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【政治】 麻生首相、官僚OBが天下りを繰り返す「渡り容認」政令撤廃せず 1月21日 運用面で“原則”承認しない考えと例外認める

1 :ビーフ・・・・・φ ★:2009/01/21(水) 21:42:47 ID:???0
★運用で厳格対応=「渡り容認」政令撤廃せず−麻生首相

 麻生太郎首相は21日、国家公務員OBが天下りを繰り返す「渡り」について、
あっせんを容認する政令の撤廃には応じないものの、「厳格に執行する」として、
運用面で原則、あっせんを承認しない考えを強調した。首相官邸で記者団の質問に答えた。

 首相は同日夕、首相官邸で自民党行政改革推進本部の中馬弘毅本部長らと会談。
中馬氏が渡り全廃を求めたのに対し、首相は「しっかりやる」と応じた。 

 渡りをめぐっては、首相が全面禁止を明言していないことから、
同日の自民党行革本部幹部会で「自民党総裁として、渡りを禁止する
議員立法の提出を要請してほしい」などと、あっせん禁止を求める声が続出。
公明党の太田昭宏代表も首相官邸で河村建夫官房長官に会い、
「例外なく禁止する姿勢を明確にしてもらいたい」と要請した。(了)(2009/01/21-21:04)

時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009012100968

▽関連スレ
【政治】 公明党、官僚OBが天下りを繰り返す「渡り」全面禁止要請へ 行政改革に取り組む姿勢をアピール
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232489444/
【自民党】 麻生政権の政策にまた与党内から異論 自民党行革推進本部、官僚OBが天下り繰り返す「渡り」斡旋政令認めず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232088802/
【政治】 官僚OBが天下りを繰り返す「渡り」容認の政令、麻生太郎首相は修正・撤回を拒否…参院予算委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232489822/

▽過去スレ
【政治】 麻生首相、官僚OBが天下りを繰り返す「渡り」禁止の例外を容認 自民・石原幹事長代理は「事前に党に相談なかった」と遺憾表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231566692/
【政治】 官僚OBが天下りを繰り返す「渡り」容認の撤廃を 公明党・高木選対委員長が麻生首相の判断に異議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231571933/
【政治】 麻生首相、官僚のOBが天下りを繰り返す「渡り」禁止の例外を容認 民主党は渡り禁止は『骨抜きになった』と批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231566424/

952 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:00:25 ID:qUmbJaGq0
>>948
自分で調べろ

例えばイギリス
シンプルな法律を書き、膨大な数の質問主意書を丁寧な返答で処理し、回答した官僚の顔写真付きで国会のサイトに公開される。

質問主意書などがあるサイトの名前は、
http://www.theyworkforyou.com/

まさにサーバント。
彼らは貴方のために働いている」というドメイン名が物語っている

953 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:00:48 ID:i93d1V3e0
なんというへタレ、あそうしね

954 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:01:12 ID:TfCXNKXv0
>>952
それと二大政党制は無関係だがw

955 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:01:27 ID:BN0aUsUZ0
我が身を削る努力をせず、ただ国民に負担を強いるから人気がない
安倍は自分の弱さに負け体調を崩し、自分の都合で総理の座を降りた
福田も言い訳は自分が可哀想なくらいだの、あなたとは違うと自分本位
麻生は泣き言を言わない代わりに惨めなほどに独りよがり

なんなのさ、この国

956 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:02:55 ID:ps06rlToO
別に天下りしても良いよ。
そのかわり、省庁へ便宜をはかるような口出しを禁止にする

957 :名無し募集中。。。:2009/01/24(土) 16:04:04 ID:INyz78IV0
残念だけど自民の時代は本当に終わったようだ
これからは
国民新党の時代

958 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:04:50 ID:TSq5JWII0
>>952
一行目で議論の最低ルールを否定してんじゃねぇよw馬鹿w


いや、だからね、それの何がマシなのかを聞いてるわけ。

どういう効果が見込めて、どういう弊害があるか
そして現行の日本の官僚制に比べてどう魅力的か

それを挙げないと、全く説得力なんてないだろ。
それとも何か?
事実をただ連ねるだけで、効果が分かるとでも思ってるのか?

俺は別にお前さんの意見に反対してるわけじゃなくて、
説得性が全く見えないから、説明位しろ、って最低限の要求をしてるだけなんだぞ?

959 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:04:53 ID:b7A8WSzfO
民主工作員で中韓大好きなヤツが立てたスレは、工作員だらけですねwwwwww

960 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:05:43 ID:qUmbJaGq0
>>954
で、1つ出した根拠は見たのか?w
お前もいつものパターンだ。
理解できない→教えてクンに変身→ソースを出しても理解できない→構ってクンに変身

961 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:06:58 ID:TfCXNKXv0
>>960
で、それの何処が二大政党制と関係有るんだ?
自分の主張くらい、きちんと説明しろよ。


962 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:08:06 ID:LDNkQSBF0
官僚のいいなりで公務員の税金のムダ使いなんて
減らせるわけないのに消費税は上げる気満々の麻生

963 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:08:13 ID:5zWUnlfE0
天下りしていいと思うけどな。
そこに公金が入らないようにしてくれれば。

964 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:08:25 ID:qUmbJaGq0
>>961
>>960 参照
2大政党制の話などしてない
バカは放置

965 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:09:45 ID:5Z9XVFtQ0
阿部ちゃんと福田ちゃんは小泉の流れを踏襲して官僚に潰された
それを見ていた麻生ちゃんは流れを戻した それだけの事です


966 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:10:30 ID:NqpKz8KF0
例外が92%ぐらいを占めるわけか

967 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:10:34 ID:TfCXNKXv0
>>963
それこそが、ポイント。
役所と役人の就職先の利害関係が存在しなければ、それは単なる再就職だから。
そこをカットするのが、渡辺が心血注いだシステムの肝。

968 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:10:57 ID:qUmbJaGq0
>>958
罵倒に入った君の負けだね
本当に何も知らないとは思わなかったわ

まず日本の現状が理解できてないから、比較対象を出しても意味がなかったというわけか。
相手して損した
まあいい、他に分かってる人が見てくれるだろう。

969 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:11:12 ID:TSq5JWII0
>>961
簡単な演繹にもなってない主張をしてる輩に求めすぎかもしれんな
とは言えアンタの論も微妙だから、まずは論拠を

>>964
俺のレスに対応してないのは、単なる逃げですか?
それともまだ出来てないだけ?
演繹くらい分かるよな?

AならばB
Aである
よってB

の形になってないんだよ、お前さんの主張は。

Aである

だけなんだよ。
そんなんじゃ、説得性も何もないだろうに。

970 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:12:53 ID:TfCXNKXv0
>>964
そのサイトがどうしたって?
つーか、お前って、追い詰められたら
「放置」とか「馬鹿」とか「いつものパターン」って逃げ回ってばっかりだな。

それで一体何を語るつもりだ?
みっともない奴め。

971 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:14:11 ID:TSq5JWII0
>>970
触れないでやれ
工作員にしても、まともに工作員の仕事が出来てない哀れな奴だし、
素でやってるにしたら、端的に、論理性がなさ過ぎる

972 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:15:20 ID:iyu2Od2E0
自民党信者が現実から目を背け被害妄想で苦しんでるのがよく分かるスレだな。
頼むから現実見てください><

973 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:15:59 ID:Uihs/vIu0


 承認しないなら撤廃しろよwww

  だいたい、官僚関係って、「原則、xxしない」 で、ほとんどしちゃってる例ばっかじゃんww

 

974 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:16:12 ID:qUmbJaGq0
>>971
米英の二大政党制云々の話はしてないんだよ
政治任用がない日本より遙かにマシだと言っている。
日本は最も成功した社会主義国家だともな。
それの根拠を出せというからイギリスの例を出した
お前は二大政党制にこだわるのみ。

俺に何をして欲しい?

975 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:17:29 ID:hiu336cr0
やるときはやる、これが麻生流です。

976 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:18:24 ID:TSq5JWII0
>>972
まずはその現実をお前が知らしめてやれよw
ってか、俺に知らしめてくれ
自民党信者ではないけど、現状がよく見えん

>>974
俺は二大政党制の話なんてしてないが…
例は例以上のものではないよ。
その例を基にして、論証しなければ、何の意味もない事は分かってるよな?
分からないなら言ってくれ、ちゃんと説明してあげるから。

977 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:18:49 ID:TfCXNKXv0
>>969
俺の主張は大したことはない。

一つ。
二大政党制は、別に夢のシステムじゃない。
国家が置かれた状況は、政権政党が変わったからと言って、変わる物じゃない。
だから、どんな政党も現実的に諸問題に対処する、という前提の元で、
それほどやることに替わりは出ない。
実際、アメリカでもイギリスでも、両政党が代わり映えのしない主張をしあうする結果となっている。

二つ。
渡辺が構築した天下り抑制システムは、
きちんと運用するという前提で、優れたシステムである。
役所との特別な関係がない限りでは、天下りなど単なる再就職に過ぎない。
それをコントロールする仕組みを持っているという一点で、優れている。


これくらいかな。

978 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:19:21 ID:iyu2Od2E0
何故か麻生ってこういう時だけはブレないんだよなw
いや、操ってる奴がブレさせないようコントロールしてんのかな。

979 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:21:48 ID:qUmbJaGq0
アンカー間違えた
>>974>>973

>>976
自分で調べろ
あのサイトを見て、日本の官僚との違いがわからんのなら、ムリ。

理解できない→教えてクンに変身→ソースを出しても理解できない→構ってクンに変身

教えてクンに戻っちまったぞw

980 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:22:11 ID:CvPWBg9M0
>>978

河村と与謝野が後ろから

操作してるらしい。

また、麻生に勝手な事されると

火消しが大変だろう。

981 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:22:17 ID:k7kxJGBe0
結局、天下りは出来るって事なんだ。ふーん

お前らの麻生って、すごいバカwww

982 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:24:35 ID:TSq5JWII0
>>977
二大政党制ってドコから涌いて出た話題だよw
関係あるってなら、どの様に関係するかを示してからじゃないと、全く意味ないぞw

二つ目はとくに反対もない

>>979
説明責任の放棄かよw
お前、議論ってのが何なのか分かってないで、ここに書いてないか?
例はあくまでも事実や仮の事実でしかないからな?
ソレを見ただけで、その構造を理解しろとか、
太陽を見ただけで、その内部で核融合反応が起こってることを理解しろ
って事と同義だからなw?
教えてくんも何も、お前さんが何の説得力もない主張をしてるだけだなw

983 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:26:08 ID:FYfN3NPH0
アホウが自分の支持率を低下させることしか言わないのはなぜなんだ?

984 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:26:23 ID:TfCXNKXv0
>>979
話のとっかかりは、
民主党政権になったら、英米の二大政党制に基づく官僚登用システムを導入する、
って事だったはずだが?

お前が必死に掲げるそのサイトと何の関係があるんだ?

985 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:27:06 ID:iyu2Od2E0
>>981
出来るだけじゃなく、今までひっそりやってたのが、
今後は首相のお墨付きで正当化され、堂々と天下りや渡りが存分に出来るということだよ。
そしてそのお墨付きを渡すために審査するのが官僚ときてるw

986 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:28:22 ID:VEIPdm6u0
お前ら、ネットウヨ涙目

987 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:29:09 ID:FCPZetq1O
>>983
虚構と偶像の産物だから
結局古い論理の政治家に過ぎなくて、今の時代には適してないんだろ

988 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:29:41 ID:TSq5JWII0
>>985
そういった形で運用できる可能性を残してるのは良くも悪くもあるんだよな
まあ、お前さんは悪意を持って決め付けに走ってるが、そればかりが運用とは言えないだろうに

989 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:29:52 ID:MmBvkFED0
自民は麻生で選挙やらんだろ。
小池にするのかな

990 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:30:30 ID:TfCXNKXv0
>>982
二大政党制うんぬんは、>>933 からだね。
俺はこれを、アメリカでやっている、ウィナーテイクスオールのシステムだって、
前提で話をしている。
彼も、それを前提でレスをしている様だが?


991 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:32:03 ID:qUmbJaGq0
>>982
俺は例以上のものを提示するつもりはない。
現実がなによりの「事実」だからな
少なくとも政治任用のある米英は日本よりマシだと言ってるだけだ。

何をマシと思うかは人それぞれだな。
日本の現実と、米英などの現実を比較して自分で判断する以外にあるまい。
論文でも書きたいのなら自分でやってくれ
英語は読めるんだろ

992 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:33:28 ID:FCPZetq1O
>>988
運用するのは結局官僚だからな
麻生が一人一人適か不適か精査出来る訳無いし、そう考えたら何が起きるかは自明

993 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:34:17 ID:TfCXNKXv0
>>991
回答になっていないな。
二大政党制の悪い部分、
相手党との差を出そうとして極端な政策に走り、結果国益を害する、
って部分を拡大加速するだけだ。

994 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:35:13 ID:TSq5JWII0
>>991
お前な、俺はお前さんの主張を聞いてるのに、なんで俺がお前さんの主張を判断できるんだw
現実を示して、ソレが主張だって言ってるだけだぞ、お前さんは。

>>990
二大政党制でなくとも、成り立たないか、これ?

995 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:37:25 ID:4XwjkiAXO
二大政党制は
議会制民主主義の範疇の話である

996 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:37:50 ID:qUmbJaGq0
>>984
>>993
>>994
政治任用によって今の日本よりマシになるのかという質問に答えたまでだ。
2大政党制のい良い悪いの主張は一切してないが、
やたらこだわる奴がいて、筋違いの質問をされて迷惑している

俺はレスする相手のIDをいちいち見てないからそのつもりで

997 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:38:39 ID:TfCXNKXv0
>>994
いや、成り立たないだろう。
政党の方針に対して忠誠を誓え、と言って居るんだぞ。
政党が変わらなければ、意味がない。

そしてこれは危険だ。
大きな組織は、何重にもそれをチェックする機構を持たなければ、
失敗したときの危険が大きすぎる。
国家なら、なおさらだ。

998 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:39:26 ID:UvpJ0hBE0
日本マスコミ社長団が万景台訪問(中央日報 2006年4月17日付)
北朝鮮を訪問した日本マスコミ社長団が14日、故・金日成(キム・イルソン)
主席の生家である万景台(マンギョンデ)を訪問し、記念撮影している。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500

999 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:39:40 ID:4XwjkiAXO
自民党に自浄能力がないので、官僚内閣制を打破するために
二大政党制が望ましい

1000 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 16:40:27 ID:TSq5JWII0
>>996
答えに他国の事実を挙げても何の回答にもなりません

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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