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【アンチお断り】マリナについての愚痴スレ11

1 :1:2009/03/11(水) 19:05:23 ID:eJw5fJay
キャラアンチスレではありませんので、アンチは速やかに該当スレへ移動してください
また、作品自体のアンチスレとも違います
作品自体のアンチも速やかに該当スレへ移動してください

※他キャラ・作品叩き、製作者への「度を過ぎた」叩きは自重しましょう

前スレ
【アンチお断り】マリナについての愚痴スレ10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235230629/

2 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/11(水) 19:06:18 ID:???
        l!|! |! |!|! |!.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.\      ___l___
        |l|! |! !!|! |!.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ     ノ l Jヽ
       |! l! |! l :.://:..:..,ィ:..:..:..:..:..:l:..:..:..:..:i..:..:..:..:ヽ     ノヌ 
       /: ..:..:..:..:..:/..!:..|/|..:..:..:..:. |\l..:i.:.|..:..:..:..:..i     / ヽ、_
      ′..:..:..:..:..:.|..:|.._|_ |..,:レ、ヽ| |  |..:l.|..:..:..:..:|    ム ヒ_
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     |: ..:..:..:..:..:..:..:{{   }}┴―{{   }}7...:...:...:...:!    ノ l ヽヽ,ノ
     | :/ヽ:...:..、:\==' ′   ` =='く/..:.イ /ヽ|      ̄ ̄
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     |ハ : : :..:|ニミ.{__/二ヽ}7二 ヽ:..:.::′     | 
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3 :1:2009/03/11(水) 19:06:25 ID:???
マリナ叩きはスレチです
例)
○ マリナをニートみたいに描くな!→批判、愚痴 なのでこのスレで
× マリナはニート!→マリナアンチ なのでアンチスレへ

作品アンチはスレチです
例)
○ 何でマリナ上手く動かせないんだよ、あそこはこうするべきだっただろ!監督いい加減にしろ! →批判、愚痴 なのでこのスレで
× 00はみんなキャラ薄いよ、魅力的じゃないし監督が無能だから仕方ないな →作品アンチなのでアンチスレへ

4 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/11(水) 22:44:12 ID:???
只.。oO(…)

5 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/11(水) 22:53:48 ID:???
マリナが悪くないのはわかってるけど、マリナが出てくるとイラッとするようになった
よくここまでヒロインを糞に描けるものだ

6 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/11(水) 23:14:21 ID:???
      _,____
   ,.イ´:::::::::::::::::ヽ`:ヽ
  /:::::/::l:::::::::::::ヽ:::ヽ:::::ヾ
  .リ!::::ir‐!::::::ト::、_|::::トヽ:::∧
  l! !:::|r:、lヽ:ム::::ノ!|::j:|l|:::::;イ
   ト::}'Li   {:::r!}:/:ノ:::::::::j     私を逃がすために銃を手にしたクラウスとシーリン。
 c .|::i、  __,  ̄/::::!::::::::::::|      私を収容所から命がけで救出してくれた刹那。
 ´ .|l:::l`ir.... ....‖::/:::::::::::::::!     皆、子供達の瞳を真っ直ぐ見られない汚れた人
   V!l::|::,rv'` /:::/}::::::::::::::!
      !:|::}∨'/::/ j:::::::::::l::::l       私はこの子たちの瞳を真っ直ぐ見て、歌って暮らします。
    ノ:|:j, j と,ノ'゙|::::::|:::::l:::∧
    ゙〉:イ=≡≠キj::::::|:::::|::::lヘ
     /_∧___ヘ:::::::|:::::|::::::l
     |      |'''''‐、ノ:_:_/
      l      l      .
     .l       l
     {_____.j
      r'_シ .T_T¨
          ゙''’

7 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/11(水) 23:28:38 ID:???
愚痴る人すらいなくなった・・・


8 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/11(水) 23:28:43 ID:???
>>6がシャレにならん
そう思ってんだろマリナは、と言われても言い返せない
あの銃のシーンは数多いマリナ描写の致命傷のなかでも最大級だった

9 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/11(水) 23:33:55 ID:???
子供たちに戦いに行くのかと質問されたカタロンの人は、普通に接してたよな。

10 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 00:29:15 ID:???
マリナはもう最終回まで出てくるな
また子供あやして、「刹那・・・」だけとかウザイ

11 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 01:38:36 ID:???
>>10
宇宙で歌歌うに決まってるじゃねーか
何のために宇宙に上げたと思うんだ

12 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 01:47:00 ID:???
またありとあらゆる場所で 空 気 読 め と言われるタイミングでかかるんだろうな…

13 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 01:47:28 ID:???
1乙

14 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 02:05:24 ID:???
>>11
最終回で歌うんじゃないの?

15 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 03:00:26 ID:???
どう考えても変なシーンなのに
「ここは感動するシーン」的な演出をするのがまた嫌だ

16 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 03:43:46 ID:???
制作とのズレを感じる…
こっちがマリナにして欲しいことの常に斜め上を行かれてる感じ

17 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 03:51:42 ID:???
アニューが死んで絶望するライル→EDへの流れは凄い良かったのに
その直後にボコボコにされる中で雰囲気ぶち壊しのゴロゴロが聞こえてくるって完全に刹那イッたか?としか思えん描写だったな
毎回毎回空気読めてないうえに他のキャラ巻き込んでおかしな方に持ってくのホント勘弁

18 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 03:53:48 ID:???
ゴロゴロソングだの呪いの歌だの
ありがたくない通称ばっかりつけられるようなタイミングで流すなよ

19 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 08:27:18 ID:???
水黒って才能ないよ
ってかこの二人の相性が悪いのか?
二度と組まないでほしい。少なくとも自分の好きなアニメには関わるな!という感じ

20 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 08:56:26 ID:???
生物同様、アニメキャラも製作スタッフを選べないでアリマスからなぁ。

21 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 10:58:13 ID:???
キャラデザと初期設定はこのままで作り直して欲しいて欲しい。叶うのなら

22 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 11:48:32 ID:???
初期設定なら歌は歌うことはなかったと思うんだな
政治描写捨てた時点でマリナの役割は変わったんだと思う
政治アドバイザーのシーリンまでゲリラになっちゃうし

23 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 12:52:35 ID:???
シーリンは最初から厳しかったからな
マリナを鍛え上げ役割かと思ったがそうでもなかった
中東情勢収集のためカタロンの諜報部員として入ってたと考えるのが良さそう

24 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 19:43:58 ID:???
棚ぼた平和歌エンドでも微妙だし
歌が活かされなきゃマリナの存在意義が皆無だし
どっちに転んでも駄目ダメだな・・・

25 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 19:55:20 ID:???
ホントに歌マンセーエンドになってみろ
一斉に叩かれる
実際そんなのガンダム史上に残る間抜けラストじゃないか
喜ぶのは一部の狂信者だけだよ
何考えてんだ監督は

26 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 19:55:55 ID:???
>>23
妄想で言うなよw
公式で、シーリンはマリナの昔からの友人で
皇女になったマリナが政治アドバイザーとして個人で雇ったんだよ

27 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 20:03:24 ID:???
>>25
どんな風に表現されるのか、見てからじゃないと判断できないが
叩かれるというより笑われる可能性が・・・

28 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 20:14:08 ID:???
歌オチだったら失笑ものだけど
そうでもなければマリナは報われない・・・
刹那との関係もグダグダで、唯一残ったのが歌と孤児・・・

29 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 20:21:36 ID:???
>>25
いや盲目信者の多い本スレでさえ歌で平和EDはねーよwって人が多いっつーかよく見かけるが
でも14話前まで空気ぶりを嘆いたらこれから歌があるのに何言ってんだとか妙に自信満々な人いたしそうでもないのか…

歌なぁ…最初に歌うって聞いた時は数あるファクターの一つでしかないだろうと思ったのに、唯一のファクターになってしまうとはorz

30 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 20:30:25 ID:???
刹那刹那ばかりうわごとのように言うのは何とかならないのか
ラサーに国託されたんじゃないのかい
子守で歌→世界平和って、その真ん中になくちゃならないはずの
アザ完璧に忘れてるだろマリナ

31 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 20:39:37 ID:???
ラサー……って呟いてる方が自然だよな

32 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 21:27:15 ID:???
今更なんだが、
だいたい、マリナにとっての刹那って何なんだ?

33 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 21:31:09 ID:???
同郷人
アザディスタンが滅ぼしたクルジス出身だから、少々後ろめたい
ガンダムマイスター
戦う事しかできないかわいそうな人

34 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 21:38:54 ID:???
最後歌で掻っ攫っていく可能性は高い


35 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 21:58:07 ID:???
高らかに宇宙に響き渡るゴロゴロソング今から容易に想像できてうんざりする

36 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 22:02:41 ID:???
戦いが終わった戦場に歌が響き渡るんじゃね

37 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 22:15:14 ID:???
>>30
OOってそういう描写ばっかりだよ
アニューといちゃいちゃしてるときはカタロンのこと思い出さないライル
1話だけであとは絹江を思い出さないサジ
マリー忘れて施設壊滅させたアレルヤ

38 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 22:41:52 ID:???
他がダメだからってマリナの駄目さの免罪符にはならん
逆に他がダメなのにマリナ頑張ってます的描写もできたはずなのにな
ヒロインとか言って他と全然変わらない扱いなんじゃん

39 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/12(木) 23:45:53 ID:???
>>26
全っ然アドバイスしてないし
というか出てっちゃったし
給料でなかったのかな

40 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 02:58:48 ID:???
子供達の目を観られないじゃなくて、自分は戦う道を選ばないと
刹那に言ったからその誓いを守るといってくれたほうがよかった
刹那がせっかく俺と違う道で平和をめざす人とマリナを認めてるのに
マリナ自身が銃を取る人間を見下してるともとられかねない台詞で台無し

41 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 10:33:48 ID:???
ていうか、あの状況で自分だけ銃を持ちませんて選択肢自体ありえない
中途半端に戦場にいさせて、でも言わせるセリフだけは浮世離れしてるから駄目さが際立つんだよ

42 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 12:59:35 ID:???
マリナって結局お尋ね者になってるの?

43 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 13:02:27 ID:???
単に忘れ去られてるのでは…

44 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 15:36:27 ID:???
何の力も影響もないから放っておいても問題ないしな

45 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 19:13:40 ID:???
しかしゴロゴロソングの影響力だけは絶大

46 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 19:59:51 ID:???
シーリンに「あなたはそうやって何もしなければいい」みたくイヤミ言われてたのは
これからなんかする布石だと思ってたけど、ホントになんもしないとは・・・

47 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 20:07:07 ID:???
マリナが銃を持たずにのほほんと過ごしていられるのは実際何もしようとしないからだよなあ
前に立って何かやろうとすればそれなりに危険が付きまとうし
自分のために死んでいく人を嫌でも目にすることになる
そうすればあんな発言は絶対口にできないはずだ

結局人間ヘタに何かする方が傷つくから
状況に甘んじて流されてる方が幸福だよってことか
マリナの描写からはそんないじけたメッセージしか感じられない

48 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 20:17:19 ID:???
自分のために銃とって戦ってくれてる人の姿はイヤと言うほど見てるはずだけどね
でもその当のクラウスやシーリンまでいつの間にかマンセー要員にされてるから
終わったな、って感じ

49 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 20:30:32 ID:???
悪いがシーリンや子供が目の前で死んだらどうなるか見てみたかった
でもとことんマリナに甘い世界なので実現するはずもなかった
結局本当の意味で厳しい現実に直面することもなく、ただなんとなくフワフワ生きていただけで
全てが上手くいくという絵空事キャラのまま終わるんだろうな

50 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 20:49:36 ID:???
ヒント
つアザディスタンが燃えたとき

51 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 21:20:12 ID:???
「そんな! シーリン(子どもたち)が!」とがく然とする

「私はシーリン(子どもたち)の為なら死んでも良かった!」

何日か下を向いて落ち込む

何事もなかったようにゴロゴロ歌を歌う毎日

こうですね分かります

52 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 21:28:35 ID:???
>>51
1期の沙慈みたいだな

53 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 21:33:05 ID:???
orz

確かに国が滅んでも何も変わらず何もしなかった人が
今更シーリンや子供の死くらいで動かされるわけがないよな…

なんだろう、あんなに頼りなく弱々しいのに不釣り合いなこの意固地さは

54 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 21:36:02 ID:???
マリナについてはもうまともに批判するのもばかばかしい段階
ちゃんと人格持ったキャラとして描く気なんかない
子守して主人公の名前つぶやいて、歌わしてなんか平和の聖女のテンプレやらしとけ
ぐらいの感じ

55 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 21:46:01 ID:???
>>54
わかる
マリナの過去描写すらないもんな
でもな、あの非武装思想にいたった理由くらいはちゃんと描いとけってんだ

56 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 21:46:43 ID:???
マリナって自分の身近にいる戦っている人たちについてどう思ってるんだろう
頼むから何らかのフォローが欲しいよ
あの見下したような発言を最後に終わるのはイヤすぎる

57 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 21:51:15 ID:???
メインキャラの中で思想のバックボーンもろくに描かれてないのってマリナだけだよな…
これがヒロインの扱いか?

58 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 22:04:15 ID:???
平和の聖女のテンプレやらせるならやらせるで、せめて正当性、整合性ぐらい保てばいいのに
矛盾しまくりの言動で聖女にすらなってない
ただの自己満足エゴ女にしかなってない

59 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/13(金) 22:06:43 ID:???
本編終わったら、監督のマリナに対するコメントが見たいね
アニメ誌や大人ガンダムにマリナに対してつらつら書いてるけど
全然表現できてないだろうが

60 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 02:23:38 ID:???
>>57
カタロン入りや兄貴との確執があるライルもな

61 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 02:31:50 ID:???
過去回想があったところで掘り下げられてるとも思えないな重要なのは今現在の行動だろ
ってそんな正論言ってもなんのたしにもならんな

62 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 08:20:18 ID:???
物凄い取ってつけた感とはいえ、アニューとの回想だけでも
2・3カットあったライルはまだマシだろ
マリナ喋って終わりだもんな>過去

63 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 09:50:17 ID:???
刹那と初めて会ったときの会話から進歩してない
あくまで平和的解決をめざしたと主張するマリナとそれをめざしている
間に人はどんどん死んでいったという刹那
歌を歌ってる間にめちゃくちゃになったアザディスタンでも人は
死んでるよ
連邦の支配下に置かれてまともに疲弊した国民が生きていけるとでも?
そしてクラウスはマリナと子供達を逃がすために怪我を負ったよ

64 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 11:18:12 ID:???
せめて、せめてでいいから、アザディスタンで歌ってくれ……

65 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 11:32:55 ID:???
歌うたうよりはTV見てただけの方がマシだった気がする…

66 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 12:05:38 ID:???
あの頃はテレビ見てるだけと言われつつも冗談半分だったよ
普段はちゃんと仕事してただろうからな

今は子供と遊んで、歌って、本当にそれだけしかやってないだろ
シャレにもならん

67 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 13:06:08 ID:???
いやさすがにどっちも変わらん
現状が酷すぎるからって一期を美化してないか?
叩きたいやつネタにしたいやつはテレビ見てるだけwwwガキと遊んでるだけwwwって言うし
信じたいやつは見てないところでちゃんと公務してる、ちゃんと子どもの面倒みたり家事したりしてるって思ってるだろうよ
どっちも誰かに守られながら自分にできることをやってるっていうのは同じなのに
子守より公務のほうが大変だからなのかそれを叩きの材料にするにはちょっと論点ずれてないか

68 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 13:11:53 ID:???
別にずれてなくね?
公務はマリナが本来やるべき責任のある役割
子守は他にやることがないから引き受けてるだけ

公務をやってる頃はマリナ自身の無力さが叩き台だったか
今はその公務に戻ろうという努力さえ見えない無気力さが叩き台で一期以前の問題になってる
明らかに状況は悪化している

69 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 13:29:19 ID:???
>どっちも誰かに守られながら自分にできることをやってるっていうのは同じなのに
王女という公的な立場にあるからこそ当然守られるっていうのと
責任ある国のことを放り出してテロ組織に寄生してるだけってのは全然違うだろ

70 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 13:33:33 ID:???
公務ねえ…

71 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 18:53:50 ID:???
>>63
暫定政権がどんなものか描かれてないから悪政かどうかわからないんだよな
外伝では食料に関しては平等に渡ってたんじゃなかったっけ
それだけでもマリナがいたときより良い様な気がするが・・・

いかん、こうやって考えるとマリナがアザディスタンに不必要になってしまう


72 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 18:55:36 ID:???
子守も自らかってでたことじゃなくてマリナにできることないからシーリンが
子守でもしててな流れじゃなかったっけ?違ったらすまん

73 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 19:26:39 ID:???
一期から4年も経ってるのに「私にもできることが…」とかズレたことを
言ってた人らしい他力本願ぶりだなあ

74 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 20:11:15 ID:???
もっとアザディスタンの第一王女・マリナ・イスマイールとしてできることはなかったのかね
何かやろうとして駄目だったというならともかく
始めから何もやろうとしてないように見えるから困る

75 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 20:11:54 ID:???
アレルヤに戦場に出してもらえなかったころのマリーは
戦っていないがマリナよりも率先して働いていたように見えた
食事配ったり整備手伝ったり
自分から何かできることないか聞いてたこともあったな…
マリナは自分では平凡な暮らしというが規制受けて政情不安定な
アザディスタンで大学までいって教師になりたいというのは平凡なのか?

76 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 20:49:00 ID:???
>>72
シーリンがマリナの身柄を保護&カタロンがCBとの共闘をお願いする会議

会議室に子供が乱入

子供が邪魔なので、マリナ面倒でも見ててよ、の流れだったと思う

77 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 20:51:28 ID:???
赤ん坊に蝿がたかっていたシーンとかあったし他の国民と比べたら全然良い暮らしだったろ>マリナ

78 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 20:56:18 ID:???
何て言うか、日本人的なんだよな。マリナの扱い。

79 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 21:27:49 ID:???
安穏とした平和主義
危機意識のなさ
指示待ち症候群
無気力さ

全て日本の若者によく見られる傾向ですね

80 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 21:51:55 ID:???
平和主義なのは結構な事だけど
歌演出の為だけにカタロンという反政府組織に同行して子供連れで戦場の近くに居させられるからちぐはぐになる
マリナはある意味一番の脚本の被害者でしょ

81 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 21:55:23 ID:???
武器を持つことを否定しておきながら
何の抵抗もなく戦火の宇宙にまでのこのこ付いてくるってすごいよな
どんだけ口だけなんだよって感じだ

82 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 22:08:13 ID:???
戦う事を否定して、それだけってのがな。
ガンジーは武器を使わない代わりに、経済的に対抗してたんだよな。

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