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【社会】中1男子飛び降り自殺問題 校長「(体罰と自殺が)直接結びついているとは考えていない」…福岡

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2009/01/30(金) 19:09:14 ID:???0

 福岡市西区小戸3丁目で19日、市立内浜中学校1年の男子生徒(13)がマンションから
飛び降り自殺した問題で、内浜中は29日夜、緊急の保護者会を開き、薄(すすき)公治校長は
「(体罰と自殺が)直接結びついているとは考えていない」と説明した。同日朝の記者会見では
「何らかの影響を与えたと考えられる」としていたが、発言が揺れた。家族は「学校が持つ情報
をすべて知りたい」と話している。

 学校によると、生徒は昨年6月、担任から同級生をいじめたのではないかと調べられた際、
頭をげんこつで1回殴られ、ひざをけられた。今月16日にも、忘れ物をしたとして頭を
げんこつで1回たたかれていた。

 薄校長は昨年6月の担任の行為を体罰と認める一方、「生徒と保護者に謝罪し、部活動や授業
などで担任から声をかけるようにしていた」と強調。体罰が影響しているとした発言については
「いろんな要因の中の一つ、という意味で言った」と説明した。

 学校の聞き取り調査では、自殺前日の18日に生徒と遊んだ友人が「(自殺した生徒に)
変わった様子はなかった」と答えたという。16日にげんこつでたたかれた生徒はほかにもおり、
自殺した生徒も照れ笑いを浮かべていたという。薄校長は「自殺につながるような予兆はまったく
確認できていない」と話す。

 一方、生徒は自宅では、学校での印象とは違う姿を見せていた。高校の数学講師をしている
母親は昨秋ごろから、息子が甘えるようになったと感じていたという。
(>>2以降に続く)

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0130/SEB200901290016.html
▽関連スレ
【社会】 「先生がまたなぐった」 中1、担任の体罰で悩み自殺か。携帯に友人あてメール、母親の携帯には「嗚咽」…福岡★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233269299/
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232892359/676

2 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2009/01/30(金) 19:09:28 ID:???0

(>>1の続き)

 昨年10月に息子の部屋で見つけたノートには、塾や部活動で忙しく「お母さんといっしょに
いられなかった」などと記されていた。このため母親は、冬休みに一緒に映画に出かけるなど、
親子の時間を大切にするようにしていたという。

 「男2人兄弟で厳しく育ててきた。体罰と自殺が直結したとは考えにくい」と母親もみている。
しかし、「学校に行きたくない」と訴え、登校を嫌がる様子が自殺前にあったため、学校の指導
に何らかの原因があると考えている。

 「犯人捜しは望んでいない。悲しんでいる友人たちはそっとしてあげてほしい。ただ、自殺の
真相を知るために家族と学校で持っている情報を共有し合いたい」

(おわり)


3 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:10:01 ID:FRbjlAa90
冬になるとチンコの皮がアカギレする

4 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:10:31 ID:WYLo3Oq+0
校長は人間のクズ。

5 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:11:00 ID:9Pkj7tLv0
だったら何が原因なのか説明してくれ校長

6 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:11:15 ID:tJWCro1S0
よかったなあ。これで自由が確定だ。

7 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:12:10 ID:ZFv2QSBu0
また責任逃れか

8 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:12:10 ID:z8/rCP6U0
日本人が1匹減って日教組歓喜wwwww

9 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:12:14 ID:LPfDsTHu0
校長と教育委員会は教師の利益を守ることばかり考えている

10 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:13:41 ID:0GbJyHHv0
体罰を受け学校に行きたくないって言っている以上、体罰もなんらか要因があるのは明らかなのに
何をこの校長はいっているんだ?自分の考えはどうだっていいからまず調べてから発言すべき
とにかく母ちゃんがかわいそうだ、ちゃんと事実を調査しろ

11 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:13:48 ID:w9oWFTvw0
「質実剛健」な子供に育てよう。

12 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:14:11 ID:4/X7VUUrO
いやいやイコールだろwww
もう数学とか教えるなよ。

13 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:14:24 ID:jdaYkd7G0
学校で子供の躾までしなきゃなんないんだよな
親が馬鹿だと苦労するよねw


14 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:15:00 ID:k3HvisUf0
>>10
kuzuhadamattero

15 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:15:14 ID:VCvJkyyGO
こんなんで自殺するガキも脆すぎ。

16 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:16:00 ID:M+DGU4oO0
プロ野球で観客数の実数発表とか始めたけど、いじめも実数発表すべきだろ。
ゼロの学校とかありえねーよ

17 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:16:56 ID:XQXyADwo0
こういう教師の態度が自殺に導いたんだろな

18 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:18:01 ID:0GbJyHHv0
>>13-15
お前等の家族が体罰に遭って自殺することを切に願うわ
事実を調べあげるまえに、適当な持論を言うのは間違い

19 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:18:37 ID:D0BNTjtN0
今朝のとくダネで「担任の先生も気の毒だ」って言ってたな。
小倉があわててフォローしてたけど。。。

20 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:19:52 ID:Gs0lASOE0
死ぬほど思い詰めちゃうナイーブな子が居るのは事実だよ。
大人からしてみると、何でもないことでもね。
一生とは言わないまでも、かなり引きずる。引きずる子は引きずる。

21 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:19:54 ID:jdaYkd7G0
いっそいじめ告発制度でも作って
いじめた親に賠償請求したらいいんでないかw


22 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:20:14 ID:Cvk8U5Mx0
本意は、かまってくれない母親へのあてつけだろうな。


23 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:20:33 ID:dUAtitFE0
本当に最悪な話だ 校長も腐っている
担任は転勤ですか? 休職ですか?   ちなみに

静かにさせようと…教室で先生が椅子投げ児童けが
 福岡市の小学校で、男性教師が投げた椅子が子供に当たり、右目の上を縫うけがをしていたことが分かりました。

 福岡市教育委員会によると、今月23日、西区の城原小学校の2年の教室で、不在だった担任の代わりに
46歳の男性教師が国語の授業を行いました。この男性教師は、授業中に注意をしても話をやめなかった児童を静かに
させようと、机と机の間の通路に向けて児童用の椅子を投げました。床で跳ね返った椅子は児童の右まゆに当たり、
数針縫うけがをしたということです。教育委員会は「児童に直接向けて投げたのではないにしろ、大変危険な行為で、
してはいけないこと。この男性教師も反省している」と話しています。

おいおい  悪気がないからだって!

24 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:21:27 ID:fFIZa+NJ0
体罰程度で自殺されちゃたまんねーな。非難は学校側ってのも変だ。

25 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:21:53 ID:scl2xPtb0
校内で自殺したわけじゃないから学校に責任はないよ。
責任がないから賠償する義務もない。
この親は十何年間も育てて丸損だったねw

26 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:23:30 ID:dsM14smf0
>「(体罰と自殺が)直接結びついているとは考えていない」と説明した。同日朝の記者会見では
「何らかの影響を与えたと考えられる」としていたが、発言が揺れた。

朝の記者会見では、
直接結びついているとは考えられないが、何らかの影響を与えたと思う」
って言ってただろ。全然揺れてないじゃん。
どんな糞マスコミだよ。と思ったらアサヒか。そりゃ仕方ないよな。

27 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:24:38 ID:mXtDbyF80
どうもこの校長の名前見覚え有るなあ 珍しいし
他にも何かやってなかったか?

28 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:26:19 ID:sHRWKKOC0
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29 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:26:59 ID:mXtDbyF80
>>26
この校長最初のインタビューでは
「イジメも体罰もなかった 親は何か勘違いしてるんだろう」
と言ってたんだよ 発言が振れてるどころか言い訳してるんだ

30 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:40:32 ID:xWwzAOBXO
死人に口なし的な安易な発言。教育者として恥ずべきことや。あ〜情けない

31 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:40:50 ID:WsTQdk0O0
親の育て方が悪いから子供が自殺するんだよ

「どんな事があっても自殺なんかするな」
と予め自分の子供に言っとけば
良いんだよ。親が愛情を持って育てれば、
学校の体罰ぐらいで自殺なんかするわけ無いだろう。




32 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:41:46 ID:kBVvOUx/O
しかしこの中学生も弱すぎる。
弱肉強食とまでは言わないがこんな弱くちゃどこかで倒れるだろ

33 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:41:46 ID:828lLVr40
弱すぎるわ

34 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:41:56 ID:M4ceBaa/0
この校長は教育者として失格。人の痛みを教えるのは
学校の仕事だろ。集団生活でルールを決めた罰がゲンコツ
だった事も有るが感情が篭ったゲンコツは愛のムチじゃなくて
体罰。この子の親も教育者らしいから、この校長は簡単に逃げれない。

35 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:46:16 ID:qq3yx07RO
体罰は愛情じゃない。感情だ。



36 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:46:54 ID:5Qd4WF590
可哀想に
同級生全員の前で教師に殴られたり罵倒されたりするのは恥ずかしいからな
叱るにしたって人前でやるなよ

37 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:48:27 ID:ncos6blkO
おまいら、弱い弱いいうけど、もしそれが自分の息子だとしても、その一言、言えるか?
言えるやつは、死刑廃止のやつらと変わりないな!

38 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:48:39 ID:yYHA6OuS0
あちゃー
まだまだ若いじゃないか
何で死ぬのよ
ご冥福をお祈りします

39 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:52:26 ID:y7fCjkP6O
人一人死んでて責任逃れするとか、人の子を預かる資格無いだろ。子供の将来奪って、人の子の命を奪っといて…それで教師と言い張るとか、屑だろ。
自分も同じような頃、教師から精神的ないじめをされてて。他の教師に相談したが助けてくれなかったし。
屑な教師が一人いると学校全部が屑なのかもな。

40 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 19:58:02 ID:bULY5lLC0
>>39
教師がクズなのは、大分県の例を見ればわかるだろ。
だって試験の成績を改竄してまで関係者優先採用なんだからw

クズがクズを採用して、そのクズがまたクズを採用する・・・この悪循環だよ。

41 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:00:57 ID:lDPMNVafO
さすがクズ人間
中身ゼロの校長(笑)

死ねばいいのに

42 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:01:18 ID:/CW5+8Ai0
イジメはあった

つか、この自殺した生徒がイジメを ”や っ て た” 側

で、担任が呼び出して問い詰めたら逆ギレ、ふてくされて反省しないのでゲンコツ
それで一旦はイジメは治まったが、生徒は学校を嫌がるようになって
部活や行事をサボりだしたため、また担任に呼び出しくらって
また体罰受けると思い逃亡


・・・で、自殺

誰が、どう悪いのか、サッパリ解らん

43 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:03:30 ID:+Zt/WU9tO
×考えていない
○考えたくない

44 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:15:08 ID:oMXwBpvN0
責められてるのなんで学校側?

どんだけ軟弱やねん?
いじめてたの自殺したやつやん?
自分はいじめしててそれを怒られたら自殺なん?

自分の息子だったらそんな子供に育てた自分を責めるよ
訴える母親も学校側責めてるここの奴らも全然わけわからんわ・・


45 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:16:48 ID:nyVdmbf00
これ親も教師なのか
教師の子っておかしくなる確率高いよね可哀想に逃げ場が何処にもないんだな

46 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:16:57 ID:eLjBz7500
あかんよ、こういうのは”あらゆる可能性を考えて調査中”ってやらんと。
否定も肯定もしてはいけない。
だってまだわかってないのだろ、実際。

47 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:17:15 ID:0zO5EzUm0
家や小学校でやりたい放題やってきたのに、中学校でいきなり厳しくなって
適応不全おこしたんじゃない?



48 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:19:44 ID:5Qd4WF590
いじめっ子は自殺なんかしないでしょ
いじめやってたというのは濡れ衣と違うの

49 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:20:07 ID:Y26lGgil0
自分自身学生時代体罰を受けて、その事に今となっては感謝している
なので体罰肯定派だったけれども考えが変わった
「生徒が同級生をいじめているとして、理科準備室に呼んで問いただした。生徒が認めないため、担任は生徒のひざを4回けり、げんこつで頭を1回たたいた。」
こんなんも死人にくちなし、いじめていたっていうのも本当かどうか
そもそも生徒が自殺するほど体罰にショックを受けていたのも見抜けずに、また体罰を繰り返していたわけだ
ここの校長にしろ担任にしろ、教師にクズが居る以上体罰は容認できない

50 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:21:39 ID:vipj/Dn+0
守るべきは子供ではない。

学校という組織であり、教職員という聖職者の生活なのです!


51 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:21:43 ID:rfPQa1q10
高校の時
理系で成績が良く性格がいい奴は「理学部」に行った
理系で成績はそこそこで性格がいい奴は「工学部」に行った
理系で成績はいまいちだが性格がいい奴は「農学部」に行った
理系で成績はいいのだが性格に難点がある奴は「医学部」に行った

文系で成績が良く性格がいい奴は「法学部」に行った
文系で成績はそこそこで性格がいい奴は「文学部」に行った
文系で成績はいまいちだが性格がいい奴は「経済学部」に行った
文系で成績はいいのだが性格に難点がある奴は「外国語学部」に行った

理系で成績が悪く性格も最低でどうしようもない奴は「教育学部」に行った
文系で成績が悪く性格も最低でどうしようもない奴は「教育学部」に行った


52 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:24:42 ID:/F4ojWmH0
どうせ学校の先生ても 先公なんだから。
自殺した生徒の葬式で先公が線香たててもしゃれにも
ならんがな。

53 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:28:48 ID:xYB1kVWx0
好調アボーンでおk?

54 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:29:54 ID:B+W06rXBO
実質このスレ、パート6だよね。

55 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:30:45 ID:RFjUpri/0
いじめグループ内のパシリだったかどうか?で色々変わってくるな。
主体性の無い子は嫌でも抜け出せないからな。

56 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:31:17 ID:wBpYBo0/0
学校潰せばよくね?

57 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:36:59 ID:x/4f2Fng0
いじめた相手に、親が謝罪に行った(親の証言)と朝TVで言ってたけど、
いじめの加害者だったと親は認めている訳だよね?
いじめは「ごめん」で解決したが、その時の体罰はトラウマになったので未解決ってこと?

58 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:37:29 ID:2jbn6Hzj0
最初の体罰のことソースにあまり載ってないけど、
虐めをして生徒も最終的に母親と相手の所に謝りに行ってる→認めた
半年間は担任ともうまく行っていた模様
2回でゲンコツルールはこの生徒自身も受け入れていた→生徒も照れ笑いを浮かべていた
前日も友達と遊んでいた
未送信メールも「またゲンコツくらったから、ママンに言いつけてクレーム付けて貰おうかwww」って感じ

自殺のきっかけは、宿題忘れたのに無理やり父親に学校に行かされる→錯乱
仕事中に電話したのにママンが電話に出ない→当たり前だバカ

生徒がバカで親の観察眼が無かったのが原因
体罰も要因のひとつでもある程度

59 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:38:43 ID:SFfN96AT0
弱さを責めるのはおかしい。

60 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:39:30 ID:OsBdfaG20
飛び降り自殺は甘え

61 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:51:16 ID:u8QKhaEo0
だいたい中学生が自殺したのに
親や学校が責任のなすりつけ合いはみっともない
また2chなどでまったく関わりのない人間が
子供の甘えだとか親や学校の責任だといってることのほうが
無責任極まりない みっともないと思わないのかね
それに関わった全ての人間がその罪を一生背負うべきだ
またここで誹謗中傷してる奴らも同罪

62 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:55:09 ID:nyVdmbf00
気味の悪い奴を見た

63 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:56:34 ID:80IxqmacO
自然淘汰

64 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:56:58 ID:LjT9kATM0
>薄(はげ)公治校長

65 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 20:59:17 ID:aXeFfsNB0
えこひいきするような先生たちに「愛のムチ」なんて言われてもね


66 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:01:17 ID:opHj0oLS0
自殺したのがいじめっこだったらしいというだけで

こうもスレの伸びが悪いとはwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




福岡はいじめっこもいじめられっこも教師も保護者も警察も

みんなDQN

67 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:18:01 ID:CJ9rEOpJ0
担任に目をつけられてる→部活の顧問もこの担任
(木刀云々って剣道部だから何か誤解されてるんじゃ)
好きな教科は理科→担任が理科の受け持ち
逃げ場ないじゃん
このご両親は各社の報道見る限り、ものすごくまとも。
内浜中はともかく、福岡市教委の言い分がむかつく。

68 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:20:01 ID:2jbn6Hzj0
>>67
>好きな教科は理科→担任が理科の受け持ち
虐め事件後担任の教科の点数上がってる

69 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:21:07 ID:hgZM0hKG0
学校は生徒を守る場所ではありません!
先生を守る場所です。って本音言えば良いのにw

70 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:24:11 ID:C8/ojVN50
学校側の工作員が湧いているな

担任の態度が正当だというのなら
まず担任の実名を晒せ

71 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:24:35 ID:qOvJVvKO0
コイツ虐めはするし宿題してこないし遅刻はするしで
落ちこぼれだったっぽいな。
んでちょっと怒られたら死んで報復とか
いい子に育てたね

72 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:28:58 ID:/hmYhzhW0
またか

73 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:33:06 ID:DpFY85fLO
問題は体罰そのものでなく、生徒を信用しない印として体罰を加えたことでしょ。

74 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:39:57 ID:rO2Rtgx9O
武田 反町 水谷 斎藤(由貴)の出番です

75 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:42:06 ID:v/iI9sKzO
中1の男の子でもまだお母さんといっしょにいたいなんて思うものなんだね。
かわいかったろうになあ。

76 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:44:15 ID:FWFz9lRQ0
いじめっ子が体罰を受けて自殺とか、意味ワカンネ

77 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 21:59:18 ID:8yQZd0EqO
たいした不幸でもないのに自殺する奴は昔からいるもんだ
彼氏に振られただけで自殺した奴が同級生にいるけど、かわいそうだと思えなかった

78 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 22:34:19 ID:2jbn6Hzj0
ここでも毎日の捏造はバレた
全ての責任を学校と担任に押し付けようとした
変態毎日新聞の在日記者 朴鐘珠

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を呼ぶなと知事にかみつく
http://jp.youtube.com/watch?v=uA7X3c5dTPs

79 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 22:40:15 ID:X0JgzDZkO
冬休み中に親とずっと一緒にいて
学校始まったけど行きたくなかったんじゃ?

亡くなる4日前の朝かな?
15日朝にも家電から5回着信があって泣き声が留守電に入ってたらしい
帰宅した時に連絡帳が見つからなくて探して遅刻したと言ったらしい
学校へ行く準備なんて男の子はきちんと出来ないんだから、前日か当日の朝に
親子でやればいいのに
自殺した日の朝も母親に泣きながら家から電話して母親が出なくて
グズグズしてたら父親に行けって急かされて家を出たらしい
厳しかったのか放任なのか良くわからないね



80 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 22:45:02 ID:eqE3R6/E0
中一男子なんて母親と添い寝とか
お風呂一緒とか、まだいる年齢だよ。
親達に聞けばわかる。
まだまだ甘えたかったんだろう。

81 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 23:36:15 ID:YRWkpLo40
その子が、いじめる側だったとしても、
思い詰めた時にTELして、母親が(やっぱり)出なかった時の、
絶望感や切なさ、寂しさを思うと、とても悲しくなる。

誰も悪くなかったとしても、それでも何かがおかしい気がする。

遺族の上に、どんな形であれ、助けと癒しがあたえられまように。

82 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 23:36:25 ID:X0JgzDZkO
書き込み減ったね


83 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 23:47:54 ID:ngFPr7lSO
校長より担任が会見して謝罪しないとじゃね?

84 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:29:24 ID:LtNnnxzQ0
母親はDQNじゃないっぽいな


いじめが原因の気がす

85 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:47:02 ID:WdnVqda70
>31

おめでてーな。
いってきかせたって 自殺するよ。
まじめな子ほど学校生活の比重は重いだろうし、先生からの影響も大きいだろうし。

この子は本当に学校にいくのが嫌だったんだろう。
先生が直接的な原因とはいわないが、影響はあたえただろうね。
この先生には ずっとこのことを考えつづけていってほしい。
あの時とった態度は正しかったのか。 
どうして救えなかったのか。

次の子は助けてほしいね。 絶望の中につきおとすんじゃなくて。

86 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 00:48:42 ID:fXcIHHXvO
教育委員会における当事者の自分をも守るためのセリフ
by wiki

87 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 01:08:22 ID:bhws1V8Q0
親の歪な愛情で人格障害系のガキが増殖中なのかと思うと怖いわ。


88 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 01:18:29 ID:fxGBkWg70
イジメ云々は知らんが、こいつが弱すぎるという印象を受けました、まる。

89 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 01:29:59 ID:649Jbq1g0
> げんこつでたたかれた生徒はほかにもおり、
> 自殺した生徒も照れ笑いを浮かべていた

それは異常だろう。「照れ笑い」を浮かべる理由がどこにも無い。

90 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 01:51:05 ID:D06k7mxk0
ストレス耐性弱かったんだろうなあ
こういう子は社会に出ても苦労するんだよな
俺のことだけど

91 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 01:51:46 ID:JexmXxQ20
テンプレ回答だな

92 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 02:08:13 ID:NuRW1ve00
朝のワイドショーで言ってたけど、自殺した息子さんがお母さんに電話かけた時、自宅からだったそうだけど、その時おなじ家の一階には父親がいたんだって。

父親はなにやってたんだろう

93 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 02:10:38 ID:eAq0iK5+O
犯人は父親だな

んな事でウジウジしてるんじゃねぇ
嫌なら死んじまえ!と

94 :三十路路傍 ◆kpu2N0al/U :2009/01/31(土) 02:26:21 ID:tuRtkMpnO
昨今、アメリカ的思考が当たり前なのかも知れぬ。
ミスを認めてしまったら裁判で負けてしまうが故に絶対に認めずに法廷で最後まで争ってやろうと言う姿勢が。

95 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 02:38:02 ID:VblTplB3O
特ダネ!だと、なんかやけに幼稚なイメージだったな。

この年なら親が鬱陶しいし逆らう時期なのに、お母さんと買い物行ってたらしい。

お母さんが世界一大好き、とか。

冬休みも弟だけ帰省して、クリスマス正月お誕生日とべったりマッタリして、遅刻したり忘れ物したようだし。

微妙に知恵遅れなんじゃないかね。
だから母親もかばうし、親離れ子離れできてない気がする。


96 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 03:47:11 ID:IAHgVFTtO
そんなお母さん大好きな子供がお母さんから離れる死を選ぶかな
死んだらお母さんとずっと離れ離れだよ


97 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 03:49:12 ID:VXZNU/8Y0
中1だったらおかしい年頃ではない

98 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 04:06:59 ID:1m71spzeO
今はゲンコツごときが体罰扱いかよ

99 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 06:58:42 ID:6WfNqaiZO
>>80ねーよw何そのマザコン。
継母ならまた別の意図がありそうだがな。
俺が中1の時、担任のビンタとか普通に飛んできたが。
自殺したガキが繊細なのかただ甘やかされて育てたのか。
父親が厳しく、その反面母親が大甘なのか。
いわゆるゆとり世代なら先生の暴力(入るのか?)はありえないのかもしれないが、その前の世代では理解し難い。

100 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 07:50:51 ID:I+L6Em6KO
担任をボコボコボコにして学校辞めたったwwwww
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231550777/

101 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 07:55:18 ID:uLW4iann0
いじめたって言われてたときに、相手の生徒の親に母親が謝罪してんだろ?
いじめはやるけどゲンコツされたら自殺するとかwwwww

102 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 08:34:23 ID:GJUKQhNBO
自殺と体罰の因果関係を有耶無耶にしようとしてる割には
【福岡市教育委員会】は慌ただしいな
何しにうちの施設に来てるんだよw?

103 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:11:49 ID:W+PRMdNPO
忘れ物したら先生に普通にひっぱたかれるし、
部活サボれば怒られるのは集団生活では普通だろ

>>102
お?何の施設だい?

104 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:17:28 ID:saZJdrOSO
>>95
成績はクラスで上位だったらしいから
それはない

105 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:18:46 ID:2FBlxuNKO
ふざけた話だな。

106 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:44:33 ID:2FBlxuNKO
【開示記録は】福岡いじめ自殺総合スレpart10【真っ黒、黒】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196518239/

107 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 09:51:44 ID:HSTuxYMP0
>>103
>先生に普通にひっぱたかれるし

法律違反が普通かね?

108 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:04:15 ID:uLW4iann0
>>107
先生にたたかれたぐらいで法律法律!とかww
こういうやつが大人になると派遣村とかに行くんだろうな。

109 :文部科学省:2009/01/31(土) 10:23:50 ID:H2UhhIlu0
59歳の女性教師「現在退職」 小学生に体罰や暴言を吐き小学生を自殺に追いやる
浜中学校の37歳の男教師 中学生に体罰を行い自殺に追いやる
林田真二51歳 2003年当時小学生に体罰を行い自殺を強要
田村伸一49歳 2005年中学生をいじめ自殺に追い込む体罰はやっていない 現在浮羽中学校に勤務
永田健二「故人」 元北九州市八幡東区皿倉小学校校長 女子児童の恐喝の隠蔽に失敗し自殺する
佐賀県の男性高校教師 女子高生同士でに髪を切らせる
鎌田くみ子 鹿児島県曽於市 南之剛中学校校長 女性教師をいじめ自殺に追い込む
静岡県の元男性教師 入学から数ヵ月後女子中学生を卒業まで監禁し勉強を受けさせない 校長も退職に追い込まれる
さいたま市の46歳の女性教師 小学2年生の生徒を5日間立たせる 現在も教師をしている
1994年 兵庫県龍野市で男性教師が小学6年生の生徒を体罰を加え自殺に追い込む
1994年 東北地方で当時27歳の男性教師が体罰を加え中学生を自殺に追い込む
千葉市元山王中学校校長湯本節男 男性教師をいじめ自殺させる 湯本節男は平教員に格下げられる 

110 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:28:10 ID:5WEcVRIl0
校長は責任回避に必死なんですね、わかります。

111 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:28:59 ID:HSTuxYMP0
>>108
法律を守ろうといっただけで派遣村とは発想の飛躍が極端だな

つか教師なら叩くのが許されるという根拠って何?
許されないという根拠ならあるけど

112 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:29:58 ID:U4Tyu8o8O
この校長追い込まないとな

113 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:36:19 ID:4znb2mQu0
こんなんが校長なのが今の現場の実態
そりゃ結びつきがあったら校長として花道なくなるし
いろいろ影響でるだろうから認めないだろ(w
そもそも教師犯罪者が多い昨今、教師に信頼よせるほうがおかしい
聖職者でもなんでもない。ただの人

114 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:37:39 ID:HSTuxYMP0
>>113
ただの人がまし

規範を守れない教職員は犯罪者だ

115 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:37:44 ID:VW7d4slU0
http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/jhutiham/

4,生徒と校長の会話                   
  生徒;「バスケット部は,今からドリブルシュートの練習を始めます。」
  校長;「リング下で,ディフェンスをしても良いですか。」
  生徒;「試合中と同じになるので,助かります。」
  校長;「校長先生は,ディフェンスの名人です。」
  生徒;「校長先生,今のプレーは,プッシング(押す)で反則です。」
  校長;「わかった。次は,絶対,ディフェンスするからね。」
  生徒;「校長先生,今度は,ハッキング(叩く)で反則です。」
  校長;「わかった。今度こそ,NBAのようなすごいプレーを見せてやるね。」
  生徒;「校長先生,今度は,ラフ・プレーで退場です。」
  校長;「ちょっと接触しただけなのに・・・判定がおかしいんじゃない?」
  生徒;「校長先生,バスケットとラグビーは違います。」
  校長;「この次は,ビスケットで勝負しよう。」


学校だよりNO.8(文責 校長) より。この校長、馬鹿なんじゃね?


116 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:44:15 ID:uLW4iann0
>>111
権利意識むき出しで独善的。
って言うところが派遣村報道でわめいてる人たちと重なったもんでね。

教師なら叩くのが許されるってことじゃなくて
その程度の理不尽を許容できないで杓子定規に法律持ち出すような人間のまま
大人になっちゃったら社会に適合できないって言いたかったわけさ。

117 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:46:37 ID:h6DjrBF20
ここか?
ttp://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/jhutiham/

118 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 10:53:39 ID:Sb8H71bkO
>>111
教師なら、とかじゃなくてよ、
人に物を教える立場なら、言葉で言ってわかんなきゃ体に叩き込むしかねぇだろ。
逆に殴っちゃいけない理由を聞きたいけどね。


119 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:00:16 ID:uPJsQRd20


120 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:00:19 ID:QJCuE7/5O
>>116
>教師なら叩くのが許されるってことじゃなくて
>その程度の理不尽を許容できないで

あんた許してるし。

121 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:00:45 ID:oGL8Vo0V0
>>115
校長やべええええええええええええええ

122 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:02:51 ID:xBxepABN0
マスゴミとPTAが 自殺=学校が悪い と決め付けるから子供がカン違いする
だから図に乗る

123 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:08:59 ID:HSTuxYMP0
>>116
>権利意識むき出しで独善的

それは教室を支配してる担任教師のことだと思う。
現に、事件の当事者なのに表に出て説明責任を果たしてないでしょ。


>>118
>逆に殴っちゃいけない理由

学校教育法第11条。
言葉で言って分かんなくても体に叩きこまない方法を選択すべき。
社会規範を教える教師が、法律を破ってどうするの?
交通違反を取り締まる警察が飲酒運転する様なものだ。

124 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:11:21 ID:on0Fre3e0
>>1
>「(体罰と自殺が)直接結びついているとは考えていない」と説明した。

これ自体がそもそも疑惑の温床

この様な問題・事件は必ず
言葉ゲームに発展し責任を放棄したがる

何処の学校も統一したシナリオがあると言われてもしかたがあるまい

125 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:14:02 ID:uLW4iann0
>>120
>教師なら叩くのが許されるってことじゃなくて
この場合、否定されているのは「教師なら」という条件であって
「許すこと」ではありません。
もう少し国語を勉強しましょう。
揚げ足取りといわれてしまいますよ?

126 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:14:23 ID:YoR9zob/0
中学生にもなって先生にはたかれてママンにお電話かwww

悪くないと思ったらせめて反論しろよ

127 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:14:51 ID:on0Fre3e0
学業の本質は人間として育む要

教師たるも中途半端に育った教師は人の上に立つものなりか
日本の教育者て

128 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:22:21 ID:uLW4iann0
>>123
見事なほどに正論を盾にした独善論。
誰もが通る道ですが、中学卒業するまでに抜け出せるといいですね。

学校教育法では体罰の定義がかなりグレーなので
11条を持ち出してもこの段階ではあまり意味がありません。
法律違反かどうかは裁判官が判断することになります。

ていうか、ゲンコツ食らったくらいで法律違反!とかwwwwww


129 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:24:59 ID:fEsl9YBuO
>>1
いじめはなかったの?
掘り出したらいろいろ出てきそう

130 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:25:24 ID:R8DWuEMG0
このこうちょうにしていじめ地獄あり

131 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:26:38 ID:fEqpHaSu0
かわいそうには思うけど、それにしたって繊細すぎる。

132 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:26:46 ID:rS8gGwH60
>>129
担任教師がこの生徒をいじめていた
生徒は追いつめられて自殺

133 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:27:12 ID:Sb8H71bkO
>>123
だからよ、
殴っちゃいけない理由を教えろっつってんの。
「法律があるから」とか、そういうのは理由になってねぇだろ。
なんでそういう法律があるか、考えたことねぇだろお前。
飲酒運転をしないのは、法律があるから、なのか?
違うよな?
適切な運転ができなくなり危ないから、だろ?

んじゃ体罰はなぜいけないんですか?
法律があるから、以外でどうぞ。

そうやって自分の頭で考えずに、与えられた決まりごとを従順に受け入れて「権利(笑)」とか主張してっから、派遣村云々言われんだよ。


つーか言葉で言ってわかんなくても体にたたき込まない方法ってなによ?

漠然とした理想論並べる前に具体策の1つでも提示してみろっての。
言うだけ言って具体策は丸投げなんだろうけどさ。

134 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:31:52 ID:HSTuxYMP0
>>128
ゲンコツは一発でも百発でも法律違反です。
街中でマナーのなってない人にそれをやってみなさい。
警察相手に「たった一発で法律違反か」という主張が通るかどうか、
頭の中で想像してみればわかることかと。


>>133
>「法律があるから」とか、そういうのは理由になってねぇだろ

理由になってるが。
じゃ法律があるのに殴ってもいいという根拠を客観的に提示してくれ


135 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:33:00 ID:U4Tyu8o8O
校長も管理不行き届きで連帯責任問えるな

136 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:33:37 ID:on0Fre3e0
日本の教育は個性を無くし無くす為
団体行動重視
これが未だに
こんな教育じゃ



137 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:35:09 ID:8m3meGWUO
法律だからって理由に納得出来ないなら
法律を変えるか、日本から出るしかないな
俺は体罰はある程度はいいとは思うが、法律が理由にならないってのはなぁ・・・
まぁ、後から自分が文句言われる可能性がある
でも、こいつにはわからせたい
って気持ちでならいいと思うよ

138 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:35:07 ID:/yi1A80mO
福岡の体罰は凄そうだな

139 :名無し募集中。。。:2009/01/31(土) 11:35:56 ID:MrhdEHoTO
まともな校長はどこにもいないのか

140 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:38:22 ID:VW7d4slU0
>>139

まともな校長はニュース沙汰にならないから、目に付かない。

141 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:39:18 ID:cwQGmJtMO
ゆとりには、学校でスクールウォーズを見せるべき。

142 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:41:45 ID:2FBlxuNKO
>>133
人を殴るのは犯罪なの。


143 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:42:06 ID:Sb8H71bkO
>>134
 な っ て ね ぇ よ w
お前素直だなwいや馬鹿正直と言うべきかw
結局なんでそんな法律があるかは考えないのな。
人を殺しちゃいけないのはなぜですか?
法律があるからです。
ってか。あほや(笑)
 
いいか?俺は、
体罰はいけないっていう法律があるのがまずおかしいっつってんの。
なんでそんなおかしな法律があるんだい?
って言ってんのにお前は
法律があるからだよ、法律があるからだよー! 
って。
勘弁してくれよ(笑)
 
あ、
で、具体策はどしたの?書き忘れた?

144 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:43:35 ID:uLW4iann0
>>134
極端なたとえは自分の主張自体が胡散臭くなってしまいますよ。
飲酒運転の場合、道交法で明確な数値が規定されてます。
数値を満たしてない場合、飲んでいても飲酒運転とはみなされません。
教育法においては体罰の場合どこから体罰なのかが不明確なのです。
よって体罰かどうかは司法の場で判断されます。
また、街中と校内での指導では意味合いが全く異なります。
同一の場で議論する問題ではありません。
理解できますか?

>>133は「なぜそういう法律が出来たのか」という理由を示せといっているのです。
そして、ゲンコツがいけないのであれば、他の解決案を示してみろといってるのです。
国語をもう少し勉強しましょう。

145 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:47:55 ID:Sb8H71bkO
>>142
おまえだれだよwwまぁいいや。
 
人を殴るのは犯罪。そりゃそうだよ。
ただ今話してるのは「教育」としての体罰だろ? 
暴力と体罰の違いもわからないモンペアみたいのが増えてから
今の学校教育は「ゆとり教育」だのなんだのほざいてぬるくなったし、
自分が痛い思いしないから人の痛みもわからんガキが簡単に人殺すようになったよな。


146 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:50:55 ID:HSTuxYMP0
>>144
で、結局体罰は法律で許されないわけだよね。
こちらの論にケチをつけても法律は変わらないし、
体罰教師に反論の余地はないわけです。

ケチをつけても法律を覆せないんじゃ、話になりませんよ。

147 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:55:00 ID:HSTuxYMP0
>>145
>「教育」としての体罰だろ

体罰の名を借りた暴力事件(最近の例・時津風部屋)が横行するから、法律で禁止してるわけで。
体罰に頼らない停学処分等を履行すべき。
逆に問題を起こした生徒への処分は、(体罰でないなら)教師にその権利が認められてます。
学校教育法をちゃんと読んだ上で反論してますか?

148 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:55:02 ID:uLW4iann0
>>145
同意。
自己の権利を声高に主張するやつに限って他者の気持ちには疎いのな。

>>146
だから文章ちゃんと読めって。
法律で何が体罰かは決まってないんだよ。
今回の場合、ゲンコツが体罰かどうかは教育法には書いてない。
よって、法律違反かどうかもまだ判らないって書いてあるんだって。
コレだけ噛み砕けば理解できるか?

お前の場合法律の前に国語だ、国語。

149 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:57:11 ID:Sb8H71bkO
>>146
おいおい!>>143は無視かよ!びっくりするわwひどすww
 
体にたたき込まない具体策も出せずに、最終的には頭ごなしに否定しちゃって…。 

話になりませんよ。


150 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:57:29 ID:HSTuxYMP0
>>148
ということは、今後、裁判長が判断を下すまでは体罰と認定される危険性が付きまとうということか。
結局、法律を覆せるだけの根拠にはなっていない。

相手を打ち負かすことに躍起になってるが、君はとっくに足元をすくわれている。

151 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 11:58:26 ID:2FBlxuNKO
>>145
法をおかしての教育はありえない。
おまえ法律がなんだと思ってんだ。

152 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:03:02 ID:DeSr6lIR0
教師ってのは、上で自分の低脳内をさらしテルバカのように、
もうどうしようもないものなんだよ。
子供が殺されそうだったら、
教師を先に殺すか、
転校するしかないんだよ。

153 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:04:19 ID:uLW4iann0
>>150
>裁判長が判断を下すまでは体罰と認定される危険性
否定しません。そして、法律違反でない可能性もあるわけです。
つまり、あなたが言ってる>>107も確定ではないということです。

話がそれましたが、私の主張は>>108です。

法治国家において順法は大変大事ですが、
厳格に適用しすぎると社会が回らないのも事実。
ゲンコツぐらいでうだうだいってんじゃねーよ
ってことです。

154 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:04:38 ID:n6ArPvRQO
飲酒運転したらいけないのは法律があるからだろ
日本人の多数派が(代議士を通じて)そう決めたからだよ
適切な運転ができないからという理由なら、風邪薬も禁止されるべきだし、年齢による衰えで免許の剥奪もするべき

そうしないのは、単に国民がそこまで規制しなくてもと法律で規制していないから

155 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:06:11 ID:HSTuxYMP0
>>153
>ゲンコツぐらいでうだうだいってんじゃねーよ

はて? それを決めるのは裁判長じゃなかったの?
自爆?

156 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:08:29 ID:iNYLc3BbO
担任の責任は重い

157 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:08:38 ID:WdnVqda70
担任がいじめてたっての本当?


158 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:10:36 ID:Rcoovqsp0
学校じゃなくて会社の話だけど、
叱るときは逃げ道も与えとかないと…って話を聞いたことがあるよ。


159 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:15:30 ID:HSTuxYMP0
>>108
>先生にたたかれたぐらいで法律法律!とかww

頭突きで↓こういう結果をまねいたことは、「〜ぐらいで」ではすませられない重大でないかい?

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-108898-storytopic-86.html


160 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:16:04 ID:ds5kND8R0


体罰ぐらいで死んでたら命がいくらあっても足りないな〜


俺も若いころ北や南でチンピラによく絡まれて


ボコボコにされたり、したりしたもんだが〜…


社会人のいじめは、もっと陰湿


生活できなくされるからな〜


チキンの糞たれが〜




161 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:17:16 ID:Sb8H71bkO
>>147
うむ!
学校と相撲部屋を一緒だと思ってるキミに、
20歳ドゆとり世代真っ只中のおにいさんが、もう少しかみくだいて話をしてあげるね☆
 
何回言ってもわからないみたいだからもう最後にするけど、
具体策をちゃんと提示してもらえるかなー?
停学処分(笑)なんてのは高校生か、せいぜい中学生からのお話だよねー。
その辺りならある程度分別あるから話せばわかるし、
わからなくて体罰下したトコでなぜ殴られたか考える脳みそもあるんだよー。 
 
例えば小学生4年生とか、そうキミくらいの年の子どもは
世の中の善い悪いなんてわからないから、
話して諭そうとしても無理なんだよー。
なにも椅子でぶん殴ったわけでもない、
ビンタの1つで暴力(笑)
全治2日でケガ(笑)

で、なに、小学校で停学処分(笑)?
なかなかトリッキーな子だねー。おにいさん好きだぞー。

そもそもね、停学処分なんてのは、2週間で「武勇伝」の1つになっちゃうの。
体罰のような、「恥」になることじゃないと、教育としてはぬるすぎるんだよー。

162 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:18:20 ID:2FBlxuNKO
>>160
おまえの話なんかどうでもいいんだよw

163 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:23:48 ID:ds5kND8R0


>>162

お前のようなチキンはどうでもいいんだよw



164 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:24:04 ID:Sb8H71bkO
>>151
だからさ、
悪いことした生徒にビンタして再発を防ぐ事で犯される「法」なんかたかが知れてんだろって。
お前ひょっとして殴られた事ねぇんじゃねぇの?

165 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:25:25 ID:uLW4iann0
>>155
司法の場に行けば、ね。
司法の場にもっていくほどのことかよ、といってるわけです。
理解できなかったでしょうか?
1文だけ取り上げて刹那的に反論するのではなく、全体としての文脈を読みましょう。

相撲部屋とか>>159みたいに極端な例を持ち出しても自己満足になるだけですよ。
うはwwww論破したwwwwwww
ですか?

166 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:25:33 ID:I3XKOrtZ0
好調のガキや孫も体罰で屠殺されますように

167 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:25:48 ID:HSTuxYMP0
>>161
>停学処分(笑)なんてのは高校生か、せいぜい中学生からのお話だよねー

学校教育法第26条。これに伴う「出席停止」の存在も知らないとは。

168 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:28:09 ID:spKZi6Rs0
体罰はあってもいいと思うが、加減の分からない奴がやると悲惨だな
あとメンタル弱い子供に体罰をやると後々まで心に傷が残るね

169 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:28:54 ID:uLW4iann0
>>167
では、厳格に適用するとして、
今回の場合忘れ物2回で停学にした方が教育上よかったとの主張ですか?

あほすぐるwwwwwww

170 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:29:04 ID:yjRRixw60
>>167
35条じゃね?
26条は幼稚園に入園できる奴の規定書いてあったけど。


171 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:32:08 ID:HSTuxYMP0
>>165
>司法の場にもっていくほどのことかよ

訴訟権が認められている以上、それをとがめる権利は貴方にはありません
そしてその訴訟で、体罰教師の行為がとがめられているのも事実です

172 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:35:26 ID:DAOQo+poO
なんで規則を守らせる教師が、体罰禁止の法律を守れないんですか?


173 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:35:42 ID:uLW4iann0
>>168
その辺は賛成。
叱るのって難しいよね。

>>171
でたwwww権利wwwww


174 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:36:09 ID:Sb8H71bkO
>>167
キミはほんとにアレだね、さっきも言われてたけど。
都合のいい1文だけ抜き出して全体の文脈は無視するのだねー。
ダメだぞー。僕が先生でキミが生徒だったら往復ビンタしてるぞー。
百歩譲って停学処分にしたとして、停学になった生徒はどう感じるかなー?
 
「あーあ、大好きな学校に1週間もいけないなんて…。もうあんなことはしないぞ!先生ごめんなさい!」
 
ってなると思うなら、キミは夢の見すぎだぞー。
はっきり言って、そんな生ぬるい処分では生徒は反省しないどころか、「めんどくさい」としか感じません。 
そんな状態のまま社会に放つのが「教育」なのかな?
「あんなことをしてはいけない」
と思わせるのが「教育」なんだよー。

175 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:36:38 ID:M68hPCBZ0
最近のガキ打たれ弱すぎじゃね

176 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:36:42 ID:HSTuxYMP0
>>173
権利を主張する人間を叩きのめすのが目的の様だな

177 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:37:44 ID:EIXffASEO
これは学校の責任ではない。
体罰→自殺になるような子は、その子自身や、育った家庭環境に問題がある。

178 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:38:05 ID:giUfdg6+0
過保護も度が過ぎるとこういう打たれ弱い子供になる。

179 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:38:31 ID:N75J+JP10
無責任の極みだな。


180 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:38:47 ID:uLW4iann0
>>176
自己の権利「だけ」に敏感ですね。
義務とか責任とか他者の権利にも目が向けられるようになるといいですね。

181 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:39:52 ID:I1WxEmmX0
さすが福岡まともなとこが全くない

182 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:40:23 ID:HSTuxYMP0
>>180
それをいうなら体罰教師に法律を守らせる「義務」と「責任」を負わせるのが先でしょ
君の意見は体罰教師に義務と責任をちゃんと負わせているのか、の視点が欠落している

183 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:40:45 ID:Sb8H71bkO
>>168
まぁメンタル弱い奴は、遅かれ早かれ何か嫌なことがあったらすぐ飛び降りたり手首切ったりすんじゃない?
その理由がたまたま教師だったときに、アホな親やPTAがここぞとばかりに騒ぎ立てるだけで。


184 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:42:12 ID:yjRRixw60
校庭10周とか宿題増量とか、様々な罰が想定できるにもかかわらず、
この教師が体罰を選んだ理由はなんなんんだろ?
そんなに打たれ強いボクサーなんかにでも育てたかったんだろうか?

185 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:42:19 ID:8iGf0qRGO
母親が
親子関係にも問題あったかも
って言ってんだから一番の原因は親子関係でしょ

186 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:42:41 ID:48vbMeeC0
げんこつで自殺とかゆとりすぎるやろ

187 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:45:50 ID:8iGf0qRGO
後、最近の子供の集中力のなさ、恐ろしいほどの無責任さをきちんと考慮して教師の体罰を考えたほうがいいと思う。

188 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:46:26 ID:uLW4iann0
>>182
話がループしてますよ。
気付いてますか?
私が先生だったら国語2ですね。10段階評価でw

189 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:46:32 ID:EIXffASEO
一般人のげんこつで死ぬなんて、
スライム以下の生命力。

190 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:47:23 ID:epwmtOFB0
モンスターもDQNガキも保身教師もみんな死ねば良いのに

191 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:47:35 ID:wBfUYczX0
自殺で騒ぎすぎだろ。自殺の主犯は本人だぞ。
たまたま衝動が内に向かっただけ良かった。



192 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:48:27 ID:+Z8bqzKn0
保育園の先生は聖母みたいな人で溢れているのに
なんで小学校以降にはクズしかいないのか…この境目ってなんだろね

193 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:48:37 ID:ds5kND8R0



いい加減マスゴミが糞だと気づけよ!カス!


自殺を美化しといて、死んだら大騒ぎして稼ぐ


自殺は、負けなんだって!


人間は例外なく絶対に死ぬ!


あわてるなよ!




194 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:49:24 ID:Sb8H71bkO
>>186
そういう奴が社会に出て人様に迷惑掛ける前に、ガキのうちにさっさと死んでくれてよかった、とさえ思う。
大人の死体処理するよりガキの方が少しは楽だろうしな。
内蔵の飛び散りとかも大人ほど派手じゃないだろ

195 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:49:28 ID:K5ri1UoTO
>>184
校庭10周って体罰だろw



196 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:50:08 ID:HSTuxYMP0
>>188
反論できないから相手を見下すという逃亡方法は飽きたよ

で、体罰教師が法律を守る義務と責任について、どう思う?

197 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:51:02 ID:vvq0qRc90
やっぱり母親も教員だとやみくもに学校を責めまくったりはしないんだな
それにしても校長の名字の方がカワイソスな気が

198 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:51:14 ID:M12JcD+h0
ソースアサピとソース変態新聞でこれだけの差があることに驚き
【社会】 「先生がまたなぐった」 中1、担任の体罰で悩み自殺か。携帯に友人あてメール、母親の携帯には「嗚咽」…福岡★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233269299/

教師母親は担任に謝罪させてご満悦だったんだろうけど
子供の心の叫びは謝罪でも映画でもなかった。
そして彼はわかったくれない母に絶望した。(幼稚な行動だけど)
それに気がつかない母のなんと哀れなことよ

計算では割り切れないのが人と人の関係
答えは一つではない、何通りもあることは数学脳には一生理解不能なんだろうな

普通の家庭ならヤンキー反抗一直線で積み木くずしで終わったんだろうけど
それもできない甘えは許さない超真面目厳格精密なロボット家庭だったのかもね

199 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:52:19 ID:sgGcYZD10
子供の性格的な問題とか言いたいのか?
気弱な子供に不安を与えるようなことばかりすれば追い詰められるに決まってんじゃねえか
ましてや一度話し合いを持ったにも関わらず、これじゃ話し合いがまったく意味ない
担任以外の人間にフォローを入れさせてたらまだ違ってたんじゃないのか?

子供に対して責任を負わない教師の言うことなんて誰も聞かないから学校崩壊が起きてんのに
校長がそれを促進しているとは馬鹿の極み

200 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:55:06 ID:Sb8H71bkO
>>196
>反論できないから相手を見下すという逃亡方法は飽きたよ。
 
おまえやあああああぁぁぁぁぁあぁぁあぁぁぁあああ!!!!
 
おーまーえーや!!


201 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:56:13 ID:I3XKOrtZ0
その教師か校長が自殺すれば一件落着なのにな

202 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:57:44 ID:yjRRixw60
>>195
そうだなスマソ。

校庭10周なら体罰にかこつけて体力付けさせるって狙いあるけど、
ゲンコツに意味があったのかなぁと。

203 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 12:59:14 ID:uLW4iann0
>>196
法律云々についてはすでに見解を申し上げているといってるのです。
わかります?

204 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 13:00:35 ID:sbOcwd2tO
また教師いじめですか。
家庭にも問題なかったの?

要するに子供は親にかまって欲しかったので気を引きたかった。

それだけ。

母親からの愛情が足りなかったんだよ。
お母さんは忙しいながらも精一杯尽くしただろうに無念。心が通い会えなかった。

205 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 13:03:28 ID:Q9JJmNHQ0
6月頃
担任は体罰を行った→母親からの訴えにより担任は生徒に謝罪した  これ以上どうすんだ?不二家みたいに追い込みたいの?
生徒は虐めを認め母親が虐めた生徒に謝罪した              やっぱり虐めてたんだよな
生徒は部活動にも参加し、担任の教科の成績も上がった         担任ときちんと和解してないとありえないね
10月頃〜年明け連休迄
母親がママンに甘えられなくてさみしいと書いてあるの発見         ママン「こんなにママンが好きなんて嬉しいヽ(^∀^)ノ 」 ハァ???
クリスマス〜年明け連休まで、ママンとほぼベッタリ過ごす         一緒に風呂入ったり、寝たりしてたのかね
連休後
朝に学校行く準備するが、連絡帳が見つからずあたふた        前の日の晩に次の日の準備しましょうってのは小学校の時から言われるよね
翌日も忘れ物して2回でゲンコツルールでゴツン             他の生徒もやれれてる。生徒も、やられちゃったって照れ笑いしてる
「先生がまたなぐった 電話していい?」                   ママンにチクって先生に謝らせてやろうかなフヒヒヒ
前日18日の日曜日友達と楽しく遊ぶ                     友人「(自殺した生徒に)変わった様子はなかった」
当日
朝になって宿題やってないのに気付く                    週末ともだちと遊ぶのに忙しくて宿題やってなかったのかよ
学校に行きたくないと父親に訴える                      父親はとにかく池と突き放す むしろ父親に理由を訴えろよ
学校に行ったフリをして自宅2階に篭る                   仕事中の母親に10回電話。仕事中に出れるわけねえじゃん
部活の用具まで持って自宅を出る                      学校行く気だったんだろ?

自殺後、母親と校長の双方が、「体罰と自殺が直結したとは考えにくい」と言っている

.

206 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 13:04:28 ID:B2jNB6THO
>>196

生徒が忘れ物をしたとか部活をサボったことは一切言及うされないのか。
法律にないなら何してもいい理論。
実際に他の生徒をいじめた可能性もゼロでもないだろうに。

207 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 13:05:09 ID:voklRN+5O
いやいや
信じてもらえない事への抗議の自殺だろ
教師は現場見てないようだが、決めつけを暴力で無理やり認めさせようとしたって事だ
体罰にはルールがあるが、これは屈服を強いる支配の暴力だな
人の居ない部屋でタイマンでの暴力付きの尋問なら、生徒にとってはレイプされてる感覚だったろう
人権侵害だよコレ
まあ日本は欧米に比べて子供の人権無いし、ここにもそんな連中がゴロゴロ居る
土人国家だからこういう事がおこる

208 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 13:06:33 ID:MutLCC/v0
アンマン空港で毎日記者に爆殺された空港職員とその家族の恨みをしれ!


賞もらってヘラヘラ笑ってんじゃねえ! このゴミ新聞が!

209 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 13:08:58 ID:Wcb7UdPB0
>>205
担任の体罰の前に 「自殺した生徒によるいじめ」

>>207
人のいない部屋うんぬんは関係ないだろう
周りに人がいた方があれじゃん

>信じてもらえない事に対する
なら、なぜ今自殺を?

210 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 13:12:03 ID:Q9JJmNHQ0
6月頃
生徒が、上履きを隠す、木刀で突くなどの虐めをしていた         認めない生徒に担任教師が1発殴る・足裏でポンポンと4発膝を蹴る等の体罰
担任は体罰を行った→母親からの訴えにより担任は生徒に謝罪した  これ以上どうすんだ?不二家みたいに追い込みたいの?
生徒は虐めを認め母親が虐めた生徒に謝罪した              やっぱり虐めてたんだよな
生徒は部活動にも参加し、担任の教科の成績も上がった         担任ときちんと和解してないとありえないね
10月頃〜年明け連休迄
母親がママンに甘えられなくてさみしいと書いてあるの発見         ママン「こんなにママンが好きなんて嬉しいヽ(^∀^)ノ 」 ハァ???
クリスマス〜年明け連休まで、ママンとほぼベッタリ過ごす         一緒に風呂入ったり、寝たりしてたのかね
連休後
朝に学校行く準備するが、連絡帳が見つからずあたふた        前の日の晩に次の日の準備しましょうってのは小学校の時から言われるよね
翌日も忘れ物して2回でゲンコツルールでゴツン             他の生徒もやれれてる。生徒も、やられちゃったって照れ笑いしてる
「先生がまたなぐった 電話していい?」                   ママンにチクって先生に謝らせてやろうかなフヒヒヒ
前日18日の日曜日友達と楽しく遊ぶ                     友人「(自殺した生徒に)変わった様子はなかった」
当日
朝になって宿題やってないのに気付く                    週末ともだちと遊ぶのに忙しくて宿題やってなかったのかよ
学校に行きたくないと父親に訴える                      父親はとにかく池と突き放す むしろ父親に理由を訴えろよ
学校に行ったフリをして自宅2階に篭る                   仕事中の母親に10回電話。仕事中に出れるわけねえじゃん
部活の用具まで持って自宅を出る                      学校行く気だったんだろ?

自殺後、母親と校長の双方が、「体罰と自殺が直結したとは考えにくい」と言っている

211 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 13:27:54 ID:DAOQo+poO
規則を守らせる教師が、体罰という法律破りをやったらあかんでしょ

212 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 13:28:44 ID:Q9JJmNHQ0
規則を守らなかったら罰がある

213 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 14:12:40 ID:uLW4iann0
>>199
>子供に対して責任を負わない教師の言うことなんて誰も聞かないから学校崩壊が起きてんのに

個性とか自由とか権利とかを拡大解釈して、自己中心的考えを振りかざす親が増えた
そして、その親にしつけらしいしつけも受けていない子供が増えたのも大きな要因。

214 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 14:18:02 ID:HSTuxYMP0
>>213
そのような親の子を教育するのが、血税もらって飯を食う教師の仕事

215 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 14:19:00 ID:PRi2keni0
しかし、いじめの加害者側が自殺ってのが訳わからん。
ひ弱いにも程があるな。

216 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 14:24:26 ID:uLW4iann0
>>214
しつけは親の仕事。学校に丸投げはそれこそ責任の放棄。
また、昨今の体罰云々で教師が手足を縛られたような状態であることは否めない。

ていうか、>>169の答えはどうなってんだよ。
都合悪いことはスルーか?wwww
話しそらすな

217 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 14:27:01 ID:uLW4iann0
>>214
書き忘れた。
反対はしてない。基本親ってことで。
ていうか
>「も」大きな要因。
って書いてあるだろうが。
教師憎い前提で脊髄反射するなって。

218 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 14:28:41 ID:18ZyHD9b0
イジメの加害者だったと言うのが事実だとしたら
自分の痛みには敏感すぎて他人の痛みには無頓着な子供だったのかな。

219 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 14:29:40 ID:HSTuxYMP0
>>216
>また、昨今の体罰云々で教師が手足を縛られたような状態であることは否めない。

はて? そういう状態でも仕事するのが教師でしょ?

コンプライアンス云々で儲けが出ないから、という食品偽装会社みたいな言い訳は通用しない。


220 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 14:30:13 ID:4qfw3g170
レミング中学生

221 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 14:34:19 ID:uLW4iann0
>>219
だから>>169の答えは?

そして文脈の流れを見ろ、関連性のないたとえは自分の意見を貶める
ってさっきも言ったのに・・・・
同じことを何度も言わせない。
ゲンコツしちゃうぞ。

222 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 14:38:47 ID:HSTuxYMP0
>>221
しつこいな。>>169は説教とか反省文とかバカでも思いつく罰則があるだろ。
もっとも、法律違反の体罰しか思いつかないこの教師は真性のバカなんだろうが。

同じ事を何度も言わせないって、前の脳味噌に進歩がないから同じ事を繰り返して理解させているんだろうが。
少しはこちらの配慮に感謝してほしい。

なお、社会のせいにしてもモンペア対策は進まない。
本当に理不尽なら↓こういうことをやること。
http://www.katei-x.net/blog/2007/06/000255.html

もっとも、法律の手が介入してヤバいのは、体罰という法律違反をやってる側かもしれんが。

223 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 14:41:14 ID:u5Dc8Aw10
>>209
いじめてたんなら何故に福岡県警に報告しなかったのかと。
オレが教師なら容赦なく警察につれて行くけどね。
立証されて検挙すればいいんだしな。同じ公務員だし。


224 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 14:44:44 ID:juvsYRffO
自殺する程の理由が無い。
このガキの自殺には価値が無い。


225 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 14:49:25 ID:Wcb7UdPB0
>>223
いじめがなかったとでも言いたいのか?
本人も認めて、謝ったんだろ

そこでカタがついてるのになぜ警察?
お前が教師だったら〜〜とか言われてもなぁ

226 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:18:31 ID:qHvo2Dsc0
俺も、イジメっ子と勘違いされて教師に苛められたっけなぁ…。
一年の一学期は平均ど真ん中ぐらいだったけど、二学期で12
それ以降はまともに学校に行かなくていまじゃりっぱにNEET、たまに派遣。
本当、ささいな事で変わっちまうもんだなぁ。ソレはいい方向にもしかりなんだが。

227 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:21:14 ID:Sb8H71bkO
>>222
反省文(笑)
ほんとに反省して反省文書く奴がこの世にいるかよwwばっかじゃねーのおめーwwww
俺も何枚と反省文書いてきたけど、1発のビンタほど自分が悪いことしたと感じた罰はないけどなw

お前殴られたことねーだろ?
「いい子ですね〜、○○くんはなにも悪くないんでちゅよ〜」
つってぬくぬく育てられてきたんだろ?ん?

形式的な作業させれば反省したことになんのかよ?再発防げんのか?あ?
反省文なんざ反省してようがしてまいが手と紙とペンありゃ誰でも書けんだよwww
そんな無意味な事するより悪い事したら1発殴って強制的にでもわからせれば、
ビビって2度と同じ事はしないように心がけるだろうよ。
教育委員会がどうとか親がどうとか、目先の事しか考えないより、そのガキと世の中の将来を考えるなら、体罰は絶対必要。

つーか20歳ゆとり携帯厨に反論できなくなったアホがいっちょ前にでかい口叩いてんじゃねーよwww

228 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:23:58 ID:uLW4iann0
>>222
お前ほんとに国語弱いなw
>>221で同じこと何度もお前に言わされてるのは俺。
つまり
>脳味噌に進歩がない
のがお前で
>同じ事を繰り返して理解させている
のが俺。
そして、法律違反かどうかは現時点では明確ではないというのも何度も言ってるわけだ。

あなたの大好きな法律を厳格に適用してれば>>223の言うように
いじめの時点で警察に通報、傷害で家裁送致
そうすることが教育としてよかったとでも?


229 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:26:31 ID:2FBlxuNKO
コネ採用じゃね

230 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:31:19 ID:juvsYRffO
中学時代に反省文を「何度も」書かされた連中がいたなぁ。
無駄な事してるな、と思ったものよ。


231 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:33:29 ID:A2HhOqm40
同じ経験を思い出した。
話を聞かずにいきなり体罰を受けた。
悔しさで涙が出てきたよ。

絶対に教師は処罰されないのだろうな。


232 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:35:41 ID:16hyFwVg0
>>1
>母親は昨秋ごろから、息子が甘えるようになったと感じていたという。

甘えるような仕草をしたのに、母親が鉄拳教育したんだろうね。
この母親がクズだと考える余地もあるんだけどね。

233 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:37:38 ID:Q9JJmNHQ0
>>232
反対だ
逆に弟は父親に任せて生徒とベッタリだったらしい

234 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:40:50 ID:Wcb7UdPB0
なんでさっきから>>226とか>>231みたいなのが出るんだ?
一緒にするなよ
大体、話を聞いても何も言わなかったという前提があるわけ。

いきなり体罰を受けた(笑)

235 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:44:01 ID:Q9JJmNHQ0
>>234
感情だけで体罰反対、教師はみんな悪い奴だって決め付けてるんでしょw
事実を総合して考えることを放棄してる

236 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:44:15 ID:Mo7jBfM00
ここにもゆとり世代が増えたな・・
忘れ物してゲンコツ食らって体罰体罰て騒ぎ立てるてどんだけゆとりなんだよ・・

自分の子供が宿題忘れて先生にゲンコツされた〜って泣きついてきたら
学校訴えるの?
モンペ一直線じゃんww



237 :名無しさん@九周年 :2009/01/31(土) 15:48:31 ID:nszLU9DqO
誰も味方が居ないんじゃあ
死にたくなるよな

238 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:49:55 ID:16hyFwVg0
>>236
でもさ〜、体罰っていったっていろいろ以前はあったんだよ。
これって体罰?お前の性的趣味じゃね?とか言うようなのなんかゲンコツと併せて
何人、餌食にされたか。。。
全裸で走らされたり、立たされたり、その他AV並のことを子供にする教師なんかザラ
もう無茶苦茶だったんだよ。
そういう歴史があるからね、それで拒否が強くなった経過があるから。
まぁ甘くなりすぎれば、また昔に戻る、そのくり返しだし、どうでもよくなってきたよ。

239 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:51:40 ID:Q9JJmNHQ0
>>238
それは犯罪だろ
一緒にするんじゃねえよ

240 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:53:51 ID:16hyFwVg0
>>239
馬鹿だねぇ、犯罪になって警察が取り扱いだしたのは、ここ10数年前のことなんだよ。
児童ポルノ売買でさえ、1997年くらい前までは、犯罪でもなんでもなかったんだよ。
特に男子の裸なんか、価値がないとか思われていた時代が長かったんだよ。

241 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:55:45 ID:Q9JJmNHQ0
>>240
今回児ポ関連になるような体罰があったのか?
ソースがあるなら出してこいよ
同列にするな

242 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:58:00 ID:16hyFwVg0
>>241
勝手に話を飛躍するなよ、低能?
>>236のレスに対して、体罰の拒否の歴史を言ったまで
人のレスに割り込むなら、レスぐらい読め

243 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 15:59:03 ID:Q9JJmNHQ0
>>242
飛躍してるのおまえだろうがw
ゲンコツから「全裸で走らされたり、立たされたり、その他AV並のことを子供にする」にしたのおまえだろうが

244 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:00:25 ID:16hyFwVg0
>>243
馬鹿か?お前は?妄想爆発させて喚く前に
過去の記事でも読んで言えよ、どんだけ低能なんだよ、死ねよクズwww

245 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:02:30 ID:Q9JJmNHQ0
>>244
ソース読んでないのお前だろうが
>昨年10月に息子の部屋で見つけたノートには、塾や部活動で忙しく「お母さんといっしょにいられなかった」などと記されていた。
>このため母親は、冬休みに一緒に映画に出かけるなど、親子の時間を大切にするようにしていたという。
これを読んでないから
>>232の>母親が鉄拳教育したんだろうね。
みたいなこと書いてんだろw

246 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:04:09 ID:kuw6hh9P0
いじめを認めて謝罪のソースはどれ?

247 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:04:12 ID:Q9JJmNHQ0
さっきまとめたのまたおいとくな
ソースは毎日、朝日、フジ特ダネの放送より
6月頃
生徒が、上履きを隠す、木刀で突くなどの虐めをしていた         認めない生徒に担任教師が1発殴る・足裏でポンポンと4発膝を蹴る等の体罰
担任は体罰を行った→母親からの訴えにより担任は生徒に謝罪した  これ以上どうすんだ?不二家みたいに追い込みたいの?
生徒は虐めを認め母親が虐めた生徒に謝罪した              やっぱり虐めてたんだよな
生徒は部活動にも参加し、担任の教科の成績も上がった         担任ときちんと和解してないとありえないね
10月頃〜年明け連休迄
母親がママンに甘えられなくてさみしいと書いてあるの発見         ママン「こんなにママンが好きなんて嬉しいヽ(^∀^)ノ 」 ハァ???
クリスマス〜年明け連休まで、ママンとほぼベッタリ過ごす         一緒に風呂入ったり、寝たりしてたのかね
連休後
朝に学校行く準備するが、連絡帳が見つからずあたふた        前の日の晩に次の日の準備しましょうってのは小学校の時から言われるよね
翌日も忘れ物して2回でゲンコツルールでゴツン             他の生徒もやれれてる。生徒も、やられちゃったって照れ笑いしてる
「先生がまたなぐった 電話していい?」                   ママンにチクって先生に謝らせてやろうかなフヒヒヒ
前日18日の日曜日友達と楽しく遊ぶ                     友人「(自殺した生徒に)変わった様子はなかった」
当日
朝になって宿題やってないのに気付く                    週末ともだちと遊ぶのに忙しくて宿題やってなかったのかよ
学校に行きたくないと父親に訴える                      父親はとにかく池と突き放す むしろ父親に理由を訴えろよ
学校に行ったフリをして自宅2階に篭る                   仕事中の母親に10回電話。仕事中に出れるわけねえじゃん
部活の用具まで持って自宅を出る                      学校行く気だったんだろ?

自殺後、母親と校長の双方が、「体罰と自殺が直結したとは考えにくい」と言っている

248 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:04:32 ID:Q9JJmNHQ0
>>246
30日とくだね

249 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:04:42 ID:Sb8H71bkO
>>244
お前すげぇ惨めだなwww 
ただ脈路もなく罵詈雑言並べるしかできなくなってやんのwww
誰がどう見ても関係ない話引っ張りだして飛躍してんのお前だろwwwww

250 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:04:49 ID:16hyFwVg0
>>242

お前、他人のレスに論点違いの妄想爆発させて
喧嘩売るほど、低能なんだな、お前の上の経緯レスなんかうそ臭いなw

マスコミのマネしても、お前はパーなんだから、無理して背伸びするなよなww

>>245
>ソース読んでないのお前だろうが

だから>>232でそのまま放置してるだろ。
但し、>>236はお前は無関係のレスだが?
だから恥さらしのクズだって言われてるんだよ、お前はwwww

251 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:06:06 ID:OCkd2sWi0
学校は公務員だから一般市民じゃ勝てないよ。
子供が自殺?よくあること。

死に損ってやつかな。哀れ弱者。

252 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:08:57 ID:16hyFwVg0
>>250

>>245
×>>242



>>249

お前みたいにいろんな人間に喧嘩売ってる馬鹿を誰がまともだと見るんだよwww
気づけよ、一番こどもみたいな戯言いってんのはお前だってwww
ホント惨めだよな、お前ってwww

253 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:12:47 ID:mjOjuK4g0
>>245
中学生にもなって、母親と映画見に行く?
それこそ問題だわ。

254 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:13:15 ID:Sb8H71bkO
>>250
だから>>232で鉄拳制裁とか訳の解らんことほざいてる時点で、放置してようがしてまいが結局ソース読んでないのお前なんじゃん。
どしたの?調子悪いの?
 
つーか匿名掲示板で「関係ない」とか「割り込む」とか(笑)
逆にお前と>>236はどういう関係があんだよwww血でも繋がってんのかwww

255 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:14:58 ID:pbmqUCDE0
公務員は本当にクソだな ガキの自殺者なんてみんなイジメが原因じゃないってことになってんだろ
自分らの保身の為に 

256 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:15:45 ID:Xa06oOE/0
また福岡か

257 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:17:23 ID:Sb8H71bkO
>>252
子供も何も20歳ドゆとり世代だって俺wwww
そんなヤツにツッコまれるほどお前は訳の解らんこと言ってんだぜ?
わかってんのかその辺wwwww

258 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:19:15 ID:Xa06oOE/0
福岡人「でも日本人なんでしょ?」

259 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:21:07 ID:RFFW0Ww+0
親が結構冷静だな
関係者がなんとなく納得できる結果がでればいいと思うよ

260 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:27:01 ID:KFhxoLjL0
そりゃ、体罰は一因でしかないわな

261 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:31:08 ID:Wcb7UdPB0
>>254

>>232で言われてるのは
「(子供が甘えたがっててるのに)厳しく接した母親の育て方にも問題がある」
違うかもしれんが、俺の解釈
これならちゃんとした内容になる

ついでにID:Xa06oOE/0は福岡に恨みでもあるのか
熊本県民?

262 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:39:41 ID:Sb8H71bkO
>>261
厳しくしてたのは甘えるまででしょ?
甘え、というか、ノートに書いてあるの見つけてからは一緒に映画見に行ったりしてるわけだ。
これがどうやったら「甘えたがってるのに鉄拳制裁」になんの?

263 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:41:31 ID:pEFzjpag0
名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/31(土) 15:42:19 ID:+gEW7EDV0
愛知県の職員のかなりは岐阜県や三重県に住んでいる。
名古屋市の職員のほとんどは名古屋市に住んでいない。

4600000(円/人)×2000(人)=9200000000(円)
 平均年収×デモ参加人数= 92億円

県職員の3分の2近くは教員→デモ参加者の多くは教育職

 平均年収×県職員数=約3300億円


愛知県 平成20年度 職員数
  一般行政職    9,172人
  技能労務職    2,357人
  教育職     46,289人
  警察職     14,197人
         ------------
    計     72,015人


名古屋市 平成20年度 職員数
  一般職      27,212人
  教育職       9,502人
         ------------
    計      36,714人

992 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/31(土) 16:20:26 ID:+gEW7EDV0

だから、デモしてたのは、役人じゃなくてほとんどが先生様(教育公務員)なんだよ

もう学校どうにかして。。勉学の場じゃないよ。。子供が人質にされてる

264 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:43:26 ID:PyrZrIlP0
いきなりだけどごめん。オレこいつ知ってる
すぐ近所に住んでるからな。
まさか俺の家のマンションで自殺するとは思わなかったけど
ホワイトパレスに住んでるからな俺

265 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:55:05 ID:CG2oPYN50

おぃおぃ、40代の癖に20代とかほざいているキチ外(>>252 ID:Sb8H71bkO)がいるぞwwwww

みっともね〜〜〜

266 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:55:39 ID:mC5wjxk+0
>>247
まとめのセンス無い。


267 :265は訂正な:2009/01/31(土) 16:57:53 ID:CG2oPYN50

おぃおぃ、40代の癖に20代とかほざいているキチ外(>>257 ID:Sb8H71bkO)がいるぞwwwww

みっともね〜〜〜

268 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 16:59:28 ID:X0yo+SV1O
因果関係を肯定するのは立場上厳しいだろうが、否定するのはさすがにマズいだろ
調査中とかわからないとか答えときゃいいのに

269 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:00:44 ID:em+bnfJm0
いじめをした子も下手に叱れなくなったね。
恐ろしい。

270 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:01:50 ID:CG2oPYN50
>>266


(>>247 ID:Q9JJmNHQ0)はかなり頭悪だろ    脳内ソースも入ってんじゃねーの?



271 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:03:05 ID:gWTIqHL10
田舎の常識の通じなさは怖い程だからね。
ましてこんな偏狭の地なんて大体こんなもんだよ。


272 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:04:27 ID:D3eqRgYtO
俺が学生の頃は先生によくげんこつや蹴られたりされたけど、親には1回も言わなかったけどな
時代が違うな
自分は悪いんだだから少しは我慢しろよ

273 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:04:39 ID:DAOQo+poO
教師が法律違反していなければ、学校側はもっと強気に出られたかもしれないのに

274 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:05:03 ID:Sb8H71bkO
>>265
この場において40代が20歳装ってどんなメリットがあんだよw逆ならともかくww
もう少し頭使わないと植物とかわらんぞ^^;

275 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:06:50 ID:CG2oPYN50


>>274

あるだろ  お前の脳内の中では少なくとも 

この後に及んでまだ20代と言い張る>>274 ID:Sb8H71bkOのキティぶりに乾杯wwww



276 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:10:53 ID:CG2oPYN50
>>274 ID:Sb8H71bkO


自称20代乙!

オッサーン!脳内だけ若くてオメデとさんwwww

オッサンの書き込み読んでると年代バレバレだわwwww





277 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:13:09 ID:Sb8H71bkO
>>275 
だから20代じゃねぇよ。二十歳だよ。はたち。 
来月で21だがな。 
まぁ40代でもいいよ〜。そのくらい達観してるって事で受け止めとくからw
やった!しょくぶつがほめてくれたぞ!!

278 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:14:22 ID:uLW4iann0
なんか、最終形態になってきたな。
ID変わるたびに進化してるwwww

279 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:15:45 ID:CG2oPYN50
>>277

バ〜カ!「しょくぶつがほめてくれたぞ!! 」とかジジ臭すぎだろwwww

二十歳???嘘つけよ(爆

もしも二十歳なら脳内が老化しすぎだなwwww

ジジ臭い奴wwww




280 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:16:07 ID:PIDbD/waO
>>259
親も教師だからね
学校の体質が分かるんだろう

281 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:20:35 ID:CG2oPYN50


自称二十歳のオッサンに乾杯!!


ID:Sb8H71bkO

ID:Sb8H71bkO

ID:Sb8H71bkO




282 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:22:40 ID:DAOQo+poO
>>278
意味不明

283 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:23:10 ID:zo9GBmbt0
527 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 02:07:03 ID:j0sL+jTn0
>>422
いやいや。
以下のような話です。

苛めグループがあって、このグループはA君とB君とC君で構成されています。
木刀で突かれた子 A君
上履きを隠された子 B君
目撃者 C君

と役割分担を決めます。
もちろん、ABCはただの友達だったり兄弟だったりで学年やクラスが違うかもしれません。
BCが6月に自殺した生徒の担任に
B「上履きを隠された」
C「木刀でA君が突かれたのを見た」
と証言し、先生はA君にそれが実際にあった事か聞き込みにいきます。
ABCの3人の証言から、担任はこれらが実際にあった事だと判断します。
3人も証言があれば疑う余地は無いと担任は思うでしょう。
担任は、もうこいつが犯人だという思い込みが働き、物的証拠は無い状況でも自殺生徒の「自分はやってない」という話は信用できず、殴る蹴るの暴行に進みます。
その後、物的証拠が無く、生徒や家族に謝りますが、担任は内心でずっと犯人がこいつだと思い込んで常にそういう目で見るようになります(部活でも)。
生徒は「俺はやってない」と言っても担任に信用されなかった事に落ち込み、部活に行くのが嫌になります。
部活を休むことでまた体罰が加えられ、学校を行くことも嫌になってきます。
そして我慢できなくなった頃、思い切って休もうと思います。
彼は成績が上位ですし、おそらくそれが彼にとっての精神面での拠り所のはずなので本当に参っていたんでしょう。
しかし父親からは学校に行けと言われてしまいます。
まあこんな感じで、一つ一つの小さい"嫌な事の積み重ね"で自殺に至ったんでしょう。

これは例えばの話です。

284 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:24:32 ID:Sb8H71bkO
>>279
ありがとうありがとうw
40代でもなんでもいいってばw
なにがそんなに嬉しいのかよくわからんけど^^;


285 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:26:04 ID:zo9GBmbt0
610 :名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 02:30:31 ID:8vpPtFh80
めんどくさかったのと、amazon祭りに参加してたから半ROMってたけど、他にも知ってる人いるっぽいのでカキコ。
地元で流れてる噂は(俺の友達の弟が同級生で、俺のはそこ情報だが)
あらかた>>527のとおり。もっと大規模だったみたいだが。
あと、いじめの主犯格の親が権力者って言ってた(PTAか何か?)。

真偽は知らないけど噂程度に思っといてくれたらいいが。

286 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:27:48 ID:J1UxuZz+O
さすが隠滅体質の学校w

287 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:29:35 ID:DAOQo+poO
>>227
悪いけど、それは反省しない貴方個人が犬猿並というだけでは

288 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:30:03 ID:fRpStkGO0
ほんの20年前の小学生はちょっとの段差で死ぬスペランカーを馬鹿にしてたが
今の中学生はそのスペランカーにさえ馬鹿にされるレベル
プロフの悪口でいじめられたとか言って自殺するあほとかげんこつ1発でで自殺するあほとか

289 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:33:11 ID:T3nJMqRL0
まあ世の中が病んでるからな

290 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:34:44 ID:pO7rEuWf0
>>247
右側のコメントには同意できんが、事実関係については良くまとまっているかと。
まあ宿題忘れで体罰ってのはどうかと思うが、自殺したくなるほどの拷問を加えられるわけじゃ
あるまいに。 やっぱり動機がよくわからんね。 体罰と直結してるとは思えんのだが。

291 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:35:41 ID:GeFw9p9s0
生徒指導のための有形力の行使は、必ずしも体罰扱いとはされないんだが?

いくつも判例がある。

法律で体罰は禁じられているから駄目と言う奴は無知だし、無根拠に法律が正しいと考えること自体も無知と言える。

292 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:36:35 ID:Sb8H71bkO
>>287
ばれてないと思ってるのか^^;まあいいよ。
 
反省文で反省するなら最初から悪いことなんてしねーよww
そんな甘っちょろいガキばっかなわけねーだろww
まぁ1日中机に向かって勉強ばっかしてたようなのにはわからんだろうがな。

293 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:37:32 ID:fRpStkGO0
2chネラには少なからずメンヘラひきこもりがいるな
プロフの悪口程度で自殺した餓鬼を必死でかばってその悪口書いた奴を全力で糾弾したり
げんこつで死んだ餓鬼を擁護してげんこつ教師を糾弾したり
恐ろしくもろいくせにやたら攻撃的

294 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:39:44 ID:vMVoZelm0
職員室には

殺人犯がいる

刑事告発せよ

295 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:41:06 ID:HSTuxYMP0
>>291

>>159
法律が存在する以上、一度手を上げたらその行為を問われると認識しておいた方がいい

296 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:42:02 ID:X3IArefpO
体罰を否定はしない。
ただ体罰振るうなら全てに覚悟を持つべき。
それで相手を自殺に追い込んだなら教師は社会的な制裁を受けるのが当然。
だって体罰が学校の外なら単なる暴行障害だぜ。

ここで生徒の弱さを非難してても仕方ない。
ここで家庭環境を非難しても意味はない。
どんな社会に於いても、暴行傷害の被害者に過失が有ろうと無かろうが加害者側に社会的・刑事的責任を負わされるだろう?
違うか?
なんで教師だけを免罪するようなレスが多いのか不思議でしょうがない。

あ、俺は体罰は禁止するべきだと思う。
だって喧嘩もしたこと無いような輩が教師やってるんだぜ。
そりゃ生徒の鼓膜破いたり、失明の危機に遇わせたりもするわなさ。
どうしても体罰を容認したいなら、せめて体罰の方法を明文化するべき。
ま、事無かれ主義の我が国じゃ無理だろうけどな。

297 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:43:24 ID:GeFw9p9s0
>>295
問われるのと、「法律だから」と教師を叩くのは別。

考える頭がない人が、人に意見したり、議論に参加すべきじゃあないね。

298 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:43:49 ID:HSTuxYMP0
>>296
>なんで教師だけを免罪するようなレスが多いのか不思議

一瞬「自己弁護」という言葉が頭をよぎった。
今日、土曜だし。

299 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:48:12 ID:Sb8H71bkO
>>298
またお前かよwちょいちょい逃げちゃぁほとぼりが冷めると沸いてくるな。
もうわかったから。モンペ予備軍は帰れよザコ

300 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:48:16 ID:i0QyvPM/0
>>298
また見えない敵と戦い始めたなw

301 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:48:29 ID:GeFw9p9s0
>>296
そこまで要求のは、法律の範囲内で行動する教師を一切批判しない社会を作ってからだね。

302 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:48:47 ID:HSTuxYMP0
>>297
別か?
暴力振るった公務員は責任を問われるし、ましてや法律を破ったら処分の対象なんだが。
血税で飯食ってる公務員が法律に触れるような真似してどうするの?

303 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:50:05 ID:CG2oPYN50
>>287

読んだかよ?→>>292 (まぁ1日中机に向かって勉強ばっかしてたようなのにはわからんだろうがな。)


早い話が>>292 ID:Sb8H71bkOのオッサーンは頭の悪い、糞中年ニートらしいぞwwww

こんな糞中年ニートの愚かなる人生経験のコメントなんぞ何の参考にもならんだろうなwwww




304 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:50:48 ID:Q9JJmNHQ0
文部省初等中等教育局教務関係研究会編著 『教務関係執務ハンドブック』

侵害を加える行為がすべて体罰として禁止されるわけではない。
傷害を与えない程度に軽く叩くような行為は、父兄が子供に対して懲戒として通常用いる方法であり、
校長および教員が単なる怒りに任せたものではない教育的配慮にもとづくものである限り、
軽く叩くなどの軽微な身体に対する侵害を加えることも事実上の懲戒として許される。

305 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:51:55 ID:uLW4iann0
>>296

>体罰の方法を明文化
コレは賛成だわ。
さっきも言ったけど思いっきりグレーゾーンなんだよね。
法廷で判断されるまで法的に体罰なのか適切な指導なのかどうかわからない。
現場にその判断を丸投げになってる状況じゃ現場きついだろうね。
0にするしか身を守る方法ないもんな。
ただ、0にした場合統制が取れない場合が多々あるのも事実。

306 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:52:57 ID:GeFw9p9s0
>>302
問われるのと、結果としてどうなるかは別だろ。
結果が出ているなら、「問う」とは言わないんだが?
日本語大丈夫?

>ましてや法律を破ったら処分の対象なんだが。
生徒指導のための有形力の行使が必ず罰せられるわけじゃないんだが?
すでに291で書いたよね?日本語が読めないの?

>血税で飯食ってる公務員が法律に触れるような真似してどうするの?
税金で飯を食うことと、法律に触れることが許されるか許されないかは
全く関係ないが?税金に対して相当するインフラを提供する限り、等価交換
が成立しているのだから、なんら民間と比較して不等に扱われる理由はないが?

あと血税は、徴兵のことなんだが?
日本語使えない朝鮮人か?

307 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:53:39 ID:Zt06dNMi0
教師がマンションの屋上まで連れて行って「飛び降りろ!」と命じでもしない限り、
直接結びついているとは思わないのだろうな

308 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:54:29 ID:Sb8H71bkO
>>303
あからさますぎわろたwwww
もうちょっとうまいことやりなよ^^;寒いわいい加減w
一通り満足したら帰れな〜

309 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:55:36 ID:FawoevJG0
体罰とは、体に傷が残るほどの受傷を言う

310 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:55:38 ID:HSTuxYMP0
>>305
そのためには法律の制定が必要なわけだが、はたして世論が体罰容認の法律を認めるかどうかだな

それには体罰法を公約した候補を当選させなければいけないわけだが、
果たしてそこまで体罰容認選挙運動が高まるかどうか

311 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:56:49 ID:CG2oPYN50
>>308

さすが、オッサン( ID:Sb8H71bkO)!

誰にも理解不能なニートオッサン語を話すんだなwwww

キモ杉wwww

自称若者の癖にネンチャクだことでwwww

キショいジジイ(>>308( ID:Sb8H71bkO)




312 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:58:25 ID:zo9GBmbt0
>>296
するべきじゃなく学校教育法11条で体罰は禁止されてる
罰則規定が無いが学校内での体罰は刑事告訴をすれば暴行罪で罰せられる
公務員は刑訴法239条2項により、職務を行うことにより犯罪があると思料するときは告発しなければならないと義務付けられている
体罰をする教師だけでなく、それを見ても告発しない教師も法律違反を犯していると言える
体罰を受けている者がいた場合、刑訴法239条1項により誰でも告発できる
ただし証拠として暴行の様子をカメラに残すなり録音するなりしておく事
証拠が無い場合、虚偽告訴として逆に訴え返される場合がある

313 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:59:44 ID:HSTuxYMP0
>>306
>生徒指導のための有形力の行使が必ず罰せられるわけじゃないんだが?

だからといってオールマイティーに手を上げてもいいということにはならん。
例外措置を法律の全面否定に転化するなよ

>>306
>なんら民間と比較して不等に扱われる理由

公務員には公務員法があるでしょ。
特に公務員は法律守らなきゃいかんと言ってるだけ。

それとも公務員が法律破ってもいいと思ってるの?

314 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 17:59:47 ID:CG2oPYN50
>>308

ひらがなイッパイ、パーイなんでちゅね、錯乱したキショイジジイ( ID:Sb8H71bkO)!




315 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:01:17 ID:GeFw9p9s0
問題行動を起こす児童生徒に対する指導について(通知)−文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/07020609.htm
(4)  児童生徒に対する有形力(目に見える物理的な力)の行使により行われた懲戒は、
その一切が体罰として許されないというものではなく、裁判例においても、「いやしくも有形
力の行使と見られる外形をもった行為は学校教育法上の懲戒行為としては一切許容され
ないとすることは、本来学校教育法の予想するところではない」としたもの(昭和56年4月1
日東京高裁判決)、「生徒の心身の発達に応じて慎重な教育上の配慮のもとに行うべきで
あり、このような配慮のもとに行われる限りにおいては、状況に応じ一定の限度内で懲戒の
ための有形力の行使が許容される」としたもの(昭和60年2月22日浦和地裁判決)などがある。

「「指導は体罰に当たらず」暴行の元高校職員に無罪」:イザ!
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/195280
 神奈川県立湘南高校の食堂で食器を片付けさせようとして当時1年の定時制の男子生徒
=当時(15)=にけがをさせたとして、傷害罪に問われた元非常勤職員で技能員だった男性
(38)に、横浜地裁が12日に無罪(求刑・罰金15万円)を言い渡していたことが13日、分かった。

許容された「有形力の行使」 [横浜地裁 平成20年(わ)第735号] 地裁の小窓 ー傍聴最前線ー/ウェブリブログ
http://0-3459.at.webry.info/200811/article_5.html
・・・昨年の6月に藤沢市内の県立高校食堂で生徒(当時15歳)に対して暴行を加え、1週間のケガを負わせた
として傷害の罪に問われた学校臨時職員の被告に対する判決公判が11月12日に横浜地裁で開かれ、大島
裁判官は被告に無罪(求刑罰金15万円)を言い渡した。
 判決理由の中で大島裁判官は、被告の暴行行為そのものは認める一方、「被告人の行為は学校のルール
を守らない生徒に対して行われたものであり、正当な範囲を逸脱したものとは認められない」などとして、本件
は学校教育法に定める体罰に該当するとした検察側の主張を退けた。その上で、「結果的に傷害を負わせた
のは事実であるが、自然に治癒する程度に過ぎず、その事自体を過大に評価すべきではない」との認識を示
すという、極めて珍しい判決となった。

316 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:02:09 ID:Sb8H71bkO
>>310
うるせぇよザコwwwどうせまた都合悪くなったら逃げんだろwwwだったら最初から大口叩くなバカwww


317 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:03:28 ID:GeFw9p9s0
>>313
>だからといってオールマイティーに手を上げてもいいということにはならん。
オールマイティーかどうかを問われているんだろ。問われている段階で叩くことはできない。
同じことを何度も言わせるなよ。

>公務員には公務員法があるでしょ。
あるよ。

>特に公務員は法律守らなきゃいかんと言ってるだけ。
いや、関係ありませんが。公務員法が加わるだけで
他の法律に関しては、民間と同じですが?

>それとも公務員が法律破ってもいいと思ってるの?
なるほど、民間は公務員じゃないから法律を破っていいと無根拠に思っている朝鮮人かw

318 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:04:01 ID:CG2oPYN50
>>316

オマエのバカっぷりには誰も敵わねぇよザコwww

最初から大口叩くなバカ最初から大口叩くなバカwww

キモジジイのオッサーン最初から大口叩くなバカwww




319 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:06:16 ID:GeFw9p9s0


有形力を使ってまで、虐めを止めさせる→体罰は駄目だろと叩く。


口頭注意で済ます→それでイジメがなくなるのか?イジメを放置した罪は重いだろ!と叩く。



DQNの教師に対する期待は、漫画やドラマの教師のような都合のいい馬鹿話のような展開なんだろうなぁ。

320 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:06:54 ID:CG2oPYN50


また自称若者のオッサン( ID:Sb8H71bkO)が釣れたwwww

>>316( ID:Sb8H71bkO) の頭の悪さは世界一なんだろうなwwww




321 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:06:56 ID:i9X+YsX3O
>>296同意
教師が殴りたいような糞ガキだったにせよ、泣いて嫌がって親からクレーム入ってるものを再び殴ったのだから責任を問われても仕方がないと思う。
体罰与えるならそいつに伝わらなきゃ意味がない、ただの虐めになってしまう。

322 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:07:19 ID:gRvvNbq8O
関係なくはないだろ、頭が薄校長。

まぁその程度の体罰が悪いとは思わないけどな。

323 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:07:51 ID:vE9kuMdOO
福岡の教育委員会自体が自己防衛に走ってるから、学校がこういうのは当然だな

324 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:11:05 ID:GeFw9p9s0
>>321
先生の重いが伝わるまで口頭で注意する・・・
 
       「伝わるまでの長い期間」 いじめられっ子は苛め続けられるんですか?

で、その間にいじめられっ子が自殺したらどうするの?w


有形力の行使は、即効性が求められる場合に主に使われるんだろ。
まさにこういう場合じゃないか・・・。
321の理屈なら、正当防衛も許されず相手が納得してくれるまで言葉で説得しないと
いけないことになるなwナイフでめった刺しにされながら説得w

325 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:12:01 ID:N8HVjiW/0
>直接結びついているとは考えていない

100%、は無理でも99%無関係と立証されない限り言ってはいけないセリフだな。

326 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:17:51 ID:drmiHQe9O
福岡だからな
麻生の出生の地だし



327 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:18:41 ID:HSTuxYMP0
>>324

つ「学校教育法第35条」

この場合、いじめをやってた生徒は法律違反の体罰ではなく、
「合法的に」出校停止処分にすべきだな

つか、どうして体罰教師は合法的に第35条を運用しないのだ?
社会規範に乗っ取った行為を無視し、すぐに手を出すから法律違反と呼ばれるんだよ。

328 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:21:23 ID:GeFw9p9s0
>>327
手順が遠回りになるだけで、同じことだろ。
来るなといっても来たら、有形力を行使しなければいけないし、
学校帰りに待ち構えられたら、いじめられっこは終りだし。

それと出校停止処分にすると、高確率で「他の学校に乱入」して
事件を起こす児童が多いらしい。

329 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:21:23 ID:D6NTKTyc0
「直接は」とか「考えていない」とかごまかしが上手いな

だからこそ絶対に死んではいけない

素朴な中学生だと家庭と学校しか居場所が無いから、
追い詰められちゃうんだよね・・・

330 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:23:52 ID:Dc6rVKokO
校長も教師もダメぽ

331 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:24:27 ID:HSTuxYMP0
>>328
そこまでやるような生徒ならば、警察に相談すべきだな

なお学校はもっと顧問弁護士を雇うべきかも
http://www.katei-x.net/blog/2007/06/000255.html


332 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:24:47 ID:nufWHAL+0
今回は仕事優先で電話に出てくれなかった母親に対する当て付けだと思うな。

333 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:27:09 ID:GeFw9p9s0
>>331
警察に通報したら、また「教育を放棄するのか」と叩かれる。
弁護士は雇う予算は無いし、認められていない。

334 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:28:18 ID:N8HVjiW/0
「それ以外の要素」も影響してはいただろうが、
少なくとも数日前に起きて本人も気に病んでいた体罰が
直接影響しないはずがない。
違うというなら確固とした証拠を示してみろ。

335 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:29:39 ID:HSTuxYMP0
>>333
そうなったら叩く方が悪いし、法的には落ち度もない
そもそもこういう学校側が合法的な処分を下しているのにもかかわらず、
事態を悪化させたのは生徒達の自己責任ということになる

「法的に落ち度はない」ことを説明して、児童の暴力的な行為は警察に通報すべし

336 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:31:02 ID:i9X+YsX3O
>>324
おお! レスくれるとは…ありがとう
教師は問題を1人で背負(体罰で完結)わず関係者皆で考える時間を設けるとかすればよかったのでは?と思います。
結果こんな事になっているのだから実際にこの先生も無傷では済まないじゃない。

ちなみに自分も体罰否定ではないよ。
だけど、ガキの親から連絡があった時点でただ謝る(そして再び体罰)とかじゃなく、親も含めてガキが得心するまで説得するべきだったと思う。
まさか教師がうまく諭せないから体罰←こんな理由だとは思わないけど、無駄殴りはイクナイ

337 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:36:09 ID:GeFw9p9s0
>>335
悪い良いは判断できないだろ。合法化非合法かの問題であって。
そして、合法の範囲内の仕事をしないと叩く人間が圧倒的に多いからこうなるんだろ。

 法的に落ち度は無い≠大衆(ドラマ脳のアホウの集まり)が納得する


>>336
>教師は問題を1人で背負(体罰で完結)わず関係者皆で考える時間を設けるとかすればよかったのでは?と思います。
典型的ドラマ脳だな。
関係者集めて、いじめがなくなるなんて事はありえない。

そして、それまでの時間もいじめられっこはいじめられつづけるだが?

338 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:38:04 ID:N8HVjiW/0
>>328
「他の学校に乱入」
そんなイキのいい奴が今時いるか?

339 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:38:33 ID:GeFw9p9s0
あと、

>だけど、ガキの親から連絡があった時点でただ謝る(そして再び体罰)とかじゃなく、親も含めてガキが得心するまで説得するべきだったと思う。
>まさか教師がうまく諭せないから体罰←こんな理由だとは思わないけど、無駄殴りはイクナイ

あと、いじめっこの親なんていう人種がどういうものかもわかってない。
いじめっこはまだ子供だから、クズでも更生するかもしれんが、親は育ちきったクズだ。

大学進学して、まともな仕事につくと早々クズを見かけなくなるが、現実には社会に想像も
つかないクズがいることをもっと理解したほうが良い。


340 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:47:50 ID:HSTuxYMP0
>>337
>合法の範囲内の仕事をしないと叩く人間が圧倒的に多いからこうなるんだろ

だから教師は合法の範囲内で体罰を使わず(学校教育法第11条)、
指導を貫徹すべきだったのだ

341 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:52:45 ID:GeFw9p9s0
>>338
統計的には多いらしいよ。
他の学校でガラス割ったり、不祥事起こして「かまってもらおうとする」らしい。

>>340
そんなのおまえの主観だろ。
自殺すると言う可能性の低い場合のために、世間に叩かれて教師できなくなるような
決断をするかどうかはな。

いずれにしろ、文句があるなら教師じゃなく世間を叩けよ。内部批判できない奴が
何を言っても無駄。


342 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:54:50 ID:i9X+YsX3O
>>337
ドラマではないよ、実際にうちの母校がそんなだった。
虐めや不良は存在したけどその度に先生方々よく頑張った。子供の頃はだりぃ〜とか思う時もあったけど、過ぎてみればドラマのような美しい想い出w
「そんなのはドラマの中しかない」って思う人はしんどい学校生活送ったのだろうと察します。
ですが、だからこそ変える力があるんじゃない?
言葉にして、文章にして伝える、話し合うことが本当に大切だと思う。
その大切なことを親に教わらずに育つ可愛いそうな子供を包む存在で居て欲しいです先生には。

343 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 18:57:39 ID:GeFw9p9s0
>>342
君自身がいじめられっこでも、その親でも、教師でもないなら、
そんなことわからんでしょ。

「いじめがなくなったに違いない、なぜなら自分はあの後から見てないから」

そんな意見に意味は無い。

>言葉にして、文章にして伝える、話し合うことが本当に大切だと思う。
九条の会とかの会員さんですか?

344 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:02:09 ID:HSTuxYMP0
>>341
>統計的には多いらしいよ

具体的な数値を示したソースをどうぞ

>文句があるなら教師じゃなく世間を叩けよ

そんな世間の中で生きてる教師のあり方を書いてるだけですが、何か?

345 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:04:59 ID:Kdw5FzCi0
校長の名前は永久にネット上で晒されるんだな、大変だ。

346 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:09:36 ID:GeFw9p9s0
>>344
>具体的な数値を示したソースをどうぞ
なんでだよ。
教職の教員がそういいっていただけだ。

338の尻馬に乗るなら「現代っ子にそんな奴はいない」のソースでもまず出せよ。

内部批判できない糞がなに言っても無駄だぞ。

>そんな世間の中で生きてる教師のあり方を書いてるだけですが、何か?
おまえの主観だらけだけど?「〜すべきだった」とかさ。
批判されて言い返せないと、ありのまま書いただけとか逃げるなら
最初から主張するなよ。心の弱い人間だなぁ。

347 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:17:27 ID:i9X+YsX3O
>>343
団体市民ではないよ(笑)ただの一個人

貴方しんどそうですね。
いつの時代も何処でも虐めは存在します。
憎しみは憎しみを増加させるだけ有害。
いろんな家庭で育ってそれぞれ違うのは当たり前でしょう。
だから理解し合わなきゃ余計に虚しくなりますって(´∀`)

一旦落ちます。
レスありがとうでした。
貴方のレス読み返してもっとちゃんと考えてみますノシ

348 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:19:39 ID:zo9GBmbt0
>>315
http://members.at.infoseek.co.jp/ete/mondainai.html
>「殴打のような暴行行為は、たとえ教育上必要があるとする懲戒行為としてでも、その理由によって犯罪の成立上違法性を阻却せしめるようにな注意であるとは、とうてい解されないのである」
>(昭和30年、大阪高裁判決)とし、教育上の行為であっても暴力行為であれば違法性を免れることはできないとしている。

高裁判決を地裁が覆すとは。
まあ判例は下級審より上級審を優先するからその横浜地裁の判決は後の判決に影響する事がないから構わないが。

349 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:20:21 ID:GeFw9p9s0
正当防衛や生徒指導のための有形力の行使を「憎しみ」と擦り返るあたりが、卑怯で汚らしいねぇ。

それぞれ違うことと、あきらかに劣悪なのとを同列に扱うのも、卑怯で汚らしいねぇ。

こういう口が上手いだけ、自分で自分を善人だと騙すことが出来る汚い人間だけが、

虐めにも合わないし、虐めを見てみぬふりどころか本当に視界に入らなかったりするんだよね。

350 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:31:22 ID:HSTuxYMP0
>>346
>教職の教員がそういいっていただけだ

ということは、客観的な数値で示せるソースではなく、
捏造や偽装や嘘も可能なソースというわけだ

351 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:33:55 ID:GeFw9p9s0
ID:HSTuxYMP0・・・法律が全て派。法は間違わないし、他の人もそう思っているはずだから法を守っていれば叩かれないと主張するアホ


ID:i9X+YsX3O・・・話し合えば何とかなる、一生懸命努力すればなんとなる、それって美しいじゃん派。自分にしか見えない世界を生きているキチガイ。



いじめっ子の権利のため、頑張る二人。

教師のことも、いじめられっこのことも、まったくなにも考えてないクズ二人。

352 :296:2009/01/31(土) 19:35:28 ID:X3IArefpO
>>346
あのな、、、、
一部の世間が教師に無理な期待を持っているのは解ってるんだよ。
みんな、それが解ってる上で議論を進めているの。
俺は教師が世間の要望に答える必要なんてないと思う。
学校なんて、むかしの寺子屋のような存在で構わないと。
だって教師の平均レベルが低すぎて話にならない、彼らに期待すると無理して生徒が火傷するからな。

で、教師の給料を中小企業並みにすれば世間も彼らに過度な期待はしない。
浮いたカネで教師が教育に専念出来るようシステムを構築し人材を確保すればいい。
いまの教師連中自身が無理だって言ってるんだから仕事量を激減させ給料も激減させ余ったカネを有効に使えば良いんだろ?
こういう声が教師達から上がってこないから叩かれているんだよ。

353 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:36:23 ID:GeFw9p9s0
>>350
>338 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/31(土) 18:38:04 ID:N8HVjiW/0
>>328
>「他の学校に乱入」
>そんなイキのいい奴が今時いるか?
338の尻馬に乗るなら「現代っ子にそんな奴はいない」のソースでもまず出せよ。
同じことを言わせないように。
そして、おまえと同レベルでいえば、>>338は捏造や偽装や嘘も可能なソースというわけだ。

俺とおまえの違い。

俺:ソースがだせないだけ。

おまえ:自分がソース出せないくせに、他者にはソースだせと迫るキチガイ

 

354 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:39:42 ID:GeFw9p9s0
>>352
>一部の世間が教師に無理な期待を持っているのは解ってるんだよ。
一部と誤魔化すなよw
内部批判できない時点で、アルカイダを庇うタリバンみたいなものだろ。

>だって教師の平均レベルが低すぎて話にならない、彼らに期待すると無理して生徒が火傷するからな。
そういう一部ですらない、おまえの主観はどうでもいいわ。

>で、教師の給料を中小企業並みにすれば世間も彼らに過度な期待はしない。
すればいいというおまえの主観は全く無意味だから。

↓少なくとも、民間よりはるかに少ないわけだし。おまえみたいな乞食はいくら貰っていてもやっかむだろ?

公立の小中学校教師(退職金含む)
第166回国会 教育再生に関する特別委員会 第7号(平成19年5月7日(月曜日))
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/017816620070507007.htm
大学卒業後、学部卒業後、二十二歳で採用されて、六十歳まで三十八年間勤務をし、
教諭のままで定年退職をした場合でございますけれども、これは合計で二億五千四百
八十二万円と試算されております。内訳は、現役時の給与の総額が二億二千七百六十
五万円、退職手当が二千七百十七万円でございます。

民間(退職金含まず)↓
学歴と生涯賃金 - [All About マネー]All About
http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20031130A/
<男性>
大卒     3億1000万円(38年間)
<女性>
大卒     2億8000万円(38年間)

355 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:52:11 ID:X3IArefpO
>>354
あ、そう。
じゃ「社会全体が教師に無理な期待をしている」に訂正しよう。
だったら尚更、教師の負担を下げて給料も下げるべき。
中小企業のレベルまで。
なんなら大学卒平均でもいい。
最近は大学出ても派遣ってのが少なくないからね。
教師の給料が驚くほど削減されれば無理な期待もされないって。
それで浮いたカネを子供達のために使おうや。
(笑)

356 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:58:11 ID:GeFw9p9s0
>>355
ソース嫁よ。

>なんなら大学卒平均でもいい。
民間の大卒平均のほうが5000万も多いの。

大学入っても5限、6限まで教職科目とって、
夏休み、冬休みを教職集中講義と、老人ホームと養護学校の研修と教育実習に潰して、
その他の時間を教員採用試験の勉強に費やさなきゃならなくて、
現時点で生涯年収が5000万も少ないのに、

さらに賃金下げたら、だれもなりたがらなくなるわw

ついでに、おまえの言っている事はまったく真実じゃない。
多くの大衆は、教師の収入なんて知らないし、そんなものとのギャップに
喚いているわけじゃない。
結局、ドラマに毒された低脳がいっぱいいるだけなんだよ。
だから、どんなに給料下げてもなんの意味も無い。

金や待遇といった旨味を排除したら、群がるのはロリコンだけだな。
ロリコンには「少女」という旨味がまだ残っているからな。

おまえの考えは、学校を今以上のロリコン天国にするに過ぎない。

357 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 19:59:41 ID:dNsGGUrH0
学校がそういうんだからそうなんだろ
そもそもゲンコツなんかで自殺されたんじゃ学校も大変だわ
これはゲンコツとは別の要因が大きいんだろ


358 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 20:58:58 ID:6WfNqaiZO
母親じゃなくて友達は居なかったのか?
友達の未送信メールがある事を踏まえると母親にしか助けを求めて居ないのが問題な気もするが。

359 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 21:45:30 ID:saZJdrOSO
とりあえず>>341は、「統計的」の使い方を間違ってる。

360 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 22:30:46 ID:B2jNB6THO
忘れ物をしたらゲンコツじゃなくて、原稿用紙一枚に反省文を毎日一年間ならOKなのかなあ。

361 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 22:34:42 ID:RcmsLtfT0
子供ってったって馬鹿じゃないから体罰云々というよりその先生に嫌われているかどうか
の微妙なところを感知するもんだよ。

362 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 22:38:51 ID:oIOibguS0


>>360

反省文なんか書くような不良が存在すると思うのか?

平和だな!


問題は強制力だろ!

それを何に求めるかだ!

机上の空論は時間の無駄!



363 :名無しさん@九周年:2009/01/31(土) 22:41:14 ID:B2jNB6THO
>>362

何に求めんの?

364 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 01:06:19 ID:KJbE+Iqc0
>>355
待遇悪くすると今よりも乏しい人材しか集まらなくなるぞ。
それが社会ってもんだ。

365 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 01:27:01 ID:ntZ4Ak60O
簡単に言うわ。

自殺なんかする奴は
不良品だ。


366 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 01:33:44 ID:w1VqrIu60
>>365
人間に規格などない

367 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 01:37:56 ID:VKbrBhXC0
母親べったりだけど、母親の愛情が信じられず色んな手を使って愛情を試す。
母親以外の人間に嘘を付こうが苛めをしようが、
母親が期待通りの反応を示すかどうか試す。

期待が外れると、自殺したり無差別殺人したり?
生育歴を徹底的に洗って見た方がよくないか?
気付かず同じ轍を踏まないように。

368 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 01:44:44 ID:1k2D++H90
頭をコツンとされたぐらいで死ぬようなヤワな奴は
この先、生きていく事なんてできないわなぁ
遅かれ早かれ自殺しただろ

369 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 02:02:02 ID:vphm3ygY0
日教組 vs 日教組 ?

370 :296:2009/02/01(日) 02:12:07 ID:OxWgfubQ0
>>356
民間に勤める大卒の平均生涯賃金は3億円を切ってる訳だが。
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20041019A/
で、教員の生涯賃金が「仮に」それより低いとしよう。(福利厚生、手当て、年金面などで単純比較は出来ないからね)
じゃ、前言撤回しよう。じゃ教師の給与を最低の民間企業レベルに合せような。2億5000万以下の生涯賃金レベルだ。以下、繰り返しだ。

浮いたカネで教師が教育に専念出来るようシステムを構築し人材を確保すればいい。
いまの教師連中自身が無理だって言ってるんだから仕事量を激減させ給料も激減させ余ったカネを有効に使えば良いんだろ?
こういう声が教師達から上がってこないから叩かれているんだよ。

教師に負担が掛かりすぎてるんだろ?なら仕事量を減らそうや。子供達のために、彼らに自身達からそういう運動を起こしてもらおう。
もちろん給与を福利厚生を年金を目に見えるよう削減して。(これは当たり前だろ?)

>金や待遇といった旨味を排除したら、群がるのはロリコンだけだな。
>ロリコンには「少女」という旨味がまだ残っているからな。

馬鹿ですか?阿呆ですか?今でさえロリコン天国じゃないか。w
そのためにも教師達が生徒達と触れ合う時間を思い切り削減させてあげたらいい。
部活指導なんて教師の待遇を低下させた分でプロを雇えばいい。生徒の情操教育、心理面はプロに任そう。
その方が「子供のため」だろ?


371 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 02:15:14 ID:2LB7d/CL0
>>368
頭蓋骨陥没骨折して重大な後遺症残してる生徒もいたぐらい壮絶なものだったかも。

372 :296:2009/02/01(日) 02:19:33 ID:OxWgfubQ0
>>364
>待遇悪くすると今よりも乏しい人材しか集まらなくなるぞ。

待遇を悪くする訳じゃない。
なんのストレスも感じないような職場なら安月給でも待遇が悪いなんて思わないだろ?
教師達の仕事量を給与、福利厚生、年金とともに激減させようって話。
浮いたカネでそれぞれプロを雇えばいい。
いま流行のワーキングシェアの精神にも沿うし。
子供にとっても、その方が幸せだよ。

どだい教師に全てを押し付けることは無理がある。

・・・・って話。

373 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 03:09:17 ID:5htBWdMn0
□■□■体罰統一スレッド11■□■□
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1230549057/

374 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 03:30:43 ID:fNJ3mL+i0
フラッシュバックじゃね。
多分、無意識的に心の底で傷になっていた昨年6月の出来事を、今回の体罰で思い出して精神が不安定に?

375 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 09:36:47 ID:Zc/IotSW0
毎日のように教師から体罰き食らってりゃ、そりゃ頭もおかしくなるよ

376 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 09:38:15 ID:KJbE+Iqc0
>>372
>安月給でも待遇が悪いなんて思わないだろ
教師にも生活ってもんがあるから楽でも給料安いとそれなりの人材しか集まらんと思う。
優秀な人材が楽だからってコンビニでレジ打つとおもう?
やっぱり集まるのは今よりも乏しい人材。

>浮いたカネでそれぞれプロを雇えばいい
浮いた金程度で雇えるプロがろくな仕事できると思うか?
人件費ってかなりかかるんだぜ。

>どだい教師に全てを押し付けることは無理がある。
コレには賛成。

377 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 09:39:48 ID:eVAHhXRXO
誤解を怖れずに言わせて貰えれば
「弱すぎる」


378 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 09:55:32 ID:bCiB3bclO
英語の教科書忘れたら、皆の前で頭突きされたことある。
ちなみに私は女で、先生は男。
瞬間的には死にたくなる程恥ずかしかった。
発音最悪なのにそれを生徒にも強要する先生だったから余計に反感持ったな。
多分尊敬する先生相手だったら、少し経ったら消化できていたと思う。

379 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 11:11:16 ID:xN1f54Dl0
いまさらだが>>144

>>123のラスト一行は「社会規範を守らせる側が法律違反をしてはいけない」という例であって、
飲酒量とか数値とかは関係ないんじゃないか?
体罰の場合、法に触れるか触れないかは、暴力的に殴ったか殴らなかったのかの違いだが、
殴った(しかも殴った教師も「体罰」と認めている)以上、法律違反という事実は変わらないんじゃないか。

起訴されるかどうかは別だけど、社会規範を守らせる側、特に公務員が法律違反をやらかすのはまずいと思う。


380 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 11:15:22 ID:fNJ3mL+i0
疑いをかけられ調べられ、殴られ、けられた → 心に傷

謝罪し、声をかける → 心のケア

また、たたかれた → 心のケアを失う → 過去を思い出す → 精神不安定


381 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 11:58:50 ID:OOTOHWpsO
親に一番責任がある。


382 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 12:29:55 ID:HbKAdwCO0
毎日新聞 2009年1月29日 西部朝刊
ttp://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20090129ddp041040002000c.html
福岡・中1飛び降り:母の携帯にSOS 着信10回、留守電におえつ
 ◇「救えなかった」自責の念
 「息子を救ってあげられなかった」−−福岡市西区で19日朝に飛び降り自殺した中1男子生徒の両親は、自責の念にさいなま
れている。生徒は昨年6月にも担任から体罰を受けた後、車に飛び込もうとしていた。「前の週から学校に行きたがらなかった。メ
ッセージを発していたのに……」。だが、担任から最近も体罰があったことを知らされたのは、息を引き取った病院の廊下だった。
【朴鐘珠】

 生徒は会社員の父(44)と高校講師の母(39)、小学生の弟の4人家族。下がった目尻が母親似だった。剣道部員で成績も上
位だが、「担任に嫌われているかも」と悩んでいたという。

 両親が息子の変調に気づいたのは、自殺4日前の15日だった。先に家を出た母親の携帯電話に、登校前に5回着信があった。
留守番電話には鼻をすする音。帰宅後、事情を聴くと「忘れ物は絶対にしちゃだめなんよ」「学校に行きたくなかった」と話した。

 学校によると、担任の男性教諭は忘れ物二つで生徒の頭をげんこつでたたくルールを決めていた。その朝、生徒は学校に持って
いく連絡帳が見つからず、ようやく探し当てたが遅刻したという。

 しかし翌16日、別の忘れ物をして担任に頭をたたかれた。17日には担任が顧問を務める部活を休み、「先生がまたなぐった」と
メールで友人に相談しようとしていた。

383 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 12:33:02 ID:HbKAdwCO0
>>382

 そして、19日朝。母親は勤務先で息子から10回以上の着信があったのを見て驚く。留守番電話には2度、「う、う、う」と絞り出
すような泣き声が残っていた。

 泣き声は、自宅1階にいた父親も聞いた。2階の子ども部屋をのぞくと、電話を手に座り込んでいた。「まだおったんか。はよ行か
んか」。登校を見届けた後、気になって、息子が見ていたインターネットの閲覧履歴を見ると、「楽な死に方」などを検索した跡があ
った。

 飛び降りの一報が入ったのは、その数十分後。泣きながらつぶやいた「行ってきます」が最後のやり取りになった。父は「ネットの
履歴を見た時、すぐに追いかけていれば間に合ったかもしれない」と自分を責める。

 一方、母親は昨年6月の体罰で面談をした後も、ずっと学校の様子が気になっていた。しかし「(文句ばかりを言う)モンスターペ
アレントと思われて、逆に息子への指導が厳しくなるかと思うと、怖くて学校に行けなかった」と悔やむ。

 ようやく聞けたのは、自殺当日の病院。「最近、変わったことはなかったですか」。母親の問いに、担任は「先週末、忘れ物が多
かったのでげんこつをしました」と明かした。

 自殺後、学校には教員の体罰を批判する匿名の投書が届いた。遺影の前で、両親は静かに語る。「真実が明らかになって、追
いつめられる子がもう出なくなれば、息子も報われると思います。息子は、他に悩んでいる子を助ける運命だったのかもしれませ
ん」

>>247
他で見付からないんで、「いじめを認めて謝罪」はフジがソースって事で?

384 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 12:35:20 ID:HbKAdwCO0

生徒自殺の中学校で緊急集会、保護者 消えぬ「なぜ」

 福岡市西区小戸の市立内浜中1年の男子生徒(13)が今月19日、自宅近くのマンションから飛び降り
自殺した問題で、同校は29日夜、全学年を対象にした緊急保護者会を開いた。父母ら約330人が出
席、薄(すすき)公治校長が経緯を説明し、保護者からは「実際に何があったのか」「これからのフォローが大事」と
いった声が相次いだ。

 保護者会の後、取材に応じた薄校長は、昨年6月と今年1月に担任の男性教諭(37)が自殺した生徒
の頭をげんこつでたたいたことなどについて、事実関係を確認した結果として、「(自殺の)直接の要因で
はないと考えている」と話した。

 保護者会を終えた父親の一人は「学校の中であれ外であれ、生徒がなぜ死ななくてはならなかったの
か。今日の説明ではわからなかった」と話した。別の父親は「真相解明は難しいのではないかと感じている。いずれにしても保護者が協力
して子供たちを支えなくてはならない」と強調した。

 げんこつでたたいたことや生徒への指導について、ある母親は「この学校は一度生徒を疑ったら白状するまで帰さない。ぬれぎぬだっ
たこともあった。指導の行き過ぎを感じる」と不信感を募らせた。

 一方で、別の母親は「体罰かどうかは受け止め方次第。息子によると、校長も生徒の担任も人気がある。『先生たちがかわいそう』と話
している」と打ち明けた。「自分は行き過ぎだとは思わなかった」という母親もいた。

(2009年1月30日 読売新聞)
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090130-OYS1T00237.htm

385 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 12:51:24 ID:8i/H4Zvp0
>>376
教師にも生活ってもんがあるから楽でも給料安いとそれなりの人材しか
集まらんと思う。

金もうけのために官僚、教師、警察官になってもらわんほうがいい。
志という言葉も精神も忘れたおまえのような守銭奴は民間へ行け



386 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 13:08:16 ID:KJbE+Iqc0
>>385
志はどの職業でも必要だけど、志だけでは生きていけないのも事実。
ましてや家庭もつと切実。

>金もうけのために官僚、教師、警察官になってもらわんほうがいい。
同じような考え方が今の医療の崩壊を招いてるという事実についてどう思う?
個人の犠牲によってたつ制度はいずれ崩壊を招くと思うが、どうだろう。

>志という言葉も精神も忘れたおまえのような守銭奴は民間へ行け
ゴメン、サービス業なんだ俺。公務員じゃないんだ。

387 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 13:19:04 ID:Pc8q1myAO
学校だけの責任じゃなさそうだね。それでマスメディアが静かなんだな…。

388 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 14:45:18 ID:5pWx4fanO
>>386
あのな、、、、
教員家庭年収の半分で子供を養ってる人間も多いんだよ。
そんなに教員を信頼しているなら、教員の仕事量・給料を激減させ彼らの余った時間を自分達の子供を教育する時間に当てれば良いだけだろ?
これで教育費の心配はなくなる。



389 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 14:50:23 ID:TE4TgPJF0
ひとつ言えるのは、校長は部下(教師)を第一に庇う。
子どもを庇うのではない。

ま、親に金があるなら私立に通わせろって話。

390 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 15:07:26 ID:/QkbLR0M0
>「お母さんといっしょにいられなかった」
ぬるぽ

391 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 15:19:48 ID:en4lqUIc0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1221050463/
118 名前: すぼん 投稿日: 2009/01/22(木) 23:51:01 ID:byCxVDwX0
内浜中学校の理科教師Yは暴力教師!
先日も暴行を繰り返した生徒がマンションから飛び降り自殺。
学校は以前からのいじめの事実を聞いているのに記者会見では知らんぷり。
教育委員会も見て見ぬふりか・・・。

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2009/01/31(土) 07:43:27 ID:tovSQ4gL0
私いま中3で別の中学行ってるんだけど、中2のころ内浜:中に通ってた。
中1男子だから入れ違いか。もしかして当時理科の3年担任だった山●か?
私の嫌いな先生の苗字だったから覚えてる。

あの中学はヤクザのような形相で生徒を叱る。バットもって怒鳴りつけてた。
転校してよかったよ。

---------------------------------
ttp://www.fuku-c.ed.jp/center/center-news/331.pdf
福岡市教育センター 平成20 年度非常勤研修員による調査研究
教科等教育研究部門 理科 山口哲也 内浜中学校

ttp://www.shizecon.net/teacher/school2004_03.html
山口哲也先生(33歳) 理科担当:2004年3月時点→2009年1月時点では37歳〜38歳
---------------------------------------------------------

もしかして自殺に追い込んだ担任ってこの人?

392 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 15:28:33 ID:uWRKNCGL0
西区のどこの中学?

393 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 15:28:54 ID:uWRKNCGL0
西区って事件多いね
自作自演殺人もだし

394 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 15:31:00 ID:x7HSGDME0
>>388
> 教員の仕事量・給料を激減させ

給料は知らないけど、仕事量は昔(昭和)に比べてずっと減ってるんだけどね。

・週休二日制
・授業時間削減
・一学級40人超(ヘタすりゃ50人近く) → 一学級30人程度
・副担任制度の導入
・業者テストの廃止(これはうちの県だけなのかも)

395 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 15:35:01 ID:EKu0hOlUO
うちなんて親によく殴られたから学校で先生に殴られても
こんなもんかって感じだったけど、この子ん家は優しい親だったんだね

396 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 15:37:18 ID:KJbE+Iqc0
>>388
すまん・・・・何言ってるのかさっぱりわからん。
教員の給料減らしたいってだけ?

>>394
教員やってる友達が言うには業務外のケアが激増してたりするんだと。
24時間体制で待機してるようなもんだと。
公務員らしいっちゃらしいんだが、まじめでモチベーションが高い人ほど仕事が増えるそうだ。

397 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 16:42:42 ID:5pWx4fanO
>>396
教員の仕事量を給料とともに減らす。
浮いたカネで、教師の負担を減らすべく専門家を雇用・育成する。
なんか考え方が間違ってるか?
24時間態勢で仕事してる現状を変える必要があるなら、それで構わないだろ?
8時間労働制を守らせ就業日数とともに賃金は民間最低基準に合わせる。
で、浮いたカネでプロを雇う。
子供達のために。

398 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 17:13:17 ID:hRfkb8yg0
教員より教委をどうにかしろよ

399 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 17:15:01 ID:f30kYHRQ0
>薄(すすき)公治校長は「(体罰と自殺が)直接結びついているとは考えていない」と説明した。

考えてないというか、そうであってほしいって願望だろ

400 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 17:40:17 ID:NJgvCgJ20
>>396
携帯の番号とかアドレスとか、生徒に教えるからそういうことになるw
学校で生徒とコミュニケーションが取れない無能教師にありがち


401 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 17:44:07 ID:86IZsnja0
公立中学って終わってるよな

402 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 17:45:43 ID:HbKAdwCO0
(2009年1月29日13時50分 読売新聞)

福岡中1自殺、3日前に担任が体罰…校長「要因の一つ」

 福岡市西区小戸で今月19日、登校中に自宅近くのマンションから飛び降り自殺した市立内浜中(薄(すすき)公
治校長)の中学1年男子生徒(13)が、担任の男性教諭(37)から体罰を受けて「死にたい」と漏らしてい
たことが分かった。

 生徒は昨年6月に足をけられ、自殺する3日前には頭をげんこつでたたかれるなどしていた。校長は体
罰について「死亡した直接の原因とは断定できないが、要因の一つだと思う」としている。

 薄校長や市教委によると、担任は昨年6月中旬、生徒が同級生をいじめているとして、理科準備室に呼
んで問いただした。生徒が認めないため、担任は生徒のひざを4回けり、げんこつで頭を1回たたいた。

 生徒の母親(39)によると、生徒は「(同級生の)上履きを隠したのはお前だろう」と担任に問い詰められ
た。生徒は「否定したのに、何を言っても信じてもらえない。帰り道で車に飛び込んで死のうとしたけどできなかった」と泣きながら母親に訴
えたという。

403 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 17:47:57 ID:HbKAdwCO0
>>402続き

 校長や市教委によると、2日後、担任と校長、母親で話し合い、体罰があったことを確認。担任は母親に「すみませんでした」と謝罪し
た。担任は、生徒が所属していた運動部の顧問も務めていた。

 その後、生徒は今月15日、初めて遅刻して登校し、音楽の教材を忘れた。翌16日も別の教材を忘れ、担任はこのクラスで「2回忘れ
物をするとげんこつ」というルールを設けていたため、「帰りの会」でほかの生徒の前でたたいたという。

 生徒は19日朝、自宅近くのマンション駐車場で倒れているのが見つかり、搬送先の病院で死亡が確認された。

 母親の携帯電話にはこの日、生徒からの不在着信が十数回残っていた。また、母親が生徒の携帯電話を調べると、17日に「部活さぼ
った 先生がまたなぐった 電話していい?」とのメールを友人に送ろうとしていた。生徒の自宅パソコンには、自殺法などをインターネット
で検索した履歴があり、県警は現場の状況から自殺と断定した。

 19日夜、薄校長は記者会見で自殺の原因について「思い当たることはない」と繰り返していた。20日に営まれた通夜で、母親から「体
罰と自殺の因果関係を調べてほしい」と要望されたことを受け、初めて市教委に体罰の事実を報告したという。薄校長は29日、同校で記
者会見し、「生徒の変化に気付けず、責任を痛感している」と話した。

(2009年1月29日13時50分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090129-OYT1T00445.htm

404 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 17:50:11 ID:HbKAdwCO0
2009年1月29日13時32分asahi.com

自殺生徒の母親「何があったのか、きちんと答えて」

自殺した男子生徒の自宅には花が飾られ、制服が掛けられていた=福岡市西区、金子元希撮影
 自殺の原因は体罰だったのか――。福岡市西区で19日に飛び降り自殺した中学1年の男子
生徒は自殺前、担任の男性教諭(37)から体罰と受け取られかねない行為を受けていた。自殺
との因果関係ははっきりしないが、遺族は「何があったのかきちんと答えてほしい」と訴える。

 生徒は会社員の父親(44)と高校の数学講師の母親(39)、小学3年の弟(9)の4人暮らしだ
った。獣医師を目指し、理科や数学が得意で成績はクラス上位。中学では、担任が理科教師だ
ったこともあって、張り切っていたという。担任は生徒が所属する剣道部の顧問だった。母親は
29日朝、「毎日、毎日、本人が包まれた絶望と同じ絶望を感じている。後悔ばかりで……」と声
を振り絞った。

 両親によると、生徒に変わった様子が見られたのは、自殺4日前の今月15日。午前8時す
ぎ、勤務先で課外授業中だった母親の携帯電話に、生徒から5回の着信があり、うち1回は留
守番電話にはなをすするような音が入っていた。生徒は学校に持って行く連絡帳が見つからず、探していたという。それで学校にも遅刻。
帰宅した生徒は「忘れ物はしてはいけない」と語る一方、「学校に行きたくない」とも話した。中学ではそれまで遅刻や欠席が1回もなかった
という。

405 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 17:52:29 ID:HbKAdwCO0
>>404続き

 自殺当日の19日朝も、生徒は自宅から泣きながら母親に電話をかけた。この日も母親は課外授業中だったが、着信は10回以上。留守
番電話に2度、「うっ、うっ」と泣き声が残されていた。

 生徒は、父親から「はよ、行かんか」と言われて、半べそで自宅を出た。父親がその後、生徒のパソコンを調べると、インターネットで「楽
な死に方」などとして自殺の方法を紹介するサイトを見ていたことがわかった。父親は驚いて母親に連絡し、学校に来ているか確認するよう
頼んだが、「まさか飛び降りるとは思わなかった」という。

 両親によると、生徒は昨年6月、友人をいじめているのではないかとして、担任から事情を聴かれた後、「もうだめだ」と震えながら言い、
「担任に何を言っても信じてもらえない」と訴えていた。その後は目立ったトラブルはなかったが、「担任に嫌われたのではないか」と語ったこ
とがあったという。

 母親は「息子は担任から精神的に追いつめられていた。それ以来、息子は担任への恐怖心を持ち、私も不信感があった。真相が見えな
いが、学校に行きたがらなかったことから考えると、学校側の指導が要因の一つになった可能性はある」と話す。

 中学校側は29日、担任や他の教員、生徒の友人たちから聞き取った内容を2月6日までに報告書にまとめ、遺族に渡すことを明らかに
した。

asahi.com
ttp://www.asahi.com/national/update/0129/SEB200901290011.html

406 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 17:59:27 ID:KJbE+Iqc0
>>400
学級便りみたいなのに携帯番号と自宅番号のせるように要求されるんだと。父兄に。
実際うちの子がもって帰ってくるやつにも書いてある。
夜中でも平気でかかってくるんだそうな。父兄から。
電源切ってあったらもちろんクレーム。

>>397
基本的に反対はないよ。
>給料とともに減らす
>浮いたカネで
に疑問を感じるだけ。
浮いた金程度じゃ専門家の雇用育成は無理だとおもう。
それなりにガッツリ予算割かないと。
逐次投入的にやっても中途半端になるだけじゃね?

給与減らして教員の質落ちるのに関しては、責任減るんだから質落ちてもいいのかな。
と自己解決。

大前提として親の意識改革が必須だね。

407 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 18:12:59 ID:+AItabmOO
先生の名前まだかい(^^;



408 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 18:32:06 ID:NJgvCgJ20
>>406
そうやって親の要求にいちいち応えてるから、親の意識が変わらないっていう一面もあると思う
仕事用の携帯とプライベートの携帯を分ける、とか自己防衛しないとダメ

教師の仕事で一番大切なのは教科指導なんだから、
教師の質が落ちるのは学力低下に直結する。
教科指導力のない教師は生徒から馬鹿にされるから、生活指導力も劣ることになるんだよね・・・

そもそも「専門家」って何なのか。
・スクールソーシャルワーカー
・部活動の指導者 とか?

409 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 18:38:36 ID:BL2oiRRp0

公立中学校なんて行かなくてもいい。
アホ教師とDQNの巣窟なんだから。
と言ってあげられるかどうか。

410 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 18:44:23 ID:wAj611IAP
>>400
最近の幼稚園だと連絡網すらない
個人情報保護法のせいで

411 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 19:09:07 ID:ub1lNyHP0
福岡だからしょうがない

412 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 19:13:25 ID:GaBjdyykO
いじめてた側は罪を認めない
ましてやいじめてのが先生方だし…

413 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 21:27:34 ID:lggA5JP50
>>407
>>391

414 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 21:36:35 ID:6OyHbkEr0
先生に嫌われたかも知れない・・・って自分で分かるよね。
リアル中2の時の担任は、数人のお気に入り生徒と、
どっちでもない生徒、数人の嫌いな生徒とで態度が全く違った。
頭の中というか人間関係構築能力が小学生の仲良しグループレベル。

415 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 21:42:05 ID:KJbE+Iqc0
>>408
>親の要求にいちいち応えてるから、親の意識が変わらない
これは大賛成。
携帯に関しては分けてても仕事用に常に出れないとクレームになるそうだ。

専門家って何だろうね。
>>397は生活指導を切り離して教科指導に特化するのかと思ってた。

416 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 21:44:58 ID:2Mfz1JAjO
>>414
そういうダメなとこだけ生徒の目線なんだよな

417 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 22:28:46 ID:AOgN4x6x0
体罰を条例で合法化しようという案が宮崎議会であったな。
大阪の橋下知事も体罰大好き、
体罰に文句を言う教育委員会が悪いって言ってたな。

418 :名無しさん@九周年:2009/02/01(日) 23:33:21 ID:EHi2bB+w0
体罰なんかたくさんあっただろ?
わからんが

419 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 12:49:04 ID:M/KVUu5E0
福岡はDQNばっかりだからな。昔何回か行ったが酷かった。

420 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 16:03:21 ID:ETrFC9c70
いつも思うけど 殴られたら殴り返さないとどんな人間でもつけあがると思うよ

421 :名無しさん@九周年:2009/02/02(月) 16:29:38 ID:zF2F9NCgO
線香どもはグルだと思えて仕方ない

422 :名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:38:42 ID:8NAo1zae0
http://www7.atwiki.jp/kyouiku_hiroba/pages/69.html
福岡市西区の公立小学校の教諭・林田真二(46)は2003年5月、担任していた4年生のクラスの家庭訪問で、
ある児童の曾祖父が外国人ということを知り、「血が混じっている」などと人種差別的な発言をした。
その日以降、林田はその児童に対して人種差別的な発言や「生きる価値がない、ここから飛び降りて死ね」などの暴言を公然と繰り返し、
また「汚れた血を恨め」などといいながらその児童に暴行を加える・児童のランドセルをゴミ箱に捨てるなど、その児童への暴力・嫌がらせ行為を連日にわたって執拗に続けた。

被害児童と保護者は2003年10月に、「林田のいじめ行為の詳細を明らかにする」として林田と福岡市を相手取って提訴

一審福岡地裁 被害者勝訴

「でっちあげ」事件のでっちあげ:前代未聞の被害者攻撃本出版

>実際、書籍では自分たちに不都合な点については意図的に無視したりゆがめたりし、自分たちに都合のいい「事実関係」を創作

二審福岡高裁 被害者勝訴 賠償金増額


どうせ今回の事件も嘘の報告書でっちあげとか目撃者の口封じとか6日までに入念にするんだろうな

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