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【論説】 「派遣切り、『社会が悪い』報道は変。本人にも問題」「派遣村の人に生活保護…働く意欲生まれる?」…ザ・アール奥谷社長★4

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/02/17(火) 10:02:54 ID:???0
・金融危機の影響を受けて名だたる日本企業が赤字に転落し、「派遣切り」のニュースが世間を
 賑わわせている。しかし、その報道姿勢はまったくおかしい。かわいそうと煽り立てるだけで、彼らを
 「被害者」として持ち上げている。

 「派遣社員」とは要するに契約社員のことで、かつてから季節工や期間工と呼ばれる存在であった。
 そして、その契約期間がいつ終わるかは、契約を結ぶ初めの段階から明らかになっている。
 そこで契約更新にならない可能性が少しでもあるならば、不測の事態に備えておくべきではなかったか。
 たとえば、しっかり貯金をする。「三○○円しかありません」という声を聞くたび、どうしてあのような状況が
 生まれるのか不思議に思う。あるいは、正社員をめざしてスキルアップし、自らの付加価値を高める。

 つまりはその辺りの認識と準備が、いま「派遣切り」に遭っている人には足りなかったといわざるをえない。
 そういう自己防御があったうえで、それでもどうしようもない部分については、行政がどうする、企業が
 どうする、という話になるはずだ。元派遣社員に引き続き寮への入居を許している企業もあるようだが、
 それは企業の「善意」であって、「義務」ではない。「景気の影響で仕事がなくなり、住むところを失った。
 企業が悪い。社会が悪い」と騒ぐのは本末転倒である。

 このグローバリゼーション下で日本企業は必死に戦っている。バブル崩壊前までに蓄積された過剰投資、
 過剰雇用、過剰設備投資、つまりは現在の米国のビッグスリーと同じような状況をどう緩和させるか、
 ということに各社は心血を注いできたのだ。コスト部分についてかなりシビアになっているなかで、今回の
 ような危機が発生したとき、派遣社員の調整によって人件費を削減しようとするのは当然ではないだろうか。

 驚くべきは年末年始に「派遣村」に集まった五○○人のうち、生活保護を希望していた二七二人全員に
 受給決定が出たことである。手取り一七万円を受け取って、保険もすべてタダという状況で、働く意欲が
 彼らに生まれるのだろうか。(>>2-10につづく)
 http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090216-04.html

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234787960/

2 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/02/17(火) 10:03:18 ID:???0
>>1のつづき)
 本来ならば、新しい仕事を探すために手当を与えるというやり方がとられるべきで、その場凌ぎの
 解決策では結局、モラルハザードが生まれるだけである。甘やかしは彼ら自身を不幸にしてしまうのだ。

 一般市民にしても、安易に生活保護を選択する人のために税金が使われるのは、納得がいかないだろう。
 坂本哲志総務政務官が「あの人たちは本当に真面目に働こうとしている人たちか」といってバッシングを受け、
 すぐに撤回したが、その言葉は正論である。

 今回、いわゆる「失われた十年」の就職氷河期に社会へ出た「ロスト・ジェネレーション」の多くが市場
 からはじき出されて非正規雇用に回り、その人たちが金融危機で悲惨な目に遭っている、という議論もあるようだ。
 しかしこれも、私にいわせれば考え違いである。そもそも「ロスト・ジェネレーション」といってもその期間は
 十年間あったのだから、そのあいだにいろいろ努力ができたはずだ。初めの入り口は厳しかったかもしれないが、
 その後、いくらでもリカバリーショットが打てたはずである。

 私のなかで「ロスジェネ」とは、たんなる言葉遊びでしかない。
 ロスト・ジェネレーションの「ロスト」は社会ではなく、むしろ自分たちのなかの「ロスト」なのではないか。
 あるいは、この不景気を受けて各企業の内定取り消しが続き、このまま行けば第二の就職氷河期が
 到来して新たなロスト・ジェネレーションが生まれるのではないか、という声もある。しかし、これもおかしな
 議論だ。団塊世代の引退などもあって、現在、若年労働力はかなり不足している。ただ若いというだけで、
 それはとても貴重な戦力なのだ。
 たとえ一社から内定取り消しを受けたからといって、その会社にしがみつかずとも、分野を変えればいくらでも
 自分を重宝してくれる企業があるはずではないか。


 今回の金融危機は日本の雇用形態の変遷と背景を振り返り、そして未来へのビジョンを作り直す機会で
 あるともいってよいだろう。
 かつて日本にあったのは無職と正社員というカテゴリーだけで、そのあいだには何も存在して
 いなかった。そこからアルバイトやパートというカテゴリーが現れ、さらには派遣という機能が
 登場した。(>>3-10につづく)

3 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/02/17(火) 10:03:28 ID:???0
>>2のつづき)
 たとえば核家族で子育てを両親に任せられず、正社員という責任感を抱え込むこともできない
 女性に働き口を提供した。あるいは、ある資格を取るために勉強時間を確保せねばならず、正社員
 として働くことは難しいけれど、必要最低限の稼ぎは確保したいと考えている男性の力になった。
 つまり派遣社員の増加はある意味で、社会的な潮流であったのだ。たしかに正社員の既得権を
 守るため、ロスジェネが憂き目を見た面もあったかもしれない。しかし多くの人々は個人の選択に
 おいて、主体的に派遣という働き方を選び取ったのである。

 その流れの延長上で、少し前までは、硬直化した終身雇用制度を脱却し、ある会社を辞めても
 次に転職できるような労働市場をつくろう、そうやって個人を幸せにしながら日本経済を活性化
 しよう、という流れがあったはずだ。それが金融危機の影響でうやむやになって、なぜなのか
 派遣労働の規制をどのように行なうか、という議論が行なわれようとしている。再びすべてを
 正社員にして終身雇用の時代に戻るのだろうか。厳しい解雇規制を足かせにしながら、
 これからの国際社会を日本企業は戦っていくのだろうか。

 そもそもこの不景気が十年も続くわけはないだろう。なぜ短期的な視点にとらわれ、正しいと
 思った方向を貫き通すことができないのか。またあらゆる面で、小泉改革はダメだったという
 議論が行なわれ、規制緩和よりも強化が優先だといわれるが、それは本当に日本が進むべき
 方向なのか。

 巨人トヨタが赤字に転落するなど、産業構造が大きく変わるなかで、いま政治が考えるべきは
 「新しい産業創出」であり、そのためのビジョンである。そこで必要となるのが規制緩和か、そ
 れとも強化か、もう一度、政治家は考えてみるべきだろう。
 選挙を気にして「格差を縮めよ! 弱者救済!」と叫んだり、定額給付金を「もらいますか?
 もらいませんか?」などという議論に終始している状況はナンセンスである。
 目先の情勢に惑わされず、改革を進めるべきは進め、そのトレードオフとしてセイフティネットをつくり
 はっきりとしたビジョンを示す。そのための気概がいまこそ、日本政治には求められている。(以上、抜粋)

4 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:04:01 ID:Y0HMz4BW0
お前が言うな!

5 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:05:02 ID:IUIW6nTS0
実際、霞が関の厚労省前には連日、
市民団体がデモを繰り広げており、「派遣村」ならぬ「直訴村」状態。その輪の中をバッジを着けて
通り抜けるのは「かなりの厚顔かパワーが必要になる」(前出のノンキャリ職員)。

6 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:05:51 ID:GN4UdJpz0
まずお前は会社名をジアールにせよ。話はそれからだ。

7 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:06:05 ID:fWFeCcpf0
こいつが正しいと感じられる昨今・・・。
派遣村なんて、政治家のアピールとダメ人間の展示場だったわけだし。

8 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:06:25 ID:Bajqkbzt0
派遣切り云々で苦しい、ってのと、派遣村の連中はまったく別の問題のような気もする。
後者は結局利権か政治信条(笑)に利用されてるだけだろ。

9 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:06:44 ID:hwvBDjCO0
奥谷はうさんくさいけど、
生活保護したらますますつけ上がることだけは事実。
穴掘って埋めるんでいいから仕事させなきゃダメ。

10 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:07:49 ID:iHSVsTX10
派遣村は胡散臭いが派遣会社が言うなw




11 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:07:51 ID:Mam/et0W0
俺は恥ずかしながら今のところニートだけど
あの派遣村の醜態見てると、俺も底の方にいるけどまだまだ下がいるって思ったもんな
職は失っても品性品格失っちゃダメだろ

12 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:07:51 ID:BFGkUMrO0
人は冷たいよね
他人事だもの

押しつけるだけ押しつけて
「しょうがない」
って言う。


しょうがないって言葉本当きらい。

諦めの言葉にしか聞こえない
しょうがないって言ったらぜーんぶこの世はおしまいだ


頑張ってるのはみんなだ
アナタだけじゃないし、私だけでもない



13 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:08:01 ID:EtWjIok20
それにしても、この会社のピンハネ酷すぎる。
まるで奴隷商人だ。

14 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:08:15 ID:PdI0jmA00
じゃあ最低生活保護以上の給与を保証しろよ

15 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:09:35 ID:GN4UdJpz0
>>12
アフィリエイト広告で一日五十円の収入を得ており松

16 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:09:56 ID:4VB/ZQGC0
奥谷の糞ババァ、コイツが日本をダメにした張本人だ

17 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:09:59 ID:e4cBljtMO
ところで、お前らの年収は次のうちのどれ?

1.〜100万円(ニート、スネかじり層)
2.101万円〜300万円(ワーキングプア層)
3.301万円〜500万円(低所得層)
4.501万円〜800万円(中所得層)
5.801万円〜1200万円(準高所得層)
6.1201万円〜(富裕層)


18 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:10:03 ID:4E8hydBX0
派遣村がリアル闇の職安にならないようにしてください。。
一人では渡れない橋も、被害者意識を共有する大勢で渡れば…

19 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:11:03 ID:YDSOSxC00
仕事を探しに行く服がない。

みたいな状態をなんとかしてやるのは当然だろ。

20 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:11:35 ID:7L6mGlOAO
基本的に他人を見下している人間の発言は、まともに聞いても意味は無いね

21 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:11:40 ID:TznyW4Cw0
このババアが何か発言すればするほど働く意欲失うだけだろ

22 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:12:20 ID:+7mcFR/h0
小泉、竹中、飯島、岸、奥谷、奥田、御手洗、その他諸々。
全員、売国奴で日本崩壊の悪党連中だべ。

23 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:12:24 ID:aBUnyhNu0
今回生活保護貰った奴は一生生活保護だろうな。
乞食の一丁上がりって感じ。

24 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:12:52 ID:yW7d8BfB0
努力不足。しかたがない。まあそれは正論ということにしよう。
で、実際問題餓死しかねない状況の人間を放って置くのかという話だろ?
ほっておけ、餓死させろというならもう日本は先進国でもなんでもないし、
内戦状態に陥るだろうよ。当然こいつの命も安全ではなくなるわな。
それでいいならご高説を垂れ流しつづけるのもいいんじゃねーの。

25 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:12:57 ID:vxC6aGaz0
究極超人か

26 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:13:31 ID:7xfVyowN0


     ∧_∧ ミ ザ・アールだってお
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン



27 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:13:39 ID:GN4UdJpz0
>>23
そうなんよな。それだけはすまいと思ってやってる。

28 :厚生労働大臣がこれを認める重要な答弁をしました。:2009/02/17(火) 10:14:36 ID:64ILRD010

「派遣切り」 Q&A  くい止める道は   2月14日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-14/2009021403_01_0.html

 いま「派遣切り」の被害にあっている労働者の大部分は、違法状態のもとで
働かされたあげくに解雇されているという実態があります。日本共産党の志位
和夫委員長は四日、衆院予算委員会で、違法の具体的事実を示して是正を迫り、
舛添要一厚生労働大臣がこれを認める重要な答弁をしました。この質問は、現
行法のもとでも、たたかい方によっては「派遣切り」を止める道を開くことが
できる有力な根拠を示しました。その内容をQ&Aで紹介します。

Q 派遣は大部分が違法状態にあるとは、どういうことでしょうか。

Q 派遣で3年超える前に期間工になって、また派遣に戻るというのをくり返
  してきました。こういうケースは違法ですか。

Q 派遣で働いて、期間が3年に満たない場合は、あきらめなければならない
  か。

Q 違法だと分かったらどうすればいいのか。

Q 「契約満了」で雇い止めされました。はじめ請負で2年、そのあと派遣に
   なって2年でしたが、同じ製造メーカーでまったく同じ仕事でした。こ
   れは3年の期間制限をこえたことになるのか。
----------

政治の知恵と力で 「派遣切り」止めよ 衆院予算委 志位委員長が迫る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-05/2009020501_01_0.html

29 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:14:40 ID:MYNq9r700
産經新聞かと思ったぜ!
悪いのは社会じゃないよな。会社だよな。特にザ・アールとかいう。。。

30 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:15:11 ID:BZE8R9mcO
働こうとしないクズは死ねばいい

31 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:15:35 ID:e4cBljtMO
この時間のν速+は、頭の悪い学生か、無職か、無職みたいな場末の社会人しかいないから
レベルが低くてつまらないな

32 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:15:49 ID:GN4UdJpz0
生活保護って 持ち家ダメ 乗り物ダメ だしな。

33 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:16:14 ID:WyJw4Vwh0
社会が悪いというのは確かに変だ
制度が悪いというべきだね
支配層は制度で支配する
最低時給撤廃、残業代は無給、金銭で解雇OK
そういう制度つくれば理解できないやつもよくわかるとおもうよ

34 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:16:22 ID:jjXrDJ5B0
>>19
それこそ甘えだろw
服がなかったら
親の服着てか、なんなら裸でも近くのコンビニ→しまむら→ユニクロ
→デパートって少しずつ伸ばしていけるんだから

35 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:16:24 ID:GGmH+saZO
派遣でも働いててスーツ一着もないっておかしいもんな。


36 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:16:45 ID:peeWAeAZ0
【社会保障】フリーター:老後に生活保護費の追加負担18兆円と試算、ジョブカード「実効性がない」…総合研究開発機構(NIRA) [08/04/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209046401/l50

なんか凄いこと言ってるぞ。総額20兆円って・・・。
国家予算の約1/4が保護費だなんてありえないな。
もう強制安楽死を制度化するしかないな。
ナマポには死んでもらう。

37 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:16:48 ID:C4CA2gCg0
奥谷は相当馬鹿だからな。
これに類することを朝生で諳んじることすらできないだろう。
こいつはただのピエロだよ。

38 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:16:56 ID:qIdGjnTQ0
>>31
貴殿はどれに該当するのかね

39 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:17:03 ID:x5tQnGaT0
派遣村の連中に17万の生活保護を与える是非なんてのは、あまりにもミクロ過ぎて
どうでもいい話。
一番、この国に損害を与えているのは、このようなババアが国家の中枢にいて、手
前らの商売に都合のいいように制度を作り、濡れ手に粟。制度にほころびが出来た
ら税金で税金で面倒見てね、とまさに中共の暗黒時代のようなことが繰り広げられ
ていること。
このババアは倒さなければならない。ウヨもサヨも関係ない。

40 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:18:30 ID:Ub3Ntmg+0
甘えだよ

格差なんてあって当然

頑張ってるヤツが報われないのはおかしいだろ

そこから脱せないのは今までの人生間違っちゃったんだよ

この先どうするかは自分次第

何でも他人のせいや環境のせいにして逃げるな

人間なんて楽な方へ逃げようとする生き物なんだから

必死に生きろ
ダメな自分を受け入れて変えようと努力しろ

また楽な方に逃げたら動物と同じ生活がまってるぜ。

41 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:18:54 ID:dRpu3ER0O
ザ・アナール

42 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:18:55 ID:w3Vl0zyXO
派遣村の奴らは農業や居酒屋で働け。
工場の流れ作業じゃなきゃ嫌だとかアホか。



だが奥谷、お前が言うな

43 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:19:23 ID:TznyW4Cw0
ザァール

44 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:19:32 ID:woUr+PtB0


この人無職です!



45 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:20:15 ID:pvAf3tto0
そういう人間を今まで食い物にしてきたんですね
わかります

46 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:20:27 ID:C4CA2gCg0
ID:woUr+PtB0

47 :国賊リスト:2009/02/17(火) 10:20:28 ID:64ILRD010
◆内閣府・総合規制改革会議委員名簿(国賊リスト)
http://www8.cao.go.jp/kisei/meibo/iin.html
議長
宮内 義彦   オリックス株式会社取締役兼代表執行役会長・グループCEO

議長代理
鈴木 良男   株式会社旭リサーチセンター代表取締役社長

委員
◆◆◆奥谷 禮子   株式会社ザ・アール代表取締役社長
神田 秀樹   東京大学大学院法学政治学研究科教授
河野 栄子   株式会社リクルート代表取締役会長兼CEO
佐々木かをり   株式会社イー・ウーマン代表取締役社長
清家 篤   慶應義塾大学商学部教授
高原 慶一朗   ユニ・チャーム株式会社代表取締役会長
八田 達夫   東京大学空間情報科学研究センター教授
古河 潤之助   古河電気工業株式会社代表取締役会長
村山 利栄   ゴールドマン・サックス証券会社マネージング・ディレクター経営管理室長
森 稔   森ビル株式会社代表取締役社長
八代 尚宏   社団法人日本経済研究センター理事長
安居 祥策   帝人株式会社代表取締役会長
米澤 明憲   東京大学大学院情報理工学系研究科教授

48 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:20:50 ID:jiNCJuFO0
>>17
3です
残業100超えても3です

49 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:21:00 ID:W+7Z3a/+O
偽装離婚で生活保護うけてる893とか在日よりマシだと思う。

もともと生活保護うけてる奴らは、派遣切りされた連中なんて比較にならんほど凶悪だよ。

50 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:21:27 ID:pTZ6rBat0
>>1
理想論でなにもかも上手くいくほどこの世は甘くない

51 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:21:30 ID:avT160jHO
ニートてゆうことが
キツいね。
だいじょうぶなの?


52 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:22:11 ID:9qDkoY+j0
過労死は自己責任・・・働く意欲生まれる?

53 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:22:47 ID:veOx6TpA0
小学生でも分かる派遣社員
http://kininar2009.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html

54 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:23:04 ID:WVQQMblR0
派遣社員はクズ!

55 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:23:08 ID:g5rLlby50
奥谷禮子について

2007年5月22日の参議院厚生労働委員会で櫻井充議員は奥谷について
「この方が労働政策審議会のメンバーですね、ホワイトカラーエグゼンプションをどんどん進めていって、やられている方ですね。
この方は、規制改革会議のメンバーでしたね。
過労死は自己責任と言った人ですよ。こういう人が本当に有識者ですか」

「何回も、いつもこの委員会で問題になっていますけれども、
過労死は自己責任だとか、そういうことをおっしゃっている方が(労働政策審議会の委員として)適切なのかということです」と批判している


もっと勉強した方がいいんじゃねーの、奥谷禮子さんは。
こんな奴が政府の意思決定に影響を与えてたんだから、
自民党が次の選挙で惨敗するのも道理だわ。ww

56 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:23:26 ID:ixRizAgJ0
でもこの会社に頼って仕事していた人は大勢いるわけでしょう?
そんなに嫌なら派遣会社使わずに自分で仕事探せばいいじゃん。

自宅でころがっていれば仕事先が見つかって、しかも単純労働で
ノルマもなく、正社員のような忠誠心も不要な仕事に楽につける。

こんな状況を作り出してくれたのは派遣会社のおかげなのに。
この社長の言動を批判する時点で、正社員にはなれんよ。

少なくとも社会が悪いという会社員に有能な人間は皆無。


57 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:23:53 ID:yCSM0U3BO
あまり論点にならないけど、
・最大多数の最大幸福
・社会正義の実現
この2点に現在の派遣制度が与しているとは思えないんだよなあ。

58 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:24:13 ID:x2ubkQhYO
派遣してる奴にもいろいろいるからね 
正社員になれなくて派遣してる人は同情するけど 
そうでない人もいるからね・・・ 
好きな事が出来るからとか 
残業が無く遅くまで働かなくていいとか 
好きに休みが取れるからとかね 
そういう人は派遣がどういうものか理解してないのだから仕方ないよ

59 :「金融ビッグバン」といわれる金融の規制緩和によって:2009/02/17(火) 10:25:10 ID:64ILRD010
>志位委員長 新自由主義はいよいよゆきづまった。

>志位委員長 新自由主義はいよいよゆきづまった。

【赤旗】 「ルールある経済社会」への一歩を踏み出す年に
      労働と金融の規制緩和は表裏一体で労働者を苦しめている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-01/2009010101_01_0.html
志位 それは証券市場の投機化ということです。橋本内閣いらい進められてき
た「金融ビッグバン」といわれる金融の規制緩和によって、いま東京証券取引
所(東証)の株の売買の六割から七割は外国人投資家によるものとなっていま
す。そのほぼ半分はヘッジファンド(投機的基金)だと言われている。そうし
た投機マネーが跋扈(ばっこ)する市場となってしまっているのです。

 投機マネーは、短期的な株の売買で利益をどんどん上げていく稼ぎ方をする。
短期でみて利益が上がらない企業の株はどんどん売られるのです。企業も四半
期(三カ月)ごとに業績開示が求められるようになり、短期でみて利益を上げ
るかどうかで企業価値が決められるようになった。そういう投機的市場が、労
働者の首を切ってでも株主への配当を増やすことを個々の企業に強制する、圧
力になって働いているのです。

 新自由主義のもとでの労働の規制緩和によって、派遣労働など「使い捨て」
労働が広がった。同時に、金融の規制緩和によって投機化した証券市場をつく
ってしまった。それが「派遣切り」を強制し、国民の暮らしを破壊している。
両面で新自由主義はいよいよゆきづまった。

60 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:25:26 ID:PENtX8jXO
>>45
まあ、「騙されるほうが悪い」と言うならそれまでだわなW
第二ロスジェネも飲食やら介護やら、スキルを積めないところに就職し
後悔するんだろうなぁ

61 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:25:43 ID:uEy5MReE0
派遣会社が開き直る筋書き的中と後は崩壊の末路

62 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:25:43 ID:7ondez0PO
製造業派遣を小泉政権に提言したのは総合規制改革会議。
会長は宮内で、委員の1人が奥谷。
製造業派遣が批判されている昨今、宮内や奥谷は立場が悪くなっている。
そこで、奥谷が反論を開始したわけだ。
奥谷は日本郵政の非常勤取締役で、
職員のマナー研修を請け負っている。
オクタニ自演乙☆レイコ。


63 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:26:06 ID:Ihq0DD7w0
じゃあまず派遣労働者の給料を上げろよ。
不安定だけど高収入って形でないと不公平すぎるじゃねーか。
企業はいつでも切れる便利な労働力を買うってメリットがあるけど
働いてる奴は低収入で不安定、メリット無しなんてそんな話あるかよ。


64 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:26:07 ID:TNOwvJ6f0
派遣切りと契約終了は大きく違うけど、マスコミは一色単に発言してるな
契約終了は期間工と同じで、本来会社に責任はない、
また多くの派遣は期間終了と同時にボーナスを出したりしている、
仕事がない?はぁ?介護の世界では有効求人3倍を超えてるそうじゃないか
結局は仕事をより好みしているだけ、ドライバーはしたくない、土方はキツイ、
汚い事も危険なことをしたくない、人に頭を下げる接客も嫌・・・・・
それで国になんとかしても貰うってか?wwww
屑派遣は勝手に飢え死にしろよ、やる気があるやつはどんな仕事でもやり遂げるよ
また日が出るまでは歯をくいしばれよ!自分のだらしなさを何かの責任にするなよ

65 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:26:16 ID:WyJw4Vwh0
まあところどころ納得できる点はもちろんあるが、それはともかく派遣はいらない
今の形態で派遣業で搾取する根拠はないよ
紹介斡旋業に制限すべきだった
日雇い派遣はマージン率規制した上で認めてやるべきではあると思うが

66 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:26:21 ID:EXtft8Ap0
>>58
周りにいないからしらないんだけど、
派遣って残業なかったり、好きなときに休みとれるの?

67 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:26:51 ID:6+pJ21630
人身売買でカネ稼いでるお前には言われたくないw

68 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:27:14 ID:x54X+WDr0
パートタイムという働き方を必要としてる人たちがいるおんは認める。

でもそれと派遣会社が乱立して求人を出してる会社に片っ端から営業を
かけて労働力をダンピングして売る社会が良いのかどうかは全く別問題だ。

69 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:27:23 ID:l4RC3fXtO
>>56
今の社会に満足する方が、おかしいんじゃない?

満足した時点で成長は止まるんだよ。

70 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:28:01 ID:WnG9vC1M0
奥谷、てめぇが言うな

71 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:28:09 ID:LAr2Gbt00
問題のある人が何百万人もいるんだ
たいへんだねえ

72 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:29:00 ID:6lz9w/KD0
この人がどういう人かは知らんが、言ってる事はすごくまともだな
まさに正論

73 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:29:40 ID:o3PiY4n/O
元チョンって本当?


74 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:29:40 ID:TD29Nkmf0
>>56
規制緩和で派遣労働枠が広がったんだけど
何故今までは規制されていたかをよく考えてみた方がいい。
こうなる事は分りきっていたからでしょう?
おまいさんがザなんとかの人間でなければw

75 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:30:10 ID:vPorJbwK0
本人に問題って1人や2人じゃないからな
何万人も本人の問題で済ましたら
この国どうなってるのって事になるぞ

76 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:30:17 ID:g5rLlby50
>>56
ちょっと質問な。
派遣で首を切られた人は次の選挙でどこに投票すると思う?

俺は自民党には投票しないと思うぞ。
そういう意味では、この奥谷って人は政府の意思決定に影響を与えて与党の敵を増やすようにしたということ。
自分の価値観で、いろんな制度を無視した政策を立て、社会に矛盾を生じさせ、政府の支持率低下に寄与した人と言える。

愚かな奴は味方であるほうが怖いという言葉が、そのままあてはまる。

77 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:30:31 ID:yW7d8BfB0
>>56
馬鹿だな、有能な人間なんて全体の1割もいねぇんだよ。
大多数を占める無能を育てて有能に仕立てたり、
うまく使ったりするのが会社っていうもんだ。それを面倒くさがるから
こういうハイエナみたいな連中がのさばる。
またお前のような論調は労働者同士の対立を生む。経営者や投資家にとって
好都合な、実に模範的な奴隷根性である意味感心するわ。

78 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:30:38 ID:avT160jHO
不向きな人が来てもらっても会社は
迷惑じゃないの?
引籠もりのニートが書くことは
現実感覚がないのかな。


79 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:30:56 ID:GZwGFp+P0
>>56
そうかな。
派遣会社には、派遣先が延長しなかった場合
派遣社員に次の仕事をあっせんするという努力義務があるんだよ。
それはたとえ派遣の貯金がゼロであっても一億であっても同じ。
なのに、企業から契約途中で切られても知らん顔しているのはどうよ?

普通の人ならともかく、派遣会社の経営者が
義務を放棄していることを容認するような発言はおかしいよ。

仕事につけたのが派遣会社のおかげなら、なぜ今こそ仕事を作らない?
そうすれば皆、派遣会社のおかげだと感謝するよ。

派遣会社は「雇用を創造している」とさんざ言ってきた。
ハローワークも民営化すべきだと言っていた経営者もいたね。
それなら今こそ雇用を創造すればいいじゃないの。

80 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:31:06 ID:YKdysSpR0
儲けるだけ儲けておいて、あとは自己責任だけで済ますとは実にいい身分だなw

81 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:31:28 ID:e4cBljtMO
派遣社員ってあれだろ
派遣先の企業が有名所だと図に乗って、「俺、○○で働いているんだぜ!もうすぐ正社員になるんだぜ!」
とかほざいていたのに、いざ契約を切られると、
「あの会社はロクなもんじゃない、正社員の誘いもあったが(嘘)、あの会社の色に染まりたくない」
とか強がって、揚げ句の果てに自分の無力さを政治やマスコミや大企業や左翼のせいにする、
この世で1番みっともない連中のことだろ。

82 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:31:47 ID:hy2zeD1B0
誰の弾除けだ?わざわざ出てきて。奥田か?わざとらしすぎる。

83 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:31:47 ID:mtzzXud90
ザ・アールは大手派遣屋を差置いて、JP系仕事にかなり食込んでいる。
こんなショボイ派遣屋がだよ。オリックスと同様の、郵政民営化の利権に
ズッポリと言う感じかな

84 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:32:05 ID:FdyLefz50
派遣会社の上層部も生活保護みたいなもんだしな
知り合いにそういう人間が居るが 派遣を始めたきっかけ「自分は働きたくない」だそうだ

85 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:32:23 ID:1MFxvmem0
奥谷は気に入らないが一理あるな。派遣村でいきなり共産党のお抱え弁護士が出て来て、いきなり生活保護申請とは政治色が出たな。

86 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:32:36 ID:Ihq0DD7w0
>>74
あの規制緩和は種籾食うに等しい行為だったな

87 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:32:49 ID:PxmxJMzL0
ピンハネ派遣会社がテレビでCM流すほど肥大してる
こんな状態がいいわきゃないわなー

88 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:33:10 ID:81Fod6cy0
日本人全員が努力すれば全員が事務職に就けるのか?
たとえ全員が努力して東大レベルの学力を身に着けたとしても派遣の数はかわらねーよ
社会には配分があるからな。問題なのは国の方針として派遣奴隷の配分を広げてきたことだろ?
もはや自己責任のレベルじゃないんだよ。

まだ儲け足りないのですか?

89 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:33:20 ID:Aa5hbRNv0
>>63
不公平って。。。。
派遣で働けって強制されたわけでもなかろう。
その条件で納得して働いたんだろ。
正社員も同じ。
その条件で納得して働いてるだけ。
嫌ならやめる権利もある。

90 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:33:30 ID:C4CA2gCg0
何人も、法律に基づいて許される場合の外、
業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。

元々は法で規制されておりました。
カネの力で無理やり法を変えました。

91 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:33:49 ID:U9P8g9EP0
つーか、この人
派遣難民増加に加担した一人でしょ。


92 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:34:47 ID:c4XaiWUu0
 ↑
この人無職ですw

93 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:35:06 ID:vYlth2pl0
お前が言うな!

94 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:35:17 ID:iHSVsTX10
派遣村にいるやつは東京でおしゃれな町並みのビルで
サラリーマンやりたいんだろ

95 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:35:48 ID:x2ubkQhYO
>>66 
自分の知り合いに限ってはそうです 
派遣なんてアルバイトみたいなもんでしょ


96 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:35:56 ID:WyJw4Vwh0
派遣制度を認めたのは大きなわけがある
労働者の分断さ まともな派遣制度を導入しようとする気はさらさらなかったはず
順調なら正社員の残業代を払わなくて済む制度や
一定の金を払えば正社員をクビにできる制度の導入までもくろんでいた
よかったのか悪かったのか、自民が参院選にまけ、さらに経済がこうなってしまったが

97 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:36:11 ID:x8PpI6yD0
マスゴミは悪

98 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:36:31 ID:JHkvQH3u0
いでよ第2加藤

99 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:37:03 ID:EXtft8Ap0
派遣って派遣会社に雇われてどっかの工場に送り込まれるんじゃないの?
派遣先の契約切れたら派遣してる会社は知らん顔?
いまいちシステムがわからねー

100 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:37:16 ID:64ILRD010

888 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/27(金) 22:33:20 ID:53u1QhaL0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/ff/13390a0bbcf82788ddba9021327933fa.jpg

奥谷禮子 「過労死は自己管理の問題」 すげええええWWWWWWW

101 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:38:09 ID:zCQFLpw00
ああ、あの森永にピンはね率を指摘されて沈黙したばあさんか

102 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:39:11 ID:e4cBljtMO
ところでなんでお前ら正社員にならないの?

103 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:39:56 ID:TznyW4Cw0
このババアはこんな思考でよくもまあ会社経営やってられるよな。
あ、でも派遣企業の経営者だからこんな思考でもやっていられるのか。

104 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:41:06 ID:4iQ4RQSt0
自民党が歴史的な惨敗をしたら、この人は何て言うだろう?
落選した自民党の議員は、「こいつらを殴ってやりたい」と思う奴もいるだろうな。ww

選挙で自民党の議員が「私に投票して下さい」と言えば、
「自己責任だろ!!俺に頼むなよ。ww」と野次ってやればいい。ww

105 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:41:09 ID:x2ubkQhYO
派遣で満足してた奴は本人の問題だよ 
もちろん派遣会社もクソだけど

106 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:41:15 ID:wL660AoL0
             <われわれ派遣切り貴族の労働意欲がわくような仕事はまだかね?
     ...| ̄ ̄ |     ∧∧    ∧∧
  /::::_|___|_   ( 。_。).  ( 。_。)
  ||:::::::( ・∀・)    /<▽>  /<▽>
  ||::/ <ヽ∞/>\  |::::::;;;;::/  |::::::;;;;::/
  ||::|   <ヽ/>.- | |:と),__」   |:と),__」
_..||::|   o  o ...|_ξ|:::::::::|    .|::::::::|
\  \__(久)__/_\::::::|    |:::::::|
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.|| ゙ヽ i    ハ i ハ i ハ i ハ |  し'_つ
.||   ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~


107 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:42:21 ID:37HXBZVf0
派遣会社が規制されるのも自己責任です

108 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:43:07 ID:8G81gJv4O
結局こうやって弱者だけに責任を負わせる奴らが牛耳ってるのが今の日本なんだな。
誰が好き好んで派遣切りに遭うかよ。

109 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:43:09 ID:ZCQakEyb0
ロストジェネレーションの人らが他の世代と比べて
能力が低いという調査結果でも出てるのかね?

出てないのなら、その世代が他の世代より正社員率が低かったり給料が低いのは
超氷河期のせいでしかない
新卒しかとらない社会や派遣暦を職歴と受け止めない社会のせいだろ
世代の話を個々の努力なんて問題に矮小化させるんじゃない

110 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:43:36 ID:vqCJfdfu0
こいつローソンの取締役らしいな
もう絶対に買わねええええええええええええ

111 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:43:50 ID:7ondez0PO
派遣切りと派遣村は経団連にダメージを与えたよな。
あれで国内の消費がすっかり冷え込んだ。
クルマと電機が壊滅的な打撃を受けた。
次は正社員切りが待っている。


112 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:44:12 ID:Dtb6Qcp/O
>>72
正論というよりは正論ぶってるだけだろ。

自らの私利私欲の為にトラップ仕掛けて
掛かった派遣を食い物にしておいて
自らに非難が及べば自己責任論にすり替え。

まさにお前がいうなって感じだよ。
派遣の自己責任もあるけど我々にも…
っていうならまだかわいいけどさ。

113 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:44:23 ID:kmIKgGzf0
派遣村に居る奴のだらしなさに軽蔑する部分もあるのは事実だが、こいつのいうのは又違う軽蔑の感情がある。


114 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:46:23 ID:FOfVeBaU0
アホか
派遣どもが安い賃金で働いたおかげで、
トヨタの空前絶後の売り上げがあったんだろうが
労力に見合った分配をしていないのは社会や行政が悪いからだろうが

そして雇用条件書にはいろいろ書いてあるだろうが
契約途中で打ち切られた人がいるのも事実
3年後の正社員登用も配置換えなどで実質されていない

パートやアルバイトも同じ
彼らには本当に優秀な人もいる
今の社会の制度で、その能力に見合った分配がきちんとされているといえるのか?
一方、コネで入ったような公務員はヒマを持て余し
警察官や政治家は不祥事の連発

社会が悪くなくてなんなんだよ

115 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:46:35 ID:oC8Vb0FG0
過去スレ

【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」「格差なんて甘え」…派遣の「ザ・アール」奥谷禮子社長★21
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168837140/l50
【残業代ゼロ】 「過労死、自己管理の問題」「労働者を甘やかしすぎ」 派遣会社社長・奥谷氏発言巡り、予算委で議論★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171001914/l50
【労働】「過労死は自己責任」奥谷社長の「ザ・アール」と郵政公社の関係 −赤旗−[3/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174189878/l50
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html
>日本郵政株式会社の社外取締役は、奥谷氏のほか四人で、奥田碩・トヨタ自動車相談役
>(日本経団連前会長)、牛尾治朗・ウシオ電機会長(経済同友会元代表幹事)、西岡喬・
>三菱重工業会長、丹羽宇一郎・伊藤忠商事会長といずれも財界の大物です。
【政治】 “ホワイトカラー・E推進派” 「過労死は自己管理の問題」発言で、奥谷社長の参考人招致要求…民主★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171901886/l50


116 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:47:07 ID:mYse3BaI0
派遣切りの問題で騒いでる奴は、自分の不幸は全部社会のせいにする責任転化の典型例だな
こいつらいつまでも景気が続くとでも思ってたの?
半年更新契約を終身雇用と勘違いするスイーツはこんなもんだろな

117 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:47:10 ID:lUzSg1Hp0
これだけ「公」の仕事に絡んでるのに「株式会社ザ・アール」の財務や人事についての透明性はゼロといっていい。
で、オリックスの宮内だの堤だの黒そうな所との繫がりはチラホラ。
しょっぱい派遣屋がこれほどのさばる理由は・・・

おや、来客かな。


118 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:47:47 ID:c4XaiWUu0
>>112
しかし、派遣の奴らも、他人のせいにしてばかりだからな。

それこそ「私も努力すべきだった。これからは気持ちを入れ替えて頑張りたい」なんて
言っている奴は皆無。

119 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:48:32 ID:7ondez0PO
奥谷が発言するたびに自民党の票が減る。
政権交代が近づく。
今の野党は派遣に対する規制を強化する方針。
つまり、奥谷は自分で自分の首を締めているわけだ。


120 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:50:19 ID:EXtft8Ap0
>>118
正社員でも倒産したりリストラされたら他人のせいにするでしょ

会社の偉いさんも不景気のせいにしてるぐらいだからね

121 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:50:34 ID:e4cBljtMO
>>109
10年前ならそのような理屈も通ったが、
今となっては、正社員経験(実績)のない三十路過ぎの割合が他の世代より多い
やはり、使えない、能力の低い世代だと言われても仕方がないだろう

122 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:50:48 ID:C4CA2gCg0
このおばはんはヒステリックなところがあるからな。
自民の思惑に反して暴走的で稚拙な発言をする。
ハンドルの無い自動車のようなもの。

123 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:50:49 ID:TznyW4Cw0
労働者の収入が日本の場合は

 コネ>>>>超えられない壁>>>>能力があり優秀な人

これだから、とてもじゃないけど普通の精神状態じゃやる気は失せる一方。

124 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:51:24 ID:yW7d8BfB0
>>118
なんだかんだで日本人だから、やっぱり最初は自分で自分を責めるんだが
あんまりそれが長く続き、かつ周囲からも自己責任自己責任言われ続けると
最終的に切れて社会を攻撃もしたくなる。派遣にはそういう奴が多いというのは
知って欲しいな。でないと加藤みたいな奴の行動原理が理解できず
またぞろあのような事件がおきてしまう原因ともなる。

125 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:51:37 ID:EbiBrByB0
派遣問題の当事者にこんなことを平然と言わせる日本人はおとなしいな、と思う。


126 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:51:39 ID:FUaMCrdE0
※※※※※非正規雇用問題は左翼の捏造※※※※※
去年25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、
男性では13%、女性で42%(平成20年労働力調査)。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから実態は同じ。

労働力調査(第二表参照)
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
*労働力調査は、労働者側へのアンケート方式
「勤め先での呼称」を以下の選択肢から選ぶ調査票になってる
正規の職員・従業員、パート・アルバイト、労働者派遣事業所の派遣社員、契約社員、嘱託
*以下のような注意書きがあり、派遣社員は特定派遣や常用型派遣も含めて、全部派遣扱い
「労働者派遣事業所の派遣社員」とは、労働者派遣法に基づく労働者派遣事業所に雇用され、そこから派遣される人をいいます。
労働者派遣事業所の派遣社員は、他に当てはまるものがあっても「労働者派遣事業所の派遣社員」とします。


127 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:52:02 ID:FdyLefz50
自己責任論者はたいてい自分に責任が及ぶと逃避にかかる人間ばっかり
要はこいつらは自分「だけ」は責任を取りたくない 全体の責任になると少なからず自分にも不利益が出るから個人で責任取れって言ってるだけ
都合のいいことばっかり言ってる奴らだよ 自分に甘く他人に厳しいの典型例 こういうやつらが幅を利かせるから社会がおかしくなる

128 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:52:23 ID:6RuVDFVP0
マスコミが騒ぎすぎなんだよ
騒いだせいで関係の無い屑まで集まっちゃって大派遣村だしな

今の不景気もそうだよ 毎日毎日こんだけ不景気って騒げば不安あおって買い控え招くだけで悪循環

129 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:52:29 ID:c4XaiWUu0
>>120
いや、しないよ。不景気のせいにはするだろうが。
少なくとも会社のせいにはしないな。

実際、街角でのインタビューでも
「こんな景気だから仕方がない」という人ばかりじゃないか?


130 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:52:37 ID:7oDBTArR0
派遣業界にこそ批判の矢面を向けるべきなんだが
困ったことだ

131 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:52:56 ID:Ihq0DD7w0
>>89
規制緩和前なら永続的に必要な労働者を派遣従業員として受け入れることは禁止されていた。
いや今でも法律上はそうなってる。例えば繁忙期が極端に偏っている業務においてのみ
その期間に限って短期契約の労働者を使うのはいいけど、
2年も3年も同じ業務を続けさせるような状態ならきちんと雇いなさい、と。
そうでないと労使関係がものすごく労働者に不利なものになる。

強制はされてないな確かに。言葉遊びに近いが。
でもハロワの求人がほとんど派遣だなんて状態はどう考えても労働者に不公平な社会だ。
都合よく使いたいならせめてその時々の手取りは多目に与えるべきだろう。

132 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:53:31 ID:Mv2YR7sF0
生活保護に関しては賛否両論あるとは思うが
少なくてもこいつが言及することではないだろ
こういうところがお里が知れるというか下品なんだよ
こいつが今どういうやり方をしてるのかが透けて見えてくる


133 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:54:18 ID:mx3zsKJU0
ザ アールの社長のコメント?
搾取階級にして、走資派、実権派、体制迎合派の分際でよくぞ、プロレタリア
階級である派遣労働者をどーこー言えた物だ。

マスコミ報道は、確かに変だが、今の日本社会に致命的な欠陥があるのも事実。

例えば、新卒一括採用が主流の雇用形式。
これでは、実質ワンチャンス。 大学3年秋以降の経済情勢に、生殺与奪が左右
されてるとも言える。

そーなると、断然帰国子女や高学歴が圧倒的に有利になる。
ただ、帰国子女は完全なブルジョワ。
高学歴にしても、東大生の親の半数以上が年収800万以上と聞く。

つまり、家にカネがない→ブルジョワは良い塾に行けるが、カネが無いからムリ。
→普通の学校に→文部科学省のクソ教育方針および日教組の最凶コラボを中高
の6年間受ける→この6年間、ブルジョワは中高一貫および有力私立へ
→学力 能力格差拡大→大学入試→帰国子女は禁断のセンター非英語、その他
外国語受験(去年のセンター入試、韓国語は平均確か170点、他も英語より
平均は上。)→就活になるが、小学校以降の所得による格差は歴然。
→奴らは、一流企業へ。 その他は3流へ、、、、、。
→人生確定。(日本は、欧米に比べセーフティーネット脆弱、再起困難、
しかも新卒一括採用方式が社会の主流。ますます再起困難に。

さらに言えば、アジア留学経験者への冷遇。
特に中国留学経験者への対応。

このまま冷遇し続けたら、かならず後に大きな禍根を残す。


134 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:54:20 ID:64ILRD010

               / /
             ,  -― (  /
.         /: : : :-=千</ ̄>
         /.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ー<
.        ,'::::/::::/::/⌒イ::/ |:l_:::::::ヽ
       /::::,':::: W|/ j:/  j∧`::: ハ _____     動かせ日本!共産党
        レl(|::::: | (●)    j::/:/::::|       \
.        l/|::::: |     (●ん|/∧|⌒  ⌒   \   時代が共産党を見つめている
.         lヘ:: ト、  `‐'-'  ノ::::: / (●) (●)    \
.          _ム:|-f`_r―ァ≠!:::::/   (__人__)      | 
        /=、\「`}ヽ// j/ \  ` ⌒´     _/
         (   \{: リ ∧.     |           \
        ノ  _,}V/ }      | |         |  |
 ――――〉彡={レ'=ミ、{―――┴┴―――――┴┴――
 
【赤旗】 人間「使い捨て」をやめさせるために  「派遣村」実行委などの集会 志位委員長のあいさつ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-17/2009011704_02_0.html

 そういうなかで「派遣村」の活動が、働く仲間の命をつなぐ大きな仕事をし
た。そしてばらばらにされていたら見えなかった貧困というものが、ひととこ
ろに集まってみたら大変な問題だということが目に見える形になり、社会にそ
の現実が突き付けられ、行政を動かす力を発揮した。これは本当に大きな意義
をもつ仕事だったと思います。

 私は、この取り組みを支えた実行委員会の方々に心から敬意を申し上げたい。
頑張ってこられた「村民」の方々、これからも大変だと思いますが、ともに連
帯して、本当に人間らしく暮らせる日本をつくるために頑張る決意を申し上げ
たいと思います。(拍手)

135 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:54:36 ID:9qDkoY+j0
>「派遣切り、『社会が悪い』報道は変

確かに報道は変だ
派遣切りしたのは社会が悪いからでもなく
雇用先のメーカーでもない

派遣先がなく、かといって探してあげることもなく
速攻で切り捨てた派遣会社・・・つまりあんたのことだよ奥谷社長

今までたっぷりピンハネしておいて
派遣先がなければ猶予もなく捨てておいて
本人にも問題とはよく言うわ

136 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:55:03 ID:Dtb6Qcp/O
>>103
この前NHKの派遣切り特集に出てきた
中小製造派遣の女社長も同じ匂いのするばばぁだったな。

レクサス乗って派手なアクセサリー付けてガツガツした話し方。

やっぱり人夫出しの土建屋なんかと
まったく同じ人種なんだなと思った。

137 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:55:07 ID:c4XaiWUu0
>>131
しかし、他に正社員の口があるのに、
「派遣がいい」と言っているらしいぜ?

派遣を好きで選んでるじゃん。

138 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:55:24 ID:EXtft8Ap0
>>129
景気のせいにしたら一緒だろ。
世間の景気がわるくても景気のいい会社や人はいるだろ?

自分は悪くないって発想は同じじゃんw

139 :ノーブランドさん:2009/02/17(火) 10:55:31 ID:uElQohjT0
小学校教師は最近コネ梨だと無理みたいだな

140 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:56:03 ID:C4CA2gCg0
派遣の営業の気持ち悪さを知らないからそんなことが言えるんですよ。
「直接雇用を止めて派遣に切り替えませんか」ですよ。
丁重にお帰り頂きました。

141 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:56:57 ID:2ycwf9100
メーカー対派遣でいえば、派遣の自己責任というのは
正論に見えるけど、じゃあその間にいた派遣会社は
知らんぷりできるのかな?

142 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:57:46 ID:c4XaiWUu0
>>138
いやいや。
景気のせいってのは、諦念だからな。
自分の努力だけではどうしようもない。
かと言って、他人に責任をなすりつけるわけでもない。

派遣のは責任転嫁だよ。

143 :奥谷 宮内 竹中 小泉:2009/02/17(火) 10:58:11 ID:64ILRD010

            \|/     
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /         ヽ
        /  \,, ,,/    |
        | (●) (●)|||  |
        |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
        |  | .l~ ̄~ヽ |   |
        |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |

【大増税】命落とすな!自民落とせ!【貧困・自殺】4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1219514762/
【争点】自殺者・貧困層を増やし続ける自民党・公明党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221416462/
【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171457672/
【社会】「修学旅行を欠席」「家族の為、給食を持ち帰る」…困窮家庭が増えたと
    学級担任が実感/和歌山県教職員組合のアンケート調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222087492/
【社会】「修学旅行を欠席」「家族の為、給食を持ち帰る」…困窮家庭が増えたと
    学級担任が実感/和歌山県教職員組合のアンケート調査★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222164797/
【調査】 年収200万以下のサラリーマン、2年連続1000万人超え…
     年収1000万超は233万人に増加★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222095225/
【労働】総務や経理まで中国へ業務移転:日本からホワイトカラーの仕事が消えていく [08/10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224693671/

144 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:59:13 ID:TznyW4Cw0
>>140
派遣企業が正社員の枠すらも奪う気満満なのかよ。
最悪な業界だな。

145 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:00:39 ID:AkOGpEJg0
弱者は生き残れないのが自然界の掟

146 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:00:53 ID:jkwqgBod0
人材派遣業のルーツは
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ですから。

147 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:01:07 ID:EXtft8Ap0
>>142
そもそも正社員が他人に責任をなすりつけるわけでもないってお前の妄想だろ?
どこでリストラされた正社員が「景気が悪いから仕方ない」って聞いたんだよ?

148 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:01:35 ID:64ILRD010

【岩波新書】 反貧困―「すべり台社会」からの脱出 湯浅 誠著
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0804/sin_k407.html

・・・単に見えないだけではない。貧困は積極的に隠されてもいる。オリンピ
ックやサミットなどの国際イベントは、必ずその地域の野宿者の排除を伴う。
学校給食費・保育料・医療費を支払えない人が出ると、多くの場合、本人が払
おうとしないことが強調され、背後にある貧困問題は隠される。

 姿が見えない、実態が見えない、そして問題が見えない。そのことが、自己
責任論を許し、それゆえにより一層社会から貧困を見えにくくし、それがまた
自己責任論を誘発する、という悪循環を生んでいる。

 貧困問題解決への第一歩は、貧困の姿、実態、問題を見えるようにし(可視
化し)、この悪循環を断ち切ることに他ならない。本書の執筆動機もまた、
それ以外にはない。

――――――――――――『反貧困―「すべり台社会」からの脱出』 八六頁
◆反貧困ネットワーク
http://www.k5.dion.ne.jp/~hinky/

149 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:02:19 ID:ZUWkEJU5O
>このグローバリゼーションの中で企業は必死に戦っている

ご苦労さんw

150 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:02:34 ID:mAz9SNVZ0
なんだ>1の奴は派遣元のピンはねが悪いとは言わないのか。
派遣そのものに責任を帰結させたい人なのか。

151 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:02:53 ID:Mv2YR7sF0
なんかこの前気持ち悪い番組やってたぞ
派遣会社の事務のねーちゃんが派遣労働者に泣きながら
解雇通知するの また良くなったら来てねとか言いながら
なんだこれって思った


152 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:03:14 ID:iby8u+/u0
お前が言うな。
お前は派遣会社側の問題点を改善するべき立場の人間だろ。

153 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:03:18 ID:C4CA2gCg0
>>144
うちのような小さい所にでも来るぐらいですから、。
中堅以上の企業にはもっと大攻勢をかけているでしょう。

154 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:04:10 ID:22LA1K0N0
またこの女は、国民に喧嘩うってんのか。
自分たちに都合の悪いことを指摘されたら、国会議員の議員内での発言も
封殺しようとするなど、憲法無視のことを平気でやる女。
はやく、お仲間といっしょに別荘にいって、ヘルシーなムギメシでも召し上がれ。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/hiromichit1013/47304010.html
「格差容認」論者で、「格差論は甘えです」「今の失業はほとんどが『ぜいたく失業』と
言い放った傲慢な奥谷禮子・ザ・アール社長も宮内人脈である。
宮内氏と奥谷氏は、2003年5月14日の衆議院厚生労働委員会での派遣労働法改正法審議での
城島正光氏(民主党)の質問に対して、奥谷氏は城島氏を訪ね名誉毀損と抗議し、
厚生労働委員会の委員長宛に内容証明書郵便で城島氏の発言を速記録から削除し、議員の処分を検討するよう求めた。
宮内も城島氏に抗議文を送った。これに対し城島氏は、院内の発言に外部から削除を求めるなど前代未聞と激怒した。
院内の議員の自由な発言を封じる行動と見られ、宮内氏及び奥谷氏の増長振りに呆れ返ったエピソードとして有名になった。
いわゆる国会発言「削除」要求事件、別名、ザ・ア−ル事件と言われる。

155 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:04:32 ID:yW7d8BfB0
>>145
生態系ってのはそんな厨房の寝言みたいな陳腐なモンじゃなくて
全体として強者も弱者もお互いの生存を補完してんだよ。
ゲスな人間社会に当てはめるな。

156 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:05:28 ID:o0s2iDKA0

この人の理屈は自分に返って来るブーメラン状態になるのではないか?

157 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:05:42 ID:7ondez0PO
>>1
奥谷って本当に頭が悪いよな。
派遣切りは違法じゃない、契約でそうなっている。
…といいながら、生活保護はモラルハザードを招くと批判している。
生活保護は違法じゃないのに。
企業側のやることは法律を盾にして弁護するが、
派遣や自治体のやることはモラルを持ち出して批判する。
いわゆるダブルスタンダードだな。

158 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:06:09 ID:TznyW4Cw0
なんだか日本経団連と派遣業界がグルになって
中小零細を苛めているような気がしてならない。

159 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:08:02 ID:64ILRD010
●派遣「クリスタル」 記事めぐる訴訟全面的取り下げ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-03/2007020314_03_0.html
人材派遣最大手のクリスタル(現在はグッドウィルが買収)と、同グループか
ら名誉棄損にもとづく約十億円もの巨額な損害賠償請求訴訟を起こされた東洋
経済新報社は二日、クリスタル側の全面的な取り下げで、訴訟が終結したと明
らかにしました。

 クリスタル側が巨額訴訟を起こしたのは、『週刊東洋経済』が二〇〇三年二
月八日号に掲載した「異形の帝国 クリスタルの実像」など二本の特集記事で
す。

 東洋経済新報社は今回の訴訟取り下げについて、「今日、偽装請負問題や若
年労働者の使い捨て、労働現場の空洞化は大きな社会問題となっていますが、
上記記事は、このような社会問題を二〇〇三年から先駆的に取り上げて警鐘を
鳴らしたものであり、今回の取り下げによって、当社の主張、報道の正当性が
全面的に認められたものと判断しております」としています。

 クリスタルは東洋経済新報社だけでなく、同社の偽装請負問題を取り上げた
毎日新聞(五億円)、ダイヤモンド社(約一億円)、日刊ゲンダイ(約五億
円)などを相手に、巨額訴訟を乱発していました。

160 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:08:44 ID:hRGuG0hiO
>>153
だからといって別に派遣を使うように強制なんてできないわけだし。
最初から正規雇用しようとする企業に派遣会社が取引停止で脅しても
その企業にとって痛くも痒くもないわけで。
あくまで企業にとってメリットがあれば派遣を使う、なければ使わないだけで。
結局はその企業の意志なわけだ。

161 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:09:05 ID:vAxWeKOG0
この論説の初めは自助努力の足りない派遣要員が悪いと言っている。
しかし論説の後半になると産業を支えるため使い捨てにできる派遣が必要だ、と言っている
つまり、派遣切りは構造的なもので派遣要員のせいではない、とはっきりと認識していることを示している

この論説は派遣要員に責任をすべて取らせる責任逃れの主張に他ならない


162 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:10:20 ID:7Q+wkBsO0
>>1
彼らの人生そのものを潰したのだから、こんなの当たり前でしょうに
本来なら戦犯を引きずり出して口頭で土下座させるくらいしなきゃ話にならんってのに
保護しつつ、可能性の構築が重要って事
今の国内であらゆる社会サービスの類から阻害されてる層なのだからな
悪いが行き過ぎた自己責任論の真の犠牲者だよ
ちゃんと原因を起こした連中を処罰しないでどうするの?

163 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:10:43 ID:6XtBH/Aq0
政権を変えさせるために、マスコミが仕組んだ年末の報道。

景気をよくするためにどうするか? の議論が全くない

給付金にしろ、早くしないと意味がないのに、政権奪取にのみ野党が反対する状況では

目先しか考えない与党になった時が恐ろしい。

164 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:11:01 ID:C4CA2gCg0
>>160
大きいところの経営者は株主の方しか見てないですら
利益が出るのなら従業員がどうなろうと知ったことではないですよ。

165 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:11:06 ID:mYse3BaI0
派遣労働者=善人、被害者
会社   =悪人、加害者

そもそもマスコミの水戸黄門的取り上げ方こそが悪い
その上俺たちこそ正義の見方と自己満足して権力肥大化させているいるマスコミは糞

166 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:11:23 ID:ixMeCGJn0

日本郵政の「かんぽの宿」一括売却が、鳩山総務大臣からおとがめを受けた。
安価過ぎるんじゃないか、と
「出来レースだ」と。

売却先に決まっていたのはオ社(オリックス不動産)。
しかし、とてもじゃないが、公正な競争入札とは言えないやり方だったようだ。

オ社と日本郵政の幹部との間には、黒い癒着があるのではないか。
癒着があるとすれば、いったい誰が介在しているのか?


ところで、日本郵政の社外取締役には、一人の女性が就任している。
この人事がどのようにしてなされたのか、あらためて注目される。

>日本郵政株式会社の役員をご紹介します。[2009年1月28日現在]
>社外取締役
>奥谷 禮子(おくたに れいこ)株式会社ザ・アール代表取締役社長
http://www.japanpost.jp/corporate/officers/

ザ・アールは人材派遣会社で、主要株主にはオリックスが名を連ねている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AB


167 :弓削 達 「ローマはなぜ滅んだか」:2009/02/17(火) 11:11:50 ID:64ILRD010

・・それなのに、ローマについてのみは、なにゆえに老いたのか、なにゆえに
滅んだのか、と人は問いつづけてきた。将軍自身が勝利の瞬間に滅亡の日を思
ったという挿話がわれわれの心をうつのは、それが正にローマの将軍の言葉だ
からである。

 なぜローマについてのみはそのわけを聞かなければ、その公理の実現を納得
できない何程かの理由があるのである。「ローマはなぜ滅んだのか」という問
いの第一は、それゆえ、なぜそれを問うのか、という問にならざるを得ない。

----------------------------- 弓削 達 「ローマはなぜ滅んだか」

168 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:11:53 ID:22LA1K0N0
>>158
経団連の奥田が、「現代の信長」と称えあげ、
派遣経営者の奥谷が「また不機嫌の会で集まって、一緒にワイン飲みましょ」と誘う
小泉純一郎を
911テロ選挙で「小泉バンザーイ、抵抗勢力はシネ」と猛烈バックアップする国民・・・。
緩やかな自殺ですね。


169 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:12:22 ID:xKbTLaOs0
派遣、ニート、フリーターを擁護する必要性はないだろ。
自ら選んだ道だしな。

170 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:12:37 ID:c4XaiWUu0
>>147
妄想てw
じゃあ、会社のせいだって言う正社員はいないってことでよろしいか?w




171 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:12:46 ID:ZfoQRLHE0
派遣切りこそ企業のモラルハザードなのにな
労働者より先に企業のモラルが崩壊したからこうなった

172 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:13:03 ID:EXtft8Ap0
>>161
グローバリゼーション下で日本企業は必死に戦っている企業のために
自助努力するやつは邪魔ってことだよね

173 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:14:01 ID:koPcGs9qO
まずザ・アールとやらがどういう経営してるのか知りたいな。
公正な経営してるなら、ピンハネ率くらい公表してるんだろうな。
派遣の上前をどれだけハネられるかみたいな、経営して自分は優秀な人間だと思ってないだろうな。

174 :奥谷禮子社長の人材派遣会社「ザ・アール」:2009/02/17(火) 11:14:19 ID:64ILRD010

日本郵政株式会社 社外取締役 奥谷禮子社長の人材派遣会社「ザ・アール」が
日本郵政公社の仕事を四年間で七億円受注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html

175 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:14:46 ID:o0s2iDKA0
>>164
そうだろうなぁ
経営者は腐敗した末期の朕や麻呂の時代と変わらんな。

176 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:14:53 ID:wL660AoL0
>>109
 団塊世代とか就職や競争が厳しかった時代のほうが出世する人間が少ないみたいな
ことを話してる氷河期世代は見たことあるな。 
 就職のための実務的な準備しか学生にできないから、ある程度楽な世代のほうがいろいろ
な経験があって伸びしろがあると言ってた。

177 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:15:54 ID:c4XaiWUu0
>>161
派遣という労働形態を好きで選んでる奴がこれだけいて、
派遣を使いたいという会社も多い。
労使でニーズが合致していた、という話だろう。

この女が言いたいのは「派遣は嫌だったんだ!って今更言われても・・・」ってことじゃないか?

178 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:16:22 ID:CIzq/UIU0
>>169
正社員になろうとがんばっている人って結構多いよ。
でもいくらがんばって、その派遣先にいる正社員より仕事が出来ても
正社員に中途採用とかしてくれない社会っておかしいと思うけどな。

179 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:16:44 ID:6+pJ21630
人身売買でカネ儲けてたら働く意欲無くすわなw

180 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:16:47 ID:q8mk3Kg60
カスのいうことに説得力なし

181 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:16:53 ID:EXtft8Ap0
>>170
意味わからん
だからリストラされた正社員が会社のせいにしない根拠をいってくれよw

派遣切りされてない派遣社員がニュースのインタビューで景気がわるいから仕方ないって
いってるのは聞いたことあるけど。

182 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:17:12 ID:i25fEeoaO
結局どっちが悪いとかじゃなくて、企業も派遣も認識が甘かったって事じゃねーか



183 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:17:14 ID:7Q+wkBsO0
まあ無能経営者と官僚と政治家の怠慢が重症だからな
まともな奴が大半なのに、この手の自己責任論者の無能ぶりで努力が無になってるのが哀れでならない
やってるのは単なる中間搾取でしか無いからな
しかも人を右から左に流すだけ
こんなの一人一人の「意識の問題」でしかないんだしな
もっと自覚して考えを改める意思を見せない限り、先は暗いよ

184 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:17:23 ID:S01pleyg0
あんまり派遣業を叩くのもどうなのか?
大手含め新卒採用を絞り始め、また職安が機能してるとは言い難い現状で
派遣にも頼れないとなれば非正規雇用者が連続的収入を得るのは困難なのではないか

185 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:18:04 ID:HW5xwfXJ0
>>157
派遣会社が次の仕事のあっせん義務を怠るのは知らん顔。
元派遣が生活保護に頼ることを非難。
自分たちだって責任を果たさず行政まかせで放り投げているくせに
よくも派遣を責められるもんだ。
しかもこの人、派遣で稼いでいる派遣会社の経営者だよ。

・・・それとも、派遣では稼いでないのかな????

186 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:18:12 ID:vAxWeKOG0
>>172
何言ってるかわからんけど、この奥谷は日本企業を助けるのに派遣は必要だ、
ということで自ら非人道性を正当化しようとしている。

極めて冷酷で、自分勝手な主張だよ


187 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:18:14 ID:LkutXfMR0
>>178
窓際社員と同じくらい仕事が出来ても自慢にならない。
新入社員は可能性で買われたのだから。

部署のエースと同程度のスペックがあるのなら
会社も放っておかないから正社員になれる。

188 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:18:45 ID:c4XaiWUu0
>>181
いやだからw

日本語が通じない奴だな。
「妄想だ。根拠を示せ」なんて言い出したら、
人間の思考形態なんぞ、言いようがないってことだよ。

お前のいうニュースのインタビューとやらもソースないだろうがw


189 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:19:33 ID:7ondez0PO
トヨタの奥田は公務員を批判するとき、
「民間は血のにじむような努力をしてコスト削減をやっているのに」
という枕詞をつける。
しかし、民間と言っても、血のにじむような努力をしているのはトヨタじゃない。
それをやっているのは下請けであり、派遣社員だ。
奥田が偉そうに言うのはおかしい。


190 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:19:56 ID:qutwiTTi0
>>178
そりゃアピールが下手なだけ
社会人にとってはそういう自分の成果を人に伝える能力が重要
非正規の仕事歴が長い人はそれを理解していない

とこのババァなら返すだろうな
ま、安全な所からなんとでも言えるってことの例だね

191 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:20:42 ID:V93eb2tMO
正論だと思うけど

でもまあ搾取率を下げてから言えや

腐れ外道が

192 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:21:35 ID:ZUWkEJU5O
グローバリゼーションへ必死で迎合

193 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:21:46 ID:NGp/uaHt0
生活保護の月手取り17万円か、保険無料wアパート代も生活保護の奴は国出してくれるんだってな
派遣で毎日働いて家賃払うよりも、生活保護のほうが金貯まるなw
生活保護水準で働いて生活してる派遣社員ってただのマゾじゃね?

194 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:21:58 ID:CDTiBW7G0
このスレでは自己責任論全開の奥谷が叩かれまくってるが、仮に明日格差スレや派遣スレや学歴スレ
が立てば、いつも通り叩いてる連中もたちまち自己責任論を他人に対して吐くんだろうな。
自己責任論は権力者専用のマジックワードとしてよりも、弱者がより弱者を叩いて満足するための
その場限りの看板でしかないような気がする。結局奥谷もそれを叩いてるやつもメンタリティは変わらないんだな。
違うところを言うとしたら、顔を見せてるか見せてないか、権力があるかないかの違いだけ。

195 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:22:12 ID:o0s2iDKA0
>>177
派遣会社が求人出してる或いは出そうとしている会社に営業を掛け
派遣労働者量産して職を選べるんですかね?

196 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:22:42 ID:c4XaiWUu0
>>186
しかし、正社員の口を用意しても、「俺は派遣じゃないと嫌だ」って人が多いらしいじゃん。


>>190
しかし実際問題、ロスジェネと言われる世代、俺もだが、
こいつらがすべて派遣か無職かっつーとそうじゃない。

その差はなんだろうねって話だと思う。


197 :マルクス 「ルイ・ボナパルトのブリュメール十八日」:2009/02/17(火) 11:22:45 ID:64ILRD010

 ヘーゲルはどこかで、すべての世界史上の大事件と大人物はいわば二度現れ
る、と言っている。ただ彼は、一度は悲劇として、二度目は茶番として、とつ
けくわえるのを忘れた。※

 ダントンに代ってコーシディエールが、ロベスピエールに代ってルイ・ブラ
ンが、一七九三年から一七九五年の山岳党に代って一八四八年から一八五一年
の山岳党が、伯父のナポレオンに代って甥のナポレオンが現われた。そして二
度目の「ブリュメール十八日」が行なわれた時、まさにこの茶番劇が演じられ
たのである。

 人間は自分の歴史を作るが、自由に作るのではなく、目の前にある与えられ
た条件、過去とつながりのある条件のもとで作る。その条件は自分では選べな
い。いま生きている人間の頭には、過去の死せる世代の伝統が悪夢のように重
くのしかかっているのである。

------------------ マルクス 「ルイ・ボナパルトのブリュメール十八日」
        http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480401137/

------------------ ヘーゲル「歴史哲学講義」(※第三部・第二編 末尾参照)
        http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/33/3/336299+.html
              

198 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:23:25 ID:C4CA2gCg0
>>174
これは知らなかった、なかなか興味深いですね。
民営化に伴い随意契約も随分多かったのでしょうね。

199 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:23:41 ID:LkutXfMR0
>>195
選べるだろ。
新卒が欲しいのなら新卒募集するだろうし。
どうするもその会社の自由だろ。

200 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:23:59 ID:CIzq/UIU0
>>187
そんなエース級と比べられても・・・
別に正社員じゃなくても仕事が正社員と同等くらいに出来るようになったら、
給料だけ正社員と同じにしてあげてもいいと思うけど。
何故同じ働きぶりなのに給料は半分以下とか、そして貯金が無いと罵られ
社会がおかしいってなるだろ?

201 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:24:06 ID:EXtft8Ap0
>>188
信じがたいんだよ?わかる?
派遣切りされた派遣社員は会社のせいにして
リストラされた正社員は会社のせいにしないってさ。

ソースなんて求めてねーし、納得できる説明してくれよ

202 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:24:07 ID:8ctAd7tt0
アメリカの戦略に従ったのが悪いのさ。
年次改革要望書通りになっただけ。

203 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:24:51 ID:qutwiTTi0
>しかし、正社員の口を用意しても、「俺は派遣じゃないと嫌だ」って人が多いらしいじゃん。
そうやって派遣労働者側に責任を移動させる論理が通用すりゃそりゃ権力側は楽だよねー
わかるわかる

204 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:24:52 ID:c4XaiWUu0
>>195
そういう会社だけじゃない。
今ですら、正社員として働いてくれる人を、求めている会社も多いじゃないか。

>>200
正社員は、結果に対して責任を負うんだよ。
派遣はそうじゃないだろ。

205 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:25:31 ID:o0s2iDKA0
>>199
会社のハナシなんてしてない。
労働者のハナシしてるんですけど。

206 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:25:36 ID:vAxWeKOG0
>>177
企業は使い捨てにできる構造が欲しく、派遣により構造化がされた
それが基本。つまり切りやすい構造を作ったこと
派遣切りは個人の行い云々ではなく、構造的なシステムであるということ

その構造的なシステムの非人道性さを、自己責任にすべて押し付け責任逃れをしようとしている


207 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:25:56 ID:uqimC0V60
こんな 


国賊 奥谷たった一人も 天誅出来ない


へたれ自称右翼や国士さま、自営官は


ただの寄生虫ってことだな

208 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:26:26 ID:LkutXfMR0
>>197
一度目は悲劇として
二度目は喜劇として

の方が綺麗で好きなんだけど

209 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:26:31 ID:CIzq/UIU0
>>204
派遣は結果出さなければクビになるだろw
一番責任追っているのは派遣じゃないか?
責任一番取ってないのが正社員だろ。

210 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:27:34 ID:c4XaiWUu0
>>201
派遣切りされた派遣社員が、会社のせい、
しかも請負先の企業のせいにしているというソースは山ほどあるだろうにw

後はお前が、リストラされた正社員が会社のせいにしている、というソースを持ってくるだけだろw

>>209
派遣がどういう結果を求められているんだ?
言われたことすら守れないってのは、次元が違う話だぞ?w


211 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:27:35 ID:hRGuG0hiO
>>195
まるで企業は正規雇用したくてしたくて仕方ないのに
無理矢理派遣会社に派遣を押し付けられているかのような物言いですな。

むしろ企業は正規雇用なんかしたくないんだから
営業が来ようと来まいと派遣を使ってるよ。
どこの派遣会社を使うか、が営業によって変わるだけで。

212 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:28:09 ID:yW7d8BfB0
ま、こういうやり取りを労働者同士でやってる以上、敵の思う壺って
ところなんだろうな。本来なら正社員も非正規も、お互いの主張が多少
食い違っていても協力しなきゃならんものを見事に分断されてしまった。

213 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:29:28 ID:noE8Zq4E0
奴隷商売で肥え太ったおばさんが…

214 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:29:49 ID:LkutXfMR0
>>200
二流以上の企業に入る為には、
ある程度の大学に行って
きちんと就職活動をして
初めて入社できるわけだろ?

勉強もせずに専門学校に行って
なんとなく派遣になった奴が前者と
同じ待遇になる社会はおかしくないの?

215 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:29:54 ID:o0s2iDKA0
>>204
ああ、日給月給でパートよりも福利厚生が悪い国保扱いの
フシギな正社員ですねw

216 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:30:36 ID:VCLMfLXf0
これは・・・日本語か?
まったく意味が伝わってこないんだが

217 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:30:42 ID:2v7hhFPmO
確かに派遣切りにあった奴は自己責任があるだろう。しかし、自己責任とか言って自分の責任を果たそうとしない奴は最低だ。

218 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:31:07 ID:FdyLefz50
まだ正社員は責任があるとか妄言吐いてる豚が居るんだなw
一部の正社員には責任が重大なのは認めるが 全体となると ねぇ

219 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:31:43 ID:fo7pUH0b0
>>212
なにありえない妄想語ってんだw


220 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:31:56 ID:c4XaiWUu0
>>218
いいから、お前もガタガタ言ってないで正社員になってみろ。


221 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:32:03 ID:qutwiTTi0
非正規も正社員も結果出さなきゃ捨てられるのは同じ、ただ保護が違うね
弱い立場のものを強い立場のものと同じように扱えば当然弱い方が死ぬよね
え、弱肉強食が原理?法の存在全否定ですねw

222 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:32:04 ID:7Q+wkBsO0
>>63
だな
まあピンハネ率70%とか議論の余地もないだろ
極悪の代名詞のヤミ金以上なんだぜ
ヤクザも真っ青だよ
奥谷はこれを擁護するって事なんだから洒落にならんだろ
この人は国益や国民の利益ってのを考えて発言しているのだろうか?
いずれも損ねてるんだが
で、少子化やら購買力低下などを引き起こした
日本のGDP、去年の-17%だっけ?
これを引き起こしたのも結局は富の循環を阻害した人らでしょうが
格差は甘えとかいうなら派遣は戦犯と言っておこう
下手に出てこないで黙ってれば良かったのに
折口みたく逃亡しとけばよかったのにね
猶予は2年もあったのに何で逃げないの?
金という欲に溺れた豚はこれだから痛々しすぎる
今の立場悪化もそれこそ自己責任だな
努力不足でしかない もはや死語だがなw

何もかもやりすぎたんだよな
その反動が派遣村の生活保護とかの擁護案でしょうに
これらの種を生んだ要因なのは明らかなのに何開き直ってるんだか
この者のカルマを背負いすぎて、徳を積むことすら怠った報いは受ける事となるだろうな
意識改革をしない限りは

223 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:32:06 ID:LkutXfMR0
>>205
その営業に乗るか否かは会社が決めることだろ。
不可分領域を分けろと言われもw

224 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:32:42 ID:vAxWeKOG0
>>196
>しかし、正社員の口を用意しても、「俺は派遣じゃないと嫌だ」って人が多いらしいじゃん。

そういうのは派遣すべての人に正社員の誘いがあるのが前提


225 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:32:58 ID:HMALkvRa0
この糞女は儲けができなくなるから焦ってるんだろ。
はやく路頭に迷って狂い死ね!

226 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:33:09 ID:mR5wwCVl0
派遣村て蓋あけたら中高年乞食の集まりだったんだろ


227 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:33:13 ID:VCLMfLXf0
>>214
クソが
実家にある程度資産がないと
大学なんてどうにもならんよ
今やどんなに優秀でも高校すら辞めざるを得ない人が大勢いるというのに
そんな平和ボケ理論を垂れ流すな、虫唾が走る

228 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:34:12 ID:vHEkOyzw0
今のシステムはおかしいよ、正社員にとっても派遣にも。

229 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:34:18 ID:7ondez0PO
>>196
それは既婚女性に多いパターンだな。
結婚して、子供ができて会社をやめたが、少し余裕ができたので、
また働きたくなった。
しかし、家庭があるので、フルタイムで働く気はないと。
ダンナの給料があるしと。
そういう場合、派遣は便利だ。
今回の不況で派遣切りに遭ったのは製造業の現場で働いていた人が大半。
つまり、男だ。
ここで頑張れば正社員になれるんじゃないかと期待しながら、
働いていた。
その人たちが職を失ったから、社会問題になったわけだ。


230 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:34:25 ID:c4XaiWUu0
>>212
言いたいことはわからんでもないが、
現時点では共闘は無理。

派遣労働者側の甘えは目に余る。

>>224
少なくとも派遣村では、有効求人倍率は5倍近くあったらしいが。

231 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:34:43 ID:Ihq0DD7w0
>>210
会社の業績如何で首切られるんだから派遣の方が結果に対して責任とらされてるようなもんじゃんw
正社員は組合が守るから首切れないんだから。

232 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:35:24 ID:BXjpHd0cO
言ってることは、もっともなこともあるが、奥谷お前が言うべきことではない。
また、過剰ピンハネの自己防衛にもなってないぞ、バカババア。

233 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:35:32 ID:o0s2iDKA0
>>223
いやいや、言い訳するまえに
文脈追えない自分を恥ずかしいと思えよ。
不可分とか関係無いですから。

234 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:35:55 ID:EiGD7qf70
労働力の提供と言う意味では自営業の俺も派遣に近いが、自分の価値と能力を売り込むことが成功して、年収は2000万を突破した。なぜに、派遣エリートが存在しないのかが不思議。

235 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:36:08 ID:qutwiTTi0
馬鹿や脳無し貧乏は死ねってことかい?なら近代政治は必要でないことになるね

236 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:36:55 ID:c4XaiWUu0
>>229
いや、俺が言ってるのも男の話だよ。

正社員の口は山程あるのに、「派遣切りにあった人の大部分が派遣を選ぶ」って
ハローワークの人がコメント出してたじゃん。

237 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:37:04 ID:FdyLefz50
別に派遣の人間は正社員を攻めてるわけではないのに
「自称」正社員は何故か必死に派遣を貶してる不思議
まぁ 自称だけで本当かどうか怪しいけどなー

238 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:38:03 ID:VCLMfLXf0
まさかこんな状況になってもこのクソ女の擁護をする人間がいるとはな

じゃあ言わせてもらうが
正社員が無気力無能で自己保身にばかり奔走してるからこそ
こんな不景気になったんだと俺は思ってるんだが

239 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:38:28 ID:xKbTLaOs0
正社員の流動性を高めるべきってのは正論なんだけど
日本企業の成り立ちが、新卒囲い込みを前提でできてきた
わけだからなあ。一朝一夕には変えられないよ。

そういう日本社会の特性を感じていたうえで、派遣やフリーターの
人はその道を選択したわけだろ?

急に「知らなかった」ってのは無理がある。

240 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:38:37 ID:C4CA2gCg0
このおばさんはセーフティーネットに頼ることすら批判しているようですけど、
派遣会社の集まりの偉いさんは派遣会社に責任はなく、セーフティーネットの拡充をと言っている訳ですよね。
このおばさんはスタンドプレーが過ぎませんかね。

241 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:38:46 ID:LkutXfMR0
>>227
つ借金

教育ローンは利息が低いから
本人や両親に背負い込む覚悟が
あるか否かの問題。

こちとら、平均給与以下の家庭で
しかも兄妹が4人という環境で育ち
私立高校、私大と進んだ人間だ。

お前のような口だけの甘えた人間にこそ虫唾が走るわ。
可能性や金が天から降ってくるかっつうの。
せっかく日本にいるのに自己投資さえ渋るような奴が
平均以上の生活送れるはずないだろ。

242 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:38:59 ID:vAxWeKOG0
>>230
派遣村は短期間、少人数すぎる。

派遣を3年以上つかったら正社員にしなければならないが、企業は3年になる前にすべての派遣を切ったね

243 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:39:03 ID:64ILRD010

    ∧_∧∧__∧      
 ._ ( ´∀`(・∀・ )__     日独の世紀!
 .|≡(   )(   )≡|     ふたりで世界の黄金分割だお
 `┳(__)(__)(__)(__)━┳                 
,..,..┴,...,...,...,....,....,.....,┴,,,,. ,..,..,,,,. ,.. 

【国際】ドイツ政府、国連に安保理に並ぶ世界経済のルールを作る「世界経済理事会」を設置する構想→日本に共同提案を打診へ★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231924627/

◆経済ルール実現へ憲章ドイツ提唱 国際機関が支持  2009年2月7日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-07/2009020701_04_0.html
 憲章は経済協力開発機構(OECD)の企業統治の原則や国際労働機関(I
LO)の社会的保護・労働条件の規則など既存の国際機関の規制ルールを基準
としています。国連の中に新たに設置される経済理事会が憲章に基づいて、世
界経済を監視するとしています。四月に予定されるG20(主要二十カ国・地
域)会議での検討を要請しています。

244 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:39:41 ID:fo7pUH0b0
>>234
有能な派遣は引き抜かれて派遣ではなくなるからじゃね?
派遣に上り詰めるシステムはあるまい?

245 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:39:43 ID:xbOiX0/l0
自己責任論は常に弱者に向けられる。



246 :69大好き:2009/02/17(火) 11:39:58 ID:8fQ/8DN90
>>238
それは当たり前w

何の知識も無く、高等教育も受けず、向上心も無い派遣のクズに
仕事があるわけなかろうに。
私も経営者ながら、派遣は絶対に必要無いw

247 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:40:06 ID:xx4j33wP0

派遣会社の政治献金は、全面的に禁止せよ。

政治資金規正法を改正し、労働者派遣事業を営む者や
これらでつくる業界団体は、いかなる政治献金も出来ないようにしろ。



248 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:40:38 ID:EXtft8Ap0
>>246
大企業の経営者は派遣を必要としてるわけだが?

249 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:40:43 ID:yW7d8BfB0
>>230
俺としてはもうどっちでもいいんだが、まぁ皆で共闘せざるをえなくなるとは思うよ。
ただあんたもそれに気付く頃には、もう勝ち目が無い状況に陥ってると思う。
いやもうすでに手遅れかな?

250 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:40:43 ID:c4XaiWUu0
>>237
別に自称でもいいけど、
お前は何?
派遣?無職?正社員?

立場なんて意味あるのか?

>>241
俺も、大学は、学費をすべて自分で稼いで行ったしな。


251 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:41:05 ID:oY9p514x0
>>100
小泉の尻尾に乗っかって言いたい放題だなw
すげぇ勢いを感じる。

252 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:41:38 ID:LkutXfMR0
>>233
お前がなー。

派遣を選んだのが派遣自身で
派遣のニーズを与えているのは
派遣元ではなく、派遣先と派遣社員

253 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:42:10 ID:EiGD7qf70
>>236
いや、正確に言えば、わざわざ彼らは派遣を選んでいるのではなく、自分の経験や資格が生かせる業種から探していくと派遣だらけ。その中に正社員雇用があれば喜んでうける。でも、採用されないから派遣にいってしまうようだ。

254 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:42:20 ID:VCLMfLXf0
>>241
はあ、偉いね
俺が「金持ちしか進学出来ないじゃん!」とか書き込むといつも
「奨学金もらって国立行け、私学にしか行けないような能無しクズはホームレスにでもなった方がマシ」
っていうレスを貰うんだけどね

255 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:42:33 ID:Qx0Uo37X0
お前らだっていつも派遣叩きしてるじゃねーか。
なんで奥谷のこと批判するの?
俺が言うのは構わんが、お前が言うのは許さねえってことか。

256 :":2009/02/17(火) 11:42:40 ID:y1EHWlr00

底辺層の、自己投資能力と向上心の無さを利用して、
金を儲け、いざ、自分が不利になると、自分の商品=派遣社員
の向上心の無さを非難する、呆れた二枚舌

257 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:42:48 ID:7ondez0PO
>>236
そりゃ、ハロワの職員はそういうだろ?
就職斡旋が進まなければ、
自分らが仕事をしていないように思われるもん。
世間から。
もともとハロワの求人なんて派遣が大半。
その状況で、労働者が派遣じゃないと嫌って言うのは矛盾している。

258 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:42:49 ID:vsNXpXO5O
>>250
学費を全部自分で稼ぐって、そんなに実家が貧乏だったの?
学校行く暇あったか?

259 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:43:19 ID:qutwiTTi0
一般派遣がやってた仕事は派遣法が改正される前までは正社員かバイトの仕事だったのに…

260 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:43:37 ID:FdyLefz50
>>247
派遣会社だけじゃなく企業からの政治献金もおかしいよな
政党助成金の意味がまったくないわ

261 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:43:56 ID:c4XaiWUu0
>>242
正社員の口を用意しても、「俺は派遣じゃないと嫌だ」って人が多い。

これの反論になってないんだが?

>>249
どっちでもいいなら、不安を無理に煽るようなことしなくてよろしい。

そういう奴は昔から「インチキ宗教」「詐欺師」と相場が決まってる。

262 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:44:15 ID:7Q+wkBsO0
>>66
んなのはありえん
欠勤扱いになって評価は下がるから
調子悪くても休めんし、そのたびに面倒な手続きしなきゃいけないからな
所詮他人だから社員との折り合いも微妙で、作業効率とか低下してただろうしな
問題は今社員の人らもいつこのレベルに落ちるか分からない点だな
企業が潰れまくってる今、何あってもおかしくないよ
そんで、ピンハネ70%で奴隷化したらどうするのかな?

>>81
そういう発想こそが洗脳でしかない
まんま利権者の思う壺になってるな

こんな弊害が出始めてるんじゃ、派遣という業界ごと終了せざるを得なくなる
どうせ製造業は派遣業界を必要とするほどの時代はもう来ない
派遣業界も嫌でも縮小せざるを得ないしな
何でもかんでも欧米イズムな奥谷の西洋かぶれっぷりは痛々しすぎる
日本的な発想の優位点を何も見てないとしか思えん

この人の理論は、既に根源のアメリカやイギリスで過ちと認められてるんだが
検索すれば下記ソースはすぐに出てくる

「自由競争主義に欠陥」 グリーンスパン氏が謝罪
http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY200810250033.html

263 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:44:46 ID:vAxWeKOG0
>>236
初耳
ソースくれ
基本求職者は給与等の条件で決める。

264 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:45:35 ID:7bUvEnUv0
>>257
それだけじゃない。
ハロワは昔から民間求人と剥離があって、ブラック求人の比率が極端に高かったので有名。


265 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:45:39 ID:LkutXfMR0
>>254
国立より私立の方が奨学金が充実しているところが多い。
国立と言っても今は学費高くなってるところも多いしな。

社会の仕組みを知って行動基準を選んでるのに
いまさら制度変えられたほうが迷惑。

266 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:45:54 ID:S2ouHlw20
生活保護申請するのが悪いって言い方だな。
要は働く気があろうが無かろうが、今現在お金も仕事も住む場所もない
って人は、保護しないわけにはいかないんだよ。
働く気云々は保護した後の話だろ。

267 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:45:59 ID:VCLMfLXf0
やべえ
この売国女を擁護してる奴がいるのも驚きだが
まったく会話が噛み合わない

擁護派ってオリックスとか必死で擁護してる人と一緒だろ
日経とか喜んで読んでそう

268 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:46:15 ID:64ILRD010

【赤旗】 直接雇用の指導・助言・勧告求める申告書  自由法曹団が参考例発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0.html
 自由法曹団は、社会問題になっている「派遣切り」をやめさせるため、厚生
労働大臣と各労働局に対して、労働者派遣法にもとづく直接雇用の指導や助言、
勧告を求める申告書の参考例を発表しました。

 鷲見賢一郎幹事長は、「いま『派遣切り』にあっている労働者は、偽装請負
などで最長三年の期間制限を超えて働かされているのがほとんどであり、労働
者派遣法にもとづいて派遣先企業には労働者に直接雇用を申し込む義務が生ま
れています。『派遣切り』をやめさせて、派遣先企業に直接雇用させるため、
都道府県の労働局が指導や助言、勧告をするよう申告する運動を全国で起こし
ていこう」と話しています。

 申告書の参考例を紹介します。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0b.jpg

-------------
◆「派遣切り」 Q&A  くい止める道は◆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-14/2009021403_01_0.html

269 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:46:25 ID:c4XaiWUu0
>>257
実際に、正社員を募集している企業も困ってるんだが?

あれもウソかよw

>>258
大学に入る前に2年間働いた。
もちろん在学中もバイト三昧だったけどな。ちゃんと授業はすべて出たよ。
サークルまで入ってたし。

270 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:46:28 ID:eHgTg28D0
派遣村ってこのための布石だったんですねw

271 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:46:37 ID:o0s2iDKA0
だから労働者組合作れよ。
派遣と正社員で一昔前のヤクザの抗争のような戦いすんの。
まあ、本当は労働者同士協力して企業側に圧力掛けるのがいいんだけどさ。
社会秩序なんてあってないようなモノですし。
勝手に誰かが作ったに過ぎない。
もちろん憲法とかもな。

272 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:47:33 ID:g5rLlby50
>>255
奥谷は政策立案に関わる人だからじゃねーの?
なのに、十分な知識もなく自分の価値観だけで意見を言っている。
周りの人間のほとんどは「コイツは馬鹿だ」と気付いているんじゃねーか?
そんな奴が政策に直接口を出すって、おかしいだろ。ww

273 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:47:54 ID:vAxWeKOG0
>>261
言いたいのはその誘いは派遣全員にくるのか。ということだ
自動的に社員になれる3年以上は派遣全員正社員になれず、首を切られた

274 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:48:17 ID:yxCcWsoE0
資本主義では金のある人間が偉い
つまりババアの意見は正しい
貧乏人である派遣の意見は間違いであり
資本主義である以上は強い者が勝つのは当然であり弱者は死ぬしかないのである


275 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:48:59 ID:qutwiTTi0
しっかし経済界の重鎮さん方の発言って

今現在お金も仕事も住む場所もないって人は勝手に死んでくれ
処理する人が困る?底辺警備員に嫌われたって損失のうちにはいらないよ

って考えがないとできないものだよなぁw
建前のレベルでこれなんだから、本音はどのぐらいドス黒いことなんだろうかw

276 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:49:10 ID:vsNXpXO5O
>>269
母子家庭とか?
つーか、そんなに家計が苦しかったなら、普通に高卒で働こうとか思わなかったの?

277 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:49:43 ID:c4XaiWUu0
>>263
初耳って・・・悪いが情弱だと言いたくなるぞ。

警備、介護、外食、印刷あたりは、いつも正社員が集まらないと嘆いているよ。


278 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:49:44 ID:LkutXfMR0
>>274
ビルゲイツ最強だな

279 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:50:07 ID:OsFQRXqN0
生活保護って手取り17万ももらえて保険無料なの?
低所得で働いてる人アホみたいやん

280 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:50:23 ID:o0s2iDKA0
>>252
オマエが勝手に勘違いして
お前がなーとかいわれても。

そもそも、お前の論なんて聞いてねえよ。

281 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:50:51 ID:yW7d8BfB0
>>261
あー、あとアレな。「預言者」。
俺にはもう目前に破滅が見えてしまっている。だからあきらめている。
あんたはそうじゃなさそうだから、備えておくか、備えてもムダかも
しれないから覚悟はしておいた方がいいって言いたかったのさ。

282 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:51:06 ID:VCLMfLXf0
>>265
>>社会の仕組みを知って行動基準を選んでるのに
>>いまさら制度変えられたほうが迷惑。

それは理解出来る、実際身近なエリート風な人はそんなことをよく言う
でもそれこそが「甘え」だってことに気づけ
狂ったバランスは調整しないと社会がぶっ壊れる
本当に必要な能力ってのは制度が変わっても左右されないものだよ

283 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:51:23 ID:vsNXpXO5O
ブラックの正社員よりは、派遣でそれなりの会社に行った方がマシってことだろ。

284 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:51:55 ID:LkutXfMR0
>>277
印刷は大手2社はいいだろ。
警備も大手は大丈夫。
外食は2chではブラック扱いだけど、行きたい奴もいはする。

高学歴が集まりにくいってだけ。

285 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:52:10 ID:7ondez0PO
>>264
求人情報誌に
「業務拡張につき人材募集!」
「幹部候補募集!」
という文字を踊らせる会社だな。
これを5〜6年やっている。
いつまで業務拡張してんだ、
幹部候補しかいないのか、
と言いたくなる。

286 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:52:26 ID:EXtft8Ap0
>>277
それ、派遣を選ぶと関係なくね?
警備、介護、外食、印刷が派遣で募集したら来るの?

287 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:52:45 ID:7bUvEnUv0
>>270
ニュースだと派遣村だけ取り上げられるけど、実は毎年のことなんだよ。
年末〜年明けにかけて保護件数が増える。

昨年暮れもいわゆる寿で申請した人らはほとんどナマポ受けられたとのこと。
はまかぜ満杯なんで全員ドヤ行きだったみたいだが・・

288 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:52:57 ID:xx4j33wP0
>>260
派遣会社の政治献金全面禁止を求めるのは、
要するにピンハネの一部が政治家に渡ってしまうからだ。

政治献金するぐらいなら、その金を派遣労働者に渡せ。


289 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:53:26 ID:c4XaiWUu0
>>273

なんで「全員」じゃなきゃいかんのだ?w

実際に「派遣がいい」って奴がいるのに?

>>276
俺がどうしても大学に行きたかったから。
食べるのには困らなかったが、大学に行かせてもらう余裕はなかった。

当時も今も、行って良かったと思ってるよ。

290 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:53:27 ID:Je3ZvGnV0
>>274
現実には、弱者は死なせずに税金で救うんだけどな

そして、そいつを食い尽くしたババァは禄に税金も払わず
安い労働力使ってボロ儲け。ついでに偉そうに記事書いてもらってご満悦です。

291 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:53:33 ID:qutwiTTi0
警備、介護、印刷はもう派遣の手が入ってるけどなw

292 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:53:50 ID:C4CA2gCg0
私は新聞奨学生をやりながら自分で学費を捻出していましたが、
それをあえてここで言う理由が分からんのです。
そしてそれをことさら強調する人は信用できないです。

293 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:54:14 ID:aDH8wyqw0
派遣会社が潰れるのも自己責任です
甘えるな

294 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:54:20 ID:Tp0xRU2v0
悪いは中間搾取している派遣会社ですね。分ります。
こいつらハイエナは全員地獄に落ちればいいよw

295 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:54:28 ID:TyGVMkVc0
こいつさ、規制緩和の諮問委員に居たくせに、

郵政の業務で自分の会社に7億円も仕事を受注させてたよな・・・・

これって、ほとんど汚職じゃね?

テレビに出ても、派遣問題の張本人なのに、

さも自分が関係ないような事言ってて本当にムカツク。 早く捕まえて欲しい。

296 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:54:48 ID:CWDZz9NUO
悪党の断末魔だな
資産持ちはそれを担保にレバレッジ高い取引してるから規制強化で会社潰れたらコイツも終了

297 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:55:00 ID:qKmBY0/V0
>>1
>>手取り一七万円を受け取って、保険もすべてタダという状況で、
>>働く意欲が彼らに生まれるのだろうか。

>>坂本哲志総務政務官が「あの人たちは本当に真面目に働こうとしている人たちか」といってバッシングを受け、
>>すぐに撤回したが、その言葉は正論である。

派遣社員の大半は大したな技能もない凡人だろうが、勤労意欲もあり真面目に働いてた奴ばかりだろ。
派遣の仕事を頑張っても単純作業でスキルアップとは無縁、正社員への道など最初から無い。
当然給料も上がるわけなく、寮費の他に光熱費・装備費など無茶苦茶な名目で給料から天引き。
10万円にも満たない手取りで貯金など出来るはずもない。
たかが17万円の生活保護が厚遇に思えるほど、劣悪な労働環境の方が問題。

298 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:56:04 ID:TznyW4Cw0
>>264
ハロワは確かにブラック多いのかもしれないけど、
ある程度技術を身に付けていればそれなりにいい会社に
めぐり合えそうな気もするんだけど気のせいなのかな。

299 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:56:33 ID:Je3ZvGnV0
弱肉強食の世界なんて、現実には無いのにな
ならない為のコストを国民は払わされるんだよ、強制的に。

そのコストは、本来企業が払うもんだと思うんだけどね


300 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:57:04 ID:7Q+wkBsO0
>>239
氷河期で強制的というのが今の問題の深刻さ
今年の新卒も氷河期になりかかってるよな
実際に目の当たりにしなきゃ分からんのだろうな
体験した連中の事など
エスカレータでぬるま湯接待漬けだった連中と同程度のレベルじゃ、普通に野垂れ死にしてるってのにね
無能バブル以前=新卒ゆとり>>>>有能氷河期なんて自体になってるんだからな
今年、ババを引いたゆとりの人らはどう感じてるかな
こんな状況で奥谷は、今だに自己責任といってるのだから救えない
去年12月に内定取り消しになったのも自己責任ですか?ってなるしな
内定取り消しとか甘えなの?これって?
明らかに企業側の無能と怠慢でしょうが

301 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:57:05 ID:xm7FIOnI0
人材奴隷会社のトップが何抜かしてるの?

302 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:57:12 ID:ZUuq5UVG0
お前らが派遣を叩いてるときに叩き方と同じ主張だな

303 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:57:21 ID:c4XaiWUu0
>>284
大凸以外、共同あたりでも人が来ないってさ。
あと警備も大手の方が人不足は深刻だそうだ。

>>286
そういうこところが正社員を募集しても、人が集まらないという話をしているんだよ。
元派遣も、そういう募集には応募せずに、派遣をわざわざ選んでいるという話だ。

304 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:57:36 ID:vAxWeKOG0
>>289
派遣が正社員ではなく派遣を選んでいる、といのなら派遣全員が正社員を断ってる、というデータがなければ正確じゃないだろう


305 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:57:39 ID:rw0PIo6Y0
ジ・アールやないんか。

306 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:57:53 ID:7ondez0PO
警備は保証人2人が必要。
昔はそれが必要なかったので、体に絵を描いている人でもできた。
警備員の事件が続発した時期があったので、
規制が設けられた。
地元を離れている奴は、保証人を見つけるのがつらい。


307 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:58:13 ID:llhv5sWa0
派遣村のやしって仕事あるのにこんな仕事いやとかいってるだろ
マジ氏ね

308 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:58:19 ID:F028ty890
>>277
そういう一部で「派遣切りにあった人の大部分が派遣を選ぶ」を一般化はできないと思うが
問題になっている派遣切りの大多数は製造業だからな
態々派遣を選ぶんじゃなくて、製造業を選んだら派遣しかないって話でもある

309 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:58:34 ID:VCLMfLXf0
成功した人は「この社会は素晴らしい」と言い
失敗した人は「この社会は間違ってる」と言う

すべてはこの社会全体がこれから成長して行けるか
多くの人が平和に生きていけるかどうかで見るべき
甘えてるだの自己責任だのそれこそ稚拙な議論

310 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:58:56 ID:R0Bd/NfmO
今回ばかりはババァが正論だが
派遣屋が派遣社員を一番バカにしてるのも解った。
ヅラ屋が禿を一番バカにしてる様に。

311 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:59:55 ID:LkutXfMR0
>>282
それは詭弁だろ。
制度の変える先が社会主義になりそうだから
嫌だと言ってるんだよ。

推薦やAOが多くなって、学歴社会が成り立たなく
なっているのは分かるが、この調子でいくと
4大卒と高卒が同じ扱いのようになる可能性すらある。

投資が報われないとかあってはならない。

どの会社も能力主義を入れてきてるから
これ以上変える必要はないだろ。

312 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:59:59 ID:c4XaiWUu0
>>304
何を言ってるんだ?

お前も派遣なんだろ?
ガタガタ言わずに、正社員の口に応募してみろよ。

>>309
ま、その人に合ってるか合ってないかってのはあるだろうな。

社会適合者、不適合者と言い換えてもいいが。

313 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:00:00 ID:zGgiy7Ou0
日本は自己責任が強いからなぁ
役所見てみろよ責任がこっちにこないように書類作りやがる

談合がいい例だ
談合しねぇと仕事もらえなくしといて、いざやればこっちが捕まる


314 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:00:07 ID:7bUvEnUv0
>>298
技術より若さを優先するからね。

315 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:00:12 ID:EXtft8Ap0
>>303
>>291らしいんだが?
派遣を選ぶってどういう意味?
派遣って言葉を都合のいいように使い分けてるねww

316 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:00:24 ID:gJ6X6oIM0
小泉元首相が今回マスコミの前でたのは、
小泉と竹中が、アメリカ・韓国・中国・ロシアへの売国奴行為の証拠が
世界中に出回ったため
世間から目をごまかすためさ。

今回のこのスレの騒動も、
ごまかす為の一貫の行為さ。

317 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:00:57 ID:EJ9si5Hm0
久々の登場だね。関西のええとこのお嬢さん、世間知らずものまま
おおきくなっちゃった。経済団体のエロぢぢいどもが持ち上げるので
すっかり勘違いしてまいあがってしまった。
郵政から甘い汁を吸った派遣会社の経営者。
そのあたり、しっかり把握したうえでアホバカ発言を読もう。

>267
あの日経でも近年は紙面で見かけないね。
あまりのアホバカぶりに見限ったのだろう。

お友達の1人が作家の林真理子。ちょいと前までは
奥谷とつるんで、何を食った何を見たって
週刊文春のエッセーに書いてたが
このところは敬遠しているようでエッセーに登場していない。

318 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:01:00 ID:Je3ZvGnV0
>>310
別に正論じゃねーし

産業革命直後のイギリスじゃ無いんだからさ
このババァ達って、下手すりゃ19世紀の思想だからな

ところが、考えの足らない資本主義馬鹿は正論だと思っちゃうんだよな;

319 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:01:42 ID:vAxWeKOG0
>>312
反論できないからレッテル貼りか

320 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:01:58 ID:GekN9QK00
正論

321 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:02:12 ID:qutwiTTi0
正論 := 自分達に都合の良い事実を集めたもの
これぐらいに考えた方がいいかもw
俺の考える正論はBIだなw

322 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:02:32 ID:B4kEDC0z0


奥谷禮子氏が創価学会員であることについて、メディア諸氏から証言を得ておりました。
氏の著書である「如是我聞(にょぜがもん」は、池田大作が会員に対する「指導」のコンテンツコピーであり、
読む者の体調が悪くなるような内容でした。
http://www.yuuai.sakura.ne.jp/home10/okutanishi.html



323 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:02:58 ID:VCLMfLXf0
>>310
そうか、このババアって派遣屋なんだよねえ・・・
自己責任の名の下に奴隷労働も正当化しようとしてるとしか思えん

324 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:03:03 ID:LkutXfMR0
>>303
警備業界二位の某会社は
受験者によると結構な倍率
だったらしいけどなぁ。

>>309
日本以上に格差がなく
チャレンジできる国が他にあるか?

325 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:03:55 ID:s0/9uvlX0
小泉なんてチョン電2と一緒に日本の郵便を米に売った売国奴
国内を格差社会にして借金や自殺者増やして地方や年寄り切り捨てた
参院選の敗戦も今の後期高齢者医療制度も小泉が叩かれるべきなのに
一緒に売国仕事したナカーマ電2は小泉人気を煽るだけで一切メディアに叩かせない

今だに小泉マンセーしてる日本人がいるならソイツは低脳としか言いようがない
しかも小泉自身も自分や自民支持者をIQの低いB層と名付けてバカにしてんのにさ

↓もろ小泉って利権の権化だな・・・こいつらの利権のための郵政民営化( ´,_ゝ`)プッ

265 :名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 23:16:03 ID:WfqSQvUK0
小泉純一郎と竹中に踊らされた無知層とネット右翼が、郵政民営化を支持してくれた
おかげで、私たちはこんなにオイシイ思いをしています。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070927_3.html

日本郵政株式会社の取締役 (平成19年10月1日)

西川 善文  (元三井住友フィナンシャルグループ代表取締役社長)
高木 祥吉  (元内閣官房郵政民営化推進室副室長)
牛尾 治朗  (ウシオ電機株式会社代表取締役会長)
奥谷 禮子  (株式会社ザ・アール代表取締役社長)
奥田 碩   (トヨタ自動車株式会社取締役相談役)
下河邉 和彦 (弁護士)
関 哲夫   (新日本製鐵株式会社常任監査役)
高はし 瞳  (青南監査法人代表社員)
西岡 喬   (三菱重工業株式会社取締役会長)
丹羽 宇一郎 (伊藤忠商事株式会社取締役会長)

地方の郵便局は閉鎖し、職員は削減され、郵便サービスの質は低下する一方で、天下りポストは大幅増。
そのうえ、ローソンと組んで、地域密着の地元スーパー経営も圧迫


326 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:03:56 ID:c4XaiWUu0
>>315
警備って派遣社員でできるのか?

あと印刷に派遣が入ってるって初めて聞いたが?
ソースは?

327 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:04:08 ID:o0s2iDKA0
>>318
やっぱりギルド作って対抗するしかないなw
持たない者は数と暴力に訴えろって事になる。

328 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:04:33 ID:7bUvEnUv0
>>303
>元派遣も、そういう募集には応募せずに、派遣をわざわざ選んでいるという話だ。
そういうことだね。
そういう所いったら生活できなかったり潰されるのがオチだからね・・
飲食に限っていえば女性は別とはいえ
男性は新卒の正社員でも30あたりでガンガン切られて行く。
中高年の中途採用はまずない(マクド除く)。

329 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:04:43 ID:WHvPMXAi0
>>1
ポジショントークではあるが、まったくその通りだな。
日本の政治家は、与党はレームダックか沈む船から逃げ出そうとするネズミだけ、
野党はタナボタで政権を手に入れようとしているだけで、誰も長期的な視野に立って
行動しようとしない。
派遣労働だって、派遣社員を正社員と同じ労働をすれば同じ賃金を貰えるように
すればいいだけの話だ。労働形態の問題ではなく、給与と社会保険の問題なのだから。

330 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:05:29 ID:7ondez0PO
>>291
警備は派遣が法律で禁止されているが、水面下では行われている。
福島でそれが発覚し、経営者が逮捕された。


331 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:05:40 ID:xSB3OirFO
社会は悪くない
悪いのはボッタピンハネをしている派遣会社
倒産してくれ

332 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:05:42 ID:FdyLefz50
>>309
全体が幸福を得るために存在してるのが制度であり法であるからして
「個」の利益を求めるなら法律なんて要らない 政治も不要 公務員もな
ほうっておけば各々は個の利益のみを求める行動に走るのだから
まぁ 完全に全員が幸せになれるなんてのは幻想だが どうすればより多くが幸福であれるかということは考えないとな
まぁその中で多少なら個の利益も尊重されるべきであるとは思う
が すくなくとも 両極化させてる現状は ありえない

333 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:06:03 ID:oMD1t3RzO
派遣屋の仕事はなんでしょうか?
言い訳してないで新しい仕事を探して下さい。
大不況とか不景気を理由に仕事がありませんと言わないで下さい。

334 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:06:13 ID:4lUc9q4J0
【民主党恐慌?】「今一番大事な景気対策の実施を妨げ、(与党の)評判を下げようとぐずぐずしているのが民主党。国民は批判を」…細田幹事長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234831272/

今回の恐慌に名前が付きましたw

「民主党恐慌」だって

335 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:06:26 ID:oGRqD8UF0
企業が欲しいのはすぐ切れる人材。低賃金労働者ではない。
現に派遣先企業は派遣会社に年収500万円分払ってる。どんな奴隷だ。

つまり企業が欲しいのは解雇規制の緩和
製造業派遣解禁前に自民与党がこれを進めたが野党の反発で失敗。
これが通ってれば製造業派遣など必要なかった。年収500万のすぐ切れる正社員を取っていた。
つまりミンスその他のせいで製造業にまで派遣が広がった。
ミンスにとっては企業が国外に出て行くことが有り難いんだろうがな


336 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:06:52 ID:mx3zsKJU0
>>239
ただ、日本社会は変革の時が来ているのだが。
新卒一括採用形式は、四民平等でこそ出来る技。
今の日本、とりわけ小泉竹中以降の日本では、低所得階級学生抹殺法でしかない。

そう。全ての学生が同じスタートライン、ほぼ同等の能力でこそ出来る。
しかし、今やブルジョワは、良い塾→中高一貫もしくは名門私立→一流大学
→一流企業→勝ち組の青写真が描けるが、プロレタリアはムリ。

今の日本の教育制度は腐ってるから、昔みたいなプロレタリアのシンデレラストーリー
がトップアスリートくらいの数でしか出てこない。
それこそ、知能指数140オーバーとかじゃないと、無理になる。

普通のプロレタリアは、没落するしか無くなる。

337 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:07:48 ID:r43iDHSE0
お前らのメンタリティと一緒じゃんw

338 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:07:53 ID:VCLMfLXf0
>>311
4大卒のフリーターとか一杯いますが
いや、もっと言えば中卒で建設会社なんか入ると
下手な大卒なんかより給料貰ってる

今の地方の現状だよ
スーツに囲まれてる生活だとピンとこないだろうけど

339 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:07:55 ID:HcQl0YBX0
非正規増加しすぎで購買力低下→内需縮小でGDP−12.7%(世界最笑)!

340 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:08:27 ID:C4CA2gCg0
飲食業は店長候補がコロコロ変わっているよね・・・
よく行くチェーン店なんだけど気がついたら別の人になってる。
話を聞いてみると体を壊したとか・・・なんだかねぇ・・・

341 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:09:03 ID:Je3ZvGnV0
>>332
まぁでも、実際は派遣村の連中は生活保護の対象となったりして
2chでも怒ってる奴多いだろ?
現状でも、最終的なケツ持ちは税金でやってるんだよ

自分から見れば「弱い奴は切り捨て」とか言ってる奴の方が
余程メルヘンだと思うけどね。
切捨てって、路上に放置して凍死させろとでも言うのかな?ほんと意味不明。

342 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:09:18 ID:LkutXfMR0
>>338
ん?
だから、このままで良いだろうと言ってるの。
さらに優遇する必要はあるのか? と。

343 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:09:25 ID:sVbLr/jt0
ど正論すぎてコメントが出来ません

344 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:09:31 ID:vAxWeKOG0
派遣が社会構造に必要だ、というのなら派遣先がなくなっても常に派遣は何らかで食っていけることを派遣会社はしなければならない。
派遣先がなくなったらポイ捨てでおしまい、というのであれば奥谷の主張はただの自分勝手なものでしかない。

345 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:09:37 ID:TznyW4Cw0
あれ?派遣企業のサイトを過去に見たときに
”創造”って単語を何度か見かけた記憶があるんだけど、
結局何も創造してないじゃないか。

346 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:09:38 ID:+1LIbNxY0
工作員がいてもそれがバレたら2ちゃんねるの書き込みなどこの程度8スレまで逝った勢いなど捏造ということはROMでも理解できるはず。
ほとんどの本当の2ちゃんねらは自衛隊や公安警察により自殺を煽られ自殺しました。

結局のところ工作員は嫌がらせ以外にレスる目的ないし書き込む内容もつまらないものにするために
書き込み専用につまらないことしかかけない無能を使っている。
そうやって売国日本政府に都合の悪い言論を書く一般の2ちゃんねらの個人情報などをさりげなく
レスの前後に公開し弾圧をして追い込み自民公明党が日本国民の2ちゃんねらを自殺させている。
日本の自殺確定者年間3万人。日本の変死者年間10万人。
なんでイスラエルは世界各国から攻撃されないのか?
なんでハマスは世界各国から攻撃されないのか?
なんで国連の施設はイスラエルに攻撃されるのか?
じゃあ日本が攻撃されたとき日本はどちら側の立場でどのくらいの期間でどうなるのか?
現状の日本とはどういった状態か?
例えばパチンコ玉をストッキングに血ベットり用いてイスラエルやハマスを考え
今の日本をジャンジャンバリバリ考えてみないなりか?

事実をこじ曲げられ捏造されたデータやソース、映像や画像や本など
あらゆる工作にて一般国民を騙してきたヤツラのいうことに従って
実際におまいらに待っていたのは何だったのかもうきたないきゅうり忘れたむらか。

iKeDa DaIsAkU=池田大作(元借金取り立て業者ソンテチャク)
 ↓
KDDI AU=Au・DION軍
JAXA(ヤクザ)=チャイナ工作機関←マジ
TOYoTA←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実(マスコミが報じないだけ)
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍で敵確定(ずっと前から)
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作(元借金取り立て業者ソンテチャク)
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警=劇団税金泥棒
http://www.youtube.com/watch?v=C1TXFFypEC0←事実を暴露した映画

347 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:09:49 ID:9pbeLa2FO
甘え過ぎ

348 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:10:29 ID:o72BCp8x0
製造業じゃなくサービス業選べばいいのに
職業選択の自由って言うけど、みんながみんな望む職に就けるわけないだろ

349 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:11:12 ID:H0pCzQiF0
派遣に頼るのは甘えだから製造業への派遣禁止な?

経団連の考えでは人件費の調整のために派遣は必要、派遣切りは社会が面倒見ろよ、
って言うスタンスだから生活保護とか批判しちゃいけないんじゃね?
この人大丈夫か?

350 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:11:16 ID:zK8q7/b70
さすが奴隷商人だな
奴隷制度反対!

351 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:11:26 ID:Z1ZGdePR0
奥谷禮子 第二級強盗罪 の検索結果 約 2,610 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)

352 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:11:34 ID:LkutXfMR0
>>345
お前の目は節穴か?
派遣村を創っただろ。

353 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:11:37 ID:V7SHWdf4O
奥村は丸で、非正規は本人の問題だから、生活保護認めるな!支給停止!と訴えて
勝手に野たれ死ねと訴えて居る様に思えますね。

354 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:11:43 ID:B4kEDC0z0

人材派遣のパソナの南部靖之も創価学会員。

また、民主党の前原誠司前代表とは、夫人である前原愛里が創価短大卒業後に
株式会社パソナで南部氏の個人秘書を務めていた関係にあり、
同夫人は防衛庁の人材派遣を通した利権に関与しているとされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%83%A8%E9%9D%96%E4%B9%8B


355 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:12:13 ID:6r5NmrHFO
正論すぎるな

356 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:13:03 ID:VCLMfLXf0
>>332
俺は非正規だけど
別に正社員と同じ給料が欲しいという訳じゃない
年収200万も貰えれば十分
でもたまに現場に来る正社員を見てると
あれで俺たちの5倍の給料を貰ってるのは流石に納得しかねる
仕入れなんか無茶苦茶だし、サビ残して直さなきゃならん

357 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:13:00 ID:3JZBXfM0O
>>328
飲食でバイトしてるが、社員の状況は本当に悲惨だよ。
激安な給与に有り得ないくらいの長時間労働。
現場を離れて管理に上がれても、胃に穴あけながらの長時間労働。
ブラック以外の何物でもない。

358 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:13:19 ID:gi4qZlsZO
「社会が悪い」だと敵の対象が絞り込めないよな。
派遣切りに限らず、「貧困を政治問題化」するためにハッキリと貧困を生み出したものを明らかにする必要があるよ

359 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:13:27 ID:g5rLlby50
>>335
政策について、「野党が悪い」ってどうよ?ww
責任転嫁そのものだろ?ww
自民党の擁護として無理がある。

360 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:13:29 ID:HcQl0YBX0
中間搾取は憲法違反だということを、もう一度みんなで考えよう

361 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:13:38 ID:TznyW4Cw0
>>352
確かにw
俺の目が節穴だったようだorz

362 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:14:00 ID:c9vnPKvcO
このババアの派遣会社、今朝は抗議の電話とメールでてんてこ舞いだったようでつねw

363 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:14:12 ID:C4CA2gCg0
奥谷という人は本当に馬鹿なんですよ。
政府の偉い会議に出てるからどんな凄いことを言うのかと
朝生を楽しみにしていたのですが、ツッコミに何一つ答えられず
田原も呆れ顔でしたよ。

364 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:14:32 ID:gHwc0G6x0
概ね正論だと思うが、この部分だけは同意しかねる。

>たしかに正社員の既得権を守るため、ロスジェネが憂き目を見た面もあったかもしれない。
>しかし多くの人々は個人の選択において、主体的に派遣という働き方を選び取ったのである。

どっちの選択肢もフェアに与えられていて
それでも派遣という働き方を選んだとでも?
雇用が満たされていたバブル先代の感覚丸出しだな。

生まれたタイミングが違うだけで大した努力もせず恵まれた職に就いている連中。
結束し、若い世代をしめだして自らの雇用と賃金は確保し楽な思いをしている連中。
このような不平等が蔓延っている事は政治がまともに
機能していない、としかいいようがないのではないか。

自らが恵まれていた事も分からず、氷河期の凄惨な状況も知らないような
もとい、思いを馳せる事もしないような人間にこんな議論をしても
「お前の努力が足りないからだ」と馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すだけだろうけど。

365 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:15:09 ID:J16NT54i0
こいつ、ただのサド女だろ


366 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:15:34 ID:o0s2iDKA0
>>335
んなバカな。
法案通すのは与党が賛成しないと通らないんですけどw
共産党の話とかでも君のようなのが湧くけどなんなの?

367 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:15:40 ID:VCLMfLXf0
>>342
やはりよくわかってないな
地方の建設会社っていうのは
基本的に公共事業しかしないんだ
で、スカウトされるのは元暴走族で腕っ節の立つ中卒
その下で働かされるのが非正規の大卒事務員

368 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:15:40 ID:Z1ZGdePR0
骨漢誌の廃刊された週刊誌朝日ジャーナル1991年1月4〜11日号記事。
1990年8月20日奥谷がアメリカである労働者に飛びかかりピアスを引きちぎった上に馬乗りになって顔面を殴打する傷害事件を起こした事にある。被害にあった労働者は中野弁護士に助言を求め、写真を撮影して刑事告発し、奥谷が逮捕されたという。
第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕されている過去があるが報じられない。
特別公務員になれるのが不思議で法治国家の法規に反してるはずだが小泉竹中政治は何でもあり。


369 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:17:24 ID:gi4qZlsZO
質問です!
この婆さん確か以前、「過労死は自己責任」って趣旨の発言したときはすげえ叩かれてたような気がするんですが。

「派遣切り」が自己責任なら「過労死」も自己責任じゃないか?

370 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:17:43 ID:Je3ZvGnV0
派遣の切捨ては本人の努力が足らないから悪いのであって
企業や社会が悪いのではない。

なので、切り捨てた人間の福祉は、税金でよろしくね


これが、コイツの主張。
よくこんなの正論だと思える奴がいるなw

371 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:17:43 ID:B4kEDC0z0

人材派遣のパソナ 南部靖之
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

小泉政権の総務大臣だった★竹中平蔵をパソナ社の「特別顧問」及び「アドバイザリーボード」のメンバーとしている。


372 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:18:16 ID:TznyW4Cw0
>>367
なるほど、だからリニアの件の長野県のようにゴネまくるわけなのか。
地方の土建屋がまともじゃないのがよく分かった。

373 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:18:37 ID:HW5xwfXJ0
>>298
少なくとも私の近所のハロワでは気のせいだね。
そういうある程度の技術や経験が必要な職種は、ほとんどが派遣。
あるいは極めて少ないけど企業が第二新卒で直接募集する。
むしろハロワの正社員にはなんのスキルもいらない仕事の
募集の方が多いよ。月収14万とか…。

あくまで自分が見たことで、全国的にはどうだか知らない。

374 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:18:51 ID:n2+yQKZEO
お前がいうなババァ

375 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:18:52 ID:ZqmzKkkt0
>>363
バカなのは確からしい。

ここで語っていることも、
財界人どもに吹き込まれた事をオウム返しにしゃべってるだけ。
テレビとか雑誌とかに出たがりで、おまけに考え無しだから、
マスゴミ受けは良いし、奥田や便所、宮内らにとっては良い道具。

376 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:19:20 ID:W0pZuVrAO
バカだね〜ちょっと小金持ち成功すると、高みからなにか言いたくなるんだろな。


377 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:19:34 ID:V7SHWdf4O
何様だ?奥村って?
天皇陛下級の号令か??
天皇陛下ですか?奥村って??
同和商人奥村天皇陛下!

378 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:20:10 ID:LkutXfMR0
>>367
その大卒事務員も自分で選択したんだろ。
適材適所。
中卒に事務員ができないから大卒を雇う。
大卒の待遇が悪すぎるのなら事務員がいなくなる。
非正規雇用ならなおさら。

政府関係機関以外はある程度の職業選択の自由があるんだから
その例を出して何が言いたいのかが分からん。

379 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:20:21 ID:o0s2iDKA0
>>367
その事務員が仕事取って来れるなら待遇上げてもいいんじゃない?
現場で物も作れない仕事も取って来れないただの事務なんだろ。
大卒だからって事務処理だけで高給欲しがる方が甘いだろ。
なら大卒ってラベルで稼げる会社に転職しろよ。

380 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:20:32 ID:xm7FIOnI0
初めて奥谷の写真を見ましたが・・・・・
このド不細工ばばあが何調子に乗ってんの?



381 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:20:39 ID:eCzE5dwJ0
派遣社員の場合、業務を通じてスキルアップする機会はほとんどありません。
しかし派遣先企業は実務をつうじてしか得られないスキルを要求します。
つまり派遣社員が独自に努力して獲得したスキルは企業はスキルとはみなしません。

結論として奥谷の主張は誤りです。

382 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:20:58 ID:yW7d8BfB0
>>370
いや生活保護やるなみたいな口ぶりじゃん。
公園に餓死凍死の遺体累々がご希望のようだぞ。日本もソマリア化だね。

383 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:21:04 ID:so4lONkP0
>>274
日本は資本主義である前に民主主義ですから

384 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:21:35 ID:F028ty890
・契約期間が満了で更新がなければ失業保険が貰えるはず
 契約満了時に金がないのは中抜きが酷いのと雇用保険を誤魔化して払っていない企業のせい
・正社員の定期賃上げを嫌って派遣を使っているのに、スキルアップで正社員登用など幻想では?
 企業は派遣で間に合う仕事に過剰なスキルアップなど求めていないのでは?
 スキルアップが必要な部分は初めから正社員で雇用するのでは?

・生保手取り17万円で働く意欲が湧かないと言うなら、それは労働者に魅力のある雇用を提供しない派遣会社の責任では? 
 何のために中抜きしてるんだ?

奥谷の話なんて全く正論とは思えない



385 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:23:19 ID:LkutXfMR0
>>381
業務を通じる必要が必ずあるとは言えない。
派遣の傍らで資格とってたら良かったのにね^^
ってことだろ。

386 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:23:20 ID:/Oy4V73o0
派遣て言うのは、時には切られることは納得の上での契約のはず。その代わりある程度自由な就業が認められているだけどな。
馬鹿なマスコミが騒ぎすぎ。
派遣なんかより、日本を代表する企業が年度末を乗り切れないところが出てくるよ。
無策政治家のおかげでね。


387 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:23:50 ID:R0Bd/NfmO
>>368
それで労働者搾取の側に回ろうとw

388 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:24:04 ID:DmTtcEe8O
すきま産業だな

389 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:24:06 ID:Je3ZvGnV0
>>382
まぁ、堂々と「税金で救うんでしょ?ww」とは言えない罠

逆に免罪符になるとでも思ってるんじゃね?
「私は救わない方が良いと思ってます」的な

というか、そういう記事だよな。これって。

390 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:24:12 ID:vAxWeKOG0
>>382
俺もそう読める
派遣切りにあったものは自分の働きが悪かったのだから自業自得。
企業も社会も政府も救ってやる必要なし。
勝手に野たれ死ねば?自業自得だよ
こんな感じ

391 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:25:10 ID:VCLMfLXf0
>>378
どんな状況でも働かないと生きて行けないってこと
たとえ労働基準法に違反してようと
生活保護も否定されたらなおさら
例え人を殺めようともクビになるわけにはいかないんだよね
今の日本がそうだと言ってる

392 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:25:25 ID:9EsUAA7JO
未だに派遣や正社員の違いが分からず話してる奴がいるみたいだな

393 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:25:25 ID:gi4qZlsZO
>>385
> 派遣の傍らで資格とってたら良かったのにね^^


そういう「資格とっとけ」って意見に純粋に質問なんだけど、なんの資格??



394 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:25:53 ID:j9I3OcOg0
ただし食い物にして良いっていう理屈は通らない

395 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:26:43 ID:6ngQ7IJIO
みんしゅしゅぎw

396 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:27:12 ID:vW3HA0E5O
なんつーか…………


仕事と給料は上から与えられるものだとか思ってる馬鹿ばっかだな、このスレ。



397 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:27:21 ID:IftnKckE0
>>17
5

398 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:27:27 ID:VCLMfLXf0
要するに「かんぽの宿をオリックスに売ってやれ」と言いたいんだろ
こいつも一緒に捕まえてくれ

399 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:28:06 ID:IlM19x0E0
派遣会社、派遣先会社は悪くない
この国の経済を支え
国益納税の為に血の滲む様な努力をして
国際競争力を身につけている両者共に被害者

派遣とプロ市民とマスコミが全て悪い

派遣は正社員になるスキルアップしてないから努力不足
ロスジェネといってもその期間は十年間あったのだから
そのあいだに努力ができたはず
その後、いくらでもリカバリーショットが打てたはず

マスコミ報道姿勢はまったくおかしい
かわいそうと煽り立てるだけで
リカバリーショットが打てたはずの努力不足を
「被害者」として持ち上げている

確かに、派遣会社にも悪い点があった
それは「派遣社員」の名称が悪かった
「季節工」や「期間工」または「人員調整要員」「劣後社員」
など、わかり易い名称にすべきだった

400 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:28:14 ID:HcQl0YBX0
世界恐慌の震源地のアメリカですら、GDP−3.8%!
日本−12.8%は、根本的におかしくね??

401 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:28:40 ID:LkutXfMR0
>>391
派遣ならなおさら、他の職に移れるだろ。

能力がある人が評価される世界。
能力があるのならある程度の大学にいって
ある程度の会社に入って評価される。

「俺は本当は出来るんだ!」はただの中二病

402 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:29:12 ID:HLrZnifj0
パートなのに正社員並みの責任感を押しつけられてるスーパーパートもたくさんいるのにおかしいよね。

403 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:29:18 ID:eCzE5dwJ0
>>385
最初はそう思って資格をいくつかとりました
そして派遣先の担当者に「それで実務経験は何年くらい?」って必ず聞かれます
それに「ありません」と答えると急に担当者の態度がめんどくさそうにかわります


404 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:29:22 ID:8Ilo2rlk0
派遣会社がぼったくってるお金が労働者にちゃんと支払われれば、
社会が悪いなんて言う労働者いなくなるんじゃない?

405 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:29:58 ID:8Ynx3rzi0
>>1 「派遣切り、『社会が悪い』報道は変。本人にも問題」(誤
  「派遣切り、『社会が悪い』報道は変。派遣会社が問題」(正

406 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:30:41 ID:Je3ZvGnV0
>>404
派遣会社って、他国じゃ収入が無さ過ぎて公共の機関にせざるを得ないって立場だからな

大儲けの日本はキチガイだよ

407 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:31:12 ID:vW3HA0E5O
>>403
嘘ついて実務経験作るか、自分を使えば会社に利益が与えられる根拠を示せばいいだけの話。

408 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:31:13 ID:7ondez0PO
>>386
大企業の派遣切りで、消費者がでかい買い物を控えるようになった。
明日は我が身だと。
だから、車や家電が売れなくなった。
外需がダメで、内需は壊滅。
派遣切りが回り回って、大企業にダメージを与えたわけだ。
因果応報ってヤツだな。

409 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:31:29 ID:StKLhf+y0
ヴァバア奥谷よ、お前自身がハケン社員として実際に派遣を体験してから作文書けや、ばかもの

410 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:31:29 ID:9EsUAA7JO
>>403
転職しようと考えなかったのか?

411 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:31:41 ID:LkutXfMR0
>>403
どんなクズ資格取ったんだよw

派遣になってまで取ろうとする資格なら
税理士、会計士、行政書士、司法書士程度取らないと意味ないだろ。
事務系で働きたいのなら日商簿記2級ぐらいは欲しいしな。

412 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:32:04 ID:TDNxib/f0
ジ・アールね

413 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:32:08 ID:oMD1t3RzO
派遣会社の仕事はなんでしょうか?
仕事の紹介と就職の斡旋ではないでしょうか奥谷社長?
景気の影響で仕事が無くなり、住むところを失ったのは、企業が悪い社会が悪いと騒ぐのは本末転倒である。
では派遣屋の仕事はなんですか?
派遣屋は仕事を探してくるのが仕事ですよね。
大不況だから仕事がありませんとみっともない言い訳をしないで下さい。
大不況だろうが仕事を探してくるのが派遣屋の仕事です。
大不況で仕事の紹介や就職の斡旋が出来なく、派遣屋が切り捨てた人に対して叩くのは本末転倒でしょう。

414 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:32:08 ID:VCLMfLXf0
>>401
>>能力がある人が評価される世界。

金を持ってくる能力、だな
親から貰ってこようが
人から奪ってこようが

415 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:32:49 ID:fLHmAf/t0
ピンハネしている奴隷商人が責任回避に必死ですね

416 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:32:57 ID:c4XaiWUu0
>>403
そういう役に立たない資格を取っちゃうところがまた・・・



417 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:33:06 ID:7bUvEnUv0
>>393
ボイラーとかじゃない?きっとw
資格資格いうけど資格で雇ってくれるとこなんて少ないのにね。

418 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:33:24 ID:MkKR7yRl0
>>411
資格取っても使わなきゃー意味が無いw
日商1級持ってるけど
結局は年収160万円のハケンやってるしw

419 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:33:31 ID:+VlswwS9O
でも生活保護やらなかったら、日比谷公園に餓死凍死したホームレスの死体が放置されたり
犯罪起こして刑務所の世話になる奴が増えたり
野宿生活で結核や伝染病にかかって公衆衛生が悪化したり
結局色んな面で社会保障のコストが増えるのは仕方ないんだよな
自己責任と言ったって、最終的には国がケツを拭いてやるしかないんだよ

420 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:35:04 ID:9EsUAA7JO
>>405
派遣会社が酷いのは、パチンコ屋が朝鮮資本だってのと同じくらい常識だろ
場繋ぎ以外にあえて派遣に行く意味が分かんないんだよ

421 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:35:05 ID:K2xJfpV/0
この社長何いってんだろ?
ぶっちゃけお前さんが元派遣社員に取り囲まれないのは国がある程度生活保護とかばらまいてるからなんだが・・・

422 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:35:53 ID:I1faxprLO
やべえ、これかなり正論。。。
たしかにそうだな。


ひろめてこよっと。

423 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:35:56 ID:TznyW4Cw0
>>403
業務経験が無い場合、資格持っているよりも自分がその業務を
こなせることを証明することのほうがはるかに手っ取り早いと思う。

424 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:36:02 ID:c4XaiWUu0
>>418
それは君が望んでやってるから、としか言いようがないw

つか、まず安くても実務経験したほうがいい。
後で全然違うぞ?

425 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:36:07 ID:Je3ZvGnV0
>>419
ところが、派遣問題でその「最終的には全部税金で」って視点が欠けて報道されてるんだよ

自分は、企業の人材コストを税金で賄ってる現状こそ、一番問題だと思ってるんだけどね

426 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:36:29 ID:vW3HA0E5O
>>419
その状況にビジネスチャンスを感じる俺は非人間ですか?

427 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:36:30 ID:LkutXfMR0
>>414
だな。
金があれば大学も出れる。
人から合法の範囲で奪うのなら
コミュ力は必須だし、信頼させる為の何かも必要。

428 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:36:35 ID:HcQl0YBX0
>>399
>国益納税の為に血の滲む様な努力をして
>国際競争力を身につけている両者共に被害者

人件費削って史上最高益を上げながらヌケヌケと言えますなぁ・・・


429 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:36:56 ID:gMZJpwj70
>>417
逆に派遣先での経験があれば、入社後に会社の金で必要な資格取らせるよ


430 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:37:13 ID:xfy5a4yxO
派遣会社は馬鹿や無能に仕事を与えてやってると言う人もいるが、実際、派遣会社は馬鹿や無能の仕事すら奪ってる。奪った仕事をそういうやつらにやらせてピンはねしている

家の会社が自社でバイトを大量募集しようとした時、派遣会社が家の派遣使ってくれと営業にきたことがある。社長はめんどくさいから派遣会社に金だけやって丸投げ。

431 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:37:33 ID:Qh5iV+bH0
こんな 


国賊 奥谷たった一人も 天誅出来ない


へたれ自称右翼や国士さま、自営官は


ただの寄生虫ってことだな


432 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:37:55 ID:s6P2UkAx0
であなたの派遣会社は雇用保険を払ったのですか?失業保険なしいきなり生活保護になるのは派遣会社のせいだろw

433 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:38:17 ID:7bUvEnUv0
>>424
派遣でいくら働いてもそれは実務経験とは見なされないのだよ。
最初から正社員でなければならないが、それは極めて狭い門。

434 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:38:23 ID:J5g40LZb0
だな
社会じゃなくて管理してる派遣会社が悪い
アキバで殺されるのは不動産収入で食ってる人間や開業歯科医師
じゃなくて奥なんとかみたいな経営者であるべきだったな
全く関係ない奴が死ぬのなんておかしすぎる

435 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:38:43 ID:MkKR7yRl0
まず最初に資格取れと言い
資格取っても意味が無いと言うと
実務経験を積めや「君が望んだ事でしょう」などと
自己責任だと言い
延々と言うだけを続けたいやつが居るなw
どこかで雇われたやつらの書き込みかもしれんがw

436 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:38:44 ID:B4kEDC0z0

かんぽの宿も労働者派遣も「皮剥ぎ」がキーワード。

生きた蛇の皮を剥ぐように、
生きている人間の給料の一部を剥ぐ。

生きた蛇の皮を剥ぐように、
日本国民の財産の一部を剥ぐ。

ちょうど創価学会員のように・・・


437 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:38:48 ID:s9OdqnrgP
派遣会社が悪い
派遣会社を厳しく規制せずに認めた小泉が悪い
これでもまだ規制しない現政府が悪い

438 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:38:56 ID:LkutXfMR0
>>418
あとはお前の問題だw
1級を持っているのなら税理士事務所辺りを回れば雇ってくれる。
最低限の人格はひつようだけどな。

439 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:39:04 ID:A8lUDyty0
つか企業側こそ国におんぶに抱っこ状態だったろ
不良債権対策の銀行への直接税金投入や
景気対策としての超低金利政策、また郵政民営化だって
国民の貯金を株などに流すつまり企業の資本増を狙う目的もあったしで
何十兆円もの金を国は企業に流したろ
そのうえ派遣法の改正で人材まで格安にしてもらっただろ
これだけ企業は国にいろいろしてもらってるのを棚に上げて
派遣がちょっと国に頼るとキーキー叩く神経がわからんわ
つか生活保護だって元からもらえる条件だった人がもらってるだけだろ

440 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:39:10 ID:c4XaiWUu0
>>433
>派遣でいくら働いてもそれは実務経験とは見なされないのだよ。

それはウソだな。
つか、「実務」の意味をはき違えてないか?

441 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:39:18 ID:IftnKckE0
>>396
水槽にスナネズミを10匹ほど飼ってるんだが、あいつらも
俺に飼われてるとか思ってなくて、たまに天変地異(掃除)が
あるけど、その後で天からご飯が降ってくるとしか思って
ないんだろうな。

442 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:40:01 ID:IL8wlHF2O
正論すぎて笑える

443 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:40:42 ID:P6KKJKzS0
まあだからってこいつが人買いで稼いで良い理由にはならないなw

444 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:41:03 ID:YaaHIdX5O
お前が言うなスレはここですか?

445 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:41:13 ID:9EsUAA7JO
…まさか、お前ら派遣なの?
派遣が通用するのは20代前半までだぜ
それ以降派遣にいるのは危険だからさっさと転職しろよ
って今の時期は厳しいか

446 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:41:23 ID:lUzSg1Hp0
この女、第二の“コイズミ”改革の餌食になりそうな予感…

447 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:41:31 ID:NeTMeDJxO
職がないのか?あるだろ?
介護や畜産逝けよw
死活問題と能書き垂れて生活保護頼ってるカスが何職の選りすぐりしてんだよ

生活するための職はある。
どこが死活問題、生活保護なんだ?

甘えるのもいい加減にしろよカスども

448 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:41:34 ID:J5g40LZb0
派遣会社のウチゲバを社会に転換してる時点で派遣会社は社会のカス

449 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:41:38 ID:EFdo0mpK0
日雇い人夫を派遣社員と名前を変えて、さも新しい職種であるかの
様な錯覚を起こさせ、期間工や派遣社員が決してスキルアップでき
るわけがないという事実を押し隠して、その薄っぺらいメッキが剥が
れたわけだ。

やり手ババァ奥谷は顔に卑しさが出ていて、とても信用できない。
まぁ派遣業なんて、人足手配師の言い方をかえただけじゃん。


450 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:42:23 ID:fKPi/5EbO

この人の言ってることは労働者の本質を突いている。
皆が言いだせないことをはっきり言って好感もてるがな。
ただ正論がマイノリティだからな、

451 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:42:28 ID:7bUvEnUv0
>>440
いや、本当の事だよ。
実務と称しても派遣期間内の事であれば人事担当は一蹴するよ。


452 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:43:04 ID:vAxWeKOG0
派遣会社が派遣要員の面倒を見るよう主張するのがホントの正論
派遣会社が派遣要員が路頭に迷っているのを自己責任、と正当化するこの主張は正論とは言えない




453 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:43:14 ID:ONDpOfWy0
ようするに、派遣法の規制緩和で利益を得た人間と不利益を被った人間は、対立する他無いということか。

454 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:43:21 ID:m9Ze44Zd0
>>449
人夫 人足 土方が一発変換されなくて不便じゃなかった?

455 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:43:28 ID:HHjF9dI/0
一つ言える事は…

正社員であってもクビやリストラにあって放り出されれば、派遣切りと変わらない状態…残金300円コースもあり得るってことだ。
別に正社員だからって、みんながみんなリスクに備えて貯金ができるほどちゃんとしてないし。薄給であることも珍しくない。

456 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:43:36 ID:TyGVMkVc0
>>119

奥谷は層化w
大作と折込積みなんでしょう・・・

しかし、財界と層化の痩躯でDQN女ってスケープゴートにピッタリだよな・・・

まあ、バックに居る連中もキャラが濃すぎて、
目くらましには不十分になってるけどw

457 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:43:45 ID:LkutXfMR0
>>451
バイトならみなされないけど
派遣なら考慮されたはず。
人事次第だな。

458 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:45:15 ID:P6KKJKzS0
>トレードオフとしてセイフティネットをつくりはっきりとしたビジョンを示す。
>そのための気概がいまこそ、日本政治には求められている

その通りなんだが、あんたは総合規制改革会議の委員だったわけでw
それをやらなかった人が何を言ってるんでしょうかw

459 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:45:35 ID:iHSVsTX10
>派遣切り

派遣社員をハアハアするのか?


460 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:45:46 ID:7bUvEnUv0
>>455
だねぇ・・
正社員であっても定年まで会社にしがみつけるわけがないのに
正社員でも切られていく現実が直撃して2chでも全体のトーン変わったしね。

461 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:46:10 ID:tZ5DDE+H0
派遣先から切られてすぐに給料止める、お前ら派遣会社が一番の悪だよ。

462 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:46:23 ID:1xZcUOdB0
人材派遣会社はきちんと賃金払えって話ですよ
通訳などの派遣はわからんでもないが製造業なんかは詐取でしかないだろ

463 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:46:42 ID:r7cJYzsKO
最低賃金×8時間×20日-天引費用-税金 >> 生活保護+各種補助
となるようにすべきだろ。

生活保護や各種補助が安いと憲法違反うんたら言うのなら、今の最低賃金は明らかに憲法違反だろ

464 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:46:42 ID:c4XaiWUu0
>>451
だから「実務」の意味をはき違えていないか?と聞いている。

具体的に言ってみ?
アドバイスできるよ?

465 :毛利小五郎:2009/02/17(火) 12:47:53 ID:IFC92cry0
>>413
パフォーマンスですから〜(笑)
日本が不況なんてのはマスゴミのパフォーマンスですから〜
大不況だ大不況だとアホの一つ覚えみたいにマスゴミは言いますが、
皆さんの周囲で何か変化はありましたでしょうか?
誰か会社を解雇された人なんていますでしょうか?
会社倒産も派遣切りも全部マスゴミの作り話とヤラセ報道ですから。
世界不況でも、日本はほとんど影響を受けていないのが事実ですから。

466 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:48:14 ID:IvXt6ViW0
派遣歴5年の俺が来ましたよ。

俺も派遣会社に登録してる。でも年収は1000万円。
理由は
・技術士(電気電子)、
・一級電気工事施工管理技士、
・第1種電気工事士
・etc
といった資格を持ってるから。いろんな会社から引っ張りだこなわけ!!
クビや契約解除なんてない。あってもすぐ次の派遣先が待ってる。
当然派遣料も高いから俺の手当ても高い。つ〜か他の派遣会社からもスカウトされてる!
俺の場合正社員なって飼い殺されるより派遣の方が高収入なわけよ。
まあ、自分で独立すればもっと稼げるんだろうけど、そうなると経営能力ってスキルも必要だからね。w

思うことはスキルも磨がかずに派遣やってりゃそりゃクビ切られるよ。あたりまえ。
騒いでる派遣たちは人のせいにするんじゃなく、文句言うだけのスキルを身につける方が先だろ。


467 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:48:20 ID:fRW7UUTu0

派遣村は確かに怪しいが、「本人に責任が・・」というのは無知にも程がある、

雇用マッチングの実態を知らないからこういう無責任な暴言を吐ける。

468 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:48:37 ID:7bUvEnUv0
>>457
正確には派遣はバイト・パート以下で扱われる事が多いし
実際考慮なんかはされない。
基本的に責任のないポジションと見なされるから>派遣
そこが人事的にキーポイントになっている。
逆にバイトで長期間やってた奴の方が実務経験豊富・実績有りとして登用されるケースがある。

469 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:49:11 ID:C4CA2gCg0
>>466
それコピペだったのか

470 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:49:25 ID:W62eI86/O


471 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:49:52 ID:yxCcWsoE0
経営者を叩く派遣はアホ
経営者が利益出して稼ぐまでどれだけ苦労したか派遣のアホは理解してない
食わせてもらってるだけありがたいと思え
それが嫌なら自分で仕事作って起業しろ



472 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:49:53 ID:iaWsHK2b0
派遣会社を人買いとか、手間賃をピンハネだとか言ってる元派遣はアホだと思う。
それこそ本人の努力が足りなかったんだと思う。

473 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:50:02 ID:NeTMeDJxO
死活問題だとか言ってるやつが仕事のマッチングとな(笑)

いいわけがましいんだよお前ら派遣は。

474 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:50:03 ID:BXjpHd0cO
しかし、クソババあの会社の社員や派遣登録してる人たちは、嫌な気分だろうに。
かわいそう。

475 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:50:06 ID:TvPd5rYX0
前半はもっともな事が書いてあるけど、
後半は自己弁護で身勝手な理屈を述べている。

476 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:50:41 ID:o0s2iDKA0

ところでまだ派遣で働いてるアホ労働者はいるんですか?

477 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:50:52 ID:VV+LIGcnO
またこのババァかよ

478 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:51:05 ID:vAxWeKOG0
>>467
いや知ってるよ
知っていて言わないんだよ
自己責任で派遣に責任を押し付けるのが目的だから
確信犯だよ

479 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:51:12 ID:K2xJfpV/0
結局労使問題って企業にとってはお金がかかるんだよな。
不景気でも速攻首切れないし、好景気でも賃上げが出てくるし。
企業は派遣会社にアウトソーシングしたわけ。
クビではなく、契約満了。雇用主が違うので労働者は文句は言えない。

でもうひとつ。魔法の登録制。切り捨てられても派遣会社は労働者の生活を保護しなくていい。
これって要するに労働基準法を回避して企業がいつでも首切りができるって仕組みなのよ。
仕事も金もない人間の面倒見るのは結局国。
こんな回らない車輪を無理矢理回して過去最高の業績とか。

で、得意顔で労働者に説教しているけどこれってどうなのよ?と思う。

480 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:51:22 ID:j7neTq4rO
郵政公社のアール切りはまだですか?

481 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:51:27 ID:qcL88ezC0
経営者は獰猛にして強欲無恥  ヴァンパイアのごとく労働者の生き血を吸い取る

「使い捨て労働者」よ怒れ! 立ち上がれ! 真の敵に目を向けよ!!


482 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:52:05 ID:FdyLefz50
>>463
そこまでやって初めて自己責任論を語れるな
今グチグチほざいてるのは単なる搾取側の詭弁

483 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:52:27 ID:0MvRrcLz0
派遣労働者を使って利益を上げてる企業のトップがこういう発言をするとはw
「弊社はバカどもからカネを巻き上げてます」って言ってるのと同じじゃねえかw

484 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:52:29 ID:THNIwX210
>>1
そんなことよりピンハネ率公開しようぜ!

485 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:52:39 ID:Jbby8yGL0
>>469
真っ昼間から暇そうだしなw

486 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:52:45 ID:c4XaiWUu0
>>466のコピペじゃないが、時給2000円以下の派遣で働く奴の気が知れない・・・


487 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:53:25 ID:IfzAOsijO
派遣社員に少しも非は無い
残念な社会と冷酷な人間の捌け口にされた被害者

488 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:53:29 ID:TvPd5rYX0
>>463
その計算だと、5〜6時間しか働けないなら
生活保護を受けた方が良くなってしまう。

489 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:54:35 ID:VU/FG2bB0
>>472
前後の文章をつなぐ「それこそ」に
一切の倫理的つながりがない訳だがw

490 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:54:49 ID:HHjF9dI/0
>>460
でしょ?
だから、派遣だろうが正社員だろうがバイトだろうが…基本的に公務員以外は、何かあったとき、自分で最終的にはなんとかする術を身につけておかないと派遣村の住民と変わらない状況に陥ってしまう。それが、資格であったり貯金であったりするワケだ。

正社員だって使い捨てです。

491 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:54:50 ID:Je3ZvGnV0
>>483
その”バカども”の中に、こいつらの都合で税金を使われる全国民が入ってる事に
気付かない人は多いけどな。まさに国を食い物にしてるよ。ストレートにな。

492 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:55:40 ID:vAxWeKOG0
派遣会社が自分の派遣要員を路頭に迷わせたら罰則を受けるような仕組みを作ればいい。

それがいい


493 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:56:09 ID:LkutXfMR0
>>490
確かに切られる可能性はあるけど
切るための条件が派遣に比べて格段に厳しい。

494 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:56:45 ID:7bUvEnUv0
>>479
派遣使って利益を上げてもその利益は国民から借金したようなもんだしね。
本来派遣にならないような人まで派遣の枠に入ってしまうような椅子取りゲームもどうなんだろうと思うわ。

495 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:56:59 ID:C4CA2gCg0
製図の派遣いりませんかと営業が来てたけどいらんと断った。

496 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:57:04 ID:W62eI86/O
>>451

そんな姿勢だからバカにされるのでは?

当方、元派遣。今は一部上場の正社員だよ。

面接の時には派遣時代にやったことを根掘り葉掘り聞かれた。
もちろん当時は派遣ながらに正社員並の仕事をやらせて貰ってたから、
面接では自分のやっていることを自信持って説明した。


正社員並の仕事を任されるまで、苦労も沢山した。
だから今があると思ってる。

497 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:57:44 ID:bvr3zOXWO
正論なのだが
派遣社員に対して責任を持たなくていいから
使用人に対して合法的に無責任でいられるから
だからここまで言えるのでは?
大言吐くのは評論家か詐欺師くらい。
この人の言葉には重みがない。

498 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:58:22 ID:c4XaiWUu0
>>468
だから、それはないって。

あるとしたら、君が本当は「実務」を経験していなかった、という可能性だよ。


499 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 12:58:29 ID:F028ty890
製造業派遣という形態は間違っている
非正規の直接雇用は今までも存在したのに、何故わざわざ間接雇用にして中抜きを許すのか

500 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:00:02 ID:8ExMvFBs0
ピンハネ規制が必要だ

501 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:00:15 ID:P6KKJKzS0
誰に責任があってもいいが
どう考えてもピンハネ率規制は必要。

自分たちの責任じゃないことにして逃げたいんだろうが
それは甘いよ。
海外だとピンハネ率10%以下なんだから、そこまでは規制OKにして
その上で生き残っていたら、また話を聞いてやるw

502 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:01:08 ID:7bUvEnUv0
>>496
>もちろん当時は派遣ながらに正社員並の仕事をやらせて貰ってたから、
>面接では自分のやっていることを自信持って説明した。
そんなのは正社員希望の人はみんなやってることなわけ。
ただ一つ言えることは努力だけで何もかもカバーできるというわけではない、ということ。

苦労というがみんな苦労してるわけ。
あんただけが苦労したわけじゃないんだよ。

503 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:01:25 ID:xx4j33wP0

派遣先企業は悪くない、派遣会社が悪い、って言ってる人多いが、
すると奥谷禮子は擁護できないぞ。

だって彼女、派遣会社の経営者だぞ。w


504 :毛利小五郎:2009/02/17(火) 13:01:27 ID:IFC92cry0
>>466
俺もそう思う。
でもここで不況だとか資格あっても意味がないとか
騒いでるヤツらは所詮その程度のキモオタどもだから
無理なんじゃないかなー
キモオタを好んで雇いたい会社なんてないだろ(笑)

505 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:01:36 ID:xm7FIOnI0
あーこのばばあと同じ年代の人って使えない奴ばっかだわ
自分で仕事を作るねー・・・・法律破ってでも仕事作れってかwwwwww

506 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:01:44 ID:HHjF9dI/0
>>493
法が厳しくたって、やろうと思えば会社は派遣会社より冷酷だと思うぜ。バブル崩壊後の大手企業のリストラ手法はまさに鬼畜。

それに、クビやリストラにならなくとも、今は大手上場企業でも簡単に倒産するしね。倒産してしまえば、一部の優秀な従業員を除けば路頭に迷うしかないし。たとえ、次に正社員になるとしても給与の下落はすざましい。

507 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:01:52 ID:g5rLlby50
>>496
あなたの学歴を言ってみて。

508 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:04:08 ID:P5ogSYgK0
派遣会社の弁明なんて、聞かないほうがいい

結局いまの派遣を潰したくないだけ、儲けたいだけ、ピンハネ率も変えないのは
もっとぼったくりたいだけ

歩み寄るなんてことは、しない 屑派遣会社ども

509 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:04:40 ID:7bUvEnUv0
>>506
リストラ候補全部子会社に投げてあぼーんとかねw
200万与えてこれで新事業起こせとか
仕事を与えず日がな一日過ぎて行くとかそんなのも聞いたことがあるわ。

510 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:04:44 ID:Jbby8yGL0
>>494
コストダウンでハケンを使う会社なんか無いんじゃない?
コストはかかっても仕事量に応じて雇い止めが出来るのが
唯一のメリットでそれを行使してるだけじゃないの?

もともとハケンってのは雇われる方にとっても一つの業種で
雇い止めにあっても別の業種にすぐに移動出来るってのが
メリットで、正社員よりずっと失業の危険は少ないはずだった、
今のようにほぼ全業種で人員過剰なんて異常なケースに
見舞われたからごねてるだけだろ。

511 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:07:37 ID:HHjF9dI/0
>>509
そうそうwで、その子会社には親の負債爆弾を背負わせてなw

あと、リストラ候補の労組と非リストラ組の労組に分裂させて戦わせたりもしたな。

512 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:08:04 ID:iaWsHK2b0
派遣会社だって、人や物、時間使ってるんだから金取るのは当たり前だろ。
なんでピンハネって言うんだ?



513 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:08:22 ID:W62eI86/O
>>502
そうだな、言い方が悪かった。

貴方はこれまで以上に頑張ってください。

ただ派遣村の連中が努力をしているとは到底思えなかったんだよ。


514 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:08:51 ID:xm7FIOnI0
人を物として使ってるから
人身売買と一緒

515 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:08:55 ID:LtDlh1IT0
685 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2009/02/11(水) 18:55:40
ケケ中詭弁集というのを作ったら面白いかもなw

「国民のおねだりを聞いてはならない」(笑)

「犯人探しをしても意味がありません。それより大切なのは政策です。」(笑)

「規制改革のおかげで(雇用が生まれて)就職でき、所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた。」(笑)

「中国人の10倍働いてますか? 」(笑)

「100億の価値しかない物を2400億で作った。」(笑)

などなどw

516 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:09:20 ID:3qwRSr0CO
【過労死は】ザ・アール 奥谷禮子2【自己責任】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1175956472/

口入れ屋そのものの奥谷が何で派遣社員を馬鹿にしてるのかよくわからんな…
自分が扱ってる商品じゃないのか?できそこないを商品として扱ってるのか?
こんなに無敵の人達の恨みを買っちゃって、
理不尽な暴力が己に降り懸からないように自己責任で気をつけなさいよ


517 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:09:30 ID:RZBPUqKE0
この人は、
派遣だからと人括りにし過ぎ。
個人の責任部分と社会の責任部分を混同し過ぎ。
だけども社会の責任部分は構造的欠陥だからこの点は非難は免れない。
このような構造欠陥を継続すると社会が崩壊することは否定できない。
企業が安く都合よく労働力を使いたいという、その我侭で社会の中心に人でなく企業をもってきた
その視点に基づいた構造は確実に社会全体に害をもたらす。
今回の問題はこの点について指摘しているのだ。
だからこそ戦後ずっと否定されてきたビジネスモデルであるのに、
個人の責任部分だけをクローズアップして話を摩り替えようという手法は汚いとしか言い様がない。
所詮安い労働力を右から左へ流すだけで何も生産していない企業のトップが何か言ったところで意味などないが、
公共の場で発言をするなら相応の熟慮のうえ発言をするべきだろう。

518 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:10:43 ID:Tp0xRU2v0
奥谷さんにとって労働というのは、強制労働のこと。
労働者を追い詰めれば、追い詰めるほど、低賃金で働かせる
ことができると思っている。


519 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:10:50 ID:W62eI86/O
>>507
高卒以上、大卒未満です


520 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:11:08 ID:LtDlh1IT0
216 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/03(火) 12:13:14 ID:4WL3XbUt0
>昨日開催された集会の参加者から講演内容が伝わってきた。
>何と奥谷が中野麻美さんと言う弁護士に対して1億円の損害賠償を求めて裁判を起こしているという。
>事の起こりは奥谷がアメリカである労働者に飛びかかりピアスを引きちぎった上に
>馬乗りになって顔面を殴打する傷害事件を起こした事にある。
>被害にあった労働者は中野弁護士に助言を求め、写真を撮影して刑事告発し、奥谷が逮捕されたという。
>芦屋出身の「お嬢様」だとばかり思っていたが、中々どうして、たいしたアバズレである。
>このような奴が接遇マナーを指導し、評価し、金を取るのである。
>郵政の研修委託も再検討する必要があるのではないか。

521 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:11:27 ID:iMpzK1/S0

奥谷さんが恐れているのは、派遣を法律で禁止されることそのもの、ってことなんですか?

奥谷さんが恐れているのは、派遣を法律で禁止されることそのもの、ってことなんですか?

奥谷さんが恐れているのは、派遣を法律で禁止されることそのもの、ってことなんですか?

奥谷さんが恐れているのは、派遣を法律で禁止されることそのもの、ってことなんですか?

奥谷さんが恐れているのは、派遣を法律で禁止されることそのもの、ってことなんですか?

奥谷さんが恐れているのは、派遣を法律で禁止されることそのもの、ってことなんですか?

奥谷さんが恐れているのは、派遣を法律で禁止されることそのもの、ってことなんですか?

奥谷さんが恐れているのは、派遣を法律で禁止されることそのもの、ってことなんですか?

奥谷さんが恐れているのは、派遣を法律で禁止されることそのもの、ってことなんですか?

奥谷さんが恐れているのは、派遣を法律で禁止されることそのもの、ってことなんですか?



522 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:11:33 ID:3qwRSr0CO
>>512
昔の口入れヤクザだってタコ労働者の管理には金も労力もかかってたと思うよ
そしてそれをピンハネとかドサンピンとか言うんだよ

523 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:12:38 ID:F028ty890
>>512
ピン(1割)どころじゃなく、5割取ってるから、ピンハネってのはおかしいか

524 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:12:54 ID:C4CA2gCg0
>>512
そもそも労働法に他人の就業に介入して利益を得てはならない。と書いてある。
強引に派遣法を改正してそれを可能にしたんだがね。
それがおかしいという流れになっている。

525 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:13:37 ID:x5tQnGaT0
俺はIT系ソフトハウスで派遣もやってるが、どうもこの「登録型」派遣ってのがよく分からん。
派遣先起業の仕事が無くなれば首になるわけ?
派遣元の派遣会社は、派遣先のなくなった社員には給料を払わなくていい訳?
こんな美味い奴隷商売があるんだったら、わが社もぜひ取り入れたいもんだw

526 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:13:49 ID:ZUWkEJU5O
競争とかじゃなく普通に働いて質素でいいし生活できればいいだけなんだけどな


527 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:14:36 ID:7bUvEnUv0
>>510
製造業の場合(これは聞いた話)は、派遣法が改正されるまでは
生産量の変動に対して多い場合は残業で対応していた。
そして対応出来ない変動量に関しては基本的に受けられないあるいは納期の調整(可能なら)。

派遣法が改正されてからは
設備のキャパ内であればいくらでも急場が凌げるようになった。
明日は○○人くれ、翌々日は○人でいいという風に。
社員を最低限にし、派遣対応が増えていったのはまさにこのため。

528 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:15:23 ID:GBfYVCBxO
このババアって創価と聞いたが、人身売買しといてひでーこといいやがるな


529 :毛利小五郎:2009/02/17(火) 13:15:36 ID:IFC92cry0
>>471
俺もそう思う。
でもここで不況だとか資格あっても意味がないとか
騒いでるヤツらは所詮その程度のキモオタどもだから
無理なんじゃないかなー

それに俺がいつも疑問に思うことだけど、
だいたい職を失ってなにが困るのでしょうか??
自分で会社経営したりビジネスしたりで
何億でも好きなだけ稼げば、派遣社員なんてする必要ねーじゃん。
それができないカスがマスゴミに釣られて不況、不況って
騒いでるだけですから(笑)

530 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:15:49 ID:RmHc4TG40
                   ∧∧∩
                   ( ゚∀゚ )/
             ハ_ハ   ⊂   ノ    ハ_ハ
           ('(゚∀゚ ∩   (つ ノ   ∩ ゚∀゚)')
       ハ_ハ   ヽ  〈    (ノ    〉  /     ハ_ハ
     ('(゚∀゚∩   ヽヽ_)        (_ノ ノ    .∩ ゚∀゚)')
     O,_  〈                      〉  ,_O
       `ヽ_)                     (_/ ´
   ハ_ハ       キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!       ハ_ハ
⊂(゚∀゚⊂⌒`⊃                       ⊂´⌒⊃゚∀゚)⊃


531 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:16:28 ID:t6JYf7sh0
>>525
派遣会社は自社に雇用する特定派遣から始まる。登録型の派遣は一般派遣といって、こちらになるには資本力が少しだけいる。

532 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:17:08 ID:vAxWeKOG0
>>525
美味しい奴隷商売だから、派遣業者が右肩上がりに増加し、利益も右肩上がりなんだろ

美味しい商売だから今の派遣業界を変えたくない、この奥谷の狙いはそこにあると思う

533 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:17:32 ID:yjaWUkZ/0
このババアに対して論ずることなどない。
ネタ要員としても、同じことの繰り返しで進歩もない

534 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:18:49 ID:HjicqINJO
ハネ過ぎってのが問題だろうな
派遣業者がほとんど入ってない港湾系の作業なんて
今の御時世でも実働20日で手取り40くらいもらってるよ
危険だしキツいけどもらえるもんはもらえる

535 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:19:15 ID:vHEkOyzw0
派遣業なんて昔はヤクザの仕事だったよ。

536 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:19:26 ID:mx3cya1+0
もっともじゃん。

生活保護の審査を厳しくしろ。

ダメ人間には厳しく対処しないとますますダメ人間になる。

537 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:19:52 ID:LtDlh1IT0
まあ労働者に暴行を働いた時点で経営者失格だね
ヤクザとかわらん

538 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:21:25 ID:qutwiTTi0
労働者の甘え
労働者の甘えというのは甘え
労働者の甘えというのは甘えというのは甘え

なんというマトリョーシカ

539 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:21:25 ID:F028ty890
>>524
本来なら、派遣の場合、派遣会社は企業から紹介料を貰う
そして企業は労働者に直接給料を払う
もちろん社会保障も掛ける
これが正しいはず

製造業派遣は、偽装請負といい、ずっと実質違法状態な感じだ


540 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:21:30 ID:iMpzK1/S0

日本国民が派遣禁止を立法に求めてはいけないのか?

奥谷さんがいうことなら反対してはいけないという決まりでもあるのか?

日本国民が派遣禁止を立法に求めてはいけないのか?

奥谷さんがいうことなら反対してはいけないという決まりでもあるのか?

日本国民が派遣禁止を立法に求めてはいけないのか?

奥谷さんがいうことなら反対してはいけないという決まりでもあるのか?

日本国民が派遣禁止を立法に求めてはいけないのか?

奥谷さんがいうことなら反対してはいけないという決まりでもあるのか?

日本国民が派遣禁止を立法に求めてはいけないのか?

奥谷さんがいうことなら反対してはいけないという決まりでもあるのか?



541 :毛利小五郎:2009/02/17(火) 13:23:21 ID:IFC92cry0
>>400
↓あなたはこれでも不況を信じますか?(笑)

フェラーリ、過去最高の販売台数を記録…08年実績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000022-rps-ind
メルセデスベンツ、AMG の世界販売は19%増…08年実績
http://response.jp/issue/2009/0205/article120050_1.html
ペットにかける年間支出、不況下でも20%増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090216-00000001-sh_mar-sci

542 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:23:54 ID:bnVyFMd4O
派遣村に最初から仕事をしてない無職がいる!ちなみに現地に行ってコジキが話してるのを聞いてしまいました!ガチです

543 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:24:05 ID:XvBrKYa60
正直、日雇い派遣は残して欲しい。あれは、労使双方にメリットのあるかたちだった。

544 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:24:26 ID:iLlxp1nxO
派遣切りにあった方々は生き仏
敬わなければいけない存在
よって、日本国民は彼らのために労働し、税金を払うことで彼らの生活を保証する
何よりもまず派遣切りにあった方々を優先すること
逆らったものは非人道的な売国奴であり忌むべき存在
許してはならない


545 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:25:04 ID:MifdYUilO
正論だけど町中にくずが増えるもなんだかなあ。最初から単純労働を派遣で使うとシステムができたからスキルアップしないでいいってことで、よかったし こんな派遣システムがないんならみんながんばって資格とか取るんだけどね。

まあなるようにしかならんやろ。自殺とかして自然淘汰する。

546 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:25:07 ID:8G8BB3/50
派遣会社の搾取率はあれだし
この会社の評判も悪いとかは聞いているが
明らかな正論だわ
大病とか不幸とかで動けなくて、どうしようもない人は
生活保護をもらえばいいが
そうじゃなくて自業自得の人間が多すぎるような気がするんだよな・・・

547 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:25:19 ID:/lr2k0Vw0
>>541
パイが小さくなっても配分を変えれば高級品はそれなりに売れる。経済全体で
それを正常とみるか畸形と見るかは人によるだろうが。

548 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:26:21 ID:iaWsHK2b0
派遣社員の給料って派遣会社の取り分考えての支給額なんじゃないの?
直接雇用になったところで今より給与が上がるとは考えにくいんだけど。


549 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:26:25 ID:LtDlh1IT0
880 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:2009/02/16(月) 21:04:37 Bfy4P5CF
営業せきやんの憂鬱
http://36488.diarynote.jp/200901240502315597/

骨漢誌の廃刊された週刊誌朝日ジャーナル1991年1月4〜11日号記事。
1990年8月20日奥谷がアメリカである労働者に飛びかかりピアスを引きちぎった上に馬乗りになって顔面を殴打する傷害事件を起こした事にある。被害にあった労働者は中野弁護士に助言を求め、写真を撮影して刑事告発し、奥谷が逮捕されたという。
第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕されている過去があるが報じられない。
特別公務員になれるのが不思議で法治国家の法規に反してるはずだが小泉竹中政治は何でもあり。

岡谷禮子・米澤禮子(1950年4月3日 -)の名の使い分けもその当たりにあるのか?。



905 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:2009/02/16(月) 23:16:39 aotMOwzC
奥谷の経歴も黒いね。ちょっとぐぐっただけでぼろぼろ出てくる。
アメリカで第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕までされ
ているw

なんなんだこのおばさん。

550 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:26:52 ID:j/J19FC80
雇用不安のリスクは受け入れるが
ピンハネ率の高さは許せない

551 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:27:06 ID:XvBrKYa60
>>542
みんな薄々は気がついているw

552 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:27:13 ID:K2xJfpV/0
>>525
正確には雇用ではないんだよね。
就業先があったら連絡が行くって形。でそこから労使契約。
契約終了で派遣先、派遣会社、労働者の三者間の契約は同時に終了。

ただ、特定技能持つ人間相手にそれは難しいんじゃないかな?
倉庫整理、給仕、販売員、特定技能が必要ではない製造業とか、その辺。

553 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:28:41 ID:G0yYH6NT0
なんか最近のN速+はおかしい。
生活保護叩き、ニート叩き、非正規叩き、
「自己責任」「能力ないんだから当然」「俺の税金を使うな」
「日本は社会主義国じゃねえぞ」などという文言で
社会保障すべてを否定してくる。
資本主義国は弱肉強食になりやすいからこそ
社会主義的政策が必要なのにな。
新自由主義の工作員でもいるのかねえ。

554 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:29:25 ID:HcQl0YBX0
いつでも切れる都合のいい労働力など存在しない。甘えるな経営者

555 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:30:33 ID:C4CA2gCg0
>>548
直接雇用で日当1万ぐらいだけど
派遣だと引かれまくって6000円ぐらいじゃないかな

556 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:30:46 ID:LtDlh1IT0
>>541
逆にそれ以外のものが売れていない可能性を考えませんか?w

557 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:30:57 ID:ndL/XQ280
派遣労働者を奴隷として搾取することで暴利を貪ってる強欲ババァが氏ねよ!

558 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:31:27 ID:l4RC3fXtO
派遣だから、意見が別れるのであって、このまま進めば派遣から正社員に問題が変わるのが読めると思う。

その時に気付いても、遅いのだが・・・

559 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:31:58 ID:RZBPUqKE0
派遣だからと人括りにし過ぎ。
個人の責任部分と社会の責任部分を混同し過ぎ。
だけども社会の責任部分は構造的欠陥だからこの点は非難は免れない。
このような構造欠陥を継続すると社会が崩壊することは否定できない。
企業が安く都合よく労働力を使いたいという、その我侭で社会の中心に人でなく企業をもってきた
その視点に基づいた構造は確実に社会全体に害をもたらす。
今回の問題はこの点について指摘しているのだ。
だからこそ戦後ずっと否定されてきたビジネスモデルであるのに、
個人の責任部分だけをクローズアップして話を摩り替えようという手法は汚いとしか言い様がない。
所詮安い労働力を右から左へ流すだけで何も生産していない企業のトップが何か言ったところで意味などないが、
公共の場で発言をするなら相応の熟慮のうえ発言をするべきだろう。

派遣という企業優先の労働階層を撤廃しろ!!
企業は可能な限り正社員として雇用することを義務付けろ!!
このシステムは社会に対して害をもたらす!!

560 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:32:58 ID:LtDlh1IT0
>>553
かんぽの宿売却で稼いだ金がたっぷりあるんでしょうよw

561 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:34:06 ID:xQzGZTB50
>>553
最近になっての事じゃないよ。
もう何年も前から居る。

562 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:34:12 ID:28UwesRY0


さすがアムウェイの顧問を務めた人は、言うことがいちいちご立派。

弱い奴にリスクとコストを押しつける、新自由主義を象徴するような人だよね





563 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:34:25 ID:qutwiTTi0
平民の癖に生存権を主張するのは甘え
といって8公2民とかやってればいいんですよね

564 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:34:39 ID:c4XaiWUu0
わからんのだが。

派遣という労働形態なり、雇用形態ってのは、
アルバイトと比べて、双方どういうメリットがあるんだろう。

565 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:36:52 ID:ndL/XQ280
>>553
執拗な自民党擁護レスも凄いよな。
中川(酒)の件ですら「民主党の○○はもっと悪い」「マスゴミの偏向報道ひでえ」だもん。

566 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:37:28 ID:7ondez0PO
>>541
格差拡大だな。
派遣会社を経営している人は儲かっていたんだろうな。
サブプライム問題が起こるまでは。


567 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:37:28 ID:MkKR7yRl0
おかしいことに
ハケンの方が
直接雇用のバイトよりも時給が高い

568 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:37:57 ID:vAxWeKOG0
例えば上にある介護、外食など人手不足の所がある
そこに派遣としてまた人を送ればいいのではないか?
一番のネックは派遣労働者の異業種の経験のなさ
そこはそれ派遣会社が責任もってトレーニングすればいい
もちろん派遣会社の全自腹
やり方さえ分かれば製造一筋派遣労働者も介護や外食に回れるだろう
路頭に迷うこともないだろう

569 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:38:22 ID:c4XaiWUu0
>>555
普通ならそうなると思うんだが、
必ずしもそうじゃない。

逆に派遣の方が手取りが良い場合も多い。
俺の経験だと、派遣(俺)の手取りは同年代正社員の手取りの3倍近くあった。

>>565
最近2chに来られた方ですか?

570 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:40:22 ID:qutwiTTi0
基盤が整っているというのはメリットなんだよね
悪い所の方が多いものを、「いままでこれでやってきたから」という理由で使い続けるという例の枚挙は難しい
制度だと10年も続いてりゃ、その類の効果というのは無視できない規模にまで大きくなるんではないかな

571 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:40:48 ID:MxAQNHP/0
ざ・あーるのお仕事情報 東京エリアで 派遣2件、請け負い1件あります。
あとは、なんかセミナー情報ばっかりですねぇ(有料)
派遣業界だって、一応自由競争なんで仕事取り合いのはずなんだからねぇ
それにしても、もっとたくさんの仕事紹介できるんじゃないですかねぇ
あ、ちなみに 東京、名古屋 大阪 広島の全部で4エリアね。
だからぁ 東京エリアってどういう区分けか知らんけど、このエリアに仕事を
取ってくる営業何人雇っているんだろう? あっ、別会社からの派遣社員か?
そーすれば、コスト安上がりだよねぇ・・・。

つまり、まとめると
新卒以外採用しない会社に 少数でいいから派遣社員をいれて そこの社員の
競争(不安)意識をあおって スキルがないと派遣になちゃいますよ的な広告出して
 自分んとこのセミナー受けて貰って 
それぞれ、派遣先の会社 と 派遣業務従事者 と セミナー受講者から
お金をいただくビジネスモデルってこと?
不安産業?   そりゃあ困るよね、国家に雇用の保障されちゃったら

572 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:40:48 ID:KLjawAG90
>>1
よくぞ言ってくれた!奥谷さん!!





あんたが言うことで派遣叩きの醜さが際立つからなw
この板で派遣叩きしてた人間も、あんたの醜さを見て自分の姿が客観視できるだろwww

573 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:40:54 ID:7bUvEnUv0
>>559
ダイニチの前の社長だかが似たようなこと言ってたかな。
「会社は先ず公器であれ!」、と。
そこで働く従業員、出入りする業者、会社を取り巻く環境すべてが円満でなくてはならない、と。

でもこの社長、同族の解任決議で退職させられ、会社は利益優先型に切り替えられた。

574 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:41:49 ID:DkDqu6It0
産児制限と安楽死法を通してからものをいうべきだろ。貧乏人が子供をつくらなければ、
貧困層は生まれない。金持ちの子弟で3k労働をそれなりの賃金で行えばいい。

575 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:42:39 ID:iaWsHK2b0
>>555
そう聞くと確かにひどい話に思えるけど、
その金額が実際の話として、
技術・経験不要な仕事だとしたら、日給6000は妥当な金額だな。
日当10000は何か技能がないと無理だろう。


576 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:42:40 ID:80rEWEOR0
>>564
派遣社員側的には
残業基本無し(残業代結構高いから)
給料がアルバイトより高い
電話して待ってるだけで仕事が来る

主婦のパートの代用としてならそれなりにメリットはある。
それを生活の糧とするならやめとけとしか言いようがないけど。

577 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:43:33 ID:C4CA2gCg0
>>569
それは技術系の派遣でしょ。
設計できる人は単価高いよ。

578 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:44:16 ID:RmHc4TG40
一連の派遣労働規制の是非の流れは、後先考えずに乱獲して食うとこ食ったら廃棄だろ
業界の甘えと言わざるを得ない。

579 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:44:20 ID:xQzGZTB50
>>564
派遣で補うことによる企業にとってのメリット↓
http://allabout.co.jp/career/tax4ex/closeup/CU20060207A/
1. 固定費の変動費化
2. 社会保険料負担の軽減
3. 消費税の節税
これはようするに、「給料」ではなく「外注費」として扱うことによるメリットであって、消費税も絡む。

労働者にとってのメリット↓
バイト情報誌を買わずに済む

580 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:44:32 ID:i6cILIRN0
わかったOK
じゃあモラル崩壊をもたらす派遣制度は廃止しよう

581 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:45:13 ID:c4XaiWUu0
>>576
なるほど。
じゃあ、企業側にとっては、アルバイトと比べてどういうメリットがあるんだろう。

いや、俺が企業の経営者なら「派遣でそんなに文句言うのなら、アルバイトで雇ってやろう」と思わんかな、と思ってさ。
少なくとも、昔の期間工とかには戻すよな。


582 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:45:48 ID:yCSM0U3BO
要は、この奥谷とか、自己責任とか、
あるいは「起業すれば」とか言う連中って、
生き方が「肉食系」なんだと思うんだよね。
でも、世の中「草食系」もいるし、そうでなきゃ回らないと思うのよ。
でも奥谷は一貫して
「世の中全部肉食系になるべきだ」
って言ってるワケだ。

583 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:46:41 ID:28UwesRY0
>>582
まんまアムウェイ・マインドなんだよ

584 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:48:11 ID:iMpzK1/S0

日本国民が派遣禁止を立法に求めてはいけないのか?

奥谷さんがいうことなら反対してはいけないという決まりでもあるのか?

日本国民が派遣禁止を立法に求めてはいけないのか?

奥谷さんがいうことなら反対してはいけないという決まりでもあるのか?

日本国民が派遣禁止を立法に求めてはいけないのか?

奥谷さんがいうことなら反対してはいけないという決まりでもあるのか?

日本国民が派遣禁止を立法に求めてはいけないのか?

奥谷さんがいうことなら反対してはいけないという決まりでもあるのか?

日本国民が派遣禁止を立法に求めてはいけないのか?

奥谷さんがいうことなら反対してはいけないという決まりでもあるのか?



585 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:48:26 ID:c4XaiWUu0
>>579
少なくとも、バイトなら
1,2,は関係ないわな。

給料って消費税あったっけ?


586 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:49:25 ID:iaWsHK2b0
派遣のシステムに疑問や不満を感じる人は始めから利用すべきではないな。
不満のない人が使えばいいだけの話。


587 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:49:34 ID:7ZWtHHto0
起業家って連中はマジキチが多いから

588 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:49:53 ID:elv0+p7M0
派遣禁止されてもも自己責任ですよ、派遣業を生業に選んだ奥谷さんが悪いんです

589 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:50:25 ID:RZBPUqKE0
>>573
まったく同感です。

松下幸之助は部下の営業マンにこう言った。
「『松下電器は何を作っている会社ですか?』そう聞かれたら、
『人を作っている会社です。その上で、ついでに電化製品を作っている会社です。』と、
そう答えなさい。」と。

仕事って何か、企業とは何か、社会とは何か、生きるとは何か、お金とは何か、
考えたことないのか?と最近の経営者に言いたい。
なんか哲学が抜けている経営者があまりに多い。

現社会システムでは子供が成人するまで最低20年は安定的に雇用されなければどこかで餓えてしまう可能性がある。
それなのに数ヶ月、数年、この程度しか保証されないシステムが社会にとって有益であるはずがない。
目先の利益だけでなく、社会全体を視野に入れてほしいものだ。

590 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:50:48 ID:xQzGZTB50
>>585
給料を払っても、消費税を負担したことにはならない。

591 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:51:01 ID:80rEWEOR0
>>586
まあそれは言える。派遣登録したり仕事紹介来ても受けなければいい。

592 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:51:41 ID:ndL/XQ280
自分の食い扶持が奪われるのが嫌だから抵抗してるだけだろ。
利権屋の抵抗と同じだよ

593 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:51:58 ID:RmHc4TG40
>>581
リスク回避。人を雇うってことは潜在的にトラブルを抱え込むことだ。
それらを会社が対応しなきゃならん。派遣会社通せば全て丸投げできるわけ。
なに言われても「派遣会社に言ってくれ」で突っぱねれる。

594 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:52:29 ID:C4CA2gCg0
>>575
6000円から寮費や社会保険の半分を引くのだから
手取りはもっと低いでしょう。
工場などの肉体労働は本来日当一万は行きますよ。

595 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:52:43 ID:PLPmWzfcO
>>582
草食系w

596 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:52:45 ID:AZVL4jY30
選挙の際のご参考

アメポチ、新自由主義傾向:清和会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A

愛国、真正保守主義:志帥会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%97%E5%B8%A5%E4%BC%9A

597 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:56:33 ID:fUV3Ev0y0
こいつ親が相当な金持ちで自分はロケットブースター付だったからな。
裸一貫で這い上がって東大ぐらい出てからほざけ。

598 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:58:15 ID:c5ZNj3Up0
>>1
同意!

599 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:59:25 ID:G0yYH6NT0
新自由主義工作員の書き込みが激しくなってるのは
やっぱ衆院選で政権交代があるからなんだろうな。
苦しくて、辛くて、情けない。早く選挙やってくれ。

600 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:00:11 ID:FdyLefz50
自分に都合のいい部分「だけ」抽出して正論だと語るのは詐欺師
自分に都合のいい部分だけに飽き足らず 都合のいい部分を偽り創り出すのは 小泉竹中

601 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:00:20 ID:iMpzK1/S0

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?



602 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:02:58 ID:HW5xwfXJ0
>>576
電話して待っているだけで仕事がくる?
それどこの派遣会社?すぐ登録に行くから教えて!

普通はね、初めに求人ありきだよ。
企業が派遣会社を通じて求人する。その求人を見た側が
応募資格を得るために、求人を出した派遣会社に登録する。
当然、書類選考もあれば、顔合わせという名の面接にも行く。
複数他社と競合の場合もある。あ、工場の場合は知らんよ。

登録しただけで派遣会社が仕事を持ってきてくれるなら
誰も苦労はせんわ。

603 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:04:59 ID:vAxWeKOG0
社会の安定化は何より必要
それにより景気も、はては少子化も回復するだろう
今の野たれ死にしかねない派遣制度は、社会不安を招くリスクの高い危険なもの
セーフティーネット、を言いながら何もしない奥谷のいうことに耳を傾ける必要はない。
派遣を何らかに改善をしないと社会の害悪なものになってしまう

自分としては派遣で望ましいのは

例えば上にある介護、外食など人手不足の所がある
そこに派遣としてまた人を送ればいいのではないか?
一番のネックは派遣労働者の異業種の経験のなさ
そこはそれ派遣会社が責任もってトレーニングすればいい
もちろん派遣会社の全自腹
やり方さえ分かれば製造一筋派遣労働者も介護や外食に回れるだろう
路頭に迷うこともないだろう

のような派遣労働者が絶対に路頭に迷わないような仕組み


604 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:06:40 ID:6ECOzKlG0
働かなくてもお金を貰えるのが労働意欲を失わせるように
成果が出なくても多額の報酬がもらえるのも労働意欲は失わせないのだろうか?

605 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:07:34 ID:RmHc4TG40
>>派遣村の人に生活保護…働く意欲生まれる?

あんたらが派遣会社が仕事見つけれなくてこのザマなんだが
モノ扱いされて甘えだの散々罵倒され尊厳もなにも粉砕された彼らは
生活保護もらうことに恥じ入るだけの元気はないよ。

606 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:07:38 ID:Xgbb0e9E0
この人も郵政問題に絡んでるのかな?

607 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:09:46 ID:EdaVNpeT0
>>602
派遣会社から仕事の依頼くることあるよ
たぶん登録のとき持って行った履歴書の資格見てだろうけど俺は事務系の依頼ばっかだった
派遣会社からの依頼は人気のない勤務だからパスしたほうがいいけどね

608 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:10:02 ID:t5zLld4j0
ばばあはさっさと仕事取ってこいよ

609 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:10:43 ID:ozivyKU20

永田寿康代議士(当時)が追及した創価学会住民票移動疑惑
http://ime.nu/www.asyura2.com/07/cult5/msg/483.html
「創価学会員」の嫌がらせを招いた民主「永田代議士」の国会発言 【週刊新潮】
http://ime.nu/www.asyura2.com/07/cult5/msg/483.html
与党が民主・永田議員に懲罰動議 住民票移動発言で 【朝日新聞】
http://ime.nu/www.asyura.com/0502/cult1/msg/830.html
【重要】創価学会の元信者が「選挙前の住民票移動」を証言(低気温のエクスタシー)
http://ime.nu/www.asyura2.com/07/cult5/msg/453.html
『盗聴教団』山崎正友著に出てくるホリエモンのヤメ検弁護団トップ (雑木帖)
永田議員に贋メールを掴ませた「札つき記者」の西澤考氏の代理人の山下幸夫弁護士は創価大学卒
http://ime.nu/www.asyura.com/0505/cult2/msg/706.html

永田寿康が国会で創価学会住民票移動疑惑を追及
 ↓
創価学会が永田抹殺を計画
 ↓
創価学会員を総動員して永田に対して集団ストーカーを行う
 ↓
創価学会員による集団ストーカーに永田は耐える
 ↓
西澤孝(創価学会関係者)経由で永田にガセメールを掴ませる
 ↓
永田はガセメールの責任を取って議員辞職
 ↓
議員辞職後も創価学会員による集団ストーカーは続く
 ↓
自殺未遂(2008年11月12日)
 ↓
自殺未遂後も創価学会員による集団ストーカーは続く
 ↓
自殺(2009年1月3日)   

610 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:11:21 ID:xQzGZTB50
>>604
>成果が出なくても多額の報酬がもらえるのも労働意欲は失わせないのだろうか?
真っ先に日本の政治家をどうにか処分しないといけなくなるな。

611 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:11:46 ID:7bUvEnUv0
>>603
介護は薄給な上に重労働で入って来てもどんどんやめていく。
「外の景色ゆっくり見たいから」という理由で車いす10km転がさせられるとかまだ全然軽い方。

外食は女性は年齢不問に近いが、男性は基本的に若いのしか雇わない。
そこに派遣をといってもまさに雇用のミスギャップが。

派遣法を元に戻し、正社員での雇用が基本という形にもっていかないとだめでしょ。

612 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:12:11 ID:K2xJfpV/0
>>602
いや、その手の所は逆に回される仕事を拒否出来なくなるとかだぞ?

613 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:12:15 ID:9MkvOpTJ0
人身売買組織の頭目が知識人として扱われるようになったのか。
こんなのを置いておかなければならない日本は本当に不幸だよ。
どうしちゃったんだよ日本。
降り口みたいにアメリカへ逃亡してくれればいいのに。
凶悪犯行してるから入国拒否されるのか?


614 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:14:39 ID:iMpzK1/S0

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?



615 :労働局への申告書例:2009/02/17(火) 14:15:22 ID:64ILRD010

【赤旗】 直接雇用の指導・助言・勧告求める申告書  自由法曹団が参考例発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0.html
 自由法曹団は、社会問題になっている「派遣切り」をやめさせるため、厚生
労働大臣と各労働局に対して、労働者派遣法にもとづく直接雇用の指導や助言、
勧告を求める申告書の参考例を発表しました。

 鷲見賢一郎幹事長は、「いま『派遣切り』にあっている労働者は、偽装請負
などで最長三年の期間制限を超えて働かされているのがほとんどであり、労働
者派遣法にもとづいて派遣先企業には労働者に直接雇用を申し込む義務が生ま
れています。『派遣切り』をやめさせて、派遣先企業に直接雇用させるため、
都道府県の労働局が指導や助言、勧告をするよう申告する運動を全国で起こし
ていこう」と話しています。

 申告書の参考例を紹介します。 ↓911 KB (933,776 バイト)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0b.jpg

-------------
◆「派遣切り」 Q&A  くい止める道は◆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-14/2009021403_01_0.html

616 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:16:50 ID:qutwiTTi0
電話→派遣元での面接→派遣先での面接

しかもスーツで(笑)
バイトより遥かに面倒だね、もう死ねばいいいのに

617 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:17:14 ID:DSTGTbid0
>>1
住所がなければ電話も仕事も契約できないだろ?
馬鹿すぎ死ね

618 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:18:08 ID:vAxWeKOG0
>>611
もちろん介護は薄給だから派遣も次々辞退されると思う
でも今のような派遣労働者が路頭に迷うのは避けられると思う
今の派遣だと工場勤めか、収入ゼロか、の両極端になっている

外食は最近中高年も目につき始めている
きちんと礼儀正しい中高年なら別に悪印象を抱かないと思う
その礼儀正しさは、派遣会社が責任持つトレーニングで鍛えればいい


619 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:18:24 ID:HHqiBchP0
契約なんだから期間終了まで、派遣会社の責任は当然である

もし逆の立場で契約中に簡単に辞めさせてもらえてたか?











620 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:20:13 ID:MkKR7yRl0
ハケンの契約中は職場先でいじわるなやつが何人も居て
辞めたいと言っても辞めさせてもらえなかったぜw

621 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:20:46 ID:FqOAf6MKO
強者の理屈よね。

622 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:21:21 ID:vAxWeKOG0
>>611
>派遣法を元に戻し、正社員での雇用が基本という形にもっていかないとだめでしょ。

人件費が何かと高い今、来る人来る人を全員正社員にできる会社はないと思う
そこは奥谷も言ってるだろ。全員正社員にしたらグローバリゼーションを勝ち抜けない、と

623 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:21:25 ID:HW5xwfXJ0
>>602
え?そうなんだ。
私は翻訳・通訳が仕事なんだけど、明日から工場で自動車組み立ててください
と言われても拒否できないの?

624 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:22:11 ID:7bUvEnUv0
>>618
重労働という点も無視しちゃいけない。
体がついていけなくてやめちゃうんだよ。
路頭に迷うくらいならなんでもできるという幻想は捨てた方がいいよ。

外食の中高年はほとんどおばさん。
マクドだけは例外で中高年男性も使ってるけどね。

625 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:24:08 ID:qutwiTTi0
そうそう、ゆっくりできない仕事を無理して続けると体中の軟骨磨り減って
身動き一つできなくなるよ

626 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:24:57 ID:rbXEI9N80
>>625
うそつけwwww


627 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:25:13 ID:7bUvEnUv0
>>622
人件費が高いのは今も昔も変わらないよ。
派遣法改正前は派遣問題がなかったんだから。

どちらかというとグローバリゼーションの問題ではなく
企業間の競争においてより派遣を多く使った方が利益を上げられた、というだけのことではないかな。
正社員から派遣への置き換えが急速に進んだ随一の理由とも言える。

628 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:25:24 ID:IVKqHGUVO
コイツこんな事ばかり言ってたら民主政権になった途端即潰されそう。大丈夫なの?

629 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:26:58 ID:avT160jHO
自己責任論を大声でゆうひとは実は弱者なんだよ。
こころに余裕がない貧乏なひとが多い。
いざ自分がピンチになれば
真っ先に国にすがろうとして、おれを助けろとわめき立てるのが
おちなんだよ。

630 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:27:17 ID:vAxWeKOG0
>>624
だから派遣だとついていけない、と辞退が比較的簡単だろ
で、農業の訓練を受け直して農業へと派遣、やり方をつかんで独立、なんて夢物語も描ける
もちろん全部だめだったら、また工場労働者に戻っていくのもあり

今の介護だと正社員で雇って〜と何かと手間暇がかかるけど、
派遣ならそれより楽に介護職ジプシーができるだろ、たぶん

631 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:27:35 ID:yjaWUkZ/0
>>622

グローバリゼーションが勝ち抜けないから正社員に出来なかったというならもう大丈夫。

アメリカが保護貿で内需を大事にするのが潮流になるから、競争は必要ない。



632 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:29:41 ID:RZBPUqKE0
>>627
そのとおり。
企業は労働者に還元すべき部分を溜め込んだ。
そして一番搾取されたのは底辺を支える非正規社員だ。
資本と権限に幅を利かせて労働者に全ての負担を押し付けた。
これは企業の甘えでしかない。
そして新たな身分制度のお陰で大きな社会不安と負担を強いることになった。
お陰で持続できない社会になってきてしまった。

633 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:29:42 ID:HW5xwfXJ0
>>623>>612あてだった。ごめん。びっくりして間違えたよ。

>>607
私も派遣会社から言ってくることもあるけど
そのあとだいたい競合面接になるよ。

>派遣会社からの依頼は人気のない勤務だからパスしたほうがいいけどね

競合なし、顔合わせも形式だけで一発で決まるところって
社員も数か月で逃げだすようなとんでもないブラックだったりするんだよね。

634 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:29:53 ID:mPCvbT/H0
他人の不幸には無差別に自己責任と喚き散らしておきながら派遣切りだけは社会のせい
冤罪なんかお構いなしにどんどん死刑執行しろと煽っておきながら痴漢冤罪だけは許せないと大憤慨


こんな2ちゃんねらーの言い分に誰が耳を貸すと思うね?

635 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:30:39 ID:HcQl0YBX0
タクシー自由化が上手くいくはずないと予想できない時点で、構造改革は終わってただろ

636 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:31:20 ID:7bUvEnUv0
>>630
そうではなく介護職自体に無理があって成立していないようなもの。
農業って簡単に言うけど、農業は独立するようなものではないよ。

637 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:31:45 ID:UIIBTuYZ0
社長前科者じゃんwww
http://ja.wikipedia.org/wiki/奥谷禮子

638 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:33:04 ID:qutwiTTi0
はははコイツ2ちゃんねらーが個体だと思ってやがるよ

639 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:33:41 ID:2mCMO1wJ0

 「派遣切り」=派遣会社が悪い

以上。

640 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:36:25 ID:z9MO0S1L0
この人の第二強盗罪って具体的になにやったの?

641 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:36:50 ID:vAxWeKOG0
>>627
人件費は前よりやや高くなっている

円が高い今、輸出産業は日本人の人件費を支えられないと思う
人件費が高いから高い日本製品を変えるのはアメリカぐらい。
だからアメリカがこけると日本がこけた
高い日本製品だとグローバリゼーションは戦えないよ

642 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:36:51 ID:7bUvEnUv0
>>632
結局そのツケは国民全体に回ってくるんだよね・・

派遣先の会社と派遣会社が上げた利益は本来従業員がそつなく生きるための糧だったもの。
それを取り上げて問題が起きれば「自己責任」だからすごいよね。

643 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:37:05 ID:Jbby8yGL0
>>634
いや、そんな事言ってる奴ら見た事無いし、いても少数派、
脳内の敵と戦ってるのか?

>他人の不幸には無差別に自己責任と喚き散らしておきながら派遣切りだけは社会のせい

ハケン切りも自己責任って言ってるのが殆どだろうに。

>冤罪なんかお構いなしにどんどん死刑執行しろと煽っておきながら痴漢冤罪だけは許せないと大憤慨

死刑が決まった例でもそれが明らかに冤罪なら許せないってのが殆どだろうに。
冤罪が考えられない事件での死刑はドンドン執行しろって言ってるね、池田小の宅間とか。

644 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:37:45 ID:mPCvbT/H0
>>638
2ちゃんねらーが個体じゃなくても一向に構わないけど
世間からの同情だけは期待しないでね

645 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:37:56 ID:qutwiTTi0
もう21世紀なのにいつまでも80年代の「モノ作り(笑)」未満のものでしか稼げない無能な日本人が悪い
と言う経済学者さんとかもいますね

646 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:39:08 ID:gaR3Y3o90

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?

この人、法律で派遣禁止にされたくないから必死になってるってことなのか?



647 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:42:08 ID:mPCvbT/H0
>>643
>ハケン切りも自己責任って言ってるのが殆どだろうに。
そうか過去スレ遡って読んでみろwwwww



648 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:42:23 ID:7bUvEnUv0
>>641
内需が潰れてると外需だけでは支えることができないよ。
これは車軸の両輪のようなものだから、バランスが取れていないといけない。


649 :毛利小五郎:2009/02/17(火) 14:43:07 ID:IFC92cry0
>>556
不況はマスゴミのパフォーマンスですから〜(笑)
つうかマジレスすると日本の癌だろ?
よく考えてほしいのだが、日本にはたくさんの会社経営者や
事業家がいるんですよ。それでマスゴミが不況でもないのに
あんまり不況だ不況だと騒ぎまくると、売れるものも売れなくなって
ビジネスに大きな影響がでてくることもありえるわけですわ。
俺も個人でビジネスをしているから、
マスゴミの不況報道には腹が立たずにはいられないんですよ

650 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:44:23 ID:HcQl0YBX0
派遣会社って、もうほとんど潰れたんじゃないの?

651 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:44:51 ID:Hhew0jv+0
1000人いる派遣のうち、ピンポイントで100人切るというのならそりゃ個人の責任もあるだろ?
でも、不況を理由に全員一律解雇は社会や企業に大きな責任があるんじゃないのか?

652 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:44:59 ID:J5g40LZb0
>>649
お前の場合は昼間から2chやってる無能だから売れないだけだと思うがw
マスコミ報道と関係あるのか?それw



653 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:45:41 ID:QqdgR4i80
ピンハネで儲けたから好きな事言えるなww


654 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:46:23 ID:vAxWeKOG0
>>636
農業は時間がかかる、ということで気軽に就農しにくい。
そこがネックだと思う
そこに派遣が気軽に農業の経験を積めば、そのネックが解消されやすくなると思う

655 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:46:39 ID:28UwesRY0
奥谷さんのスレが建ったら、もうアムウェイって言わなきゃ気が済まない。
アムウェイ、アムウェイ

656 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:48:05 ID:K2xJfpV/0
>>623
そりゃ通訳で出したほうが単価が高いからそれは無い。でもスキル何も持ってない人は?
勿論言ってる通りその手の所は黒いよ。真っ黒。

実際には拒否もできるけど次から割りのいい仕事は一切回さないよ?、という事になる。
派遣会社も派遣先が必要な人数を確保する事が最大の信用なわけで、その辺なりふり構ってられない所もある。
必要数そろえられないと他の派遣会社に枠を取られるから、その辺は当然。

もっとも不景気になったんで、今そういう話がどの程度あるかは知らない。

657 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:49:53 ID:vAxWeKOG0
>>648
だから内需がつぶれるのは、派遣のようなすぐ路頭に迷うのが続出するため、
社会が不安定になっているから、というのがあるから
派遣を安定させることで内需も回復しやすくなると思う

658 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:51:16 ID:Hhew0jv+0
俺の知ってる女社長もこいつとそっくりなこと言ってたな
常に上から目線、自分を有能だと本気で信じている
単に金儲けがうまいだけで、それが苦手な奴はクソみそだった

その女社長といいこいつといい、思いやりと知性を感じさせない人は嫌いだ

659 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:51:18 ID:7bUvEnUv0
>>654
時間がかかるとかじゃなくてさ・・
家族でやってるような所しかないのにどうやって派遣を突っ込むのという話。
それはもう経験積んでも解消できない領域なんだよ。

はっきりいえば最低賃金大幅に割った上に過酷という農家の現実もあるわけで。

660 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:52:06 ID:EEE6wYP60
派遣会社がなくなれば、多少なりとも正社員が増えるだろうに。

661 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:52:27 ID:uiTYAHrL0
>>651
1割クビ切るってのは、会社側に問題ありだろ


一流企業でも、どうしようもないのがどうしても紛れ込む

こいつがいると他の従業員のためにもならないし全体の士気にも関わる場合がある

残念ながら日本は正社員をクビするとき厳しいから、そのまま・・・ってのも多いからなぁ

662 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:53:39 ID:c4XaiWUu0
>>602
俺が前に登録してたところなんか、
正社員になって5年経っても未だに「仕事しないか?」と電話してくるw


663 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:53:57 ID:QqdgR4i80
単純労働派遣なんて、雇用の調整弁として契約してるのだから
真っ先に切られるのは当たり前


664 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:54:11 ID:vAxWeKOG0
>>659
例えば長野の方に中国留学生を受け入れているところがある
その中国留学生を派遣に置き換えればいいんだよ。今のところは
ただあれタダ働きに近いようだから、派遣も行く人いないだろうな、たぶんw

665 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:54:22 ID:a/p1Naei0
-=・=- -=・=-

666 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:56:24 ID:VbyW+KHnO
>>623
国際ニュースの同時通訳者?
ならいつもお世話になってます。
派遣で土日も時に深夜も働くなんてすげーや。

667 :ZZR400 ◆KlMustanG. :2009/02/17(火) 14:56:34 ID:2GV0OXkd0
一番悪いのは 搾取し続けてた だ け の派遣会社。

派遣先は人数調整してるだけ
派遣元会社は次の派遣先を必死こいて探し出して職を斡旋し続けないと
『なぜ「派遣会社」という名称なんだ? それなりの仕事しろ!』

668 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:58:31 ID:7bUvEnUv0
>>657
そもそも人を流通媒体に乗せてる時点で安定化は今後もあり得ないよ。
どうしても安定化ということであれば、結局は正社員の雇用を前提にする他ないわけで。

>>664
長野のレタス農家は訴訟沙汰が昔から多いんだよ。
夏だけの短期バイトはよく募集していてあそこだけは農家の中でもちょっと異質な所。
米農家でも研修生制度が始まってからあっちの人間がよく入ってくるけど激安だからね。
最低時給未満で派遣を突っ込んでそれでいいんだと言うなら、はあそうですかとしか言えないわ・・

669 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:58:56 ID:VIJlOiAf0
どう考えても9割方は政治や社会、企業などが悪いからに決まってんだろw
残りの1割は本人の問題。周りがその本人に行動を起こし易くする為に、
支援しなくちゃいけない義務があるんだよ。 人間は生まれながらに不公平で不平等だ。

だからこそ社会がその埋め合わせをする努力が必要なんだよ。いつも聞いてて思うが、
「社会などのせいにしたら駄目。全部自分が悪い」とか言う奴に限って自分は満たされてるんだよなw
人間なんて大した生き物じゃないのに、たまたま自分の生まれた環境や育った環境が良かったから、
上から目線で言えるのであって、それをあたかも全部自分の努力で今の自分があるみたいに勘違い
しちゃう奴がいるから今の日本は駄目になったし、自分さえ良ければいいという奴が一気に増えたんだよ。

670 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 14:59:57 ID:J5g40LZb0
ていうか会社の内ゲバを社会に垂れ流すババア経営者も大して変わらん

671 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:01:23 ID:GzL/Y/PW0
こういうの言い訳っていうんだろうな

672 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:01:54 ID:HgUuEXs60
結局のところ税金泥棒工作員は嫌がらせ以外にレスる目的ないし書き込む内容もつまらないものにするために
書き込み専用につまらないことしかかけない無能を使っている。
そうやって売国日本政府に都合の悪い言論を書く一般の2ちゃんねらの個人情報などをさりげなく
レスの前後に公開し弾圧をして追い込み自民公明党が日本国民の2ちゃんねらを自殺させている。
日本の自殺確定者年間3万人。日本の変死者年間10万人。
なんでイスラエルは世界各国から攻撃されないのか?
なんでハマスは世界各国から攻撃されないのか?
なんで国連の施設はイスラエルに攻撃されるのか?
じゃあ日本が攻撃されたとき日本はどちら側の立場でどのくらいの期間でどうなるのか?
現状の日本とはどういった状態か?
例えばパチンコ玉をストッキングに血ベットり用いてイスラエルやハマスを考え
今の日本をジャンジャンバリバリ考えてみないなりか?

事実をこじ曲げられ捏造されたデータやソース、映像や画像や本など
あらゆる工作にて一般国民を騙してきたヤツラのいうことに従って
実際におまいらに待っていたのは何だったのかもうきたないきゅうり忘れたむらか。

iKeDa DaIsAkU=池田大作(元借金取り立て業者ソンテチャク)
 ↓
KDDI AU=Au・DION軍
JAXA(ヤクザ)=チャイナ工作機関←マジ
TOYoTA←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実(マスコミが報じないだけ)
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍で敵確定(ずっと前から)
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作(元借金取り立て業者ソンテチャク)
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警=劇団税金泥棒
http://jp.youtube.com/watch?v=coxLRv1qJL8

673 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:02:42 ID:vAxWeKOG0
>>668
派遣が一生派遣、というわけではない。
もちろん途中で正社員登用もある。今みたいに
大切なのは労働者が決して路頭に迷わない、ということ
必ずいつでもどんなことがあっても収入がある、ということ。
これが大事だと思う

国民皆正社員体制はもう崩壊していると思う。いろんな意味で

674 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:02:58 ID:so4c3cG70
まったくもって正しい意見。

だが、お 前 が 言 う な

675 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:03:28 ID:5mZUNDNu0
ザ・アール(苦笑)

676 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:04:05 ID:qvyiB0OM0
>>1
どこのバカかと思ったら、奴隷商人・奥谷禮子か。

奴隷商人・奥谷禮子は早く死ねばいいのにw

677 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:04:37 ID:rsx4oOnQO
ひどい扱いで5年10年たったら、
元はまともな人も能力低下とか体も心も壊れたりとかするよね。
そのことをこの奥谷はなんとしても隠したいんですね。

678 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:04:44 ID:9q2cokbL0
派遣会社は高率の税金をかけるべき
これだけ国に迷惑かけて他産業と同じなんておかしい

679 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:06:35 ID:HyWvzfAI0
派遣で嫌な思いをするより、生活保護で毎日遊んで暮らすほうがよっぽど良い


680 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:07:25 ID:gfehQsfV0
ローン組みにくい人が増えれば、車とか高額なものは売れなくなるよね。

681 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:08:12 ID:qvyiB0OM0
>>673
おまいの論には「奴隷業者による雇用口支配」という論点が欠落している。

派遣業者はおまいが考えているよりももっと悪質だぞ。

682 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:09:00 ID:D9VF4cAy0
>>602
求人がない時は営業で取ってくるのが派遣会社の仕事ではないのか?
待ってれば企業から求人が来るなら誰も苦労はせんわなw

683 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:09:39 ID:Hhew0jv+0
>>680
労働単価の切り下げは、タコが自分の足を食って生きながらえるのといっしょだしね
食う足がなくなったら、今度はヨソの土地に移って足が生えるのを待ち、食い物に困ったらまたそれを食う

684 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:11:38 ID:eCzE5dwJ0
>>633
そもそも競合面接も事前面談も違法です
ただちに派遣先企業と派遣元企業を労働基準監督所へ告発することを強くお薦めします

685 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:11:47 ID:VIJlOiAf0
国が義務教育制度を作ったから国民は最低でも中卒でいられる。
しかし、義務教育制度そのものがなかったら金持ちしか小学校に行けないんだよ。
貧乏人はろくな教育を受けられないから国も発展しないよな。
今は高校の授業費滞納が多いそうだが、本来なら退学処分だろうな。
義務教育じゃないんだから当然だろ。でも学校側が協力してくれてるから、
中退せずに済んでいる生徒はたくさんいる。こういうことなんだよ俺が言いたいことは。
本人の努力には限界があるんだよ。そこで社会があらゆる支援をしなくてはならないんだよ。
共同体に属している限りは当然の行いなんだよ。そして支援された人間は社会に恩返しするようになる。
ここを分かってない奴らが多過ぎ!

686 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:12:11 ID:hRGuG0hiO
>>681
どうやったら正規雇用したくてしたくて仕方ない会社に
派遣を強制的に押しつけることが出来るんだろう?
会社側の意志がない限り派遣会社の出番なんて無いだろうに。

687 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:12:52 ID:v4JS36/00
>>673
ところがそれがそうなんだ。派遣は一生派遣なんで、更に悪いことには
その子も派遣という状況が、おれの周りにもチラホラ出てきている。
本人のやる気とか何かに全く関係ないと思えるようだが・・・
国民正社員体制は、むしろ究極の理想図とは言えないか。坊や。

688 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:13:34 ID:vAxWeKOG0
>>681
世の中は企業が派遣を利用し、派遣が企業を利用し、労働者が派遣を利用し、
と皆が皆利用しあって成り立っている。
みながwinwinwinになればいいんだけれど、今は労働者だけが一方的に負け組になっている
それを改善しなければならない。
善人、悪人で考えるのは幼稚だ

689 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:13:54 ID:qutwiTTi0
>正規雇用したくてしたくて仕方ない
会社よりも
>人件費を抑えたくて仕方ない
会社が沢山あったんですねー戦後最長の好景気(笑)であった時期には

690 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:15:08 ID:6J+ZGr2WO
派遣会社の社員がやってることを国がやればいい
民間の派遣会社は全部潰して
ピンハネ率はもちろん0%

691 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:17:04 ID:Y1fVyvAp0
奥谷がなにをほざこうが、つまるところテメエのおまんまの食い上げに
なっては困るって事よ。このババア、派遣業で食ってるんだからな。
そもそもこの程度のアタマのババアが、なんとか審議会の委員になって
いる事がインチキ、馴れ合いを証明しているようなもんだ。

692 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:17:12 ID:DCI3tRfE0
> そして、その契約期間がいつ終わるかは、契約を結ぶ初めの段階から明らかになっている。
> そこで契約更新にならない可能性が少しでもあるならば、不測の事態に備えておくべきではなかったか。
> たとえば、しっかり貯金をする。「三○○円しかありません」という声を聞くたび、どうしてあのような状況が
> 生まれるのか不思議に思う。

こういうヤツラが消費してくれてたからこそ、
まだマシだったという考えもないのか?
財政出動する理由からして分かってないだろ?

693 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:17:14 ID:vAxWeKOG0
>>687
俺の考えは正社員だろうと派遣だろうとどっちでもいい
大切なのは常に収入がある、ということ
常に収入があるのなら子孫代々派遣でも気にしない

694 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:19:09 ID:iUdJmhHo0
人を物と見てるからこういうことを平気で言えるんだな。

695 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:20:02 ID:XPSQ3yZ10
奥谷が言うとすべて台無し

696 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:20:04 ID:Jbby8yGL0
>>687
それはなんて共産主義? やる気や能力は大きく左右するに決まってるだろ、
よっぽど優秀なら奨学金だってあるわけだし、単に能力がないだけじゃないの?
俺の従兄弟は親父さんはほんとにちっぽけな町工場に日給で勤めてたけど
息子(従兄弟)は東大出てNTTデータに入社したよ、それこそ中学高校と従兄弟が
遊んでるのを見た事がないけどね。


697 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:20:32 ID:c4XaiWUu0
>>687
>その子も派遣という状況が

ウソツケw


698 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:20:35 ID:BBAmpu340
>>690
全く同意
民間が派遣業をやるメリットが全く見えてこない
そして同一労働同一賃金、正社員の身分の緩和

雇用後3年後には正社員登用ってのは派遣の首を絞めているから
正社員の首をもっと切りやすくする方向に動いて欲しい


699 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:21:28 ID:qutwiTTi0
人を物として計算するのはコン猿の癖ですね
意味無く数値化するの大好きな連中ですから
近年では見える化といって無意味に抽象化したものにさらにノイズを加える遊びが流行ってたらしいですね

700 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:24:29 ID:42/NY7w10
非正規労働者っていうのは、企業の利益確保のためには有効なものだと思うが
国家の発展を考えたら、癌にしかならないと思うんだがな。

例えば、俺、貯金2000万くらいあるけど、非正規労働だから
いつ職無しになるかわからんし、月10万以上使う気にならないもん。

俺みたいなやつばかりになったら国家の発展なんてありえないだろう?
国家の発展のためには安心が必要なんだよ。例え幻想でもな。

701 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:25:00 ID:7V3LqgU4O
労働者階級が才能よりも金力で先にいけないんだよね。まず金を集めてから行動しなさいという世の中になってる。
イラスト描いたりするよりも金集めの方が先ってのはおかしくないかい?
実際に消費者が感動したりするのはお金じゃなく商品だってのに。

702 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:25:41 ID:5mZUNDNu0
>>684
普通にやってる派遣会社あったぞ>顔合わせ(という名の事前面接)

703 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:26:12 ID:eCzE5dwJ0
>>698
およそ半世紀前に今の派遣社員と同様に正社員がリストラされました
その後、労働争議が頻発し、企業業績が悪化したこともあって
終身雇用制度を各社が採り入れました。現在の簡単に首にできない正社員制度が
でてきたのは簡単に労働者をリストラしたことが原因です
なので簡単にリストラできるようになったら、また激しい労働争議が始まります

704 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:26:32 ID:MkKR7yRl0
>>702
俺んとこのハケン会社もやってたぜw

705 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:26:44 ID:dp0AszwT0
そもそも
仕事が無くなった→契約終了ってのが滅茶苦茶すぎる。
こんな都合のいい商売がどこにあるんだよ。
仕事がなくなっても派遣会社は次の仕事を探す責任があり、
その間、派遣社員は事務所の掃除やお茶くみでも良いから
雇い続ける法律を整備しないとこの国はダメになる。


706 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:28:31 ID:IQW6UJnz0
ぜひ、派遣村の真中で1時間ぐらいの講演会開いてそこで正論を述べる
機会を与えれば良いだろう。護衛なしで。


707 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:29:21 ID:dp0AszwT0
>>684
やったことあるけど無駄だよ。
効果が無い。
一派遣社員の訴えなんて労働監督所や派遣元や派遣先に
とって屁でもないのを実感した。


708 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:31:01 ID:vAxWeKOG0
>>705
俺もそう思う
同意だ〜

709 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:31:17 ID:Jbby8yGL0
>>702
つか、ハケン社員側もそれを望むケースが殆ど、顔合わせもしてない会社で
働きたくないんだとさ。

710 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:32:27 ID:eCzE5dwJ0
>>702,704
違法です。その時の交通費と拘束された時間給を請求できます


711 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:36:02 ID:qutwiTTi0
キーワード: 「労働者側もそれを望んでいる」

712 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:36:02 ID:dp0AszwT0
>>709
望むというより
派遣元と派遣先の予め面接場を設置し
面接にきた派遣社員をそのまま流れるように連れて行って
なんだかよく分からない内に事前面接させられてたってのが
ほとんどだろ。
面接にきた志望者は基本的に謙虚だから
自ら進んで事前面接の注文とかしないと思うがな。

713 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:36:34 ID:qnbhUaeqO
昔派遣は契約先見つからなかったら派遣会社の社員だから給料貰えたはずだけど
今はなくなったの?派遣会社と雇用契約結んでいたはずだけど

714 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:37:42 ID:yc6agj7F0
年収200万以下のワープアに属してしまってるのは、
確かに個人の能力の問題だが、
そう言うワープア層の階層を作って奴隷労働させるのは、
社会の仕組みの問題だろ?

ワープア層と言う社会の仕組みをなくさないかぎり、
誰かがそこに属すワケで、その層がなくなると、
搾取できなくなって、派遣会社が儲けられなくなるから、
必死に反対してるのだろ?

715 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:37:43 ID:vAxWeKOG0
派遣切りで社会問題になるのは派遣会社が悪い。
それを一方的に派遣労働者の責任になすりつける意見を堂々と述べた、
人材派遣会社社長の奥谷禮子は極悪人でFA



716 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:39:19 ID:eCzE5dwJ0
>>709
好と好まざるにかかわらず法で決まっていますので守りましょう
違法行為をどうしてもしたいというのなら派遣社員として働く資格がありません

717 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:39:19 ID:Jbby8yGL0
>>712
いや、ハケン自体はそれが違法行為だとは知らなかったって言うケースが殆ど、
ただハケンに「あれは違法なんだよ」って言うと「そうなの? でも面接はした方が
いいよ、相手の事も解るし、雰囲気悪いところでこっちも働きたくないし」って言う
回答が結構あった。

718 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:40:12 ID:z9MO0S1L0
仮にこの人の言うとおりに政策も法律も思うように変えたら日本は劇的に良くなるのかね?景気とかさ
本人はどう思ってんだろうな?

719 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:41:38 ID:R2ULDkea0
罠を仕掛けておいて、そんなのに嵌ったやつが悪いと言ってる。
そんな罠仕掛けるなと言っても通じない。

720 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:41:38 ID:BBAmpu340
>>703
なるほど 難しい問題ですね
でも、派遣の立場として日々生きていくには安定した収入が必要なわけで、
誰かが書いてるように派遣の立場の人間が安定した収入を得るには
強力な資格 税理士、司法書士クラスの資格を取るしかここから脱出する道は
無いんでしょうか
資格の勉強してますが日々の生活に加えて資格の勉強代はかなりきついです
派遣の立場の人間が努力をすることはもちろん必要なんでしょうが、
どうも明るい未来が見えてこないんですよね

あと先が不安なのでどうしても財布の紐も固くなってしまいます


721 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:42:07 ID:zoB9FNwR0
やたら長文だが4行目で読む気失せた・・・w
       ↓ 
「派遣社員」とは要するに契約社員のことで
かつてから季節工や期間工と呼ばれる存在であった。

派遣社員→ピンハネされまくりで極貧
季節工、期間工→そこそこの賃金で契約満了時にまとまった金が出たりする

これのどこが一緒なんだよ?
派遣屋はそろそろ国外逃亡しねーと身が危ないぞ?いやマジで。
もう世界のどこに逃げても手遅れかもしれんが。

722 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:42:27 ID:JAeAi/vL0
危機管理のなさもあるだろうけど
嘘も大ありじゃないのかな。
テレビに出てた派遣の人は年収400万でその会社は派遣の人でも結構
給料が良い。そしてその人は会社の用意した寮に住んでるから
一般に部屋借りるより安いわけだよね。
で先月首になって今月は毎日おにぎり1個で生活してます。
お金ありません。
って多嘘だろ。全部どっかに貯金してるなり隠して生活保護ってことだよねぇ。

723 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:43:10 ID:qutwiTTi0
顔合せがおkだと雇用者側がどんだけ有利になるか判ってないんだろうな
わざわざ禁止してるのにさw

724 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:45:34 ID:dp0AszwT0
>>717
それはただの馬鹿だわ。
派遣先が人選に加わったら派遣元なんて
ただ「面接先紹介しただけだけど毎月給料からピンハネする」っていう
ヤクザ顔負けの悪徳商法しかないからなあ。

725 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:45:45 ID:SI9rsDEy0
>「三○○円しかありません」という声を聞くたび、どうしてあのような状況が
> 生まれるのか不思議に思う。
>あるいは、正社員をめざしてスキルアップし、自らの付加価値を高める。

世の中、困ってる人がより困った方向に行きやすいようにできてる。
たとえばお金がない人ほど、低利で借金できないものだ。
劣悪な環境(余裕のない生活)が、学ぶ環境(金、時間など)を奪っている。
一方で、公務員は特権でタダで留学できたり、
退職した親父がタダで職業訓練できるのである。
まったく不公平なんでである。

726 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:45:53 ID:eCzE5dwJ0
>>717
雰囲気の良悪しも含めて派遣先企業の情報を提供する義務が派遣元にはあります。
派遣社員が直接確認する必要はありません。また、派遣先企業は
派遣社員の性別、年齢などを注文することはできません

727 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:46:09 ID:6smpaCfi0
まあ幾ら派遣叩こうが擁護しようが
日本終わってるから雇用なんて減る一方なんだけどな!

728 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:57:17 ID:KLjawAG90
>>585
派遣労働者は仕入れの部材扱い(材料費や設備投資費と一緒)になる。
仕入れの部材の調達にかかった消費税は、輸出したときに還付金として還元される。

正社員への給料支払いだと消費税の還付がもらえなくて、
派遣社員を仕入れると輸出還付金がもらえる。

ちょっとわかりにくいかもだけど、おおよそこういうこと。

消費税還付金というシステムは、派遣労働を利用しようというインセンティブにもつながる。

729 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 15:58:08 ID:xQftlRE70
一般的な派遣会社は単純労働系では一人当たりの派遣料のうち
3割程度しか労働者に支払わず幹部は高給ふんだくって
豪遊し女囲ってる(グッドウィルあたりがその典型)

風俗だって6割以上は労働者に渡してるのに(労働者:店→2:1くらい)
派遣料の5割以上は必ず労働者に支給する事を義務付けるとか線引きするべき

730 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:01:24 ID:EYmh17Wj0
今は世界中ひたすら耐えるとき。
ぷらす奥谷のような自己中金だけ大事主義者が
おおいばりの世の中では、日本に不平等感、閉塞感を生み悪循環。
お願いだから死んでください。

731 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:10:58 ID:xQftlRE70
そもそも搾取の元締めだった人間にお前らが悪いとか言われても
腹立たしいだけ 今だって食い物にしてるくせにフザケルナ(#`Д´)

732 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:11:23 ID:zoB9FNwR0
1990年8月20日、奥谷がアメリカである労働者に飛びかかり
ピアスを引きちぎった上に馬乗りになって顔面を殴打する傷害事件を起こして
第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕されるw

派遣業って人の痛みがわからないサイコパスの天職だよな・・・w

733 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:15:32 ID:WB2HWGC10
どこの馬鹿かと思ったらやっぱりあの奥谷か…
そりゃ「派遣会社は一切悪くない」って事にしたがるよなw

734 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:17:33 ID:OAwCt5qLO
>>1
派遣は派遣会社が駒にしか使っておらず、派遣会社は人を商売にしている。
ピンハネする位なら、派遣会社は登録社員へ失業保険を添付するべきだし
職業の性質上、次の派遣先への斡旋をするべきだ!
なのに、派遣会社は登録人員からピンハネするだけで責任を取らず、責任を派遣先に押し付け姿を隠す!
派遣会社と名乗るなら、派遣要員に対し仕事の斡旋営業を怠るな!!!
派遣会社は、派遣会社の商品である派遣要員を、駒扱いにしかしていないのが一番の問題点!!!

735 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:20:01 ID:yPQOZI1qO
まぁ正論だな。
ただ奴隷商人のおまいが言うな

736 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:20:36 ID:Jbby8yGL0
>>724
杓子定規に法律を運用するのも馬鹿だわ、まぁとはいえ違法は違法だから
法律は改正した上で企業とハケンと事前了承が有れば面接可が無難だろうね。

737 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:22:53 ID:Mm0S1N2V0
過労死は自己責任の人か
何を言おうが保身と言い訳にしか見えないわ

738 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:27:15 ID:qutwiTTi0
顔合わせがあるなら仲介業者は要らんだろ
改正とか何馬鹿なこといってんの?

739 :奥谷○子:2009/02/17(火) 16:32:49 ID:4x4wIxt00
自己責任ですwww自己責任ですwww自己責任ですwww自己責任ですwww

740 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:33:47 ID:GN4UdJpz0
この世界は甘い。

韓国人にとって。それを苦くする作業が今
政界を中心に行われている。

世の中甘くないなんて輩は韓国人かその取り巻きだから気をつけろ。

741 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:35:14 ID:YfmjPu4S0
一時、2chやmixiではキモオタが
自己責任とか言って威張り散らしてたけど、
すっかり少なくなったな。
今こつらは情弱とか言って悦に入ってるな。

742 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:36:41 ID:bExpVSj+0
>>17
6→2に転落。。。
今年は1かも。。。

743 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:38:07 ID:ZDCeTVyEO
こつらって外人?

744 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:38:28 ID:0KTR/1QDO
アール「国民の諸君!派遣社員は豚だ!豚は養われなければならない!
養うにはごはんが必要だ!ごはんを炊くには電気ガマが…あれ?」

745 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:40:13 ID:SqlKI2vM0
生活保護は満額17万取る人はあまりいない取れる人は

746 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:40:57 ID:Eje/Qt0G0
そもそも製造業への派遣を認めた事自体が間違ってるんだからさ
なにいっちゃってるの?って感じだろこれ。

747 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:41:24 ID:YfmjPu4S0
てか派遣村の報道自体がおかしいわけだが。
たまにニュース番組見るとびっくりするよね、インチキ臭くて。
2chでもテレビを見たけど、とか言って、
派遣全体を叩いてた馬鹿がけっこういたな。
もうこういうアホ報道に釣られるなよ・・・。

748 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:45:50 ID:VZetMYiE0
奴隷商人が、
自分が奴隷を買わなかったら、奴隷たちは死んでいた。感謝しろと主張しているのですね
わかります

749 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:48:07 ID:gaR3Y3o90
>>747

何がどのようにインチキ臭いとおっしゃるんですか?

まともに回答できますかね?



750 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:48:47 ID:CgskCsWn0
>>743
ウイキペディアで見る限り、奥谷は朝鮮人かつ犯罪者だな
なんでこんな奴が政府関係の仕事してるんだか…
実家がヤクザで小泉と親しいだけじゃねえの?と

751 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:51:17 ID:/EBVO+f20
自己責任なら、公的資金による企業救済はおかしい。
財政出動もおかしい。
企業も自己責任であるべき。

752 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:51:49 ID:gaR3Y3o90
>>747

何がどのようにインチキ臭いとおっしゃるんですか?

まともに回答できますかね?



753 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:52:24 ID:Xa9HTlhK0
持論のまま自己防御してるだけでしょ
もう時勢は変わっちゃったから
本人が変わらなきゃ過去の人になっちゃうんじゃないかね

754 :ひょっとして、何も挙げられないってことですかね?:2009/02/17(火) 16:56:17 ID:gaR3Y3o90

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>747

何がどのようにインチキ臭いとおっしゃるんですか?

まともに回答できますかね?

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



755 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:56:47 ID:rsx4oOnQO
生活保護よりも最低賃金を上げて、労働安全環境も上げて、ピンハネ率1割以内にすれば、
無茶働く気でるお。

756 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:57:04 ID:YfmjPu4S0
>>752
うるさいなあ、マスコミ関係者。
なんだよ、あの変なナレーションとか音楽とか、
変なインタビューとか。
いい加減にしろ、この野郎!

757 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:01:31 ID:YfmjPu4S0
もう俺はね、特に夕方のニュースは、
大人気のだんこ三兄弟のCDが明日発売!
ってニュースがトップで報じられたとき、
もう死んだって思ったよ。
なんで明日発売するものが大人気なんだよ。
いい加減にしろよ、この野郎!

758 :ひょっとして、何も挙げられないってことですかね?:2009/02/17(火) 17:01:34 ID:gaR3Y3o90

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>756

どういうナレーションを指しておられるのですか?

まともに回答できますかね?

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



759 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:03:46 ID:YfmjPu4S0
>>758
なんでいちいち感情こめてナレーションするんだよ。
だいたいなんでニュース番組にナレーションなんか入るんだよ。
そもそもおかしいだろ。

760 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:04:40 ID:1BMTDC6T0
派遣会社が3割以上もピンはねしないとやっていけないなんてのは派遣経営側の甘え

761 :ひょっとして、何も挙げられないってことですかね?:2009/02/17(火) 17:06:13 ID:gaR3Y3o90

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>759

ナレーションでどういうことが述べられたのですか?

まともに回答できますかね?

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆




762 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:07:22 ID:YfmjPu4S0
>>761
あんた誰?

763 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:10:44 ID:CPF7UQwq0
最後の部分は共感できるけどあとはオナニーだな

764 :ひょっとして、何も挙げられないってことですかね?:2009/02/17(火) 17:12:03 ID:gaR3Y3o90

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>762

君は、何一つ具体例も挙げられないのに
「派遣村の報道自体がおかしい」とか
おっしゃってるってことですか?

なんと喋ったり記述したりされたかを
一つも挙げられないってことでOKですか?

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



765 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:13:24 ID:MxAQNHP/0
>>728
なーるほど!  休符金と症費税増税にこだわるわけだ。

766 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:15:02 ID:3OHO5oAO0
ざアールww

中学生以下w

767 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:15:10 ID:YfmjPu4S0
>>764
どうして派遣村に取材に行くの?
あそこが派遣切りの対象となった人の象徴なの?そんなわけないだろ?
大半は次の仕事探してたんだろ?
それを大袈裟に報道して相互不信まで起こし、
不況まであおりやがって。いい加減にしろ、ゴミクズ。

768 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:15:35 ID:WpgdgnB/0

奥谷社長って派遣のこと偉そうに言えるたちばなのかよwww 自分の価値が糞ほども無いこと自覚しろよwww 

手取り17万円www 
おととし大卒で公務員成った従兄弟は手取り15万以下なのにwww

769 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:16:44 ID:mhD9sc3OO
奥谷が製造業派遣をしてみればいい。

偏った論説文だな、これは。

770 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:17:00 ID:LwO96Abu0
企業は、正社員で雇用してもいい人材でも
「派遣で使えるなら、これに越したことは無い」って感覚だからね。

771 :申告書の参考例:2009/02/17(火) 17:18:30 ID:8TlpWDta0

【赤旗】 直接雇用の指導・助言・勧告求める申告書  自由法曹団が参考例発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0.html
 自由法曹団は、社会問題になっている「派遣切り」をやめさせるため、厚生
労働大臣と各労働局に対して、労働者派遣法にもとづく直接雇用の指導や助言、
勧告を求める申告書の参考例を発表しました。

 鷲見賢一郎幹事長は、「いま『派遣切り』にあっている労働者は、偽装請負
などで最長三年の期間制限を超えて働かされているのがほとんどであり、労働
者派遣法にもとづいて派遣先企業には労働者に直接雇用を申し込む義務が生ま
れています。『派遣切り』をやめさせて、派遣先企業に直接雇用させるため、
都道府県の労働局が指導や助言、勧告をするよう申告する運動を全国で起こし
ていこう」と話しています。

 申告書の参考例を紹介します。 ↓911 KB (933,776 バイト)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0b.jpg

-------------
◆「派遣切り」 Q&A  くい止める道は◆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-14/2009021403_01_0.html

772 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:20:50 ID:YfmjPu4S0
まあ経営学の基本は人を人と見ないこと。
ただ、それを公言しないことが経営の基本なんだけどな。
どうして最近の経営者はこうなんだろ。
口だけかっこいいこと言ってりゃいいのにな、言うだけタダなんだし。
もしかしたらかっこいいこと言ってるつもりなんだろうか。


773 :「派遣切り」 Q&A :2009/02/17(火) 17:20:50 ID:8TlpWDta0

◆「派遣切り」 Q&A  くい止める道は◆   2月14日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-14/2009021403_01_0.html
 いま「派遣切り」の被害にあっている労働者の大部分は、違法状態のもとで
働かされたあげくに解雇されているという実態があります。日本共産党の志位
和夫委員長は四日、衆院予算委員会で、違法の具体的事実を示して是正を迫り、
舛添要一厚生労働大臣がこれを認める重要な答弁をしました。この質問は、現
行法のもとでも、たたかい方によっては「派遣切り」を止める道を開くことが
できる有力な根拠を示しました。その内容をQ&Aで紹介します。

Q 派遣は大部分が違法状態にあるとは、どういうことでしょうか。

Q 派遣で3年超える前に期間工になって、また派遣に戻るというのをくり返
  してきました。こういうケースは違法ですか。

Q 派遣で働いて、期間が3年に満たない場合は、あきらめなければならない
  か。

Q 違法だと分かったらどうすればいいのか。

Q 「契約満了」で雇い止めされました。はじめ請負で2年、そのあと派遣に
   なって2年でしたが、同じ製造メーカーでまったく同じ仕事でした。こ
   れは3年の期間制限をこえたことになるのか。
----------
政治の知恵と力で 「派遣切り」止めよ 衆院予算委 志位委員長が迫る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-05/2009020502_03_0.html
http://www.youtube.com/watch?v=LeSStg6F3cA

774 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:22:17 ID:7FVqQun90
ザ・ピンハネ

775 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:24:37 ID:+RTFAzmlO
直接雇用前提でやってた者も居るし

計画丸つぶれだよ

776 :ひょっとして、何も挙げられないってことですかね?:2009/02/17(火) 17:27:13 ID:gaR3Y3o90

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>767

君は、おかしいと感じた解説を
一文も挙げることができないということかね?

どの番組でなんと喋っているのがおかしいということは
一文も挙げることができないということかね?

一文も挙げられないんですか?

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


777 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:27:43 ID:yCSM0U3BO
で、この人は
「不測の事態」
に備えてどういうことをやってたんだろう?

778 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:28:18 ID:Xa9HTlhK0
>>775
大企業が派遣法を悪用しまくってたからな
普通は裏で裏道をこそこそ通るのに、これに限っては
規模が大きすぎて見逃せなかったからな

779 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:28:41 ID:vk+5KLZw0
×派遣切り=社会が悪い
◎派遣切り=ピンハネする奴が悪い

780 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:28:57 ID:pxPD+4kwO
そうか〜そうか

781 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:29:23 ID:QSt/CFrT0
>>757
ダンゴさんきょうだいは胡散臭かった。
ダンゴダンゴダンゴダンゴ」と一曲の中に繰り返しのフレーズが異様に多い。
あれは「改革だ^−カイカクだかいかくだー」に通じる。

えと、ダンゴさんきょうだいをプロデュースした佐藤雅彦ってひとは

竹中平蔵と共著を書いている。

あ、そういうことかとw

782 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:29:46 ID:MVWLd22VO
一般のサラリーマンや自営業の人が派遣村の連中を叩くのは構わんがこのババアが叩くのは論外でしょw
何を偉そうに言おうが派遣からピンハネした金でメシ喰ってるのは事実なんだからなw


783 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:30:33 ID:0tY2rfpG0
おい右翼!
しっかりしろよ!
右翼なら北一輝先生の「日本改造法案大綱」ぐらい読んだ事あるんだろ?
こんな奴等をのさばらせるなよ!


784 :名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 17:30:46 ID:qYMcmTJHO
切られた派遣が悪いって報道に持っていくの?


785 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:31:31 ID:vk+5KLZw0
奴隷制度や植民地政策といった悪い過去が教訓になっていないような国は滅ぶ。

786 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:33:10 ID:QSt/CFrT0
>3
女性の派遣と男性の派遣をいっしょにするなと。
女は腰掛でもいいが、男はそうもいかんだろー。

第一派遣のピンはね率の異常な高さ。

生保に金がまわされて頭にくるだろと奥谷はいうが、
派遣のピンはね率がもっとすくなかったら、派遣の人ももっと貯蓄できたろうし、

それが世の中の消費にまわったろう。

派遣会社だけがもうかったというオチ。なのに労働者に責任をなすりつけ、
奥谷何様?

787 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:33:10 ID:FtZ85yuoO
ザ・アール改めザ・ケーワイだなw

788 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:33:17 ID:TpehXdyzO
凡人や普通の人程、他人を信用してはいけない。
すべて自己責任だ。だって何か起こっても他人は助けてくれないんだもの。

789 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:33:20 ID:Xa9HTlhK0
>>777
不足の事態に備えてスキルアップするんじゃなく
稼げる時に一生分の金稼いだ感じだな

790 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:33:29 ID:5eGq3XjV0
諸悪の根源の一人が自己弁護ですか
死ねよ

791 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:33:34 ID:01FlL2Dg0
自ら規制緩和、改革をビジネスに利用した奴らが
唱える規制緩和、改革はフェアなものではないよね?
奥谷は宮内チルドレン。
ザ・アールは堤と宮内の出資だ。

こいつら、危ないな。

792 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:35:59 ID:vk+5KLZw0
派遣が切られても問題は解決しないと思うが、
奥谷のような奴の生首が切られれば万事解決すると思うのは、
たぶん自分だけではあるまい。

793 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:36:00 ID:1N9XBZ0t0
社会が悪いだろバガ

794 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:36:09 ID:yT0bdQCo0
>その契約期間がいつ終わるかは、契約を結ぶ初めの段階から明らかになっている。

なってねーよ 
契約更新するかしないか 更には中途解約させられるか 派遣先の気分次第でいくらでも変わる

>正社員をめざしてスキルアップし、自らの付加価値を高める。
>つまりはその辺りの認識と準備が、いま「派遣切り」に遭っている人には足りなかったといわざるをえない。

今やってる派遣切りはスキルがないからじゃなくて不況で仕事そのものがないからだろ バカなの?
仮にみんなスキルアップして正社員になったら派遣の仕事は誰がやんだよ


795 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:36:19 ID:xpjFrBtP0
開発・設計を含む製造業の派遣は全面禁止にして嫌なら海外に出て行って欲しい。
技術は全部中国企業に売り渡して日本は製造業から撤退してくれ。

796 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:36:30 ID:YfmjPu4S0
>>776
だから誰あんた?TV関係者?
☆なんかいっぱいつけちゃって趣味悪いな。

797 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:38:17 ID:THNIwX210
>>1
おっとそれを言うのはピンハネ率の話をしてからだ

798 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:39:11 ID:Xa9HTlhK0
資産家は不測の事態にそなえてリスクヘッジをした投資をしますから
労働者は不測の事態にそなえてスキルアップして下さいねってことだな
それはそれでいいんだけど、今の問題は不況で労働者に職が行き渡らない事だなぁ

799 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:39:31 ID:TpehXdyzO
この女たたいているやつはお門違い。
派遣個人からピンハネしたんじゃなく、時流にのって制度をうまくつかった。
先んじたやつが儲けて何が悪い。脱法したわけでもないし。

800 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:40:50 ID:7HXyZQ+yO
5割もピンハネしておいて期間満了で、はいさよならって虫が良すぎる
そんな異常なピンハネをしといて努力が足りないで労働者の責めに帰すってのはおかしいだろ


まずは奴隷業を厳しく規制すべきだ

801 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:41:00 ID:LwO96Abu0
派遣会社が潰れまくってるらしいからなw。
必死で不満もいっぱいあるんだろうが、大企業様だからなww。
何の解決策にもならないけど、派遣労働者を不満のはけ口に使ってるだけ。

802 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:42:06 ID:3nNBXyct0
企業の業績が悪いのも経営者の責任だから
円高とかのせいにすんなよ。

803 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:42:33 ID:GVd7IByN0
ピンハネ制限と透明化したらこの会社もすぐに潰れるだろうなw

804 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:43:00 ID:Ei7XvrOtO
>>791
奥谷は規制緩和を訴えて正社員すら奴隷化させようとしてるからな

805 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:43:14 ID:xpjFrBtP0
>>799
いや政府をそそのかして個人の利益のために法改悪させたんだから脱法以上の罪がある。

806 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:43:26 ID:ofGzmO990
こういう人間じゃないと派遣会社の社長なんて出来ないんだろうな。
他人を食い物にすることにいちいち罪悪感なんて感じてたら勤まらない。

807 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:43:42 ID:FQVP+DRFO
確かに一理ある。
が、お前に言う資格はない。

そのきたねぇ顔の肛門でどんな綺麗事を言っても所詮は屁なんだよ。


808 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:43:44 ID:HW5xwfXJ0
>>726
あなたのおっしゃることは正しいけれど、実際派遣法はザル法。
ハロワも労基もそれをよく知っている。

それから事前面接。派遣会社が本来の仕事である
マッチングをきちんとやってくれるなら、ないに越したことはない。
でも現実には、派遣会社にはその能力がないんだよ。
これは派遣法改正前からそうだった。

派遣先での業務に関しては、その専門である派遣社員の方が
派遣会社の営業やコーディネータより詳しいのは、当然と言えば当然。
派遣会社の説明でさっぱりわからなかったことも
派遣先担当者と二言三言話すだけで分かることもある。
事前面接はある意味、必要悪なんだよね。

809 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:43:46 ID:ASiHQZhpO
ここ数年で労働がらみの暴動と言えば、
西成暴動が数件だけ。良い国だよな…。

810 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:43:48 ID:hdkFl3IuO
こいつは少し前に犬HKの番組で湯浅某に論破されて感情的になってたクソババァだろ。あれがよほど悔しくて意趣返ししたかったんだろな。執念深い下等生物だ。

811 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:44:09 ID:yCSM0U3BO
>>799
っていうか、
「儲けるために制度を変えるよう影響力を行使した」
連中の一味、って疑いがあるわけだが。

812 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:44:37 ID:FfIt6ZS3O
マスコミの派遣村の報道は中立に伝えて無いじゃん。
おかしな報道の最たる事は村長が年商5000万越えてたホームレス相手の商売やってた社長。
しかも社会に出て一般企業に勤めた事が無い。

そんな人が代表って知っててテレビに出してるから偏向報道って言われる。

813 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:45:38 ID:FNh1hXt2O
貯金できるだけの実質手取り(寮費やらの天引きも除外)を確保するために
勿論ピンハネ率下げて欧州並の給与水準にするんだろうな?

とか書いてたら>797が端的に的確で吹いた

814 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:46:35 ID:/TAWG2VT0
派遣されるより派遣しろという意味

815 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:48:54 ID:EiYUKxAc0
さもしい人って成長しないな
こういう人がいつまでも上に居る社会ってただただ不幸だ

816 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:48:58 ID:01FlL2Dg0
アメリカから、クリントン時代から送られてくる
「年次改革要望書」

これにのっかって「規制改革w」、「構造改革pgr」を
やって、利権を手にしたのが宮内、竹中、小泉、奥谷なんぞ。
とっつかまった村上や堀江もね。

大本の「悪」はアメリカ。それにおもねる政府。
真に独立しなきゃ、日本は滅びますってば。

817 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:52:44 ID:MVWLd22VO
>>799
だからさあ、そもそもババアが派遣社員を叩くのがお門違いなんだよ。


818 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:54:35 ID:elv0+p7M0
奥谷は寮付き製造派遣をやってから物言ってくれ

819 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:56:03 ID:TTCk5kCf0
派遣会社はみんな潰れれば良い!!!
奥谷サイテー!!!!!!

820 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:56:24 ID:MVWLd22VO
そういやこのババアちょっと前にTVに出てたよな。
で、派遣の規制には勿論反対してたけど出てきた言葉が…

グローバル(笑)
国際競争力(笑)

もう阿呆かとw

821 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:56:24 ID:orntvDguO
>>799
要するにずる賢く立ち回ってきた狡猾なやつなんだろ?
誉められたもんじゃないね

822 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:57:40 ID:olPBpcjAO
生活保護が簡単に認められる事はあまりにもおかしい

823 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:57:42 ID:ve7C+0P7O
そのしょうもない連中からピンはねしていい生活してるお前が言うな

824 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 17:58:14 ID:V7SHWdf4O
>>365
違うな‥この刳さは‥同性以外人間と思わず、愛した同性を手に入れる為なら、愛する同性の旦那や子供を殺す事も厭わない、レズ特有の猟奇性を感じるよ。
小泉政権支えた勝ち組支持層の創価ベルばらメルヘンやウーマンリブ女って、こう言うエゴイスト性格ブス売国奴女らだろ!
今の女尊男卑社会構築したアラフォー族女どもだよね。

825 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:01:34 ID:Gy1t9sABO
悪質なピンハネ率を下げればこのババアの言う事も一部同意出来るんだけどな

何か惜しい

826 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:01:57 ID:XutInq6/O
とりあえず、奥谷のようなピンハネ専門業者が言っても説得力がない。

827 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:05:17 ID:V7SHWdf4O
女の子以外妊娠したら、
下ろすか、公衆トイレに
赤ちゃんを産み捨て殺す様な
人でなし女多すぎる!

828 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:09:03 ID:D8Nsq4R0O
奥谷の意見は必ずしも間違いばかりではないけど、専業主婦数と専業主夫数の格差については触れるべきだな。

829 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:11:12 ID:woP3D1XH0
>>824
こいつを見てるとあと40年は女を上に立たせてはいけないと思う。

>>828
90%位は間違いだけどな。

830 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:14:31 ID:qQ6ueF+b0
NHKの討論番組で涙目になっていた人が
くだらないことばかりぬかさないでください

831 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:14:45 ID:B4kEDC0z0

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832 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:17:34 ID:HcQl0YBX0
中間搾取は憲法違反。それだけのこと

833 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:18:15 ID:kZmOt4O00
間違っているのは派遣社員ではない。社会の方だ。

834 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:19:23 ID:V7SHWdf4O
>>829
だな。

835 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:21:29 ID:PaDItINDO
日本の場合は放送業界は認可制で総務省の管轄下にあり、電波使用料を支払う必要は無い。TV局から電波使用料を欧米並みに徴収するだけで、
『国家財政が立ち直る。さらに消費税はいらなくなる』、といわれるほどの巨額な電波使用料が見込める! 消費税の増税などはまったく不要になるのだ!!!
だが利権がらみの分野で、政治家もマスコミもこの問題を取り上げない。そういった世界の中で特殊な構造のTV業界。
社員の年収は日本のトップクラス。上場企業の中でトップは朝日放送の年収1587万円、2位がフジテレビで1575万円、3位はTBSで1432万円とベスト3をTVキー局が独占している。
許認可事業分野や、他企業が参入できない分野で政府の手厚い保護のもとに、社員も高給、厚遇を享受している!

836 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:21:44 ID:tjlKbtuY0
派遣切りが社会のせいなら、小泉改革を後押しした国民のせいってことだろう
つまりは自業自得なわけだし、嫌ならどうぞ日本から出て行ってくださいって感じ

837 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:21:52 ID:iNNXDNfK0
奥村は糞だが
働かない奴もウンコだ

838 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:25:41 ID:ggYGSUZ/0
まあ、派遣の奴を救うより
世の中の大多数を占める低賃金長時間労働をこなす年収300万円の家庭を救ってほしいね
救われるのはいつも底辺と一部上場企業・公務員といった階層ばかり

839 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:26:52 ID:hdP2xlJ70
>>832
なんのための労基法だよな。例外で始めたものが原則を脅かしてしまった。
こんなもの許されるはずがない。派遣は原則廃止でいいよ。

840 :自由法曹団が参考例発表:2009/02/17(火) 18:29:14 ID:8TlpWDta0

【赤旗】 直接雇用の指導・助言・勧告求める申告書  自由法曹団が参考例発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0.html
 自由法曹団は、社会問題になっている「派遣切り」をやめさせるため、厚生
労働大臣と各労働局に対して、労働者派遣法にもとづく直接雇用の指導や助言、
勧告を求める申告書の参考例を発表しました。

 鷲見賢一郎幹事長は、「いま『派遣切り』にあっている労働者は、偽装請負
などで最長三年の期間制限を超えて働かされているのがほとんどであり、労働
者派遣法にもとづいて派遣先企業には労働者に直接雇用を申し込む義務が生ま
れています。『派遣切り』をやめさせて、派遣先企業に直接雇用させるため、
都道府県の労働局が指導や助言、勧告をするよう申告する運動を全国で起こし
ていこう」と話しています。

 申告書の参考例を紹介します。 ↓911 KB (933,776 バイト)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0b.jpg

-------------
◆「派遣切り」 Q&A  くい止める道は◆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-14/2009021403_01_0.html

841 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:31:05 ID:sJuJto750
なんだ奥谷のババァか
結局こいつはどんな社会になっても自己責任で片つけるんだろうな

842 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:32:58 ID:sJuJto750
>>1 >>157 >>171
「ラルハザード」を誤用しないように。

843 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:34:26 ID:dSIWPIKr0

例外職種などという変な穴も残させず、
派遣全面禁止にせんと、
派遣を雇用調整にしようっちゅう手合いが
止まへんのとちゃうんけぇ?

労基違反事業者に手心加える奴が
公務員の中に蔓延しとるんけぇ?

なんで人の金パクってるのと同じ扱いにして
とっととしょっ引いていって
刑事扱いにしていかへんねんっちゅう
思い持ってる人間は多いんとちゃうんけぇ?

手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!



844 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:34:49 ID:z9MO0S1L0
まだ日本人は温厚で、そしてまだ平和だからいいよな、こうやって言いたい放題できて
もうちょっと景気が悪くなって、そして日本人がもっと攻撃的になって、失うものも無くなって自暴自棄になったりしたら
こういう言いたい事を他人の顔色一切気にしないで放言してた人間はどうなるんだろうな

845 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:36:12 ID:IU43cv880
自国民の亡命に手を貸す人を非難する将軍さまみたいな言い草だな

846 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:36:20 ID:z5gxJaTE0
マトモなイスを経団連が戦略的に減らしてるから仕方ない

皆せっせと子育てするけど次世代のステージは地獄

完全に用意されたイスに座り高笑いするセレブ奥谷の子供。勝利は確定
不良や大麻の誘惑を振り払い限られたイスを目指す子供。敗北は濃厚

まだ庶民が余裕ぶっこいてられるのは優しい日本人も多い今の時代だからな
次世代は荒れるぜ

847 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:37:00 ID:4y1hNxCc0
奥谷のババァもたまには正論吐くな
派遣なんて乞食以下だ

848 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:37:05 ID:HcQl0YBX0
もう正社員以外の雇用は認めるなや!

849 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:37:05 ID:jkwqgBod0

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850 :zash:2009/02/17(火) 18:37:08 ID:WwU9N1QI0
他の人が言えば一理はあるという意見でも、
発言者が違えば、あー氏ね、という反応しか得られないという、好例。

851 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:37:16 ID:xDZdRA4DO
>>838
んじゃ底辺に落ちればいいじゃん
簡単だぜ

852 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:38:16 ID:N3ucZmgg0
>>841
ねらーと同じじゃないか
違うのは自分が当事者になった途端に弱者を救済しろとか言い出す点だけだw

853 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:39:36 ID:B4kEDC0z0

          _-=─=-
       _-=≡///:: ;; ''ヽ丶
      /    ''  ~    ヾ:::::\  
    /              \:::::\ 
    |                彡::::::| 
   ≡      , 、        |:::::::::|
   ≡_≡=-、___, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/  
    || ,ー● |     | ●ー |─´/  | 
    |ヽ二_,(    )\_二/  >6 |   
   |   /(      )ヽ      |__/ 
   |   /  ⌒`´⌒        ) |    
  .|              /    | |    奥谷さんは、人生の勝利者。
  (    |_/ヽ_'\_/      | |    
   ヽ   、\_ ̄  ̄/ヽ      / /|     信心のおかげです。
   .\   |    ̄ ̄     _///\    
     \__ ヽ____/  / /  \
    -ー~ |\ー─     /  /    \


854 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:41:15 ID:tfAuqcojO



ピンハネ率3割規制でさえ猛反対してるキッタナイ奴隷商売人が何か言ってるんですか?w




トヨタとかの製造業が赤字で、ピンハネ野郎が過去最大収益とか、国の発展になりませんからw

855 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:41:42 ID:Ema43+GnO
かなり前にも書いたがもう一度言わせてもらう

この未曾有の世界恐慌の中、そこまで業種は多くないものの募集を出してくれる企業がいくつもある
そんな中、30過ぎで対した技術、職歴もなく、
長い年月があったのに国家資格を取ろう勉強もしない
そんなやつらを雇ってやろうというのに
「夜勤は嫌だ」
「初任給は同社の同年代と同じがいい」
「人見知りがあるから接客は嫌だ」
「誰でもできる簡単なものがいい」
「残業あるところは行きたくない」
と散々甘えた結果「仕事がないから生保くれ!当然の権利だ!」
と騒ぎ立てる
こんなやつらに支援はいらないと思います

856 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:41:42 ID:HcQl0YBX0
よく考えると結局、パート・アルバイトも奴隷労働なんじゃね??

857 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:42:56 ID:GzzDLv3W0
奥谷とネラは気が合うんだな

858 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:44:07 ID:sMzz3zwQO
今の人材派遣と寄生虫の違いを誰か説明してよ

859 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:44:20 ID:7ondez0PO
最初は限定的に解禁し、「これは例外です」と言い張る。
次第に例外枠を拡大し、気付いたときは原則自由化。
日本の法律は0か100。
1を認めれば、数年後は100になる。
それにしても、テレ朝サンプロの派遣制度の真実を
追った特集(2週連続)はよかった。
それを見た田原総一朗がなぜか怒っていた。


860 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:44:37 ID:rDoW/pHs0
これって不況で苦しんでる企業全てに該当しちゃう話だから、
バカしかこんな戯言は言わない。
不況に備えて企業体力つけておかない方が悪い、内部留保しておかない方が
悪い、不況でも大丈夫なような技術力をつけておかないほうが悪いetc・・・・・・

単に現状分析能力もなく適当なこと言ってるオリックスの
腰ぎんちゃく風情に言われたくもねえよな。

861 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:45:26 ID:TTCk5kCf0
>>843
まったくそう思う!労基法守ってる会社ナイよ!

862 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:45:33 ID:TcX2mDFe0
もう日本には安楽死の為の公的施設と法設備が必要だよ・・早急に(´・ω・`)

863 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:47:34 ID:B4kEDC0z0

                 ,. -―-- 、_
             /::::::::::::::::::::::::`丶、
     ,「l^!      /:::::::彡'〜ー''"`L:::::::ヽ  元派遣社員さん
      l| | | r;    /:::::::::l -―- ,-‐-ミ:::::::',
      l| l |/ |    ':::::::::://・\,〈 /・\|::::::::|           /)
     |^´  {.   l:::::::::::!  ̄ ̄ r, ,). ̄ |::::::::|          r;//)
     ',    !   ヾ:r、::|  (_人_) |:::::ノ       r 、 ////
      !   |     `'ーi、 \  |′ /'"´        ゙! `'  /
     人  ノ、     {l{`丶、\_| /              |   l|
     /。/` '‐ 〉_,. -―;イミ≧=`三彡}-、__       '、  l|、
.    / /   /、___|6。ミ三三彡イ、__,.二ニ-;    (ヽ_j_}、
   / /   /  ヽ | `ヾ8。三三8゚l \     |ノ{    |     |
.  /`'     !   ヽ!   ヾ8o。。o8|  \   |/^ヽ.   |    |
. , '     /      |    >=、=<    ヽ、 |   ゝ、_j    |
,′     !      `ー―----ゝ、___,. -‐'´ ,!,. -‐彡シ'     |
!        |       \     「       }彡'/      |
  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|   /   ○         _
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |   /  \   ー──      /
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  /    ヽ          __ノ


864 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:48:27 ID:whF2j0E10
大物が居なくなったな
小物ばっかりだ

865 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:49:49 ID:yjaWUkZ/0
>>847

派遣が乞食以下なら、その乞食が働いて金が手に入る奥谷は何だ?ウジムシか?





866 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:49:57 ID:sJuJto750
>>852
おいおい俺は2チャンネル見るけどネラーじゃないよ。一緒にするな
ま、奥谷みたいな奴にああだこうだいっても虚しいから無視するけどな
世の中奥谷みたいな奴がわんさかでてきたらそれはそれでやばいけどな。

867 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:51:12 ID:B4kEDC0z0

       ,rァ7´// / / / /7>、
      .// / // / / / / /// 〉,
     /7 / // / / / / /////},
     《ミ フ='^⌒冖´ ̄三彡.// イ
      ∨´          ヌ彡/イi 
      |             彡/イ|、
      r==.、   ,r===、   ≧/ ヘ | 
       |,ィ卑ェ }  ィ卑ュ_    斗己 | |
       | ヽニラ   二ラ        じ /l ト、 
       |.  /   ヽ         r辷/| | | ト、   私も創価学会に入ったので
     .八、__{ヽ __r- ^ヽ _, 1   ,「爪 | | | | |、
     乂ヘ ヾェェrュァ} /   /| | | | | | | | | l     いい生活をしています。。。。
       〉ト、{ ヽ二ニ′ /   / .| | | | | | | | | トミ=、    
      ノ./ 八      /   / /ヾ | | | | | | | | トミ=、-、    
    .//≦/ 斗-ニ二´ '´  /   >、!|| | | トミヾ ))
-‐''"    /  |        /    /   ̄ ┴-、\\ ヾ


868 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:52:20 ID:dSIWPIKr0

例外職種などという変な穴も残させず、
派遣全面禁止にせんと、
派遣を雇用調整にしようっちゅう手合いが
止まへんのとちゃうんけぇ?

労基違反事業者に手心加える奴が
公務員の中に蔓延しとるんけぇ?

なんで人の金パクってるのと同じ扱いにして
とっととしょっ引いていって
刑事扱いにしていかへんねんっちゅう
思い持ってる人間は多いんとちゃうんけぇ?

手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!
手心公務員が蔓延しとるんか!



869 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:55:22 ID:KkU1Ko/X0
女社長や女の政治家の大部分は、年をとると悲惨な末路をたどる
その訳は、年をとるともう枕が通用しないからw

870 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:55:49 ID:DFxyB6xX0
本当に派遣の人間がのし上がれるとでも思ってるのだろうか。
そうできない様な仕組みを作っておきながら。。
能力が低い人間は確かに存在するのだから、彼らが飢えて死んでも構わない
という考えはやめたほうがいい。

871 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:56:30 ID:KjYBpdZB0
>>ラルハザードってなんだ?
ザクとは違うのか?

872 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:56:31 ID:2f3V69v00
>>1
契約更新されない可能性?正社員になるべくスキルアップ?
バカか、ちゃんと企業が法律に則っていたら、いったい何人の派遣が正社員に採用されてたと思ってるんだ
企業側が正社員採用はしたくないけど、派遣は雇いたいって考えで脱法行為で来たのが原因の1つだろうが
それを労働者側に責任転嫁してるな

873 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:56:36 ID:MWQT+TP/0
要約すると自己責任ってことか

874 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:58:42 ID:dSIWPIKr0

日本国民が立法に派遣の全面禁止や
労基違反事業者への厳罰化(実刑、操業停止、それら期間の長期化)を
求める権利はないとでも言いたいのか!

日本国民が立法に派遣の全面禁止や
労基違反事業者への厳罰化(実刑、操業停止、それら期間の長期化)を
求める権利はないとでも言いたいのか!

日本国民が立法に派遣の全面禁止や
労基違反事業者への厳罰化(実刑、操業停止、それら期間の長期化)を
求める権利はないとでも言いたいのか!

日本国民が立法に派遣の全面禁止や
労基違反事業者への厳罰化(実刑、操業停止、それら期間の長期化)を
求める権利はないとでも言いたいのか!

日本国民が立法に派遣の全面禁止や
労基違反事業者への厳罰化(実刑、操業停止、それら期間の長期化)を
求める権利はないとでも言いたいのか!



875 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:00:10 ID:+osv/5riO
野生なればいいだけの話だろw飼い慣らされた犬どもめがww

876 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:00:46 ID:B4kEDC0z0

創価学会系のヤマダ電機も労働基準法違反が当たり前
      ↓

日経ビジネスに厳重抗議 ヤマダ電機のコワモテ
http://www.j-cast.com/2007/08/10010246.html


877 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:01:24 ID:xx2Me3sVO
>>1
概ね同意出来る。

878 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:04:06 ID:RqxKg/bJO
>>874
会社在ってのものだね

879 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:06:05 ID:R4QhOk2i0
偽装請負だとかデータ装備費だとか、
労働者に対する企業の傲慢なまでの
違法脱法行為の数々を棚に上げてよく言えるな。
今回の派遣切りだって、契約満了前に次々切られてるから問題なんだろうが。

880 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:09:41 ID:DzL21z1c0
そもそも中間搾取する派遣会社なんて必要ない。
労働力が必要な企業が直接募集すればいいだけ。

881 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:16:56 ID:8p4S9XYzO
>>879
そういう契約なんだからしょうがないだろw
カツ丼食いながら、「うな丼じゃないじやないか」って言うようなものだろ。

882 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:17:14 ID:dSIWPIKr0
>>878

労働者在っての操業、
消費者(含労働者)在っての売上、
といわれれば涙目ってことですか♪

それが視野に入らないのは
仕事を生まず頂戴姿勢ばかりの
派遣業者のみってことですか♪



883 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:22:15 ID:DzL21z1c0
>>881
そういう契約を無くそうという発想は出来ないのかい?w

884 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:25:44 ID:B4kEDC0z0

徳川時代は、矢野弾左衛門が労働者派遣事業を行っていたが、
幕府の管理下にあった。

民間企業の仕事ではない。


885 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:30:01 ID:jgzHfT4u0
よりによってこの女社長がそれを言うかw

886 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:30:42 ID:DkDqu6It0
>>732
心底労働者が嫌いなんだなww

887 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:35:52 ID:s88SYmgf0
派遣はクズとはっきり言った方がいい

888 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:36:24 ID:DzL21z1c0
こいつがやってることは、オリックスの簡保の宿買取よりも悪質。
構造改革関連でかせぎまくってる。
なんでこいつが問題にならないのか不思議でならない。

889 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:37:43 ID:uTJdyvL90
>労働力が必要な企業が直接募集すればいいだけ

100%同感なのだが、一つ。
雇ったが最後、会社が倒産するまで解雇出来ない、ではさすがに経営者も困るだろう。
正社員の雇用の有り方を同時に見直さないと、難しい部分は確かにある。
民主党政権で一度は逆ぶれするだろうが、再編後、この部分で落しどころが見つかるのが
最善ではないかと思う。


890 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:40:16 ID:20f5BYIh0
こいつの会社に働こうという奴の気がしれんわ

891 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:42:14 ID:s88SYmgf0
派遣になるような奴なんて、身元保証がなければ雇うのかよw
単純労働者なんて正社員にしても、しかたないし。

892 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:44:49 ID:8p4S9XYzO
>>883
無くしたらカツ丼も食えなくなりますが、どうする?

893 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:45:42 ID:n3xDrbp70

派遣禁止に抵抗する勢力は日本国民のためにならんということではないのか!

派遣的な働き方がいいという人間がいるという言い分に
説得力があるとでも思っているのか!

「何々がいいという人間がいる」という言い分は
どんな物事にでもつきまとう、というだけのことではないのか?

例えば、「ちょっとした酒なら、職場で飲むぐらいいいのでは?」という
希望を持っとる人間が一人もおらんのか?
しかし、特別な職種や行事以外では酒など入れさせんのが普通やないんか?
酒を飲んでもミスせんという奴がいても禁止は禁止やないんか?

大量解雇を生み出す要因になるもんは、最初っから認めるべきでは
なかったと考えるのが普通の日本国民ではないのか?

「ある人間との関係が契約期間中だけ」という視野の者が
「どんな人間がしでかしたことでも誰かが始末をつけんといかん」
という国・政治の立場を兼ねて見られるとでも思っとるのか!



894 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:46:23 ID:iRngvsi70
マスコミは賤業。

895 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:48:06 ID:DzL21z1c0
>>892
派遣会社ブッつしたらピンハネが無くなりステーキが食えますが何か?

896 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:50:17 ID:HcQl0YBX0
派遣会社って、まだ生き残ってるとこあんの?

897 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:52:16 ID:8p4S9XYzO
>>895
ははは、寝言は寝て言ってくれるかな?
派遣会社つぶしたら、企業が同数代わりに採用してくれるとでも?

898 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:52:24 ID:7bUvEnUv0
>>891
昔は印刷工でさえ正社員だったわけ。
指摘している単純労働者、いわゆる工員と呼ばれてた人らはほとんどが正社員だった。
失業すれば失業保険が適用されるし、福利厚生その他もろもろ含めて
非常に大きな違いがある。

派遣制度がなかったおかげで深夜残業とかもあったらしいが
少なくとも明日どうなるか分からないという状況ではないわな。

899 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:53:58 ID:iI3Q0aKF0
まあ、多重債務で自己破産する連中は自己管理ができていない、
とサラ金社長が詰るようなものか。

900 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:56:58 ID:M25ocv5fO
>>869
そういや派遣の大手テンプスタッフは女社長だったなぁ。

昔あそこで働いててやたら時給よかったけど
今も交通費払ってくれてんのかな

901 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:58:18 ID:6++L6xDE0
派遣村はねぇ。印鑑買う金もないって・・・・・・。
今まで契約どーしてたんだ(w

902 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:59:32 ID:9cJsmvsn0
GROPですばらしい毎日をーー

903 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:00:45 ID:lctzvTdy0
>>898
そうそう
単純労働してる工員でも、ローンで家買えたし車も買えた
今と違うのは、経営者の給料がもっと安くて、累進税率の最高が75%だったことだな

904 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:01:40 ID:zR2NLPpg0
奥谷が言っていることはわかるが、
派遣会社が労働者の給料をピンハネするのはおかしい


905 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:02:02 ID:xsdK06wK0
>>901
印鑑買う様な金は全部派遣会社にパクられました

906 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:02:13 ID:IDTnT70yO
言ってることがあまりに正論すぎて、それ故、水に落ちた犬を棍棒で叩き殺すようないやらしさが感じられる。

907 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:03:31 ID:dd6p673KO
ぶっちゃけ背負うもののある零細企業、自営業の方が大変だろ

908 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:04:13 ID:e8/7Oi7p0
派遣てwwww 今時派遣はねえよ  ふっるーーwww

今は、請負 これ(・∀・)  単金さらに安め 稼動管理もいらない まさに最強

909 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:05:52 ID:Go9B0GEn0
>>897
>派遣会社つぶしたら、企業が同数代わりに採用してくれるとでも?
あははは、そうですが何か? 

派遣会社なる奴隷商人が現れる前はどうだったか教えといてやるよ。

例えば、自動車メーカの工場労働者。自動車メーカがアルバイト情報誌に直接募集広告を出して期間従業員を大量に採用していた。
そうやって募集した期間従業員の月当たりの収入はアルバイトにしては高額の40万円程度だった。
それが派遣会社なる中間搾取するクソ会社が現れたおかげで、工場労働者の手取り額はクソみたいな低賃金になった。


910 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:07:31 ID:eptWc3Ky0
>>906
正義というのは人殺しも正当化するほど冷酷無惨なものだからねえ
旧約聖書でサタンといえば冷徹に正義を振りかざす検察官のことだし
ちなみにサタンの正義と対立するのは神の愛

911 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:08:12 ID:HcQl0YBX0
>>897
だったら潰したらいいじゃん。派遣に遠慮する必要ないぞ

912 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:08:19 ID:8p4S9XYzO
請負に出す仕事もねえよw
来月から週休3日、給料10パーカットだと。

913 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:08:20 ID:e8/7Oi7p0
派遣会社つぶしたら、零細下請け企業が同数代わりに採用してくれますよ(・∀・)


派遣賃金よりはるかに安い賃金でwww


914 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:10:42 ID:zR2NLPpg0
第4の権力であるマスコミが
だめ人間をさらに追い込むのも望ましくないだろ。
派遣村の人間を叩くのは一般庶民からで十分。

915 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:11:49 ID:9GQCNKBd0
ネット工作会社が多いスレだな

>>897
そりゃ派遣会社だけウハウハだし恨まれても仕方ねーよ
だから昔は奴隷業は893がやっていたんだよw

ただ普通の派遣業はそーういうの分かっているから奥谷みたいな事は
言わないんだけどねぇwww

916 :zash:2009/02/17(火) 20:11:57 ID:WwU9N1QI0
>>871
イオハザードの一種。

917 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:12:01 ID:8p4S9XYzO
>>909
ふーん。で?
昔懐かしいあの頃に戻れると本気で考えてるんならおめでたい人だw

918 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:12:37 ID:HcQl0YBX0
>>913
それはない。下請けも派遣使えないんだから

919 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:12:51 ID:IQW6UJnz0
死後に地獄に落ちるがよし。

920 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:13:17 ID:pyLqwFVk0
BBCの調査で自分の国が好きか?という問いがあって
大体の先進国では「嫌い」が1桁で韓国や中国でさえ2〜3%なのに。
日本は30%が嫌いと答えてる時点でこの国はオワタと思った。

921 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:13:40 ID:z7yaq50+0
確かに派遣は甘えてる奴もいるが

一番、許せねえのはテメエの懐潤わせてる大事な商品にケチつけてる守銭奴のこの糞婆だ。
池田信夫とか木村剛とか、コイツみたいな、まともに仕事もしねえで
ピンハネ派遣業者が儲かるような偉そうな机上の空論ぬかしてるのは糞だろw

922 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:14:33 ID:4sdXaCyr0
>>63
バブル弾ける前はそうだったんだよ。所謂スーパーハケン
弾けて改正されてから一気に奴隷職になった

923 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:14:44 ID:kNs4e7Jv0
派遣社員が2ちゃんとかで悪く言われるのは構わない。
しかし、その派遣社員からピンハネした金で
食っている奴の言う台詞じゃねえよな。
就職氷河期は大量の非正規雇用者を生み出したが、
そいつらを使って急成長した派遣会社の社長が言う台詞じゃねえよな。


924 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:15:37 ID:HcQl0YBX0
>>917
元に戻ると思うぞ。今までが異常だったわけで

925 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:15:47 ID:1dMZ+EVl0
世間知らずの意見だ

甘ったれや落ちこぼれを保護してやるのは重要なことだ

926 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:16:00 ID:e8/7Oi7p0
ピンハネがいやなら自分の力だけで探せばいいのにww  へんなやつらwww


927 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:17:31 ID:wMy5UWri0
チャイナコリアを見渡しても日本を見渡してもナチュラルボーン税金泥棒の公務員こそ悪の根源。
このスレにも公務員の得意な気持ちの悪い命乞いレスが粘着してるのを一般のROMはご覧になっていることでしょう。
それもそのはず公務員は変死者10万人の日本で自殺者から餓死者まで煽って税金泥棒やって平気で冤罪や自己責任にできちゃうタイプです。
これは情報が行き届くはずの現状で言いすぎでない。

神様は何も禁止なんかしていない。←官僚・天下りなど公務員は神様です思想から来る文言http://www.youtube.com/watch?v=ccq_zS1Oi0E
忘れないでねどんなときもずっと冤罪←何をやっても何をやられても冤罪ですよの公務員など既得権益主義者の騙し文句http://www.youtube.com/watch?v=K-8dMtkkIeA

わかりますか全部やらせですよ、やらせの規模や下地やパターンを工作員の書き込みで成り立つ2ちゃんねるニュース速報ではなくインターネットで騙されないように御覧なさい。
旧日本軍(自衛隊)&韓国諜報機関の電通に笑われていることに気付くのがそんなに面白くないですか?
どのくらいどのように笑われ続けている日本か教えられないと気付けない状況ですか?

928 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:17:57 ID:zR2NLPpg0
雇用の調整弁は期間工や契約社員、パートで十分だろ。


929 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:18:32 ID:e8/7Oi7p0
>>918
零細下請けが派遣なんか使うわけねえじゃんww あほ?www

労組がない会社なんて、仕事がなくなりゃ簡単に即首よwww



930 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:18:44 ID:TXju3i7HO
日々の生活費だけであっぷあっぷの人が
貯金なんて出来ないと思うけど…

931 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:19:48 ID:Go9B0GEn0
>>917
あははは、派遣会社なんてブッぶして、ピンハネされていた分を労働者に与えるだけで
労働者の収入は3〜5割もUpするとう算数が出来ない人なんだw

何も正社員採用しろと言ってるのではない。期間限定のアルバイトでいい。
派遣会社がピンハネしてる分を労働者に回すだけの話をしてるのが解らないオツムなのかい?w


932 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:19:49 ID:J22MsHYgO
ハケンヒトモドキは奴隷らしい生き方を受け入れろ
低脳、低収入、低学歴の三冠王、ハケンヒトモドキは奴隷であってヒトではない

933 :B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/02/17(火) 20:20:09 ID:IQKVw2/b0
蒙昧な人間に責任はあるだろうが
そいつらをカモにして肥えている奴に、
非難する資格があるのかは甚だ疑問だな。

俺がその立場なら、人としての誠意から
口が裂けてもいえない台詞だし、仮に誠意がないにしても
月の出てる晩ばかりじゃないので
とても怖くていえないだろうと思う台詞なんだが。

934 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:20:22 ID:k+39vIkz0
NHKで前に派遣特集やってたんだけど
派遣会社に数百人の削減情報が来て会議を映してたけどこれが酷かった
7千万の損とか派遣社員の事ガン無視で言い出してんのカメラの前で
お前ら本音出しすぎだろと

935 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:21:28 ID:F61SITZG0
今日のお前がいうなスレはここですか?

936 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:21:35 ID:wMy5UWri0
工作員がいてもそれがバレたら2ちゃんねるの書き込みなどこの程度8スレまで逝った勢いなど捏造ということはROMでも理解できるはず。
ほとんどの本当の2ちゃんねらは自衛隊や公安警察により自殺を煽られ自殺しました。

結局のところ工作員は嫌がらせ以外にレスる目的ないし書き込む内容もつまらないものにするために
書き込み専用につまらないことしかかけない無能を使っている。
そうやって売国日本政府に都合の悪い言論を書く一般の2ちゃんねらの個人情報などをさりげなく
レスの前後に公開し弾圧をして追い込み自民公明党が日本国民の2ちゃんねらを自殺させている。
日本の自殺確定者年間3万人。日本の変死者年間10万人。
なんでイスラエルは世界各国から攻撃されないのか?
なんでハマスは世界各国から攻撃されないのか?
なんで国連の施設はイスラエルに攻撃されるのか?
じゃあ日本が攻撃されたとき日本はどちら側の立場でどのくらいの期間でどうなるのか?
現状の日本とはどういった状態か?
例えばパチンコ玉をストッキングに血ベットり用いてイスラエルやハマスを考え
今の日本をジャンジャンバリバリ考えてみないなりか?

事実をこじ曲げられ捏造されたデータやソース、映像や画像や本など
あらゆる工作にて一般国民を騙してきたヤツラのいうことに従って
実際におまいらに待っていたのは何だったのかもうきたないきゅうり忘れたむらか。

iKeDa DaIsAkU=池田大作(元借金取り立て業者ソンテチャク)
 ↓
KDDI AU=Au・DION軍
JAXA(ヤクザ)=チャイナ工作機関←マジ
TOYoTA←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実(マスコミが報じないだけ)
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍で敵確定(ずっと前から)
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作(元借金取り立て業者ソンテチャク)
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警=劇団税金泥棒
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4064967.html←事実を暴露した映画

937 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:22:19 ID:e8/7Oi7p0
>>931
あほやwww  カスを直接雇用なんかしたら、その管理費だけで、そんな額軽くとんでしまうわwww

社員は2/3は会社にピンハネされてまっせー(・∀・)  それでもいいんかい? おまえらの単金でww


938 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:22:22 ID:q/kcTEYp0
この人の暴言ももうすぐ終わりか

939 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:23:33 ID:HcQl0YBX0
>>932
もまえの派遣会社が潰れそうなのか知らないが、早めに再就職先探せよ

940 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:23:40 ID:8p4S9XYzO
派遣会社潰した所で、クズ共の職が増える訳もなく、結局少なくなったパイをクズが奪いあって、
ますます安値で買い叩かれる悪循環だと思うのですが。

941 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:24:18 ID:Go9B0GEn0
>>937
あははは、あほやw
アルバイト採用の管理費も知らないのかいw

942 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:25:14 ID:e8/7Oi7p0
単純労働には単純労働としての賃金しか払えないわけよwww

成果主義は、おまえらが望んでたことじゃないかwwww



943 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:25:30 ID:wMy5UWri0
集団ネットストーカーに取り囲まれたら誰だって荒らしになる。
ヤツラの思うがままの社会では次の荒らしを生成されるだけだからこの行為にすら何の問題も無い。
ROMは暇だったら誰がストーカーだったか確認して学習すれば2ちゃんねるで嘘を見抜く手がかりになる。

JAXA(ヤクザ)=チャイナ工作機関←マジ
TOYoTA←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実(マスコミが報じないだけ)
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作(元借金取り立て業者ソンテチャク)
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警=劇団税金泥棒

    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   地球を救うならストレスを増幅させている確信犯日本テレビを殺せ!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l
http://news.tbs.co.jp/news_mainprogram/asx/1_11.asx

944 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:25:37 ID:Vq38qQqt0
>>19
いい大人で健常者のくせにそれはねーわ

945 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:25:41 ID:Uuz56eZB0
やっぱ派遣て制度が良くない、それを広めた奴も良くない

946 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:26:01 ID:LAb4k+wkO
これは
「お前が言うなオブザイヤー」ノミネート決定だな

947 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:26:32 ID:j5q1r1TM0
派遣の誰かが奥谷を殺すような気がする。

948 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:26:55 ID:a2FQfgYhO
>>938
だね。
奥谷も御手洗も竹中ももうすぐ尻尾切りにあうから。
潮目が読めないバカ。

949 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:27:23 ID:e8/7Oi7p0
>>941
アルバイトの賃金でいいの?wwwwwwwwwwwww  じゃあそうしたら?wwwwwwwwwww

一生時給800円でごくろうさんwwwww

950 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:27:54 ID:Go9B0GEn0
>>940
仕事を選り好みしやがると罵倒しときながら
そんな低賃金でもクズは集まるってか?w
理論破綻してるなw

951 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:28:33 ID:hlU69mKGO
派遣村は胡散臭いと思っていたが、奥谷が言うとめちゃくちゃムカつく!お前はピンハネでどれだけ稼いだか正直に言いやがれ糞ババァ!

952 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:29:34 ID:76mTeu1n0
奥谷ってどこぞの航空会社のスッチー上がりなんだっけ?

953 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:29:34 ID:QACjc/Oy0
奴隷商人には賛成しかねるが
手取り10万円を下回る俺が貯金出来ないのは当然だけど
手取り20万円以上で生活できないとかありえないだろう。
しかし、不景気による解雇は自己責任以前の問題だろうに・・・

954 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:31:12 ID:/fQeDt/50
報道が悪い。テレビが悪い。です。

955 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:31:24 ID:7bUvEnUv0
>>950
まあ彼も来年の正月には日比谷公園彷徨ってると思うから
その時はやさしく声でもかけてあげてw

って笑ってる場合じゃないんだけどな・・今年はとんでもないことになる。

956 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:31:58 ID:OYCZmzD00
負け組は反社会的に行動しましょう
なぜなら社会があってこその地位や権力なんだから

957 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:32:45 ID:cqhicXAE0
タンポポ乗せる仕事は何処でもらえますか?

958 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:33:47 ID:BnvDc/bL0
派遣やってたら、スキルUPは無理だろ。
普通に単純作業、簡単な仕事、業界専門の仕事に時間を割かれるわけだ。
というか、新卒とか役に立たんNOスキルの奴を教育できるぐらいなら、派遣上りとか新卒で無い全員に
別に会社入ってから、スキル付けさせるとかも出来るだろう。
年齢?まぁその会社に新卒も中途も何年勤務するか、会社の方が無事かわから無いが・・・。
10年居られるような人間なら十分、新卒も中途も関係なく同じに教育出来るだろう。


貯金は生活を究極にまで切り詰めれば出来ない事は無いだろうが。
それでも、まぁ持って数ヶ月、社員の給料じゃないんだから1年分は無理だろう。

そもそもまぁ、派遣先の会社よりも、社員として雇った派遣業の派遣元会社が、最も責任を取らなければならん。


959 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:33:57 ID:RZBPUqKE0
恨みや殺意に駆られた人々が世に増えるとどういう事態が発生するかわからないかな?
第2第3の加藤が発生しないとわからないものなのか?
そういうのが多数の社会になるまで放置したいのか?

960 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:34:46 ID:Go9B0GEn0
>>951
>お前はピンハネでどれだけ稼いだか正直に言いやがれ糞ババァ!
この部分を的確にもう少し具体的に表現すると
「奥谷、お前は政府の中に入って構造改革を推進しときながらテメーのやった構造改革のネタで
 ピンハネしまくってどれだけ稼いだか正直に言いやがれ奴隷商人糞ババァ!とっと逮捕されて臭い飯食っとけ」
これがより正確な表現w





961 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:34:46 ID:/fQeDt/50
派遣を切るな切るなといいながら、切らせるフリをしてます。
不況も煽ってウマー

962 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:34:56 ID:aDzGG5Hk0
その考えだと、
金持ちの減税などは、労働意欲を減らすということにならないか。

963 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:35:59 ID:hRk2kfaDO
言ってる内容は正論だけどこいつが言うと
詐欺師が騙される方が悪いって言ってるみたいに聞こえる
そういう労働者食い物にしてる奴が言うな

964 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:36:25 ID:8p4S9XYzO
>>955
ご期待に沿えず悪いがそれは無いわwww
だって自宅ローン完済してるし。インフレさえこなければ10年は慎ましく暮らしていける貯金あるもの。

965 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:37:34 ID:e8/7Oi7p0
>>959
斬られ派遣の犯罪が増える分、工員さんの犯罪が減ってるから問題ないんじゃね?(・∀・)

結局は、そのときの底辺が、世を恨んで犯罪を起すわけだからww

それだったら、暴れん坊工員さんが犯罪起すより、無気力派遣のほうがいいじゃんwww

966 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:37:41 ID:LPWbUNZQ0
奥谷さんの自己責任。
派遣に規制がかかるのは社会が悪いは変。経営者にも問題。

967 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:39:27 ID:Go9B0GEn0
間違いなく世の中の大きな流れは派遣規制の方向だ。
今度は自分達が切られる番ですねw派遣会社さんw 哀れだねー

968 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:40:28 ID:e8/7Oi7p0
大手の派遣会社は、すでに請負会社に変えてるよww  そんなことも知らないとはwww  さすが底辺www


969 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:41:15 ID:2VxJ1GI9O
>>962
ん?取り分が増えるからより労働意欲が増すんじゃ?




970 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:41:21 ID:8p4S9XYzO
>>959
もうやるやる詐欺はお腹一杯です。

971 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:42:55 ID:Go9B0GEn0
派遣規制して派遣会社が世の中から切り捨てられ潰れるのは全く問題ない。
だって言ってるじゃん、奥谷さんが「全て自己責任」だとw

972 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:43:13 ID:7bUvEnUv0
>>964
中小の連鎖倒産が止まらないだろうから
町中に失業者が溢れかえる可能性があるよ。
税制破綻もセットできたらもう何が起こってもおかしくない

973 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:43:41 ID:FrSDGs4Y0
この婆の会社がつぶれても債務免除は絶対認めるなよww
自己責任だ

974 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:43:43 ID:2VxJ1GI9O
でも派遣制度が無くなったら、それこそ本当に仕事無くなるんじゃないのか?
リクルート活動した事あれば分かるだろうけど、正社員になるのって本当に難しいぜ。

975 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:44:41 ID:BnvDc/bL0
経営者も、こう言う不況に陥れば大量解雇なんてしたら、世間から集中砲火受けることぐらいわかってたはずだ。

何処の国だって、労働者が一斉解雇されたら大体抗議するのは目に見えてることだし。
調子のいい時に大量に雇い入れた事自体にもリスクがある(急激に店舗全国拡大展開なようなもの)と、
経営者ならば分かっていなければならなかったと言う責任がある。

甘んじて経営側・派遣元、派遣先の一部は批判を受け入れて思想改善するしかない。


976 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:44:42 ID:e8/7Oi7p0
>>973
あほすぎやwwww さすが底辺www


977 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:45:42 ID:RZBPUqKE0
>>970
ん?何絡んでんの?やるやる詐欺?意味不明。
先読みはかってにどうぞだが、的を得てないと意味ないよ。

978 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:45:44 ID:oMD1t3RzO
こりゃあ規制がいいな。
切り捨てて叩いているんだもん。
いっそのこと禁止にした方が問題起きない。
奥谷さん迷惑なんで、派遣を禁止にして下さい。
理由は自己責任がとれない方々が多数いるので派遣を止めましょう。

979 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:45:48 ID:Go9B0GEn0
>>968
規模縮小だなw
自分のクビは大丈夫かいw


980 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:46:35 ID:BWg8/xTH0
派遣村は9条狂どもがパフォーマンスしただけだしな

981 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:46:42 ID:msw7AoyF0
ピンハネさえしなけりゃちょっとはマトモに聞こえるよ

982 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:46:52 ID:e8/7Oi7p0
>>975
ばーか  赤字で、いらん契約なんか継続させてたら、それこそ株主総会で集中砲火くらって経営者クビじゃ(・∀・)


983 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:47:04 ID:YP2YoUFM0
派遣会社はぼったくり過ぎだけど、
派遣社員は直接雇用より高給なのも事実。
派遣を選ぶ人がこんなにたくさんいるのには理由がある。
派遣社員の高給が、保険やら何やらのセキュリティネットを犠牲にして齎されてることも事実。
保障がないことで文句を言うのは完全にお門違いだ。

984 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:48:25 ID:8p4S9XYzO
>>977
的は射るものですがwww

985 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:48:30 ID:7bUvEnUv0
>>974
それはこの現状だから言えることであって、派遣制度改正前は正社員がごく普通だった。
ピンキリあるにせよ、正社員になるのが難しいというわけではなかったんだよ。

本来従業員が消費するはずだった金は派遣先・派遣会社がストックして市場に流通させていないわけで、景気にまったく寄与しないどころか害悪。
派遣法を元に戻すのがなにより先決。

986 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:49:37 ID:wMy5UWri0
集団ネットストーカーに取り囲まれたら誰だって荒らしになる。
ヤツラの思うがままの社会では次の荒らしを生成されるだけだからこの行為にすら何の問題も無い。
ROMは暇だったら誰がストーカーだったか確認して学習すれば2ちゃんねるで嘘を見抜く手がかりになる。

JAXA(ヤクザ)=チャイナ工作機関←マジ
TOYoTA←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実(マスコミが報じないだけ)
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作(元借金取り立て業者ソンテチャク)
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警=劇団税金泥棒

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 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
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    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   地球を救うならストレスを増幅させている確信犯日本テレビを殺せ!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
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    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
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    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4064967.html

987 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:51:03 ID:RZBPUqKE0
>>984
だから何?

988 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:51:41 ID:e8/7Oi7p0
>>985
どこの企業のどのCF若しくはBSを見て言ってるのかな?  具体的に言うでみ?(・∀・)


989 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:52:47 ID:MiRHxEWBO
経営者が自分だけ儲けたいんだろ
公務員と同じ体質

990 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:53:14 ID:Go9B0GEn0
>派遣法を元に戻すのがなにより先決

同意。

991 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:54:42 ID:Q9KMWAJV0
派遣の連中は、やっぱり甘え過ぎだよな。
なんの努力もしてこなかった結果だろ。自業自得。

992 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:54:46 ID:jUVTAsP7O
>>926
派遣会社が安い賃金を散らつかせて直接雇用枠を潰してるのが現実だけどなw

993 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:55:19 ID:e8/7Oi7p0
>>989
サラリーマン経営者ならともかく、創業者なら儲けていいじゃんwww


994 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:55:20 ID:BnvDc/bL0
>>982
株主なんて泡銭を目論むクズばかりで投資(笑)何てしないで投機ばかりだ。
義理立てする必要もなければ無視でいい。
特に今は、全世界がまだまだ下がるかもしれないと思っているから、買収なんてとてもじゃないが皆しないから無視していい。
そして実際まだまだ、2番底はありえる。

株価上昇=企業が元気ではない。株屋ってりゃわかるだろ、実態を反映してるわけではない思惑だらけと言うことに。
株なんて、ヤクザマネーみたいのしか動かん。それに釣られて政府金が動くが、政府投資もあっちこっちで失敗大損だらけだ。




995 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:56:21 ID:Go9B0GEn0
>>991
努力してから言え

996 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:57:14 ID:LPWbUNZQ0
>>991
奥谷さんとやらも社会が悪いとかいって努力してるようには見えないんだが

997 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:57:20 ID:n3xDrbp70

派遣禁止に抵抗する勢力は日本国民のためにならんということではないのか!

派遣的な働き方がいいという人間がいるという言い分に
説得力があるとでも思っているのか!

「何々がいいという人間がいる」という言い分は
どんな物事にでもつきまとう、というだけのことではないのか?

例えば、「ちょっとした酒なら、職場で飲むぐらいいいのでは?」という
希望を持っとる人間が一人もおらんのか?
しかし、特別な職種や行事以外では酒など入れさせんのが普通やないんか?
酒を飲んでもミスせんという奴がいても禁止は禁止やないんか?

大量解雇を生み出す要因になるもんは、最初っから認めるべきでは
なかったと考えるのが普通の日本国民ではないのか?

「ある人間との関係が契約期間中だけ」という視野の者が
「どんな人間がしでかしたことでも誰かが始末をつけんといかん」
という国・政治の立場を兼ねて見られるとでも思っとるのか!




998 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:57:28 ID:e8/7Oi7p0
>>992
企業がなぜ派遣を使うのかわかってないようだね(・∀・)  派遣社員の賃金がやすいからじゃないんだよww

999 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:57:36 ID:7bUvEnUv0
>>992
ワロタw
まさにその通りw

1000 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:58:23 ID:B4kEDC0z0
創価のヤマダ電機に派遣された電気メーカーの正社員のほうが悲惨なんだ。
だって、創価のヤマダ電機からの給料は無いし、弁当もでないし。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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