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【卓ゲの池沼】空回りクンpart13【ハゲ回り】

1 :最低人類0号:2010/06/04(金) 00:29:16 ID:h+8BBUW00
卓上ゲーム板のモストKY名無し、
通称「空回り」「ハゲ回り」「ハゲ」「卓ゲの池沼」「ハゲ池沼」。
煽り荒らす内容、タイミング、テンポがことごとく空気を読めず、
空回ることから 名付けられ、あちこちで暴れています。
コテハンでないのに、なぜかどこの板でも誰でもすぐに彼と分かってしまう独特の個性。
オヤジ臭い政治ネタや、浅はかな衒学的言い回しと知ったかぶりが大好き。
最近のお気に入りワードは「規制」「くやしい」などです。
きらいな言葉は、「将来」「働く」「親」「友達」などです。
粘着している固定は「にけ」「時計坂」です。

このスレは、そんな空回り君について話すスレです。

※前スレ
【卓ゲの池沼】空回りクンpart12【ハゲ回り】 】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1264971040/

750 :最低人類0号:2010/07/26(月) 19:42:02 ID:dloILMEa0
>>748
意味が判りませんwwww
>>712>>693はレス先、>>677は参照先。693に対して、同一人物である
673の書き込みを持ち出して『ダブルスタンダードですよ?』と言っている」

では「693はレス先」とは「693そのものがレス先」って意味か?
もう日本語になってませんがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
先って言葉の意味を知ってる?

751 :最低人類0号:2010/07/26(月) 19:45:31 ID:dloILMEa0
あーおかしいwwwwwwww
駄目だ笑いが止まらんwwwwwwwww

752 :最低人類0号:2010/07/26(月) 19:48:30 ID:9IEGw/BW0
693がレス先じゃなくてなんだというんだ。
もしかして>>693に対するレスであると言うのもわかってない?

これは予想以上の大物だな

753 :最低人類0号:2010/07/26(月) 19:52:56 ID:dloILMEa0
じゃあもう一回整理してみよう
こう言いたかったのか?www

>>712では、>>677を参照にして>>693と照らし合せ
693に対して、同一人物である673の書き込みを持ち出して
『ダブルスタンダードですよ?』と言っている」

これでOK?www

754 :最低人類0号:2010/07/26(月) 19:54:36 ID:dloILMEa0
あはははw
また>>673が混じってしまったwww
紛らわしいwwwwwwwwwww


>>712では、>>677を参照にして>>693と照らし合せ
693に対して、同一人物である677の書き込みを持ち出して
『ダブルスタンダードですよ?』と言っている」

これでOK?www

755 :最低人類0号:2010/07/26(月) 20:05:19 ID:9IEGw/BW0
それ以外の解釈があるなら是非教えて欲しい。
「無根拠で理想を語るのと、無根拠で他人を犯罪者と呼ぶのがダブルスタンダードになる」
がどういう結果出てきたのかとか。


どの部分をダブスタだと言ってるかがまた食い違いそうだけど、俺はそろそろ出かけるので
誰かが相手してくれたら続きでもやっててくれw

756 :最低人類0号:2010/07/26(月) 20:05:23 ID:dloILMEa0
で、一番最初に戻るんだけど
>>712が、2つを比べてダブルスタンダードだと言ってるのは
指定先を2つ並べて『ダブルスタンダードですよ』と言っているのだから
解かって当然だろw
だけどそれは、文字の意味であって内容ではない。
そしてレスアンカーは、番号を示すだけで「どういう行為」かは示さない
何故ダブルスタンダードなのか、一言も書かれていない以上
受け手が勝手に解釈するしかない。
それは見解を示さない>>712が原因であるが故のこと。
またその解釈が>>712の思想かどうかは、>>712にしか判らない。
だから>>712以外の者には理解できません。

OK?

757 :最低人類0号:2010/07/26(月) 20:09:27 ID:9IEGw/BW0
少なくとも、>>713と俺は「712以外には理解できない」とは思っていないようだが。
712本人にしか理解できないと思っているのに713を書いたのなら滑稽すぎるよ。

758 :最低人類0号:2010/07/26(月) 20:19:35 ID:dloILMEa0
>「無根拠で理想を語るのと、無根拠で他人を犯罪者と呼ぶのがダブルスタンダードになる」
>がどういう結果出てきたのかとか。

>>693
根拠のない誹謗中傷は単なる思い込みであり妄想であると言った内容の物
>>677
価値観や思想は人それぞれである、それを強要するなと言った内容の物

この二つにダブルスタンダードを探すなら
どちらも価値観や思想の違いを示したものなのに、見解が違う点
>>693は思い込みを否定し妄想と責め、根拠のない理想を否定してる
>>677は思い込みは自由であると、思考や認識の自由を肯定している。
これをダブルスタンダードと呼んだのかと判断したまでの事

だからこそ無根拠で理想を語るのと、無根拠での誹謗中傷を同一線上に置くのか?と笑ったまでなんだが?
      

759 :最低人類0号:2010/07/26(月) 20:23:01 ID:dloILMEa0
>>757
ああ、本当に文盲なんだね
「相手の妄想を完全に理解出来たなら」の部分が全く見えてないんだw
完全の言葉の意味を辞書で説明しないとわからない?


760 :最低人類0号:2010/07/26(月) 20:33:24 ID:dloILMEa0
>>729では認識の違いを前提に「相手の妄想を完全に理解出来たなら」と一文を載せている
>>715では
>「俺が理解できないことは、お前らの思い込みw低脳のくせに人に意見するな」
この一文を乗せた上で>>713を前提にして
無根拠で理想を語るのと、無根拠で他人を誹謗中傷するを同一線上に乗せる発想は
日本では理解されていないと言っている。
だからこそ日本では証拠のない有罪を認めない
ハゲに荒らされたと喚くお前らの意見を運営は無視している。

OK?

761 :最低人類0号:2010/07/26(月) 20:37:46 ID:dloILMEa0
では何故ハゲは無根拠の誹謗中傷になるのか?
それは簡単だよなw
このスレのテンプレも見れば判るだろ?
出来事の関連性は論外
認定方法は滅茶苦茶でルールすらない
なのに行ったとされる対象だけはホストで記載

762 :最低人類0号:2010/07/27(火) 10:21:36 ID:lxGsjj0v0
>>756
>指定先を2つ並べて『ダブルスタンダードですよ』と言っているのだから解かって当然だろw
わかっていて>>737とか、677の中から参照先を探そうとするとかありえないだろうw

ダブスタだって言われてるのは、他人の考えを操作するなと言っておいて
ハゲなんて妄想だったのだと考えを操作しようとしている部分だよ。


>「相手の妄想を完全に理解出来たなら」の部分が全く見えてないんだw
少なくとも>>756には無いな。理解できない部分を妄想と言い切るのもどうかと思うよ。

やりとりしてよくわかったけど、国語の成績悪かっただろう?
とくに「文中の『これ』とは何を指しますか?」とか「傍線部の文章を読んで、
登場人物の心情に近いと思われる物を選びなさい」とか。
書いてないのにわかるはずがないとか思ってたんじゃないか?

>>760
ダブスタ呼ばわりされていたのは>>693なんだから
「無根拠で理想を語るのと無根拠で他人を犯罪者と呼ぶのがダブルスタンダードになる」
だと、693がその二つをしていることになるけどいいの?

763 :最低人類0号:2010/07/27(火) 11:19:41 ID:oHbQ8qYd0
>>762
まとめありがとう。

確かに「ハゲなんかいない」とか無茶な事言い出すよな。
居ない証明は悪魔の証明とか賢しげによく書いていた癖に。

764 :最低人類0号:2010/07/27(火) 11:22:02 ID:oHbQ8qYd0
693 :最低人類0号 :2010/07/23(金) 14:55:40 ID:ev+daGFjP
やっぱりハゲなんて妄想だったのだ
今回の場合は、リアルタイムで見れたからとても判りやすかったが
ハゲもしくはitscomである判断する要因が一つも無かった
全部ハゲなんだという思い込みから始まっている

テンプレもそうなんだろうw

765 :最低人類0号:2010/07/27(火) 15:50:26 ID:GSaITWywP
>理解できない部分を妄想と言い切るのもどうかと思うよ。
理由も載せず無根拠でダブルスタンダードだと発言してる以上
妄想という以外に言いようがないね。
妄想の意味でも貼るかい?
ましてや手前の文章構成力を棚に上げて国語とかwwww

> ダブスタだって言われてるのは、他人の考えを操作するなと言っておいて
> ハゲなんて妄想だったのだと考えを操作しようとしている部分だよ。
そして能書きは垂れても、結局ダブルスタンダードと指摘したのは
その部分なのだろ?それは>>758の内容なのだが?
ハゲが妄想でないなら、テンプレとして貼られてる物や
認定された発言に対して証拠示せばいい。
何もせずただ中傷するだけの分際で、他人の考えを操作するな?
寝言ほざくなよw
それがシナリオ等の価値観の押し付けと他人への中傷を同一線上乗せている行為なんだろw
つまり>>713の解釈で正しかったとw

766 :最低人類0号:2010/07/27(火) 16:00:36 ID:GSaITWywP
さらに言うなら>>693が他人の考えを操作するって考えも怪しいw

>>693はハゲなんて妄想だったと言ってるに過ぎない
これが他人の考えを操作する考えにあたるなら
このスレの発言の9割は他人の考えを操作する事になってるぞw

もう少し文を理解しようぜ?
思い込みで他人にレッテルを貼る行為(ハゲ認定)と
形の定まっていない物への価値観(TRPGのシナリオ)は
同一直線上に考える物ではない。

シナリオの定義については、何が正しく何が間違ってるかなんて人それぞれだが
このスレのハゲの定義については、はっきりキッパリと言える
お前らが間違っている、だから運営にも聞いてもらえない。

767 :最低人類0号:2010/07/27(火) 16:16:07 ID:GSaITWywP
それとさダブルスタンダードって言葉の意味を
根本から勘違いしてるようだから、改めた方がいい。
ダブルスタンダードとは
対象に合わせて異なった価値判断の基準を使い分けること。

例えば
ハゲ認定は根拠のない妄想である

時計坂認定は根拠がなくても事実である
これがダブルスタンダード

ハゲ認定・時計坂認定といった根拠のないレッテルと
TRPGのシナリオのような定義の曖昧な価値観は
判断の基準そのものが違うのであって
対象に合わせて変えているのとは全然違う。


>>762のいうダブルスタンダードとは
「生きる権利を訴えるなら、飯を食うなゴキブリを殺すな
やったらダブルスタンダードだ!」と喚いてるレベルだよw

768 :最低人類0号:2010/07/27(火) 16:29:09 ID:GSaITWywP
では基礎に戻ってもう一度言おう

ダブルスターンダードの基本は、同一線上の価値(本来なら同じ価値観で計れるもの)を
対象によって異なる価値に変える事を言う。

他人を無根拠で中傷する行為(他人を無根拠で犯罪者呼ばわりする行為)と
形のない理想を語る行為(TRPGのシナリオを語る行為)は
同一線上の価値なのか?
こう言われてるのだが?

こんなシンプル内容に対して
訳の判らない言い訳を続けてるな・・・とは思ったが
762はダブルスタンダードを知らなかったんだろ?

769 :最低人類0号:2010/07/28(水) 01:21:33 ID:Yal8QzXI0
ID:GSaITWywP

IDが綺麗ですね。

770 :最低人類0号:2010/07/28(水) 14:46:36 ID:WB9NN/JX0
元気だねぇ。
俺は>>715なんで、ぶっちゃけダブスタだとは思っていない。
誰の、何がダブスタだと言われているかわかっていなかったようなので構ってただけ。

で、誰の何と何がダブスタと言われてるかわかった?
他人を無根拠で犯罪者呼ばわりする行為と、TRPGのシナリオを語る行為じゃないよ?

771 :最低人類0号:2010/07/28(水) 15:23:47 ID:y6Uz3zHoP
>で、誰の何と何がダブスタと言われてるかわかった?
本当に馬鹿なんじゃないの?
その715のレスがこれ
>誰のどういう行為がダブルスタンダードだと言われてるのかわかる?
なんで発言を変えてるの?w
 ど う い う 行 為 の意味解かる?
もう一回言おうか?
レスアンカーはレスを指定した物であって、行為を記載した物ではない
その状態では、どの行為についてダブルスタンダードだと言ったのかは
予想は出来ても真相は本人しか理解出来ない。
しかも予想出来る内容だとダブルスタンダードに当たらない。
つまり「誰のどういう行為がダブルスタンダードだと言われてるのか」は
言った本人にしか解からない。
脳味噌整頓して考えてみ?

772 :最低人類0号:2010/07/28(水) 15:31:51 ID:y6Uz3zHoP
>>770
お前自身が答えを出してるんだよ
>ぶっちゃけダブスタだとは思っていない
ダブスタだと思わないなら、>>712が誰のどういう行為に対して
ダブルスタンダードと言ったのかを予想は出来ても理解は出来てない証。
>>712は、その行為をダブルスタンダードだと感じたからこそ記載したのだろ
それをダブルスタンダードだと感じてないならば、お前自身が>>712の発言を理解出来てるとはいえない。
だから言ったろ
少なくとも日本では理解されていないとw

773 :最低人類0号:2010/07/28(水) 15:33:55 ID:WB9NN/JX0
「掲示板に○○と書く」のも行為だけどな、なぜ行為にこだわるのかわからないね。

アンカー先のどの部分を指していると予想しているのか
その部分を指摘することで「誰が」ダブスタだと言われてると思うかって話。
見たところ「誰が」の時点で第三者にわかるレベルで間違ってるから聞いてるんだけど。


まぁ、直で指摘した所で「本人でないなら、それも予測に過ぎない。
自分の思い込みを人に押しつけるな」とか言うんだろうな、とは715の時から思ってるから
ほぼ意味のない行動だよな。確認と退屈しのぎにしかならない。

774 :最低人類0号:2010/07/28(水) 15:34:44 ID:y6Uz3zHoP
もっともお前が日本から書き込んでるとは限らないけどな
発想が異国っぽいしw

775 :最低人類0号:2010/07/28(水) 15:38:57 ID:WB9NN/JX0
>>772
ダブスタだとは思っていないが、ここをダブスタだと言いたいんだろうなという所はわかるよ?
作者の気持ちを理解しないと作者の意図は読み取れないタイプ?
やっぱり国語の文章問題苦手だったでしょ。

極端な話「AとBはダブルスタンダードである」という1文でそんなこと言ってたら馬鹿にされるよ?
今回のは読み取る部分が増えただけ。

776 :最低人類0号:2010/07/28(水) 15:45:33 ID:WB9NN/JX0
異国ってどこよw

777 :最低人類0号:2010/07/28(水) 15:48:50 ID:y6Uz3zHoP
>>773
>「掲示板に○○と書く」のも行為だけどな
こんな言い訳に逃げちゃうのかwwwwwwwww
そんな下らない理由なら>>730-732で終わってる
その時に「どういう行為」という注意点も指定されてる
だが「掲示板に書き込んだ事でちゅ〜」なんて答えは出てなかったけどなw

最低限ダブルスタンダードの意味くらい覚えてから書き込もうよw

778 :最低人類0号:2010/07/28(水) 15:56:15 ID:WB9NN/JX0
ダブルスタンダードかどうかではなく
どこをダブルスタンダードと言われているかがわからない君をつついてるだけだってば。
アンカー先と違う事がでてくるとか、凄すぎてもうw

ところで、同一IDじゃない所を突っ込まないのは本当に同一人物だからって事でいいんだよね?

779 :最低人類0号:2010/07/28(水) 16:08:59 ID:y6Uz3zHoP
>ダブスタだとは思っていないが、ここをダブスタだと言いたいんだろうなという所はわかるよ?
それは予想だろ?
予想に対しての回答で良いなら>>713も同様なんだが?
>>712がダブスタだと言ってる以上、ダブスタだと思わない時点で
予想の範疇から抜け切れてない証拠
>>712とは結論の違う状態で、なぜ>>712を判ったといえるんだ?
常人予想出来る範疇にダブスタが見つからない以上
>>712が本当にダブルスタンダードと指摘したかった点は
常人の予想の範疇を超えてるかもしれない。
>>712自身が、「どういう行為」に対してそう言ったのかを示していない以上
誰にも真相など判らない。つまり理解は出来ない。

レンスアンカーと「ダブルスタンダードですよ」一文のみのレスに対して
「どういう行為」と記載して突っ込みをいれておきながら
「掲示板に○○と書く」行為とか言っちゃう先生は
国語を語る前に、自分の発言を整頓しなきゃw

780 :最低人類0号:2010/07/28(水) 16:13:57 ID:y6Uz3zHoP
>どこをダブルスタンダードと言われているかがわからない君をつついてるだけだってば。
先生!脳味噌をクリーニングして下さい><
番号指定が載ってる時点で、指定先は確定しています
それは語る以前の問題です。
しかもそんな語る以前の問題すら>>732で答えられています。
先生はまず母国語から勉強なさってはいかがでしょうか?

781 :最低人類0号:2010/07/28(水) 16:20:06 ID:WB9NN/JX0
その「語る以前の問題」で止まってたのどこの誰だよw

782 :最低人類0号:2010/07/28(水) 16:20:55 ID:y6Uz3zHoP
レス指定が番号で記載されている3行の文章が前提で
「指定先の認知」を求めていた先生の欲しかった回答は
一昨日には出ているのですが
その後だらだらと語った割に、なぜ回答が得れた事を宣言しなかったのですか?
文盲だから?

783 :最低人類0号:2010/07/28(水) 16:32:27 ID:y6Uz3zHoP
>>781
いや初めから止まってませんよ先
話の論点は、「何がダブルスタンダードなのか?」のみで
先生の問題にしているどこが指定先かの認識は>>732で出ています

>>732記載
>同一IDへのレスアンカーだけで
この時点で同一IDへのレスアンカーなのを答えてますよ
先生が求めていたのは「誰のどういう行為(書き込みw)」でしょ?
レスアンカー先が同一IDなのを確認してる時点で
その答えになってるのですが?
むしろアンカーを指定しただけの内容に「どういう行為」とか言われても困りますw
先生はもっと国語極めて常人の域まで達してください。

784 :最低人類0号:2010/07/28(水) 16:52:34 ID:y6Uz3zHoP
っていうか
>>712が示した2つの指定先(誰)が判らないなら、2つの指定先を読めてない筈なんだけど
ダブスタの論点では、その2つの指定先の書き込み(どういう行為w)を中心にして語っている。
「誰の書き込みを示してるかを理解していない」と言い続けてた筈の先生が
誰の書き込みを示してるかを理解していない筈の相手と、指定先の書き込みを踏まえて
議論してる訳ですが、その矛盾にさえ気付かなかったのですか?
相手が「誰の書き込みを示してるか」を理解していないなら
指定先の書き込みを話題にする事は、出来ないはずなんですけど?

下らないあげあしを取ろうとしただけのくせに
追求されても尚、みっともなく足掻くから
八方塞に落ち込むんですよ先生w

785 :最低人類0号:2010/07/28(水) 19:54:20 ID:WB9NN/JX0
>>712のアンカー先は>>693(ID:ev+daGFjP)と>>677(ID:Flp8IJJS0)
聞いているのは、誰の書き込みか?ではなく、誰がダブスタだと言われているか。


別の方向から聞いてみようか
「思い込みで他人にレッテルを貼る行為」をしているのは誰?
「形の定まっていない物への価値観」はどの書き込みを指している?
無根拠で理想を語ったのは?無根拠で他人を犯罪者と呼んでいるのは誰?

786 :最低人類0号:2010/07/28(水) 20:17:32 ID:QFyDbLqW0
>>785
>730 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 07:08:09 ID:9IEGw/BW0
>同一IDへのレスアンカーと「ダブルスタンダードですよ」の一言で

アンカー先のIDが違うのに同一IDであると言い出してるのは他ならぬ
突っ込んでる張本人なんですが?
それに合わせて語ってる状態で今更何を言ってんの?
ダブルスタンダードという言葉は、比べた発言者が同一でなければ成り立たない
>>712はその2つ同一者に発言としてダブルスタンダードと言ってるのだから
誰がダブスタかはアンカー先の相手という意味しかない。
本当にアンカー先の相手が本当に同一かどうか別として、ここまでは第三者でも予想ではなく確定出来るんだよ
ただしアンカー先の相手の、どの部分がダブスタなのか?それは本人にしか判らない。

もう一度言おうか?
誰の発言に対しての事かは、アンカーが示している
ただしアンカー先の、どういう行為wがダブルスタンダードなのか?を判るのは>>712のみ

787 :最低人類0号:2010/07/28(水) 20:21:20 ID:QFyDbLqW0
訂正
>>712はその2つを同一者の発言としてダブルスタンダードと言ってるのだから
誰がダブスタかはアンカー先の相手という意味しかない。
本当にアンカー先の相手が同一かどうか別として、
ここまでは第三者でも予想ではなく確定出来るんだよ

788 :最低人類0号:2010/07/28(水) 20:22:32 ID:WB9NN/JX0
だから、>>741
>片方ID違うな、すまんすまん、別人なら「それ俺じゃねーよ」でいいや。
って書いてるじゃないか。
その時たまたまID切り替わってた誰かさん宛で。


だから、アンカー先のどこが
「思い込みで他人にレッテルを貼る行為」をしていたり
「形の定まっていない物への価値観」を示していたり
無根拠で理想を語ったり
無根拠で他人を犯罪者と呼んでいるのよ?
と聞いてるんだが?

789 :最低人類0号:2010/07/28(水) 20:25:59 ID:WB9NN/JX0
>>787
君の主張で行くと、「それも推測に過ぎない」んじゃないの?
アンカー先の相手が同一かどうかを別にその2つをダブスタだというのは第三者でも確定できて
その内容に至ると本人しかわからないから、ダブスタだと思っていない第三者では駄目ってw

790 :最低人類0号:2010/07/28(水) 20:44:52 ID:QFyDbLqW0
>>788
>片方ID違うな、すまんすまん、別人なら「それ俺じゃねーよ」でいいや。
>って書いてるじゃないか。
だからなに?言い出しっぺが変わるわけでもあるまい


>だから、アンカー先のどこが
>「思い込みで他人にレッテルを貼る行為」をしていたり
>「形の定まっていない物への価値観」を示していたり
>無根拠で理想を語ったり
>無根拠で他人を犯罪者と呼んでいるのよ?

ああ、本当に文盲なんだ・・・
一方は
「思い込みで他人にレッテルを貼る行為」への『否定』訴えた物
もう一方は
「形の定まっていない物への価値観」への『自由』訴えた物
どちらも『判断』を示した文章
その二つの『判断』がダブルスタンダードになるという事は
「思い込みで他人にレッテルを貼る行為」と「形の定まっていない物への価値観」は
同じ『判断』で対応する物になってしまう。
だから同一線上なのかと聞いているのだろ?
もちろこれも>>712のダブルスタンダードの真意なのかどうかは判らないがね

791 :最低人類0号:2010/07/28(水) 20:50:32 ID:QFyDbLqW0
>>789
何いってんだ?
どの部分を示したかは判らなくても
アンカーで指定したの「ダブルスタンダード」と言葉を載せたのは
>>712に載ってるのだが?
>>787はアンカーと言葉から得れる最低限の確定要素なだけど
それが気になるのか?
その場合、>>712は全く知らない文字列を並べたら、たまたま>>712の文章になっただけ
って事になるけど、その場合お前の言っている「誰に」すら
>>712以外には判らないって事になるよ。

792 :最低人類0号:2010/07/28(水) 20:58:29 ID:QFyDbLqW0
アンカーで指定したのと「ダブルスタンダード」と言葉を載せたのは
>>712に載ってるのだが?

正しくは上記ね
指定と言葉で最低限得られる情報は、「指定先がダブルスタンダードである」という意味
ダブルスタンダードという言葉を使っている以上、最低限の要素は知っていると判断せざるを得ないんだけど?
「赤」を著す言葉として「青」は使わないだろ
少なくとも「赤」の最低限の意味を知ってる上で使っていると判断せざるをえない
それが本当に「赤い」かどうかは別としてね。

793 :最低人類0号:2010/07/28(水) 21:07:04 ID:QFyDbLqW0
というかさ
ダブルスタンダードは初めから『判断』に対して使われる言葉だぞ
まさかとは思うし、そこまで馬鹿だとは信じがたいけど
「思い込みで他人にレッテルを貼る行為」と「形の定まっていない物への価値観」
その二つ文書そのものがダブルスタンダードであると思ったのか?
どちらもそれに対しての『判断』がダブルスタンダードであるか?という事なんだが?

ダブル‐スタンダード【double standard】
仲間内と部外者、国内向けと外国向けなどのように、対象によって異なった価値『判断』の基準を使い分けること。


お前やっぱりダブルスタンダードの意味を知らないで参加したろ?



794 :最低人類0号:2010/07/29(木) 00:30:31 ID:XrHoJ5if0
よくわからんけどハゲがスレ埋め立てしてるから、
早めに次スレのテンプレ考えた方が良いな。

「シナリオ何か考えてどうするの?小説家にでもなるの?死ぬの?」
は是非テンプレに入れるとして。

795 :最低人類0号:2010/07/29(木) 00:39:03 ID:2us1UPDi0
>よくわからんけど
きっとお前が馬鹿だからさ

796 :最低人類0号:2010/07/29(木) 14:21:17 ID:H6A8DkYyP
>>788
A 『暴力』は【止めよう】
B 『表現の自由』を【認めよう】
AとBがダブルスタンダードだと言われた場合
同一線上の価値を比べられているのは【止めよう】と【認めよう】ではなく
『暴力』と『表現の自由』なわけだが
Aは『暴力』を【否定】しているが、『暴力』をしていないし
Bは『表現の自由』を【肯定】しているが、『表現の自由』をしていない

意味判る?
比較された価値と、発言は必ずしも同じではないよ

797 :最低人類0号:2010/07/29(木) 17:45:37 ID:1Fgo8pPt0
そろそろ面倒になってきた

>だからなに?言い出しっぺが変わるわけでもあるまい
「それ俺じゃねーよ」で終わらせないって事は、同一人物でいいのかなってだけ。
それとも、ID:ev+daGFjPも、ID:Flp8IJJS0も、ID:CqW1DWX3Pも、ID:dloILMEa0も全部別人とか言う?


ダブルスタンダードは、異なる判断基準を用いることで、結果矛盾が起きるものだ。「」でくくるとすれば
対象によって異なった「価値判断の『基準』」を使い分けること。
判断基準がブレるから、下された判断に矛盾が生じる。

だから、アンカー先がダブルスタンダードで、アンカー先の内容が
「思い込みで他人にレッテルを貼る行為」への『否定』訴えた物
「形の定まっていない物への価値観」への『自由』訴えた物
であるなら、もしくは796のように
A 『暴力』は【止めよう】
B 『表現の自由』を【認めよう】
とあるなら、上記の判断を下した基準、もしくは上記のことを基準とした主張があるはず。
「○○だからレッテル貼りはいけない」もしくは「レッテル貼りはいけない事なので○○」とかな。
その場合下の文が、その「○○かレッテル貼りはいけないという基準」と別の基準を使っていて
「○○かレッテル貼りはいけないという基準」では下さないはずの判断を下して矛盾を起こす。

なのに、基準ではなく判断を下す先を並べても仕方がない。

798 :最低人類0号:2010/07/29(木) 18:16:48 ID:1Fgo8pPt0
A 『暴力』は【止めよう】
B 『表現の自由』を【認めよう】
を例にしてみようか…多少無理があるけど。



暴力はいけない。人は常に自分の行動による他者への影響を考えるべきだ、
人は集団の中で生きているので、他者に迷惑をかけてはいけない。
他者との調和無しに生活することはできない。

個々の行動とその表現は自由であるべきだ、それが体を使ったものであれ、文章、絵、
音楽、なんでもいい。表現する事で周囲との関係が生まれる。
時に衝突する事もあるだろうが、それこそ他者との違いを示すものであり、
新たな発見表現をうむものとしてよろこんで受け入れるべきだ。


他者との関係を絡めつつ、ABそれぞれを主張して矛盾させてみた。
Aは「他者との衝突は避け、行動を自粛しよう」
Bは「自由に行動すべき、他者との衝突はやむを得ない」
となる。
Aの判断基準では、周囲に迷惑をかける「住宅街での大きな音での演奏」「ストリートアートと称した落書き」などは認められない。
Bの判断基準では、周囲との衝突をも表現上仕方のないこと、むしろ新たな表現をうむとして認めている。

暴力と表現の自由が同一線上であるとかではなく、AとBの判断基準が異なり、そこから出る結果が矛盾しているかどうか、なんだよ。

それを>>693>>677がダブルスタンダードだと言われてるのに
>無根拠で理想を語るのと無根拠で他人を犯罪者と呼ぶのがダブルスタンダードになる国って一体www
とか訳がわからん。

799 :最低人類0号:2010/07/29(木) 20:53:58 ID:2us1UPDi0
あー>>797-798
長々語ってる所、悪いが、ダブルスタンダードは対象によって異なる判断基準で生じた矛盾ではなく 
対象によって異なった 価 値 判断の基準使い分ける事だぞ?
わかる?
価値そのものが違うならダブルスタンダードとは呼ばない
ダブルスタンダードで比べられるのは、それをどう判断したか以前に
判断した対象が重要になる。
特に>>798は根本からずれてる


>A 『暴力』は【止めよう】
>B 『表現の自由』を【認めよう】
この二つはダブルスタンダードになっていない
ダブルスタンダードではない内容に対してダブルスタンダードだと言っている
今回の件だからこその表現なんだろ


>Aは「他者との衝突は避け、行動を自粛しよう」
>Bは「自由に行動すべき、他者との衝突はやむを得ない」
こちらは自分で言っているが
>他者との関係を絡めつつ、ABそれぞれを主張して矛盾させてみた。
双方を柔らかい表現にして矛盾させているだけ


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