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【軍事】対領空侵犯措置任務(スクランブル) F4からF15に交代 航空自衛隊南西航空混成団…沖縄・那覇

1 :道民雑誌('A`) φ ★:2009/03/13(金) 11:51:05 ID:???0

スクランブル任務 F4からF15に交代

  航空自衛隊南西航空混成団(山川龍夫司令)は12日、対領空侵犯措置任務(スクランブル)に就く部隊を
  これまでのF4戦闘機の第302飛行隊から、F15戦闘機の第204飛行隊に交代した。
  今後は約20機のF15による本格的な防衛任務が始まる。
  那覇基地のF15は16日から、米空軍嘉手納基地に一時配備の米空軍最新鋭のF22ステルス戦闘機と合同訓練を始める。
  任務交代行事で山川司令は「近年、南西域では(中国との)中間線付近での海底資源問題や尖閣(諸島)関係の問題など
  防衛上の注目を浴び、自衛隊への国民の期待も高まっている。
  新たな情勢にも適切に対応できるよう職務にまい進しなければならない」と訓示した。

  F15への交代は防衛省の中期防衛力整備計画(中期防、2005―09年度)で明記。
  1月19日までに百里基地(茨城県)から那覇基地に移動した。
  16日からの米軍との合同訓練には、小松基地からも2―4機のF15が参加、13日から那覇基地に飛来する。

琉球新報 2009年3月13日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-141646-storytopic-1.html

対領空侵犯措置任務の交代式で駐機するF15戦闘機(右奥)とF4戦闘機(手前左)=12日、航空自衛隊那覇基地
http://ryukyushimpo.jp/uploads/img49b9b1ab29e42.jpg

2 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:51:32 ID:hZTnuacl0
2かな

3 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:52:09 ID:ESoOM3PO0
F4はお役ゴメンか

4 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:52:40 ID:izbt2qeJ0
壮絶な斬られ役だからF4で十分だったってこと?

5 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:53:02 ID:0BbiQQpQ0
固めてきましたね

6 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:53:59 ID:yazpM0FC0
Su-35が出てきたらF15でも撃墜されますけどね、F4なんてカモ状態

7 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:54:11 ID:/NmM9hZaO
やっと最新式戦闘機に交代か

8 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:54:31 ID:+tGtKOLG0
まぁ、今までは見回り業務としてだから

本気で警戒するならF-15だしょ

9 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:54:45 ID:0PL7XrEkO
某国の主力兵器は、F5

これ豆知識な

10 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:55:19 ID:1VMp0CvP0
F4EJか〜い改改の夢は絶たれたか

11 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:55:28 ID:+9X7bzYY0
今までのスクランブルは、発砲しないのがデフォな、お約束的な儀式だったけど
今後は本当に交戦する可能性あるからF-15に交代・・・だと思いたいが。

12 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:56:04 ID:ohhQ2ULj0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

13 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:56:18 ID:rOpVpgQjO
このイーグルって近代化改装した奴なの?
軍オタ教えて

14 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:56:57 ID:iOBx4LTuO
まわせーーっ!!

15 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:57:04 ID:ZFBLH0eUO
そろそろ引退させてあげて…


てか頼むからもっと心神の開発予算をつけてくれよ

16 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:58:08 ID:qcIzYBit0
>>7
運用開始は1976年だったと思ったが。

17 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:58:20 ID:WOnl4ldxO
ファントム乙。

18 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:58:40 ID:p3dZbPDz0
実際は防空識別圏で発進するんだけどな
時々スクランブル回数=領空侵犯回数と思っている奴が居る

19 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:59:12 ID:iiUTOpgz0
>>6
まあジャップはザコだからな

20 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 11:59:15 ID:BrtePB3u0
米シンクタンク 対日政策提言

アメリカのオバマ政権に近い有力なシンクタンクが対日政策の報告書を発表し、日米同盟をアジア太平洋政策の基礎と位置づけたうえで、
最新鋭戦闘機F22の日本への売却や、日米両政府が新たな安全保障共同宣言を打ち出すことなどを提言しました。

この報告書は、オバマ政権の与党民主党系の有力なシンクタンクが、11日に発表したものです。
報告書は、日米同盟をアジア太平洋政策の基礎と位置づけたうえで、
同盟関係の強化に向けてオバマ政権が最新鋭戦闘機F22の日本への売却を早急に決めるべきだとしています。
また、来年の日米安保条約50周年を機に、日米両政府が新たな安全保障共同宣言を打ち出すことなども提言しています。
さらに、在日アメリカ軍の再編を合意どおりに実行することは最優先課題だとしたうえで、
沖縄の普天間基地の移設や海兵隊のグアム移転経費の負担問題では日本の政治力が必要で、
合意の履行がなければ日米同盟の基盤をむしばむと指摘しています。
報告書を発表したシンクタンクは、東アジア担当の国務次官補への就任が有力視されているキャンベル氏と、
国防次官に就任したフロノイ氏が共同代表を務めていたことで知られており、
今回の報告書はオバマ政権の対日政策の下敷きになる可能性が高いとみられています。

ttp://www.nhk.or.jp/news/k10014707151000.html

21 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:00:43 ID:opgPHXDs0
F−4 ご苦労様でした。

22 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:00:59 ID:1VMp0CvP0
いつものお待ちしました
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader949485.gif

23 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:01:06 ID:QH4Q9h1UO
Su35は扱いにくかった
ピーキーですぐ巻き込みの動きがでて不安定になった
ただ、電子制御でしっかりセッティングできれば
下手したらF15どころかF22と比べても遜色ない動きになると思う
安定感やハイテクデバイス、電子制御がラプターのほうがよかったから、
ラプターのほうにアドバンテージがあるように感じたけど

24 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:01:36 ID:jazQOKQr0
ユーロファイターとF15ってどっちが強いの?

25 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:01:38 ID:DD47pIsz0
>>13

ノーマルだよ。

26 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:02:44 ID:8SCTLf7S0
「実質的に基地強化になり、危険にさらされる可能性が高くなった」
ってまた言うんだろうなwww

27 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:03:03 ID:Kl3H0C2j0
ていうか、今までファントムで頑張ってたのか...
凄えな、なんというか本当にお疲れ様

28 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:03:15 ID:9hwDx3JK0
>>13
もうちょっと大きめの画像じゃないとわからんね。
まぁ、もう改修作業は始まってるし
今回の配備の中に改修型がなくても、遠くないうちに改修が入る。

29 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:04:43 ID:/ygEf/EA0
>>22
何度見ても笑えるw

30 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:06:52 ID:QH4Q9h1UO
F14は、やっぱり時代を感じたね
F15は1300km/h時にとてもいい旋回が可能になるのな
F14はまずトロい!もっさりした旋回しかできないし
安定感は抜群だが、接近戦だともしかするとF16より
使いにくいくらい
セッティングによるがF15も800km/h以下では
重たい機体のせいでF16のような機敏な旋回が難しい

31 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:08:24 ID:IpnbQ28O0
こんなこと言っちゃなんだけど
結局、那覇配備部隊は「ヤラれ役」だからな・・ 空自の防衛戦略的に。

関ヶ原前哨戦の伏見城と同じ。派手に散る役だから、このへんの運用は難しいんだよ

32 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:08:26 ID:0BgS5bnA0
MiG21ファンの俺としては、ファントムは嫌い。
かわいいMiG21をいじめるガサツで品のない蝿叩きにしか見えん。

33 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:09:23 ID:8SCTLf7S0
>>27
いや、お疲れ様じゃなくて、まだこれから首都圏防空に就くんですが

34 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:10:37 ID:9hwDx3JK0
>>30
F-14は所詮フェニックスキャリアだからなぁ。

35 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:10:39 ID:YBmEhHh3O
>>32
黙れ蝿

36 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:10:55 ID:WyMWNP8iO
えー、てゆーかまだF4を第一線で使ってたの?とっくにF15と順次改変が進んでると思ってた。沖縄の状況考えたら遅いくらいだろうこれ。

37 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:11:37 ID:9YgsKlO+O
>32
ハエ叩きが殺虫剤に変わった感想は?

38 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:13:21 ID:PYj9MxEwO
>>30
はいはい。

39 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:14:48 ID:o5ReRh3K0
戦闘機の性能もあるけれど、運用とか稼働率、パイロットの錬度なんかいろいろある
笑い話のようだけど、演習で、F1で米軍のF16を撃墜したことがある(模擬で)
ピターッってくっついて4機を3機にレーダー上、見せたんだな、トリックだ
ただ、米軍もたいしたもので、2度とその手にはひっかからなかったそうな

40 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:15:59 ID:cxQAe9iIO
このファントムは国威高揚の為、靖国神社に祀られます

41 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:17:00 ID:2cUmkTXL0
交戦して撃墜はあり得ないし
機銃さえ弾倉には威嚇用の曳光弾しか装填してないんだから
戦闘機の能力なんてどうでもいいだろ

42 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:17:33 ID:IpnbQ28O0
>>36
中期防以前は、ソ連(ロシア)機に対する迎撃こそが自衛隊の最大の任務だったから、東シナ海は裏庭だった。

と、いうのは表向きで、実際は、特定アジアへの「政治的配慮」から最前線の沖縄にF15を配備することを避けてたんだよ。

政権与党内の力関係が変わったから、ようやくこういう「当たり前」の配備ができるようになった。
田中ー竹下ー小沢時代がいかに酷かったか・・

43 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:17:57 ID:ksImhZUnO
日本の空からファントムが消えたらナビやってた人は失業するの?

44 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:19:36 ID:YibneitQO
新田原の近くに住んでるけどファントムはいまだにパラシュート着陸なんだな(笑)乗員も二人だし。

45 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:20:30 ID:FcxgyLZUO
>>44
あれがええのに。

46 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:22:20 ID:fNfRhibcO
那覇のF4は露助が侵犯したとき警告射撃してるよね

47 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:22:42 ID:o5ReRh3K0
>>41
そりゃ自衛隊ができてからの悲しい話だよ
ただ、現場は首覚悟でやると思うよ、、、
35年前のMig25事件の時も、実弾を装填して現場に向かった部隊があった
部隊長は処分されたけど、、、
もうそういう時代じゃなくなってきたよ

漢級の領海侵犯のときも、沖縄の司令は首覚悟で撃沈するつもりだったと聞いたよ
北チョンの工作船も実際見に行ったが、現場は何かあったらすぐ撃つつもりだったんだろうなと思った
もう日本は変わりつつあるんじゃないの?

48 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:23:32 ID:FcxgyLZUO
ファントム(;´д`)ハァハァ

49 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:24:01 ID:31drGHQ5O
ようするに、40年前に作られた飛行機から、30年前に作られた飛行機に変更だね。

50 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:27:17 ID:9hwDx3JK0
>>47
実際やるときはやるでしょうね。
各地の大災害の時でも、現場レベルでは
上からの指示を無視or待たずに行動してる例が散見してるしね。
彼らにとって、国民を救う、守ることが本来の仕事であって
お上からの指示を待つことが仕事ではないし。

亡くなった叔父が陸自に居たけど存命中に
一度でいいから聞いておきたかったよ。
実際コトが起きたときにはどうしますかって。

51 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:28:42 ID:LkOxfHfA0
>>47
はあ?
対領空侵犯機は実弾積んでねーの?

52 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:29:25 ID:byjFR6pUO
この処置はラプター買えるようになったから?

53 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:30:16 ID:WOnl4ldxO
F86も80年代まで配備してたから退役はまだ当分先か

54 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:30:23 ID:2cUmkTXL0
>>46
空砲弾と曳光弾のミックスでね
間違っても命中して損傷を与えないw

55 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:30:25 ID:AX7Nqq9X0
>>52
結構前から決まってたから関係ないんじゃないかな。

56 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:35:17 ID:P9PrdwJP0
沖縄って言えば米軍なんだけど一週間前に教習所の教官から聞いた話。
湾岸戦争の真っ只中の時
免許とりたてで車の運転もおぼつかなかったが、
釣りがしたくてたまらないので海に向かった若かりし頃の教官。
釣りのポイントに着いたのはいいが、運転ミスって車が砂浜に横転。
とりあえず近くで釣りをしていたおっさん三人組に助けを求めたが、
興が削がれたからか明らかに力を入れないで
「こりゃー駄目だね」と言って二分後には釣りを再開するおっさんたち。
どうしたものかと辺りを見渡すと海岸で海兵隊の方達がライフル持って訓練中。
ジェスチャーとカタコトの英語で助けを求めるとあっさりと承諾。
でもマッチョな海兵隊でも車をもとに戻せなかったのね。
しばらくして一人の兵隊がカタコトの日本語で「チョットマッテネ-」とか言って通信機でなんか話してんの。
しばらくしてやって来たのはなんと
 戦 車!!
そんで、車は戦車にひっぱてもらって車は無事道路に戻れたそうだ。


書いた俺も信じられないが、全部作り話です。


57 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:36:01 ID:V+NN9wiE0
>>39
模擬空戦なら自衛隊はF104で米軍F15を落としてるわな。

58 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:38:13 ID:hOJ0nU32O
やっとだな
遅すぎ

59 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:38:54 ID:pHI1Gd6HO
>>57
それロック岩崎さんだっけ?

60 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:39:00 ID:m1JEZ8Jk0
>>22
あんちゃん頑張れw

61 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:40:52 ID:/fG7WLJJ0
スクランブルの相手はどんな性能なんだろう?
もし交戦状態になった場合F-4とF-15で被害はどれくらい違うのだろう?

62 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:41:40 ID:m3JXi3fCO
とりあえず
ID:2cUmkTXL0が何も知らないことがわかった。

63 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:42:53 ID:1m80gcLV0
今までF4だったのかw

64 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:44:33 ID:BuTInhk+0
那覇じゃ遠いだろ

宮古か石垣あたりに引っ越すべき。

65 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:47:41 ID:Crghn0CTP
F4ってゲームの初期機体じゃないかw

66 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:50:45 ID:BgaEP8g2P
>>42
冷戦期は嘉手納の米F-15飛行隊が4個隊も居て72機のF-15が居てくれたからあまり重要でなかった
で冷戦終了後から更に近年のトランスフォーメーションやらで嘉手納の飛行隊は半分に減らされたからの影響

>>43
次期機体がF-15FXなら複座のままだからそっちに移動
違ったら別の部隊

>>44
F-2もF-16もF-18もそうだぞ

>>51
47がほざいてんのは関係のない陸自の話
空自は実弾装填済みだ
今回のF-4の302飛行隊は激動の歴史持ちだからな
最初の配備地北海道ではMig25追い回し作戦で捕らえそこね
沖縄に移転したら今度は歴史上初めてスクランブルでの実弾射撃をする事になったり
忙しい飛行隊でした

>>63
それは今でも主戦線任務付きの
イスラエルのF-4クルナスやトルコのF-4ターミネーターを苛めてるんですね

67 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:52:30 ID:unIZU2LKO
>>20
日本の旗艦大学を代表するTOP5大学が
米国TOP大学群と共同研究へ
http://www.us-jpri.org/0305sympo/
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news7/2008/090223_1.htm

68 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:54:05 ID:rNpXEA3hO
神田と栗原はどこ行ったんだ?

69 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:54:10 ID:32PhrhQt0
沖縄って戦闘機新しいのは配備しちゃいけないとか言ってなかったっけ?

70 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:54:56 ID:o5ReRh3K0
>>66
空オタさん、そんなに陸自さんを無視せんでもよかろうw
彼らは訓辞を受け、覚悟を決めて空港にいったんだよ、、、

71 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:57:32 ID:oYD+MBGvP
>>57 >>59
ロック岩崎懐かしい
彼にしか無理だわ

72 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:57:36 ID:LkOxfHfA0
>>66
ありがと
軍板で聞いても実弾装填してると答えてくれた

陸自だけか・・なさけないなぁ

73 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 12:59:51 ID:m4Nbvv6A0
F-4てまだあったのか
ファントム無頼でも超現役であれ古い機体だって言われてたのにな

74 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 13:08:40 ID:uXTZuBUk0
古い機種はどうなるの?

75 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 13:10:38 ID:YDAVnKlg0
>>73
まぁ初飛行から50年経ってるからなぁ

76 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 13:13:36 ID:7DlfapAg0
F-4EJは ハチロクやマルヨンみたく全国の
公園に払い下げになるのかな
そのうちに 本当のファントムになりそうだ

77 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 13:22:53 ID:gdlLk/VvO
>>68
「ファントム無頼」か

78 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 13:31:27 ID:UomyOmTW0
てか機体性能だけで比較するのもどうかと思うが
稼働率が重要だろ

79 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 13:37:26 ID:9hwDx3JK0
>>72
なさけないとか言わないでくれ。
そもそも仕事の範囲が違うんだからさ。
陸続きの国境線があったのならどうなる?
現況に即した形にしてるものであるべきことなんだから。

80 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 13:44:41 ID:wH5dWO+O0
>>78
500機の稼働率5割と
250機の稼働率9割で戦争ではどっちが勝つの?

81 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:19:11 ID:B6wQ90qI0
平和外交の時代にこんな兵器要らないんだよ
こんなことより国内の社会保障費に充てるべき

82 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:23:29 ID:SG598rafO
それよか巡航ミサイル買おうぜ。

83 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:33:00 ID:o5ReRh3K0
>>80
軍事力と言うのはこういうもんよ(^o^)

1、戦闘ドクトリン
2、兵器の質と量、兵站力
3、指揮官の戦術能力
4、部隊の士気と錬度

84 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:33:08 ID:W93lvws70
中国のフランカーの相手をF-4EJでやってたのか・・・
特攻隊なみの覚悟だったんだろうね。


85 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:34:35 ID:wH5dWO+O0
>>81
中国軍
兵力226万人
戦車8000両、野戦砲15000門、
戦闘機1200機、爆撃機440機、輸送機600機、
駆逐艦30隻、フリゲート47隻、
原潜8隻、潜水艦60隻、揚陸艦艇213隻、

ロシア軍
兵力100万人
戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、
戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機212機、輸送機350機、
空母1隻、巡洋艦6隻、駆逐艦16隻、フリゲート44隻、
原潜30隻、潜水艦31隻、揚陸艦艇108隻、

韓国軍
兵力67万人
戦車2300両、自走砲/野戦砲4500門、
戦闘機460機、輸送機30機、
駆逐艦10隻、フリゲート9隻、コルベット28隻、
潜水艦20隻、揚陸艦艇32隻、

日本の自衛隊
兵力22万人
戦車900両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機30機、
護衛艦50隻→47隻、潜水艦16隻、輸送艦艇14隻。

86 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:41:43 ID:5iKh79dB0
>>6

Su-35の性能はF-15Cと同等(1.3:1)ですよ
Jになれば優位だと思いますが

F-22猛禽になれば22:1のキル・レシオ
Su-35なんて前時代の遺物
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-15.htm


87 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:42:46 ID:YMfo+7bX0
ユーロファイターかラファール買っちゃえよ、台湾がアメリカ機とミックスしてるけど問題はないんでしょ?

88 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:44:46 ID:W93lvws70
>>86
日本のF-15Jの大半はスパローミサイルしか撃てない旧式でしょ。


89 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:46:52 ID:5iKh79dB0
>>88

そう思っていれば良いんじゃないですか
ちなみに日本のF-15は日本国内の三菱製ですよ

http://home.att.net/~jbaugher1/f15_15.html

90 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:48:58 ID:yazpM0FC0
>>86
F-22を買ってから言おうね。

91 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:50:13 ID:YMfo+7bX0
>>88
AAM-4打てるのってそんなに少ないの?

92 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:52:03 ID:5iKh79dB0
>>99

F-22を装備しているのは
わが国だけですが?

93 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:52:11 ID:W93lvws70
>>89
約200機のうち、半分がpreMSIPで米軍では既に使ってないポンコツ。

残りの約100機もほとんど近代化改修してない旧式。


94 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:55:43 ID:iiUTOpgz0
まあジャップはザコだからな

95 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:55:48 ID:5iKh79dB0
>>93

マンホールに落としたり
行方不明になったり
三菱に泣きついたりする
君たち韓国空軍にはMDも呆れていますがね

96 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:55:48 ID:W93lvws70
>>91
AAM-4撃てるのはF-15 約200機のうち1/4も無いんじゃないの?

ただ、F-22購入延期?でF-15近代化の予算がついたとか・・・

97 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 14:59:38 ID:BxFTa6gz0
>>86
あんまりキルレシオ持ち出すとバカだと思われるから止めた方がいいよ。
現実のF-22は、ミサイルを22発も携行できないんだし、1機のF-22が同時に居られるのは1箇所なんだからな。
しかも、現実のAAMは、よほど条件がいい状態で撃たない限り、ゲームと違って命中率はかなり低いから。

>>89
F-15Jって、機体フレームは三菱製だろうけど、電子・電機機器とか、重要なコンポーネントも三菱が製造してんの?
あと、価格面で言えば、本体価格の40%くらいはライセンス料だから、コスト的にも相当に割高なわけだが。

98 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:04:52 ID:5iKh79dB0

君たち韓国人の嫉妬や裏づけのない優越主義には米国も辟易しているのに
なぜ気がつかないんでしょうね
極東に日本がなければ
韓国なんて土人のままで誰も手をつけない場所でしょう
理解が出来ないんでしょうか?
君たち排他的人種には難しいことでしょうが
仲良くするとか
真摯に協力を仰ぐとかといった
努力しなさい

http://kjm.kir.jp/pc/?p=70246.jpg

99 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:13:28 ID:5iKh79dB0
>>97

キル・レシオを持ち出すと馬鹿であるのなら
国防総省や世界の防衛局は馬鹿の集まりでしょうね
ところで君がご注進の機体は50発ほどのミサイルが携行できるのですか?
1機のF-22が同時に補足して攻撃が出来る敵の航空標的は8機以上ですよ
命中率もほぼ100%
2006年度の訓練ではF-22は各国の最新戦闘機40機を相手に
108:0の記録を保持しているんですよ
どこの機体もF-22に対して撃墜判定が取れなかったわけです
2006年のアラスカで開催されたノーザン・ライトです

知らないのならすっこんでいてくれませんか?
?? ? ???? ??? ???

100 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:19:42 ID:5iKh79dB0

おまけ

J/APR-4/4A
http://www.janes.com/extracts/extract/jav/jav_1095.html

101 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:21:07 ID:iiUTOpgz0
マジでジャップはバカだな そんな会話が何になる

102 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:23:37 ID:W93lvws70
>>99
近代化改修前で旧式のスパローミサイルの
日本のF-15だとどれくらいキルレシオ落ちるんでしょうか?


103 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:24:27 ID:K/3/ZOOC0
>>97
主契約が三菱重工でエンジンは石川播磨、主翼や水平・垂直尾翼は川崎重工だったり。
レーダー関係は三菱電機、他にも日本電気や東洋通信機、島津製作所も参加している。
レーダー警報受信機と電子妨害装置は輸出が許可されなかったので国内で開発して搭載。
国内開発分は当然実戦経験がないので評価が分かれる

104 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:30:44 ID:WwDtnBJj0
ちなみにAAM4対応改修は元々近代化改修とは別に行われていたので、
近代化改修されていない機体の中にもAAM4に対応したものがある。
AAM4対応機がMSIP機に限られるのは確かだが、実数は不明。


105 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:40:26 ID:8HAE7hL+O
知らなんだ、ファントムてまだ現役だったのね。

106 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:46:48 ID:MI1A2EZX0
隣の中国をもっともっと刺激して
ほしいお><


107 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:47:23 ID:yazpM0FC0
>>103
エンジンはIHIって言うけど、ブレードは米国からの輸入品だし
動作させるための燃焼プログラムも米国オリジナル、日本では触れない

108 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:54:36 ID:W93lvws70
日本のF-15の悲惨な状況

F-15C/Dベースを約200機保有→なんかすごそう?

・約半分の100機がポンコツで米軍では既に使ってないpreMSIP機
・残りもほとんど近代化改修していない旧式
・AAM-4ミサイル撃てるのは1/4くらい?
 (近代化改修前にAAM-4対応改修したMSIP機あり)
・つまり3/4位は中距離は旧式のスパローミサイルしか使えませんw

109 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:55:48 ID:iiUTOpgz0
ジャップはザコだな

110 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:59:00 ID:W93lvws70
まぁ、陸上自衛隊でも北海道以外は
安物RPGロケットで正面からでも撃破されちゃう
紙装甲の74式戦車が主力だかならなw


111 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 16:02:38 ID:lmBpKHK60
>>110
RPGの射程距離は200メートル。

正面から撃つのは不可能だよ。

横や後ろならM-1でも、やられる。

112 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 16:08:18 ID:gG4Pl6Ae0
20か…35機くらいは欲しいけどな…
総数,各地との兼ね合いだからどうしようもないけど

113 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 16:11:16 ID:iiUTOpgz0
ジャップはザコだもんな

114 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 16:38:01 ID:duct9Ih40
>>111
ベレンコ事件の時は戦車を先頭に函館空港に突入する予定だったそうだし、
麻生幾って人の本ではオウムの強制捜査の時も場合によっては
富士教導団の戦車1個中隊と第一師団の普通科1個連隊を基幹とした部隊を
第7サティアンに突入させる計画があったとそうだし、
そういう場合では先頭で楯になってる戦車に真正面からRPGブチ込まれる可能性もあるかもしれん

まぁ麻生幾の人の本ではたまに妙な間違いがあったりはするけど。

115 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 16:40:19 ID:YMfo+7bX0
>>111
RPGで取り囲まれてメルカバ壊されてるんだっけ?

116 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 16:43:53 ID:DfWtiZ1s0

よく分からないからエースコンバットにたとえて

117 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 16:49:28 ID:K/3/ZOOC0
>>107
ライセンス契約の内容を全てココに書き出せと?
日本の判断で変更できる部分の方が少ない。

118 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 16:50:17 ID:iiUTOpgz0
最近の対戦車戦闘は知らない
一般的には砲撃と銃撃で戦車から歩兵を引き剥がして孤立させ
肉薄攻撃でしとめることになる
その道具としてRPGが使える 周囲を取り囲むように接近する
横から牽制をかけ、正面からしとめることができるなら、その方が手っ取り早いだろう

119 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 16:58:06 ID:wH5dWO+O0
>>115
ロシア製AT14対戦車ミサイルだ。

>>118
それで何人戦死すると思っているんだよw

120 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 16:58:51 ID:WwDtnBJj0
>>118
1両しとめるのに何人しぬんだろ。


121 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 16:59:14 ID:duct9Ih40
>>115
ガザにイスラエル軍が突っ込んだ時、ヒズボラん達はRPG-29のみならず
コルネット対戦車ミサイルやらメチスM対戦車ミサイルやら
さらに何処から手に入れたのかTOW対戦車ミサイルまで持ち出しやがり、
それによって多くのメルカバが破壊されたそう。
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=b7s5lnjXR5s

ただメルカバシリーズでも撃破されたのは多くが旧式のMk.IIで、
Mk.III以降の物は被弾しても撃破はされておらず、
メルカバMk.IVは対戦車ミサイルが直撃しても装甲貫通は無かったそう。

122 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:01:55 ID:iiUTOpgz0
>>119
さあ、戦車の視界がどの程度かによると思う

123 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:07:09 ID:wH5dWO+O0
>>122
戦車の砲塔は回転出来るし、
熱線映像装置で人間の体温は感知出来るし、
そのまま敵兵を轢いても大丈夫だしw

124 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:12:05 ID:iiUTOpgz0
>>123
覗き窓やセンサーは小火器で制圧する
2方向から同時に攻める
走行を制約するために地雷を埋めたり煙幕を展開したりする

125 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:13:48 ID:rHj8T8qEO
F-2を魔改造・・・

126 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:14:27 ID:duct9Ih40
>>124
って言うかだな。

歩戦協調を崩し、2輌以上で相互支援している戦車・歩兵戦闘車等を引き離し、
支援が無くなった迷子の戦車を対戦車陣地に引きずり込めればその時点で戦術的に勝ちだ


127 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:18:39 ID:wH5dWO+O0
>>124
>覗き窓やセンサーは小火器で制圧する
3m近い場所のセンサーを狙撃出来るのかよw
防弾レンズのペリスコープを銃撃で破壊するのは困難w
油田火災の煙でも戦闘出来た米英軍戦車に煙幕は意味が無いw


128 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:21:53 ID:hVAlFj8U0
>>123
戦車の対歩兵戦闘の基本は「弾が勿体ないからなるべく轢き殺せ!」なんだよな。

129 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:25:09 ID:6iL9EblP0
修学旅行の時に生で見たからビックリしたわ

130 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:26:54 ID:WgmUpFd50
>>6
なあなあ、スターファイターでもF15に勝てるんだぜ?

131 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:28:04 ID:oYD+MBGvP
>>88
国産の長距離空対空ミサイルが使えたような気がする

132 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:28:03 ID:iiUTOpgz0
>>127
特に議論する気は無い。歩兵操典にあるような典型的な戦術を述べただけ。
お前の信じたいものを信じろ。きっとそれが真実だ

133 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:30:13 ID:QzuZ30R80
今までF4だった事に驚愕した

134 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:31:02 ID:CR27TPf70
>>73
>ファントム無頼でも超現役であれ古い機体だって言われてたのにな

F-4以前の戦闘機が寿命が短すぎたってのもあるんだけどな
ジェット戦闘機の設計がようやく完成に至ったのがF-4って事だったんだろうな

135 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:31:23 ID:NLlQLdgf0
国産戦闘機開発を軽視して来たツケが回ってきた。
ATD-Xの予算を大幅に増やし、開発を急がないと大変なことになる。

136 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:32:10 ID:duct9Ih40
>>132
現代戦で覗き窓やセンサーを小火器で制圧ってのは無いな
第二次大戦期にはあったかもしらんが。

後はそうだな。
煙幕も光学照準の有線誘導ミサイルに対しては有効だな
第三世代戦車の赤外線画像装置の前には無力だが

137 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:32:33 ID:hVAlFj8U0
銃眼を狙って狙撃とかよく聞く話ではあるけど、トーチカとかならともかく
動き回ってる戦車相手に普通の歩兵がやるのはいかにも無理っぽい。

138 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:33:40 ID:oYD+MBGvP
>>125
あれ改造しても対空任務はかわいそう

139 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:34:40 ID:NLlQLdgf0
F-4は、迎撃機でも制空戦闘機でもなくて、
戦闘爆撃機だからな。

140 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:34:42 ID:2N7pi31qP
F-15って言ったら、最新鋭機じゃないか!

エリア88で読んだぜ!

141 :ZZR400 ◆KlMustanG. :2009/03/13(金) 17:34:52 ID:G10Yb5/50
退役艦のキティホーク買って(アメ圧力で買わされた形をとってさ)離島停泊
ホーネットあたりでスクランブル掛けたほうが自衛隊基地の騒音問題も下がっていいのに


142 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:35:07 ID:gDNj0+2J0
20年近く前に織田祐二が出てたアホな映画でF15使ってたような
いままでずっとF4だったってのに驚き

143 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:35:22 ID:W93lvws70
>>138
AAM-4対応に改修予定でしょ。

スパローのF-15よりは使えそう。

144 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:37:03 ID:lZSZgRim0
>>133
同じく驚愕した。
まだ使ってたんだな…

145 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:37:56 ID:hVAlFj8U0
>>140
そんなこと言うとF-20とかX-29がだな
いや俺はT-6が好きなんだけどさ。

146 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:40:17 ID:lZSZgRim0
ところでF-22は買える目処がたったの?

147 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:42:45 ID:CR27TPf70
>>139
F-4の本来の開発目的は純粋に戦闘機だよ
機体に余裕があったから対地任務もあとあと付加されたけど

148 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:44:20 ID:CBW5CtY5O
>>142
トップ‥じゃなくて、
ベストガイだったな

149 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:45:09 ID:MA6b7mH20
アメが銭がいるらしいから、値切って仕方なく買ってやればいいね

150 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:45:15 ID:hVAlFj8U0
>>147
しかも艦上戦闘機。
まあミサイルファイターだけど、センチュリーシリーズなんかとはちょっと違う。

151 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:45:35 ID:Sl4LbN5h0
>>44
爆音ばらまいても良いなら、即日パラシュートは止めますがw

152 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:46:16 ID:NLlQLdgf0
>>147
にわか乙

ファントムUのことをファントムと書くような奴が正しい情報を知っているわけないし。

153 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:47:39 ID:8BuNtC05O
那覇空港に行くとF4が野ざらしで置かれているけど
これからはF15が野ざらしになるのか

154 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:49:38 ID:hVAlFj8U0
>>152
俺はFHファントムだって知ってるんだぜ!と自慢したいんですね、わかります。

155 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:54:02 ID:CBW5CtY5O
ファントム無頼っていうマンガがあったな

156 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:56:06 ID:NLlQLdgf0
>>154
違います。
F-4はファントムじゃなくて、ファントムUであることは常識です。

サンダーボルトとサンダーボルトUだって全く別の飛行機だろ。

157 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:57:36 ID:WKbdmlgG0
もう零戦でいいよ。

158 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:58:12 ID:tqO62YTW0
架空戦記ファンの俺としては烈風and疾風を配備してほしい

159 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:59:30 ID:W93lvws70
F-4EJ・・・遊就館に来ないかな・・・

160 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 18:01:14 ID:7SrFqCOLO
>>154 >>156

落ち着けお前ら。とりあえず得意分野ばっかし競い合ってないで、社会へでようぜ!
他人の過ちに寛容になれるから!なっ?

161 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 18:03:19 ID:ocznIafvO
Mig19でいいやん。

162 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 18:10:22 ID:peO6Qv4Q0
>>156
んな名称を正しく全部言うどうこうで揉めんなよ
ファントムIIとは判ってても大抵ファントムと呼ぶだろ皆
空自のF-4を正しくスーパーファントムと呼んでる奴がいるか
イスラエルのF-4をクルナスと呼んでる奴がいるか
トルコのF-4をターミネーターと呼んでる奴がいるか
ドイツギリシャのF-4をアイスと呼んでる奴がいるか

柔軟に行こうぜ

163 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 18:12:17 ID:nQwYVgwp0
>>133
>>144
おっとドイツやイスラエルの悪口はそこまでだ

164 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 18:14:38 ID:DBM9zRcbO
今沖縄周辺だけで年間どれくらいスクランブルで出撃してるんだ?
年80回くらいか?

165 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 18:22:36 ID:14kT+b/L0
ぐんぐつの音が聞こえる

166 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 18:27:16 ID:7Hfuly+N0
>>164
不気味なことだが年々減少傾向で一時期は十数回なんてこともあった(2002年)
ただ近年はまた増加傾向で平成17年だけは何故か際立ってて約100回あった中国
去年は約50回とまた減少してる方、何故か2005年だけがむちゃくちゃ多かった
去年分だと他は台湾からが20回ほど、ロシアが250回

167 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 18:29:27 ID:UIy4Ezv70
>>136
今時の煙幕は赤外線かく乱効果も持ってたと思う
(戦車の砲塔脇についてるような奴ね)

ただの煙だと撃って下さいって言ってるようなものだがw

168 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 18:38:56 ID:duct9Ih40
>>167
確かに自衛隊の煙幕弾も赤外線遮蔽能力高めた新型を開発してたりしてるわな
まぁただの煙でも一定の効果はあるだろうが。

169 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 18:40:16 ID:0BgS5bnA0
クフィール配備しろよ。泣いて喜ぶやつはいっぱいいるぞ。

170 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 19:18:13 ID:XPbF220y0
しばらくはスクランブル増えそうだなw

171 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 23:46:35 ID:pHI1Gd6HO
>>165
軍靴=ぐんか ね。

172 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 23:53:29 ID:A2NoDESxO
>>169
クフィールと
ドラケンと
トムキャットとか配備してくれないかな〜。

173 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:14:58 ID:DtBdMssQ0
>>172
アスランに行けアスランに


174 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:15:57 ID:/tFl0ri7O
>>172
どんなエリア88

175 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:21:33 ID:ijm3te2E0
 神田と栗原はどうするのかね?

176 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:22:09 ID:TIam8B0N0
F−4さっさと代替しろよ

もうユーロファイターでいいじゃん

177 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:27:38 ID:AyLCRSRS0
さらばカンクリ・・・・。

ファントムって息長いんだなぁ。

178 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:35:58 ID:uI5BV9lqO
>>172
つYF-17

179 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:36:45 ID:/FPUY2SE0
(`o´ヾ F4 乙でした!

180 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:39:44 ID:UWaSZFvI0
着陸するF4を那覇空港の近くの漁港から見るのが好きなんだけどな
お疲れF4

181 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:47:50 ID:vyIznuz30
F-15だけじゃ足りない。
F-2も配備しろ。

182 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:47:55 ID:np48xFmG0
>>6
はぁ????R-77搭載してたらスパロー標準装備のF-15じゃ
フルボッコにされるけどシナてR-77配備してたっけ?
空自のAAM-4搭載してるの30機くらいしかないけど。

183 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:50:17 ID:1JVBxeLfO
F4ってまだ現役だったんだw

184 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:12:16 ID:OE68d95P0
>>99
まるでOOライザーガンダムだなw

F15がジムで
F4はボールといったところか


那覇基地F22が一機でも攻めてきたら全滅じゃねーかww

185 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:22:56 ID:r8uq+pUg0
>>177
逆に百里にファントムが帰ってくるんですが
(代わりに今いるF-15が沖縄に行く)

今回の措置は首都の守りに目をつむって沖縄を固めたってことだぞ

186 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:26:32 ID:j5u8/VGV0
>>184
そんなに多くのミサイルは積めないから大丈夫。

187 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:27:43 ID:b5n4QNuA0
>>20

ラプター キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

188 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:38:40 ID:qhfOWY9F0
沖縄は東京より重要だろ。何が何でも死守しなきゃならん。
日米同盟をを軸に国防考えた時の日本の生命線だよ。


189 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:42:20 ID:OE68d95P0
>>186
ミサイル切れたらビーム撃てばよくね?

190 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:02:51 ID:M4aIsUik0
>>188
いくら国家の要衝でも、首都より重要ってのはありえん。
首都陥落させないために要衝で食い止めるんだから。

191 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:23:05 ID:aTs9QaW+0

中国と戦略的な同盟条約を結んだほうが、すごくコスト削減になると思う。これは誰も言わないの?

192 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:42:20 ID:i0FU9Bw00
それだったら、日本がNATOに入ったほうがいいな

193 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:53:37 ID:NNf5cN3i0
>>188
日本地図を見れば分かるだろうが、東京を攻めるには

北からだと北海道の千歳
北西からだと石川の小松
西からだと九州の築城
南西からだと沖縄の那覇

この4つを突破する必要がある上に、
横須賀には海上自衛隊の防空力もある。

空母機動部隊が太平洋側から進行してきたら確かに危ないが
最大の懸念の中国の機動部隊編成は当分先の話。

・・・・・アメリカが攻めてきたらって?

んなもんに小手先で対処出来るならF-4なんざ使ってないわ。

194 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 06:02:03 ID:fIEgH6W/0
今までよくF4で大丈夫だったな。
まあ実戦はなかったわけだけど、かなり旧式だろ。

195 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 10:22:10 ID:SXJlYLDT0
F−15が沖縄に配備されて中国と韓国が
イラついてるお

196 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 10:37:56 ID:+9EevW4i0
テレビでやってたけど確かスクランブル警報鳴ってから3分以内で出撃だっけ?

197 :ZZR400 ◆KlMustanG. :2009/03/14(土) 11:04:37 ID:HqFfewf+0
>>194
在沖縄米軍がバックに控えてるからな。
空自のスクランブル機を突破したらシャレで済まない。

198 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 11:06:51 ID:fTzH9stHO
北朝鮮に売ってやれ

199 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 11:08:16 ID:6Ey0nQjD0
いつまでファントムなんか使ってる気だよ。

200 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 11:09:54 ID:fTzH9stHO
強さでいうと
リックディアスぐらい?

201 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 11:11:14 ID:EKzpefLh0
つか、マジでまだF4だったのかよ。
ファントム無頼の時代でさえイーグルへの転換が進んでたのに・・。

202 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 11:12:02 ID:oBA4KPik0
>>194
第四世代機相手だからね・・・
実戦なら撃墜覚悟でしょw

203 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 11:19:05 ID:wM38F4Hi0
F−4  ジム
F−15 ガンダム
F−22 ゼータガンダム

204 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 11:19:14 ID:ytRDwwqH0
とりあえずお疲れ さまでした

205 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 11:34:27 ID:PGcLsfoZ0
ラプターは最強ではあるが無敵ではない。
つい最近だってF/A-18E,Fの電子戦機版EA-18GにAIM-120で撃墜判定出されてる
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/02/growler-power-ea-18g-boasts-f-.html

206 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 11:57:38 ID:SVumbY880
>>191
同盟にかこつけて内政干渉&大量の移民流入、ゆくゆくはチベットのように民族浄化が始まって
日本\(^o^)/オワタ 大中華共栄圏\(^o^)/ハジマタ

207 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:02:49 ID:r8uq+pUg0
F-4がお払い箱になったと思ってる情弱ばっか
これから老体に鞭打って茨城までお引越しですが
て言うか、現在は今まで百里にいたF-15とこれからやってくるF-4の両方が沖縄にいて
首都圏防空に大穴が開いてる状況だぞ

208 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:14:31 ID:jLbQqWri0
>>207
F-4じゃ塞がらないけどなw

209 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:17:16 ID:QKpnVervO
>>203
ゴッドガンダムやターンAは何にあたるの?

210 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:17:16 ID:zuKrQmTu0
まだ飛んでたのか。

211 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:19:32 ID:q126O2QZO
日本なら魔改造で何とかするはず

212 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:22:38 ID:jtec6Bz30
半世紀も前のデザインとは思えん外観だな

213 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:24:24 ID:A4zq7lk20
プラモで作るなら、F-15より断然F-14の方がかっちょいい。
可変翼は、なかなかないからね。

214 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:30:42 ID:9xQNI+5GO
心神の開発って、予算さえあれば出来るもんなの?


日本にそんな航空技術力あるの?

215 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:35:47 ID:PGcLsfoZ0
ない、特にエンジンは酷くてアメリカには到底及ばない

216 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:39:45 ID:3U2aSz1C0
どうせ何もしないんだからT-4でいいじゃん

217 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:43:20 ID:/Okkj4t70
>>207
ほぼ大半がもう百里に移動しているらしいよ、F-4EJ改は。

218 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:44:42 ID:kyVL+3Tb0
いままでF4だったのか・・・・
周辺諸国に比べても遅れてないか?
機数の少ない日本は質でカバーせにゃならんのに。

219 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:47:20 ID:nmpRQOT4O
早く後継機を決めればいいのに……(´・ω・`)

220 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:50:38 ID:3DehzPIA0
>>218
二個飛行隊しかないF-4で遅れてるも何もないだろ
主力はF-15・F-2なんだから

221 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 12:55:09 ID:e7w4VJT70
F-22(フル装備)がやっぱ欲しいな。
100機ほど買えれば良いのだけどね。

民主党政権になるかもしれない日本には売れんわな。 

売国・国賊どころかスパイ政党の民主党政権に絶対反対!



222 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 13:05:11 ID:SRAKDlG70
>>214-215
あるでしょ  アメリカに邪魔されなければ、F2は今とは全くちがう機体だった。



223 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 13:09:14 ID:PGcLsfoZ0
アホか、どの道エンジンは輸入する予定だったんだぞ。
そしてエンジンだけ売れとアメに言ったら断られた。
めでたくエンジン買うためにに無理矢理F-16を原型にさせられました、と

224 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 13:14:08 ID:0ggJrCRd0
>>209
A−10 Gガンダム


225 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 13:18:12 ID:K5ySRLqN0
F-4ってベトナム戦争の飛行機?



226 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 13:20:35 ID:SRAKDlG70
>>223
エンジンだけ買うのは、いろんな国がやってることで、べつに問題ないじゃん。

アメリカがエンジン売らないと言ったのは、日本の機体開発を邪魔して、機体を
丸ごと買わせようとしたのと連携しただけだし。

アメリカからエンジン売ってもらえないだけなら、ヨーロッパから調達すればOK
だったけど、貿易赤字とか東西冷戦とか政界スキャンダルとかでアメリカが
意地になって開発を阻止してきたからこうなった。

『開発出来ない』 じゃなくて 『開発させてもらえない』 がより正確な表現

227 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 13:35:18 ID:GPBHTEG20
>>193
敵国の参謀が日本を本気で狙うなら、東京、大阪、名古屋に水爆を1発づつ落とすと思う。
それで終わりでしょう。

228 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 13:58:06 ID:s2GobhaX0
>>227その国のメリットは

229 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 14:49:42 ID:aAyO28CJ0
いまごろF-15に交代ってなんか20年前の記事読んでるみてぇだ。
恥ずかしいからこっそりやれこっそり。

230 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 14:52:16 ID:0ggJrCRd0
>>229
韓国とシンガポールに謝れ!

231 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 14:53:55 ID:p9nlbCj2O
日本も独自開発すりゃいいのに

232 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 14:58:11 ID:9V+Bsf+b0
>>231
よくてF-15A程度のができるかどうか・・・

233 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 14:58:13 ID:W2EoFORY0
>>23
カンだけど車のコピペか?

234 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 15:08:05 ID:aAyO28CJ0
平和ボケの日本独自開発兵器じゃ抑止力にならんでしょ。
アメリカみたく定期的に戦争して、兵器のバトルプルーフを重ねているような
国の兵器そのまんまじゃないと何の抑止力にもならない。


235 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 16:04:32 ID:TIam8B0N0
>>214
予算さえ注ぎ込めば純国産ステルス練習機が完成するぞ
一足先にステルスの気分をたんまり満喫できる

武装はないけど領空侵犯機をきっと必要以上におちょくれる

236 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 16:36:39 ID:9V+Bsf+b0
>>214
心神にいくら金をつぎ込んでも戦闘機にはならない
あれは実験機でしかないから

237 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 16:38:49 ID:uWKMMF2T0
>>22
昔見たのから進化してるwww

238 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 16:39:42 ID:np48xFmG0
まだあんな鉄の塊で飛んでたってのがびっくりだよ

239 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 16:45:16 ID:xXC1/0ZS0
嫁のメシがまずい。

240 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 17:08:08 ID:bF6my3iuO
まあいずれにせよ日本じゃオモチャでしかないわけで

241 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 17:15:47 ID:QpZ4vb1C0
すとらま作れ

242 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 17:34:53 ID:3DehzPIA0
>>238
おっとB-52とC-135の悪口はそこまでだ

243 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 18:09:14 ID:gVR3Yj5w0
>>239
知らなかったよ、病院食がこんなにうまいなんて

244 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 20:28:14 ID:0hnIJ+zO0
>>239
うちは嫁が絶え間なく喋りすぎて俺ノイローゼ。

245 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 20:47:25 ID:5xFRqSft0
新田原の悪口はそこまでだ。


ファントムいいじゃん。一機退役したファントムが新田基地の正面玄関に飾られてたっけ。アグレスをそのまま実戦部隊に移せばおk

246 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 20:48:38 ID:SRAKDlG70
いつの間にか百里はファントムの巣になっちまいました。

247 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 20:55:01 ID:WcyJ3nKHO
F4がまだ現役だったことにびっくりだ
大事につかってんだなあ…

248 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 20:54:53 ID:hXwYJQnT0
>>246
そこで「ファントム無頼2」ですよ


249 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 20:56:22 ID:YFPDMs6r0
>>215
心神用のエンジンは国産だよ。

250 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 21:10:12 ID:8GAGp8AZO
あの〜、そろそろFXが欲しいんですが…

251 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 21:15:52 ID:eOzNIgEyO
ファントムおじいちゃんはスーパー改にならないの?

252 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 21:29:52 ID:gVR3Yj5w0
>>251
たとえばドイツ空軍は、アビオ取り替え+デジタルバス張り替え+
AMRAAM運用能力付与といった大改造をしたが、いかんせん機体が
耐えられないという問題があって2012年で退役予定

253 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 21:32:25 ID:iSOBh+Pn0
なF4の代替分をF-15FXで、pre100機の代替をF-22で
Preの飛行時間が少なく状態がいいものをRF、EF化
それでも余るのは予備機として定数外で保管
これでいいと思う。

制空でF-22、F15(改)雷撃でF-2、爆撃でF15FX

アタッカーの方は制空任務のための対空兵装のみにすることもできるし
バランスはいい思うんだけどな

問題はF-22を素直に売ってくれるかどうかだが

254 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 21:40:11 ID:Rz2B+VyB0
>>244
女はなんであんなせきをきったようにしゃべりかけるんだ?
男は黙って飯食いてえんだよ。

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