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【取材源の秘匿】オフレコ約束、漆間氏ではなく民間人ならば「簡単に裏切られる」可能性大…守るかどうかはマスコミの損得勘定次第

1 :ネットナンパ師φ ★:2009/03/12(木) 09:30:53 ID:???0
西松建設の政治献金問題に関して、漆間官房副長官のオフレコ発言が問題となっている。
(略)
漆間氏の側では「オフレコと言っておきながら、後からオンレコを求めたり、オフレコの発言
を実名報道するのは、メディア側のルール違反だ」という気持ちがあるだろうと推測する。
(略)
もともと、オフレコとはメディア側の好意による一方的な取り決めに過ぎないもので、先方の
都合によってほごにされることがあり得る。取材される側では、常にメディアの裏切りの可
能性を意識しておかなければならない。これは、是非とも認識しておくべき原則だ。

メディアがオフレコの約束を守ると期待できるのは、約束を破った場合にその後の情報収
集に不便があり、その方が重大だとメディアが考えるときだけだ。
(略)
漆間氏のように継続的に情報を持つ立場ならいざ知らず、通常の民間人がメディアの取材
を受ける場合は、そもそもオフレコを明確に約束して話すことができない場合が多いし(後
から「これはオフレコに」と指示しても、メディアがいうことを聞くとは限らない)、メディアがオ
フレコの約束を破る可能性があることを常に考えておかなければならない。

逆に取材する側の立場に立つと、今回、オフレコの約束をほごにして漆間氏の名前を出した
以上、今後、漆間氏から(取材源となるほかの人々も警戒するだろうが)重要な情報を取り
にくくなることを覚悟しなければならない。(以下略)http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0903/12/news012.html
<関連>【マスコミ】朝日新聞の巧妙な手口…匿名条件に語った漆間氏を「民主が追及予定」と掟破りの氏名公表 小沢問題を漆間問題へすり替え★2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236652420/

2 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:31:55 ID:NDiHnjAT0
2

3 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:32:33 ID:dtkKJsakO
2?

4 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:32:54 ID:KgUeOazXO
メディアは屑

5 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:34:24 ID:RglR1HrXO
オフレコはメディアの好意て逆だろ。

6 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:35:28 ID:ZgL/ZtV40
>取材される側では、常にメディアの裏切りの
>可能性を意識しておかなければならない

こんな覚悟してまで取材に応じなきゃならんのか
知る権利を盾にやりたい放題のマスコミってホント何様

7 :ネットナンパ師φ ★:2009/03/12(木) 09:35:57 ID:???0
>>5
正解。
別に教えてあげる必要などさらさらないわけで。
「名前出さないから教えてくれ」と頼んでくるのはマスコミ側。

8 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:36:09 ID:QPPxRWYW0
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
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-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >‎
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   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |


9 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:36:23 ID:ZM1gRlXg0
>漆間氏から(取材源となるほかの人々も警戒するだろうが)重要な情報を取り
>にくくなることを覚悟しなければならない。

言葉の暴力で脅して取材するので問題ない

10 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:36:44 ID:BnQKl4hE0
クズだな。

まあ国会議員のような公務員の場合は、それも仕方ないかもしれない。
でも、一般人との間で「オフレコ」といったら、これは民事上も
「いま話した内容について報道しない」という契約が成立するだろ。

11 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:36:53 ID:DeQ0m2810
マスコミを信じてはいけないってことだ。
西山事件でも西山は女性事務官を
見捨てて逃げたしな。

12 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:36:53 ID:DDWvehS60
どうせ嘘しかマスコミ書かねーからな

13 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:36:59 ID:5eXfNq/L0
マスゴミを信用するとかバカなの?死ぬの?

14 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:37:09 ID:vW2G6UJd0
民間人の立場の弱い人相手でも平気で裏切りそう


15 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:37:24 ID:vzRxKQB00
というか今回のは歪曲捏造報道だし

16 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:38:01 ID:li2kf7WBO
今のマスコミ。民主党が政権とった後、ホントに政権批判が出来るのか?

17 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:38:37 ID:xAAYnVbY0
>>14
そもそも読者にウソ記事垂れ流しだし、広告主には部数ごまかしてるし。

18 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:38:47 ID:yaQkDNsa0
言ったことは記憶になくても話の内容はオフレコにしてってことは覚えてるのねw

19 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:39:03 ID:yp4HeQDK0
>>1
アサヒの記者&編集者は会見開いて説明なり、主張なり、釈明なりを行えよ。
「与党には捜査が及ばない。」と断定的な調子で垂れ流したのはお前の所だろ。
2chなどの匿名掲示板を叩く癖に、自分達も会社の陰に潜んでるじゃないか。
物書いてお金貰ってるんだろ?
何時も政治家にお前達が要求している説明責任とやらを果たせよ。

20 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:39:18 ID:L4GaEVtJ0
つうか、オフレコだから物的証拠が無い→記事に信憑性が無い→書かない が普通の対応なのに
今回、マスコミの論法がおかしいのは
オフレコだから物的証拠が無い→漆間副長官の発言に信憑性が無い→記事は事実 という三段論法だって事。

21 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:39:25 ID:YSg8lsvT0
すごいなぁ
そりゃ、一流スポーツ選手がマスゴミきらいにもなる罠

22 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:39:28 ID:WHqU/4uD0
民主党のためならなんでもありだな

23 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:39:38 ID:m2G+3M3U0
メディアに常識とか良識を求めるから悪いんだよ。
奴等のやってる事はヤクザと同じだからね。
鼻つまみ者が多い理由も分るってもんだろう。
所詮まともな職に就くことが出来なかった極道だよ。

24 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:39:46 ID:D2mcx/EY0
偏向・ねつ造が当り前のマスゴミを信用するのがそもそもの間違い

25 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:39:59 ID:wtpEgRAxO
今も皿だな

26 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:40:05 ID:yC7FvkUE0

漆間が国策捜査を認めちゃったんだから、報道するしかないよねw


27 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:40:29 ID:yTztT9O6O
もう特権階級の記者クラブも終わりだな

28 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:40:47 ID:Ly2S3dXg0
オフレコを無くせばいいだけじゃね。

29 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:42:13 ID:mHt2UUew0
>>18
え? オフレコ取材って、そうやってすっとぼけてもいいからヒントを下さいっていう取材方法でしょ?
今回の件もそうだけど、そうやって貰った情報を元に自分たちで取材するのが筋で
オフレコ発言そのものを表に出すのはおかしいと思うけど。

30 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:42:17 ID:AfsiKy3GO
これは珊瑚、靖国に次ぐ、朝日ヤラセ記事事件だなwww
完全似非ジャーナリスト宣言wwwwwwwwwwWwwwW

31 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:42:24 ID:yUEQMYwU0
たとえ名前を出さなくても
「政府高官」って時点でこういうこと言いそうなのは・・・と漆間が完全に容疑者扱いになってたが

32 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:43:13 ID:oem2IHwb0
漆間って、拉致問題に積極的だから起用された人だよね
漆間を下ろすとそれがやりづらくなるんじゃねえの?




は、もしかしてこれが狙いか?

33 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:43:17 ID:BgSotM/m0
>>16
批判するだろ。というよりマスコミは批判「しか」できない。
他人の非をあげつらって文句を言うのは一番簡単。
マスコミの記者は実力を認められたジャーナリストじゃなくて、
入社して記者を命じられただけのサラリーマンなのでレベルが低い。

34 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:44:02 ID:snY/664SO
つまりこれは、
「モザイクかけて匿名にしますから」という話で撮った映像を
実名入りでモザイク無しでたれ流すのがマスコミだ、ってことだな。

35 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:44:05 ID:Jxc4sZhaO
自民には捜査はおよばない(と思う)
(およばないと断言した)記憶はない


民主党防衛隊は括弧の中を削っての印象操作に必死ですなwww
そこしかすがる場所がないのはわかるけどなwww

36 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:44:27 ID:akErg5Lh0
>オフレコとはメディア側の好意による一方的な取り決めに過ぎない

すごいなぁ
一般常識がまったくないことがよくわかるね

37 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:45:01 ID:6zRhAreG0
まぁ、万が一、事件とか目撃してもマスゴミ相手は、シカトだな。
警察に言ってあと問題無ければ2chにでもスレ立てするわw

38 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:45:03 ID:JiVEHInS0
日本のマスゴミを信用してるのはアホ
新聞もテレビも信用してません。
金出してそのようなマスゴミから情報得ようとはしません。

39 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:45:05 ID:A4orzYKFO
オフレコは誘拐事件以外は無効だろ。

40 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:45:24 ID:AuhoDicuO
>>28
だれも記者に話さなくなるなw
そうなったらどうするんだろう?
ジンバブエ見たいに、
記者に話さなければならない法律でも創るか?

41 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:46:53 ID:6cHnqrDDO
今のマスゴミはミンスの宦官だろ。


42 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:46:57 ID:tPIjONb60
マスコミなんか信用するなよ

43 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:47:04 ID:6V1/TdzR0
>>40
まずは記者クラブを解体すればいいよ〜 w

44 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:47:06 ID:SB4t33rm0
ttp://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2008/200901.html#iken02

BPOにも一般の方々から「メディアにねつ造された」と苦情殺到中でーす(・∀・)


45 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:47:09 ID:MOrrhfAfP
オフレコなんだから、それについての責任の所在など求めるのは筋違い。
架空の人物相手に何やってんの?って話だな
責任はその人物を作り上げた者が負え。

46 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:47:30 ID:HW0gAZD1O
反古くらい漢字で書け

47 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:47:53 ID:aOV23GZ00
マスゴミはオフレコいらなくなったんだろ

48 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:48:37 ID:vBQuqUJLO
これで「取材ソースは明かせません」て逃げ口上は以後一切使えなくなった反日マスゴミwwW

一度でも前例作ったらどうなるかはヤツら自身が一番よく知ってるだろうにw

49 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:48:42 ID:li2kf7WBO
だいたいマスコミを信じている時点で、漆間はダメだな。およそこの世で、一番信頼できない、人間のクズがなる商売だろ。

50 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:48:42 ID:aMOCuaqZO
>>7
たぶん「マスコミの悪意」って意味だと思うぞ。

51 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:48:56 ID:gnXHwcWd0
オンもオフもねーんだよ
しゃべらないのが一番


52 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:49:36 ID:e9t10pD+0
マスコミなんぞ信用するに値するもんじゃないし。

>>33
会社の看板を自分の実力と勘違いして横柄な態度を取るリーマン記者が多いよね。

毎日新聞の「ネット君臨」を書いた毎日の記者も一般人相手と舐めてかかったら
その取材相手は相当の兵で、ネット上で記者の不誠実な取材姿勢を逆に暴露される始末。
オマケにその事をネットベースのジャーナリストに追求されると
そそくさと、会社の看板の後ろに隠れる体たらく。


53 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:50:02 ID:xiGXM54J0
自民党議員なんて、オフレコ発言をリークされまくりだよ。
何を今更…。

漆間は、今の仕事に不慣れとはいえ、警察庁長官を
長年やってきたとは思えないほど迂闊。

54 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:50:33 ID:snY/664SO
反古にせずに保護するべきだろオフレコ発言は。

55 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:50:33 ID:JiVEHInS0
>>44

ここに苦情言えるんだ。
知らなかった。


56 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:50:57 ID:fNu76o6E0
でも、こいつら教えなきゃ教えないで嘘書いてバッシングするんだぜ


57 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:51:07 ID:Yj8XNEXfO
もうマスコミに向かっては話しなくていいんじゃない?
言いたい事があるなら自分で発信すればいいし、
聞きたい事があれば自分で聞けばいいし。

58 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:51:59 ID:I3TnPXHM0
この爺さんは記憶がなかったはずなのに何言ってんの?

59 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:52:11 ID:yC7FvkUE0

要は自民党内に捜査が及ぶんじゃないかって、みんなビビってたから。
マスコミを通じて 「安心しろ!国策捜査だから自民には及ばないって!」 と
党内にアナウンスしたかったんだよね。 大失敗だったけどw


60 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:52:11 ID:NNS2uBXOO
民主党のブーメランは伝染するようになったんか。

61 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:52:32 ID:RcmL62Sp0
>>32
それがすべてじゃないだろうが、大きいだろうね。

漆間を攻撃することは北朝鮮にとって利益になるのは確か。

62 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:52:37 ID:DjGgfMatO
もうしゃべらなければいいのに。
全ての発表は公式ホームページや政府がスポンサーの場所のみにすれ。

63 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:52:49 ID:tEt86vn/0
自分たちの行動を正当化しようとして、自ら首を絞めているような気がするのだが・・・マスゴミは正気なのだろうか。


64 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:53:06 ID:A8FjOfvL0
本末転倒だろ
マスコミって国民に伝えるためにあるんだろが
オフレコ厳守してマスコミだけが裏情報を溜め込んでどうすんの?w

65 :某記者:2009/03/12(木) 09:53:25 ID:UsSwwnAV0
損得勘定ではない
元警察庁キャリアだった人間の発言なのだ。
政府高官といえば正副官房長官のいずれかだ
そのいずれかが、警察官僚で自民党には波及しないといったことは
どれだけ重要なことかである

つまり、取材源の秘匿というのなら、漆間は最初からオフレコでさえ
発言すべきではないのだ。政府高官という語りで記事にしたのは漆間も
了承しているのだから。

ただ時代が変わってそういうことは許されなくなったということだ。
民間の不祥事を告発する人々の取材源の秘匿をしないわけではない
勘違いした馬鹿に報道を語ってほしくない

66 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:54:41 ID:6EqMSHjWO
報道の自由(笑)

67 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:54:42 ID:9HkSNG2Z0
まぁ喋らないなら喋らないで何か難癖つけてボコボコに叩くんですけどね

68 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:55:12 ID:Yeo6/gxU0
米国の記者→取材源の秘匿は記者の職業上の義務。裁判になっても公開しない。
日本の記者→約束は破るためにある!

69 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:55:26 ID:d2AhT4AK0
これ記者の質問に答えたんだろ?
親切に答えてこれじゃやってらんないわな。


70 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:55:58 ID:+6q7chOW0
>>1
しかし、マ、
検察の取調べ状況のリークだけは情報源がバレルことはないんだろうなw

(これが検察帝国といわれる実態)

71 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:56:03 ID:pH21ZGv3O
言論の自由(笑)

72 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:56:13 ID:WLHURWjoO
>>1
メディア側の好意・・・?

73 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:56:14 ID:AvxLbWEm0
マスコミ業界の長年の慣例だから、中の人はこれがおかしいとは全く思ってないんだろうね。

http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/882883/

> 欧米の記者にはオフレコ、っていうのは通じない。懇談会などで、当事者がこれから言うことは
> オフレコですといえば、ほとんどの記者たちはぞろぞろ出ていく。なぜかというと自分がつかんでいる
> 情報と、オフの場で言われたことが一致すれば、それは永遠に封印しなければならないから。
> 欧米ではオフといえば、その情報自体を墓場にもっていけ、という意味。日本の場合、完全オフレコ(完オフ)
> という言葉もあるが、これも実は完全に完オフではなくて、別のところで同様の情報をきけば、それは
> 書いていいことになるらしい。懇談会などで完オフといいながら、その翌週の週刊誌にその内容が
> ばんばん流れていること自体、完オフの意味なし。これが、「口約束」「契約」というものに対する
> 日本人の姿勢なのだろう。

この人は日本人一般の気質ということにしちゃってるけど、単純にマスコミが非常識なだけだろう。
一般人は「オフレコ」って言われたら、その場限りの秘密の話だと考えるよ。

74 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:56:19 ID:7gVzGCjG0
信用がならぬのが讀賣新聞。
虚言癖のある長谷川櫂(長谷川隆喜)とかいう変な奴を長い間
解雇もせずに雇っていたのだからな

75 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:56:21 ID:UjFt7ZEi0
バラされて困るような事は言うべきではない。特に喋る事で自分と一緒に仕事している
人間が困るような事は喋ってはいけない。マスゴミとの関係も大事だが、一緒に働く
人間との関係はもっと大切だろう。




最近、与党関係者の思慮の浅さが民主党関係者のレベルまで下がりつつあると思う。
特に衆議院選挙で大勝して以降顕著。最初はタイゾー君だけが頭悪いといった感じだったが、
結構イイ歳したオッサンにまでタイゾーが伝染してる。もう少し引き締めないと駄目だ。

76 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:56:22 ID:1whWEJHe0
オフレコって、そもそもテープレコーダーなんてすでに廃れてしまったのに(´,_ゝ`)プッ

77 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:56:54 ID:g/w2WkCAO
マスコミの損得勘定次第なんて、坂本弁護士一家殺害事件の時に気付くべきだろ。JK

78 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:57:22 ID:uRi+61jZO
チョンが日本のマスゴミに寄生しだしてるんだから
約束なんて概念は、すでに不可能。
怒鳴りちらして、命令するのが正しい扱い方です。
取りあえず、再販解消と広告課税を推進すべき。

79 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:57:41 ID:Eb7T6gEo0
>>1
一応マスコミは約束は守ったんだろ。
バラしたのは河村官房長官だろ

80 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:57:51 ID:RNMi8uF+O
もう記者なんて要らないよな
直接ネットやテレビで語ればいいって
信用なくしたメディアなんて圧力団体でしかない


81 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:58:04 ID:DGSkTp2h0
マスゴミは約束を守らない
マスゴミは平気で嘘をつく
マスゴミを信じたらバカを見る

そういうことですね?


82 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:58:36 ID:qu7vpCfO0
詳細は伏せるがオフレコを前提に嘘を交えた話をしてやってことがあった。
裏も取らずに記事を書いて赤っ恥をかいたことがあったな。
取材記者の態度が生意気だったから、罠をしかけてみたがあれは面白かった。

マスゴミの取材に対して嘘を語っても罪にはならんよ。
ましてオフレコ前提なら何を言ってもな。クククw

83 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:58:43 ID:tPIjONb60
なんとか民主党を援護しようとしたら自爆しただけだろ

84 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:58:43 ID:7PVRLOkW0
マスコミの信用はより一層なくなりますねwwww

85 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:59:13 ID:ZIO814PC0
新聞のTVも雑誌も信用出来ん
そもそも信用する理由が無いw

86 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:59:13 ID:fNu76o6E0
匿名情報とオフレコは区別つけろよ?

87 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:59:23 ID:UjFt7ZEi0
>>76
メディアがテープからシリコンチップに変わっただけで
レコーダーは今でもある。

88 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:59:26 ID:PdYCvLl+0
>>79
時系列的に見ると、民主党が「これ喋ったの漆間だろ?呼んでこいや」みたいに騒いだのが先
何で民主党は漆間だとわかったのか、という問題が出てくる

89 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:59:40 ID:xiGXM54J0
結論として、漆間はいい人過ぎた。

90 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 09:59:52 ID:dH7aGrft0
今後、記者クラブとかふざけた特権意識を持つ記者どもが、
易々と情報を仕入れることはできなくなった。ということだ。

信頼関係を保てないなら、記者クラブ止めたら?何時でも同じ記者がずーっと詰めてる必要ないじゃない。

91 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:00:06 ID:7mQo40mr0
オフレコでの発言を捏造されたり改変されたらどうしようもないしな
記事にしないって事を前提でやらないといけないね

92 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:00:45 ID:oem2IHwb0
拉致問題を担当する立場の漆間を叩くこと

これで得する人間は?


そう考えると、今のキムヒョンヒ報道なども分かり易くなってくる

93 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:01:17 ID:DeQ0m2810
世論調査で新聞は高い評価を受けているが、
あれどうしても本当とは思えないよな。
絶対何らかの操作・誘導しているよ。

94 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:02:23 ID:PdYCvLl+0
>>93
そりゃそうだろ?
自民党の連中が支持率調査するようなもんだぞ

95 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:02:42 ID:qu7vpCfO0
>>6
それは当たり前と思った方がいい。
ぶっちゃけメディアの記者なんて8割はサイコパスとだと思った方がいい。

96 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:03:03 ID:BL7XfzcKO
>>58
>>35

97 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:03:05 ID:ME46P6+I0
今後は誰もネタ話してくれなくなるから
妄想記事ばかりになるのかw

98 : ◆65537KeAAA :2009/03/12(木) 10:03:13 ID:qD87FJFo0 ?2BP(2287)
もうオフレコで喋ってくれる人居なくなるなぁ。これは。

99 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:03:20 ID:Eb7T6gEo0
>>88
そうなの?オレの記憶だと官房長官がサンプロかなんかでバラしたって
後のニュースで見たけど

100 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:03:43 ID:k48h9iPIP
朝日の事だからもともと騙すつもりだったんだろう
そのうちオウム級のテロとかしでかしそう

101 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:03:48 ID:/zgjwpvK0
マスゴミ涙目やが

102 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:04:01 ID:yRSOxM980
昭和天皇の側近の手記が遺族によって公開されたけど、あれも同じような事言えるよね
側近その人自信は公開する気がなくても、バカな遺族がなにするかわからんのじゃ
天皇陛下は誰にも本心を明かす事ができなくなる

103 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:06:04 ID:Eb7T6gEo0
>>98
そうかなあ?マスコミにリークするのはいくらでもいるでしょ。
今回も、世間がオフレコの記事を見て自民からは捕まらないんだって
誤解を与えようとしたんだろ。

104 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:06:30 ID:SnvcMCkV0
そういやオレの大学時代の先生が特許にするネタがあって聞きつけた
新聞社が何月以降に記事にしていいよって言ったのに翌日記事にしやがって
出入り禁止くらってたなあwww

クズなメディアはいらねえなwww

105 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:06:36 ID:A8FjOfvL0
オフレコって匿名だよな
匿名掲示板2ちゃんねるの書き込みと何か差があるの?w

106 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:06:41 ID:Yeo6/gxU0
>>79
厳密には個人名はバラしてないんだが、この世に一つしかない役職名を晒して記事に書いた。
だから簡単に個人の特定が出来る。バラしてるのも当然。

107 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:07:27 ID:AjK37P2F0
>>44
「あることでインタビューを受けたが、番組では発言内容とは
全く反対のことをアフレコと字幕で入れられ、放送された。

捏造である。

ディレクターもそれを認めている。

今後、放送による被害を受ける可能性があるので、
番組責任者に抗議をして謝罪と訂正を求めたい。」

一般人に対しても何でもアリだなw

108 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:07:32 ID:aPlxTcKyO
マスコミは手に入った情報は全て晒すべき
得するから黙ってます報道しますってのはおかしい

109 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:08:18 ID:mCRoFWoV0
質問なんだけどさあ、
オフレコだからって適当なこととか嘘言ったら
それは責任追及されるべきなの?

今回の話ってむちゃくちゃじゃない?

110 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:08:39 ID:li2kf7WBO
与党政治家ですら簡単に裏切る奴らが、立場の弱い民間人を守るわけない。マスコミはヤクザと同じ。信頼する方がバカ。

111 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:09:03 ID:k48h9iPIP
もう朝日には何も教えるな

112 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:09:17 ID:f2xZ2q9YO
マスコミとは付き合うな。

113 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:09:51 ID:RDlZ3gfL0
マスコミを信じる奴が悪い

114 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:11:06 ID:PdYCvLl+0
>>58
おまいはこれを読んでから来い

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090309k0000e010025000c.html

115 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:11:29 ID:A8FjOfvL0
海外とは「オフレコ」の意味が大きく異なる
http://diamond.jp/series/uesugi/10069/

 結論から言えば、今回の漆間氏の発言は、日本特有の記者クラブの中ではいざ知らず、
少なくとも、全世界のジャーナリズムのルールでは、「オフレコ」の要件を満たしていない。
 まず、「オフレコ」の概念が日本と海外では大きく異なるのでそれを説明する。
 海外での「オフレコ」とは、文字通り「オフ・ザ・レコード(off the record)」であり、
記録することは出来ず、原則的に記事にすることもできない。日本の記者クラブの「オフレコ」は、
「政府高官」や「政府筋」などの匿名で報じることができる点を考えると、おそらく
「バックグランド・ブリーフィング(background briefing)」を指しているようだ。
 ここで、用語の違いをとやかく言うつもりはない。問題は、漆間氏のオフレコ懇談の環境が、
「オフレコ」の条件をまったく満たしていないことにある。
 海外で「オフレコ」(以下BBもオフレコに統一)が認められるのは、情報源を明示することに
よって生命の安全が脅かされる可能性のある場合、あるいは氏名公表によって著しい不利益を
蒙る可能性が高い場合に限定される。

116 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:12:02 ID:Eb7T6gEo0
>>109
希望的観測とウソは区別できないんじゃない?

今回の場合だって、最初は小沢だけだったけど世間が騒ぎ出して
二階も調べ始めたからウソになったわけだし

117 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:13:14 ID:ErXGqu+J0
>>1
これって朝日新聞だよね

はっきり朝日は信用できないと書けよ・・・
昔、横浜で朝日新聞勧誘員が地元の893構成員だったとき笑った・・在日893





118 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:13:19 ID:y/GaKzNo0
まぁ、これでもうオフレコでも何かしゃべってくれる人はもういなくなったな。
小澤擁護のために禁じ手使ったんだからしゃーないわな。
自業自得ってことで

119 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:13:28 ID:ssiapbvI0
>>105
全然違うよ。
匿名は内容を公開するけど、オフレコは公開しない。

120 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:13:39 ID:7Ul8sh4sO
>>99
新聞記者からの情報として、鈴木宗男が漆間の名前を出したのは先週金曜日
河村が名前を出したのはそれから二日後

121 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:14:30 ID:9xA+oa510
>>44
テレビばっかりだね

122 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:14:34 ID:PdYCvLl+0
>>117
アカが書き893が売って馬鹿が読む

それが朝日新聞

123 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:14:35 ID:gWsZ6Hy60
メディアに情報提供すること自体間違ってるだろw

124 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:15:39 ID:uRi+61jZO
>>115
海外って朝鮮のこと?

125 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:16:33 ID:rSYW0XVS0
>>88
メディアが「政府高官」と書いていたらそれは官房副長官であって、
「政府首脳」と書いていたら官房長官のこと。オフレコなんてそんなもん。

126 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:16:41 ID:A8FjOfvL0
漆間発言で思う、「オフレコ」を当然と思う日本メディアの甘さ
http://diamond.jp/series/uesugi/10069/


お前ら涙目!




127 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:17:24 ID:ErXGqu+J0
>>125
大嘘だね



128 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:17:51 ID:+fv+WkF+0
オフレコとはメディア側の好意による?(´・ω・`)

129 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:18:11 ID:K7ekvNjy0
オフレコの約束なんて簡単に裏切られるんだね

130 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:18:17 ID:EUR/Pquk0
マスゴミは約束も守れないクズの集団だってことは分かった

131 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:18:43 ID:dUAKZPId0

 マスコミは信用できないので一切何も話すなって事ですね?

132 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:19:13 ID:va2p6RGR0
>>125
ピンポンで週刊こどもニュースの人が言ってたな

133 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:20:51 ID:9CutvDo6O
これでマスコミが“正義”を唄ってるから笑えるw

134 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:21:37 ID:I3sjHO/O0
ニュースソースの秘匿っていうのは捏造をするためだからなぁ


135 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:23:00 ID:A8FjOfvL0
ま、日本の記者クラブに象徴されるマスゴミつーのは
とことんヘタレで腐ってるって事だな


136 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:23:14 ID:EHvAjJqW0
こんなマスコミが裁判員にも取材させろとか言ってきてるんだよなwwww

晒し上げる気満々だろwwwww

137 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:23:22 ID:6wPSDsWO0
いつものようにメディアを利用しようとリークしたら
想定外の解釈されて逆に利用されたってこと?

138 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:23:53 ID:I3sjHO/O0
>>125
同じように業界筋とかも本当は誰って明確にいってるんだよね

情報筋=和田アキコっていう噂も聞くし


139 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:24:04 ID:reuLCfTb0
(産経新聞)

●陸山会売却のマンション、取得の建設会社が安く売却 小沢氏不動産問題(2009.1.8)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090108/stt0901081342001-n1.htm

●与党が異例の先制攻撃、衆院予算委で舌戦スタート 「窮鼠猫かむ」戦術か (2009.1.8)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090108/plc0901082228014-n1.htm

●「陸山会」購入の不動産売却進む 小沢氏、身辺整理か?(2008.9.12)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080912/plc0809122014006-n1.htm

★★小沢氏不動産「マンションは陸山会のものとは断定できない」東京高裁(2008.6.21)
(つまり、これらの不動産は個人所有の資産だと認定、小沢氏側の敗訴の記事です)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080621/stt0806210124001-n1.htm

●民主・小沢代表が山田洋行からの献金を返還(2007.10.23)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071023/stt0710231017004-n1.htm

●小沢代表の政治資金団体、家賃収入全額返還へ 総額約2600万円(2007.10.13)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071013/stt0710131305003-n1.htm

★★小沢代表、陸山会所有の不動産「ローン完済後、売却する」(2007.10.10)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071010/stt0710102007006-n1.htm

●家賃収入980万を計上 小沢氏の資金管理団体(2007.10.9)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071009/crm0710091205004-n1.htm

★★小沢氏の不動産問題 政府与党が一斉攻撃(2007.10.9)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071009/stt0710092238007-n1.htm



140 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:24:12 ID:k4/yB2dR0
こういう既成事実を作ってしまおうという事ですね。

141 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:24:39 ID:J/1kPBDCO
A8FjOfvL0は誰と戦ってんの……?

142 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:25:30 ID:UjFt7ZEi0
>>137
そういう事だろなあ。

143 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:26:51 ID:gLi+6fv9O
朝日新聞は情報提供者の保護をしないという既成事実が成立した瞬間でしたwww

144 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:27:45 ID:ajGiDokU0
NHKでも飛ばし記事書いてただろ

145 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:28:58 ID:gjrvUabYO
もうマスゴミは利用されるだけで誰も協力はしないだろうね

146 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:29:57 ID:+fv+WkF+0
オフレコと信憑性が無く大手で流せない記事は、きっこにリークしてれば良いんだよ。(´・ω・`)

147 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:33:05 ID:ErXGqu+J0
>>1
マスコミが都合良く使う言葉「ソースを守る」・・守秘義務ではないよ

朝日新聞は守りません宣言・・・



148 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:35:47 ID:0ewdyYGP0
>>79
河村発言の前にムネヲがマスゴミではBSでバラし、自身のHPでも複数の記者からとか書いてたの見たけどね。
ミンス側が漆間の発言と知って騒いでたのも同様の経緯からだろう。
>>1の記事はマスゴミと夜盗の癒着について意図的にぼかしている印象。

149 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:38:38 ID:tgt7QuhO0
南日○新聞は「アカ日=露骨な民主支持」って批判してた


同業のメディア左翼からもまずいんじゃねみたいな雰囲気が出てると思うけど・・・・

150 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:47:24 ID:v6ZL/UAi0
マスコミは取材源の秘匿を守らないことが証明された

151 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:50:28 ID:kRoC3YFA0
日本のマスゴミは3流のゴシップ誌並のレベルに成り果てたって事だ

152 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:52:27 ID:a+j4AtZI0
>>1
つまり「裁判員は記者会見をしてほしい」というマスコミの要望に
絶対に答えてはいけないということですね。
マスコミに裏切られた裁判員が悲しんでいる姿が目に浮かびます。

153 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:56:52 ID:kfSYSeqw0
喋ってしまった後にやっぱこれはオフレコでっつって応じるのはメディアの好意だが
オフレコでという前提に同意して喋ったのをオフレコにするのは好意でも何でも無いだろうが

別に今後の情報収集がーとか嘆くのは良いけど
まず一方的に裏切ったことをさも当然なように書くな馬鹿が


更に最悪なのが、マスコミ関係者は別に漆間の発言が本当に陰謀を裏付けるものだと思ってないこと
「この発言を切り取りすれば国民に陰謀説だと思い込ませることができるぞ」と認識して大々的に報じたに過ぎない

>しかし問題のレベルは霞ヶ関的な形式論から、世論が納得するかという感情の問題に移行してしまったので、
>これで漆間氏が難を逃れたかどうかはまだはっきりしない。
ただこの状況を作り出したいがためにクソのような姿勢で報道を続ける連中が今のマスコミ


マスゴミ、本当にこの一言だわ

154 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:57:13 ID:d6q9d5T+0
昔ね、テレ朝から職場に電話掛かってきたの。
直属じゃないけど、上司が女子大生と心中しちゃって、それについてって。
忙しかったし、ガチャ切りしても良かったんだけど、旧友がテレ朝で働いてたし
「職場内でも評判が悪かった」みたいな論調にされたら故人に気の毒だし、
精一杯「良い人だった」ことを伝えたんだが、ワイドショーにその電話流された。
「取材」とも「番組で流す」とも一言も聞かなかった。

ある程度は覚悟してたけどさ。でも、やっぱりムカつく罠。

155 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 10:57:15 ID:h8+Z8FV90
>>151
数十年前から、日本にはイエロージャーナリズムしかないって言われてた。

156 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:06:30 ID:ODOl4HaH0
マスコミなんて信じないだろJK

157 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:08:14 ID:5TO+AKHY0
テレビ局って女性芸能人の自宅情報とか知ってるんだよねぇ…

158 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:19:12 ID:c0ZlbKoG0
こういう事したら新聞社は終わりだろ?

159 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:45:51 ID:66dHFFbm0
民主と同じくらいマスゴミもダメージ受けてるのかもね

160 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:48:02 ID:/nK3LpfG0
>>158
昔はそういう雰囲気だったよね
情報元から情報がもらえなくなる、ってなマスコミ描写は小説やドラマでも多かったし
でもいまはマスコミは「情報を伝える」じゃなくて「情報を創作する」ってスタンスだから、元があろうがなかろうがどうでもいいんだろ

161 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:52:32 ID:yLGb8slw0
もういいじゃん。
マスゴミ相手なら何聞かれても「個別の案件にはコメント出来ません」でw

162 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:53:10 ID:YUt8MkPR0
椿事件なマスコミは民主のためなら取材源の秘匿って原則すら無視って事だろうな

163 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 11:59:11 ID:IEmTgo3aO
おい、話を歪曲するなよ(笑)取材元を明かさないというのと政府高官のオフレコでの重大発言をどう扱うかなどという技術論は他でやれ。漆間は元警察庁長官で内閣副官房長官だろ。マスコミは徹底的に漆間発言を追求しろ

164 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:01:12 ID:vBQuqUJLO
これで裁判員制度なんか本格的にスタートしたら、取材に応じる裁判員なんざ居なくなるぞ
覆面が保証されないのに誰が応じるってんだw

それもこれもチョウニチ新聞が漆間ケースを作ったから

165 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:03:59 ID:xoRFt+Is0
>>164
マスゴミは裁判員は会見に応じろ、と主張してますな

166 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:04:40 ID:qK80Wj+90
国策捜査の決定的証拠なんだからオフレコなんて守る必要ない
民衆の知る権利のほうが大事だ

167 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:06:03 ID:5TWszYQjO
ここはもうニュース速報板じゃなくて感想文板だね。

168 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:10:29 ID:QQKmPBPz0
何言われようとテレビ屋とブンヤには話すなってことだな


169 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:22:36 ID:vRomqLihO
裁判員制度でインタビューに答えろゴラー
て、言ってるらしいが絶対無理

170 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:43:23 ID:NPhLWo1T0
今後の取材に支障をきたすことは覚悟の上での掟破りなんでしょ
つまりそこまでして小沢さん援護しないとやばいのか、援護しておけばより大きな見返りが約束されているかのどっちか

171 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 12:53:43 ID:PiPId+vOO
守らなくてもいい取り決めなら、
マスコミは、中国批判をしてもらいたいものだ

それとも、その取り決めに反したら、
逮捕とか、報道機関の破綻処理とかも検討しないと



172 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:11:17 ID:Qgs8iVz40
> メディアがオフレコの約束を破る可能性があることを常に考えておかなければならない。

メディアを信用するなと、声高々にメディアが報道するのですね。おかしな話しです。



173 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:14:57 ID:cjVm9/MA0
日本のマスコミにジャーナリストなどごく少数の例外を除いていない。
ナベツネを筆頭にいるのは羽織ゴロだ。




174 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:41:00 ID:QKDReg7EO
約束守らないって朝鮮人みたいだな

175 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:43:23 ID:zXWLSUzg0
裁判所の方から来ました

176 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:48:27 ID:agSX/4QNO
>>1
日本のマスコミとは、カスで、ゴミで、利権にまみれた信用・信頼がゼロのクズ野郎どもの集合体です、という独白か?

こんな奴らが、正義のジャーナリスト気取りで、国民の代表面をする。
これほど滑稽なことがあるだろうか?

177 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 13:52:26 ID:ftJCi4ry0
オフレコと言いつつ、録音してる奴絶対いるだろ。

178 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:01:53 ID:odTranjd0

【コラム/毎日】報道機関は情報源を秘匿し保護しなければならない。絶対に、だ。漏らす記者は失格だ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232932687/
なぜ電通室長の痴漢は朝日新聞で匿名報道だったのか
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181217351/
あの朝鮮日報まで、朝日新聞お得意の通名報道に触れる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218513306/

179 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 14:53:01 ID:A8FjOfvL0
記者クラブの本質とは、報道、取材のカルテルであるということだ。
官庁との問でほぼ情報を独占し、他を排除することによって
官とマスメディアの癒着、談合が生まれる。
官庁側からの情報操作や情報統制の道具としてクラブが利用されやすいし、
取材、報道の手足を自ら縛り、権力の監視機能が衰弱し、国民の知る権利を奪い、
逆にその障害、阻害要因ともなっている。

180 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:25:39 ID:odTranjd0
時事通信、共同通信も
記者クラブと同じ

181 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 15:57:36 ID:vUaBamFk0
椿事件なマスコミは民主のためなら情報源を守るって基本原則すら破るってだけだね

182 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 16:00:31 ID:qdEVft010
外国基準にしたら
日本人は一切しゃべらんだろう
今ぐらいがちょうどいいと思うな


183 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:20:25 ID:t3RrUS4w0
そもそも自分の立場もわきまえずあんな発言をする奴がバカ!とっとと辞めろ!税金泥棒!

184 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 19:26:51 ID:ZNvhSPHg0
>>6
別に問題ないだろ。単になにも言わなければいいだけじゃん。
取材が出来なくて苦しむのはマスコミ。

>>5
そのとおり。

185 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:15:24 ID:ngRGjzpM0
マスゴミはどんどん自分たちで評判落とすなあ

186 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:17:30 ID:MorgTXxW0
羽織ゴロになんか関わるからそうなるんだ。

187 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:18:37 ID:9CF9Ilz9O

こんなんで裁判員に会見やれとか抜かしてるんだから笑わせる。



いや恐ろしい。



188 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:24:05 ID:KnTo8dj60
また捏造、正確にはこうだった↓ アカヒは潰した方がいいね

■オフレコ記者懇にて■

記者「西松建設側の献金やパーティー券購入など資金提供先には、自民党の森喜朗元首相や二階俊博経済産業相、
  加納時男国土交通副大臣、山口俊一首相補佐官らが含まれていますが、彼らが立件される可能性は?」

漆間官房副長官「あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。請求書でもあれば傍証の1つになるが、それだけで立件は
   ないと思う」

   ↓

■スクープ!西松建設事件 政府高官「自民側は立件できない」
> 政府高官は5日、西松建設の違法献金事件について、首相官邸で記者団に「自民党側は立件できないと思う。特に
> (違法性の)認識の問題で出来ないだろう」と述べ、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050292.html

189 :フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2009/03/12(木) 20:24:31 ID:HRa8RZ3C0



読んでもわからないな。この記事。
言葉の定義が彼と俺とでは違うようだわ。

190 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:46:03 ID:S3RU6LI30
>>115
こう論理だてられると
あーそうなんだー
じゃなくて逆に
どう理屈つけて反故にされるかわからん。信用ならんなってなっちゃうよね

191 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:51:06 ID:dtvh6z3A0
これまでは通じてた話だからなあ
まあここからは線が引かれてオフレコは終わるってことだな

192 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:52:40 ID:ngRGjzpM0
>>190
最初からマスゴミは敵だと思っておいたら間違いない。
言葉巧みに近づいてくるのは相手を陥れるためだけだから。

193 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:53:47 ID:Q3WWwwg50
漆間が余計なこと言わなければ良かっただけの話。

194 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:55:48 ID:Va4tMaoJ0
(-@∀@) 我々は紳士じゃありません。おまいらも気をつけてくださいね

195 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 20:58:21 ID:EY2bLp+h0
>>193
まあそうなんだろうけど
「あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。請求書でもあれば傍証の1つになるが、それだけで立件は ないと思う」
って話したのに
「自民側は立件できない」
なんて発言したことにされたんじゃ余計な事言わなくても悪いように書かれるんじゃね?




196 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:01:54 ID:ngRGjzpM0
>>195
これからは何も話さないのが一番

197 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:03:03 ID:S3RU6LI30
政治家は言葉を売って何ぼの商売でしょ

198 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 21:06:10 ID:5wCBOSF20
>>196
会見自体をねつ造して報道しそうだな
映像は過去のものを使い回してさ

199 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:13:28 ID:UH8fCClZO
政治家は、言葉の商売ではない。
行動と結果がすべて


200 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:20:44 ID:MjnEfxgY0
マスゴミに常識は通じないことをみとめましたね。
こういうことを平気にやるから信頼されなくなる。

一回潰れてみた方がいいんでね

201 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:29:50 ID:66dHFFbm0
自民はここまでやられてるんだから復讐でもすれば良いんだよ

202 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 22:54:16 ID:iPKFpbLt0
オフィシャル以外の情報はほとんど発信されなくなるんだろね。
こんなことがあったら当然か。

203 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:33:35 ID:UH8fCClZO
総会屋が法律で規制されているのだから、当然
羽織ごろつきの文屋、マスゴミに法の網がかかるべき。
国民全体の利益のためにも。

204 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:48:19 ID:FCShD+Ub0
そういえば,裁判員裁判始まったら,マスゴミは裁判員を取材させろと言っていたな
裁判員の正体は明かさないからと

こりゃ,ダメだわ
情報がどんどん世間に垂れ流され,ついには裁判員の氏名までが公表されてしまうかも

いくら,裁判所が氏名公表させないようにしても

205 :名無しさん@九周年:2009/03/12(木) 23:53:22 ID:hUitrv0L0
>>163
なにを追求するの?
別に当たり前の事を言っただけなんだが。
それよりジャーナリストが裏切ることの方が遥かに問題だろ。

206 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 00:03:27 ID:jxHwdlKJO
むかし、江藤官房長官のオフレコ発言を、
こともあろうに韓国の新聞に記事にさせて、
辞任に追い込んだってね。
アカピが、自慢げにかいていた。
いや、もうね。アカピ全員、うじねよ、と言いたい。

207 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 07:31:48 ID:2A1MH+smO

新聞取らない、テレビは見ないは当たり前。

もうひとつ行動を起こそう。
それは、ご意見ちょうだい企画に対して NO と言うこと。
「〜について多少知っていますが、貴番組の報道姿勢に疑問があるので、
情報提供は控えさせていただきます」
と、わざわざ言おう。

これはマスコミの横暴に対する自己防衛です。



208 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 07:35:53 ID:KxfXJAKI0
内閣人事局長:政務官級に格下げ 漆間氏らが働きかけ - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090313k0000m010105000c.html
 国家公務員の幹部人事を一元化するため、政府が10年4月の設置を予定する「内閣人事・行政管理局」の組織案で、当初は官房副長官
級を想定していた局長職を、政務官級に格下げしていたことが12日、明らかになった。強力な局長の誕生を懸念する官僚トップの漆間巌
官房副長官らが格下げに動き、13日の自民党行政改革推進本部(本部長・中馬弘毅元行政改革担当相)に提示される見通し。ただ「副長官
級でないと、霞が関(官僚)の幹部人事を仕切るのは難しい。霞が関による改革の骨抜き工作だ」(自民党閣僚経験者)との反発も出ており、
最終決定にはさらに曲折が予想される。
 同局の設置は、政治主導で各府省の幹部人事を一元化し、省庁間の縦割り行政を是正するのが狙いだ。このため、局長は各省の事務次官
よりも格上となる官房副長官級とすることで政府案は固まっていた。
 関係者によると、3月中の国家公務員改革関連法案の提出を前に、官僚の意を受けた漆間氏らが「骨抜き」を働きかけた。さまざまな
機能を併せ持つ同局を「焼け太り」と批判する与党の一部の声もあって、格下げ案がまとめられた。同案によると、局長の給与額は事務
次官より若干多い政務官と同額で、官房副長官よりは少ない。
 公務員制度改革を巡っては、改革の道筋を示す「工程表」を策定する際にも、1月中の政府決定を目指した甘利明行革担当相に対し、
反発した漆間氏らの圧力で河村建夫官房長官が「調整不足だ」と2月に遅らせた経緯がある。麻生太郎首相の足元で官僚が抵抗する構図に、
「改革をサポートするはずの官邸が、官僚の代弁者として足を引っ張っている」(行革事務局幹部)との指摘もある。
 国家公務員制度改革基本法を成立させた渡辺喜美元行革担当相は「典型的な、霞が関による骨抜きだ。強大な官僚組織の幹部人事を政治
主導で実現するには、局長は最低でも官房副長官以上でなければならない」と語る。


209 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 07:56:28 ID:3ml7QjQSO
メディア規制法の制定を!

もはやマスゴミの横暴に善良な一般国民は我慢できない!
いますぐメディアの偏向、捏造報道で国民を洗脳、誘導する行為に法の網を!


210 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 08:01:49 ID:Nxl8yk7A0
朝日記者にはもう直接情報ださないんだろうな ざまぁ

211 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 08:05:59 ID:tqrcLgkeO
取材受けたことあるよ、大きな事故の目撃者で
言った通りに記事は書かれてなかったけどね、勝手に脚色されてた
それ以来○○が言ったとかの記事は信頼しなくなった

212 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 08:10:37 ID:s03OkYC70
>>197
言葉をいじってなんぼの商売なのがマスコミ。

「あの人は立派。馬鹿じゃない」
     ↓
「あの人は馬鹿」
こんな編集は日常茶飯事。

213 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 08:13:09 ID:XxNdMajk0
まあ記事に名を出すかどうかはマスコミの判断だと言い切るのなら
欧米と違ってそう言う文化なのだろ
だが、オフレコを利害関係者にリークするのはもう終わっていると思う

214 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 08:15:38 ID:PNlMkociO
開き直りやがったwww

215 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 08:20:45 ID:Oo0kh7CK0
>>213
まあ、公開前のソース映像を利害関係者に見せて殺人事件まで引き起こさせた糞マスゴミもいたしな>TBS

216 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:57:35 ID:7vPv3d+l0
>>209
人事院と官僚使って潰されます
今まで何回か提出されたのは潰されました

217 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 15:59:44 ID:LcxZM6j60
これ以上自民党が政権握ってるとメディア規制法実現するかもな

218 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 16:53:50 ID:g9rlg+a10
自分自身にメディア規制法かけるといい。
新聞テレビを何があっても見ないようにするのがベスト。

219 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:02:47 ID:N2U0eHmh0
約束を、自分の都合で反故にして構わないという文化はイヤだねぇ

220 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 17:26:13 ID:42/YGRWiO
情けない老人だな。
ガキのゴネと一緒だな

221 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 19:35:17 ID:Hegq/jAk0
      -=-::.
  /       \:\
  .|          ミ:::|
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  |■■■■■■■/ヽ  自民はダメだけど
  |ヽ二/  \二/  ∂>  ミンスもダメなんだよなぁ
 /.  ハ - −ハ   |_/  あっ、そうだ、平和と福祉の政党があったな
 |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |  あそこに入れようっと (81才、男性)
. \、 ヽ二二/ヽ  / /
.   \i ___ /_/


222 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 20:52:37 ID:sFvZlOY5O
>>216
> 人事院と官僚使って潰されます
捏造乙。
マスゴミが騒いで潰したのを国民は忘れていない。

223 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 20:52:45 ID:blxX7hWK0
こんな事するのかっ☆
っていうのは、買い被り過ぎの誤解。

この位当然やるだろ☆
今更驚く奴なんているのかよ☆
万事俺様ルール、俺様ルール、俺様ルール☆

224 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 22:03:44 ID:EfTyAsf/0
情報は右から左へ受け流す。♪ちゃちゃちゃらちゃ〜
国民は知らず知らずに嘘を真実と記憶します。
違うと異を唱えたり、出過ぎたマネをすると嫉妬を買い
ホリエモンみたいに、見せしめにあい社会から抹殺。

225 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 22:05:57 ID:EjzI3gT70
>>7
その約束を反故にするのもマスゴミ
リップサービスするだけ無駄

226 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 22:08:50 ID:JwmJN4oNO
偉そうに「取材源の秘匿」なんて裁判でも宣うくせに、その価値は所詮この程度。
今のマスコミに信義を求めても無駄無駄無駄。

227 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 22:27:03 ID:fG07Wnqg0
>222
マスゴミと官僚が結託して潰したってことでしょ。
人事院首脳にマスゴミOBの指定席があって天上がりしてるからズブズブ。

228 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 22:34:04 ID:TxDxy2zO0
マスゴミは本当日本のゴミだからなー
まじでつぶれてほしい
できれば死刑にしてほしいね

229 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 22:52:20 ID:7vV2SpEZO
国会や官邸や省庁に行くマスコミはNHKだけでいいよ。アホ記者の質問聞くと腹が立ってくる。

230 :名無しさん@九周年:2009/03/13(金) 22:54:11 ID:jHt/NYEy0
反日テロリストだな完璧に

231 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:11:03 ID:+M4VMwRu0
オフレコってのは本来は「実はこういうことがあるから取材すると何かつかめるかもね」
って示唆の程度で、それを「名前さえ出さなきゃそのまま記事にしていい」と都合良く考える
日本のマスゴミが異常。
要するに自前で取材して裏をとる能力が欠落しているから
手っ取り早く匿名の情報としてそのまま垂れ流すわけで
裏も取らず責任も取らないという無責任さの表われ。

この異常な慣習一つとってもマスゴミの低能ぶりがよくわかる。

232 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:15:01 ID:dOXdVjk70
>>1の論説の思慮が浅い点は、損得勘定のできないバカの存在と、話した内容を捏造するバカの存在を忘れていることだな。

233 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:19:18 ID:gVCX+EIq0
マスコミの損得勘定?

これでマスコミが作った民主党バブルは、はじけるなあ。
http://www.santanokakurega.com/2009/03/post-120.html
小沢一郎スキャンダルくやしがる福澤・宮崎
http://www.youtube.com/watch?v=fOtFujaGYFQ&feature=related
【麻生叩き】次の総理は誰が良い?→竹田氏が苦言→全員凍り付く
オズラ・・・・前田典子?前田在日?不細工ババア   
http://www.youtube.com/watch?v=64r7guf3860&NR=1
小沢批判の赤江どこいった?クビ?
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6342946
小沢一郎とスーパーモー〇ニングのはなし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6362908


234 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:32:04 ID:qgBTzALb0
要約すると、マスコミを信じる奴はアホって事だな。


235 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:34:04 ID:bevy5sov0
マスゴミがいってるのはオフレコでも何でもないだろ、単なる詐欺
本当のオフレコはメモもとらないし記事にもしない

236 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:35:43 ID:RJ42UMc0O
まぁいいんじゃないか
オフレコが守られないなら、マスゴミを信頼して話す人間も居なくなるだろうし
結局マスゴミは自分自身の首を絞めるだけ

237 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:43:37 ID:cyaiQmDF0
テレビで「オフレコ発言」と堂々と言ってた
オフレコ取材は自分から捨てたんだねww

238 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:46:46 ID:9JmPPnwXO
>>236
そこまでして小沢を守りたかったんだろうな

239 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:49:12 ID:E0qzNcdK0
一方で、たとえ犯罪に関わることであっても「取材源の秘匿」を楯に
裁判ですら証言を拒否し
一方では簡単に取材源を明らかにして構わないという
マスゴミ
その愚劣なこと

240 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:53:23 ID:X+FgGKM70
一連の顛末を見てると
民間人なら簡単に、に続く言葉は
まして漆間相手ならなおさら裏切る、としか取れないけどな

241 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 01:56:28 ID:9Febo3+x0
今後どこも誰も公式見解かノーコメントとしか言わなくなるな。
マスゴミご苦労w

242 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:06:48 ID:eebLaudB0
>>76
>オフレコって、そもそもテープレコーダーなんてすでに廃れてしまったのに(´,_ゝ`)プッ

レコーディングが「テープに録音する」なんていつの時代の話してるんだよ。
今の記者たちは全員IC式のヴォイス・レコーダーとかのデジタル機器だろ。
PC使ってレコーディングする時代になって10年近く経つのに。団塊かよwww

243 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:29:17 ID:dUU2Kzti0
これから世代が新しくなるに従って
「オフレコ」なんて信じない政治家が増えると思うが
今回の件でますます政治家は本音を話さなくなるのでは?

もっと正攻法で取材しろと思う

244 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:33:20 ID:oWgtzF430
問題はオフレコであるよりも、裏づけ(録音)の結局取れないコメントを、
マスコミが自己流の解釈を付けて報道した事だろう。

245 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:34:43 ID:9gkLKj/KO
裏を取らずに報道するから、こうなる。


246 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:39:11 ID:/TiZGjohO
いまのマスゴミは記者を始め、販売員からトップまで帰化在日だらけ!

日本を陥れる為には、全力で頑張ります!

247 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:40:05 ID:8G0JsWaq0
オウムに極秘に取材ビデオをみせて犯罪に協力したTBSなんてのがいますからね。
今でもニュース映像音声の演出・編集なんてやってるみたいだし、全然懲りてないね。
死ねよ糞マスゴミ

248 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:41:44 ID:xLF4j1trO
つまり、羽織ゴロを信じる奴がバカということ?

249 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 02:58:07 ID:Z229pM5y0
自分で自分の首しめてりゃ世話ないわな。
ルール無用のオレカッコイイ!ってDQNとどこが違うのかw
スクープは作るもんじゃなくて探すもんだぜ。

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