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【政治】「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却が白紙撤回に、違約金などは発生せず…鳩山大臣&西川日本郵政社長の会談で

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2009/02/13(金) 19:55:38 ID:???0
「かんぽの宿」譲渡、白紙撤回を表明=日本郵政社長、進退に言及せず

日本郵政の西川善文社長は13日、総務省で鳩山邦夫総務相と会談し、保養・宿泊施設「かんぽの宿」を
オリックス不動産に一括譲渡する契約を白紙撤回する方針を伝えた。オリックスの宮内義彦会長とも合意、両者の合意を受け、
同社側も同日、契約解除を発表した。西川社長から、この問題で進退についての発言はなかった。総務相が会談終了後、記者団に明らかにした。
総務相は契約の白紙撤回について「当然のこと」と指摘。16日を期限とする郵政からの報告を基に
「国民の疑念を徹底解明することが重要」と強調した。また、「西川社長には疑念を解明する責任もある。
黒い雲を晴らすために一定の役割を果たしてほしい」と期待を示した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000110-jij-pol

「かんぽの宿」一括売却、白紙撤回に
「かんぽの宿」の売却問題で新しい動きです。日本郵政の西川社長は鳩山総務大臣と会談し、「かんぽの宿」をオリックス不動産に一括で売却する契約を完全に白紙撤回すると伝えました。
「口頭での了解ではあるが、後は事務方が詰めて、契約の解除、白紙撤回は解除になっていくということで」(鳩山邦夫 総務相)
鳩山大臣によれば、西川社長が今週9日にオリックスの宮内会長と会って契約の白紙撤回を申し入れ、宮内会長もこれ以上進められないなら仕方がないとして了解したということです。
契約の解除に伴う違約金などは発生しないということで、日本郵政とオリックスは週明けにも正式に発表する見通しです。
なお、鳩山大臣は13日の会談の中で、西川社長から進退に関わる発言はなかったと話しています。
一方、オリックス不動産は「日本郵政から諸般の事情により、契約を解約したいとの申し入れを受け、受け入れることにした」とコメントしています。(13日17:48)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20090213/20090213-00000057-jnn-pol.html

★関連スレ
【社民】又市氏「政商と言われる宮内氏のオリックスへの『かんぽの宿』売却、これは言うならば民営化ビジネスの典型的なインサイダーだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234520244/

2 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 19:55:52 ID:QFHKNr/A0
しかたないな

3 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 19:57:18 ID:AFmcpg1i0
あんな安く売った理由は?

4 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 19:57:54 ID:yOqLjlrdO
よかことですたい。
どこかの短絡的な利己主義者とは違うという事だな。

5 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:02:35 ID:pmR9mnyJ0

オリックス側に何等の過失なくして、契約が白紙になったならば掛かった費用は
当然請求してしかるべきだ。入札に参加してたために書類作成に伴う費用は人件
費を合わせれば一億円を下ることはない。請求しなかったら、何かあると勘ぐられ
てもしょうがない。

6 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:04:26 ID:y8ozlWDk0
邦夫は仕事の出来る男

7 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:04:27 ID:yp5P91WS0
gj
小泉涙目

8 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:06:40 ID:PvJsuUvC0
>>5

そうだよな。
日本郵政と違い、オリックスは民間なんだから、違約金などの手間賃はないとおかしいのにそれがないってことは
オリックス側にやましいことがあったということだろ。

9 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:06:57 ID:JIycWR8N0

これで、違法行為がばれなくてセーフ?


10 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:09:48 ID:TlqRkmETP
これでさらに赤字垂れ流し。
最終的に売却額もオリックスに売るより安かったりしてwww

11 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:09:55 ID:nnDsEvCM0
入札に関わったすべての会社に違約金くれ!

12 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:15:07 ID:kUsyE/s10
檻糞の株価w

13 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:16:05 ID:Eb2Bixu20
かんぽの宿を舞台にした総務省の裏金作りの噂があるね。
証拠隠滅のために、売り急いだって話。
オリックスはその事実を闇に葬ってくれる代わりに破格の値で購入できたってことだけど・・・

まぁ、噂話でしかないけどな

14 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:18:06 ID:O0+vLH1I0
で、結局どこにも売れずに毎年巨額の赤字を垂れ流していくわけだ

15 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:19:31 ID:fkC20ylR0
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16 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:20:03 ID:8Q0OaNQ50
最後まで残っていたところも同じ評価だったんだから、
オリックス除いても、郵政側がつけた条件で一括再入札したらほとんど同じ金額になる罠

17 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:23:45 ID:koBX03iL0
自爆テロの内部告発で表沙汰になるのを察知して、党崩壊の前に
慌てて手を付けただけなのに、GJとか言ってるバカ工作員wwwwwwwwwww


18 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:24:31 ID:PZZQts5H0
>>16
普通に考えたら、そうはならない
最終的に二社残って、もう一つの会社は降りたんだから
オリックスが提示した条件が最上のもものだったということになる

普通に考えたら の話だが

入札条件を見直したら、結果がどうなるかはわからない

19 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:25:40 ID:ny5uMU1I0
西川さんも晩節を汚したな・・・
頭取の頃からいろいろいわれてたかもしれないが

20 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:26:59 ID:9T7QswXp0
鳩山邦夫は年を重ねるごとに、笹川良一に似てきたな。

21 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:46:23 ID:9Ieg8f7Y0
そもそも、あんなヨボヨボじじいが社長なのが変だろ

オバマなんて47歳だぜ

22 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:50:28 ID:DlL/mC6R0
お前ら宿の馬鹿高さわかっているか?
俺のうちも簡保入っているが、高杉って言う意見で家族内でFAだぞ
あんな馬鹿高で簡保加入者に何のメリットもないのに
あれじゃ施設作っても無駄といわれても仕方が無いですよ

23 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:54:30 ID:aKQsJfFy0
>>22
独身童貞ニートのくせに、家族内の意見だってwwww

24 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:56:05 ID:DlL/mC6R0
>>23
あのさあ、お前いくらかわかっているか?
一番安くて9800円だよ
大体が12000円だよ
これ簡保加入者に何のメリットもないし、大体高すぎて客なんか入るわけ無いじゃないか
周辺の旅館なんかの価格見てみろよ
馬鹿としか言いようがない

25 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:57:24 ID:UPYhv7WO0
西松建設と神戸鉄鋼、それとかんぽの宿は徹底的にやってくれ

26 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:00:42 ID:bah9eh2k0
なんで違約金請求しねえんだよ。
やましいことがあるとしか思えんぞ。

公共入札に参加する身としては、
こんな理不尽で一方的に民が不利益を蒙る前例作られたらたまらんのだが。


27 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:02:16 ID:DlL/mC6R0
>>26
それはそうだよな
違約金請求はあって当然かもな
そもそも規制緩和の座長が買っている時点で印象は最悪なのは事実

28 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:04:05 ID:fF9tc7jR0
簡保と郵貯はオリックス株を大量に買い支えもうすでに大損 つけは国民に回せばいいんだって
こちらも元値で買い戻してもらえよ



29 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:05:19 ID:iUwV2qZk0
違約金も請求できないとは(・∀・)ニヤニヤ

30 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:07:36 ID:sFzBi1vo0
国会で矛盾有る答弁切り返した西川。白紙撤回で終わるなら、今後同種
の事例が起きた時、みな、バレない間はそのまま進め、バレたら撤回が
デフォになるだろ。証人喚問なりして、国会の責任でとことん真相解明
に勤めるべき。

31 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:12:08 ID:+FT7tU4b0
西川は辞任しても逮捕は免れない
辞任なんかしないでどんどん自分の墓穴を掘ってもらったほうがいい
売国詐欺師竹中にも言いたい放題言わせて一緒に墓穴を掘ってもらいたい


32 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:16:03 ID:9+QxikOy0
【調査】 女子の性交経験率、小学生19%、中学生36%、高校生85%、20歳で99%。1000人に無作為アンケート
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234523009/


33 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:18:40 ID:VkPlAPg50
オリックスも景気の悪化で渡りに船だったろうね
どうすんのよかんぽの宿

10年後に200億で売れたってどうしようもないよ

34 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:40:17 ID:or59XwnD0
だいたい、収益還元法で売却額を決めるのがおかしい。

「かんぽの宿」は、稼働率70%で、普通なら当然に黒字になるのを、
政策的に、簡易保険加入者あるいは一般国民への利益還元の意味合いで、
安めの価格設定をしているから赤字なのである。

これを、民間並みの利益追求型経営にすれば、黒字になって当然。
実際、赤字幅は、ここ数年急速に減少している。



下地議員(国民新党)の国会質問から。

---
また、40億からね、大臣ね、40億から50億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成15年には、110億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。

担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、2400億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
150億160億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
500億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと2年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。

---

> 今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。
> 担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。


35 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:42:18 ID:DlL/mC6R0
旧年金福祉事業団が総額3700億円超の年金資金を投じて全国に建設した「グリーンピア」。
どこもかしこも赤字タレ流しで国民の怒りを買ったが、そのひとつ、「グリーンピア南紀」(和歌山県那智勝浦町)の
再建計画をめぐり、永田町が大揺れだ。
 年金122億円をつぎ込んだグリーンピア南紀を格安で手に入れた中国系企業がペーパーカンパニーで、
再建計画が頓挫。この怪しい会社に便宜を図っていたのが・・・
http://homepage2.nifty.com/ecorji/news%20423.htm

36 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 21:47:23 ID:or59XwnD0
「61億円の架空入札価格」はこうしてつくられた

さて、今朝はテレビをつけたら竹中平蔵らしき人が画面に現れて、
「国会で社長を呼ぶなんて業務妨害だ」などと息巻いていた。

日本郵政のオリックスへの一括売却問題の形勢が悪化してきたので、
「問題ありません。これが改革です」とPRしようということなのか。
05年の郵政選挙の甘い記憶がそうさせるのか、
あまりに苛立ち焦っているように見えたので、その理由を聞きたくなった。

日本郵政の「競争入札」のインチキぶりは、すでに日本郵政自身が「自白」しているのである。

最終入札締め切り後に物件を変更したり、「架空の入札額を創作」した段階で
すでにアウトなのだ。そのことを日本郵政が説明した資料をみると疑問だらけになる。

h*tp://bl*g.g*o.ne.jp/hosakanobuto/e/384d59654530c6ae51bfa63cdc5fb63e



> 最終入札締め切り後に物件を変更したり、 「 架 空 の 入 札 額 を 創 作 」 した段階ですでにアウトなのだ。
> 最終入札締め切り後に物件を変更したり、 「 架 空 の 入 札 額 を 創 作 」 した段階ですでにアウトなのだ。
> 最終入札締め切り後に物件を変更したり、 「 架 空 の 入 札 額 を 創 作 」 した段階ですでにアウトなのだ。
> 最終入札締め切り後に物件を変更したり、 「 架 空 の 入 札 額 を 創 作 」 した段階ですでにアウトなのだ。
> 最終入札締め切り後に物件を変更したり、 「 架 空 の 入 札 額 を 創 作 」 した段階ですでにアウトなのだ。
> 最終入札締め切り後に物件を変更したり、 「 架 空 の 入 札 額 を 創 作 」 した段階ですでにアウトなのだ。


37 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 22:02:02 ID:4cZ7s4aZ0
>>24
かんぽの宿は地味だったが、料理がすごい
同じ内容なら民間だと1.5〜2倍以上するぞ

38 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 22:02:26 ID:k3osJEIF0
「かんぽの宿」一括譲渡「白紙に」 郵政、赤字事業売却仕切り直し
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090207AT3S0602Q06022009.html
>今の契約では(白紙撤回の)違約金条項はない
元々違約金条項は存在してなかったw
ここら辺は郵政やメリル側がエグイw

39 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 22:30:24 ID:omm0br090
安くオリックスに渡すための逆粉飾赤字決算
その気になれば赤字じゃないだろ

40 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 22:57:03 ID:or59XwnD0
(赤旗)「かんぽの宿」→オリックス不動産 売却額 民営化時評価の3分の1 

 日本郵政(西川善文社長)が、オリックス不動産に一括譲渡(売却)しよう
としている「かんぽの宿」などの譲渡価格(総額約百九億円)が、二〇〇七年
十月の郵政民営化時に、日本郵政自身が明らかにした価格の三分の一以下だっ
たことが、分かりました。

 日本共産党の吉井英勝衆院議員が日本郵政提出の資料で明らかにしたもの。
国民の貴重な財産が一民間企業に、いかに低価格で売り渡されようとしている
かが改めて浮き彫りになりました。

 この資料は、旧日本郵政公社が民営化の際、日本郵政、郵便事業会社などに
承継した「承継会社の不動産(土地・建物)内訳」で、土地と建物の価格が物
件ごとに示されています。旧郵政公社が所有していた資産が、いくらかという
評価を明らかにしたものです。

 吉井議員は、この資料をもとに、オリックス不動産に一括譲渡されようとし
ている「かんぽの宿」六十九施設と、宿泊・保養施設「ラフレさいたま」(さ
いたま市)、首都圏の九社宅を計算しました。

 これによると、土地の価格は総額百七十三億七千万円、建物の価格は総額百
五十八億円で、あわせて三百三十一億七千万円になります。オリックス不動産
への譲渡予定価格百八億八千六百万円は三分の一以下ということになります。

 しかも、日本郵政は二十八日、かんぽの宿など七十施設の整備費が二千四百
二億円にのぼることを明らかにしています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-01/2009020115_01_0.html

41 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 22:59:59 ID:cPIE9led0
ヤフオクでオークションにかけろよ。

42 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:01:29 ID:r61OrfuX0
>土地の価格は総額百七十三億七千万円、建物の価格は総額百五十八億円

オリックスの落札価格109億円って、買い取り価格としては妥当だろ。
ていうか、総務省は独自で査定するみたいだが、共産党は独自で査定しないのかよ?
他人が査定したデータをそのまま引用するつもりか

43 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:02:05 ID:UQxZpO+A0
かんぽの宿70施設を2400億円かけて作ったということは、
施設あたり平均35億円もかかっていることになる。

見直しは、かんぽの宿建設時の受注に関してもやるべきでは?

44 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:02:13 ID:DhJYEAoT0
100年に一度の大不況のとき資産を売るのは馬鹿、こういうときに禿たかみたいのがうまく立ち回って国の資産を大量にせしめてしまう。
西武グループも戦後、皇室の制度が変わったときのどさくさにまぎれて、宮家の土地を詐欺まがいのやり方で手に入れたのだ。
それで、全国の観光地にプリンスホテルをつくったのだ。それでも全国に40数箇所に過ぎない。
オリックスが今度手に入れようとしたのは全国に70数箇所に上る数だ。
成功していたら、わずか100億円でプリンスホテルグループを上回るホテルグループができたはずだ。

45 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:04:01 ID:or59XwnD0
私たちが部門会議でですね、なぜオリックスに決まったのかと言いましたら、雇用ですと
仰ったわけです。雇用ですと。雇用を守る契約がオリックスが一番良かったから、オリッ
クス不動産に決めたんだ、と言われました。

ラフレさいたまに行きました。ラフレさいたまの正社員は何人ですか。ああ、あの巨大な
施設の社員さんを、埼玉の皆さんの、県民の皆さんの雇用を守られるんだったらと思っ
ていきました。

そしたら5人じゃないですか、あとは委託ですよ。

それを聞いたらですね、何で宿舎ですかと聞いたら、いや、宿舎に住んでる人もいるから、
事業譲渡だから、それが便利だから、と言われました。宿舎の入っている率を聞きました。

30とか40じゃないですか、半分も入っていないじゃないですか。

私は日本郵政が私たちに対して説明をしてきた説明がきわめて不誠実だったと言うことを
申し上げておきます。



ワロタwww

46 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:04:21 ID:WkhdZFJE0
売国、小泉竹中宮内一派が焦りはじめたな

47 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:04:53 ID:UQxZpO+A0
>>44
簡保は、巨大ホテルグループを上回るホテル事業を展開
していたと?
なぜ簡易保険が、預かった大事な保険料をそんなことに流用
していたんですか?

48 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:05:39 ID:r61OrfuX0
結局これって、派遣切りされた貧乏人のガス抜きで利用されてんだろ?
派遣切りとか雇用問題なんて、とんと聞かなくなったよな?

49 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:07:55 ID:yLMysrc80

はやく宮内と竹中を逮捕しろよ。

しめしがつかんだろ・・・

50 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:09:10 ID:qVXDcfST0
もう一度一括で入札して下さいね。

51 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:09:15 ID:YKtUQiry0
月曜日のオリックス株はストップ高だな
煩わしい糞物件から手を引けるのは大きい


52 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:10:08 ID:P0cs5PsD0
>>48
テレビッコ乙

53 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:14:45 ID:bGq+wot40
>>44
明治維新の時も丸の内を三菱が買い占めて後の繁栄につなげたな

54 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:18:21 ID:RInTjKob0
このまま行ってたら,[アフレさいたま]も怪しげな入札実績で随意契約で叩き売り...オリックスのものだったでしょうな



55 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:21:26 ID:YKtUQiry0
>>45
なにこれww
委託でも彼らがいないと成り立たないわけだから、これは必然的な雇用だ
誰だよこんなあほな事いってるのは


56 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:23:02 ID:RInTjKob0
>>51
株主怒るんじゃ? 109億の資金をつぎ込んで違約金も取れない契約を結ぶのかって

57 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:25:12 ID:HATENZ7e0
>>55
委託は守られない。取り替えられて終わり。

58 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 23:56:57 ID:PZZQts5H0
>>55
お前マジで言ってんの?アホなの?

59 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 03:48:33 ID:ygC5XC8o0
契約の白紙撤回で、責任の所在も有耶無耶にされるだろう。
これで手打ちにされてしまうだろう。

注意が必要だ。

責任の追及には政権交代でもない限り、かんぽの宿疑惑はお蔵入りかもしれない。

60 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 04:42:12 ID:daBtaS480
勤労者福祉施設は、建設費総額4406億円に対し譲渡収入額は約127億円=雇用・能力開発機構
http://www.ehdo.go.jp/profile/jouto_06.html

グリーンピアは年金保険料1,953億円を投じ、売却総額はわずか約48億円。
http://www.asyura2.com/09/senkyo58/msg/623.html


かんぽの宿は建設費が計約2400億円だから譲渡価格109億円は安すぎる
と言いますが過去に売却された例を見てもその批判はなんら根拠がありません。

国会議員が大臣という許認可権者の立場を利用し、自己の選挙の人気取りのために
民間企業を巻き込み「政争の道具」として利用した事は間違いないのではないでしょうか?

61 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 04:48:16 ID:rAT6E9zd0
で、東 急 リ バ ブ ル の件は?

62 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 05:14:05 ID:MIDEtE2/0
>>44
堤ってそんな事してたんだな

63 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 05:18:06 ID:IcsKd3pi0
>>60
■その頃から、売国行為があったのでしょうか?

64 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 05:18:43 ID:Hz2ukvK10
>>62
お前知らなかったの?w

65 :名無しさん@九周年 :2009/02/14(土) 05:25:53 ID:5hG33cPm0
要するにオリックスは金になることならどんなダーティーな事でもやる企業
であり、そのようないかがわしい企業の社長が小泉内閣の構造改革の推進役
だったのだから、今回のような疑獄事件が起きてもおかしくは無い。ホリエ
モンや村上ファンドは捕まりましたが、オリックスの宮内会長にまで捜査の
手が伸びる日も近いだろう。


66 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 05:26:18 ID:VfKGJTZ+0
白紙撤回で幕引きか。
竹中・宮内・西川・小泉はセーフってことか。

小泉発言は「かんぽの宿」の利権にメス入れるなって恫喝かもな。
これで小泉派が定額給付金三分の二再議決に造反しなかったら手打ち成立にしか見えないよ。

67 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 05:27:20 ID:/TwyekQ20
         ,. -―wyz==、、
       ,.ィ"ミミヾゝソノィ三ミヽ、
     ,.イ三>ー''"¨¨`ーミ三ミ≧、
    ,イミシ'´        `丶ミミヽ
    ノミf ,. =≡≡ミ;  ミ≧z、ヾミミ!
   'ミミノ /  _ヽ ノ  r '"`ヾ!',ミミ}
   l三{  ,. '-'‐'` , '⌒ヽヾtェュ、 Wリ ○んぽ○勃ち
   |彡!      | f:!.f:!.| `゙"''` }if
   jミシ     .:.:.:`,.エ.,´:.:..    l|!
   /^i{: : . .  ..:.:./,;Y';,ヽ、:..   リ、
  {{ 人: : ..    `"二二`'  :.. . :.トヘ
   ヾ二!: : : : : : . . _.:._ . . . . : : :.にl|
    V}、: : : : : , '´: : : ` :、: : : : ノ_ソ
     ゙i \: : : : : : : : : : : : : : : ,.イ
     |   `丶、:_:_:_:_:_:_,.:-‐'" |
     |       ,.        |




        ここまで読んだ


68 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 05:28:06 ID:jPBZSI+l0
誰が税金投入して、こんなものを作りまくったのか

そこをマスゴミは何で追及しないの?
野党はなんでそこを追求しないの?
野党が郵政族と癒着してるから追及できないだけか?

69 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 05:30:58 ID:7/JSkYa00
西川は三井住友時代から不良債権問題とかでブラックだったじゃん
そんな奴を郵政社長に据えたのがそもそも間違い

70 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 05:32:06 ID:M8dqSTYq0
>>68

税金は投入されてないからだろ

71 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 05:32:37 ID:MIDEtE2/0
>>64
なんかハンコを悪用してたとか、そんな事件の記憶はあるが
戦後すぐの事なんか知らんもん。。。

72 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 06:56:36 ID:yEPbvU6W0
2 名前:ブランズ調布サザンプレミアム反対[] 投稿日:2008/08/24(日) 11:11:01

東急リバブルと地上げ会社の取引関係

東急リバブルと地上げ会社の取引関係が判明した。株式会社トーハル(大田区北馬込
二丁目)は2008年3月25日、渋谷第1ビル(渋谷区桜丘町)を東急不動産株式会社に売却した。
売却する前の2007年12月から2008年3月にかけ、賃借人に立ち退きを脅迫したとして役員
の柳下治彦容疑者や暴力団員らが逮捕された。

東急不動産は地上げ物件を購入したことになり、これだけでも不名誉なことであるが、東急
不動産グループとトーハルとの関係が浮かび上がった。東急不動産の連結子会社である
東急リバブルは株式会社トーハル(大田区北馬込二丁目)に土地(大田区池上七丁目)を
売却している。帳簿価格は約4億円で、譲渡価格は2億円である。この取引で東急不動産は
17年3月期の連結業績に約3億円の特別損失を計上した。

東急不動産グループと地上げ会社は渋谷第1ビルで初めて取引をした訳ではない。ブログ
「東急不動産東急リバブル不買宣言」には「トーハルという会社は東急リバブルからの土地
情報で大半の仕事をしています」とのコメントも寄せられた(2008年8月3日)。

東急不動産消費者契約法違反訴訟アルス東陽町301号室事件においても東急不動産の
ために近隣対策を行った地上げブローカーが暗躍した。

東急不動産株式会社「特別損益の発生に関するお知らせ」 2005年1月28日


73 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 07:07:12 ID:Hz2ukvK10
>>66
西川は首

74 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 07:07:46 ID:yEPbvU6W0
トカゲの尻尾=西川


75 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 08:56:40 ID:Z/hh+j7MO
おまいら○んぽより○んこの方が好きだろ?

特別に○んこ画像貼ってやる。
うんこじゃないからな。

http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/f/3/f3f6bfb2.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/b/c/bcf62a23.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/6/1691a820.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/e/f/ef5f344a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/2/e/2ead31ac.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/5/1/5106b7a0.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/4/3/4353ff21.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/0/5/05ced13e.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/e/7/e7c4377b.jpg


76 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 09:03:02 ID:r/TFAl9X0
ガイシュツだが、檻の資金繰りが厳しくなって買うの止めたいから
てのは深すぎか

77 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 09:08:44 ID:YGP2xoV70
>>18
入札条件が変わらなければの話。

78 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 09:56:20 ID:opWL7/0Q0
小泉終わったな

79 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 10:02:03 ID:hGez9Rmx0
4/1  HP上で公告による公募開始
5/15 入札参加応募締め切り 27社が応募(不動産5社 ホテル運営5社 投資ファンド13社 その他4社 )
5/16 27社について予備審査(ホテル運営実績、信用力等の調査)

6/20 1次提案参加者を22社に絞り資料を配付
8/15 1次提案締め切り 7社が応募(15社は辞退)
8/16- 7社の提案について事業戦略、取得価格、社員の取扱い等の審査

8/27 2次提案参加者を3社(オリックス不動産、ホテルマネージメントインターナショナル(HMI)、住友不動産)に絞る
9/15 リーマンブラザーズ 米連邦破産法の適用を申請(リーマンショック)
10/31 2次提案締め切り 2社(オリックス不動産、ホテルマネージメントインターナショナル(HMI))が応募(住友不動産は辞退)
   オリックス提案105億+負債19億引継ぎ、HMI提案105億・負債は引き継がない (かんぽの宿の簿価は123億)

?/? 日本郵政、両社に「世田谷レクセンターの除外」「提案価格の引き上げ」を条件に、再度提案を指示
12/3 提案締め切り(事実上の最終提案)
オリックス提案109億、HMIは辞退(日本郵政がHMI推定提案額を61億と推定)

12/26 権利義務の包括承継等円滑な譲渡遂行の観点から会社分割(新設分割スキームに採用したため、
   総務大臣認可を条件)として12月26日の取締役会決議を経て、オリックス不動産株式会社と株式譲渡契約を締結。

80 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 10:19:25 ID:ttgpGUF60
うやむやにせず逮捕者がでるまできちんとやれよ


81 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 10:28:33 ID:cS44+OiuO
不動産鑑定士の知名度が上がって俺は非常にうれしいぞい

82 :ノーブランドさん:2009/02/14(土) 10:34:29 ID:B8UOHf7O0
これ国民の財産を摂取する犯罪だろ?

83 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 10:37:15 ID:zT20T6jQ0
検察、芋引かずにきちんとやれよ。竹中・小泉逮捕までいけ!

84 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 11:13:14 ID:yEPbvU6W0
「61億円の架空入札価格」はこうしてつくられた

さて、今朝はテレビをつけたら竹中平蔵らしき人が画面に現れて、
「国会で社長を呼ぶなんて業務妨害だ」などと息巻いていた。

日本郵政のオリックスへの一括売却問題の形勢が悪化してきたので、
「問題ありません。これが改革です」とPRしようということなのか。
05年の郵政選挙の甘い記憶がそうさせるのか、
あまりに苛立ち焦っているように見えたので、その理由を聞きたくなった。

日本郵政の「競争入札」のインチキぶりは、すでに日本郵政自身が「自白」しているのである。

最終入札締め切り後に物件を変更したり、「架空の入札額を創作」した段階で
すでにアウトなのだ。そのことを日本郵政が説明した資料をみると疑問だらけになる。

h*tp://bl*g.g*o.ne.jp/hosakanobuto/e/384d59654530c6ae51bfa63cdc5fb63e



> 最終入札締め切り後に物件を変更したり、 「 架 空 の 入 札 額 を 創 作 」 した段階ですでにアウトなのだ。
> 最終入札締め切り後に物件を変更したり、 「 架 空 の 入 札 額 を 創 作 」 した段階ですでにアウトなのだ。
> 最終入札締め切り後に物件を変更したり、 「 架 空 の 入 札 額 を 創 作 」 した段階ですでにアウトなのだ。
> 最終入札締め切り後に物件を変更したり、 「 架 空 の 入 札 額 を 創 作 」 した段階ですでにアウトなのだ。
> 最終入札締め切り後に物件を変更したり、 「 架 空 の 入 札 額 を 創 作 」 した段階ですでにアウトなのだ。
> 最終入札締め切り後に物件を変更したり、 「 架 空 の 入 札 額 を 創 作 」 した段階ですでにアウトなのだ。


85 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 11:51:38 ID:l0JOnHEC0
>>73
クビどころか、逮捕するレベルの犯罪行為だけどね。

国会は、この問題について、徹底的に調査する必要があるだろう。

86 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 11:58:00 ID:xLP9WeV70
んだ。クビ=逃亡成功を許しちゃいかんよ

87 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:03:36 ID:fpSag6CpO
辞めて済むなら、今後同種の問題出たら、バレた
ら白紙撤回で辞任、バレなきゃウハウハって感じ
になっちまう。徹底的に追求しろ。

88 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:37:19 ID:J2q7+fBC0
結局、オリックス宮内や竹中にまで検察の手は及びそうもないね。
トカゲのしっぽ切りで終わりそう。
それよりこれを見てくれよ。
彼の経歴や肩書き、そしてバナー広告をwww
郵政民営化を批判する奴は人間の屑だってさw
批判する奴を屑と言うんなら民営化の正当性を示せよ。
反対論のどこが間違ってるのか具体的に指摘しろって。
って何時からこの国は全体主義国家になったの?
それにバナー広告がオリックスなのはなぜw?

郵政民営化に賛成しない奴は屑
かんぽの宿問題でオリックスや竹中を批判する奴は人間失格
http://diamond.jp/series/kishi/10027/

89 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:40:15 ID:vpHuGMY/O
あたりめえだろ!違約金ってなんだよ屎が

90 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:47:29 ID:WqeaN67V0
ひどい話だ。民間の経済活動に政府が介入するとは。
バカな鳩山はどうせ次落選だろうけど。

91 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 14:59:39 ID:xyR1N3qx0
>>90
ひどい話だ。100%国有会社の財産を民間が
乗っ取るとは。どうせM内もT中も次塀の中
だろうけど。

92 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:09:46 ID:CylqUwKF0
>>1


白紙撤回でうやむやにしようとしてるのが見え見えw
郵政民営化ならぬ「郵政利権化」の黒い闇はこんなもんじゃないだろう。

本当だったら、政治家や外資、マンセーして世論操作に加わったマスゴミまで、
全て白日の下に晒されなきゃならない。

それが出来ないなら、日本は法治国家として完全に終わってる。

93 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:13:50 ID:yEPbvU6W0
偽装赤字ゴミ資産にして、政商に安く売るとは、
竹中は、悪党よのーw


94 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 15:27:38 ID:yEPbvU6W0
 この問題では日本郵政とオリックスとの間に介在した、信託銀行の
「不透明な動き」も浮上している。

 オリックスの筆頭株主だった「日本トラスティ・サービス信託銀行」が、
「郵便貯金・簡易生命保険管理機構」から約百三十兆円分の債券管理
業務を引き受けていたのである。

 オリックスがかんぽの宿の譲渡先に名乗りを上げたのは、同社株が
下落していた時期と重なる。筆頭株主にとって株価の下落は頭痛の種だ。

 かんぽの宿をめぐる日本郵政とオリックスの契約は
「トラスティへの見返りとして、オリックス株の高騰を目指したのではないか」。
民主、社民、国民新の野党三党はそんなふうにみて、国会で追及する構えだ。

 日本郵政の西川社長は、オリックス不動産への一括譲渡をゼロから検討
することを明らかにした。今月にも外部専門家で構成する「検討委員会」を
設置して、一括売却の是非などの検証を始める。

 しかし、オリックスの件をうやむやにしたままの“仕切り直し”では国民は納得できないだろう。

http://kumanichi.com/syasetsu/kiji/20090205001.shtml


95 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:28:43 ID:RZ7Isug40
不動産ミニバブルも崩壊してしまったが、今回バルクセールでまとめて売却予定の「ラフレさいたま」は、
それだけでも一時200億円の価値があるとされていた。
ミニバブルは崩壊しても売却の仕方が一括とはいかがなものかと思われる。また事業継続を前提としているようだが、
鳥取の「かんぽの宿」のように、
購入先が半年もせず、第3者の老健施設に売却している現状から、事業継続は精神条項と思われる。
 田舎の「かんぽの宿」などは地元住民に利用されている。地元の同業者に存続を前提として1万円で売却した方が、
国民も納得するのではないだろうか。
 都心部の資産価値のある物件は個別に一般入札すべきである。一括売却となれば、事務手続きは簡単であるが、
その資金(百億円単位)を持つのは金融関係やファンドの類であり、事業継続の保証がないのは言うまでもない。

特別資産評価の疑いあり
 今回の資産評価は、通常の資産評価ではなく、破綻企業の不動産を処分するため、
緊急に資産評価する際に用いられる特別資産評価にて評価したものと思われる。当然通常の資産評価とは大きな違いが生ずる。
 都心部の資産は、今回物件評価に用いられたと思われる収益還元方式の査定ではなく、
金融庁が作成する路線価などにより土地評価を行うべきである。また建物も準じて評価すべきであろう。
 鳩山総務相が発言しているとおり、小泉政権下での郵政解体最優先を引きずり、売却ありきは許されない。




96 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:16:27 ID:PKIyYN310
+ではオリックスやキャノンなど小泉関連のスレは
続いては立てられないよ
そう言う勢力が鯔やってるから

97 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 18:46:52 ID:2FvuLCf60
かんぽの宿→オリックス疑惑売却だけでなく、こんな問題もあった!

■旧郵政公社の目玉物件「枚方レクセンター(大阪府)」、長谷工コーポレーションへ優先売却?


・178もの郵政物件まとめて一括売却(バルク売却)
  ……枚方レク単体だけならもっと入札者が増えたかも

・一括売却方式にしたのは郵政公社から業務委託を受けた中央三井信託銀行
  ……中央三井信託は三井住友銀行系列(日本郵政西川社長の出身)、しかも長谷工優先株35%を所有する株主

・長谷工は物件を入手してすぐ栄泉不動産(マンション販売会社)に転売
  ……栄泉不動産は05年から米投資会社モルガンスタンレーグループの傘下

・鳩山総務相:「事実であれば、国民の財産がいいように処理をされているという疑いを強く持っておかしくない」


・FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149296.html

・「かんぽの宿」だけでない 郵政資産売却疑惑 山下議員が追及(09.2.12)(YouTube動画)
http://www.youtube.com/watch?v=xdYNXaqpkq0

98 :名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 18:51:55 ID:rYhbClVS0
文字通り本物の売国奴の前にはミンスが売国ってフレーズも霞むな

99 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 09:12:08 ID:Bn0wlqE9O
また入札すれば済む話だろ?
オリックスつぶしたら日本経済が傾くぞ

100 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 09:18:04 ID:doRMFO470
民営化がすべて良い訳ではないという証拠。

101 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 09:22:17 ID:6mnq9YSzO
もう鳩山大臣に抜き打ちで強制捜査をやってもらいたいね。下手に相手の出方をうかがっていたら資料を処分されてしまうし。

102 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 09:28:03 ID:F7friV1B0


今朝の「新報道2001」では、少し踏み込んだね。
コイズミ疑惑。
 ○鳩山総務相
  「この問題で読売以外の新聞は全部私への批判ですよ!
   民間の取引に介入・圧力をかけるのかとね!
   まったく的外れですよ! マスコミは。
   民営化だろうが正すべきは正すというのが
   当然の姿勢でしょうが!」
○キャスター黒岩
  「ハッキリ言って小泉元総理は外資、
   メリルリンチ等の手先となって働いたのか!」
            ↓
コレに対して
 ○山本一太・片山さつき
  「その事よりも前郵政省から郵貯を財投で使ってきたこと
   が問題なんです。社保庁の年金食いつぶしと同じです」
             ↓
  と確かにこれはその通りだが、黒岩の問いに論点を
  はぐらかした。過去の政治家と官僚がハコモノをダラダラ
  作ったのは事実だが、それを理由にして外資ハゲタカの
  手先となって入札等条件をオリックスだけに緩めたことは
  事実だ。
 ○民主・原口議員
  「小泉・竹中 両氏を国会に招いて、この一連の経緯を
   お話いただくのが1番いいですね」。



103 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 09:35:58 ID:IvjI3a1vO
売国ばっかだな・・・


104 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 09:44:11 ID:GP+uY4Q90
白紙撤回でも、メリルリンチには、6億円はらうんだよな?

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234262000/l50

当初から、オリックスとメリルリンチがつるんでいる可能性も
あるよね? メリルリンチをパートナー(wに選定した過程と、
日本郵政内部でメリルリンチとの契約に関わった人物背景など
も、国会で明らかにされるよね?

自民党政権じゃムリだけど。

105 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 10:12:20 ID:6ddg5oSW0
オリックスほどの総合大企業がなんで日本の不動産、事業譲渡の話に外資の
アドバイスが必要なのかわからない。元々メリルに金渡すのが目的で無理やり
アドバイザーにしたのかもしれん。一種のマネーロンダかも・・・

106 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 10:18:55 ID:5Sn5/q2r0
>>102
大体、財投問題は民営化の前に別口で規制が
かかってたっていっても
この手合いには通じないんだろうな>イチタ、さつき

107 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 10:23:08 ID:VNkzpQ7b0
>>105
郵政のアドバイザーだろ
あほ

108 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 12:33:45 ID:GP+uY4Q90
メリルリンチは、政府の第三者諮問委員会みたいな立場だろうな。

完全なデキレースだけど。(w

後で郵政がオリックスを選んだ過程を疑われることを見越して、第三者の
メリルリンチのアドバイスがあって公平な選考が行われたと、アリバイを
演出するための仕込みだろうな。

汚れ役で泥をかぶる仕事の報酬が6億円ということだろう。現場を仕切って
いるのはまぎれもなく日本人だけど、万一の場合、「外資」とか「アメリカ
からの圧力」なんて御用新聞に書かせればいいからな。


109 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 12:46:49 ID:VcFkun0G0
オリックスに売りつけておけばよかった。
こんな不透明な時代はどの企業も身軽でいるようにしている。
リスクをとって購入するオリックスが儲けることは決して悪いことではない。

110 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 13:16:25 ID:0w00ajLgO
>>108
そのアドバイザー選定経緯が極めて不透明な件w

111 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 13:16:50 ID:jhuWUk1n0
簡保の宿 従業員を全員クビにした上で
もう一度再入札しろ

112 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 15:24:07 ID:GdvhZj0z0
>>違約金などは発生せず

追い銭が貰えなくて泥棒ガッカリw

113 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 15:28:03 ID:dPCNcjbO0
ところで、どうにもならない様な「うんこ宿」はどうするんだ???
売れ残ったら特定郵便局長が全員で買えよ!

114 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 15:32:17 ID:dPCNcjbO0
鳩山はこの後急速におとなしくなる事が予想される。
小泉が吠えたのを見て調子に乗りすぎたと感じ始める頃。
ドラマは詰まんないけど鳩山劇場は面白い。
郵政族と改革派の綱引きはやっぱり面白い。



115 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 17:37:37 ID:GP+uY4Q90
>>114
何を以って「改革」と思っているのか知らないが、そもそも小泉は郵政族
議員だよ。

郵政族が売国して延命を図りつつ、懐も増やそうと企んだのが小泉改革
の正体だっただけだと思うぞ。 綿貫とかは利権側の小物だったが、
売国に邪魔だったので、切り捨てただけ。

116 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 07:09:54 ID:1hdBnTxrO
民主小沢はひどいよ

117 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 09:41:29 ID:2loNDhbOO
>>115
小泉は郵政族ではない。
大蔵族。


118 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 10:04:14 ID:H5X7ZsSb0
切り札の支持率調査で
麻生降ろしを一層強めていくみたいだね

鳩は急げよ

119 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 11:28:44 ID:tnVhZ0SF0
>>115
あほかよ。
郵政官僚が自分の退職後の天下りのために、、特別会計からかんぽの宿とかに何千億円も
使い込みをやって、それが積もり積もって何兆円にもなったから、このまま国民のお金を使わせとくと
やばいぞ、って民営化になったんだろうが。



120 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 11:31:05 ID:qoG7RtS80
とりあえず、かんぽの宿の従業員の給料が国家公務員並である事を考えれば
赤字解消なんて難しくもないだろうな。

121 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 11:33:28 ID:vpDy9Mwn0
従業員の給料を一律6000円/月カットすると赤字解消です。

122 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 11:37:00 ID:jA7T3S5wO
違約金など発生してたまるか。

それどころか、下らん商談を組み上げたしたメリルリンチに損害賠償を請求しろ!

123 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 13:04:05 ID:SGpEg3bo0
>>119
本当に面白い。人それぞれで考える理由が違っている「郵政民営化の訳」w これも新説。

124 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 13:06:36 ID:SGpEg3bo0

  100人いれば100通りの理由が出てくる「郵政民営化」w

そりゃあ小泉も竹中も「細かい内容」は語れない。ワンフレーズ・ポリティックス。

125 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 13:15:10 ID:HCOoyUYw0
>>10
そうだなぁ
その可能性はあるよ
俺はこの件に関しては郵政民営化がどーとかこーとかどうでもよくなっていて、
「新たな入札でオリックスが提示した109億円よりも儲かるか否か」
という点にしか興味がないしw
200億ぐらいで全部売り切れたんだったら鳩山を絶賛するだろうが、俺の見立てでは
多分「ばーか」と叫ぶような展開になるんだろうと思っている

ってか、不動産鑑定士とか観光事業の買収の専門家とかがマスコミで殆ど出てこない
のがものごっつ気になる


126 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 13:21:22 ID:7+X+idKWO
司法取引じゃねぇの?
普通ならオリックスが契約不履行で日本郵政を訴えるだろ。
違約金を支払わないかわりにオリックス側から逮捕者を出さない密約でもあるんじゃないか?


127 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 13:23:17 ID:kvVtPkEM0
どこかに動画うpされないかな?

小泉・竹中売国奴構造改革を追及したTBS時事放談(天木直人のブログ)
http://www.asyura2.com/09/senkyo58/msg/1159.html

128 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 13:52:27 ID:D+fhQuy70
で、ここまで混乱させた事に対する責任を麻生はちゃんと取るんだろうな?

129 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 19:31:38 ID:Q4+frK+s0
>>126
契約成立してないから
総務省が認可しないと成立しない

それをわかってて契約書にその条項を盛り込まずに契約を成立させてしまった
のなら、それはJPならびにメリルリンチの落ち度

関係者に損害賠償請求するべきだが、幸か不幸かそういう事態にはならなかった

130 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 20:03:45 ID:tnVhZ0SF0
>>123
いや、新説じゃなくて、そもそもなぜ民営化が必要だったか、って当時の記事を
↓こういう単語でぐぐってみればすぐわかるよ。
「郵政民営化 特別会計 財政投融資」

当時一番問題になってたのは、特別会計を各省庁が自由に使えた
から、郵政省はかってに、国民のお金でかんぽの宿を作っちゃったわけ。
これは、当時すべての省庁でやってたんだよ。

社保庁は天下りのために、グリーンピアとかで6兆円をどぶに捨てたわけ。
農水省も国交省も全部同じことをやってた。
わたしのしごと館なんかも、失業保険の横領だし。
おそらく長期間にそれで捨てられた国民のお金は100兆円近くあると思う。

かんぽの宿のお金ってのは簡保特別会計で建てたわけだが、これは簡保に入った
人に将来返すお金。
でも、返すのは先だから、とりあえず使っても問題ないって、ガンガン使ってたわけ。

で民営化にした理由は、会社ならこんな馬鹿なことはできないわけ。
保険会社が、お客の保険の資金で、リゾート施設を作ったりして、それが赤字だったりしたら、
経営者はすぐクビ。っていうか犯罪になる。
だから、各省庁に勝手に国民のお金を使わせないように、民営化をしたわけ。

131 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 20:16:34 ID:Q4+frK+s0
>>130
財投にしても郵政の不採算事業にしても、公社化する前と後で、だいたい
目処はついてる。

それだけの問題なら民営化する必要はなかったし、民営化したからって、全
てが解決したわけでもない

>かんぽの宿のお金ってのは簡保特別会計で建てたわけだが、これは簡保に入った
>人に将来返すお金。

それを勝手に売却してるんだから、ひどい話だよね

132 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 21:08:52 ID:TNbjeX9yO
ミラーマン植草は冤罪な気がしてきたが

・厚生事務次官が自宅で刺殺された
・防衛大臣が首をつって自殺した
の事件も小泉と関係あるような気がしてきたが、いまいちよく分からん
どう絡んでるのか誰か教えて

133 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:51:45 ID:8Umy7exw0
109億円は安すぎる!と強弁ハトポッポw
話はそこから思わぬ展開へ
自称400億円で買うという会社もあったが、10億円の借金も返せない会社なので信用ゼロw
かんぽの財務内容を知った大手は入札に参加しなかった
さて、かんぽの稼働率7割というのも埼玉の物件だけを見た数字であって、全体が7割ではないことが発覚
個別に売れば高く売れるというのも根拠なし
不動産業界では常識なバルク売りの説明も不十分
バラ売りでは、売るに売れない物件が出てきて困るというのが西川の本音
これらの経緯をあまり説明しないのは明らかにマスコミのミスリード情報操作
あげくのはてに感情に訴えてハゲタカ論まで展開する浅はかさw
厳密にはたった2社しか残らなかったため、相対取引に近い形になったようだ
そもそも入札に参加する業者が少ない場合、入札ではなく相対取引が主流である
景気がいい時は東京の物件も入札が主流だったが、現在は相対取引が主流になって
いるのは、そのほうが安い値段で買い叩かれないですむからである
オリックスは105億+負債19億の引き受け提示
もう一社は105億で負債を引き受けない
この時点でオリックスに決まりだが、西川は安すぎると欲張って世田谷物件を外して値上げの交渉に入り、
オリックスだけが値段を引き上げた。そして実質1社だけで入札を行い落札したわけだ
最初の価格でオリックスに決めなかった時点で、オリックスとの密約や陰謀があったなどとは噴飯物なのが
明らかであるにもかかわらず、鳩山はオリックスと郵政がつるんでいたという意味不明な主張を繰り返す
本当につるんでいたのなら、最初の交渉の価格でオリックスに世田谷付で売ったはずなのに
そして世間知らずの馬鹿な国民はそんなハトポッポにマンセー状態
これらの経緯が問題だと言っている者達は、天下り官僚とつるむ鳩山を味方しているようなものだ
官僚様はきっと馬鹿な世論に満足していることでしょうw
国民の資産を安売りするなという馬鹿国民目くらましの偽善を名目に
その資産に食らいつくハゲタカ官僚を支援していまっている現状に危機感を覚えるのは私だけだろうか?

134 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:04:54 ID:tnVhZ0SF0
>>131
> それを勝手に売却してるんだから、ひどい話だよね

逆だって。
そもそも国民の大損の大半は、この赤字で役にたたない施設を何千億円をかけて
作ったことだよ。
これは国民のお金の横領で、もし民間の保険会社がやったら即逮捕みたいな犯罪。
しかも、処分しないで赤字を垂れ流してきたことと、かんぽの宿を経由して、郵政ファミリー
の天下り企業にさらに簡保の資金を流し続けた。
最大の犯罪はここなんだよ。
建物をいくらで売るかは、もし今度入札したときに明らかになるが、不動産の評価の常識で
あの金額が50億増えるとか、そんなことはありえないよ。

このスレは、関係者だと思うが、うその数字を貼り付けてるが、郵政の資料に数字は、かなり
でている。あれを見る限り、そんなに高い評価がつくなんてありえないよ。
不動産スレとかで、ほんとはいくらの評価がつくかとか書いてる人がいるから見てみればいいよ。
このスレは、特殊な団体の嘘の数字の書き込みがあまりにも多すぎる。

135 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:05:04 ID:CNpG+/9O0
【政治】「かんぽの宿」の不透明な新事実が判明!なんとオリックスと他社では入札のルールが違っていた…

h*tp://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/H21_0215.wmv(17分30秒過ぎより該当部分だけ記者が抜粋)

かんぽの入札に新たな不透明な事実があったこと判明した。
フジの報道2001によると、日本郵政が入札にあたり各社に出した雇用維持などの条件がバラバラであったことが分かった。
ある会社は事業継続が5年であったのに対しオリックスは2年と異なり、
またある会社は雇用維持は2年であったのにオリックスは1年であった。
http://www5.pla●la.or.jp/kab●usiki/ka●npo18.jpg (●は削除して)

一次入札を辞退したA社の条件は雇用維持は2年、事業継続は5年
1次入札を辞退した大江戸温泉物語の条件:雇用維持は基本2年、事業継続は2年
オリックス不動産の条件:正規社員雇用は1年維持、非正規社員雇用は継続を検討 事業継続は2年 という状況であった。
ところが、不思議なことに競争入札を勝ち抜いたオリックスが提示し日本郵政が了承した
雇用維持の条件からは2年という期間がなくなっていた。

オリックスの雇用条件は「正規雇用は国家公務員並みの給与水準で1年間は最低維持する」に変更されていた。

日本郵政が回答
「雇用の維持については期間を明示していません。土地・建物は2年間は譲渡しない。
つまり、事業を2年間継続するという条件は途中からつけました」

誰が異なる雇用条件を付けたのか?今回の入札のアドバイザー、メリルリンチに質問するも回答なし。

なお、日本郵政側が出した募集条項に記載されたルールには
理由を明示することなく施設などの範囲を変更できる。伝達した情報において撤回・変更する権利を有するとあった。

h*tp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234708902/l50


136 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:10:17 ID:74IHoAes0
>>134
>この赤字で役にたたない施設
この時点ですでに間違ってるな

137 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:17:10 ID:CNpG+/9O0
「かんぽの宿」は、稼働率70%で、普通なら当然に黒字になるのを、
政策的に、簡易保険加入者あるいは一般国民への利益還元の意味合いで、
安めの価格設定をしているから赤字なのである。

これを、民間並みの利益追求型経営にすれば、黒字になって当然。
実際、赤字幅は、ここ数年急速に減少している。


下地議員(国民新党)の国会質問から。
---
また、40億からね、大臣ね、40億から50億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成15年には、110億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。

担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、2400億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
150億160億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
500億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと2年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。
---


> 今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。
> 担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。




何とか赤字を維持して安く売りたいんじゃw


138 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:27:38 ID:88brIbuH0
李下に冠を正さずっていう側面から見れば、これも同じだと思うんだが。
http://union.ubin-net.jp/hdline07/0212oktn.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AB#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E9.83.B5.E6.94.BF.E6.A0.AA.E5.BC.8F.E4.BC.9A.E7.A4.BE.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E4.BF.82
http://blog.livedoor.jp/yswebsite/archives/50102124.html
http://densobin.ubin-net.jp/dsbnow07/07now_11.htm

139 :名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:38:15 ID:Q4+frK+s0
>>134
とりあえずその最大の犯罪の前に、現に今目の前で起こってる犯罪をなんとかしないとな

それと、ここで出てる数字の大半は、JPやオリックス、簿価、路線価、関係者への聞き取り
などで公表された数字が大半。

反論があるなら具体的に言ってもらわないと
参考にするから

140 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 05:32:21 ID:yTpC9M+B0
民営化信者(経済音痴)
       ______
      /  \    /\   民営化は税金の無駄遣いを止めるためだよ・・・
    /  し (>)  (<)\   
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
 
 ・税金投入してないのに税金垂れ流しとウソを吹聴
 ・民営化選挙以前に郵政が財投から切り離された財投改革を知らない
 ・財投に郵貯マネーが流れ込んでいるといまだに勘違い
 ・特定郵便局が諸悪の根源と信じている
 ・ユーザーに利益還元する「赤字」の意味が理解できない
 ・公的サービスと民の「儲かるサービス」を混同
 ・国土放棄につながる地方インフラ削減を「いいことだ」と絶賛
 ・非効率な四分社化が効率性UPにつながると倒錯思考
 ・郵政公社が黒字だった事実を知らない
 ・民業圧迫といいながら民業圧迫を加速させる民営化を絶賛
 ・民業圧迫といいながら民営郵政の事業多角化戦略を絶賛
 ・民営化が根本的に「善なるもの」と信じきっている
 ・税金垂れ流しと批判しながら公共財の投売りには「OK」
 ・金余りの民間にカネを流せば投資が増えると勘違い
 ・国債など低リスク商品と高リスク商品の区別も付かない経営音痴
 ・小さな政府がいいと信じきっている
 ・世界各国の民営化で成功事例が1つもないことを知らない
 ・ウソで固められた政府キャンペーンを素朴に信じる情報弱者

141 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 05:35:58 ID:g7ZkqQg/0
全部解体



142 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 05:39:44 ID:flnn9TKn0
「いんぽの宿」「ちんぽの宿」「あんぽの宿(ハンターイ)」


143 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 05:42:42 ID:4hyQoyxmO
中川酒やら何やらで見事にちんぽの宿の話題が消えたニダ

144 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:09:35 ID:Ws3bqcqd0
はじめから官僚が悪いんだから、そんな奴らの作ったモノを民間が買ってくれるのを
邪魔しちゃいけない。といってる人がいる。


かんぽの宿はそんなに悪いモノじゃ御座いませんよ。
国民の福利厚生に役立つものを全て否定するのはおかしな話。余裕があるなら
税金を使わずに施設建設したって構わない。

官僚は別に悪魔ではありませんし、民間企業も天使ではない。

145 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:11:52 ID:Ws3bqcqd0
>>134
おまえ、どこにも旅行に行けない妬みでねじ曲がった貧乏人だろ。

146 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:17:29 ID:FLVaS3mOO
白紙撤回しなくて結構。西川は証人喚問でどうど
うと公明正大に入札やったと主張すればいい。後
は世論や司直の判断に委ねろ。バレたら逃げると
はかっこ悪い

147 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:23:30 ID:LHwbDezV0
民営化信者(経済音痴)
       ______
      /  \    /\   民営化は税金の無駄遣いを止めるためだよ・・・
    /  し (>)  (<)\   
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
 
 ・税金投入してないのに税金垂れ流しとウソを吹聴
 ・民営化選挙以前に郵政が財投から切り離された財投改革を知らない
 ・財投に郵貯マネーが流れ込んでいるといまだに勘違い
 ・特定郵便局が諸悪の根源と信じている
 ・ユーザーに利益還元する「赤字」の意味が理解できない
 ・公的サービスと民の「儲かるサービス」を混同
 ・国土放棄につながる地方インフラ削減を「いいことだ」と絶賛
 ・非効率な四分社化が効率性UPにつながると倒錯思考
 ・郵政公社が黒字だった事実を知らない
 ・民業圧迫といいながら民業圧迫を加速させる民営化を絶賛
 ・民業圧迫といいながら民営郵政の事業多角化戦略を絶賛
 ・民営化が根本的に「善なるもの」と信じきっている
 ・税金垂れ流しと批判しながら公共財の投売りには「OK」
 ・金余りの民間にカネを流せば投資が増えると勘違い
 ・国債など低リスク商品と高リスク商品の区別も付かない経営音痴
 ・小さな政府がいいと信じきっている
 ・世界各国の民営化で成功事例が1つもないことを知らない
 ・ウソで固められた政府キャンペーンを素朴に信じる情報弱者


148 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:24:10 ID:LtDlh1IT0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90
ワーキングウーマンのマナー術(永岡書店、1989年、ISBN 978-4-522-01206-2)



880 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:2009/02/16(月) 21:04:37 Bfy4P5CF
営業せきやんの憂鬱
http://36488.diarynote.jp/200901240502315597/

骨漢誌の廃刊された週刊誌朝日ジャーナル1991年1月4〜11日号記事。
1990年8月20日奥谷がアメリカである労働者に飛びかかりピアスを引きちぎった上に馬乗りになって顔面を殴打する傷害事件を起こした事にある。被害にあった労働者は中野弁護士に助言を求め、写真を撮影して刑事告発し、奥谷が逮捕されたという。
第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕されている過去があるが報じられない。
特別公務員になれるのが不思議で法治国家の法規に反してるはずだが小泉竹中政治は何でもあり。

岡谷禮子・米澤禮子(1950年4月3日 -)の名の使い分けもその当たりにあるのか?。



905 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:2009/02/16(月) 23:16:39 aotMOwzC
奥谷の経歴も黒いね。ちょっとぐぐっただけでぼろぼろ出てくる。
アメリカで第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕までされ
ているw

なんなんだこのおばさん。

149 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:27:30 ID:n2rd/Q3yO
>>144

かんぽの宿開設に官僚や政治家が関わっていてそいつらが本当に悪かったとしても、叩き売りとは直結しないよな。

悪事に対応するのは非難や断罪であって、廉価売却ではない。



150 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:37:58 ID:3v+Hjv4n0
ゆうちょ銀、オリックス株買い増し=かんぽ生命は持ち高縮小−日本郵政

 日本郵政子会社のゆうちょ銀行が2007年10月の民営化後、特定金銭信託を通じて
オリックス株を5万5680株買い増していたことが17日、分かった。
一方、かんぽ生命保険は、民営化後に特定金銭信託での同社株の持ち高を54万40株減らしていた。

日本郵政が総務省に提出した調査結果で明らかになった。
 2月上旬の衆院予算委員会では野党議員が、保養・宿泊施設「かんぽの宿」のオリックス不動産への
譲渡が決まる昨年12月の前に、親会社オリックスの株式を日本郵政傘下の金融2社が買い増していた
可能性があると指摘していた。

(2009/02/17-13:06)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009021700379

> かんぽの宿」のオリックス不動産への譲渡が決まる昨年12月の前に、
> 親会社オリックスの株式を日本郵政傘下の金融2社が買い増していた


インサイダー取引かね?



151 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 18:42:50 ID:Lu1nzdcN0
これは・・・

152 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:04:46 ID:3v+Hjv4n0
民主党の松野頼久議員の執拗な追及により、日本郵政が「ラフレさいたま」の日本
郵政評価額と固定資産税評価額が明らかにされた。日本郵政の説明によると、
「ラフレさいたま」は 日本郵政評価額    15億6700万円 に対して、
固定資産税評価基準額 85億3700万円 であることが明らかにされた。

一般に不動産を売買する際、一般的に売買される「時価」とかけ離れた価格での売買
が実行される際、「時価」と「売買価格」との差が「贈与、寄付金」として認識され、課税
対象になる。「不当廉売」と認定されるのである。「ラフレさいたま」以外のすべての施設
の固定資産評価額が明らかにされなければならない。
 
85億円の資産を15億円で売却したら、これは「不当廉売」である。この「不当廉売」
を「正当な売買」に「偽装」するための手法が、「事業譲渡」であり、「事業収支に基づく
不動産評価」なのだ。

この「不動産評価」を担当したのが「郵政民営化承継財産評価委員会」である。

検察当局がどのように動いているのかが確かでないが、「かんぽの宿疑惑」を刑事問題
として追及することが必要な段階に移行しつつある。

153 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:07:37 ID:3v+Hjv4n0
郵政民営化承継財産評価委員会(第1回会合)議事録
http://www.soumu.go.jp/yusei/mineika/pdf/05_iinkai_060919_4.pdf

評価委員以外の出席者

総務大臣 竹中 平蔵



154 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:29:04 ID:5y05v9SC0
■オリックス大幅下落

チャート
1日 http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=8591.T&ct=b
10年 http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=8591.T&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

>日本郵政の簡保問題が絡むほか前週初めに今3月期業績予想を
>大幅減額修正したオリックス <8591> が10%弱の大幅下落となり
>1995年6月以来13年8カ月ぶり安値となった
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/scn/090217/090217_mbiz140.html

10%弱の大幅下落
10%弱の大幅下落
10%弱の大幅下落
10%弱の大幅下落
10%弱の大幅下落

155 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:37:09 ID:3v+Hjv4n0
評価額1万円の土地の5%が1500万円

旧日本郵政公社が民営化前の2007年3月に売却した、鹿児島県指宿市の「かんぽの宿指宿」
(簡易保険保養センター)の土地の一部が、4か月後に同市側に転売されていたことがわかった。
購入した不動産会社は土地・建物の全体の評価額を1万円としていたが、市側は、土地のわずか
約5%を購入するだけで約1500万円を支払っていた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090205-OYT1T00798.htm


1万円で買ったのが、4ヶ月後その5%売っただけで1500万円だとよ。
全部売れたら、1500万円×20=3億円 かよw
九州南端の指宿は良いとこだし、温泉付きらしいな。
新幹線も鹿児島まで繋がるし、価値が出て当然だな。


156 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:50:18 ID:TWrfO7Hg0
西川以下、全員金を貪ってる奴はきっちり支払った上、刑務所いけ。
これで何の刑事罰もくだらないなら、日本に司法はないよ。
郵政グループは犯罪組織だし、それが裁かれないなら司法は完全に機能を停止している。

157 :名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:52:20 ID:Gmn1sfLM0
郵貯とかんぽの宿を渡さないことについて、ニューワールドオーダー様がお怒りです!

中川昭一(酒)財務相の会見
 会議前
 http://www.rkb.ne.jp/jnn_news/media/DT20090214_130002/asx/news4062378_12.asf.asx
    ↓
 会議後
 http://www.youtube.com/watch?v=lG3tn3-ejiY

故・小渕総理のしゃべり方と同じっすね。
隣の"白川総裁のコップの水"をがぶ飲みしましたねw

                  /\
                /  ⌒ \   この豹変ぶりどうだ?
              /  <◎>  \   薬の威力みたかゴイム!
            /            \
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

世界恐慌の犯人(ニューワールドオーダー様)が知りたかったら、
このアメリカの自主制作映画を見てね。チョット長いけどな。
【Zeitgeist, ツァイトガイスト】
 ツァイトガイスト 日本語字幕版 パート1
  http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439&hl=en
 ツァイトガイスト 日本語字幕版 パート2
  http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226&hl=en
 ツァイトガイスト 日本語字幕版 パート3
  http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988&hl=en
 ツァイトガイスト結論部 1/3
  http://jp.youtube.com/watch?v=eBpSxKjnh24
【ルースチェンジ2 -9.11の嘘をくずせ-】
  http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095


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