5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】日本郵政の西川社長「『かんぽの宿』の入札は一般競争入札ではなかった」

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2009/02/08(日) 22:54:12 ID:???0
入札過程で高額物件外す かんぽの宿 選考めぐり西川社長『一般競争ではない』

鳩山邦夫総務相は六日の衆院予算委員会で、「かんぽの宿」の一括譲渡契約の入札の在り方について「疑念だらけだ」と述べ、入札を行った日本郵政の対応を厳しく批判した。
鳩山氏は「(入札に参加しようとした)二十七社が最終的に一社になっていく過程が非常に不透明」と指摘。
入札の最終段階で、譲渡対象が一部削除されるなど不自然な動きがあるとした上で、「こんなものは入札といえるのか。変更したなら、一からやり直すべきだ」と述べた。
譲渡対象の除外について日本郵政の西川善文社長はこの日の答弁で、当初は売却対象に入っていた「ゆうぽうと世田谷レクセンター」を入札締め切り後に除外したことを明らかにした。
高額物件が最終段階で除外されたことは特定企業に有利に働いた可能性もあるが、西川氏は不透明さが残る一連の経緯について
「今回のは一般競争入札ではなかった。競争と企画提案の複合だった。事業を継続してもらうために、(各社の)雇用確保や事業戦略も見た」などと説明した。
これに対し、社民党の保坂展人氏は「同物件は五十億円規模の目玉物件だが、最終審査に残った社以外には変更を告知していない。
公平な入札とはいえない」と、世田谷の物件を除外した経緯を今後も追及していく考えを示した。

◆野党3党が追及チーム 情報公開要求

民主、社民、国民新の野党三党は六日、「かんぽの宿」一括譲渡問題を追及するプロジェクトチーム(PT)を発足させた。
PTは同日、鳩山邦夫総務相に申し入れ書を提出し、譲渡問題に関する情報開示を求めた。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009020702000067.html

★関連スレ
【政治】デキレース!?「かんぽの宿」のオリックスへの売却問題…売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234095919/
【政治】「かんぽの宿」オリックス不動産への譲渡、白紙へ 日本郵政
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233896607/

2 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:54:55 ID:+gdgw2MH0
これは大問題

3 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:55:07 ID:nJ793QWm0
たおしんしゃい!たおしんしゃい!たおしんしゃい!
小泉と竹中をゆるしちゃいけないYOOOOOOO!


4 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:55:08 ID:ALqY2e4I0
金玉男尺八の犬

5 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:55:30 ID:DTgpcHvQ0
死を以て償って欲しい

6 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:56:46 ID:Dqg1uM+80
>二十七社が最終的に一社になっていく過程が非常に不透明

よくわからんけど、一社だけの指名競争入札みたいなもんか?

7 :こうのすけべ:2009/02/08(日) 22:57:33 ID:99zXhwvm0
鳩山邦夫
よくぎりぎりで見つけたな
GJ
過去に遡って税金回収せーよ


8 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:57:56 ID:tADVppFz0
コンペをやった、とでも言いたいのかな?

じゃそのコンペの流れをきちんと公開してもらいたいもんだな

9 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:58:19 ID:diJZdKJV0
オリックスの宮内の叩かれなさは異常だろ
ホリエモンとか、村上ファンドとか小さいの叩いてる場合じゃねえ

10 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:58:33 ID:AQqueftl0
> 社民党の保坂展人氏

また小泉チルドレンか!

11 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:58:33 ID:+tg7Z8I60
郵政国営化!!

12 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:58:42 ID:HIj0tvYm0
>>6
入札という名のコンペ

13 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:58:48 ID:DBrKPyB10
結局、オリックスとの随意契約だったのか

14 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:58:51 ID:X9ZICbCa0
これで
内閣が倒れるぞ

15 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:59:27 ID:vXrLna0B0
なにげに鳩山邦夫 はいいね。

16 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:59:39 ID:rpI1tewF0
コンペなら評点が公開されるべきだろ

17 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:59:50 ID:ZQUkvjs80
ポッポGJ
どんどん仕事しろ

18 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 22:59:53 ID:ypJZ/3F/0
やばいぞー

19 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:00:26 ID:hnhEIp3+0
別に良いじゃんあんな不良債権さっさと手放してしまえばいい
民にできることは民に任せろよ
何でゆうちょが宿屋まで経営しなきゃいけないんだよw

20 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:00:31 ID:CuDmtuGB0
ヤフオクでやろうぜ

21 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:00:59 ID:aD/S2Sd50
>>10
まあ当選経緯からすれば間違いではないなw

22 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:01:15 ID:KMWc4V4D0
天下り先確保のための随意契約垂れ流しと同じ構図か。
日本郵政職員の身分保障と引き換えに国有財産を不当に民間移転する国賊行為だな。

23 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:01:32 ID:xEML/2EO0
日本郵政の社長をここまで丸め込むとは
オリックスの宮内会長はかなりのやり手だな

24 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:01:46 ID:f8uWQgX70
もうこの時点でやり直しケテーイじゃねーか

25 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:01:57 ID:ERQ6Mpkb0
企画競争でやってたのか?
それはそもそも競争入札とは言わねーんだよ、バカ

26 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:02:55 ID:tADVppFz0
>>23
丸め込むっつーか同志です、西川と宮内

27 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:02:57 ID:uFSp8rU60
結局「郵政民営化」ではなく「郵政利権化」だったわけだけど
小泉を信じて自民党に入れたお馬鹿さんは何か言うことないの?w

28 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:03:55 ID:eJ0SgkJF0
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))      ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
  (   从    ノ.ノ     ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡       -=-::.
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\    ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡   /       \:\
   |::::::  ヽ     丶.  ミミ彡゙ _ 売     ミミミ彡  |          ミ:::|
   |::::.____、_  _,__)  ミミ彡 ´ ̄ヽ  '´ ̄ ....,|ミミ彡  ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |  ミミ彡 -=・=‐,'..〈-=・=- .|ミミ彡  ||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ
   (  (   ̄ )・・( ̄ i   彡|  "''''"|  "''''"  |ミ彡    |ヽ二/  \二/  ∂>
   ヘ\   .._. )3( .._丿   彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /.  ハ - −ハ   |_/
 /  \ヽ _二__ノ|\    ゞ|     、,!     |ソ   |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    . \、 ヽ二二/ヽ  / /
|   ヽ       \o \    ,.|\、"'''''''"' /|、        \i ___ /_/
【小泉改悪】 日本郵政会社、人材派遣子会社を設立。【天下り】

10月の郵政民営化で発足する日本郵政(西川善文社長)は
グループOBや非常勤職員を一括で雇い、グループ企業に派遣・紹介する子会社をこのほど新設した。

人材派遣会社には、例えば結婚を機に退職した女性職員に登録してもらい、
人材を必要としているグループ内の会社に派遣する。退職したOBの再雇用の受け皿としても機能させる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070708AT3S0200V07072007.html

日本郵政(株) 経団連&天下り官僚
社長:西川 善文 (元三井住友フィナンシャルグループ代表取締役社長)
社外取締役 : 奥田碩(トヨタ自動車会長)
社外取締役 : 奥谷禮子(ザ・アール社長、日本アムウェイ諮問委員)
社外取締役 : 牛尾治朗(ウシオ電機会長)
社外取締役 : 西岡喬(三菱重工業会長)
社外取締役 : 丹羽宇一郎(伊藤忠会長)
高木 祥吉 (元金融庁長官 元内閣官房郵政民営化推進室副室長) 天下り官僚
関 哲夫  (新日本製鐵株式会社常任監査役)

国民の郵政がピンハネ人材派遣へ

29 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:04:14 ID:7Hx+Gu+m0
>>15
>>17
火消しに必死てところだな。内閣倒れかねない問題だからね。

30 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:04:16 ID:hPib+99G0
好きに切り売りしてくれていいからって拝み倒して
社長なってもらったのに酷い事するねえ

西川辞めちまったらどうすんの?
こんな汚れ仕事、もう誰もやってくれないよ

31 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:04:18 ID:X7R08/l40
自民は一匹狼だけはいいのがいるね、邦夫に
渡辺喜美は離党したがw

32 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:06:43 ID:8Mg2o2NY0
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは?
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは?
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは?
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは?
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは?
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは?
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは?
西川社長は、日本郵政の社長に推薦してもらった恩返しをしているのでは?



33 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:07:06 ID:iReiMfj40
国民の財産をお仲間に山分けの出来レース


34 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:07:32 ID:PuBdIz4+0
http://2ch.saguri.info/file-id0208231.jpg
http://2ch.saguri.info/file-id0208232.jpg
http://2ch.saguri.info/file-id0208233.jpg

35 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:08:30 ID:CuDmtuGB0
これはどんな罪に問われるの?

36 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:08:57 ID:PgGcOl6i0
これ小泉が悪いんじゃなくて
日本郵政が逆切れしてダンピングしたってことじゃないの?
国民に対しての背任行為、マジ犯罪だよコレ。

37 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:09:05 ID:RkwZcK5m0
つまり賄賂?

38 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:09:08 ID:aWRpUmOG0
国民の大半がこれを理解してないチンパン化してて夢も希望もねえ

39 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:09:55 ID:TENRpMTo0
西川は社長になる前から評判悪かったよな。


40 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:10:06 ID:XZnj+2z40
まじで、、、、
信じられない。郵政選挙は何だったんだ!!

41 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:10:21 ID:KfFmw5EU0
自公全滅後も鳩山弟だけは兄貴の下で生き残れそうだな

42 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:10:34 ID:mjy+RX+i0
つうか高い金だす所に入札させて潰れても入札した金で従業員の退職金とか高額だせるんじゃね

43 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:10:48 ID:8l2UUchS0
年間30億赤字の物件を誰が買うんだろうな

44 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:11:23 ID:mYMg4jAv0
なんか週刊誌には400億の入札が100億に負けたとか
見出しにあったような記憶なんだけど・・・

これ大問題に発展するね・・・

そこらへんの銀行じゃなくて

民営化されたとはいえ

依然、公の機関と言うことには違いないから・・・



45 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:11:44 ID:u5r72/nG0
というか、民間の渡りには皆無関心なのかな?
郵政の件で批判できる要素は、どちらの立場にも数多くあるのだが。

46 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:12:01 ID:tADVppFz0
>>29
火消しじゃねえだろ
これを上手くこなせば麻生内閣奇跡の>>36
延命

>>36
郵政公社→日本郵政のトップは小泉竹中ラインが連れてきたメンバーですよ

47 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:12:17 ID:+CuO3fTgO
>>40
釣りに決まってんだろ
いい加減目を覚ませ

48 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:13:02 ID:Sq3PO8e20
鳩山邦夫、浅草のラーメン屋で隣のテーブルに座ってた。それだけ。

49 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:13:12 ID:5pHFsaVL0
コンパなら先週やったが?

50 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:13:14 ID:suwEj9cN0
ところでおまえらさぁ、
綿棒って一日に何本使う?
さっき嫁と喧嘩になったんだわ、使いすぎだって。
粘着系耳クソの俺は基本耳使用だけで朝晩一本ずつ、
水虫退治用にクリーム塗るために矢張り朝晩1本ずつ。
コンスタントに合計4本使うんだが、多いから減らせって、
水虫クリームは手で塗って洗えってさ。
耳掻きも朝晩どちらかにしろって、
綿棒くらい安いもんだし、いいじゃないかって反論したのだが、
そんな問題じゃない、ってさ。
どんな問題なんだよ。
それから両者ダンマリ。
どーすりゃいいのさ。

51 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:13:46 ID:H0V3puC10
西川、世渡り美味いなぁwww

52 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:13:48 ID:K6qUpgAF0
ちんぽの宿

53 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:13:53 ID:8Mg2o2NY0
小泉と竹中と西川と宮内を逮捕しろよ!!!
小泉と竹中と西川と宮内を逮捕しろよ!!!
小泉と竹中と西川と宮内を逮捕しろよ!!!
小泉と竹中と西川と宮内を逮捕しろよ!!!


54 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:14:05 ID:E0X7dyL5O
何でオリックスの宮内を国会に参考人招致しないの?
これが理解出来ない

55 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:14:30 ID:6Ak2kvNj0
民営化の前から1万円売却とかやってたんだろ
信じられんな

56 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:15:27 ID:tADVppFz0
>>53
JPSとかいうトヨタ式生産方式を強引に随意契約で持ち込んだトヨタのあの人…
接遇マナー向上ということで内部資格試験を随意契約でねじ込んだ派遣会社のあの人…

57 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:15:30 ID:VWVB/eId0
>>30
そこで国営化ですよ

58 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:15:31 ID:pFXVIK670
なんで今頃スレたってんのw

59 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:15:53 ID:j6tb8FJ20




西川がこれから一ヶ月以内になんらかの原因で死亡する。に、100ペリカ








,

60 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:16:46 ID:51cHO/jgP
>>35
会社法960条特別背任罪 十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金


61 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:16:52 ID:4rICMuxl0
強姦・強盗:容疑で作業員を逮捕−−伊勢崎署 /群馬

女性に乱暴し現金などを奪ったとして、
伊勢崎署は4日、伊勢崎市宮子町、電気工事作業員、三柴寿慶容疑者(26)を強姦(ごうかん)と強盗容疑で逮捕した。
同署によると、三柴容疑者は容疑を認めているという。
同市内では1月、同様の事件が他に2件相次いでおり、三柴容疑者が関与しているとみて調べる。

 容疑は、1月6日午後9時20分ごろ、同市内のスーパー駐車場で、
団体職員女性(23)が乗用車に乗り込んだところを見計らって車に乗り込み、
カッターナイフを突きつけ「言うことを聞け。聞かないと髪を切るぞ」などと脅迫。
他の駐車場に移動した同日午後10時半ごろ、女性に乱暴し、
さらに現金7000円と携帯電話(5万円相当)などを奪った疑い。【鳥井真平】

毎日新聞 2009年2月5日 地方版

http://mainichi.jp/area/gunma/news/20090205ddlk10040096000c.html


62 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:17:01 ID:prvDrMYy0
ちんぽの宿

63 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:17:32 ID:mYMg4jAv0
893絡みの匂いがするな

64 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:17:35 ID:DKrohcF50
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080218_5_bt2.pdf
アドレスに注目↑
soumu.go.jp つまり総務省そのものに載ってる

別添2
郵政民営化承継財産評価委員会委員
(敬称略)
【委員長代理】奥田かつ枝(株式会社緒方不動産鑑定事務所取締役)  ← オリックス関係者


わろた

65 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:17:44 ID:tADVppFz0
>>58
郵政民営化の経緯や郵政民営化自体に疑義を呈するスレは立ちにくいのがニュー速+の伝統です

66 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:17:47 ID:09O/Tt1e0
小泉!!刑務所に入ってる場合じゃないぞ 出て来て数人(ry

67 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:20:59 ID:CKL9hUFa0
おもしろいのは、民主工作員ではなく、
自民工作員のぽこたんがスレたててるってことだな。

68 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:21:58 ID:hLD18Iu/0
西川は国賊

69 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:22:06 ID:z0YNgQeni
公共機関のバルクセールで純粋な競争入札なんてありえないわな。
それこそ経営意欲のない無茶苦茶な企業が落札するだけ。
大枠でこの方式は悪くない。

不採算事業をさっさとつぶして、失業者をたくさん出してもいいなら純粋な一般競争入札でいいんじゃね。



それこそ

70 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:23:07 ID:X1MWJWe40
さっきのサキヨミでやってたけど4月に入札を発表で5月にかんぽの宿79か所の事業計画提出と
わずか40日で79か所の物件の調査して計画を立てるのは無理
だから内部の情報を持つ日本郵政がはじめからオリックスに引き渡す出来レースだった

71 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:23:31 ID:j6tb8FJ20
>>67
それを言ったら丑もだけどなー




          ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
        /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) /   北京さまのご指導が第一! 政権交代が第一!
        |::::/          ヽヽ /
        |:::ヽ  ........   ........  /:::|   社民、共産、労組、在日、解同、中核、革マルの皆様のご意向
        |::/    )  (     \:|     を守れるのは民主党だけ!
   / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)    
  , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/   おれっちが首相になったら、
 l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |       めっちゃ大胆なことやってやるぜい!
 |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ |      
 |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l    尖閣も献上! 沖縄も献上! 主権も献上! もちろん参政権も献上!
 ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、   ウェーハハハハッハハハ!
    \      \        /    ヽ
                             
            汚沢自治労




まぁお約束の小沢の真実でも張っておきましょう






72 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:23:45 ID:tADVppFz0
>>69
コンペ自体に違法性はないわけだが、コンペに不正があった疑義がある、という問題だよ

73 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:23:46 ID:CKL9hUFa0
>>69
多くの人は忘れているが、年金保養施設の処分セールなんてこれどころじゃなかったもんな。

74 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:24:48 ID:3RLkI4YG0


もしこれが 

日本郵政の従業員をそのまま引き取るという条件で

オリックスに売り渡したとしたら 立派な背任行為で

刑事事件の対象になります。

これは大きな事件になるけど もちろん検察庁も 捜査に入っているらしいね



75 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:24:57 ID:Ztaxi4o00
追求するなら、

そもそも郵政族議員の地元にばかりかんぽの宿が多いという理由を
調査したらどうかね。

76 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:25:00 ID:Fw8OeKhW0
民主党やマスゴミは残念だろうな
先に追求していれば麻生内閣終わっていたのに
鳩弟が先に問題提起しちゃったから叩くに叩けない

これで郵政見直しするとかされたら、世論は麻生を見直すだろ
まぁマスゴミがちゃんと報道する事は無いから、支持率は上がらないだろうな

77 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:26:20 ID:Te5S2OrF0
鳩山は時々良い仕事をしよる。

78 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:26:21 ID:ilf9GVgP0
郵政民営化で誰が一番得をしたのでしょう?

79 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:26:52 ID:wEBj5lYd0
>>69
オリックスが雇用をいまのまま維持すると思うほうがどうかしてる。
雇用主が変わるんだからその時に雇用契約書も作り直しで
半年契約や三ヶ月契約にして「雇用継続の可能性あり」で作っておいて
採算取れないからやっぱり次で契約おしまいね、って片付けるだけだろJK

80 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:27:03 ID:YYO0kWsG0
徐々に屑共があぶりだされてきたな 鳩ちゃんGJ!

81 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:27:14 ID:cY4B7vmb0
>>76
それを見越していたのならば、鳩さんは偉い

82 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:27:35 ID:XPmrrrGmO
16日が提出期限の報告書の中身を見てから叩きましょ。

83 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:27:45 ID:LUZFFbfT0
>>76
鳩弟を報道せずに野党だけ報道するだろ。

84 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:28:37 ID:p9F3p4Vu0
>73
グリーンピアか

これもわんさか儲けたやつがいるんだろうな

85 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:28:47 ID:Ztaxi4o00
>>79
最低二年間の雇用保障を行うことは、売却先に課せられた
条件ですが?

経営上、赤字なので解雇するという可能性のある事業者を
排除するのに、雇用を継続できなくなったから解雇する
というのですか?

86 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:29:07 ID:Be0nn1KD0
「今回のは一般競争入札ではなかった」って、久米宏の番組で出演した竹中は
今回の件を批判した荻原博子に、「競争入札しなかったと言うのですか、したでしょ」と
むきになって反論していた。
やっぱり竹中の発言は嘘だった。

小泉・竹中などの新自由主義信奉者の考えること

小さな政府
  ↓
国有企業の民営化
  ↓
国の財産の払い下げ
  ↓
立場を利用してかすめ取る
  ↓
自分たちだけ大儲け

87 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:29:13 ID:mYMg4jAv0
>>78
ダメリカに決まってるだろがボケ!

88 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:29:21 ID:2muXOhEe0
【メリルリンチ日本証券】   

かんぽの宿のスポンサー選定に関するご案内

 日本郵政は、
  本件譲渡の実行を約束するものではなく
  その裁量により
  いつの時点においても
  理由の有無・内容を開示することなく
  本プロセス及び本件譲渡を変更又は終了する権利を有し
  その単独の意志により
  本件譲渡の対象となる施設等の範囲を変更できるものとします

 日本郵政は
  理由を明示することなく
  いつでも 
  特定の第一次入札参加者又は全第一次入札参加者との交渉を
  停止する権利を有するものとします

 日本郵政、メリルリンチに
  貴社が被った損害の賠償を請求することはできません
-------------------------------------------------------
無茶苦茶な条件
つまり、「オリックス」以外には絶対売らないってこと

メルリリンチ 仲介料 月1000万円×12ヶ月=1億2000万円

売国奴竹中 「オリックスは、一般競争入札で購入したんです」
売国奴西村 「一般競争入札ではなかった」


89 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:30:46 ID:rX8zvOMn0
西川さん、口封じされなきゃいいけど。。。


90 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:31:18 ID:7Hx+Gu+m0
>>73
グリーンピアは酷いものだったな

だがかんぽの宿は不採算どころか優良物件だ。わざと赤字にしてるだけ。
あれだけの豪華施設でロケーションもいいんだから本気出せばものすごい黒字になる。

それを赤字不採算に見せかけて安く払い下げるという悪行だよ

91 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:32:01 ID:51cHO/jgP
>>76
> これで郵政見直しするとかされたら、
それに反対する小泉チルドレンのことは考えないのか?


92 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:33:05 ID:pdLV+kxV0
また竹中か・・・



93 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:33:42 ID:tADVppFz0
>>91
中川(女)をみてわかるように、上げ潮派はもはや要らない子です

94 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:37:44 ID:p9F3p4Vu0
>90
多分、かんぽの宿造る前から計画されてたんだろう

そして、稼働率70%で稼動してわざと赤字を出す

赤字出してるから安く売る 数年後に高値で売却

袖の下をばらまく

まさに税金の寄生虫だ



95 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:37:54 ID:mpLVACnn0
さっさとしる!

高値で売れるに越したことはない。

高値で売れないんだったら
・安くうっぱらうか
・国民が税金垂れ流しで維持する

しかなかろう。

日々、うちらの税金が、
「かんぽの宿」の維持費やら人件費に化けてるんだし。
年間50億ぐらい垂れ流してるんだし。

それとも、
「かんぽの宿」が企業努力して黒字化するのを
信じて見守るか?

さっさとしる!


96 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:38:30 ID:NpRTcbJLO
オリックス宮内を証人喚問汁

97 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:40:29 ID:grHw2JiE0
竹中・小泉は日本を滅ぼす亡国の徒

98 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:40:43 ID:tADVppFz0
>>95
>日々、うちらの税金が、
>「かんぽの宿」の維持費やら人件費に化けてるんだし。

残念ですがダウトです。
勉強して出直しましょう。

99 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:41:11 ID:FbibLBbSO
銭一の後援会
虎仙会 会長 日本郵政社長西川




100 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:45:34 ID:bM2JrCOlO
まずは、来週西川証人喚問しろや

101 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:45:43 ID:Mlo+9baf0
>>10
www

102 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:45:49 ID:UcBFhByt0
日本郵政の資産(日本国民の財産)をメリルリンチ(米)とオリックス(日本)が仲介者となって
関係者に分配する為の・・・

なんて事は絶対にないと思う

103 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:49:37 ID:70TxS9H90
これは曖昧に済ませられる問題じゃないね。
国有財産処分に関するものだからね。

出来レースだとしたら、絵をかいた人間、実行・協力者、利益をえた人間、について調べるのが次のステップ。

104 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:50:35 ID:0xlDd9Rc0
こうして売却が延期になっていくほど、俺たちの税金がかんぽの宿に流れていくんだぞ?

105 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:52:25 ID:7o27q7EI0
竹中・小泉は関係ないでしょ?叩いているのは仕事ですか?

106 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:52:57 ID:mYMg4jAv0
>>103

預金者・被保険者の不利益にもなる問題だから

立派な犯罪と言えるかも・・・


107 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:55:02 ID:Ztaxi4o00
>>103
そもそも被保険者や預金者の資金でこんな施設を作った
原因を追究しろよ。郵政族議員の地元に集中してんだろこの施設。

108 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:55:47 ID:2n4EvpFx0
誰が儲かったの?
不動産屋以外にもいるんでしょ?

109 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:56:05 ID:70TxS9H90
>>107
それはそれ、これはこれで別問題。

110 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:56:14 ID:DlrEM2U90
竹中も小泉も関係ないだろ
風が吹けば桶屋が儲かるってか?w

111 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:56:17 ID:6vNITl/k0
売却先と何らかの裏取引が存在しているに決まってる
徹底的に暴いて糾弾すべき
白紙に戻せばチャラなんて冗談じゃない

112 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:56:31 ID:UOXtDXjW0
オリックス・宮内商法批判絡みで、宮内氏の戸籍コピーまで流出
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2810034/

113 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:56:45 ID:p9F3p4Vu0
かんぽの宿は上手く運営すれば黒字になる

やつらは稼働率もわざと下げているし営業努力 運営努力をやっていない

民間の様に経営すれば結構儲けはあるはずだ

114 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:56:47 ID:sKOYU5f30
売却なんだから
売った後のことなんか知ったこっちゃなくて
高く売れさえすればいいのが資本主義なのに、
従業員の心配までしてくれるなんて
なんて日本郵政は素晴らしい会社なんだろう。

115 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:57:00 ID:MaB72dVx0
>>95, >>98
×税金
○株主の資産
郵政の株は100%政府が持っています。
つまり、納税者は郵政の間接的な株主ですね。


116 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:58:04 ID:hxjBQFcX0
西川は6月で社長解任は既定路線として、ケケ中逮捕まで行けるかどうか。

117 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:58:06 ID:5rWcNIjr0

オリックスの件だけじゃなく、過去の1万円とか1000円で売却した案件も
きっちり調べろよ。
オリックスだけを標的にするなよ。


118 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:58:07 ID:+Ve6aAXD0
首相の郵政見直し発言で波紋 野党に格好の攻撃材料提供?
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090206/plc0902062151017-n1.htm
> この事態に、自民党の郵政民営化推進派は反発している。
>小泉純一郎元首相は5日、中川秀直元幹事長と会った際、
>「(総務相当時の)麻生君は反対じゃなかった」と述べ、首相の言動に不快感を示した。

首相の郵政見直し発言、自民党内に火種
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090207-00000007-yom-pol
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090207-OYT1T00163.htm
> 党関係者によると、小泉元首相は5日、町村派議員に電話し、
>「麻生氏は郵政民営化に反対していなかった。反対なら(小泉内閣で)総務相を
>やっているわけがない」と語ったという。


119 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:59:22 ID:JjtI1Jhq0
めんどくせw

>>116より更に進んで>>115まで行ってるよw

120 :名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 23:59:48 ID:zmeHfSOuO
かんぽの宿の割引券は公務員しか流れてなかった事実はどうなんだい

121 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:00:00 ID:su6w+sTR0
今のような経済状況だから売却は当分見送って
民間の力を借りた収益改善を図ることが必要ではないだろうか
となるんじゃね

122 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:00:30 ID:EyuZMkVX0
民主党:【衆院予算委】「かんぽの宿」などの5年以内譲渡・廃止の附則廃止を 川内議員 2009/02/05
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15159


123 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:01:12 ID:5rWcNIjr0

竹中・小泉をたたいてる奴はバカ。
かんぽの宿みたいな無駄なハコモノや天下りをこれ以上増やさないようにした功績者だろ。


124 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:02:20 ID:grHw2JiE0
竹中・小泉こそが日本を駄目にした売国奴
この勢力を叩き潰さなければ日本は終わる

125 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:03:14 ID:ilf9GVgP0
かんぽの宿って簡易保険に入ったら安く利用できたのよね?

126 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:04:50 ID:7OHLyo+bP
>>125
簡易保険に入らなくても普通に使えましたよ。
昔の話ですがツインで6000円だったっけ
やたらと部屋が広かった記憶があります。


127 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:05:44 ID:gi1BG3u70
官僚が絡んだ公共施設の入札なんて、昔から出鱈目だったのさ。知らぬは国民だけ・・・・



民間で1億の工事が官僚が絡んだ案件は10億以上なんてザラにあったからね

128 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:05:47 ID:qTOuwype0
>高額物件が最終段階で除外されたことは特定企業に有利に働いた可能性もあるが、

これ、さっぱり意味が解らんのだが・・・・
最終的な高額物件除外ならオリックスにとって損じゃろ?
しかも最終段階では2社とはいえ入札させてるんだから、やはり除外がオリックスに関して有利だとも思えん。

129 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:11:32 ID:ikU3R7lD0
オリックスが買いたくなくなっただけだろう

130 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:27:17 ID:v97jY73r0
>>126
 入ってると優待があったから安く利用できた。

131 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:30:11 ID:vl6OFiry0
>>128
除外した分は当然金額も下がるよ。

132 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:34:37 ID:Wc9q8Nxq0
鳩山家は弟の方が兄より優秀だな

133 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:34:42 ID:+Lgvz8UZ0
>>128
高額物件は正しく評価された物件ってことでしょ。
評価した人が違うのかもね。


134 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:40:32 ID:BGOc7mLs0
競争と企画提案の複合だった。事業を継続してもらうために、(各社の)雇用確保や事業戦略も見た
これは確かに重要なポイントとも言えるかも知れないが、しかし実際にそのまま他の施設を転売した連中も居るわけだから
この理屈は通らない

135 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:40:41 ID:P7z0K8r10
法務相の実績といい、鳩山総務相の眼力はすごいですね。
麻生首相と共に応援します。

136 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:41:31 ID:9eqKzxYZ0
>>128
予想だが、両物件とも譲渡されても高収益を上げられる物件じゃなく
どちらかと言えばコミュニティセンターのような性格の施設だろ
オリックスは譲渡された物件の従業員の雇用を確保しつつ2年間は売却もできない
要するに税金と人件費だけ取られるお荷物になる

137 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:46:06 ID:8uJ5FVLn0
>>34
いい加減氏ね

138 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:47:35 ID:Q0N4SKZgO
西川とかいうオッサンと
、こいつの親族が責任取って
全員死刑にすれば丸く収まる話だろ。

何をゴチャゴチャもめてるんだ。

139 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:47:38 ID:P7z0K8r10
前から不思議に思ってたけど。何故か小泉・竹中さんの責任だ!と叩く人が急に増えてるけど。(他スレでも)
小泉・竹中さんの所為にしないと、まずい事があるんでしょうか?

140 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:50:34 ID:+7ssbm090

読売の異常な麻生叩きって実は読売もこれに一枚噛んでいるんじゃねぇか?
ナベツネもお縄になるまいと必死に工作しているとかさ。


141 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:55:21 ID:ro+Z6G0A0
>>132
兄より優れた弟など! ってフラグか

142 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:55:24 ID:SMWmfTV+O
そもそも、運営そのもの継続不可能なら潰して、土地と建物だけ売るのが常識。
それすらしないで、後処理は任せるから1万円で良いですよが政府がしちゃいかんだろう。
置き抜き退却なら民間の方が優れてるぞ。

143 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:56:47 ID:jCP9AqcC0
鳩山弟ありがとう

あなたのおかげで色々救われたと思う

144 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:58:12 ID:Jar7l6X30
もう楽天オークションに出せよ。
最近じゃヤフオクより高値がつくし。

匿名配送で送れば
誰が買ったかわからない。

145 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:58:50 ID:8JJe/bDJ0
先の譲渡先企業名と金額をすべて発表して欲しい

146 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 00:59:40 ID:zzHvEDI80
おりっくその宮内はすげーな。
なんか日本が手玉に取られてる感じ。
がんばれ鳩

147 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:00:02 ID:io0W4r+l0
>>139
今の日本の問題点をいろいろ考えていくとやっぱり小泉構造改革に問題があったという
ことになるんじゃないのかな

もちろんすべてが悪かったということはないだろうけど、「改革」とはいいつつもその実多くの国民
にとっては「改革」は豊かさを奪うものであったと認識する人が増えたんだと思う

148 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:04:11 ID:0o9gGfvg0
なんかもうメチャクチャだな。
全部自分の物だと思ってるんだろうなー

149 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:06:32 ID:r0m9NHhL0
水戸黄門の毎度の筋書きと同じで驚くな。

はやく水戸黄門が出てきてください。

150 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:09:08 ID:rziNOa8z0
さーてこれで小泉と(竹中:一部ジャンルで)、民主の支持率が上がったらとんでもないことになりそうだなw

151 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:09:16 ID:NCAnY0Hp0
>>139
お前はわざわざ私は馬鹿ですって自己紹介しに来たのか?

152 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:09:19 ID:TkrJon3UO
これ、背任にならないの?

153 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:09:53 ID:P7z0K8r10
>>147
これを教訓にして、いい政策を立てるといいですね。
国民がマスコミに騙されず、もっと政治に興味を持って、賢くならないと駄目かも。

154 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:12:05 ID:UpwTDXbg0
>151
たぶんね>139は小泉・竹中のせいにされては困る人なんだよ。たまにいるっしょw

155 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:13:10 ID:/cq1TcjB0


あれれ〜公明正大に行われたっていってましたよねえ?w



156 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:16:03 ID:x7IiYnsI0
三井住友フィナンシャルグループから来た西川善文は大嘘つき

157 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:16:03 ID:r0m9NHhL0
これ、郵政とオリックスのトップを逮捕しないと
何も解決をしたことにはならないぞ。

水戸黄門でも、最後には悪代官と悪い商人を裁くだろ。

こういうやつらを逮捕しないから、国民の不満がたまって
日本の空気が悪くなるんだよ。

158 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:21:34 ID:P7z0K8r10
>>154
逆質問します。小泉・竹中さんだけなの?他の人はいないの?

159 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:22:07 ID:jmh4DcZEO
誤解無い様に…
もう民間なんだから…売却は恣意的でもかまわないんだ…という理屈が根底に有る…



160 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:23:24 ID:ro+Z6G0A0
>>159
株主の人は文句言えるだろ?

で、その株主ってのはおれらだ。つうか国だ。

161 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:24:25 ID:pBM8a0aS0
>>159
郵政の株は100%政府が持ってるんですけど・・・

162 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:29:52 ID:UpwTDXbg0
>158
いっぱいいそうだよね。
でもこの2人が最高責任者だったよね。有益だった場合には一番評価される立場だし、問題
があったり瑕疵があった場合、一番責任を負わなきゃいけないし、。規制開放路線の旗振って
宮内を何故か議事録取らない評議会の議長にすえたりとかしてさ。

163 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:30:14 ID:/iTzmyS/0
>>160-161
構造改革の邪魔をするから日本中不景気だぞ
おまえら責任取れよ

164 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:34:34 ID:MIU0G0QXO
>>163

よう 元派遣の人間失格






と、釣られておく

165 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:36:36 ID:IGzjyy9Z0
>>163

信心が足りないから不幸なんですね、わかりますw"( ´,_ゝ`)プッ"

166 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:36:47 ID:P7z0K8r10
>>162
そうですか。「かんぽの宿」の件で、全員炙り出さないと駄目でしょうね。
マスコミも何故か小泉さんを異様に持ち上げていたし。
マスコミの上層部も繋がっている可能性は、あるんでしょうか・・勉強不足なので失礼しました。


167 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:42:53 ID:i/UYDUPm0
炙りだすには与野党問わず反オール小泉でいかなければ
突破できないな。マスコミはこの件に関してはスルーだしさ。

168 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:44:16 ID:yE+w1Asn0
まぁこれはやばいネタつかんだ鳩山弟が致命傷になる前に必死になって一番にやり始めた
ってのを前々から言われてるから、野党が何言っても今のとこ弱くかんじるんだよな
麻生がいろいろつっこまれても言い始めてるのはそのせいか?

でもマスコミの見出しみると何故か再国営化の麻生VS阻止の野党に見えるんだよなw
それがしばらくたって色々表にでてきたらどう変わってくるかな

169 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:48:34 ID:PMbcqFG40
ヤクザ企業が落札したんだから、これくらいブラックじゃないとな。

170 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 01:53:52 ID:UpwTDXbg0
まあ今回の鳩山の動きは当然麻生の了解が入っているだろうね。自民党内でかなり手持ち
のカードを失った麻生さんとしては、政界再編に向けて他の実力者を抑えるカードを手に入
れたかったんだと思う。自民党下野でワンクッション置いてから、自民分裂があれば、ポッポ
兄弟ラインで麻生がびっくり第二次内閣なんてのもあるかもしれん。

171 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 02:18:23 ID:+oXxQ4es0
バカ慶応出身者によるの私物化の一例。
小泉、宮内は共に経済学部卒で、竹中は前職が慶応教授。
小泉は組閣時もやたら慶応出身者で固めるなど、公私混同がひどかった。

三田会の異常な群れぶりを目の当たりにしたり、会合での発言を聞くと、
狂信的な宗教と何等変わりないことが良く分かるよ。





172 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 02:37:40 ID:DDGDJCQX0
落としどころはどこだろうね

173 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 02:39:06 ID:BAqLOr2+0
かんぽの宿従業員の始末の為の業務費も入ってるんだろな
首切りの様なバッチイ仕事は誇り高きお公家さん連中には出来ないだろうからね

174 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 03:23:40 ID:fjSikzxY0
>事業を継続してもらうために、
これに尽きるんだろ。宮内以外はテンバイチューなんじゃね?

175 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 03:31:03 ID:fjSikzxY0
>>43
取得費の原価償却が大半だよ。今回安く取得できるため大幅圧縮はデフォ

176 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 06:32:40 ID:nlQWI6gZ0
所詮、悪大名に悪代官だったね...
小泉とケケ中は。

177 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 06:32:55 ID:8JJe/bDJ0
廃止になったかんぽの宿の従業員は解雇されてるよね。
離れた残ってるかんぽの宿に移ってる人もいるけど
これから先どうなるのか不安だろうね。

178 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 06:43:43 ID:1DnjCYi/O
はやく全員逮捕しろ

179 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 06:47:43 ID:iWkBBsh10
>>26
それじゃ、ど う し ようもないね。

180 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 06:49:47 ID:jnFH/YFL0
こいつらを全員逮捕した後に弟は法務大臣に復帰してもらって死刑のハンコでも押してもらおうかw

181 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 06:50:36 ID:/+haEQNI0
>>9
民主党になったらそこらも叩かれて、逮捕されたりして。

182 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 07:14:22 ID:skblJTt50
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
 宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか?」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
 隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか?」

「消えていいぞ」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
 大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか?」

「誰が生きていいっていった?」

183 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 07:27:31 ID:+JkaPYqK0
去年、かんぽの宿に行ったけど
料理もそこそこで、値段も安かったよ
施設はちょっと古かったけど。
なんで、みんな利用しないんだろう?

184 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 08:06:09 ID:UjLYf7Fa0
>>183
旅行代理店が積極的にツアーに組み込まないからでは?

なぜ旅行代理店が公共の宿を多用しないかは知らん

185 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 08:16:58 ID:vG9T8GUV0
>>183
簡易保険加入者じゃないと利用できないと思ってるからだったりして

186 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 08:28:31 ID:CpDCv5N80
オリックスが入札で勝てたのあたりまえだろ
メリルリンチが出した文章読めばすぐわかるよ
これだけ条項つけられたら

 “よっぽど日本郵政とツーカー” 

の会社しかまともな条件提示はできないよ


2008年4月1日

メリルリンチ日本証券株式会社 投資銀行部門

かんぽの宿等及びかんぽの宿等を運営する宿泊事業部門のスポンサー選定に関するご案内

日本郵政は、本件譲渡の実行を約束するものではなく、その裁量により、いつの時点においても、理由の有無・内容を開示することなく、
本プロセス及び本件譲渡を変更又は終了する権利を有し、その単独の意志により、本件譲渡の対象となる施設等の範囲を変更できる
ものとします。さらに、日本郵政は、理由を明示することなく、いつでも特定の第一次入札参加者又は全第一次入札参加者との交渉を
停止する権利を有するものとします。また、日本郵政は、本プロセス中においても、かんぽの宿等事業に関するあらゆる決定を下す
権利を有するものとします。本案件について最終契約を締結するまで、貴社の趣意書の内容が日本郵政を拘束することは如何なる
意味においてもありません。

日本郵政は、本プロセスにおいて伝達した情報について、書面又は口頭の如何を問わず、随時撤回・変更する権利を有しています。
また、日本郵政、メリルリンチ及びこれらの子会社・関連会社並びにこれらの会社の役員・従業員は、本プロセスにおいて提供した
一切の資料及び情報等について何らの責任を負うものではなく、貴社及び日本郵政が別途合意した場合を除き、それらが書面又は
口頭その他の方法かにかかわらず、その正確性、妥当性、適切性又は完全性について、明示的にも黙示的にも、何らかの表明・
保証を行うものではありません。従いまして、本プロセスにおいて提供した一切の資料及び情報等の内容を信頼したことにより貴社が
被った損害の賠償を日本郵政、メリルリンチ及びこれらの子会社・関連会社並びにこれらの会社の役員・従業員に請求することはできません。

187 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 08:38:39 ID:awKjb8410
都心の10億円の土地に建築費10億円で宿を作る

過剰サービスで大赤字を作る

収益還元法のみで地価算定

地価1万円

仲間内で入札落札

転売・業態転換で大儲け

謝礼

188 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 08:49:24 ID:EeRBOlYyO
最低価格出した鑑定士はまさに国賊だな

189 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 08:57:53 ID:JeNHzwnnO
>>188
檻関連で名前が元会長と同じだもの、安く仕入れて高く売るのは当たり前。

190 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 09:06:18 ID:TA9khJY9O
弟は自民に見切りつけたんでしょ

191 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 09:22:35 ID:Bfj0RnYN0
飯島秘書官がめっきりテレビに出なくなった件


192 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 09:28:22 ID:aVB7jkwi0
下地議員(国民新党)の国会質問から。

---
また、40億からね、大臣ね、40億から50億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成15年には、110億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。

担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、2400億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
150億160億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
500億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと2年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。
---

> 平成15年には、110億円赤字がありましたけれども、
> 今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。

> 担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。


実は赤字のうちに安く売る必要があったんじゃ??



193 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 09:31:01 ID:dfPW3r2xi
鳩山も麻生も郵政民営化反対してたな。
見事な小泉潰し。

194 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 09:39:51 ID:TtVq2NMI0
ケケ中、TVで言ってたことと違うんだか?
説明汁!

195 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:06:41 ID:nkjEMnvT0
>>194

毎度の事w
西ヤンの爆弾発言でハシゴはずされた
ケケ中応援団も急に沈黙wwwwwwwwwww

196 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:16:39 ID:rwv9gRkT0
もう一度、入札して総額109億を超える価格がつかなかったら
鳩山弟は、どうするつもりなんだろうな。

売却禁止期間や職員継続雇用の条件を考えれば
100億以上出す会社なんて、滅多にないと思うんだが。

197 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:24:10 ID:bA7mPs950
>>196
週刊誌に400億で買おうとした連中の話が載ってたぞ

198 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:25:22 ID:rwv9gRkT0
>>192
小泉登場前は大赤字だったんだろ。
小泉登場で尻に火がついて、やっと赤字解消に必死になっただけのこと。

そんな尻に火がつかなきゃ、何もしない連中じゃ
売却を先延ばしにした途端に規律が緩んで
赤字に逆戻りだろうな。

199 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:28:18 ID:ZkK61BBr0
>>139
逆に、小泉・竹中のせいではないと考えてはまずいことでも?

200 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:31:24 ID:rwv9gRkT0
>>197
新潮の記事は読んだよ。

上場もしてない怪しい不動産屋が
大手2社に声をかけて、銀行が400億の
シンジケートローンを組んだって話ね。

そんなヨタ話をまともに相手にする
審査担当者がいるわけがないだろ。

その不動産屋のおやじの話が本当なら、
声をかけられたという大手が応募するべきだったな。

201 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:32:11 ID:ZkK61BBr0
>>198
ああ、この手の悪意に満ち満ちた目的丸わかりの罵倒、懐かしいなあ。

まだやってたんだ。小泉すら逮捕されそうな流れだと言うのに。

202 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:35:44 ID:rwv9gRkT0
>>201
小泉が逮捕?
ばかばかしい。

203 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:37:16 ID:ltI+Gwf+O
>>171
宮沢ですら東大閥は嫌ってたのになぁ

そういえば最近キャリア採用に慶応出身が増えてるらしい。慶応出身は優遇されるとか。

204 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:37:47 ID:ZkK61BBr0
>>202
そりゃオマエからしたら天地がひっくり返るほどのありえない出来事だろうけどさ。

こっちからすれば、逮捕されないほうがどうかしてるって感覚だ。
サブプライムは弾けちゃったねえ。もうばら撒いて各所を押さえる金はないよ。

この流れなんて反撃ののろしでしかないと思うよ。
本当の動きはこれから。

君は念仏でも唱えてれば?小泉のためにさ。

205 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:40:59 ID:nkjEMnvT0
>>202
あんだけ日本人の財産を献上した籔に呼ばれなかった時点で
流れが変わった事を学習しろよw
湯田矢帽かぶったのも無駄になっちまったなw

206 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:44:18 ID:rwv9gRkT0
>>204
小泉が逮捕されると考える理由は?

小泉が、どの法律にどう違反してるのか
公判を維持できるだけの証拠と共に挙げてみろよ。

207 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:45:20 ID:Bfj0RnYN0
>>198
なんて気の毒なほど、けなげな。つらいね。


208 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:47:43 ID:ZkK61BBr0
>>206
そうそう。そうやって面倒なことを人に迫って相手の根負けを待つ手法ね。

懐かしいなあ。お前ら、まだやってたんだなあ。
「小泉さんでなければ誰がいいんだ?」
「抵抗勢力必死だな!」
「在○必死だな」
は言わないのかい?

小泉が逮捕されると考える理由?
空前絶後の売国。そして郵政の簡保の宿だけを見てもこれだけ出てくる汚職と露骨な利益給与。
どの分野でもこんな感じだったんだろうね、バブルマネーを背景にやりたい放題だったと。

バブルは弾けちゃいました。祭りは終わり。
日本で祭りの先頭を切ってた人間が裁かれるのは当然のこと。

209 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:49:04 ID:rwv9gRkT0
>>205
流れ?
ばかじゃねえの。

なんらかの法律に違反しているという
確たる証拠がない限り逮捕なんかされんよ。

210 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:50:05 ID:ZkK61BBr0
>>209
法律違反を金と権力で押さえつけてたんだろ。

権力からは外され、金は途絶えた。
流れは変わったってことさ。

調べればいくらでも出てくるんじゃねーの。

211 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:55:29 ID:nkjEMnvT0
ID:rwv9gRkT0

教祖様が逮捕されないと信じ続けたオ○ム真理教信者のようだなw



212 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:55:52 ID:mP5oViDJ0
デ、竹中宮内はお咎め梨にしらーっとしらをきるのですね。

はいはい・・

213 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:56:15 ID:st7Te3/LO
小泉逮捕は知らんが、参考人招致くらいはあってもいい。

オリックスといい、人材派遣の会社といい、人選に関わったはずだし。

214 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:58:52 ID:Kbdx4U2U0
ひでえ話だな。 上は滅茶苦茶だな。

215 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:59:55 ID:rwv9gRkT0
>>208
日本で祭りの先頭を切ってたという理由で
裁かれると思ってるのか?

とんだ低脳だな。

法治国家では法律に違反しているという証拠がなければ
逮捕なんかできないんだよ。

よく覚えとけ。

>>210
> 調べればいくらでも出てくるんじゃねーの。

だから、何が出てくるんだよ。

何が法律に違反してるかわからないが
何だか怪しそうだってか?

あほくさ。

>>211
麻原は法律に違反した行為をしていたわけだが。

法律に違反してれば逮捕されるし
違反してなければ逮捕されないんだよ。

小泉が、どういう法律に違反したのか書いてくれ。

216 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:01:25 ID:xrTieFbB0
>>171
宮内は関西学院じゃないの

217 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:02:15 ID:L+InAlyH0
ID:rwv9gRkT0

絶滅したと思われていた子鼠信者の残党一匹発見!
おまえチョーセン壷売りカルト信者だろ?w


218 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:02:51 ID:nkjEMnvT0
ID:rwv9gRkT0

ああいえば上祐状態w

ガンバレ、まだ、お布施が足りないぞ。
子鼠教祖様の為にお前がガンバレw

219 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:05:34 ID:ZkK61BBr0
>>215
ま、がんばれよ。

お前のやってる手法は数を頼みに喚き散らすことで初めて成立するものだったわけでさ。
希少な絶滅危惧種として観賞されてる気分はどうだ?

竹中小泉逮捕の日には是非またここで狂って暴れてくれよ。

220 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:07:01 ID:rwv9gRkT0
>>217-219
結局、根拠もなしに小泉逮捕のデマを振りまいてたわけね。

くだらん。

221 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:08:08 ID:ZkK61BBr0
>>220
ここで喚いても流れは変わらん。

もがいてもがいてもがきまくってくれ。
お前らには本当にうんざりだったからな。

222 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:09:39 ID:UesIkoVS0
かんぽ職員を退職金払って一回解雇した上で個別に入札したほうがいい。
もう一括とか職員ごととかは無理でしょ。

223 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:11:53 ID:nkjEMnvT0
ID:rwv9gRkT0

日本の国有財産や保険料で取得した国民共有財産を
赤字経営を理由に土地・建物の実勢価格とかけ離れた収益還元方式で叩き売り。
今頃になって一般入札でないなどとホザイている罪は重いなw

オ○ム真理教と全く同じ手じゃないかw

224 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:13:07 ID:xgZOI/8t0
水戸黄門や暴れん坊将軍のいない悪代官劇をみている感じ。イライラする。

検察も動かないし、この国は駄目だな。

225 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:14:32 ID:id2EbWWN0
開き直ってるなw

226 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:16:36 ID:r0t1uPUH0
>>184 バックが無いからだろ。


227 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:17:38 ID:RRnldIaX0
鳩山邦夫氏の暴走
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/ff857a4f44fe40478cf8ad534a95df8f

池田先生は早く謝罪してくださいねw

228 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:24:42 ID:nkjEMnvT0
>>227

warota

とんでもない馬鹿がいるもんだなw
この低脳ブロガーは何様なんだよw

229 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:26:45 ID:TQRpC6bm0
公平な入札の結果だとか言ってたような?

230 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:26:58 ID:13NeJhd30
んで、小泉、竹中は何法違反ですか。

231 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:30:24 ID:io6GM7fC0
小泉は悪くないよ。
国民、国会議員、官僚、必ず3者に血を流させていた。
阿倍・福田・麻生の3バカトリオが、国会議員・官僚の保護を
積極的に初めた。

居座り太郎は、300議席の意味を愚弄している。
アレは郵政民営化に対しての信任票だろ。麻生のような間抜けに
与えた票ではない。

232 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:31:19 ID:RIb9/KQX0
>>229
「公正な競争入札の結果」とは言ったが、「一般競争入札の結果」とは言っていないかと。




233 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:34:42 ID:ZkK61BBr0
>>230
>>231
ID変えたのかな。それとも応援を呼んだのかな。

234 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:35:37 ID:nkjEMnvT0
どこが競争入札なんだろうか?
殆ど随意契約やないかいwwwwww

235 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:37:08 ID:qOTOENNY0
下地議員(国民新党)の国会質問から。

---
また、40億からね、大臣ね、40億から50億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成15年には、110億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。

担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、2400億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
150億160億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
500億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと2年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。

---

> 平成15年には、110億円赤字がありましたけれども、
> 今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。

> 担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。


実は赤字のうちに安く売る必要があったんじゃ??



236 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:38:46 ID:xrTieFbB0
           ,--、、,,,,,,,,,,,,,,,,
             {::::::::}三三三ミミミ`、、
            >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
         /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
        /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
        ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
       {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi
          kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i
.        レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'
       {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{
        l         '''"::.   彡ミi
         ! ̄"`     ...:::::::: ノ""{
        l    .......:::::::::  /   \_
        `''ー- 、::::    /     /
         _,..-'ト、   /     /
       , -'" /  |l:   /    /
     /  //  i| l ,/    /  ()
    / () //   | l//     /
    / / // ()  | /     /


          たわけが

237 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:48:54 ID:PxizlV9j0
ちょろちょろと明らかにしていく心理って・・・ここまでは大丈夫とか考え犯罪予告する基地外に近いものがあるな。ないかw

238 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 11:51:09 ID:PxizlV9j0
日本では、公僕によるこうゆうことがよくあるから、国家反逆罪が必要なのに、政治家自身がお縄になるからと絶対に法制化しようとせん。死ねよ

239 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 12:31:55 ID:Bfj0RnYN0
>>235
これ凄いよな。

240 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 13:29:55 ID:5mtQfEXR0
小泉逮捕ってどんだけ脳無しなんだよw
今の経済状況が悪けりゃ小泉が悪いってかw

政治家で国が変わるとニート脳。

241 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 13:31:59 ID:PxizlV9j0
小泉が口聞きしてるわけないから、小泉逮捕はない罠。
小沢逮捕と言ってるのと同レベルw

242 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 13:36:23 ID:nkjEMnvT0

子鼠教信者涙目wwwww

243 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 13:41:02 ID:1bZGSFsAO
>>235
2012年までに売却しなければいけないのでそれまでに見かけ上の赤字を減らすために事業整理をした(本当は売却が決定する前からしてたんだけど)だけで、決して赤字がチャラになるというわけではない。

ただ、それから整理も売却も早めなきゃいけないという理由は出てこないけどさ。
景気がいいうちに売るつもりだったのか?

244 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 14:08:13 ID:5I6EQ3XS0
結局いくらで売れれば納得するのよ?

245 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 14:20:15 ID:lVJoY3Dn0
公正で透明な一般競争入札の結果ならヨシ

246 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 14:22:07 ID:/VGluJlv0
日に日に工作員のパワーが無くなってきてるんですが・・・・・

247 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 14:28:49 ID:xDLkuFRv0
談合なのは確実だが
もっと上手くやらないと。

248 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 14:30:17 ID:MFO0aQhV0
情報開示したら何人捕まるんだろうなw
ポッポGJ!!

249 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 14:31:26 ID:r1BysiCu0
郵政 西川氏は 郵政元公務員の雇用を気にしている・・・
民営化するんだから もういいだろ
うさんくさい げろりんたん

250 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 14:46:21 ID:YljNNHtT0
ホリエモンや村上だって逮捕されたんだから
当然逮捕だよね

251 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 14:51:26 ID:RvwZPqVsO
物件については、何をどうさわれば黒字に出来るのか、民営化なら聖域を作らないで徹底的に分析できるはずだ。
それによって売却計画と査定を根本的に組み直せ。


入札については、すべてを洗いざらい公表しろ。
郵政側、オリックス側、メリルリンチ側のほとんど全てだ。


252 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 14:53:04 ID:0qL2Zhf90
M&Aに近い方法を取ったんだろ。従業員も責任もって雇うが
条件。売却条件5年は可笑しい。

253 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 15:01:14 ID:QBssHfm+O
こっちだけじゃなく、7社共同の方も、怪しいし
西川証人喚問して徹底的に洗って欲しい

254 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 15:25:42 ID:X6AT27jq0
村上ファンドの時もそうだが
形振り構わない平成ビジネスリーダー最先鋒
昭和の伝説的経営者と同じように歴史に残る経営者だと思う
中身は全く別物だが

255 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 15:36:18 ID:XQotsFib0

株式日記と経済展望
株式以外にも政治・経済・外交・歴史など評論しています
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/

256 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 16:17:44 ID:y83FMBNL0
まあ、国民新党の亀あたりが頑張ってくれるさ。
彼らは、自分たちこそ正統な自民党員だと思っているはず。
それが、小泉のクーデターで追い出されてしまった。
本当に憎らしく思っているだろうよ、小泉らを。
かれらは、小泉一派がパージされたあとの
自民といっしょにやりたいと思っているんじゃないか。

257 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 16:19:44 ID:7vMI4yz4O
西川さん相当ヤバイよ。ネオリベは容赦ないからね。西川さんが全て罪を被り、「死人に口なし」状態になるのが関係者にとってもっともハッピーな結末。

258 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 16:23:17 ID:qOTOENNY0
自殺しないと殺されちゃうかもw


259 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 16:26:22 ID:wT/CvLAM0

「郵政民営化承継財産評価委員会」では、調査部会と事務局が実際の資産評価額決定に
関与したと考えられるが、調査部会のメンバーには、

緒方不動産鑑定事務所取締役 奥田かつ枝 氏
日本公認会計士協会理事 樫谷 隆夫 氏
株式会社産業再生機構代表取締役社長 斉藤 惇 氏
PwCアドバイザリー株式会社取締役パートナー 田作 朋雄 氏
新日本監査法人代表社員 成澤 和己 氏

が指名された。
新日本監査法人は(中略)「りそな銀疑惑」に直接関わる監査法人である。
田作朋雄氏は2002年12月に竹中金融相(当時)が発足させた金融庁検査局内の
「再建計画検証チーム」のメンバーに選出された人物である。人選は基本的に
「竹中人脈」によったと見てよい。
この調査部会で不動産評価の専門家と呼べるのは奥田氏一人しか入っていない。
不動産評価額決定に関しては、奥田氏が重大な決定権を有したと考えられる。評価
委員会の議事録を見ると、事務局提案がほとんど論議なしに了解されている。
ttp://hika*u.see*aa.net/archives/20090209-1.html

260 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 16:47:12 ID:NCAnY0Hp0
捕まるとしたら背任罪が妥当か
証拠は郵政民営化そのもの

261 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 16:50:10 ID:cbWSj911O
民営化を言い訳にした
利権あさりそのものじゃねぇか

盗人の茶番劇を正当化させられる為に自民党に投票した奴は
国賊そのものだな

262 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 16:56:45 ID:y83FMBNL0
簡保の宿が、オリックソの宿へ、か。
オリックソ生命の加入者は割安料金で泊まれます、なんてことになったらワロス。
というか、簡保加入者は怒らないの?これ。
一方的にサービスの低下を突きつけられたわけだけど。
魅力をなくして、簡保解約して、オリックソ生命に加入してくれれば
宮内さんもウマーな話だったのかもな。

263 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:07:37 ID:7vMI4yz4O
ピンポーン 宅配便でーす。柳刃包丁をお持ちしました。ご使用方法がわからない時はお手伝いいたしますので、わたくし小泉まで御相談下さい。

264 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:11:37 ID:wT/CvLAM0
2005年3月の記事
執拗に郵政民営化迫る米国

郵政民営化、とりわけ郵貯・簡保という郵便金融機関の民営化は、米国が毎年の「要望
書」で一貫して要求してきた分野である。
米国は90年代からわが国郵便金融に関心を寄せ、参入を策し、郵政民営化のための
段取りごとに執拗(しつよう)に要求を繰り返してきた。
郵貯(247兆円)と簡保(123兆円、いずれも2000年)は、戦前の富国強兵、戦後の経済
再建という国策にそって、比較的小口の預金・保険を、勤労者や中小事業者を中心にかき
集めてきた。こんにち、その金融資産と顧客網は巨大なものである。米国はここに目をつけ、
民営化させることで、米金融資本の食い物にしようとしているのである。
郵政民営化は小泉の「持論」などというものではない。小泉は、米保険業界やハゲタカフ
ァンドなどの金融資本がわが国金融市場、それも勤労国民のなけなしの資産にまで進出
し、食い荒らし、巨利をむさぼるためのお先棒を担いでいるのである。
ttp://www.jlp.net/syasetu/050305b.html

265 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:12:39 ID:xtk/NCCJ0
セット商品の従業員なんか適当に派遣会社作って
そに売り飛ばせばいいんだから超お買い得物件

って地上げ屋が言ってた

266 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:19:22 ID:D8CO/UlR0
この分じゃ、社保庁解体民営化した日にゃ、とんでもないことになるんだろうな。

267 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:19:40 ID:M9jxCLFmO
どっちも大大大企業だし、叩いたら広告費貰えなくなっちゃうだろ。

268 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:20:03 ID:KCDMp5+o0
西川って竹中に殺され(逮捕)されかけたという話があるけども、
それで、手打ちを計る過程でのこういう不透明な取引になったのかな?

西川って人は本当になんていうか、凄いなぁって思う。
住友銀行の時もあえて針のむしろに座って、三井住友を成したし。

で、本当のところどうなんだろなー、竹中一派の巻き返しスキャンダルなのか、
竹中との手打ちで歪んでいた、郵政民営化を、麻生の力で正常化してるのか?
手を打って堪えていた西川が、自分を矢面に晒してでも、正常化を計ってるのか?

表の裏社会は、裏社会より酷薄で残酷で卑しく虚しいよね。

文系の駆除を合法化すれば良いのにっていつも思う。

269 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:21:11 ID:HUqxDVA20
○んぽの宿

270 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:22:40 ID:D8CO/UlR0
>>268
全部竹中のせいにして、麻生を真偽不明のことで持ち上げて何か楽しいの?

271 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:28:08 ID:nkjEMnvT0
>>268

ネオリベの言ってる「民営化」とは、結局、仲間内での国民の公共財産の「私物化」のこと。
ビジネスを偽装して国民の財産を横流しして食い潰すことが目的の国家詐欺だったということ。


272 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:28:22 ID:Xxxv/C1p0
ぽっぽ弟の深謀遠慮? 自民つぶして民主出戻りの布石? うがち杉?

273 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:33:16 ID:ABAkPsqB0
>>50
両側に綿があるんだから何とか半分の本数で持たせろ

274 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:33:28 ID:ZETgHt9s0
この件といい漢字検定の件といい
公務員に好き放題やらせると
ろくなことにならんな

275 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:36:07 ID:y83FMBNL0
>>266
間違いないね。
でも、外資の手先であるマスゴミどもは、早く社保庁解体しろと叫ぶ。
民営化した暁には、また美味しい話がいっぱい転がってくるんだろうな。
もちろん、ババをひかされるのは、一般の国民。

276 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:36:34 ID:KCDMp5+o0
>>274
公務員というか、文系が駄目なんだよ。
文系って本当に害虫なので、駆除するという概念を持たないと駄目。
人じゃないんだよ、害虫。

277 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:36:39 ID:nkjEMnvT0
アメ公の自爆があまりにも早すぎて
売国奴どもの貢物が間に合わなかったという皮肉w

空気を読んだ子ネズミさんが逃げ出して
ハシゴを外された売国奴が大慌てw

一番、弁が立つケケ中を前面に出して国民のコンセンサスを得ようとしたところ

ポッポ弟がお友達の情報網(笑)から衝撃の事実を知らされて
事態急変。
おまけに西ヤンがこらえ性なくゲロってさあ大変。

実はとっくの昔につんでる誰かさんが手を回して後のお楽しみ状態w

278 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:36:45 ID:AScYc2uF0
小泉構造改革 まだ 足りん

279 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:37:03 ID:LEo5tsyZO
本当に悪い奴は、法律上ギリギリか盲点を突いてくる。



280 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:38:53 ID:EDCCtuiG0
>>187
大事な点を忘れている。

「税金で」都心の10億円の土地に建築費10億円で宿を作る



281 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:39:12 ID:zCludSyV0
でも、あんだけの不良債権の山を一括で売ろうていうのに、雇用の確保とか無茶言うよね。

282 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:46:17 ID:EDCCtuiG0
>>227
「不当に安いってなら、他のどっかがもっと高値で落札しているはず」
って書いてあるけど、

どっかの会社が400億提示してたのにわけわかんねー理由で一次選考で
落とされたとかいってたよwww


283 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:52:24 ID:Xxxv/C1p0
以前、雇用促進事業団が作った各地のグリーンピアも、二束三文で売却したんじゃ
なかったっけ。そのときは、余り問題にはならなかったような希ガス。

284 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:53:11 ID:IEUriwA00
【金子勝の天下の逆襲】
2006年7月25日 掲載

「規制緩和」を叫び、規制緩和で儲けるオリックス宮内会長は許されるのか

 小泉政権のこの5年間、「官から民へ」という言葉をメディアから聞かない日はなかった。
しかし、政官財の癒着を断ち切ることが目的だった「規制緩和」や「民営化」政策が、逆に新しい利権政治を生み出している。

 この間、ホリエモンや村上ファンド、日銀の福井総裁が槍玉に挙げられてきたが、その大元締は、オリックスの宮内義彦会長だろう。
彼は「規制改革小委員会」の委員長を90年代半ばから務め、01年には「総合規制改革会議」の議長になり、現在でも「規制改革・
民間開放推進会議」の議長に就いている。この10年間「規制緩和」と「民営化」を推し進めてきた張本人だ。

 宮内会長が主導する規制緩和が実施されるたびに、オリックスはそこに投資をし、新会社を立ち上げてきた。まず、村上ファンドとの
関係でいうと、98年の投資信託法の改正で私募ファンドの設立が認められるや、翌99年には村上世彰が通産省(現経産省)を退官。
宮内会長はオリックス傘下の休眠法人を村上世彰に与え、同時にM&Aコンサルタントに45%の出資をした。00年末の投資信託法改正で
「REIT(不動産投信)」が解禁された時も、オリックスは翌01年にはREITの運営会社オリックス・アセットマネジメントを設立している。

285 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:54:35 ID:nRebhMRH0


奥田 かつ枝
(緒方不動産鑑定事務所 不動産鑑定士)

1986年一橋大学法学部卒業。
同年、三菱信託銀行総合職入行。
'90年米国スタンフォード大学客員研究員。
'94年同行を退職し渡英、英国の不動産事情について調査。
'97年帰国。
緒方不動産鑑定事務所勤務。
(社)日本不動産鑑定協会法務委員会委員。
武蔵野市財産価格審議会委員。
金融庁企業会計審議会幹事ほか。
不動産鑑定士。



286 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:55:19 ID:PexswObc0
>>284
金子は、生きてて恥ずかしくないのかね。

金融危機をあれだけ煽っておいて、大外れしたのにw


287 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:55:21 ID:xkkqiVuI0
衆院予算委員会(質問)

保坂:
日本郵政はHPで「かんぽの宿」の一括譲渡の競争入札を知らせた。
けれども入札日も入札場所もありません。
これは本当に一般競争入札だったんですか?

西川:
一般競争入札ではないということだったと思います。


なんだよこれwww
談合ですか。

288 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:56:16 ID:IEUriwA00
【金子勝の天下の逆襲】 つづき

 また宮内会長が主張する、病院の株式会社の解禁、混合診療の解禁、高度先進医療の規制緩和の分野では、06年6月末、
横浜の構造改革特区において日本初の株式会社病院「バイオマスター社」にオリックスが投資して、再生医療など高度先進医療を
やらせている。さらにタクシーの規制緩和では、タクシーの増車が可能になり、オリックスレンタリースが稼いでいる……とキリがない。

 問題は、レフェリーがプレーヤーを兼ねていることにある。実際、宮内会長は内閣府の「総合規制改革会議」議長という政策決定の
重要なポストに就きながら、その規制緩和で儲かる会社の代表取締役会長を同時に兼ねている。規制改革の結果、庶民が泣いているのに
自分はボロ儲けでは、誰もその政策をフェアなものとは思わないだろう。

 自民党の政官財の癒着政治があまりに酷かったために、規制緩和はそれをなくすための“特効薬”だと、国民は信じ込まされてきた。
しかし米国に見られるように、規制緩和は新しい利権政治を生む。規制緩和を推進すれば誰かが儲かって、誰かが損をするのだ。
当然だろう。みんな騙されてはいけない。【金子勝・慶大教授】



結論:金子勝は神


289 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:56:34 ID:7vMI4yz4O
完全に死亡フラグ立ったw

290 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:56:49 ID:/UOhuCXu0
腐敗しとるな。

291 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:57:54 ID:aCrOw/5+0
そもそも、公的機関物件の売却形態に企画提案型なんてあるのか?
「一般競争入札」「指名競争入札」「随意契約」しかないと思うんだが・・・

292 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:59:13 ID:nRebhMRH0


現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、
売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。
問題の評価委員は★奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。

オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定(株)など
3社で設立した不動産鑑定業等の(株)アースアプレイザルがあり、同社が07年8月
第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、引受先の1社が★オリックス・キャピタルであった。

そのことから、郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏 
⇒緒方不動産鑑定事務所取締役 ⇒アースアプレイザル取締役 
⇒オリックス・キャピタルとオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。(一部新聞で報道されている)

http://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html


293 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 17:59:37 ID:PexswObc0
>>288
どこが神なんだよw

学者のくせに、矛盾をつかれるとヒステリーと火病を起こす奴だぞw

294 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 18:00:24 ID:RT49ukwk0
選挙に影響しそうだな・・・

295 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 18:01:17 ID:7vMI4yz4O
これは大疑獄事件だろ。テレビはきちんと報道しろよ。そんなにオリ生命のCMがほしいのか!

296 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 18:04:12 ID:xkkqiVuI0
>>291
企画コンペだし最終的に2社に絞られているんだから入札してないよなw

297 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 18:08:32 ID:wT/CvLAM0
奥田かつ枝氏が役員のアースアプレイザル株式割当先は
以下の6社
オリックス(オリックスキャピタル)
野村(ジャフコ)
三菱UFJ(MUハンズオンキャピタル)
トヨタ(ティー・ハンズオンインベストメント)
あおぞら銀行(あおぞらインベストメント)   ←!
経済同友会(日本アジア投資)

(株)あおぞら銀行【大株主】 (2006年3月期)
1 サーベラスNCB 61.84% 英国領・ケイマン
2 オリックス 14.99%
「あおぞら銀行」は昔の不動産銀行。破綻→テコ入れ→禿鷹ファンドの介入というコースはまったく同じだが、
株主の構成に特色がある。
同行の筆頭株主は「サーベラスNCB」で62%、この列に「オリックス」が15%、「東京海上火災」が15%。
執行役員をみると会長はハーシェフィールドだが、取締役に宮内義彦にまざってダン・クエールが入っている。
監査役には掘紘一の名前も。ダン・クエールと言えばパパ・ブッシュ大統領政権時の副大統領。
注目すべきは、この「あおぞら銀行」の筆頭株主となっているサーベラス・ジャパン(サーベラス日本法人)の
アドバィザリー・ボード(顧問)のチェアマンに宮内が就任していることだ。
また、「あおぞら銀行」の社外取締役には、現ブッシュ政権の前大統領経済担当補佐宮だったローレンス・
リンゼーが宮内と共に名を連ねている。このサーベラスによる「あおぞら銀行」の買収は、未設資ファンドの
リップルウッド・ホールディングズが主導した旧日本長期信用銀行(現新生銀行)の買収と同様に、ハゲタカ
ファンドの「日本金融占領」として記憶されるべきだろう。
ttp://blo*s.yahoo.co.jp/sckfy738/30830805.html

298 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 18:15:22 ID:RqgW7LIg0
積算内訳・予定価格・入札参加資格および入札公告と入札説明書を徹底的に突き詰めろ。


299 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 18:17:03 ID:y83FMBNL0
>>295
欲しいです、欲しいです。
口止め料がわりに、バンバン広告うってください。
小泉時代から、外資のCMで食っていたんです。
改革マンセーで大衆洗脳して、私らはお給料もらうんです。
おかげでゴールデンタイムの視聴率トップは、NHKさんに取られちゃいましたけど。

300 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 18:44:56 ID:nkjEMnvT0
255 :無党派さん:2009/02/09(月) 00:35:02 ID:kfswRbG+
入札妨害があったと認定されれば、公正な価格での入札を妨害したってことに
なり、不当な価格での取引ってことにつながる可能性はあるかな。

つか入札そのものが怪しいw

トカゲの尻尾きりができるかどうか?
アレほど福田さんや麻生さんに口出ししてきた、あのお方。
実はツマレちゃた本丸が最近出しゃばってこなくなったのはなぜかな?wwww


301 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 19:02:43 ID:fK4Wp7BR0
竹中は、不良債権を抱えていた銀行に 無理矢理売却させたんだよ。
そのため、銀行は ゴルフ場なんかを二束三文で外資に売却せざるを得なかった。
そういう物件を買った外資は大儲けしてウハウハ。

景気が回復するまで持っていて売った方がよかったのに残念だったと
銀行の幹部が残念がっていた。


302 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 19:13:32 ID:yfG3LbMa0
政治家の圧力で地方にちんぽの宿作らされて
採算取れなかったらすべて郵政の責任、地元代議士は土建屋から
たんまり献金もらってあとはしらんぷりw
で、こんどは早く処分しろってせかされてスピード重視で根回しして
売ったら売ったで価格が安すぎる!出来レース!って叩かれて
大変だな日本郵政wそら日本の国民の為に働く気起こらんわw

↑  ↑  ↑  ↑  
西川さん側に立って考えてました。

303 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 19:15:33 ID:KCDMp5+o0
>>302
そんなに生易しい話じゃないよ。もう少しどろどろしてる。
君が書いたのは中小企業のレベルだ。

304 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 19:25:05 ID:IFFpsUukO
入札に参加することができた企業が少なかった理由は、銀行から融資を断られたからかもな。
なぜ、そう思うかって?
だって西川は元全銀協の偉いさんだから。
西川がオリックス以外を締め出したかったら、こういう手も使えたかもしれないという想像。

305 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 19:27:16 ID:QBssHfm+O
>>302
うん、西川さんが、大臣や国会の要求に答え資料
全部開示して、公明正大に一般競争入札が行われ
たんなら、別に譲渡してもいいと思う。でも国会
の答弁見てると胡散臭いと大多数の国民が感じる
のは当然だわな

306 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 19:29:00 ID:ZkK61BBr0
>>286
今起きている状況を金融危機というのではないのですか

307 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 19:29:02 ID:wT/CvLAM0

西川善文(元三井住友FG頭取) =小泉政権の金融界の外資ブローカー

ネコにも分かるように簡単に説明しとくと、西川善文ってのは、ニポンの経済の柱のひとつ
であった三井住友の債権をアメリカのゴールドマン・サックスに叩き売った張本人で、その糸
を引いていたのが、竹中平蔵だった。
事前に、竹中平蔵と西川善文とゴールドマン・サックスのポールソン会長が密約を交わして、
三井住友の優先株をゴールドマン・サックスに発行したのだ。これは、どう考えても証券取引
法違反だけど、ブッシュがコイズミに命令し、コイズミが竹中平蔵に命令してやらせたこと
だったから、取り締まることなんかできなかったのだ。
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/11/post_3e16.html

三井住友銀行は平成15年、不良債権処理に伴う資本充実のため、米大手証券ゴールドマン
・サックスに5000億円の増資を引き受けてもらった。これを仲介したのも竹中氏とされる。
当人たちは否定しているが、「当時の金融危機で、金融庁はりそなを国有化し、三井住友は
新生銀行のように外資売却するなどと噂されていました。それを裏付けるように、三井住友の
増資は、配当利回りなどGS側に異例ともいえるほど有利な条件だったので、『西川は
何を考えているのか』と行内でも批判があったほどです」(銀行関係者)。
ttp://www.oricon.co.jp/news/internal/2114/

308 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 19:42:22 ID:lRd3FJs80
>>291
ちょっとわかりにくい話になるが・・・

契約形態としては会計法では
「公告により参加者を公募して行う競争(いわゆる一般競争)」
「公募をせず、参加者をあらかじめ指名して行う競争(指名競争)」
「競争を行わない契約(随意契約)」 の3種類がある。
※企画競争(企画を提出させ、比較の結果任意の業者と契約する)は随意契約の一種

そして同じく会計法で、競争は入札で行われる(せり売りを除く)こととなっている。だから合わせて競争入札となる。
(地方自治法は初めから一般競争入札、指名競争入札、随意契約となっているけれど)

そして入札は通常 価格評価方式(最低価格のものと契約)で行われるが、近年随契の企画競争の方式をアレンジして取り込んだ
総合評価方式(企画と価格を総合して評価し、最高の評価のものと契約)も行われているみたい。

だから今回のは公告で参加者を集めているから「一般競争」、入札は総合評価方式に見えるんだけれど、なにか瑕疵があるんだろうねぇ・・・
さしずめ公募型・企画競争方式・随意契約となるのかな?

309 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 19:56:50 ID:yfG3LbMa0
竹中を非難する人がいるけど他に手段が無かったんじゃないのかな?
素潜りで例えるけど、ダイバーが水面上では抱えても沈まない石を
ある程度の水深で抱えるとどんどん沈んでいくんだよ
これ、沈めば沈むほど水圧で肺が潰れて体積が減り浮力がなくなるからだけどな
あのとき沈み続けて経済が縮小する日本にとって銀行の不良債権は
紛れも無く大きな石だったと思う、浮上が少しでもあるうちに
石を捨てないと誰かに渡さないと浮上不可能になってかもしんない。
自然の摂理や法則ってのは経済にもかなりあてはまると思う。
これも中小企業のレベルの意見でしょうかw

310 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 19:58:39 ID:EGP+lthD0
さすがに旗色悪しと見たのかこのスレの工作員は減ったな。
代わりに郵政見直しネタで麻生政権そのものを葬りさろうとしている。
マスコミの報道や工作員の活動がそっちの方へ向かっているのがわかる。
こういうのを見せつけられると薄気味悪い。
本当にこの国は民主主義なのか?

311 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:01:55 ID:mzsSjPYF0
民主主義だからこそ色々な意見があるんだろ。反対意見は工作員とか被害妄想が癒えるのも自由があるからだぜw

312 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:02:00 ID:pZGOLVLg0
>あのとき沈み続けて経済が縮小する日本にとって銀行の不良債権は

正直、国内経済(内需)の縮小はどうでもいいと思いますよ。
今沈み続けてるのは主に海外のせいだし

313 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:03:31 ID:lQ4xbM2+0
かんぽの宿、安すぎじゃない…オリックス副社長が反論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090209-00000032-yom-bus_all

オリックスの浦田晴之副社長は9日の記者会見で、日本郵政の保養宿泊施設
「かんぽの宿」のオリックスへの譲渡価格(約109億円)が安すぎると批判されて
いる問題について、「適正な価格だと思っている」と反論した。

日本郵政が譲渡契約を白紙撤回する方針を示したことについては、「返事を待って
いる状態で、仮に(契約解除が)あったとしても、いろいろ慎重に検討させていただく」
と述べ、オリックス側から辞退しない考えを示した。

314 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:03:36 ID:S+6G3lwy0
>>213

小泉は人を見る目があるんだぞ、人事の天才なんだぞ。

(すべて棒読み)

315 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:06:32 ID:hFVvbirG0
ロッキード事件、リクルート事件
またくるか

316 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:14:37 ID:mP5oViDJ0
>応札はオリックス不動産1社=「かんぽの宿」最終入札
 日本郵政の保養・宿泊施設「かんぽの宿」の譲渡問題で、社宅を含む79施設売却が固まった後の12月3日の最終入札手続きでは
オリックス不動産1社だけが応札、そのまま落札したことが9日、分かった。
同日の衆院予算委員会に参考人として出席した日本郵政の米沢友宏専務が明らかにした。
 日本郵政はこれまで、最終入札額について「オリックス不動産が109億円、2位が61億円」
と説明していた。しかし、2位のホテルマネージメントインターナショナル(HMI、神戸市)の61億円は、
10月31日の世田谷レクセンター(東京)を含む80施設への入札額だった。

日本郵政は11月20日に同センターを対象から外し、2社に入札価格引き上げを求めたが、
HMIは新たな価格を提示しなかったという。(2009/02/09-19:20)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009020900760

317 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:17:03 ID:rtxlVxBZ0
>>316
決定打が来ましたね。これで、社長のクビは飛ぶかな。

318 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:20:00 ID:Xsg1DonuO
>>315
ロッキードやリクルートとは、規模や意味合いが異なるけどね。
国策の根幹、国富の中枢にかかわる事だから。

319 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:20:11 ID:rtxlVxBZ0
>>313
適正な価格と思うのは当然だ。
今までの報道で知る限りでは、オリックスに落ち度は見あたらない。


320 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:21:50 ID:LAg58e1X0
>>50

自分の小遣いで買え。100均でも行けば安いだろ。

321 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:26:58 ID:Xsg1DonuO
>>319
情報が筒抜けではなかったという前提ならね。
だが、郵政側が、入札情報を隠匿していたという事は、
常識的には談合が存在したのではないかと疑念を抱かれても仕方がない状況だろう。
軽々にオリックス側に落ち度はなかったと断定するのは、そういうふうにしておきたいからなんだろ?

322 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:28:35 ID:XQotsFib0

                            ,,-''ヽ、
                         ,, -''"    \
                       _,-'"        \
                        /\          \
              __   //\\  オリックス   \
              ./|[]::::::|_ / \/\\   宮内義彦  /
           /| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \       //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
         llllll|  |:::「「「/ \/\  /\\/ /::::::::/   | ||/ ..|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/   .| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\  /\\/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_     _____
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y    ∧_∧  /
              (⌒ヽー゙ ....::(   ..::....... .__人.....::(Д`  )< ぼうや、ここはもうだめよ!
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;::::: ウエーンコワイヨママー/   ヽ  \さあ早くこっちへ!
     ___(   ゙   ....::::.....  Y"   ∧_∧ //  ) )|
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.... (  ´A`)///   /L__つ
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _(_ノ (  V
  ゙u─―u-――-u         人 Y     /\ \

323 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:31:41 ID:Ji8zSgKK0
それにしても、毎度のことながら自民に都合の悪いスレは伸びないねぇw┐(´∀`)┌ヤレヤレ

324 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:33:14 ID:Ov2CH0W+0
>>316
ワロタ1社って。ヤクザ物のがパトロンの美人ホステスみたいだな。
誰も手つけない。

325 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:35:53 ID:6niW3C1u0
         ,. -―wyz==、、
       ,.ィ"ミミヾゝソノィ三ミヽ、
     ,.イ三>ー''"¨¨`ーミ三ミ≧、
    ,イミシ'´        `丶ミミヽ
    ノミf ,. =≡≡ミ;  ミ≧z、ヾミミ!
   'ミミノ /  _ヽ ノ  r '"`ヾ!',ミミ}
   l三{  ,. '-'‐'` , '⌒ヽヾtェュ、 Wリ ○んぽ○勃ち
   |彡!      | f:!.f:!.| `゙"''` }if
   jミシ     .:.:.:`,.エ.,´:.:..    l|!
   /^i{: : . .  ..:.:./,;Y';,ヽ、:..   リ、
  {{ 人: : ..    `"二二`'  :.. . :.トヘ
   ヾ二!: : : : : : . . _.:._ . . . . : : :.にl|
    V}、: : : : : , '´: : : ` :、: : : : ノ_ソ
     ゙i \: : : : : : : : : : : : : : : ,.イ
     |   `丶、:_:_:_:_:_:_,.:-‐'" |
     |       ,.        |




ここまで読んだ


326 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:37:31 ID:383BHN110
うまく仕組まれてるプロパガンダだな。。。
郵政派の巻き返しとセットになってます。
おそらく行き着くところは郵政の再国有化w
アホ国民を騙すのはちょろいっすねw
でもアソー先走っちゃったw
郵便局のネットワークなんか国が抱えて俺たちが
責任追うなんてオレはごめんだけどね。
郵便局と農協=農林中金マジにいらね。。。
そんなもん自分で勝手に生きていってくれと
思います。


327 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:38:58 ID:c1/t2QSg0
あららら、やっちまったな

328 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:42:45 ID:lRd3FJs80
>>316
>日本郵政は11月20日に同センターを対象から外し、2社に入札価格引き上げを求めたが、
>HMIは新たな価格を提示しなかったという。

保坂のブログの内容とはちょっと違うね
むこうではHMIは10/31は85億、12/3は61億、どちらも入札に応じている。


>すなわち、「かんぽの宿+社宅+ラフレさいたま+世田谷レクセンター」が譲渡対象だった10月31日にオリックスが提示した価格が
>105億2200万円。12月3日に超目玉物件「世田谷レクセンター」を外した譲渡価格が108億8600万円だというのだ。超目玉物件を外し
>て価格が下がったのではなくて、むしろ上昇したという話はいかにも不自然ではないか。ライバル社であるホテル運営会社の提示し
>た価格は、10月31日に85億円→「世田谷レクセンター」を外した12月3日には61億円と下がっている。そして、10月31日の第2次締め
>切りを前に「辞退」した企業は住友不動産だということも日本郵政の答弁で判明した。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7cd3ee0bd6b754c5b7ebc976666a4b4a


329 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:44:12 ID:G0hbTiV40
140同感
 先日読売新聞詐欺師の会見写真にTVに麻生が映ってた。
 何も詐欺師の官憲の画面に麻生を印象付ける意図がみえみえ。
 読売のアサヒル化 いやヨミヒルと言おう。
 鍋恒の左巻き爺

330 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:49:41 ID:KCDMp5+o0
>>326
確かに、郵政事業の見直しが必要だったのかもしれないけども、
小泉ー竹中の示した案は、今現在世界中を席巻してる、
アメリカ発の金融クラッシュ型経済体制に変更せよって事で。

未だに君のような言い分を言えるのが不思議というか、
こんなこと(金融クラッシュ)になるから、
そんな郵政民営化は反対だと自民党の造反も出したのに。


331 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:52:43 ID:lqztuLbR0
通常ならこの様な情報は表には出ません!なぜか?それは
アメリカの超不景気で、ロックちゃんの統制が利かなくなり
更に強いて言えば統一教会が、マスコミ又は議員などの
コントロールが出来なくなり今に至ります。

だから自民党工作員(ネット右翼=統一教会の工作員)が
工作不能になり、このスレは伸びないと思われます。

「竹中・小泉」売国奴!は逮捕するべき!

332 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 20:55:00 ID:ENgX8OXj0
もう、何が本当なのかわからなくなってきましたw

333 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 21:20:42 ID:D9KbEoLZ0
>>321
あまり憶測を書きたくないだけですよ。


334 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 21:30:56 ID:D9KbEoLZ0
>>328
入札の場合、相手との駆け引きだから、目玉物件を外したことと、
価格の上下とは直接には関係しないと思う。

入札による民間の土地売買でも、最高価格と次位価格とが倍ほど違うこと
はよくありますよ。恐怖に駆られて高値入札をしてしまう。



335 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 21:35:53 ID:OtiLwsXc0
かんぽの件  

たけしの番組で、はじめてマスコミが“事件”というテロップいれたねw

やっぱり竹中・小泉・宮内等は、逮捕かな???


336 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 21:37:15 ID:wR9YJ4zV0
やっぱオリックスと結託してたのかw

337 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 21:47:43 ID:RT49ukwk0
オリックスやばいだろうw

338 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 21:48:11 ID:n2Y3hTTp0
>>25
そうだよなw

339 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 21:51:31 ID:FTMITlo10
今の麻生内閣でもポッポ弟だけは評価できるな


340 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 21:55:57 ID:BX485gQy0
ぶっちゃけ疑獄レベル

341 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 21:58:29 ID:7EKgjGvV0
かんぽの宿からは毎年8億円の営業利益が出てるんですよね?
(郵政にとっては減価償却費が48億円で40億円の赤字になります)

郵政は50年で償却する事を前提に2400億円を投資しましたが、
オリックソにとっては109億円/8億円=十年と少しで償却できると
(民に移行しても同等の利益しか上げられない前提で)

やっぱり安すぎますね。


342 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 22:11:26 ID:lRd3FJs80
>>334

>>328は単純に

時事ドットコムの記事は、HMIは10/31に61億、12/3は入札していない →12/3の最終入札はオリックス1社で行われた
保坂のブログの内容は、HMIは10/31に85億、12/3は61億入札した

同じ日本郵政専務の発言を元にした内容なのに、違うよねってことで。

343 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 22:25:04 ID:2DU1OBwi0
「かんぽの宿」オリックスへのバルクセール=インサイダー取引

◆日本郵政がアドバイザリー契約しているメリルリンチ日本証券は、
 オリックスメリルリンチみずほ銀行と会社を作り、日本中で、不動産を再生する会社を作っている。

◆オリックスメリルリンチみずほファイナンシャル株式会社は、
 アドバイザリー契約を受けているメリルリンチ日本証券の100%子会社。

◆オリックスの2番目の大株主の日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社は、
 日本郵政の簡易機構から130兆円で債権の管理業務の委託を受けている。

 日本郵政は、メリルリンチ日本証券とアドバイザリー契約し、
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社と簡保の130兆円を委託していて、
メリルリンチ日本証券と日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社とは、契約関係にある。

 メリルリンチ日本証券は、オリックスメリルリンチみずほファイナンシャル株式会社の親会社であり、
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社は、オリックスの2番目の大株主である。

 つまり、「かんぽの宿」オリックスへの一括バルクセールは、
日本郵政とメリルリンチ日本証券と日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社とオリックスの
インサイダー取引であったという疑いが濃厚だと言える。

 また、オリックスが「かんぽの宿」を一括譲渡されることで、
オリックス株の上昇を当て込んだインサイダーの疑いもある。

h**p://w*w5.plala.or.jp/kabusiki/kabu185.htm


344 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 22:26:51 ID:lRd3FJs80
>>341
簿価が123億なのに減価償却費が48億ってどういう計算?
ソースがあるならよく読みなおしてみるといいと思うよ。

345 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 22:42:24 ID:7EKgjGvV0
郵政民営化委員会ヒアリング資料
ttp://www.yuseimineika.go.jp/iinkai/dai23/siryou2.pdf

> 減損損失額が計上された資産グループ及び減損損失額
> 簡易保険加入者福祉施設 H17年1,129億円 H18年 373億円

平成17年、18年だけでも1500億円を減損処理してます。
つまり、簿価が安いのは最近の話、2400億円を50年定額法なら
年間48億円ですよ。


346 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 22:50:42 ID:pvGH6KKM0
元総理逮捕まだ?

347 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 22:52:25 ID:ZUsxIVe10

  三井住友FGの社長は嘘つきってことですね

348 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 22:55:54 ID:4+yYhbhi0
邦夫がすごくいい仕事してて感心したわ

349 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 22:58:48 ID:lRd3FJs80
>>345
減価償却費を減らすために大規模に減損処理して簿価を減らしたんだよ。
減損する前の単年度赤字額は100億以上。

そもそもなんで減損前の償却費と大幅減損後の収支を差し引きするんだ(w
いまの簿価がわかっているんだからそこからいまの償却費を概算して、それを収支と比較すればいいんじゃないか?

350 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:04:18 ID:tuy9gh7D0
さて、インチキ経済学者の池田信夫はどう言い訳をするのだろうかな。

以下、池田信夫のブログ記事記載。
この人、都合悪い記事を消すかもしれないから要魚拓な。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/ff857a4f44fe40478cf8ad534a95df8f
鳩山邦夫氏の暴走
2009-01-19 / Law/Politics
鳩山総務相が「かんぽの宿」のオリックスへの一括譲渡に介入して、奇怪な言動を続けている。
これについて、珍しく朝日と産経の社説が一致して批判した。両方とも論旨はほとんど同じで、産経はこう書く:

[鳩山氏は]「国民が『出来レース』と受け止める可能性がある」としている。
    (1)なぜ不況時に売却するのか
    (2)一括譲渡とした理由(3)譲渡額約109億円の妥当性−という点にも疑問を投げかけている。
  だが、譲渡は27社が応募し、2度の競争入札の結果で決まった。
  これまでのところ、手続きに落ち度は認められない。
  譲渡先の経営者の経歴や過去の発言だけで、所管大臣が入札結果に口出しするのは許認可権の乱用ではないか。

その通りである。鳩山氏は、競争入札というものを理解していないのではないか。
「こんな値段では安すぎる」というが、本来の価格がもっと高いのなら、
オリックスより高い価格で他社が落札したはずだ。
「地元資本に落札させる」というが、その会社がオリックスより高い価格を出せるはずがない
(出せるなら落札している)。
低い価格で落札したら、それこそ不正入札だ。

この背景には、小泉改革の協力者だった宮内義彦氏を傷つけようとする郵政民営化反対勢力の
山口俊一首相補佐官の動きがある(鳩山氏も認めている)。
最低なのが、それに悪乗りして宮内氏の参考人招致を求める民主党だ。
枝野幸男氏は「オリックスが応札したこと自体理解不能だ」といっったそうだが、
一般競争入札というのはだれでも応札できる制度である。
それを制限したら、談合の温床になる。自民党の抵抗勢力や国民新党と結託して
小泉改革を白紙に戻すのが民主党の選挙戦術だとすれば、救いがたいというしかない。

351 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:09:39 ID:ugsONLYk0
西川って悪顔だな


352 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:14:41 ID:EeRBOlYyO
>>350
木村剛の厨房みたいなエントリもだれか魚拓よろしく〜

誰がユダヤ資本の犬か
これほどはっきり見せてくれる踏み絵は珍しいw

353 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:18:48 ID:XPsjxjVq0
こういう入札って大抵答えを決めてから形を整えるよな。
ま、普通は横槍入って混乱するんだが、今回はゴリ押しで混乱したな。
不動産の鑑定もオリックスの関係者の奥田なんたらって奴がしたんだろ。

確かにオリックス逃げるしかないな。

354 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:19:30 ID:tuy9gh7D0
>>301
> 竹中は、不良債権を抱えていた銀行に 無理矢理売却させたんだよ。

それどころか、「みずほ銀行」をCITIBANKに格安で売り払って
自分が役員を指名することを画策してたからな、竹中平蔵。

355 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:20:17 ID:ZCkx01tc0
26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ


356 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:24:51 ID:tuy9gh7D0
>>352
池田信夫ブログの魚拓とってみた。
http://s04.megalodon.jp/2009-0209-2323-27/blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/ff857a4f44fe40478cf8ad534a95df8f

この人、自分に都合の悪いコメントも消すから、
ひょっとしたらこのエントリごと全部消すかも知れないね。

357 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:40:10 ID:7EKgjGvV0
旧日本郵政公社 ディスクロージャー誌2007
ttp://www.japanpost.jp/financial/past/disclosure/2007_9/
平成19年度加入者福祉施設業務の財務状況
加入者福祉施設
収益・費用の状況 (経常収益)
16年度 480億円
17年度 455億円
18年度 427億円
19年度 186億円

週間朝日2月13日号
> 「毎年、赤字が40〜50億円ある」というコノ言葉。
> A氏が曰くに、
> 「予備選考では出てこなかった数字で、驚きました。まさに『作られた赤字』
> ですよ。今回の入札では一次審査で三分の二の会社が辞退しましたが、これは
> 異常です。審査の途中で、この赤字が明らかにされたからでしょう。普通の
> 企業ならば、毎年数十億円も赤字があると知れば、入札価格は〇円でもいい。
> むしろ撤退を考えます。だけど、私はそれを聞いたとき『会計方法をいじった、
> 都合のいいマジック』だと思った。と言うのも、旧郵政公社はここ数年、不採算の
> 施設を処分してきた経緯があるので、かんぽの宿にそんな赤字があるわけが
> ないのです。」
> では、何故、赤字になったのか?
> 2005年には17億円の黒字になっています。
> が、突如として、2006年には約36億円の赤字になる。
> 「2006年から減価償却費、固定資産税等の金額が含まれるため」(日本郵政)

> A氏が言われた通り、『会計方法をいじった、都合のいいマジック』だったのです。
> 減価償却費を計上すると帳簿上は赤字でも、現金は黒字なのです。事実、かんぽの
> 宿は収支は改善されて、キャッシュ・フローはすべて黒字になっていた。


358 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:43:14 ID:EGP+lthD0
麻生・鳩山は小泉・竹中にとって都合の悪い相手。
小泉・竹中とマスコミはズブズブの関係。
安倍が小泉の子分である中川秀を切って幹事長に麻生を据えたら
瞬殺された。
さらに福田と麻生の総裁選でも福田へ徹底的に肩入れ。
クーデター説まで流して麻生を陥れようとした。
そして麻生が総理になったらマスコミ総出で大バッシング。
かんぽの宿でいよいよ危なくなったので今必死になって麻生失脚工作をしている最中。
麻生が総理でなかったらこの問題は完全にスルーされていたはず。

359 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 01:00:04 ID:ZI3hDB/40
毎年予算獲得のために黒字を圧縮してるって十年以上前に聞いたことがあります。
やっぱり役人体質なのかなあ

360 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 01:05:25 ID:tQr/L+xI0
大問題ですね

361 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 01:24:02 ID:2ONWI7ib0
>>342
遅ればせながら、了解いたしました。
最悪というか、面白くなってまいりました。


362 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 01:24:59 ID:ogkBWbSI0
>>358
なるほど。鵜呑みにせんが、信憑性はありそうだな。
最近の新聞は全て麻生首相の郵政民営とやら、ぶれ発言叩き(笑)だけで染まっている。というか、必死過ぎてドン引き・・。
ネットですでに広まっているのにな。
↓の件もあるし、どうやらマスコミ解体の解決が先だな。

17 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/04(水) 22:09:31 ID:VYTlWmZw0
461 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 15:46:08 ID:1cJ5JPPH0
1953年以降、人事官3人のうち1人は
毎日新聞、朝日新聞、読売新聞、日本放送協会、日本経済新聞と主要報道機関の退職幹部が歴任している。


公務員の給料を上げていたのはマスコミだったとは 驚天動地だったな。
「民主+マスコミ+公務員」が仲良く自民バッシングする「点と線」がやっと表にあらわれた。

363 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 02:48:33 ID:rDCO7KGl0
>>357
■平成19年度加入福祉施設の損益状況
◎資産・負債の状況 (単位:百万円)
            16年度    17年度    18年度    19年度
流動資産       21254     25333     19476     22244
固定資産      237024    109656     62773     35724
合計         258278    134989     82249     57968
流動負債        8139      8117      4151     2604
固定負債       22693     9409      8132     6905
資産・負債差額    227447    117462     69966     48458
合計          258278    134989     82249     57968

◎収益・費用の状況 (単位:百万円)
            16年度    17年度    18年度    19年度
(経常損益の部)
経常収益       48015     45524     42689     18602
経常費用       65415     54692     50564     21932
経常損失       17400     9168      7875      3330
(特別損益の部)
特別利益        3691    16893      4404      4330
特別損失        9566   117710      44025     25259
当期損失       23274    109985      47496     24260

364 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 02:51:36 ID:rDCO7KGl0
>>357>>363
◎キャッシュ・フローの状況 (単位:百万円)
                         16年度    17年度    18年度    19年度
営業活動によるキャッシュ・フロー      -5831     -4391     -7501     -5493
投資活動によるキャッシュ・フロー      15124     8443      1782     8360
財務活動によるキャッシュ・フロー       −       −       −       −
現金及び現金同等物の期首残高      11063     20357     24408     18689
現金及び現金同等物の期末残高      20357     24408     18689     21556

※注:記載金額は単位未満を四捨五入して表示。
※平成19年度は平成19年4月1日から9月30日までの半年間。

↓59ページより参照。60〜61ページには平成19年度分(4月1日から9月30日までの半年間)の各施設の収益・費用・損益表あり。
http://www.japanpost.jp/financial/past/disclosure/2007_9/pdf/all.pdf

データを引用するならこれくらい書き込んどけよ。
つうか、05年のどこが17億の黒字な訳?

365 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 03:16:48 ID:9+j7W6DM0
>>364
このキャッシュフローの動きはなんでしょうね?

366 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 03:28:15 ID:PFEhXbuTO

西川にしても、人事院にしても、人相が丸出しだよなぁ。

そんなことより、
朝日も産経も、コレにはアレで…
「自分達はどっちもで、世論は二分して管理」つ〜、
金融屋の常套手段をフルチンで見せびらかしてるようなものだよなぁ。
この報道、論説。

367 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 03:42:32 ID:rDCO7KGl0
>>365
これ以上は詳しく書かれてなかったからそれは分からん。

368 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 03:44:32 ID:K2er2oVs0
人事院総裁は郵政官僚だけどな(w
奴らの復権がすげぇ勢い

369 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 05:25:45 ID:M39tGdAr0
4900万円の運動場を千円で売って、
のほほんとしてるんだから赤字にもなるよ。
国からタダで貰った資産だから関係ないか、
流石だな民営化。


370 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 06:30:53 ID:3KHi3HLC0
>>368
黒幕の財務官僚のコマなんだと。

371 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 06:33:19 ID:3KHi3HLC0
かんぽの宿疑惑

1、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、民営化時のスキーム決定に関与
 (議事内容は、法律に違反し記録せず)

2、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化時に大幅減損処理
  →これが現在の簿価、結果として固定資産税の減免効果をもたらす

3、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き資産売却を組み合わせる
  →この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか?その検討内容はいまだ非公開

4、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢より不当に安く算定

5、さらに一般入札ではない2段階事業コンペ方式(落選理由の公表なし)、バルクセール採用により
  恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る

6、2段階選定参加社は3社(うち1社辞退)、談合の余地を残す

7、さらに入札締め切り後(落札前)に業態の違う一件をバルクから外してくれとオリックスが依頼、郵政もなぜか認める
  →参加者が福袋の中身選べたら福袋の意味ないだろw


372 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 06:37:52 ID:3KHi3HLC0
かんぽの宿に赤字40憶円以上といっているが、もともと計上する意味のない
国民負担の金で建てた施設の減価償却費を計上しているからで、100億円以上
の売却費用に既に織り込み済みなのに二重計上しているだけです。

本来かんぽの宿は赤字ではないです。

減価償却費は売却段階では、売却費用に一括して含まれていますよ。

簡単にいえば減価償却費とは、投資した金が現在どのような価値になっているかを
毎年評価し、企業の経営状態を計るためのものですが、大前提として株主への説明
責任、ひいては株主の再投資の指標のために開示している情報であって、
郵便事業会社の場合、政府が売却を法律で決定している以上、再投資の可能性もなく
意味をなさない数値です。

それをわかっていながら、過去に極めて低廉な価格で100ヵ所以上もかんぽの宿を
売却していたなら、一般企業で言う業務上背任に相当する事案も相当あったのでは?

今問題になっている物件より、それ以前に売却されときに6000倍以上の価格で
転売された事案を何故国税当局も、検察も問題にしないのかが極めて不自然です。

373 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 09:36:17 ID:AWyfd2IB0
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1233583729/l50

374 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 10:00:13 ID:3KHi3HLC0
【総合規制改革会議】

 小泉内閣-諮問機関

    議長 宮内義彦オリックス会長 !(^^)!

 内閣府設置法

    議事録作成義務 →  情報公開請求 →  「作成していない」 (@_@)

 規制改革案 (01年4月〜04年3月)

    約900項目 → 「・・・・・」 議事内容まったく不明 (>_<)


375 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 10:34:14 ID:jxnIwKcw0
>>367
リンク先にも、郵便貯金会館等の運営の損益のように、もう少し詳細
な損益の状況はないわけですね。


376 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 11:16:14 ID:AWyfd2IB0
議事録作成してないって

カナダの首都だな。

377 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 11:47:55 ID:2kGqIZ08P
平成15−18年の各ディスクロージャー誌にある各施設の収益・費用・
損益表からラフレさいたまと日田の二施設だけを抜き出しました。
(19年と20年のディスクロージャー誌では各施設毎の損益表が公開されて
いません)

ラフレさいたま
          15年    16年   17年    18年
利用人数千人    1,137    1,053    1,037    1,014
@(収益 千円)  2,452,660  2,325,697  2,303,907  2,276,490
A(費用 千円)  2,375,439  2,297,556  2,229,514  2,775,783
@−A損益(千円)   77,221    28,141    74,394  ▲499,293
@/A損益率(%) 103.3    101.2    103.3    82.0

日田
          15年    16年   17年    18年
利用人数千人     198     178     187      172
@(収益 千円)   674,514   594,506   582,522    545,406
A(費用 千円)   645,019   591,995   558,884    645,319
@−A損益(千円)   29,495    2,511    23,637   ▲99,913
@/A損益率(%) 104.6    100.4    104.2      84.5

上によれば2005年(平成17年)までは黒字ですが2006年だけ赤字に
なっています。
ここで2005年までの集計表に"注:減価償却費、固定資産税、修繕費等を除く"の
脚注があることから掲載方法を変更して赤字にしたことがわかります。
(2006年の利用者数に大きな変動が無い事にも注目)


378 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 11:52:35 ID:2CvK9P/60
やっぱり損益率を100%にすることを目標に運営してたんだな...

379 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 12:04:29 ID:AUz8NqI40
>>377
それ思いっきり勘違いだよ。
そもそもホテルや旅館が減価償却を含めて計算するのがあたりまえのこと。
ただ、かんぽの宿は、政治がらみ、利権がらみで作られたから、建設費用が民間の1.4倍。
だから減価償却を含めると、赤字金額が膨らみすぎる。
だから、過去はそれを入れてなかったわけ。
つまり特別会計にあった国民のお金で無料で建てたことになってたわけ。
ただ民営化すると、そういう経費をいれざるをえない。
でも、入れると巨額な赤字。だから1300億円を減損処理して減価償却費用を減らしてるわけ。
だから民間企業だったらとっくの昔に倒産している。

380 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 12:13:19 ID:2CvK9P/60
>>379
いやいやいやいや、減価償却が会社の資産を評価するために
存在してもそれを事業として譲渡する場合の価格に反映する
のはおかしいって話でしょ。

どうやら減価償却だけでなく減損処理費用も含めたようですけどね。


381 :季節はずれの彼岸花 ◆CuvumRq9Ro :2009/02/10(火) 16:25:25 ID:LTjzwFi60
鳩山弟がここ最近
真面目に仕事してる件について

382 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 16:48:24 ID:bFYcjHju0
>>381

いまの内閣では法務大臣が予定されていたが、
死刑執行促進を恐れて総務大臣にしたのがGJ!

腹黒オリックスも毛並みの良い鳩山には手が出せない。

383 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 17:46:25 ID:TaCa6oTW0
>>382
毛並みよりも兄貴の存在がでかいだろうな。いきなり自殺したら、いくら仲悪いと言っても鳩兄が追求しないわけないしなw

384 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 19:12:42 ID:rDCO7KGl0
>>375
郵貯会館の方と同じ様なものしか載ってないよ。

>>377
日本郵政公社法
http://www.ron.gr.jp/law/law/yusei_ko.htm
>(企業会計原則)
>第二十九条 公社の会計は、総務省令で定めるところにより、企業会計原則によるものとする

企業会計原則
http://www3.bus.osaka-cu.ac.jp/mslab/accstandards/acc101.htm
>資産の取得原価は、資産の種類に応じた費用配分の原則によって、各事業年度に配分しなければならない。
>有形固定資産は、当該資産の耐用期間にわたり、定額法、定率法等の一定の減価償却の方法によって、
>その取得原価を各事業年度に配分し、無形固定資産は、当該資産の有効期間にわたり、
>一定の減価償却の方法によって、その取得原価を各事業年度に配分しなければならない。
>繰延資産についても、これに準じて、各事業年度に均等額以上を配分しなければならない

そして決算書ではちゃんと03年から減価償却費を計上してる。
後、59ページに簡易生命保険業務の不動産及び動産の減価償却の方法が書いてある。
http://www.japanpost.jp/financial/past/pdf/financial.pdf

↓の資料群で05年までは減価償却費等を除いてるのは正確な数字では無いんじゃないのか?
ちゃんと計上してある06年以降の方が正しいのでは?
http://www.japanpost.jp/financial/past/disclosure/2007_9/pdf/05.pdf
http://www.japanpost.jp/financial/past/disclosure/2007/pdf/15.pdf
http://www.japanpost.jp/financial/past/disclosure/2006/pdf/insurance/05.pdf
http://www.japanpost.jp/financial/past/disclosure/2005/pdf/insurance/05.pdf
http://www.japanpost.jp/financial/past/disclosure/2004/pdf/insurance/04.pdf

385 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 19:23:27 ID:rDCO7KGl0
>>384
ああ、訂正。
ちゃんと計上してるって書いたのは間違ってるな。
これはあくまで俺の予測になっちまうわ。

386 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 21:23:04 ID:rDCO7KGl0
>>384
やっぱりもう少し訂正。

↓の資料群で05年度までは減価償却費等を除いてるのは正確な数字では無いんじゃないのか?
注釈が無くなり、恐らく反映する様になった06年度以降の方が正しいのでは?

に訂正。

387 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 21:29:01 ID:kgwKY8BH0
下記のような記事が出ている。。どこまで立件されるか。いずれ明らかに
なるだろう。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009021041_all.html
…「かんぽの宿」売却問題
当局が捜査着手、立件を視野に…

日本郵政が所有する「かんぽの宿」の一括譲渡問題で、検察、警察など捜査当局は10日
までに、刑事事件の立件に向け捜査に着手した。この問題をめぐっては自民、民主など各
政党でも独自にプロジェクトチームを設置して情報収集を展開しており、不明朗な譲渡問
題は真相解明をめざし一気に動き出した。

 捜査当局は以前から郵政民営化に伴う不動産処分について、重大関心を示しており、今
回の一括譲渡問題が浮上したことで、刑事事件として立件を視野に情報収集を急いでいた。

 これまでに、かんぽの宿の入札に関与したり、内情を知る企業や個人から資料などの提
出を受けるとともに、入札が公正に進められたかどうか、事情を聴いた。

 その結果、入札プロセスに参加した企業の中に、ファイナンシャル・アドバイザーを務
めたメリルリンチ日本証券の面接で「400億円」を提示した企業があったことが分かっ
たうえ、日本郵政が入札の最終段階で突然、スポーツ施設「世田谷レクセンター」(簿価6
0数億円)を譲渡対象から外した上で譲渡額を引き上げるよう要求したため、具体的な買
収額を提示したのはオリックス不動産だけだったことなども、分かった

388 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 21:41:04 ID:ZWtpfcXM0
オリックスは小泉政権時代はすごい増収増益だった
規制改革会議の恩恵はすさまじく派遣業、理容
レンタカーなどなど規制改革でうまく立ち回った
こんな会社が日本の進路を決めた。許せるか?派遣法で
奥谷禮子とタッグを組んだ。

389 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 22:18:58 ID:+MVxfHaJ0
>>386
企業会計原則には各事業年度に減価償却費を配分するとは書いていますが
損益に含めた形で記載するとは書いていません。
会計原則に従うなら、施設毎に完全な決算書を公開すべきです。
減損処理費用についても同様です。

ケインズ経済学ではそんな表記が不景気の原因だと言うそうですが

>>387
世田谷レクセンターの件でオリックスだけに入札させようとした疑いが
強くなったようですね。
後は宮内社長から西川社長への利益供与の証拠ですが...


390 :名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 23:00:02 ID:rDCO7KGl0
>>389
そう言っても資料見れば分かるが、元々簡単な収支しか記載されてないからね。
後は一番下の収支率の計算の所を見てみるとかね。
ちなみに、収入÷支出で計算してみればちゃんと収支率が出る事から、
収入は、施設の収入+福祉施設運営費を、
支出は、施設の支出+本社一括経費の当該施設分を含んでる事は分かる。
http://www.japanpost.jp/financial/past/disclosure/2007_9/pdf/05.pdf
http://www.japanpost.jp/financial/past/disclosure/2007/pdf/15.pdf
http://www.japanpost.jp/financial/past/disclosure/2006/pdf/insurance/05.pdf
http://www.japanpost.jp/financial/past/disclosure/2005/pdf/insurance/05.pdf
http://www.japanpost.jp/financial/past/disclosure/2004/pdf/insurance/04.pdf

まあ、施設毎に完全な決算書を公開すべきなのが一番分かり易いのは確かだな。

391 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 11:42:10 ID:jFJAGG4X0
769 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民

 何年か前の選挙を思い出さない?w
771 :ほら、こいつだよwオマエらが陶酔した詐欺師w:2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769 ↓
 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ?w 自業自得だバーカww 未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸わせろww
))ミ彡゙ドS統一詐欺師 ミミ彡(    おばあちゃん
))ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡  
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ミ))  
ミ /     |       \彡  郵貯の350兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね! 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからw  
 \ \ ´-し`)  / /ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  日本を朝鮮に売り渡しました<丶`∀´>ニダ
   ヽ '´トエェェェェエイノ /     |http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
    ,.|\、ヽニニニニソ /|、  グヒヒ   |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で1500万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が14日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から50億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会(現町村派)関係者!
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/


392 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 11:43:11 ID:mGBWwWMR0

【最終審査でオリックスの提示価格を競合他社(HMI)が上回っていた レクセンター外しはオリックスと契約するため】
10月末の第二次選考締め切りに応募したのがオリックスとホテル・マネジメント・インターナショナル社(以下HMI社とする)で、入札価格はオリックスが105.22億円、HMI社が105.5億円だった。
ただし、オリックスは19.78億円の負債を引き継ぎ、グロスでは125億円を提示したとされるが、ネットの金額では、HMI社がオリックスを僅かに上回っており、高い金額を提示した業者に一括譲渡することになると、HMI社が落札することになる。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

【メリルリンチの成功報酬、最低6億円=「かんぽの宿」売却で−日本郵政】

オリックスの株主の57%が外国資本(2008年12月現在)〜実質外資企業 完全に国民資産の外資への超安放出が郵政民営化の目的でした!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090210-00000145-jij-pol
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234262000/l50

日本郵政が「かんぽの宿」など80施設の売却にあたり財務アドバイザーに起用したメリルリンチ日本証券に対し、
譲渡完了後に最低6億円の成功報酬を支払う契約を結んでいたことが10日、分かった。
両社が昨年2月にかわした業務委託契約書によると、既に日本郵政が1年分を支払った手数料(月額1000万円)
とは別に、売却価格の1.4%か、この額が6億円を下回る場合は6億円を報酬として支払うとしている。
売却額109億円の5.5%にも相当する報酬額には、与野党から高すぎるとの批判が出そうだ。

393 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 11:49:38 ID:mGBWwWMR0

アメリカの犬・売国奴=電通 業績悪化 ざまあああああああああああああああああああああああ 
【電通:09年3月期の純利益70%減に引き下げ、景気後退で広告主の支出伸びず、投資有価証券評価損も響く】
電通(東:4324)は9 日、2009年3月期通期の連結業績予想を修正し、純利益を前回予想252億円から前年比70%減の110億円に引き下げた。
急速な景気後退により、広告主各社の広告支出への慎重な姿勢が一段と強まっていることや、投資有価証券評価損101億円を計上したことが影響した。
http://www.sakurafinancialnews.com/news/4324/20090209_13

394 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 11:54:52 ID:oa0GvjZG0
誰か
グリーンピア

かんぽの宿
売却先、処分価格一覧をまとめてよ。





395 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 12:01:11 ID:isfTb+ml0
>>392
このコピペなんだけど不動産の売買手数料って金額が高くなるほど%下がるよね
100億の物件だと業界ではいくらくらいなの詳しい人教えて

396 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 12:03:47 ID:ETCNwwT80
西川と宮内が裏で繋がってるとみればしっくりくるんだが、実際のところどうなんだろうな

397 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 12:11:03 ID:CJAcpvDRO
タコ中が一番の巨悪だ

398 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 12:12:23 ID:ETCNwwT80
宮内から西川への利益供与の証拠が出てこないかなあ。wktk

399 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 12:14:08 ID:gv6PUwdXO
最近オリ生命のテレビCMがやたら多いけど気のせい?

400 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 12:32:17 ID:isfTb+ml0
利益供与ってキャノン工場とか漢検みたいに受注したあとで関連会社においしい仕事を回して個人的に紹介料もらうパターンだから
紹介料貰う約束はあってもまだ貰ってなくて証拠は出ないんじゃないかなあ

401 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 12:39:52 ID:qIjdsPz30
宮内、西川がへまをしたのは、金融危機でそれぞれ人脈金脈先を助ける必要があったんだろう。
かんぽの宿109億は10倍の資産に化ける算段があったんだろう。
1000億の担保があれば、資金繰りの一助にはなる。

もちろんこの株式の下がりっぷりでは焼け石だけど。

402 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 12:55:26 ID:gI4SxpSK0
かんぽの宿譲渡が成功すれば、その下がり続けてきた株価が跳ね上がる、
としてオリックス株を買い上げていたのが日本トラスティ。

インサイダー疑惑までからんできて、東京地検が本気になれば一台疑獄事件になりそううな悪寒

403 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 12:57:04 ID:5Se16EniO
あの三井住友の頭取がトップの企業とかね

404 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 12:59:14 ID:NubSZzILP
>>398
現在、証拠抹消中でしょうなぁ。

405 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 13:01:48 ID:CGysut5V0
小泉・竹中疑獄

406 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 13:06:31 ID:CGysut5V0
>>274
これは政治家と民間議員の暴走だろ

407 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 13:18:23 ID:ju43e9K+0
ほんと、この西川って三井住友にいた時からクソだな。

408 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 13:26:53 ID:gI4SxpSK0
まとめて買ってくれるだけ、ありがたいと思え、みたいなレスがあったが、
まさに木を見て森を見ずとはこのことだな。

小泉、竹中、西川、宮内、日本トラスティ・・ 郵政疑獄の序曲さ。

409 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 13:31:54 ID:gv6PUwdXO
とにかく真相を明らかにしてほしい。西川謎の自殺で終了・・では、自民党は立ち直れない位負けるよ。

410 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 13:39:51 ID:oSYSjqZq0
西川がいくらもらっていても、
公務員じゃないからパクレないんじゃないの?

411 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 13:41:10 ID:nqO4ZnFs0
>>395
3億6万円+消費税5%

412 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 13:42:40 ID:W4TlEmeD0
>>410
特別背任

郵政の株主は国(俺ら)だ

413 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 14:44:11 ID:Hp8aTN400
>>406
> これは政治家と民間議員の暴走だろ

全くその通りなんだが、なぜか>>274みたいなのが沸くんだよな。

なんというか、「公務員を叩けば良識派ぶってお国のためにいい事をしている」と思ってる奴や、
「そう思わせておきたいヤツ」が跳梁跋扈してるんだろうな。

後者はともかく、前者は2chやブログなんかにもやたら多い。

・・・・思い出した、何かに似てると思ったらあれだ。

「 進 歩 的 文 化 人 」

公務員や官僚叩いてなんかいいことした気になってたり賢い気になってる奴は、
一昔前の「進歩的文化人」とかいう連中と同じなんだよな。やってることが。

414 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 15:05:39 ID:jvSZEiM/O
まず初めに西川と西室の顔を区別する方法を教えろよ

415 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 17:15:14 ID:75rsj63+0
>>395
任意契約。3〜6%が通常。

416 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 17:33:35 ID:+4JCfVLT0
>>392
負債を引き継ぐならオリックスの方が実質的に
高い金額で入札してる様に感じるんだけど。

417 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 17:46:00 ID:75rsj63+0
>>416
そうだよ。

鳩山とマスコミは馬鹿だから気づいてない。オリックスは不当に安く買ったのではなく、
「不当に高くかった」のが事実。こんな価格で買って上手く経営できるわけがない。
何らかの裏取引があるのではないかというが、本当の疑惑です。

418 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 17:59:38 ID:+4JCfVLT0
>>417
企画競争入札である事を鑑みれば、総合的に額が大きい方が上に来るよなぁ。

419 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 18:02:49 ID:75rsj63+0
>>418
そ。で、単なる転売目的の三流業者が入札に参加できなかったのは当たり前。週刊誌は馬鹿丸出し。

420 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 18:42:29 ID:Hp8aTN400
>>419
> そ。で、単なる転売目的の三流業者が入札に参加できなかったのは当たり前。週刊誌は馬鹿丸出し。

・・・・とか言ってる人間に限って、「周波数オークションを公開入札しないのはおかしい!」とか
ダブルスタンダードを平然と言い放つ始末。


421 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 18:57:13 ID:NLueNmi30
そもそも、地価が300億とかいう話を聞いたのだが。
いくら赤字が数十億あるっつっても、営業継続義務は2年だから
100億もいかんわな。
300-100=200
売値はどう安く見積もっても200億円になるのでは。

422 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 19:06:03 ID:75rsj63+0
>>421
No

二年間の赤字が100億円、従業員を首にするには退職金や慰労金が数百億円、
さらに二年間の継続期間中には追加投資が必要で、これはどんなに少なく見積もっても、
100〜200億円は必要。

オリックスは、採算がとれる物件と、どうやっても赤字でしかない物件を切り分けて、
駄目なものを二年後以降に売却することを目論んだと思われる。その時に不動産
市況が回復してればすぐに売るだろうし、今以上に落ち込んでたら売らずに時期
を見て再売却を検討するというところだろう。

こんな条件付の物件は、本来なら「0円」で売却されても何も不思議じゃない。
多くの業者は「郵政と取引実績を作りたい」というのがあるから、数十億円で入札
しただけ。どう考えてもオリックスの出した価格は「異常な高値」だよ。

423 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 19:55:29 ID:QyAueoy40
いいから個別に見積もってやらせりゃいいじゃん。それで国民も内閣も納得するんだから。
それに対してモニョモニョやってるから怪しいんじゃないか。

424 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 19:59:10 ID:WPZi2cA+0
下地議員(国民新党)の国会質問から。

---
また、40億からね、大臣ね、40億から50億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成15年には、110億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。

担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、2400億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
150億160億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
500億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと2年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。
---

> 今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。
> 担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。

> 「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと2年半も残っていると、



実は、赤字のうちに安く売る必要があったのでは?w



425 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 20:03:49 ID:MxDVhvb/0
>>423
鳩山も、タダ反対しているのではない。入札関連の資料を出せと言っているだけ。
それが出せない、or 出さないから、何か裏が有ると勘ぐられる。

本当に後ろ暗いところがないなら、全ての資料を大臣に提出すれば済む話だね。

426 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 20:05:05 ID:WPZi2cA+0
世田谷レクセンターも譲渡物件に入れて「競争入札」としてホームページにアップしておいて、
「企画提案コンペ(随意契約)」だったとしても最終締切り(10月31日)後に、
世田谷区にあるテニスコート21面もある7500坪の一等地であるを譲渡対象から外したら、
これは「競争入札」とも、「企画提案コンペ(随意契約)」とも言えなくなる。

つまり、それ以前に入札手続きは吹っ飛んで「密室の商談」と化すのである。
はたして、この世田谷レクセンターを外した理由は何だったのか、外した日はいつだったのか。


> 「密室の商談」
> 「密室の商談」
> 「密室の商談」
> 「密室の商談」
> 「密室の商談」
> 「密室の商談」
> 「密室の商談」
> 「密室の商談」
> 「密室の商談」
> 「密室の商談」
> 「密室の商談」
> 「密室の商談」




427 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 20:34:45 ID:MdII+rDl0
>>422

オリックスが数百億円の退職金や慰労金を肩代わりするというソースを示してよ。
検索しても19億の負債を引き継ぐとしか書かれていなかったのだが?

>こんな条件付の物件は、本来なら「0円」で売却されても何も不思議じゃない。
これは明らかにおかしいだろ。
それなら負債抜きで400億以上で売って、その金から退職金や慰労金とやらを払えばいいんじゃないの?

いや、それ以前に1万円→6000万円で転売に成功している事実をどう説明する?

428 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 20:55:52 ID:Z/HeRHoJ0
>>427
同意。
そもそも正社員が600人しかいないのに、退職金や慰労金で数百億円て、どれだけ払う気なんだよ。

429 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 22:06:55 ID:75rsj63+0
>>427
買い取った以上、退職金や慰労金を日本郵政が支払うわけがない。買収した側が出すのが当然。

>それなら負債抜きで400億以上で売って、その金から退職金や慰労金とやらを払えばいいんじゃないの?

負債を抜いても追加投資分が必要。そもそも「事業を存続させる」という条件がついている以上、
その分は減額される。最初から単なる「不動産の売買」とするなら別だが、今回は「従業員付」で
売っている。前提がまったく違う。

>1万円→6000万円で転売に成功している事実

これはバルクセールの一部物件だけを抜き出して恣意的に報道してるだけ。そもそも「一万円」
という値札をつけて売ったのではなく、複数の物件をまとめて売った。それらを全て見て、経済
合理性があるかどうかを判断しなければならない。バルクセールというのは、良い物件も屑物件
も、すべてを同じカゴに入れて、「持ってけドロボー」というビジネスです。郵政は、2012年9月末
までに全てを処分しなければならないので、個別に査定するよりスピードを重視した。不良債権
の売却ではよく使う常套手段。

>>428
社員600人×3000万円=180億円
非正規2600人×500万円=130億円
-------------------------------
  310億円

公的な機関で首を切るというのは、トヨタが派遣をぶった切るのとは違って莫大なコストがかかる。

430 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 22:43:37 ID:pUU0M6yj0
>>429
>買い取った以上、退職金や慰労金を日本郵政が支払うわけがない
世の中には退職給与引当金というものがあります。19億の負債にはこの退職給与引当金が含まれると考えられます。

>バルクセールの一部物件だけを抜き出して
確かに一部ではある。しかし6000万円で転売された物件が1万円で売却されたことも事実。

>個別に査定するよりスピードを重視した
物件は全て個別に査定されそれを積み上げたものが売却価格です。バルクはどんぶり勘定で値段をつけているのではない。

>社員600人×3000万円=180億円
>非正規2600人×500万円=130億円
すでに閉鎖されたかんぽの宿で、このような巨額の費用が発生した形跡はない。
また、この場合解雇の4要件を満たす可能性が高い。

>公的な機関で首を切るというのは、トヨタが派遣をぶった切るのとは違って莫大なコストがかかる
トヨタも、譲渡されるかんぽの宿会社(オリックス不動産の子会社)も同様に民間企業です。
いつからオリックスは公的な機関になったのか?

431 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 22:50:17 ID:c2S4IJk30
>>428
それはおかしい。
事業譲渡契約発効の時点で、移籍従業員は郵政会社員の
身分を失う。従ってそれまでの勤務期間に対応する
退職金を郵政会社が払う。郵政会社は勿論、その分の
退職給与引当金を積み立てている。退職金は「賃金
の後払い」だから当然そうなる。



432 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 22:53:24 ID:c2S4IJk30
>>431
>>428は誤爆。失礼。>>429のミスね。

433 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 22:56:52 ID:pUU0M6yj0
>>431-432
そりゃそうですね。その時点で一回精算して、譲渡後に支払うわけではないですね。
譲渡会社では最大2年分の退職金ということになりますね。

434 :名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:22:36 ID:EyJICMZ5P
減価償却費と減損費用を入れた偽装赤字だしかんぽ全体で退職引当金をすでに
500億円以上積んであります。
売却時にはかんぽから一旦退職の形を取ってその引当金を支給するのはガチ


435 :名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:09:08 ID:BQmco52L0
だいたい西川が総裁にえらばれた経緯こそ不透明w

三井住友がスワップ取引したときの頭取だろー。こいつ。
GSのポールソンとも旧知の仲だし。
一説によると竹中がごりおししたとかしないとか。

436 :427:2009/02/12(木) 01:29:13 ID:85yJcS2A0
>>429

>買い取った以上、退職金や慰労金を日本郵政が支払うわけがない。買収した側が出すのが当然。
同じ条件で400億を提示した企業があるんだよ?
別にその企業に対してだけ退職金の肩代わりの免除を約束したとかいう訳でもない。
従って提示された金額差に対する説明がつかない。

>負債を抜いても追加投資分が必要。
すぐに畳むつもりの施設に100〜200億円の投資なんかするわけないだろ。
それどころか、グリーンピア南紀の例を見ても分かるように、営業する意思があったかどうかも怪しい。
二年間寝かせて、その後転売するつもりだったのでは?

>これはバルクセールの一部物件だけを抜き出して恣意的に報道してるだけ。
それもおかしい。1万円で買った会社はその物件だけを手に入れたのであって、一社で全ての物件を手に入れたのではない。
しかも、あなたが言うような退職金とかの縛りも存在しなかった。

437 :名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:39:37 ID:ooRyaG070
>>429
>バルクセールというのは、良い物件も屑物件も、すべてを同じカゴに入れて、「持ってけドロボー」というビジネスです。
まったく査定もしないで売却するのは売る側が手を抜いているだけです。
一般の不動産屋がそれをするからと言って株主を納得させられるわけじゃない。


438 :名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 08:26:02 ID:5581ITpf0
>>436
横からだが、その400億出すつもりだったとか言ってたグループって、
結局、日本リライアンスと後どこよ?
リライアンス以外に2、3社あった筈だが全然名前が出て来ないわ。

439 :名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 08:31:20 ID:jP+DgDpA0
だいたい、収益還元法で売却額を決めるのがおかしい。

「かんぽの宿」は、稼働率70%で、普通なら当然に黒字になるのを、
政策的に、簡易保険加入者あるいは一般国民への利益還元の意味合いで、
安めの価格設定をしているから赤字なのである。

これを、民間並みの利益追求型経営にすれば、黒字になって当然。
実際、赤字幅は、ここ数年急速に減少している。


下地議員(国民新党)の国会質問から。

---
また、40億からね、大臣ね、40億から50億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成15年には、110億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。

担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、2400億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
150億160億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
500億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと2年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。
---


> 今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今30億しかないんです。
> 担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと2年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。

> 「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと2年半も残っていると、


440 :名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 08:38:43 ID:oXfyVmCK0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234368678/1-100
【不動産】「お城のラブホテル」愛媛県がネットオークションに−最低売却価格は1億4500万円[09/02/10]

▽ソース:asahi.com (2009/02/10)
http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK200902100084.html

愛媛県の方売り方が上手いですな。



441 :名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 09:39:26 ID:Ea+Q50MS0
入札企業に見せた資料で
減価償却、減損処理や退職引当金を含めた損益しか見せていなかったら
それだけで特別背任を成立させるべきですね。
高く売却したい会計のプロがたとえ過失でもそれをすることは有り得ない。

442 :名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 20:27:42 ID:jrEZbvc10
【生命保険会社/破綻買収】

 1997 日産生命→(米プルデンシャル生命)
 1999 東邦生命→(米AIGエジソン生命)
 2000 第百生命→(加マニュライフ生命保険)
     大正生命→(大和生命)
     千代田生命→(米AIGスター生命)
     協栄生命→(米プルデンシャル→子会社ジブラルタ生命)
 2001 東京生命→(T&Dフィナンシャル生命保険「大同+太陽」) 
 2008 大和生命→(????)

【生命保険会社/総資産額】

 世界1位 かんぽ生命→(????)   
 米国1位 AIGアリコ→(アメリカ国有化清算中)
     
  わざわざ、世界一の保険会社潰さなくてもいいのに
  もったいない。逆にまとめて全部買ってやればよかった
  流れは変わった
  国際金融資本は、死んでいる
  誰も、売国奴小泉竹中を、助けてはくれない


443 :名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 23:40:01 ID:0ojY/4iN0
こうなれば倒閣運動だ > 小泉

給付金で造反すればいい > チルドレン

おれは麻生を支えると約束している > 森

俺たちは小泉を支えると約束している > 武部

こうなればメタボリック解消運動だ > 小泉

つまり、森も武部も中川も飯島もいらないと > さつき

まてまて、ダイエットするから勘弁してくれ > 森

444 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 00:17:38 ID:+vclGr3t0
>>442
それらの生命保険会社に日本国民が納めた金は、
どう使われているんだろうね。
日本の国益のために使われているんだろうか?

445 :名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 20:11:50 ID:rFQhC3810
いひひ

149 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)