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【社会】 "スコアが低いと、就職や引越しに影響も" その人の格付けをする「クレジットスコア」、日本でも導入の動き★4

1 :かくしおまコンφ ★:2009/02/25(水) 02:12:30 ID:???0
・「クレジットスコア」という言葉をご存じだろうか? クレジットカードなどの使用履歴をもとに個人の
 信用度を測る“点数”のことで、発祥の米国では与信審査だけでなく、就職や結婚など人生のあらゆる
 局面にこのスコアが影響するという。ビジネスを効率化させる半面、「格差社会の元凶」とも批判される
 このクレジットスコアを日本でも導入しようという動きが出ている。

 クレジットスコアという言葉が日本でクローズアップされたのは昨年10月。米国から日本政府に提出
 される「年次改革要望書」の2009年度版にこの言葉が盛り込まれており、各方面の注目が集まった。

 経済アナリストの森永卓郎氏は「要望書は実質、米国による“指令書”。郵政民営化や製造業への
 派遣労働解禁も、この要望書がもとで実現しました。外資系金融会社が日本の消費者金融市場参入の
 突破口にする狙いがあるとみられ、導入の可能性は極めて高い」と語り、その“正体”について、
 次のように解説する。

 「クレジットカードの利用履歴に応じて、300点から850点の信用評価点が個人に付けられます。
 貸し付け業者はその点数を見て、どれだけお金を貸してもいいかを測る目安とします。カネで人間を
 格付けする、という意味で差別の温床にもなりかねません」

 カード利用者の“信用度”については、日本でも全国銀行個人信用情報センターなど5つの信用情報
 機関が情報を管理し、金融機関同士で情報を共有している。借金返済が遅れがちな人のローン審査が
 通りにくいのはこのためだが、「不利益が生じるのはあくまで金融機関から融資を受ける時だけ。
 ところがクレジットスコアの場合、その影響は生活全般におよぶ」(森永氏)。

 米国では20年ほど前にクレジットスコアが導入された。利用者は信用情報機関を通じて自分のスコアを
 知ることができるが、その点数がさまざまな分野に“応用”されているのは確かなようだ。消費生活
 評論家の岩田昭男氏は実態をこう話す。(>>2-10につづく)
 http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022426_all.html

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235478304/

2 :かくしおまコンφ ★:2009/02/25(水) 02:12:46 ID:???0
>>1のつづき)
 「米国在住の24歳の知人女性は、カード返済が遅れてスコアが低かったために就職の面接で
 落とされました。転居時の契約や携帯電話契約の際もスコアの提示を求められます。米国では
 スコアが低いと社会生活にも支障をきたすほどなのです」
 スコアによって住宅ローン金利に2倍以上の差がつくこともあるという。

 クレジットスコアについて、カード各社が加盟する日本クレジットカード協会は「業界として具体的に
 動いているわけではないが、導入に向け、各社が独自に検討している」という。

 いざ導入となった時の“防衛策”はあるのか。
 「(1)返済期日を守る(2)ムダなカードは解約する(3)カードの限度額いっぱいは使わない
 (4)毎月、カードを使う(5)カードキャッシングはやめる−の5点を厳守することです」(岩田氏)

 ちなみに現在でも、信用情報機関のひとつであるCIC(クレジットインフォメーションセンター)に
 問い合わせれば、自分の信用度を知ることはできるという。早めに現状を把握し、“その時”に
 備えておくのがよさそうだ。(以上)

3 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:14:54 ID:B8HFNbKgO
使わない人は

4 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:15:31 ID:YoBTU1kI0
使わない人は300点?

5 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:15:37 ID:wMbOz93LO
すでにカードブラックの人は?

6 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:15:45 ID:ZFzv5ZLc0
乙です


…(4)毎月、カードを使う って何!?

7 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:16:28 ID:JFLKCHRI0
>>1
>年次改革要望書

おい、これ「アメリカ人には特権を与えて云々」っていう
いじめっ子のわがままリストだぞ。



8 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:16:35 ID:5ybqEcol0
なんでこんなに伸びているのかがわからない
なんで金融会社がこれで儲かるようになるのかがわからない

返せそうにない奴に貸さないのは別にいいんじゃねぇの?

9 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:17:04 ID:F1tOpo8K0
いいことだな。だらしない奴は全てにおいてだらしないからこういうのに現れる。
逆にしっかりしている奴には、保障人2人とかつけなくても確実に返すからな。

10 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:17:21 ID:hj6Xwbfp0
>(2)ムダなカードは解約する
>(4)毎月、カードを使う

持ってて使わないと点数下がるって事?

11 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:18:07 ID:Jm7DUa8k0
親が金持ちだったら将来が約束されます!?w
なんという世襲マンセー主義wwwwwwwwwwwww

12 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:18:28 ID:NlgWie+80
>>209
そのしっかりしてるやつがこんな時間にダラダラ2ちゃんねる

13 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:18:44 ID:dDpZ5pEy0
カード持ってない人は?

14 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:18:47 ID:JFLKCHRI0
流動的な低所得者層の顧客の囲い込みをしたいんでしょ。
ソースはアメリカの事例を勝手に調べてくれ。

15 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:19:20 ID:CUQ+ntniO
絶対反対
あんな状況のアメリカを手本にしろと言うのかwアホすぎる

16 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:19:59 ID:2ml21nabO

年収・数千万なら全て解決

まで読んだ

17 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:20:49 ID:OaifrAl20
ニューヨークに行ったとき、
「現金200ドルぐらいは持ってたほうがいいだろう」と50ドル札4枚を日本で買っていったが、

50ドル札を使うたびに、店員に偽造チェックのマーカーを塗られたな。
「おまえら、5000円ぐらいの札にそんなことするのかよ」
って思ったな。


それほど、アメリカは現金に信用がない国だし、日本は現金信用主義の国ってこと。
そんなアメリカの制度は日本には合わないわ

18 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:21:30 ID:ZE5s+gkzO
減点方式なら問題ないと思うが、
リアルタイムで失敗してるアメリカを参考にすべきではないな。

19 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:21:35 ID:Saa+jZDEO
毎月カードを使うってwww

いつも現金払いの自分はどうすればいいんだ…

20 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:22:42 ID:yC4zkQvs0
>>17
日本に合わせた制度じゃなくて、アメリカが日本から
金を強奪するための制度だからw

21 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:22:55 ID:TArnhh1O0
年次改革要望書に従う役人と政治家が、実は最悪の売国奴。

22 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:23:51 ID:OF2zIIfYO
少し前にもクレジットスコアを磨けの何のという、若干アホっぽい記事があったな。

23 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:24:12 ID:mZXpkUoIO
小鼠の構造改悪の余波ですか

24 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:25:00 ID:xFSiWKmF0
ダメリカのカード会社はミニマムペイメント(過剰なリボ払いの多重債務)でやばいからって
こっち見るなよ

25 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:25:17 ID:mw9hUoosO
まだこんなスレあるんだ。
カード会社の都合じゃんってさんざん叩かれてたのにw


26 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:25:33 ID:3mMTGvz30
何度も出ているが、クレジットスコアの怖いところは、
”使わないこと”がマイナスになるところだ。
単純な減点方式ではなく、どれだけ使ったかという加点方式でも
あるところが「オレはそもそも使わない。」という選択が不可能な所以。


27 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:25:55 ID:77va26ziO
アメリカ版クレクレ厨か
日本の現金クレクレ

28 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:25:57 ID:Twk71U4wO
人権団体さんは騒がないの?

29 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:26:03 ID:2xS4ayTC0
カードなんて不要って事。
現金払いが一番だよ。カードって無駄な贅沢と見栄をはるために
あるものだと思うよ。

30 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:26:05 ID:s+29wyqw0
遅刻・欠席のクレジットスコアってのは実質存在するな

31 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:27:08 ID:safkzYKT0
おまえらがカード社会を肯定しようが否定しようが
これはもう逆らえないアメリカからの命令なんでもはや決定事項だ。
導入後の話をしようや。

32 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:27:45 ID:F1tOpo8K0
自分の経験ではアメリカで初めて生活した時は、最初は履歴が無いから最初は大金は貸してもらえない。
最小金額でさらにお試し期間のクレジットカードみたいなのを渡される。
だから最初はクレジットカードでどんどん買い物して履歴をつけ、確実に
支払期限までに支払う(アメリカは自分で小切手を切って払うので日本のように自動引き落としのような
恐ろしいシステムじゃない。買った覚えの無い履歴が来た場合はクレームをつけて支払わなくても良い)
これである程度履歴がつくと晴れて正式のクレジットカードが来て、
延滞が無く支払い履歴がたまって来ると貸してくれる額がどんどん上がっていく。
恐ろしいぐらい大量のクレジットカードの案内が来るよw

33 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:27:52 ID:4zZzCFba0
>>17
俺は10ドル札にしたが、少々かさばってしまった

34 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:27:57 ID:JFLKCHRI0
ステータスを煽って消費させる「しかけ」だから
おまえら精神の健常者は気にしなくていいよ。

店にとってゴールドカードやプラチナカード出すのは
「この人はおだてれば買う人」っていう「しるし」だから
見分けるのに便利だけどw


35 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:28:16 ID:ql3o1o5j0
>>29みたいなバブルの価値観をいまだに引きずってる奴もまだいるんだね

36 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:28:34 ID:vECE50QgO
>29
カード使えないバカがよくそういうこというね

37 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:28:49 ID:uzIb0W6jO
ホント余計なことしかしないな政府は

38 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:29:01 ID:1XKNdl4j0
これまた竹中あたりがもろ手を挙げて賛同しそうな奴だな。
「自分は特別、自分だから許されてる」ということを周りに示すような「差別化」を図りたい奴らが、スイーツを含めいまだ日本には多く生き残っている。
そういう奴らにとってもこういうのは「大賛成」な話かもしれない。「小泉改革」はまずはそういう奴らの心理に付け込んで始まったものだ。
しかしそういう欺瞞も今となってはだんだん底が見えつつあることもまた事実だが。

39 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:29:33 ID:gVjxm9RB0
タイラーダーデンに爆破されるぞ

40 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:29:57 ID:XG3d8e+t0
個人情報保護法違反で逮捕と。

41 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:30:16 ID:IT0kqQrV0
>>26
持ってりゃ月に一度くらいは使うでしょ。
そんなに使わないなら最初から持たなければいい。
「持たない」という選択は可能。

42 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:30:31 ID:gaKgNuPT0
>>1
犯罪者はスコアが低いわけだな?こりゃいいわ。
で中卒無職の俺はスコアいくつ?

43 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:31:05 ID:3GxPtHFt0
>>17
スペインでは5000円に相当する額面の札は
5000円を越える金額の買い物にしか使えないよ。
100%突き返される。

44 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:31:09 ID:oRUx/mtU0
>>31
じゃあ俺が猫システムやるから。
日本全国スコアを伸ばしたい人から毎月1円引き落として恵まれない俺に寄付するのはどうだろう。
せめて1万人は加入してくれるとうれしいのだが。

45 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:31:52 ID:dih8P4oYO
なんだこれ
ポイント惜しいが気持ち悪いからもうクレジットカード使うのやめよう

46 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:32:22 ID:Xv+sJ0Yl0
週一ETCに使うだけだから俺は850点

47 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:32:43 ID:BfJZYz4pO
2ちゃんねる使用料をカードで払えばいんじゃね!

48 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:32:48 ID:gR74j/2+0
カード作ると無駄使いしてしまう
作らない選択もあり

49 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:32:54 ID:XVzCKx220
俺カードなんてネトゲの課金くらいにしか使わんのだが

50 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:35:03 ID:yC4zkQvs0
>>41
月1使う位で、このスコアがあがるのかとw

意味無いだろ、そんな使い方じゃ特にスコア付ける側も意味なし。
日本人にとっては何ら意味がないが、これで家のローンの金利まで
変動させようというんだからね。カード使わざるを得ない状況にもっていきたいんじゃないかな。
手数料はアメリカにもしっかりいくし、外資の金融が日本人の個人資産を
把握することもできる。消費をする、さらにカードで支払いはしないと
スコアが上がらないっていったいなんなのかと。

日本人個人には、何が得なんだか。ただし金がかなりあってカード使いが好きな
自営業者、自由業にはお得かもしれないが。

51 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:35:26 ID:O/R0dRFx0

 は や く 導 入 し て く ら は い ♪

52 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:35:35 ID:aPCPilig0
転居時の契約や携帯電話契約の際に、スコアの提示など要求されたことなどないぞ

勝手に調べているのかもしれんが

53 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:35:38 ID:3mMTGvz30
”持たない”ことも同様にマイナスなんだよね。
使うことで実績を上げないといけない。
当然、極小額しか使わなければ低い評価になる。

54 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:35:55 ID:3GxPtHFt0
>>41
可能なのかな。
クレジットスコアが無い = 社会的に不健全
くらいの感じに思えるが。



55 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:36:18 ID:SbshdfBC0
人間に点数つけるのはやだな
階級社会を助長するかもしれん
おっと、己の点数が低いから言ってるんじゃないぞ

56 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:37:10 ID:4OH1v0XX0
いつでもどこでもカード使ってるとな
普段カード決済なんかほとんどない喫茶店のバイトの子やら新人ぽい子やらがあたふたする様子が見れるんだぜ?

57 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:37:39 ID:eVt1W4ZH0
こんなの、さっさと導入するべき。

金にいい加減な奴は、本当に信用できないからな。

58 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:37:43 ID:g8a4qd3C0
作らない・持たない=0点

アメリカの事例を見ればわかるが、カード持たないと生活が出来ない
カード作ってない奴は社会的に落伍者とみなされる
低評価が嫌なら持たなきゃいいなんて寝言は通用しない
これが本格的に導入されてアメリカ化されていけばの話だけどな

都市部=カード、地方=現金の二極化が進みそうだ

59 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:37:47 ID:JFLKCHRI0
スコアが低いと恥ずかしいというドラマを制作

ドラマと同時に雑誌に記事を打ちまくる

「使わないと恥ずかしい人間なんだ」と思わせる

テレビ広告で不必要なものを欲しがらせる

「おかねないよー」

テレビ広告でクレジットカードのキャンペーンをうたう

消費行動

アメリカ経済の崩壊




60 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:37:56 ID:gaKgNuPT0
>(4)毎月、カードを使う

何時もニコニコ現金払いの俺は無理だろ

61 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:38:22 ID:9VnWYp9EO
ぶぁはっはっは!
ネズミ講の親ポイントみたいだな。

62 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:39:13 ID:1XKNdl4j0
こういうのにあこがれる奴らはカースト制度の支配するインドに帰化すれば面白いんじゃないのか?

63 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:39:22 ID:ZRUx2kB+O
点数高いヤツは金持ちの子供だな。大学生でクルマ買って借金がないヤツを採用したいんだろ?
ケチンボの貧乏人はいらないってか。
物売る会社がほとんどだから間違いでもないか。

64 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:39:43 ID:yC4zkQvs0
>>57
なんでもキャッシュできれいに払うと、スコア最低になる仕組み。
家買うときだけローンと思うと、高金利。

そんなのあるか?

65 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:40:12 ID:v/qMJkNZ0
結局、ユダヤによる金を通じた世界思想の具体化じゃないか。
金融破綻させておいて、いい加減にしろよ。

66 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:41:28 ID:n8i+JCG/0
無職の人間ってカード作れないんでしょ?
だから俺、持ってないよ

67 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:41:59 ID:RMcsSM7z0
日本にこの形で即導入ってわけにはいかないのでは?
日本の場合、クレジットカード以外のマネーカード(前入金式が多いな)が氾濫してるから、
現金主義の人でなくても、
クレジットカードの利用頻度が高くなるとは限らないんだよな。

68 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:42:02 ID:Ih6X7mgu0
年次改革要望書をエサに記事書けば入れ食い状態なんだから、楽だよなw

69 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:42:19 ID:aPCPilig0
アメでの話だが、スコアが低いとローンみたいなものは全く組めない
いちいちクレジットカードを作って使わなければならないのは本当に面倒だぞ
アメ在住でも普通はデビットカードで生活できるが、これにはスコアがつかないから

70 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:42:21 ID:3mMTGvz30
何度目のまとめか分からんが一応、

(1)使わない→0点
(2)少額利用→赤点

統一試験みたいなもんだ。
受けなければ自動的に0点だ。
他の試験(現金払い)で満点(一括払い)取っても一切考慮されない。

71 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:42:28 ID:SbshdfBC0
いや、もっと現実的には600ポイント以上のお客様対象
とか線引きされること
おっと、己の点数が低いから言ってるんじゃないぞ

72 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:42:58 ID:jQuUYj/M0
>>60
プロバイダ代とかカードじゃないかい?



73 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:43:15 ID:N3BVt00vI
取り敢えず、この話を聞いてダイナースのカードを作ってみた。

74 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:43:18 ID:8HB7D5JrO
こんなものを日本に導入したらどうなるか?
・・・分かるな?

75 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:43:19 ID:1XKNdl4j0
アメリカの経済が破たんしたのはこういうのがまかり通っていたせいもあるのかもしれないな。

76 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:43:43 ID:eVt1W4ZH0
え?いまだにカード使わない人いるの?
ってか、ネット通販もできねーんじゃね?

カード便利なのに・・
常に一括払いでしか使わないから、手数料とられないし、
使えば使うほどポイント貯まるし。

銀行に金下ろしに行くのが減って、かなり楽。

77 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:44:41 ID:f20b0cdH0
今現在限度額いっぱい使ってたり、未払い督促があった人間は
人間扱いされなくなる可能性があるってことだな

でもゲームみたいにリセットする方法はあるぞ
解約して3年使わなければそれ以前の記録は完全リセットされる

もたもたせずに、一日でも早く解約しなきゃ損じゃないか?

78 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:44:43 ID:hCwfMMeF0
これからカードで借金してまで買う必要があるものなんてある?

>カード作ってない奴は社会的に落伍者

はははっワロスw
むしろ持って無駄使いしてる奴のほうが落語率高いだろ
アメリカのカード破産率見てから言えよ

79 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:46:22 ID:S19TwNoL0
ガキやスイーツ向け通販やってみろ
注文受けて在庫確保・発送した段階で
代引きだと”やっぱ気に入らないからキャンセル”ってのがまぁ多いこと多いこと
取り消すならもっと早く言えつーの
手数料は痛いけどカード使うやつは優良客だわ
手数料ビジネスがデカイ面すんのは癪だけどメリットもあるんだよね

まぁキャッシュでもカードでも馬鹿に持たせると碌な事が無いんだからさ
月賦のイメージいつまでも引きずってないで
自分は馬鹿じゃないと思えるならカード使うのもいいぞ
割引サービスも結構あるしな


80 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:46:25 ID:eIG01aKnO
やだなー
カードっていつの間にか無駄遣いするんだよな

81 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:46:34 ID:y5SbNifz0
カード会社を喜ばせるだけの無駄システム
つーか、偽札が簡単に作られてる時点でダメリカ終わってるんだけどさw

82 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:46:40 ID:yjdA1Vsl0
大手クレジット会社って何処の国の企業ばかりだっけ?(笑)

83 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:47:31 ID:F1tOpo8K0
アメリカみたいに銃社会で犯罪が多いと基本的に現金は持たないんだよね。
だから普通にスーパーの安い買い物でもカードで支払う。
日本は文化が違うからカード支払いが根付くか判らんけど、
仕方なく保証人になってしまって、代わりに大金を支払わされる人の理不尽さを考えると、
最初から返せそうに無い奴には貸さないで、保証人制度をなくす方が良いと思うが。

84 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:48:00 ID:ql3o1o5j0
経済学的には、借金であるクレジットカード払いに利子がつかないのはすごいことなんだよな

85 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:48:27 ID:hCwfMMeF0
個人破産−アメリカ経済がおかしい
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

今これ見るといかにカード社会が馬鹿の楽園だったかよくわかるよなあ

86 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:48:27 ID:1XKNdl4j0
これは明らかに人の消費活動を狂わせることになるよ。
その結果は全体として見れば消費の落ち込みとしてしか現れないはずだ。

87 :米在住:2009/02/25(水) 02:48:50 ID:NH+1WQjc0
>>26
クレジットカード支払いの良いところは翌月の返済日に残額返すと支払いを無料で一ヶ月遅らせることができる。

全額満額で期日内に返すとチャージ無し、それどころかポイントをもらうこともできる。
その代わり支払いを遅れると39ドルもチャージされる。
クレジットカード会社はこれで儲けているんじゃないのかと思う。
それとお金を借りると年利20%以上チャージするよ。

それに買ったもののリストが明細となって残るので家計簿代わりになって良いよ。

でも怖いところは偽のカードを使って犯罪をする人がたくさんいるのでその損害を世の中の誰かが負担することになること。

88 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:49:14 ID:DsiSGfh70
2ちゃんの有料サービス買って連続投稿がしたい。過去ログが見たい。
海外製のパソコンソフトを買いたい。
無職の人やヒキコモリや生活保護の人、自己破産者は
スルガ銀行VISAデビットカードを使ったほうがいいんじゃないかな。
コンビニでは曜日、時間帯によって入金、引き出しが無料だし。
買い物が1年ごとに0.2%戻ってくるらしいし。
http://www.surugabank.co.jp/my/debit/index.html
http://www.surugabank.co.jp/my/index.html
イーバンクでもVISAデビットカード
http://www.ebank.co.jp/kojin/security/devit/visa_service.html

89 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:49:27 ID:MQRRfGxz0
俺カード作ったばかりの時は限度40万のしょーもないカードだったんだが
しばらく使ってたらいつの間にか限度70万に上がってた
これってつまりスコアが上がったってこと?

90 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:50:28 ID:JFLKCHRI0
>>89
そゆこと
うれしい?

騙されんなよ

91 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:51:17 ID:8TgneculO
カード屋に何買ったか握られてキモイ
信用出来るような会社や社員でもないでしょ日本の場合
何するか分からん連中を信じる義理もないからな

92 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:52:01 ID:gaKgNuPT0
>>72
たしか電話料金と一緒です。

93 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:53:15 ID:hCwfMMeF0
使えば使うほど貴方はお金をもっと使えるステータスを得られます

給料変わらないのに使える権利だけ上がるってどういうことだよw

94 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:53:22 ID:eVt1W4ZH0
>>83

ん〜・・・

実際にカード使ってると、スーパーがカード使うの一番便利だよ。
なんか、ほとんどのスーパーで暗証番号も、サインもいらないんだよね。
読み込ませて一瞬で終わり

飲食店や小売店は遅い・・

95 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:53:49 ID:VN2yenQ30
すげーな自分の点数知るのに1000円取られるのかよ

96 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:53:56 ID:oguiMl0t0
そういや最近カード使ってない。一応持ってはいるが。
物欲無いしなあ。

97 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:54:20 ID:g8a4qd3C0
>78
お前には読解能力もないのか…
社会的に落伍者ってのは、本質の話でも日本においての話でもない
アメリカの現在の話だ

------------------------------------------------------------
日本では、カード作らずいつもニコニコ現金一括払いこそが最高であり、
無借金、無ローンが実践できる人間こそが伝統的に信用されてきた

だが、アメリカでは現金は信用されず、カードのスコアで全てが線引きされる
カードを持たないってのは市民権を持たないのに等しい
そしてその所為でアメリカは破綻したわけだが、
そんなものが日本に導入されようとしている

カードを作らなければ減点されなくね?
ワロスワロス、限度額一杯まで使ったり延滞する奴の自己責任だろ?
なんて他人事で黙認していると、じきに大変なことになっちゃうよ?
----------------------------------------------------------

これくらいは読み取ってくれや

98 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:54:50 ID:NH+1WQjc0
>>63
期限内に返すことを堅実に繰り返していると点数はどんどん上がる。

年収の問題ではない。(私のクレジットスコアは850点満点中820点)

>>89
私のカードも限度額がどんどん上がるので、電話をして下げてもらっている。
カードを悪用されると被害が大きくなるので限度額は少ない方が良いと思っているから。

緊急事態を除いて翌月に満額返せる額しか使わないしから。

99 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:55:02 ID:GzMrZtgpO
じゃ 国民も政治家スコアとクレジット会社スコア、官僚スコア、銀行スコア、
サラ金スコア、なんてのも面白い。
スコアの悪い政治家には、投票しないとか、スコアの悪いサラ金には徹底した過払い金請求
スコアの悪い銀行には預金しない。
全部、逆に採点して、国民で情報を共有しよう

100 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:55:20 ID:YLKkYvo2O
カードで無駄遣いしてしまう人は確かに持たない方が良いな。
でもそれが無いなら光熱費や食費みたいに毎月出ていくものはカードにするとポイント貯まって良いよ。

101 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:55:39 ID:MQRRfGxz0
>>90
いや別にうれしくはないw
海外でレンタカーとか、何かと必要だったから作っただけなので
限度額上がっても別にそれまでと同じペースでしか使ってないし
でも限度上がってうれしくなって買いまくる奴って多いんだろうな、と

102 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:55:38 ID:tga5NUq20
クレジットスコアの点数が上がったからってどんな得するって言うの?
ようするにもっとたくさん借金できるようになるだけなんでしょ?


103 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:55:42 ID:q6znqRGn0
>>76
使いすぎにご注意。

銀行口座から減るお金って少し無頓着になるんだよな。
気をつけていてもなかなか直らない。

104 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:56:06 ID:uSUhxwSRO
ちょっと待って
カードなんて1枚も持ってない俺はどうすりゃいいの?

105 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:56:11 ID:gR74j/2+0
キャシングは絶対使わないんで外したい

106 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:56:18 ID:s1l95cYT0
アメリカのいい加減な仕組みと違って、
不渡りに厳しい銀行システムがある日本では、
大型ローン以外は、デビット(というか銀行口座中心のシステム)で
充分でなはずなんだかな。

ETCや公共料金クレカ払いなんて、外患誘致としか思えん。

107 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:56:42 ID:+8hreGCU0
アメリカ人がクレジットスコアを付けること自体に疑問符を感じる

お前らの場合は国全体が既に破綻してるだろ
クレジットっていうか信用がw

108 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:56:44 ID:szCSIdAV0
クレジットは利用者側が極端に弱くなるから嫌だ。
納得いかないことがあって話し合いしてる最中でもクレジットは勝手に請求される。
そりゃ何万といる個人相手にしてりゃやってらんないだろうけど、出来ればクレジットなんて使いたくない。

109 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:56:47 ID:+Nfwj9Lu0
くだらんシステムで縛れば縛るほど、爆破テロなどクーデターのリスクが飛躍的にあがる。


110 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:56:57 ID:XG3d8e+t0
本気で反米にさせたいの?

111 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:57:02 ID:hCwfMMeF0
>>94
お前がカード決済する分の支払いはそのスーパー小売店が負担している
そしてその分は結局何ら中の形でお前の買っている商品に上乗せされているんだ
数円のポイントに騙されて自分が経費を払ってることに気が付かないのは相当スィーツ脳だぞ

112 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:57:12 ID:SIotLnQI0
社会人になって十数年たつけどカード作ったことがない。
クレジットカードとキャッシュカードの違いがわからないし。

113 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:57:29 ID:RGwk6zOKO
>>38
竹中は零細靴屋の息子。
だから、金に目がない。金こそすべての銭ゲバ

114 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:58:46 ID:oguiMl0t0
>>112
本当に社会人十数年?自宅警備会社勤務ですかw

115 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:58:54 ID:XNagSr520
現金じゃないとべらぼうに使うから持たないって人もいるね
自分その感じわかんない
別にカードがあるからってバカ買いしないもん

116 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:59:04 ID:D8E8Xd4z0
シティとAIGとデトロイト3をまずなんとかしてからにしろ!

117 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:59:19 ID:m5lUuPWF0
クレカを持ってない自分は、どうすれば良いのでしょうか?


118 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:59:39 ID:Jm7DUa8k0
スコアをあげるには、大量購入・大量消費の生活になるわけで
そうなると経済は回るが・・・
まぁ、体型もあんな風に・・・wwww

119 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 02:59:56 ID:yC4zkQvs0
>>117
最低の人種になってしまうんだが。この制度だと。

120 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:00:01 ID:safkzYKT0
>>111
別にカード使用者に限って価格が上乗せされるわけじゃなく
現金払いでも、カード払いでも価格は一緒なら関係無いんじゃないの?
それにカード利用不可の店が、カードが使える店に比べて目に見えて価格が安いとも感じられないし。

121 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:00:20 ID:gVjxm9RB0
>>109
だからタイラーダーデンが(ry

122 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:00:22 ID:hu3WlSPN0
カード払いなんてレジ待ち増やすだけだろ・・・

123 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:00:42 ID:DsiSGfh70
>>103
それ、クレジットカードじゃない。
銀行から直接引き落とされるのはVISAデビットカードだ。
クレジットカードは最低1ヶ月限定の借金だ。

124 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:01:10 ID:eVt1W4ZH0
>>111
手数料を店が払ってるのは知ってるが、

現金で払おうが、カードで払おうが、受けられるサービスは一緒。
利用者が得するのはカード払い。
もっとよく考えてから書けよ・・


125 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:01:25 ID:safkzYKT0
>>122
え?むしろ全員カード払いになったら凄くレジ待ち時間短縮になると思うよw

126 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:01:28 ID:ql3o1o5j0
個人情報が出回るのがまずいという話題なのに、
クレジットカードに対して偏見をもつ人がレスするから、
わけわからんスレになっとる

127 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:01:40 ID:l78lmcfi0





クレジットスコアは就職時に関係ないぞ。





128 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:01:46 ID:XNagSr520
>>123 ww

129 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:01:56 ID:ie3JzevP0
側面サポート政策始動中

「コンビニ決済」「代金引換払い」がなくなるかも ・・・ 金融庁が規制して天下り確保
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228713527/


理由がわからない金融庁の代引き規制

無用の規制によって消費者の便利さが損なわれ、それが経済活動の萎縮をもたらすような、あしき
事例は少なくない。金融庁が新たな法整備によって商品代金や公共料金の支払い手段を規制
対象に加えようとしていることも、その典型だろう。
電話やインターネットで注文した商品を宅配便業者に届けてもらったときに、代金を宅配便業者を
介して売り主に渡す代金引換サービス(代引きサービス)は、買う側にとってとても便利な支払い
手段だ。電気、ガスや携帯電話などの公共料金、また一部の税金や年金保険料をコンビニエンス
ストアなどのレジで払う収納代行も、消費者にはありがたいサービスだ。銀行窓口で払うときのように
書類への記入手続きなどがいらず、待たされる時間が格段に短い。何より24時間、365日いつでも
払える。これらのサービスは宅配便やコンビニ業界が顧客サービスの目玉として創意工夫をこらして
育ててきた。
インターネット通販の拡大を考えると、代引きサービスの利用者は今後ますます増えるだろう。
収納代行も公共料金だけでなく、国や地方自治体の税金の徴収を民間に委ねる流れは広がる
一方だ。そんな便利なサービスを規制対象にしようとしているのはなぜか。意図がはっきりしない面も
あるが、金融庁が金融審議会の部会に出した資料などによると、(1)消費者保護の仕組みが
十分でない(2)宅配便業者やコンビニ業者の経営が破綻するリスクがある(3)反社会勢力などによる
不正資金の洗浄行為つまりマネーロンダリングに悪用される心配がある――の3点を問題にしている
ようだ。(中略)
よもやと思うが、法規制によってこれらの業界に目を光らせ、あわよくば官僚の天下り先を広げられる
という下心を金融庁が抱いているとすれば、とんでもないことである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20081206AS1K0500705122008.html

130 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:01:56 ID:RGwk6zOKO
>>58
アメリカは紙幣の信頼性が低いもの。
なんで現金で信用が成り立ってるのに
クレジットカードがいるの。

劣化した文化に、優秀な国が同化して
どうすんだよ。

131 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:03:11 ID:hCwfMMeF0
>>113
だから郵便局に一族の私怨を持っている小鼠君をタ騙すのは簡単だったんだろうな
市民税をケチるために毎年1月の前にアメリカへ住民登録を移動させては戻す
ケケ中の銭ゲバぶりには全く恐れ入る

>>120
馬鹿かスィーツ
>現金払いでも、カード払いでも価格は一緒なら関係無いんじゃないの?
小売店や飲食店の経営者なら月額どれほどの額がカード会社に流れるか知ってるはず
その分本来客に値引きしたりオマケをつけたり出来るはずだがそれをやらないようになるんだよ
最近値引き交渉の代わりにポイントつけるって手に騙されてるスィーツ主婦が多すぎる

132 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:03:13 ID:B40HWb79O
まったく内容読んでないがどうせまた虚業の金融ゲームだろw

やってることは中卒ヤンキー上がりがオレオレ詐欺や還付金詐欺やってんのと同じ知的レベルの仕事だよw

133 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:04:03 ID:SIotLnQI0
>>114
カードなくても別に困らないからね。

134 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:04:49 ID:XNagSr520
アメリカみたいに1000円以上の買い物はほとんどカード払いが常識になれば
何を食べどこに行ってどんな趣味かまでモロバレだな

135 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:04:51 ID:ejf9xWgH0
スーパーやみどりの窓口はカードのが断然早いよ。

クレジットは信用買いだから、普通に翌月一括払いだけを続けてれば無問題。
ポイントも貯まるしお得なこともある。

136 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:04:53 ID:NH+1WQjc0
>>108
ところがクレジットカード会社が売り手との仲介役になってくれて便利。

現金で買うとトラブルがあっても買えってこないでしょ。
ところがクレジットカードを使って買うと、買ったものが悪かった証明をして、返品した証明をして、
返品をしたけどお金を返さないので困ったと言えば、払った金が返ってくることがあるよ。

クレジットカード会社にはトラブル解決専門部門みたいなところがあって仲介をしてくれる。
これで今まで2−3度解決してもらった。

この便利さに目覚めて以来、5ドル以下の買い物を除いて全てクレジットカードを使っている。

137 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:05:28 ID:safkzYKT0
>>131
勝手にスーパーの話から飛躍しないでほしいんだけど。
飲食店やスーパーのレジで値引き交渉するのか?w

138 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:05:45 ID:m5lUuPWF0
>>125
いちいちカードが使えるかどうかをチェックするために
機械に通さないといけないんだよ
スイカみたいな貯蓄できるようなカードなら別だろうけど

ってか、昔から現金がカードの補助通貨になるとか言われていたけど
実際には日本人の場合、カードの方が現金の補助なんだよね
高額商品以外にカード決済をする人なんて殆どいないだろうよ

139 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:06:08 ID:g8a4qd3C0
>113
つーか、苦労して成り上がった奴にロクな奴はいない

貧しい身の上から立身出世した奴は、必ず貪欲になり、
金と権力のために人を平気で食い物にする
歪なコンプレックスと復讐心に死ぬまで執り憑かれて、
中産階層に対して攻撃的になる
自分が攻撃的だから、金と地位が他人に奪われまいかと臆病になり、
猜疑心の塊のようになって、最後は仲間で潰し合いをする

人間の本能だしな

140 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:06:26 ID:xr7nzcqd0
111>>
オマエがスイーツ脳だと認定されました。

141 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:06:53 ID:q6znqRGn0
>>123
いや、百貨店系のクレジットカード。使って1か月〜2か月くらいで銀行から引き落とされるってこと。
5%割引きとかあるから持っていたほうが便利なんだけど、使い方には注意しないと。

142 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:07:24 ID:hCwfMMeF0
>>136
>5ドル以下の買い物を除いて全てクレジットカードを使っている。

ダメリカの施工お疲れ
日本のどこで5ドル以下って感想になるんだよ
宮内とか奥谷とか経団連関連のスレで必ず出てくる鬼女口調の施工だろお前はw

143 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:07:42 ID:yC4zkQvs0
>>136
この問題のやばさはそういうところじゃない。

別に普通に使ってたら個人的に特に嫌な制度には見えないところが
ミソ、だと思う。

これはアメリカが合法的に日本から金を奪う制度ってところだろ、問題は。

144 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:08:16 ID:29eC4V2o0
年会費が掛からなければ使ってやってもいいけどね

145 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:08:38 ID:Epqd/TdV0
>>104,117
カードが必要なら深く考えずにまずは申し込む事でそ。
つーか海外出張や海外旅行でクレジットカードがないと不便極まりないよ。
急に出張が決まってからバタバタ作ろうとしても必ずしもカードが持てるとも限らんし。
期日によっては間に合わないかもしれんし。


146 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:09:21 ID:l78lmcfi0
店側はクレジットカード会社に一回のトランザクションごとに手数料払わないとだからねぇ・・・
もちろんそのつけは値段上乗せで消費者にまわってくるからなぁ。

147 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:09:23 ID:DDX3Eq920
あくまでアメリカの場合だが、
カードを持っていない、使わない人間は非常に低い評価を付けられる。

148 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:09:47 ID:hCwfMMeF0
アメリカとアメリカのケツをなめておこぼれを貰いたい経団連が格差を広げる為の制度だろ
代引き禁止とか外堀を埋めようとしてるのが郵政民営化のときと同じぐらい胡散臭い

149 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:09:59 ID:S19TwNoL0
>>133
まぁね、確かに困らないよな
俺もカードはたまーに使う通販と携帯とガソリン代ぐらいにしか使ってないわ
携帯とガソリンは口座引き落としよりも安いから使ってるだけだし
物欲なけりゃ利用すりゃいいよ、カードは金庫にしまって持ち歩かないとかできんだしさ

150 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:10:39 ID:safkzYKT0
>>138
カード利用してるからそれくらいは分かるけど
どう考えても金受け取ってお釣り渡す時間が無くなる分速くなるんじゃ?
全員がスムーズに金の受け渡しが出来るなら違ってくるんだろうけど
モタモタしてる人が絶対いるからね。

151 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:11:41 ID:RGwk6zOKO
>>99

> じゃ 国民も政治家スコアとクレジット会社スコア、官僚スコア、銀行スコア、
> サラ金スコア、なんてのも面白い。

おお!それ素晴らしい。国スコアとか通貨スコアとか国民性スコアも
作っちゃおう。んでネットで無料公開。
世界中に日本で湯田屋金融の点数を
さらしあげれば感謝されるね。
基準は雇用や経営、サービスや国民への有用性、透明性など。
オリックスのスコアは最低ランクで。


152 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:12:53 ID:g8a4qd3C0
>130
どうすんだよったって、アメ公のご命令なんだよ
文化は優れたものや便利なものが残るんじゃなくて、
経済力や暴力に優れたものから強制されたものが残っていくんだよ

金に目がない大企業はアメ公のカードシステムを諸手を挙げて歓迎するだろうし、
地方の零細商店は現金を信用する伝統を捨てないだろう
そうやって、大企業が集まる大都市にはカード社会が、
地方にはそれに適応できない現金主義者がというふうにまず二極化して、
その後、地方がどんどんカード化の波に飲まれていくと思うよ

153 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:13:01 ID:ejf9xWgH0
日本はアメリカほどのカード社会じゃないし、
とりあえず借金事故者のリストだけ出回らせて格付けすればいいんでないの?
会社の金に手を付けるヤツを防ぐためにも。

154 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:13:04 ID:5Muv+vKu0
導入されても日本人の場合はコツコツポイント貯めるんだろうな


155 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:14:14 ID:YzMbsxs20
>発祥の米国では与信審査だけでなく、就職や結婚など人生のあらゆる局面にこのスコアが影響するという





アメリカで流行ってるカードゲームのことですね
わかります
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm681794

156 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:14:35 ID:RGwk6zOKO
>>104
スコア導入弾圧運動したらいい。
まずFAXやメールで市民団体な行政に徹底的に働きかけ、ネットで
スコアの実態暴露キャンペーンを張る。

157 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:16:10 ID:hCwfMMeF0
>あくまでアメリカの場合だが、
>カードを持っていない、使わない人間は非常に低い評価を付けられる

じゃあバナナ共和国になったアメリカに住んでちたほやしてもらい
その信用で就職してくれ

以上

ついでに国から資本注入とか借金してる企業の社員や役員のクレジットスコアは大幅マイナススタートで宜しく

158 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:16:53 ID:EmjM6Y5eO
なんで落ち目のアメリカを追随するんだ?頭悪いのか?

159 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:16:55 ID:MKDR+P35O
俺破産してるからカード持てないよ。
でも来年結婚するし、ちゃんとした家に住んでるから最低に格付けされてもいいや。

160 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:17:33 ID:1XKNdl4j0
「このカードが目に入らぬか!」という世界にしようと言うわけだな。
伊良部がカードのことで暴れたのもそういう環境で暮らしているせいなのか。

161 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:18:30 ID:gVjxm9RB0
>>125
オサイフ携帯「・・・・・・・・orz」

162 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:19:12 ID:m5lUuPWF0
>>153
そういや、先週のダイヤモンドに載っていたんだが
金融庁が消費者金融に対して過払い金訴訟をした経歴の有無を
データベースから抹消するように通告するらしいぞ

街金を擁護するわけじゃないが、これで訴訟が乱発すると
なると、また混乱が起きるんじゃないのか?

163 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:20:02 ID:F1tOpo8K0
これもアメの話だけど、ある買い物をクレジットカードで買ったとする。
別の店に行ったら、同じものがもっと安く売っていた。
そのときは、その証明をクレジット会社に出すと差額を返してもらえるって
サービスもやってたな。バンカメのVISAだったと思う。今はやってないかも。


164 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:21:14 ID:vuaq0uIoO
>>1
陰険な似非ユダヤ資本の外資カード会社の陰謀外圧だなぁ‥
ロスチャイルド系かロックフェラー系の似非ユダヤ金融は何処までも腐ってんだから
アメリカユダヤ系外資から手を引いた方が良いよ。
鎖国も辞さない構えで‥

165 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:21:50 ID:76lq/E9C0
家法でクレジット・キャッシュカードを持たないんですが

166 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:23:29 ID:hCwfMMeF0
カード会社はレジを待たなくて住むとか煽るけど
欲しいものが今すぐ欲しい、だから無駄な消費を促す、冷静になせる時間を与えないのが目的
しかも手数料は店舗と客が負担してる
どんな小額でも使えば使うほど小出しに借金して金利払ってるのと同じ
直接払うのが店舗なだけでまわりまわって客へのサービスを削って金利を払ってるのと同じ

ガム1つや米や味噌や弁当の支払いで毎回小額の利息を財布方抜いてるのと同じ
しかもカード会社のヤツ等は殆んど何の苦労もしないって寸法

167 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:24:12 ID:RGwk6zOKO
>>139

> >113
> つーか、苦労して成り上がった奴にロクな奴はいない

いいや、そんなことはない。
私の母方の曾祖父は立身出世の人だったが、大勢の戦災孤児を
引き取り嫁に出したり、就職できるまで育てたりした人だった。

靴屋なんだよ竹中は。確か神戸市だろ。

168 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:24:19 ID:safkzYKT0
>>161
確かにおサイフ携帯が一番早いね。
でも、カード支払い導入店はかなり多くなってきてるけど
それに比べてコンビニみたいに多くの規格に対応したリーダーはあまり普及してないという問題が。
自分はおサイフケータイで払える所ではそっちの方が早いから携帯使ってる。
クレカからチャージしてるから、クレカで払ってるのと実質同じだけどw
チャージでもクレカのポイントがたまるからね。最近チャージ利用はポイント適応しないカードが増えてきているけど。

169 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:25:58 ID:rbKC8d4XO
クレジットは持ってるけど国内では使わない。
小売店の事を考えると悪いから。
あえてカード会社を儲けさせる必要もあるまい。

170 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:26:21 ID:B+ss7IH30
>>167

>靴屋なんだよ竹中は。確か神戸市だろ。

スレ違いだけど、今時人を貶すのに靴屋とか下駄屋とかいう言い方が残ってることに驚いたw


171 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:26:31 ID:S19TwNoL0
>>166
その情熱を銀行の貸付金利に向けてくれ
いや、マジで

172 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:27:59 ID:cO+sPIMzO
格差社会に拍車をかける形

173 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:28:01 ID:MV/Sv1dX0
カードを持っているが使わない人間が一番損をするトンデモ制度w

それで引っ越しや就職差別って、ある意味部落差別もビックリだな。

174 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:28:23 ID:RGwk6zOKO
>>170
関西しか意味がわからんかな

175 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:28:41 ID:ejf9xWgH0
>>162
サラ金業界の話はよくわからんです。ごめん。

今、クレカを漫然と便利に使ってはいるものの、
一番引っかかるのは、自分がいつ何を買ったかが全て記憶されることだな。
これはクレカだけじゃなく通販全般言える話だけど。

176 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:28:56 ID:ekoC7A330
返せるかどうかわからん奴には貸さないってのは別に何も文句ないけど

それがクレジットスコアに影響されて
そのクレジットスコアが生活全般に影響するってのはとてもファッキンだと思う

177 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:29:59 ID:F1tOpo8K0
日本は日本独自のカードシステムにすればいい。
カード破産しないように例えば使った額が毎月の収入の何%以上になったら
警告表示が出るとか、お財布に毎月決まった金額を入れて中身が確認できる
イメージをカードで実現できたら破産者は出ないんじゃないかな?
クレジットカード持った瞬間に金のなる木を手に入れたと勘違いする奴いるんでw

178 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:33:39 ID:RGwk6zOKO
とりあえずこの糞制度を持ち出した奴は訴えろ。


179 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:33:48 ID:2RWwkmEzO
クレジットカード作ろうかと思ってたけど
>>1を読んでバカバカしくなったからやめるわ

180 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:35:10 ID:fgI1wWb80
日本で導入する理由がない。
米国製カードの利用者が増えるとでも?

181 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:35:10 ID:safkzYKT0
>>177
限度額を勝手に上げていくカードも罠に近い物があるね。
身の丈に合った消費をしている者にとっては関係のない話なんだけど。
そういえば、リボ払いを理解せずに限度額が上がるごとに目一杯利用して、
利息が付き過ぎだと、カード会社を訴えたおばさんのニュースをここで目にした時は驚いたw

182 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:37:12 ID:Af558ndd0
国家のクレジットスコアではアメリカは他国に干渉して云々出来る立場にはないな/w
アメリカは破産者リスト入りでブラック筆頭格。

こんなクレジットスコアが導入されるよりも前に、アメリカの経済が破綻して
金融決済が正常に行かなくなり、クレジットによって維持されて来た消費の規模が
導入によって多くの人に支障を来すような制限を課すようになって縮小していき、
経済消費のパイが結果的に減ってしまうだろう。
それ以前に金融機関そのものの大量の破綻が来て、クレジットシステムが維持出来なくなると思う。
クレジットカードそのものが利用出来なくなる恐れがある。
もう借金で買い物が出来なくなり、この制度そのものが破綻するんだよ。
個人を選別して制限してきた制度を作った側そのものがもたなくなり、
あの国から崩落を迎えて他国に手出ししていられなくなるんだ。

183 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:37:21 ID:F1tOpo8K0
>>181
リボ払いほど悪質なものは無いなw
まあ判っていないのが一番問題だが。

184 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:38:56 ID:2LPyrjV+0
(4)毎月、カードを使う、はともかく
ほかは当然のことじゃん。騒ぐことないじゃん。

185 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:39:28 ID:CbJEhtteO
この国は中国共産党を目指してるのか?
だいたいクレジットカード使わない政治家は
官僚からの案をそのまま鵜呑み

186 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:40:29 ID:RGwk6zOKO
いっそ、よってたかってカード解約しまくる運動したら
面白いかモナ。で、現金主義の国しか観光に行かないw
金持ってて通貨の信用度が高い日本人がせえのでやって
ノンクレジットカードにしてやったらいいんじゃね?

187 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:40:45 ID:hCwfMMeF0
キチガイみたいな格付け会社のブルームバーグを思い浮かべてみろ
格付けに意味なんかあるのか
あるなら何故サブプラが破綻したんだよ
アメリカ金融脳(笑)だよなあ

188 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:41:20 ID:Fhm4BLxA0
>>1
>森永卓郎氏

経済アナルリストの皆さん。このおっさん、どこまで信用していいの?

189 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:43:31 ID:uzIb0W6jO
本格的に日本終わるな

190 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:45:05 ID:hCwfMMeF0
まあお前ら

これ思いついたアメリカの金融やは公金でボーナス貰いながら
年収5000万なんてはした金で働けるかよって言うような人種だから
ブルームバーグの糞気持ち悪い格付け記事の数々や
ダメリカ金融屋が手を出して待ってるレジを思い浮かべてみろ
それでもそのカードとたかが数円のポイントは必要か?
よーく考えろ

191 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:45:58 ID:6+TzwrPnO
スコア低くしとかないとアメリカの肩代わりとかで奴隷にさせられるわけだろ?

192 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:46:36 ID:fcdDT3AD0
カードありきの経済欧米偏差値

193 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:47:15 ID:Iao3/dx+0
雨公って馬鹿だろ

194 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:48:32 ID:bmLZpUmKO
>>1を読まずに書くが、俺は53万ぐらいだと思う

195 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:49:05 ID:Af558ndd0
格付けは、それを思い付いて課す側の思惑に基づいたものに過ぎないよ。
絶対的な尺度なんかじゃなくて、特定の行動を誰かに課す時に利用されるものだ。
単純にいえばある基準を他の国・民族・個人に押し付けて支配構造を確立するための道具だ。
それに騙されて今の金融危機があるんだから。
よくあんな格付けを宗教みたいに信じ込んだもんだよ。
格付けする側の思惑は、日本人で金がなさそうな人達をまず炙り出して、
その人達を集中的に狙い打ちしてローン金利をがっぽり取ることだ。
格差を構造改革によって固定化した後の仕上げとして、アメリカ金融道を日本に押し付ける。
金髪碧眼の帝国金融がむしりに来る予定なんだろうけど、そうはいかない。
もうすぐ自動車ビッグスリーのうちのどこかが3月あたりで大変なことになりそうで、
そうなると保険業界も大打撃を受けるから、日本人に貸すだけの資金をアメリカは用意すら出来なくなる。
きっと日本人借金漬け計画は頓挫するよ。

196 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:49:46 ID:OmcRtTUq0
金を貸しまくって大コケしたのに一役買ったシステムを今度は日本に押し付けるとか
破綻した実績のシステムの一角を再利用で今度はコケてもアメリカではなく日本が危機になるだけです
こけたデータがあるからアメリカはやばくなったら手を引けば問題無しと

197 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:49:49 ID:HKyRG90y0
借金の有無に関しては進退を考慮する上で一種の指標とはなり得そうだけれど、
それ以外でのカードの使用に関しての情報は何の価値も無い気がするんだが。

と、言うか使用頻度が何でその人の価値を決める目安になり得るんだよ。


198 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:50:55 ID:hCwfMMeF0
アメリカ並みに多重債務者が居るんならともかく
ミニマムペイメントの無い日本にゃ必要ない
もっと使って欲しいカード会社とサラ金の悪あがきだ
格付け信者を作ろうって魂胆丸見えだろ

199 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:50:58 ID:PbPZPemzO
手数料詐偽\(~o~)/

200 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:52:27 ID:jZZfz1DQO
三回カードの返済遅れた俺ヤバス

201 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:52:58 ID:MQRRfGxz0
>>190
別にポイントなんか付かなくてもスーパーでは普通にカード使うね
俺がヘコヘコして「カード使わせて下さい」って懇願してるわけじゃない
店が「カード使えます」というから利用してるだけ
「時は金なり」と言うだろ

202 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:52:59 ID:RGwk6zOKO
>>190
カード解約一大キャンペーンでこれに
乗っかろうとする金融屋をみんなで
地獄にたたき落としたらいいよ。

世界中に向けた見せしめになるし。
日銀砲や鬼女の優良企業防衛爆撃で
ハゲタカいっぱい殺したんだし、
今度はみんな参加できるし、いい祭じゃね?
ハゲタカカード屋殺戮解約キャンペーン
ってことで、あっちこっちでうっかり
しまくるとかw

203 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:56:28 ID:u9dEc0nMO
クレジットカードっていらないだろ。だいたい高額商品(家、車)は通常カードで買えないんだし。銀行カードは今やデビットカードだし。
こんなのカード利権がらみだっつーのは誰でもわかるわ。

204 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:56:43 ID:d6CkCEn40
別に金借りなくても欲しい物買えてるし

205 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 03:57:40 ID:MV/Sv1dX0
>>184
その「毎月カードを使う」がトンデモ過ぎてスレが伸びてるんだろうがw
日本の発行済みクレジットカードのおよそ2割はほとんど利用されていない。

206 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:00:59 ID:OmcRtTUq0
カード使用履歴は「何に金を使うか」の個人の消費パターン情報になるから
どういうものに興味があるかが解析される可能性が高い
企業や詐欺師にリストは高く売れるな

207 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:01:28 ID:RGwk6zOKO
しかし、このスレ見てると日本人でよかったと思うわ。
ちゃんとサブプライム危機がなぜ起きたか理解して、
現金主義の大切さを躾られてるもんなあ。

数字だけの金に振り回された、識字率の低いアメリカとは
やっぱり違うんだな。日本人ってすげえ。

208 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:04:47 ID:RGwk6zOKO
>>201
なんで、句読点がないの?

209 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:07:52 ID:Gwny6NEV0
>>6
毎月カードを使い、翌月一括等で確実に返す
これを繰り返すと、「この人は頻繁に使うがきっちり返済している」と
いう履歴がどんどん蓄積されていくので、信用度があがったと思う

以前に、友達の姉が、ローンの返済をしなかったことで、
妹もローンが通らなくなってしまったことがあって
そのとき、コネで知り合いのカード会社担当者に、
ショッピング10万 キャッシング0 でカードを発行してもらった

上記の、使っては翌月返すを何度も続けさせたら、
5年位で信用度があがり、限度額もあがったよ

210 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:08:02 ID:zT+4nzkX0
前スレの言葉をググッて見た。

>“また、小さな者にも、大きい者にも、富んでいる者にも、貧しい者にも、自由人にも、
>奴隷にも、すべての人々にその右の手かその額に、刻印を受けさせた。また、その刻印、
>すなわち、あの獣の名、またはその名の数字を持っている者以外は、だれも、買うことも、
>売ることもできないようにした。

http://www.allaboutpopularissues.org/japanese/mark-of-the-beast.htm

ここに知恵がある。思慮ある者はその獣の数字を数えなさい。
その数字は人間をさしているからである。その数字は六百六十六でる。”
黙示録14:9は続けて、刻印を受けるようにとどんなに強制されても、
どんな状況下にあっても、私たちはそれを受けるべきではない:“もし、
だれでも、獣とその像を拝み、自分の額か手かに刻印をうけるなら、
そのような者は、神の怒りの杯に混ぜ物なしに注がれた神の怒りの
ぶどう酒を飲む、”


獣の刻印-最近の陰謀的ニュース
獣の刻印はテクノロジーを通して現実となっています。2001年12月、
防護手段、非常事態、医療申し込みなどの多様な用途目的で
小型化され埋め込まれたラジオ周波数による身分証明装置(RFID)
チップ検証が紹介されました。
2004年10月12日、米食品医療局(FDA)では、会社の従業員
照合装置を医療情報の理由でアメリカにチップ検証のマーケティングと
ディスタービューションを開始し、販売を始めました。
米粒サイズのチップ検証は、FDAで許可された材質と独特な数字の
身分証明として作られています。その数字は“継ぎ目なく統一され
”グローバルチップ検証加入者登録(GVS)として、また現在もこれ
からも数々の目的の為に使用されるでしょう。

211 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:08:15 ID:682z+dNl0
経済不況の原因

212 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:10:08 ID:gaKgNuPT0
>>139
同意

213 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:10:50 ID:ei4CLqK60
>>207
日本の総貯蓄率も大概異常だけどな。

214 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:12:02 ID:u7VeMWtY0
>>38
いいこと言う


215 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:12:50 ID:ie3JzevP0
カードを使わない自由ははなから認められていないところが自由主義とは相容れない制度だな

216 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:13:16 ID:/xigA5jv0
カードを一度も作ったことがない人と破産経験者は、信用情報が見た目真っ白で全く区別が付かないからな
毎月の電気代だけでもカード払いにしておけば、少なくともブラックと判断されることはない

217 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:14:28 ID:JSJZpm0V0
だいたいアメみたいに金もないのにバカバカカード使う国民じゃねーのに実質合わねーだろ!

218 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:15:07 ID:RGwk6zOKO
>>210
アメリカ資本や湯田屋資本は大概独占と
なんちゃって競争企業作って、コントロール
して暴利を貪るからなあ。

公的資金受ける金融屋のCEOの顔の
浅ましいこと。彼らは獣。それもどんな
動物より浅ましい獣だと感じた。
税金にたかる乞食のくせにニヤニヤ
してんだよ。
こんな欲ボケの金融屋のカードなんざ
とっとと解約すりゃいい。

219 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:16:16 ID:u7VeMWtY0
アメリカって腐敗の集大成みたいなもんだなと思ったわ

220 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:16:55 ID:Gwny6NEV0
>>200
カードとか使わない高額商品(車とか)のときに、突然通らなくなるよ

221 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:16:58 ID:K6UY6aRZ0
俺ゴールドカード持ってる
ヨドバシの

222 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:17:36 ID:xtVReema0
クレジットカードを使わない者は人間にあらず

カード会社の思う壺www

223 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:17:48 ID:fZthPcXM0
これはカード会社が返済を必ずさせるために作るようなもの
たとえば、人間誰でも期日を守れないときがたまたまある
そうすると、契約違反で利率がいきなり倍になったりする
月払いが倍とかになり、きつ過ぎて踏み倒そうとか破産報告しようとするとクレジットがマイナス
マイナスになるとまともな生活はできないので怖いので厳しくても法外な利率の金を泣く泣く払う

まぁ、限度以上に借りるやつは馬鹿だが、規則作りまくって人を縛り上げるのはどうかと思う
なにより、これがアメリカの要望で作られることを考える必要があるよな

224 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:18:02 ID:OQX6BR3L0
クレジットは一括払いに徹する限り、
利用しない手はないと思うが。
絶対に損は無いよ。

225 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:18:29 ID:zT+4nzkX0
カード会社が情報統一してすべての行動が丸見え、絶対的な監視社会だ、
新自由主義という名の、金持ち支配の奴隷社会だろ。

226 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:19:33 ID:ZqcS8Dd9O
中国みたいになるのも嫌だが
何でも押し付けるアメリカには嫌気がする。

227 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:20:09 ID:ei4CLqK60
信用を証明する良い形だからな。
要る要らない関係無く作るもんなんだよ普通は。
僕お金いっぱい持ってるから信用あるよ!ってガキじゃないんだから。

228 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:20:14 ID:safkzYKT0
別に買い物に使わなくても、公共料金や、携帯料金、プロバイダ料金みたいな
月々必ず支払わなければならない物にカード払いを利用するのは良いんじゃないかと思うけど。
それだけでも年間でポイントがかなり溜まるよ。カード支払いと言っても口座引き落としと感覚的に全く変わらないし。
料金の上乗せ云々の話も、それこそカード利用しようがしまいが料金に変化はない訳だし。
カード会社の人間じゃないから、その為にカードを作れとは言わないけど、既にカードを持ってるのに全く使わないというのは勿体ないなと思う。

229 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:20:14 ID:LYbOuab+O
サブプラて最低評価の人達に家のローン組ませたんだろ

なんか矛盾するが

230 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:20:39 ID:MQRRfGxz0
>>208
> なんで、句読点がないの?

長年2chやってるが、そんなこと訊かれたのは初めてだ。
他のレスも見てみろ。句読点のない文なんざ、いくらでもあるだろ。
意味が伝わりゃ、句読点の有無なんざ大した問題じゃない、と俺は考えてる、それだけ。
さて、句読点ありで答えてやったぞ。
今度は「なんで、急に句読点を使うの?」とかアホなこと訊くなよ。

そういうのをヤボというんだ
例えば人がしゃべっている時に「どうしてなまってるの?」とか訊くのは失礼だろ
それと同じようなもんだ
はいスレ違いはここまで

231 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:22:15 ID:YztHwxMU0
もうユダヤ金融のオナニーに付き合ってらんないよ。

232 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:22:43 ID:zT+4nzkX0
問題は、生活情報が一切合切統一されていこうということにあるのに、

損だとか得だとか目先のことしか言わないのはどういう池沼なんだ。

233 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:23:02 ID:Gwny6NEV0
>>224
すごく同意 だから自分も一括払いにする 手数料もないし
だいたい払えないような買い物はしないし
銀行にいけばあるけど、たまたま今は現金持ち合わせてないだけ
という時に、わざわざ銀行にお金下ろしにいかなくていいのが楽

234 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:23:28 ID:OQX6BR3L0
それなりの現金を常に手元に置いておくのも
デメリットがあるし、支払いの手段の一つとして
カードを利用するのも悪くないと思うのだけど。
別に支払いが後になるだけで、一括なら利子が
つくわけでもないし。もちろん、金がないからカード
なんて人は使わない方がいいだろうけど。

235 :ニート見習い:2009/02/25(水) 04:23:34 ID:xYm5cEbQ0
( ´∀`)σσ それイイ!

236 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:23:45 ID:4VlrGBS+0
>>230
おじさん、牛乳コップ一杯ゴクリと呑んで、背伸びしてみなさい。
発作も収まるであろう。もう寝なさい。

237 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:23:54 ID:K1axUQp40
またジャイアンの年次改革要望書が発端か。

いい加減にバカの我侭なぞ毅然とした態度で無視しる。

238 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:24:12 ID:/xigA5jv0
>>222
そこまでは言ってないと思うけどね
英語の能力を知らせたいからTOEICのスコアを言うとかそういうレベルだ。要らない人は使わなければいい。
2chで毎月1円決済するサイトを立ち上げたやつもいるぐらいだし。年間12円で信用が買えると思ったら安いからな。

239 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:24:22 ID:1xp+7zVU0
ポインヨスレになってどこのカードが一番還元率高いか議論するスレかと思ったら陰謀スレかよ
さすが+だな

240 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:24:26 ID:OauDsCvGO
ダメリカの野郎ー日本の税金だけじゃなく個人からも直接絞り取るのか(*`Д´)ノ!
カード社会で自国民潰して次は日本かフザケルナ


241 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:24:53 ID:xtVReema0
>>224
カードを持つことの利便性とリスクを秤にかけると、はっきり言って持つ意味はないな。

242 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:25:20 ID:XG3d8e+t0
なるほど親の職業や親戚、祖父の職業も信用情報ですね

243 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:25:51 ID:LYbOuab+O
凄い制度だな
優良な人に無理やり高利で貸し付けるのかな
それで儲けるとか
新しい消費者金融制度だ

244 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:25:57 ID:OQX6BR3L0
>>240
カード払いで何を絞られると思ってるの?
一括ならポイントとかで現金払いより得することの方が多いよ。

245 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:26:16 ID:MQRRfGxz0
>>236
発作じゃねーよ ただ遊んでるだけだw
牛乳飲んだら腹痛でなお寝られなくなるわw
こんなスレチにいちいちレスしてんじゃねーよw

246 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:26:54 ID:ei4CLqK60
まぁ信用されないであろう層は反対するだろうな。
当たり前か。

247 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:27:04 ID:xtVReema0
>>238
>年間12円で信用が買える

これ大間違いね。信用は減点主義だよ。
下手な使い方するくらいなら、まったく使わないほうがマシ。

248 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:28:01 ID:zT+4nzkX0
カードも悪だが、まあ必要悪で使わない社会の方が健全度は高かろうから。

更にだ、いままで、市民の消費行動なんかすべてを一つの機関が把握した社会というのは歴史上ないわけだが、
最悪な社会だろ、絶対的権力への道。

249 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:28:16 ID:Gwny6NEV0
>>232
生活情報は、もう昔から(20年以上前から)統一されてるけどな
CICに問い合わせると、この電話番号と同じ番号を使ってる人一覧 とか
この住所を使ってる人一覧 とか、同姓同名同生年月日の全国一覧とか
その中でも、この同じ電話番号使ってる人の中には、自己破産している人がいる とか
とにかく全部でてたよ

それをもとに、住民票を取りに行き、前住所表示にして一致するかどうか
とか詳しい審査だとやってたよ


250 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:28:25 ID:LYbOuab+O
優良情報を元に貸し付けるのではないの ?

サブプラは逆だが

251 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:28:35 ID:RGwk6zOKO
>>227
湯田屋脳症かお前は。
クレジットカードなんざ信用でもなんでもない。
市場が行き着いたら、どんどん信用度が低い連中を取り込む
ようになる。見せしめの最底辺の苦労や悲惨をクローズアップしてな。
作れることが信用だと見せかけ、実態は信用価値の低い人間まで
取り込んで不良債権が大量に積み上がる。
アメリカで起こした破綻丸儲けを日本でやりたいだけ。
奴隷予定国民なんだよ。お前並みのバカが少ないから
この国は破綻してないんだよ。

252 :クレヒスについて:2009/02/25(水) 04:28:58 ID:FpVYxf/Y0
ここまでさらっと読んでみたが、皆誤解しているようなので解説。
クレジットスコアは、クレジットカードと直結するものじゃない。

クレジットって言葉は、信用という意味。
つまりある人間がどのくらい信用できるか、という指標。
クレジットスコアが低ければ、クレジットカードさえも作れない。
一部の変な悪徳クレジットカード会社を除いてはね。

クレジットスコアは、非常に色々な要素で上下される。
簡単に言うと、その人が支払うべきお金を、ちゃんと払っているかどうかってこと。
公共料金(ガス・水道)もちゃんと払っていればスコアは上がる。
カードで払う必要はない。遅れたり払わない場合は記録に残ってスコアが下がる。
クレカも、毎月限度額近くまで使っているのは悪評価。
クレカに依存していると考えられるので、スコアは下がる。

他にも、銀行との関係もスコアに影響してくる。
同じ銀行とずっと長い付き合いをしていれば、信用の置ける人間だと考えられるし、
色んな銀行の口座を持ちすぎていると、この人なんか良からぬこと考えているんじゃないかって
推測されてしまう。


253 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:29:10 ID:OQX6BR3L0
>>247
悪いことは言わないから、1枚でいいからカードを利用してみることを
お勧めする。AMEXやDinersとは言わない。VISAかMasterで十分だから。
海外でも国内でもそれがあればとりあえずは十分。

254 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:29:35 ID:/xigA5jv0
>>247
自分の信用情報を開示したことがない人間だというのは分かった

255 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:29:36 ID:qVoiNpf70
アマゾンスコア付けられたら堪らん

買ったものだけでなくチェックしたページから趣味嗜好の
ランク付けされたら、どんな恐ろしい結果が出るか…
つーか既に、あなたにお薦め商品のページが知人が見てるとこで
開けない事態になっとるわ

256 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:30:28 ID:jZZfz1DQO
>>220

そうなんです。
車買おうと買えなかったんです。
どうしようもなく、妻の名義で買いました。
テラバズカシス…

あれは何年たったら消えるんですかね?

257 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:30:42 ID:LYbOuab+O
しかしこれて金持ちか貧乏かまるわかりだなw

258 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:30:58 ID:Tny0bBMl0
>1

クレカなんか持ってねーよヽ( `д´)ノ

(・∀・)ニヤニヤ

259 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:32:01 ID:zT+4nzkX0
カードは、社会悪だ。

消費行動を麻痺させる麻薬だ、
インターネット販売で漏れも多少使っているけど。

260 :ニート見習い:2009/02/25(水) 04:32:19 ID:xYm5cEbQ0
( ・∀・)つI ヾ( ´_ゝ`) イラナイ

261 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:32:27 ID:c7PGRs8f0
フィギュア買いまくってる俺、ハイスコア狙えるかなw

262 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:33:15 ID:26g1Z+zIO
年次改革要望書=命令書
みたいな物だからな
日本は奴隷国家だよ

263 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:33:17 ID:xtVReema0
>>253
作ったことあるけど、俺の生活には必要がないという結論に達した。

俺はそれほど自分を信用してないんだよ。
自分が把握できる以上の借金をしたいとは思わん。

264 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:33:25 ID:Gwny6NEV0
>>256
昔は7年とか10年とか言われてんだけど、実際のところはというと
実は20年前の履歴でも参照できてしまうんですよね
特に同じカード会社だと残ってる
生年月日みると、もう亡くなっているであろう人のまででてきてた
だから何年たつと消えるっていうのは、表向きな話しで、実際には残ってるんだと思うよ

どこのカード会社でも車のローン通らなかったの?

265 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:33:29 ID:RGwk6zOKO
>>232
だから池沼なんだよ。
隣に破綻の例があっても、これと結びつけて思考できずに
半径1メートルが全世界。カブトムシ並みに頭悪い。

266 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:34:09 ID:iD6ik8IW0
一括払い+年会費無料じゃないと使う気になれない。利息も会費も無駄金にしか見えない。
どうせカード会社は手数料で儲けてるんだから、それ以上太らせるのは他の奴がやればいい。

けど、たまに年会費有料のカードを強制(ETC公的補助の条件とか)されることがある。
もちろん、縛りが過ぎたら即カット。

267 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:34:10 ID:K1axUQp40
カードは単なる支払だけに使うには越したことはないが、こんな余計なことをするんじゃねーよ。
たちまち使う気なくすわな。
いろんな意味で米国は世界のガン細胞。

268 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:34:58 ID:c7PGRs8f0
>>263
カードは借金じゃないぞwリボ払いとかのローンさえしなければだがw
全部一回払いなら単なる電子マネーとして使えるよ

269 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:35:02 ID:ei4CLqK60
>>251
過去の金払いが一目で分かるんだから、どう考えても信用だけどな。
金を受け取る立場から見たら、これ以上必要な情報はないだろ。

270 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:35:05 ID:zT+4nzkX0
阿片戦争わかるだろ、アヘンで中国民衆がドロドロになっただろ。

あれの二の舞を踏ませようってんだ。

271 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:35:10 ID:cstQoM0E0
アメリカのクレジット会社の策略だろ。
搾取されるぞ。

272 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:35:27 ID:Tny0bBMl0
かの国のクレジットカード地獄を
ニュースでヲチしてた僕としては

別に導入してもいいかも
って感じではありますが。

必ず、「日本国籍を持った官僚がきちんと在籍する金融庁が監督してね」って感じでっす。

でも僕はクレカを持つ気はナッシングでっす。

273 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:35:31 ID:oFFokqgLO
カード破産しまくりの飴の終わったシステムをどうしろとw

274 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:36:20 ID:4+KT9Wn+0
ネット代と光熱費の引き落としくらいにしか使ってないや。

275 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:36:31 ID:OQX6BR3L0
>>263
自分の口座に常にプールしてある金額の範囲内であれば
借金とは違うと思うよ。自分で引き出して現金で払うか、
カードで払ってポイント分のメリットを享受するかの違い。
個人的にはクレジットスコアなんてどうでもいい。
カード払いには明らかに無視できないメリットがある。それだけ。

276 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:36:46 ID:6VT1MwDQ0
>>252
クレジット「カード」スコアと、クレジットスコア(個人
信頼度)を混ぜちゃってる人が多いんだなw

レンダーって組織があってよ。そこの鯖に個人情報は管理
されてる。困ったことに氏名と誕生日だけで殆どのデータ
が一瞬で出る。

三流のサラ金やってる会社とか、サラ金会社に勤めてた
女が勝手に個人情報照会したりもよくあるんだよ。だから
生年月日はあまり外に漏れないように注意したほうがいい。

以前、金融屋とそのデータセンター、銀行に勤めてた女と
付き合ってたので教えてもらった。

277 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:37:00 ID:hCwfMMeF0
カードは借金だよ
決済を肩代わりしてる料金は店舗が支払う
その分は回りまわって客のサービスから削られていく
分割でも一括でも借金は借金だ

278 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:37:15 ID:U+ARiULn0
カード持たなきゃ大丈夫とか甘い事言ってる奴は馬鹿じゃね?
アメリカ様のカード会社様からの勅命を逃れようとする敵性市民は
社会から抹殺される運命にあるに決まってるだろ。

279 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:37:31 ID:xtVReema0
>>268
>全部一回払いなら単なる電子マネーとして使えるよ

電子マネーとは根本的に違うだろwww
電子マネーはあらかじめ電子マネーにしておいた金額までしか使えないじゃん。

最近のクレジットカードは、使う瞬間に引き落とし口座の残高をいちいち確認すんのけ?

280 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:37:33 ID:LYbOuab+O
これの狙いは貧乏そうなニー吐が実は親の遺産の金持ちで、それがわかれば、営業マンが押し掛けてくるてのが狙いか

281 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:38:17 ID:Pcdb4H7nO
>>131
店の負担になるだけなら導入しなきゃいいだけの話じゃね?
導入されてるってことは客にとっては金銭に勝る利便性があるってことだし、
店も混雑時にレジの回転率上がったり釣銭間違いとかがなくなるし
店が経営努力すりゃポイント作ってクレカと差をつけたりもできるし、
なにも安く買えることだけがサービスなんじゃないんじゃね?

282 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:38:46 ID:XG3d8e+t0
アメリカ国民破産したから他国を侵略するわけですね。

わかります。

283 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:38:53 ID:OQX6BR3L0
逆にカード払い(一括)のデメリットって何?
自分には思いつかない。

貯金や放蕩癖のある人には向かないのは分かるけどさ。

284 :クレヒスについて:2009/02/25(水) 04:38:59 ID:FpVYxf/Y0
252の続き

こんなクレジットスコアは、後々のトラブルを防ぐために使える。
大家さんなんかは、店子が毎月家賃を払ってくれるかどうかわからない。
でもスコアが高ければ、今までの正当な履歴が評価されてるってこと。

就職時に、スコアが高いから採用!なんてことはないが、
もし極端に低ければ、会社としても、そんなトラブルメーカー欲しくない。

車や家のローンなんかは、クレジットスコアで利子が決まる。
信用が高ければ、ちゃんと払ってもらえると推測して利子は低い。
でも信用が無ければ、いつドロンされるかわからないので高めの利子設定になる。

日本ではカードが普及していないとか、アメリカがカードで失敗しているとか、
そういうのは次元の違う話。

今回のクレジットスコアの話は、
普通の人にとっては損しない話。

支払期限を過ぎても払わない人だけに不利益。
ちゃんと払ってる人は歓迎できるはず。

収入がいくらとか関係ない。
年収1億でも、カード依存だったり支払い期日過ぎたりすれば低い。
年収200万でも、適度にカードを使って(計画性があると推測される)、
ちゃんと公共料金も払ったりしてれば前者よりスコアは高くなる。

ちなみに、自分がどんな評価をされているかっていうのは、
年1回、無料で調べることが出来る。調べる会社が3つあって、どこにでも頼むことが出来る。
もし間違いがあれば申告して変えてもらうことが出来る。

285 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:40:13 ID:MHu+Sq7+O
カード作んなきゃ良くね?
無いと生活出来ない訳でもないし。

286 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:40:35 ID:Tny0bBMl0
>>278
大丈夫って、何が?(・∀・)ニヤニヤ

287 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:40:40 ID:Gwny6NEV0
>>256
1つ忘れてた、1か所で車のローンが通らないと、他何社問い合わせても通らないケース
それは、最初のカード会社が、審査の時点で近隣の他社に問合せかけるんですよ
「この人そちらを利用してますか? 利用状況はどうですか?」って感じ
かかってきた方の会社は、自社の状況を教えます。
そうすると、問合せされた側は「高額商品購入で、自社の状況がいまいちだから
問合せきたんだろうな」と理解します。そして問合せが○社から来た。と
その人の信用情報に入力されます。

一か所目が断ってきたので、次の会社に問合せすると、既に問合せがきてるので
「ああ ○社は断ったんだ。じゃあ うちも断ろう」という連鎖…でとおらなくなったりします

288 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:41:18 ID:6VT1MwDQ0
個人情報ってな、カード管理会社に電話して正確な氏名
(漢字)と、正確な生年月日さえ言えば、簡単に照会
できるんだぞ?

注意するように。携帯電話の使用料から、過去の購入履歴、
借金や支払いが滞った回数までわかる。家族も照会できる
ケースがある。

必要がない人は持たなくて良いわな。ただ、最近じゃプロバイダ
料金とか携帯料金とか高速道路(ETC)でクレジットカードが必要
だから1枚も作らないのも難しい時代かも。

289 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:41:29 ID:OQX6BR3L0
>>283訂正
貯金のない人や放蕩癖のある人には向かないのは分かるけどさ。


290 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:42:21 ID:UtqYGeM30
本来クレジットカードは貯金(=現金)が無い奴にも次の給料日に払うと言う前提で
掛売りをしてやるというシステムだ。貯金をしないアメリカの庶民はこれで暮らしてきた。
日本ではみんな貯金があるのが普通だからクレカを使う必要性が乏しい。
だから日本人がクレカを使うメリットは僅かなポイントが付くとか決済日までの金利が
稼げるとか言う程度だ。その反面クレカ払いにすると現金を払う「痛み」がないから
余分なものや高いものをぽんぽん買ってしまうということがあるがなぜか最近は
このことをマスコミは言わなくなった。多分クレカ業界の圧力だろう。
年会費が十万円とか上流階級でないともてないクレカは掛売り目的ではなく虚栄心を
くすぐって高額のものを買わせようとする策略だ。


291 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:42:44 ID:Tny0bBMl0
>>284

国が規定した基準で運用するのではなく
民間が規定する基準で運用するなら

おとといこい

って感じの評価計画だね。

292 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:42:52 ID:KPes7kiYO
>>275
頭が少し弱いのか?
クレジットは完全なる借金

> 借金とは違うと思うよ。自分で引き出して現金で払うか、カードで払ってポイント分のメリットを享受するかの違い。

現金ならば現金以上の買い物は出来ない
カードは使う時点では現金は必要なく、この時点で借金になる
口座に現金が有るかは全く関係ない

あらかじめチャージして使うSuicaか何かと勘違いしてるのか
カード会社の社員か
どっちだ?


293 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:42:54 ID:hCwfMMeF0
>>281
>なにも安く買えることだけがサービスなんじゃないんじゃね?

つまりカードで実際は割高なサービスを受けてることは認めるわけだな

レジの開店率なんていうほど変わらないぞ
確認作業があるのから帰って遅いぐらいで

294 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:43:31 ID:eI01Fhhs0
アメリカうぜー
ボロ雑巾に使い捨てられる前にさっさと同盟解消して上海協力機構に加盟した方がいい

295 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:43:31 ID:IaXRMttC0
クレジットカード作っててもほとんど使わないから、無駄に年会費だけ知らぬうちに引き落されてるんだが・・・。使うと言えば、飛行機の切符買うときくらいか・・・。

296 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:43:36 ID:xtVReema0
>>284
>日本ではカードが普及していないとか、アメリカがカードで失敗しているとか、
>そういうのは次元の違う話。

おもいっきりど真ん中ストライクの話です。

この仕組みが運用されるためには、言うまでもないが、クレジットカードの使用が
広く普及することが条件。逆に言えば、この仕組みには価値があると錯覚させる
ことに成功すれば、クレジットカードの普及率は上がる。

目的が見え見えなんだよ。

297 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:43:46 ID:zGNIKKGe0
>>284
どうやって色んな支払いの情報を一元管理するんだよ。

298 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:43:49 ID:KPiUJEqr0
クレカ詐欺やってる奴は満点じゃんYO
転売目的でカード使う奴もすぐ満点になるし



アメリカ人マジバカ過ぎるだろこれ

299 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:44:10 ID:RGwk6zOKO
>>269
最初は便利よく見える。
しかし、カード企業の経営が永遠にまともであり続ける
保証がないし、キチガイの銭ゲバCEOが経営者になれば
株主の機嫌とるために破綻に向かう経営努力を始めるだろう。
それが、いまのアメリカ。

300 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:44:29 ID:T+eWLArT0
どんどん金を借りて、どんどん返済出来る奴が何もかも有利になるシステム
金回りを加速させる代わりに格差が広がるブースターってところかな
その回転する金の旨味を取るために、米の金融企業が介入してくると

日本人はかなり借金に抵抗のある人種だから
無理矢理にでも金融企業を利用しなきゃいけないシステムを組みたいんだろう

301 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:44:37 ID:jZZfz1DQO
>>264

とりあえずVISA、MASTERはダメでした。
払えないのが千円単位でも、ここまで影響するのかと経験すると、
物凄く後悔しますよ。
学生時代の自分に激怒してやりたい。
後悔先立たずとはこの事ですね。

302 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:44:42 ID:g8a4qd3C0
>206
解析される可能性が高いんじゃなくて、解析されてる

各カード会社は繋がりの深い業界があって、
その分野で金を使ってくれる上客や著名人にプレミアムカードを持たせ、
セレブ(笑)のイメージと特典を広告として使って客を集めて、
さらにその業界に金を使ってもらうビジネスモデルになってる

例えばアメックスのセンチュリオン等の勧誘制のプレミアムカードなんかは、
単に消費額だけじゃなく、海外旅行等に消費する傾向が強い人が勧誘される

303 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:45:20 ID:OQX6BR3L0
>>292
自分は口座にある現金以上の買い物することはないから。
カードだからといって無駄遣いしてるつもりもないし。
必要なものを買うときにカードを使うというだけの話。


304 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:45:29 ID:TROn9zfq0
かつてはアメリカの我侭もある程度聞いてやる余裕があったが、
もはや日本にはそんな余裕はない。
アメリカは日本から搾取しすぎたんだよ。
優遇してきた中国から金を貰え!




305 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:45:51 ID:XG3d8e+t0
>>288

保護法に抵触してない?

306 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:46:19 ID:xtVReema0
>>289
そのとおり。

まさにアメリカで貯金のない人や放蕩癖のある人がカードを使いまくったせいで、
今の世界恐慌に繋がったんだな。

307 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:46:56 ID:hCwfMMeF0
カードでじゃぶじゃぶの韓国なんてデフォルト寸前病読み中
だからって日本のほう見るなよ雨ックす

308 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:46:59 ID:Tny0bBMl0
>>300

カネ回りをよくして「日本社会から流出させる」ブースターじゃなくてか。

309 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:47:35 ID:KPiUJEqr0
こんな風に金の使い方まで詮索されるようになると日本人はキレるよ
今までたいがいの事はご協力の精神で我慢してきたけどね

日本人はこういうウザいのが嫌い
アメリカ人にどう説明したもんだか
ウザいって感覚がわからんのかな

310 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:48:01 ID:Gwny6NEV0
>>301
自分は昔勤めてただけだから、今はよくしらないんだけど
前回遅れたのは、何か月も遅れたんですか?
それとも、3回ほど少し遅れて振り込んだんですか?

今取り敢えず自分名義のカードを持ってますか?
もしも持っていれば、信用回復するチャンスはありますよ

311 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:48:54 ID:OafVPVyg0
カード持ってないけどマンションと車のローンはちゃんと支払い終えた
こういう場合はどうなるんだろう
カードじゃないからダメ?

312 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:48:57 ID:yEia7MCq0
>>276
森永なんか、最初にブログでこの問題にふれたとき、明らかにクレジットスコアと社会保障番号を混同してたw
ビジネス板では袋叩きにされてた。で、メディアは性懲りも無くコメントまらいにいく

自分が金を貸す立場になればわかると思うんだが、毎月支払うべきお金をきちんと払ってる人と、何度も延滞
してる人では「格差」をつけるのは当たり前だろ
逆に日本はクレジットスコアを拡大して、国民年金や給食費まで含めちゃえばいい
これらを払わない人は具体的なデメリットが感じられないから払わないんだよ
数字ではっきり見せ付けてやればいい

313 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:49:02 ID:ejf9xWgH0
プロバや携帯をクレカ払いにしとけよ。それで毎月1回は使うことになるから。

314 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:49:37 ID:mYLu1Yh60
いつもニコニコ、現金一括払いで生きていこうと思う
しばらく大きな買い物できないし

315 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:49:57 ID:Pcdb4H7nO
>>293
クレカ導入店の方が非導入店より値段が高いなんて話は聞いたことがないけど
導入店が増えてるってことは需要が増えてるってことだし
経営努力すりゃ安くできるって話だし

どう読めばそんなレス返せるの?
そんなだからクレカも取得できないんじゃないの?

316 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:50:01 ID:MQRRfGxz0
>>302
> 例えばアメックスのセンチュリオン等の勧誘制のプレミアムカードなんかは、
> 単に消費額だけじゃなく、海外旅行等に消費する傾向が強い人が勧誘される

それよくわかるわw
俺も月々の使用額は微々たるものなのに
海外で使うことが多かったせいで勧誘のダイレクトメールがしょっちゅう来てた
ここ数年海外に行く機会が減ったらパッタリ来なくなったw

317 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:50:08 ID:RGwk6zOKO
>>284
つまり、会社の遅配や手続きミスやキャッシュカード盗まれたら、
なんにも悪くない人間のローン金利が上がり、家が借りられなくなる
ってことですね?

318 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:50:23 ID:fS2jS+7s0
Money As Debt
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html

『アメリカの実業界において 超大物の何人かの人々はある事を恐れている
彼らは知っている
どこかに とても巧妙に 用心深く かしこく 完全に連結され
邪道な 組織化された恐ろしい力があることを。
そして それを糾弾する声を出してはならないことも わかっている』
---ウッドローウイルソン 元アメリカ大統領---

『いつのあらゆる時代でも 銀行はローンを作っている
新しい信用貸し
新しい預金
真新しいお金がつくられている』
--- グラハム・F・タワーズ カナダ銀行(1934-54)---

『銀行がお金をつくるプロセスは 心が拒否してしまうほど
簡単で受け入れがたい』
--- ジョン・ケネス・ガルブレイス 経済学者 ---

『通貨の発行と管理を私に任せてくれ
そうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』
--- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---



319 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:50:37 ID:6VT1MwDQ0
クレジットカードのメリットは大きくわけて3種類

1.手続きの簡素化
2.保険の適用
3.データの共有

1はETCが筆頭だよ。クレジットカードで決済していると毎回、
小銭とか手続きする必要がない。プロバイダ契約やアマゾン
で本やパーツを買うなど。

2は窃盗とか紛失の時。あと海外で通販で買い物をして商品が
届かない時にもカスタマセンターに電話すると止めてもらえる。
商品を送らない悪徳商法の時にはカード会社から警告が入る
ので意外に対応する会社が多い。海外旅行でも同じ。

3は過去にたくさん買い物をしてたり、信頼度(スコア)が厚い
人は特別扱いされるってことだな。支払いがきちんとしてるから。

日本じゃ情報の管理がきちんとされるかどうかが心配だわ。法整備
がまったくなされていない。このままじゃ悪用の可能性もある。
だから全部を「クレジットスコア」で管理しようって考え方は危険。
間違ってると思うよ。銀行員やサラ金の関係者なんて、酷い奴が大勢
いるんだからw 

320 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:50:38 ID:LYbOuab+O
この制度があってなんでサブプラ問題があるのか理解に苦しむ

入力一つで資産わかんだろ

321 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:50:42 ID:ZbveCAUz0
74 ゴールドマンサックス 財務省
73 モルガンスタンレー メリルリンチ フィデリティ・インベストメント 金融庁
72 UBS ドイツ銀行 クレディスイス JPモルガン
71 野村證券(IB/FE/リサーチ) 日本銀行 マリン(FE)
70 野村AM バークレイズ みずほ(GCF)
69 BNPパリバ HSBC カリヨン ベアースターンズ 日興シティ
68 日本政策投資銀行 日生(AC) マリン(AC) 三菱UFJ信託(AC)
67 R&I 国際協力銀行 みずほ(IB/FT) スパークスAM
66 大和住銀 農林中央金庫 東京証券取引所
65 日本証券金融 興銀第一ライフAM 第一勧業AM 大手金融(AC)
65 三菱東京UFJ銀行(IE:IB・国金)
64 GEキャピタル 新生銀行(IB)あおぞら(IB)大和SMBC CitiBank ニッセイAM
64 大和AM 三菱UFJ信託
63 東京海上日動 中堅金融(AC) みずほ(信託)
62 大阪証券取引所 住友信託 日本生命 国際AM 信金中金
61 三菱東京UFJ銀行(EE) 日本政策金融公庫 新生銀行 野村證券
61 三井住友海上火災 第一生命
60 損保ジャパン みずほ(OP) 三井住友 JA共済 中央三井信託
59 横浜銀行 あおぞら銀行
58 商工中金 住友生命 あいおい 大和証券 りそな
57 明治安田生命 日本興亜損保
56 日興コーディアル証券 東京海上日動あんしん生命 オリックス
55 JCB 三菱UFJニコス 大同生命 ニッセイ同和 全労済 三井住友カード
54 朝日生命 太陽生命
53 三井生命 クレディセゾン
52 共栄火災 京都中央信用金庫 中位地銀 日新火災 三菱UFJリース
51 上位信用金庫 信用保証協会 労働中央金庫 アイワイバンク 三井住友リース
51 三菱東京UFJ(FP) 富士火災
50 下位地銀 UCカード クレディセゾン 三菱UFJ証券 みずほ(FC) 三井住友(CS)

322 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:50:46 ID:/xigA5jv0
>>311
良いと思います。

323 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:51:04 ID:Gwny6NEV0
>>311
車は信販系のローンで、マンションは銀行ローンじゃないの?
カードもってなくても、信用度としての履歴は残ってるよ
払い終えたなら、信用度は落ちてない

324 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:52:13 ID:ie3JzevP0
>>252
>クレジットスコアは、クレジットカードと直結するものじゃない。
>>276
>クレジット「カード」スコアと、クレジットスコア(個人信頼度)を混ぜちゃってる人が多いんだなw

何こいつら?
>「クレジットカードの利用履歴に応じて、300点から850点の信用評価点が個人に付けられます。
って言ってるのに馬鹿じゃね?
こんな朝方から工作請け負っているのかね

325 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:52:21 ID:OQX6BR3L0
>>321
そうやって一覧にすると虚業を生業にしてるところばっかりだけどなw

326 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:52:28 ID:K1axUQp40
これを素直に認める奴は、ホントにお目出度い脳味噌してるなw

327 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:53:11 ID:XG3d8e+t0
日本発の金融危機は何年後の計画なんだろうね

328 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:53:16 ID:fS2jS+7s0
『誰もが潜在意識では
銀行がお金を貸していないことに気づいている。
あなたが貯金をおろすときに
銀行はあなたに言わないでしょう
あなたはお金をおろすことはできません
なぜなら そのお金は誰かに貸してしまっていますから』
--- マーク・マンスフィールド 経済学者 作家 ---

『私が残念なのは
一般市民は銀行がお金を創ることができるのを
知らされていないことである。
そして国家のクレジットを管理する彼らが政府の政策を指揮し
人々の運命を奴隷のように握っていることを』
--- レジナルド・マッケンナ 元英国ミッドランド銀行会長 ---

『私たちの国家通貨は、銀行の思いのままに操られている。
銀行はお金を貸すのではなく
自分たちが持っていないお金の供給をただ約束するにすぎない。』
--- アーヴィング・フィッシャー 経済学者 作家 ---

『私たちの貨幣システムというのは
そのシステムの中に借金がないとしたら
そこにはお金が存在しないのです。』
--- マリナー・S・エクルズ 連邦準備理事会 会長 ---

329 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:53:21 ID:Iqm+j+/A0
こりゃ導入されたらクレジットカード会社が大損だなwww

330 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:53:31 ID:ZbveCAUz0
49 中位信用金庫 興銀リース 芙蓉総合リース ウェブマネー 銀行系証券
48 新光証券 日産フィナンシャルサービス リコーリース 三井リース NTTリース
48 クオカード
47 三菱オートクレジット オリコ オリックスオートリース 住信リース
47 高島屋クレジット 足利銀行 岡三証券
46 下位信用金庫 国内信販 ジャックス トヨタレンタリース
46 セントラルファイナンス 日鐵リース
45 生命保険一般職採用 アプラス その他のリース 三洋信販 アコム プロミス
45 ライフカード
44 ニッシン 信用組合 イオンクレジット OMCカード 出光クレジット
44 伊勢丹アイカード クレディア
43 アイフル ポケットカード アプラス
42 レタスカード
41 下位証券
40 三菱商事フューチャーズ 三井物産フューチャーズ
39 ロプロ SFCG
38 零細事業者金融
37 ひまわりホールディングス 入や萬成証券 零細サラ金
36 スターフューチャーズ 日興ビーンズ オリエント貿易
35 新日本商品 第一商品 セントラル商事
34 
33 カネツ その他の先物(国内)
32 先物(外資系) 外貨証拠金取引 グローバリー
31 五菱会系闇金
30 闇金(一般)

331 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:53:45 ID:Pcdb4H7nO
>>326

332 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:54:55 ID:mh8gMMeXO
ローン使ったことなくてクレジットカードないとか逆に融資しづらいんだよ。

知ってた?
信用が計れないからね

333 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:55:01 ID:6VT1MwDQ0
>>311
マンションのローンを払い終えたなら、あんた個人資産を
持ってることになるじゃんw

それは立派な「信用」だよ。例えばだが、公共料金(電気、
ガス、水道、電話料金)を10数年間、一度も忘れることなく
遅れずに期日までに支払っているだけでも「信用度」(スコア)
は違ったりする。

これは大阪の弁護士に教えてもらった。それだけでも低額なら
借り入れ可能になったりもするんだと。

334 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:55:20 ID:yEia7MCq0
>>292
頭が弱いのはお前だ。借金と決済の区別も付いてない
借金というのは利子の付くもの。手数料と名を変えているがリボ払いが借金なのはそのためだ
決済は商取引などでその都度金を払わずに一括して支払う事
頭の弱いお前にわかりやすく説明してやると、今、電気を使ってるよな?
それはメーターが回るごとに電気代払ってるのか?それとも電気会社に借金してるというか?
違うよな、使用量を毎月、翌月に支払う、という契約を交わして「決済」しているわけだ。
それをバッくれたり、延滞繰り返してると信用度が低くなる
ただそれだけの話だ

335 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:55:31 ID:AxzjhxacO
何でカードなんか使わなあかんのや

336 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:55:32 ID:4VlrGBS+0
>>232,249 >>264-265,287 >>275-276
彼の國の誇る『くれじっとすこあ』なるモノの定義と、
そもそも其れを、日本社会に本格的に導入する意義が有るのか否か。
というのが議題であろうが、一部必死になって『くれじっとかーど便利生活』教典を
膾炙させようとリキんでいる御仁がいるのがイタい。
『スーパー』で決済が人よりちょっと速いとか、小銭の取り扱いが楽とか、家計簿代わりになる、
等というのは、出来の悪い主婦や小娘が夢中になって飛びつく様な卑小な問題でしかない。
此処で議論すべき事は、1年でポイント幾らゲットするかではなくて、その先に待っている
日本社会の根本的な変質の危険性だろう。

337 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:55:34 ID:YASc5ppW0
俺在米。
このスコアが悪くなると色々大変だから年に数回は自分のスコアチェックする。
ローン残高やら、支払い履歴やら全て丸裸。
引越しする時も、大家は当然スコア、クレジットヒストリーを見られる。
大家が見ましたよって履歴も残る。
ローン組むときも、スコアが低いと金利が高くなる。
やばい奴は貸倒のリスクも高くなるし、当然といえば当然な気がする。

338 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:55:55 ID:/xigA5jv0
高い買い物をしたからスコアが上がる訳じゃないぞ
1円でも$x1、1万円でも$x1、100万円でも$x1
$の数でその人の信用を決めるだけ

339 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:55:58 ID:y3WlQOKs0
これって言うほど良心的な仕組みじゃないぞ
地道に公共料金支払ってるよりクレカを多用したほうがずっとスコアが上がりやすいから、
どうしてもクレカを濫用する傾向になる

340 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:56:54 ID:Tny0bBMl0
クレジットスコア
支払い信用評価

>>312
>逆に日本はクレジットスコアを拡大して、国民年金や給食費まで含めちゃえばいい
>これらを払わない人は具体的なデメリットが感じられないから払わないんだよ

払わない人にはあげなきゃいいだけだろ。
なんで「デメリットを感じさせるために支払信用評価の適応を拡大」させる必要があるの?

拝金教の布教のため?

341 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:56:55 ID:xtVReema0
>>334
>借金というのは利子の付くもの。

利子が付こうが付くまいが、借金は借金です。
いざ返せないという事態になったときの重大さは、なにひとつ変わりません。

342 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:57:21 ID:fS2jS+7s0

『これはよろめくような現実です。
私たちは完全に商業銀行に依存しています。
現金であれ、クレジットであれ
我々の使っているドルは
誰かしらが借りなければ生まれないのです。
もし銀行が充分なお金を創造したなら私たちは繁栄するでしょう。
そうでなければ私たちは飢えます。
私たちは恒久的な借金によるマネーシステムなしでは、
絶対生きられないのです。
誰かがこの状態を完全に理解したとしても、
このバカげた悲劇的で絶望的な私たちの立場を
ほとんど信じられないでしょう。
でもここにあるのです。』
--- ロバート・H・ヘンフィル
アトランタ連邦準備銀行クレジットマネージャー ---

343 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:57:27 ID:OQX6BR3L0
結局、金に余裕がある層ほどスコアが高くなる仕組みだから。
そういうことでしょ。

344 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:57:50 ID:RGwk6zOKO
>>309
だってアメリカ人はバカだからお釣りの
暗算できないし
よかったんじゃない?日本人は普通は全員暗算できるから
現金でいいんだよ。

345 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:58:08 ID:jZZfz1DQO
>>310

毎回一ヶ月内には振り込みました。

二ヶ月は滞納したことはないです。

もし、このレスを見てる、カードを使ってる学生の方がいましたら、気を付けて!
カードは怖い!
若いから携帯電話は気にするでしょうが、携帯電話は止まってもいい!
カードの金を払って下さい!
心からのお願いです。
いざとなったとき恥をかくのは自分です。

346 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:58:58 ID:y3WlQOKs0
>>338
変な話だけど、分割払いのほうが上げやすいんだよな。一括だとほとんど上がらない

347 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 04:59:29 ID:Y5ce4aJQ0
前にも建ってなかったかクレジットスコアで就職うんぬん。
なんなの?

348 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:00:06 ID:6VT1MwDQ0
だからなw

「日本でクレジットスコアを適用」には俺は反対。
理由は個人情報の流出に関するまともな法律がないから。

いったん、一元管理されるようになったら多くが利用する。
まともな業者ばかりじゃないじゃんw 例の自治体で導入
した戸籍システム悪用して、母子家庭ばかり狙って強姦
繰り返してたような犯人を忘れたのか?

情報を悪用したり流用する可能性が高い。だからそっちの
法整備が進んで悪用したものに厳罰を処すシステム(公務員
も含めて)が出来ない限り、導入なんざするべきではない。

国民総背番号制に匹敵する愚かな内容だよ。

349 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:00:07 ID:xtVReema0
>>346
へー、ほんとよく考えてあるなぁ。

350 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:00:36 ID:/xigA5jv0
>>332
融資だけなら良いけど、最近は賃貸契約も断るよ
家賃払わないアホが増えて困ってる大家が増えたから
生活保護を貰ってる人の方が信用あったりするんだよなwww

351 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:01:14 ID:nyC4mS3eO
欧米に比べたらクレカ普及してないからな
出身と学歴と年収だけあれば十分だろ

352 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:01:31 ID:KPiUJEqr0
>>346
もうさ、めんどくせぇからさ
「沢山利子払ったらクレジットスコアアップ! キリッ」
これで統一しようぜ!!www



日本には納税=信用って価値観があるのにな

353 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:01:52 ID:YASc5ppW0
多く使えばスコアが上がる訳ではないのだ。
小額でもきっちり期限までに返済、そうするとスコアが上がっていく。
100万の買い物でも100円の買い物でも一緒。
車買うので300万ローン組む、一時的にスコアは下がる(借金だから)。
でもちゃんと返済していけば、数ヶ月すると前以上にスコアは上がる。



354 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:02:45 ID:Tny0bBMl0
>>344
釣銭の計算て面白いから好きだ。
ついつい小銭の数が極力小さくなるように考えて出してしまう。

355 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:02:57 ID:y3WlQOKs0
>>347
就職の話はあまり聞かないが、アパート探しやローン組むときにはてきめんに効いてくる

>>349
借金→返済のプロセスをカウントしていくんで、ニコニコ現金払いとかカード一括は歓迎されない

356 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:02:58 ID:RGwk6zOKO
>>319

スイカのETC作ればいいんじゃん

357 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:03:37 ID:Gwny6NEV0
>>345
だったらそこまで信用度低くないと思うよ
それでも、高額商品のときは引っかかるけどね

取り敢えず、自分名義のカードで、毎月必要なもの(ガソリン代とかさ)
そういうものを購入するときに、クレジット一回払いで使ってみて
それを繰り返すことによって、数年で信用度は普通に戻ると思うから
今後、返した期間・回数の方が多ければ、信用度は戻ってくるから大丈夫だよ

もしもカード持ってないなら、銀行のVISAとかと提携してるカード申し込んでみるとか
イオンカードでもいいや 何かカード作って、不必要なものは買わない
普段使ってるものをカード払いにして、コツコツ信用度あげていけばいいよ
これからキッチリすれば大丈夫だよ 

358 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:04:06 ID:Pcdb4H7nO
クレジットスコアが導入されると>>345みたいな人が更に困るようになる
まぁ本来学生なら自分で責任取るべきだから自業自得だし、
きちんと家庭や社会で返済の大切さを教えればいいだけではあるのだが

359 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:04:12 ID:fS2jS+7s0
>>334 横レスだけど

企業会計で、支払い手形や買掛金は”負債の部”に計上される罠

360 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:04:39 ID:u9dEc0nMO
つうか、現金払いよりカード払いの方が信用高いってどういう世の中だよ。
間違ってるよ。

361 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:05:06 ID:K1axUQp40
こんなのを日本に要求してるアメリカ自身のクレジットスコアは、もはや最低ランクww

相変わらず己自身の問題を無視して他人に余計なことを押し付けるバカ国家。

362 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:05:29 ID:9Hct6E3m0
>>32
2chでええのは現地で経験した人の生の声聞けることだな
そんなシステムなのかあ

363 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:05:50 ID:y3WlQOKs0
>>360
それがこの仕組みの矛盾してるところ。カードや借金ありきの話になってる

364 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:07:04 ID:KPiUJEqr0
>>344
またまた〜
アメリカ人だって大学ぐらい出てるだろ?
暗算できないとか中卒ですかw

暗算できないと買い物できないぜおれ
3割引のお総菜の値段とか歩きながら値段見積もって買うかどうか判断するだろ?




つーかこういう価値観が世界の金融不況を巻き起こしたんじゃねーの?
なんで間違いを認めないの?バカ?

365 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:08:04 ID:fS2jS+7s0
>>360
まさにそのツッコミに尽きるなw

結局、>>1はクレジットカード会社、金貸し金融業者がただただ儲けたいがための詭弁だなw

366 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:08:15 ID:/xigA5jv0
>>355
住宅事情は、学生の時みたいにワンルームなら親の保証でどこでも借りられる状態に慣れてしまうと気づかないが、
社会に出て、所帯を持って、子供が出来たときにやっと分かるよな。
賃貸契約の保証人になって貰った人が全く信用できなかった人だったとかwww

367 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:08:57 ID:Pcdb4H7nO
>>355
一括も借金だろ
一括だろうがローンだろうがリボだろうが同じだし使用額も関係ない
毎月使ってるかどうかだけ

368 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:09:13 ID:Tny0bBMl0
>>364
>つーかこういう価値観が世界の金融不況を巻き起こしたんじゃねーの?
>なんで間違いを認めないの?バカ?

自分の腹は痛んでないから平気
もしくは
自分の腹が痛んでるから人の腹を貰う
ってことじゃねーのw

369 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:09:34 ID:RGwk6zOKO
>>334
お前日本人?無利子でも借金だよ。
友達に1000円借りても10億借りても
金利が付かなきゃ借金じゃない?



370 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:09:54 ID:KPiUJEqr0
あとグラム当たりの値段とかも比較して
大きいの買うか小さいの買うかとか考えるよな?


結論

・年次改革要望書は全てお断わりしましょう

371 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:11:46 ID:QM+E9L2B0
>>2
>  (4)毎月、カードを使う
ときどき、一括払いで とかは、点数低いのかな? ま、手間だけかかって、儲からん客ではあるが

372 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:11:48 ID:XG3d8e+t0
売国奴ども

373 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:11:56 ID:BMNfbl4r0
アメリカ社会が低劣だから生まれたシステムだな
なぜ劣った社会システムの国に合わせる必要がある?

374 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:12:13 ID:ei4CLqK60
でもこれって稀にいるブラックを炙り出すだけの制度ぽいな。
延滞なんて普通はまず無いし。

375 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:12:22 ID:6VT1MwDQ0
>>365
クレジットカードが主体の社会になったら、大きなメリットが
一つあるけどな。

日本の慣習である保証人制度は少なくなると思う。例えば部屋
を借りる時。日本だと必ず保証人が必要だろ?カードの信頼度
が高くて収入がきちんとある(仕事している)と、大家が保証人
をたてろとは言わなくなるはずだよ。

アメリカなどではそんな感じ。それくらいかな。大きなメリット
っていうのは。

スコア制度を勧めてるのが、アナリストとしては馬鹿珍で有名
な森本じゃ説得力の欠片もないわ。個人情報の流出に対する
厳しい法律がない日本でんなことやったら、闇金に名簿売る
奴とか出てくる。

376 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:12:46 ID:jZZfz1DQO
>>357

ありがとう!
やってみるよ!
貴方みたいな優しい人久々に会えた!
ありがとうございます!



377 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:12:54 ID:KPiUJEqr0
信用とは何か
きちんと考えるべき

こういう制度を要求するような国を信用すべきか
うわwニュー速+くせー

378 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:13:05 ID:9Hct6E3m0
>>360
一万円札持ち歩いてるのは、海外旅行でも日本人だけ。
トラベラーズチェックも盗難の恐れがあるし手数料が高いので利用しない。
他国の人はクレジットカード(銀行のカードもクレジット兼用)
キャッシングで現地の通貨に換えている

一万円札も日本銀行券っていう民間一企業のクレジット紙だからな。
ペーパーかプラスチックかの違いだけで生まれた頃からこれはお金と刷り込みされてるだけ。

小切手帳を銀行が個人に発行しない限り、クレジットカードは
現金を持たないで生活するツールとして積極的に使用すべき。

379 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:13:37 ID:Y5ce4aJQ0
システム持ってる人たちが儲けるために使え使えと

380 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:13:51 ID:y3WlQOKs0
>>371
一番無難なのは、車買って分割払いってのとか。支払い終えるころにはかなりスコアが上昇してる

381 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:14:21 ID:Pcdb4H7nO
>>369
金は借り入れたわけじゃないから借金じゃないんじゃね?
料金未払いってだけじゃね?

382 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:14:29 ID:/xigA5jv0
このスレは、実印を持ってないやつ多そうだな

383 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:14:39 ID:g8a4qd3C0
>334
そういうのは詭弁という
その理屈だと飲み屋のツケは決済であって借りではないことになる

学問的な定義と本質が必ずしも同じではない
手元になくても決済できるのなら、それは本質として何ら借金と変わらない
定義に拘って煙に巻こうとするから信用されないんだ

384 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:15:30 ID:K1axUQp40
日本は米国債を大量に保有している債権国なんだから、こんな要望は
「超借金国でスコアが最低のお前が言うな」と突っぱねろ。

385 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:16:14 ID:4uh2OnbgO
なんだこれ?馬鹿案にもほどがある。
いや、馬鹿なんて言葉ももったいない。キチガイ案だろ

386 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:17:12 ID:QM+E9L2B0
>>53
まじ? これはいやだな そろそろ、引退後考えて、無駄遣いしたくないのに

387 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:17:50 ID:w75imll00
きょうの「お断りします」スレはここに決定でOK?

388 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:18:01 ID:Tny0bBMl0
>>377

でも
「要るか要らないかで判断する話」を
信用するかどうかの話に持って行くのも詭弁の類だよ。

389 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:18:01 ID:Gwny6NEV0
>>376
昔の3回遅れたのよりも、その後100回遅れずキッチリ払ってるならば
40回払いの車のローンも、ここ5年キッチリ払ってますから
この人は大丈夫でしょう  という判断になるわけよ

めげないでがんばって!

390 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:18:39 ID:Y5ce4aJQ0
実際、お金握ってる高齢者は使わないという

391 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:18:50 ID:y3WlQOKs0
>>386
チビチビ金払うだけでもいいんだけど、それ以上にクレカを大量に使ったほうが信用が高くなる

392 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:18:53 ID:KPiUJEqr0
>>378
恥ずかしい買い物するときどうすんだよwww
おまえは何もわかってない
商行為ってのは本質的に匿名であり、社会制度、システム、政府の監視が介入しちゃいけないんだよ

それにクレカ自体お断わりされる店多いぞ
日本ではやっぱり現金なんだよwww

アメリカは現金をお断わりされるんだわ 偽札が普及してるからな
政府の怠慢(アメリカ流)を日本に押し付けてるだけ

毎月消費の履歴が家に届くってだけでゾっとするがな

393 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:19:28 ID:9Hct6E3m0
クレジットスコアを共用しようというのは、さすが盗賊の国ダメリカとは思うが。
日本のクレジットカード会社ってのは、JCB,Visaで日本独自の
信用情報取りをしてたから、情報自体がウソというアメリカみたいなこともない。
不動産所有してるか、居住年数50年越えてるか、親戚で公務員いるかなど。

帝国データバンクのデータを全部よこせ言ってるようなもんだな。

394 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:19:47 ID:XG3d8e+t0
押し売りが銃をちらつかせているわけですね。
いらないゴム紐を高く売りつける

395 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:20:00 ID:u9dEc0nMO
>>378
ん?デビットカードでこと足りるんじやないのか?
今やVISAデビットもあるし。
クレカのように一旦建て替えるのが諸悪の根源だろ。

396 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:20:17 ID:ejf9xWgH0
>>375
そうなんだよねえ。
保証システムは賛同できるが、肝心のクレジット会社の信用度が一番あやしい罠。
今まで顧客情報どんだけ流出させたんだか。

397 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:21:02 ID:KPiUJEqr0
>>388
詭弁かどうかの話に持って行くのも詭弁だろうがwww
詭弁とかうっせーよ

日本の現金は偽造困難で信用されてる紙なの!
クレカの方がよっぽど偽造しやすいだろうがw

現金の魅力 ってスレニュー速に立てるぞww

398 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:21:05 ID:/xigA5jv0
>>386
破産者と区別が付かないから評価は最低点

399 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:21:18 ID:3OukM/z9O
クレカ借金厨ワロw
ネット全盛だし普通に使うだろ
ポイントとかお得なのに

400 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:21:46 ID:y3WlQOKs0
>>392
さすがにキャッシュ拒否はないぞ。50ドルとか100ドルの高額紙幣は一瞬相手が固まるが
最近は100ドルから10ドルまで偽造防止加工済みの札が出てきてるし

401 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:22:30 ID:5WoZZ9XX0
どうあがいても,キャッシュこそが全てだ.




402 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:22:31 ID:zGNIKKGe0
ってかこれは国で導入する必要があるの?クレジット会社が顧客の任意でやれば済む話じゃね。

403 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:22:41 ID:9Hct6E3m0
>>392
そういうおまいはオナホール通信販売でクレカで買ってるんだろw
代金引換か?
昔は郵便局の配達員は、だいたい配達してる家のこと把握してたんだぜ。

404 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:23:22 ID:YASc5ppW0
良いシステムだろ。
貸す方にしても、信用低い奴は金利高めにしないとペイできないじゃん。
引越しの時とかも、普通の人は一ヶ月分の敷金だけど、低い奴は三ヶ月分って
、合理的だと思うけどね。

405 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:24:46 ID:/xigA5jv0
>>395
デビットって相手に自分の預金通帳を渡すようなもんだぞ

406 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:26:07 ID:Tny0bBMl0
>>397
項目を特定させて個々の判断を付けるのではなく
項目の意味を拡大させて個々への判断をどんぶり勘定にさせる方法論

「3割引のお総菜の値段とか歩きながら値段見積もって買うかどうか判断する」価値観は前者で
「こういう制度を要求するような国を信用すべきか」は後者、「信用創造」に似ているw

407 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:26:15 ID:VhcKO1WW0
親の病気を支えて借金苦、遊びも知らず勝手にこの評価。

泣きたいね。
さすが馬鹿アメリカ。


408 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:26:27 ID:mZu9wkDH0
年次改革要望書に逆らうために余計なエネルギーつかうなら
それに対応する努力をしたほうがいいんじゃない?。
いずれは実施されるんだしw。
国士様たちのように刺客を送られて抹殺されるほうを
あえて選ぼうとは思いませんw。

409 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:26:28 ID:KPiUJEqr0
>>400
だったら現金の方が便利だって話だろ?
現金が便利だからこそ泥棒はそれを狙うんだわ
クレカなんか奪ってもサインで跳ねられるし電話一本で止められる

>>403
配送所留めです キリッ
いやマジでさ、こんなのマンセーしてるアホは個人情報意識とか無いわけ?
金つこうた事自らつこうたしちゃってるんだよ?
どんだけつこうたかを競って「低い」奴をバカにする

なんなんだろうね

410 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:26:29 ID:K1axUQp40
日本ってのはなあ、知っての通り貯蓄性癖が圧倒的に高い国民なんだよ。
そんなわけで個人資産が1500兆円もある世界的に稀な国家。だからわざわざ
クレジットカードなんて利用しなくても本来は良いハズなんだがな。

郵政民営化でその大量の個人資産をブン取ろうとするだけでは飽き足らず、
今度はクレジットカードを無理矢理使わせようとする策に出たってわけかな。
やることが汚ねーわな

411 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:27:14 ID:Pcdb4H7nO
現金なんかかさばるし落としたらそれまでだし犯罪にも巻き込まれやすいのにな
小金しか扱ったことがないんだろうな

412 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:27:31 ID:plQXUyO60
基本的には原始的だけど「物-金交換」がいいなぁ

一ヶ月後に引き落としだったら
引き落とされるまで金を払って無い=借金みたいな感覚で何かいやだ。
カードを使ったらその瞬間に口座から引き落とされるならいいよ。

413 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:27:40 ID:SE5KCA6H0
反対している人って、何に反対しているのかよく解らない

414 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:27:45 ID:ejf9xWgH0
DMMもコンビニ払いにしとけよw

415 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:27:55 ID:Y5ce4aJQ0
>>398
>破産者と区別が付かないから評価は最低点
凄いザルというかろくでもない代物だな
だから一生懸命使いましょうってわけだ。

416 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:28:18 ID:u9dEc0nMO
>>405
俺は別にデビット用の預金通帳見られても全く困らんけどなw

417 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:28:55 ID:k4JyMBv3O
>>382
自分個人の印鑑は、今でも中学校の卒業式に貰ったやつだよw
31歳♀未婚、派遣です。


418 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:28:57 ID:9Hct6E3m0
クレカお断りの店があるのは、クレジットカードと契約できない店の場合もある
日本の場合は、店側がクレカ手数料4〜8%払わないといかんからな。
こんな高い手数料でクレカ会社が儲けているのも
小切手帳発行しない銀行の怠慢なんだがね。
普通スーパーで食料品買っても、他国の場合は小切手帳で払うからな。

財布の中は最高でも3千円程度で歩かないと
現状日本国内でも襲われる高いんだから。ひったくりで老人が狙われるのと一緒。

419 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:29:16 ID:KPiUJEqr0
こうやってアメリカの「クレジットスコア」は下がっていくわけだな・・・
昔は輝いていた国だったのにねぇ

そしてアタマがおかしい人が数人紛れ込んでますね

420 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:29:46 ID:BMNfbl4r0
こんな恥かしいシステムを他国に要望できるなんて、恥を知らない野蛮人だな。

421 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:29:57 ID:x11svI4C0
クレジットスコアのかわりに納税証明じゃダメなん?

422 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:31:11 ID:Tny0bBMl0

「支払い信用評価」

認定機関はどこ。

金融庁じゃないならやめてね。

423 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:31:21 ID:y3WlQOKs0
最近はアメリカでも小切手で買い物するやつはほとんどいないだろ
公共料金も電子送金で支払えるようになったし、クレカ経由で毎月引き落としもできる

424 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:32:11 ID:Pcdb4H7nO
>>418
手数料そんな高くねえだろw

425 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:32:44 ID:ei4CLqK60
毎回納税証明書見せんのかw
必死すぎるwww

426 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:33:28 ID:YqHAa6BM0
米国と違って日本のサブプライムはクレカ自体が持てねーだろうがw

427 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:33:41 ID:ejf9xWgH0
>>418
現状、クレカ使えないは店の信用度にも繋がってるからね。
カカクコムの激安店は現金決済ばかりだし。

428 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:33:47 ID:Tny0bBMl0

導入すると、きっとクレジット地獄をやってたかの国の人は
日本に移住することが不可能になるんだろうなぁ・

認定機関が民間企業でなければの話だけど。

429 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:34:16 ID:QM+E9L2B0
>>122
> カード払いなんてレジ待ち増やすだけ
財布から、ちまちま小銭出す香具師がいても待たされるぞ
iDとかEdyみたいなプリペイドカードがベストかな
毎月口座からおろして、入金する過程があるから、無自覚に無駄遣いすることも少ないし

430 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:34:28 ID:/xigA5jv0
>>415
そればかりは法律が変わらない限り仕方がない。
破産者にも少しは再起の機会を与えましょうという日本のやさしさだ。
産まれたばかりの赤子と同じ信用になる。すごろくで言えばスタートへ戻るってやつだ。

>>416
そういう意味じゃないよ。
いくら残っていようと関係ない。全額引き落とすだけだから。

431 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:34:54 ID:plQXUyO60
クレカがどうのとか
小切手帳を発行しない銀行がどうのとか
政府紙幣がどうのとか
特亜とのアジア通貨にするとか

なんだか日本の円が
とっても狙われてる気がしてしまう

クレカは便利ではあるけどね。

432 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:34:58 ID:9Hct6E3m0
>>410
韓国と同じ時期に日本だって、クレカ大量発行せよと
2003年頃アメリカから通達あって、同じように対応したんだ。
結果日本人は複利計算普通の人もできるので、リボ払いなど使う奴おらず
nicosの株が\100→\2000→\200になっただろw
要するに国民性。

433 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:36:26 ID:9XPP0CCx0
>>16
日本で年収が1千万を超えるのが何人いるか?

単年度でいくら、10年連続でラインクリアしてるのは更にいくらいるか?


これを知るだけで、いかに資本主義とは体のいい階級社会かがわかる。
そしてその底辺を底割れさせ、生活維持不能者までだしてる冷酷な国にしたのが
小泉(偽改革、米国へ売国売国、日本人を虐げしつこく売国)純一郎が率いた 自民党、公明党の国賊政権。

434 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:36:43 ID:KPiUJEqr0
信用取引も評価の対象にしてくれたら本気出す

435 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:37:42 ID:u9dEc0nMO
これが世の中の信用基準になったら必然的にクレジット会社が儲かるってことだろ。

436 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:38:13 ID:y3WlQOKs0
>>435
そうだね

437 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:38:54 ID:Tny0bBMl0
>>435

信用基準と言うより、価値基準って感じの書き方だから

宗教じゃんw

と思ったのは内緒w

438 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:39:47 ID:9Hct6E3m0
>>412
じゃあおまいは毎晩その日消費した電気代を電力会社まで行って
精算請求して払え。
本来つけで暮らしてることすら忘れてるとは。
最近の学生なんか親に食わせてもらった養育費滞納してるってことすら
忘れやがって。

金本位制度のタイが禿鷹に破産に追い込まれ
鹿島大成建設も潰れかけたんだが

439 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:41:15 ID:mZu9wkDH0
クレジットカードを持てない or 持っても消費しないやつは人間として0点なんだよ!!!

440 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:41:24 ID:x11svI4C0
>>425
クレジットスコアって、「毎回」って言うほど頻繁に必要になるもんなの?
鬱陶しいなぁそれは。
でも>>1には「人生のあらゆる局面に」とあるから、そうかもしれんね。

441 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:42:32 ID:plQXUyO60
>>438
なんでそう極論に持って行くのかね

442 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:42:54 ID:NLVKSEaYP
スコアのアルゴリズムって公開されてるのかな?
使った金額よりきちんとしてるかがポイントみたいだけど。

まあ、人の金の出入りを追跡するには
クレカの履歴くらいしかないってことなんだろうね。



443 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:43:21 ID:KPiUJEqr0
>>433

本場+の雰囲気キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!


メタ目線で見ると資本主義必死だなとしか思えないんだがw

他者をなにで信用するか、おまえらならわかるよな?
身だしなみと言葉と態度だぞ

>>441
クレカ業界マジヤバいからね・・・
関係者じゃないかな・・・

444 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:43:37 ID:qz0Mev8w0
>>440
日本ではクレジットカードの使用頻度が少なすぎるから、
スコアが普及する可能性は少ない様な気がする。

結局、今まで通り。


445 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:45:36 ID:y3WlQOKs0
毎回ではないけど、ときどきの重要な局面で必ず必要になるのが厄介なところ

446 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:46:55 ID:u9dEc0nMO
ひょっとしてまた裏でオリックスとか絡んでる?

447 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:47:29 ID:9Hct6E3m0
>>409
だから小切手帳発行は賛成、クレカ情報ただでやるのは反対いってるだろが。
日本人が1万円持ち歩いてるつもりでも、名古屋でぶらぶらしてる
ブラジル人や中国人には10万円ぐらいの価値があるんだぞ。
タンス預金してる田舎の老人宅に組織的に強奪しまくってるじゃねーか。

>>424
通販店は起業時8%、3,4年経てば4.5%
だから楽天のミキタニなんか楽天カードのみとかでvisa脅して
独自カード発行させただろ

448 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:47:45 ID:KPiUJEqr0
リーマンは通勤定期代をカードで払って会社に請求すれば簡単にスコアアップ!
出張の時の飛行機代も!

昔マイル泥棒みたいなのが流行ったけどねwww


絶対流行らないなこれ
ダサいアメリカ人らしい発想だわ

「日本の風土には馴染まない」って誰かが言えば終了

449 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:48:21 ID:SE5KCA6H0
この手の信用情報って、何を買い物したかって言うより
借金はいくらかとか、支払いが滞りないかって情報でしょ?

450 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:49:42 ID:NH+1WQjc0
>>343
いや、お金があってもきちんとしてない人はダメ。

几帳面で真面目な人のスコアが上がる。

451 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:50:45 ID:8s58JG8n0
お前ら城南電機の故宮路社長に謝れ!

452 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:52:09 ID:/xigA5jv0
>>442
アルゴリズムも何も、入金があれば $ 、入金が無ければ A と付くだけ。使わなければその月は空白。

453 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:52:17 ID:SEgXnZa0O
数年前、会社に本人確認の電話来ずクレカを発行してもらった
今思うとスコアとやらが気を利かしたのかな?

454 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:52:26 ID:nspSswhm0
極論しちゃうと、お支払いの時はクレカでお願いしますって事
リボ払いはもちろん、一括払いでも手数料でクレカ会社が儲かる

ところで、一度も引き落としが遅れた事がないのに、最近、突然キャッシング枠だけ0になったんだが(トータル枠は同じ)、
あれはどういう事なんだろうか?

455 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:52:45 ID:9oYr4fvK0
俺、クレカでネット通販よくやるんだが、何回かに一回、
「このクレカではダメです」って断られることがあるんだが、これなんでなん?

一度も支払い滞ったこととかないのに。

456 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:52:46 ID:XBooNfbsO
借金が嫌いで一度も借りたことの無い俺は… 評価されないのか…

457 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:53:36 ID:NLVKSEaYP
もし導入されたら、少なくとも中途採用では
スコアはチェックするようになるんじゃないかな。
つーか、チェックしたいw
今だって借金の有無は確認してるしな・・・

借りた金を返すちゃんとした人っていうことが
客観的に示されるわけだから、双方にとって良いと思う。
現金主義も良いけど、客観的には借りた金を返すかどうかわからない人になるね。


458 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:53:51 ID:x11svI4C0
几帳面で真面目な人で、しかもクレカで分割払いする人。

うーん、やっぱ風土に馴染まないと思った

459 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:54:21 ID:KPiUJEqr0
>>447
外人は排斥していいよw
連中は自分の行動が同じ国籍の人間の印象を悪くする事に気付いてない
結局外国人全体の印象を悪くする事に気付いてない

>>450
最初の方の話だけど、
日本人に馴染む制度ってのは、
「年払いで15%お得!」とかそういうのだと思う
「クレカ会社が受け取ってる利子を自分も享受できる制度」
これなら喜んでカードで払うよ
まぁカード会社が倒産してサービスが途中で切られて詐欺だ!って事になるのかもしれんけどね


金持ってる人間に吐き出させるにはまとめて払うとさらにお得!ってとこだとおもう

460 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:55:06 ID:SE5KCA6H0
>>455
高額決済だと、そういうことがあるんじゃない?

461 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:55:28 ID:9Hct6E3m0
>>428
w。イタリアなどは買い物する場合、社会保障番号聞かれるぞ
日本の場合はBや法務局、住民課ががっちり情報囲い込みしてる。

アメやユーロの社会保障番号て、住民票取ったら破産宣告済みとか赤字で
書かれてるようなギチギチのもんだからな。

日本人がクレジット一括払いする場合は、アメでは小切手帳を使用。
クレジットカード=ブラックカードのように言ってる奴は
ハワイしか行ったことない主婦のような感覚なんだろう。

462 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:57:10 ID:qz0Mev8w0
>>457
日本は現金主義の人が多すぎるから、スコアは有効に作用しないと思われ。
借金を嫌う人が双方にも多いからねぇ。


463 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:57:21 ID:Gwny6NEV0
>>454
同じカード会社、または系列会社のカードを複数枚もってたりしないかな?
たとえばニコスカードと、ニコス○▽ジョイントカード、とかそんな感じで
その場合、同じカード会社のを何枚も持っているので、メイン以外は
キャッシングなしにしたりすることもあるよ

464 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:57:28 ID:NH+1WQjc0
>>360
> つうか、現金払いよりカード払いの方が信用高いってどういう世の中だよ。 > 間違ってるよ。

間違っていないよ。

現金払いだと信用できるかどうかが第三者に明確にわかる記録が残らないから未知の幽霊と同じ。

465 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 05:58:00 ID:PKC9VtuzO
カード持ってない…

466 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:00:17 ID:qz0Mev8w0
>>464
間違ってる間違ってないじゃなくて、日本の慣習にマッチしてない。
アメではうまく回る方法だとは思うが、日本では機能しなさそう。


467 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:00:21 ID:NLVKSEaYP
>>452
いや、300〜850点のスコアって書いてあるじゃん。
ぐぐったところ、FICOスコアってものらしいな。


468 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:00:59 ID:9oYr4fvK0
>>460
3,000円くらいのPCパーツとかDVDとかなんだよ。

カード会社に電話して聞いてみたら、「コンピュータがランダムで選び出した、云々」と
よくわからないことを言われるし。

469 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:01:27 ID:KPiUJEqr0
>>464
だからその発想と価値観自体が間違ってんだよ!!
借金はする事自体がこの国ではダメなの!!
周りの人間や世間に迷惑かけるリスクが高まるんだよ!!
アメリカとは違うんだよ

470 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:02:09 ID:nspSswhm0
>>463
なるほど、確かに同じ系列のクレカを持ってます。
家電などの高額商品を一括で枠一杯まで購入してたのが良くなかったのかと思いこんでたよ。

471 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:02:11 ID:kfthBit70
>>444
カード”未使用”者に対する点数が低くつけられ、
ローンや税金や保険の値段が変わると、
主婦層から積極的に使うようになるのさ。

472 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:02:17 ID:u9dEc0nMO
>>464
履歴ならデビットの方が口座もわかってもっと信用出来るんじゃないのか?
なぜクレカにこだわる?

473 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:02:50 ID:NH+1WQjc0
>>464
追加して言えば、クレジットカードのスコアが高い人は一応信用できる人に分類されるが、

いつも現金払いしている人は借金を踏み倒して逃げてクレジットカードも作れない人たちと
同じような信用を図れない人達と、(別の方法で信用を証明しない限り)、同じ扱いにされてします。

474 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:03:10 ID:jSqWn07R0
納税・公共料金支払いにクレカ・デビカ・電子マネーを導入して
外資金融が自由に参入するための地ならし
これと納税者番号制があれば、揺りかごから墓場まで行政と大手金融の都合通り
即座にあらゆる料金徴収が可能。人頭税をはるかに凌駕する夢のシステム

475 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:03:23 ID:/xigA5jv0
>>465
気にするな。一生借金をしない人間には全く縁の無い話だ。
もしかしたらマイカーローン組むかも、もしかしたら住宅ローン組むかも、もしかしたら賃貸に住むかも、
・・・などと自分の将来に少しでも不安を抱え、いざ困ったら誰かに助けて貰おうと考えている人だけが気にする問題だ。

476 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:03:41 ID:y3WlQOKs0
>>472
デビットカードの使用記録って、なぜかクレヒスに反映されないんだよな
現金払いと同じ扱いなんだろうな、きっと

477 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:04:19 ID:YqHAa6BM0
だから日本は非正規雇用者はカード作ることすらできないだろ
欧米ではどんな貧乏人でもカード作れるからこういう信用制度が生まれたわけで

478 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:04:39 ID:1HWp5/5eO
破綻しかけてる国の制度を導入とかどんだけバカだよ?

479 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:05:42 ID:zmyZ9zMV0
日本の場合クレカ使う人の7割くらいはポイント好きな気がする

480 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:06:13 ID:rCJRoe2A0
>>1
それでアメリカ人はクレジット漬けになって収入の数倍のクレジット残高で
首が回らなくなってるんじゃないのか?
今のサブプライム問題もこれが根本発想の原因だろ!

今の現状でクレジットスコアだと?
馬鹿丸出し

481 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:06:18 ID:u9dEc0nMO
なんでそう借金させたがるの?それが健全と言えますか?

482 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:06:30 ID:yXNjJnVb0
>>463
数年キャッシングを使ってない人はこれからも使わないだろうからと判断して
盗難にあって限度額いっぱいまでキャッシングされるというリスクがあるから
減らされたのかもしれない

483 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:06:34 ID:hj7S2kWP0
カードがないとそれだけで最下層評価になったりすんのかな?

484 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:07:05 ID:NLVKSEaYP
>>466
日本でもスコアそのものは機能すると思われ。
単純に履歴から算出するようだから。

そのスコアの提出が社会でどれだけ求められるようになるか、
これはわからんが、意外とあっという間に広まったりするかもね。
どこだって、相手の信用情報は欲しいわけだし。


485 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:07:17 ID:qz0Mev8w0
>>479
てか、ポイントがないとクレジットカードを使う人が極端に少なくなる
可能性が日本では高い。


486 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:07:36 ID:KPiUJEqr0
一回払い金利無料でも借金ってこった

経済的には得かもしれんが世間は眉をひそめる

これが現実っ・・・  いくら説明しても変わらないっ・・・

487 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:07:42 ID:RMyVbsu90
自分は限度額いっぱい借りるとか、金が返済できないとかないから、
別にいいと思う。むしろ引越しや就職で有利になるなら大歓迎。

これは、だらしない人間を判定する材料になるとは思うが、
だらしない人間なんて、体型(デブ)やヘアスタイル、喋り方
などに現れるんだから、それが知りたいだけなら、スコアなんか
見なくても大抵分かると思うが。


488 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:07:47 ID:A0mdu2UZ0
コンビニでクレカ使てっる人みると、「あこの人借金苦なんだな」って思っちゃうね。

489 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:08:19 ID:y3WlQOKs0
>>483
クレカなくてもスコアはたまるけど、必要十分な水準に達するにはかなり時間がかかる

490 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:08:24 ID:BTPrplwz0
ただの さぶぷらいむ の ようだ

491 :(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2009/02/25(水) 06:08:39 ID:n7vRUbKaO
クレジット会社が一生懸命考えた景気対策ですね
わかります

492 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:09:00 ID:Gwny6NEV0
>>470
それなら理由はたぶんさっき書いた通りだと思いますよ
たとえば、楽天カードと楽天とNICOSのジョイントカードを持っていても、
楽天カードが使えない店では、NICOSのジョイント使いますよね
でもキャッシングは、楽天カードのほうでしてね
みたいなことかと… 一時期そんな話しを聞いたことがありましたよ

高額商品を云々は、たぶん関係ないと思うんですけどね 不確かですみません

493 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:09:15 ID:SE5KCA6H0
>>468
PCとかパーツって、待ったがかかることがあるみたいすね。
クレ板情報だけど
転売防止かなにかかな

494 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:09:24 ID:drU9Vhis0
新自由主義(またはそれと結託したネオコン)が、
自分の敵である高等教育を潰そうとしているという話があるよな。
育英会返済滞納者を信用機関にチクるとかいうのは、
まさにそれだろうよ。

495 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:09:46 ID:NH+1WQjc0
>>472
私がクレジットカードが好きな理由は(上の方にももっと詳しく書いているけど)、

支払いを一ヶ月延長して一括払いできるから。
そして一ヶ月の間に買ったものがリストとして送られてきます。

デビットカードは大嫌い。
買い物をしたつど銀行から落とされるのでもし残高が無かったら現金不足の
手数料($30ドルぐらい)がそのつど引き落としされる。
例えば10ドルの買い物をした場合でも$30ドル手数料を取られる。

クレジットカードの場合は一ヶ月まとめて総額が請求されるので支払い遅滞の手数料は一回のみ。
(それに一年に一回の遅滞なら電話してお願いすればチャラにしてくれる。
内部規約で一回ぐらいの遅滞(一日程度の遅滞)はよしとしているみたい。)

496 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:09:57 ID:xnzW5sgA0
>>1
麻生とか与謝野とかアッサリ飲まされそうwwwwwwwwww

497 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:10:10 ID:KPiUJEqr0
めんどくせぇから
必要になったらクレジットスコア金で買おうぜ

あとカード持ってますって自慢するのもイタいから止めた方がいいぜ
何色だろうと借金の枠自慢するって感覚がおかしいぞ

498 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:11:03 ID:qz0Mev8w0
>>484
クレジットカードを常用する限られた人には機能するだろうけど、
日本では現金決裁主義の人があまりにも多すぎて、
現状のクレジットスコアの普及は無理だろうね。

商売人からすると、スコアを頼ると現金決裁している人との商売の機会を
失う可能性が高杉。


499 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:11:16 ID:zmyZ9zMV0
>>494
育英会の滞納者を報告は間違ってないと思うけど。
お金ない人はちゃんと手続き踏めば支払い待ってくれる制度あるし。

500 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:11:53 ID:EWr9DYcRO
俺もニフティの会員になるのにクレカ必須と言われてふざけんなと思うほど現金主義だったが
今では年間二百万以上クレカ決済するようになった。
海外に頻繁に行くようになったら上限の低いカードではお話にならないしな。

501 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:13:13 ID:KPiUJEqr0
>>495
みんながしてるからいいじゃん!
って借金でアメリカ人が世界中に迷惑かけてるって事についてはどう思う?
おまえのその発想、感覚、価値観が否定されるべきなんじゃないの?
何様のつもりで自分のイタい行動様式を日本人に押し付けるの?バカなの?空気読めないの?

502 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:13:58 ID:xnzW5sgA0
サイレントテロ加速でウヨニート歓喜wwwwwwwwwwwwwwwww

503 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:14:24 ID:9Hct6E3m0
>>469
おまいは戦後の闇市のようなところでいつも買い物してるんですか?

アメのサブプライムで問題となったのは、アメでは銀行はクレジットカード会社
闇金を兼業してるからだよ。
年収300万の低所得者が5千万の一戸建て買って、ローンは銀行サロンで
契約、でも内容はファニーメイとクレジットリボ払いで契約
毎月クレジット会社から家のローンが請求される。
2,3回家のローンが滞ると、債権譲渡されてやくざが債権回収に毎日電話
と日本では保険金自殺まで追い込まれてきっちり返済。
アメでは借り手責任で家現物返済するだけでローンちゃら。
だからファニーメイ自体が家買って家売れない不良債権抱え込む状態で破綻。

つまり何言いたかったんだっけ。

504 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:14:45 ID:zmyZ9zMV0
>>500
仕事でこの前初めてアメリカに行ったけど、あっちでは50ドルとか100ドルとか
滅多に使わないって聞いてびっくりした。
ホテルでは当たり前のようにカード要求されたし。
会社からホテル代現金で前払いしてもらってたけど使うことすらできず
結局自分で円に変えて口座に入れるという意味不明な行動するハメになったわー

505 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:14:59 ID:/xigA5jv0
>>484
うちは賃貸物件を持ってるけど、入居希望者がいる場合は不動産会社に頼んで一応調べて貰ってるよ。どう調べてるか知らないけどww
賃貸はどうしても借主側が強いから、入居審査で家賃滞納常習者を事前に防いでいかないとダメなんだよね。

>>488
借金苦ではなく、ローソンポイントやTポイントが欲しいだけの乞食だと思ってください。

506 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:15:18 ID:8s58JG8n0
金額ではなく回数なら、コンビニでチロルチョコを買ってカード払いを
1000回くらい繰り返すのはどうだろうか。

507 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:15:38 ID:kfthBit70
影響するものは、加入型商品?
ローン、保険、電話等がメインか。
税金、医療などにも影響できると思う。

金利発生可能性を0.1%でも増やせば、
それだけで銀行以外の所で経済成長が見込める。
しかも15%とか平気である分野。
値が低い人間に対しても、積極的に購買意欲を高めさせる効果もあるだろう。

508 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:15:44 ID:KPiUJEqr0
>>503
つまりね、おまえんとこの文化をこっちに持ち込むなって話ですよwww
ナメんな

509 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:16:36 ID:ejf9xWgH0
例えばテレビ買って20万の現金をレジで払うのはかなりめずらしい、
てか詐欺グループか何かと疑われんじゃないのかね。

現金主義を貫く人は好きにしたらいいと思うけど
高額品買う際は小切手でも発行しなきゃだな。

510 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:17:20 ID:y3WlQOKs0
>>504
20ドル札使ってるだけで、別にカード必須ってわけじゃない
アメリカ人でもカード嫌いはけっこういるよ。俺の友人の1人は現金主義で、チェック渡しただけでも嫌がる

511 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:17:37 ID:nkSw49DV0
世界一の個人貯蓄を使わせるためのダメリカの要請か

512 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:18:44 ID:rCJRoe2A0
>>500
スイカのオートチャージ欲しくてVIEWカード申し込んだら
落としても被害少ないように希望限度額10万で申し込んだのに
送ってきたカードの限度額が100万とかになってて
落としたら怖いので、スイカとして使えない・・・俺涙目

513 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:18:50 ID:kfthBit70
>>498
スコアが低い=売らないではないからな。
高くなるだけ、でもなく、‘安くならない‘だけ。

2009年版って他に何があるんだろう?wktk

514 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:18:56 ID:6fa3Hvxz0
年次改革要望書って日本から米には出せないのか?
豪のシーシェパードをテロ認定すること、
ロリ規制法に日本は一切加担しないこと
をこっちも要求しろよ。もし出来ないならもうやらなくていいよ。

515 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:19:05 ID:qz0Mev8w0
>>509
アメリカなら珍しいけど、日本じゃ当たり前かと…
てか、現金で詐欺って意味が分からん。


516 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:19:26 ID:4UYpOuyf0
>>504
アメリカだけじゃなく欧州もそう
100EURO札は拒否されることがある

日本はな、世界でも特別な国なんだよ
自動販売機があちらこちらで正常稼動できるような国だからこそ

517 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:19:40 ID:NLVKSEaYP
>>498
現金で商売してるなら、別にスコアなんぞ見なくて良いでしょw

客観的な信用情報が欲しいときに参照するんだよ。
就職とか、金を貸すときとか・・・

特に、日本では就職の時が大きい気がする。
部落差別とかをなくすっていう側面でも、メリットあるんじゃないか?
客観的な信用情報がないからそういう差別も出てくるんだし。
(いまでは逆差別になってるというのは置いておいて)


518 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:19:44 ID:bh3w/b4+0
一度落ちたら這い上がれないアメリカ社会を更に真似るつもりか

クレジットスコアの低い人は、借りる時の金利が高く、
アメリカの場合、なぜか預金金利が下げられる
消費が抑制されるっていうのに、これで購買意欲を高めさせる効果があるとか
何アホ言ってんだ

519 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:20:11 ID:zmyZ9zMV0
>>510
へえそうなんだ。
まずカードありきの社会だと思い込んでたわ。

>>512
オートチャージ怖いよね。
月10万近く使うくらいクレカ常用者だけどオートチャージだけは使えない。

520 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:20:11 ID:NH+1WQjc0
>>501
借金じゃないんだって。支払いを一ヶ月延ばす事ができる便利な制度。
(毎月満額を支払いしているから)

>おまえのその発想、感覚、価値観が否定されるべきなんじゃないの?

日本人でも利点がわかる人は便利に利用しているよ。

>何様のつもりで自分のイタい行動様式を日本人に押し付けるの?バカなの?

井の中の蛙の必死さがイタいですよ。 

>空気読めないの?

空気とはあなた好みの空気でしょ。他の人には他の人の意見がある。
意見すら言わせないように空気を読めとは無知から抜け出すことすら拒否しているとしか思えない。



521 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:20:13 ID:KPiUJEqr0
>>509
いや、現金だとポイントいっぱい付くし・・・(´・ω・`)
値引きにも応じてくれるし・・・(´・ω・`)

>>515
汚い現金で払う→商品を100%近くで捌く→ロンダリング!!

ってことでしょ

522 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:20:27 ID:9Hct6E3m0
ちなみに日本の商取引週間では半年後にようやく現金になる
廻り手形で下請け業者に支払う大企業が大半だが。
六本木ヒルズあたりの、GS、MSは廻り手形発行をUFJかりそなかどっかの
銀行が拒否して、怒り狂って筆頭株主になったという。

523 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:21:44 ID:qz0Mev8w0
>>513
賃貸物件を貸す貸さないにスコアを利用したりすれば、
それこそ売る売らないと同じだよ。

家賃を少々上げたって、滞納されたら大損害なんだから、
滞納しそうな人には貸さない。


524 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:22:07 ID:6VT1MwDQ0
>>512
俺ぁ、現金の借入枠が勝手に200万くらいに育っててさw
最初20万だったのに。

カードって怖いね。80万くらい借りちゃったw 先月、
やっと完済したが。

525 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:22:41 ID:n/lyTjM/0
>>509
別にめずらしくないぞ
量販店で買う場合、現金の方が量販店のポイントも多くつく

526 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:23:03 ID:KPiUJEqr0
>>520
おまえみたいなアメリカ人はね、自分に都合のいい事しか言わないの
それはアメリカ人の特徴なの プリオン脳って言うんだよ

わかったからアメリカで変なもん喰ってブクブク太って死ね

527 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:23:07 ID:jVcvNK2D0


高齢化社会の日本で今からクレジット社会ににするのは無理!!!!!!!!

        ___
       /  _  \  。 。
       | /_\ ,|  / /
       | | |_| ヽ|/⌒ヽ 
     (((\ 丶_ /  ・ω・) ムリムリムリムリ
       ヽ  ̄    ∪  ノ∪

528 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:24:03 ID:8s58JG8n0
俺アパート経営してるけど、信用情報なんて要らん。
カード破産して生活保護貰ってる奴が一番確実に家賃払うww

529 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:24:51 ID:x11svI4C0
>>514
いちおう出してる。(pdf注意)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/pdfs/kisei08_yobo.pdf
あと、こっちが米>日本のやつ。(pdf注意)
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwf-regref20081015.pdf

530 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:24:53 ID:n/lyTjM/0
>>527
そうそう
日本で金を持ってるのは年寄り連中だからな

531 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:25:25 ID:sI6GSZkA0
>>1

ここでも公務員が最強か!国民全員を公務員にすれば解決だよ!!

532 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:25:30 ID:qz0Mev8w0
>>521
> 汚い現金で払う →ロンダリング

ごめん。意味分からんので、教えて。
口座の金のロンダリングなら分かるけど、現金のロンダリングって何??


533 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:25:32 ID:MEZo+71CO
今回の金融危機でみんな身に染みたろうに…
やっぱ人間、現金で買い物しなきゃダメだ。

534 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:25:34 ID:M05vd8cn0
デビットカード>クレジットカード

535 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:26:28 ID:9Hct6E3m0
>>512
いきなりS100がつくおまいはA+の特上のお客様です。
日本ではこのように富裕層がプラスチックカードを持たず
ポイント乞食の情報通な主婦層がクレジットカードを堅実に使用するという
ねじれ現象があるのです。
富裕層は今まで百貨店や着物屋でつけで買い物できましたからね。

536 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:26:52 ID:rCJRoe2A0
>>524
そそ
カード更新時期に勝手に枠が増えていくのは怖いよね。
公共料金と家電とか買うときぐらいしかクレカ使わないけど、
落としたらしゃれにならない額になってるから怖い

537 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:27:27 ID:NH+1WQjc0
>>524
> 俺ぁ、現金の借入枠が勝手に200万くらいに育っててさw > 最初20万だったのに。
> カードって怖いね。80万くらい借りちゃったw 先月、 > やっと完済したが。

増やされたからといって買い物を多くしたらダメじゃん。
自分の場合は限度額を増やされたらカード会社に電話して下げてもらうよ。(勝手に上げるなと言ってね)

限度額が多いと盗まれた時被害が大きくなるから危ないんだよ。


538 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:28:17 ID:7J6Qjn140
俺は逆に何でもカードで支払うな
全て一括で

それだけでクレカ会社で貯まったポイントでもらったギフト券が10万以上あるわ

539 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:28:24 ID:KPiUJEqr0
>>523
そうやって資産を死蔵させて死ぬ大家の多いこと・・・

>>532
例えば麻薬売ったら現金手に入るっしょ?
その現金で商品買ってヤフオクで捌くでしょ?
そしたら口座に金振り込まれるでしょ?
その金は例えばテレビを売った金って事になって綺麗なお金なわけでしょ

納税もして、自分の金として使えるでしょ
汚い現金が口座残高になる これは単純な例だけど

540 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:28:24 ID:TXgKhsKZ0
>>17 アメリカ在住だが20ドルでもやられるなw

541 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:28:29 ID:jVcvNK2D0
>>529

これ読んだけどまた血液製剤言ってるんだな




厚生労働省はHIVと肝炎でもう懲りろよ・・・

542 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:28:30 ID:5FJFmkhXO
サラ金に借金がある人が有利になるわけだね。日本ではサラ金に借金が
あったら信用調査されて就職の時に不採用になる。

543 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:29:42 ID:kfthBit70
>>523
今の時期は、部屋は空く事があるので、機会損失になるよりも、
たくさん回収できたほうがいいでしょう。
当然分野によって利用されかたは様々だと思うが、
普通の契約型商品は支払いが滞れば、サービス売る方には一切損害がない点にも注目。
リスクゼロで収益アップだ。

544 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:29:51 ID:rCJRoe2A0
>>535
でもメインのカードは別にあるし
VIEWカードで買い物する気ないのに
スイカとしてつかえなきゃ意味無い   涙目

545 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:30:07 ID:n/lyTjM/0
>>536
借金できる恐ろしさというのがあるよな
あの小室哲哉も借金のせいであんな犯罪おこすまでに追い詰められた
会社の金を横領するのも大抵借金があるやつ

546 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:30:19 ID:bh3w/b4+0
>>542
意味合い違うぞ

547 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:30:43 ID:ZjNvMUZn0
クレジットカードのポイントとかって自分のプライバシーをポイントの換るんでしょ?
何処でいつ、何を買ったか。今日は何処まで行ったか、そういう情報を「点」じゃなくて「線」で把握されちゃう。
今度は評価までされるの?
カード会社って何様だよ。

548 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:31:01 ID:KPiUJEqr0
アメリカ 「ほほう、借金して頑張って経済活動しているのですな! これは信用できる!」
日本   「ちょっ、借り過ぎでしょこれ・・・。こんなのと関わったら俺が連帯保証人にされる・・・。」


これが文化の違いです

549 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:31:18 ID:6VT1MwDQ0
>>536
まいったわw 最初、軽い気持ちで3万円ほど借りたんだよ。
最近じゃコンビニで金借りれるんだよ。クレジットカードで。

限度額になったから、もう借りないと思ってたらいきなり
枠が100万円広がった。急な出費で入り用になったのでつい
借りちゃったら金利が高い高い。

リボ払いだからw 払っても元本がまったく減らない。
こりゃまずいと気がついて一括返済。返すたびに信頼が
ついちゃって今じゃ、ショッピング枠が200万円。

>>500
そうそう、忘れてた。ネットでクレジットカード会社に
繋いで、自分で使用枠を10万円くらいに縮めるってのが
出来るよ。それを利用するといい。

550 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:31:49 ID:g8a4qd3C0
>495
>もし残高が無かったら
まずこの段階でモノを買おうという発想が狂っている
端的に言えば頭がおかしい
これを普通と考える頭だからアメ公は破産した

財布に入っている、口座に入っているお金で買い物は処理する
当たり前のことだろ

551 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:33:30 ID:+/OZq+BU0
(4)毎月、カードを使う
信用度を図るんだろ??なんで使う使わないが関係あるんだよ
持っているけど使わないから信用度が低いんですか?

それにカードを使わないことによって就職結婚引っ越しに影響が出るとかwwwwwオワタ\(^o^)/

552 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:33:51 ID:bh3w/b4+0
なんでも数値化すればいいっていう発想がサブプライムローンのデリバティブを産み、
崩壊に至ったってのに、救いようがないな

失敗したモデルを押し付けようってどんだけ馬鹿なんだよ

553 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:34:08 ID:/xigA5jv0
>>543
>今の時期は、部屋は空く事があるので、機会損失になるよりも、
>たくさん回収できたほうがいいでしょう。

そんな簡単な商売じゃねーよ

554 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:34:14 ID:P2sNL0AW0
毎月50万くらいカード使う俺は大賛成

ってレスは無いの?

555 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:34:23 ID:qz0Mev8w0
>>539
額が少なければともかくも、それで税務署をごまかせるとも思えんけど…
店頭販売の家電で可能なんかね?


556 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:34:57 ID:n/lyTjM/0
>>550
借金に慣れてしまってる人は銀行から預金を下ろす感覚で借金をする
実際に引き出すとか下ろすという言葉使う人もいる
非常時に備えて貯金はしておいた方がいいのにな

557 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:35:05 ID:rCJRoe2A0
>>549
リボ払いはくせものだよね〜
おれはリボ払い懲りたから、
買い物はカードで買っても一回払い
キャッシングは最低でも3ヶ月で完済するようにしてるw

>>ネットでクレジットカード会社に
>>繋いで、自分で使用枠を10万円くらいに縮めるってのが
>>出来るよ。それを利用するといい。

なるほど、いいこと聞いた。
VIEWそれで限度額下げて、スイカとして使える。
嬉しい。ありがとう

558 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:35:25 ID:pJv3ISI/0
使わない人には、低いスコアはつかないでしょ。
たぶん、その人の年収などがそのままその個人の評価に繋がる筈。

きちんと帰していても、滞納が多い人とかはスコアがマイナスになっていくだろうし。
ぶっちゃけこのスコアを閲覧すればその人の「人間性」まで分かってしまうから怖いよな。
年収の割によく借金する人、返済がおくれがちな人、リボばっかで返済期限がながい人
なんかは当然マイナス査定がつきまくるだろう。
結婚の時にこのデータをみる事が出来るなら相手は凄く役に立つ筈w

559 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:35:57 ID:6gX8Aff90
マジレスしてやるとさ

クレジットカードで大きな借金作る奴はカード持ってなくても借金作るよ

逆に普通に借金作らない奴はクレカ持っても大丈夫

そいつがだらしないかだらしなくないかだけの違い

560 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:37:20 ID:yC4zkQvs0
>>558
じゃあなんでこんなもんがアメリカから要求されるわけ?
アメリカにとってどう得なのか考えてみてごらんよ。

そして年次報告書に書かれていたことがいったいなんだったか

561 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:37:22 ID:kfthBit70
SUICA利用してない奴いるのか?
JRがおいしい事業と結びついた。
そういう話。

インフラでお金回収できれば最高じゃん?
電話屋とどちらが勝つかが見もの。

562 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:37:25 ID:qz0Mev8w0
>>543
> 今の時期は、部屋は空く事があるので、機会損失になるよりも、
> たくさん回収できたほうがいいでしょう。

不動産の賃貸でそれは無い。てか借り手の権利が大きすぎ。


563 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:37:31 ID:w6zkSbWq0
金貸しが人間審査も兼ねるわけだから今よりでかい顔するようになるな。嫌な時代だ

564 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:37:45 ID:VLltEelf0
女にクレカを持たせるな。

565 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:39:02 ID:NH+1WQjc0
>>550
給料日の前とかタイミングの問題じゃないの?

自分はデビットカードは嫌いだから一度も使ったこと無いよ。

それよりクレジットカードの利点の方が格段に大きいと思っているので
デビットカードを利用するつもりは一切ないよ。。

566 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:39:47 ID:rCJRoe2A0
>>561
スイカは切符買わなくて済むから便利だよね〜
こないだ地方いってプリペードカード買って使い方判らなくて
駅員に聞いたら、「田舎物」って眼で見られたw
スイカに慣れたらメトロカードみたいなカードの使い方すっかり忘れてたw

567 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:39:57 ID:hAU9OGYVO
信販は個品割賦から撤退してカード決済にシフトしてる。消費者保護で個品使いにくいからね。
そうなると限度額以上の買い物出来なくなる。
販売店としては困ります。個品なんとか残して欲しいな

568 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:40:19 ID:pJv3ISI/0
>>563

でもこれ以前から言われてた事だけどね。
クレジットカードじゃない普通の銀行口座でも同じ事。

給料が振り込まれて、どの程度貯金に回すか?
毎月の平均支出は? 残高は? 等々通帳見ればその人の
性格まで分析可能だし。

569 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:40:20 ID:KPiUJEqr0
こういう異文化を理解しない要求って何度も繰り返されてきたよね?
アメリカ人はなんで学ばないのかな? 引き算できないからかな?
劣等民族なのかな?



連中は自分に都合が良い事だけを繰り返し主張するだけ
そんな奴にはもう騙されない

>>555
家電だけじゃないよ
時計、バッグ、宝石
軽くて高いものはみんな金融の手段になる
税務署が命賭けて取り立てると思う?
犯罪集団だよ?10万でチャイナが喜んで人殺しするよ

570 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:40:47 ID:hBJGy1Mf0

クレジットカード?

使わないよ。

571 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:41:10 ID:6VT1MwDQ0
>>564
うーん。それはある意味正しいのかもしれない。知り合いにさ、
風俗店の経営者がいたんだよね。んで、Open記念に安くして
やるから遊びに来いって言われたの。

行ったら殆どが彼氏がいるか人妻。借金の原因は浪費
かブランド品。旦那のカードで金使い込んでその穴埋め
のために売春やってるって人が多かった。

沈々立たんかった・・・・。旦那に同情してしまって。

572 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:41:53 ID:NLVKSEaYP
>>551
履歴がない=金を返す人かどうかわからない
定期的に使ってないと、スコア上、次第に上記のような人になっていくというわけ。

>>558
あくまで、クレジットの履歴だから、年収とかは反映されないっぽい。
いくら年収があっても、金を返す人かどうかはわからない。
年収は納税証明書とかでわかるだろうし。

スコアだけで、すべて判断って訳ではなくて、
あくまで金をきちんと返す人かどうかっていうスコアだね。


573 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:41:54 ID:n/lyTjM/0
>>565
>給料日の前とかタイミングの問題じゃないの?

こういう感覚持ってるといずれは大きな借金を抱えることになるぞ
ある程度まとまったお金が必要になるときが絶対に来るからそれに備えて貯蓄しておくべき

574 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:42:19 ID:yC4zkQvs0
>>569
医文化どうこうじゃなくて、自分たちがクレジットカードで自動的に
金をおとしてもらい、さらに個人情報も今よりさらにゲットするためだから。

異文化なんて関係ない。これ侵略。自分のカード見りゃわかるだろ。
なんてマークついてんのか。

575 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:42:34 ID:9Hct6E3m0
>>560
日本では結納前に相手を信興所で調査依頼するだろ
すると弁護士が戸籍取りにいくわけよ。戸籍取ったらだいたいわかるだろ

そういう情報をクレジット会社も扱えるようにしたいってことだろ
野中かなんかで懲りたんじゃないか

576 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:42:51 ID:qz0Mev8w0
>>569
> 汚い現金で払う→商品を100%近くで捌く→ロンダリング!!
>時計、バッグ、宝石

こんな商品が100%近くで捌ける訳ないじゃん…


577 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:43:28 ID:83Nh+tq10
なんでもクレカで買うし全部一括だから何のトラブルもないな

自己管理ができる人間かできない人間かってだけだな
今の時代クレカを一切使わないとか不便にも程がある

578 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:45:09 ID:tga5NUq20
アメリカではサブプラの余波として、クレジットカードの使いすぎで破産するヒトが膨大な数発生しようとしてる。
ようするにアメリカ人全体のクレジットスコアの平均点が大幅に下がりつつあるってこと。
日本人を巻き込むことによって、クレジットスコアの平均点を挙げることが出来る。
サブプラを他のファンドに紛れ込ませたのと同じ手口をもう一度使おうとしてるって事。
何でこんなことするかというとそうしないとクレジットスコアの低い顧客を抱え込んだカード会社から順に破綻してしまうから。
アメリカではいくら高額なドル紙幣持ってても受け取ってもらえないのでカードの信頼性すらも無くなってしまうと市場が回らない。

579 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:45:24 ID:P2sNL0AW0
>>555
青木ゆうじ青木雄二が何かで
新聞で1億円宝くじ買いますって広告出すやくざ屋さんがいる
ってのは言ってたなw
本当かどうか知らんけどw

580 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:45:31 ID:yC4zkQvs0
カードが便利だとカ不便だとか、現金最高とか
そういう次元超えた話なのに。これは・・・

こういう自分が実際使うという狭い範囲の中だけで
いい悪いを判断するのは危険だ。

581 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:46:09 ID:eZxHQT87O
クレカ会社でバイトしてたけど
払いが遅い人ってなんか勝手に毎月の支払日を決めてるから困る。
督促電話したら「うちは15日に支払ですからー」みたいな。
こっちが提示した引き落とし日で契約してるんだから。MY支払日とかないから。
そういう人らにマイナスがつくのは仕方ないな。自業自得。

582 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:46:11 ID:bh3w/b4+0
>>577
本人に無断で勝手に引き落とす事件も起こってるのに、呑気なもんだな
しかも、そういう時、カード会社は何の保証もしてくれない
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=09/01/10/0612204

583 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:46:12 ID:n/lyTjM/0
>>577
自己管理できない人が多いから米国のサブプライム問題が深刻になったんだろ
自己管理できる人がサブプライムローンなど借りるわけがない

584 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:46:27 ID:pJv3ISI/0
>>572

クレジットの履歴でも年収わかるでしょ?
審査があるんだから。

あと借金を返すかどうか?ってのは統計でしょ。
クレジットカード会社はそれこそウン十万単位で統計がとれる。

・薄給だが滅多にクレジットカードを使わない人
・薄給で頻繁にキャッシングし、リボ払いが多い人

この2つのタイプで、どちらが返済率が低いかなんて
簡単に統計とれるわけで、まず間違いなく後者の方が
返済率が低い筈。
そうなりゃ「金を貸していいかどうか?」のスコアでは
当然高いのは上の人。

585 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:46:40 ID:rCJRoe2A0
>>578
そういえばVISAが危ないって話があったね・・・
アメリカで減収分を日本で補おうって話なのかな?

586 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:46:47 ID:qz0Mev8w0
>>579
ナニワ金融道ですな。さすがにそのネタはリアリティがアレだけど。


587 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:47:07 ID:KPiUJEqr0
>>571
おまえはいいやつだ
俺なら「こいつら金の為にマンコ使っちゃうんだ・・・」って思って立たないと思う
金払って射精するって何なんだろうな

>>576
意外とね、ヤフオクって情弱が引っかかるんですよこれが
稀少な地デジチューナーカードとか
稀少なビデオカードとか
なんでもいいんです 発想の問題です
プレミアムが付く商品なら90%台で捌けるでしょ
まぁ現金を海外に持ち出していろいろする方がラクかもしれませんが

588 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:48:04 ID:u9dEc0nMO
デビット使えりゃなんの不便も感じないけどなぁ。

589 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:49:32 ID:g8a4qd3C0
>565
給料入ってから買えばいいじゃん
期間限定で今すぐ買わないとなくなるとか、
キャンペーン中で今すぐ買わないと割引にならないとか、
よほどの損失がない限りフツーが金が入るまで我慢するんだよ
そういう損失だって、冷静に考えれば実は本当の損ではなく、
業者の打っているキャンペーンに乗せられているだけにすぎないことに気付くはず

給料だって安定した収入とはいえ、100%かならず入る保証はない
手元にない金を前借りしてモノを買うという習慣の繰り返しが感覚を緩ませる
そういう取らぬ狸の皮算用が肥大化して破綻した究極系がサブプラだ

お前がデビットを叩いてクレジットを使うのは自由だけど、
俺がお前とクレジットを叩くのも自由だから、俺はそうさせてもらう
後は読んでる人が決めればいいこと


590 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:49:44 ID:KPiUJEqr0
※ ただしAMEXならスコア30%アップキャンペーン!
とか言い出しそうでマジ怖い

591 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:51:21 ID:qz0Mev8w0
>>587
マネロンの手法はいろいろあるけど、
個別に店頭販売された家電をマネロンに使うなんつうのはありそうにない。


592 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:51:54 ID:MrenqfhJO
こういうのいいと思うな。
自分はキャッシングとリボの機能を付けてない。分割払いもしない。
クレカの限度額分以上の現金は常に銀行口座に入ってる。
でも、全然使わない月もあるから、自分のスコアは低いと思うけど。

593 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:51:58 ID:pJv3ISI/0
>>589

そういう時の為の貯金だよなw
期間限定とか、いざという時の為にそれを支払えるように
余裕をもって貯金をしておく。

期間限定商品だから、借金!って時点で発想が狂ってるんだよねえw

金がない時にはものを買わない。
ごくごく当たり前の事が出来ない人が世の中ゴロゴロいるから怖い。

594 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:52:36 ID:ol5QSEer0
ID:g8a4qd3C0

住宅とかどうするわけ?
給料入って現金で買えるようになるまで賃貸に住み続けるってか

595 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:52:44 ID:NLVKSEaYP
>>584
そもそも年収は初回の審査時だけだし、スコアには反映されてないよ。
あくまで、履歴だけ。

滅多に使わない場合、その履歴は無視されるということだそうで。
返済率は良いかもしれないけど、確度が低くなるということでしょう。
限度額に比べてたくさん使っている場合もスコア低くなるんで、
その例だと、どっちもスコア低くなる。

まあ、年収などから限度額が設定されるわけだから、
年収も勘案されているといえばされてるのかな。


596 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:52:50 ID:OgHrPfJ2O
ユダヤ人が日本をカード社会にしようと目論んでいるぞ気をつけろよ

597 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:53:33 ID:KPiUJEqr0



・ 自分に都合のいい事象のメリットをやたら強調する
・ 自分に都合の悪い事象のデメリットをやたら強調する



こういう自分勝手を自覚してるのでしょうか? アメリカさん?

598 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:53:47 ID:n/lyTjM/0
>>521
>汚い現金で払う→商品を100%近くで捌く→ロンダリング!!

汚い現金って何?
強盗してナンバー控えられてる札や偽札ってこと?

599 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:53:55 ID:g9bqpt8o0
>>585
VISAともう一つは問題なく好調だよ
やばいのはアメックス
ビジ+でスレ立ってた

600 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:54:04 ID:bh3w/b4+0
アメリカじゃ、クレジットスコアに依存しすぎて、この不況下、
クレジットスコア下げ、ローン金利上昇でますます返済不能のスパイラル
日常生活のあらゆる事に支障をきたし、ホームレスになってる人も
多いってのに

しかも、信用不安でますますクレジットスコアを宛てにするから、
信用度低下と信用不安が更に加速、全般に渡って景気が後退する
大きな要因になってる

601 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:54:33 ID:pJv3ISI/0
>>595

なんで反映されないて断言できるの? なんかソース有り?
そもそも、年収なんて普通は極端に上がったりしないし。
それにわざわざ、持っているデータを使わない意味も不明。
金を貸していいかどうか?のスコア判定に年収を使わず何使うんだとw

602 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:54:37 ID:QOKtAAV10
借金・高速回転システムだろ
どんどん借りて、どんどん返して、金を回してくださいよってこと
そこに本国で食い詰めたアメリカの金貸しが入ってくる

金融周りや契約周りがまったく整ってない、しかも借金に抵抗感が強い
日本の土壌では悪用が関の山じゃないかね

603 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:55:02 ID:NH+1WQjc0
>>573
知らないよ他の人の家計まで。

自分は翌月に一括まとめて支払いできる金額しか買い物をしないよ。

一年に1−2度ぐらい1000ドル以上の大きな買い物をする程度で普段の月はつつましい生活をしています。

604 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:56:00 ID:jVcvNK2D0
>>598
脱税した金とかじゃね?

605 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:56:12 ID:KvyZyiMO0
日本人は、アメリカと違って殆どクレジットカードを使わないからな。
無理矢理クレジットカードを普及させようと考えてるんだろうが、これは逆効果w

606 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:56:22 ID:qz0Mev8w0
>>594
> 給料入って現金で買えるようになるまで賃貸に住み続けるってか

デフレ時代には、賃貸の方が賢いかもよ。


607 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:56:27 ID:zwgwU3eW0
4は履歴がないからいざ高額の買い物をカードでやろうとしても払うかどうかわからないってことか

608 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:56:29 ID:rCJRoe2A0
>>599
VISA危ないってニュースが去年あったんよ。
もう大丈夫になったんだね。良かった。
アメックスは一時期やたらにゴールドカード作れって
DMや電話来なかった?
おれあんまり海外行かないからアメックスの使い道ないから
要らないって断ってた。

609 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:56:44 ID:hAU9OGYVO
まあ ETC導入はカード普及拡大が目的の1つ。
銀行 信販は取り扱い額を増やしたいのと審査の簡略化が出来るからカードを推進したい。
ETCは絶好のチャンスだった訳だ。


610 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:56:55 ID:8KY4T/Zr0
収入の範囲内でまかなうので カードはいらないです
クレジットスコアを導入するような所とは縁が無さそうなので カードはいらないです

611 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:57:29 ID:7NZ4GrvF0
>>600
借金・ザ・高速回転システムが悪循環すると
スーパー回転ストッパーに大変身するって事か

ファジーな部分でのクッション調整こそが日本の良いところだし、いらなくね

612 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:57:34 ID:pJv3ISI/0
>>594

住宅や車は普通借金。
でも高額な借金だからこそ、みんなよく検討するし、情報も仕入れる。
一生に一度の買い物になる可能性だってあるわけだしね。
それだけ悩んで借金するもんなんだよ。

毎月毎月、平然と借りるのとはわけが違う。

613 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:58:32 ID:nTQw9HXdO
カード嫌いで持ってるけど使わない俺はどうなるの?

614 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:58:48 ID:jFM10cc10
>>585
VISAは偽造が簡単なんですよ。
加えて一部の国はシステムが旧式で使えると書いてあっても現地だと
旧仕様で契約しなおさないと使えないんですよ。(アイスランドとか)

それでも南米とかで一定のシェアを確保できてるのは
店への代金支払いの期間が短いから他のカードのように
一か月以上じゃないから被害額が少なくて済むんですよ。

クレジットカード会社は利用者からの年会費と店からの手数料と
店に渡すまでの間、運用して利益を出している。
VISAは運用の期間が短いから盗難時に店に被害が出にくいのが特徴

反面、他のカードは治安のよい国では長くても問題ないため
手数料の安い他社カードが流行りVISAは流行らない。

615 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:59:28 ID:BTPrplwz0
>>605
年寄りが余計に金使わなくなるだけだろうな

616 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 06:59:34 ID:jRxcfEbt0
クレジットカードなんて持ってねーし

617 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:00:11 ID:p/gNlVFy0
>(4)毎月、カードを使う
おいおいおいなんだこれ。
この時点でクレジットスコアは即却下だろ。

618 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:00:14 ID:KPiUJEqr0
要らないもん押し付けてくる奴はだいたい詐欺師
郵政が民営化されようとされまいとどうでもよかった

おっと朝早くに誰かな

619 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:00:37 ID:n/lyTjM/0
>>604
脱税した金で何かものを買うとマネーロンダリングになるのか?

620 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:00:46 ID:P2sNL0AW0
>>595
>クレジットカードの利用履歴に応じて、300点から850点の信用評価点が個人に付けられます。
つまり年収が初期スコアなんだろ
300万以下は300点、850万以上は850点
そこから履歴で上下していくんだろ?
10万の返済が遅れたらー10点とかじゃねーの?

621 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:00:48 ID:jVcvNK2D0
クレか板で200万の借金でもうダメです自己破産したいのですがという書き込み見ると



いやいや、プリウス買ったぐらいだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



ザラにいるってそんな借金あるやつwまず自転車操業で分散させたローンは1つにまとめろよw

622 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:02:38 ID:KPiUJEqr0
クレジットスコアを溜めると、限定グッズが選べます!
日本人の心はこれでしょ
クラニンポイント方式

623 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:03:22 ID:G4odGAPR0
海外は安全な支払方法に選択肢が無い。

代金引換、コンビニ決算、プリペイトカード、スイカ、ウェブマネー
皮肉にもクレジットカードが一番危険な支払方法だろう・・・

624 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:03:23 ID:jVcvNK2D0
>>619
よくわからんがマルサの女で宝くじ使ってやってたような?

1番マネーロンダリングされる金が出る犯罪は詐欺だよ
円天とかオレオレ詐欺とか
一応警察も金の流れ追うからね

625 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:03:32 ID:nspSswhm0
過去、大手クレジット会社が破綻したことってあるのかな?
破綻した時に債権がどこに流れるのかが興味ある。

626 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:03:35 ID:g8a4qd3C0
>594
実家に住めるなら住めばいいし、
通勤上どうしても問題があるなら、その時こそ「本当に借金が必要な時」だな

別に借金を全否定してるわけじゃないよ
難病でどえらい手術費用が飛んでいくとか、
事故を起こしてしまって不幸にも相手の損害が保険の範囲を超えちまったとか、
いくら貯金しててもどうにもならない状況ってのはある
だからといって、月々のどうでもいいようなもんと一緒くたに論じるのはアホ
誰が見たって反論できなくなって極論を並べてるようにしか見えんと思うね

今絶対に必要でないものは我慢する、いざというときに出せるように貯金する、
それでもどうしてもダメなら身内に頭下げる、それでもダメだったら初めて金貸し
世の中には順序ってもんがある

627 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:04:10 ID:NLVKSEaYP
>>601
FICOスコアで検索してみれば?日本語でも解説がある。


628 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:04:11 ID:p/gNlVFy0
何故クレカなんだ?

629 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:05:01 ID:n/lyTjM/0
>>624
だから汚い現金で物を買ってそれを現金に換えたところで汚い金というのは変わらないだろ

630 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:05:17 ID:jFM10cc10
>>598
東南アジアの薬局で薬剤師に賄賂を贈って
東南アジア製の分厚い(技術が低いため分厚くなる)ラップで包んで
ヨーグルトと一緒に飲みこんで持って帰ってきた薬物の販売で
得たカネとかだろ。

国内じゃ5000円とかで売られてるが原価数円だしな。
まあ、銃とかもロシア経由で中国製のロシア製兵器のコピー品が手に入るしな。
突撃銃とか小銃程度ならGPSつけてロシア漁船で中間において日本漁船で回収すればいいだけだし。

631 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:05:27 ID:oh8CpXUL0
現金主義(笑)とかこだわる奴の大半も不動産には普通にローン組んで何千万と借金を作る

で、不動産だけは別だと言い張るから笑えるwww

632 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:06:17 ID:kfthBit70
年金の401kなんぞ、さっそく2008年版に書いてある通りに変更されててワロタw
そういう命令書なんだよね、これって。

633 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:06:22 ID:+RkOA16D0
こんな基準で判断しているからアメリカはサブプライムという大破綻を
迎えたというのに…日本まで後追い自殺のような事をしてどうするの?

634 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:06:26 ID:zr5Up7qSO
>>628
現金を減らそうと考えてる奴らの陰謀
電子マネーなんかイラネ

635 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:06:35 ID:8vgp8IKi0
わはは、消費奴隷作ろうと必死すぎ。

636 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:06:54 ID:pJv3ISI/0
>>627

みたよ。
年収が含まれないってどこに書いてある? そもそも詳細な算出法自体公開されてないようだが?
URLよろ。

637 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:07:30 ID:KPiUJEqr0
カード使わないとスコアが低いってのがまずダメw


アリはキリギリスを助ける必要あんの?

638 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:08:08 ID:SfwKcmCA0
すべての支払いが分割・リボルビングの俺オワタ

639 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:08:27 ID:jVcvNK2D0
>>629
詐欺は起訴されるまでは汚い金じゃないからだろ?
円天だって騒がれるまでは普通に会計処理してただろうし

640 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:08:35 ID:NLVKSEaYP
>>626
実績もなしに「俺はやれる」っていっても相手にされないでしょ。
いざというときに、金貸してっていっても相手にされなくなる。

いいかわるいかは別として、客観的な信用情報というのはそういうこと。


641 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:09:17 ID:mZu9wkDH0
背番号制度を強力にプッシュする池田信夫が絶賛しそうなシステムですね

642 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:09:34 ID:VLltEelf0
おまえら安心しろ。

社会と接点がないニートには関係ない話だw

643 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:10:17 ID:n/lyTjM/0
>>639
汚い金というのは出所が不明だから汚い金なんだろ
その金で何かものを買って現金に換えたとしても出所不明な金であることには変わりない
現金そのものはどこでも使えるわけだからな

644 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:11:16 ID:pbBkkk1C0
ふざけんなよ畜生
カード嫌いなんだよ俺は

645 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:12:09 ID:P2sNL0AW0
>>642
ばーか!これからはネトゲもクレカ決済になるジャマイカ!!
お、俺はニート何かじゃないんだからね!!

646 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:12:51 ID:jVcvNK2D0
>>643
違うだろ
円天で言えば

逮捕される前←1企業の出所が明白な金(元を辿ってもおばちゃん)

逮捕後←詐欺グループの金であり汚い金

時間軸があるんだよ

647 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:13:58 ID:bh3w/b4+0
クレジットカード依存の社会になると、まずクレジットカードを
作れる人にならないとな

そこで刎ねられる人続出の予感
この不況で審査も厳しくなるだろうし

648 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:14:07 ID:n/lyTjM/0
>>646
だからそれで何かを買って現金に換えると何か変化があるの?

649 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:14:08 ID:mZu9wkDH0
金を借りて物を買い、返済する。
これが消費社会の原動力となる。
人間としての力をしめすものです。

あなたに「借金力」はありますか?

650 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:14:56 ID:dte966YV0
日本は資本主義国家で有りながら、大卒ですら信用創造の
仕組すらまともに理解していない国だからなw

アメリカ様が日本の大衆に信用創造の枠組をご教授されたいのは
理解できるけど、あんた達の土人はサブプライムで世界中で迷惑
掛けてることを反省しなさいw 韓国でもカードローン破産ばかり
起こってるし…

651 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:15:11 ID:14jUzLNb0
これいいね
俺は月給20万程度だがクレジットカードの滞納なんて一度もない
もちろんしっかり使うよ
堅さ評価されんなら大歓迎

652 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:16:25 ID:YAHiI9u30
たかが高利貸しのくせに人様を格付けしようとか、何様のつもり?

653 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:16:25 ID:GeLmAXh90
カードで買物するやつはアホ

654 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:16:46 ID:u9dEc0nMO
借金力とは詭弁の極みだよなぁwww

655 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:16:50 ID:p/gNlVFy0
>>649
なるかボケw
破綻するわアホw

656 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:17:02 ID:jVcvNK2D0
う〜ん法律の隙間っていうのかな?

例えばAdobeのMasterCorectionを違法ダウンロードして仕事に使えば有罪

でも、AdobeのMasterCorectionを違法販売サイトから知らずに買って仕事に使えば
それは知らなかったのだから、罪には問われない
騙して売った売り元が悪い

やってることは、ほぼ同じなのにw

657 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:17:13 ID:kqdZOW6Y0
大学の学食で10ドル札にすら偽札チェックマーカー
使う国の制度を日本でとかw

現金の国じゃクレジットスコアと経済力の相関弱いだろ
まぁ、相関弱いなりの制度として整うのなら実害も無いのだろうが

658 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:17:27 ID:g9bqpt8o0
>>649
家に本があったから覚えてるけど
何十年か前に岸部シローが「借りて儲けろ!」って本出してた

659 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:17:43 ID:x11svI4C0
>>647
本気でクレジットスコアを導入することになったら、
審査もアメリカ並にゆるくなるんじゃないかな。

でもその前に個人情報のからみでモメるだろうなぁ。

660 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:17:57 ID:9LP+TcE8O
クレジットカードが何様なんだって話だな

661 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:17:57 ID:biolsMkv0
まぁここでいくら現金主義を吐いても
スコア導入は決定事項だからな
朝一でカード作りに行ってこいよ

あと「毎月使う」の意味を理解せずに
反応している奴大杉w


662 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:18:46 ID:mZu9wkDH0
なんでも「〜力」とかつけて本を書けば売れるんだよ!!

663 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:19:24 ID:IbjI4q8aO
日本では現金を使う者の方が信用度が高い

664 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:19:42 ID:jFM10cc10
>>647
そういう人は限度額が3万とか少ないカードを作らして
あらかじめカネをチャージしておくセキュアカードを作らせて

毎月、3万のカードを限度額いっぱい使わせて残りはセキュアカードで
決済させて限度額を増やさすんじゃねぇ?

普通に現金の方が便利だよな。
どうせ風俗とかエログッズとかはクレヒスに傷がつくし
決済したら偽造されるだろうから現金決済だろうしな。

665 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:20:41 ID:jVcvNK2D0
>>648
そら、円天の金は企業だから銀行に預けられてたわけ
ある程度金を追いかけられるわけだが

物を買って、売った人の現金になれば
それは起訴後もクリーンな金となる

物自体にきれいも汚いも無いから
それを売って得た金はクリーンに近くなるだろ

後は海外にでも送金すればいい

666 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:20:47 ID:bh3w/b4+0
>>659
今アメリカで起こってるのは、ローン金利の上昇と貸し出し金額の大幅削減
いわば個人版の貸し剥がし

そこから何が起こっているか、アメリカの消費の現状のニュースを見れば
一目瞭然だと思うが

667 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:21:11 ID:/Q+65Adj0
>>661
今の時期に信用審査機関の統合が6月にくるのもスコア導入の為かなと
思わざるを得ない。すでに過去から要望されてたんじゃないかと思ってしまう。
カードを作りたくても作れないようになりつつあるんだから、急いで作っておいた
方が良いかもしれないなとは思う。

668 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:21:47 ID:n/lyTjM/0
>>665
その転売して処分したものはどうするんだよ
現金をそのままネコババしたのと変わらないだろ

669 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:22:09 ID:NLVKSEaYP
>>636
credit score は credit history から算出される。
credit だから収入は関係ないよ。

算出アルゴリズム自体は、商品だから公開されてないね。
だけど、攻略本みたいなのが出回っているそうな。
http://www.subprime-loan.biz/credit-card/score.html
によれば、
返済実績35%, 負債額30%, 取引年数15%, クレジットカードや住宅ローンの申請10%
が勘案されるそうだ。


670 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:22:32 ID:x11svI4C0
>>658
wikiの「岸部四郎」の主な著書に「岸部シローのお金上手」ってのがあったw
もちろん絶版

671 :アメリカ在住:2009/02/25(水) 07:22:34 ID:RRaHtu+C0
クレジットスコアをあげるにはコツがあるんだよ。
たとえば借金をつくり、すぐに返却するとか。
車を買うにも一括で買えばスコアは上がらない。
ちょっとだけローンを組んで返却していくとスコアが高くなる。



672 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:22:38 ID:qz0Mev8w0
>>665
> 物を買って、売った人の現金になれば
> それは起訴後もクリーンな金となる

犯罪により得た金で物を買って、再び売れば、
犯罪収益では無くなるとでも??


673 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:22:39 ID:p/gNlVFy0
>「要望書は実質、米国による“指令書”。郵政民営化や製造業への
>派遣労働解禁も、この要望書がもとで実現しました。外資系金融会社が日本の消費者金融市場参入の
>突破口にする狙いがあるとみられ、導入の可能性は極めて高い」

そんなに日本の金が欲しいなら、いっその事わかりやすいように、国ごと買っちまおうぜ。
まず、当たり前だが大統領制廃止な。

674 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:23:07 ID:eXSu44EJ0
こんなの意味ねえ
アメリカでどんだけカード破産があると思ってんだw

675 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:23:08 ID:SfwKcmCA0
カードで買い物すると1%程度還元されるけど、12-15%金利払ってる俺はアホ。

676 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:23:54 ID:jVcvNK2D0
>>668
だからそれがマネーロンダリングだろ

677 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:24:37 ID:3MzjhWinO

ローンや借金ならともかく、就職や引っ越しになると、個人情報保護法に引っ掛かるんじゃない。なんでもクレジット決済のアメリカと違って、
現金払いがまだ尊ばれる日本じゃ馴染まないと思うが。

678 :アメリカ在住:2009/02/25(水) 07:24:43 ID:RRaHtu+C0
アメリカではこの制度はソーシャルセキュリティー番号という個人に与えられる番号で管理されている。
そういう番号が無い日本でどうやって管理するのか。いくらでも抜け道が出来そうな希ガスる


679 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:25:15 ID:n/lyTjM/0
>>676
マネーロンダリングになってないだろ

680 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:25:20 ID:bh3w/b4+0
>>671
アメリカの場合、ショッピングの際のカード一括って選択肢は珍しくて、
リボ払いが一般的と聞いた事があるが

681 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:25:37 ID:GluX2d02O
>>661

こんなとこで釣糸垂れてないで職安行けよ…

682 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:25:37 ID:/d6ZI4VY0
>>581
給料日と引き落とし日がずれてる。
たいてい給料日前の引き落としになってるらしい。

683 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:25:40 ID:p/gNlVFy0
>>671
やることが汚い国だな。
自由とは名ばかりの、金融ユダヤによる独裁国家。
それがアメリカって国だって事はよくわかった。

684 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:26:10 ID:jVcvNK2D0
>>672
違う違う
警察が追いかけられるか
海外に送金できるかが
マネーロンダリングのキモだろ

警察が追いかけられなくなったら負けなんだから

685 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:26:42 ID:+XGmw3500
カード会社に完全に踊らされてる自分のスコアは高そうだ…
ついなんでもカードで買う癖がついてしまってる
まぁ全部一括だからカード会社から見たら美味しくないかもしれないが

686 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:27:37 ID:rCJRoe2A0
>>680
リボ払いってサラ金並みの金利つくんだよね〜
サラ金で金借りて物買ってるのといっしょだと思う

687 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:27:55 ID:bh3w/b4+0
>>678
だから、最近社会保障番号導入の記事がよく出ている
マスゴミでも導入を支持する社説をよく見かける

688 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:28:12 ID:kfthBit70
>>667
もちろん2008年版に記載済みだよw

信用情報機関:包括的なすべての信用情報を収集し、
かかる情報への公正でオープンなアクセスを提供することにより、
消費者や中小企業のリスクプライシングをより正確に行えるよう、
信用情報機関制度の法規制の枠組みを設けることにより、
健全な与信引受を促進し、過剰貸付を阻止し、
消費者福祉や信用市場の競争力を改善する。

I-B. 信用情報機関 米国は、金融サービスのすべての部門を網羅する、消費者や中小企業
の包括的な信用情報制度を設け、これを実施することにより、信用情報制度を近代化するた
めの継続的な取り組みを要請する。この目的を達成するためには、包括的なすべての信用情
報を収集し、またアクセスを提供することができる有効な規制の枠組みが必要である。その
ような制度は、スコアリングのための信用情報の活用や、消費者や企業に信用を供与するた
めのスコアリングに基づいたリスク管理の活用を促すものとなる。その中には、あらかじめ
決めておいた収入ベースの制限を超えて信用を供与する決定も含み、従って健全な信用の引
き受けを促し、過剰融資を防ぎ、そして消費者福祉や信用市場の競争力を改善することも含
まれる。

これを読めば来年がどんな年になるのか分かる、楽しいと思わないかい?

689 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:28:22 ID:P2sNL0AW0
日本ってお金溜める事が美徳なのを
アメリカ式に使う事を美徳にしようって事なのか?

「宵越しの金はもたねえ」って下町の僻み文化も昔からあるし
クレカ大国にはならないんじゃないのか?


690 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:29:06 ID:qz0Mev8w0
>>684
>汚い現金で払う→商品を100%近くで捌く→ロンダリング!!

これがマネロンになってない事が理解できればOKだな。


691 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:29:08 ID:JuklwOjG0
アメリカの猿真似・・・今アメリカの影響で全世界が大変なことに・・
・・どこまでこの国は馬鹿なんだ?
しかも、法令さえ無視して自己都合よく解釈してきた金融屋が・・笑える。

692 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:29:43 ID:bInA18t20
札束を前に積んで交渉すれば商談が容易に決まる「現金」が一番なんだよな。


693 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:29:56 ID:NLVKSEaYP
>>678
SSNみたいにスマートにはいかないだろうけど、
今でも信用情報機関は審査してるんだし、名寄せはしてるんじゃないかな。

別人と間違えられるリスクも怖い・・・


694 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:30:27 ID:biolsMkv0
今まで各信用協会が独自でやってきたものが
一元化されてシステマチックになるだけだよ

実際今でも大きな取引をする際には
与信の段階でチェックされるし
クレジット等の履歴がなければ点数は下げられる

まぁこれが今後どこまで利用されるかわからないけど
大手の就職や賃貸契約の際には
クレジットスコアの照会にサインさせられて
チェックを受けることになるだろうね


695 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:30:28 ID:jFM10cc10
>>668
体面を気にする人にとってカネの出所をクリーンに見せるのは重要
昔、流行ったサラ金から借金すると取り立てや在籍確認の時に色々と面倒だから
クレカで商品券やチケットを買って速効、チケット屋で換金する借金方法があった。

今は進歩して家電とかをカードで買わして中古屋以上の買い取り額で
書面上は買い取ったのをそのまま売った形にして現金化させてるぞ。
業者はその家電を差益分を引いて新品として格安で卸してカネを稼いでるそうな。

696 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:31:32 ID:p/gNlVFy0
いっその事携帯屋みたいに金利ゼロにしないと意味がない。

697 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:31:33 ID:n/lyTjM/0
>>684
現金を送金するとしてATM使えば監視カメラに取られる危険はある
だからといって買った物を海外に送って現金に換えるのも追跡されるだろうし
国内で処分したら現金のままだろ

それに転売してるわけだから追いかけられるだろうが
そして転売するのに現金使えるのか?
対面取引じゃない場合大抵銀行振り込みなどの何らかの決済が必要になるだろ
それを追跡されたら余計やばいだろ

698 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:32:08 ID:g9bqpt8o0
>>695
この2ちゃんのトップのバナーでおなじみですね

699 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:32:45 ID:u9dEc0nMO
クレカ作ってわざわざ借金しろだなんて狂気の沙汰としか思えません!

700 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:33:14 ID:cikkQH1NO
出来る限りANAVISAーGで生活したら1年でmileageがムチャクチャ貯まったw
改悪になってからは使わなくなったけど。

真面目にポイントの為だけにカード使っている輩は多いかな。
あ、でも公共料金はカードが便利だな

701 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:34:14 ID:/Q+65Adj0
>>688
なるほどね。カードの総量規制は決定事項だったのか。
年収の1/3以上のキャッシングは不可。それを超えるキャッシング枠のカードの
発行は不可ってのは年次改革に沿ってたんだな。消費者金融の一連の流れを
利用した訳だ。

うまいねぇ

702 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:34:34 ID:dl9c1hR60
アメリカがやばいから次は日本で、ってか

703 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:35:22 ID:jVcvNK2D0
>>697
え〜と金はある程度追いかけられるんだよ
でも、物の追跡ってのは難しいんだよ

急ぐなら金とか宝石だろうし
急ぐ必要がないならある程度等価交換できる物買えばいいんじゃね?

704 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:36:06 ID:yUezNdmQO
宵越しの銭はもたねぇって馬鹿の発想だろ。

ところで自殺する前にカードで豪遊するやつは多くいるのかな?

705 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:36:20 ID:xVDxj4f70
詳しいことは判らんのだが、今のアメリカの崩壊っぷり見てると
アメリカのこの手のシステムを倣う必要があると思えんのだよな。
反面教師としての価値があるのかもしれんが。

706 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:36:34 ID:qz0Mev8w0
>>703
今度は金を受けとった側が脱税で摘発される。


707 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:37:06 ID:cGzGly6VO
社会人の通信簿か

708 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:37:21 ID:xLm4SDJt0
カード会社が人間の価値を判断します
享楽的に生きていてもカード会社が決めれば価値の高い人
山へいったり作物を趣味で作ったり、浪費しない人間には
ダメ人間のレッテルを張って意識改革を行います
パチンコや通販で無駄な浪費をしてください。

709 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:37:28 ID:dte966YV0
>>685
リボ払いのような借金する必要性は無いんだよ。
給料日前に前借的消費が起こるだけで、経済にプラスであって、
カード会社に踊らされてる!なんて発想は捨てるべき。
日本経済の発展に貢献してる!その上で早く欲しい物が手に入って
ハッピーって思うべきで。

710 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:37:46 ID:jVcvNK2D0
>>706
だから、そんな業者が存在するわけだろ
ホームレスかなんか社長にして

711 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:38:12 ID:NH+1WQjc0
>>651
そうそう。

収入が小さくても毎月きちんきちんと返していたら高スコアになって家や車を買う時に
他の人より有利な低金利の融資を受けられる。

私の先月の一ヶ月分のクレジットカードの支払い額は約七万円、今月は5万円のつつましい生活。
でもクレジットスコアは820点のA++の超高レベルの信用度だよ。

会社の知名度とか収入とか親の遺産とは別レベルの場所で自分の努力で達成できる。

712 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:38:17 ID:UR1PznPaO
サブプライムローンの焦げ付きを日本人から回収するってことか
「大統領、信用度の高い他国の奴から搾取しましょう」
「よし、ブッシュの分は日本から補うか」

こりゃさらに自殺者増えるな

713 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:38:19 ID:DdPIDSNW0
奨学金の返済をしていない泥棒は、スコアが0点なのか?
わかりやすくていいな。

714 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:39:11 ID:n/lyTjM/0
>>710
だんだん話が大きくなってきてないか?

715 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:39:39 ID:qz0Mev8w0
>>710
じゃあ、そのホームレス社長からどうやって資金を受けとるのだ?
商品を経由しても脱税でやられるぞ。


716 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:39:52 ID:dl9c1hR60
>>667
今のうちに作っておいたほうがいいカードってどこがいい?
一応三井住友のVISAカード一枚だけ持ってるけど
もう一枚ぐらいVISA使えないとき用の保険で持っておいてもいいかなー

717 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:40:10 ID:w75imll00
クレカが嫌で●買わないのに

718 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:40:11 ID:9sJijLqs0
日本は現金主義の人が多い→住宅ローンの金利をぼったくれてウマー

719 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:40:45 ID:jVcvNK2D0
>>714
最初書いた奴と俺が別人だからな

俺も最初言った奴のロンダが成立するか辻褄合わせているだけで
論破されたらあぁ〜違うんだと思うだけ

720 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:41:31 ID:/Q+65Adj0
>>713
そもそも奨学金すら借りられないかもね。子供への貸し借りは親のスコア
をみるのが当然になるだろうし。まぁそういう世界になるね。

721 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:42:18 ID:nwtwnVvpO
>>704
クリスチャンは自殺はダメじゃなかった?
でもアメリカでは自殺ってどんな概念かな?電車にぶつかるってのは日本だけ?

722 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:42:23 ID:dte966YV0
>>713
給食費の長期滞納なんかも反映するだろうなw


723 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:42:32 ID:n/lyTjM/0
日本ではクレジットカードには抵抗がある人が多いからな
コンビニ決済という手軽な決済方法もあるくらいにな
ネット通販でもコンビニ決済使えるところ増えてるしクレジットカードがなくても
ネットで買い物はできる

724 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:42:43 ID:BaN6ZgZg0
>>680
日本と違って何時でも好きな金額だけ返せるんですな。
○日までにいくら返せつうのはあるけど。

なので懐具合と今後の使用予定を考えつつ適当に返していけばよいのです。


725 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:43:03 ID:H0Do/1mWO
こづかいがほとんどもらえないので
自分のものを買うときはネットでカードを使って買うしかない
俺みたいな奴もいるんですよ・・・

726 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:43:28 ID:xYOEk41a0
毎月コンスタントに使ってるといえば
ETCの支払いとスポーツクラブの月会費支払いくらいだがこの程度でもおk?


727 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:43:34 ID:ZQmH/DH30
なにがクレジットスコアだ。








現金最強

728 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:44:05 ID:/Q+65Adj0
>>716
いやいやwwww 私にゃ分からない。ご自由にどうぞ。

729 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:44:27 ID:jVcvNK2D0
ってか、捕まる捕まらない言ってるが
マネーロンダ何てやってる奴は捕まるのも考えてるよ
個人なら懲役年数と収入で計算。3億で懲役3年なら年収1億
団体なら893で下っ端が自首して終わりだろ

730 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:44:40 ID:WDDfFBgOO
なじめねぇ〜

731 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:46:11 ID:EWr9DYcRO
>>723
クレカには抵抗あるのにコンビニのバカ店員や丸見えのATMは信用できるのかw

732 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:46:30 ID:KLv9yOFhO
アメリカではクレジットカードを使って一段階上の生活をしようとする
てのを見たんだけど、それってカード会社に評価させるためなのかな

733 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:46:34 ID:biolsMkv0
スコアが導入されても
日常生活に支障をきたすわけじゃないから
そんなに火病起こさなくてもいいぞ

ただ
大きなローンを組む時や
賃貸契約を結ぶ時
就職する時
等で与信で撥ねられたり、不利になったりするだけだから

個人情報の絡みで好き勝手にスコアを参照できるわけじゃないしな




734 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:47:00 ID:ZRKMNaUi0
>>175
>一番引っかかるのは、自分がいつ何を買ったかが全て記憶されることだな。
これはクレカだけじゃなく通販全般言える話だけど。

尼なんて買わなくても閲覧履歴すら残って“オススメ”してくるからなw
自分自身の尼のページはとても余所様には見せらんねーのに…

735 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:49:29 ID:Rj+UCh+AO
スーパーやコンビニでは有無を言わさずカード一括払いなんだが

736 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:50:57 ID:HK8Pa15ZO
でもこれが実現して、問題となった場合には提案者は覚悟した方が良いな。

737 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:51:04 ID:0sktBwi3O
毎月使うかよハゲとか思ってたら、家賃がカードだった

738 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:53:45 ID:dvLYqrFs0
給料は月極の後払い、なんだから
支払だって月極の後払いで
よいのではないかしら?

739 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:55:30 ID:dl9c1hR60
>>736
問題になるころにはトンズラしてぼったくった金でのんびりしてるだろうよ

740 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:55:59 ID:0sktBwi3O
日本ってホントアメリカのわんこなんだな……

741 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:56:14 ID:KPiUJEqr0
http://finance.yahoo.com/echarts?s=AXP#chart1:symbol=axp;range=2y;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

まぁアメックスの株価が五分の一になっちゃっちゃなwww
日本脅して巻き上げるしかないわなw

742 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:56:29 ID:dte966YV0
高度に発達した資本主義国家では、本来現金なんて使うべきじゃないんだよな。
石のお金が古臭いのと同じで。
その点で日本は資本主義国家じゃないんだよ。

オレオレ詐欺で稼いだお金も真面目に働いて稼いだお金もお金の価値は
一緒だからなw
これが信用を介在するカード決済が主流になれば、状況は変わる。
国民総背番号制度にしてもこの制度にしても普通の真面目な一般大衆が
デメリットを受けることなんて無いに等しい。逆にその真面目さが評価される。


743 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:57:15 ID:0YBMyS3d0
クレジットスコアか。。。。。アメリカ式をそのまま使うのは危ない。
改善してからする方が良いよ。
だってクレジットスコアって借金しない人には出来ない仕組みになっている。
アメリカに引っ越した当時スコア無しの為スコアを作るには借金をしろと言われた。
車を買うのでスコアが悪いとローンを高利子でしか組めない。
しかしローンを組まないとクレジットスコアが出来ない、悩んだ末ローンを組んだが利子がなんと28%とアホ見たいに高かった。
3年ローンを半年過ぎた頃馬鹿らしくなって全額返した。
2台目の車を2年後に買ったその時にクレジットヒストリーを調べてもらったらなんど最悪のスコアだったよ。
半年で全額返したのでスコアで出来てなかったと言われた。
スコアが悪いとクレカも作れない為、デビットカードを一生懸命使ってた。
アメリカ2年目にして口座を持っていた銀行でようやく作れた。
毎月殆ど全ての買い物をクレカで支払い、支払日までに全額を返す事を繰り返していたら要約スコアが上がっていった。
借金をしないと出来ないクレジットスコアなんて本当にアホなシステムだと思った。
スコアが悪くて就職に響くのは現金を扱うレジの仕事とか会計士、銀行勤務など。
後は就職時にクレジットヒストリーは調べられない。
アパートを借りる時などは必ず調べられる。
クレヒスが悪いとデポジットを多目に取られたり、保証人に保証してもらうシステムが殆どなのでアメリカに引っ越してきたての人もアパートは借りれる。
こんな感じで現金を或程度持っている人でもヒストリーを作るために借金をする馬鹿な仕組みです。
この辺り日本で導入の場合改善するべきな気がする。

744 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:57:20 ID:Rj+UCh+AO
アニメイトで毎月クレジットカード払いすれば、スコア減点は無いから安心しろ

745 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:57:25 ID:U/N42SKI0

>貸し付け業者はその点数を見て、どれだけお金を貸してもいいかを測る目安とします。

いいんじゃねーの?賛成だけどな。
勤め先や年収なんかより、実績の方が信用できるよ。

746 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:58:14 ID:c0fpalD/0
エロDVDでスコアとか恥ずかしいから余計な事すんな

747 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:58:14 ID:OxPQRoa70
>>731
クレジット決済はセキュリティ的にも問題があるのと勝手に請求される危険もある
使ってから実際に現金が引き落とされるまでに1ヶ月以上間がタイムラグがある

748 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 07:58:32 ID:9Hct6E3m0
>>741
http://finance.yahoo.com/echarts?s=AIG#symbol=AIG;range=1d
AIG加入で病院行けなくなってる奴が多いんだが、そっちはスルーですか

749 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:00:07 ID:KPiUJEqr0
金を何に使ったか申し開きしてみよ?
さすれば借金させてやるぞ?


って制度です


さてみんなは金使うようになるでしょうか?

750 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:00:09 ID:KSzS2Ybw0
>>699
>クレカ作ってわざわざ借金しろだなんて狂気の沙汰としか思えません!


こういう頭の中が昭和のヤツとか淘汰されていくんだろうな・・・


751 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:00:52 ID:/GQISw+C0
>>733
既に階級社会だけど
さらにそれを進めるんじゃね
下層の人間は一生正社員になれないとか
人間関係までスコアが影響する
それで金持ちや所謂エリートだけの社会を作りたいんだろ


752 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:00:52 ID:UR1PznPaO
社員>>>>パート>>>アルバイト>社長

従業員には優先的に金を払い、業者には待ってもらう事もある。
たまには金を借りる事もある。


個人経営者の俺オワタ

753 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:01:18 ID:mjS2BtcWO
>>742
そうやってみんな「普通」で「真面目」であることを強制されるわけだね
マジでしねよ

754 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:01:39 ID:wSh55E6l0
クレカなんてプロバイダの引き落としとヤフオクの簡単決済にしかつかってないぞ
支払い遅れてないだけで高得点になれるの?

755 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:02:19 ID:KPiUJEqr0
>>750
おいおい、淘汰されるのは借金中毒の方だぜ?
一括現金払いも借金だぜ?

仮に引き落とし日に残高が無かったらブラックだぜ?

756 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:02:21 ID:XO97gsp60
馬鹿じゃねえのw
日本人はたんす預金してきたから、不況でも耐えられるんだよw 力抜けよメリケンどもよw

757 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:02:23 ID:4YOtaQN+0
クレカなんて使わない
現金払いだろjk

758 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:03:11 ID:JuklwOjG0
不動産賃貸の時にクレジット信用調査会社に紹介してるところがあるが
あんなの使ってたらほとんど商売にならないくらいひどい結果。
結局は机上の空論。


759 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:03:31 ID:vfA8yQ20O
答え:クレジットカードは衰退する

アメリカの押し売りならやめろや馬鹿


760 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:04:43 ID:dte966YV0
>>743
>借金をしないと出来ないクレジットスコアなんて本当にアホなシステム

こんな馬鹿げたシステムが日本で導入されるとは思えないからな。
何らかの手が加えられるんじゃないかな。

761 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:04:47 ID:+GIswEpL0
ふーむ、これは無職、専業主婦は人間じゃない認定をするということでOK?

762 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:05:27 ID:q2FvvDmy0
>>10
その通り。カードを使わせるような環境において、その支払い度と利用度で格付け
する。だからカードキャッシングの利用者は点数がさがる。金持ちはキャッシングを
つかわないから。逆に高い物などを一括で支払いが続くとポイントが高くなる。

要するにどういう生活をしているか一発でわかるようになるわけだ。
とんでもない悪法だぞ。プライバシーなぞいっさいない。





763 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:05:30 ID:OxPQRoa70
そのうち親のクレジットスコアによって子供の就職先が制限されるようになるんだろうな

764 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:05:30 ID:NLVKSEaYP
>>743
信用を得るための実績なんだから、そこは変わらないでしょう。
借金しない人は、借金を返せる人とイコールじゃないから。
俺はまだ本気を出してないだけ、ってのと変わらん。

現金主義っていっても、なんらかの負債を負わずに済むことはあまりないはず。
いざっていうときに困ることになるだけだから、
こつこつ実績を作っていった方が良いと思うね。
銀行相手だけならこつこつ定期とかでもいいけどさ・・・

逆に、これだけで信用が得られるんだから、平等で良い。


765 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:05:41 ID:biolsMkv0
無職は元々人にあらず
専業主婦はファミリーカードがあるんでおk


766 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:06:21 ID:c0fpalD/0
所詮現金だよ現金

767 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:07:18 ID:jVcvNK2D0






これで国民の受ける恩恵が全く無いのが凄いよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww







さすがアメ公年次要望書

768 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:07:21 ID:nwtwnVvpO
>>756
土ん中にうめた何千万かが行方不明になったニュースあったよな。
たんす預金やるのいないから国保滞納→短期→資格証明書、生保が多くなってるのに。

769 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:08:04 ID:biolsMkv0
スコアって結局金を貸す側のメリットのためだから
消費者側のメリットとか求めても無駄
導入は避けられないよ


770 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:08:14 ID:lwUryoVl0
格付けってサブプライムの原因の一端になってるよなw


771 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:08:21 ID:ErbsmkVl0
>>721
海外の友人曰く
「電車に飛び込もうにもいつ来るかわからないから吊った方が早い」
だとよ

772 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:09:06 ID:DO4g67+aO
馬鹿自民党がすっとアメリカの言う事だけ聞いて来たツケ

773 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:09:25 ID:DofsYysz0
またダメリカのやり方かよ。

もういい加減にダメリカや欧米のやり方を真似するな。
日本は独自でやれ。

774 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:09:43 ID:tWzSiZp00
>>755
日本人にはあわねえよwww
だって、クレジット会社にどれだけ(金利などで)金を貢いだか競争なんだものwww
スコアー自体別に必要ないだろー
アメリカでも、デビットカードだけで普通に生きていけます
家とかの購入には困るかもしれないけどなぁw

775 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:10:09 ID:KPiUJEqr0
>>769
スコア導入したらかえって消費が冷え込んだでござる の巻

776 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:10:27 ID:mjS2BtcWO
>>769
貸す側のメリットを内面化して、
導入に賛成してるカスが多いのが腹立つわ
デモでもやろうかしら

777 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:10:30 ID:KfqMHq1LO
なんで他人の個人情報を集めて勝手に営利目的で公開すんの?
死ねよ

778 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:11:28 ID:qz0Mev8w0
>>764
> こつこつ実績を作っていった方が良いと思うね。

実再問題、日本じゃあスコアはこのままでは普及しそうにないから、様子見だね。
銀行から金借りる時には、担保が一番重要。


779 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:11:43 ID:OxPQRoa70
借金で生活してきた米国民は大変だろうな
今まで借金できてたものができなくなって消費しようにもお金がない
返済ができなければクレジットスコアにも傷がつきさらに借金ができなくなる

それに比べて現金で生活してきた日本は米国人ほどの打撃はない

780 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:12:02 ID:c0fpalD/0
実際ちょっとの我慢でカードなんて使わんでもいいしな
今時ネットでも決済方色々有るし

781 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:12:20 ID:NH+1WQjc0
>>749
買い物の内容を知られるのが怖くて大反対している人達がいるようだね。(w
何を買ったかまでわからないよ。

>>733
>既に階級社会だけどさらにそれを進めるんじゃね

真面目に支払いをするだけで 「クレジットスコア貴族」 になれるよ。

いくら会社や収入が良くても、浪費でちゃらんぽらんできちんと支払いをしていない人は 「クレジットスコア貧民」になる


782 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:12:56 ID:tWzSiZp00
就職のときにこれで差別されたら訴えるだけだなw

783 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:13:07 ID:NLVKSEaYP
>>753
別に強制なんてされないよ。
現金主義も金を返さないのも自由。
ただ、いざあなたに金や家を貸すとかなったときに、
過去の実績がないんで信用できませんよってだけの話。

出身や身分で固定されるより、
本人の態度で決まるのだからよっぽど自由で平等。
それが良いか悪いかは別として。

俺はコネも家も無いからそのほうが良いと思うけど、
過度な信用拡大・収縮とか格差で固定されるのが困りものだとも思う。

784 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:13:19 ID:ZRKMNaUi0
>>747
実際に引き落とされるまでは確かにその位のラグはあるが、PCや携帯で利用明細がわかる(多少のラグはある)
から、身に覚えのない請求には引き落とし前に対処できるよ
まあズボラなヤツは月一回送られてくる利用明細すらロクに見ないんだろうなwそれが一番怖いんだが…

785 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:13:19 ID:dte966YV0
現金主義!なんて言っていても
一般的なサラリーマンの殆どが月極債権を会社に持ってるからなw

本当の現金主義なんて胡散臭い世界でしか存在しないでしょ。

786 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:13:27 ID:Jn/ePb5h0
>(4)毎月、カードを使う



……はあ?

787 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:13:54 ID:jVcvNK2D0
>>781
ってか、一括払いは対象外では意味ないだろw」

788 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:14:18 ID:KPiUJEqr0
【若者】進む若者のクレジットカード離れ ネット世代はカードに対する価値観違う? ★3



見えます・・・    現金とかデビットで充分という意見が見えます・・・

789 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:15:21 ID:OxPQRoa70
>>783
借金をするときにだけ使われるのならいいけど現実はこうなんだろ

>「米国在住の24歳の知人女性は、カード返済が遅れてスコアが低かったために就職の面接で
> 落とされました。転居時の契約や携帯電話契約の際もスコアの提示を求められます。米国では
> スコアが低いと社会生活にも支障をきたすほどなのです」


790 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:15:58 ID:nwtwnVvpO
アイドルのカードで発行枚数あげた会社あったよね。アイドルが宣伝するんじゃね?
預言(スコア)は7番目まであるらしいし、ねてまってたら?でもスコアよりもパスモ、スイカ、イコカのが導入率高いよね。

791 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:16:01 ID:9QHSTXyB0
これは、カード持っててもあまり使わないと評価低くなるのかね?

792 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:16:54 ID:KPiUJEqr0
>>781
「クレジットスコア貴族」

wwww  クレジットスコア奴隷の間違いだろwwwww

マイルとかポイントに必死になってる奴を冷静に観察してみろ イタいぞ?
それと同じだよ

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                初 め て で す          .. ' ,:‘.
:: . ..                            .. ' ,:‘.
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )


793 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:18:59 ID:93REa/m80
オレはカード社会(嘲)の米在住だが、いつもニコニコ現金払いか
Debitのみなので、このクレジットスコアは低いまま。確かにクルマの
月賦は割高にされてしまった。

これがカード会社による支配ってヤツですな。ただSocial Security Number、
いわゆる「背番号」が日本には無いからそこまで効果的じゃない気がするわ。

794 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:19:49 ID:FFyzFh22O
クレカの最大の利点って現金を持たなくても買い物できる
だろ?高額商品を買う以外にその必要性がよくわからんな

795 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:20:15 ID:OgHrPfJ2O
何でかと言うと、国民に収入以上の消費をさせて、経済に潤いをもたせつつ破産させて、恐慌を起こし、財産を取り上げ銀行が潤うしくみ。今ココ

796 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:20:46 ID:fAomuH9V0
開会日:平成21年2月24日 (火)
会議名:総務委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39594&media_type=wb

・重野安正(社会民主党・市民連合)

郵政民営化は土地、建物、有価証券、金融派生商品の
総額300兆円以上を2012年までに売却するつもりだったのか

・福田昭夫(民主党・無所属クラブ)

「(アメリカとの交渉)2004、2005に渡って18回の打ち合わせをしているわけでありますが
アメリカ側の名前は全部、黒塗りなんです。
日本側はちゃんと書いてあるんですが

よく見ると、米国大使館の公使とかですよ、米国財務省の課長とか
USTR通商代表部の課長とか、アリコジャパン、アフラックの担当者だったりするわけです。
名前を公表しろって言ったら個人情報だから公表できないと言うわけですね。
おかしいじゃないかと言うと、アメリカとの関係で公表出来ないと言われた。

打ち合わせのメモの内容を質問したら
『おはよう』『こんにちは』『さようなら』
あいさつ程度の内容だったからメモは無いって言うんですよ。」

郵政事業懇話会ニュース
[2005-06-27]アメリカの要求どおりに作られた郵政民営化法案!<ニュース第3号 6月27日>
http://www.hasegawa-kensei.jp/konwanews/pic/fig_050627.gif
4番以外はアメリカの要望通り
※日本政府(竹中大臣ほか)は、法案作成にあたり17回もアメリカと交渉しています。
(交渉は17回じゃなく18回)

797 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:21:43 ID:NH+1WQjc0
>>787
だから私はずっと翌月一括払いで現在高スコアになっているのよ。
まぁ、過去に何度か全額返せずに分割にしてのびのびになったこともあるけどね。

過去に一度車購入の代金は5年で全額返済した。
数年前に新しく買った車はクレジットスコアが良かったので普通の人はなかなか受け付けない
お堅い金融機関の低金利のお金を借りた。

車のローンだけど自分は多少の毎月返済ローン金額がある方が好き。
なぜならローンがあるため他の支出を抑えようという気持ちになるから。

798 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:22:31 ID:OxPQRoa70
小売りにしても苦しいところは現金を欲しがる
日本では現金で買い物した方がお得だったりすることも多い

799 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:22:56 ID:OgHrPfJ2O
私はカード払いばかりだわ。おそらくヒストリーは凄い良いと思う。

800 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:23:06 ID:qz0Mev8w0
>>789
これ日本に適用すると恐いね。

日本>「日本在住の24歳の知人女性は、現金決裁がほとんどでスコアが低かったために
日本> 就職の面接で落とされました。転居時の契約や携帯電話契約の際もスコアの提示
日本> を求められます。日本ではスコアが低いと社会生活にも支障をきたすほどなのです」

これじゃあ、カードの普及工作にしか見えない。


801 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:23:32 ID:q2FvvDmy0
あとアメリカのVISA マスターの手数料収入だな。日本の消費生活のほとんどの
数%以上がもってかれてしまう。生きている間はVISAやマスターに金を献上
し続けないといけない。

まさに、とんでもない集金システムを押しつけようとしている。日本政府は
断固反対しろよ。

802 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:23:54 ID:NLVKSEaYP
>>789
金銭扱う職業なら当然だし、賃貸だって携帯だって後払いだからね。
まあ、自業自得。


803 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:24:22 ID:6VDhbpgDO
>>789
日本でも使われてる件。
今更何騒いでるのかという気がするが。
金融とかならCICの情報みて採用きめてるとこあるし、部屋借りるときも携帯を割賦で買うときも審査されてるぞ。
個人信用情報機関知らんのか?

単に各社で勝手にやってたのを統一しようってだけだ。

今現在でもクレヒス悪いと色々不都合がある。

804 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:24:23 ID:585qlbgbO
要点まとめ
・スコアはカード利用者が自分で信用会社に請求する。
しかし、就職時に会社が「スコアを提出してください」と言ってきたら
ださざるを得ないだろう。

・カードを使ったことの無い人よりも、使いまくってきっちり返済してる人の方が高スコアになる。
いままでカード使わなかった人間がスコアアップの為にカードを使うようになる。
カード会社のねらいはこれ。

・日本ではカードをつ買ってない人のほうが信頼される。
使用歴0相当のスコアが最も珍重されるようになれば
逆に新規カード利用者がへるかもしれない

805 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:25:23 ID:N6TMRdlO0
これは別にあってもいいんじゃね?
困るのはパチンコするのに金借りるパチンカスくらいのもんだろ

806 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:26:04 ID:tWzSiZp00
>>789

ぷぎゃー
マスゴミに踊らされてやがる・・・w
そんなんだと外国人労働者をアメリカでどうやって雇い入れるんだよwww
外国人はスコアー持ってるやつのほうが珍しいだろw
(カードの申請自体に、ヒストリーがいるんだから)
落とすようなブラック企業だったんじゃないの? それか企業名だしてほしいわ
俺の知り合いは米でクレジットカード使ってない=ヒストリー自体がなかったらしいけど
普通にディーラーで面倒な手続きはあったらしいもののチェックで一括購入・就職もアメリカで決まって
家借りるときもヒストリー調べられたらしいけどなくても問題なかったらしいぜ?携帯もヒストリーなくても普通に
保証金を入れておくことでつかえるわさ

>>791
アメリカでのスコアーのあげやすい方法
・支払いは常に定期的にすること (延滞をしない)
・上限額の3分の1をめどに使うこと
・長く利息を払いながら返すこと

807 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:26:36 ID:NH+1WQjc0
>>789
採用する方もちゃらんぽらんでない人の方が信用が置けるからじゃないの?

クレジットスコアとは性格の真面目度のスコアだから。

808 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:27:31 ID:HYi4O1omO
えっと…
アメリカと日本では社会文化の基盤が違うわけで。。

小泉竹中で何を学習したのかと

809 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:28:48 ID:EOTZIQxf0
>>29
>現金払いが一番だよ。カードって無駄な贅沢と見栄をはるためにあるものだと思うよ。

昔はそう思っていたが、今は「現金で払うと損」だと思う。
公共料金・スーパーなど買い物全般・外食・・・なんでもかんでもカードで払うと、
年に数万円戻ってくる(利用額に応じポイントがたまって商品券をもらえる)
現金で払っていたら1円ももらえない。
贅沢するためでなくごく普通の普段の買い物に使う。キャッングなんて論外。
バカ高い年会費がかかる見栄カードは持たない。得するばかりの快適カード生活さ。

810 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:28:51 ID:kI/SQQbmO
クレジットカードもってない俺には関係ない話かな?

811 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:29:29 ID:NLVKSEaYP
>>800
カードが日常的な借金ではメインってだけで、別にカードだけが借金ではない。
まあ、借金をさせようとしている工作ともとれるけど。

実際は、信用情報の問題。
信用情報をシステマチックにしたいという、
信用情報を利用している企業側の論理。

不透明な信用情報を使われるよりマシだと思うよ(ちゃんと運用されるなら)。

812 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:31:36 ID:vntMq7+hO
最近限度額が上がりましたって通知が来たのはこれが関わって来たのか?
携帯、公共料金とかくらいんなんだが

813 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:32:09 ID:SQmBObIsO
実際、クレカないとレンタカーも借りれなくなりつつあるしな



814 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:32:10 ID:jVcvNK2D0
アメリカは年次要望書でこんなこと書いてるが

日本政府の今の政策は総量規制への可能性が残る割販法改正案に業界は騒然
http://diamond.jp/series/inside/03_29_002/


特定商取引に関する法律及び割賦販売法の一部を改正する法律案について
http://www.meti.go.jp/press/20080307003/20080307003.html


カードは作りにくくなる→クレヒスマンセー

意味がわからないw

815 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:32:13 ID:9QHSTXyB0
>>791
そっか。実績がいるってことか。
日本でも住宅ローンの返済は銀行にとって見れば長い方がいいって言うな。

816 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:32:14 ID:HdBKkr350
>>623
代引き規制しようとしてるよな。
この話といい、個人消費と金融絡みで、何か企んでやがるな。

アメ公と自民党か、いや官僚どもか。



817 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:32:43 ID:UFnvge480
これって確か、カード使わない奴のスコアが一番低いんだろ?

バカじゃねーの?

818 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:33:08 ID:biolsMkv0
今までも独自のスコアが存在していたわけだし
それが一元化されてアメリカ式になるだけだから
さほど生活に変化はないよ

一元化されることで情報の信頼性が高まるから
より広範囲で照会されることになるかもしれないけどね



819 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:33:10 ID:mjS2BtcWO
>>802
なーにが自業自得だよ
もともとカード社会じゃなければそんなことにならなかったはずなのに自業自得もクソもねーんだよハゲ

820 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:33:12 ID:gSsDWZL1O
これはいい。
どんどんやるといい。

821 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:33:35 ID:iUyT6O130
工作員わきすぎ


クレジットスコア推進派の人で平日休みの人がこんなに多いとは思えない

主婦にしたってこんなのが導入されても何もメリットがない

自営業者にしてもクレジットスコアはデメリットだらけでメリットはない

クレジットスコア推進派は仕事してないの?


822 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:34:19 ID:qz0Mev8w0
>>811
日本の従来の基準では、借金をしていない方が金銭的な意味でより性格が真面目
と判断されているが、クレジットスコアはそれとは矛盾する全く別の信用基準。

クレジットカードの発行関係には当然に普及するとは思うけど、
それ以外への普及は微妙というか、無理に普及させると>>800みたいな事が
起こりかねん。


823 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2009/02/25(水) 08:34:32 ID:qJT1yPEZ0
どうでもいいよ
アメの馬鹿消費者や金融成金の価値観に
合わせるこたぁねえ。

824 :815:2009/02/25(水) 08:35:05 ID:9QHSTXyB0
>>815>>806へのレスです。
すんません。

825 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:35:13 ID:3deImyOG0
>>810
この話の問題点はカード使わない人が信用低くなるという話。
これは問題だよな。

信用=勤め先+年収+資産+支払い遅延等の有無の四要素くらいで決めるのがいい

まあこのスレにはカード=悪と考えてる人間が多すぎな気もするが・・・

826 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:35:13 ID:tWzSiZp00
>>817
カード持ってないやつ(使わないやつ)<=最低スコアー=ブラックリスト入りだな
>>811
システマチックにした結果金融工学は大いにくるってはじけましたが・・・w
実際クレジットヒストリーのせいでクレジット爆弾もはじけそうな勢いあるけどなぁ

今、アメリカって外国人にはSSN就けてくれなくてTINをくれるらしいけどそこのところどうなん?

827 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:35:25 ID:XGgRh9ye0
漏れは年間1000万弱カード決済してる。延滞は今までない。
これだとスコアはいくらくらいになるの?

828 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:35:25 ID:e4LNZkd+0
凄いな。
金遣いの荒い金持ちが一番偉いってシステムかw

829 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:35:32 ID:A5bOl8XI0
>>1を見ればわかるけど
これは害死金融が日本市場に参入するための足がかり
>>694の通り,今は各信用協会が個別にリストをもっているから
一元化させることで害死も簡単に信用リストを手に入れられる
そうすれば後は持ち前の巨大資本でポイント倍増,サービス充実キャンペーンで客奪取
市場シェアを獲得するというシステム

830 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:35:44 ID:wGJP0I9S0
クレカくらい使いこなせないで、それでも現代社会人かよ?


831 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:37:01 ID:biolsMkv0
そもそも消費者のための導入じゃなく
業者側のための導入なんだから
推進派も糞もないんだけどw

うちらにメリットがないという主張がそもそもナンセンス


832 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:37:11 ID:EFQJ1QqH0
俺は結構限度額近くまで使う事が多いなぁ。
個人事業主やってるんだけど、限度額が低くて(50万)家電とかカード払いで買うと
それだけですぐに一杯になってしまうし。遅延滞納などの事故は今まで一切無いんだけど、
限度額近くまで使って、しかも全く事故が無いのにスコア低くなるっておかしな数字だねぇ。

833 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:37:36 ID:NF1+yNbsO
金持ちと貧乏人の両極端な情報しか得られないんじゃ?
日本はアメリカみたいなカード社会じゃないし

834 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:37:46 ID:jVcvNK2D0
>>828
1番わかりやすいたとえだな

もっと正しく表記すると


高金利のローンを使って金遣いの荒い金持ちが一番偉いってシステムw

835 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:38:19 ID:7COgNKje0
戦後の復興期じゃないんだからさ
破綻しつつある、かつ日本人らしさと逆行するような競争社会原理を真似する意味がわからん
本当に、日本人自体が消滅して、アメリカ人・中国人化しただけの日本になるぞ

836 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:38:23 ID:tWzSiZp00
>>827
まず、利息をいくら払ってるかどうか=一括で翌月全額返済してるかどうか

これで翌月全額返済してるならいくらカードを使っていても良い以下に6割確定
非常に良いになるには、利息を払い続けなければ無理に近いよ

837 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:38:49 ID:OkiMeepS0
クレカ作れない奴は人間失格だなw

838 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:38:53 ID:F4M6/vMKO
くだらん。

839 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:39:26 ID:KPiUJEqr0
>>823
ホントどうでもいいな
日本にこの制度は馴染まないのわかりきってるのにな

840 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:39:45 ID:wDEKdbjQ0
今までこんなものなくたって何の不便もなかったぞ
いらないよ

841 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:39:51 ID:mYv6bYiNO
>>830 てめえみたいな時代遅れの昭和脳わ消えろw

842 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:40:09 ID:khuFePmbO
元銀行系クレカ会社の中の人。
カード使った事無い人のマイナス査定は兎も角、支払い延滞情報がある人間をはじくのは大賛成だな。
特に学生。学生カードで支払い延滞するのはどうしようもない馬鹿ばっかだし。

あとカード評価あげたいなら、クレカ会社の社員の紹介で入会するといいよ。
会社によるかもだけど、普通に使う分には限度額の審査が割と緩くなる。

843 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:40:23 ID:HdBKkr350
どうなるか、というと結局は国民経済の内、個人消費の大半をクレジット決済を通すという事になる。

貸借契約や就職に不利になる、という事は生き物で言えば淘汰圧であって、
要するにそういう方向に流れていかざるを得なくなる。
不利なんだから。

つまり第二の消費税のようなものだ。
吸い上げた税はどこへ行くのか?
なにしろ民間企業の利益なのだから、どこへ行くのかは定かでないw

844 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:40:40 ID:xsrw91B30
>外資系金融会社が日本の消費者金融市場参入の
>突破口にする狙いがあるとみられ、導入の可能性は極めて高い

え?今更サラ金参入すんの?撤退しまくってんのに

845 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:40:49 ID:NLVKSEaYP
>>822
その判断は日本ではだいたい間違っていないと思うけど、
実績がないが故に貸した金やその他諸々がきちんと返済されるのかどうかが、
客観的に信用を計れないでしょう。
おそらくまじめなんだろうけど、客観的な根拠がないっていう。

それで別の物差し(資産とかコネとか出身とか)持ち出されるくらいなら、
俺はスコアのほうが良いと思う。


846 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:40:49 ID:EFQJ1QqH0
>>835
翌月一括払いの決済でも、ある程度の手数料は販売店側が負担してるんでしょ?
俺も全て翌月一括での決済ばかりなんだけど、何だか理不尽な採点方法だよね。
カード会社に無駄な手数料を払う奴の方がスコアが高いってさ。

847 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:41:52 ID:tWzSiZp00
>>837

普通の人ははじめて作るときにはじかれます(ヒストリーがないため)
親のクレジットヒストリーに相乗りしたり、高利の最悪のカード(30%とか)で
マゾの様にヒストリー積み上げていきたいなら別だけどなw

848 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:41:54 ID:KPiUJEqr0
「カード作ったことの無い人」
これが信用の頂点に立つ

これが日本人の価値観ですからwww

849 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2009/02/25(水) 08:42:15 ID:qJT1yPEZ0
本当の意味での日本の金持ち(てか、資産家)は、
アメリカのアホや日本での下品な成金みたいに、
アホみたいに買い物しないよな。
そういう人までアメの馬鹿金融に曝してしまおうって
魂胆が見え見え。

850 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:42:30 ID:f6XLHCWe0
年次改革要望書って明らかな内政干渉だよな。
アホらしいから無視してくれ。

851 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:43:04 ID:83kDf/ITO
クレカ主流でない日本で通用するか?

852 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:43:08 ID:1EupNRkKO
>>829
問題はまさにそこ。
アメリカの餌食になれということ。

こんなもの許したら、絶対いけない。

853 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:43:20 ID:7COgNKje0
>>847
普通に学生時代に生協で勧誘受けて作らされるぞ

854 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:44:00 ID:N6TMRdlO0
パッと見アメリカが噛んでる様に見えるが、これは日本側の提案でないの?
ただでさえ日本はカード破産多いんだから、韓国に比べりゃましだが

855 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:44:03 ID:tWzSiZp00
>>853
だからそれは親のヒストリーに便乗してるんだろうがと・・・
お前のヒストリーでは作ってないだろ・・・

856 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:44:03 ID:KPiUJEqr0
ああああああああああああああああああああ


※ ただしソースは・・・

857 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:44:14 ID:pzvhAf1g0
また何とか要望書とかいう米国からの内政干渉を飲むのか

858 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:44:50 ID:qz0Mev8w0
>>845
基本、日本の低金利の金融は担保主義だよ。それ以外は高金利。

現状の日本の基準とスコアはあまりに矛盾しているので、
普及しないか、無理に普及させると>>800みたいな事が起こる。
これは良くない。

というか、単にクレジットカードの普及工作にしか日本ではなり得ない。


859 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:44:53 ID:Ns+/oyW80
クレカなんて持ってません。
だってカード届けに来る郵便屋が嫌いだからw
だからカード会社には登録してるけど、カードはもってませんwwwww
ちなみに貯金は500万。

俺より下がいったいどれくらいいることやらwたのしみw

860 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:44:53 ID:biolsMkv0
日本になじまないとか言ってるけど
すでに日本でも同様の物が存在しているし
それが普通に使われているんだけどw

861 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:45:02 ID:j+6jtQXG0
現金主義でいつも現金払いでカードは使わないって主義の人も居るけど
そういう人がある程度の年になって海外出張等のためにカードを作らざるを
得なくなると困ることになる。
利用実績がないと審査で引っ掛かってカードを発行してもらえない。

カードは若いうちに作っといて月々1000円でいいから少額で利用し続けるのが
いいみたい。

862 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:45:39 ID:2E8NEqvnO
なにこれ?オマエラ、日本人もカード破産しそうな勢いで使いまくって
オレたちの仲間になれ!ってか?

863 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:45:45 ID:j3S4aBTM0
「この人はおだてれば金を使いますしかもちゃんと払うし。
企業にとって鴨ネギです」

という信用をもらっても嬉しくもなんともないw

864 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:47:24 ID:iUyT6O130
工作員わきすぎ


クレジットスコア推進派の人で平日休みの人がこんなに多いとは思えない

主婦にしたってこんなのが導入されても何もメリットがない

自営業者にしてもクレジットスコアはデメリットだらけでメリットはない

クレジットスコア推進派は仕事してないの?



865 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:47:30 ID:uESmSgF00
>>848
金の無心が口約束なら逃げても問題ねぇわなw

866 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:47:31 ID:tWzSiZp00
カード作るのに反対してるんじゃなくて
日本の現行システムの場合は翌月決済でも決済履歴と見られるが
アメリカのヒストリーシステムだとクレジットカード以外での支払いは
最低履歴としてしか加算されないことが多いし、加算されない場合も多々ある

だから、日本には現行システムで十分であわないってだけだよ


867 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:47:34 ID:NLVKSEaYP
>>858
だからこそ、ヒストリーで優遇受けられるのは俺は賛成なんだ。

ここは思考停止の現金主義と、勝ち組ばっかみたいだけど。

868 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:47:41 ID:1EupNRkKO
>>854
外資金融大喜び。アメリカが働きかけてる。

Visaなんても大喜びw

869 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:48:11 ID:LFCYTuKR0
QuickPay、ID、Suicaとか便利だけどな。電子マネー利用し始めたら
もう現金は、ほとんど使わない。WEBから明細を見れるから、使いすぎ
なんて事もないしね。

870 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:48:29 ID:HdBKkr350
>>861
> 利用実績がないと審査で引っ掛かってカードを発行してもらえない。

アホみたいな話だねえ。
初めてなら利用実績がないのは当たり前なのに。


871 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:48:32 ID:dHRQye920
けど、消費者金融関係は、外資はもう興味ないだろ。
過払い金請求でボロボロになった上、今後は厳格な利息制限法の適用はあるわ、
過大な信用供与の禁止の関係で総合的な融資枠が設定されるわで、
もう、おいしい領域じゃない。


872 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:49:11 ID:Ns+/oyW80
はい
仕事をしないでお金をもらえるひとが実はいっぱいいるんです
クレカカード会社の人間
派遣会社の正社員
社団法人 財団法人 の構成員

873 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:49:11 ID:xsrw91B30
>>864
現存する信用情報機関の情報じゃあ不満なの?

874 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:50:23 ID:wGJP0I9S0
>>841
ネットの買い物はクレカだろ?
代引きは手数料取られるじゃん。
公共料金の支払いだってクレカのほうが安いし。
ガソリン代も。ETCも。
ピタパだってクレカのひも付きだろ?
あと、各種保険もクレカ払いのほうが安いぞ。

ネットで買い物しない。
公共料金は親に払わせてる。
クルマは乗らない。電車にも乗らない。保険も関係ない・・・・
それじゃまるでニートみたいじゃないか。


875 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:50:30 ID:GypVaDmI0
>>881
いいみたいって、それおもっきりクレジットカード会社の罠にはまってないか?

876 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:50:32 ID:f6XLHCWe0
>>860
今の日本で採用時の審査に信用情報使ってるところなんてほとんどないだろ。

877 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:50:38 ID:khuFePmbO
>>826
延滞情報無くても、低収入のくせに無駄に十何枚もカード持ってる奴より、カード使った事ない人の
方が審査通りやすかったりする。
無論ちゃんとした収入がある、って前提でだが。

878 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:50:41 ID:p6vvmkqw0
入りもしないものをゴリ押ししてくる米国うぜー
小沢さんも在留米軍減らすと言ってるとこをみるといよいよ日本も核保持だ
これからは反米なんだぜ

879 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:51:06 ID:NRJTcDKi0
>>851
就職時スコア評価なんていっても
学生は普通カード使わないしな

それに一括払いが当たり前の日本のカードの使い方に
スコアをアジャストさせる必要はあるな


880 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:51:22 ID:qz0Mev8w0
>>867
まあ、高金利の金融で優遇を受けられるのを利益と思える人がいるのなら、
それはそれで良いでしょう。

ただし、クレジットカード以外へのスコアの利用は、日本では害が大きすぎる。


881 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:51:26 ID:qrnOF1F2O
>>861
世の中にはVISAデビッドというものがあってだな

882 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:51:37 ID:tAesaXHl0
アメリカは破綻したんだから前習えするのはやめろ

883 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:51:38 ID:Ns+/oyW80
でもネトゲとかするのにカードほしいわ。
番号がほしいわ。

おい、そこの屑カード会社。
俺にカードもってこい。
その他の買い物は一切現金でやるからなwwwwwwwwww

884 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:52:04 ID:SvLMFaDm0
カードがゴールドになったけれど、小額の買い物に
そういう色のカードを使うのは恥ずかしい。
だから結局はほとんど使ってない。


885 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:52:06 ID:v0HJfbdg0
他社のカードを三枚持ってるのに、(50万・30万・30万)
他の所でも作ったら50万枠くれた。
期間限定で散財してる最中だったから、ヒヤヒヤしてたけど…。

886 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:52:52 ID:GypVaDmI0
>>860
個人が見れる仕組みにはなってねーよ。
採用でもつかわれねーし。

金にたいする信用度だから、金融系が使うのは筋がとおってるけど、
それいがに利用したい理由はなにさ?

887 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:53:10 ID:ZzoTH+pKO
>>862

そういうことw

状況の悪い奴が、周りも自分の様になればいいとか思う僻みだろ


888 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:53:25 ID:LFCYTuKR0
>>884
少額の買いものは、ID、QuickPay、Edyとかにすればいいだけ。
携帯かざすだけなんで、カードの色なんてわからんよ。

889 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:53:35 ID:52i5vYNc0
なんで自国の改革をアメリカの要望に沿ってやるんだか・・・相変わらずのポチっぷりですね

890 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:54:15 ID:l8zJuD6JO
>>869
それクレジット機能なくても使えるからなあ

891 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:54:29 ID:9QHSTXyB0
>>870
若い子が初めてクレジットカード作る時って
親とか会社とかにクレジット会社から電話行くな。
今はどうなのか知らないけど。

892 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:54:42 ID:GypVaDmI0
>>883
クレジットカード機能月のスイカでも買っとけ。
一枚もってるのが便利ってことは否定しない。

キャッシングはまったく必要ないけどな。

893 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:55:27 ID:j3S4aBTM0
>>873
視点が違うんだろう
日本は「誰に貸してはいけないか」をスコア化するが
アメは「誰に貸せば儲かるか」をスコア化してるだけ
言葉の選び方の違いだな

それを理由に就職落とされるとか、アメリカでも通常はまずないと思うが。
借金による自己破産歴あり、詐欺罪、業務上横領で起訴の実績もありとかだったらダメだろうがw

894 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:55:31 ID:GypVaDmI0
>>891
それは親じゃなくて、収入源に確認がいくってだけだよ。

895 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:55:34 ID:VmdZ2rpp0
日本になんのメリットもないのになんなのコレ
間に合ってるのでお帰りください
しつこくすると警察呼びますよ

896 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:55:40 ID:s+LczjbMO
私真っ黒だからコレ困るわ

897 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:55:58 ID:j+6jtQXG0
>>870
アホみたいだけど本当の話

日本国内に居るだけないらカードはまったく不要だと思うけど海外出張等で
海外のホテルやらレンタカー借りたりしようとするとカードは必須だよ。
どこでもまずカードの提示を求められる。…で、カードがなければアウト。

それまでカードを作ったことなくて、いざ本当に必要なって作ろうとすると
審査で跳ねられるからマジで困ったよ。


898 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:56:00 ID:wGJP0I9S0
>>884
ゴールドの利点は、24時間ドクターコールだけだな。
それがなきゃとっくに楽天の平カードに換えてるよ・・・


899 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:56:57 ID:GypVaDmI0
>>893
まあたぶん日本だと携帯会社あたりが、推進してんだと思うよ。
ソフトバンクを中心に、未払いすさまじいみたいだから。

主に、踏み倒してるのは外国人なだけどな。
カード決済オンリーにできれば、かぶるのは電話会社じゃなくて、カード会社になるから、
携帯各社うはうは。

900 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:57:17 ID:SPqlMRFj0
借金だらけの人にチェックが入るのは当然じゃね?

901 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:58:10 ID:rXxQ1RKA0
で、これをやると誰が得するんだ

902 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:58:19 ID:SvLMFaDm0
サブプライムで失敗したような国に個人の信用度云々といわれてもねぇ。

903 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:58:35 ID:biolsMkv0
>>886

アメリカでも個人が簡単に見られる仕組みになってないよ
当然現状の日本の信用機関でも本人の同意が必要

ちなみに金融関係の仕事だったら採用時に照会してるよ

ていうかこの記事はセンセーショナルに書いてるけど
原則として契約等の時にしか利用されてないし
件の就職の件も極端な例なんだけど


904 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:59:18 ID:GypVaDmI0
>>900
加点方式だから困るのよ。
使わなきゃ加点されないから、いつまでたっても最低点。

日本のチェックは減点方式だから、
やっちゃった人だけマイナスになってくんで、確かに、借金まみれの人にそれ以上貸す理由はないってことになる。
これで十分。

905 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:59:20 ID:iUyT6O130
工作員わきすぎ


クレジットスコア推進派の人で平日休みの人がこんなに多いとは思えない

主婦にしたってこんなのが導入されても何もメリットがない

自営業者にしてもクレジットスコアはデメリットだらけでメリットはない

クレジットスコア推進派は仕事してないの?



906 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:59:26 ID:1Uvd+soT0
三井住友で10万枠で申し込んだら50万枠で作りました〜。

とかって案内が来た。




だからフザケンナ! って解約して以来カードは持ってない


907 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:00:06 ID:EyskDykLO
地道な奴隷を管理する方法…経済の本質を見失っている…
勝手にレッテル貼られて経済活動に嬉々としてお利口さんで参画して金巻き上げられる意味は無い…



908 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:00:07 ID:GypVaDmI0
>>906
あれ、なんなんだろうな?
勝手に増枠するだろ。

909 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:01:27 ID:qz0Mev8w0
>>908
できるだけ沢山の金を借りて金利を払って欲しい
という事でしょうね。


910 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:02:07 ID:LLuB2jIDO
クレジットスコア導入の善し悪しは置いといて、このスレでクレカでの決済を高金利ローンとか借金とか言ってるヤツは買物の際のカード決済とキャッシングの区別もつかんのか?
キャッシングしないとクレジットスコアが悪くなるとか煽ってるヤツは、クレカ1枚も持ったことない世間知らずな大学生とかだろ

911 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:02:37 ID:REOJGtEn0
>>908
必要最低限以上の利用を促すためでしょ。
世の中は、増えてムカッって人よりも、おっ信用上がったって喜ぶ人の方が多いし。

912 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:03:04 ID:iUyT6O130
工作員が必死にアピール

その結果スレがこんなに続いてる
既に4スレ目

プチ炎上状態かな

913 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:04:11 ID:uYBkjdvm0
ろくでもないものばかり押し付けてくるねアメリカは

914 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:04:12 ID:CxE35ztw0
クレジットのような目に見えない金を持つ場合は 自己管理能力が求められるなあ


915 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:04:16 ID:j3S4aBTM0
基本的に、アメリカ人には見栄っ張りが多いということだろうなあ
パラノイアだし、自分を客観視することに関しては簡単に思考停止するし、
なにかあれば神様に祈るからなw

916 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:04:18 ID:Rj5dgUWI0
この前、アメックスから選ばれたお客様にと称して
プラチナのお誘いが来たけど、年会費見て吹いた

10万5千円とか、だれが払うんだよ…

917 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:04:50 ID:fcsUgh9yO
身内に破産者が3人もいる俺涙目

918 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:04:50 ID:wOchdJVs0
スコアより



スカウター導入しろ


このゴミめ

919 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:04:56 ID:KJ+sCVka0
日本の場合はこんなことしたらクレジット離れがすすむだけ。

920 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:05:02 ID:W4McEQVg0
クレカは手数料取られるからほとんど使わないようにしてるけど、デビッドカードはいつも使ってるわ。

921 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:05:14 ID:qbhpw7WJO
頂点アメックス
底辺楽天KC(市場じゃない)

922 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:05:16 ID:tAesaXHl0
>>895
残念ながら警察がアメリカなんだ

923 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:05:46 ID:D3oDLtqC0
>>908
利子で儲けているんだから、たくさん借りてくれないと困る。

924 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:06:01 ID:jM/3rGavO
住宅ローンは6年前に組んじゃったし
勤続13年の有資格専門職だし
visaデビで事足りてる俺にゃ関係ねぇや

クレカは普通に持ってるけど、海外でデポジット取られる時くらいしか使わん。

925 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:06:05 ID:1EupNRkKO
>>903
この記事みたいに、これからしたいんだよ。

個人の経済状態の情報も、一元化してアメリカが手に入れる。カード使えば、そもそもアメリカに金が落ちる。

926 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:06:20 ID:SSWP9jsIO
いつもにこにこ現金払い

927 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:06:56 ID:9QHSTXyB0
でも、日々普通にカード利用して延滞してるわけでもないし、残高不足にもしてないしで
それで信用付くならそれで構わないと思うな。
問題は老人になった時にそれが維持できるかどうかだな。

928 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:07:11 ID:Ba6myqvYO
どうなれば最低、最高点になるのか
知りたいな

929 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:07:27 ID:pDl0DWHsO
これも年次改善要望書?
なんかずれた視点たわな(笑)

930 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:07:53 ID:Rs0tmq2A0
ニホンジン ハ コウイウ ヨコモジ ト ハヤリモノ 二
ヨワイノデ カンタンニ ダマセマス    カネヨコセ w

931 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:08:14 ID:IbjI4q8aO
カード利権wダメリカの言うことなんか聞いてたら国が滅びる

932 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:08:25 ID:GypVaDmI0
>>928
最高点: お金でエロイ人とお友達になる

933 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:08:42 ID:GypVaDmI0
>>930
一番困るのはオメーラだから覚悟しとけよw

934 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:09:29 ID:i4xH3eIz0
>>917
俺も二人いるw
まぁ、ババ引く人がいるから消費が回ると思えば

935 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:09:36 ID:qbhpw7WJO
与信枠が人間の価値

カードない奴は審査にも通らないカス


使わなくていいが、カード持てない奴は根本的にヤバい。

936 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:09:43 ID:BTPrplwz0
>>902
アメリカのスコアはどれだけなんだろうな

937 :三十路路傍 ◆kpu2N0al/U :2009/02/25(水) 09:10:01 ID:CLcBwRa0O
日本じゃ個人情報保護云々で結局スコアもクレカや金融関連限定にしかならんような気がするよ。
不景気でクレカ作らなかったり解約されたりしてるから新規や継続が欲しい会社の策略だろ

938 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:10:18 ID:kFugwGsU0
本当にこれだけは導入して欲しくないな。
アメリカの経済悪化の原因の一部にクレカ地獄があるのを知らないのかな?
クレカを持たないとヒストリーが出来ない、クレカを作ったけどミニマムだけ返して上限まで使っちゃった。
だからもう一枚作ろう、クレカをミニマムでしか払ってなかったけどヒストリーはOkだったのでクレカが作れた。
又ミニマムだけを払い満杯になると新しいのを作る。
何枚も作って全てミニマムだけ払い続けた結果借金地獄で払えなくなっちゃった。
そして自己破産、こんな人が多いんですよアメリカは。
クレジットヒストリーを良くする為には複数のクレカを作れと言われたよ。


939 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:10:24 ID:kmMKpgcI0
このスレにはクレカを作りたくても断られて妬っかんでる奴が沢山いるなw

940 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:10:42 ID:GypVaDmI0
>>935
普通にやってりゃ、日本では並のカードは初回でもとれるんだよ。
このシステムだと、カード【使わないと

941 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:11:02 ID:Y+N9kp4EO
サイマー涙目ktkr

942 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:11:10 ID:UwL1Oudm0
要は、儲かる顧客リストを米国にクレクレ!という事だな
日本の格差社会なんぞどうでも良いだろうしね。

943 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:11:15 ID:GypVaDmI0
>>935
普通にやってりゃ、日本では並のカードは初回でもとれるんだよ。
このシステムだと、カード【使わないと】カードとれないという謎な現象がおきるんだ。

944 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:11:20 ID:9/22ww050
>(4)毎月、カードを使う

カード作ったけど、全然使ってない場合もスコアが低下するの?
ゴールドにした後1円も使わなくなったカードが1枚あるんだよなぁ・・・

945 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:12:01 ID:iUyT6O130
>>939
クレジットカードはカード会社を選べばフリーターでも作れる

946 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:12:16 ID:GypVaDmI0
>>937
しかしその個人情報も必要なとこには駄々漏れだからなぁ。日本の場合。
個人には手にはいらないが、名簿会社はゆうゆうと手に入れる謎保護システム。

947 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:12:16 ID:K1/f3pJl0
反対意見は陰謀論ばかりで、貧すれば鈍すを地で行ってるな



948 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:13:00 ID:eVeINbN50
3社ほど踏み倒してるオレ涙目

949 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:13:03 ID:9QHSTXyB0
>>944
心配なら使えばいいんじゃないの?
公共料金とかスーパーとか日常で使えるじゃないか。

950 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:13:08 ID:GypVaDmI0
>>939
>>945
あこむあこむますたーかーどでも作っていやがれ。って話だしな。

951 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:13:11 ID:7ZMjJrrA0
外資系金融会社が日本に進出する際にネックなのが
日本人の信用情報を持っていない事。
「クレジットスコア」導入というのは、日本の金融機関が
共有してる個人情報をおれらに差し出せと言ってる。


952 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:13:37 ID:j3S4aBTM0
>>944
毎月ゴールドカードをそれなりに使えもしないのに
ゴールドにグレードアップする信用を得られました!おめでとう!
といわれてゴールドにするほうがアホ

953 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:13:50 ID:1EupNRkKO
>>942
そう。

あと ビザ、マスター、アメックス、ダイナースと外資ばかり。ここらに金が流れる。

954 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:13:56 ID:GypVaDmI0
>>949
つまりそーやってカードを使わせたいわけですね?って言われちゃうぞ。

955 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:14:19 ID:w6zkSbWq0
結局日本人は貸す側に回れないのかね

956 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:14:22 ID:qbhpw7WJO
使う使わないは個人の自由だろ。
パチ屋行って自滅する奴と同じ。

カードで人間選ぶのは自由。
平等共産主義かよ。

カードない奴は根本的にヤバい。
それが世間の目である。

957 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:14:33 ID:tAesaXHl0
クレカシステムって要するに社会的立場のみかじめ料だ ヤクザと変わらんよ

958 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:14:47 ID:Rs0tmq2A0
日本の官僚どもは大丈夫なんだろうか?
日本の学歴コンプレックスのかたまりの官僚がもっとも嫌う
「ホリエモン」が、偏差値ぬかれただけでなく、またハイスコアになるぞ(笑

959 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:15:16 ID:biolsMkv0
ところで外資系金融会社が日本に進出するためってレスをよく見るけど
具体的にどこよw?

信用協会に加盟すれば普通に日本人の信用情報を共有できるよ?


960 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:15:27 ID:mVhabfV+0
日本独特の利息制限法でローン金利も上限を固定された以上
顧客データで良質な層だけ囲い込むのか


961 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:15:29 ID:U1kaOJGdO
現在年間150万円をクレジット一括のみで払ってるけど、10年間いまだに限度額100万円以上にしてくれないってどうよ?
会社役員て肩書きが信用ないのかね(笑)

962 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:15:39 ID:/MYsSHTJ0
年金、健保、医療費、給食費、税金はクレジットの支払いのみとか
次第にそういう流れになっていくだろうね
職員を動かすよりも徴収コストが安いし滞納者への督促の手間も軽減できる

963 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:15:40 ID:4Or6IkQ80
ぶっちゃけ金融企業による、カモネギ格付けなんじゃ・・・

964 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:16:41 ID:9/22ww050
>>949
公共料金は別カードにまとめたんだよ
とりあえず、ゴールドは解約しないで持っておこうかなぁ・・・位の気持ちだった

>>952
生活スタイルって人それぞれだと思うんだ

965 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:16:54 ID:GypVaDmI0
>>958
その馬鹿な日本の官僚はカードつかいまくりだから大丈夫なんだと思った。
まともな神経してれば、日本じゃ、カードつかわなければつかわないほど、金が減らないのは知ってるよ。
ましてや、高額品になぜ使うのかって話だ。

まあ、引き落としetcなんかは、便利と引き換えにいくらかは使うだろうけどね。

966 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:16:56 ID:iKvjVWo90

経済が破綻しかかっている最先端のアメリカをまねしてどうする?


967 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:17:08 ID:3U21l/hXO
クレジットスコアがなくても銀行を含む高利貸には元々職業による信用ランクがある。
いやらしい。

968 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:17:25 ID:Fbz7vVrF0
>(4)毎月、カードを使う

この時点で政府と金貸しがグルになった脅迫に等しいだろ

969 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:18:12 ID:UwL1Oudm0
保険も顧客情報を寄越せと、五月蝿かったしな
それでいてAIGの有様だから、どうしようもないね。

970 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:18:47 ID:GypVaDmI0
>>967
そりゃしょーがない。向こうも商売なんで、芋引きたくないだろ。

971 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:18:55 ID:d6zR/pE70
>>966
現実問題消費が回らないんだから、借金してでも物を買えということだろう

972 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:19:36 ID:mVhabfV+0
格差は個人の能力の問題で与信カードに蓄積される情報のせいでもなさそうだが

973 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:19:38 ID:kmMKpgcI0
>>945
あっ、ごめん。
”まともな”クレカが作りたくての間違いだったw
恥ずかしくてお店で店員に出しづらいカードもあるもんねw

974 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:19:46 ID:6TcvGeVtO
パチンコと一緒で馬鹿から絞れるだけ絞ろうってだけだろ
辺境の地で、ほぼ自給自足の暮らしの俺には関係のない話だな

975 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:20:22 ID:YTensXEp0
>>968
1月の決済額が小額だとむしろカード会社は赤字
クレ板の住人だと、利用実績作るため月1円〜数十円しか
使わない奴も多いけど

976 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:20:37 ID:iUyT6O130
>>959
信用協会に登録されない信販会社内のブラックもある
長い間事業をしてないと本当の信用情報は手に入らない

クレジットスコアならほぼすべての信用情報がタダで手に入る

977 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:20:40 ID:TFL8UCgW0
支出をすべてカード決済させて、個人情報簡便に引き出したいんじゃね?

978 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:20:53 ID:uA7D2GMzO
ウザッ
クレカなんかほとんど使わねーよ
それにアメリカ程クレカ社会じゃねーだろ
いい加減にしろ、ダメリカ人

979 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:21:41 ID:CxE35ztw0
まあエコとか言ってる今がチャンスだろうなあ 紙を使用せずに決済可能なクレジットカードを名打てば
乗り換える人は多いいだろうな

980 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:22:06 ID:Rs0tmq2A0
これも麻生が持って帰ってきた「アメリカ土産」なのか?

981 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:22:50 ID:9Izqzw/r0
てか米国はコンビニもクレジットカードだぞ。
てか、50ドルなんて使えない。

にほんと違う。

982 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:23:04 ID:DotaUDF20
あるとそれなりに便利だけど無くてもどうにでもなるくらいのもんだしなぁ

983 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:23:11 ID:cNAnX62R0
情報の弱者じゃなくても
判断力が弱者だとこういうものにまんまと引っかかる
ということがよくわかるスレだな

984 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:23:21 ID:kFugwGsU0
そう言えば日本ってソーシャルセキュリティーナンバーとかあるの?
日本に住んでないんでその辺りわからん(調べるの面倒。。。)
SSNとか無い場合アメリカの様なクレジットヒストリーはどうやってするんだろう?
在米だけどクレジットヒストリーを調べられる時は必ずSSNを提示しないと調べれない。
もしSSNとか無くて名前住所などで調べる場合書き換えとか出来そうだね。
SSNとか無いとクレヒスを違法に上げる闇の業者が出てきそう。

985 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:23:24 ID:1EupNRkKO
>>980
ずっと前から要求してる

986 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:24:03 ID:4Or6IkQ80
>>976
クレジットスコアなら、アメリカからの新規参入者にも
ブラック金融にも個人情報が簡単検索! ってこと?

987 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:25:47 ID:kGLhbyrZ0
要するに消費が冷え込み業績悪化が必須な外資系金融会社が
日本の金融機関の個人情報を元に日本の上客を鴨りたいだけ
市場開放=金寄寄こせっていってんだろ

988 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:26:02 ID:naGKyBhK0
すでに導入済みでしょ

989 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:26:13 ID:RGwk6zOKO
次スレお願いします

990 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:26:45 ID:Y4PBKEYu0
>>961
俺年間200〜250万だけど限度額65万だよ。
もう4年くらい続けてる。

991 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:26:47 ID:U1kaOJGdO
コンビニでクレカ使えないのに、クレカからチャージするおサイフケータイのEdyやIDが使えるってドコの陰謀?

992 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:27:18 ID:MtaaKSux0
クレジットスコアのいいところもある。
それは差別問題への対応だ。
あなたは白人でないから家を貸さないと
いうことだと差別になるよね。
でもあなたのクレジットスコアが低いから
貸せないとなれば差別ではない。
一方でリスクの大きい社会的グループの人たちが
居るときにどうやって供給者側でリスクを下げるか
という仕組みだしよくできている仕組みだ。

993 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:27:20 ID:1EupNRkKO
>>987
冷え込む前から。
アメリカは日本を食い物にしたいから。

994 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:28:20 ID:/MYsSHTJ0
>>961
一般カードの限度はどうがんばっても100万円

995 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:28:31 ID:LLuB2jIDO
>>957
こいつ真性のアホだwwwwwwwww

996 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:28:44 ID:4Or6IkQ80
>>992
企業がやれば立派な差別かと…

997 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:28:51 ID:biolsMkv0
1000ならおくりびとがアカデミー受賞

998 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:28:52 ID:6iu1fWy/0
>>993
いつからいってんの?

999 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:29:02 ID:Qcrc3c5vO
アメ系のクレカは使わないことにしよう
JCBマンセー

1000 :名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 09:29:16 ID:edAkMblc0
>>974

葉っぱのパンツ乙

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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