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【政治】“給付金支給はダメ”民主党が対案提示、小中学校耐震化や介護労働者への報酬UP、太陽光パネル設置、省エネ技術助成などに★2

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2009/01/15(木) 19:23:57 ID:???0
 民主党は13日、定額給付金を2次補正予算から削除した場合に生じる財源2兆円分の使途を固めた。学校耐震化や介護の人材確保に向けた
報酬アップ、太陽光パネルの設置助成などが柱。参院では給付金を削除する予算案・関連法案修正にとどまらず、対案をもとにした組み替え要求も検討している。

 2兆円の主な使途は(1)全国の小中学校耐震化(8千億〜1兆円)(2)介護労働者の確保に向けた月2万〜3万円の報酬アップ
(3)雇用調整助成金の対象拡大(4)太陽光パネルの設置補助(5)省エネルギー技術への助成。それぞれの政策に、数千億〜数百億円単位で財源を振り分ける。

 報道各社の世論調査で給付金を評価しない意見が多数を占めたため、同党は「国民の意思も我々の主張と同じ。おかしいという意思を貫く」(政調幹部)と強気だ。

 太陽光パネル設置に対する補助は、小沢代表が、オバマ次期米大統領が提唱する「グリーン・ニューディール(緑の内需)」構想を引き合いに出して提案した。
民主党が作成を進めている独自の「緑の内需」構想の財源として見込む考え方も浮上している。

 民主党は有権者向けアピールも強めていく方針だ。13日の衆院予算委員会の採決時には、議員らが「給付金ダメ 環境へ投資」などと書いたプラカードを掲げて抗議。
給付金財源を雇用対策に回すよう求める署名運動を進め、党のHPや政策ビラなどで有権者への対案の浸透を図る。(蔭西晴子)

http://www.asahi.com/politics/update/0113/TKY200901130383.html

★関連スレ
【世論調査】「定額給付金、決まれば受け取る」と答えた人は84.8%、20代女性でも75.4%が受け取る考え示す…FNN&産経★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231933146/
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【国会】参議院が終日空転、民主党が審議拒否、定額給付金含む2次補正の審議に入れず。政府は09年度予算の19日提出検討も民主応じず★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231949544/

前スレ:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231983824/

2 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:25:06 ID:hbHslD5c0
これだけは民主が正しい

3 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:25:21 ID:E4MEfJHZ0
ごちゃごちゃ言ってないで、さっさと寄越せ馬鹿

4 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:26:26 ID:JuBh0vbU0
全部実行してる施策じゃん。なにをいまさらww

5 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:29:51 ID:DPaYegp10
>>4
介護労働者の低報酬の現状打破はやってないだろうがよ、よく読め馬鹿が

6 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:29:57 ID:WeyMRcS+0
昭和のような公金の使い方=一部の者のみに限定して公共事業をするのは、地域振興券よりも更に最悪な政策だと真剣に思う。

7 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:30:13 ID:TOjnvPFQO
自民党の真似じゃないか

8 :私が議員なら:2009/01/15(木) 19:30:21 ID:p+HKzLci0
う〜ん
私なら、消費税がキチント国庫に入るような議案を提出しますね
国民から預かった消費税が途中で消えている問題を誰も言わないのはおかしい
民主党はこのよな大事な事柄を提案し増税を阻止していただきたい
給付金問題などの議論していたら今年の選挙も民主等は二番専修だょ




9 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:31:05 ID:Cwwn3SUh0
対案なのか、これ?
2億円あったら何しますかコーナー?


10 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:31:17 ID:98P8/xGO0
ちょお!?もう給付金当てにしてHDD買っちゃったぞ・・・

11 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:32:24 ID:zl9Tqlbx0
もう給付金の一部をデジカメ購入に充てちゃったから。

12 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:32:47 ID:5nR9ietW0
橋下の二番煎じじゃん・・・

13 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:32:57 ID:/bBxc+sTO
消費税減税とかにはならないんだな

14 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:33:35 ID:Z7Ls4i3m0
未来への投資や関係ない人間の生活向上より
俺の為の金が欲しい

15 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:33:37 ID:DPaYegp10
>>6
効果的対案出されて口惜しいのかよゴミ
誰もが補助金と利益をを受けられる施策ばかりじゃねぇかよ
日本に必要な方向の政策に何八つ当たりしてんだ馬鹿野郎がよ!!

16 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:34:30 ID:ZGswhsyz0
22インチモニター買いましたw

ミンス氏ねよ!

17 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:34:35 ID:Y9EXrYxd0
かわいそうな人たち  民主党関係諸氏

18 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:34:44 ID:l43cAdl/0
え〜、働かなければ毎月17万くれるんじゃなかったの?

19 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:35:00 ID:Us/PSxe20
今になっていうのかね。

今まで昼寝しとったか。

20 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:36:02 ID:ied4/gLV0
給付金不要を勝手に国民の民意にしてんじゃねーよアホ民主党


21 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:36:03 ID:iGqDxSZC0
釣り堀はこちらですか?大きなダボハゼがいると聞いて来たのですが…

22 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:36:21 ID:/AKtGUnG0
>>9
2兆円だよ。
まあ貧乏人には2億円も2兆円もあまり変わらない大金だけどな。

23 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:36:36 ID:4CHqcJki0
小中学校耐震は結構ウケがよさそうだが

24 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:36:59 ID:DPaYegp10
>>7
棄民党がやらないから対案出してんだろうがバカが

25 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:38:48 ID:D0MyV/xFO
なにこれ?
自民案の上乗せとオバマのパクりかよwww

これなら給付金がいいや

小沢党首が『民主党には政権担当能力がない』って事実だな

26 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:39:09 ID:19szksNs0
給付金の方が比較的公平で迅速
使い道で揉めるくらいなら、一人一人が要望通りに使う方が無難

27 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:39:09 ID:6gibz1fB0
介護労働者の報酬アップなんて、最低賃金をいじらないとどうしようもないんだが、
いじったら介護業界が大混乱を起こすだろうねえ。

28 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:39:26 ID:Im9Fsy5k0
自民とは雲泥の差だな。

29 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:39:36 ID:f8JJs8dm0
金を使わない富裕層にも金をばらまくよりは、
需要があって将来に結びつく公共事業の方が経済効果が高いからな。
公明のための給付金よりは良い。

定額給付金「批判」根強く…産経・FNN世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090112-00000553-san-pol
> 支持政党別でみると、自民党支持層の56・8%、
>制度を推し進めた公明党の支持層でも、3割が「好ましくない」と
>否定的だった。

TBS RADIO 1/14(水)コラムの花道 勝谷誠彦
http://www.tbsradio.jp/st/2009/01/114_6.html

給付金は創価学会のため、とのこと


30 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:39:51 ID:a9i1WnKLO
えー?
総額75兆円のうちの2兆円の話しかしないの?
つまり、自民党と民主党の違いは、73分の2しか無いわけか。
なら、政権を担った経験のある自民党のほうが安心感があるんじゃね?

なんて言われたらどう反論すんだよw

31 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:40:30 ID:uVkALMjWO
>>24 おめー他人様に馬鹿とか言える立場かよ
このスレから去れ

32 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:40:40 ID:It/EUVSg0
給付金早くくれ、解剖学の参考書買う。



33 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:41:20 ID:3cbR44gH0
>>1
小学校の耐震化?100年に一度の経済危機の最中にやるべき事なのだろうか?

34 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:41:43 ID:dyqF64/a0
経済対策はやらないそうです

35 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:41:44 ID:ZCLcWlHz0
だからそういう事やっても関連業界のやつしか恩恵受けれないじゃん
給付金だったら広く国民に行き渡るつーのにつまらん案を出すなよバカ民主が

36 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:41:45 ID:h7ddNxO70
>>32
別に給付金でなくても買えるだろ?待っている間に時間が過ぎ去って、
お前が生きられる時間、勉強する時間も失われていることに気づけよ。
貰う前に死んだら意味ないがw

37 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:42:06 ID:py3xx4qn0
民主の案には賛成だな
一時的なばらまきと比べ、はるかにいい!

38 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:42:06 ID:iGqDxSZC0
>>23
随分前からほとんどの校舎は補助金でやってるみたいよ…

39 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:42:16 ID:75pJgTNY0
全然景気浮揚対策になってねーじゃん

40 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:42:23 ID:Z7Ls4i3m0
どうでもいいから俺に金をくれる政策を頼む

41 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:42:43 ID:hiMPJVUr0
>小中学校耐震化や介護労働者への報酬UP、太陽光パネル設置、省エネ技術助成

要するに特定業者に金をまけということだな?

それなら一万何千円を自分で貰った方が遥かに良いね

42 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:42:55 ID:GCbxObWx0
軌道エレベータの建設なら賛成。

43 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:43:02 ID:5DUJSywc0
自分達のバラマキは正しいが、自民のバラマキは間違ってる
↑アホかミンスw

44 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:43:13 ID:p+HKzLci0
>>27
いくら介護報酬を上げても喜ぶのは経営者ばかり
末端の職員にはなんの恩恵も受けられないょ




45 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:44:11 ID:M/X39Cgo0
いいから俺に現金でよこせ
そもそも誰のカネだと思ってんだよ

46 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:44:22 ID:FzDkFceM0
国と地方合わせて補助金、助成金の類は3000超あるんだろ?
むしろこれを見直して合理化しろよ。
やみくもに予算を減らせって言うんじゃないよ。

業者との癒着やお手盛りがけっこうあるんじゃないの?
ひとりひとりの使い方を無駄と断じるなら、
おめーらの金の使い方のほうも考えろっての。

小沢は“国民は給付金反対”って言い切っているから
俺は民主党にとっての日本国民じゃないけどさ。
自分では生まれた時から日本人のつもりだから言わせてくれよ。

47 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:45:14 ID:M0HJByGC0
1は高校と大学を除外する意味がわからん。
2は報酬UPするのはいいが恒久的な財源が必要な為無理。
3は不況で苦しんでいるのは失業者だけじゃないので不公平。
4と5はすでに似た制度がある。
定額給付金の対案と言うなら国民のほぼ全員に恩恵が無ければ駄目だろう。
小学生に2兆円あったら何すると聞いた結果と変わらんな。

48 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:45:20 ID:kSii/CD90
案の是非はともかく、これでは景気対策にはならん。
給付金支給は景気対策だったはず。

49 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:45:34 ID:77CtbvPE0
恒久的な案は73兆円の内に含まれているのだろうし
一時的な給付金があっても別におかしな事ではないと思う

50 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:45:36 ID:f8JJs8dm0
麻生のウソがまたばれたw

【政治】麻生首相 「2兆円規模の定額給付金でGDPを0.2%程度押し上げる効果がある」と経済効果を強調…補正との切り離しは考えず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231243717/l50



【政治】給付金で「GDP、0.15%アップ」 内閣府試算
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231849953/l50


51 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:45:47 ID:0DumhESK0
>>41
一時的な刺激策にしかならん給付金よりは、
恒久的な効果の見込めるものにお金を回すほうがいいだろ。


52 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:45:51 ID:QKDO0BT3P
これって残りの73兆でやる話じゃないの?

53 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:46:01 ID:py3xx4qn0
>>35
一時的に誰が得するとかでなく
継続的に日本国民が潤う案だと思うよ。
一時的にばらまいても、不況や雇用問題の対処になってないから
給付金は叩かれてるんだよね。

54 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:46:20 ID:uO9tXZQL0
こっちにしろ。今すぐやれ。

55 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:46:35 ID:It/EUVSg0
給付金早くくれ、解剖学の参考書買う。試験が近い。
留年したら、民主党のせいだ。




56 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:46:39 ID:dyqF64/a0
全部キャッシュバックが期待できる案ばっかだな

57 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:46:50 ID:7MIP1Oey0
そもそも緊急の景気刺激策だったんじゃねえのか?
耐震化だの省エネだのは景気と関係なく必要になる話なんだから、
環境政策や教育政策なんかの枠組みで別に考えるべきだろうが

58 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:46:53 ID:/kG/HpSu0
オザワブームも、以外と持たなかったね。もう失速かい。

59 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:47:06 ID:h7ddNxO70
>>55
バーカバーカw
自民のせいだろ。

60 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:47:06 ID:Zwl6WFpH0
内容はまあいいと思うが、出すの遅くね?
年末に出しとけばさ

61 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:47:07 ID:o/5GEgX20
金が余ってるから何かに使おうぜって思考が抜けないんだな

62 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:47:36 ID:RmyFwQ940
特定業者に金を払わせる
って事か?
しかも経済政策になってねぇ

63 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:47:49 ID:x1UUJwPL0
介護とか恒久的財源が必要そうな奴を掲げるって
アホなの?

64 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:48:08 ID:lTdZ8BpDO
これは反論じゃないな
きれい事をならべただけ

必要だからやるのか、それとも
定額給付金を辞めさせて選挙を有利にするための
口実に最適だと思ったのか
絶対にやりたいなら修正案に「追加」すれば良かったじゃないか

65 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:48:10 ID:S3i9ruV80
>>51
景気の刺激にもならないので対案にすらなってないと思うよ。
2兆円を業者に渡しますという癒着宣言だと思うよ。

66 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:48:22 ID:mG6S9Xf20
ふ〜ん、せっせと納税しているサラリーマンからすると減税が一番うれしいわけで。

・耐震化 → ジリ貧土建業へのせめてもの事業提供
・介護労働者の”確保” → 介護事業への利益供与
・雇用調整 → 会社への寄付金
・太陽光パネル → 既にあるしww ついでに特定業界への利益供与だしww
・省エネ → 原油価格が下落したから社会ニーズ減少してるし

意味の無い施策を並べるなよミンス
これなら給付金の方がましだな。

67 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:48:41 ID:SyCIruva0
特定業種のみへの補助金。
どう考えても経済波及効果は小さいわけですが。

68 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:48:45 ID:zSEaRsJ70
自民=仮死状態

69 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:48:53 ID:77CtbvPE0
>>50
小数点第二位の四捨五入しちゃダメかい?

それをウソって言い切るなら世の発言の殆どがウソになる気がします

70 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:49:30 ID:/kG/HpSu0
>>55 あのー、参議院は審議しないでほったらかしにするから、最低60日たたないと給付されませんけど?

71 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:49:39 ID:VxmIS4Vx0
>>1
増税もだめで減税相当の給付金もだめって
今の税制って、そんな完璧なのか?

用途が先にあって、そのために予算を作ったわけで
2兆円あるから使っちゃおう、という話ではない
本末転倒だ

なお、学校耐震化も太陽光パネルの設置助成も、
もとより与党が推進してる

72 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:49:42 ID:Hss5loiiO
糞給付金を提案したのは創価公明、それにホイホイのったのが自民

73 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:49:49 ID:nuCDVPPI0
1億円が当たる宝くじにしようぜ

74 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:49:59 ID:ereLkhT10
民主党のほうが合理的だ
自民はだめ

75 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:49:59 ID:XVnuMfo6O
無駄遣い減らせよカス政治家

76 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:50:10 ID:It/EUVSg0
・減税 ・・・ 貧乏な庶民は全くもらえない。
・給付金 ・・・ 貧乏人ももらえる。そして消費する。
・財政支出や助成金 ・・・ 不効率で市場メカニズムと無縁

やっぱ、給付金が一番良いよね。
反対してるのは、がめつい金持ちかアホなB層だろう。


77 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:50:11 ID:1yefHrtFO
ミンスにしてはまともだがや
ただ太陽パネルって効率どんなもんなの?

あと介護職は何もなくても給料上げろよ

78 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:50:41 ID:h7ddNxO70
>>70
決まっても、すぐには開始されないしね・・・

79 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:50:50 ID:JhLy/xlZ0
しかし、省エネは一時的にしか消費・雇用増えんぞ
エコ替えみたいなインチキエコなら景気上向くが

80 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:51:06 ID:P4tN9/q70
てっきり定率減税か定額減税を何らかの手段で早期還付、というもので来るものかと思っていたが…
給付金への対案ということなんだから、短期の景気対策じゃなきゃ話にならんだろうに。
ガソリン暫定税率で穴開けといて、耐震化という公共事業を今になって言い出すのはよくわからん。
太陽光パネルの設置助成については、今年度すでに助成金は復活してるし、政府は緑のニューディール政策の作成に入ってる。
これ、民主の誰が作った案なんだ?ひどすぎだろ。

81 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:51:17 ID:D0Bday7f0
>76 アメリカは、低所得者層へは給付金。納税者には減税の
対策をつい最近とった。

82 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:51:19 ID:ZxJcPq0HO
民主に少しでも期待した俺が馬鹿だった

83 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:51:30 ID:D0MyV/xFO
結局これ?
自民のパクりとオバマのパクり?

やっぱり民主は反対していただけなんだね

84 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:51:31 ID:m4hb47400
介護報酬のアップってもっともらしいけど景気対策じゃないだろ。
一年限りアップというわけにはいかないから長期的な話で福祉政策になっちまう。
今年の財源はいいけど来年はどうするのって問題が・・・・

85 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:51:34 ID:py3xx4qn0
給付金支援のカルト信者は
学校の耐震でどれだけの子供が助かるか
今少なくなってる老人などの介護職を増やすことが大切か
全然分かってないし、民主叩くカルト信者って

本当に自分たちのカルト信者だけの事しか考えてないんだなと思ったよ。
カルトから見れば子供や老人が減れば、日本を乗っ取るのに好都合だから。

86 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:51:37 ID:zFZvUph60
バカかこいつらw

87 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:51:43 ID:4d0aCd2s0
コレが正解

88 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:52:02 ID:77CtbvPE0
>>59
どんな理屈で自民の所為になるんですか?

89 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:52:17 ID:NZmgsVBB0
景気対策だっつってんだろ!

景気対策って言葉の意味わからんのか??

90 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:52:28 ID:t/gFzyCCO
工作員同士の空虚な戦いが観戦できるスレはここですかw

91 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:52:34 ID:7gCSgQiq0
なあなあ、悪性腫瘍(まあ、ガンだ)の除去手術やって会社辞めて療養中の
俺にはなんかくれるのかい?

92 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:52:39 ID:It/EUVSg0
>>81
アメリカの為政者はバカじゃないってことですね。


93 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:52:45 ID:19szksNs0
やる夫で学ぶ渡辺善美議員離党問題
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-907.html


94 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:52:45 ID:MUmCKhbQO
つか、道路を造る金をこちらに回すべき。

95 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/15(木) 19:53:04 ID:RdBxeVfC0
ほかの地方は知らんが耐震工事なんてとっくにそこら中でやってるじゃん。
太陽光発電への助成も省エネ助成も既にやってるし、介護報酬アップも検討中じゃなかった?
今回景気対策に取った予算も給付金の2兆のほかにもあるんだし、給付金は給付金でやればいいじゃないか。

96 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:53:07 ID:mG6S9Xf20
>>73
天才だな
サマージャンボに1000億つっこんで、1等1億円が1000本+αとかなるとみんなウキウキ

97 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:53:17 ID:ja4h5r5RO
で 消費税あっぷは変わらないのか
一般人にくるだけ金の方がマシ
外人にさえやらなければなぁ

98 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:53:37 ID:O75rOsJh0
>>12
民主が自前で出せるのは、失業者へのバラマキ1年、くらいですからw
ま、パクリでもなんでも、景気浮揚や失業対策に効果のない層化への選挙協力謝礼金よりはマシですよ。

99 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:53:47 ID:Tjz+5vM00
小中学校耐震化や介護労働者への報酬UP、太陽光パネル設置、省エネ技術助成などに
           /   /  /
           l     l   l
           \    \  \
            ノ    ノ   ノ
                l
               /:l
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        l,;:::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`,、
       /`ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.,;‐ヽ
      ./:::::::::::"''''''ー‐---‐‐'''''""::::::::::::::::::;
      l:::::■::::::|______/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
      |:::::::::::::::::|  /::::::::■:::::::::::::::::::::::::::::ノ
      ヽ:::::::::::::::| ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,/うんこー
        `ヽ::_::::|/::::::::::::::::::::::::::::::,,.,;‐'
          "''''''ー‐---‐‐'''''""

100 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:53:58 ID:uO9tXZQL0
これ丸呑みすればいいんじゃねえの?
民主も賛成するだろ。
まさか解散を条件にとは言えないだろうし。

101 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:54:09 ID:fcPTgwco0
>>24
酔っ払いか??

102 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:54:17 ID:EyOnhpc50
久し振りに民主がいいこと言ったな
しょせん 1.2万ぽっちの低額給付なんぞ、公明の選挙資金に流れるだけだ

103 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:54:27 ID:W6WbtAvE0
低所得者層に金渡してもどうせパチンコとかろくなもんに使わないからw

104 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:54:37 ID:llfk3X42O
金は一年後にはなくなる。
作り終えるのか!?その後のメンテナンスは?
介護だって一年だけじゃ逆効果だろ!
まぁ、民主は自民より消費税上げたがってる。
民主政権でいきなり消費税20に!なんてことが現実味帯びてきた。

105 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:54:43 ID:e/5LaRAg0
新しい携帯が欲しいんだからさっさと支給しろ民主に投票してやるからさぁ


106 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:55:00 ID:QKDO0BT3P
つまるところ民主党は短期での景気対策は必要ないと考えているわけか。
これらって少なくとも直近の景気対策ではないよね。中長期的にはどうか
わからんけど。

107 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:55:13 ID:6+gAkg2gO
結局これなんだよな。
自民の案なら何でも反対しといて、てめぇはどんな妙案を出すのかと思ったら、お話にならない駄案。

だから民主は共産や社民以下なんだよ。

108 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:55:16 ID:0DumhESK0
>>95
定額給付金は一時的にごく少数の消費を喚起するだけで、
雇用も増えないし、小学校の耐震補強みたいに後世にも残らない。
それでも定額給付金がいいと?

109 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:55:20 ID:NZmgsVBB0

なんで景気対策と別の問題をいっしょくたにしてんだ??
いつも通りただ耳当たりのいい言葉吐いてるだけだろ

110 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:55:58 ID:h9/iK9FK0
>>1
最近、
学校や病院を耐震化せよという論調がきもい。

ダムと何ら変わらんじゃないか。

111 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:55:59 ID:3cbR44gH0
>>100
民主党をなめちゃいけない。
丸呑みした途端に、「この案では経済効果は認められない」と反対に回る。

112 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:56:34 ID:mpfC+ojy0
全国民一律の経済支援且つ景気浮揚策だろ。

個別企業にバラ撒く分は、補正予算の他の部分で既に対策済み。

マスゴミと民主のミスリードに乗っかって予算案批判してるのは、
タダのバカか、三国人の類い。

113 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:56:47 ID:Z7Ls4i3m0
>>108
うん、俺立派なラーメン食いたいし

114 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:57:01 ID:F/zCBhCw0
給付金配っちゃったら、これらの政策は出来なくなるの?


115 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:57:11 ID:/aP5+UAq0
何の目新しさも無い対案だな即効性も皆無だし

116 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:57:12 ID:O4cqrfLL0
でも与党のように道路作れば環境がとかいうのとは違うと思う。


117 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:57:33 ID:ojq0kpp80
太陽光パネルってインバーターやらメーターを定期的に変えなきゃダメだから
付けても意味無いのにw

メイテのコスト考えれば、まともな奴は設置しない・・・これマジですからwww
政治家ってほんとバカばかりだよな

118 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:57:57 ID:uXKqnM+EO
太陽電池を設置すると、隣にマンションが建つ法則

119 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:57:58 ID:yW5MIlvM0
>>114
余裕で出来る

120 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:57:57 ID:TTO983PBO
早よ給付金配れや!ふざけんなボケッ!!!

121 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:58:05 ID:It/EUVSg0
民主党のは、給付金の対案じゃないだろう。
そういうのは、給付金と無関係に、施策を考えるべき。
給付金は、あくまで、消費喚起策。


122 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:58:16 ID:wTvTZ1P00
民主党のバラマキはきれいなバラマキ。

123 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:58:21 ID:wHnIEFHe0
定額給付金は欲しいな。子供もばあちゃんもいるし、6万弱もらえれば助かるなぁ。

124 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:58:32 ID:0DumhESK0
>>109
景気対策もできて、雇用問題も介護保険の問題も対処できる。
効果の薄い「景気対策」だけの定額給付金よりはいいだろ。
そもそも、景気対策が景気以外の要因にも作用することになんで文句付けてんの?

125 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:58:32 ID:D0MyV/xFO
>>108
>定額給付金は一時的にごく少数の消費を喚起するだけで、
> 雇用も増えないし、小学校の耐震補強みたいに後世にも残らない。
> それでも定額給付金がいいと?


お前は自民党案を知らないのか?

126 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:58:51 ID:+Efawsok0
>>1
それはそれ

127 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:59:01 ID:NZmgsVBB0

マスゴミも民主党も、これが景気対策じゃないとわかっててやってんだろうな
別のところから問題もってきて、景気対策といっしょにしたほうが
話題になるからやってる

要望として出せばいいのに、わざわざ景気対策の対案としてぶつける意味ないもんな

128 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:59:06 ID:6whp8vZNO
どれも取って付けたような対策ばっかりだが、給付金よりははるかにまし。

129 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:59:38 ID:lZyL1sahO
>>120
働け

130 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:59:45 ID:4ASGUBKUO
>>120
そのお金は財務するのですねo(^-^)o

131 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 19:59:57 ID:otCHy88iO
テレビで北海道の住人がやたらと公共事業を欲しがってた
北海道議員も公約に公共事業を約束してる
耐震にしても責任者を処分したのか
公共事業の恩恵なんて一部しか受けねえよ

132 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:00:17 ID:It/EUVSg0
>>120給付金は、やるやる詐欺だよねw


133 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/15(木) 20:00:36 ID:RdBxeVfC0
>>108
だから小学校の耐震工事は既に各自治体でやってるでしょ。
うちの町内なんか市民館の耐震工事まで済んでるよ。
景気ってのはみんながお金を使う気になればそれだけで上向くからね。
一時的とはいえみんなにあぶく銭を持たせるというのは景気刺激策としては十分効果が見込めるし
こういう事やってるのは日本だけではないんだよね。

134 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:00:58 ID:YzE/+CPF0

民主の朝鮮アカの赤化工作資金作りのばら撒きなんだって。


135 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:01:00 ID:o1OXgQvKO
エコ謳う業者は連合の息が掛かってるから。
民主党の利権団体。

136 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:01:04 ID:ar972f7t0
>>71
順序が逆だよね。

137 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:01:13 ID:D0MyV/xFO
『民団は民主、公明を支持します』
(2008.11.26 民団新聞)http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3200&corner=2

138 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:01:14 ID:w46duLKo0
バラまきよりも経済に対するインパクトが少ないような
つうか、別枠でやったほうがいいな

とにかく、とっとと給付してくれよ

139 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:01:15 ID:OErr3Cpg0
役人は無駄遣いするから給付金でいいよもう
早くしろよ

140 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:01:21 ID:R+SO9SEnO
俺、給付金貰ったら結婚するんだ

141 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:01:35 ID:RXqz4L9k0
民主駄目だ、ここまで馬鹿だとは、不況はこれからさらに勢いを増すというのに

142 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:01:34 ID:0DumhESK0
>>125
定額給付金についてはよーく知ってる。
そもそも、給付金スレでまともな擁護見たこと無いしな。
誰も効果あると擁護できないもんと、普通の景気対策と
どっちがましかってぐらいわかるだろw

143 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:01:49 ID:W6HCoa700
定額給付金は、発案者である公明党1党の選挙対策、資金集め。創価以外の国民はカモフラージュ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的だ。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか?

麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。


144 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:01:56 ID:y/YTs35u0
層化マネーなんていらん だが
>>1 これのどこが景気対策案なんだ?

通す気ないんだろうな…

145 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:01:57 ID:m4hb47400
>>124
このお金一時金だから一年限り。
まさか来年は介護のレベル下げるなんてできないですよ。

介護の問題は長期的な観点から財源などを考えるべきでは

146 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:02:06 ID:llfk3X42O
道路建設の費用をとかとんちんかんな事言ってる人いるけど、民主は高速道路無料を掲げてるんだよ。
それだけで、道路作る金は道路の維持費で消える。っていうか足りない。
結局、消費税アップしか手がない。
民主の中では物買う金がある人から取るのは当然だ!って考えが根強い。

147 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:02:10 ID:QKDO0BT3P
>>140
変なフラグ立てんなw

148 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:02:13 ID:q9oDtbhe0
対案出した点は評価できるが、それならもっと早く出せよ

149 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:02:27 ID:It/EUVSg0
>>133
完全同意。
アメリカはやってるのに、日本は遅すぎる。

150 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:02:40 ID:hvict1uy0
「定額給付金要らないから学校の耐震化やれ!」って言ってるやつ
一番下嫁

http://www5.cao.go.jp/keizai1/2008/081226point.pdf

151 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:02:56 ID:mpfC+ojy0

給付金を批判できる唯一の点があるならば、それは「額が少ないよ」って部分だけ。

152 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:03:15 ID:KOPF4V2nO
簡潔に説明出来ない麻生が悪い

153 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:03:37 ID:AtbuObuk0
小中耐震化は良いけど、そのほかの政策は来年どうすんの?

>>151
高所得者にやるなとも言いたい。

154 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:03:46 ID:TXkDFFiRO
耐震化って言うけど、ある程度の学校なら、強くできてるだろ。
中国じゃあるまいし。

155 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:03:51 ID:3AlzPlYa0
こんな予算出す民主じゃいくら財源があっても足りない気がするんだが
何で2兆円ありきで考えるかな

156 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:03:59 ID:GkILLl130
これのどこが景気対策になるの?簡単に教えて

157 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:04:08 ID:zGmxevSgO
ダイレクトに金をもらうよりも各所にばらまいた方がみんなお金を使うって言う発想がわからん。
それと、この程度じゃ雇用対策にもならんでしょ。
中途半端にばらまいただけ。
雇用対策はもっと恒久的に予算をくんでやるべき。

158 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:04:19 ID:tCp6LTXn0
人口密度の高いとこの役所、完全にパンクするぞ。
そこんとこわかってるのか、マジで。

159 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:04:26 ID:NZmgsVBB0
ID:0DumhESK0がんばってるなw
この対案を必死に「景気対策」にしようとしてるw

160 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:04:27 ID:/aP5+UAq0
特定団体にばら撒くか広く薄くばら撒くかの違いしかない

161 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:04:28 ID:iGqDxSZC0
>>114
給付金の2兆じゃこの政策全部できないだろうし、維持費がかかるからねぇ

162 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:04:31 ID:wWx+XqiK0
>>153
更に追加で税金払ってない輩にもやるなと言いたい


163 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:04:51 ID:It/EUVSg0
民主党は、なんでアホな対案しか出せないのか。
俺、民主党に1回だけ入れたことあるけど、もう2度と入れません。
これからは、自民と共産のどっちかに入れる。


164 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:04:58 ID:uwDbBBTp0
なんで介護職だけ恩恵をうけれるんだろう…
介護職並みに薄給、激務の仕事なんていっぱいあるのに


165 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:04:58 ID:0DumhESK0
>>133
GDPも違うし、支給対象や支給金額、財政状況も異なる外国と比べて
外国もやってるからとかいうのかw
いったい何を根拠に十分効果あるとか言ってんだw
日本のGDPが500兆あるのに、たった7千500億円しか効果が見込めない。
しかも、一回限りだぞw

166 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:05:00 ID:SZpZc74a0
これは良い対案
少なくともバラまきよりはずっとマシ

167 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:05:15 ID:7k5G5Wsh0
また天下り用のお金か
小学校の耐震は良いけどさ、それが一部の専門業者に流れるのなら今までとどこが違うのか聞きたい
耐震強化が出来るのは、個人店とかには行かないお金だろ?それとも仕事だけ流れてピンハネした後の端金で我慢しろと言うこと?
仕事がないよりましって言うことか・・・今までとどこが違うの?

教えて民主党の支持の方々

168 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:05:15 ID:h7ddNxO70
>>88
給付金なんて、自民が突発的に出したものであって、それがなきゃ
生きられない、困るような奴は今後もまともに生きられないだろ。
少なくとも、早く貰えないのは自民のせい。民主は関係ないw

169 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:05:26 ID:D0MyV/xFO
>>142
> 定額給付金についてはよーく知ってる。
> そもそも、給付金スレでまともな擁護見たこと無いしな。
> 誰も効果あると擁護できないもんと、普通の景気対策と
> どっちがましかってぐらいわかるだろw


民主案にある耐震、介護は自民案にもあるんだよ


170 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:05:50 ID:XyuJHrDd0
民主党は普段何やってるんだか

171 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:06:01 ID:RqwKa8ga0
太陽パネルって常々勝谷が言ってる事だな。小沢に耳打ちでもしたかw

172 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:06:07 ID:mGSkAKLW0
生活苦しいとか言いながら金は必要ないって
ほんと意味わからん。

173 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:06:08 ID:IXE7xNPm0
>>1
これ少し前に読売新聞が書いてた案じゃないの?
特ダネ!でオヅラが言ってた。

174 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:06:34 ID:m4hb47400
>>153
高所得者にはやるなってのはもっともだけど・・・現実の事務処理が大変でしょう。
国が国民全員の所得を把握なんて難しいから・・・まあ一律のほうが事務処理が簡単。

175 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:06:43 ID:ar972f7t0
>>153
今回だけの一時的な予算を恒久的な政策に使うのはおかしいよな。

176 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:06:52 ID:W6HCoa700
選挙資金集めのために定額給付金(定額減税)を提案した公明党は恥を知れ。

わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の70%以上が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者である公明党は撤回しないのか?
公明党の目には創価しか見えず、国民は見えていないのか?
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。


177 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:06:54 ID:90eAHmcO0
これ文科省の試案だろ2兆円あれば小中学校の耐震化、運動場の芝生化
屋上に太陽光パネルをいっきに設置出来るって

178 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:06:55 ID:mpfC+ojy0
>>162
消費税の一律還付だと考えればよい。

179 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:07:02 ID:It/EUVSg0
>>164
俺、去年、介護のバイトやったけど、
他のバイトより、時給は良かったぞ。


180 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:07:08 ID:ymM4mEVt0
国民としては給付金が経済効果がないこと
財政悪化を招くことから反対だが
貰えるものならさっさとクレって感じなんだろうな

181 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:07:31 ID:fScpV39C0
単にばら撒いて貯蓄に回されるぐらいならこっちのほうがいいと思う。

182 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:07:46 ID:wWx+XqiK0
そういう輩は学校に耐震寄付すればいいじゃない


俺は御免だね

183 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:08:03 ID:CBMSPx6u0
介護の人材確保に向けた報酬アップについては
こんな一回こっきりの金を使うのではなく
恒常的な方策を考えるべき

民主党は自民党相手に政治駆け引きばかりやってないで
国民と向き合った方がいい

自民党を追い落とす事よりも
国民を救うことを優先的に考えろ

184 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:08:05 ID:gjSQ16ez0

民主にしては頑張ったな。省エネ要素、地震など。
ただやり方が全然ダメだ。
お前の案に反対!と言われたら相手だって気分が悪い。

最初から政策で議論してほしい。民主のやり方では学級委員会にも劣る。



185 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:08:13 ID:8v9F85+BO
民主党案は当初予算の話
定額給付金は補正予算の話

対案になってないと思いますが…

バカですか?



186 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:08:17 ID:P4tN9/q70
>>143
まだそんなこと言うのか。ばかばかしい。

それなら減税もだめだな。
減税分も創価へのお布施になってしまうんだろうから。
雇用対策もだめだな。
失業者が雇用されて受け取る給料の一部がお布施になってしまうんだろうから。
景気対策もだめだな。
給料のアップ分がお布施になってしまうんだろうから。

もうちょっと考えろ。自公叩きならなんでもいいってもんじゃないぞ。
こんなくだらん内容の対案しか出せない民主をなんとかしてくれ。

187 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:08:21 ID:/AKtGUnG0
民主党はアホだから、景気対策としての対案を示してないな。

188 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:08:35 ID:hvict1uy0
>>182
寄付する余裕があったら赤坂にマンション貯めこむよ!
これがやつらの言い分

189 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:08:39 ID:h7ddNxO70
>>178
意味不明。消費税は所得のある人が支払っているようなもんだろ。
無収入が親など、他人からもらった金で消費した分は、結局
所得者の負担だろ。あたかも商品を買った人が負担しているみたいな
アホな考えは、自分勝手なバカ。
あと、還付?やめてくれ、800億円以上も事務費を上乗せして返すなんて
明らかに無駄。

190 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:08:40 ID:r8MLIVXb0
地デジ用のテレビ購入の足しにしてやるから
給付金早くくれよ

191 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:09:02 ID:MmUNEvDYO
確かに正論だが、こんな事やったら2兆どころか10倍あってもキツイぞ

192 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:09:52 ID:tVYmT772O
つまり「景気対策は必要ない。産業振興をすべきだ」
ってのが民主党の対案なわけですな。


193 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:09:52 ID:JvTJSEgRO
お金欲しいぉ

つーか民主よそれは景気対策じゃないじゃん!

194 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:09:58 ID:iGqDxSZC0
>>183
特定の国民を救う事は優先的に考えてそうだけど…

195 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:10:05 ID:1ONpSSe80
訳のわからん民主案より
一律支給の給付金のほうが解かり易くていい。

196 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:10:09 ID:mpfC+ojy0
>>177
ランニングコストは誰が払うんだ?
で、それが「国家全体への速効性のある景気刺激策」になんの?

197 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:10:23 ID:y0QLokHX0
ばかやろう、給付金で滞納してる税金納めるんだから早くよこせっ!!!

198 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:10:26 ID:6dc1CK8H0
あげるよって言っておいて、やっぱや〜めた〜
とかさ。何なわけ?小学生の給食の冷凍みかんの取り合い?
つーか怪しい団体とか訳わからんエコに突っ込むなら
国民にちゃんとくれよ。活用するからさ。

199 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:11:25 ID:ied4/gLV0
民主党のアホって農家に金ばら撒くとか言ってたよな
こいつらって結局何がしたいんだ


200 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:11:26 ID:io1DGxu00
>>187
反対するための反対案だからな、内容なんてどうでもいい
今は一時でも長く国会を延長し、小沢の逃げ道を確保するのが狙い
早期解散総選挙で身分を取得し直して起訴猶予の強化を狙うもくろみは既に破綻したからな

201 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:11:26 ID:0DumhESK0
>>196
2兆円の使い道としては定額給付金よりましだろw

202 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:11:34 ID:uLJVg6vj0
消費税を下げたら、家とか自動車とか売れるんじゃないか?
ただでさえ、今はメーカーは車をたたき売りするつもりだから、
消費税が下がったら、さらに買い時だと思うんだ
車を買いたいから、マジで消費税下げてくれ

203 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:11:53 ID:/kG/HpSu0
こんなくだらない争いのせいで、It/EUVSg0の留年決定!!!

204 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:12:08 ID:uI46ZNjAO
>>15
wwwwwwwww

205 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:12:15 ID:s3tD3/bs0
給付金とは別に(1)〜(5)もやれよ

206 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:12:17 ID:P4tN9/q70
>>171
>太陽パネルって常々勝谷が言ってる事だな。小沢に耳打ちでもしたかw

というか、助成金ならもう復活してるんだよね。
なんでこれを対案として出してきたのか、全くわからない。

207 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:12:21 ID:zplhgRW20
無理やり政策作ってる感じだなぁ

労組系議員が多いのに経済の事分かるのかよ

208 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:12:31 ID:llfk3X42O
介護にばらまきって点でも疑問。
この金は毎年の予算じゃない。
一時的に人材集まっても次がどうなるか、明言避けてる。
普通に考えて特需が終われば去っていくんじゃない?
今でも頑張ってやってる人が職を奪われてめちゃくちゃにして特需終わればさようなら。
混乱招くだけ。

209 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:12:35 ID:W6HCoa700
>>186
公明党が提案した事実を故意に無視しているな。
次の総選挙では民主が290とるから、自民の議員秘書の口は少なくなるぞw

210 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:12:35 ID:wWx+XqiK0
>>188
やつらって誰?


211 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:13:00 ID:It/EUVSg0
民主党議員の頭脳は、おはようこどもニュース以下のレベルだな。




212 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:13:15 ID:AS4rcsI20
給付金の予算じゃないと必要ないものなの?
必要なら給付金関係なしにやれよ

213 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:13:18 ID:mpfC+ojy0
>>201
マシか?マシじゃないか?じゃなくて、
「景気刺激に効果的なのか」を聞いてみたんだけど?
答えられないか?w  はぐらかされちゃったか?www

214 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:13:31 ID:KvI0bR9zO
ダメダコリアン

215 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:13:37 ID:JTwi/qlr0
>>202
イギリスかなんかで効果なしと出てたようだが?

216 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:13:40 ID:71JqA/TX0
明らかに民主の方がマシだな。
太陽光パネルの設置補助は、小泉時代に打ち切られたが、
結果として普及率がドイツに抜かれてしまった。
環境問題への技術革新を促す意味でも、こっちの使い方のほうが良い。

217 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:13:45 ID:cRN8BDVV0
民主の方が昔ながらの選挙対策すぎてww

218 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:13:50 ID:08ZK2xn+0
もちろん耐震化の受注業者は西松建設ですか?

219 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:14:00 ID:wWx+XqiK0
>>202
それもアリだよな

耐震補強より数倍マシ


220 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:14:14 ID:1PyeZned0
>>1
景気刺激策への対案じゃないだろw
脳タリンの集まりか民主は

221 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:14:17 ID:gseBECf/0
ばら撒きより増した使い道ってたくさんあるんだな。

222 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:14:20 ID:6dc1CK8H0
>>208
そういや外国人の介護労働者雇用の促進してるとかのニュースあったよな。


223 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:14:53 ID:6my107tb0
くれなくていいから消費税も上げるなよ

224 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:14:59 ID:0DumhESK0
>>213
じゃあ、定額給付金が効果のある政策だと説明してくれないか?
このスレでも、誰もまともに擁護して無いんだが、何で定額給付金より
効果が無いと判断したの?

225 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:15:09 ID:It/EUVSg0
環境問題とか持ち出すのは、
眉につばを付けて聞いた方が良いよ。
嘘が一番多い分野だからね。


226 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:15:35 ID:zstJIIHt0
>>71
全く何考えてるんだろうな

227 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:15:36 ID:W6HCoa700
2兆円のバラマキで二重課税をごまかそうとする政府与党。公明党は選挙資金をせしめてホクホク。

税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変でしょう?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。

18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。

18年の税源移譲分は3兆円です。一年分余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?

地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪

モミモミ椅子に変わった道路財源、年3万人を越す自殺者、二重課税、このシステムを作ったのは自民公明政権です。
首相が変わっても自公政府がつづく限り同じことです。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。


228 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:15:44 ID:0LS2qLuU0
あれ?

【政治】 民主党 「低所得者には給付金を支払う」…2009年度税制改革大綱案★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229870367/l50

229 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:15:58 ID:jmY5x+ZJ0
公共事業だろ。ほかにない。これもそうだ。
普通は公共事業は悪の権化としてマスコミが叩くはずなんだが
今回は賛美ですかい。

230 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:16:32 ID:/aP5+UAq0
これの何処が迅速性のある景気対策なのだろう
全く対案になってない

231 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:16:55 ID:NZmgsVBB0
難癖ってこういうのを言うんだろうな
景気対策の話をしてるのに、地震対策の話が出てきちゃったw

マスゴミもこれにつっこまないところがさらにすごいw

232 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:17:06 ID:77CtbvPE0
2次補正も参院は蹴ったようだし
「国民の生活が第一」と言っておきながら口ばっかりですいません
ってな謝罪を民主党はしたりするだろうか?

その上で給付金反対理由を頭ごなしに効果無しと切り捨てたりせずに
どの様な理由で〜どの様になるから〜みたいに殆どの人が聞いて
納得の出来る意見を述べたらいいのにねぇ・・・
大抵の社会人は1万2千円だったらお小遣いの範囲内ではないかと
だったら、貯金なんてしないよね

233 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:17:12 ID:cRN8BDVV0
基本的に補助はダメだと思う。
いろんな天下り先作るもとになるから。

エコにするなら、
大排気量車は買う時も、生産する時も増税
ハイブリッド車は買う時も、生産する時も減税
とかの方がいいと思う

234 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:17:13 ID:mpfC+ojy0
>>224
先にオマエが「速効性云々」について答えるのが先じゃね?w

235 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:17:19 ID:P4tN9/q70
>>209
>公明党が提案した事実を故意に無視しているな。

あほか。
どの党が言い出そうが、お布施論者が正しいとすれば、手取りが増える政策はお布施が増えるから全てだめなことになる。
つまり景気対策自体がだめということになってしまうんだよ。
>>1のようなレベルの対案しか作れないから、陰謀論でしか給付金の反対論が出せないだけだ。

236 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:17:20 ID:s3tD3/bs0
なるほど民主党は公共事業を2兆円増やすという案なんだな

237 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:17:27 ID:/kG/HpSu0
>>227 アスペルガーいいかげんにしてよ。何回注意されればわかるんだよ。

238 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:17:42 ID:Q1VVD+Rg0
ちょ、自民党オワタww

239 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:17:57 ID:CWBUkUnA0
民主の対案て毎回変わっている感じだが、ちょっとブレすぎじゃねーの?

240 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:18:19 ID:zstJIIHt0
>>228
いいんじゃないでしょうか

241 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:18:24 ID:rLhNwdPv0
ウンコ味のカレーをウンコ味のウンコにしてどうするんだよ・・・(´・ω・`)

242 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:18:30 ID:bLm/zrQs0
悪か無いけど、一時金にぶつける内容じゃないなぁ。
なんで2兆円だけを殊更目の敵にするんだ?

243 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:18:40 ID:9z6+bW1s0
民主党は「給付付き税額控除」を対案として出せば良いのに

244 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:18:46 ID:d4Rtputf0
オレは反ミンスだがこの提案には
賛同せざるを得ない。たまには実のありそうな
意見言うじゃん。たまには。

245 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:18:57 ID:th40ObnP0
>>236
即効性の不況緩和を別途用意するんだよ、きっと。
2兆円ぐらい。

246 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:19:23 ID:TE+SFMfm0
え〜と。今の経済不況に対応する、経済活性化の為に捻出した2兆円なんだよな?
どんどん話ずれてってないか。

247 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:19:42 ID:GkILLl130
>>202
高額商品の消費刺激にはなるかも知れないけど、世界不況とか言われてる中では見送ろうとする人が多いんじゃないかな
今まで車を持たないでいた人もランニングコストを考えて購入してないんだろうし

248 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:19:47 ID:Y3TgB8jh0
政治は3流の国…

民主とか自民とかもう必要ないよ
そろそろ国民が怒らなきゃならんのじゃないか?

249 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:19:52 ID:0DumhESK0
>>234
即効性があっても、たいした効果が無いと意味ないだろ?

250 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:20:12 ID:LnUx5qs8O
んな金あるなら1年間限定とかで消費税なくせよ

これが最高の内需喚起策


251 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:20:13 ID:llfk3X42O
一旦、国民に配って、使い道は一人一人考えましょう。
が1番。
消費税を来年にもあげなくちゃ破綻する、民主案は反対!
もちろん、派遣切りに有った人に月17万渡しましょうってかん案も反対!
日韓トンネル作りましょうって毎日案にも断固反対!

252 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:20:34 ID:UolIlNLVO
赤の他人の子供に使われるより、お金貰った方がいい

253 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:20:42 ID:P4tN9/q70
麻生内閣における経済対応
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/taisaku.pdf

254 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:20:43 ID:zstJIIHt0
>>231
マスゴミは自民をたたいてるふりをして、実は民主を持ち上げてるんじゃないだろうかとすら思えてくるw

>>108
給付金は減税のようなもの

255 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:20:49 ID:eUy4Ween0
オレにとってなんのメリットもないから却下。直接どころか間接的にもなんの効果もなさそうだし。
給付金なら経済効果が薄いとか、どうせタンス預金だよとか言われても最低12000円もらえるんだよな?

256 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:20:57 ID:1PyeZned0
>即効性があっても、たいした効果が無いと意味ないだろ?

それを証明しろよw馬鹿

257 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:21:02 ID:W6HCoa700
>>235
「公明党の与えたものは創価へ」だ。
すべてがお布施になると言うお前の論は、破綻している。

次の総選挙での自民党の大敗は決定した。今公明党と決別しなければ、永久に創価に支配されるだろう。
国民の7割以上が反対する定額給付金を撤回しなければ、自民は解党の運命が待つだけだ。
自民党は次の次を期せ。それとも、麻生を支えて公明党と心中するつもりか?

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的だ。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか?


258 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:21:05 ID:eU0AjZuH0
民主党は相変わらずずるいな

何もわかってなさそうな奴がだまされやすいような事ばっかりいいやがって

259 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:21:37 ID:tNKU02ky0
どれもヘリコプターマネー以下の経済効果しか期待できない気がすんの俺だけ?

260 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:21:45 ID:NZmgsVBB0
>>249
たいした効果うんぬんはお前のさじ加減なんですねw

景気対策の話をしてるのに地震対策の話持って来ちゃって
こっちのほうが景気対策になるって言い張れるのがすごいw
頭おかしいわw

261 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:21:52 ID:io1DGxu00
>>224
まず金融機関が融資しやすい条件を整える
次に、融資をうけた企業が生産を再開する
そして生産物が消費されやすい環境を整える
それを起点にして消費サイクルが再び回りだすためのきっかけにしようというのが定額給付金

あとよく言われてる「創価への献金につかわれる」ってのは、そういう風に使う人もいるってだけで
給付金自体の是非を問う批判とはなりえないってこともよろしく


262 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:21:56 ID:7RSe1lbH0
太陽光うんぬん言うんなら売電の補助しなきゃ
普及なんかしないよ
投資が電気代でいつまでたっても回収できないから
だから民主の案は給付金より愚策

263 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:22:11 ID:nzMqLmZn0
いっそのこと、太陽光パネルの設置補助じゃなくて、
2兆円でつけられるだけつけてみたらどうなんだろう。

264 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:22:15 ID:iWgXXjVNO
案自体は良いと思うけどね、毎年お金がかかる訳だから後々足りなくなった分はどこから出すのかと。
で、それを理由に消費税上げましょうってなりそう。

265 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:22:38 ID:UsH2hWkQ0
1万2千円が欲しい!

266 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:23:02 ID:O+h/g/0H0
経済対策効果はあるの?

267 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:23:08 ID:P9mwCw8P0
またミンスがアホなこと抜かしてんのか
特定業界支援のどこが給付金の対案なんだ? ハナから土俵が違う話だろ
賛否はあるだろうが、強引に世間のカネを回す給付金の方がまだいいよ

268 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:23:11 ID:ap+9PvgIO
これが通るなら、政治家のボーナスを耐震強化資金にしようぜってのも通るはず

269 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:23:14 ID:a6kNbGhj0
民主がここで掲げる政策って麻生の10月のプランと同じじゃん。
自民はこれ73兆円でやろうとしてるんだろ。

270 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:23:21 ID:11n6BffV0
また後だしじゃいけんかwww


271 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:23:23 ID:0DumhESK0
>>256
何度も言ってるけど、たったGDP0.15%の押し上げ効果一回こっきりだぜ。
まだ、雇用創出の可能性や後々使えるものをつくっといた方がいいだろw


272 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:23:34 ID:/OnMygQM0
太陽光パネル?環境に投資?はあ?w

273 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:23:49 ID:tl92qJPE0
自民に反対。とりあえず、対案を出します。というレベルかな。

274 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:23:55 ID:i6Kww2ZA0
公共事業にも効率が良いものからやらないと
こんなんのどこがいいんのやら。

275 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:24:05 ID:mpfC+ojy0
>>249
速効性だけで言えば「現金支給」以上のモノは無いんだけど。

276 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:24:06 ID:tZv6qcxn0
給付金政策は効果がないから反対だけど給付金は貰うという方
給付金を貰ってはまずいことになりますよ

給付金は消費すると効果があがる政策です
給付金を手に入れてしまったら貯金するといっても
焼却でもしない限りいつか必ず使ってしまうでしょう
使ってしまったらあなたの効果がないという予想に反して効果が出てしまいます
そうなったら賛成してた人にバカにされますよ

給付金政策は効果がないと主張する方
効果がなかったという状況を作るためには
給付金をもらわないということが最善確実の方法ですよ

277 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:24:12 ID:N00R0o8d0
二兆をどう使うかってんならこっちのほうがいいかな

278 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:24:15 ID:W6HCoa700
>>237
民主党のもうひとつの良政策。後期高齢者医療制度の撤廃のレスも貼ってやろうw

>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民党2ちゃんねる工作員による「後期高齢者医療制度」スレへの書き込みです。
自民、公明政府と厚生労働省の本音でしょう。
元スレは、60歳以上の人々を金持ちの役に立たない世代と決めつける悪口雑言でいっぱいです。
いつの時代でも老人には蓄財があり、若者は貧乏です。
団塊世代は金があり、今の若者が犠牲になっているとの話をでっち上げ、若者に老人への憎しみを掻き立てようとしています。
工作員の書き込みは「後期高齢者医療制度」に反対する老人たちを悪者に仕立てるための世論操作です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
医療費を補うためなら老人の自己負担分を増やせばよいのに、選挙目当てに負担増がないかのごとく偽装したのです。
参院選挙の大敗の結果、工作員が若者を老人攻撃に向かうように仕組む計画を立てたんです。汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。
老人と若者世代間に憎しみを持ち込む自民党、公明党、こんな政党に政権を任せてはいけません。

元スレ(ただし、過去ログ)
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/


279 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:24:24 ID:LGu995pU0
これのどこが景気対策になるんだ
小中学校って減ること分かってるのに全部耐震化してどうするんだ

280 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:24:50 ID:zstJIIHt0
>>271
たった2兆円なので問題ない

281 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:25:11 ID:q9oDtbhe0
ミンスはむしろ給付金額を上げる対案を出すべきだったな

282 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:25:40 ID:It/EUVSg0
>>271
まあ、額が少ないから、GDPに対してはその程度の効果でも仕方がない。
しかし、低所得者の必要を補うことを考えれば、意義は小さくはない。


283 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:25:53 ID:dFeEoRyE0
>>279
地震が起きた時の避難先になるから、やっておいて損は無いと思うがね。
ただ景気対策では無いなw

284 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:26:11 ID:bLm/zrQs0
一旦手つけたら恒久的に金喰らうような内容ばかりだ。
たった2兆の一時的な給付金の対案としては下策じゃないかな。
堂々と>>1の内容を国是とするから選挙ヤラせろ、つったほうがイメージいいんじゃないの?

285 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:26:14 ID:mpfC+ojy0
>>271
「ランニングコストを誰がどう負担するのか?」を同時に提示できなければ、
詭弁以外のナニモノでもない。w
頭悪いな。

286 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:26:21 ID:i6Kww2ZA0
>>275
古典的なケインズ論で減税より公共事業のほうが効率が良い。
乗数効果を最大限に生かすために問題はどこに投入するのか。
こんな思いつきでやった政策にこうかなんぞ期待できるはずもない

287 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:26:32 ID:HEyvpj1W0
とりあえず耳障りの良いものをただ並べましたって感じだな。
短期の景気対策なんだから減税or給付金の2択だろ。
あとは額の問題。

288 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:26:46 ID:YDsxieiTO
12000円づつ配ってもあんまり意味ないけどな
どっちにしても世界経済は
オバマが大統領就任して一時的ウプ
だがアメ車会社再編が始まる頃に大幅↓↓↓down↓↓↓がくると思われる
この時に中小企業が連鎖倒産しないように低金利で自治体が金を貸す
その時の準備金を一円でも多く用意してたほうがいいと思うんだが

289 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:27:03 ID:Q1VVD+Rg0
>>276
給付金に反対でも
給付金が実行されたら
反対側に国の借金がふえて、そのぶん将来的に増税されるんだから
そのとき税金払うためにもらうに決まってるだろう?


290 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:27:10 ID:1PyeZned0
>>271
だから誰もがみんな「給付金とは刺激策」だと言ってるだろwww
それをより効果的にするものが後に続く73兆円規模の経済対策なんだよw
お前が主張してるのは糞詰まりしてるのにどんどん糞を突っ込め!って要ってるのと同じ
先ずは詰まってるのを流さないと効果が目に見えるまで時間が掛かるんだよw

291 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:27:20 ID:zstJIIHt0
>>278
病院で元気な老人がたむろしてるのは非常に不愉快なので、60歳以上の人の自己負担は増やしてもらって構わない。

292 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:27:33 ID:NZmgsVBB0
民主党:

「景気対策が話題になってるから、とりあえず他の流行の問題をぶつけて反対すれば目立てる!!」



293 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:27:33 ID:jsXEmu3F0
もらう奴8割くらいいるんだし
今更なくしたら、逆に切れるだろw

294 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:28:00 ID:CWBUkUnA0
>>257
ああ、創価信者が絶対に恩恵を受けれない景気対策じゃないとダメだな。

295 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:28:07 ID:C78OnzQe0
>>279
革新勢力がケインジアンやってりゃ世話ない

296 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:28:14 ID:It/EUVSg0
>>271
> まだ、雇用創出の可能性や後々使えるものをつくっといた方がいいだろw

それって、業界や官僚の利権の維持拡大に貢献しますよねw
個人(消費者)の選択権を拡大する方向の施策の方が望ましいと、俺は思う。


297 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:28:22 ID:hvict1uy0
>>278
お年よりも大切だけどこれからの子供たちのことを棚に上げるなよ

298 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:28:29 ID:rtEjcwxs0

給付金、くれ。

299 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:28:41 ID:/BVyFxix0
補助金の実態を言うが、補助金目的の業者が横行するだけでユーザーのイニシャルは大して変わらない。
たとえば設置金額x5%=補助金である場合は不要な経費を増やして出来るだけ補助金を大きく取ろうとする。
優良業者が値引きなどすると補助金-値引き金額が補助金の支給額となる。
したがってユニットは定価を割って値引きしても意味が無い。
太陽光などは余剰電力の買取金額にプラスする形で補助金を支給すれば、償却期間の短縮になるし、値引きした分も償却に直接関係してくる。
現在の政府の補助金システムは以上の欠点がある、公共事業的な考えかた。

300 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:28:43 ID:g9TXopl/0
>>271
民主案だと金が行くのは一部の業者。
しかも、耐震改修なんて設計・施工まで考えると、実際金が支払われるのは施工終了になる数年先。
施工できる業者も限られるから、金さえ用意すればいっせいに工事が始まるということも無い。

定額給付だと、低所得者層の特に大家族に対して大きな生活支援になるし、買い控えていたものを購入させるきっかけにもなる。
しかも、納税額の多い高所得者ほど優遇される減税よりも、経済的な効果は高い。
事務経費に関しても、その分雇用が発生しているのだから、景気対策の一環とも取れる。

301 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:28:45 ID:viaJxcOoO
誰か説明してくれ。
2兆円は景気対策のための2兆円なんだろ?
だったら対案ってのは、「景気対策として2兆円で○○する」、ってのが正しいんじゃないの?
学校云々は、景気対策の費用削ってるようにしか見えないんだけど。

302 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:28:46 ID:i6Kww2ZA0
根本的に金融が付いていないからだめだということは自民も民主も一緒だがね。
公共事業だけでは90年代の繰り返しだ。ま、そこらへん民主党のほうが酷いから相対的に自民党がまともに見えるという。
改革派が全てをぶち壊してやがるからもうどうでもいいんだ、正常な政策には期待できないのだからさ

303 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:28:51 ID:yMyRnyf90
景気対策になってない件。民主支持者はちょっとでてこい

304 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:29:02 ID:PQP3NiJpO
一部の癒着ある建築業者が喜ぶだけで
貧乏人には金はまわらないし、経済効果も部分的。

305 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:29:09 ID:sN8Qke200
給付金をバラまいたあとで選挙やれば国民を買収できると思っている
腐りきった自民党の断末魔


306 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:29:11 ID:a6kNbGhj0
俺は後期高齢者医療はある程度は評価してる
老人がどんどん増えるのに若者がそれをすべて負担してたら破綻するだろ。

307 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:29:23 ID:llfk3X42O
早急な景気対策じゃないのは明らか。
民主は、マスコミが言ってる早急な対策を真っ向から否定したのはいいことだ。マスコミの言いなりにはならないぞ!って感じで。
ただ、麻生総理が三年後消費税アップで散々叩いておきながら、民主が政権取ったら来年にもアップしそうな事、マスコミも流さないと、手駒にされるぞ!

308 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:29:40 ID:wWx+XqiK0
聞こえがよければ何でも良い

これが民主式

309 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:29:44 ID:eJk2hKX7O
耐震強化なんて金出しても早くできねぇよ 
やれる業者もやれる期間も限られてるんだから 

一部業者が高値で今まで通りやるだけになる 
一部業者?西松?

310 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:29:53 ID:W6HCoa700
創価と自民の小作員が沸いているな。
にぎやかでいいじゃないかww

選挙資金集めのために定額給付金(定額減税)を提案した公明党は恥を知れ。

わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の70%以上が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者である公明党は撤回しないのか?
公明党の目には創価しか見えず、国民は見えていないのか?
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。




311 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:30:02 ID:+snMIuuv0
>>1
どこらへんが景気対策になるんだ?

つうか結局2兆円のみで考えてるよな

312 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:30:04 ID:Q1VVD+Rg0
>>301
セメントや鉄筋を買い、労働者を雇って学校を立て替えるのだから立派な景気対策ではないか

313 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:30:07 ID:GkILLl130
しかしアンチ公明の俺が給付金を評価するとは思わなかったw

314 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:30:07 ID:FUKM/Kfm0
経済対策じゃないじゃん

315 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:30:48 ID:NZmgsVBB0
>>307
いや、マスゴミがどこも「給付金やるくらいなら、介護問題や病院問題を・・」と
言ってるからw

民主はむしろテレビ受けを狙って乗っかったほう

316 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:30:51 ID:XEBQpGXg0
>>1
ID:DPaYegp10
ミンス党もミンス支持者も最高でつねwwwww

317 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:31:02 ID:It/EUVSg0
早く金くれ。試験が近い。


318 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:31:21 ID:mbEqZshyO
定額給付金は本来バブル後やった景気対策のための定率減税と同趣旨なんだが。
地方への税源移譲で所得税の課税額が減ってる上に低所得層の増加で
定率減税よりはまだ実効性あるだろ。

国民の7割が反対してるのはマスコミがネガキャンしてる以上後ろめたい
からであって、貰えるものは貰う、てのが人情じゃないかな。

民主党も実は自分の首しめてるように思うんだが。
政権とった後のことは考えてるのかな。

319 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:31:22 ID:YBr3iow20
>>1
どう考えても
太陽光パネルより給付金のほうがマシだろ

320 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:31:29 ID:zstJIIHt0
民主党は聞こえのいい中身のないことばかり言うから困る。

321 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:31:33 ID:0DumhESK0
>>260
ランニングコスト?
それこそ、小学校なら立ってる自治体だし、
太陽パネルなら自己負担。
介護に至っては効果があれば来年の予算につければいいし、
無ければ金額を増やすことが必要だろ。
定額給付金で「やって見なければ効果がわからない」とか言って
2兆円ギャンブルに突っ込むよりはだいぶまし。

で、定額給付金が効果あるって言うレス、まだ?

322 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:31:52 ID:IaQ+Rj0z0
>>310
民主案のどこが経済対策なのかわかりやすく説明してくれないか

323 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:32:11 ID:HEyvpj1W0
>>305
よくこういうレス見るけど
国民の7割否定的で最悪の愚策なんだから
給付金配っても悪い結果がでるんだろ?
だったら買収になんないよな?

324 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:32:25 ID:ar972f7t0
>>271
それで民主案はGDP何%の押し上げがあるの?

325 :we キャン:2009/01/15(木) 20:32:45 ID:Iqt/h6xD0
自民党も民主党も どうでも いいと 思うけれど

税金の使い道が おかしい 老人 税金 納めてきたから 敬うべき

納めていない人 言っては いけない 権利だから

326 :(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2009/01/15(木) 20:33:10 ID:xrn0ryOIO
イオンに二兆円払って、全国のスーパーで一年間全部タダにした方がいいだろ
それに学校が耐震性良くなっても、夜に地震が来たら意味ないじゃん

327 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:33:17 ID:7Pf8dlwLO
この案をどう見積もったら2兆円予算に納まったんだ?
脳内か?

328 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:33:38 ID:mpfC+ojy0
>>312
時間が掛かる上に儲かるのは一部の業者になってしまう。
あと、学校耐震化って「鉄骨で補強する」のが工事の根幹。
豆知識な。

329 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:33:38 ID:OYerra1r0
俺になんのメリットもねぇじゃんwwwいいから12000金くれよwww

330 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:33:39 ID:77CtbvPE0
>>310
給付金は組織でなく個人に行くのでは?

もしかして創価が会員の給付金は全て献上するようにとの
通達をしているの?なんかそれらしいソースはあるの?

331 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:33:57 ID:It/EUVSg0
>>325
句読点使えない人は、精神科に通ってる人が多いそうだ。


332 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:33:58 ID:QKDO0BT3P
結局継続的にやらなきゃいかんことばかりだから一発勝負で2兆円出しても
意味無いよ、継続的にやる財源も見つけて来なきゃ、で、短期的な景気対策は
何やるの民主党?って感じか。

333 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:34:12 ID:1PyeZned0
>>321
景気対策への反論じゃねぇwwwwwwwww

>で、定額給付金が効果あるって言うレス、まだ?

散々刺激策として効果があると言ってるだろw文盲か?

334 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:34:12 ID:ku02GPr0O
中途半端なヘリマネよりはマシな部分もあるけどな

給付金程度の刺激策ならそう大きい効果も見込めんし
現状の枠組みで考えても日本の場合外需不振じゃどうしようもないから、内需転換策としてならいくつかは拾う部分はある

335 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:34:23 ID:/kG/HpSu0
>>317 すまん。支給は60日後の再可決からだ。今年度の解剖学の単位は諦めてくれ。

336 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:34:33 ID:C3ghg95XO
民主ってめちゃめちゃだなw
景気対策はするなって?

337 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:34:35 ID:aq1lWidC0
おめでたい奴等だ、雪国に太陽光パネルに需要があると?
で、一回限りの予算案で何回手取りが増えるんだ?

338 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:34:39 ID:f8JJs8dm0
【調査】 麻生内閣支持率25%。自民の景気対策案「効果ある」14%、民主の対策案は「評価できる」59%…NHK調べ★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228797294/l50


339 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:34:39 ID:fuAlbV0p0
>太陽光パネル設置に対する補助

うほっいい癒着

340 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:34:39 ID:yMyRnyf90
>>305
民主党の給付金にくらべれば自民党のほうがいいとおもうよ。
民主党の給付金はおそらくほとんどの人がもらえない

341 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:34:46 ID:ZQ4g6pa/O
太陽光はもうついてるから給付金がいい。
つか、光パネルつけるのに200万とかかかるはずだよな?



無理だろ

342 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:34:57 ID:5RC53rWT0
給付金については大多数の国民は「どっちでもいい」と思ってるよ
配るのは疑問だけど決まったら拒否するほどのことでもないしって感じ
これで引っ張っちゃうと民主まずいと思うよ

周りに聞いてみた感想

343 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:35:01 ID:EHnl2AuU0
この絵に描いた餅は食えるのか?食えないのか?どっちだ?

344 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:35:02 ID:tjHdEHpDO
「経済対策(予定)」vs「特定企業向け経済対策」ってこと?

345 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:35:03 ID:MUmCKhbQO
二兆円って簡単にいうけど、よく考えたら凄い金額なんだよな。。。

346 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:35:12 ID:eJk2hKX7O
>>312
公共事業で道路つくるか? 
まぁ道路つくるよりは役に立つが 
いかんせん長期休暇期間にしかできないから 
効果が出るのは夏休み以降になるな

早急な需要の下支えってのにはならないな

347 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:35:14 ID:93Zd+/y30
■問題
小学校の体育館や校舎の屋上全面に最新の太陽電池パネルを設置しました。
この太陽光パネルで100パーセント電力が賄える家電製品を選択しなさい。

1・校内全てのクーラー
2・校内全ての照明
3・職員室のみのクーラー
4・職員室のみの照明

348 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:35:26 ID:Q1VVD+Rg0
>>328
一部の業者が儲かった金が
めぐりめぐって全体が儲かるんだから何の問題もない

個人に配っても、投資されず消費されてなくなるだけなんだから
やるべき事があるならそっちに使ったほうがいい

349 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:35:34 ID:nRqr2KmA0
>>326
避難所として使えるだろ

350 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:35:37 ID:W6HCoa700
>>322
なぜオレが説明しなければならないんだ?
給付金が生活支援なのか消費刺激なのか、麻生に訊けよ。

もはや麻生では解散できなくなったな。麻生は「バカの壁」を超えた。ある意味、偉業だw
自民は、早く麻生と公明を切り捨てろ。さもないと、次の次を目指すこともできなくなるぞ。

政治家としての麻生は死んだ。
選挙をやれば民主政権になって予算は組み替えられる。
なるべく早く選挙をやって、安定した政権の下で予算が立てられ執行されなければ経済危機も乗り越えられない。
こんな一目瞭然の事実がわからない麻生ww
わかっていても、自分の首相任期をできるだけ引き延ばしたい、との欲望に負けているのか。
それとも、時間を稼げば支持率が上がるとでも錯覚しているのか。
最低最悪の首相だ。


351 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:35:43 ID:qB88mbKt0
これはこれで盛り込めばいいだけの話だろ?
民主党はそんなことよりも派遣村後押しを今すぐ止めろ。
日本が壊れていくじゃねーか。

352 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:35:44 ID:P9mwCw8P0
>>325
×権利
○既得権益

353 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:35:55 ID:dFeEoRyE0
>>326
避難先が学校になってるだろ。
震災でホームレス状態になった人収容するのに学校という大きな施設が必要なのさ。

だから、景気対策とは別にしっかりとやるべきだな。

354 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:35:55 ID:jsXEmu3F0
 政府・与党は30日、深刻な介護分野の人手不足を解消するため、来年度から介護報酬を3・0%引き上げることを決めた。
 プラス改定は2000年度の制度発足後初めて。
 これにより賃金を月2万円上げ、全国120万人の介護職の人数を約10万人増員させることを目指すとしている。
 また、改定による介護保険料の急増を抑えるため、1200億円の国費を投入し負担増の一部を肩代わりする。
同日発表された追加景気対策に盛り込まれた。

介護はもう上がるの決まってるんじゃ…

355 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:35:58 ID:bLm/zrQs0
ところてん方式でちょっと押して全体の金の流れを促そう、ってんだから。
金額の大小か、直で配るか減税かって論点しかないと思うんだけどな。
民主案のやつはそれはそれで別枠でやればいい。

356 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:36:09 ID:a6kNbGhj0
>>321
この不況時に自己負担覚悟で設備投資させるわけですか。
民主は鬼だな。

357 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:36:45 ID:1ONpSSe80
マスゴミが早速インタビューだな。給付金と民主案どちらがいいですか。
回答者は建前上民主案と答えて、本心は給付金を望むという図式。
いい加減こんな田舎芝居はやめた方がいいよ。


358 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:37:02 ID:NZmgsVBB0
「不況だから太陽光パネル買え!」

ってそのまんま悪徳業者だよなw
なんでさらに金払うんだよw

359 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:37:07 ID:mpfC+ojy0
>>321
フルボッコになってるのに出て来れるチャレンジャー精神にだけは感服しとく。w

>>348
だから「時間が掛かり過ぎる」って言ってんだろ。

360 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:37:15 ID:/JCt5YLC0
民主党ってマスコミに踊らされてるよな
コイツラのせいで1万2千円もらえなくなったらマジで切れる国民も多いぞ

361 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:37:20 ID:aq1lWidC0
>>343
そいつは違うぜ。食えるのか食えないのかじゃない。
食いたいか食いたくないkだ。

362 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:37:21 ID:It/EUVSg0
>>335
落とすと留年する。
 → 俺が税金払う時期が遅れる。
 → 政府の財政赤字が将来拡大する。

やっぱ、即座に給付金を支給すべきだ。


363 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:37:31 ID:t/gFzyCCO
俺に全部くれ、半年以内に全部使い切って景気よくしてやるから

364 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:37:33 ID:io1DGxu00
>>338
民主党のは既に対策案ですらないってことを多くの国民は知らないってことか

365 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:37:35 ID:Ynv9yxW8O
チャンスをピンチ変える民主党

366 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:37:37 ID:llfk3X42O
老人介護を景気対策にあてる為には長い安定した金がいる。
テレビキャスターとかは金持ちだから、施設があればどうにでもなるから、国が今ある金でつくれ!
って言ってる。
他人の事やこれからの事はどーでもいいんだよ。
自分の目先が1番大事なんだよ。

367 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:37:41 ID:fuAlbV0p0
>>350
>安定した政権の下で予算が立てられ

どう考えても民主政権は安定できないだろ・・・

368 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:37:47 ID:6H6yqdrwO
耐震は随分進んでますが…
ソースは消防

369 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:37:48 ID:3O7MdChT0
>>1
そのとおりだな。>民主

これは本来なら自民党が言うべき事なんだ・・・・>>1
しかし公明党の毒饅頭を食わされた。

もう、自民党は自民党でない。
日本を民主に託すしかない・・・・・・


370 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:37:59 ID:TdE1UCesO
うーん、だんだん誰かの懐に大量に消えて行きそうな感じがしてきた…

371 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:38:03 ID:QKDO0BT3P
>>348
>個人に配っても、投資されず消費されてなくなるだけ

おーい、自分で話の前段を否定してどうするw
給付金皆で使ったらめぐりめぐって全体が儲かるじゃないかw

372 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:38:05 ID:m4hb47400
>>321
ランニングコストがかかるなら費用は2兆円ではすみません
継続的に何年も費用がかかります。
介護も一緒。

だったら一時金を基にした今年3月までの補正予算案でなく来年度予算案で話し合うべきでは。

373 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:38:06 ID:11n6BffV0
そういや勝谷がラジオでまったく同じ提案を嬉々として話してたな

374 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:38:05 ID:0DumhESK0
>>333
そんなコメントで反論できてると思うなら、
「民主の対案も消費刺激効果あります」
で終わるが?

問題は、定額給付金と民主の対案とどちらが効果が高いかということ。
一時的なごく少量の景気刺激なんて何の役に立つの?

375 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:38:29 ID:ku02GPr0O
>>354
多分上がらんよ
小泉改革で赤字経営も多いから、ちょっと上げただけじゃ介護者給与にまで回るかはかなり怪しい

376 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:38:30 ID:W6HCoa700
好評に付きww 2兆円のバラマキで二重課税をごまかそうとする政府与党。公明党は選挙資金をせしめてホクホク。

税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変でしょう?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。

18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。

18年の税源移譲分は3兆円です。一年分余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?

地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪

モミモミ椅子に変わった道路財源、年3万人を越す自殺者、二重課税、このシステムを作ったのは自民公明政権です。
首相が変わっても自公政府がつづく限り同じことです。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。


377 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:38:37 ID:i6Kww2ZA0
国債を発行したら、マンデル・フレミングで実質長期金利が上昇して、投資が減るし、円高になる。
その結果、財政政策の景気刺激効果はそれらに相殺されてまったく意味がない事になってしまう。
今まで散々日本が通ってきた道だ。

解決するために、メリケンがやっているように中銀が長期国債を買って上昇を抑える、といった処置が重要。
というか、金融政策が全てを握っている。政府は公的資金の注入とか、不良債権の処理機構でも設置するくらいにして
あとは日銀と協議して目標を共有するべきだろう。漢字ドリルや、民主党と電波ナ論をぶつけ合っている場合ではない。

378 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:38:50 ID:nRqr2KmA0
>>348
個人消費の循環を考えないのはなぜ?

379 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:38:51 ID:dWnms+kJ0






>>1


今更ながら民主党支持者は無知を平然と言うだろう


また参議院選挙民主党支持者は地方参議院選挙権を外国人に渡すのか!!!!

380 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:39:34 ID:27ZT9SQN0
2次補正予算に入ってることを上乗せしてるだけじゃん・・・

381 :(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2009/01/15(木) 20:39:41 ID:xrn0ryOIO
>>349>>353
学校にたどり着くまでの道が崩壊・・・いや、何でもないです

382 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:39:53 ID:zstJIIHt0
>>348
だったら法人税減税でもした方がマシだ

383 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:39:55 ID:xcWCBbQ00
元々2兆円は景気対策の起爆剤のはずだったのに
いつの間にか貧乏人救済に摩り替わったんだよな

民主の対案じゃ景気対策としては効果がでるまで時間かかり過ぎるし
雇用対策にもならん

384 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:40:00 ID:5e822IdyO
>>335
週明け19日から参議院での審議入りして22日採決で衆議院で再可決して
成立みただから、60日ルール待たずして
成立するみたいだよ。

385 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:40:02 ID:1PyeZned0
>>374
お前は刺激とはどういう事なのかを辞書を引いて調べてみると良い
先ずは調べて来い、今のままじゃ幼稚園児と喋ってるみたいだ

386 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:40:04 ID:qpoZOCYGO
一部の偏った集団に利益を与えても、金は回らない。

387 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:40:10 ID:L9DooCBj0
1兆円じゃざっと計算して1県200億ちょっと、
これで全小中学校の耐震化が賄えると本気で思っているのかね??

いい加減パフォーマンスじゃなくて、政治をやってくれよ、民主党さん。

388 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:40:11 ID:5zgTsUPs0
>>30
2/75だと反論する。

389 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:40:11 ID:eJk2hKX7O
だいたい、事業に金まいたって 
業者が儲かるんであって個人の懐が潤うわけでわないわな 

業者がもうかる→個人が潤うなら 
いざなぎ越えの好景気でみんなウハウハだろう? 


390 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:40:33 ID:qT7wI22S0
定額減税のかわりに給付金になったということを報道しなかったり
いまだになんで定額減税にしないのかという人も多い

さんざん「お年寄りや生活弱者にも消費税はかかるしガソリンや食料品の値上げも続いて、政府はなにしてんだ!」と言ってきたくせに
いざそういう人にも恩恵をという政策にしたら「反対、はんたーい」の大合唱

自分にとっても定額減税のほうがいいし、働いてる人が大多数なんでそっちにしろよとは自分でも思う

でも、こういった定額減税では何の得にもならない人の意見もテレビで取り上げて欲しい
じゃないと不公平だ
そういう意見を全部取り入れたうえで、家計に対する景気対策をどうするかを議論や報道してくれないかなぁ

391 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:40:38 ID:nnxjl2tsO
対案があるくせに審議拒否してる場合か

392 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:40:54 ID:u0doTrH40
太陽光パネルは勝也の案か?
ほんとにできればいい案だけどな。。。

393 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:40:54 ID:a6kNbGhj0
>>374
キャッシュフローという概念が欠如してる。

394 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:41:08 ID:HQawoeGG0
衣食住もぎりぎりだって言ってるのに、エコとかはやんねぇんだよウンコ党

395 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:41:09 ID:KOPF4V2nO
民主党の対案が景気対策にならない事を国民は分かってる。それでも止めろって言ってるだろ!民意を尊重しろ

396 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:41:19 ID:P9mwCw8P0
朝日ソーラーのCMを最近見なくなった件について

397 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:41:25 ID:UWPwU15e0
すぐにお金が回らないっていうことで、景気刺激策としては落第点。

398 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:41:40 ID:i6Kww2ZA0
公共事業だって、どれをやればいちばん効果が出るのかという係数が算出されている。
そこらへんを考えずに、こんなでたらめ言っても効果はないよ。
ただでさえ気休めなのに、無駄金も無駄だろ

399 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:41:45 ID:7T6dKZmyO
なんだみんな金持ちだな
二年後に大増税なのに…
いまだに麻生君を
自民党を公明党さえ支持する
支持者は大したもんだ

大作総理と大増税と
中国系総理大臣でさえ
受け入れる余裕を感じるよ

まあロリ規則はいい法案だが

400 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:41:52 ID:xHBCsYYs0
国の赤字なんとかしろよ

401 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:42:01 ID:zstJIIHt0
>>325
おー激しい( ^ω^)

402 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:42:05 ID:ku02GPr0O
>>368
全然進んでない
予定総予算4兆に対して補正で1000億程度、来期の本予算入れても10%いかないだろうし

403 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:42:05 ID:SZ8Nv5gc0
>>335
なんだよ。60日後の再可決って。

404 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:42:14 ID:mpfC+ojy0
>>374
その場合の「効果」ってのは「まず速効性」という点で語られるべき。

で、民主の公共事業(笑)と与党(ウンコ公明付属)の給付金と、
どっちに「速効性」が期待できると思う?

405 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:42:16 ID:Q1VVD+Rg0
>>371
もちろん投資でも、消費でもめぐりめぐって、儲かるようになるぞ

だが、学校を耐震化しておけば、みんなが地震の被害を受けなくなるという利得が残るのに対して
配られたお金で個人が豪勢な食べ物を食べても、将来が良くなることは何もないんだぜ?

406 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:42:17 ID:hlsEmm05O
面倒だからバブルスターを全世帯に支給でいいよ

407 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:42:18 ID:tTrxgs0VO
なんで今頃省エネ対策なんだ?
不況対策になる対案は出せないのか

408 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:42:22 ID:eJk2hKX7O
>>348
一部の業者が儲かって、それが巡るなら 
トヨタの空前の利益はいつ私のところへくるのかね?

409 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:42:30 ID:/kG/HpSu0
>>376
好評なんじゃなくて、かつて散々みんなが誤りを指摘したのに理解できず、
いまだに間違いコピペをしまくっているおまえをバカだと言っているだけ。

410 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:42:32 ID:nbeDol210
>>1
なぜ民主党は、ここまで必死に阻止しようとするのか
(1) 給付されると、与党の支持率が上がると思ってるから(菅曰く「選挙目当て」)
(2) 公明党主導なので、与党の足並みを乱すのが目的

411 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:42:46 ID:C3ghg95XO
>>390
実質的に定額減税が給付金

412 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:42:55 ID:Tc2NApZAO
ガキとニ−トと老人には貰う権利はありません 働いてそのぐらい稼ぎましょ

413 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:43:00 ID:YD1FAcUDO
まあ、バラまきよりはまともですな。

414 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:43:12 ID:97DC3SgO0
民主が言ってるような対案はいらないけどな
対案なら景気刺激策なり生活支援策を出せよ
そのための2兆円なんだから
そういう使い方でないならわざわざ2兆円なんて金出す必要ないだろ

415 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:43:16 ID:cn/npw+K0
自民案となにが違うんだろう。。。

416 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:43:22 ID:0DumhESK0
>>385
いやだから、一時的な消費刺激してなんの役に立つんだと聞いてるが?
雇用も生まないし、一回消費したら消えて元通り。
それよりましじゃないのか?

417 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:43:42 ID:lQ0hDV1a0
一部だけ潤っても何にもならん
ミンスはアホすぎ、深度け

418 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:44:04 ID:i6Kww2ZA0
>>416
不況がずっと続くはずがないからさ

419 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:44:15 ID:io1DGxu00
>>403
民主が最大まで審議拒否をした場合、みなし否決を適用して衆院で再可決するまで60日かかるってこと

420 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:44:16 ID:SwzDYrz6O
>>405
それを早期経済対策の予算でやる必要あるの?

421 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:44:19 ID:Xm8J3XLA0
これどっちがいいか再調査したらどうなるかな?

422 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:44:44 ID:dFeEoRyE0
>>405
その2つを混同する事がまずおかしい。
食費と光熱費を比べてどっちか片方だけに金を使えと言っている様なもの。

423 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:44:45 ID:1PyeZned0
>>416
刺激の意味はちゃんと調べたか?
なら次は393さんが言う「キャッシュフロー」を調べてみよう

424 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:44:47 ID:llfk3X42O
麻生は増税ありますって言った。
民主は増税はしなければと言葉をにごした。
マスコミは麻生叩きに必死。
さぁ、誰がどのように得をしてるのでしょう?

425 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:45:02 ID:2amsLqSw0
>(1)全国の小中学校耐震化(8千億〜1兆円)
>(2)介護労働者の確保に向けた月2万〜3万円の報酬アップ
>(3)雇用調整助成金の対象拡大(4)太陽光パネルの設置補助

なんかふるさと創生1億円事業思い出した

426 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:45:05 ID:Ra37W9A00
>>416
言っている意味がわからない。
お金って、消費者が店で物を買ったら、その場で消滅するとか思っているの?


427 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:45:07 ID:cRx/c4WBO
>>369

テラワロス 工作員乙

428 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:45:07 ID:It/EUVSg0
>>416
> 雇用も生まないし、一回消費したら消えて元通り。
> それよりましじゃないのか?

こういう考えが、案外ダメ。
小泉の米百俵に騙されたタイプ。


429 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:45:14 ID:W6HCoa700
>>409
間違いを指摘された覚えはないぞ。
一部誤解していた部分はすべて修正した。

430 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:45:17 ID:jfJ2eUNx0
橋本の案をパクリン主w

431 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:45:19 ID:uMVgRqii0
家庭用に空き缶を小さくする器具とか、
発泡スチロールを溶かして液体にする機械とか、
紙ゴミを細かくして固形にする機械とか、
電球型のLEDセットとか、

12000円で売ればいい。
回収してリサイクルできるものは売って金にすればいい。

12000円で売ればいい。

432 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:45:19 ID:CWBUkUnA0
>>408
そもそも公務員の給料を下げる必要も無いな。

433 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:45:24 ID:DnojKy4n0
>>151
確かに額はショボすぎ。
>>153>>162
そういうつまらん感情でムダな手間かけな。
スピードが大事なんだから、一人いくらでサクサク配ったほうが良い。

434 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:45:33 ID:5RC53rWT0
平成20年度補正予算・平成21年度予算 : 内閣府「安心実現のための緊急総合対策」、「生活対策」予算
http://spreadsheets.google.com/pub?key=pN-ZNSTQvqwzUGy1GUeIlAw


太陽光発電以外は全部入ってる
太陽光発電については実施済
http://www.jpea.gr.jp/meeting0901.html

435 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:45:36 ID:+WxvMNtP0
ちょっと込み入っているが、良心に賭けて話す コピペしてくれれば大歓迎だ

俺は自民支持者の保守だ しかし今の麻生の動きはおかしい、よく考えてみた

そうすると次のような流れが読める
小泉で改革路線にはずみがつき、ミンスはそこを突いて公務員票を取り込んだ それがいわゆる全労連とか公務員の組織票
ところが、政権を取るには結局浮動票である全国民に訴えねばならないのでミンスはタテマエかも知れないが「マジメにやってる公務員」というククリを持ち出す
それが考えて見ればほとんどの公務員にはウザかった 結果からすれば公務員は失敗しかしてないわけで、彼らは頃されてもおかしくはない
つまり実は公務員の半数以上が腐敗層だったということだ これには異論はあるまい
それを自民は崩す画策をした それが現在の矛盾した極めて不思議な政策運営だ
まるで公明党に振り回されているようなフリをして、層化は消費税引き上げ明記に反対しているというのに固執している

なぜか、
実は消費税引き上げがそもそもの目的だから
層化は口実 自民は層化カルトを口実にしつつ、実は天下り、無駄遣い、ほとんどを占める腐れ役人を擁護しようとしている
その票を狙っているからだ そうして、少なくとも負けないよう画策している 渡辺の離党はそういうことまでわかった上での失望かも知れん

ミンスも、もちろん、売国だが、今のところ政権奪取を目指す以上はまだそこまでではないのかも知れない
これで有権者、浮動票がミンスにつけば、売国路線からの転換は渡辺の動きとあいまって修正されるかも知れん

436 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:46:07 ID:0DumhESK0
>>418
景気回復するまでに1人頭1万2千円ごときで間に合うわけ無いだろう。
GDP1%落ちたらその10倍吹っ飛ぶだろ。

437 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:46:15 ID:i6Kww2ZA0
民主党のダタこねが公的資金の注入とかならホントに致命傷だよなぁ。
まあ、元社会党とかもいらっしゃるし。なんというか進歩のない

438 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:46:19 ID:jNcZflaZO
あんまり自民案と変わらんな

439 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:46:31 ID:bGUDqgWt0
>>426
1万2千円配って、消費者が店で物を買うところまでたどり着けるかどうか…

440 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:46:46 ID:3AlzPlYa0
こんなひどい対案を絶賛するのかなマスゴミは
そしてそれに騙される国民

441 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:46:51 ID:mWCBPRvu0
介護労働者の収入保証だけはいいな
どう考えても給料安すぎ

442 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:46:51 ID:P9mwCw8P0
>>395
マスゴミの洗脳も民意になるってか?www
ドイツも台湾も給付金やるだろうが
頭ごなしに愚策だ何だぶちまけるのはもういい、有効的な使い方を論議すべきだ

443 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:46:57 ID:dFeEoRyE0
>>436
だから合計75兆円使う。
2兆円ってのはその内の一部だ。

満足?

444 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:47:12 ID:ar972f7t0
>>410
>(1) 給付されると、与党の支持率が上がると思ってるから(菅曰く「選挙目当て」)
実際のところ上がる。人の心は意外と単純。

445 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:47:24 ID:nnxjl2tsO
諸々の設備のメンテナンスにはどの位の費用がかかるのでしょうか?

N建設にタダでやってもらえるのでしょうか?

446 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:47:25 ID:1PyeZned0
>>439
給付金って歩いてると消えてなくなるものなのかwwww

447 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:47:27 ID:mpfC+ojy0
>>416
エンジン回すスターターの役割の金に、
エンジン全部の機能を要求してどーすんだ?w

448 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:47:36 ID:f4ynTcMn0
小学校耐震化ってのは聞こえはいいが、結局受注する土建屋に税金回すってことじゃん。


449 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:47:37 ID:HwEDDqGg0
給付金でストーブを買おうと思っていたのにいいいいいいい!!!

このままじゃ春になっちゃうよぉぉっぉおおお

450 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:47:42 ID:eu9ij/zQO
対案を出せが決まり文句の自民厨は
いざ対案が出されると、うだうだごねまくります。
野党になった時の練習が既に始まっているんだなw

451 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:47:47 ID:Q1VVD+Rg0
>>408
トヨタがたくさん儲かって派遣を山ほど雇ってたおかげで
派遣はいろいろなものを買うことができました
その中にはあなたが提供するサービスも入ってたかもしれない

452 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:47:53 ID:ywn2Bv/I0
えーっと。景気対策ではないよな。

453 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:47:57 ID:55oLJfZm0
口だけの対案なら誰でも出せる

政府与党に撤回させたいのであれば早く法案化して提出すべき

454 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:48:11 ID:io1DGxu00
>>433
額が少ない、には超同意
DSが買える額とそうでない額とでは消費刺激効果は段違いだろう

455 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:48:17 ID:zstJIIHt0
>>412
ところは実際はガキと老人は多めのもらえるという

456 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:48:28 ID:qT7wI22S0
>>411
だから、くれるというものは減税分だと思って自分はもらうんだけどね
いらん人のは地方が自由に使っていいんだし、なんで反対してるのか

457 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:48:29 ID:tK8oFPEF0
海洋資源開発やれよな

海産物バイオエタノールやらメタンハイドレート開発やら海水鉱物資源やら
農業に必須のリン成分の下水からの再生徹底でもいい

コストはかかっても資源の国内産出が可能となれば安全保障は格段に向上するんだよ
雇用の創出絡めてどんどんやれ

458 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:48:29 ID:K3BuBM6hO
>>439
家族とかなら外食とかどこかに出掛けたりとかするんじゃない?

459 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:48:39 ID:oBnGT8Cq0
介護職で免許無しで
日給8000円以上なら介護でも構わない。

460 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:48:42 ID:GkILLl130
>>433
ショボイのがミソなんだと思うよ
12000円じゃ足りないから5000円手出しして17000円のものを買う
これを狙ってるんじゃない?

461 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:48:42 ID:eJk2hKX7O
>>416
中長期的な経済対策の成果が出るまでに、消費低迷で起きるネガティブ事態を緩和するために 
短期的かつ即効性のある対策も併せて行うんだよ

462 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:48:51 ID:yQgQmGaOO
民主がゴネるのは今救済が必要な人間をいたずらに苦しめ自民への反感を煽るため。
コンセプトとして即物的な救済を意図してるのに全く的外れな代案だ。

463 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:48:51 ID:It/EUVSg0
>>439
> 1万2千円配って、消費者が店で物を買うところまでたどり着けるかどうか…

俺含めて、貧乏人は使うでしょう。
小泉改革以後、貯蓄無し世帯が大幅に増大している。
それは、ギリギリで暮らしてる人が多いってことを意味する。


464 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:48:52 ID:mbEqZshyO
>>376
コピペになんだが、住民税は前年の所得が計算根拠になるだけであって
課税は翌年度なんだぜ?
給与所得者なら平成19年の上半期は所得税が半減してるのに住民税は
前年すえおきで、多少減税気分を味わったはずだが。
へんなデマだな。

465 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:48:57 ID:tJiQ0xV30
学会員の定額給付はお布施になっちゃうんだから・・・

466 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:49:14 ID:W6HCoa700
次の総選挙での自民党の大敗は決定した。今公明党と決別しなければ、永久に創価に支配されるだろう。
国民の7割以上が反対する定額給付金を撤回しなければ、自民は解党の運命が待つだけだ。
自民党は次の次を期せ。それとも、麻生を支えて公明党と心中するつもりか?

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的だ。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか?

麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。


467 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:49:16 ID:SwzDYrz6O
>>447
一番わかりやすい例えだな
これから使わせてもらうよ

468 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:49:26 ID:i6Kww2ZA0
>>436
そのとおりだ。70兆円くらいぶち込み入れてこそ
初めて景気対策だな。まあ、やっているからそれはそれでいいんだが。
それ以上に金融政策の重要性を認識しないとな、特に民主党はね。
利子を増やすために不況時に政策金利を上げなさい、こういうところ、酷すぎる。

469 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:49:29 ID:mKV2qFVE0
>学校や病院を耐震化

うちの市は十万都市ですが、
これ予算的に一気に出来ないから、危ない順番を付けて、
数年前からどんどんやっているよ。
なんかね?
やっていることを言うなよという感想。


470 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:49:40 ID:7EhVRvq2O
阪神以降、倒壊した校舎て聞かないんだが。


471 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:49:41 ID:hlsEmm05O
>>439
モヒカンに強奪されるんですね

472 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:49:47 ID:mDxDM/lP0
>>436
なら素直に「額が少ない、もっと寄越せ」って言えよ。w

473 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:49:49 ID:Ra37W9A00
>>455
良いんじゃない?
普段金を持っていない奴の方が、消費性向が高いらしいし。
ゲーム機でもちょっとした贅沢でも、
好きなように使えばいいよ。

474 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:49:54 ID:5e822IdyO
>>403
衆議院で可決した後、参議院で審議拒否が続いた場合、2次補正は
30日で自然成立。関連法案は60日経過しないと衆議院にて再び採決、可決出来ないと言う
ルールですよ。

475 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:49:56 ID:ZbMCZLn60
介護報酬のうpには賛成だが、このご時世に車よりムダな贅沢品の太陽光パネル補助はなぁ...

476 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:49:58 ID:YzE/+CPF0

この糞案は票もしくは見返りを期待しての企業団体へのばら撒きに外ならない。 
朝鮮民主はやっぱり国民に眼が向いてない口先だけの政党。
信じたらバカを見る。


477 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:50:14 ID:yGpbAUUl0
派遣会社のピンハネ率に規制かけるだけでも大分変わると思うけどね


478 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:50:14 ID:ZNSVRpdP0
早く支給してもらいたい。
バイオ5買う足しにしようと思ってんだからさ

479 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:50:15 ID:cRx/c4WBO
脊髄反射は良くないよね、
じっくりレス見たら、やっぱり工作員大量じゃん

ここは日本だよと

480 :死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/15(木) 20:50:16 ID:NMAi7bQc0
知能の低劣な衆愚は、極めて基本的で常識人なら誰でも理解している経済学を理解していない。
だから定額給付金という現経済に極めて有効なインフレ政策に、無根拠に反対する。
其処に理由、論拠は無く、単純にマスゴミに扇動されて頭くるくるパー状態だ。
違うというのであれば、給付金が景気を良くしない理由を挙げてみよ、キチガイ。
定額給付金というバラ撒き政策を行えば、国内の金の量が増える。
すると、インフレが進む。
インフレが進むと箪笥預金が現場に流出してくる。
インフレ進行下では、箪笥預金は流出させないと、資産価値が減るからだ。
すると、もっとインフレが進む。
そうしてどんどん加速度的に景気が良くなる。
此れが定額給付金の経済効果である。
知能の低劣な愚民共は、こんな事も理解できんのだ。

しかし、そんな極めて知能水準の低劣な、給付金に反対する愚か者集団でも、
義務教育を終了しておれば「漢字」位は読めるだろう。
だから麻生の漢字の読み間違えを批判する。馬鹿丸出しだ。
麻生に求められているのは、漢字博士として能力ではない。総理大臣としての能力である。

嘗て、久右衛門安政という侍が居た。
彼は戦の後、没落し、各地を転々としていたが、
ある日、新しく家臣を求める蒲生氏郷の誘いを受けた。

目通りの当日、貴人と面会するのも久しぶりの安政は緊張のあまり畳のへりにつまづき、
派手に転んでしまった。
氏郷の小姓たちは笑いをこらえきれず、吹き出した。

「汝ら若造が、なにを笑う!!」氏郷の鋭い叱責が飛んだ。
「久右衛門は汝らのように畳の上で行儀良くするのが、奉公ではない。戦場を駆け抜け、
敵を討ち取るのが奉公よ。汝らは戦場で久右衛門に笑われぬ自信があるのか?!」

麻生は漢字が読めなくとも、経済に詳しければよい。国家の舵取りに対して有能ならば其れでよい。
そんな事も分からん馬鹿共は、さっさと死んで社会に貢献し給え。

481 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:50:17 ID:im5SX/qcO
年収400万円以下にはひとり30万がいいんじゃね?

482 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:50:21 ID:6gw4ElmH0
景気刺激策って知ってるのかな
2兆円余ったから使うわけじゃないのに

483 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:50:25 ID:TdE1UCesO
皆さんに還元予定の金、政府の予算にしました。

…な案ですな。

484 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:50:37 ID:lJmxX5To0
これでも構わないが ただの2兆円予算増額案になってしまったような

485 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:50:44 ID:CWBUkUnA0
「2兆円を失業者に配れば17万円〜」
を聞いた派遣村の人たちはどう思っているんだろうな。

486 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:50:45 ID:IaQ+Rj0z0
>>450
これのどこが良い対案なんだよ
民主案は景気対策じゃないだろ

487 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:50:53 ID:xcWCBbQ00
キャッシュフローというとこれのことだな
http://image.blog.livedoor.jp/apgdj/imgs/6/d/6d4f03a9.jpg

488 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:50:56 ID:6+2fvpf7O
民主党は、自民党がやってる政策を自分の政策みたいに見せたいのですね。

489 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:51:02 ID:It/EUVSg0
給付金を早く配って、
次の施策を議論すべきなのだが・・・
他国はそうしてるでしょ。


490 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:51:18 ID:zstJIIHt0
>>153
別にいいじゃねえかよ
馬鹿の嫉妬で余計な手間をかけるわけにはいかないんだよ
定率減税よりマシ

491 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:51:21 ID:uS2Q1HvV0
対案にすらなっておらんな。
景気浮揚、雇用改善案出さずに、何を提案しているんだ?
ミンスは馬鹿か?

ミンス工作員は、「学会員のお布施になる」との呪文を唱えた。
だが、何もおこらなかったw

492 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:51:38 ID:eJk2hKX7O
>>436
だったら給付の額増やせってのが筋だろ 
1%が0.9%にしかならないから1%でいいやって言うのか?

493 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:51:50 ID:ar972f7t0
>>447
スターターが無いとエンジンも動いてくれないしな。

494 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:51:55 ID:HEyvpj1W0
>>454
子供は2万だから良いんじゃないの?
俺は給付金には、基本賛成だが、老人の額が高いのは納得いかない。


495 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:52:19 ID:piEnl1XZ0
>>419
そういう話ではなく、予算案なのだから30日後の自然成立なんだということでは?

496 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:52:24 ID:mWCBPRvu0
景気上がるまでしばらく減税するってならわかるが
たった2兆市場に回ったくらいで何が変わるんだ?
公務員が無駄な仕事して給料貰うだけじゃないか?

497 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:53:04 ID:aB6YFVFm0
基本的に金が戻ってくるんだから賛成だが
景気対策なのか生活支援なのか中途半端なのが不満
あとさっさとよこせ。

498 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:53:11 ID:+WxvMNtP0
おまいらよく考えてくれ

2兆円配って消費税上げでどれだけ税収があるか、そんなのは国民はわかってる
だったらフツーは隠すだろう ゴマかすだろう

しかし今は公明に引っ張られてという言い訳が蔓延している
なんで?

だったら切れ あるいはだったらとことん言うことを聞かされて、「消費税引き上げ明記はしない」となるだろ

それをしないのは自民は層化にかこつけて、腐敗役人の票の取り込みを画策してるからだ

カルトを自民が切らないのは都合がよいからなんだよ

ミンスもそれをやる危険があるだろう
しかし今はミンスに絶大な支持を与えて、修正を迫るしかないんだろうな


それが国民としての正しい選択だとおもうぜ
チョソの件にしても、絶大な支持の前にミンスを屈服させるしかないんだろう
なにしろ、中川すら移民とか言ってるわけだしな

499 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:53:12 ID:It/EUVSg0
>>480
10行以上のカキコは、即座に透明あぽーんするんだがw


500 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:53:25 ID:qpoZOCYGO
民主の案は「単なる金の使い道」

今回の議論は金の使い道では無い。
対案って意味が分かってないのは明白。

501 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:53:25 ID:ThUq3i2g0
結局のところなんで今頃こんな案を出したんだよ
しかも景気対策に全くなってないし・・・

502 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:53:29 ID:llfk3X42O
>>466
全部読んでないけど、公明が嫌いで民主が好きなのは分かった。
一石二鳥とかいう時点で今の世の中分かってないのも分かった。

503 :(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2009/01/15(木) 20:53:35 ID:xrn0ryOIO
耐震性の工法はN松建設さんが考えたやり方を使うんで、どこが工事してもお金が入るんですね
わかります

504 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:53:36 ID:oBnGT8Cq0
>>493
マニュアルならキック、押し掛け

505 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:53:43 ID:tJiQ0xV30
>>494
その2万を子供が直接使えればいいがな。

パチンコ代かお布施か・・・

506 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:53:49 ID:Ra37W9A00
>>497
遅いという文句は、民主党と小沢一郎へどうぞ。

507 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:53:53 ID:5o7Rinon0
ばかもん!
ちまちま張ってどうする。俺なら一点買いだ。宇宙開発に2兆円!


508 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:53:53 ID:BoUAgdv+0
工作員多すぎだ。
最近の日本はほんとにリアル『20世紀少年』だな。

パチンコ屋の言いなりのマスコミどもの言うことは、
信じちゃいかんな。

509 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:53:58 ID:HwEDDqGg0
民主の案だと、
一部の建設業者、太陽光パネルの製造業者だけが儲かるだけ。
それじゃ景気刺激にならんだろーが。

この2兆円はあまった金じゃねーんだよ。
搾り出してきた「景気刺激策」のための金だろ。
根本的に民主方はアホだ。

俺は1万5千円もらったら、自分で+1万円だして
あったかいストーブを買いたいんだよ!!!!
俺のプランを邪魔すんな!!!民主!!市ね!!!

510 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:53:59 ID:xcWCBbQ00
早く金よこせ
俺と嫁と娘の分で44000円

娘預けて温泉旅行行ってくる

511 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:54:06 ID:vfaH3QBR0
結局、民主党のおかげで、
減税or給付の景気対策が阻まれて、消費税増税だけがのこりそうな感じだね。

諸悪の根源は、民主党と公明党なんじゃね(その他は野党は言う必要なしだろうし)
不満が溜まりやすい社会層に対して、我が党は、国民の為を考えていますという
ポーズで不満を焚きつけて、国民と国を離反させた上で「漁夫の利」をとろうって
ことなんだろうか。

韓国さまも対馬を奪い取る方向で動き出したっぽいしるようだし、
その韓国さまを支援団体のひとつにいただく民主党は、策をめぐらして
政権奪取しようとしてるんでしょ。

国内外から日本を消そうって作戦なんだろうなあ。
まあ、世界そのものがそれが実現するまで持つのかわからないけどさあ。
やな世の中だ。

512 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:54:14 ID:Rkm4I1v80
国民に金渡すのは駄目って
すげえ野党だな世界中探しても無いんじゃねえの?

513 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:54:22 ID:a6kNbGhj0
キムタクだかスマップだかが「給付金楽しみですねえ」ってテレビで言えば
民意はコロッと寝返ると思うけど。

514 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:54:26 ID:rORJAdxY0
即効性のある景気対策になってないように思える。
介護報酬のアップは景気対策とはあまり関連性がない。
ほかもある程度長期的(5年〜10年)に行う政策であって対案とは言えない。
もう少しいい案が出ると思ったが所詮民主党の考えることってこの程度か。

515 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:54:28 ID:ZNSVRpdP0
どうせ民主に政権変わったって2、3年は不景気なんだから
とっとと給付金くれよw

516 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:54:39 ID:X3Y/jM/y0
日本て何するのも腰が重いというかなかなか進まないよな
給付金よりいい使い道あるとは思ってはいるが、
お財布に1万2000円増えると幸せな気分になりそうだ

517 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:54:45 ID:7lyaL28Z0

しかし、100年に一遍の地震には備える必要があって

100年に一遍の戦争被害から国民を守る必要はなくて

震度ならぬ脅威度見積もりを負荷耐震擬装してまで
自衛隊から鉄筋を抜いて「軍隊の形をしたゴミ」にしようとする

左巻きの思考回路が良くわからない

橋から鉄筋を抜けば「安くなる」だろう。「橋の形をしたゴミができるが」
橋で「鉄筋を使うな」といえばコストアップになるだろう

自衛隊だって同じ
旧型クラスター使わずに国防組み立てて強度も確保はできるさ。数千億円コストアップになるが?
なぜ予算を増やさないの? 強度低下するけど、いいんだな?

中国の防空艦がミサイル70発落とせるなら、陸自のSSMは100発あれば「事業効果」がありますよ
陸自SSMを70発に削ると「金かけたのに、全部撃ち落されて、単なる金のムダ」になるが


518 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:54:52 ID:1fxZL5be0
2兆円でゴールド買って塊にして、全国のデパートに貸し出す。
3年後に1億個に分解して配布する。

519 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:54:55 ID:xjZL5frx0

別に2009年度予算でいいじゃん

現在の急激な景気冷え込みをどうすかって話の対案ださないと議論にならないだろ



520 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:55:12 ID:mKV2qFVE0
>景気浮揚、雇用改善案出さずに、何を提案しているんだ?
そうそう
そこが引っかかった。

すべて今動いている内容。
景気は?と問いたら疑問符
確か?民主党になれば景気がよくなるんでしょ?
だったら、その手段を言わないと

『消費税をとらない減税をします』といえばいいのにね?

521 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:55:15 ID:0O3fbjj40

椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年9月21日、民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
テレビ朝日報道局長の椿貞良が、選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる
手助けになるような報道をしようではないか」

との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。


「竹島を韓国に譲ることを夢見る」と朝日新聞
「日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて」と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

「自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と、拉致問題をからめて論じる朝日新聞」「社民党機関紙と印刷すべき」と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/

慰安婦決議で新聞猛反発 朝日社説だけが孤立 「慰安婦問題は、ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』」
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/


522 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:55:24 ID:PvWK6o1MO
じゃ一体誰が国民生活経済の景気対策してくれる訳よ?…
学校耐震化しても俺の財布の景気回復しないんだよ…

523 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:55:27 ID:ku02GPr0O
>>489
他の国は制度設計が日本と比べもんにならんからね
今回のを海外のそれと同列視するのはあんまり頭良くない

524 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:55:38 ID:MUmCKhbQO
給付金を廃止したら既に組んだ補正予算の二兆円が浮くわけで、
それを景気対策に使おうが何に使おうが関係無いのなら、
民主党のいう案がいいと思うけどね。
はっきり言って二兆円投じたところで景気回復するような状況じゃないだろ。

525 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:55:54 ID:MpFq7Nd00
「給付金支給は景気対策にならない」⇒中卒
「景気対策になるが、額が少なすぎじゃね?」⇒大卒

526 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:55:54 ID:9Rb1ScQ+0
景気対策と何の関係もないじゃねーか

527 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:55:54 ID:eJk2hKX7O
>>465
民主党支持者の言い分だと 
個人にわたすと金は巡らないが 
企業にわたすと個人にわたりさらにそれが世に巡るらしいから 

どっかの団体にもたしてもいずれ巡るんじゃない? 
短期的なことは気にしないらしいから(笑)

528 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:55:58 ID:P9mwCw8P0
>>496
もちつけ、景気対策に公務員が何で関係してくる?
給付実施のオペレーションで仕事が増えるのは公務員だぞ
で、別にやるもやらないも変わらない無駄仕事という訳でなし

529 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:55:59 ID:rzFUVIh20
えらいマトモに聞こえるのが悔しい。
てか社民みたいな事言うなよ

530 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:56:01 ID:GkILLl130
>>510
嫁預けて温泉旅行行ってくる

に見えたw

531 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:56:06 ID:i6Kww2ZA0
>>496
こういうものはどうせ最後にいきつくのは衝撃なんだよ。
日本に積みあがっている金が動き出したら、不況などさっさと脱出できる。
長年の病であるデフレも払拭できる。最終的に必要なのは実際の需要増加とそれを予測できる衝撃だ。
ブレーク・イーブン・インフレ率などの上昇が起こればそれで良いのではないだろうか。そこで必要なのは金融政策が柱でないといけないと思っているがね。

532 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:56:08 ID:uMVgRqii0
各家庭が1つ欲しいも(有れば助かるもの)を売ればいい。

空き缶、紙パック、シュレッダーゴミ、発泡スチロール、廃食用油・・・・
これらは資源だから、各家庭で再生できればいい。その再生品を欲しい人が買う。
それを手助けする器具や機械。
または、LEDを家庭に一気に普及させる。30W/h→3W/hぐらいの消費電力になる。



533 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:56:33 ID:It/EUVSg0
>>525
俺、院卒だがw


534 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:56:37 ID:GBHVNtC30
小中学校耐震化だけじゃダメ 【防災備蓄倉庫】も
【防災備蓄倉庫】がいい加減じゃ、災害に対処できません!

小中学校耐震化だけじゃダメ 【防災備蓄倉庫】も
【防災備蓄倉庫】がいい加減じゃ、災害に対処できません!

小中学校耐震化だけじゃダメ 【防災備蓄倉庫】も
【防災備蓄倉庫】がいい加減じゃ、災害に対処できません!

小中学校耐震化だけじゃダメ 【防災備蓄倉庫】も
【防災備蓄倉庫】がいい加減じゃ、災害に対処できません!

小中学校耐震化だけじゃダメ 【防災備蓄倉庫】も
【防災備蓄倉庫】がいい加減じゃ、災害に対処できません!

小中学校耐震化だけじゃダメ 【防災備蓄倉庫】も
【防災備蓄倉庫】がいい加減じゃ、災害に対処できません!


535 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:56:49 ID:crogVFhH0
学校の耐震はとってつけたようなもんだな
橋下がなんか騒いでいたから、それに飛びついたようなもんだろ

536 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:56:51 ID:mbEqZshyO
>>495
多分定額給付金法なる関連法があるんだろう。
歳出予算があっても配り方が定まってない、と反射的にレス

537 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:57:10 ID:O/NmESiO0
>>514
お前の頭よりはマシだろ

538 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:57:11 ID:Ra37W9A00
>>523
何の制度設計だ?


539 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:57:22 ID:W6HCoa700
>>491
創価のお布施は給付金がばら撒かれてから起きるんだろう?
創価の小作員かw

540 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:58:12 ID:lJmxX5To0
国民の多くが景気対策に金を使うことに反発して、
その代わり失業対策、社会保障制度の拡充を要望しているのだから
対案を出してないというのは反論としておかしいのでは

541 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:58:24 ID:tJiQ0xV30
民主もダメ、
自民もダメ



・・・つかれたよ、パトラッシュ。

542 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:58:24 ID:a9i1WnKLO
フランス?とか、タイ?でも国民に金を配るんだよな。

チマチマしてないで、札を刷ってドーンと百万ずつ配れって。
インフレも起きて借金減るし。

543 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:58:34 ID:yGpbAUUl0
太陽光は別に補助しなくてもいいだろ
景気対策としてやってもあまり意味ないぞ

544 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:58:42 ID:nSqh8B3a0
対案じゃねぇじゃん・・・ 殆ど既に動いてる話じゃん・・・ 良くて改正案だろ?
それに、なんで緊急の経済対策の対案がこれなんだよ・・・

545 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:58:45 ID:io1DGxu00
野球部が練習のために借りたグラウンドを、サッカー部がサッカーの方が人気あるから明け渡せ、とい言ってるようなもんか

546 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:58:46 ID:nwos2OoI0
民主党は「国民生活が第一」と言っておきながら何故、
国民生活を助けるための減税に反対するのか?
言ってる事とやってる事が違う

547 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:58:56 ID:xcWCBbQ00
だらだら長文書く奴ってなんなの?
誰に雇われてんの?

3行以上は読まねえぞ

548 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:58:57 ID:llfk3X42O
>>532
それは貴方の考え。
給付金で買えばOK

549 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:59:17 ID:uzE4Vsf/0
出てくるのが遅い
2chでも見て勉強してたのか?

550 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:59:21 ID:crogVFhH0
>>543
そういうの盛り込んだ方が見た目格好良いだろ?


551 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:59:22 ID:4iA488SaO
一度来ることになってたもんが来なくなるのはちょっと悲しいなあ…

552 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:59:31 ID:Ra37W9A00
>>532
いや、反対。
なぜなら、夢がないから。
夢を見て小遣いを使うことが大事だと思う。

553 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:59:44 ID:mbEqZshyO
>>510
娘もつれてけw

554 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:59:47 ID:vfXdiA5+0
学校耐震化って
辛坊も言ってたな

555 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:59:51 ID:f4ynTcMn0
この案で儲かるのは受注する耐震工事を建設業と太陽光パネル製造会社。

全体の景気刺激策じゃなく、単に土建屋の保護じゃマイカ。

やるなら不公平感なくやらないと結局禍根を残すよ。

556 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:59:55 ID:W6HCoa700
もはや麻生では解散できなくなったな。麻生は「バカの壁」を超えた。ある意味、偉業だw
自民は、早く麻生と公明を切り捨てろ。さもないと、次の次を目指すこともできなくなるぞ。

政治家としての麻生は死んだ。
選挙をやれば民主政権になって予算は組み替えられる。
なるべく早く選挙をやって、安定した政権の下で予算が立てられ執行されなければ経済危機も乗り越えられない。
こんな一目瞭然の事実がわからない麻生ww
わかっていても、自分の首相任期をできるだけ引き延ばしたい、との欲望に負けているのか。
それとも、時間を稼げば支持率が上がるとでも錯覚しているのか。
最低最悪の首相だ。


557 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 20:59:56 ID:i6Kww2ZA0
>>539
三色旗の方々は今回はリニアに凝っているぞ。ヨチが足りていない。

【経済政策】公明:大規模な公共事業推進を、国家プロジェクト「羽田〜成田をリニアで」…太田代表 [09/01/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230936650/

558 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:00:06 ID:GfkA/91j0
定額給付金は
スリーダイヤの四谷支店あたりの
大金庫に還流されます。

559 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:00:07 ID:aw57jb4c0
もう自民党がしてるよ。こういうの。
だが、少子化対策、貧困対策がな。足りないのは。
だから、給付金だろ。消費税には、貧困対策で、食品・生活用品を無課税にする要綱に進んでいる。

経済は、ここからが勝負。

560 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:00:08 ID:t9h9aUf90
あれ?あんなに反対してたのは他に良い景気対策があるからだと思ってたんだが、
民主党の提案してるのって景気対策になってるのか??

561 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:00:18 ID:ku02GPr0O
>>538
金額やターゲット層の設定、後国がキッチリ決めた分を迅速に配布出来るような運用にしてる
それでも対効果に関しては評価が別れてはいるが

562 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:00:22 ID:yGpbAUUl0
>>550
確かにそうだなw

563 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:00:35 ID:ZNSVRpdP0
国が金ただでくれるって話なのに、なんで反対する奴がいるんだよw
民主党は空気よめよ馬鹿!

564 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:00:39 ID:yMyRnyf90
そもそも国民がなぜ定額給付金に反対してるのかというとやってしまうと
消費税があがるとおもってるからだよ。

自民も民主も消費税アップは検討してるのに、

自民の給付→国民大多数にいきわたる→消費税アップ

民主の給付→限られた人数にいきわたる→消費税アップ


どっちがいいんだよ?

565 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:01:07 ID:O/NmESiO0
>>511
消費税上げると言っているのは阿呆と与謝野だろうがよ馬鹿野郎

どこまでもバカ太郎に付いていこうとする本物のバカ信者の負け犬の遠吠えどもがよ!!
無理やりシナチョンに結び付けるしか批判の言葉も無くなった自民層化のゴミ残党支持者はよく読んどけよ馬鹿野郎ども

【日韓議員連盟】 会長:森喜朗

【加盟議員数】
衆議院
自民党172名 (305議席)
公明党 16名 (31議席)
民主党 35名 (113議席)

参議院
自民党59名 (83議席)
公明党16名 (21議席)
民主党17名 (109議席)

日韓議員連盟HP役員名簿http://www.nikkan-giren.jp/product3.html

阿呆がやり抜いた事
シナチョン関係 → ◎温家宝・李明博と満面の笑みで馴れ合い 「日中韓サミットと名付けたい」 「三カ国持ち回りで毎年開催する」
チョンとの通貨スワップ協定2.8兆 → ◎トドメ刺せる時に韓国の犬になり膨大な外貨融通
給油活動継続 → ◎タダ油提供中
タバコ税増税 → ◎党内で一部に反対されただけで撤回
田母神発言 → ◎即時更迭して委員会答弁で呼び捨て
消費税上げ → ◎与謝野の言いなりで2011年度の引き上げを政府案明記
国籍法改正 → ◎層化の指示通り自民衆参議員全員賛成で可決

566 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:01:20 ID:3AlzPlYa0
>>524
そういう問題ではないだろ
給付金廃止するなら補正予算そのものを組みなおさないと

567 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:01:27 ID:It/EUVSg0
米百俵精神で騙されてきた国民の催眠は、未だに解けてないようだな。
本来は、即座に配って、次の施策に移るべき。


568 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:01:30 ID:YGiTm/jAO
給付金以前にやっとけよ

569 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:01:43 ID:xjZL5frx0
>>534
グレードアップさせていって将来の戦略基地にする気じゃね?

570 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:01:49 ID:crogVFhH0
>>545
むしろ、公式野球部が借りたryを、軟式野球部がry
>>551
それは獲らぬタヌキのなんとやらだw

571 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:01:52 ID:Q+HhnaO2O
経済効果がゼロってこともないんだから今期のみの予算で2兆くらいさっさと通せよ
マスゴミも民主も政権争いだけで経済問題なんて考えてないだろ
景気対策の特別予算なんだから反対なら2兆の使い道とか言ってないで景気雇用対策の対案だせ

572 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:01:59 ID:diaxuSP00
>>493
そのスターターでエンジン動けばね

573 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:02:23 ID:llfk3X42O
>>556
話しについていけない人発見♪

574 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:02:26 ID:5I6yXOEg0
「定額給付金とこれ、両方やればいいんじゃね?」

というツッコミはしちゃいけない空気?


575 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:02:40 ID:tK8oFPEF0
まあ給付金なら俺はとりあえず貯蓄するがな

先を見越して大して役にも立たないのに貰ってすぐ使うという心境がわからん

何かある度にコケて路頭に迷うのは無計画に端から消費する輩だと最近思い始めた

社会保障と終身雇用でも徹底されたほうが俺ならよく消費するだろうが年金不払いなんか見るにその気にならんw

576 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:02:51 ID:71JqA/TX0
まあ、北斗の拳の話でたとえるなら、
老人の持ってた種籾を奪って今食っちまうのが、自民案。
種をまいて将来収穫しようと言ってるのが、民主案。

民主案は即効性は無いが、持続性が見込める経済政策だな。

新しい産業を育てるには、政府の補助が最初は必要なんだな。

アメリカにしたって、バイオ技術やスーパーコンピューター、次世代得エネルギーには
補助金を出している。

次世代を担う国家戦略的産業技術は何なのか?
それを育てるために、政府は何をすべきか?

この提案をたたき台に、もう少し考えた方が良いだろう。

定額給付金の経済効果?内閣府の大本営発表でもGDPの僅か0.15%の押し上げ効果しかない。

今後伸びていく、介護分野などの待遇改善に使ったほうが、何ぼかマシだな。

577 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:02:58 ID:uMVgRqii0
要はエネルギー・食料・資源なんだ!

最後の砦。これを間違えたら立ち直れなくなる。

578 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:02:59 ID:+snMIuuv0
・景気刺激策には思えない
・迅速性が無い
・2兆円のみの範囲で考えている
・定額給付金をあそこまで反対しておいて出すような対案と思えない

579 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:03:01 ID:UD5CZYn90
ズームインスーパーでもみたのかな?

580 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:03:12 ID:Ra37W9A00
>>553
妹か弟を造りに行くんだろ?
察してやれよw

>>561
ああ、そう言う意味か。
まあ、日本はこういう事になれていないからな。
金融機関への公的資金注入だって、漸く抵抗が無くなった位だから。

581 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:03:16 ID:hla+wM3P0
「耐震化」とは表向きで、実はアスベスト対策だったりする。

582 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:03:25 ID:GkILLl130
>>572
スターター着いてないよりはいいよ

583 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:03:28 ID:ThUq3i2g0
>>574
これに関してはやってると意見が流れてます。

584 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:03:30 ID:O/NmESiO0
>>509
配り始めたとしてもストーブの要らなくなった時期からだろうが、さもしいゲスがよ!!

585 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:03:45 ID:cATPlGHt0
これ、似たようなことを橋下知事が言ってたよね

586 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:03:45 ID:i6Kww2ZA0
>>567
うんうん、国債債務を減らせさえすれば好景気になると信じ込んでいるからね。
そりゃ必死に増税、歳出削減に走るでしょう。改革派の産んだ最悪の問題だよね。

587 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:03:57 ID:ku02GPr0O
>>571
介護の報酬うpは雇用に直結するよ

太陽光は…ちょっとどうなんて感じだけど

588 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:04:13 ID:tQYIsvv40
さて、
民主にはどういう裏があるんだろうなw

服かPS3買う金にするからさっさと寄越せ

589 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:04:15 ID:AOpdmavz0

民主党案に賛成


590 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:04:31 ID:wHnIEFHe0
収めた税金を返してくれるってのに、何言ってんだか

591 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:04:46 ID:Zb22bO8i0
足元の経済がぐらついてるのに先を見通して助成するとか何を考えてるんだろうか。
民主党さんは不景気感じてないんかな。

592 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:04:47 ID:Ia2lPfRbO
ミンスうるせぇーよ
買うもんあるんだよ
゚・(ノД`)・゚・。
モスチキンたくさん食べるんだよ!

593 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:04:51 ID:HEyvpj1W0
>>575
景気対策なんだから貰ったら多少無理してでも使えよ。
お前さんが計画的な人間なら1万2千円程度あってもなくても変わらんだろ。

594 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:04:56 ID:mDxDM/lP0
>>564
それがマスゴミフィルターを通すと、なぜか

自民の給付→国民大多数にいきわたる→消費税アップ
民主の政策→バラ色の未来
  (給付金に反対なので)

になる。
なんだかなー?w

595 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:04:59 ID:vfaH3QBR0
>>565
おまいは民主支持なのか?
そっちのほうが馬鹿助じゃんかw



596 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:05:02 ID:NjzF45vP0
>>489
たしかに。やるならやるで去年のうちに有無を言わせずとりあえずパーっと
撒いちゃわないとな。

597 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:05:05 ID:qjy4C9zw0
>>1
え? 何をご冗談を。
それ、みんな既に実行してる案件ばっかじゃねぇか。

598 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:05:10 ID:vetYO3BA0
独立法人とかわけわからん施設への金のばら撒きやめたら
消費税導入しなくてもいいって言われてるのにね。

自民党が政権長く持ちすぎて、きちんと国民主導の政治が
行われてないってのがよくわかるな。
いっちょ政権交代したほうがいいのかもな。

599 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:05:15 ID:jsA+RnKn0
外国人参政権とバーターですけど何か?

600 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:05:23 ID:crogVFhH0
>>591
痛みに耐えてってのを真似してるんだろ

601 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:05:47 ID:nAYjFSZJ0
どっちもやれば?

602 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:05:48 ID:MUmCKhbQO
要は、ニューディール政策の拡張版だろ?
従来の道路族だけが潤う公共事業ではなく、
介護福祉やクリーンエネルギー事業にまで拡大してるってことだろ。
まぁ、学校の耐震化は土建屋もからんでいるが。
これでどれだけの雇用が創出できるかだよな。


603 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:05:52 ID:Q1VVD+Rg0
>>590
むしろ将来収める税金から少し前貸してもらってるだけ


604 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:06:05 ID:W6HCoa700
もはや麻生では解散できなくなったな。麻生は「バカの壁」を超えた。ある意味、偉業だw
自民は、早く麻生と公明を切り捨てろ。さもないと、次の次を目指すこともできなくなるぞ。

政治家としての麻生は死んだ。
選挙をやれば民主政権になって予算は組み替えられる。
なるべく早く選挙をやって、安定した政権の下で予算が立てられ執行されなければ経済危機も乗り越えられない。
こんな一目瞭然の事実がわからない麻生ww
わかっていても、自分の首相任期をできるだけ引き延ばしたい、との欲望に負けているのか。
それとも、時間を稼げば支持率が上がるとでも錯覚しているのか。
最低最悪の首相だ。


605 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:06:20 ID:DDs1EG/k0
ところで・・・・・給付金は国民の経済消費活性化させるものですが、この対案でどのように国民の消費が上がるのですか?

606 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:06:20 ID:qjy4C9zw0
>>598
ひんと:官公庁はミンスと仲良し。

607 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:06:20 ID:IJ6XsQII0
案外、民主党にとっては、自民が給付金を出して人気を得るのを恐れてるのかもしれないね。

608 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:06:22 ID:6llh7WHO0
ちょwおれもう給付金あてにして母ちゃんから借金しちゃったよwww

609 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:06:27 ID:TdE1UCesO
なんで俺が1万2千円太陽光とかに寄付しなきゃならん?
景気関係ないじゃん…

610 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:06:41 ID:O/NmESiO0
>>500
そんなに偉いんならお前が対案出せよ

611 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:06:41 ID:VGF4ahyfO
民主が政権とったら日本が終わりそうな素晴らしい案


612 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:06:43 ID:ku02GPr0O
>>580
もうちょいキッチリやってくれるならヘリマネは反対じゃないんだけどね
自治体で配ったり配らなかったりとかの可能性残してちゃ国策としちゃダメでしょ

613 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:06:56 ID:eJk2hKX7O
二兆円の予算を 

分割して\12000ずつ個人の財布にいれる 
↓ 
全部貯蓄に回るだろ!、経済効果なんて皆無だ 


47都道府県にわけて事業をやる
↓ 
業者が儲かる 
↓ 
個人の給付が増える 
↓ 
増えた分なぜか貯蓄しないで消費する 


大丈夫か民主党? 
二兆円直接財布にいれるのと 
企業の利益分差し引かれてから財布に入るのと 
どっちが多く財布に入るんだ? 
財源はあくまで二兆円限定だぞ?

614 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:07:06 ID:P9mwCw8P0
>>575
給付金は消費刺激策だから、そのまま預金できないと思う
で、仮に同額を預金するとしたら、銀行の資産増えるよね
銀行がカネ貸しやすくなる?

615 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:07:19 ID:OOgVikUx0
昨日だったか、フィリピンの介護士1000人受け入れだってさ。
民主が、この失業者が多いときに外国人介護士の受け入れに反対、
給料上げて日本人を雇用するべきという主張をするなら、
民主党の評価を少しあげてやってもよい。

在日参政権、人権擁護法、慰安婦補償を掲げるかぎり投票はできないが。

616 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:07:21 ID:oBnGT8Cq0
国籍を日本人だけに限定したら
民主党案支持してもいいよ。
まぁ、無理だろうが…

617 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:07:24 ID:dFeEoRyE0
>>608
それは読みが甘いわw
民主が反対してマスコミがそれを煽り、
有権者が何も考えずにそれに乗る可能性も結構あるんだから。

618 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:07:40 ID:xjZL5frx0
最近環境のためって言われるととたんにやる気が抜けていくんだが

619 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:07:41 ID:4PPO3u7Q0
そもそも給付金は速効性の景気対策だろ
小中学校の耐震化は必要だけどさ、効果でるまでしばらく時間掛かるじゃねーの?

620 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:07:46 ID:Ra37W9A00
>>600
毀誉褒貶は有るけど、小泉の経済運営は竹中というバックボーンがあったんだぞ。
だから、マイナスもあったけど、どうにかなったっていう結果に終わった。
民主党には、何があるんだ?

621 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:07:47 ID:J1JAACAxO
さすが民主党だ

622 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:07:51 ID:cMwiE6Ib0
>575
まったくだ。

将来が担保されていないのに、
今、金を使おうとするやつの気がしれん。
まるで、キリギリス派遣労働者と同じ考え方か?

ましてや、数年後に消費税が上がるのが判っているのに。
まずは、先を安心させてくれ。

でも、民主の案にも乗り切れないのは確かだが・・。


623 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:07:53 ID:crogVFhH0
>>610
そろそろNHK実況で工作した方がいいんじゃない?
始まるよ?

624 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:08:04 ID:lJmxX5To0
>>594
自民は財務省のいいなりになっているんだから消費税アップ
民主は不明→消費税はそのまま?
なんじゃないの 国債がまだ買い手がつくのだから消費税あげずに
借金できるわけだし

625 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:08:04 ID:1ONpSSe80
効果があるかどうかも分からない校舎の耐震工事に大金を出すより
地震情報から安全に避難する方策を確立した方が効果があるだろ。

626 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:08:04 ID:mbEqZshyO
>>580
娘の分の二万円が弟妹に化けるのかw

627 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:08:05 ID:hla+wM3P0
民主党の案だと、お布施に回るのが明らかな給付金まで持ち上げる新風脳ってなんだろね。

628 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:08:14 ID:p4M4H/xC0
民主を参院第一党にしてしまったツケがこんなところまで響いてるな・・・

629 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:08:38 ID:DXceE3TZ0
普通に給付金欲しいんだが・・・

630 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:08:46 ID:p/zyhFRm0
いや、これなら給付金くれ。
介護の人材確保に向けた報酬アップって極一部にしか恩恵ないし
こっちで雇用創出っていう狙いもあるんだろうけど、経済全体への影響
考えると国民に一律支給のほうがいいんだが。このお金は何をする
為に捻出した金なのか解ってるのかね。1番は経済・景気対策で即効性
無いと意味が無い。介護関係は即効性があるんですか?。民主工作員の
皆様。

631 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:08:47 ID:fNDTKqqP0
ソーラーパネルはいらなくね


632 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:08:57 ID:/ImeAK320
使わないという案は無いのかよ。
民主も自民と同類じゃねーかよ。

633 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:09:26 ID:b19RzyG8O
早く金くれっつ−の。
エコとか学校とかいいからさ。



634 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:09:34 ID:aw57jb4c0
75兆円の内に、2兆円を給付金に当てる話でしょう?

つまりだ。民主党が言ってる対策は、全部75兆円の中に既に組み込まれているんだがな。

635 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:09:48 ID:0UwqtGDS0
景気の低迷に対しての政策なのに
対案になってないじゃんw
アホか

636 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:09:58 ID:mDxDM/lP0
>>624
つ【マスゴミフィルター】

637 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:09:58 ID:M5UeLy6IO
無理して金使わなくたっていいんだぞ
余裕なんてないんだから

638 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:10:03 ID:bwzwZJY80
僕は民主党案に賛成だよ。

少なくとも、ガソリンが高騰してるときにガソリン暫定税率を復活させ
国民を苦しめて嬉々としてた "自民党にだけには"
一生涯、絶対に投票しない、したくない。

639 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:10:19 ID:llfk3X42O
介護報酬アップはもろ刃だろ。
金が無くなったから止めますって事になったら、老人難民が出るぞ!
今、介護してる人に取っても、いきなり競争が激しくなったり、新しく介護に乗り出す企業でたりで大変だぞ!
最大の欠点は一時の救済策であることだし。

640 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:10:29 ID:uMVgRqii0
とりあえず、12000円で買うものが浮かばなかったら?

米を買うべき!米!
エネルギーが無くて寒くても・・・・食いしのげる。

641 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:10:30 ID:MUmCKhbQO
派遣とかをクビになった奴らが介護なんかに流れるなら、
介護報酬アップは正しいんじゃね?耐震化やソーラーパネルの設置も
派遣社員でもやれそうなきがするし。

642 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:10:34 ID:crogVFhH0
>>620
だって、その都度自民案よりうちらの方が良いですよって、受けが良さそうなのを出してくるだけだもん
今までまともな対案あったか?
対案ですら、揚げ足取りの相手全否定するようなものしかやってこないんだぞ

643 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:10:49 ID:dFeEoRyE0
>>634
ソーラーパネルの方は自民案に含まれてなさそうだが。
こんなのも含まれてるのか?

644 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:10:57 ID:NvRmw0k90
土建や再建計画化w

645 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:10:58 ID:vpeuFyXlO
なんで2兆円を使うの有りきなんだ?

646 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:10:59 ID:vfXdiA5+0
ケンタッキー、12000円分買いたい
どれぐらい買えるかしら

647 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:11:06 ID:BwlDuVFb0
給付金「よりは」地域活性のためにつながるだろうし環境保全で良い案だな

648 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:11:16 ID:io1DGxu00
>>624
その増え続ける債務を年次ごとに縮小するために消費税の増税は必要
民主も当然分かってるはずだが、戦略の為にあえて「給付金をだすから増税することになる」って言ってるだけ
仮に給付金をしなかったとしても増税はされます

649 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:11:29 ID:p4M4H/xC0
>>631
パネル買う人がいないとパネル助成金が回らないしな
わざわざこんな時に太陽パネル買う人がいっぱいいるなら、不景気不景気言ってないだろ・・・w

650 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:11:35 ID:/kG/HpSu0
>>429 してねえじゃん。

散々みんなに叩かれた後、まとめ役を買って出た人が要点を教えたら、
おまえ「わかりました」とかいいつつ、また次の日になったら直さずにコピペしていたし。

651 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:11:42 ID:ZNSVRpdP0
民主が言ってる将来必要な分野への補助金なんてもうとっくにやってるじゃないか
介護報酬のアップもこの前決定したし、派遣労働者への保険金支給対象も増やしつつある

政局で国民を振り回すのはいいかげんにしろよ!

652 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:11:47 ID:xjZL5frx0
>>642
流行っぽいのに乗っかってるだけな気がする

653 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:11:50 ID:lJmxX5To0
>>620
暴れるマスコミ様の要望通りの意見

654 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:12:08 ID:L0RTPaFh0
これについては対案なんぞいらねえ。
やるかやらないかどちらかだ。
どっちでもいい。

655 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:12:24 ID:Ra37W9A00
>>642
>今までまともな対案あったか?

自信を持って言える。

  無 い!

特に小沢は、自民党時代から実際の諸問題に関して、
なにか力量を発したと言う話を聞いたことがない。

656 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:12:26 ID:i6Kww2ZA0
>>620
ま、小泉時代は為替とか介入しまくったいたし。
財政面でもあっけなく30兆円枠やぶったり。不良債権処理を強行したり、と
とても民主党が出来る芸当とは思えませんよね。道を失って立ち往生するのか人間なかなか良く出来ております。

657 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:12:26 ID:BTSOe4G/0
民主党の思い付き的対策案でした。

658 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:12:39 ID:wHnIEFHe0
定額給付金はやくちょうだい。

659 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:12:54 ID:Zb22bO8i0
例えば一時的な雇用促進の為に国の直轄事業を起こすとかなら判るんだけどな。
「今」「すぐに」「無理やり捻出してきた金で」やる事じゃないよな。

660 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:13:06 ID:tJiQ0xV30
学会会員はお布施>公明

マルチ会員は商品購入>民主



もうアホかと

661 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:13:06 ID:7lyaL28Z0
 2兆円の主な使途は
(1)全国の小中学校耐震化(8千億〜1兆円)

 はいはい、2兆円あれば失業者が数百万救済されるといっていたのは?
 土建の票が欲しいです・・・か?

(2)介護労働者の確保に向けた月2万〜3万円の報酬アップ

  報酬アップじゃなくて、資格取得支援じゃねーの?
  派遣きられた人は資格もってないだろ?

(3)雇用調整助成金の対象拡大

  これは、正しいだろうが、正雇用に限定したら?

(4)太陽光パネルの設置補助

   太陽電池発電40円/kw 原子力6円/kw  ごみ発電11円/kw
   太陽電池メーカーからの献金が欲しいですうううううう
   イメージ優先で票が取れれば間違った政策でも推進しますううう

(5)省エネルギー技術への助成。

   内容不明。
   政府が石油代替エネルギー設備の採算性についてヘッジするなら賛成
   石油の値段は5年後には再び上昇に転じるが、今の相場では石油代替設備
   の採算性は悪いから、投資を促進するためにバーレル90ドルで握るのはいいだろ

662 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:13:18 ID:P9mwCw8P0
>>641
無理矢理ですな

663 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:13:31 ID:yGpbAUUl0
天下り法人潰して2兆円確保するなら、この対案を容認してもいい

程度のレベル

664 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:13:38 ID:HJXhCJLv0
>>643
とっくに実施済みだし

「ソーラーパネル 補助」でぐぐってお湯でも湧かせ

665 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:13:43 ID:UggoRQ3o0
流石民主党、バカが喜びそうな対案だw

666 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:13:55 ID:ku02GPr0O
>>651
今回程度じゃ給与までは多分いかない
上がっても月1万変わるかな〜って感じ

667 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:13:56 ID:gYYUaL0q0
中小学校耐震化って不急不要。十分頑丈そうだし。
費用対効果に疑問。建築関連にばら撒きかよ。


668 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:14:02 ID:ODmzdqOz0
既にやっていることを民主が始めました^^みたいにアピールすんのやめれw

669 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:14:11 ID:fm3cJXmm0
なんで民主は政府の邪魔するんだよう
給付金でランドセル買いたい子供だっているだろお
耐震工事なんて別の財源でやってくれよお

670 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:14:13 ID:MUmCKhbQO
給付金は景気刺激策。民主党の案は雇用創出。
前者の効果はゼロに近いが、雇用創出は間違いなく発生するだろ。

671 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:14:19 ID:OAMw+tkO0
>>643
エコ対策に含まれてるよ。つーか、くそ民主案なんぞ全部網羅してるよ政府案に。

672 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:14:38 ID:i6Kww2ZA0
>>663
特殊法人改革は小泉時代に散々やりましたぜ。
またやるんですか。改革も飽きないなぁ。共産主義と一緒で永久革命だなHAHAHA

673 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:14:45 ID:iyXQOh390
これが対案ですか、そうですか
政権交代は賛成だが、民主しかないのが残念
ほんとこんな党が最大野党とか悲し過ぎる

674 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:14:52 ID:aw57jb4c0
>>643
思いっきり入ってるぞ。政府一環にして、太陽光・風力発電を増設するって。

675 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:14:54 ID:+LUSQf73P
調整に時間掛かりそうな案ばっかりですね

676 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:14:55 ID:TdE1UCesO
この案なら給付金受け取る方がいいや。


677 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:15:01 ID:/50ZXxcX0
なんか一環しねぇなw

678 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:15:07 ID:crogVFhH0
でもな、毎日やテロ朝は、このソーラー云々も画期的だの言うんだろうね。
そもそも、今現在進行中の対策について殆ど報道しないもの

679 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:15:09 ID:uMVgRqii0
12000円の太陽光パネルが1枚あった所で・・・・

役に立たない、使えない。意味が無い。
飾るのか?

680 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:15:09 ID:dFeEoRyE0
>>664
いや、実施済みのとは別だろ、これ。
……まさか実施済みのを民主の手柄にするつもりなのか?

681 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:15:30 ID:xjZL5frx0
あんまりジタバタすると民衆が気づき始めるぞw

682 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:15:41 ID:fNDTKqqP0
耐震化もこんな経済逼迫してる今に1兆もかけてやる必要ないだろ
こういうのは10年計画ぐらいでやれ

683 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:15:42 ID:e9VWQ6cP0
>>670
土建屋大喜びだな

684 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:16:00 ID:HEyvpj1W0
>>670
雇用創出だって%に直せば0.1%とかなんじゃねーの?

685 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:16:07 ID:aQQVrJKE0
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     な  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     .っ  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    て  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    い  対
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .な   .案
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     い  に
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

686 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:16:07 ID:eJk2hKX7O
>>641
だからそれは消費の刺激作としてどうなのよ?ってはなし 

給付金って一時的な需要の喚起を即効性を持って行う意図で提案してるんだよ 



687 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:16:19 ID:Ra37W9A00
>>653
マスゴミの言う通りって、
景気が悪いときに
不良債権処理を加速させろって騒いだり、
金利を上げて「正常」な金融政策を機能させろって騒いだり、
「金融機関への公的資金注入は国民の理解が得られない」って騒いだり、
財政均衡をさも正義のように騒いだり、
財政出動を巨悪と騒いだりすることか?


全部、マイナスの効果があるけどw

688 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:16:19 ID:It/EUVSg0
>>620
小泉・竹中の経済運営は、結局のところ、
一般勤労者から、富裕者(資産家、大企業経営者)に富を移しましたね。
案外、それが本来の目的かもね。


689 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:16:20 ID:mKV2qFVE0
後ね
学校の耐震化ねw
全校と民主党が言っているならば、それは間違い。
法律で学校には耐震化の建物をたてると決まっているから。
ただ老朽化で危険になっている場所もあり(うちの一番危ないと廃校になった所は
震度5で崩壊可能性診断だった)
今の本当に危険な場所はどんどんやっている。

こじんてきには学校を耐震化でまともにしました。
しかし、学校がもつレベル=耐震化している他の建物(家 ビル)がどのぐらいあるかと言ったら。
3割あるのかな?2割かな?そんなものでしょ。
生徒が学校に居る時間は、精々三分の1でしょ?
タイミングよく地震きましたって?それを期待ですか?
命を救うのには意味あるかは疑問
 まぁ賠償ニダの対策にはなるけどね。
あと火の問題もある。

よーするに。
四川の地震で学校がつぶれたという映像で、
「生徒を救おうと動いて儲けようとしている人がいるだけ」だと思うよ。
あと日教組様が安全な職場とすべての学校を要塞のようにといっているかもなww
皮肉だけど。よーするに
法律で学校を建てるのには耐震化が規則でできているのに、なぜ
『学校は危ない』と印象図けるのか分からないというか、何か意図が感じるよ。


690 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:16:23 ID:P9mwCw8P0
>>670
景気対策の給付金への対案になってねえダロ、ってのがスレの争点じゃん
脊髄反射するなや、ちゃんと読もうぜ

691 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:16:32 ID:OAMw+tkO0
>>667
政府案に既に含まれているが、
緊急避難先にもなる小中高校舎はしっかり耐震基準をクリアさせないとね。

692 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:16:37 ID:MpFq7Nd00
「ちょwww 血が出てる!! 急いで治療セット持ってきてくれ!!」
「それより医師不足を解消するために医師を目指す若者に奨学金を与えるべきだ」
「いや治療しろって」

693 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:16:51 ID:lJmxX5To0
国民様が金ほしくないとほざかれているんだ こういう案しかないだろ
国民の生活が第一という政党だから

694 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:16:56 ID:f4ynTcMn0
これでただ反対したいだけの万年野党体質が露呈したわけですね。

695 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:17:00 ID:p/zyhFRm0
>>641
素人過ぎる。学校の耐震化なんて派遣なんて入れんよ。
まずは、資格が必要だし、この業種に正社員として入るとしても資格や
訓練でだいぶ時間が掛かるし、現状、躯体専門の熟練鳶も余り気味。
ソーラーもそう、電気工事士はせめて持ってないと従事できない。
まあ、下で荷物運びとかで雇って貰えるならそれもありだがなw。
雑工は雑工でスペシャリストで無いと現場では相手にされんし。

給付金は単年度で済むが介護の財源はずっと続くことになるぞ?
将来の社会福祉関連費用の更なる逼迫を生むが本当にいけるのか?
そこまで民主は責任もてるのか?・・・といった疑問が多々あるんです。


696 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:17:01 ID:llfk3X42O
いっそ、ソーラーレイ作りますの方が、沢山支持されたんじゃない?

697 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:17:03 ID:W6HCoa700
定額給付金は、発案者である公明党1党の選挙対策、資金集め。創価以外の国民はカモフラージュ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的だ。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか?


698 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:17:08 ID:hoEoOHkO0
民主党は土建屋からワイロでも貰ってるんだろうな。

699 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:17:18 ID:tK8oFPEF0
>>593
何というか記念に貰うまではするがそんなお祭りムードに乗っかって消費しようと考えるかどうかはわからんね

一万二千円を貰ってさあこれでパーっとやろうって人間がどの位居るのかどんな人間がどう使うのか
そこは正直気になるがな

まあ民主もさっさとやらしてしまって考えりゃいいと思うがね
景気刺激策ならさっさと数撃つべきだと思うし
この際民主案ともども両方さっさとやってしまうってのは良い案だと思うよ

700 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:17:25 ID:c3lHxzNW0
>>1
>(4)太陽光パネルの設置補助

さすが、マルチ商法の民主党のカスが思いつきそうだな。 また朝日ソーラーかよ!!!!

701 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:17:27 ID:9RmnTbJT0
公立校の耐震化工事は、災害対策の他に、即効性もあるんだよな。
地元の企業、建設〜電気工事業だけが落札しても、自前の社員と技術だけで施工できる公共事業は貴重だよ。
給付金をお布施に還流させるよりも、良い影響を与えると思う。

702 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:17:41 ID:L0RTPaFh0
>>672
あんなの改革と呼んでいいのかどうかw
少なくとも、独立行政法人を廃止か民営化しなければ改革にならない。

703 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:17:58 ID:7KnsOMS00
元々予定されてる73兆円の方でそれやって
2兆円は予定通り配ればいいんじゃないの?

704 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:18:54 ID:ugn9QN1e0
朝のニュースでイギリスの減税対策効果なかったと報道あったけどさ、給付金配るなら減税しろと言っていた奴、これに対する説明して

とりあえずさ今のうちに国が資源買いまくって
金大量に刷って国民に還元すべきだと思うよ
1人十万で
円安になったら企業喜ぶんでしょ
企業には資源を格安で供給

705 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:19:02 ID:i6Kww2ZA0
>>702
だから、くだらんといっているだろ。
どこがどうやれば景気対策なのか、訳分からん。まさしく倒錯した議論だな、
もう永久に行政改革やってりゃいいんだよ。

706 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:19:31 ID:UnaF8KUn0
創価に入信したら人生終わるな・・・


■犯罪者集団。創価学会
http://www.toride.org/study/e207_2.htm
http://www.toride.org/index.html
■創価学会による集団暴行、見張り、尾行、窃盗、集団ストーカー
http://www.toride.org/vic/kanda.htm
http://www.toride.org/81/crime.htm
http://www.toride.org/81/crime.htm#eimi3
■聖教新聞。合成写真を使い反創価者を叩く
http://www.toride.org/gosei/gsqt.htm
■創価脱会で信者による嫌がらせ。「ポストに犬の糞」「車破壊」「無言電話」
http://www.toride.org/vic/masuda.htm


■創価脱会して幸せに。
http://myokan-ko.net/menu/soka110/110.htm
http://www.toride.org/escp.html
■池田大作レイプ事件
http://www.toride.org/rape.html
■池田大作400万賠償判決、騙され続ける創価信者。
http://www.toride.org/judge/judge.htm
■参院選、違反続出で得た公明票800万
http://www.toride.org/study/t103.htm
■公明党議員、二十数名の女子高生を相手に買春し逮捕。
http://www.toride.org/study/188.htm

707 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:19:50 ID:+snMIuuv0
>>681
そこを気づかせないのがマスゴミの力量デスヨ

何やってんだか

708 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:19:53 ID:gcb4hvvB0
>>689
学校は避難所になってるんだよ。
崩壊したらシャレにならんだろ。

709 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:19:58 ID:UggoRQ3o0
これはこれでやりましょうって提案すればいいだけの話。
定額給付金とは全く関係ないだろ。これ。

710 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:19:57 ID:ZOoPuHbFO
>>1
2年目からは自動的に2兆円の増税という事ですね

711 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:20:20 ID:eJk2hKX7O
おれさぁ、PSP欲しいんだよ



712 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:20:25 ID:uMVgRqii0
12000円分の米を買ったほうがマシ。

・・・とりあえず、食える。

713 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:20:24 ID:08ZK2xn+0
>>546

「政局が一番 民主党です」

714 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:20:33 ID:llfk3X42O
>>698
もう既にマージンぐらいは貰ってるよ。

715 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:20:35 ID:MtXw9uJl0
>>1
こんな脳内お花畑を展開してるから国民に愛想尽かされるんだろが(´・ω・`)

716 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:20:36 ID:OAMw+tkO0
マスゴミは、政府案を報道せずに民主案をさも新鮮な案として報道してるね。 つぶれろよ。

717 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:20:48 ID:Ra37W9A00
>>688
有る程度はしょうがないじゃん。
大抵の消費者は、企業に勤めているんだから。
まず会社を生かすって考えるのは、合理的だよ。
本来だったら、そちらの勢いを一般人に波及させて、
一連の改革は綺麗に閉じるはずだった。


問題は、それが一般に波及する前に、
安倍が小沢に足下を掬われたって事だ。

718 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:20:51 ID:mWCBPRvu0
自分が取られた金ちょろっと帰ってくるだけで
泥棒褒め称えるとかすげえ馬鹿じゃねえの
泥棒の取り分があるだけ無駄じゃん
最初から取られないようにするほうが正しい
減税すべき
馬鹿と創価の犬は死ね

719 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:20:56 ID:dFeEoRyE0
>>713
その点は有権者も一緒だから問題無いw

720 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:21:01 ID:mKV2qFVE0
>(4)太陽光パネルの設置補助
>太陽電池発電40円/kw 原子力6円/kw  ごみ発電11円/kw
原子力は処分代が入っていませんから、書かないほうがいいよ。
今でも半永久に核のゴミを保管しないといけないから、値段は付けれないのにねw
だから電力会社はするーをする。



721 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:21:03 ID:K9A1zps30
早く金をくれ

722 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:21:13 ID:P9mwCw8P0
>>701
範囲が土建屋に限定されている上に、施行完了(支払い)まで時間かかりすぎ
一部にしか、しかも後にならないとカネが回らないのに何が即効性?

723 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:21:47 ID:th40ObnP0
>>560
結論から言うと、
民主は
「速効性の経済対策なんて、やらなくていい」ということになる。

724 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:22:01 ID:GkILLl130
>>722


725 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:22:30 ID:i6Kww2ZA0
>>707
というか、マスコミ自身分かっていないから。
こうなっているのではないだろうかw未だに非効率な構造を破壊して〜なんていっているだろ。
企業を潰し撒くって失業者を出せば景気が回復するとでもいいたげ、とても理解できない主張だがなw

726 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:22:40 ID:fNDTKqqP0
土建屋限定で金回すならまだ定額給付金の方がいいわ

727 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:22:43 ID:v0DcUWlG0
>>699
うちは、家族で6万強貰える予定なので、
温泉に行く予定ですが・・・

728 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:23:03 ID:io1DGxu00
唯一つ確かなことは、合意されている73兆円の対策の効果も
実施が遅れるごとに効果は漸減するということ
審議拒否でみなし否決の再可決なんてしたらそれこそね

まあその時に対策の効果が実らなかったことを「それみたことか!」と非難したいんだろうけどね
ホントに中小企業を潰すことで票を集めようとしてるとしか思えない

729 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:23:03 ID:F6e3Jerf0
この案が、どう景気対策になるのかさっぱりわからない。

730 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:23:28 ID:lJmxX5To0
小中学校耐震化で文句つけた奴に限って、自民が高速道路・リニア・新幹線整備を
ブチ上げると景気対策だ と言い出すんだろうなきっと

731 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:23:37 ID:a5A5B1WI0
また迂回献金か

732 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:23:42 ID:UggoRQ3o0
毎度、毎度、思うんだが、民主の対案って馬鹿だなぁほんと。

733 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:23:45 ID:OAMw+tkO0
>>718
定額給付しようが減税しようが、浮いた分はお布施だろうが。 カルトにとっちゃ同じ事。 頭悪いのか。

734 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:23:48 ID:p/zyhFRm0
>>703
そのとおり。マスゴミのおかげで、景気刺激策=給付金に
置き換えられているが、実際はそうでもないし、他の有識者が言うように
政府案は悪くない。民主もそこは突っ込めないので給付金に集中砲火。
民主も、政府が民主も納得しそうな同じようなプラン出すと、真似た!政府
は無策と言うし、早く賛成すりゃいいのに、残りの2兆でここまで暴れるとはw
麻生も後手後手でどうしようもない。本来この手の政策は時間が命なのに。
給付金も貯蓄に回ったとしても銀行に入ればそれも有効なんだしな・・・。

735 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:23:54 ID:Ra37W9A00
>>722
>範囲が土建屋に限定されている上に、施行完了(支払い)まで時間かかりすぎ

まさか、西松建設ってw

736 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:23:56 ID:uMVgRqii0
多分、これは一時的に銀行(金融)が喜ぶ。

・・・違う?

737 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:24:21 ID:+snMIuuv0
>>725
マスゴミの半分くらいが恣意的に偏向して、半分くらいは単なる馬鹿だとは俺も思う

738 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:24:37 ID:f4ynTcMn0
>>717
アメリカ型資本主義が台頭しすぎて
企業が配当と内部留保ばかりに金を回して、思ったより賃金として労働者に分配されなかったことが致命的。
計算ミスと言うか誤算の部分だと思う。
その後の金融危機は正に想定外だったろうが。

739 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:24:42 ID:xcWCBbQ00
>>714
西松建設だったりしてw

740 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:24:46 ID:bXTlAo0d0
民主党の公共事業は綺麗な公共事業ですか?

741 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:24:49 ID:eJk2hKX7O
>>670
現状の需要も喚起をしなきゃ失業者ふえるよ? 
それをカバーできるって試算あるの? 

それに 
>はっきり言って二兆円投じたところで景気回復するような状況じゃないだろ。  

なら雇用対策に二兆円プラスしても雇用の創出に大きな影響ないんじゃない? 



742 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:25:10 ID:3AlzPlYa0
俺はもう絶対民主だけには入れないと決めた
前からだけど

743 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:25:26 ID:It/EUVSg0
人気取りのための施策だね。
子供やエコとか、女性票を狙ってるんだろう。


744 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:25:50 ID:llfk3X42O
>>716
取れるだけ取っておこうと毎日、ネガティブキャンペーンやってるんだよ。
だけど、目を光らせてた奴らも動き始めたらしいからね。

745 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:26:04 ID:P9mwCw8P0
>>730
物事には順序ってものがあるでしょ
一生揚げ足取りやってなさい

746 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:26:11 ID:7UqBJc6c0
だから何で無理して2兆円使おうとするのよ
反対すりゃいいだけでしょ


747 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:26:16 ID:Yx6Xud3mO
太陽光パネルはないわw
誰だ考えた奴w

748 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:26:23 ID:th40ObnP0
>>734
実際は、景気刺激策∋給付金ですな

>>739
なるほどw
小中学校の耐震工事は、西松建設に依頼するのかw

749 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:26:24 ID:lJmxX5To0
元はといえば麻生が高額所得者には給付しない、給付するけど返却してと
景気対策案よりも社会保障政策案だと主張していたからな

今更、景気対策案だと言い張る連中もどうなんだと

750 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:26:40 ID:aIEfU7tv0
太陽光パネルぅ????

頭に蛆でもわいてんのか?
どんだけ市民小バカにしてんの?

751 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:26:43 ID:OAMw+tkO0
マスゴミのやるべき事は、
日本経済を救う為に国民は定額給付をつかって消費行動すべき、とキャンペーン報道することだ。
それがなんだよ、ふざけてやがる。

752 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:26:59 ID:bXTlAo0d0
>>730
耐震化って当初予算で組み込まれるんじゃない?

753 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:27:02 ID:owd0pp7w0
公共事業なんてどうせ使いもしない空港ふやすとかそんな物だろうに・・

754 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:27:29 ID:eJk2hKX7O
>>718
誉め讃えなくてもいいけど 
返してくれるってんだから返してもらえばいいだろ 
文句付けるほうが謎だ

755 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:27:42 ID:18aS+eTm0
これはこれで必要だとは思うが景気対策じゃないんだよな。対案とはちょっと違う。
長期的には景気にも影響するだろうが今回の急な下げに対応した景気刺激策にはならない。


756 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:28:12 ID:W6HCoa700
選挙資金集めのために定額給付金(定額減税)を提案した公明党は恥を知れ。

わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の70%以上が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者である公明党は撤回しないのか?
公明党の目には創価しか見えず、国民は見えていないのか?
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。


757 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:28:12 ID:uMVgRqii0
銀行に一時的に現ナマ。資産。

決算期なの?

758 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:28:31 ID:mWCBPRvu0
公共事業や所得保証が景気対策にならねえなら
他の70兆でやること全部ゴミじゃねえか
脳みそ通して書き込めよ創価ども

759 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:28:32 ID:l8Aam/ny0
介護労働者への報酬UPはまぁわかる。
だけどそれが景気対策になるのかな気がする。



後他のは全部やってなかったっけ

760 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:28:32 ID:8wrutIjQ0
>「給付金ダメ 環境へ投資」
環境への投資という点では日本は明らかにグローバルスタンダードの
さらに3歩先を行ってるんですが
てゆーか、そーゆーことはアメリカさんに言ったほうが効きますよ
あと、公共施設の耐震化については阪神大震災以降
かなり進んでるんですけどね

761 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:28:32 ID:7lyaL28Z0
小中学校耐震強化・・より

廃業寸前の土建を、社長は准尉扱いで、自衛隊で丸ごと施設課で雇用汁!
切られた派遣を予備役で20万人採用して、1人1.5畳の「予備役無料官舎」
を与え、飯も支給するかわり、予備役官舎建設と援農に動員汁!

そして、予備自衛官派遣20万を、自党の運動員で使えばいいだろ


今必要なのは、学校の耐震工事じゃなくて

切られた派遣に無料の1.5畳の宿舎と飯と仕事を与えることだし
ボロボロの農業と予備役が居ないに近い国防にてこ入れすることだし

多すぎる土建に工事を与え続けるより、自衛隊施設課に転職させたほうが
ムダな工事で国費が損なわれない。

地方の国道は自衛隊の施設課に工事させろよ

762 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:28:33 ID:mKV2qFVE0
>>708
そもそも
>学校は避難所になってるんだよ。
学校がつぶれるようだったら、他の建物は崩壊であぼーんと思っていいよ。
耐震設定で立てているだから、安全所になっているわけ。

今の学校は耐震設計済。
老朽化で危ないのはとっくにどんどんやっている。
理解できた?


よくテレビ人にでるような。
わずか生徒数、数人のような田舎の木造学校校舎は別だけどね。

763 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:28:49 ID:97DC3SgO0
民主党の行動を見てると
心底国民をバカだと思ってるんだろうなと思うよ
実際バカだから騙されるんだけど

764 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:28:52 ID:nmMHL2sWO
今まで役人がやってきた税金の無駄使いがなければ
給付金も緑の内需とやらもどちらも出来たんだがな。

765 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:28:52 ID:th40ObnP0
>>752
こんなん見つけた。

654 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/01/14(水) 12:13:25 ID:YxpXtVmS
好意的に見れば、まだ予算のめどが付かなくて作業にかかれない市町村もあるだろうから、
それを救済する必要はあるわな。

でも給付金2兆の振り替えでやることじゃないよな。72兆円の中に耐震工事の予算入ってなかったっけか。

711 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/01/14(水) 14:37:02 ID:I88Drh14
>>654
73兆の中には一円も入ってない。
但し、福田政権がガソリン国会で耐震工事をするなら予算の2/3を国が負担する法案を可決済み。
我が党の言ってる耐震工事予算というのは、このうち市町村が負担する1/3の積算。

そもそも、我が党が言う耐震工事の対象というのは
・昭和56年の耐震基準改正前に建築された築27年以上の小中学校
・その基準に従った耐震工事を27年間しなかった小中学校
・福田内閣の通した政府2/3負担をスルーして耐震工事を見送った小中学校
だから、全国の小中学校の1割にも達しない件数になる。

766 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:29:03 ID:Ra37W9A00
>>751
その通り。
マスコミは、一大キャンペーンを打って、消費に回させるべきだよ。
商店街は、「給付金セール」でもって、不振の打開を図るべきなんだよ。


とりあえず、古館の馬鹿は、もう喋るな。

767 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:29:15 ID:+5Y9hCSm0
太陽光パネルって何だよwwwww
くっせーくっせー利権の臭いがくっせーーーwwwwwwwwwwwwwww

768 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:29:34 ID:nipeltEg0
民主党が解散するほうが景気対策になると思うよ。

与党の邪魔にしかなってないじゃんw

769 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:29:55 ID:mhIA9miN0
それじゃ創価が儲からない
自公は必死で反対する

770 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:30:15 ID:nwos2OoI0
>>713
だよね。
どう考えても政局を第一に考えてるよね、民主党って。

771 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:30:24 ID:aw57jb4c0
>>730
もう実施してるよ、耐震化。

772 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:30:26 ID:vfaH3QBR0
個人としては、当初の減税案で良かったんだと思うんだよなあ。
このクソ不景気だから、すごく助かったはずなのに。
公明と民主は余計なことをしてくれたもんだ。

773 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:30:47 ID:Oq8lKx9s0
>>766
もうそんなことやる気力もないよ
お客もそのときだけしか来ないしね
静かに消えるのを待ったほうが心地よい
結局消費はイオンに消えて民主が肥えるw

774 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:30:50 ID:F6e3Jerf0
>>749
そうだっけ?そもそも景気対策だったのを、
誰かが、「金持ちにも配るのか?」とか言い出したんじゃなかったっけ?

775 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:30:58 ID:tK8oFPEF0
というかそもそも金が循環しないのは
一昔前のいざなぎ越えだかの景気の時もそうだけど

金握った経営者なりが意図的に労働者に給料として還元しないで保身に走るだの
公的なセーフティーネットが弱められてそれに合わせて備えなければならないだの
金のある人間や組織が自発的に社会に還元することをやめた事に起因するんじゃないか

給付金はいいがそんな国が握らせた金だけを還元する好意だけで本当にいいのか
末端の一人の好意程度社会全体の中では無に帰す位なら弱者は保身に走るべきではないのか
という漠然とした不安のようなものがあるな

776 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:31:02 ID:vpeuFyXlO
70兆をみんなに配ればいいのにね

777 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:31:11 ID:ZNSVRpdP0
>>767
どうせ民主議員の息のかかったメーカーのパネルを
糞高い値段で買わせるつもりなんだろw

778 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:31:23 ID:mWCBPRvu0
>>754
税金が有効に使われなかったら文句いうのは当たり前
自分が払った金がピンハネされて戻ってきてもムカつくだけ

779 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:31:50 ID:k+FGobRIO
一度出すと言った以上は出さないとな
無能なくせにいつまで国民を振り回すつもりだ

780 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:31:54 ID:eJk2hKX7O
>>758
即効性のある需要の喚起にならないだろっていってるんだよ 
お・馬・鹿・さ・ん茸

781 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:31:59 ID:f4ynTcMn0
民主の中で旧自民や旧社会党とかバラバラな主義主張でごっちゃになってるんだから
そもそも意思統一しようってのに無理がある

782 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:32:00 ID:JTwi/qlr0
国民が全員使えば2兆円の金が動くんだから、
マスコミは使いたくなるような報道した方が有意義だと思う。

783 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:32:09 ID:owd0pp7w0
温暖化するする詐欺にまんまとだまされたミンス死ね
どうせシャープ辺りの利権でしょうに

784 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:32:15 ID:AtJ7LiK+0
20兆円を毎月ばら撒き、消費税を20パーセントにして財源にあてればいいよ。

785 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:32:30 ID:uMVgRqii0
決算期なんだよ。多分。

だから・・・・

786 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:32:33 ID:L18VHEUy0
従業員10人未満の零細企業に配れば
民主は
間違いなく政権を握れるよ

787 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:32:43 ID:vGGH7ZGL0
あ、この対案は良く見えるなぁ。

788 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:33:17 ID:bXTlAo0d0
>>774
与謝野だねw
あれがなかったらすんなりいってたのかもしれないけど
テレビで言っちゃったからなあ
気持ちは分かるが難しさを分かってなかったね

789 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:33:27 ID:It/EUVSg0
>>784
> 20兆円を毎月ばら撒き、消費税を20パーセントにして財源にあてればいいよ。

EUは、ずっとそれやってるんだよね。
だから、ここ10何年か、日本よりGDP成長率が高い。


790 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:33:35 ID:OAMw+tkO0
>>762
旧耐震基準で作られた学校が全国で無数にあるぞ。すべて新基準で全面改築できないからこそ、
耐震補強を必要としてるんだ。新耐震基準で作られた学校はもちろんすべてOK。

791 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:33:53 ID:th40ObnP0
>>774
あなたが正解。
与謝野が高額所得者の話を始めて、
対応しようとしてメタメタになった。

結局、所得制限に非常に消極的な当初の麻生案に
近い形でまとまっている。それが現状。

「どうしてもやりたいなら、勝手に地方がやるぶんには禁止はしないよ」
「政府としては所得制限は設けません」的な

792 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:34:02 ID:Ra37W9A00
>>787
駄目だよ。夢がないもん。
人を消費へ向かわせるのは、夢だよ。
理屈じゃない。

793 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:34:09 ID:GIBu49Mx0
余計なことすんな、民主!

794 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:34:38 ID:FVTiThgg0
2兆円の内全国の小中学校耐震化に半分つぎ込むのがなんか不自然だな。
耐震強度不足がそんなに問題になっていたか?
何か裏があるんじゃないの?

795 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:34:50 ID:mWCBPRvu0
>>780
前ばらまいて結果がどうだったか覚えてないのかよ低脳
一万貰ったくらいで財布の紐が緩むなら
みんな何百万も貯金しねえんだよ


796 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:35:04 ID:mKV2qFVE0
>学校 耐震化
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070129.htm
東京都の資料では平成8年から動いていてと
もうやっていると、最初から耐震化しているのソースがあるからさ。
ほかの都道府県もそう。


施設種別 全学校数
(注1) もともと耐震性を有している学校数
(注2) 耐震化が完了した学校数
(平成18年度末見込み) 耐震補強工事期間の延伸により平成19年度中に完了する学校 改築や大規模改修と併せて耐震化を実施する学校 閉校予定
都立学校全体 253校 150校 83校 4校 12校 4校
高等学校等 201校 115校 69校 4校 9校 4校
盲ろう養護学校 52校 35校 14校 0校 3校 0校


797 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:35:09 ID:sle3P2St0
なんで2兆円使う前提なのか判らん。

国家財政が赤字なんだから、金使わずに知恵で不況を乗り切れよwww

バカ議員ドモwwwww

798 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:35:25 ID:yZkyHTPx0
つまりこういうことです
ttp://www4.atpages.jp/lastfestival/

799 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:35:28 ID:BTSOe4G/0
>>782
1万2000円でこんな事ができる特集 とかねぇ
そっちの方がよっぽどいいな

800 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:35:33 ID:wl5g/dqk0
景気対策だよ・・・?

801 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:36:18 ID:w3i/VGYE0
>>799
あんだけ買うな買うな節約しろの大合唱じゃ

スポンサーもいなくなるね

802 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:36:19 ID:18aS+eTm0
>>751
それはいえるな。というか必要ないといっている人が多数ということは
あぶく銭としてパーっと仕える余裕がある人が多数ってわけだ。
(余裕が無いが給付金よりほかの支援が欲しいという人が含まれているかもしれないが)
ならばうまくいけば効果はそれなりに出ることになるわけだが。

803 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:36:21 ID:+5MAM5R00
公共投資かつ、地元でカネ回りがほぼ完結できる事業って、耐震化工事が理想だよ。当たり前の話だが、地元の電気屋に通信屋、旅館ホテル業にも仕事が入る。
逆に、例えば道路、橋梁製作が入ると地方零細企業はほぼ受注不可能。港も海洋土木ゼネコンの独壇場。
一年以内にカネが地元に入って還流するのは、地方ほどありがたくて涙が出るよ。

804 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:36:27 ID:0TMLJ2Yq0
あほかああああああああああああ

そんなんしても、おれには1円も入ってこねえじゃねえかああ

ふざけんな ミンス しね すぐしね ぼけがあああああああああ


805 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:36:36 ID:Zb22bO8i0
自公馬鹿、民主大馬鹿って事が判っただけでもよしとするか…

806 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:36:43 ID:th40ObnP0
>>799
>1万2000円でこんな事ができる特集 とかねぇ

すげえいいアイデア

807 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:36:49 ID:bXTlAo0d0
>>765
もう大部分はやったけど一部完了していないし
当初予算にも組み込まれないと。
1兆円を地方に回すってので対応できないのかなあ?

808 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:36:50 ID:F6e3Jerf0
>>788
あいつか。この緊急時に財務の健全化wとかほざいてたからなあ。
国の(国民に対する)借金が増えようとも、国民の生活が潤っていればOKなのにな。
マスコミも「国の借金」とか散々煽って、馬鹿ばっかし。

809 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:36:55 ID:lJmxX5To0
消費税といい今度の給付金といい与謝野はやりたい放題だな
弱い派閥出身の麻生と政権交代のためなら手段を選ばない民主を
いいことに、好き勝手に暴れる日本の頭脳集団・財務省

810 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:37:15 ID:ZDcsBI/xO
>>783
お前が武田邦彦信者だったら笑えるんだがw

811 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:37:21 ID:ThUq3i2g0
>>799
そういうのは見てみたいな〜

812 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:37:30 ID:ZNSVRpdP0
>>799
それやっちゃうと民主の立場なくなるからなwww

813 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:37:57 ID:P9mwCw8P0
>>792
いいこというなあ
このスレにも、給付金でストーブが欲しい!! PSP買う!!って声上がってるけど、
消費を喚起するってこういうことだとしみじみ思うわ

てかおれはオーディオに回したい 早くくれ!!

814 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:38:06 ID:+5Y9hCSm0
耐震化だのソーラーパネルだの、確実に裏があるだろ

なんでこんなもんに2兆も使うんだ

815 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:38:16 ID:uMVgRqii0
金融機関に現ナマ・資産・資金があればいいだけの話なんだろ?結局。

配ろうが配らまいが・・・使おうが使わまいが・・・理由はどうあれ。

816 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:38:21 ID:e9VWQ6cP0
せっかく、うちの店では1万2千円割り引いて給付金2倍活用セールを
企画しようとしてるのに民主はほんと糞。

817 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:38:22 ID:56aXVgBq0
民主もアイデアが無いな・・・
硬直化してしまってる、が自公よりはマシ

818 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:38:23 ID:Ra37W9A00
>>812
でも、イオンは本当はキャンペーン打ちたくてうずうずして居るんじゃないの?

819 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:38:29 ID:08ZK2xn+0
ちょっと考えれば民主党の言っていることはズレてると思うはずなのに
世論調査で民主党の政策が良いと言っている人が多いのは…どうしたもんか

820 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:38:31 ID:gYYUaL0q0
給付金はイマイチと思っていたが、民主の特定少数にバラマキよりはまし。

821 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:38:45 ID:eJk2hKX7O
>>778
何を持って有効って考えてるのかしらんが 
二兆円の給付金くばればその何十%かは消費にまわる 
当然需要が喚起される 


公共事業にまわしても相応に効果はでるが 
直接給付以上に消費が増えはしないし即効性にかける 

即効性のある景気対策って目的に対してどちらが有効だと思う?  

まぁもらわなきゃその分各市町村の財源に組み込まれるだけだから 
勝手にすればいいけど

822 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:38:52 ID:owd0pp7w0
銀行から金借りられずに死んでいく小さい企業をどうにかしてやれよ…


823 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:38:52 ID:f4ynTcMn0
さっさと全員にぱっと配ればシンプル

配布先・対象を限定すると必ずケチがつく

824 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:39:09 ID:uc75r5CK0
景気対策になってないぞ

825 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:39:33 ID:wl5g/dqk0
これって要は利権だろ?
介護業者、土建屋、インチキ環境企業への

826 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:40:14 ID:tyskWxQx0
こ れ の ど こ が 景 気 対 策 ?

827 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:40:50 ID:q3oaHkSu0
太陽電池パネル馬鹿にしている人がいるけど、民主の案の
是非はともかく、オーストラリアで製造コストの大幅ダウンに成功
しつつあるから、太陽エネルギーの利用は将来的に大いに
期待できるよ。

828 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:41:02 ID:yIYqmGeO0
政府案にも盛り込まれてる物なんだけどね
額が少ないなら2兆とは別に予算を要求する方がいいのではないかと
必要な事だからやっていけばいいけど景気刺激策の面が強い定額給付金に変わるものではないかと・・・


829 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:41:11 ID:ayCSiMdUO
太陽光パネルは面白いな。
世界第一位の座をドイツに奪われたばかりだし、自動車以外に世界をリードできる技術があるからな。
将来有望な産業であることは間違いない。
金をバラまいても一過性の効果しかないのであるなら、こういった将来莫大な金を産むモノに使った方が良い。

830 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:41:13 ID:TdE1UCesO
心踊らない対案だな。
楽しくない使い方。

831 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:41:14 ID:Ra37W9A00
あ、俺DS買おう。
この何年も、ゲーム機買っていないんだよね。
そう言えば、スパロボKが出るんだよね。

832 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:41:28 ID:+LUSQf73P
給付金って、とりあえず場つなぎの案だったはずなんだけどな…
こんな風に悩んだり遅れたら意味はなくなっちゃうよねー


もしかして民主党の意志決定プロセスがこんな感じだから、
いい対案や施策案が出てこないのかな

833 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:41:34 ID:th40ObnP0
民主党
「景気対策はやりません」

民主党
「景気対策を阻止するために、参議院止めます」

なんとかしろよこいつら・・・

834 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:41:42 ID:OAMw+tkO0
>>796
予算が限られていて少しづつだった耐震化を、補正予算で一挙に進めようということだわ。

835 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:42:00 ID:Q1VVD+Rg0
>>821
公共事業って、国が2兆円の買い物をするってことだから
その時点で100%になると思うんだが

836 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:42:08 ID:f4ynTcMn0
>>827
将来的な政策ではアリかもしれんが、この2兆円の話は単年度の迅速な景気刺激策。

837 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:42:19 ID:uMVgRqii0
本当に国民の為なら、減税になるはず。

何故こんな回りくどい事をするのか?
・・・・金融を助けるためだろ?地方公共団体の赤字会計を助けるためだろ?

838 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:42:22 ID:71JqA/TX0
>>755

遅効性の景気対策だと思う。
そもそも、給付金なんてのは、
一時しのぎのものであって、その後の戦略性など何も無い。
使ってしまえばそれでおしまい。
そんなものを当てにして、企業が雇用を増やす、設備投資を増やすのだろうか?
わずか0.15%の極一時的な押し上げ効果のために。
2兆円の金があるのなら、次世代に向けた先行投資をすべき。
うまく行けば、雇用創出も見込める。
>>1の中では、最も早いのは介護分野だろうか。
耐震工事にしても、通常ならあまり予算が組めない分野だが、
昭和40〜50年代以前に立てられた学校が、多数存在する現状では、
いずれやらなくてはいけない分野。
学校は避難場所にも指定されている。
そして、地震等の災害は何時来るかわからないが、何れ必ず来る。
そのときに、避難場所が倒壊して使い物にならなくなったら、
避難民に健康被害が出ることは明白。
給付金よりは、雇用創出効果も見込めるわけだから、今のうちにやっておくべき。


839 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:42:30 ID:ZNSVRpdP0
>>818
イオンの下のほうはそうなんだろうが、上があれじゃ…
給付決定したらどうせキャンペーン張るだろw

840 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:42:35 ID:+tD1kNGN0
これでどうやって消費拡大につなげるんだろう

841 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:42:36 ID:+5Y9hCSm0
ジャスコ岡田、ビシっと言ってやれよ
給付金の恩恵を一番受けるのはお前ら小売業なんだから

パネル利権野郎どもが将来性だのドイツに抜かれただのほざいて2兆円貰うなんて言語道断

842 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:42:49 ID:wl5g/dqk0
年度末の帳簿を少しでもよくするために市場に金を流すのが目的なのに
これって代替案ですらないと思うんだけど
応急処置の止血は包帯が無駄だといって、包帯の費用を処置後の入院費に回しますっていってるようなもん

843 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:42:56 ID:DJsW4PW30
太陽光パネル?
公共事業に名を借りた新たな利権の誕生を目論んでいるんですか民主党は。

844 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:43:01 ID:p/zyhFRm0
>>819
麻生が国民に信用されていない事が一番だな。それに麻生は
マスゴミを小馬鹿にするような事散々やっちゃったからな。
もうダメだろ。一緒に公明もな。でも二次補正には賛成だよ。
給付金が柱なら最悪だが、このやり方は悪くない。

845 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:43:06 ID:JFawepE10
一部の人間にしか金が回らないじゃないか。
もともと使う予定があったとこにばら撒いても景気回復には何の影響もしないと思うんだが。

846 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:43:14 ID:h+rYMS8O0
>(1)全国の小中学校耐震化(8千億〜1兆円)
>(2)介護労働者の確保に向けた月2万〜3万円の報酬アップ
>(3)雇用調整助成金の対象拡大
>(4)太陽光パネルの設置補助
>(5)省エネルギー技術への助成。それぞれの政策に、数千億〜数百億円単位で財源を振り分ける。

これのどこが景気対策なんだよボケ

847 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:43:16 ID:BH6VlTip0
マスコミが言う様に、本当にこんなに反対がおおいのかな。
子供がいるとその分もらえる額が増えるから、私の周りのママたちは
皆欲しがってるけど。

848 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:43:28 ID:56aXVgBq0
使うところはいいんだけどほかにもある
2兆円って枠はいったいなんなんだ
こんなんじゃ話にならんし
行政改革や各種補助金を見直さないと

849 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:43:35 ID:+PGL0kk10
自民嫌いだけど、今回の件で民主には呆れ果てますた

世論調査じゃ民主になってるけど、選挙したら自民勝っちまうんじゃねえの…?

850 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:43:36 ID:yMyRnyf90
>>795
いつのこといってるの?

851 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:43:37 ID:eJk2hKX7O
>>795
公共事業で企業の利益分さっぴかれたら 
個人に入る額はもっと減るし 
そもそも効果がでるまでに大きなラグがでる 

わからないならマジでばか

852 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:43:39 ID:yGpbAUUl0
>>835
請け負った企業が搾取して献金として政治家に流すのでは?

853 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:43:52 ID:dLDw3KdxO
民主も池沼の集まりでは無いだろうが
政治家と官僚の知恵の集まりには程遠い
結局年寄りのNCKY(認知痴呆で空気読めない)小沢に振り回されて終わり

854 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:43:54 ID:mWCBPRvu0
みんな金がなくて使わないんじゃなく
自分や親の老後とか先行き不安だから金貯めてんだろ?
目先に一万ぶら下げて意味あるわけがねえ
生活費に当てて一万貯めて終わりだろ
頭わりい

855 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:44:09 ID:F6e3Jerf0
>>791
麻生個人の考え方は良いと思ったんだけどな。
首相指名を受けての演説なんか、かなりいい事言ってると思った。
ただ、弱小派閥出身なんだよな。与謝野消えちまえばいいのに。

こんな失態に、乗り切れない民主も残念なやつらだ。

856 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:44:12 ID:w3i/VGYE0
>>838
一時しのぎをやっちゃいけない理由って何?

857 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:44:36 ID:owd0pp7w0
>>795
末端社員に100%回ってくるとでも?

858 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:44:42 ID:6ixY/CbA0
民主にしては無難な案を出してきたな
耐震化は必要だし2兆円バラまきに比べれば遥かにマシだが

859 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:45:09 ID:mKV2qFVE0
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070129.htm

この資料をみた感じ。
東京都はもう終わり寸前。
>全国の小中学校耐震化
今後の流れは「すべて民主党がした」と報道されるなw
こりゃw


860 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:45:10 ID:O7KAyU/K0
>>846
>(1)全国の小中学校耐震化(8千億〜1兆円)
>(2)介護労働者の確保に向けた月2万〜3万円の報酬アップ
>(3)雇用調整助成金の対象拡大
>(4)太陽光パネルの設置補助
>(5)省エネルギー技術への助成。それぞれの政策に、数千億〜数百億円単位で財源を振り分ける。

これのどこが景気対策なんだよボケ

に禿同

861 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:45:24 ID:GIBu49Mx0
>>837
減税じゃ低所得者に恩恵が及ばないんだとよ。

862 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:45:28 ID:+5Y9hCSm0
>>858
土建屋工作員おっつー

863 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:46:20 ID:7lyaL28Z0
>>803
学校耐震化じゃなくて派遣長屋だって地方土建でも自衛隊施設課だって
作れるじゃん

なんで、学校は今あるのに、家のない人に家と飯を与えないのだ!
土建から幾ら貰ったんだよ

永遠に多すぎる土建に仕事を与え続けることなど出来ない
土建は自衛隊施設課か介護職に転職汁!

老人が増えてるから介護は増員が必要
中国の軍事費はソ連を越えそうだから、自衛隊も増員は必要だが
金がないから、有事は兵・平時は土建やらせる前提で増やすのは必要

土建のプロなんだろうから、施設課に入れ

864 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:46:28 ID:DnojKy4n0
給付金ってさ、あまりに安易な感じがするじゃない?
でもさ、安易な方法だからダメってことは無いんだよ。
練りに練った方法でもタイミングを間違うとダメなのが経済。
安易な方法でもタイミングさえ間違えなきゃ良い。
今はデフレスパイラスに突入しようと言う時。やって良い時。

865 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:46:28 ID:Zb22bO8i0
>>835
役所の教育課の施設の人間が予算立てて、仕様出して、入札させて設計させて、
学校と折衝して工事期間決めて、業者に施行見積もりたてさせて入札して、着工して
施工完了後にやっとこさ入金と。
結構タイムラグあるよ。

866 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:46:31 ID:wl5g/dqk0
定額減税も定額給付も家計の足し、消費の刺激、年度末の倒産企業を極力減らすの三つが狙いだろ


867 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:46:31 ID:gRg8tgAU0
いや違うな。
公明党、いや、創価学会のお布施だ。
それになるくらいならまだ民主案のほうが100万倍もマシだ。

868 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:46:36 ID:aw57jb4c0
少子化、介護の部分を軽くするためにもなるし、大部分は、中小企業の景気を上げるためにもなる。
使途は自由で、何だって、買える。


けど、財政の話は別。

869 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:46:42 ID:P9mwCw8P0
>>854
その貯めた一万は、預け先の銀行のカネになるじゃん
銀行の資産運用は円滑になるじゃん

870 :征夷大将軍:2009/01/15(木) 21:46:42 ID:sM5SzmdAO
ちなみに北朝鮮や韓国の親族に不正送金し、ありとあらゆる不正で犯罪性が高く、銀行法でも救済保護対象外であった民族銀行の朝鮮銀行、韓国商銀に対して自民党が渋る関係省庁に「面倒みてやれ」と圧力かけて、超法規的措置で日本人の血税三兆円を投入。
二次破綻、三次破綻と計画的に北朝鮮や韓国に送金され莫大な税金が追加投入され、日本には借金だけが残った。

今回全日本国民及び居住、就労外国人に支払われる経済対策のばら蒔き給付金は二兆円。
日本以外の国なら革命か国がひっくり返るくらいの暴動が起きてるよ。
日本人って世界で一番阿呆なんじゃないのか?怒りという感情はないのかね?

しかしどれも何故かカルト創価が裏で暗躍し自民党を操っている。 カルトが日本の政権に食い込み連立してからの日本の凋落ぶりと中韓の経済的躍進、北朝鮮の発言力肥大化は偶然なのだろうか?
宗教が事実上禁止されていたり、宗教大嫌いの中韓が何故カルト総帥池田大作やカルト創価公明幹部を国賓級扱いするのか疑問に思った奴はいないかね? ・・・・・。

871 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:46:53 ID:AW09OZjq0
>>838
>>>1の中では、最も早いのは介護分野だろうか。

何が早いの?
無資格の人間がいきなり介護の現場にたてると思ってるの?

872 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:47:42 ID:0TMLJ2Yq0
民主党の経済オンチぶりは異常

873 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:47:50 ID:5lq+Zqm80
まあ、政府機関である財政制度等審議会でも、使い方変えた方がいいって結論になったんだから、
与野党で協議して別のことに使った方がいいんじゃないの?

874 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:47:52 ID:DJsW4PW30
減税って結局金持ちしか得しないんだよねw
所得が低けりゃ低いほど返ってくる額が少ない。
民主党は高額所得者に給付しない事にも反対していたし
少なくとも貧乏人の味方では無い事は確かw

875 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:47:52 ID:ThUq3i2g0
>>847
仮に偽造だとしても日本人って周りに流されやすいから
みんなが反対だと思うと自分も反対したくなるんじゃね?

>>858
そもそもほとんどが既にやることになってるんだが・・・・
耐震化なんてすでにやってるし・・・やるにしても高校入れないのは謎

876 :死刑反対:2009/01/15(木) 21:48:03 ID:5swgBh950
>>797
バカはお前
金を使わずに不況を乗り切れるものか

877 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:48:05 ID:th40ObnP0
>>827
オーストラリアは雨少ないべ。

878 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:48:11 ID:08ZK2xn+0
>>845

公明はダメじゃないだろ。
もう裏で小沢と話はついてるんじゃないの?

879 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:48:14 ID:Q1VVD+Rg0
>>869
それはちがう

880 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:48:16 ID:eJk2hKX7O
>>835
事業を行う会社の利益はどこにいくの?
利益ぶん税金もかかるよ? 
公共事業に出したかねは全部消費になるの?

881 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:48:32 ID:uATQkxc00
介護労働者なんか低賃金で働かしときゃいいだろ
こいつらは若い頃努力しなかった奴らだし、自己責任だ
待遇を上げると日本人全体が努力しなくなり国力低下に繋がる


882 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:48:43 ID:lvip26Pz0
すまんが給付金って景気対策だよな、
ならば対案は”景気対策”を用意するべきなんじゃないか?
景気対策の対案が環境問題とかワケ分からないんだが。

883 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:48:57 ID:yq/rSb3G0
介護労働者への報酬が低いのは、経営者が渡していないだけじゃねぇかよ


884 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:48:57 ID:93VU/WfWO
定額給付金なんてイラネーわ
軍事費につかえ

885 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:48:59 ID:wl5g/dqk0
中小企業支援が補正予算の大部分だったろ
中小自営業に一時的に金を流して倒産と失業者回避が目的なのに


886 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:49:01 ID:GZ9PlcnzO
>>858
耐震化なんて殆どおわってるor必要ないよ。

【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党を支持する理由はなんですか?

松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

 民 主 党 の 支 持 母 体 は

 部 落 解 放 同 盟 で す よ ね 。 

【社会】 "フェラーリ等は家族名義" 5年休んで部落解同活動したのに「給与2600万」の奈良市職員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/

それともやはりこんなバレバレの印象操作をするのは

 犯 罪 率 が 日 本 人 の 5 倍 の 
 
 劣 等 民 族 の 在 日 朝 鮮 人 だ か ら で す か ?

887 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:49:05 ID:OAMw+tkO0
耐震化なんてのは、既に政府案に入ってんだってば。火事場泥棒民主。

888 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:49:06 ID:gg73O0E+0
>(1)全国の小中学校耐震化(8千億〜1兆円)(2)介護労働者の確保に向けた月2万〜3万円の報酬アップ
(3)雇用調整助成金の対象拡大(4)太陽光パネルの設置補助(5)省エネルギー技術への助成

どんなアホな対案が出てくるかと思ったが、これなら概ねおk。
(3)はよくわからん。

889 :SV-S. ◆BDEoP27LgM :2009/01/15(木) 21:49:06 ID:ggs1UbvwO
あれ?派遣村難民さんがたはどしたの?


給付金がムダだというなら、その銭で派遣難民のための職業訓練学校を作ったほうがいいのでは?

例えば、寮付きの使用してない学校を使って、高卒にしかり、専門資格取得をさせてあげたほうがいいんじゃない?


二兆円あれば学校再利用でなんとかなるっしょ

890 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:49:13 ID:yIYqmGeO0
>>832
八方美人だから八方塞になってる感じだ(´-ω-`)


891 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:49:17 ID:HEyvpj1W0
>>847
昨日までは、みんな反対なんだと、民主政権もいたしかたないかなと思ってたけど
このスレみてたら8割は自民寄りだな。
2chであることを考慮しても7割以上反対ってのはありえんね。

892 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:49:50 ID:+5Y9hCSm0
そういや太陽光パネルがどうたらとか、勝谷工作員が散々テレビで吹聴してたな

やっぱあいつ民主党の手先だったか もう信用できない

893 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:50:02 ID:GIBu49Mx0
>>880
内部留保。株主に行くに決ってるだろ。

894 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:50:07 ID:It/EUVSg0
>>869
景気が悪くて融資先がないと、無意味だろう。

895 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:50:22 ID:Ra37W9A00
>>835
でも、其れで潤う先って、
従来から政府が地方を養う蛇口として使っていた部分でしょ。
今回は、もっと全般的な底上げをしたいんでしょ。

896 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:51:12 ID:wl5g/dqk0
つまり民主は、今の日本は消費動向は概ね問題なく不景気ではない、って認識なわけね?

897 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:51:19 ID:uMVgRqii0
ふるさと創世事業(地方自治体に1億円ばら撒き)もそうだ。
バブルがはじけた後だ。

金融がボロボロだからだろう。おそらく。
・・・・また助けるのか?

898 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:51:20 ID:ualisrSL0
外国はすでに給付金を支払ってるんだろ。
それも日本以上に高額な支給額で。
それをこんなに時間をかけて・・・
国会運営費だって金が掛かってるんだぞ。


899 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:51:20 ID:ZNSVRpdP0
民主も宇宙開発分野に2兆つっこむ!とか景気のいい話ができれば
ちょっとは見直してもいいんだけど…

無理ですねw 中国に怒られちゃうもんねw

900 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:51:33 ID:lvip26Pz0
自民「お昼ご飯はこのお金でみんなでラーメン食べるよ!」

民主「勝手な事を言うなよ、みんなラーメンは嫌だと言ってるぞ」

自民「それじゃ、お昼ご飯に何を食べたいの?」

民主「そうだな、その金でパチンコしようぜ!」

自民「…え?」

901 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:51:33 ID:mKV2qFVE0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080621/dst0806210044004-n1.htm

未改修の建物が約4万3000棟(33.9%)あり、
このうち約1万棟(8.4%)は震度6強で倒壊する危険性が高いことが20日、
文部科学省の調査で分かった。危険な校舎などは大阪府や埼玉県、東京都など都市部に目立っている。

>約1万棟(8.4%)は震度6強で倒壊する危険性が高いことが
問題です震度7は日本にどのぐらいありましたか?
つまり3万4千ぐらいはまだ安全。


902 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:51:41 ID:th40ObnP0
>>855
派閥の弱さ
そして
国会のねじれ

おかげで立法府総裁としてはがんじがらめ。

でも、行政府首相としては元気だと思う。

903 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:51:46 ID:0TMLJ2Yq0
いいアイデアがある(・∀・)

2兆円をBNFに渡す  
BNFに10兆円まで増やしてもらう
9兆円を返してもらう (1兆円はBNFの報酬)
7兆円で景気対策(・∀・)
2兆円は国庫に戻す

ただで、数倍の経済効果(・∀・)


904 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:51:51 ID:OAMw+tkO0
定額給付金の使い道はもう家族と相談して決めてる。
日本経済回復のために全額使う予定だ。ありがたいわ。

905 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:52:12 ID:Q1VVD+Rg0
>>880
国が2兆円で学校を買う       その一部が企業の利益になる
個人の半分が1兆円でプレステを買う その一部が企業の利益になる

どうかんがえても全部使われるほうが効果が高い
もちろん、プレステ買って遊んだほうが学校を強化するよりましだというやつはいるだろうがww

906 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:52:55 ID:hvict1uy0
>>766
もしその論調になっても
「国内の観光地は要らないから韓国旅行へ行こう!
地域の商店街は要らないからイオンで買い物しよう!」だもんな、あいつら

907 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:53:09 ID:gRg8tgAU0
いや給付金は創価学会のお布施→公明党の選挙資金。
そんなのに一円でも使われたらいやだね

908 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:53:16 ID:p/zyhFRm0
>>837
それは何度も出てるけど、減税では、全く恩恵が無い税金未納な方々や
社会的な弱者が相当多いのでこうなっただけで、普通に働く人は減税のほうが
恩恵あるからそっちを賛成したいよw。でもワープアとか派遣とかが貰えないから
こうなった。おいらは減税のほうがいいけど、それだともっとマスゴミのバッシングが
凄くなるのは目に見えるw。働けない人達は切捨てか!見たいなことになw。

909 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:53:32 ID:5lq+Zqm80
>>888
事業規模を縮小せざるを得ないような中小企業に対する措置=雇用対策なので、悪くない。
むしろ、4・5は分離すべき項目だと思う。

910 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:53:37 ID:q3oaHkSu0
ばらまきだろーがなんだろーが、実際にやってみなきゃ
分からないとは思う。でも75兆の内の「たった2兆」という
表現だけは使って欲しくない。その2兆という金が
どれだけの日本人の汗と血と涙で築き上げられたものか
忘れないで欲しいよ。

911 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:53:53 ID:Zb22bO8i0
金額が微妙だから貯めこまれずに殆どが消費に回ると思うんだけどな。
10万20万とかならいざ知らず数万を先々の蓄えにって考える人間って少数派だろうに。

912 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:54:01 ID:TA2comAd0
民主が対案出してるの見たのは何年ぶりだろう

913 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:54:15 ID:yIYqmGeO0
>>902
立法(与党)と行政がいい感じで対立してて悪くないけどねー
小泉さんの時は行政が強すぎで立法の力が・・・


914 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:54:16 ID:GkILLl130
前提は景気刺激策だぞ
忘れっぽいやつが多いなぁ

915 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:54:23 ID:/7TC2CRc0
        ____
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \
     |       (__人__)   |  あなたねえ!!2次補正予算は早急に提出して!
      \      ` ⌒ ´  ,/   一刻も早く!国民は安心して年を越せない!!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ    提出しないなら解散しなさい!!
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      | 昨年末・民主 |

【民主党】 2次補正予算案、政府が月内提出なら「年内に成立」と山岡賢次国会対策委員長
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1227564782/


        / ̄ ̄\  <2次補正予算案です。審議してください!
      /       \      ____
      |::::::        |   / 民主  \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \   早々と妥協するわけにはいかない
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |     
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/     定額給付金に反対なので
        ヽ::::::::::  ノ   |            \     2次補正は審議拒否します。
        /:::::::::::: く    | |         |  |   国民生活?急ぐ必要ねんじゃね?
-―――――|::::自民:::\-―┴┴―――――┴┴――          それより、政府はパチンコ店が潰れた責任を取れ!
予算の年度末は3月末なのに、何でコロコロ意見が変わるんだ?
一ヶ月もたたずに舌の根が乾いたのか?ご都合主義だのう。

【国会】参議院が終日空転、民主党が審議拒否、定額給付金含んだ2次補正の審議に入れず。政府は09年度予算の19日提出検討も民主は応じず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231921023/l50


916 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:54:26 ID:0TMLJ2Yq0
>>908

それは税金をおさめてないやつが悪いからどういでもいい


917 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:54:25 ID:mWCBPRvu0
だから公共事業が景気対策にならねえなら
今まで自民党がやってきたことも
これから70兆でやろうとすることも
全てが無意味じゃないか
脳みそ腐ってんじゃねえの?
癒着なんてのは自民党の専売特許だろ
本当に頭悪いな
だから取られた自分の金戻ってきて喜べるんだな
心底アホ

918 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:54:27 ID:yMyRnyf90
>>910
ようは「他の73兆もみてあげてってことだろうね」

919 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:54:31 ID:P9mwCw8P0
>>881
バカか?
介護業界って資格ばっかりの業界だぞ
ヘルパー2級に始まり、社会福祉士、介護福祉士に、ケアマネetc
リーマンの世界よか資格が確率されてるぞ

920 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:54:42 ID:+5Y9hCSm0
こういう土建利権やパネル利権のない庶民には給付金でキャッシュで貰うのが一番いい

921 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:54:48 ID:OAMw+tkO0
>>907
減税だろうが同じ事だよ。カルトなら。

922 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:54:58 ID:FVTiThgg0
>>846>>860

>1を読む限り、民主党は給付金を支給しない場合に浮く2兆円を
緊急景気対策に使うつもりはないようだぞ。
だからすぐに効果が現れないような部分に投入しようとしている。

だったら即効性のある使い方した方がいいと思うな。
よく言われるように貯蓄に回ったとしても、その分銀行の資金繰りが良くなって
中小企業への貸し渋りの解消の一助になるんだからさ。

923 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:55:07 ID:wl5g/dqk0
>>898
昨年中に実施してれば年末年始で相当の消費が見込めたんだけどね
面白いことに今年は年始の消費がまあまあよかったりしたしね
知り合いは定額給付キャンペーンの準備もしてたけど台無しになった
マスコミと民主は日本人のやる気や楽しさを根こそぎ叩き潰してどんどん活力を奪ってるよ

924 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:55:14 ID:pYd8Up1P0
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    /    (●)  (●) \ 「国民の生活が第一!」
     |       (__人__)   |  
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.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
.      |    民主  `l ̄


学校の耐震とかソーラーエネルギーとか、国民の生活に直接関係ありません
国民は今お腹をすかせています、生きるか死ぬかなんです
\____    _____________________/
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     |::::::: 読者  |/  (●) (●)   \  「国民の意思も我々の主張と同じ。おかしいという意思を貫く」
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925 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:55:17 ID:It/EUVSg0
>>905
国が使途を決めるより、消費者個人が決める方が、
本来的に、国民の効用を上げることになるんだよね。


926 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:55:31 ID:AW09OZjq0
>>912
対案ってのはある目的に対する方法を別の方法でもできるって示すことだぜw
いきなり環境問題とか言い出してる、これのどこが対案なんだw

927 :ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/01/15(木) 21:55:48 ID:dm/yVi9V0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 
      対案って すでにそれらの予算通ってますが

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

928 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:56:07 ID:+tD1kNGN0
>>905
消費比率に基づいて還元されるんで、プレステだけに限定するその例えはおかしい

929 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:56:08 ID:dLDw3KdxO
学校の耐震予算は二次補正と21年度予算に計1600億盛り込まれている
それを二次補正遅らせてまで8000億〜1兆まで増やさなければいけない緊急予算にする根拠を
グーグル先生も教えてくれない
二次補正が通れば21兆円のセーフティネットが成立するのに

930 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:56:09 ID:xW7spZtDO
>>886
本当 うちの県は4割ぐらいしかしてないと報道していたが全国最下位だと耐震

931 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:56:09 ID:ThUq3i2g0
>>915
パチンコ屋>>>>>>>>>>>>>>>国民の生活
なんだなwwww

932 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:56:20 ID:8v9F85+BO
そもそも、よくよく考えると
定額給付金って、言うほど悪い施策じゃない気がするんだが…

たった1万2千円で生活支援になるかって?

核家族なら約5万円、大家族なら約10万円。
結構太いと思うがね。
世間はパソコンにかじりついている一人暮らしばかりじゃないだろう。

反対が多いが、景気対策になるのかって?

みんな文句言いながら受け取るんだから、それなりに効果はあるだろう。

経費や手間がかかるじゃないかって?

自治体に非常勤職員を雇わせて(人件費を交付税措置)、やらせりゃあ良いじゃん。
雇用対策になるだろう。
道路の維持や、竹林の伐採とかと考え方は同じ。

こう考えれば

生活支援・景気対策・雇用対策

と三拍子そろった妙手だと思うぜ。

ああ、選挙目当てのバラマキってのも世論調査を見る限り当たらないな。
むしろ、支持を失っても必要だと思うことはやり抜くって感じだろう。

草加へのお布施だろうって?
アンタ頭大丈夫か??

933 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:56:39 ID:uMVgRqii0
ふるさと創世事業とか地域振興券とか・・・・給付金とか

またかよ!

金融がボロボロなんだよ。現ナマが必要なんだよ。また助けるんだよ。

934 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:56:43 ID:GIBu49Mx0
>>916
税金つっても、消費税の定額還付金だという認識だぞ。
所得税の還付や減税じゃない。

935 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:57:00 ID:Ra37W9A00

  環境なんか、糞食らえ!

  俺が欲しいのは、DSだっ!

.

936 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:57:07 ID:eJk2hKX7O
>>905
なんで全部が消費になるの? 

会社の利益がそのまま世にまわるなら 
いままでのトヨタの利益はどこにいったんだよ 

企業に金がいく≠個人に金がいくだし 
しかもこれ単年度予算だぜ?

937 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:57:13 ID:TdE1UCesO
買いたい物あるから、給付金くださいよ。
待ってるのに。

938 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:57:16 ID:th40ObnP0
>>918
俺もその中身にいま一番興味があるわ。

マスコミは報じない。

939 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:57:16 ID:Q1VVD+Rg0
>>925
長期的に見ればそうだろうね
特に現在のような何が求められているのかがわからない時代では

でも、短期の景気対策としては効果が小さくなる

940 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:57:25 ID:IpBv/FdR0
つーか余った分はその自治体に自由に使わせればいいジャン

941 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:57:29 ID:lJmxX5To0
新銀行東京を大失敗に終わらせた石原は罪だなとつくづく思う

942 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:57:31 ID:f4ynTcMn0
不景気のときは国債発行して景気対策。当然応急処置的な対策も必要になってくる。
今回は崩れるスピードが桁違いだったしな。

国債は好景気時に税金で回収

至極普通の税制運営
政策で滅茶苦茶なことをやってれば当然為替に反映して大変なことになるが、
今は各国の政策・状況を見ても相対的に円が人気だし、しばらくは続くかと。苦しいのは日本だけじゃないからな。

943 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:57:40 ID:mWCBPRvu0
72兆盗まれて2兆円戻ってきて泥棒誉めるやつは本当にアホ

944 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:57:46 ID:0p/PxKpI0
えーオレ給付金ほすぃ…(´・ω・`)

945 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:58:01 ID:44i9+NtN0
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2009/01/20090112s02.htm
>厚労省の概算によると、全体で3.0%引き上げられることで、介護職員80万人(常勤換算)の月給が2万円増える。

既に決まってんじゃねーかよ

946 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:58:22 ID:uuMVEZXG0
必要なことは、給付金のような一度こっきりのことでやるのではなく。
毎年しっかりとした財源の裏づけのもとに、一貫した政策として行うべきことで。
給付金のような泡銭の話と混同してはいけない。
介護就労者の現状は酷いものだが、これから団塊の世代が介護給付を受けるようになる。
そのとき、一体誰がその介護保険料を負担するのか。税金か、保険料か。そこまで話を煮詰めてから、
出してきて欲しい。
それでなくとも、介護を志す人間は、、先行き不安なのだ。まともに生計をたてられるだろうか?って。

947 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:58:36 ID:9MUDi0430
世界的に経済がヤバい、危ないといわれてる状況でやる事なんですか?

経済危機の意味分かってないだろ

948 :喋る時限爆弾:2009/01/15(木) 21:58:40 ID:TlKLSEfz0
定額給付金は、法華デブの世襲騒ぎでカネが欲しい創価学会が私たちの税金をロンダリングして
自分たちの懐に入れるために、票を人質にして自民党を脅してせしめようとしているのだ。

TBS RADIO 1/14(水)コラムの花道 (小西克哉 松本ともこ ストリーム)
http://www.tbsradio.jp/st/2009/01/114_6.html
音声はこちら
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/st20090114.mp3



949 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:58:49 ID:pYd8Up1P0
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学校の耐震とかソーラーエネルギーとか、国民の生活に直接関係ありません
国民は今お腹をすかせています、お金が足りません。
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950 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:59:05 ID:Zb22bO8i0
>>943
お前さんは道路も警察も消防も何も無い原野で住めばいいと思うよ。

951 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:59:13 ID:qXVHTpEJ0
>>846
(3)雇用調整助成金の対象拡大

雇用調整助成金・・・急激な事業縮小を余儀なくされた事業所が休業した場合、休業手当の場合1/2〜、
             出向を行った場合、出向元の賃金負担額の1/2〜
さすが連合が支持母体なだけあって正社員のことしか考えてないw
ここは普通、新規採用を増やす試行雇用奨励金の対象拡大だろうに

試行雇用奨励金・・・以下の者を試験的に3ヶ月間雇用する場合、1人にあたり月4万円!3ヶ月なら12万円!
             再就職の実現が困難な45歳以上65歳未満の中高年齢者、35歳未満の若年者、
             母子家庭の母等、障害者、日雇労働者、ホームレス )

民主駄目だわ

952 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:59:19 ID:7lyaL28Z0


国民全員に配る・・以外の案を出すとしたら

かわいそうな奴に重点して「但し最小限づつ」配るしかないだろ

学校耐震強化より派遣を「予備役」にして「派遣長屋」を自衛隊の
敷地に建てて、飯も食わせてやれ

土建に配るだの
太陽電池屋に配るだの

全部政治献金目当てじゃねーか!

「企業・団体献金は禁止」の代償として「政党助成金」が創設されたはずだ

なのになんでまだ貰い続けているのか? 国民を舐めてるの?


953 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:59:29 ID:5D1MQot30
>>47はもっと評価されてもいい

954 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:59:36 ID:i/uPscZVi
景気対策の議論は?

955 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:59:39 ID:6ixY/CbA0
>>932
もうそんな議論の段階は終わってる
今は麻生の言う事自体が信用されてない。
首相自身が言葉を軽く扱ってきたツケだわね

956 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:59:39 ID:p/zyhFRm0
>>945
民主が言ってるのはこれに+って事だと私は把握してるが違うのかな?

957 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 21:59:54 ID:wl5g/dqk0
原則論だけで動いたら絶対失敗する
無駄遣いはやめましょう、ってのがあるからといって全ての支出を無くせってのは極論だろ

使うところでは思い切って使う 引き締めるところはがっちり締める
その駆け引きのバランスが大事

民主の言ってることはトツゲキラッパを吹き鳴らして玉砕しつづける馬鹿将校のやること

958 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:00:18 ID:F6e3Jerf0
>>943
外国から日本に来て、日本に税金納めてる人?
そういう立場の人が、そう思っているなら、自分の国に帰ればいいと思う。

959 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:00:22 ID:1ONpSSe80
民主党の対案は結果的に
給付金以上の経済刺激策はないと言っているようなもんだな。

960 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:00:30 ID:+5Y9hCSm0
>>948
勝谷工作員に騙されるなよ
あいつの情報源全部ネットだから

961 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:00:42 ID:+tD1kNGN0
>>939
>特に現在のような何が求められているのかがわからない時代では
別に一括して使わなければならないわけじゃないんで、消費比率に基づいて分散するだけだが

962 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:00:53 ID:8WVvtGRW0
>>917
緊急経済対策。
「緊急」の文字が読めませんか?

963 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:01:16 ID:U0rrkF4A0
>>1
民主党はバカなの?

964 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:01:21 ID:Wd/hhBjQ0
農業保護+増強に1兆円
高速増殖炉安定化という名目でエネルギー安定確保+核弾頭製造のために1兆円

965 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:01:23 ID:uMVgRqii0
金融機関に金が無いんじゃないの?

966 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:01:34 ID:eJk2hKX7O
>>943
結局最後は壁打ちかよ 
本当に頭わるいのな

967 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:01:52 ID:edGqSyxa0
民主税調、消費税問題先送り 税制改革プログラム決定
配信元:
2008/12/24 19:06更新http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/207503


所得の再配分機能を強化するために所得全体を課税対象として一定額を減税し、
課税最低限を下回る低所得者や納税額が減税額より低い場合には差額を現金で給付する
「給付付き税額控除」を導入する。


民主党も定額減税給付金やっとるが
おまえらどうおもう?

968 :征夷大将軍:2009/01/15(木) 22:02:22 ID:sM5SzmdAO
民主党さん、どうせなら二兆円で東シナ海の海底ガス田、油田の大規模開発と尖閣諸島の要塞化を公約に掲げてくれ。
緊急の景気対策はサラリーマン減税と消費税、各種油税の三年間の完全徴収ゼロ。
韓国、台湾に倣いパチンコスロット民間賭博の全面禁止による、民間資金の流動化。
特別永住許可廃止による在日韓国、朝鮮人全員の祖国帰国事業。
人権ヤクザ撲滅のために同和事業の全面禁止。そして宗教法人税導入だ。

さらに目玉は派遣村の連中は東シナ海海底油田、ガス田開発と尖閣諸島要塞化、居住区開発への労力として雇用すればよい。



969 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:02:23 ID:lvip26Pz0
要するに、給付金という国民全体へのばら撒きを
学校の耐震化という名目での、日教組主体のバラ撒きに変えただけじゃね?

970 :ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/01/15(木) 22:02:33 ID:dm/yVi9V0
生活対策関係経費4,688,000
家計緊急支援対策費2,039,513
生活安心確保等対策費517,654
中小・小規模企業支援等対
策費504,806
成長力強化対策費32,107
地域活性化対策費754,623
住宅投資・防災強化対策費239,297
地方公共団体支援対策費600,000
雇用対策費160,000
義務的経費の追加203,400
地方交付税交付金2,273,095
国際分担金及び拠出金209,585
その他の経費281,625
追加額計7,815,705
既定経費の節減△ 756,859
地方交付税交付金の減額△ 2,273,095
修正減少額計△ 3,029,954
合    計4,785,751

971 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:02:33 ID:4w3LqPEG0
>>959
経済刺激になるかどうか分からんもの(というか消費税増税の話を持ち出したせいで抑制される)よりは
確実に益になる使い道の方がずっといいな。

972 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:02:34 ID:Zb22bO8i0
川が決壊しそうな時に土嚢積みしようとしてる人間に、こんなの非効率ですよダム作りましょうとか
頓珍漢な事いってるようなものなんだよね。

973 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:02:35 ID:Q1VVD+Rg0
>>936
だから国が学校の校舎を買った時点で立派に金使ってるじゃねぇか・・・・
それに企業の利益が「全部」回るとも言ってない

個人が金使おうと、国が使おうと
一部は企業の利益になっちゃうだろうさ

974 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:02:40 ID:6AmQuHwlO
>>1
まあアホウよかまともなんじゃないの?


975 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:02:44 ID:uATQkxc00
>>919
ヘルパー2級なんかホームレスレベルでも取れる
介護福祉士、ケアマネだってちょっと長くやってりゃ誰でも取れるw
誰でも取れる資格に意味なんかねーよw


976 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:02:52 ID:pYd8Up1P0
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「国民の生活が第一!」
     |       (__人__)   |  
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.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
.      |    民主  `l ̄

緊急経済対策75兆円のうち、2億円くらいは私達に下さい
国民は今お腹をすかせています、お金が足りません。
\____    _____________________/
        \/
      / ̄ ̄\
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     |::::::: 国民  |/  (●) (●)   \  「国民の意思も我々の主張と同じ。おかしいという意思を貫く」
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   .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/  「国民にはびた一文あげません 環境へ投資、緑の内需が重要」
      ヽ::::::::::  ノ   |           \  
      /:::::::::::: く    | |   民主   |  |
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977 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:02:58 ID:th40ObnP0
>>969
そういえば日教組が
自腹さいてやるべきことだよな・・・

978 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:03:00 ID:+LUSQf73P
もしかして、適切な時期に処理してたら即時性があってかつみんな嬉しくて票に結びつく施策だったのかな。
となると、民主としては反対せざるおえないな。


ああもうなんでサポーターになって金を払おうとか思ったんだよ俺!

979 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:03:00 ID:qXVHTpEJ0
>>967
アメリカで30年位前からやってる奴だね

980 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:03:13 ID:wl5g/dqk0
だからいいよ、これが年度末決算までにどれだけ企業を救って消費を増やすのか
民主党は説明してみろよ そのプロセスを

981 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:03:33 ID:AW09OZjq0
>>969
つか何かにつけ、ばら撒きっていわれるけど政府が行う景気対策にそれ以外あるのかって問いたいw

982 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:03:47 ID:wHnIEFHe0
いきあたりバッタリの対案であった

983 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:03:52 ID:hvict1uy0
>>951
ホームレスに金配るってこと?
あいつら部屋与えても拒否するのに

984 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:03:58 ID:F6e3Jerf0
>>955
「そんな議論」を一切せずに、言葉尻だけ捉えて揚げ足取りしていた連中に、
首相が言葉を軽く扱ってる、なんてミスリードされたくないわ。

985 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:04:08 ID:+tD1kNGN0
>>973
建設業界とその周辺にしか回らないのでは景気は刺激されない

986 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:04:19 ID:4wmBqwP30
…本当にそれに確実にお金が使われるってんならいいけど
またどっかにお金が流れるんじゃないんですか?www

987 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:04:46 ID:+5Y9hCSm0
まあ、いくら民主があがいたところで3分の2強行採決使えるからざまあ

988 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:04:48 ID:FVTiThgg0
>>974
学校の耐震化が?太陽光パネルが?
長期的に見たら有用だと思うけど、給付金の代わりがこれっていうのはねぇ・・・。
2兆円すべて雇用対策に突っ込む、とかならいいと思うけど。

989 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:05:01 ID:5lq+Zqm80
>>951
それはそれでいいんだけど、雇用調整助成金ってのは中小が対象なので、
割と緊急に強化したいとこだよ。むろん、連合加盟の組合なんて関係ないw

990 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:05:11 ID:+LUSQf73P
>>986
流れるんじゃね? 自由主義社会ってそういうもんだろ

991 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:05:16 ID:lvip26Pz0
>>981
結局は市場に金を流すって事だしなぁ
バラ撒きで思考停止しちまってる感はあるw

992 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:05:27 ID:It/EUVSg0
企業にやるより、消費者個人個人にやることが重要だと思う。


993 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:05:27 ID:uuMVEZXG0
>>967
所得全体を課税対象とするのは、、困る。
サラリーマンが特に困るだろう。経費とかって、、38万超えて通勤用のスーツだの買ってる?
一定額を減税というが、その措置が恒久的とは限らない。何時でも増税できる打ち出の小槌だ。
どこの財務省の入れ知恵?

994 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:05:28 ID:Ra37W9A00
>>981
ばらまき以外なら金融政策くらいじゃね?

995 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:05:49 ID:qXVHTpEJ0
>>981
雇用を増やす、それも先行きの見える正規雇用
これしかない

>>983
それ現状の補助金対象ね
それを全世代に拡充しろってこと

996 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:05:49 ID:yIYqmGeO0
>>987
それ以前に予算案は60日で自動成立だからね。
これ通過して関連法案否決はまずないから造反はでないだろうね。


997 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:06:24 ID:3w2erdv7O
景気対策なんて何やっても無駄。強いて言うなら、「必ず景気は回復する」って毎日唱えれ。

998 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:06:27 ID:unzuMH/Y0
>>942
日本はもう借金まみれでこれ以上は借金できない
毎年国家予算の1/3を国債償還で使ってるんだぜ
これ以上増やすと税金の半分は国債返すために消えることになる

999 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:06:44 ID:Q1VVD+Rg0
>>985
個人に配ったら、個人消費関連にしか金回らんだろ

1000 :名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 22:06:50 ID:1ONpSSe80
>>971
今は経済刺激策だからな
その他の益になるかどうかも分からんものを考える時ではない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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