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【マスコミ】「(記者よ、)君は経済学を勉強しなかったのか?」(J.F.ケネディ)…定額給付金の批判はするが、その背景や効果の分析能力無し★5

1 :4日ルールにより、次スレはありません。。。@ネットナンパ師φ ★:2009/02/02(月) 08:53:51 ID:???0
先日、とあるニュース番組から「定額給付金」に関してコメントを求められた。そのやり取りの
中で、果たして給付金の政策的意味合いや効果をどれほどテレビ側が理解しているのかと
やや不安になった。

不景気時に政府が財政出動や減税により景気を刺激するのは経済学の基本である。定額
給付金は、個人の消費欲を喚起し人々にお金を使ってもらうことで、景気にプラスのインパ
クトを与えようとするものなので、それ自体はさほど問題のある政策ではない。
(略)
不景気時には減税策を採るのが王道である。実際最近では、イギリスで日本の消費税に
当たる付加価値税の税率の引き下げが、そしてアメリカやドイツでは所得税の減税が発表
されている。

一方、日本では、住宅ローン減税の拡充や中小企業に対する特別税制措置などは行われ
る予定だが、消費税や所得税の引き下げという話にはなっていない。その代わりに定額給
付金を実施するという方向である。この国民にお金を配るという政策は、減税以外での消費
刺激策となりうる。定額給付金に似たようなものは、去年アメリカでも実施され、アジアでは
台湾や韓国でも行われる。

したがって、定額給付金がダメだと言うのであれば、それよりも減税の方が効果的だという
議論が展開されるはずである。しかし、テレビメディアの議論ではどうもそのようにはなって
いない。

もっとも、給付金を配っても減税を実施しても、消費者は増えたお金を全部貯金してしまうだ
けで消費刺激効果はゼロだ、という意見もある。
(略)
しかし、だからと言って減税も給付金もナシ、というわけにもいかない。このような非常時に
は、政府支出も増加させるし、消費の刺激策(減税か給付金)をも導入して、考え付くかぎ
りのことはすべてやる必要があるはずだ。
(略)
アメリカで、1960年代に報道陣がジョン・F・ケネディ大統領に「なぜ減税を支持するのか」
と質問した際に、「景気を刺激するためだ。君は経済学を勉強しなかったのか?」と答えた
そうである。(以下略) http://diamond.jp/series/hoda_news/10018/ ★1(1/29 09:06)★4 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233278276/

2 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 08:56:06 ID:fnI5GZ/k0
漏れが吉原で体験したこと。
入店して待合室に通されると、オバサンが数人の客と話をしていた。
スポーツ新聞を読みつつ聞き耳をたてていると、全盲の息子が筆下ろしをしたいと言うので
付き添いで来たらしい。
オバサン(以下母)は色々心配事を口にしていたが、話し相手の客数人は「大丈夫」「心配しなくていいよ」
となだめていた。
暫くたって奥から白杖持った青年と姫が待合室にやってきた。
革靴はピカピカで結構いい服をきている。この日のために揃えてあげたのだろう。
母はソファから飛び出して姫と軽く会釈したあと、「どうだった?いいこと出来た?」
青年「うん。よかったよ。このお姉さんのおかげで」
実は姫を指差すつもりが別の方向だったので、姫が素早く指した方向に移動。
母は顔をくしゃくしゃにして泣きながら「あんたよかったね〜!!」と背中を何度もさすっていた。
客も拍手したり「よかったなあ」と激励していて、今まで無口だった893風の客まで立ち上がって
青年の肩をポンポン叩きながら「あんたも一人前の男になったぞ」と祝福していた。
姫も感動して泣いていた。実に素晴らしい光景。
涙腺の弱い漏れは新聞で顔を隠しながら泣いた 。

3 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 08:59:48 ID:mu95Yyx5O
>>2このコピペ、オチがないよね

4 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:04:20 ID:faP6O8t+0
この記事が出てから、マスコミはあまり給付金批判をしなくなったように思う

5 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:05:12 ID:WC/Q5r/20
マネーマルチプライヤ
IS−LM分析

聞いたこともない奴はレス禁止

6 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:06:14 ID:EJBmWmRA0
>実際最近では、イギリスで日本の消費税に当たる付加価値税の税率の引き下げが、
>そしてアメリカやドイツでは所得税の減税が発表されている。


そもそもこれがあまり報道されていないような気がする。

7 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:09:13 ID:eLOf6kZN0
そのごまかしで山吹にさんざん痛めつけられたので :p



8 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:10:46 ID:c2DnJdks0
いや、給付金のアイデア自体は悪くないが額がハンパに少なすぎるって話だろ?
景気刺激にはこの10倍の額は出さないと無理。

9 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:14:08 ID:6c4KkqhA0
「経済学を勉強しなかったのか?」

現在、もっとも数理的にはエレガントな体系化がなされ、そして
もっともよく教えられているスタンダードな経済学であるところの、
近経、もとい新古典派経済学の教えの元に、ヒト・モノ・カネの
出入りを極限まで自由にしようと理想市場を目指して規制緩和を
バンバンすすめて行き着いた果てが、この恐慌だからな。


なまじっか経済学を学ぶと、バカになるんじゃないか、とも危惧してしまう
今日この頃だ。

10 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:15:40 ID:EJBmWmRA0
>>8
給付金叩きだけに必死なマスメディアは
半端に少なすぎるという意見もまた出さないわけだろう。

11 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:18:34 ID:Jlc52ylv0
給付金には間違いなく3年後の増税がついてくるわけだろ!(ソース:麻生総理自身)
プラマイゼロ(へたすりゃマイナス)、まともなやつなら貰ったうえで全額貯金に回すだろ(あるいは負債減らし)

つまりまったく効果なし!!!

12 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:19:05 ID:snu4mGuA0
>>2

勉強不足だな
無駄な文章が多すぎる

13 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:19:53 ID:0gq31xjn0
>>12
コピペにマジレスいくないw

14 :野良猫:2009/02/02(月) 09:22:14 ID:GhxWT26yO
極論だが、やっぱり政治ってのはやってみなきゃわからんな

15 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:23:06 ID:u+Or3Y6O0
>>10
太田総理でネタとしてやっただけだな
ニュースでやらないな

16 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:26:22 ID:En6hQXDI0
総連・民団・日教組
解同・自治労・日弁連
朝日・毎日・タブロイド
山口組にフェミニスト
日本を嫌いな団体が支持しているのが民主党
それでもあなたは民主支持?

17 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:27:21 ID:0gq31xjn0
個人的には1万でも帰ってくるなら御の字なんだけどな

18 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:31:52 ID:wYMF6rE80
消費税率アップなんて給付金発表以前からの規定路線だろがw

19 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:43:35 ID:8e4GSnHp0
結局これは還付金だろ?
年寄りや金のかかる子供のいる世帯に一人あたり8000円加算されて
一律だから所得再分配も考えられてるし。給付金って名前になったのはその辺の事情だろ。
額が少ないのは不満だけど反対する理由はないんじゃねーの?


20 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:46:05 ID:k1kaWd6QO
《ストーカー内閣につきまとわれて困っています!》

振られても振られても、執拗に食い下がって来て、相手の意向をガン無視し、強引に関係を持ち続けようとする人を、世間一般ではストーカーと呼んで忌み嫌いますよね?
まさか、一国の内閣が国民にストーキングして、政権を維持している振りをするようになるとは夢にも思いませんでした。
最近では、嫌われれば嫌われるほど異様な情熱をたぎらせて、「しょうひぜぇ〜、しょうひぜぇ〜、ぜぇぜぇぜぇ」とかいう
喘息の発作みたいな呪文を唱えながら、つきまとって来ますよね?
これは、はっきり言ってコワいです。
「きゅうふきん上げるからさー」だって。気持ちワル過ぎです。汚らわしい!
こんなストーカー内閣初めてです。
今この瞬間にも暗い目をして何かたくらんでいるかも知れないんですよ?
もう、精神的に耐えられません。
警察に相談すべきでしょうか?
警察は相手にしてくれるんでしょうか?
とにかく、気持ち悪いし怖いしで、耐え切れないんです!
手遅れになったらどうするんですか?どうしてくれるんですか?
誰が責任取ってくれるんですか?

21 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:46:44 ID:37b4i0Mn0
マスカキのやることはレッテル貼り、そして、貼ったレッテルに
とらわれたバカの一つ覚えの記事作り
今こそ公共事業をやって、失業者を吸収するときなんだ
作るものはピラミッドでもいいんだよ
政府は金を流す、節約してどうする
家計じゃねえんだよ

22 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:47:43 ID:8Tkiqlgx0
>>13
コピペにオチを期待するでしょう
どこが面白いのかよく分からんですよ
それとも感動実話のコピペなの

23 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:48:31 ID:GZnUdfeiO
>>16
売国ミンスなんか支持しねーよ
でも売国自民も支持しない

24 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:50:26 ID:fVvDROhc0
つか漢字の正しい読み方とか知ってて何か意味あんのwww
言葉は言いたいことが伝わればそれでいいだろ

そもそも漢字とか劣等チャンコロ土人の落書きだしwww

25 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:50:39 ID:KYJclX9EO
次の選挙ではぜひ公明を切ってくれ

26 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:55:06 ID:ppVPrydMO
公明の顔色をうかがって日本叩き売りの自民。
公明に振り向いてもらいたくて日本叩き売りの民主。
どっちもカスだな。

27 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:55:43 ID:Ws3hUWvM0
この額じゃ滞納している年金の一ヶ月分も納められん

28 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:56:59 ID:8Qnyw5E20
>>11
3年後消費税分値上がりするのがわかっているのなら
俺は今のうちに欲しいものは買っておくよ。

29 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 09:58:32 ID:xnxr6VCX0
麻生には「給付金ではなく定額減税にしろ」と言ってやったんだよ。
何度も何度も言ったのに・・・麻生ときたら・・・



これでハッキリしたな。
麻生の奴は、俺のメールなど読んでないぜ。

30 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:00:20 ID:NWBaUjYW0
「景気にプラスのインパクトを」
これは正しいと思うが、
・額が少ない
・タイミングが悪い(遅すぎる)
・配布法が悪い(銀行振込では更に消費に回らない)

その上、マイナスのインパクトである消費税増税を
ぶちまけていれば、批判されて当然かと。

31 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:00:50 ID:Jn89hswn0
だって経済学なんて学問じゃないし。

32 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:02:25 ID:nI+9ioq80
>イギリスで日本の消費税に当たる付加価値税の税率の引き下げが

これ効果があまり無かったって報道あってから消費税引き下げろって言うやつ
減ったよな。

33 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:04:14 ID:C60PMr+5O
>>30
批判だけなら猿でも出来るからな
意図と効果が分かるなら政策に協力しろよ

34 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:10:37 ID:Ws3hUWvM0
>>33
仕事がありません
税金と年金が払えません
家族4人で無保険状態
いったいどう協力すれば

35 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:12:03 ID:8e4GSnHp0
>>30
批判点まとめてくれたのはありがたいが。
いままでの民主やマスコミの批判はそのどれでもなかったぞ?

あれは一体何だったんだろう。
さんざん反対しといて遅すぎるって。。。
馬鹿にしてんのか?
少なくてもGW前には欲しいなあ。
温泉行きたい。伊豆でもいい。Hな女の子と混浴したい。

36 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:12:51 ID:8afeE0lW0

反対するのに経済学がどうとか、詭弁に騙されてはいけない。
金かけて集めた税金を金かけてばらまくような無駄遣いをするな。 これだけで反対意見としては十分。

自分の意見を固めるのに、専門的背景まで熟知して論破しなくてはいけないなら、
選挙も公民権も民意もあったもんでは無い。

37 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:15:07 ID:8afeE0lW0
>>31
経済学が単なるハッタリのイカサマにすぎないというのは、
先ほどアメリカの経済学では超天才クラスの連中が自ら証明してくれたしな。

38 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:16:29 ID:C60PMr+5O
>>34
とりあえず給付金で履歴書とかスーツとか買え

>>36
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?

39 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:25:48 ID:BdjubksT0
漏れが吉原で体験したこと。
入店して待合室に通されると、オバサンが数人の客と話をしていた。
スポーツ新聞を読みつつ聞き耳をたてていると、全盲の息子が筆下ろしをしたいと言うので
付き添いで来たらしい。
オバサン(以下母)は色々心配事を口にしていたが、話し相手の客数人は「大丈夫」「心配しなくていいよ」
となだめていた。
暫くたって奥から白杖持った青年と姫が待合室にやってきた。
革靴はピカピカで結構いい服をきている。この日のために揃えてあげたのだろう。
母はソファから飛び出して姫と軽く会釈したあと、「どうだった?いいこと出来た?」
青年「うん。よかったよ。このお姉さんのおかげで」
実は姫を指差すつもりが別の方向だったので、姫が素早く指した方向に移動。
母は顔をくしゃくしゃにして泣きながら「あんたよかったね〜!!」と背中を何度もさすっていた。
客も拍手したり「よかったなあ」と激励していて、今まで無口だった893風の客まで立ち上がって
青年の肩をポンポン叩きながら「あんたも一人前の男になったぞ」と祝福していた。
姫も感動して泣いていた。実に素晴らしい光景。
涙腺の弱い漏れは新聞で顔を隠しながら泣いた 。
ところが姫がその母にこっそりと耳打ちすると母の表情は険しくなった。
その全盲の息子はまだサービス料を支払ってなかったので、
母が支払ってくださいということだった。
入浴料だけで済むと思っていた母はそんな金は払えないとゴネ始めた。
近くにいた客もそれは正しい料金だと取りなそうとしたが、客もグルに違いないと言い出す始末。
そのうち息子が障害者だから特別料金を取るつもりだと言い出すや、
つい数分前まで感涙を流していた人々の表情はすっかり凍り付いてしまっていた。
観音菩薩のような顔をしていた姫も、今は般若の様相でその母としばらくやり合っていたが、
結局金はいらないから二度とくるなとその親子は追い出され、本当に塩がまかれた。
その日、漏れのちんぽは勃たなかった。

40 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:28:56 ID:xQFbaAdt0
団塊から上の世代が経済学といったらマルクス経済学なんだからw

41 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:32:36 ID:0gq31xjn0
>>30
タイミングが遅いのは民主が散々止めてたからなんだよな‥
マスコミも延々反対報道してて、いざ正式決定したら遅すぎるとか
本当に頭に蛆沸いてるんじゃないかと思うw

配布方法について思うんだけど、1億2千万人全員に送付するとして
その経費はいくらになるんかな?
市役所受け取りにするにしても問題多そうだし、無難ではないかな?

42 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:36:28 ID:8afeE0lW0
こんなくだらないスレが何で4日も生き残ってるんだ? w
耕作員ホイホイ?

43 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:43:48 ID:HpXBaR6a0
マスコミや>>42 の目に余るほどのくだらなさに、レスせずにはいられないのさ


44 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:52:12 ID:NWBaUjYW0
>>33 >>35 >>41
民主賛同してるわけでないから
定額給付金について客観的に見てるだけ。

>>41
配布には800億ほどかかると言われてるね。
個人的には定額給付金自体非効率と思っているが
やるなら最大限の効果を発揮する努力はして欲しいとも思ってる。

そういった意味で、まだ地域振興券タイプのほうがマシかと。
配布法に関しても一度経験してるわけだし
混乱は少なく抑えられそうだし
貯蓄にまわる額を多少なりとも減らせるだろうからね。

45 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:57:19 ID:CfPh/3YA0
>>44
客観的じゃないと思うが。
ただ、景気対策にはならないって
主観的に判断して反対って言ってるだけだし。

46 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 10:58:05 ID:pxfr8yoRO
働けど働けど、なお我が生活楽にならざり

47 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 11:05:31 ID:NWBaUjYW0
>>45
そっか。景気対策になるかならないかの予測も主観なんだ。
地域振興券のデータから、2兆円配布に
(政府が)期待するだけの効果はない、って判断したんだけどね。

麻生総理が
「景気対策75兆円のうちの2兆」のようなことを言っていたが
それなら景気対策を73兆円にして、
その2兆を別に回してもいいと思うのは主観かな。

48 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 11:15:50 ID:8rKT+i0I0
選挙対策でばらまく定額給付金2兆円の目先の対策。後が怖い消費税の引き上げ。
5パーセントの引き上げで12兆5000億も国民負担が増える。馬鹿でも分かる算数。
更にこれに隠れた特別会計のむだつかいと日本を支配する官僚機構の温存。

49 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 11:17:49 ID:C60PMr+5O
>>47
主観だねぇ
短期と長期も理解してないようだし

50 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 11:30:11 ID:8F8NwK4x0
批判しないと新聞が売れないから批判します。
効果は知りませんpgr

これが今のマスゴミ

51 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 11:31:07 ID:EvWQ/YvF0
記事の枕に持ち出すのは経済学の資料ではなく世論調査なのでマスゴミが理解してないことは確かだが、
ただ定額給付金があんまり意味ないってのは間違ってない。

与党批判の延長がたまたま正答に結びついたのラッキーパンチなんだけどねw

52 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 12:55:08 ID:A//r4A1j0
>>40
むしろマルクスの、資本主義を無制限に野放しにしておくと資本主義自身に
内在するロジックで崩壊する、という予言の部分だけは再評価しておくべきw


実際、できる限り資本主義に対する規制を緩和していこうという
方向の改革は、結局は資本主義の自壊を導いちゃった。

53 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 13:05:01 ID:NSrrDLN/0
日本での給付金効果とか地域振興券見てりゃ
バカでもだいたい想像がつくだろ

54 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 13:20:36 ID:EKQZ16ZC0
もともと2兆に収まらないから高額納税者は辞退を呼びかけてたんじゃなかった毛?
みんなが受け取ると 幾らの予算が必要になるの?
経費は??
効率が悪すぎると思うんだが。

55 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 13:34:28 ID:WC/Q5r/20
一人2億にして抽選方式にしろよ

資産二億以上は除外して

56 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 14:43:13 ID:6nwUYBbI0
>定額給付金に似たようなものは、去年アメリカでも実施され、アジアでは
台湾や韓国でも行われる。

マスゴミはいつまで欧米崇拝をしてるんだ?(台湾韓国の例は明らかに付けたし)
自分の頭に考える能力がないなら素直にそう言え
アメリカでやったからといってそれがどうしたアメリカが常に正しい政策を
やっているとでも思ってるのかこの馬鹿記者は
金をとって記事を書くなら他国の給付金の内容とそれを配る前と後の経済指標の動き
を書いてみろ
内容の浅い思い付きを書くだけなら俺でも出来る。


57 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 15:04:49 ID:8afeE0lW0
>>56
>給付金の内容とそれを配る前と後の経済指標の動きを書いてみろ

給付金の内容 = 地域振興券6000億

経済指標の動き = 大半貯蓄。 耐久消費財の前倒し込みで給付金額の30%ぐらい消費。
              長期的には大した影響無し。

58 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 15:16:47 ID:8afeE0lW0

経済学とか金融理論とか、ハッタリかましてる奴がよく出回っているが、

そんなに「経済学」がご立派なものなら、なんで、世界最先端の経済理論と
最高レベルの知能が集まってるはずのリーマンブラザーズだの日本の
大手金融機関が涙目になるの?

という事なんだな。  サブプライムローンなんかどうせ破綻するから
近づかない方が無難。 なんて親指の法則でわかりそうなもんだけどね。

59 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 00:12:39 ID:qqkpcwi90
>>55
俺は資産19999万だからセーフだな

60 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 00:58:29 ID:TiGs4JC10
これ保田隆明氏の書いた記事じゃないの?

61 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 01:13:40 ID:CgIqI6PD0
地域振興券の総括が無い。
消費税の値上げとセットなら、差し引き
取られるほうが多いと思う。

62 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 01:13:58 ID:qwQuWQad0
貧乏で困っているときに
サラ金から金を借りれば、一時しのぎにはなるかもしれないが、
その後、一層、借金の苦しみが増すことになる。

経済学の勉強をしたことはないが、
定額給付金の問題点ぐらいはわかる。

バラマキは、麻薬だから
やめるほうがいい

63 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 02:00:04 ID:dcgCHr0j0
定額給付金を心待ちにしていた皆さん!!

定額給付金は既に国会で可決されました。多少遅くなることは
あっても間違いなく貰えることが決まりました。 貰ったら使う
つもりでいた皆さん、何も実際に給付されるのを首を長くして
待っている必要はありません。今すぐ使って、給付金が来れば
それで穴埋めすれば良いのです。残念ながら一人12000円の余裕
資金がまったく捻出できない方は待って頂くしかないのですが、
家計データを見ればそんな方はほんのごく一部、大半の皆さんは
12000円くらい何とかなるはずです。景気はまさに急降下しています。
対策は早ければ早いほど、少ない額でも効果が得られます。

日本のことを考えて給付金は使うつもりでいた皆さん!!どうか
今すぐ使って下さい!!大丈夫、給付金は必ず貰えますから

64 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 02:26:02 ID:dcgCHr0j0
まあ反対している俺っちは、
「給付金なんてやっても将来の増税に備えて貯蓄するだけだから効果ないだろ。
消費は増えないし、機会費用分だけ無駄だ」
って理由で反対しているんで、初志貫徹させて、給付金貰ってそのまま貯蓄するよ。
で、将来増税されたらその時に税支払いのために使うわ。主旨一貫しているだろ?

だけど、皆にはパァーと使って欲しいよ。皆が使ってくれて景気が良くなったら、
その恩恵には俺っちも与れるからね。で、使ってくれた方々は増税の時に生活を
切り詰めなきゃならないんだろうけど、俺っちは貯蓄分を使って対応。何の問題もなし。
うん、ぜひとも皆さんには使って欲しいな。お願いします。

いや、何も給付金を待つ必要なんてない。景気悪化を喰い止めるには、早くに使う
に越したことはないから、今すぐ消費してしまって、給付金で補填すればいい。
ほんと、日本のためを思って使う気満々の方々、早く使ってしまって下さい。
今日でも明日でも、早ければ早いほど効果ありますよ。

65 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 02:42:45 ID:dcgCHr0j0
>>58
単純な脳味噌をお持ちの方は幸せそうで良いですねw 実に羨ましいwww

66 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 04:48:49 ID:GxZdq+OJ0
>>58
ヒント 経世済民

67 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 04:48:54 ID:PU0CGJupO
減税をやったアメリカでも、反動が出てしまって個人支出がとんでもないことになってるね。
史上初の6ヶ月連続減。減税で一時的に支出が増えたけど、結局は無駄な波を経済に作っただけだった。
小売店も安定しない需要のために、在庫管理に失敗して品切れを起こしたり、逆に無駄な発注を
したりしてしまってる模様。まったくもって面白いほど日本の地域振興券と同じパターンを辿っている。
台湾はこれからどうなるのかな。旧正月にぶつけたので売上は大きく伸びたけど、反動もその分大きそうだ。

68 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:27:08 ID:6UKu3y+H0
1/12 FNNスーパーニュース 麻生首相完全ナマ直撃 (48分34秒)
ttp://balsamic.fam.cx/up-gelato/download/1231769101.lzh  (PASS:fuji)
<発言要旨>
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901122022012-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901122028013-n1.htm
【定額給付金】
 定額減税が元々のスタートだった。 減税だと減税するほどの税金を払っていない、それより貧しい所得の人
 課税最低限度に達していない方のところには全然行かない。
 だったら、少なくとも全世帯にということを考えるべきじゃないか。
 私の提案で、最初にそう申し上げた。当時の話題はガソリンや灯油の値段だった。
 今、ガソリンは東京で安いところで100円くらい切っているところも出てきたが、 当時は160円、180円だった。
 従って、そういうものに対してきちんと対応すべきではないかという趣旨だった。

 ところが、その後、事態がドーンと一変して、11月くらいになってくると
 逆にインフレどころかデフレ懸念に戻っちゃった。
 今度は将来に対する不安から金をジーッと押さえるということになるので
 その意味では、消費をしてもらわないと。消費が減少するのは困るから
 このお金を使ってもらったほうがいいのではないか、という話に変わっていった。
 経済現象が変わったのであって、私の申し上げていることはずっと同じだった。

【消費税】
 今税収が不足している。税収がないとなると借金。
 その借金は今われわれの代できちんと対応しておくべきではないか。
 (消費税引き上げは)今回の景気対策をやることで
 経済の状況が良くなったらという大前提がついている。
 3年後に上げる話にされているが、経済状況が良くなってからだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
給付金スレは、減税とか消費税とか目的とかでよく揉め事になるので、ちょっと通りますよと
後は自己判断で、批難するなり、擁護するなり

69 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 19:03:31 ID:Penvj2TYO
ケネディが生きてたら、
「定額給付金をするより減税するほうが簡単だろ?」
と言うと思う。

70 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 19:17:59 ID:FdFI5R7lO
給付金を配るのに850億もかかる。
これは今回の補正予算に含まれる老人医療費800億を超える額だ。

公務員の残業代に850億払うが老人医療費はそれより少ない。
公務員の残業代に850億払うなら給付金を止めて、他のことに使うのがいい。
消費税の複数税率は海外なら当たり前、日本も生活必需品の消費税を減らすべきだ。
減税は給付のような高額な経費はかからない上に、やると言うだけで景気に効果がある。

ところがバカアホウ太郎は3年後に消費税増税すると言った。
これは不景気対策だ。
消費者マインドを低下させる愚行だ。

自民はかつて橋龍がバブル崩壊から立ち直りかけた日本経済を破壊した前科がある。
景気回復したと言って消費税増税し、失われた10年にした。

アホウ太郎は橋龍の再来だ。
しかも今回の不況は新自由主義不況、新自由主義政策をとったブッシュと自民党のせいだ。

不況の原因自民、橋龍の再来アホウ太郎は衆院選で下野させないといけない!
国民が生き残るためには自公を政権から落とさないといけない。



71 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 20:43:18 ID:SqMfQEREO
定額給付金
http://mini.mag2.com/m/M0049829.html


72 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 21:08:03 ID:Y9I5+MEU0
減税しても給付金でも前と少しでも違うことをするんだったら
なにがしかの金はかかるよな。

試算をする気もないが

73 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 23:05:06 ID:PU0CGJupO
まあでも今回のではっきりしたのは、この国では政策の良し悪しを分析したり、
過去の事例を学んだりして政策決定をするようにはなっていないってことだな。
与党は自分の考えを検証しないし、野党は理由無く反対するだけ。結局、数の
政治力やマスゴミの煽りなんかで決まっていく。たとえ今回の経済危機を乗り越え
られても、日本の先行きはまったく明るく無いな。

74 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 05:44:52 ID:CYGSei6nO
多くの国民は定額給付金は反対だが減税なら歓迎のようだが、
定額給付金と減税を同一視する馬鹿コラムニストがいることが残念だ。

75 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 17:19:14 ID:fQz9bXFn0
さっさと小麦価格下げろ
円高差益を還元しろ
高値維持して特別会計収入増やして
どうせ無駄な農道や農業空港を作るだけだろ


76 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 17:26:23 ID:Agwa+FXkO
*ストーカー内閣につきまとわれて困っているんですけど(´・ω・`)

ふられてもふられても、シツヨウに食い下がって来て、相手の気持ちをガン無視し、
強引に関係を持ち続けようとする人を、ふつうストーカーと呼んで忌み嫌いますよね?
でもまさか、一国の内閣がストーカー集団だったとは夢にも思いませんでした。
最近では、嫌われれば嫌われるほど異様な情熱をたぎらせて「しょうひぜぇ〜しょうひぜぇ〜ぜぇぜぇぜぇ」とかいう
喘息の発作みたいな呪文を唱えながら、つきまとって来ますよね?
はっきり言ってコワいです。
「きゅうふきんあげるからさー、いいじゃん」だって。チョ、キモ!鳥肌立つんですけど。
「ストーカー防止法」で提訴してもいいですか?w

77 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 17:33:17 ID:wP3h08q/O
とにかく余計な事はするなという事で話はおわるのか?


78 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 17:51:51 ID:lDUazZpe0
>>73
次が小沢の時点で明りなんて1ミリも見えないがなww

79 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 21:47:21 ID:ukAiPvkDO
別に貰いたいから賛成、貰いたくないから反対ではなく、
やれば効果があるから賛成、やるだけ無駄だから反対、
ってことなのに、貰う貰わないと賛成反対の区別もつかない人は、
一度精神科か脳関連の医者に行った方が良いよ。
何か手帳貰えて保護受けられる可能性が高いです。

80 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 22:46:31 ID:lu1r0tYw0
>>75
小麦価格が下がったからといって、パンやカップ麺の値段は下がらんよ。

下げるつもりだったら、カップヌードルの代わりの低価格商品にスープヌードルなんて商品用意する訳ないもの。

81 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 22:50:40 ID:jG/eY2XpO
死んじゃった筑紫哲也なんか経済のことはこれっぽっちも分からなかったから、
経済は常にイデオロギーの観点で解釈してた。筑紫に限らずこの手の人たちはみんなそう。


82 :名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 22:55:49 ID:iexb4rNuO
>>79
受け取らなかったら国庫に返却されてちゃんと別の政策の財源になるけど?
民主政権の為に国庫に戻してやろうぜ。絶対有効な使い方してくれるからさ。

83 :名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 02:46:25 ID:YljwJkEUO
麻生さんが給付金を受け取る意志はないって言ってるけど…
これ、反対なのに貰うのはさもしいとか、ソープでやった後に
説教するヒヒジジイと同じとか言ってた奴どうすんの?
貰う貰わないが給付金に賛成か反対かを表してるんだよね?
給付金を実施する長が貰わないってのは、麻生さんは給付金反対なの?www

さすが俺たちの麻生さん。麻生信者でも馬鹿な奴はバッサリ切り捨て。
ナイスです。同じ自民党支持者として下品な詭弁を弄する奴は
邪魔でしか無かったんだよね。

84 :名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 03:03:25 ID:kvPfufVH0
>>83
「反対なら貰うな。俺は賛成だから貰う。」
なんて論調を痛烈に皮肉ってるのかもよ

賛成でも貰わない総理もいるのだから
反対でも堂々と貰って使ってくれと

85 :名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 07:38:28 ID:HvZTktFW0
スルー推奨

86 :名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 22:50:27 ID:i/wiKaIC0
a

87 :名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 23:21:18 ID:MKw5VRbO0
予測問題が解けないから経済学が間違っているというやつがいる。
馬鹿にもほどがある。

予測問題が解けなくても、
乗数効果の意味は変わらないし、
所得 ≡ 消費 + 投資 + 政府支出 + 経常収支
の式は普遍だ。

マスコミはメリットとデメリットを数値で示して、評価すべきだ。


88 :名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 00:00:43 ID:gHHWG6wP0
しかしだ…
自治体も含めて「金があるなら俺にくれ!」と言い出す奴多すぎだ!!!!!


89 :名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 00:21:22 ID:1lVgEKQ10
給付金否定派はその分の金をよそに回せって言うことだろ?
だったら受け取らずに、ほかに使ってもらうのが筋だろうに

ていうか、いったい何に使ってほしいのさ?
今回の給付金は短期の経済効果を期待してるんであって、長期対策じゃないだろうに

90 :名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 00:29:57 ID:ciktgI3B0
貧乏なんだから、使わずに我慢しろって
かあちゃんが言ってた

91 :名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 01:09:14 ID:EeKnoVf4O
>>89
> 給付金否定派はその分の金をよそに回せって言うことだろ?
何勝手に決めつけて俺様理論喚いてんの?やっても殆ど効果無くて費用割れだからやるなって言ってるんだが。
それを他に使うかどうかなんて何の関係もない。日本語の分からない方?

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