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【大阪】学生「会社で生き残るためには何が必要か?」→橋下知事「組織から出てもやっていける自信と腕を磨いておくこと」

1 :出世ウホφ ★:2009/03/12(木) 23:59:48 ID:???0
午前10時21分 登庁して報道陣の取材に対応。大阪市水道局の職員が収賄容疑で
逮捕されたことについて「公務員としてあるまじき行為。僕を含めて、府も気をつけたい」。

10時33分 自民党府議団会議室で議員インターンシップ中の大学生と意見交換。
「就職氷河期まっただ中だが、会社で生き残るためには何が必要か」と質問した学生に、
「組織から出てもやっていける自信と腕を磨いておくこと」とアドバイス。

午後6時55分 帝国ホテル大阪(大阪市北区)で開かれたオリックス・バファローズの激励会で、
「昨年も出席したが2位になると人数が違いますね。府民も喜んでいます。
あとは優勝しかありません」とあいさつ。

7時5分 会場を後にする。

3月12日23時11分配信 産経新聞 橋下知事、学生に「組織出てもやれる自信と腕を磨け」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090312-00000629-san-soci


2 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:00:39 ID:FiHVtS2R0
寛弘6年に藤原道長に2getされ「1000年ROMってろ」と言われて、ようやく2getする日が来ました。
涙で前が見えませんが、頑張って2getさせていただきます。有り難うございます。
2get!

3 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:00:40 ID:wxizKCyX0
お見事だな橋下

4 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:00:50 ID:iHLY8s270
13日の金曜日キタ━(゚∀゚)━!!

5 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:01:06 ID:7wHmqD3/0
もし組織から抜けたとしても社会的に抹殺されない組織に入ること

6 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:03:26 ID:retFetJhO
>>5 そうかそうか

7 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:03:52 ID:zj1XES460

組織から出ても大丈夫なら会社に残らないだろ条項・・・

8 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:04:19 ID:Id695DdVO
言っている事は正しいが、その実力を身に付けるためには組織に入らないといけない人が大多数、自分含めて。

9 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:04:50 ID:niAqZJXe0
>>6
そうかそうかで
創価って書くと
NG規制ワードでかけないのよね 

神奈川スレッド・・・。とか東京スレ・・・。

10 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:05:41 ID:V8lW+mMR0
組織において力を発揮する日本人には難しい話やね

11 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:06:40 ID:1gLDO/UN0
>「組織から出てもやっていける自信と腕を磨いておくこと」とアドバイス

抽象的過ぎて意味わからんw


12 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:06:41 ID:QlwnxD5bO
大阪のGDP笑

13 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:06:44 ID:k0LVY4GJ0
+ ;「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」 by 東京の不良
* ☆_+ 東京の不良(黒サギ)に生き血を吸われているのがわかっていない女詐欺師(カッコウのメス)だな。
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
         く '´::::::::::::::::ヽ
          /0:::::::::::::::::::::::',
       =  {o:::::::::( `Д´):::::} < 坊ちゃん、結婚して
         ':,:::::::::::つ:::::::つ
      =   ヽ、__;;;;::/ ビッチのカッペ女
           し"~(__)
カッペ女は18歳になっているし、私人の坊ちゃんに救う責任も義理もない。
悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
この手の女は、不良には丁寧で世話焼きで優しいが、他の男には思わせぶりな態度&悪口と誣告だけ言う。
この手のビッチのカッペ女は、悪口と誣告で相手を退学、退職させ人生を潰す。
加えて、女は被害を与えた事後の相手に求婚するという、つじつまの合わない人生を選択する。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1218939160/721-730

東京の不良の常套句、テクニック
「世の中コネだ。俺たちが結婚相手を紹介してやる。
 イイ思いさせてやる。俺たちと協調行動し悪に手を染めろ。」
用事が済むと → 「オマエ、ブスだから結婚できないんだ。」とポイ捨て。
横で見ていると、はじめから不良男は女に結婚相手を斡旋する気ないよ。
私が教えてあげても、女は会話の途中で奇声を上げて精神錯乱を起こすから、経験上、言っても無駄だ。
婚期過ぎたら、なかには挽回して結婚できるが、普通の女は一生独身に決まる。
中途半端な田舎者の女詐欺師がこのクロサギのパターンに引っかかる。
田舎の事情は知らないが、東京文化圏のクロサギ事情はこんな感じだ。

低学歴のDQN世界で暮らしているのなら、「ビッチのカッペ女」の前でだけ1回自然に
「子供キライ」とウソを言っておいたほうがいいのかも。
やったことないけど、きっとカッコウのメスは子供嫌いの男に対して托卵をあきらめるはず。
チョカイを出さなくなるはず。

14 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:07:32 ID:jaeB1LiL0
>>5
そうかそうか

15 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:07:43 ID:4Y6Q4k7h0
使えない奴は、容赦なく首にしますよ♪

って事だな

16 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:07:56 ID:LjXeWXV50
違うな、そういうやつはすぐに会社のほうを見限る。
会社にずっといるやつってのは空気読めるやつのことだよ

17 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:08:30 ID:WDtOGz2t0
http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド 浜松派遣村 3月29日


18 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:08:50 ID:IMayiQcUO
いいこというな〜
しがみつくだけの蛆務員達に聞かせてやりたい

19 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:09:27 ID:HE4U19Rq0
だからだめなんだよおまいらは。

20 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:10:23 ID:QlwnxD5bO
なら橋下も早く辞任してくれよしがみついてないで

21 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:11:10 ID:ErBh0QS2O
正論だな

22 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:12:23 ID:zGRgnRNwO
今の会社じゃバリバリ仕事が出来てても、辞める事になったら0スタートになってしまう無資格人間になるなって事っすかね

23 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:12:53 ID:YutRBFzDO
その通りとしか言いようがない。

24 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:14:05 ID:2VDZIQrD0
この質問した学生バカだろ?皮肉で質問したのか?
組織で到底通用しないような出る杭の橋本、それも組織で生き残ったわけでもない人間
がそんなこと分かるわけないだろと。
芸能で頭角現すやつだよw

25 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:14:11 ID:78sNIP+eO
いつでも辞めても平気な状態で仕事しろって事だろ

26 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:14:52 ID:QlwnxD5bO
というわけで、橋下は早く辞任するようにね

27 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:15:04 ID:Pv9rF/Da0
>>20
どちらかというと、しがみついているのは府民だと思う

28 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:15:13 ID:zNknKPVS0
会社でこの先生きのこるじゃないんだ、ツマンネ

29 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:15:30 ID:l/EJ6uVL0
>>11
要は顧客リストはいつでも最新のものを家に置いとけと言うことじゃないですかね?

30 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:17:04 ID:uupdquR90
会社からしてもその通りだろうな
だからといってそれに注力してもアウトだが

31 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:17:15 ID:PsfEZU3aO
>>20
橋下は知事辞めても、弁護士、タレントとしていくらでも仕事はあるぞw
知事になってから年収は激減したんだし
橋下が言う、「組織から出ても〜」ってのはそういう事だ

32 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:19:07 ID:UMrdPeyGO
その通りすぎる

33 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:19:24 ID:FCV+sAn60
採用された!人生勝ち組決定!
定時だ! 明日にまわして帰ろう!だって定時だもん♪
家が欲しい!ローン組んじゃえ!
給料が下がる? 冗談じゃない! 不況でも俺は特別だ!

こういう人間は組織から出てもやっていけるんでしょうか?
結局、採用可否で全て決まってるような会社(組織)だらけでしょう

34 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:20:41 ID:80fJNI9yO
>>24
まあ、もともと弁護士だからね。
知事やめても、「大阪府知事」って凄いキャリアだよ。
橋下氏にとっては、得する事はあっても損する事は何も無いよね。

35 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:20:52 ID:aIdZEWLSO
>>22
バリバリ仕事できるなら余所に行ってもできるよ。
職務経歴書に羅列できるような仕事をして結果を出して行けば良い。

36 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:20:54 ID:+0mpDqtu0
>議員インターンシップ中の大学生
はあ
政治屋目指す奴も確かにいるんだなあ

37 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:22:13 ID:dMIj0AfX0
>>11
分かるだろw

38 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:22:18 ID:2VDZIQrD0
>組織出てもやれる自信と腕を磨け
これ危険なんだよね 自信があって腕があるって自負してるやつって
確かに仕事は人並み以上に出来るが出来るが故に上司や同僚が無能に見えて
自分の思うように相手が動かないと摩擦を起こしまくることも多い。
最悪転職地獄だよ(それだけ転職先はあることは凄いことだけどw)。

だからって自信と腕を磨くなってことでもないけどね。
謙虚であることは大切。


39 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:22:32 ID:KiDJaf8bO
これ橋本言ってる事はブラック企業入ると痛感するよな

40 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:23:30 ID:8tg14dP40
会社で生き残るかどうかの前に、会社自体が生き残れないとこが増えてるからな

41 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:24:29 ID:2f7VJ5UT0
最初からリーマンや公務員を目指すヤツにはわからんだろな

42 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:24:32 ID:Wr9U795h0

そうはいっても、一般ピープル(週刊朝日編集長風)の学生風情が
弁護士や会計士などの最高位のビジネス資格を取得できないしなw

橋下の言うことは正論なんだが、いつの時代もそれをできない階層が
あることだし、それなりの人はそれなりの生き方でいいと
言ってやるのが人情なんだけどな。




43 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:24:40 ID:8Z4A0y3qO
コネとゴマスリじゃないの?

44 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:24:55 ID:bsfGAhQr0
やっぱ自分の力だろうな
それしかないだろ
自分を信じて頑張れ

45 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:25:07 ID:l/bprlrWO
■金儲けのためなら商工ローンの顧問弁護士になればよし
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://www.i-less.net/
http://www.syakkin.biz/citiz.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html
http://www.youtube.com/watch?v=M7Em6lfYGUo

■テレビで違法扇動行為を犯して失業したくなければ、パフォーマンスでバカを騙して知事になればよし
http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
橋下弁護士は「局をではなく私自身に訴えを起こしてきたので、個人で受ける。来た以上真正面からぶつかっていく。きちんと法廷で争いたい」と代理人を立てず1人で戦うことを明らかにした。
http://kuyou.exblog.jp/6125329/
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html

46 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:26:14 ID:qNZbFf1S0
>>38
能力が普通と言われる人間の方が大多数なので、俗に言う「浮きこぼれ」だよね。

でも、浮きこぼれを起こさない様に大多数をしつける会社のが、儲けるのも事実。

47 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:27:45 ID:l1BtDJ0I0
自分の力つうのもなぁ
ありそうでなさそうで
ありそうなもんなんだよなぁ


織田信長が東北に生まれる

手塚治虫が貧乏家庭に生まれる

貧乳の藤原紀香



48 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:28:35 ID:z6TCLbNcO
コネで入社した身としては耳が痛い

49 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:29:26 ID:Bfe5H7EI0
>>42
それはこの大学生に言うこっちゃねーだろw

50 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:29:48 ID:2VDZIQrD0
大部分の人間は旧司法試験なんてパスしやしない。
組織の看板背負ってるから初めて仕事になってるわけで。
アメリカと日本の文化はまだまだ違うと思う。

51 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:30:59 ID:HcTST3fI0
外でやってく自信を持てっつーのは、
会社内での失敗や抵抗を恐れ過ぎるなっつーことかな。

52 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:31:24 ID:lUWR9Zsz0
会社で生き残るには会社に縋らなくても生きていける実力が必要ってことか。
なかなかに言い得て妙だな、一理あると思う。

53 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:33:14 ID:OYaM0FZ7O
ピアプレッシャーに負けるなよ

54 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:34:06 ID:l1BtDJ0I0
ミナミにビル3本持っていればOK
と言うことですね

55 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:35:14 ID:Kpey98x00
一番大切なのは組織に順応する力だけどな

56 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:35:16 ID:QlwnxD5bO
>>31

そのギャラは府知事として出演したのだから府に納入すべきだし、弁護士資格ももうすぐ無くなるな。

57 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:36:20 ID:2VDZIQrD0
>46
民間だと利益最優先だが
組織って必ずしも合理的なものだけで動いてないから。
人間関係、政治力学、妬み、学閥いろいろ
一筋縄ではいかないような


58 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:36:23 ID:HE4U19Rq0
営業回ってるからよくわかるよ。

59 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:36:41 ID:TmdevfU40
>>11
30回るとわかる。
35迎えるとあせりだす。
力って、そんなもんさ。

60 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:38:12 ID:JcQe8Ofs0
実際に一人でやっていける人間なんて一握りしかいない。
組織の中でなんとか生きていける人間が現実にいる。
その現実を切り捨てた結果が今の世の中だ。

61 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:38:37 ID:4AzIK+DI0
>>組織から出てもやっていける自信と腕を磨いておくこと

言うは易し。


62 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:39:27 ID:MbtypqFi0
まぁ、できるできないじゃなくて
やるってことが大切なんだろうね
結果として、夢破れて散ることもあるのだろうけど
それもまた一興ってか?

生きていく理由

63 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:41:08 ID:lUWR9Zsz0
まあ要は"生き方"の問題だろうな。

なんか才能とかに自信があって向上心があるなら橋下のいうことを実践しても良いが
自信がないなら普通に順応力を磨いた方が良い。
で、個人の能力を求めない安定志向の会社を選ぶこと。

一番悲惨なのは才能も実力もないのに自信とプライドばっかの奴。
高齢派遣とかニートはこのタイプが多い。

64 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:41:12 ID:Wr9U795h0
>弁護士資格ももうすぐ無くなるな。

弁護士は監督官庁(法務省じゃない)が存在しないから、
よほどのことがない限り資格を失わないよ。
一般人にとって驚くような事件でも
2年の業務停止とかだもんw 

65 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:41:56 ID:pAJh6q0c0
>組織から出てもやっていける自信と腕を磨いておくこと

こういうのは、人生の真理なんよ。例えば、

「女に持てるためには何が必要か?」
「女と別れても他の女に持てる自信と腕を磨いておくこと」

その自信と腕があれば、黙ってても女は付いてくる。w

66 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:42:22 ID:QlwnxD5bO
おやおや、悪党が開き直っちゃったよ

67 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:42:42 ID:E4aWPI160
組織にくっつくのは楽だからな、、、

68 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:44:01 ID:qNZbFf1S0
>>57
その通りだね。
でも、例えば任天堂でトランプや花札を作ってた人達が、
ファミコン作った人を迫害し浮きこぼれさせてたら、今の任天堂はないだろね。

ねたみそねみやっかみから、能力の有る功成した人を守れなければ・・・。

69 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:45:10 ID:2VDZIQrD0
大企業の役員クラスってのは笑顔で他人を刺し殺せるような
感じの人間が多いような気がする。

対して中小企業の役員ってのは生き生きして純粋な感じ。

役員ってのは組織において生き残った人だからね。

70 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:45:31 ID:MccXVOP2O
これは投げっぱなしブーメランかえ

71 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:48:22 ID:TmdevfU40
>>69
どうかな?うちの役員は、社員の人格を否定するぞ。

72 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:48:33 ID:Wr9U795h0
>組織から出てもやっていける自信と腕を磨いておくこと

組織から出てやっていけない人だから、組織に入っているんだろうと思うけど。
橋下を応援しているから、このアドバイスには複雑な心境だw

73 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:48:40 ID:kH+R7tt7O
×【大阪】学生「会社で生き残るためには何が必要か?」→橋下知事「組織から出てもやっていける自信と腕を磨いておくこと」

○ 【大阪】学生「大阪で生き残るためには何が必要か?」→橋下知事「組織から出てもやっていける自信と腕を磨いておくこと」

74 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:50:52 ID:70GgnWsp0


正解だ

上の連中がよく言う
何時クビになっても大丈夫なように,技術と知識を身につけろ
って

75 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:51:30 ID:bccfjQBJ0
>>72
単騎で戦える能力が無いと、会社から重宝して貰えないって事だろう。
司令官が羊で隊員が100匹のオオカミの集団よりも、
司令官がオオカミで隊員が羊100匹の集団の方が強いと言われるように、
羊になっちゃいかんのよ。羊なんて、いくらでも換えがきくから。
会社が本当に欲しいのは、オオカミなんだよ。単騎で戦う能力と周囲を統率する能力が欲しい。

76 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:52:05 ID:6qNJL0A90
>>68
任天堂はそれ以前にも電子おもちゃを数多く発売してるから
ビデオゲーム参入は満を持したもので別に奇抜じゃないよ。
むしろカードゲーム事業がもう凋落してた。

77 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:52:47 ID:2VDZIQrD0
>>71
だから率直にw人格否定するってことだろ。
大企業だと人格否定するまでもない。笑顔で褒めて首にするとか
そもそも雑魚社員とは接触すらしない。

78 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:53:52 ID:bccfjQBJ0
>>76
横井軍平のデビューは何だっけ?
マジックハンドだっけ?
運転手だったか倉庫番だったんだよねー。
人との出会いって不思議なもんだ。

79 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:57:06 ID:zcsu+CqM0
>>5
カルトカルト

80 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:57:44 ID:gk7TpaBx0
(あれ、会社と社会どっちだっけ?)

81 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:03:09 ID:9/w5HqBbO
資格餅のリーマンだけど、このまま社内で実務経験を積んどけば
専業の事務所くらいには拾って貰えるかなある程度のコネも構築してるし


まぁ医者と弁護士以外だとなかなか難しい罠

82 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:04:35 ID:QlwnxD5bO
そっか

橋下、韓国に行くのか。元気でな

83 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:07:15 ID:qNZbFf1S0
>>76
だから喩えでさ、ファミコンまでたどり着けずに一個目の成功で潰されかねないじゃない。
これまでと違う事をやって功を成した人に、凡人はねたみやっかみそねみを感じ潰そうとするが、
功成した人を守らないとね。って話し。

>>75
その通りなんだけど、
新人狼を司令官にするどころか、100匹の古参羊が異端児として新人狼を潰しかねないので、
いくら本人の能力があっても、組織の質が大きく影響するって話し。

84 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:08:22 ID:4AzIK+DI0
>>81
コネも気をつけたほうがいいよ。
会社辞めた途端、手のひら返す奴いっぱいいるから。



85 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:11:04 ID:N8olVW5Z0
> 「組織から出てもやっていける自信と腕を磨いておくこと」
普通そうならないからアドバイスを求める訳だがw

86 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:11:39 ID:ckKpAXaYO
会社勤めしたことがない人間にそんなこと訊くなよ…( ´・ω・)

87 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:18:50 ID:pAJh6q0c0
>>86
しかし、小さいとはいえ会社の経営者ではあるんよ。w

88 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:20:40 ID:NXXyg02N0
いつでもクビ切ってもいい状態になっておけよ

というアドバイスかw

89 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 01:24:37 ID:0sUx8fgnO
茶髪でハレー乗って異端で格好だったのがこんなごたく並べるとは権力持った馬鹿恐ろしい。

90 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 02:21:00 ID:aCuNg0KD0
政府は、「人工衛星でも発射したら総連の資産凍結」って言ったの忘れないようにな。


91 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 02:26:03 ID:jr3Gying0
司法試験、国一国二試験
どっちか受かっておけって事だろ

92 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 03:03:32 ID:jHo+xG5h0
んなことができるのはごく一部の人間だけだろ・・・・

93 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 03:09:47 ID:k0LVY4GJ0
「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」 by 東京の不良
東京の不良(黒サギ)に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師(カッコウのメス)だな。

+ ;
* ☆_+ 
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
         く '´::::::::::::::::ヽ
          /0:::::::::::::::::::::::',
       =  {o:::::::::( `Д´):::::} < 坊ちゃん、結婚して
         ':,:::::::::::つ:::::::つ
      =   ヽ、__;;;;::/ ビッチのカッペ女
           し"~(__)

悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1061061283/856-866

94 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 05:07:41 ID:uVVm6OoW0
組織出てもやれる自信と腕を磨いたからお前はリストラね

そいわれるオチです

95 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 05:23:51 ID:sfEmFEVfO
生活費三か月分の貯金しとけば無問題

どこも雇ってくれずに飢え死ぬならそれが運命

96 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 05:25:02 ID:JTD0hOLxO
いや…組織にいたことのある人に聞けよ。

97 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 06:23:21 ID:SmRfoZ2B0
でも、転職者の採用条件って、大抵これだぞ。
組織がどうのこうの言ってる奴もいるが、
組織や仕事の流れを作ってくれ!
みたいな状況の職場に配属されるのも普通。
普段の仕事も、自分で情報収拾、状況把握をして
仕事を組み立てて、上には、承認や最終判断だけ
してもらうって感じ。中堅どころだったら
当然のことだ。

98 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 06:23:32 ID:IKeyiWIoO
>>56
弁護士資格って更新制なの?


99 :fisherman:2009/03/13(金) 23:46:09 ID:sZjB4yp00
ID:QlwnxD5bO(性格が悪く他人の後ろに隠れながらしか文句一つ言えないような
気の弱いクズ)www

100 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:06:13 ID:vNniZYLl0
こればかりは橋下わかってないな
会社に入った経験がないから仕方がないけどさw

会社で生き残るためには権力者に媚びてひたすら保身だよ
会社でリストラされないやつほど辞めると使い物にならない現実があるw

101 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:14:04 ID:vNniZYLl0
組織から出てもやっていけるようなやつというのは
まず新卒採用ではそういうやつは不採用
間違って入社できても出る杭になってつぶれるかつぶされるかだな
能力を発揮する以前に潰されるだろう
よほど社長タイプというか潰すにも潰せないようなタイプじゃないとさ
でもそういうやつは個性がきつすぎて採用されない
大手企業の場合はね
以上

102 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:17:04 ID:TmPoBmoj0
>>101
先を見据えて自分を殺すことも組織内外関わらず必要。
潰れるか、自分を信じられるか。

103 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:19:51 ID:3fKdze2D0
>>101
そうかな?
確かに汎用性の効くコモディティは使う側にしてみれば部品として最適だろうね。
人件費が高くなれば安い支那人や東南アジア人に変更すれば良いわけだから。

そうやって日本の労働者は失業率があがってるわけだろ?

変更の効かない「この人じゃないとダメだ」と言わしめるスペシャリストを目指すべきと思わないか?

橋下さんは学生にそう諭してるわけで。


104 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:19:54 ID:vNniZYLl0
体力があって上層部や顧客から好かれる「タイプ」で
上層部がそいつに指示を出せば下のものを力づくでも
まとめてくれるようなリーダーシップ??のあるタイプだと
まあ、どこへいっても通用するかなw

>>102
それは組織内での処世術に長けてるだけw

105 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:22:22 ID:vNniZYLl0
>>103
日本の組織ではスペシャリストはいらない
ゼネラリストという素人を養成してるのが会社だろ

専門知識を持ってってもいかせる場所がないじゃない?w


106 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:24:03 ID:WcIXxVIx0
2年前安穏と勤めてたそこそこ良いと言われてた会社が突然倒産した時
マジで橋下の言ってることを実感した


107 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:25:27 ID:X2//vZrYO
弁護士や医者や公認会計士がよく言うセリフだけど
言うが易し行うが難しだね

108 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:27:18 ID:3fKdze2D0
>>105
それはある意味正しくある意味間違ってる。
確かにおっしゃるとおり今の日本企業はそうだろ。
しかし高度経済成長期を支えた日本企業にはスペシャリストが大勢存在した。
だから日本製品も世界でスペシャリティと評価された。

しかし時代が変わり自己愛性変質者の官僚系お坊ちゃん経営者が多くなるにつれてそういう連中に合うコモディティが体勢を支配する。
おのずと製品もコモディティ化し結果どこの国で作られても大差の無い製品が出来上がり価格競争しか能の無い現状が生まれた。

橋下さんのようなリーダーが今後この国を変えていってくれるなら埋もれた日本のスペシャリティも復活するでしょう。

109 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:28:02 ID:WcIXxVIx0
まぁ俺は技術系のリーマンなんで
事務総合系の一般職のリーマンには当てはまらないかも名

110 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:28:39 ID:hyyzuORD0


人間の大半はクズで教えてくれないと理解できない普通の子

努力には限界があり皆誰もがやっている事



111 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:34:41 ID:vNniZYLl0
>>108
そのスペシャリストというのは工場とかの
高卒職人のことだろw
>>110
そう
ほとんどの仕事内容はマニュアル化されてて専門知識もほとんど要らない
誰でもやっていけるようなものなんだよ
それ以上の知識等をもってたところで宝の持ち腐れなんだよね

経験と感が必要な機械で代用できない
特殊技術が必要な職人さんは別だけれどさ
でもその特殊技術もその会社かライバル会社でしか
通用しなかったりするから転職するにもできないしw


112 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:36:00 ID:7Eoi5W2wO
橋下らしいな

113 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:38:52 ID:3fKdze2D0
>>111
どんな業種のどんなポジションでも同じだよ。
上司やクライアントの思いつき要求に振り回されてるコモディティが良いなんて誰も思わないだろ?
そうならないためにも「いつでも自分の足で歩ける」自信があれば「NO!」を相手に突きつけることもできる。
「NO!」を主張するためにはかなり深く自分の頭脳で考えなければならない。
保身に走り言われるがままのコモディティは実は楽なんだよ。
なぜなら自分の頭脳で考えることをしないからさ。

将来ある学生にコモディティになれと言えるわけがないでしょw

114 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:42:18 ID:HuJYjYcCO
>>107
取り敢えず最難関クラスの資格持ってきましたって感じだなw


115 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:48:30 ID:vNniZYLl0
>>113
>上司やクライアントの思いつき要求に振り回されてるコモディティが良いなんて誰も思わないだろ?
>そうならないためにも「いつでも自分の足で歩ける」自信があれば「NO!」を相手に突きつけることもできる。
>「NO!」を主張するためにはかなり深く自分の頭脳で考えなければならない。

それができないというか許さないのが組織なのよw


116 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:52:59 ID:L5LNKjaU0
【橋下皇帝】 「韓国大好きです\(^o^)/」と発言し、笑いを誘う。イルボンチョッパリ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236952568/

橋下知事「韓国大好き…だけど行ったことない」
3月13日22時40分配信 産経新聞

7時40分 プリムローズ大阪(大阪市中央区)で開かれた日韓友好親善議員連盟懇談会に出席。
「韓国の友人も多く、子供のころから韓国料理を食べているぐらい韓国が大好きです。だけど、1回も行ったことがありません」と会場の笑いを誘う。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090313-00000629-san-pol

117 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 00:58:32 ID:iX3/bABK0
大体、既存の会社は、過去の投資を引き継いでいるし、
その中で、自分の役割なんて、ほんの一部に過ぎない。

つまり、会社の業績が、自分の人生の評価といって、いいでしょう。
だから、あがいても無理。会社との運命共同体なんだから、


118 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:03:29 ID:3fKdze2D0
>>115
名前は忘れましたがナントカという実験がありました。
AとBのカードを示して同じものかどうかを被験者グループに当てさせる実験です。
10人1組のグループですが実は被験者はその内の1人だけであとの9人はサクラなのです。
そしてサクラはわざと同じ間違いをします。
そうするとどうでしょう?
被験者は明らかに間違っているのに周りのサクラに引きずられて同じ間違いをしてしまうのです。
ようするにアナタの言う現代の日本社会はコモディティ化が深刻でこの実験のように明らかに間違っていてもその方向に突き進んでしまうのです。
戦前の官僚組織のように。

別の実験では、男女比が3:1のグループがもっとも作業効率が良いとの結果がでました。
これは男性3人の中に異性の女性が1人混ざることによって先の実験のような間違った方向に突き進む確立が激減するからだそうです。

橋下さんの言うとおり、これから日本を支える若い学生がスペシャリティとして個を強く持って社会を支えていかないといけません。


119 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:28:21 ID:17+VmGQt0
>>118
個を持つのはいいが、周囲が正しく個が間違ってる場合をDQNというからな。



120 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:33:11 ID:uTX1WpqIO
上司に気にいられる態度を装える人間だろ

121 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:33:44 ID:j5XR6IQmO




122 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:34:48 ID:SicCd6fH0
>>5
灰原?

123 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:35:02 ID:KMLqehxW0
なるほどと思った

124 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:35:31 ID:QIwr0lRJO
>>118
大体部下10人のプロジェクトリーダーをやってる経験からだが
部下全員が反骨心と独立心ばかりじゃ、効率悪くなるぞ。
錯覚でもいいから、会社か直属のチームへの無条件の一体化をしてくれないと組織行動としてはスピード0。

125 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:38:57 ID:RSNmfDCo0
弁護士、会計士、医師のどれか一個は資格持ってないと組織から出た途端食いっぱぐれます。

126 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:44:04 ID:1F3Lh+ptO
ちょw会社イラネw

127 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:50:26 ID:Q4yqmeG30
俺は橋下は好きだし、次も出馬するなら投票すると思う。
ただ、その反面、この人ってサラ金の弁護士でのし上がった人でも
あるんだよな・・・。

128 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:54:30 ID:lyvz0V4I0
質問の答えになってな・・なってるか

129 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:54:51 ID:9geBRlQ60
組織から出てもやっていけるほどの実力があるなら、そもそも
下っ端として組織に入社する必要なんて、最初から無いわけでな・・・

だいたいにおいて、「組織から出てもやっていける」ぐらいのウデを
身につけるためにも、言い方は悪いが「組織を踏み台」にするつもりで
修練を積まなきゃならん。
要するに、ペーペーは、とにかく、最初は組織に入れてもらえなければ、お話に
すらならないということサw

生まれたときから、超人的な実力があるならともかく。
資格業といわれている弁護士や税理士、医者だって、独立する前に、だいたいの
奴は、どっかの組織に入れてもらって、下積みしてるからな。

130 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:00:05 ID:DQSh7jQBO
この人の言うことは単純明快で分かりやすくて、誰もが分かってること。
しかし、実際に行動に移して実行するには大変な努力が必要で、
誰もが避けたいと思っている。出来れば楽して生きたいもんだ。

131 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:12:10 ID:zpUb/s8i0
もう少しわかりやすく言うと

「言われたことだけやっているヤツはダメ」。

だよね?

132 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:19:13 ID:Ge5nA5tHO
脳内組織論炸裂

133 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:20:32 ID:vNniZYLl0
>>129
専門職は一つ一つが勉強になるからな
云わば開業ノウハウを盗みにいくわけで
一般のリーマンの場合とは違うぞ


134 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:24:18 ID:vNniZYLl0
>>129
一般のリーマンの仕事は普通にやってりゃ誰でもできるようになるわけで
その会社でしか通用しないようなテクニックばかり習得しても役に立たないだろ
むしろ営業なんかで実績を上げようと思うと頑張れば頑張るほど
詐欺師になっていくわけでさ

135 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:25:35 ID:zANH2My90
誰かの就活漫画にあったが、どんな組織であろうと生き残るコツは
料理の世界に例えるなら、腕の立つ料理人になるのではなく
魅力のある素材になることだそうだ。
他の言い方をすれば、必要不可な歯車になる能力だな。

素材とか歯車は、組織のカラーに関係なく必要なものだ
つぶしが利く、しかも「魅力ある」あるいは「必要不可欠」
という部分で差別化を計り、比較的競争者の少ないところで
周囲と融和的に力を身につけることが出来る。

それで頃合を見計らって、大きく飛躍する
つまり一気に、出過ぎたクイは打たれない状態になる。
実際、俺の周囲で成功している人はこんな感じだな
ちょこ、ちょこ、出てると、小まめに打たれたり抜かれるw

136 :133:2009/03/14(土) 02:27:18 ID:vNniZYLl0
専門職の場合は開業ノウハウ以外にも
理論と実務が違うわけよ
いくら理論を知ってても実務で重要な部分や異なる部分を知らないと
使い物にならないどころか責任問題になるからね

137 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:33:26 ID:WZ1JXErl0
橋下らしいしそういう考え好きなんだけれどね。

実際問題これが通用しなかったりするんだよなあ
「組織から出てもやっていける自信と腕を持ってる」人はそれがゆえに
じゃあお前出て行けよ、俺が欲しい椅子を取るなよ、怖いから村八分だよ、
うぜえよとかって叩き出されたりもするんだな。

優秀で組織に必要な人ならそんな目にあわないだろう?

とんでもない。
日本は昔から変わらずの百姓村社会。
>>135はうまいこと言うな。
ちゃんと自分の田んぼを持てるまでは優秀な人ほど雌伏が必要だと思うよ
特に優秀な人がいない会社ほど。


138 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:34:15 ID:BdZ/MzWqP
まぁ真理だな

実践出来る奴は理解できるだろう
「弁護士や会計士みたいな絶対資格を誰もが取れるわけじゃ無いだろ」とか言ってる阿呆な社畜は
切られてしまえw

139 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:35:11 ID:B3ndnbVp0
医師・・・医学部6年間
弁護士・・・ロー既習2年or未習3年+司法修習1年(計3~4年)
会計士・・・実務補修3年(うち実務経験2年以上)
これに勉強期間もそれぞれ数年必要。
どれも厳しいな。

140 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:37:11 ID:vNniZYLl0
元気な挨拶
いつもニコニコ(≠へらへら)
ビジネスマナーや電話対応の仕方がしっかりしてること
マニュアルどおりミスなく仕事をする
飲みに誘われたら原則として断らない

これさえできてれば組織では生きていける
ひとつでも抜けてるとダメ







141 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:37:33 ID:1QudhVJ30
>>127
手段とは
数の世界とは
戦国時代とは
フォローできるためには

男子の本懐とはなにか
人間の性とは
歴史を意識できる仕事は人生の発表会
日本の人物、名簿、目次にのったりして

142 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:41:21 ID:mLkXAI3L0
>>137
これ見よがしに自分の爪を見せびらかすのは賢い方法じゃない。
いざと言う時のために人知れず陰で砥いでおくもんだ

143 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:42:11 ID:vNniZYLl0
>>142
きみが言ってることは処世術ばかりじゃんw

144 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:43:47 ID:17+VmGQt0
>>1は「会社で生き残りたいだあ?会社を当てにしてる時点で駄目だよおまいww」ってことだよな。

145 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:44:34 ID:mLkXAI3L0
>>142
そうだけど、それの何が悪い

146 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:44:43 ID:vNniZYLl0
それも机上の空論ばかり‥
ノウハウ本の読みすぎじゃねえの?w

147 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:46:40 ID:TpyW3jr1O
大学生がする質問か

148 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:49:33 ID:1QudhVJ30
>>137
戦国時代や幕末の浪人なんだよ
人材を求めてる組織がいっぱいあるのに、身近な負け組織に入り急ぐ。
対立軸がある時代は飢えを恐れなきゃ大チャンスがある。
関が原で大谷になるか小早川になるか、真田一族かってとこ。
だれも結果はわからない。
土建業で内需を期待するか、太陽光パネル特需を信じるか、道路鉄道に賭けるかだ。



149 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:54:24 ID:WZ1JXErl0
>>127
正しいことをするためには
とりあえず偉くならなきゃダメだって思ったんじゃね

あの人そういう感じ


150 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:54:34 ID:E8MhRjKaO
ーーー橋下知事が新人弁護士時代に所属していた樺島法律事務所の樺島正法弁護士も実行委員会に参加。
樺島弁護士は「彼が知事としてやっていることは弁護士、タレント時代と同じで、うそとはったりに満ちている。
防災面での不備がある大阪ワールドトレードセンタービルディング(WTC)への府庁移転構想はまさにその典型だ」としている。ーーー
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090313/lcl0903131112000-n1.htm

自分から頼み込んで顧問弁護士にして貰えばよし。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E6%A9%8B%E4%B8%8B&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://www.i-less.net/
http://www.syakkin.biz/citiz.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html
http://www.youtube.com/watch?v=M7Em6lfYGUo

151 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:58:03 ID:kz9eii5i0
会社で生き残るコツって何だよ。リストラされないコツなんてねーよ。事業自体無くなることは良くあるからな。
社会で生き残るコツなら分かるけど。

152 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 03:00:28 ID:fS6M1IHOO
橋下かっけーなあ
マジで凄い男だよ

家が貧乏でも頑張る
イジメられても頑張る
県立北野高校に入る
ラグビーでレギュラーで花園にでる
早稲田の政経に入る
今の嫁と遠距離恋愛になる
革ジャンの詐欺に会う
ちくしょーと思い法律勉強する
司法試験受かる
今の嫁と結婚する
橋下法律事務所つくる
テレビのバラエティーや情報番組にでる
奥さんと七人も子供作る テレビや弁護士の仕事のが割に良いのに知事選に立候補する
民主党候補などをやぶり当選する
大阪府知事になる
みんなが嫌がってたことを心を鬼にしてやる
一年間終わって支持率が高い

凄すぎるだろ

153 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 03:00:46 ID:vNniZYLl0
橋下は専門職(弁護士)事務所勤め(下積み)がほとんどないままいきなり開業
↓      ↓       ↓
非常に弁が立つから一般の弁護士がしたがらないことをやって活躍
↓      ↓       ↓
社会的強者であるサラ金から顧問弁護士としてお誘い
↓      ↓       ↓
弁護士なら誰でもできるような支払い催促の仕事をやって
イソ弁をこき使ってガッポガッポ
↓      ↓       ↓
司法修習時代の面食いババア弁護士教官に誘われてテレビに出演して
これまたガッポガッポ
↓      ↓       ↓
その知名度を生かして知事 

だものな うまくいきすぎだw




154 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 03:22:17 ID:wKAcwxDW0
知事、言ってる事はとりあえず正しいでしょ
ただし学生の質問に正当ではないのね

会社で生き残る×
社会で生き残る○

こうなるわね

155 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 03:24:40 ID:Idl+XgwH0
組織から出てもやれるような奴なら会社で十分やっていけるよ。
組織から出るには何よりも勇気と自信がなければね。
小手先の資格や能力より、それがいちばん難しい。

156 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 03:25:07 ID:fdIFXHTsO
これは正しい
なんだかんだ言って、仕事が出来る奴は組織には依存しない
上に行くにはそれなりにコネを作る事も大切だが

157 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 03:27:34 ID:vNniZYLl0
>>154
どうだろ
会社で生き残るのと社会で生き残るのとでは
正反対に近いからな

158 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 03:30:09 ID:17+VmGQt0
どうせ学生だって「会社入っとけばとりあえず安心だけど、もっと気楽に安心するにはどうすればいいですか」
って聞いたんだから、こんな解答が似合いだろ。

159 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 10:31:03 ID:fdMfiUfb0
日本は国家が村社会だからな
とたえ奴隷であろうとも組織でいるほうが体面がいい


160 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 14:52:30 ID:0oF8LD/fP
よく言うよ、仮に弁護士で食べていくにしても、法律を維持している人たちに
頼って生きているわけで、組織から出ているのとはまた違う。

こいつはサラ金弁護士をやっていた時の報いは必ず受ける。

161 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 16:56:49 ID:WcIXxVIx0
>>160
文盲乙

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