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【政治】 世紀の愚策 2兆円定額給付金 支給経費に800億円のデタラメ

1 :ビーフ・・・・・φ ★:2009/01/13(火) 10:09:42 ID:???0
★支給経費に800億円のデタラメ

「世紀の愚策」である2兆円の「定額給付金」。
経済効果が薄いだけでなく、支給事務に巨額なカネがかかることが分かった。定額給付金の業
務に忙殺される自治体も続出しそうで、実施されれば大混乱は確実だ。

 民主党の山井和則衆院議員の質問主意書に対する政府答弁書によると、支給のために必要な
事務経費は総額825億円に上る。内訳は、人件費に233億円、発送費に271億円、給付
事務経費に186億円。ほかに、システム開発経費65億円、民生委員等協力手当19億円な
んてカネも含まれる。
「政府答弁書では800億円超ですが、実際は支給総額の1割程度、2000億円の経費がか
かるとみられています。一番の問題は窓口業務の煩雑さです。世帯主1人に約1分必要として
、1時間で60人に対応するのが精いっぱい。とすると、職員10人で対応しても1時間でた
った600人。8時間ブッ通しで対処しても1日に4800人しか処理できない。小規模自治
体ならいいが、東京23区のように20万〜30万世帯ある区役所では、とても対応しきれな
い。そもそも、役所に何万人も殺到したら、一体どうなるのか。しかも給付の時期は1年で最
も忙しい年度末から新年度です。深刻な人手不足になるのは明らかです」(民主党議員)

 実際、政府答弁書でも、自治体職員の超過勤務は、都道府県で計2800時間、市町村で計
579万時間が見込まれている。
 さらに臨時や非常勤の職員人件費も、都道府県で2万4000時間分、市町村で1180万
時間分の賃金が必要とみられているのだ。

 自民党は給付金について「最もふさわしい迅速で公平な措置」なんて強調しているが、民間
シンクタンクの試算によると、個人消費に回るのはたった3割足らず。内閣府の試算でも、国
内総生産(GDP)を押し上げる効果は0.2%程度にすぎない。まさに「莫大なカネと時間
を浪費するだけのデタラメな制度」(山井議員)だ。

 麻生首相は、こんなメチャクチャな施策で「100年に一度の経済危機」を乗り切るなんて
威張っているのだから、どうしようもない。

ネタりか http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/13gendainet02039795/

2 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:10:48 ID:8ueNcdN/0
経費 800億
効果5000億
問題なし

3 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:11:20 ID:ojzUOBij0
【狂牛】

4 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:13:17 ID:VFmYWfp90
タイトルだけでゲンダイってわかるな


5 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:13:25 ID:4+R049Wo0
だから言ってるじゃん。
税金が返ってくる話に反対する 「庶民」 がどこにいるのかね?w

一家4人で、64000円も税金が返ってくるんだぞ。
普通の庶民感覚なら、ラッキー♪てなもんで、反対する理由などない。

つーか反対してるやつみると高額所得者ばかりじゃねーか。
みのもんたとか、古舘とか、高額所得者ばかりだよ。

「高額所得者は辞退しろ」 とか言われて、みのもんたファビョッてたけどさ。
金持ちほど金に意地汚いって本当だよねwww
その時のみのもんたは、まさに 「さもしい」 がピッタリの醜態ぶりだったわw

そもそも所得制限なんて、年収1800万とか、一般庶民には全く関係ない。
高額所得者がガタガタとケチ付けてるだけ。

一家4人で、64000円も税金が返ってくる。
この重みが分からないやつは 「庶民感覚」 はないね。

反対してる奴は、今後とも減税や還付には反対し続けろよw

  「そんな減税や還付しなくていいから、有効に使ってくれ」

これから先もそう言い続けるんだなwww

確定申告なんかやってる連中は、「納税は1円でも安く、還付は1円でも多く」
これが普通だw
なにもせず、大人1人で12000円、一家4人で64000円戻るっていうんだから
そりゃもう大歓迎よw これが普通の 「庶民感覚」 だろw

ホームレスや派遣村の 「住所がない」 連中は、定額給付金がどうこう以前の
社会保障の問題だから、反対の理由にはならんよw

6 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:13:55 ID:58NDBmq6O
やっぱしゲンダイでしたか

7 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:14:19 ID:fFRRfhlx0
民主党の言うように78%が欲しくないのだから問題ない。

8 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:16:47 ID:n1esscwe0
>>5
定額or定率減税なら、税金が戻ってくるでいいが、
給付金は税金貰っているだけの人に更にあげる話

定額or定率減税なら、事務経費はほとんどかからない

9 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:17:54 ID:QkTojq5Q0
>>5
学会員はすぐ四ね

10 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:18:35 ID:WM5kytKX0
その800億も消費につながらないの?
印刷とか郵送とかさ

11 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:19:10 ID:bclhv0gz0
さぁ、それをもっと大きな声で公明党に言ってみて!

12 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:19:31 ID:DKiNgdkO0
業者への発注分は公共事業、人件費は臨時雇用になるので雇用対策いいんじゃないの?






13 :どうでもいい:2009/01/13(火) 10:21:02 ID:/Ln/We3H0
迂回選挙資金www
世襲式費用www
東京への住民移動資金=東京都議会選挙集票www
池田家への忠誠=お布施www



14 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:21:11 ID:d9jV+Beq0
>>5
でもその後に大増税が待っている

アホウさんに期待されてるのは一刻も早く民主に政権譲ることだけ

15 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:21:39 ID:r2YhAjVi0
責任与党の公明党の政策にいちゃもんつける
国賊どもに仏罰だ

16 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:21:51 ID:c6siauxL0
あってもなくても増税するのはどの政党でも同じだけどね

17 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:23:09 ID:ggih16Lf0
国民が1円残らず使いきればいいが
預金に回って銀行の自己資本比率が悪くなると
その分、中小企業の貸し渋りがひどくならまいか?
詳しい人おしえてくんしゃい

18 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:23:44 ID:boQDWgzp0
こんな素晴らしい政策に反対するとは日本は仏敵だらけだな
お前ら覚えとけよ

19 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:24:06 ID:i58LJ+8E0
役所が人手不足なるなら、仕事を切られた派遣を非常勤で雇えばいいよ。

経費も支出なんだから、うまく使えばいいだけ。

20 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:25:42 ID:/0rFtBHN0
給付金がまとものなことに使われればいいけど
パチンコや競馬、風俗に使われる馬鹿なケースが間違いなく多発する。
地域振興券はその点問題なかったし、発行に手間はあまりかからなかったが
クーポンだけに使われずに終わってケースが多かった。

それにしてもギャンブル界はタチ悪すぎ。
競馬関連の記事で「振興券は競馬パチンコには使えなくて不満」なんて書くんだから。

21 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:26:11 ID:n1esscwe0
>>10
ほとんどが公務員への人件費(残業代とか)で消える

22 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:26:40 ID:nRky5oDD0
>>19
俺もそう書こうと思っていた。

経費も結局使われるわけだから800億円の景気対策と思えばいい。



23 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:26:49 ID:tEabBGn60
経費がかかるのは仕方ないが
景気刺激策としては中途半端なんだよ
もっと経費かかってもいいから所得制限をして生活支援に切り替えるべき

24 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:27:48 ID:W4QkJXdJ0
税金が戻ってくるわけじゃないぞ。税金を払ってない奴にも支給される。
自民が公明との調整費用に国民の2兆円を使うってのが腹立たしい。

25 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:28:08 ID:OHnBuI6A0
記事書いてるお前ら記者連中やマスゴミの連中、民主党議員の親族や下部組織

はこぞって給付金もらうくせに。

絶対にもらわないと念書で証明しろよ、議論はそれからだ。

覚悟が少ないから世論の支持がイマイチなんだよ

26 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:28:25 ID:ig1tmkt70
>>19 桑名市で5700円で使ってやるってさ

27 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:29:53 ID:n1esscwe0
>>14
つまり、公明党のごり押しで無意味なばら撒き2兆円、無意味な事務経費800億円の税金を使うから、
早急に消費税を上げなきゃなんない
公明党のせいで消費税上げを急がなきゃなんない

と、麻生は言っているのか?もしかして。公明党への厭味全開だったら、少し麻生を許す

28 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:30:12 ID:KCPQzvGF0
民主政権だったら増税されないんか?

29 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:30:18 ID:QcFS5DMhO
麻生おぼっちゃまに年度末の煩雑さなんてわかるわけないじゃん。

偉い偉い総理大臣様が金配るって言ったら誰かがすぐに配ってくれると思ってるんだから。

30 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:30:22 ID:5djGFBBBO
これはもうダメ政策決定だろwww

31 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:30:24 ID:rkE/wA1x0
2兆円全て福祉か軍事か神心研究に使って欲しい。

32 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:30:52 ID:IF9jBJwAO
給付金より為替どうにかしろよ


33 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:30:54 ID:Iumtr5ONO
愚策ってんなら対案を出せ
納税もしてない様な奴らにバラまくとか納税者が納得すると思ってるのかよ

34 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:30:58 ID:n9HvpdLTO
この仕事に雇い止めされた人を充てればいいんじゃね?

35 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:31:01 ID:R9HuEyf3O
破門されたお前らが仏敵だと早く気付け。

36 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:32:18 ID:5W+VFvwC0
「金あげる」と云われて怒り出すのは、日本人だけだろうな。
民度が高いんだか低いんだか。

37 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:32:18 ID:ZC7lAu4+0
つまり800億円の雇用対策ができるってことだろ


38 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:32:30 ID:AkiCA4Lx0
これより経費がかからない景気対策を教えて欲しい

39 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:32:58 ID:z2MLuSzc0
その金で農業法人200ほど作ってくれ

40 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:33:07 ID:UQXn5miY0
世紀の愚策っていうほどでもないだろ。
マスコミの連中はいらないなら派遣村にでも寄付すればいい。

41 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:34:17 ID:CquVHZiP0
>>18
そういう脅しが効くのはカルト内部だけ。
よく覚えとけよ。

42 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:34:49 ID:ExWhTDCR0
2兆円給付したから消費税上がったけど
2兆円給付しないから消費税上がらないで済んだ!
ってことはないからw

給付金と消費税結び付けて考える脳みそ空っぽのやつらを
政治家とマスコミが煽ってるだけだろ。
なんでこんなに馬鹿がたくさんいるのか不思議でならんよ。

43 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:35:18 ID:Bm2X5i0v0
天下りのカスに使う税金をカットすれば全て解決するのに

国民は渡辺を応援するよ

44 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:35:19 ID:6XiZhXqV0
だから国民総背番号にすれば便利なのに。

人権団体のみなさん、
友好国のインド人が韓国でひどい目にあってますよー
反捕鯨団体が人命救助を妨害しましたよー


45 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:35:50 ID:QsGbwkBn0
公明の政策はデタラメということか

46 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:36:02 ID:tXzvLmqm0
狂牛スレ(゚听)イラネ

47 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:36:03 ID:kj1I7mkcO
>>28
民主の増税は全て自民のせいだと報道させるから無問題w

48 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:36:14 ID:1Gkwg/lY0
800億円分の仕事が生まれるってことだろ?
不景気にはいいんじゃね?w

49 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:36:51 ID:QcFS5DMhO
カルト公明党の選挙対策脳と経済に強い麻生(笑)のコラボによる素晴らしい政策じゃないか

50 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:37:42 ID:rOHwhBf2O

世紀の愚策は、ソーカ党の
地域振興券だろ!


異論は認める

51 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:37:46 ID:ggih16Lf0
>>38
公務員のボーナスを商品券にすればいいおww
財源もいらないし、手間もかからず
公務員にとっても、今だったら安く物が買えるよヽ(´ー`)ノ

52 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:37:52 ID:mK9lpOhO0
その役所窓口の繁忙を回避するために、臨時職員を大量に雇い入れれば雇用促進に
なるって理屈ですね。さすが良く練られた施策ですね(棒)

53 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:38:22 ID:n1esscwe0
>>48
公務員にだけね
臨時職員採用よりめちゃ高い公務員の時間外手当に使われる

54 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:38:42 ID:icl6wex1O
>>42
10人の馬鹿を1000人に見せるのがテレビです。

55 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:38:46 ID:+9keIsD90
他国の給付や戻し減税に 経費がかかって無いとでも?
他の『もっと有意義な政策』 とやらに経費がかからないとでも?
事務処理にバイト雇うから雇用になるんじゃねーの?



56 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:39:12 ID:SrnWiAYJ0
実際1万2000円程度を貰って喜ぶのなんて厨房工房までだろ
まあそいつらの年齢なら2万円になるけど

57 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:39:45 ID:tzp+OLnsO
これは世界中で愚策が行われてるってことになっちまうだろw
世界から孤立wwWしてもいいってことかね?
麻生憎しでもう論理的な批判ができなくなってるな。


58 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:40:01 ID:ccPNiRmgO
普通に消費税下げればいいじゃん

59 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:40:42 ID:UGh13b/YO
その事務を派遣切りの人達にやってもらえばいいんじゃね?

60 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:41:07 ID:IF9jBJwAO
>>52
数ヶ月で元に戻る素晴らしい雇用対策だね


61 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:41:50 ID:Z7HVhU+M0
 定額減税案が良いというが、ホームレスとかに行き渡らないとかで
反対がもう出ている。

62 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:42:06 ID:kGEIEdpa0
馬鹿じゃねーの
お布施にして何が悪いんだよ
自分の金だし信教の自由だボケ

63 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:43:12 ID:XsH1cxD90
>8時間ブッ通しで対処しても
いや、通しでやれよ馬鹿。
時間外でもやれよ馬鹿。
早くよこせ。

64 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:43:24 ID:/TbdHMqd0
いまから人手不足になるのは明らかってわかってるのなら十分対策取れるだろ
受け取れる期間延長しろとかいえるだろ
緊急・想定外の案件事態には対応できませんってなんでえらそうに言ってるの?
消費しないから問題っていうのなら消費しないと効果でないよと告知すればいいだろ
その改善しようとする努力はしたの?与党じゃなくてもできるだろ?

65 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:43:46 ID:SM5huh3t0
>>60 つまり短期の雇用対策は必要ないと・・・・馬鹿?

66 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:44:23 ID:p9IooP5V0
クソ自民の選挙目当てのバラまきより、もっと先にやるべき事がある!!

【民主党】景気対策に5万円の生活者減税、納税額が5万円以下の人には5万円支給 民主党09年度税制改革大綱決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228958760/

【民主党】中学校までの1子供人当り 月2万6千円支給「子ども手当法案」提出
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
【民主党】菅氏「給付金の2兆円あれば100万人の失業者に月17万ずつ1年間支給できる」「給付金は選挙目当てのバラマキ。補正と分離を」★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231169432/

社民党は3兆円の定率減税を提案してる アホ自民民主の定額給付金よりずっといい金のの使い方だ



67 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:44:59 ID:OGDR7cRZ0
窓口で混乱するのは確かだろうなあ。どうすんだろ。

68 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:45:44 ID:fgEdGLOG0
地方公務員は手当てもらって、受け取りに来なかった人の分も山分けだからな。
結局、創価学会と自治労への臨時ボーナスだな。

69 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:45:57 ID:gC6fYUgAO
小渕さんは三万円くれたけど威張りませんでした。
麻生さんは一万二千円しかくれないのに威張りくさっています。


これで自民党が支持されると思っている信者は小渕を知らない小学生かキチガイ。

70 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:45:58 ID:HaEQB2W70
>>66
公明スルーかよw

71 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:47:15 ID:zCHKUDNLO
>>65
それはただの短期雇用
策はつかない

72 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:47:31 ID:mK9lpOhO0
>>56
ぶっちゃけ、今の景気状況で1万や2万貰っても、普通に生活費に当てられて、
「銀行からお金を下ろす回数が一回減った」で終わっちゃうんだけどね・・・
これって、銀行に預金するのと等価だから、消費促進には全然つながらないんだが。

配るんだったら、引き換え期限付き商品券とか、交換商品種目限定商品券のように、
買わないで良いけど、商品券があるなら買おうって気にさせるものじゃないと消費拡大
には効果が薄い・・・んだけど、地域振興券の時の失敗の呪縛が・・・

ま、層加党が主導した経済対策なんてこんなもんだろ。

73 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:47:37 ID:5M2811380
こんな麻生を担ぎ上げた自民に失望した
民主もイマイトだ
納税拒否運動と国債不買運動で政治家を滅ぼすことは出来ませんか?

74 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:47:50 ID:IF9jBJwAO
>>66
その後雇用環境が回復するとでも思ってんの?


75 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:48:01 ID:xRWLPjcT0
窓口はないわwww銀行振り込みに決まってるだろwwww

76 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:48:18 ID:g6bcg+0c0
公明党にしてはまともな政策だね
なんだかんだ言っても自公連立が日本にとっては最善でしょ

77 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:48:19 ID:QcFS5DMhO
麻生を擁護するために公明党の政策をヨイショwwwww

麻生親衛隊に恥を感じる心は無いのか

78 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:48:25 ID:6jfWu6j80
こうなったら民主に政権を譲るしかない

79 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:49:04 ID:mIj2fnAU0
「たくさん並んでたので諦めました」ってとこ?

公明党のごり押しもひどいが自民党の弱腰もひどい

80 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:49:35 ID:SUPbj7haO
じゃあどう臨時の景気対策するんだ?
消費税一時免除?定額減税?
会計してる身としては、どっちも「残業で殺す気か」ってくらい、民間に負担かかるぜ。

民主工作員はもっと社会に出ようねwww

81 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:49:45 ID:fgEdGLOG0
>>65
地方の非常勤や臨時は正規よりコネひどいっていうか、実際コネしかないよ。
議員や役所、学会関係者の家族が潤うだけかと。

82 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:49:54 ID:UGh13b/YO
振り込み手数料〜
組み戻し手数料〜

83 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:50:18 ID:i4eQpWZU0
これに賛成する国会議員どもが国民一人ひとりに
手渡しに来れば安く抑えられる

84 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:50:43 ID:ecAfKcrZO
また牛か

85 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:50:51 ID:69aZ7Pn90
>>76
自民党と公明党がお互い足りないところを補ってるしね
これからもこの形で続いて欲しいね
ミンスなんぞ論外

86 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:51:33 ID:Rlp0W+eVO
>>48
非生産的業務に金を使っても意味ないし。
雇用にしても、臨時パートだろう。
景気対策としては、なんともおそまつ。
いかにも創価脳が考えそうなこった。


87 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:51:51 ID:Ij8A+fe30
>>83
そんなことしたら喜んで手渡しに来ると思うぞ
満面の笑顔で

88 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:51:58 ID:eshox6NgO
いまだに麻生君を
自民党を公明党さえ支持する
支持者は大したもんだ

大作総理と大増税と
中国系総理大臣でさえ
受け入れる余裕を感じるよ

まあロリ規則はいい法案だが

89 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:52:15 ID:ZHd2axjaO
まあ、普通に考えたら公務ゴミはもらっちゃいかんわな
国民と利益が対立してる公務ゴミは、給料という不相応の税金泥棒に加えて一般人の取り分も泥棒

90 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:52:17 ID:SM5huh3t0
>>73 >納税拒否運動・・・
そんなに税金を払うのがいやなのに、税金が戻ってくるのに反対するのかね。

91 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:52:23 ID:R1IXTp980

中国でも『定額給付金』論争
先週の日経ヴェリタス1月4日号52ページ(上記の画像は一部を抜粋してあります)に、中国でも「『定額給付金』論争に/地方では商品券配布」という記事が載っています。
 ノーベル経済学賞を受賞し、「ユーロの父」と言われるロバート・マンデル教授の「商品券の配布で景気を刺激してはどうか」の発言が発端で定額給付金・商品券を配布する議論が巻き起こっているそうです。

http://blog.goo.ne.jp/minsuto2008/e/f880a8255928570a9dc21745c23c3a0b


92 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:52:50 ID:PhkZpTJ+O
ネット右翼がいくら騒いでも、給付金が税金の無駄遣いなのは明らかです。

93 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:53:03 ID:2JnmtJl3O
一年間税金なしにしろ〜

94 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:53:05 ID:XtiJWDhH0
都内だと貰いに行っても数時間行列させられるのか
アホくせええええええ

95 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:53:14 ID:lL/mvyE60
>>75
それだと銀行口座を持ってない奴がハブられるからアウツ。
コレは全国民一律が掟だから、即ち手渡し=窓口渡し
になる可能性が限りなく高いのだよ。

96 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:53:14 ID:mK9lpOhO0
>>75
ふと、思ったんだけど、まさか窓口で現金を渡すのか?
そりゃ危険すぎるんじゃないだろか。現金で億単位の金を役所に置いたら、
内部からも外部からも狙われるぞ。
それとも、小切手? 今度は、銀行窓口がパンクする。
銀行振り込みにしても、送金依頼通知の処理が大変だし。。。

ほんと、どうやって支給するんだろ。

97 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:53:53 ID:4wXEGauxO
    ____
   /―、―、 \
  /-| 。|。 |-、 丶
  |丶-○ー/ 丶 |
  |二 | 二 | |
  丶丶_⊥__ノ| |
∩ /\____ノく
|⌒ヽ イ (工) 丶f⌒ヽ
ヽ_ノ-| ___|丶_ノ
   |丶__ノ| |
   丶___ノ |

98 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:54:27 ID:mIj2fnAU0
>>80
誕生月にあげれば?
そうすれば12カ月に分けられる
誕生日プレゼントのためにでも使ってって言えば、子供が勝手に期待して世帯主も使わざるを得なくなるしな
どうせ景気は数カ月じゃ上向かないと思うし、窓口負担が減れば余計な費用も抑えられてほかに金回せる

給付金自体愚策だと思うが、もう少しうまくやればいいのにとも思う


99 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:54:40 ID:97MZGX6j0
>>14
> でもその後に大増税が待っている

でも定額給付金中止にしても大増税なんだろ?

100 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:54:44 ID:7nD3b0js0
GDPの0.2%でもえらい数字だと思うんだが…

あと減税だと、税金を納めてない人には意味がないんじゃね?
公務員が忙殺される!って、今までヒマこいてるって批判してたのは
誰なんだよ。

給付金が一番いいと思うんだがなぁ。
なんでこんなに批判されるんだかわからん。
民主と民主応援団は全員辞退して俺にください。

101 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:54:59 ID:pu+7P2sP0
麻生太郎に残された手段は選挙直前の急死くらいしかなくなった。
しかし今の麻生太郎なら急死したくらいでは「ざまー見ろ」とは言われても
同情票などには殆ど結びつかない可能性が高いな。
公明党から動員された創価学会の悲鳴、狂乱婦人部隊の演出も空しく終わる事だろう。

102 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:55:00 ID:af8W8nMz0
素直に減税にしろよ馬鹿じゃないの自民党

103 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:55:05 ID:meYOl9UC0
麻生

やめろ

104 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:55:06 ID:pdVlefh50
お金を頂くんだから2時間でも3時間でも待てよ
どこまで甘えた奴らなんだ

105 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:55:07 ID:5psdUDsZ0
金を集めて毎日「死ね」とかいってる人なんてきっと居ない

106 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:55:24 ID:mK9lpOhO0
>>80
消費税の時限免除(減免ではなくて税率=0)なら、そんなに事務手数かからないよ。
減免(時限で3%とか)だとメチャメチャ大変だけど。

107 :俺たち在日の麻生:2009/01/13(火) 10:55:44 ID:VcWsevcR0
池田センセイの素晴らしさが分からない仏敵ミンスの工作員は
地獄の劫火で焼かれろ

108 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:55:55 ID:Hy7UEe9p0
的外れもいい所だ。2兆円の定額給付で景気が回復するなんて誰も言って無い。
ばら撒きは単に一歩目の政策なんだから。方向性は正しい。
そもそもGDPの底上げに影響なんて大してあるわけが無いし
否定的に見る人間が3割の金が消費に回るといっているならそれで充分だろ。
額が少ない、遅きに失したという話なら全くその通りで議論が必要なのはその額とスピードだけだ。
大体大事なのは、その第一手目をうった後の
残り約70兆の使い道こそがもっと議論が必要な部分なのに
なんでその一歩目でこんなにつっかかるのか理解不能だ。
正しい、正しくないの前に興味半分で日本を混乱の渦に陥れようと思ってるとしか思えない。
だから民主党に入れるの怖いんだよ。俺は自民党に次は投票したくないのに。

109 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:56:06 ID:4lLNStMiO
バイトで時給2000円くらいで働かせてもらいたい
どこに連絡すればいいかな?

マスコミにかな???

110 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:56:16 ID:snDPUgeg0
「消費税を一時的に下げる」とか「一時的に所得税減税する」とか
通常の会計システム外の事をされると、会計処理が全て手入力になって、
全企業合わせたら、民間の負担が800億では済まないぞwww

臨時の景気対策としては定額給付金が一番現実的。
だからアメリカもヨーロッパも定額給付金やってるんでしょ?


111 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:56:43 ID:fgEdGLOG0
1万2千円もらっても、仕事休んで手続きに行けば
それ以上GDP下がったりして。
結局、景気対策としては、プラマイゼロかもな。

112 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:56:49 ID:mpET1Hck0
消費税を 来年度内 2%減税すれば 問題解決!!

113 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:57:08 ID:ZZ0kNTbe0
システム開発は矢野さとるにやらせればいいよ。
予告inみたいに定額ですぐできるだろうしw

114 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:57:32 ID:lGMQlQlP0
窓口で待たされるのも雇用対策
6時間待てば時給2000円の仕事になるw

115 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:58:22 ID:waLW6HrB0
12,000円なんて
新作AVを3〜4本くらい買ったら終わりじゃないか

116 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:58:39 ID:TGVYylMj0
「子供生んだら100万円。200万人先着」のほうが絶対よくね?


117 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:58:56 ID:mK9lpOhO0
>>113
システム開発はぜひアーレフ関連企業へ・・・

118 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:59:07 ID:YKyl9P+e0
お布施に使われることが分かってるのになぜやる必要がある?
宗教法人非課税なのに
その観点から安易な給付には反対する

119 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:59:37 ID:fgEdGLOG0
>>109
まず選挙区内の学会議員に電話しろ。
その代わり、バイト料の何割かはお布施になるがな。

120 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:59:40 ID:qP21JUnXO
民主党の「在日に果てしなく使えます」よりマシかと

経済には呼び水が必要だよ
チョンを呼ばなくて良いから>民主党

121 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 10:59:53 ID:mIj2fnAU0
>>109
時給800円です

>>116
政策が始まる前に生まれた人がキレる

122 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:00:22 ID:TGikF8690
銀行はホクホクだろうな

123 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:00:38 ID:w6tnQxO60
>>109
日給5700円で桑名市が募集してんぜw
つか時給2000円も出すなら、息子とか
親戚とかにまわるよ。何のコネもない
奴等には回ってこない。

124 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:01:10 ID:mK9lpOhO0
>>116
一見よさそうだがDQN親が、出産→100万円受給→育児放棄(最悪、殺人)→再び出産→ループ
なんて事になりそうだぞ

125 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:01:39 ID:snDPUgeg0
>>113
今からシステム構築ですかwwwwww

スピードが大事だって分らないよね?
二次補正案も審議拒否しようとしてる民主党の工作員だもんねwww

126 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:01:46 ID:SC7kKlY/0
創価の飼い犬、卑しい自民党


127 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:01:59 ID:SUPbj7haO
とにかく早く実行して、次の景気対策へ集中してもらいたい。

これ以上民主が国益を損ねる行動を起こすのは許せない。

128 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:02:21 ID:fgEdGLOG0
>>110
経済政策大失敗した欧米のマネは必要ない。

129 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:03:21 ID:5bjJ838pO
こんなつまらんことをガタガタ議論してる場合かアホウ!
さっさと解散して将来の日本経済を考えろ!
時間計算してムダな議論人件費を国民に返せカス!

130 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:03:38 ID:jcNVoF2E0
だって菅にすると、低額所得者対象に十数万円を数年単位で支給とか
もっとバカなこと言ってるじゃないか


131 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:03:51 ID:zvfBG2fO0
>>72
それを言い出すと2兆円以下のどんな経済対策も意味が無いことになるね。

132 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:03:53 ID:h5pk1XK/O
なんだまた官僚がもうけるのか!
公共事業みたいだな

133 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:04:06 ID:eB7HIXH2O
一番公平なのは確かだな。
ばらまく対象が狭いと逆に利益誘導だと叩かれるわけだし。

134 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:04:52 ID:wxRY8ylP0
>>120
自民党だったら、どうなのw

135 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:04:55 ID:AZY9JJ5t0
ビーフ・・・・・φ ★って、マスゴミ関係者って知ってた?

136 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:05:39 ID:snDPUgeg0
>>128
経済政策失敗した後、今行っている経済対策なんですが…www

結局民主工作員は、国益を損ねたいだけなんだね。

小沢「政権交代が最大の景気対策」
阿部政権株価18000円

2007年8月に民主党が参院与党に!!

株価7000円まで急降下wwwwwww

137 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:06:44 ID:2m9NpVjJO
>>135
kwsk

138 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:06:51 ID:Hy7UEe9p0
後は支給経費800億円の算出自体が全くのデタラメ。
まず人件費233億円と事務経費に186億円
このほとんどを占めるのは公務員の給料と役所の事務経費。
この人達は別にこの定額給付の仕事が無くてもこのぐらいの金は使うんで。
暇にしている時間に働くようになるだけで、上乗せ、真水の部分で人件費233億円かかるわけではない。
事務経費の話にいたっては算定基準すらこの議員は正確な説明をしていなかった。
超過勤務の算定の実態すらこの議員は知らないのか敢えてしらばっくれているのか。
ではどうして民主党が反対しているのかというと、支持母体でもある自治労から
公務員の仕事が増えると猛突き上げを食っているから定額給付に過剰反応を示しているだけ。
もっと公務員を働かせれば良いだけだ。
大体次の発送費に271億円、システム開発経費65億円。はっきり言って高く見積もりすぎですが
これは民間会社に正規の方法で頼めば、それだけ市場にお金が流通する事になります。
まともなやり方をハナからしようと思ってないからそんな考えになるんで
普通ならこの不景気時に良い事でしょう?
民生委員等協力手当19億円、19億円も何に使うか知りませんが、
人手不足がちな民生委員を職にあぶれた人から短期で雇って雇用でも刺激したらどうですか?
とにかく自民党の良し悪しの前に、建設的な議論がこの国で進んでいない事は本当に残念だ。
頭の良い人が日本人には多いのになんでこんな感情論一色なのか
今の状況じゃ麻生のおっさんがやろうが誰がやろうがそう大してかわらないよ。
そしてもし国民が一斉に動くとしたら、その方向は残念ながら恐らく国として正しく無い方向でしょう。

139 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:07:02 ID:6+lOOodKO
自民党支持者涙目www www www

140 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:07:17 ID:SUPbj7haO
小沢民主が参院取ってからの株価って、
見事な右肩下がりだよねwww

141 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:07:20 ID:YdR5Co9H0
第四の権力を振りかざすマスゴミを止めるものがやっぱ必要だよなあ

142 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:07:35 ID:fgEdGLOG0
これ、前回の地域振興券の比じゃないから。

臨時職員の面接から、採用手続きだけで数日潰れる。
コネで最初から採用者は決まってるが
建前だけでも公正さを出さないといけないから、大変だよ。

143 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:07:49 ID:R0x322MtO
がんばれ公明党w

144 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:08:46 ID:W9wX4Rp60
>>136
内閣がいつ交代したんだ?

145 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:08:52 ID:z5nMp0Kk0
>>112
所得税を払わなくて良い在日特権階級のあなた
消費税を恨む気持ちがでてますねえ

146 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:09:10 ID:CD2WGEd90

定額給付金に反対するマスコミはおかしい
今まで日本は景気対策で建設業や土木業界に公共投資のもとに金をばら撒いてきた
こういった特定業種を優遇せず、今回は消費者である国民全てに金を渡し
個人が必要と思われる業界や消費者の心を捉える商品の開発に努力した会社の物、
普段安く消費者に提供する事に努力してくれている販売店などを
個人個人が評価し購入する形で支援できる物である。
今までのように癒着企業と関係なく国民が選択できるものとして私は評価する。
貯金に回って景気対策にならないという意見に対しても、お金のない人達に福祉の一環として
捉えれば問題はない。
そもそも貯金に回すと答える人の多くが、財布に現金が増えれば、自然と今まで買っていた物より
少し高いものを買ってしまうものである。
もしくは、外での食事の回数が増えてしまうのが人情であろう。
本当に生活苦に喘ぐ人のみが実際の貯金に回るのであるが、
これは福祉の面で多いに評価すべき点である。
お金に余裕のある人は、給付金で頂いた金額以上の物を自分のお金をたして買うであろう。
商品を選んでいると、得てして予算をオーバーしてしまうのも人情である。
日本のマスコミは麻生総理の定額給付に否定的ですが私は国民が自分の意志で
支援すべき物や企業を選択して購入できるこの政策は最も評価すべきものと考えている。


147 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:09:29 ID:MUdx8HIQ0
納付書と一緒に現金書留で送れ。
納税する時にそのまま返すから。

148 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:09:48 ID:6lkJVoy80
>>102
減税は景気回復には役立たずって事を学習してないの?
バカじゃないの?

>>112
これから、今年度内いっぱい買い控えが始まり一気に消費が冷え込む。
大丈夫か?

一時的な消費の冷え込みに耐えられる体力がついてからじゃないと
消費税減税は悪いほうに進む。
(もちろん財源確保しているなら長期的には良い政策)

149 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:09:59 ID:PH2NWkNc0
2兆円かけて、全国のコンビニでおにぎり30円引きにした方が、よくね?


150 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:10:03 ID:iVZC9grK0
現状バラマキは正しいとしても一万二千円貰って、増税ちらつかされれば
反感もたれるのは当たり前じゃ。

給付金の財源確保のために増税するという道筋を反対してるのなら
緊縮思考からの反対じゃないと思うんだけど。国民は。

151 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:10:14 ID:/oMAdYcz0
巨人の優勝セールより効果はあると思うよ

152 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:10:25 ID:n1esscwe0
>>138
2兆円の無意味ばら撒きそのものに反対なんだよ
その上に事務経費?アホかいってのが本音
根本は定額給付金

153 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:11:24 ID:TGVYylMj0
>>121
じゃあ発表してから十月十日後からら支給。

>>124
今でも赤ちゃん殺されたりしてるじゃん。それが100万円で助かることもあるかもよ。


154 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:11:26 ID:DrmiMpq9O
年収1000万円以下の納税者に対して定額または定率減税を1年間施行すれば無駄な経費を使わずにスムーズ且つ批判も少ない

155 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:11:46 ID:HjgPnNKG0
>>146
マスコミが反対してるんじゃない。
国民が反対してるんだよ。

大事な税金がお布施なんかに回ってたまるか。

156 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:11:54 ID:PuJ/q+P7O
2兆での800億ならわりとかかってないが、1万2000円を一度きり貰うにしてはってところだな。
800億ってのもまあ、ありがちな政治的試算で、2000億でも不足で裏金が動くってのはやりそう。

結局は公務員に行く金が増えそうだしなあ

157 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:11:56 ID:U7xr8IFO0
CO2削減だリサイクルだリユースだという御時世で
給付金だけ使えば美徳って言うアホウは誰だろう

158 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:12:02 ID:Ji54J4L20
ゲンダイと擬古牛かよ
素晴らしい組み合わせwwwwwwwww

159 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:13:03 ID:AM7Fa5P/0
金はもらう。
選挙では入れん。

それだけ

160 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:13:09 ID:fgEdGLOG0
>>138
>後は支給経費800億円の算出自体が全くのデタラメ。

おいおい、これ、民主議員じゃなくて麻生内閣の政府答弁なんだがwww
麻生の試算なんだから、これが最低の必要経費かと。

161 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:13:33 ID:7nD3b0js0
>>135
まぁ、ばぐ太とJ-CASTの関係をいうのなら、牛やうどんとゲンダイの関係性も
疑わしいよな。

162 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:14:01 ID:R5ktgU/0O
2兆円使って、吉野家の牛丼半額キャンペーンやってくれたら自民を支持する。

163 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:15:06 ID:mK9lpOhO0
>>148
ここは、一発、ヤルヤル詐欺でもやるか?
2009年4月より消費税を10%に上げますと発表
→3月まで駆け込み需要
→3月31日に現在の景気状況を見て消費税増税を3ヶ月先送りしますと発表
→7月まで駆け込み需要
→7月31日に現在の景気状況を見て消費税増税を3ヶ月先送りしますと発表
→以下ループ
3回ぐらい目までなら騙せるんじゃね?

164 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:15:15 ID:3Lw0/HxHO
【公明党にボロボロにされる自民党】

福田を切って麻生政権を誕生させたのは公明党。
悪評の定額給付金を発案したのも公明党。

165 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:16:40 ID:sklshOmY0
>>108
もうそのような冷静な正論はいまの日本では通用しない。
ネットではすぐに学会員と叩かれるのがオチだw
いまの日本の流され方は非常に危険だ。
椿事件の時だって同じだった。
一方的な扇情報道でほぼすべてのマスコミが歩調をそろえる。
視聴者はテレビの空気を読んだ意見を、さも自分の意見のように
摩り替えてしまう。
1億人もいる国のマスコミなんだから、いろんな見方を伝えてもいいはずなんだが。
護送船団、独占状態の地上波がメインになってるようじゃ無理な話なのかもしれない。

166 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:17:08 ID:Phh5hclL0
預けてる金を一部返すって言ってんのが
どこが愚策なんだ
払った税金は俺のもんだ
俺のために使え
ときには、こうやって現金で返せ

167 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:18:06 ID:4SnZ+Aco0
800億円のデジカメに見えたw
えらい高級のデジカメだなwって一瞬思ったw

168 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:18:31 ID:3Lw0/HxHO
【公明党という覚醒剤にボロボロにされる自民党】

福田を切って麻生政権を誕生させたのは公明党。
悪評の定額給付金を発案したのも公明党。

169 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:18:37 ID:j8Cs9v3l0
ゲンダイが発狂するって事は日本国民のためになる政策なんだね

170 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:19:26 ID:n1esscwe0
>>166
もらいっぱなしの生活保護の人は?
税金なんて1円も払ってないぞ
消費税も、みんなの血税の生活保護の金だ

減税なら減税
困窮者支援なら困窮者支援
どっちもなんてのはありえない

171 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:19:52 ID:BFCCLqeRO
万札配れよ

172 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:20:08 ID:jdUAoJi00
基本的に麻生は公務員のためにしか働かないよ

173 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:20:38 ID:YKyl9P+e0
消費税増税計画、宗教法人非課税による富の集中
これが自公政権の目的

174 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:20:49 ID:5Pafq+fj0
つーか、手渡しするつもりだったのかよw


175 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:21:32 ID:zxiB0i4z0
支給をやめて
800億円をくれ

176 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:21:36 ID:oxh2yKga0
ここで給付金を断っても、政権が変わっても
近い将来、消費税が上がる事には変わらないので
貰えるものは貰っておくのが吉

2兆円をもっと他の有意義な事にとはどういう事かと言えば
支那の抗日記念館の建替え費や韓国のこないだ燃えてしまった建物の建築費
在日の方たちへの生活保護費の充実などです


177 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:21:51 ID:lPLpdWWP0
世紀の〜
〜デタラメ
この二つがついてれば間違いなくゲンダイw

178 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:21:56 ID:sWR9B7GFO
政府答弁が825億だから、実際は1000億以上かかるよ

179 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:22:02 ID:AcJVv9rt0
電力会社に、太陽光と風力発電を無償提供しろ
そして毎年得られる電力分家庭の電気代から差し引く

そうすれば減税と同じ効果が100年は得られる



180 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:22:06 ID:1CiY/iCDO
>>165
日本のマスゴミは記者クラブで談合してるからな。
みんな同じ報道しかしない。

181 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:22:16 ID:3Lw0/HxHO
公明党にボロボロにされていく自民党を見るのはつらい…

182 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:22:17 ID:lKLzP0ES0
どうでもいい。
とにかく金くれ。自民に一票いれるから。

183 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:23:19 ID:siNwACEG0
窓口支給って有り得ないだろ。
銀行口座に後日振り込むって形が現実的。
郵送申請も認めると尚吉。

で、業務はバイト雇って処理。
役人はタバコ吸ってるだけで円滑に残業代ゲット

184 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:23:18 ID:GgIkN18zO
まあゲンダイですから

185 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:23:35 ID:w6tnQxO60
こゆのって、住民税とか所得税から5万減じゃダメか?

186 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:24:06 ID:xL70MW4h0
いまからシステム開発するのか、またどうせデタラメシステムなんだろ
そんでもって給付は何年後なんだ。
もはや笑えない壮大なギャクグだな。

187 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:24:17 ID:rs8hmcu+0
いまの時点で30代以上の人なら、椿事件を記憶に留めているかもしれなが、若い人はそんなこと知らんかもしれんね。
いまのマスコミを動かしてる連中はかなり危ないやつ等だぜ。

椿事件(つばきじけん)とは、1993年に起きた、テレビ朝日による放送法違反が疑われた事件である。
当時全国朝日放送(ANB 現:テレビ朝日)の取締役報道局長であった椿貞良による、
日本民間放送連盟の放送番組調査会の会合の中での発言に端を発したことからこの名で呼ばれる。

9月21日、民間放送連盟の放送番組調査会の会合が開かれ、その中で
テレビ朝日報道局長の椿貞良は選挙時の局の報道姿勢に関して、

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」
との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。



188 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:25:05 ID:Phh5hclL0
>>170
キャッシュフローが目的だから問題ない
彼らもその金から消費税は少なくとも支払うことになる

189 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:25:26 ID:6NhUjATB0
>>182
いやしい、さもしい

190 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:25:34 ID:ebdCsR780
だから税金払える奴に配る必要ない

191 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:26:30 ID:PuJ/q+P7O
いま瞬間的景気浮揚をやっても意味がない。
今が底ではないし、外的要因で引きずられる要素のが大きいからな。

やる意味としてはせいぜい国際歩調で何らかやりましたと諸外国の批難をかわすけの消極的なもんだろう

192 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:26:39 ID:xL70MW4h0
つうかな自民もこの愚策は本当は受け入れたくないんだよ。
創価の票がほしいだけ。
つうかそれが自民が次の選挙で下野する主要因になろうとは。

193 ::2009/01/13(火) 11:26:57 ID:thDeNQwo0
>>176
3年以内に死ぬ老人ならともかく,将来のある人の考へる「将来」とは
「近い将来」だけではないのです.

194 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:27:08 ID:kjWMxMYh0
俺の周りでは早くよこせって奴が普通に多い

やり方は税金の還付みたいにハガキで送付して銀行受け取りでいんでないかい
わざわざ役所の窓口つかわなくても・・・

195 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:27:40 ID:PzI+kRmW0
>8時間ブッ通しで対処しても1日に4800人しか処理できない。
残業しないの? あと8時間残業すればさらに倍の9600人。
あ〜もちろんサビ残な。

196 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:28:00 ID:cCJZpxft0
受け取りに行く必要があるのかw
そんなん窓口無理っしょ

197 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:28:06 ID:dnze3y5YO
なんかイスラエルと米国の関係みたいだね、公明と自民って。

198 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:28:09 ID:77/0k8l1O
すまん、どのへんが出鱈目なんだ?
普通、国が何かするのには金かかるだろ?

199 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:28:30 ID:SUvBdtuy0
給付手続きを公共事業と見れば
一時的な雇用対策といえるね
労働力はどっからもってくるわけ?
それによるけどな

200 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:28:45 ID:i+6hmNuz0
公務員と層化が得するだけの制度

201 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:29:24 ID:xL70MW4h0
>>198
収めた税金が戻ってくるだけとかほざいてる連中が
いるんだよ。

202 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:29:31 ID:Xtd5C30H0
給付した2万を国民が消費すればいい
というならばだよ
むしろカタログみたいのを配布して
上限2万円で現物支給すればいいんじゃね?

203 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:29:58 ID:oXvcMHfj0
>>195
雇用対策として首になった派遣社員を臨時公務員として雇えばよくね

204 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:30:01 ID:ri/IwP4F0
800億も余分に市場に金が回るわけだろ
何がいかんの?

205 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:30:25 ID:tABSAcGh0
世紀の愚策をやってる国

イタリアが9兆6800億円の景気対策 年金生活者らに給付金 NIKKEI NET(日経ネット)

豪政府、クリスマスの消費てこ入れに給付金を支給 | ワールド | Reuters

米国、所得税の「戻し減税」始まる 景気刺激なるか 国際ニュース : AFPBB News

asahi.com(朝日新聞社):バラマキ1.8兆円、ドイツでも「消費券」検討 - 金融危機

206 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:31:28 ID:A/kRbp8PO
なぜ定額減税にしなかったんだろう。
その方が経費かからん。
税金払ってない奴だけ申請制にすれば、税金払ってない奴にも金回るだろ。

207 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:31:38 ID:rs8hmcu+0
>>198
このご時世だと、批判のための批判でも大歓迎されちゃう。
”王様は裸だ!”と言っても、誰も気に止めない。多くの人は正気じゃないから。

208 ::2009/01/13(火) 11:31:55 ID:thDeNQwo0
この問題は,「現在の消費」と「将来の消費」の間の代替ですから,
「将来の消費」を減らしてでも,「現在の消費」を増やしたくなるやうな「なにか」が
あれば,人々は,消費を増やしますよ.

その意味では,麻生が政権に居続けること自体が,その「なにか」(もう日本も長くないね)
なのかもしれません.

209 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:31:59 ID:98XvkvOE0
>>195
公務員「残業手当は2倍いただきます、当然の権利です」

てか、今こそクビ切られた派遣使えよ、喜んで働くぜ

210 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:32:00 ID:MKy6n4ib0
所得税の還付方式でやれば経費も少なくて済むのに、バカじゃないの与党さんよ。
創価学会の政治部門が癌か?
奴等の支持勢力は殆ど税金を納めてないからな。


211 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:33:18 ID:iCnFbzj80
今日のメシに困ってるやつに12000円やっても
半月生き延びられるだけのことだよ?
その後は?

212 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:33:35 ID:xL70MW4h0
2兆円のうち1000億円ぐらい振り込め詐欺にもっていかれるから。
与党の皆さん計算どおりですかこれも?

213 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:33:47 ID:7HLZSrYu0
早くください。

214 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:34:34 ID:oXvcMHfj0
層化税つくって給付額5倍にしたらお前ら大喜びなんだろ

215 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:34:59 ID:tABSAcGh0
>>206

定額減税にしたら消費に回らないから。

税金引かれる分が減ったからその分消費しようと思うか?
節約のために財布の紐が硬いこのご時世に。

給付金だからこそ「使おう」と言う気になる。

てかプリンター新調したいんだが早く給付してくれ。

216 ::2009/01/13(火) 11:35:30 ID:thDeNQwo0
代替効果を重視すべきだといふことは,>>208 で申し上げました.
では,所得効果はどうか,といへば,これはマイナスの効果しかないでせう.

「現在の消費」と「将来の消費」を座標軸とする空間において描かれる予算制約境界の位置は
給付金の実施によって下方にシフトするのです.

217 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:36:44 ID:ULIr7Pv6O
発想費に200億もかからん
バカか?この議員は…

218 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:36:45 ID:kYtj7N+F0
なんだ、なら窓口公務員は支給しなくていいよな
仕事もらえてその分給与にも反映されるんだから

219 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:37:04 ID:WcwtoVZx0
金をかけて税金集めて、
金をかけてそれをばらまくってアホの子?

期間限定の消費税減税でいいよ。

220 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:37:26 ID:zz12aK6Q0
所得税減税が消費につながらないのは小泉以前の例を見てもあきらか

221 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:38:00 ID:oe/lFKxi0
公務員の仕事確保だけが目的の政策だから。

222 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:38:04 ID:ytl08t3fO
あっそう。

223 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:38:49 ID:tABSAcGh0
>>211

給付金は75兆の経済対策のうちの2兆の話であって
73兆の経済対策で「その後」は賄うんだよ。

とりあえず緊急的と長期的スパンと両方あるんだよ。

224 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:39:01 ID:fgEdGLOG0
地方の役所は、これから3月、4月は転勤や入学就職での住民票の大移動と
20年度予算の決算、年度初めの予算執行、役所内の人事異動などが重なって
1年で最も忙しく、残業しなければならない時期になる。

この最も忙しい時期に給付金の業務が重なるから、いくらバイトやとっても
窓口は1、2ヶ月ぐらい大混乱になるだろう。
この大混乱の中で、自殺者も2桁は出るだろう。
マスコミは大々的に報道するだろうな。


225 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:39:24 ID:Xtd5C30H0
ところで窓口給付で経費かかるってなんで?
申請用紙?
人件費は計上するなよ
給料のうちだろ

226 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:39:43 ID:eNlD57px0
正規の愚作を行う国が多いですね

アメリカ
1億3000万世帯に総額1070億ドル(約11兆3000億円)の所得税の還付(既に実施。効果あり)
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/29/003160.php
オーストラリア
一般家庭や年金受給者などに対する総額87億豪ドル(約5300億円)規模の給付金支給
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35309120081208
台湾
景気刺激に「消費券」1人1万円
http://www.asahi.com/international/update/1118/TKY200811180334.html
イタリア
9兆6800億円の景気対策 年金生活者らに給付金
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081129D2M2900U29.html
ドイツ
サラリーマンなど約3千万人に、総額は150億ユーロ(約1兆8千億円)
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811260313.html
フランス
1世帯当たり200ユーロ(約2万4000円)の定額給付金を含む総額約260億ユーロ(約3兆1200億円)の景気対策
http://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200812170005o.nwc

ただの消費寄りの減税みたいなもんごときに何を目くじらを立てているのやら

227 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:39:48 ID:xL70MW4h0
>>223
この緊急対策はいつ実施されるんだ?
来年か?

228 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:40:11 ID:fZw67Jr10
選挙の時に投票に来た奴だけに渡せば、
投票率も上がるし、効率的なのでは?

229 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:40:22 ID:HHPqVxZt0
アンケート、意見募集があります

所得税廃止、内需貢献による税制優遇とセットの累進強化を行うべきであるか
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=ocyadouzo&mode=res&log=2

どうぞご参加下さい
ちなみにこちらの政治議論スレの今週のテーマでもあります
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230291756/

230 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:41:04 ID:WYRF30Az0
この2兆円が大問題ならば、通常でも国債で補填してる国政や、
地方自治体の予算の効果はどうなるのよ?
国家公務員や地方公務員から、オマイたちはコストパフォーマンス悪いからと、
返金でもしてもらうのか?
現状でも実質的には、公務員に余計な金をばら撒いてるようなもんだぞ。
ターゲットを極端に絞った特別給付みたいなもんだ。
しかしオマイらはなんの抗議もせずに税金払ってんだろ?
わけわからんわw

231 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:41:19 ID:MTs4wngP0
公務員はサービス残業、サービス休日出勤で仕事しろ。
多少は民間の苦労が分かる。

232 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:41:24 ID:tABSAcGh0
>>227

第二次補正は今日成立するだろうから3月くらいには給付できるんじゃね?

どうせ自民は選挙で負けるんだからグダグダ言わないで貰っとけよ。

233 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:41:37 ID:bHHjRJoW0
800億円の公共事業創出だろJK
脳みそ弱そうな記事だな。

234 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:42:15 ID:xL70MW4h0
>>226
オーストラリアは銀振りで日本よりも4,5倍多めの給付金だよ。
重要なのはそれがもう昨年のクリスマス商戦前に実施されたってこと
だけどな、こういうのを緊急対策っていうだよ。創価等の諸君。

235 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:42:28 ID:IAvAB5kN0
地方公務員は残業代月50万プラスで5月の給料は100万超えるな。

236 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:42:37 ID:Kg9jpxFj0
官僚の操り人形麻生の面目躍如!

237 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:43:01 ID:oiGZlpN+0
受け取る手続きのためだけに大行列。
数時間の待ち時間。
国民全体では時給換算で、いったいいくらの損失になるのだろう。

衆議院選挙の時に、投票所であわせて手続きをすれば
非常に簡単にできるはずだ。
選挙で自民党に投票した人に、その場で12000円現金で渡すのが一番いい。

238 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:43:07 ID:zz12aK6Q0
1年間、消費税を1%下げたら2兆くらいの減税になるとかいう話もあるらしいが、
その場合公務員が行う支給事務の手間を小売販売業が負担するってだけのことだな

239 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:43:23 ID:Z0b71Ur50
>>232
事務費だらけの公共事業なんかねーよ

240 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:43:26 ID:LM25yHAz0
>>1
もう一丁踏み込んで、元凶の層化まで突っ込めよ。

241 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:43:28 ID:JrmjpadxO
>>225
仕事増加=経費増加だろう…
仕事が増えても人件費が変わらないなんてあり得ない

242 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:43:50 ID:LGZjfCIV0
なんで新たに人件費が発生するんだ?

243 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:44:28 ID:tABSAcGh0
>>230

内需拡大のための公共事業でもしたら
「土建屋を儲けさせるな!」「箱物は無駄だ!」
「道路なんてイラネー!」と言うしねぇ。

土建屋が潤って人を雇うのも雇用対策になるんだけど。

244 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:44:43 ID:va/UhUYnO
800億は流石に殺意さえ覚える金額だな。
麻生さんの金では無いのも明白。

245 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:44:49 ID:fgEdGLOG0
>>215
お前馬鹿か。
減税なら、現役世代にダイレクトに金が渡る。
一番お金を使いたい世帯に金が渡るんだから消費効果が高い。

給付金は、お金を使うどころか貯蓄性向が高い老人に手厚くばら撒くんだから
消費効果は薄い。
留学生や在日は経済危機で困ってる本国に送金するだろうし、国内で回らず
海外へも流出するだろ。



246 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:44:50 ID:oymp4foL0
存在しないひとに給付した事にして裏金になったり
何故か在日が10倍貰ったりするんでしょうねえw


247 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:44:53 ID:nQvJjQ3k0
痴デジチューナー配布に

2800億円使うことには、






無言の   テレビ(笑)

248 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:44:58 ID:/XHhwhru0
経費はまあこんなもんだろw
ゲンダイは煽るポイントをもっと選べよ
これぞゲンダイの味といえば味だが

249 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:45:42 ID:tFmOCb4W0
1万やそこら配ったって大して効果なさそうだし
いっそ公務員の給与を倍増させて
めちゃめちゃ消費してもらえばいいんじゃね?

250 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:46:26 ID:spi5uzAG0
人件費は創価学会員にさせて
タダにしろよ、
どうせ支給された金は
創価が吸い上げてウマーなだけなんだから

251 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:46:30 ID:1xcft8Sw0
>>234
宮崎哲弥あたりはスッとぼけて言いもしないが
オーストラリアのクリスマス給付金は
子どもと年金生活者のみな

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35309120081208

252 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:47:18 ID:LCWiHTcP0
自民党の給付金は日本銀行券を増刷して配るのと変わりがない。初手から愚策。
(給付に要する原資の裏付けがない)

253 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:47:32 ID:47+4hydl0
生活を壊すのは公明党です

254 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:47:36 ID:K2/6uwY00
>>242
残業代や臨時職員雇用費。
例えば給付世帯を調べて、支給額と名簿を作成するだけでもかなりの労力が必要で、
これは外注か、残業でやるしかない。

255 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:47:46 ID:7HLZSrYu0
早くくれ。お年玉と合わせてウィーとソフト買う予定だったのに

256 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:47:48 ID:dYlLgIlV0
>>243
土建屋の雇用対策のために道路を作るというのは恐ろしく効率が悪い。
お金を渡すなら、道路をやめて失業保険の給付と生活保護にするべき。

257 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:48:00 ID:Y8My8a4J0
牛+ゲンダイのゴールデンコンビ!

258 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:48:00 ID:iOI8CTKR0
たった2兆円で800億円も経費を使うのはもったいないので20兆円に増やしてみてはどうか

259 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:48:18 ID:UgRvVft0O
減税では実感がないので効果はゼロに等しい
現金給付なら実感がでるので消費アップにつながる
振り込み方式では消費は5割くらいだろうが5割も消費すればじゅうぶんだと思う

2兆円ごときで批判してたら今後は世界に対してさらに後れをとりかねない
国民の税金と言ってるがリスクを背負うのは国民ではなく国債投資家です

260 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:48:43 ID:tABSAcGh0
>>234

それは一次補正すら反対して審議拒否した民主党に言えよ。

民主が緊急性を理解して一次補正をしっかり通して
次の二次補正も年末に成立させてたら
クリスマスに間に合ったのに。

新聞でも民主の幹部が
「給付金がいざ配られたら世論が変わるかもしれない。
だから何が何でも給付金は潰す。」
って言ってるし。結局どっちも選挙対策。

261 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:48:49 ID:JrmjpadxO
>>243
公共事業=土建に繋げるとそうなるけど、別分野への投資もありだろう
ITだって、まだ光ファイバーを通す価値のある地域はあるだろう

262 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:48:52 ID:lKLzP0ES0
いやしいとか、さもしいとか言われて、
金がもらえるんだったら、何度でも言ってくれ。
とにかく金くれ。

263 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:48:52 ID:p6Zvp02a0
800億円掛かると言うこと自体デタラメだな
役人の給与の範囲内でやらせれば、人件費が改めて掛かる必要はない。
住民基本台帳で必要な情報は把握されているから、事務経費に新たな負担も生じない。
186億掛かるというのは、掛からないのに無理矢理予算計上してしまう役所体質そのまま。
役所が大量に発送する郵便物は、極めて安価で発送されているし、文書の単価も極めて
安い。271億掛かる根拠が希薄。

本当は、かからない費用を「掛かる」と言い張って無理矢理消化してしまうだけのこと。
批判するなら、算定の根拠を追求して行うべきで、根拠のない金額を容認して、2兆ばらまく
事の批判を行うのは建設的な発想じゃない。

264 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:48:55 ID:LM25yHAz0
定額給付を止めて、今年度末まで消費税止めるとかの方が
経済波及効果おおきいだろ。

クリスマス商戦、年末年始商戦、成人式などどれ程の好機を失ったことか。



265 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:49:05 ID:wxRY8ylP0
>>249
公務員の給与ゼロにして、その金を回した方が
効果倍増w

266 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:49:12 ID:zz12aK6Q0
>>258
だよねぇ。
せっかく経費つかって支給するんだから1万2千円程度じゃもったいない。

267 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:49:25 ID:R7n3Rw4VO
また天下り団体に発注ですか?


268 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:49:28 ID:LCWiHTcP0
>>256
効率が悪いのではなくて、無駄に道路を作ると維持するためのコストが膨れ上がるから困るのだよ。

269 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:49:35 ID:oXvcMHfj0
>>243
公共事業が一石三鳥の手だというのは事実だが箱物や道路など無駄に作りすぎというのも事実
おまけに上は中抜きした金を投資に突っ込み下はパチンコに突っ込むから金が地方に回らない

箱物道路以外の公共事業なら天下り規制してパチンコ潰せば極めて有効な景気対策になる

270 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:49:57 ID:AkiCA4Lx0
>>256
働かない方がマシというモラルハザードですね。わかります

271 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:49:58 ID:p+v+uNjk0
まー、もらったら確実にパチで1時間で消えるww

272 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:50:29 ID:Q0lHoLh40
>>223
賄わねーよwタコ
数十兆円の予算で使えるのは4兆円程度。
その半分が無意味なばらまきw

273 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:51:31 ID:Ng7HoanZ0
>>254
>臨時職員雇用費

派遣切りされた人を雇えば失業者対策にもなるだろうに、
多分やらないんだろうな。職員が金欲しいから。

274 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:51:38 ID:xL70MW4h0
>>251
対人口で見ればオーストラリアの方が給付額は断然多い、
しかも弱者に分配されている、理にかなってるだろ。
日本は税金から給料もらってる阿呆ソウリももらえるんだぞ
完全におかしいだろ。その金で食い物食べるってほざいている
議員がいるが日本の食料は大半は海外産だ。海外が潤うだけ。



275 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:51:38 ID:Bia7+J0B0
>>264
それはいい考え。
お前、衆議院選に立候補しろ。

276 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:53:12 ID:+K+aaL7P0
創価は、騙し取った金で、給付しろよ

税金使うなよ

公明党のおかげで給付金が決まったんだろ

277 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:53:59 ID:zz12aK6Q0
>>274
>しかも弱者に分配されている、理にかなってるだろ。

日本でも過去に子供・老人にだけ支給される給付金というものがありましたね
あれは理にかなっていたのだろうかw

278 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:54:02 ID:xL70MW4h0
>>260
衆議院で2/3議決もってんだからミンスの反対があっても
成立できるだろ。なんでしなかったんだ。

279 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:54:04 ID:OyCfkYA9O
>>233
公務員手当=盗人に追い銭

だろ?景気刺激効果あるんか?

280 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:54:12 ID:bybg1+le0
支給経費に800億円とか2000億円かかるならそりゃ結構な経済効果だろ
おめでたい話だろ
喜べよ

281 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:54:15 ID:WYRF30Az0
>>258
そういう論議が野党からもマスコミからも出てこないのが日本の閉塞状況をよくあらわしている。

282 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:54:18 ID:dyuUmSUhO
発案は公明党と言うと、マスゴミはダンマリ。

283 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:54:31 ID:tABSAcGh0
>>276

公明が要求したのは
スレでも「こっちのほうがマシだった」と言われてる
定額減税のほうだと何度いえば


284 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:54:47 ID:fgEdGLOG0
>>259
定率減税があったときは、どかっと税金戻ってきて実感あったけどな。
君のようなニートにはわからないだろうけど。

285 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:55:15 ID:2zT2N0BgO
おまえらがなんと言おうがオレは貰う。

286 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:55:20 ID:LCWiHTcP0
>>269
バーカw
道路を作ると固定費用が雪だるま式に増えるから、財政を圧迫するだけなんだよ。
交通量の少ない道路でも、地殻変動や気候変化による自然劣化する性格のものだからな。
ねずみ講の末路と同じ憂き目に至ったのが日本の道路行政だボケ。

287 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:55:48 ID:A/kRbp8PO
一年間、消費税・地方税を含む税金を全部0にしたら
消費活性化は間違いないお。
内需拡大するお。
その分の国家予算や地方の予算は国債・地方債発行して
20年くらいのローンにしたらいいお。

288 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:55:53 ID:zjQH0bLd0
民主党とマスコミのネカテブキャンペーンで定額給付金を愚策と言うが
定額所得者は給付金を待っているのだ。KYの民主党や野党は反対するな!!
本日国会通過するぞ、ああ良かった。


289 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:57:13 ID:bFBXuN8z0
>>288
そうかそうか

290 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:57:20 ID:dj40HdCk0
>>274>>277
このように延々と議論になって遅れるから一律にしたんだな。
とにかく補正予算案は今日成立する。
やれやれだ。
今はくだらない政治ゲームなどやってる時ではないよ。

291 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:57:37 ID:LCWiHTcP0
自民党は、とにかく理屈をつけて、税金を収奪することしか考えてこないから、
「維持」という点をおざなりにしてきたんだよ。どこかの電子掲示板と同んなじ。

292 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:57:48 ID:JrmjpadxO
>>273
もはや彼らを雇えるのは公的機関しかないからな
民間だったら、あの連中を簡単には雇用しない
正社員は維持するコストが高いから徹底的に選ぶ

結果、ハロワは一見すると求人が多いらしいが就職出来る人はごく僅か、と

293 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:58:33 ID:tABSAcGh0
>>277

60日規定を知らんのか。
参院で否決されたら国会会期中60日たたないと
衆院で再可決できないんだよ。

だから年末休暇で国会が止まるので60日規定が使えず
二次補正を年末に出せなかったんだよ。

それをマスゴミは無視して「麻生が逃げた」とか捏造しやがって。

294 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:59:38 ID:oXvcMHfj0
>>286
なんでそれを俺に言う

>>287
層化税・パチンコ税を導入してだな

295 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 11:59:55 ID:DC0/ioeNO
10倍の20兆、一人12万円配れよ。
五人家族なら60万になるから、車も売れるしテレビも売れるよ。

それ位やって初めて景気対策だろ。

296 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:00:16 ID:XBzqRfMa0
普通に低所得者の税金免除とかにすりゃいいのに

297 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:01:04 ID:LCWiHTcP0
維持・継続できない、やったらやりっぱなしのデタラメな税金のピンハネを続けてきたのが自民党だおw

298 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:01:19 ID:iOgXWgOW0
2兆配る経費に800億が問題なら
20兆配れば宜しい

299 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:01:32 ID:bFBXuN8z0
>>293
60日規定に逃げたわけですね。わかります。

300 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:02:03 ID:SUYQFDRA0
子だくさんの家は貰えると助かるんだけどな。
金持ちにまで払うからバラマキ批判されてるけど
マスコミの偏向報道も問題

301 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:02:17 ID:WYRF30Az0
>>290
支給ターゲットを絞れば、それはそれでクレームがくるんだよなw
いかない層で金欠の人は不満を持つのは当然なんだからさ。
他国のように住宅の買い上げしたとしても、借家の奴は不満もっただろうし。
バラマキは必ず叩かれるんだが、マスコミまで野党と歩調を合わせて
政権倒すつもりで袋叩きってのが異様過ぎる。

302 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:02:39 ID:aaWzw22E0
バカというより、嘘つきだ。
この内閣と自民党はマトモじゃない。
大きなツラした偉そうな口をきくがまったくの詐欺師どもだ。


303 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:02:42 ID:ddDOfo4a0
そうかそうか

304 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:02:50 ID:Phh5hclL0
公務員の冬のボーナスを基準にして給付額を決めるべきだ
それぐらい配れば、少しは景気に影響あるだろ

305 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:02:53 ID:zjQH0bLd0
>>296
バカでないか、もともと低所得者の税金免除、課税されていません。

306 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:03:20 ID:gsCdVyCV0
>>293
予算は自動成立だろ?


307 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:03:20 ID:945eXFdmO
どうせなら
「最も素晴らしい景気対策のアイディアを出した1人に懸賞金800億円プレゼント!!」
の方が効果あるような気がする
皆必死で考えるだろうしね

308 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:03:23 ID:9cqrXoc/0
予算増額で与野党合意してくれたら最高なんだけどな

309 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:03:39 ID:bfXrCmVU0
何でもそうだけど、まずは無駄をなくすことだよ。
有意義な損切りってやつだ。
今切るべきは、派遣村の住民だと思うんだ。
まったく生産性もないし、挙句に生活保護ってw
そして公務員の給与をアメリカと同じとこまで下げる。
アメリカはビッグ3の給与をトヨタ基準にする。
毎日新聞、朝日新聞は廃刊。
税金未納の不良外国人の強制退去。
これで随分日本は変わる。

310 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:04:44 ID:i5JdqQ7E0
>>280
ここを覗いてる連中の大部分は、政府費用がが民間収益と同義であることを知らない。

というか、ベーシックインカムしてほしいんだけどな。

311 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:04:52 ID:R1t9pXWIO
給付金1.2万人
創価信者400万人
合計480億ゲット

大勝利!

312 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:04:54 ID:J8atGQPh0
なんで経費がかかったら駄目なん?
消えてなくなるわけでもなし

313 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:06:16 ID:4DYkB7xAO
珍しく民主党のまともな突っ込みだな

314 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:06:20 ID:NaEaPS+t0
南朝鮮にコソーリ30兆円献金するので2兆円で勘弁してくれ、
>自民党幹部より

315 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:06:32 ID:gsCdVyCV0
>>312
飲み食いやタクシー代に廻るからだろ


316 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:06:36 ID:Yfc+RPNL0
>>293
予算は30日じゃなかった?

317 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:06:41 ID:A/kRbp8PO
>>309
毎日“変態”新聞は何もしなくてもじきに配管でつ。

318 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:07:04 ID:dj40HdCk0
時宜を得た政策なんだが、
唯一、公明党の発案ってところが気に食わん。
でも誰が言い出しても、正しいものは正しいのだ。

319 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:07:10 ID:LnE9CJaE0
来年は 消費税半額!

消費が増えて、絶対的な納税額が上昇した場合は最大3年継続!

それだけで、何倍の経済効果があるか・・・

でも、タバコは最低1箱500円な。

320 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:07:47 ID:nXILVQ1S0
諸外国でも給付金はやっている
それに支給による経済対策だけでなく
関わる産業や雇用も一時的にでも潤うんだが馬鹿なのかね?

321 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:08:54 ID:tEqCWjWH0
犯罪予告収集するサイトみたいに、作る人が作ればアッサリ

322 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:09:36 ID:zjQH0bLd0
景気停滞は民主党とマスコミに有り、今日、予算は国会通過だ、少しでも景気の兆し
が見えたら何と言い訳するのだろう?


323 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:09:36 ID:Bt7FiP970
もうほんとにこんなデタラメな制度やめろ!!!!!!!!!!!!!!!!

>>317
まあ、再販制度にがっつり守られながら上場もしないでぬくぬくやってて
破滅に向かうって、相当な無能さだよな
こんな連中が世の中や国民や企業からお金をもらいながら世の中や国民や企業を
ほぼ毎日批判してんだから、害1000%だわ
一族郎党早く死んでください

324 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:09:47 ID:Phh5hclL0
向こう10年間、毎月50万円ぐらい配ればいいじゃん
景気よくなるよ
その期間だけは消費税15%にすりゃいい

325 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:10:20 ID:bfXrCmVU0
あとそうね、タバコは1本1000円でもいいかな。
個人的には酒税もガンガン上げてもらっていいけど、さすがにね。


326 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:12:07 ID:wTWyH+DT0
>>325
煙草と酒と車は税率200%でいいよ

327 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:12:15 ID:IkBy2VAV0
選挙費用は600億円くらいだったか。
選挙は郵送するわけだし選挙費用よりかかるのは地方自治体の怠慢だよ。

328 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:12:20 ID:fgEdGLOG0
>>320
アメリカやヨーロッパのマーケットは今大崩壊中ですが。
それに巻き込まれ日経も今日は大暴落です。


329 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:12:23 ID:ONygfQSyO
それより年金をなんとかしてほしい
くれるんだか、くれないんだかわけわからないもんに
毎月16000円は安月給にひ地味にきつい


330 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:14:07 ID:i5JdqQ7E0
景気対策という点なら、国民年金保険料を無料化したほうがよほど効果がある。
財源は・・共済年金からひっぱってきてくれや。

331 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:14:07 ID:6fWRn2hQ0
あのさw
税金から支出しなくても、じゃんじゃん刷って一人あたり
3万くらい配っちゃえばいいんじゃね?
思い切り円安に振れるし金はまわるし
どうよ?w

332 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:16:37 ID:gsCdVyCV0
>>331
紙幣は日銀に強制するための立法措置が必要だが、貨幣ならば政府の独断できるという説もあるw


333 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:16:53 ID:i5JdqQ7E0
>>331
国債残高が多いからな、額面でしか回収できない債権者にとって、円の価値が下がるのは面白くないんだろ。

334 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:18:23 ID:U8cKSo4A0
なんで脱税者や朝鮮人ヤクザにもばらまくのか?

いいかげんにしろ

納税者に返せ

335 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:22:29 ID:fgEdGLOG0
留学生に配るのもひどいが
住民税とかの滞納者にも
滞納分の税金と相殺せずに配るって言うんだから
盗人に追い銭だわな。
こんな馬鹿な配り方するのは世界でも日本だけだよ。

336 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:23:29 ID:OGDR7cRZ0
>106
今は内税になったからどうかね。外税の時なら簡単だっただろうけど。

337 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:25:22 ID:9VV762Gi0
早く配ってね、待ってるんだから。

338 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:25:34 ID:xiiL5Mo0O
>>311
民主党員も、その支持者も給付金不要なんだから
全額政党に寄付すればいいじゃないか!
犬作草加なんかとは比べ物にならないくらいの
資金集めが出来るぞw


339 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:25:35 ID:sklshOmY0
いまBS1見てみなよw 海外のバラマキ政策のオンパレードだw
ブラウンの中小企業への融資拡大策ば、個人からは
「俺の払った税金がなんでそこに使われるんだ!」ってクレームが来てるってよ@BBC
ターゲットを絞れば絞ったで、必ずクレームは来るんだよ。

340 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:25:43 ID:2gVY9tuOO
あぁ 丑くん か

341 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:26:16 ID:OGDR7cRZ0
>315
なら飲み屋やタクシー会社(運転手)が儲かって景気浮揚に繋がるじゃないか。

342 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:26:38 ID:6jfWu6j80
買うって何を?配るって?

343 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:27:08 ID:AURxmtoW0
また牛か

344 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:27:09 ID:gsCdVyCV0
>>336
領収書を税務署に持っていって、消費税分の払い戻しをければいいだけじゃないか?


345 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:27:55 ID:fgEdGLOG0
滞納者や脱税者でも有権者だから、票が欲しいんだろうけど
あまりにも納税者を馬鹿にしてる。

346 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:28:02 ID:AJzY9np20
なんだかんだ言っても
公明党とは仲良くやっていく必要があるんだよ
公明党を敵視してぐだぐだ言ってるミンスはほんとに基地外だ
いいたかないけど仏罰が当たるぞ

347 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:32:08 ID:fgEdGLOG0
>>339
それと平行して海外の市況も見てみれ。
2兆円もばら撒くような無駄をやる余裕は今ないよ。
世界が今崩壊中だよ。
ただ原油先物も20ドル台に突入しそうな勢いでうれしいけどな。

348 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:32:49 ID:/PHTplxZ0
犬作様のご意向には逆らえません
撤回したら犬作王国が崩壊しちゃうよw

以前はデイジンが手下だったが、今や総理も下請けになってる

349 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:32:54 ID:JSQLrHUq0
つーか層化GJじゃん
俺は層化を見直したよ

350 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:33:04 ID:SESlTIRs0
民主は自公に対する離間策のつもりだろうけど
普通の国民意識からすると・・

ひも付き予算にしたら役人に中間搾取されるだけ、
これで柿は落ちてこなくなったんじゃないかな。


351 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:34:23 ID:Htb/EVph0
この程度で自公の結束は崩れないよ
ミンス哀れwww

352 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:35:02 ID:0Io39x0c0
麻生が行っている主な経済対策


1.生活者対策(定額給付金)          :規模2兆円
2.中小企業金融対策(緊急信用保障枠)    :規模20兆円に拡大
          (政府系金融の緊急融資枠) :規模10兆円に拡大
3.地方対策(高速道路料金を大幅引き下げ)  :休日一律1000円
      (道路特定財源の一般財源化に伴う地方委譲):規模1兆円


全くと言っていい程、マスゴミは報道しないなw

353 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:36:04 ID:BKLubXiW0
>>1
確かに、政府答弁書を元に人件費の計算をしてみたら、政府答弁では233億円だが、
実際には350億円くらいになりそうだな。

354 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:36:10 ID:/PHTplxZ0
ありゃ
草加乞食の大行進w

355 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:36:20 ID:3lGzkvNJ0
ゲンダイの記事だろ。
大衆誌の記事ほどデタラメはないだろ。
それにゲンダイは政府批判記事ばかり載ってるからな。

356 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:37:08 ID:PuJ/q+P7O
どんな政策だって民意は賛成足り得ないのは事実だが、選挙を気にして公平性を考えたあまりもっとも支持を得られない方法になるのも最近の政治らしさがある。
民主にしたって同じ

357 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:37:10 ID:gjIDob240
まあ公明党も10年与党にいて責任のある政治をしてるからね
政権担当能力はあるよ
政権担当能力ゼロの糞ミンスと比べるのはさすがに失礼でしょう

358 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:37:18 ID:Ej2Mk3I30
>>179面白いね。
そうやって大儀あるエコなら応援だな。排出権も買えるし。

359 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:38:17 ID:yQtAx9F70
なんか、いかにも普段仕事してるみたいに言うなよw
たらたらやってんだから、少し真面目に仕事すれば残業も臨時職員もいらないだろ。
月給もらってるんだからその中でちゃんと仕事しろよ。これは常用仕事じゃないぞ。

360 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:39:27 ID:gsCdVyCV0
>>352
マスコミが報道したからオマエは知ってるんだろ?w


361 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:39:37 ID:hWOfU3oyO
能書きはいいからさっさと金を出せ

これが国民の本音だ

362 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:39:44 ID:oXvcMHfj0
なんか急に層化臭いのが増えたなおい

363 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:40:02 ID:ecAfKcrZO
>>358
下らないです

自然エネルギー発電はメリットよりコストの方が高い

364 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:40:10 ID:sklshOmY0
>>347
政権与党になった民主党は、今後これに類するようなバラマキが出来ないことになる。
まだ3年以上消費は冷え込んだままかもしれないのに、景気対策の大事な手法の一つを
マスコミを巻き込んで禁じ手にしてしまうわけだ。
マスコミが共犯になったことで、振り返ったときにあの判断が間違ったかもしれないと
言えない空気が出来てしまった。恐ろしいことをしてるんだよ。

365 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:42:00 ID:nrlibv9q0
ミンスが層化だけの仏敵ならいいけど
日本の仏敵っだからな

366 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:42:37 ID:gsCdVyCV0
>>364
普通に定額減税をやるだろ


367 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:42:37 ID:OGDR7cRZ0
>344
あ、とりあえず払っといて? 売る側の事務手続きはいらんが消費者側がめんどくさいし
税務署がパンクしそうだな。

368 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:43:17 ID:PuJ/q+P7O
>>364
民主党は手のひら返すに一票。
更に酷い負の遺産を残して政界再編がおこる。

これが大方の見方なんじゃ?

369 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:43:52 ID:ltGc86a90
麻生政権は、公明党の傀儡だな。公明党は麻生がバカで操りやすいこと
を知ってたな。

370 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:44:33 ID:U9Rv0eOZ0
層化のお布施になるから反対とか言うけど
どう使おうが俺らの勝手だろ、馬鹿じゃねーの!!!

371 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:44:47 ID:0Io39x0c0
>>360
違いますw
俺は個人のブログで知りましたw
給付金で検索してごらんw

372 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:45:00 ID:4Z0AHJ8X0
経費?

働いてないコームインがいつぱいいるだろ

373 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:45:29 ID:fgEdGLOG0
>>364
焼け石に水って言葉知らないのか。
全く先行き不透明な時期にばら撒きやっても、貯蓄に回るだけだよ。
それなら、今死にそうな連中にピンポイントに対策したほうがはるかにいい。
それか将来性ある分野に集中投資するか。

374 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:47:11 ID:te9hdx4D0
>内訳は、人件費に233億円、発送費に271億円、給付事務経費に186億円。
>ほかに、システム開発経費65億円、民生委員等協力手当19億円なんてカネも含まれる。

こういうのは公務員がほとんどをやるわけだから、特に人件費はかかんないでしょ?
民間委託して、民間人がやるわけじゃないんだし。
公務員が勤務時間内にやる作業なのに、なんで別に人件費を算出してんの?


375 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:47:19 ID:4Yf7CNip0
給付金が公明党の提案だったら、公明党の評価が上がるだけ

376 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:47:45 ID:PdgRcptkO
ゲンダイソースならそう明記しろ
反日工作員のキチガイ丑!

377 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:48:11 ID:PPyKpfvpi
介護崩壊と医療崩壊
それか自衛隊の島嶼防衛費に
使ってくれ

378 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:49:58 ID:n1esscwe0
>>375
wwwwwwwwwwwwwwwww
7割8割の国民と、君は違う人だねえ

379 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:50:28 ID:BKLubXiW0
>>352
この内容だから、国民からそっぽを向かれるのだよ。

>全くと言っていい程、マスゴミは報道しないなw
アホ、マスコミ報道されまくっているよ。。

1、定額給付金のダメっぷりは、毎日報道されている。

2、金融対策なんか規模だけ増やしても、銀行が貸さないのだから、何の効果もない。
 これも、12月は連日マスコミ報道されていた。

3、(道路特定財源の一般財源化に伴う地方委譲):規模1兆円
 これも、骨抜きになって、公共事業(それも道路分野限定)で大半が使わされる紐付きだと、
 悪評された。



380 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:50:57 ID:0Io39x0c0
>>377
つか、それをやるんだったら、
それこそ2兆円でどうこう出来るものではなくね?

381 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:51:31 ID:Y2bymYNmO
別にその800億円も経済対策のうちだと思えば別にいいんだが
こんな政策決めるだけでこんなに時間かかるならもうやめたほうがいいだろ。
さっさと配ってさっさと使わせなけりゃ意味がない。


382 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:51:48 ID:sklshOmY0
>>368
俺もそう思うよ。各国も追加の支援策をいろいろ打つわけだし、
クリスマス直前に限らず類似の政策が打たれると思う。
将来、Nスペとかで、各国がどう対応したか?の特集でも組まれる時期になれば
定額給付が政権を揺るがすほどの大問題だったか?
疑問符を持つ余裕のある人間も増えてると思う。

383 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:52:40 ID:gsCdVyCV0
>>380
2兆円あれば北方領土すら戻るだろw 2兆円だぞ!!


384 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:52:50 ID:BKLubXiW0
>>374
ゆとりか?
>>1を読め。残業代だ。

385 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:53:10 ID:PPyKpfvpi
最前線の尖閣諸島に、永久陣地を構築すべし

386 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:53:11 ID:KU2pPrXdO
なんでもいいからとりあえず早くくれ!

387 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:54:07 ID:IJqci+Af0
国と自治体には3000を超す補助金があるという。
どうやって決まっていく。誰がどう決めていくんだよ。
給付金は派手だから誰かさんの麻生降ろしのネタに使われているんだよ。

388 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:54:45 ID:ecAfKcrZO
>>373
お前が先行きが見えない馬鹿なのは分かった

389 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:54:56 ID:1JgBDp++0
>>373
今年一年、個人消費が堅調に行くという前提で議論してないか?

GDPにおける個人消費の割合が6割。
勤労者世帯の消費支出が去年の9月、10月でそれぞれ前年度比で
-1.7%,-4.0%。
このままでは、景気の牽引役である個人消費が危うい。

390 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:55:13 ID:/AvukMEwO
もはやアジテーション合戦
丑は情報量の少ない記者の筆頭だな。
スレタイで丑だってわかる

391 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:55:24 ID:BKLubXiW0
>>381
800億じゃなくて2000億なw

392 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:55:45 ID:QxjDv6tEO
公務員の給料下げればいんじゃね?

393 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:56:58 ID:6gic+E6H0
>>164
それ、マジで公明党がやったなら、俺は素直に支持するぞ。公明党に票は入れないが。
まぁ、今回の定額給付金に関しては微妙だが。
速さが命の政策で足を引っ張る民主党の構図は見えたけどな。

福田を切る事を選んだのが公明党なら素直にGJとだけ。
政教分離はきちんとしてほしいものだが。

394 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:57:03 ID:GrFiiT7BO
ダメだこりゃ

395 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:57:39 ID:BKLubXiW0
>>392
自民党政権下ではできない。
民主党政権でも、かなり難しいと思うけどね。

396 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:58:32 ID:NROtiunF0
国民が給付金に対しての見方は

こんな物だよ。麻生くん。

人気取りだけで、ばら撒いた12,000円を

「どーだ拾え」って事だろう。

そりゃー皆、貧乏だから拾うだろうけど

拾っている顔は怒っているだろうな。

397 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 12:58:55 ID:hyx5VAPg0
綺麗ごとは止めよう、金呉れるんだったら俺は自民党だろうが共産党だろうが貰うよ。

398 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:00:11 ID:ecAfKcrZO
>>396
とりあえずお前が日本語の文法を間違う、麻生以下の馬鹿なのは分かった

399 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:00:44 ID:fgEdGLOG0
>>382
派遣、非正規が地獄を見るのはこれからだからな。
実体経済の悪化はこれから本格化するから、倒産激増して
一部の正社員も地獄を見る。
定額給付やったことの後からの批判は、地域振興券の比じゃないと思うぞ。

ここで給付金賛成してる人も内心では
こんな薄く広くばら撒いても、経済効果ないことは判ってるだろ。
万に一つもない早期の景気回復に賭けてるのなら無駄だと思うぞ。


400 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:00:45 ID:PuJ/q+P7O
>>382
逆に定額給付金を安易に出さなければ、民主党の公約疑問が大きくなってたころだった。
あのころはマスコミでさえ、民主に財源は?とな

401 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:01:43 ID:BEfhUWVb0
支持者は経費の800億円までもが景気対策になっていると言い出す始末だからな・・・

402 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:01:51 ID:BKLubXiW0
>>396
ばら撒かれた銭は、利子をつけて回収される運命だからね。
もしも、自民党が延命したら、選挙後に、増税論議一色になるのは間違いないw

403 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:02:54 ID:NROtiunF0
>>401

いかにも言いそうだな(笑)

404 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:03:19 ID:n5M037wR0
9999人が反対していても、1人がYESと言う人が居れば、役人は

「必要としている人がいるので、予算は必要です!!」

と言うからなw

そういう感じで予算をぶんどってきてる。そこを改めれば
民主党が主張する位のカネはすぐ出る

405 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:03:58 ID:DKiNgdkO0
>>372
たしか、自治労とかの発言では余ってる職員はいないんだよね。
だから新しい仕事が増えても人を回すんじゃなく新たに雇用して対応する。


406 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:04:14 ID:MJXOs1+r0
逆にもっと金をかけて、支給は直接手渡し方式にして、そのために短期の職員を2〜3ヶ月雇って
雇用対策にしたらいい

これなら空いてる公務員住宅に数ヶ月間住まわせてやることもできる

407 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:04:36 ID:Duc5eWtv0
今すぐ総選挙して投票所で現金支給が手っ取り早い
子供の分は保護者が子ども連れてきてもらえばいい

408 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:05:26 ID:p8UxYar50
>>407
あほ!

409 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:05:27 ID:nwP5GO/aO
反対から反対を経て反対まで反対の反対による反対のための反対を反対して反対します

410 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:05:46 ID:n5M037wR0
>>406
そんなことしたら

自分達(役人)が働いていないことが、バレてしまうやろがw

411 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:05:51 ID:BKLubXiW0
>>399
ここで給付金賛成している奴の多くは、低所得者層で、家族で4万円ぐらいの銭は、
一種のセーフティーネットとして活用する層も多いと思われる。

セーフティーネットとして、活用するならば、金持ちにばら撒くのは筋の悪い話だけどね。
アホウ太郎のいうような経済浮揚効果は、元よりないが、意義を見つけるならば、上記の一点だ。

412 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:06:29 ID:Tekx9NZr0
麻生首相生出演 麻生首相「定額給付金は景気対策総額75兆円のうちの2兆円」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00147404.html

工作員スレに燃料投下

これみて勉強してきなチョンども

413 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:07:16 ID:sklshOmY0
>>402
壮大なバラマキをやったどの国もどの道、最終的には増税しないとダメなんじゃないの?
前倒しの消費をするんだから、当たり前だと思うんだけど。

414 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:07:38 ID:m38l1EUG0
景気対策のほんの一部って言い張るなら止めりゃいいのに
固執しているから、給付金だけなのかと思われるんだろ


415 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:07:48 ID:Eigv0IRm0
1.25億しか人間いないのになんで発送経費が271億かかんだ

416 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:08:53 ID:sDp+i8YFO
そんだけ馬鹿が多いんだろ

417 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:09:14 ID:BKLubXiW0
>>405
自治労がどう言っていようが、政治がリーダーシップをとって、余っている人員を動員すべきだが、
アホウ太郎にはそれができないだけ。官僚の言いなりだからね。

418 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:09:45 ID:ecAfKcrZO
>>413
景気が回復したら税収が回復するから、それで賄う
増税はしない

お前みたいな中途半端な知識持った馬鹿が厄介だから経済政策はあんまり意味ないんじゃないかという学説もぞ

419 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:09:53 ID:gsCdVyCV0
>>412
それ、麻生さん生放送で主婦に論破されて言い返せなくなってたじゃんwwwwww
2兆円だけでも中止したら無駄な借金減るでしょ?って


420 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:10:05 ID:vC8Bro9qO
え?現金書留じゃないの?
無理に決まってるだろwww

421 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:10:37 ID:dJWdR0wu0
麻生総理を公務員さんは応援しないとw

民間愚民どもから収奪した金を身内にばら撒くチャンスだぞw
2兆円を国民(公務員さん含むw)。
800億を公務員さんw
どっちの取り分多いのかなw

でも、公務員さんは働かないても働かないでも金もらうえるんだから
一応臨時業務を処理して金もらう今回の件は、ありがたくねーかもねw

422 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:11:12 ID:RaAQZBlE0
昨今の兵器は重くて大変だ。
フルオプションをイスラエルへ。
簡略化ベーシックモデルをパレスチナへ。


423 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:11:27 ID:BKLubXiW0
>>415
おそらく実際には、天下りの企業が噛んで、もっと経費は増えると思われる。

424 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:11:54 ID:ecAfKcrZO
>>419
呆れたんだろ

一時的な需要創出の意義なんか分からん連中なんだからな

425 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:13:04 ID:1XjB4wNb0
暇な部署がどうせいっぱいあるんだろうからそこから応援呼びなよ

426 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:13:17 ID:8ym4YzTp0
どうせ消費税の大増税で回収する気満々の定額給付金。
そんなもの支持されるはずねーじゃん。

税金を使うことには意欲満々だが、無駄を省くことは何もしないんだよね。
この内閣は。

族議員と官僚の言いなり。

そりゃ次民主だよ。

427 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:13:47 ID:BKLubXiW0
>>421
経費は2000億円。
いい加減、学習しようぜ。

428 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:14:02 ID:rs8hmcu+0
>>424
番組見てないけど、そう考えるだろうな。このおばさんには何言っても無駄だってw

429 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:14:02 ID:1/WZUeEA0
たしかに低額給付金のための事務仕事で
職員の残業代とか払ったら800億超えるかね・・
世間では仕事がなくてワークシェアリングとか言ってるのに
公務員は、世の中不況になればなるほどホクホクなんだよね
わかります。

430 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:14:14 ID:L4mXVTJQO
創価の政策でしょ?

431 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:14:28 ID:QQHXJqv8O
>>412その中には毎年普通に使われる公共事業費とかも景気対策と名前を変えて入ってるだろ

官僚が景気対策と名前変えて積み上げたものに何か意味が?一般歳出超えてるぞ

432 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:15:01 ID:BEfhUWVb0
支給窓口が選挙管理委員会なのか創価学会なのか自民党本部なのかよくわからない

433 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:15:19 ID:bxue1Hpt0
景気回復しない限り消費税上げないっつってるけど
そんなわけないもんな

434 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:15:28 ID:Jmo1mDYK0
>>420
郵便局には無理だろうな。

後期高齢者の保険証を配るだけでも、あの体たらくだもん

そうなると、市役所に臨時窓口を置くくらいだけど
歩いてイケナイ人にはどうするのか、土日も開く必要出てくるし
まぁ、役人は反対だなw

435 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:15:51 ID:ecAfKcrZO
>>431
雇用創出の意味がある

ニューディール政策ぐらい中学で習っただろ

436 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:16:04 ID:l3v6HnEQ0
また公務員大勝利!

437 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:16:18 ID:dJWdR0wu0
>424
>一時的な需要創出の意義なんか分からん連中なんだからな
おめぇーが馬鹿にするそーいうー連中を
言葉でせっとくできねーなら

政治家さんも官僚(公務員さん)さんも
ボンクラなんだよw

438 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:16:24 ID:BKLubXiW0
>>426
選挙目当てだからな。
選挙が終わったら、自民党はいつもハイ増税!

ただし、次の政権は民主だから、「貰うものは貰っとけw」的な気分の奴もいることは確かw

439 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:16:37 ID:8BM4BsAI0
将来増税すると言っている消費税をやめる方が効果が有るのでは?

440 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:16:38 ID:gsCdVyCV0
>>424
前提として景気対策だとハッキリ言わない麻生さんに対する突っ込みだったんだがなw


441 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:16:57 ID:0ZEw/OK30
プラマイ0ならまだしもマイナス効果じゃねーかwww
一度言い出したら素直に撤回できない所がお偉いさんの悪いところだよね(´・ω・`)

442 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:16:58 ID:Tekx9NZr0
>>419
ス−パーニュース
CM抜きフル動画は
こっからどぞ

http://balsamic.fam.cx/up-gelato/download/1231769101.lzh
パスワードはfuji

ちなみにおまいさんの言う主婦のくだりは30:40からな

どうみても洗脳されたプロ市民です
麻生さん苦笑い


443 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:17:33 ID:FOBm7M+KO
今年だけ車の税金免除してくれた方がうれしいのだが

444 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:17:53 ID:uSnjiU3X0
>>407
さんせいします ノ

445 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:18:07 ID:bxue1Hpt0
>>441
金配るっつったのを撤回は相当勇気がいるw

446 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:18:26 ID:5XEsifZe0
出すなら貰うけどさ、実際もうどうでもいいよ。
正直、定額給付金の話が出てきた時より
情勢悪くなってるから別の事考えてくれよ。

447 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:18:33 ID:fgEdGLOG0
>>425
3月、4月で暇な部署なんてない。
これが無くても普通に残業、休日出勤だお。

448 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:18:53 ID:BKLubXiW0
>>436
自民党政権下では、公務員だけは、天下泰平だよ。
今年の夏には民主に政権交代しないとこの国は公務員に食いつぶされる。

449 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:19:02 ID:l3v6HnEQ0
撤回する勇気があれば冒頭解散してるわい

450 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:19:14 ID:8U0iZPh40
政権担当能力のない公明党に頼り続けたツケが今わの際で出たよなぁ。
解散時期を突っぱねた分、こんなクソ政策を全力で擁護しないといけないんだぜ。

451 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:19:32 ID:gsCdVyCV0
>>442
ヨットするスポーツマンの麻生さん カッコイイす。 とよいしょした若者のほうはプロ市民じゃないのかw 実に都合がいいなww



452 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:19:45 ID:Jmo1mDYK0
>>407
そんなことしたら

投票率が上がって、ただでさえ組織票でしか票とれない自民・公明にとっては
不利にしかならんやんw

453 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:20:29 ID:cyL8QXvl0
公務員以外、外国人以外に100万づつ配れよ。

454 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:20:31 ID:s6mPplrqO
早くくれよ

455 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:20:56 ID:ecAfKcrZO
>>437
だから、要は逆バブル対策なんだよ
需要と信用の恐慌的収縮を防ぎたいんだ

理解出来たか?

456 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:21:29 ID:EV93kp3HO
世紀の愚策て
愚策など腐るほどあるだろ

457 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:22:46 ID:gsCdVyCV0
>>455
なら定額減税でいいじゃんw


458 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:23:03 ID:siwvk83h0
>そもそも、役所に何万人も殺到したら、一体どうなるのか

あんなことやこんなことが起こるよ。
今まで絶対に起きなかったことが起こる。
あと、せっかく市役所いくから、あれを頼んでこよう、これをやってくれと、
わけわからん依頼で忙殺される。
市役所の職員は頭抱えるね。というか禿げる。

459 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:23:28 ID:BKLubXiW0
>>445
その通り。現実には自殺行為に等しい。
ただ民主も、定額給付を潰したのが民主だと宣言するような潰し方をしてしまえば、
定額給付に賛成している2割の低所得層の恨みを買うから、総選挙で足元をすくわれかねない。

この問題は非常にデリケートなはずだが、小沢の発言を聞いていると、大丈夫かなと首を傾げてしまう。
よくテレビに出ている枝野議員なんかは、デリケートな問題であると、よく理解しているみたいだけど・・・

460 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:23:47 ID:bfXrCmVU0
確かに世紀の愚策かもしれんが、民主党は世紀の愚党。

461 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:23:47 ID:ecAfKcrZO
>>457
回復した後に税率を戻そうとしたら「増税だ!」と叫ぶんだろ

目に浮かぶようだ

462 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:24:35 ID:fgEdGLOG0
>>455
たった2兆円でかよw
麻生は廿兆円と間違えたんじゃないか。

463 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:24:58 ID:Tekx9NZr0
>>451
すまんがヨット自体にイデオロギーがみいだせない

464 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:26:27 ID:WYRF30Az0
>>459
民主党の枝野は「額が少なすぎる」ってニュアンスの発言を挟み込んで、
逃げ道作ってるね。

465 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:26:59 ID:7T7FrWDiO
額が少な過ぎる。
50マソぐらいやれ。

466 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:27:13 ID:1IKvW51O0
そもそも最初の試算で2000億だっただろw
苦し紛れにいつの間にか800億と半分以下の数字になってたが
GDPの押し上げも0.1%だった筈が倍になってるし

いい加減にしろクソ共が

467 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:27:23 ID:dJWdR0wu0
>455
おいおいおいおいw

トービンとルーカスの神学論争で
他人を説得できると思ってるところが
感覚おかしいんだよw

理解出来たか、ボンクラw

468 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:27:29 ID:OQrqXtDx0
YOT安心宇宙旅行

469 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:27:40 ID:gsCdVyCV0
>>463
見出せないってw 自民党青年部かJCの人だろwww 麻生さんをよいしょしたのはw



470 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:27:57 ID:ecAfKcrZO
>>462
一時的な効果としては十分だと思うがな

金融不安が今回の不況の原因だし

471 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:28:00 ID:l3v6HnEQ0
民間人にどーんとやれよ
帯に短したすきになんちゃらなんだよ

472 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:28:32 ID:BEfhUWVb0
何気に二十兆円の大盤振る舞いをしておけばこれほどの反対はなかったのかも知れない
通帳に一万二千円振り込まれても・・・って感じだから支持されないんじゃないのか

473 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:28:45 ID:O5VDkJRUO
日本人はニヒルになりすぎ。
お金貰ってワーイと喜ぶレベルの民度でないと景気なんて回復しないんだよ。
いつまでも経ってもあら捜しするだけ。
暗いね。

474 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:31:04 ID:BKLubXiW0
>>464
そりゃ自民信者以外、誰が考えたって、景気対策としては2兆円のバラマキだけで十分なわけがない。
経費は2000億かかり、官僚のお花畑の資産ですら5000億円の経済浮揚効果しかないのなら、
経済浮揚効果は実質、ゼロに等しい。

475 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:31:04 ID:td/Hh+YY0
つまり一般人は12000円だが公務員は超勤手当てでがついて12万円もらえるとかそういうことだな
^凵O




476 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:31:26 ID:gsCdVyCV0
>>473
ばか総理が「さもしい」なんて言っちゃったからね
木村太郎さんが困ってた。


477 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:32:32 ID:1XjB4wNb0
>>473
A型が多いから?

478 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:33:04 ID:cFJ8qcz3O
人件費に233億円…必要なし
発送費に271億円…必要あり
給付事務経費に186億円…微妙
システム開発経費65億円…微妙
民生委員等協力手当19億円…必要なし

こんな感じ?(´・ω・`)

479 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:33:54 ID:NXUEd1JcO
>>473


消費税が倍になることが見えてるのに

喜ぶバカはいない。



480 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:35:20 ID:gsCdVyCV0
100年に一度の危機という割には韓国にのんびり一泊旅行したりw 矛盾ありすぎだろ


481 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:35:38 ID:Tekx9NZr0
ス−パーニュース
CM抜きフル動画は
こっからどぞ

http://balsamic.fam.cx/up-gelato/download/1231769101.lzh
パスワードはfuji

>>469
まぁ見る人が自分で判断すりゃいいじゃん

ちなみにヨットのくだりは3:05からな
麻生さんの冷静な切り返しは必見



482 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:37:12 ID:BKLubXiW0
>>478
現実には、2000億円が使われることになるけどね。
俺の資産では、人件費として、公務員に350億円くらいが支払われる計算。

483 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:37:36 ID:WYRF30Az0
>>474
通常の公務員の業務も、まるで無駄が無いみたいだなw

484 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:37:42 ID:fgEdGLOG0
>>474
実際、仕事や店休んで窓口で並べば、逆にGDPを押し下げかねんからな。
1万2千円だと仕事休めば普通にマイナスだろ。

485 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:37:42 ID:AbNsRnpF0
経費大目に見積もってちょろまかしようとしてる悪い子が内側にいるのな

486 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:38:25 ID:6AIvwvKx0
やるなら十万単位でやらんと意味ないぞ。
中途半端ならやらないほうがいい。

487 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:38:49 ID:gsCdVyCV0
>>481
定額減税を否定するのに、付する税金が無い人を『貧しい人たち』といってたな。あれは何分頃だっただろうか・・・ 


488 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:41:28 ID:sWR9B7GFO
内閣不支持7割超え、定額給付金反対が78% 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090111-OYT1T00545.htm?from=top

給付金に反対63%、内閣支持19% 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0111/TKY200901110149.html

内閣支持19%危険的水準、定額給付金「評価しない」70% 共同通信
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011101000206.html

麻生内閣支持率18.2% 「定額給付金を評価しない」が8割 FNN世論調査
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00147380.html

内閣不支持81%、定額給付金評価できない78% JNN世論調査
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4036323.html

麻生内閣支持19% 定額給付金は別の使い方を80%…ANN調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/

489 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:41:29 ID:48ycUOEj0
国民総背番号制にしておけば事務処理の作業も支出も大きく改善され、行政サービスは向上する。
しかし、日本人は、行政に対して権利請求するのではなく、奇妙な被害者意識を優先させる。
定額給付金支給が「世紀の愚作」なら、アメリカでは愚作の連発だ。
論理的思考の出来なくなった日本人。
バカな野党の思う壺だ。
政策の選択肢を増やし、あらゆる方法を試せばいい。
批判ばかりする連中が、いい仕事をするのを見たことが無い。

490 :ネ申:2009/01/13(火) 13:42:20 ID:mSbrm4W90
経費増えるってのは詭弁ですよ
給料食いつぶす暇してる公務員よりは
労働させる政策が増えていいんじゃないか?

給付金は高齢者にしてみれば美味しい食事代

491 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:43:59 ID:fgEdGLOG0
>>486
1万2千円もらうのに、2万円の仕事が出来ないなら
窓口に行かない方がまし。

GDPの押し上げ効果あるっていう各種試算には
こういう押し下げ効果は入ってないから、
今回のような小額ではホント丸っきり無駄なんだよな。

492 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:44:13 ID:Q6EuVx/Z0


テレビCMで「消費をしてください!お金を使ってください!そうしないと国がつぶれ
ます!」という暗示CMを大量に流したらどうだ!金を配るより安上がりで効果
も上で社会心理の応諾感をえられるような気がする!

493 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:44:17 ID:BKLubXiW0
>>483
公務員の業務は無駄が多いが、無駄が多いからもっと働けといっても、
「無理です。もっと人員を増やしてください」これが公務員の姿勢。

なぜなら、一生懸命はたらいて仕事をたくさんすれば、毎年の仕事が増やされるから、
公務員が結託してサボタージュするからね。

そしてどうしても作業量を増やすことになれば、残業として、賃金を貰う。
こうしておけば、平年の仕事量は増えないし、給与は沢山もらえるから、
めんどくさい労働をする慰めになる。

・・・まあ、これが公務員のものの考え方。

自民党政権下は、官僚政治そのものだから、これを正すことはできないだけだ。

494 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:45:30 ID:WYRF30Az0
>>491
例えとりに行くにしろ、個人一人一人がいく訳ないと思うんだが・・・
同居なら誰かがまとめてとりに行く仕組みになると思うけどね。

495 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:45:32 ID:8NWGr0cU0
経費に800億円(2000億円)かかるなら定額減税したほうがどう考えてもマシだろ・・・



496 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:45:50 ID:gsCdVyCV0
>>481
あと気になったのはすぐ『マスコミはどうたら』『テレビはかんたら』と言う部分

何か見えない敵と戦ってるんだろうか・・・麻生さんは・・。


497 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:46:02 ID:3P2sQXR80

公務員の業務効率が悪いという話と給付金反対がどうして結びつくのか 不思議

498 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:46:11 ID:H+zIc3IA0
2次補正に含まれる地デジチューナー対策費に600億円も世紀の愚作だよな、マスゴミさんwww

499 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:46:20 ID:0ZEw/OK30
一人辺り5万円ぐらい配れば4人家族で20万円
これぐらいあれば家電買い換えようかなとか、旅行でも行こうかなとか思うんでない?

500 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:48:03 ID:Vz5skX/C0
もっとくれよ

501 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:48:24 ID:WYRF30Az0
>>493
今回一回貰うだけの定額給付金(配布コスト含む)以上の無駄金を、これまでずーーーーと、
毎月ごとに公務員に払ってたような気がするけどね。そっちのほうが大問題だと思うけど。

502 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:49:21 ID:1/WZUeEA0
>>497
そりゃあ結びつくだろう
景気対策として給付金をふるのだから
仮に給付金のお金が消費に回ったとしても
その税金の大部分が公務員の給与に回される。
なら何をしても国民に還元されるわけないじゃん。

503 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:49:45 ID:bAAz3Z/eO
見た目も仕事のスピードも亀レベル。
麻生しんでくれよ

504 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:49:47 ID:BKLubXiW0
>>497
本質的には何の関係もないよw
俺は聞かれたから、別個の問題として答えただけw

505 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:51:37 ID:LdQa8iCsO
政府、行政がやること全て無駄遣いだと脊髄反射。
まあシモジモを煽動するには一番のフレーズだな。

506 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:51:43 ID:hkqqPCWEO
毛細血管の末端に対する血流(金の流れ)を刺激するための施策として
給付金というかたちは分かりやすく、これを公平に実施するには経費もかかるが、
それも含めて経済対策のいっかんなんだよね。
税金と絡めて考えてるの人たちは作意的なのか単なるバカ。

507 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:52:06 ID:mwYtZT8k0
ばら撒き政治で票が集められるわけがない。
もし、賛成多数だったとしても、給付金で喜ぶ人が投票に行くわけない。
いいかげん、悪足掻きは止めてください。

508 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:52:38 ID:Tekx9NZr0
>>496
言葉尻をとって本質を全力でスルーするのが国技なようですね
どこぞの国の野党に就職なさっては?

マスコミ信用できるんか どこまで人がいい、もといいい人なんだおまいさんは


509 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:54:17 ID:fgEdGLOG0
>>495
減税だと経費ゼロで、消費効果が高い現役世代中心、景気刺激策としては最良。
後は個別に弱者対策で完璧だったんだが。
生保に信者が多い創価の意向で訳の判らない給付金になった。

510 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:54:26 ID:BKLubXiW0
>>501
そんなのは当たり前。
日本の公務員給与は、一人当たり、欧米の1.4倍くらいあったんじゃないかな。

民主党が公務員給与を2割カットするといっているから、自民党議員も同じ事を言い始めたけど、
まあ選挙前の口先だけだね。

本気でやる気があるなら、法案提出すれば言いだけなんだし、民主党も反対するわけに行かないから、
即、通る。

511 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:54:38 ID:v0xfeYdB0
>>503
やっぱり、小沢さんと浜四津さんに政権を譲らないと、日本は沈没するな。

512 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:54:52 ID:1/WZUeEA0
大元の心臓がもはや血流不足・機能不全なのに
毛細血管の末端の刺激だけよくしても一時的な処方でしかないと思うがw


513 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:55:19 ID:KBH8FpEF0
まぁ愚かな言い分を丸のみした惨めな結末に向かってますな、自民党さんw

514 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:56:01 ID:bAAz3Z/eO
>>506
刺激なんかされねぇから問題だっつってんだよ。
それすらわからない奴はただのバカ以下の虫けら

515 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:56:17 ID:gsCdVyCV0
>>508
いや麻生さんは、言葉に窮するとすぐマスコミのせいにするじゃん?逆質問したりして。
今までこんな総理いたか?

ようするに議論できない人なのかな?2ちゃんでもいるじゃん。なんでもマスコミのせいにする奴


516 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:56:43 ID:AcJVv9rt0
>505
結局
公務員さんが、収奪する税金とやらは重いし
公務員さんが、分配する社会保障は薄いと思ってんだよwww

本来なら政治家さんが収奪、分配を制御してくれるはずだし
国民とやらも政治家とおして、そー動くしかねぇーハズだけどなwwwww

けど、暴力でしか動かねぇーつー危ない空気を感じるw

517 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:57:31 ID:WYRF30Az0
>>510
だから日常的に、今回の給付金とはけた違いの金額を
納税者は、公務員様限定に特別給付してるわけだ。

518 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:58:00 ID:H+zIc3IA0
>>515
おまえ今のマスゴミに問題ないと思ってるの??

519 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 13:58:15 ID:1JgBDp++0
>>424
ああいうおばちゃんを説得するのは難しいよな。

なぜ、国の借金返済よりも消費喚起のために政府が金を使わなければならないのかと。


520 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:00:36 ID:zz12aK6Q0
2兆使うなら所得税減税にしろとか言ってる奴は
所得減税ではワープア層にまるっきり
金が入らないことを理解してないんだろうな

521 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:01:12 ID:NXUEd1JcO
■2003年2月19日 掲載 年間5000人の国家公務員がひそかにコネで採用されている

12日の衆院予算委員会での長妻昭氏(民主党)の追及で明らかになった。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの現業職員を除いた
非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
★実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。★
例えば00年度に採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)
「国会議員や県議などの政治家やキャリア官僚などの口利きで、各省庁が
“お手盛り”で秘密裏に採用しています。『職員は民主的な方法で選択する』という
国家公務員法の規定に明らかに違反しています」(長妻氏)
人事院人材局企画課は
「公用車の運転手や守衛などペーパーテストでの採用になじまない職種があるから」というが、
これでは国家公務員法違反のコネ採用を正当化することはできない。
「たとえコネでも国家公務員に採用されれば、よほどの不祥事や犯罪でもしでかさない限り、
定年までリストラはない。月給以外にも官舎や手厚い諸手当がつき、民間と違って退職金や年金も保証されているので
老後も安泰です」(長妻氏)
 コネ採用には中途採用組もいるというから、毎日ハローワークでコンピューターの求人情報を
のぞき込んでいる失業者が知ったら怒り心頭だろう。
「公募すれば採用コストが多少高くなるかもしれないが、民間から優れた人材が集まり、
非効率の代名詞のお役所仕事も変わるでしょう。採用コストのマイナスより、
こちらのプラスの方がはるかに大きい」(長妻氏)
 地方自治体まで含めたら、一体どれだけの公務員がコネ採用されているか分からないのだ。


522 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:01:27 ID:7nJeF70F0
だけど国会議員と公務員は定額給付金をもらうとなると
税金の二重取りですね


523 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:02:02 ID:1/WZUeEA0
まず何をしても支持率が上がらないのは
世の中不況になろうが、職がなくなろうがどうなろうと
政治家・官僚・公務員の数・給与にまったく触れないこと。
小泉みたいな洗脳詐欺師も二度と通用しない。

524 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:02:49 ID:Tekx9NZr0
>>515
メディアリテラシーを学べ
おまいは日本のマスメディアがどれだけ一部権力に独占されてて、
世界的にみてもどれだけ低い評価をうけているか知らんのか

戦争下におけるマスメディアの状況を知れ
TBSの松本サリン事件報道を知れ
椿事件でググれ

何も知らずに編集され歪曲された報道をうのみにするな


525 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:03:40 ID:6lXgbH3U0
ニュー速+は朝鮮人である丑の政治活動の場と化してるな

526 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:03:42 ID:GOXE2GZMO
>>523
民主党なら変わるとでも?

527 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:04:21 ID:6w1RFdWU0
これ、まず地方自治体が支出してその現金を支払ってから、その払った分を国が後で自治体に金を渡す
って方式らしいね。
この金融危機以降の景気の悪化によって税収が落ちて財政がどこも苦しいのに自治体持ち出しで
現金を用意しないといけないってこんなの絶対に無理だわ

528 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:04:43 ID:hkqqPCWEO
>>514
まだ実施もされないうちから
「刺激されてない!」って木違いは黙ってろよw

529 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:04:52 ID:sxqwIUTSO
税金納めてない人達に現金支給して
納税してる人には減税すればいいよ

530 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:05:09 ID:EE4Dj0NO0
ところで民主党の経済対策って何なの? ニ兆円規模の公共事業?

531 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:05:14 ID:m38l1EUG0
公務員の給料下げればいいだろ


532 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:05:14 ID:WYRF30Az0
>>521
民主党は、いちばん数が多くて費用の掛かっている
地方公務員は叩かないようにしてるって聞いた。
地方自治に関わるからってのもあるけどね。

533 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:05:38 ID:xgroJdjz0
民主党で代わらないにしても国民舐めた政治してると「政権交代」される
ってのが実績になるのは後々にとっても大きい。

534 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:06:49 ID:6w1RFdWU0
>>533
正味の話、次の選挙とか投票率凄く低くなるんじゃないかな
政党別の支持率なんてどこもガタガタだし、積極的に投票しようっていうような流れだとは思えないしな
組織票勝負になるんじゃなかろうか

535 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:06:52 ID:AcJVv9rt0
>533
最近よく聞く
カレー味のうんこ、うんこ味のカレーの例えは秀逸wwwww

536 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:06:57 ID:zq4UvRkpO
給付額を10倍にすると結構な効果あるらしい。今の額だと効果薄とか。

537 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:07:11 ID:fgEdGLOG0
>>520
所得税減税は自分が払った税金が戻ってくるだけで
減税される者には何の恩恵も無いよ。
元々自分の預けてるお金なんだから。

税金減免されてるワープア層は平時に恩恵受けてるわけだから
同列に考えるとおかしくなる。

538 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:07:44 ID:8KarSx2x0
消費税を減税したほうがいいんじゃね?
生活必需品は非課税とか
給付金なんて馬鹿馬鹿しいだろ
公明党が糞

539 :死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/13(火) 14:08:02 ID:HyRVGhhQ0
■マスゴミの【編集者】に気をつけようキャンペーン

■死(略)解説:「マスゴミの編集権」について
マスゴミの番組、紙面編集には、マスゴミ経営陣が関与出来ない。
その理由は、マスゴミの編集者が「編集権」という論拠の無い妄想をでっち上げて、
独占しているからである。此れは支那共産党の指示によるもので、
支那共産党が日本のマスゴミを、編集者個人を通して支配する為の構造作りが成されている。
番組編成が支那、朝鮮に有利で、反米的な場合、編集者は支那共産党のスパイであると看做してよろしい。

反日的番組構成の典型例(FNN)
2009-1-12 ■麻生政権支持率18%(給付金で叩く「ばら撒きなので駄目」⇒
全く経済が分かっていない。、実際にはばら撒き政策こそが今経済に有効)
⇒■日韓首脳会談で友好ムード(麻生に親朝鮮のイメージ付与)⇒■アメリカ入国審査事前申請(反米)

*中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~koku
min-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html
 第2.マスコミ工作 2−1.新聞・雑誌
 A.接触線の拡大。
   新聞については、第一期工作組が設定した「三大紙」に重点
   を置く接触線を堅持強化すると共に、残余の中央紙及び地方紙と接触線を拡大する。
   雑誌、特に週刊誌については、過去の工作は極めて不十分であったことを反省し、
   十分な人員、経費を投入して掌握下に置かねばならない。

   接触対象の選定は「10人の記者よりは、1人の【編集責任者】を獲得せよ」との原則を守り、
   【編集を主対象】とする。

■参考
椿事件http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=&aq=f&oq=
田中角栄の軽井沢発言 http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/rvw/kakuei1.html

540 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:08:18 ID:NXUEd1JcO
>>520


現状でも、無収入だった場合、基礎控除38万円分
還付金が支払われる。
10%の3万8千円か。

それに上乗せすればいいだけ。



541 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:08:23 ID:nP8wADqKO
何を今さら…と思ったら糞牛スレかよ

542 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:09:15 ID:gsCdVyCV0
>>520
それは別に対策したらいいだろ
もともと消費が少ない層なんだから、景気対策とは別で。


543 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:09:57 ID:GOXE2GZMO
>>533
アホか
19年前、小沢が天下取って失敗しとるがな

544 :死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/13(火) 14:10:23 ID:HyRVGhhQ0
給付金に反対する馬鹿=景気を良くしたくないキチガイ、まんまとマスゴミに騙されておる阿呆

848 名前: 名無しさん@九周年 [age] 投稿日: 2009/01/13(火) 05:22:18 ID:IkBy2VAV0
全員が受給できる定額分配は、一部の者のみが受給できデフレを起こした地域振興券とはまったく異質な制度。

全員が受給するということは損する者が一人もいないことを意味し通貨価値を下げるのみが負担である。
もちろん分配にあたっての経費以外は、歳出に計上しないことを前提とする。
全員が受給分する定額配金は、国民証明証やチケットのように考えるべし。

メリット
・インフレを起こせる ・自殺率は下がる ・犯罪発生率を下がる
・下から上へのお金の流動 ・低所得者層の労働意欲はむしろ高まる ・起業増加

デメリット
・通貨価値下落 ・あらゆる制度に対し国庫負担補助金利用の規制倫理が高まる可能性大
・公務員にとっては確実にマイナス制度(公務員及び政府関係法人のお上から下々への貨幣滞留は失われる
・公務員政府関係法人の労働意欲下落


給付金の出どころと単発で終わるのかで?効果は大きく変わる。
恒久的に分配金を発動するならインフレは必ず起こり皆がインフレを確信した時には
貯蓄するのがバカらしいモトイ大損という心理に駆り立てられ金庫に眠らせてる者は
それを必死に損をしないよう別の運用を選択することになるだろう。

545 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:11:16 ID:yRWNhcjG0
返すくらいなら何で取ったんだよ

徴収費用と支給費用で二重に無駄だろうが
大体集めた税金を返すのが仕事って
いったいこの国の立法や行政は何をやってるんだ
トンネル会社か?

546 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:11:36 ID:Bz1i8tVt0

選挙で大惨敗を喫する
自民党が下野
そんな日が確実にせまって来ているんだな

国民の声を完全に無視し
私利私欲のみの議員集団

腐った政治家の吹きだまり
自 民 党

547 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:11:44 ID:NXUEd1JcO
>>543


自民党は一切議論しようとしない目茶苦茶な野党だったなあ。



548 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:11:51 ID:mDWHGdnE0

2ちゃんねる利用者数の調査結果を公表します。

政策より政権に固執を見せる小沢民主党は、小泉首相時代、
安部元首相退陣と再三のチャンスを活かせなかった反省からか、
はたまた堀江メール問題以来のインターネット利用の研究の成果からか、
激しい工作員活動を展開し、2ちゃんねるは政治的擾乱状態に突入します。
(中略)
2009年はまさに工作員の年といえるでしょう。
リーマンブラザーズの破たんに端を発した世界金融危機の中、
経済の軸は中国と日本によりかかり、各国の工作員の活躍がより一層激しくなっていくでしょう。
ことに日中関係は、今まで以上に微妙な駆け引きがあからさまに増えていくため、
中国の工作員は来年も休む暇がありません。
国内に目を向けると、このまま麻生政権が続く限り、民主党の工作員の活動がゆるまることはないでしょう。
http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html

549 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:11:54 ID:BKLubXiW0
>>533
さらに、民主党政権が5年続けば、自民党も政官業の癒着を断たれて、
政治の浄化が行われる。

その後なら、自民党政権に復帰してもよい。
権力は必ず腐敗するので、民主党政権下でも10年が経つと、腐敗体質へと変わるからね。

550 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:12:24 ID:6w1RFdWU0
>>544
ただ、これどうやって自治体は配布する現金を捻出するんだ?

551 :死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/13(火) 14:12:33 ID:HyRVGhhQ0
★ありのままの民主党  Ver14.0 更新2009-1-4

【政策】
■外国人参政権 ■人権擁護法案 ■国家主権の移譲(×委譲)や主権の共有■アジアとの共生■一国二制度
■沖縄独立■統一教会関係者を党公認■改正国籍法推進(国内民族紛争化)(審議拒否中なのに改正国籍だけ通す)
■外国人でも党員資格が持てる ■日の丸を二つに分裂させた党のマーク■2ちゃんねるで工作活動
【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/
■メール事件で永田議員のフォローせず見捨てる←New!!

【議員】
■帰化して日本人になったのに「我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」 と堂々述べる、朝鮮系日本人の【白眞勲】
■年金問題が争点だった参院選なのにこっそり比例トップ当選した年金問題主犯:自治労議員の【相原久美子】
■ぶってぶっての【姫井由美子】
■朝鮮総連から献金の【角田義一】 (辞職)
■愛人と賭けゴルフの【横峰良郎】
■日教組に隠蔽される福岡いじめ死亡事件で安倍が政務官を派遣して真相究明に努めている最中に、
地元の子供が先生と悪餓鬼に殺されたのを放置して日教組の大会で堂々反日的な演説をした日教組組織内議員の【神本美恵子】
■障害を持つ子供を少年に暴行死させられた母親に面と向かって「犯罪を犯した子供たちにも事情がある」と言い放った【平岡秀夫】+【郡和子】
■「校長3万、教頭2万、ヒラ1万」の出身母体、山梨県教職員組合で強制カンパ、違法選挙活動【輿石東】
■若手を引き連れて統一教会合同結婚式に参列した【鳩ぽっぽ】
■部落解放同盟副委員長の【松本龍】と、2002年中央書記長の【松岡 徹】
■秘書が朝鮮人で、国会開会中に党員46名を引き連れて中国参りして仕事放棄し
党首討論をわざとぶつけて安倍を松岡大臣の葬儀に参列させず
国籍法改正時にも党首討論をぶつけて麻生への改正反対の陳情を中止させた党首【小沢

【後援】
■年金問題主犯の自治労(幹部が比例第一位で当選
■在日朝鮮人(参政権) ■パチンコ ■サラ金
■暴力団(「民主党を支持せよ!」と指令) ■大韓民国 ■支那共産党 ■日教組 ■部落解放同盟


552 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:13:11 ID:/RmAJL/Q0
ネトウヨがまだ給付金を支持してることに失笑

553 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:13:38 ID:gsCdVyCV0
>>546
次が民主は織り込み済みとして、
次の次もあるから、それまで自民も自分を磨いていればいい
その間に麻生みたいな馬鹿は淘汰されるだろうね。


554 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:14:05 ID:bHz3IkOB0

さぁ、「徴収した2兆円を戻すだけ」じゃ済みませんよ。
血税をどぶに捨てるのと同じ性格の2000億円の"余計な"費用がかかります。

555 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:14:27 ID:ZbbOhftH0
支給経費も経済活性化の燃料です。

556 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:14:39 ID:oymp4foL0
ま、まず押しかけるのは在日・留学生
そいつらをまず牢にブチこんで待たせておけば
かなり楽になる

557 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:15:20 ID:BKLubXiW0
>>553
政権交代が3〜4回以上起こらないと、アホウ太郎のようなバカが
淘汰されることはないと思うぞw

558 :死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/13(火) 14:15:33 ID:HyRVGhhQ0
>>550
予算は出ないのかね。

>>552
在日が給付金の何がいけないのかを、
たった一つも論じる事が出来ない無能さに爆笑


559 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:16:15 ID:GOXE2GZMO
>>547
それ今の民主党やがな
与野党どっちも、その立場になったらやる事同じやん

国民を人質に取って、足の引っ張り合いばっか

560 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:17:01 ID:Bz1i8tVt0
>>544
>給付金に反対する馬鹿=景気を良くしたくないキチガイ、まんまとマスゴミに騙されておる阿呆

もう誰も騙されないから
黙ってなw

給付金は2兆円
景気対策総額75兆円

なのに2兆円が無くなると景気が良くならないって
なんの誘導???w

>>552
恥ずかしげも無く...だな

>>553
民主も国民を無視し愚策を続ければ直ぐに
アボーン

561 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:17:23 ID:Tekx9NZr0
>>552
さあ、給付金が愚作であるという論拠を述べてくれ

間違ってもすでに麻生さんが反論した部分については口に出すなよ

562 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:17:58 ID:nfFu4WvJ0
むしろ,給付金を減らして
費用を倍にして
人を新たに雇った方が
経済効果があるのでは?

563 :死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/13(火) 14:18:00 ID:HyRVGhhQ0
>>560
>なのに2兆円が無くなると景気が良くならないって
>なんの誘導???w

・・・・意味不明。
日本語学校へ行って来い。

564 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:18:24 ID:ke5AWLe7O
ゲンダイはアメリカと中国にも給付金はデタラメだ
ヤメロ!!

と言ったのか?
その結果を聴きたい

565 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:18:34 ID:1MGkfN/7O
給付金は俺たちの税金だろう?
減税とか還付金みたいなもんだ。

なんで反対なのかわからん。
増税のほうがいいのかね

566 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:18:42 ID:gsCdVyCV0
>>559
その分は国民の声を代表してマスコミが批判してくれるから。ちょうどバランスが保たれている。


567 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:19:53 ID:mZUIzFij0
減税や給付金なかったら、企業優先の景気対策と言って、
反対しまくるくせに、何を言ってるんかいな。

568 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:20:32 ID:Tekx9NZr0
>>560
給付金によって消費が刺激されない論拠をのべてよ

大事な部分がぬけてるよ

ミンス支持者はいつもこれだよ


569 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:20:38 ID:zz12aK6Q0
>>566
マスゴミが国民の声とか冗談はほどほどにw

570 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:21:36 ID:bHz3IkOB0

2000億円って・・・
なんで、この数字が与党側から積極的に出てこないの?

マトモに議論するとマズイことでもあるの?

571 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:21:36 ID:lQzDrG8xO
そうかの人がいっぱいいそう


572 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:21:47 ID:5SOyiGcK0
減税なら大賛成だが、給付金は大反対。
働かないで、税金も払ってない奴に金をあげるなんてムカつく。


573 :名無しさん@八周年:2009/01/13(火) 14:22:12 ID:dXAF7X5x0
正直、経済援助と要して他国に10兆円とか配る余裕あるなら
給付金一人頭20万円とかにしろよ。

本来日本国民のみに支給が正当なのに
他国の人間とかにも支給って・・・・

他国の奴ら在日を始めとする奴らに支給するとか出るのは
本来日本人に支給してから段階的にするのが普通だろ?

何いっぺんにやってんだよこの糞政府。

574 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:22:27 ID:gsCdVyCV0
>>569
ないよりましだろ 
マスコミは生意気だからなんでも叩きたいお年頃ですか?


575 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:22:39 ID:qk0GSXUJ0
「世紀の愚策」かどうか小渕優子に聞いてみたいもんだ、

なんせ2万円地域振興券をばらまき、
1000億ちかくもかけて不要な施設群を大量につくた沖縄サミット。
今じゃ誰もつかわない2000円札。
世紀の愚策総理 小渕恵三 とどっちがバカなのか。

小渕がドブに捨てた税金は約42兆円。麻生は残る任期までに幾らドブに捨てるのか?


今回の定額給付も小渕の地域振興券も公明党が熱心に押したもの。
けっきょくソウカ学会通じて金を巻き上げ選挙資金になるだけ。

いいかげん、国民をバカにするのはよしてもらいたい!

576 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:23:06 ID:c9t1pBPf0
マスコミの大好きなドイツとか各国が給付金やら消費クーポン導入検討してるんだけど。。。。

577 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:23:39 ID:cUl38rgY0
給付金でも減税でもいいんだけど
もっと早くやれよ

578 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:23:55 ID:Tekx9NZr0
>>571

そうかそうか

犬作は氏ね

579 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:24:09 ID:zz12aK6Q0
>>574
>ないよりましだろ

無いほうがマシじゃね?

580 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:24:09 ID:GOXE2GZMO
>>566
野党側への批判しとらんがな
前の政権交代時と同じパターンで、中身ねーじゃんマスコミは

きちんと政策の中身を争点にせず、旧態依然のプロパガンダ的な垂れ流し
メディア全開だし

581 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:24:22 ID:BKLubXiW0
>>560
>景気対策総額75兆円
その中身は?
毎年の補正予算の総額を「景気対策総額75兆円」と命名したもので、
中身はほとんど変わっていないw

いい加減、こんな子供だましに騙されないようにしろよ。

582 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:24:50 ID:Yjzml2gOO
この800憶の経費を民間にやらせたら効果もあるんだろうけど
ちなみに俺は手続きめんどいから受け取らないかも 1日5万くらい稼げるし


583 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:24:57 ID:6w1RFdWU0
ところで、これ人件費に233億円って新しく配布用に人雇うの?
そうじゃないならなんでこれが問題なのか良く分からないんだけど

584 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:25:12 ID:5GurocUD0
モナーと学ぶトンデモ民主党[再うp]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5530816


マジ参考になります。

585 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:25:44 ID:Bz1i8tVt0
>>563
>・・・・意味不明。

レベルをどこまで下げて説明すれば分かるのかな????

586 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:25:47 ID:WYRF30Az0
>>576
ドイツがバラマキに舵切ったのはでかい。

587 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:26:06 ID:1MGkfN/7O
台湾でも給付金実施するみたいね
円換算で12000円ぐらい
赤ちゃんも支給対象なんだって

588 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:26:14 ID:CARzxeFx0
愚策ねえ・・・
政治家のレベルにあった政策しか出てこないだろうからしょうがないけどね

589 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:26:30 ID:/TbdHMqd0
>>545
年金とかと違って給付金用に徴収したわけじゃないから関係はないだろ
それに経費が無駄だっていうんなら何もできないよ
なにやるにしても経費はかかるだろうし

590 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:27:27 ID:Tekx9NZr0
>>585
安心しろ
お前のレベルはもうそれ以上さがらん

591 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:27:45 ID:5SOyiGcK0
給付金=減税と勘違いしてる大馬鹿が大勢居るんだよな。

財源=税金
給付金=税金を納めていない浮浪者やニートに対しても支払われる。
減税=税金を納めてる人のみ減税

給付金に大賛成とか言ってる連中は、浮浪者、ニートあたりだろうな。

一番まともな考えとしては、減税+子供が居る家庭への育児手当程度
だろ。


592 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:27:52 ID:YK0qrs7BO
じゃあマスゴミは具体的な代案を示せよ

593 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:28:21 ID:/RmAJL/Q0
在日外国人、留学生にもバラまく
・・という事が支持されてない理由の一つなんだけどな。

594 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:28:23 ID:zz12aK6Q0
>>587
>>226に外国のバラ撒き一覧があるよ

595 :死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/13(火) 14:28:28 ID:HyRVGhhQ0
>>585
私は「2兆円の給付金で景気がよくなる」と述べているのだ。
貴様は【「よくならない」と死略が主張している】と述べている。
だから意味不明、キチガイ丸出しだと述べて居るのだ。
そんな事も分からんのか、このごみは。


596 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:29:01 ID:vNZiI5mj0
581さん 詳しいところでこれ本当かね。


広 告 税 導 入 を 恐 れ る 広 告 代 理 店 と マ ス コ ミ の 工 作 員

広告非課税はマスコミの三大利権のひとつ

1、諸外国に比べ異常に安い電波使用料で放送局大もうけ

2、放送法に罰則がなく、捏造・偏向報道やり放題
  ちなみに安倍総理はこれに罰則を設けようとしてマスコミの総バッシングに遭って辞任

3、CM等の広告費は非課税
  これにより広告費が安くなるのでマスコミと広告代理店は大もうけできる。
  今回、麻生はこの広告費に課税しようとしている。(バーターとして接待交際費を一部非課税にするらしい)

2005 年の日本の広告費は 5 兆 9625 億円、前年比 1.8%増
ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2006/pdf/2006009-0220.pdf

広告税を10%掛けると5000億の税収になる。
いっその事100%にしてしまえば、消費税増税なんて必要なくなる。
ちなみに、麻生は広告税導入に前向き
ttp://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm

しかし、広告費に課税されるとその分、広告費が高くなり、ただでさえ減少傾向にあるマスコミのCM収入が
さらに減少することになる。

だから、マ ス コ ミ ・ 広 告 関 係 の 工 作 員 は 異 常 な ま で に 麻 生 を 叩 き ま く る 。

叩き方がテレビ・新聞とソックリなのはそのためだ。


597 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:29:27 ID:1XhuZkq40
また自民か

598 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:31:05 ID:mZUIzFij0
>>591
>>給付金=減税と勘違いしてる大馬鹿が大勢居るんだよな。

大上段に構えて、上から目線の割には、

>>給付金=税金を納めていない浮浪者やニートに対しても支払われる。

随分と狭い了見で反対なんだな。w

599 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:31:28 ID:qG04iSPe0
創価の低額布教金

600 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:31:57 ID:Bz1i8tVt0
>>568
>給付金によって

給付金によって経済効果が無いとはどこにも書いてないぞw

定額給付金以外の方法を望んでいるんだが....

定額給付金に反対したら
民主支持だと言うその単純脳を
まずどうにかしてくれw

>>581
ならなおさら
効果が薄くて無駄が多すぎる定額給付金分お2兆円は
もっと良く考えて使おうなw

>>595
定額給付金では景気が一切良くならないとは書いていないのに
早合点した自分の誤解を反省もせず
「だからお前が意味不明だ」と決めつける所が
お前のキモイ所
反省しなさいw

601 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:32:06 ID:LEFajcFAO
民法連が地デジ普及資金として請求した600億は非難しないんでしょーか

602 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:32:19 ID:gsCdVyCV0
>>580
野党の批判もしてますよ。
民主党もいたずらに引き伸ばすと叩かれるから、今日は2次補正の採決が出来たわけでしょう?


603 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:32:35 ID:PLuTfvXK0
何度も言う。
消費振興券を発行しろ。日本国民全員に数十万円。
一枚の額面は10万円。
釣銭はでない、有効期限あり、金券や保険金融商品の購入×の券。
財源は円増刷で構わない。
民主は早くこの案出せ。
超円高、デフレの今こそやるべきだ。

604 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:32:47 ID:/TbdHMqd0
俺は外国人にも配るってのは支持するよ
テロとか起こされそうだから

605 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:33:10 ID:1MGkfN/7O
所得税、率が年々増えてるから戻る金あるなら戻してほしい
単純にな

606 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:33:22 ID:zz12aK6Q0
>>602
参議院でもすんなり採決するといいですね

607 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:33:34 ID:WYRF30Az0
>>591
増えすぎた失業者が治安問題になれば、
もっと沢山の税金が投入されるし、信用収縮の問題が起こるけど
それでいいのか?って話だ。切り捨てして解決するなら政府なんていらない。

608 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:33:35 ID:Tekx9NZr0
>>591
そのとおり
給付金は減税ではなく、収めた税金を返還するという消費刺激対策だ

ちなみに育児手当等の景気対策は、給付金とは別の残り73兆円の枠内に組み込まれている

つまりお前のように「2兆円をもっと他のところに使っては」とかいう理由で反対してるやつ
は的外れってこった

609 :死(略) ◆CtG./SISYA :2009/01/13(火) 14:33:45 ID:HyRVGhhQ0
>>600
またもやレスが正しく読めておらんので再掲
595 名前: 死(略) ◆CtG./SISYA [the_academy_of_god@yahoo.co.j(略)] 投稿日: 2009/01/13(火) 14:28:28 ID:HyRVGhhQ0
>>585
私は「2兆円の給付金で景気がよくなる」と述べているのだ。
貴様は【「よくならない」と死略が主張している】と述べている。
だから意味不明、キチガイ丸出しだと述べて居るのだ。
そんな事も分からんのか、このごみは。

610 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:33:51 ID:BKLubXiW0
>>596
1については知らないが、2と3の項目は嘘。

611 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:34:56 ID:GOXE2GZMO
>>602
マスコミが率先してやっとらんがな
世論動静見ての判断やんけ

612 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:35:09 ID:zrmQ0qbM0
地域振興券の時と同じように、カルト創価の懐に収まるだけだろ。

どこまで創価に媚びるんだよ自民は。

613 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:35:10 ID:gsCdVyCV0
>>601
週刊誌が批判している。 
分で自分を批判しろというのは、マスコミに限らず世の中の全てで無理な話だし意味の無いこと。


614 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:35:49 ID:1cF1x1TA0
一千億が層化の財務として税金から還流するんですねwwww

615 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:36:03 ID:1/e1frNU0
12000円配るのに700円もかかるのか

616 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:36:47 ID:WYRF30Az0
>>603
野党がここまで大見栄切った以上、他国で地域振興券のような形の
成功例が出てきても、意地でもやらないと思うw

617 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:37:00 ID:sWR9B7GFO
渡辺喜美自民党離党表明
「官僚の天下りを容認する麻生内閣は霞ヶ関守旧派の代弁者。政治を国民の手に取り戻す」

618 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:37:05 ID:vbTHnMIvO
池田大作と麻生太郎を崇めろ

尊敬しろ、感謝しろ


619 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:37:43 ID:Bz1i8tVt0
>>603
>何度も言う。
>消費振興券を発行しろ。日本国民全員に数十万円。

またさらに経費かかさむ方法を.....
2兆円バラまくのに経費だけで1000億円
個の無駄金に何も感じない奴は変人だろ?

>>609
何度言っても分からんキモイバカに
自覚を求めても時間の無駄かw
よく嫁w


620 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:37:49 ID:WHt11mKw0
これだけ反対したんだから、野党の議員さんやその支持者の方々は支給が決まったからといって窓口に並んだりはしませんよねw

も ち ろ ん 、支 給 拒 否 し ま す よ ね www

それなら、低迷支持率の現政府支持者だけが支給窓口に並ぶ事になるんですから
それほど窓口も混乱せず、業務への影響も少ないんじゃないですかねwww

621 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:37:56 ID:NZGraXHK0
これ、どうやって配るんだろ?
何十万世帯も居る自治体なんて不正がばれた社保庁並に混んじゃうだろうし
身分確認しながら、外国人にも配るんでしょ

622 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:38:27 ID:BKLubXiW0
>>600
>効果が薄くて無駄が多すぎる定額給付金分お2兆円は
>もっと良く考えて使おうなw

基本的には反対の立場だよw
ただ現実問題として、定額給付金を取り下げるのは自民党にはできないし、
民主党は廃止に追い込むなら、賛同者2割の恨みを買うようなやり方だけは避けて、
廃案に追い込め・・・そういう事だ。

623 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:39:42 ID:aHMSw8ra0
一万円ちょっともらうために2000億円の経費って馬鹿だろこれ考え出したやつは、単純に食料品の消費税減税したほうが遥かにマシ、馬鹿自民

624 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:41:48 ID:gsCdVyCV0
『消費税があがる将来に備えましょう』といって給付金の口座・預金獲得に動く銀行が現れたら面白い。



625 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:41:58 ID:Tekx9NZr0
>>618
おまえは支那に尻尾振ってな

626 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:42:07 ID:wQOpujok0
>>573
他国に10兆円をいつ配ったんだ?
塩漬け米国債1000億ドルをIMFに融資して利ざやを稼ぐ話の事なら、
よほどの馬鹿だぞ、お前。

627 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:42:22 ID:PLuTfvXK0
減税方式はダメ。ほぼ全て貯蓄にまわる。
公共事業は自民政権下ではダメ。
天下り特殊法人や無駄なハコモノ作って
更に赤字を増やすだけだからダメ。

額面10万の消費振興券バラまき、財源は円増刷。
これが一番。

628 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:42:41 ID:Bz1i8tVt0
効果が薄い2兆円バラマキ実行に
無駄な経費が1000億円以上かかる

これって誰が儲けるの?

どうどうと効果的な景気対策だと公言した麻生
国民の声を無視して天下の愚策を法案化した自民党

自 民 党 は 官 僚 を 守 る と 公 言 し た わ け だ が

ついに自分の身を守るためには
恥も外聞も無くなった

そして天下の愚策がついに実行される


629 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:43:57 ID:BKLubXiW0
>>623
ごもっともな説だが、与党は、選挙目的でばら撒きたいだけで、
食料品の消費税減税などと言う恒久減税は、したくないのだよ。

だから、選挙後は、できるだけ速く増税したいのが本音。
景気回復なんて、糞食らえ・・・これが官僚の考え方=官僚政治下の自民党の考え方。

630 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:45:31 ID:PLuTfvXK0
>>619
円増刷でやると書いてるだろ。
ちゃんと嫁

631 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:46:23 ID:Tekx9NZr0
>>623
だから個人の消費を刺激して日本経済を回すのが目的だろ?
食料品だけじゃ一部にしか回らんと思うが

消費税へらすより手元に金がポンとあったほうが消費は進むだろうし





632 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:46:59 ID:Bz1i8tVt0
>>620
>これだけ反対したんだから、野党の議員さんやその支持者の方々は支給が決まったからといって窓口に並んだりはしませんよねw


この天下の愚策は
よく考えてみれば
強制的にサラ金より高利の借金を背負わされるのと同じなんだよ

法案通過までは反対しても
実行されたら貰うのは当然だぞ

自分の借りた金だからな

麻生は貰うはずが無いと思うぞw

>>622
民主東は自民党が強引に法案等してくれた方が選挙は有利だと思っているだろうからな

633 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:47:00 ID:zz12aK6Q0
外国の給付金は綺麗な給付金
日本の給付金は汚いバラマキ

634 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:47:12 ID:FlgGe/I10
責任政党なのに都合が悪くなるとミンスのせいだよな、信者も当事者も

635 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:48:31 ID:gsCdVyCV0
>>631
『無駄遣い』って、いつから悪じゃなくなったんだろうね。


636 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:48:46 ID:MeepuZeQO
給付金反対の人は受けとるなだと?

ならば、裁判員制度に反対なら選考されないのか?


バカな制度でも決まれば従う。これが法治国家の正しい姿


637 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:49:02 ID:Tekx9NZr0
>>634
何が?

638 :ネ申:2009/01/13(火) 14:49:32 ID:mSbrm4W90
>>628馬鹿やろーてめぇ

官僚がいなかったら日本の豊かさはねーぞ
金融危機や経済政策
官僚たちの仕事を知りえないほどおまえは低脳か??

639 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:50:07 ID:IMQm2IS+0
>>623
目的が違うから一概にバカとは言えない。
減税は国民負担軽減や支持率アップが目的。
給付金は止まった金の流れを動かすのが目的。


640 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:52:36 ID:7iSt+UnD0
給付額1万円て半端だな。貯めるにゃ少ないし、普段買わないもの
買うには少ないし。MACの100円バーガーみたいな飲み物買わせる
為の呼び水かな。しかし霞の優秀な官僚さまがそんな単純な思考は
しないだろう(奴等買い物はカード、嗜好品は付け届け、しかも給料は
税金!w)ん、まてよ、もしかしたらこれは、今現在の国民の消費
実態を探るための観測気球なんでは!?と好意的に考えるよ。

641 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:53:08 ID:Tekx9NZr0
>>635
何がだめなん?
無駄だろうがなんだろうが金がまわるようになれば景気が良くなる
景気が良くなれば雇用も良くなる 給料も上がる

てか金使うのに「無駄づかい」が前提かよ・・・

642 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:53:13 ID:zz12aK6Q0
そもそも、経費800億のところ実は2000億かかるとか言ってる民主党議員って誰だよw
2000億をアッサリ信じてる奴がスレにもいっぱいいるけどさ

643 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:53:24 ID:EQKtSJJa0
ちょっと思いついたんだ、聞いてくれ。
この2兆円ってのはあれだろ?景気対策の為のものだろ?
いや草加の人気取りだとか色々裏事情はあるだろが、建
前としては。

けどこの程度の給付金じゃあほとんど普段の生活費に組み
入れられて終わり。2兆円分の効果しか無い。はっきり言って
効率悪すぎる。

そこでだ、2兆円の投資でそれ以上の景気浮揚効果、まあはっ
きり言えば2兆円ばら撒くかわりにそれ以上にカネを使っても
らう為の制限をつけたらどうだろう?給付金では無く景気振興
券として、以下の3つの制限を同時につければ2兆円の投資で
4兆5兆の経済効果が得られるのではなかろうか?

1.1人当たり1泊15k以上のホテル/旅館の宿泊費、30k以上
300k未満の単品価格の物品購入、客単価10k以上の飲食費
(うち酒類代金は除く、また風営法指定業種での飲食は対象
外)の支払いの一部に当てる事に限定する。
2.配布は2、6、9、10月の頭とし、誰がどの月にもらえるかは
抽選とする。そして使用有効期限はその月1杯のみとする。
3.目的外使用及び親族以外への譲渡/売買は刑事罰を課す。


644 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:54:03 ID:PLuTfvXK0
超大個人金融資産、超大対外債権持ってて、超絶円高、
超低金利でデフレ。

だから円増刷でいいんだよ。日本は
アイスランドみたいに金転がししか能の無い国でもないし
ジンバブエやアルゼンチンみたいに大した産業が無い国でもないんだから
ハイパーインフレになんかならねえよ。

645 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:55:02 ID:BKLubXiW0
>>603,>>627
どこかの知識人の受け売りのような説(森永卓郎)だが、
経済浮揚効果自体はありそうだね。

ただ、費用対効果でどういう試算が出ているのか・・・
正直、なぞの多い説ではある。

646 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:55:10 ID:zL8L8Q+T0
前回の振興券ですら3割は消費されてるし2兆の3割でも一時的に6000億の現金が流通するんだぜ?

効果が薄いとか何で言い切れるの?バカなの?

647 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:55:20 ID:kC8e/j/e0
>>1はみんす連立政権が誕生したら連日政府マンセー記事を上げ続けるのか?

648 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:55:50 ID:Bz1i8tVt0
>>630
>円増刷でやると書いてるだろ。
>ちゃんと嫁

は?
振興券印刷にいくらかかると思っているんだと書いたんだが
大丈夫?w
ちゃんと読めw

649 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/01/13(火) 14:55:51 ID:AsS8w8DB0
はっきりいって、この給付金は公明党のゴリ押しなのに、
公明党叩いてるメディアが皆無だぞ。

なんなんだいったい。




650 :ネ申:2009/01/13(火) 14:56:23 ID:mSbrm4W90
警告■■■■
■■■■■■
2chには大量に工作による書き込みがされるようになった


日本人権利意識レベルではお上である水戸黄門あたりに政治を任せるのが民族性
そのため民主主義的に自立しえてないところを
中国や社会主義者に付け狙われて
さらに民度を落とそうとしている

不況を利用して反体制を煽っておいて、最後は言論封殺共産党独裁

天皇制の方が1万倍ましだぞ

651 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:56:32 ID:QSXl1Cva0
本当にそんな愚作なの?
二次補正には他に20兆くらいの案があったと思うんだけど、それらを全てぶっつぶすほどの愚作なの?
2兆+800億が?
よく分からん

652 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:56:44 ID:mZUIzFij0
振興券やっても発行、回収で経費かかる。

印刷など考えると給付より時間必要なんじゃないの?

653 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:58:04 ID:fgEdGLOG0
ブサイクな方の鳩山が
金持ちが定額給付金受け取ることを批判してたのに
豹変してニコニコ顔で自分も受け取るって言ってるのは
石原の後の都知事選で、学会票もらう確約でもあったんだろうな。

鳩山の公設第一秘書の上杉隆まで、マンセーしてるしな。

654 :643:2009/01/13(火) 14:58:32 ID:EQKtSJJa0

「普段使うお金には組み入れないでね、これを呼び水にして
普段しないちょっとした贅沢をして給付金以上にお金使って
ね」という制限。

目的制限は公平性を欠くが、経済効果があれば対象外業種
にもお金が回るので土建屋への公共事業のようなもの。単
価に上限があるのはあまり比率が小さいと配布
時期の制限は消費が冷え込む時期を狙ったもので、短い有
効期限と共に予定外の贅沢をしてもらう為。「使わなきゃ損だ」
物品単価に制限があるのはあまり大きな金額だと心理的に振
興券があるから買おうという効果がなくたまたま大きな買い物
の中に組み入れられてしまうから。
皆がお金を使う時期に配布しても「予定していた贅沢」「予定し
てた大きな買い物」に組み入れられて終わってしまう。

配布対象に外人が入っていようがかまわない。目的がお金を
使ってもらうことなのだから留学生だろうが在日だろうが経済
効果は一緒。

655 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:58:33 ID:Ooi2MV6d0
昔の地域振興券を思い出すぞ。
あれは結局、景気回復に貢献したか?

こんな愚策を打ち出すのは、また、公明党、創価学会の提案だからだろ?



656 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:59:00 ID:cyL8QXvl0
>>642
公務員の中間搾取能力を持ってすれば、十分ありえる話。

657 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:59:09 ID:Bz1i8tVt0
>>635
>『無駄遣い』って、いつから悪じゃなくなったんだろうね

行政の無駄使いはいつでも悪ですが?
その無駄は行政を執行する関係者の懐に入るわけだ
つまり
君の税金で官僚の天下り団体が
潤っているわけね
昔っから悪ですが?

>>638
官僚の悪事を暴いた渡辺議員だが
勇気ある政治家がいて初めて明るみに出た巨悪だよね
知らないでしょw

官僚が日本を腐らせた原因ですよ
官僚改革を止めた自民党に将来は無いね

658 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:59:23 ID:af8W8nMz0
>>649
結局自民が推進してるからでしょ。
馬鹿なの?


659 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:59:28 ID:PLuTfvXK0
>>645
ここの説教なんて皆受け売りだろ。大体その経済学者や評論家らも受け売り。
いろんな受け売り説を見たが、やっぱ消費振興券バラまきが一番だと思った。

660 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 14:59:41 ID:xiiL5Mo0O
>>631
消費税減税だと税率下がるまでの間に買い控えが起きるからなぁ。
今の状態で買い控えされたら、中小の小売りやメーカーは耐えられないだろう。
(見せかけの)消費税増税で駆け込み需要狙うって方法もあるのだが
それをやると、ご覧のように空気読めないマスコミによって叩かれまくられる…
野党やマスコミは、日本の景気回復は望んでいないようだ。


661 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:00:10 ID:gsCdVyCV0
>>641
自分は必要が無いものは買わない。
親からそういう教育を受けたし、してるから。
賢明な人はみんな貯金するんじゃない?

『消費刺激』なんて言葉に釣られる人ってすごーーーーくマスコミに踊らされてる気がするの。
マスコミは仕方ないど、政治家が、自ら無駄使いを奨励するのはどうかと。
目先の不景気より、長い目で見たら教育のほうが大切だよ。



662 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:00:24 ID:h8B76jZY0
事務費の800億円は層家が全額負担しろ!

663 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:00:27 ID:YX2w9k0Z0
ニコニコ=西村氏

664 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:00:55 ID:PLuTfvXK0
>>648
円増刷の意味解ってないのか。

665 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:01:00 ID:WHt11mKw0
>>632
おやおや、ずいぶん都合のいい解釈ですねwww

あれだけ反対しといて、閣僚にも「貰うのか貰わないのか?」なんてほざいといて結局自分たちはちゃっかり貰うんですかwww

阪神大震災のときに「自衛隊から援助してもらうのは止めましょう」って運動してたバイブ女のほうがよっぽど筋が通ってますねwww

もちろん、バイブ女もその支持者(もちろん派遣村住民含むw)も受給しませんよねwww



でなきゃ、けっきょく「なんでも反対・生活より政局野党」って事になりますよねw

666 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:01:10 ID:NR85Ot+W0
1カ月ぶんの国民年金代にもならねえじゃねえか

667 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:01:17 ID:Bz1i8tVt0
>>642
>経費800億のところ実は2000億かかるとか言ってる民主党議員って誰だよw
>2000億をアッサリ信じてる奴がスレにもいっぱいいるけどさ

政府発表の800億円をあっさり信じる君は
騙されやすいんだろうな
詐欺に注意しろww

668 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:01:30 ID:eshox6NgO
ドッチの神輿もグラグラのボロボロ…
ケンカしようにもぶつかれない有様

こんな時こそ軸のブレない
政治色のハッキリした
公明党の大作総理大臣の出番ですね
血マデ真ッ黒色デスガッ…

669 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:02:17 ID:uIVy9UpTO
>>652
同意。
振興券とか言ってる奴は紙代、デザイン代、印刷代無視なの?
現金配るだけでも800億円かかるのにバカなの?
全員がタンスに塩漬けなら確かに効果は薄いけど、一万くらい塩漬けにするような額でもないでしょ。

670 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:02:36 ID:BKLubXiW0
>>659
それで、経済効果の試算があるのならば、その数字をまずはじめに聞きたいのだがw

671 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:03:57 ID:zz12aK6Q0
>>667
普通の人間なら実在するかもわからん匿名の民主党議員の数字よりは
政府発表の数字を信じると思うけど?

672 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:04:19 ID:PLuTfvXK0
>>669
紙代、デザイン代、印刷代は公共投資だろ。
円増刷の裏づけでやるなら、関係ない話。

673 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:04:50 ID:Tekx9NZr0
>>661
だれもお前個人の心情とかきいてないよ
だったら言うぞ、「俺は使う」お前趣味とかないんか?

お前の言う長期展望は73兆円対策にて 日本経済を刺激し回転させるのに2兆円の給付金
アンダースタン?

674 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:05:00 ID:fgEdGLOG0
>>662
23区の窓口の臨時職員は層化関係者できちんとやってくれるだろ。

675 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:06:02 ID:ZbbOhftH0
地球環境を守る為に、お金は使いません!

676 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:07:16 ID:NR85Ot+W0
オナホールでも買っとけよ

677 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:08:34 ID:gsCdVyCV0
>>573
いや普通にマスコミに踊らされて四駆に乗ってるし、
キャンプ用品も一番高いスノーピークを使ってるよ。
ウェアーもパタゴニアとかだし。

自分で稼いで無い金で無駄遣いはできないなーという話。教育の問題ね。

678 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:09:25 ID:BDG2bDGP0
無給でやれ

679 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:09:44 ID:57uad5XOO
仕事休んで役所に行っても受け付けの順番回ってこないかもなw

680 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:12:31 ID:fe4jrJ5S0
タイトルだけでどこかわかるわ。
まともに検証もしないで関係者証言wで記事書くとこだろ?

681 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:13:13 ID:ZiJoYrA80
まぁなにやったって経費はかかるだろう。ボランティアだけで
世の中が運営できるとでも思ってんだろうか。

682 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:13:53 ID:rcnl7kqW0

銀行を通じてやるんだろ。
銀行には、手数料が入るよな。
ってことは、血税から手数料が出るわけだ。

683 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:14:25 ID:xiiL5Mo0O
>>674
そんな屑連中より、銀行やゆうちょに応援求めたら良いと思うよ。
職員や社員を各行から2〜3人派遣して貰えれば、大丈夫だろう。窓口業務のプロだしな。

684 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:15:29 ID:gsCdVyCV0
消費刺激なんて関係ない。マスコミに騙されるな。
自分は貰うものは貰うけどしっかり貯金する。
生活が苦しい人は素直に使おう。


685 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:16:33 ID:Tekx9NZr0
給付金は自分で稼いで払った税金が帰ってくるだけの話
なんか問題あるんかな

それだけ素敵な趣味があるんだったら新しいアウトドア用品買えばいいじゃん
ショップも儲かるしね

てか一番高いスノーピークってw 否定はせんけど俺から見たら十分無駄遣いだww


686 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:17:29 ID:Bf0u3nfq0
国民がほしいだけ日銀券刷ればOK

687 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:18:19 ID:9gGXEQpx0
定率減税にすればよかったのに。

688 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:18:35 ID:ODxkzmHq0
>>685
効果がないと目に見えている
こんなこと無意味なことに金を使われて、しかも状況を見てとかいう曖昧な判断で
確実に増税される

689 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:18:35 ID:iG5tdwJv0
払った税額に比例して戻ってくるわけじゃなく、定額なんだから
再配分という意味でも低所得者救済なんだけどな。

690 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:19:15 ID:ZbbOhftH0
>>689
救済でなくて一時的な延命

691 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:20:56 ID:ZiJoYrA80
>>690
いいんだよ。金持ちから貧乏人に配分するんだから。

692 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:21:16 ID:Y5zHLhCBO
>>684
国の為に使いなよ

693 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:21:59 ID:9gGXEQpx0
>689
年利68%の1万ローンとか(ぇ

694 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:22:55 ID:zz12aK6Q0
>>687
そして金持ち減税と叩かれるわけだな

695 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:23:15 ID:4HCJWKOD0
さも日本だけがやっているかの如く記事を書く。

696 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:23:33 ID:2LSikxxAO
>>691
累進課税上げた方が良いくね?

697 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:24:07 ID:rcnl7kqW0
2兆円を2千億円使って戻して本当に効果があるのなら、
2兆円じゃなく、単純な話、もっと戻せばいいんじゃないのか?

損得のターニングポイントは何兆円なんだ?
その根拠は?

698 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:26:57 ID:zL8L8Q+T0
>>688
なんで効果がないと言い切れるんだ?

699 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:27:08 ID:Y5zHLhCBO
是非、第二段第三段を実施して欲しい

700 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:27:25 ID:LK/e7mze0
 
前回行った給付金(地域振興券)の効果のほどは、どうだったんでしょうか?
 
池田大作真理教のみなさま。
 

701 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:27:54 ID:Tekx9NZr0
>>688
経済状況なんてのは誰にも読めない。そんなんなら今回の金融危機なんか起きなかった。
この不安定な現状で状況を見ることもなく政策を決定するような人に責任感はあるんかな

給付金が効果ないっていうけど論拠は?何度も言うけど経済なんて誰にも読めない

あと増税に関しては「景気良くなるまでしない」って麻生さんいってるよ

702 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:28:53 ID:O6ZCN44/O
学校の耐震や保育園増設、フリースクールへの援助、失業者対策etc.
他にいくらでもありそうなのに、何で一時しのぎに過ぎない給付金なんだ
必要経費も合わせたら、そこそこの有益事業は可能じゃないのか?

703 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:29:13 ID:bv+qPZ2z0
>>2

>経費 800億

経費は2兆800億じゃね?

704 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:30:30 ID:LNoLZ6do0
一人1万2千を何に使うか、使い方で少しでも景気を良くしたいぜ。

705 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:32:49 ID:uT6R4hmY0
国民の多数意見として「一時的緊急消費刺激策など必要ございません」て
結論でよろしいか

もう、他人の足引っ張る奴等ばかりでアフォくさくて反論する気も失せてきたよ
そんでいつまでも景気悪いから節約とかおばちゃん主婦みたいな事言ってりゃいいよ

706 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:33:31 ID:XvgK/uts0
>>704
使わないで貯金。
あ、貰っても自公には投票しませんよ。

707 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:34:05 ID:zL8L8Q+T0
>>702
なんで二次補正予算の給付金に、本予算でする事まで求めるんだ?バカなの?

708 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:37:22 ID:zgGvF4fV0
「地域振興券の愚をまたやるのか」という意見はマスコミで見たが、
それが、全部麻生のせいにされて終わっているのがな。
公明党についてほとんど触れられない。

マスコミはなぜ言及しないのか。

709 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:38:34 ID:O6ZCN44/O
>>707
一次二次とかじゃなく、根本の金の遣い方の話をしてるんだが?
キミもそれが解らん人じゃないだろ?

710 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:38:35 ID:Tekx9NZr0
だがちょっとまってほしい
送料800円で2万円を送ると考えるとどうだろうか

711 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:38:35 ID:012ccEip0
>>705
小泉のときの金融危機でも景気対策よりも改革優先だったんだから
国民の多数は景気対策より節約してくれる政治を求めていると思うよ

712 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:39:12 ID:3P2sQXR80
>>697
愚策をやった諸外国の情報から推察すると4兆ぐらいやった方が良い
アメリカのオバマ(夫婦で10万円くらい)も昨年のブッシュに続き今年もやるらしい。
>>694
減税だったら、マスコミの高給取りは反対してないかも。
>>696
いつの間にか減税しすぎ
消費税アップよりこっち正解かも

713 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:40:59 ID:m/GEM/e00
景気対策なんだからいろんなところへ金が回った方がいいだろうが。
節約、節約で日本がよくなったか?
デフレの毎日じゃねえか。

714 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:41:38 ID:XM7rDN8RO

【つこうた】IPA岡田賢治がヤバイ資料流出 政財界にまで疑惑が発展★159【宮城の解析ツール】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231817521/

715 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:41:57 ID:zL8L8Q+T0
>>709
生活支援と経済刺激策としては良策だと思うけど?
社会保障やらなんやらはまた別の話だろ?何で一緒にしちゃうの?


716 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:42:06 ID:ZbbOhftH0
景気対策なのか、弱者救済なのかハッキリして欲しいよね。

717 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:42:21 ID:EE4Dj0NO0
>>584
面白いじゃん。

718 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:42:25 ID:o5KiQ0O40
俺欲しいけどなあ給付金
所得税減税でもいいけど

719 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:43:19 ID:BlTPEV+gO
反対してる人も受け取るって人多いんだけど、寄付とかするの?

720 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:43:39 ID:aUZGbNyo0
>>702
75兆円の対策費の一部だよ。木を見て林を見ざるの典型だな(^o^)

721 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:44:43 ID:eOKr8ASDO
何十兆円の景気対策の中のたかだか二兆円だろ?
給付金しか景気対策をしないかのような報道ぶり
だよな

722 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:44:55 ID:EUKDlnmSO
支給経費って公務員の給料に含まれてるんじゃ? 
外注するのか?

723 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:45:07 ID:l3v6HnEQ0
2兆地方自治体に使わせるより良いとはおもうんだよ
そんくらい地方の首長、議員、木っ端役人、取り巻き業者がやばすぎる

724 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:45:13 ID:uT6R4hmY0
>>709
学校耐震他 は良くて
12000×各個人自由消費 が駄目な理由を
この政策の趣旨を理解した上で説明してくれ

反対派の対案が散々叩かれてきた土建公共事業ってんだから、
もう嗤うしかないよなあ

725 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:46:00 ID:Tekx9NZr0
ス−パーニュース 麻生首相生出演
CM抜きフル動画は
こっからどぞ

http://balsamic.fam.cx/up-gelato/download/1231769101.lzh
パスワードはfuji

貼っときますよ

726 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:47:24 ID:ODxkzmHq0
>>701
逆に効果があるとの見方のほうが少ないわけで
いざなぎ景気超え(笑)で増税しようとしてた気配もあったがな
まぁその判断をするのは麻生ではないだろーが

727 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:49:20 ID:UIM5Fys5O
経費で800億とか、ぶざくんなよ!馬鹿か国民なめんじゃねーよ

728 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:49:40 ID:mjeHiYvs0
ニセ救世主サタンがヨーロッパのリーダーに選ばれるだろう。
キリストそっくりでメシアの格好をしたニセメシア。

この怪物は全人類に「獣の数字」をつけ、全人類の個人情報を
巨大なコンピューターで管理する。
「獣の数字」をつけられた人間は、
「家畜たち」とよばれ、貴族階級の奴隷にされるだろう。

サタンは核兵器で、世界を征服する。
「世界統一」の名のもとに罪なき人たちを虐殺するだろう。
「世界統一キリスト教」を布教し、
キリスト教をのっとる。

黙示録や旧約聖書の予言どおりに世界大戦を画策するだろう。



729 :ノーブランドさん:2009/01/13(火) 15:49:42 ID:dNjTsgSJ0
2兆円を地方自治体に使わせると公務員のキャバクラ代に変わったり
土建屋の飲み代に変わるだけだろ

民主党は信用できない基地外集団

730 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:51:01 ID:Czz1YZC00
まず雇用を増やせよ

無職があふれてんのに景気回復するわけないだろ

ブッシュがなんかやってたな
雇用した会社に1人いくらで金くれるらしい

無職が減れば税収も上がるだろ

731 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:52:49 ID:EUKDlnmSO
どーんと100万くらい毎年配ればいいのに

732 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:55:51 ID:aUZGbNyo0
>>730
それは政治の仕事では無い。
政治は企業が活動しやすい環境を作るだけだよ。


733 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:56:38 ID:ZbbOhftH0
>>730
微々たる給料の人を増やすより、
お金持ちを更にパワーアップさせた方が景気にも税収も上るって
聞いた事ある。

734 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:56:58 ID:yo8ftpV5O
支給経費800億は寄生虫の分際で給付金を
貰うつもりのカスに用意させろ。


735 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:58:02 ID:l3v6HnEQ0
トリクルダウンはきっぱり否定されてんだがまだ信じてる人いるんだな

736 :.:2009/01/13(火) 15:58:38 ID:HAbtYXpa0
>>732
企業が活動しやすくした結果が、派遣と移民だろ(w

737 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:59:12 ID:PSsbO4+N0
円を大量に印刷してばら撒きすれば

円の価値が下落して円安
有効需要促進
通貨価値下落でデフレ克服

にならんのかな

バラ巻きって本当に愚策なのか?

738 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 15:59:23 ID:yORnQuiO0
740なら印韓戦争勃発

739 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:00:35 ID:O6ZCN44/O
>>715
支給が良い結果を導き出すかは未知数だし現況で賭けに出なくても、
先ずはより暮らし易いよう社会保障や福祉に力を注ぐ方が確かだろ?
決してキミの考えを否定してる訳じゃないからね


740 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:01:16 ID:7wDRL1ap0
働かなくても政府がカネくれるんなら、国民は働かなくなるよ … 。

741 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:02:50 ID:Tekx9NZr0
>>726
見方が多い?どこで調査したの??
ソースはどこじゃい?

742 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:03:02 ID:IYX1J/GvO
ゲンダイくせーなと思ったら、案の定だった。

743 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:03:36 ID:wkwnO3dg0
ワークシェアして人を雇えば経済効果もあるだろw

744 :名無しさん@6周年:2009/01/13(火) 16:04:10 ID:MtTCla2K0
わかった 自治体職員に給料を増やす為の作戦だったんだ。

745 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:04:36 ID:mIcQ3r5a0
>>741
ググレカス

746 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:06:59 ID:uuvfAD7Y0
公務員の無駄使いで消えるよりはいい。スピード感なく、
景気浮揚にもならないが。

一時的な給付より、さっさと政権交代して、子供手当てに期待。

747 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:07:40 ID:Tekx9NZr0
>>745
自分の意見の論拠を他人に求めんな
甘ったれが

748 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:07:48 ID:06q431eH0
2兆円などたいした金額ではないが
この程度でもたもたしていることが問題だ
緊急経済対策とは笑わせる

749 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:09:01 ID:j/wIL6O5O
つべこべ言わずに早く1万2千円よこせ!

750 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:09:35 ID:Uz+GOHRM0
自民党の言っている給付金の成果は、国民全員が使わないと意味がない。
例えば、月に15万使う人が給付金を受け取ったら、その月に16万2千円つかわなければならない。
どう考えても成果が挙がるとは思えない!

751 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:10:55 ID:LGkkAOHq0
>>734
その寄生虫どもを祖国に送還すれば、年間1兆〜2兆円の節約になるんだよね。

752 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:11:09 ID:mZUIzFij0
>>733
そういうことすると、庶民のほうを向いてない景気対策とか言って攻撃するくせに。

753 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:11:12 ID:FRCJ1pPA0
てかさ
景気対策なんだから不効率なほどいいんじゃないのww
これだけ経費かけて辞退者が多いってのが最高だね

給付金支給作業に派遣村のヒト雇えば良いじゃんwww

754 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:12:44 ID:zL8L8Q+T0
>>750
月15万使うって人の内訳にもよるんじゃね?
たかだか1万2千円位簡単に使えますよ。

755 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:13:35 ID:PSsbO4+N0
200兆円くらいお札すって一人100万円ばらまけば
消費は大幅に増えるんだけどねw

756 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:16:02 ID:cO/J3/+f0
015%を四捨五入して0.2%うpだってよ

757 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:16:38 ID:eHkhOszq0
王様が思いつきで物事を決めちゃうと、いろんな困ったことが起きてしまう
という妙にリアルで心がなごまないおとぎ話ですね。

758 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:17:01 ID:0Ayk0f+w0
>1

でも、減税に振り替えたり、所得別減税などにしたり、
さらに言うと民主党の案だとどのくらいの経費が掛かるのかについては、
なーんにも言及されない。

2兆円を17万円ずつ1年間支給するとかいう案だと、
俺は全然旨味がない。

759 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:17:34 ID:2/Q5yyir0
>>751
寄生虫って公務員と無職のことだろ?
在日は生活保護も受けられず細々に暮らしてんじゃん

760 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:17:34 ID:UukxJSbI0
どうせ、ほっておいても、国債刷る馬鹿政治だから、
1人に100万円づつ配るべきだな、
国民がもらわなくても、うんこ法人が国民の税金ほとんどもっていくからな
どっちみち、子孫に残るのは、10000兆円くらいの借金だけだ

761 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:18:46 ID:ZbbOhftH0
>>752
だから景気対策なのか、弱者救済の為なのか、ハッキリ言った方が良いと。
弱者も救済して景気も良くなります。という夢物語を言うから指示されない訳で。

762 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:18:48 ID:kK446QKM0
パチンコ中毒者に金を渡せば必ずパチンコに使う
金の使い道を知らない子供にデタラメに金をくばるようなもん

763 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:22:11 ID:991MABZIO
>>759
生活保護の18万じゃたりねーから日本人じゃなくても年金よこせと言ってた人は何処の人?

764 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:22:51 ID:mZUIzFij0
>>761
弱者にも恩恵のある経済対策でいいんじゃないの?




765 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:23:13 ID:KrRuIpgx0
コレは止めて欲しいなぁ
自民党への投票に結びつけようと必死なんだろうなぁ

766 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:23:44 ID:zL8L8Q+T0
>>761
実際全世帯に給付金が出たら弱者は助かるし消費も上る訳ですが何処が夢物語なの?

767 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:24:18 ID:cvfGNwNC0
今からでもやめるって言えば、いくらかは自民に票が戻るのに
このまま強引に突き進んだら自民は完全に終わりだよ

768 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:24:56 ID:WHt11mKw0
>>759
わかさぎ釣の季節だって言うのに弩デカイ釣針だなwww

769 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:25:02 ID:CAO4B4ax0
>>758
所得税減税だと不公平感がでるそうだけど、いっそのこと消費税減税したら良いんじゃないの?消費マインドあがるよ。

770 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:25:14 ID:uT6R4hmY0
一時的でも消費が増えれば金回ってこなくて今にも死にそうなところが
結構助かるんだけどな・・・ 公務員やリーマンにゃ理解できないんだろうが
やるなら12月にやってほしかったけど、実行されるとしていつになるんだ?ホント

>>762
パチンコはアレだが子供がゲーム買えばゲーム業界が潤う。問題ない

771 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:25:34 ID:tcdxQf180
牛か

772 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:25:49 ID:s0AERCL3O
1人10万円にして下さいな

773 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:26:34 ID:OnLkXKZT0
給付金はずしてその分雇用対策に全部回せばいいのに
保護しろって派遣はほっといて、仕事はなんでもやるって派遣は給与が生活保護以下なら差額を支援すればいいじゃん

774 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:27:13 ID:frjpoCf50
人件費って。

水道局あたりにひまな公務員いっぱいいるじゃないか。
自衛隊員にやらせればいいじゃんか。

公務員って国の施策に則って仕事して給料もらってるのに、新しい仕事が増えたから更に人件費よこせってやっぱり公務員脳はどうしようもないな。



775 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:27:31 ID:7MFXwI25O
人件費やすくなるように臨時職員やとえばいいじゃない。

776 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:28:36 ID:H+zIc3IA0
派遣村のホームレスを格安で雇えばいいじゃん

777 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:30:50 ID:8ueNcdN/0
>>703
2兆は納税者等に還付

778 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:31:05 ID:U5gc0rHD0
高額所得者は受け取らないのが矜持とか言ってる辺り、
まず経済対策ではないだろ・・・
つーか、みんな素直に使ってくれるもんなのか?
俺なんかせいぜい漢字ドリル1冊を麻生に買ってあげて残りは
貯金箱にしまいこむつもりでいるんだが

779 :.:2009/01/13(火) 16:34:30 ID:HAbtYXpa0
>>775
役所の情報が全部流出するぞ

780 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:35:45 ID:X9ts2V1DO
止めたら止めたで、ぶれているとか何とか言われて非難される気がする。

781 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:38:46 ID:PLuTfvXK0
>>770
減税より必ず消費にまわるように使途制限や有効期限を付けた
消費振興券バラまく方がよっぽどマシ。
額面はデカくし釣銭は貰えないようにする。
普段の食料品や日用雑貨購入等生命維持経費を浮かすことで
貯金に廻ってしまうことのないように。
消費しないと損するなら誰でも使う。
減税だと浮いた金はまた貯蓄する。

782 :.:2009/01/13(火) 16:39:06 ID:HAbtYXpa0
>>780
そりゃ言われるだろ、もう八方ふさがり
一番いいのは分離して法案出して給付金を争点に選挙なんだが、そうすると創価に怒られるwww

783 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:43:57 ID:cjIGiN560
>>765
  ※ 自民党は争点でウダウダやってるうちは解散しないで大丈夫だと思ってる

   マスコミが文句言って騒いでいるのは自民党の戦略。



784 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:44:11 ID:PLuTfvXK0
レス番号まちがえた。
>>781>>769へのレス


785 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:47:43 ID:SFCdEKSNQ
>>769
公務員の代わりに民間人が手間を丸々持つだけ。
恐らく800億で済まないくらい、小売業界に経費負担がかかる。

786 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:49:14 ID:uT6R4hmY0
>>783
こりゃまた斬新な解釈w

麻生漢字読めないキャンペーンも自民の戦略かw

787 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:51:43 ID:wpL0VHqJ0
まず、来年度に限って消費税を1%減税して、その次の年度から毎年度2%ずつ
8%まで税率を引上げれば、駆け込み需要を呼び起こせる。さらに福祉財源も確保できて一石二鳥。

788 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:51:58 ID:Q5dPhKBl0
>>1
何が問題なのか分からない、さっさと給付金くれ
ぱーっと使ってやるから

789 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:56:51 ID:uT6R4hmY0
>>787
1%安くなっただけで客呼べると思ってんのか。大したお花畑だな
おまけに反動までもれなく付くし

790 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 16:58:07 ID:BlTPEV+gO
>>773
雇用対策と景気刺激策は別問題なので雇用対策はまた別対策でやるべき。
ところで雇用対策と言ってる人は二兆円で安定的な雇用がつくれるの?
期間限定では派遣とかわらないと思うんだけど

791 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:01:21 ID:wpL0VHqJ0
>>789
税率を毎年度引き上げれば、インフレ期待が定着するから反動は無い。
「1%」という数字は、消費税1%の減税にかかる費用がおよそ2.4兆円だから、
2兆円の定額給付金と比較するために、例として示しただけ。

792 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:01:44 ID:MEfazQFw0
俺でもできるよ
だって2ちょうえんを国民の数で割ればいいだけだもんね!

793 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:01:59 ID:cCJZpxft0
銀行口座振込を希望する人は多いから経費はもっと掛かるだろうな。

794 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:04:02 ID:46VJCme60
>システム開発経費65億円

1万人月もかかるかよw

795 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:05:54 ID:fzM6K9aR0
>>794
突発的なシステム変更は割増料金に決まってるだろうがそんなもん
いやなら秋葉原でパッケージを買ってきやがれ

796 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:08:48 ID:46VJCme60
>>795
何処がシステム変更なんだよ、バーカ
マトモにシステム設計も出来ないオマエラなんて年中無休で
システム変更じゃねーか!

797 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:10:52 ID:mZUIzFij0
>>794
うちにも50人月くらい回ってこないかな。

798 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:11:26 ID:FYf0DExw0

2兆円を配るより、配布費用の2000億円を選抜した事業に投資するほうがいいと思う。
2000億円の事業って言うと、結構でかいよ。

799 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:12:14 ID:cz0ze7Vc0
主要国であちこちでやっているのにw

800 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:12:52 ID:fzM6K9aR0
>>796
イヤなら別にいいよ

秋葉原でパッケージでも買ってきて自分でやるんだな

イヒヒヒヒヒヒヒ

801 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:14:56 ID:L9eg7rCB0
余った金は自治体で裏金になるんですね。

802 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:15:01 ID:46VJCme60
>>800
聖域を維持ですか、良かったですね。

先細りの公共事業で精々頑張りなさいませw

803 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:15:07 ID:zL8L8Q+T0
>>798
散々批判された公共工事にまた税金を使うとな!?
ていうか、それこそ効果が期待できんわ。。

804 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:15:22 ID:cvfGNwNC0
消費税1%減の利点

○金持ちも貧乏人も等しく恩恵を受けられる
○景気浮揚効果は定額給付金より間違いなくある(預金に回らないから)
○事務手続きが既存のシステムでできる
○当然経費が定額給付金よりべら棒に低い
○創価のお布施にならない


805 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:16:29 ID:FYf0DExw0

「2兆円で景気浮揚効果がある」って言うのは、
同じ自民党の口から滑り出た
「年金は、最後の一人まで自民党が責任を持って支払います」って言うのと
同程度の「信用力」しかないんだがw

806 :.:2009/01/13(火) 17:16:46 ID:HAbtYXpa0
>>803
効果はあるだろ、ただ不公平感もあるだけで

807 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:16:46 ID:V8Dfyq1M0
創価だけじゃなく銀行ににも手数料をお布施するするってことかね。


808 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:16:48 ID:czlHxEIA0

   こんなデタラメやって、

     自民はもう終わりだな。。。

809 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:17:27 ID:V08OGP+F0
普通に減税すれば費用も掛からないだろ
地域振興券と同じ匂いがする

810 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:19:51 ID:fzM6K9aR0
>>802

情報系は焼け太りすることはあっても細らないよ

これから先も頭の悪い政治家や役人が思いつきで事業を始めるだろうから

今までもそうだったし、これからもそう

麻生太郎さまさまだwww

ぷぷぷぷぷぷぷ

ざまざま

811 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:20:14 ID:PLuTfvXK0
>>804
減税の方が預金に廻るよ。

812 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:20:48 ID:Q5dPhKBl0
>>809
減税しても金は回らない

813 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:21:07 ID:FYf0DExw0

>>803
土建なんかの公共事業じゃないw
でも、あの書き込みじゃそう取られても不思議ないなwww

「選抜した事業」とは、例えば「CO2回収装置開発」なんかだ。
企業単位では投資が困難だが、成功すれば効果が大きい事業の話。

換言すれば、「創価学会の信者」じゃ思いつかないような事業の話だよwww

814 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:22:12 ID:46VJCme60
>>810
何時までも寝てないで夢からさめるといいぞw

815 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:23:06 ID:ue/CQjqS0
何だかんだ言っても金が振り込まれたらお前ら使うんだろ?
俺は貯金するけど

816 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:23:31 ID:mZUIzFij0
>>813
それでは、即効性のある消費は望めないんじゃないかな。


817 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:24:18 ID:mwYtZT8k0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231312481/

818 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:24:21 ID:zL8L8Q+T0
>>813
そういうのはまた別の国策としてやるべき事で、何で給付金の話でするんだぜ?

819 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:24:54 ID:FYf0DExw0

この愚策法案が再可決で通ったら、

"創価学会信者の店"なんかで使うのだけは止めような。
ってか、
通ろうと通るまいと、創価学会信者の店は国民的に不買対象にすべきだ。

「創価学会信者=人が逃げていく」って構図が出来れば、公明も破綻するか地下に潜るかだ。
まさにカルトw

820 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:24:59 ID:2F2ukO2pO
2兆円使って無駄な高速道路やハコモノ作るよりはるかにマシ

821 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:25:03 ID:fzM6K9aR0
>>814

SEは残業残業で寝られないんだわ
おまえらと違って

822 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:26:09 ID:mZUIzFij0
>>821
SE様ともあろう人がこんなところで油を売ってるとは!!


823 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:26:11 ID:CAO4B4ax0
支給されても景気悪いし、収入源の可能性高そうだから大多数は貯金するような気がする。

824 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:26:35 ID:af8W8nMz0
>>820
減税の方がはるかにマシ

825 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:27:19 ID:46VJCme60
>>821
日本語でおk

826 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:27:24 ID:mwYtZT8k0
創価信者に金が回って、創価に送金させるつもりです。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231312481/
普通に減税のほうがよい

827 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:27:28 ID:dMJ/yFSK0
1円玉を作るのにかかる費用は1円以上だから
1円玉は1円以上の価値がないとおかしいんだぞ

828 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:28:01 ID:QVAENS2C0
一万2千で何ができるというんだ
せめて3万くれ

829 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:28:24 ID:PLuTfvXK0
外人から見たら日本人は極度のマゾかキチガイにしか見えんだろうな。
超大個人金融資産、超大対外債権持ってて、超絶円高、超低金利でデフレ。
大不況で死に掛かってる。
近々死ぬかも金持ちが「薬は使わない医者には行かない」って言ってるようなもん。
自分の家が燃えてるのに消化剤や消化方法で家が全焼するまでもめ続けてるようなもん。


830 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:28:44 ID:iOgXWgOW0
>>803
政官業三位一体の癒着構造が腐ってるのは確かだけど
公共事業そのものは悪いもんじゃないよ
どっかにダムか道路作って雇用を増やせばいいんだよ
土建ならどんだけ無能だろうが五体満足なら一時的とは言え
職にありつけるでしょ

831 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:29:47 ID:mwYtZT8k0
(注)創価信者の工作されています。

832 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:30:52 ID:JnYsisBG0

公明党の宣伝した地域振興券の結果は?
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/200124_faq.html

公明党が消費喚起に力があったと宣伝してきた地域振興券(商品券)は、もともと消費刺激・地域振興の効果が
疑問視されて「天下の愚策」といわれ、”自民党は、公明党をとりこむ思惑から、公明党の「商品券」構想を
受け入れた”と指摘されたものでした。

経済企画庁は、地域振興券の消費喚起効果を試算し、「消費の押し上げ額は二千二十五億円程度」で、
GDP=国内総生産の個人消費を〇・一%程度押し上げると推定されるとのべました。これは、消費刺激効果が
小幅でしかなかったことを政府自身が裏付けるものでした。


定率減税廃止は公明党のおかげ

 9月4日。坂口は「坂口試案」を携え、党年金制度調査委員会で改革への思いを披歴した。
党も、坂口試案に、党マニフェスト(政策綱領)原案で示した定率減税廃止などの基礎年金国庫負担
引き上げ財源案を組み込む形で「公明党年金改革案」とすることを決め、直ちに発表した。

 2007年3月2日 公明新聞
http://d.hatena.ne.jp/kechack/20070625/p1


公明党 衆議院議員 いとう渉 - ブログ
公明党の作った『年金100年安心プラン』で勝負!(TV出演)
http://www.ito-wataru.com/blog/2007/03/100tv.html

国民年金保険料 19年度実質納付率は47・3%と最低
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080819/wlf0808191855001-n1.htm


833 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:31:00 ID:0YABHXAb0
>>830
腐ってるから悪いって話だろw

日本じゃ公共事業はやっても意味ないよ。

834 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:31:16 ID:zfGCSL/S0
ようするに元は俺らの税金だろ
なんでじじいやガキの方が多くもらえんだよ
おまけに日本国籍なくてもだろ
創価らしいや



835 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:32:13 ID:PSsbO4+N0
モノの価値が下がりまくってる(=デフレ)でも
モノが売れないのに消費税さげても意味ないよ

836 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:32:32 ID:hTY1ZdDx0
「愚策施行記念碑」を造ろう「100円運動」を始めよう。

837 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:32:39 ID:zL8L8Q+T0
>>819
闇の組織ですねわかります

838 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:32:49 ID:fzM6K9aR0
>>822

テストチームにテストさせている最中だから、オレ様は暇なんだよ


お前らのようにコンビニのバイトで生計立てている奴には、わからんだろうが、

SEは別にテストとかプログラムとか一々やったり組んだりしないんで、結果を

待っている時間も長いんだよ、軽く終電帰りだがな

携帯で時間を潰せてうれし

うししし

839 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:33:01 ID:FYf0DExw0

この2兆円には、公明党の「口利き融資」の目論見がある。
2兆円は銀行を通じて配布される。銀行を通せば手数料が発生する。
公明原案による手数料で儲かるわけだ。
石原銀行が、公明のクイモノになってるのは広く知られてる通りだ。
公明の口利き融資だ。

今回手数料で儲かる銀行も、似た原理で口利きの対象になる。
創価学会信者には、個人事業や中小零細の経営者が多い。
現状で運転資金が借り難い連中だ。ところが、2兆円ばら撒きの恩恵で、
公明に相談すれば、融資が受けられるとしたらどうだ。

創価学会は、こうやって信者を増やし・繋ぎとめるんだよ。

840 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:33:47 ID:6HgnSlnS0
ていうか、これだけ反対意見が多いのは、皆それほど金に困ってないんだろ。
大した不景気じゃないんじゃないの?
100年に一度とか言ってるけど。

841 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:34:43 ID:46VJCme60
こんなシステム1億程度で作れないのは馬鹿だ、バカw

842 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:35:35 ID:Oy0/TnkrO
配る為に生じた費用後から返せ言うなら物価に反映されそうな税金減税しろよ。

843 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:35:35 ID:9ZE6LfB00
どう見ても選挙対策です
本当にありがとうございました

844 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:35:41 ID:PLuTfvXK0
>>809
円増刷と消費振興県バラまきでいいんだよ。
減税なんて貯金になるだけ。
この超低金利でも貯金する国民なんだから
消費させる券の方がよいに決まってる。

言っておくが層化が以前実施した「地域振興券」は愚策。
消費に結びつけるための制限や迂回術で貯金に廻ってしまわない為のストッパーが
実質ないに等しいものだったから。

845 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:36:03 ID:mZUIzFij0
>>838
有能なSEの割に時間の使い方下手なんだね。w

846 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:36:42 ID:Czz1YZC00
草加は信者に全額寄付させればいいしな

847 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:37:30 ID:v084ddp50
未曾有の経済危機の状態の時に、未曾有の総理大臣か。
早く解散総選挙しないと日本は、終わるだろう。

848 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/13(火) 17:37:50 ID:e0U1KqodO
>>840
以前から言われてるように日本は比較的傷が浅いからね。
百年に一度ってのは欧米の話なんだよ。

849 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:38:06 ID:uT6R4hmY0
・減税のほうがいい
 →目的は一時的な内需喚起なんだからバラ捲きのほうが効果ある。
  それに最も効果的な低所得層へ回る分が少ないし、中層以上は溜め込むだけ

・もっと有効な事に使え
 →具体的にナニよ?
  道路とか一部土建だけより全員に使途自由な金のほうがいいだろ

・納税者だけに配れよ。税金も払ってない派遣のゴミ共にまで配るとは何事だ
 →×税金払ってない ○低所得すぎて元々課税されてないし消費税は皆負担してる
  まさにさもしいw そういう層こそぱっと使ってくれるし対策も必要なんだが
  高額納税者優遇ってことなら自公政権が既に実現  おっと、誰か来(ry

・なんであいつら(三国人他外人、子供、年寄り)にまで配るんだ。俺の税金だぞ!!
 →目的が消費喚起だから。金使って景気良くしてくれるならぶっちゃけ誰でもいいの
  お前らみたいに貰っても貯金なんてのはよろしくないの

・真の目的は公明の創価信者のお布施による選挙資金獲得のためだ
 →・・・信者のお布施なら給付金やろうがやるまいが貢ぐわけだろ・・・?
  その理屈なら減税も公共事業も何もできないじゃん・・・

・世紀の愚作。やめたほうがいい
 →景気対策すんなってか。元の死に金に戻した方がいいってか

850 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:38:38 ID:gp9cCrB20
>>840
貰っても国の借金増えるだけで、後からの増税が見えているから「いらない」って言ってんだよ
お金が沸いて出てくると考えている政府と、そのお金は自分たちの納税したものと考える国民の差よ

851 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:42:15 ID:PLuTfvXK0
>>850
だから円の増刷でいいんだよ。

852 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:42:26 ID:zlkCmIcJO
役所でなく各県の創価支部にまかせれば経費かなり浮く

853 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:42:41 ID:iOgXWgOW0
>>833
腐ってるけどやらんよりマシだろ
税金の管理をしてるのはまともな税金の使い方を知らん連中だし
溜め込んでる埋蔵金は吐き出した方がいいよ

854 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:43:36 ID:6AIvwvKx0
公共事業やるなら下水とか都市部の電柱埋設とかやらんと。

855 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:43:52 ID:wpL0VHqJ0
>>812
定額給付金も減税だよ。定額減税を給付金方式にしただけだから。
消費税減税なら、価格弾力性の大きい耐久財の消費に大きな影響がある。
それに、時限を限った減税だから、駆込み需要も喚起される。

856 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:43:56 ID:2LSikxxAO
>>840
100年に一度なんて、何の根拠も無く、思い付きで言ってだけ。闇雲に不安煽っただけの無責任発言。

857 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:44:10 ID:oXvcMHfj0
>>847
麻生は日本の総理としては普通
たまに小泉みたいなのが出現するだけ

858 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:44:22 ID:GsxYn0DV0
給付金もらったってどうせあとで増税で回収されるに決まってる
国民をコケにするのもいい加減にしろよ

859 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:44:43 ID:FYf0DExw0

>>816, >>818
即効性のある事業を選べばいいんだよ。
顛末がよくないが「米国のエタノール燃料」では、世界中を巻き込み様々な業種を巻き込んだ経済効果が生まれた。
それも、「即効性」と呼べるくらい短期的だった。
どうせ、2兆円ばら撒いたところで、雇用などは生まれない。
しかし、例えば「2000億円でCO2回収装置」となれば、関連する企業が活性化する。
バイオ・新素材・化学・物性応用装置などが候補に考えられる。
2兆円を同じように使えば、2000億円の事業が10個もできる。
様々な分野で様々な取り組みをすれば、景気が回復したときの新規事業にもなろう。
それを足がかりに、新規分野で新卒なんかも雇用も生まれる。新規分野は新卒の方がいい。

でも、やっちゃダメなのが道路・ダム・ハコモノの土建だw
これこそ愚策になってしまうwww

2兆円を小分けにするのは、田んぼを小分けにするのと同じこと。
「タワケ」と呼ぶにふさわしい発想だwww

860 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:44:49 ID:fzM6K9aR0
>>841
> こんなシステム1億程度で作れないのは馬鹿だ、バカw

こんなシステムを1億程度で受注する会社の方がもっと馬鹿だろwww

861 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:45:43 ID:SbP3IQ7GO
ばらまき経費に…

は、は、八百億〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!?

そりゃ、いか〜〜〜〜〜ん!


862 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:45:44 ID:a8nRMyw60
>>840
そもそも100年に一度発言は阿呆総理が発言したんだがww

863 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:46:07 ID:y/lLM+RH0
800億円の捨て税金だろ。もったいないな。
なら最初からその分減税した方がよい政策だろ。


864 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:46:07 ID:zlkCmIcJO
>>854
下水事業は産業廃棄物でボロ儲けらしいな。

865 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:47:07 ID:Ep8VIJxA0
ひさしぶりに丑現代の基地外スレかなと思ったら、そうだったので満足だ。

866 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:47:13 ID:9gGXEQpx0
>>96
銀行振り込みにすると、振り込み詐欺が暗躍するから 現金渡しが一番ジャマイカ?

867 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:47:17 ID:07HW/glY0
>>809

所得税減税なら定額か定率かにもよるけど、税額表を新しく印刷するとか、給与計算ソフトを手直しするとか、いくらかは費用が発生するな。消費税減税だとプライスカードの書き直しとかレジの改修とかの費用が発生する。

給付金とどっちが安上がりかは俺にはわからん。



868 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:47:51 ID:fiEroHfZ0
郵便で送れよ

869 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:48:30 ID:wpL0VHqJ0
すまん。>>855>>804宛ての間違い。

870 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:48:36 ID:6AIvwvKx0
>>809
地域振興券の方がまだましだ(前回は年齢でやったからアホ)。
ありゃ消費するより他ないが、こっちは消費しない可能性もある。

871 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:50:10 ID:2LSikxxAO
>>867
年末調整にでも潜りこませとけば、ほとんど手間掛らないとか。

872 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:51:03 ID:V8Dfyq1M0
定額給付金は、層化援助金+消費税増税のための布石

873 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:51:08 ID:mZUIzFij0
>>859
選定に時間食うし、投資したお金が経済的な波及効果を生み出すのにも時間がかかる。
投資範囲は偏在してしまい、不公平感がでる。

給付金や減税は、即効での消費効果を狙ってやるんだから、そういう公共投資は別じゃない。



874 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:51:19 ID:NCpxHlrp0
支給額 2兆円
支給に掛かる経費 800億円
その効果 priceless

875 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:51:44 ID:gbVZ1wSL0
支出だと独身一人より家族住まいの方が一人あたりにすると安い
なのに、今回の給付は一人頭同額(子ども・老人はもっと)
そして増税は消費税(支出に比例)

これは独身税・子無し税・若者負担の老人いたわり税ですよ
違うという奴はいるか?
2chユーザーは独身やディンクス率高いんだから直撃じゃない
「自民提案だから賛成する」と自分の首を絞めながら書き込むってどんな気分なの?


876 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:52:14 ID:jwCTdB3XO
選挙のはがきはだいたいもれなくくるから、郵便でいいだろ

877 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:52:24 ID:s3ab0zvjO
リーマンなんかは有休使って役所に行くのは馬鹿馬鹿しい限りだけどね。
喜んでいるのはニートやフリーターに、
暇なジジババだけだが。


878 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:52:48 ID:9ZE6LfB00
 「おい、てめえ12000円めぐんでやったろうが・・・」


       ___
       /    \       ___
     /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
     | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;   3年後・・・
     |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;    
     |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;    
     |          | \ヽ 、  ,     /;
     |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
     \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
     /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
    /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/  
                   「知らないお・・消費税15%なんて払えないお・・・」



879 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:52:54 ID:qJpLijZN0
人手不足なら求職者があぶれてるんだから人手を雇えよ
経費が出るんだったら公務員の懐に入らずに失業者の給料になったほうがいい

880 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:53:01 ID:Amja8PbZ0
便所の落書きで、スレ建てられるのか?不思議だ。

定額給付を草加と結びつけるやつは単なるバカ。
アメリカでも、フランスでも、ドイツでも、イタリアでも「日本を見習って」
実施しているぜ。


881 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:53:00 ID:fTG2frkA0
日本政界の名門、吉田茂の孫が政権を維持するための費用と割り切れ

882 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:53:07 ID:fgEdGLOG0
>>867
定率減税の時は、ソフトの率変えただけだから3秒も掛からなかったけどな。
あとは国税のHPの税額表変えて、印刷経費とか
既定予算内のやりくりだけで済みそうだけどな。

883 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:53:09 ID:ghKW3c1o0
金配るのに800億円使うなんて
なんかアホみてーだな

884 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:53:35 ID:wpL0VHqJ0
すまん。また間違えたw >>855は、>>804宛てでも
>>812宛てでもなくて、>>811宛ての間違いでした。

885 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:53:53 ID:qz6NnXzh0
経費の相当部分が公務員の「残業代」
や「手当」に化ける、ということはがいしゅつかな。



886 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:55:12 ID:+IZIxqb90
>>880
まあ一応ソースくれ

887 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:55:39 ID:a8nRMyw60
>>878
政府公認の闇金wwwwwww

888 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:56:14 ID:FYf0DExw0

>>873
「カネは天下の周りモノ」だよ。
特定の業種が活性化すれば、波及効果が生まれる。

2兆円のようなまとまったカネを分けるのは、「タワケ」だよw
なにしろ、2兆円ものカネを集めるのは大変だ。
小分けにするのはバカでも出来る。
小分けにしたところで、貧乏人がユニクロで安モンかってオシマイだ。
儲かってるユニクロが、更に儲かるだけじゃないのか?
それこそ「不公平感」とかにならないのかw

889 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:56:38 ID:zL8L8Q+T0
未だに給付金=消費税UPとか言ってる奴は池沼なの?死ぬの?

あと公務員も日本国民であり消費者ってのも解らないの?

890 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:58:53 ID:AJt8G1JS0
ようはその昔、地域振興券とかいう訳の分からない政策を
公明党が中心になって実施して、
与党気分を味わったことが忘れられないんだろw
「ほら、創価学会は日本を動かしているんですよ、
ほら創価学会のお陰でお宅に6万円も入ったんですよ」って
勧誘活動に活かしたいからごり押ししてるわけだろ。
そりゃ5〜6万ももらえばウハウハの家庭もあるだろう。
そんな貧乏な家庭は創価学会に勧誘しやすいわけだし。

で、自民党はすっかり公明党に頭が上がらなくなった、
というより公明党のバックアップがなければ与党でいられないわけだから
公明党がどうしてもやりたい小銭のばらまきを断れないと言うことさ。



891 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:58:55 ID:07HW/glY0
>>882

そうね。所得税減税の方が経費はかからないかも。
ただ消費税率を変えると零細の小売りに負担がかかるとは思う。

892 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:59:06 ID:EQfkgrU4O
2兆円ばらまかなければ、800億円でいま困っている国民への対策ができるのに。
自民党と公明党は今すぐ政権交代してよ。

893 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:59:37 ID:QQHXJqv8O
>>867今のレジは消費税の税率が変わっても簡単に対応できるものになってるだろ。大手のスーパーとかは

おまえが想定してるのは古い商店のおんぼろレジかよ

894 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:59:52 ID:+IZIxqb90
消費税うpに関しては、衣食住の内、食の部分だけでも非課税になればいいんだけどね。
衣類は5%据え置きで

895 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 17:59:57 ID:WYMzKNfoO
>>880
それは嘘

日本を見習ってではなく
ケインズに倣ってというのが正解
高橋是清はただの成功例に過ぎない

ただ、定額給付金は他国に比べると規模が小さい

896 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:00:39 ID:FYf0DExw0

バブル崩壊後、小泉は「米百俵」と言った。
百俵の米を侍に小分けせずに、学校を作り次の時代に希望を繋いだ。

2兆円は、米百俵ではないのか?
いわゆる一過性のカンフル剤。
ばかげてる。

897 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:00:42 ID:uT6R4hmY0
>>840
不景気のしわ寄せ、下に押し付けてる状況だからな
実際に困ってる奴は全体としていまんとこまだ多くはないんだろ
どうせ困ってる奴がどうなろうと知ったこっちゃないんだろうしな

まさに家から火出てんのにひたすらわーわー揉めてるだけみたいな状況

898 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:00:59 ID:mZUIzFij0
>>888
波及効果出るまで時間がかかるんだけど。

給付金は、直接、金を使ってもらうのが肝なんだからさ。
別にユニクロが儲かろうが知らんがな。

個人的事情で、そんなにユニクロが儲かるのが嫌なら、
知り合いのメシ屋でいつもより贅沢に使えばいいだろ。
おかず1品多くしてみるとかさ。

いくらでも使いようあるけど。

899 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:01:16 ID:5f5WFQjd0
1満2千円ももらえるのになんで何で文句があるわけ?

900 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:01:27 ID:qbF8jw2L0
どんなに評判悪かろうと、配ればもらいたいのが人情だしね。
連立やめる選択は取れないだろうし、自民も公明と心中か。


901 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:01:28 ID:WqdooYvHP


「今、党内に公明党・創価学会の協力なしで勝てる議員なんかほとんどいない。向こうはそれが分かっている」
                         (自民党・青木幹雄・前参院議員会長)


「自民党と公明党は『異体同心』の関係だ。比例選は公明党に」
                         (自民党・山崎拓・前自民党副総裁)


「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」
                         (自民党・麻生太郎・内閣総理大臣)



902 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:02:07 ID:HbSFobGh0
>>886
アメリカでは5月のみで、思ったような消費拡大効果は得られなかった。
雇用を安定させないと継続的な消費促進なんて無理なんだよね。
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/07/16/003266.php

903 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:02:11 ID:nXvA/c1X0
麻原にも給付されるって
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011341_all.html

904 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:02:13 ID:ydv/Qj0A0
減税&還付でいいじゃん。
そっちが安上がりだろ。

905 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:02:29 ID:8V2UJkzCO
子供の分は、保護者が受け取るのだろうが、
どうやって本人確認するわけ?
その場で住基ネットに接続するの?
臨時職員(派遣w)にやらせるの?
20万人の自治体で1日5千人さばいたとして丸々2ヶ月かかるよね。
夕方並んだ人に対して明日また来て下さいとか言うのか?
その合理的な理由は?
トラブル続出だろうな。

906 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:02:47 ID:07HW/glY0
>>893

だから零細の小売りって限定してるべさ。

907 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:02:48 ID:0Cw/lCyO0
(・ω・)理屈はいいから早くくれ。

908 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:03:21 ID:WYMzKNfoO
>>896
飢饉のときに米百俵取り上げる阿呆はいない

909 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:04:31 ID:Q5dPhKBl0
>>850
ほっとけばさらに借金増えるぞ
ま、借金と言ってもry

しかし、ここで減税とか公共事業の方がましとか言ってる人は何も分かってないのな
自分で理解しない限り無理

910 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:04:38 ID:pOUm1ffVP
椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年9月21日、民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
テレビ朝日報道局長の椿貞良が、選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる
手助けになるような報道をしようではないか」

との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。


「竹島を韓国に譲ることを夢見る」と朝日新聞
「日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて」と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

「自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と、拉致問題をからめて論じる朝日新聞」「社民党機関紙と印刷すべき」と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/

慰安婦決議で新聞猛反発 朝日社説だけが孤立 「慰安婦問題は、ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』」
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/

911 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:05:00 ID:+IZIxqb90
>800億円でいま困っている国民への対策ができるのに

他の経費に回るだけじゃないかなあ

912 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:05:03 ID:BypUMpWw0





>>1

いきなり断定しているところが何の脈拍もないことを平然とアサヒってるな

913 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:05:52 ID:+LDztab70
戦前の戦艦大和、戦後の道路工事、平成の麻生2兆円の伝説になる

914 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:06:16 ID:cvy6HmgC0
低所得で所得税払わないでいい人も住民税は払ってるから住民税減税してやればいい。

915 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:07:05 ID:fgEdGLOG0
>>891
零細の小売はいわゆる益税で、今まで散々我々から預かったはずの税金を
国に納めずネコババしてるだろ。
ネコババする額が少なくなるから困るだろうけど
そもそも俺らが払った税金なんだから、納得するしかないわな。

916 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:08:19 ID:FYf0DExw0

>>898
即効性って、どの程度を・何のために期待してるんだ?
「実質的に、何の効果もない」と思ってるのが、国民の大多数の意見だよ。
12000円をもらいました → 一部の人が使いました → で?
ドミノ倒しのような波及効果が望めないんだよ。

917 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:08:22 ID:V8Dfyq1M0
創価信者の分は学会が全部集金して回収しますから余計な心配はご無用

918 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:09:35 ID:mb762GTt0
あれだ、配るための労働力は全部派遣にしたらいい

919 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:09:43 ID:+IZIxqb90
>>902
小渕時代の地域振興券でも30%以上消費が上向いたらしいのに

920 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:10:02 ID:M68x8gut0
マスゴミがこれだけ反対してるんだから、効果があるんだろうなぁ

921 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:10:03 ID:CtHHoB7p0
特定給付金欲しいです。
もらったら家族になんか美味いもんでも食わしてやれる
仕事してても地方は給料安いし公共費は大都市並だし
正直言って欲しいです。
要らない人は是非私に下さい。


922 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:10:17 ID:EAHIs2ES0
1人5万ぐらいなら、底辺家庭でも液晶TVが買えるから、マスゴミも味方になるんじゃね?

923 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:10:35 ID:6BcKPlSW0
>>1
その800億円に

・業務処理に携わる臨時職員の給料

が、入っているんだがw
これも景気対策だろ?

924 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:10:51 ID:D8XeID92O
給付金の使い道を麻生が示せばいい

政府が使う動機付けをしてない所が下手糞

麻生「視聴者の皆様、画面の右上をご覧ください」

麻生「アナログ表示が在る方は、一世帯辺り64000円の給付金で、地デジチューナーとアンテナ等を買ってください」

ぐらいの事を言ったらどうだろうか



925 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:11:04 ID:wpL0VHqJ0
>>891
消費税はそもそも、売上1,000万円以下の零細小売には課税されてないよ。

926 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:11:08 ID:07HW/glY0
>>915

話をそらすなよ。
俺は各種減税と給付金とどっちが安くすむのかな、と考えただけだって。
手間がかからず安くすむ方法があるならその方がいいよ。

景気浮揚にはどっちの方が効果があるか、はまた別な。
それは俺にはわからんから。

927 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:12:27 ID:/RCuZWx90
じゃあどうすればいいんだ。
もう駄目出しはいいから、対案示せよ、どいつもこいつも


928 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:12:37 ID:JVvVmXMA0
彼女とお金合わせてベーカリーを買う。

929 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:12:38 ID:/yo06VIA0
>>5
内容はどうでもいいけど
なんで低学歴期女はネットだとおっさんの喋り方まねすんの?


930 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:12:42 ID:fgEdGLOG0
>>919
それ、配った額の30%しか効果なかったって話じゃん。
6000億か7000億配って、経済効果は2000億円だった。

931 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:12:52 ID:RObEsZ2iO
この経費を論じることが、後に民主党の足枷となり、
党史上最大のブーメランとなることに気づいている者は
このときまだ、一人もいなかったのでございます…



932 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:13:35 ID:+IZIxqb90
>>927
やっぱ、公共事業の連打しかないよね。
バブル崩壊後は、これで持ってたようなもんだ支那

933 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:14:10 ID:uT6R4hmY0
減税じゃカンフル剤にならないって何度書けば理解してくれるんだ?
元々金無いやつ、消費意欲の無い奴に税金払わなくていいよっつったって、
消費に使ってくんないよ

>>902
賛成派でも給付金「だけ」で「継続的」に景気良くなるなんて思ってる奴いねーよ
あくまでカンフル剤だっつーの。薬飲まずにやせ我慢するってんならいいけどさ

934 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:14:14 ID:QQHXJqv8O
外国人留学生にも在日にも刑務所の中にいる犯罪者にもホームレスにも寝たきりボケ老人にも配るのかよwww

こりゃ世紀の愚策、笑い話だな。ヨーロッパでの給付はもっと範囲を絞って額も多いだろ。イギリス見習って消費税2%下げろよ

935 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:14:26 ID:Y2VmAxLJ0
2兆円を田舎の自営業や中小企業に無償で貸し付けりゃいいじゃん。



936 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:14:46 ID:mZUIzFij0
>>916
消費効果ないことはないよ。
>>226とか見れば、多くの国で、減税やったり給付金やってるんだから、
少なくとも何らかの効果は、あるってことでしょ。

言うような公共投資で、波及効果得られるには、企業の決済考えると、
早くとも半年、長ければ年単位になると思うけど。


937 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:15:05 ID:HbSFobGh0
>>919
経企庁のアンケート調査による検証では32%だね。
もっとも継続性については検証されてないし、米の結果同様ほとんど無かったと思われる。

938 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:15:32 ID:gZ4kiOqB0
なんだこれ?金掛かりすぎ
つか、地域振興券って前例があるが、経済効果なんてあったのか??
あんなものパチ屋に流れて終わりだったり、普通に食費に使われただけじゃね?

939 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:16:46 ID:+IZIxqb90
>>930
あ、配った額か。ゴメン、痛恨の勘違いだわ。
>>934
まあ、寝たきりの人は家族が使うだろw
外国人にも四球ってのはどうなのかねえ、仕送りに使われるだけだと困るな

940 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:16:50 ID:FYf0DExw0

>>908
どこの誰が飢餓状態なんだ?

円が相対的に高くなってるのは、世界規模でのリスク回避だよ。
「飢餓状態じゃない」ってことの証拠だよ。
国民資産は多少減ってるにしても、1200だか1400兆円あるとか聞いてる。
これが、円高に振れてる主な理由だ。

この状況であれば、米百俵は成立する。まだ、餓死しない。
しかし、放置すれば日本は資源が無い国だから危険だ。だからこそ、いま次の産業を作り上げるべきだ。
様々な業種を巻き込んできた自動車産業は、元にまでは戻らない可能性が高い。
そうであれば、環境・農林水産業など、真に世界的需要がある産業の開発に
カネを突っ込むのが事業家のセンスだ。

2兆円を小分けにするタワケのセンスじゃ、おれが何を言ってるのかが分からんだろうなぁ。

941 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:17:18 ID:48ycUOEj0
高額所得者は受け取らないのが矜持とか言ったことに噛みついてる辺り、
まず経済対策なんか真剣に考えていない証拠だろ・・・
つーか、野党は、Aと言えばB、Bと言えばAということでしょ。
提案全部を実行できればいいのだけど、そうはいかんもんな。
噛みついている問題がアホらしくって。
電気代がもったいないよ。
国会のレベルも堕ちたものだ。
野党がバカだからこうなったということが分からないらしい。

942 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:17:21 ID:Y2VmAxLJ0
>>932
そうなんだよね。なんだかいって
こんな単純なことが一番効果あるんだよね。
輝かしい昭和時代はほとんどそうだし。
無理におかしなことし出してから日本は変な方向にいっちゃった感はありますね。


943 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:18:21 ID:/RCuZWx90
>>932
結局他には従来型の公共投資しかないなら、給付金でもいいじゃん
費用に800億っても、その分は職員を雇ったり雇用に廻るわけだから、同じ事だろ

944 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:18:21 ID:qm2sAAau0
こんなの効果無いって言ってるやつは何なんだ
自分に選択権あるんだから効果的に使えばいいだけ
毎月10万消費してるなら給付金もらった時に112000円使えばいいだけだろ
自分の会社の製品買ったりすればいいじゃん


945 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:18:43 ID:s3ab0zvjO
>>934
そうなんだよね。目的と支給対象を明確にすれば給付金そのものは有効な政策なんだよな。
反対してる人は給付金そのものを批判してるわけじゃなく、
自公のやろうとしてるバラマキの給付金に反対してるんだよな。


946 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:19:00 ID:fgEdGLOG0
>>926
そんなこと議論するまでもないだろ。
減税なら、給料振込みと同時に出来るが、
給付金だと振込みでも窓口の手渡しでも、膨大なコストが掛かる。
消費税なら今は内税だから零細でも負担になるか疑問だけどな。

947 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:19:59 ID:JnYsisBG0
★民主党長妻氏「消費税アップは税金の浪費を無くしてから」★
08/9/28フジテレビ番組「報道2001」
民主党の長妻昭政調会長代理は9/28にフジテレビ番組「報道2001」に出演し、
消費税増税問題について
「永久に消費税を上げずにバラ色の社会が築けるとは思っていない。
だが、日本は、他の先進国に類を見ない規模の税金の浪費をしている。
このまま消費税を上げればまた浪費に吸い込まれる。まずは大掃除をさせてほしい」
と述べ、行財政改革を先行することを強調。
「欧米なみに浪費がなくなったときに、必要があれば堂々とご負担をお願いする」と述べた。
また、民主党がマニフェスト(政権公約)で打ち出している「子ども手当」の支給など
新規事業の財源について
「われわれが政権を取れば官邸主導の予算編成を行う。
子ども手当や高速道路無料化は優先的に(予算を)付けさせ、
それ以外のお金で(他の事業の予算措置を)やりなさいという」
と述べ、優先的に予算を計上する考えを示した。
★自民党津島氏「無駄があっても消費税アップを先行させる」★
★自民税調、霞が関埋蔵金などは「無い」で一致★
★「無駄があるかもしれないという理由で財政改革を先送りしたら日本は大変危うい」★
自民党税制調査会(津島雄二会長)は4日、正副会長らの会合で、国の特別会計の余剰金等を念頭に置いた
「霞が関埋蔵金」について「経常的に当てにできる財源は見当たらない」との認識で大筋で一致した.
会合では「財政再建重視派」が主導する党財政改革研究会(与謝野馨会長)が先にまとめた
「埋蔵金は存在しない」とする報告書を検討。
●「特別会計の積立金はいずれ(今まで通り好き勝手に使ってしまえば)なくなる」等●
埋蔵金に否定的な意見が相次ぎ,消費税率引き上げもやむを得ないとの声も出た.津島氏は記者団に
●「無駄があるかもしれないという理由で財政改革を先送りしたら日本は大変危うい」と指摘.●
08/03/05日本経済新聞

【政治】自民党:定額減税、2兆円で調整 財源は「埋蔵金」、赤字国債の発行回避
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224543905/
【政治】 世紀の愚策 2兆円定額給付金 支給経費に800億円のデタラメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231808982/

948 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:20:06 ID:aEWg6n4U0
支給経費に800億円もかかるて
役所がデタラメじゃないのか?

15000円の予約のおせち料理を届けるのに
8000円も運送費とられるのか?

949 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:20:20 ID:HbSFobGh0
だから継続的な効果が無いし、投資の3割ぐらいしか消費促進効果が無いなら、
他のことやった方がよくね?って話でしょ。

950 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:20:25 ID:FYf0DExw0

創価学会を潰す必要があるよな。
なにしろ、公明の原動力だ。
近所の創価学会信者の店で買い物するなよ。

951 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:20:28 ID:bqZ9fgQx0
給付金が経済政策だと勝手に決め付けて貶してるな。
これは屑でボケでダボで馬鹿者でアホで基地外がする行為。
貴社は自殺したほうが良いな。

給付金は国威発揚政策である。

952 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:21:30 ID:/RCuZWx90
>>946
定額減税だと、やはり恩恵を受ける層が偏る。
これは問題だと思う、景気対策としても

953 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:21:32 ID:+IZIxqb90
>>934
給付金+公共事業なら尚いいんじゃない?
緑のニューディールはまだ内容知らないけど、ああいうのをもっとぶち上げないと。

954 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:21:55 ID:AdC4ouzG0
>>926
下らん議論だが安く済むのは減税だね。
でも低所得者には全く無意味な政策になる。
最低還付額決めたら、一律給付より遙かに手間も金もかかる。

あと消費税の時限減税は危険だな。その前の買い控えが危険だろう。

955 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:22:22 ID:Y2VmAxLJ0
>>948
アマゾンマーケットプレイスで
1円の本を買ったら送料は
340円取られるけどな。


956 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:22:46 ID:D8XeID92O
>>932
それで国と地方合わせて500兆円の借金を作ったのは小沢さんなんだが

957 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:23:06 ID:WYRF30Az0
総額75兆円の景気対策の根拠をすべて整合性の
あるように説明できる政治家がいるか?
民主党は2兆円以外は反対じゃないんだろ?
じゃあ残りの圧倒的な73兆円分は、特別給付金とは違って
経費が掛からず、真水分が少なくならない政策なのか?
潰れる会社もありうる中小企業支援のように、
最終的には無駄になりうる分が含まれてないのか?
それなのに2兆円分だけを勝ち誇ったようにことさら叩く。不思議でしょうがない。
 どの国の政治家や官僚たちも神様ではない。
だから下手な鉄砲も数打てば当たるくらいで動いてるのが真実。
ドイツも何もしないで政府への信用収縮が起きるよりは、
バラマイたほうがいいと重い腰を上げた。
「ここで手をこまねいて何もしないことこそ愚策である」。
オバマに日本の国会でもスピーチでもしてもらおうか。

958 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:23:55 ID:3cElrtOl0
豪志、良いよ!
太郎、死ねよ!

959 :953:2009/01/13(火) 18:23:55 ID:+IZIxqb90
アンカーミス
× >934
○ >>943

960 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:23:55 ID:Ogw3R2mdO
麻生実行中WWWWWWWW
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227014518/

961 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:24:01 ID:b95zOB45O
システム開発費65億円?
よく解らないが既存のシステムに追加すればいいだけじゃないの?

テーブル追加とそのテーブルを更新する画面とデータパッチだけで出来る気がする

単発のシステムに65億って何人ぶち込む気だよ
官庁系だと確か一人月120〜150万じゃなかった?

962 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:24:07 ID:j0VjAONG0
何が駄目って遅いのが駄目

963 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:24:17 ID:qbF8jw2L0
>>932
それも怪しいな。
バブルから抜け出せたのは公共事業じゃなく、先端企業が引っ張った輸出シフトだ。

964 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:24:29 ID:HbSFobGh0
オバマは給付金(税還付)の失敗が判ってるから、雇用対策に力入れてる

965 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:25:09 ID:iubemJC+0
普通に2兆円分減税すれば良いだけの話だったんだが、バカにはわからない
個人消費を上げたいなら期限付でもいいから消費税の減税でしょうな
こんなバカ誰が総理にしたんだよ!国民は大迷惑だ!

966 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:25:16 ID:fgEdGLOG0
>>934
税金滞納してる輩にも、滞納分と相殺せずに渡すんだから
まさに盗人に追い銭。
そういう輩の票までもらいたいんだろうけど、ひどい話だよ。


967 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:25:16 ID:FYf0DExw0

>>952
>恩恵を受ける層が偏る

偏って何が悪い?
こう言う時代は、弱者切捨て・強者育成だ。
そうして、強者が弱者を囲い込むように働きかけることが大切だ。
なにしろ、弱者の方が圧倒的に数が多い。全員を救済することなど不可能だ。
また、弱者を救済してもノー・リターンだ。「お先真っ暗」ってことだ。
そこで、強者育成に資源を集中させる。
2兆円を小分けにするようなタワケには、理解できん発想かも知れんなwww

968 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:26:19 ID:07HW/glY0
>>946

うーん、各種減税の方が経費は少なくてすみそうという気もする。
けど、その効果っていうのはどうなの? なにか示せそうな資料持ってます?
俺にはよくわからないから教えてよ。

経費がかからなくても効果がなければ全然意味ないと思うんだよね。
どっちにしても効果ないから、それなら経費がかからないほうが、ってこと?

969 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:26:22 ID:+IZIxqb90
>>956
あの不況下ではそれくらいしか打つ手は無かったろう。
小沢の功績と思わないけども

970 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:26:29 ID:3gXjGkWj0
ネットでアマゾンで20000円分の本を買ったら
運送費8000円請求されたと同じだ。

役所は なにか変だ  おかしい 異常だ  奇妙だ。

なにかがおかしい。

971 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:27:08 ID:n/XxHqSn0
俺らと大差ない偏差値50程度の麻生脳から出てくる政策なんぞ
期待できない。

こんな時こそエリート様の出番なのに何してるのさ。
エリート様なら2兆円で最大のリターンを得る政策打ち出せるだろ。

972 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:27:14 ID:mZUIzFij0
>>964
オバマも所得税減税やるってニュースなってなかったっけ?

973 :17:2009/01/13(火) 18:27:18 ID:ggih16Lf0
だれか漏れの疑問に答えてくれまいか(´;ω;`)

974 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:27:23 ID:E5jpKfiR0
2兆800億あれば自然エネルギーの電力施設を建造する余地くらいあるだろ
それで光熱費を安くすれば、何年かかけて12000円位浮く社会ができるかもしれんものだがな

975 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:27:49 ID:aAUx5k660
ニートと自営業者の勝利。リーマンなみだ目

976 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:28:19 ID:/RCuZWx90
>>943
他のことって具体的になんだ?って話だろ。

つか75兆円の景気対策の、ほんの一部の2兆円の使い道だけ
なぜこれ程クローズアップされ、予算成立を遅らせまくられてるのか、解らん
民主党とマスゴミによって、すっかり定額給付だけが政策の論点となっている、馬鹿過ぎ

977 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:28:38 ID:qm2sAAau0
>>970
800円じゃないの?

978 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:28:41 ID:gZ4kiOqB0
>>944
普段買わない物を買うんだったら、効果はあるんだろうけどね
家の場合は貰った分だけ貯金にまわすわ。後々の税金に充てないといけないし。

979 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:29:02 ID:fgEdGLOG0
>>952
定額減税は自分が納めた税金が戻ってくるだけだから、1円も恩恵受けてないよ。
日頃、税金納めなくてよいような恩恵を受けてる人が
減税は不公平だっていうこと事態おかしいだろ。

980 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:29:37 ID:bqZ9fgQx0
給付金が中止になっても消費税増税は避けられないのにな。
それなら貰えるものは、ありがたく貰えって話だ。


981 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:29:44 ID:HbSFobGh0
>>972
減税はやるよ。昨年やったような給付金(チケット)方式は取らない。

982 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:29:59 ID:CzsK/WdA0
>>974
そんな効率のいいエネルギーが発見されたら既に大ニュースだろ。

983 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:30:30 ID:mZUIzFij0
>>980
なんで増税と給付金が、セットになってるのかわからんね。


984 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:30:31 ID:y4H7cINf0
一般国民はそんなに困ってないでしょ。正月にしょうもない福袋を
バンバン買ってる奴が一杯いるしなw

12000円の福袋が流行りそうだわ!


985 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:30:52 ID:xPhAWOIl0
金の使い道を国民投票で選んでベスト100ぐらいにばら撒けばいいじゃん

986 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:30:55 ID:ePU3kdIK0
>>964
オバマはブッシュ時代の減税に加えて中間層の減税強化をやるんですけど

987 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:30:56 ID:1zbZljIh0
給付金の支給経費に800億円もかかるて

役所がデタラメなんじゃねえのか? なんか変じゃねえか?

経費かかり過ぎだろ w


988 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:31:11 ID:+IZIxqb90
>>983
別にセットじゃないよ。増税されたら困るけども

989 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:31:16 ID:/RCuZWx90
>>974
それ、結局土建屋を喜ばす公共工事って事だよね。
それで施設としてエネルギー効率が悪ければ、新たな負担の元となるだけだぞ

つか、そんな政策、たぶん他でやってるし

990 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:32:12 ID:HbSFobGh0
>>986
>>981
継続性の違い。一時金をばら撒いても無駄だってことだよ。

991 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:32:13 ID:PuJ/q+P7O
>>949
これ自体に継続的な効果は期待しないでもいいが、瞬間的な浮揚も望みが薄く、例え起爆させてもあとに続く策がない。

無策自体は麻生のせいではなく、経済界の連中も今は何やっても駄目なのは認めてる。

だから不用意な政策の反動を危険視してるってところかな


992 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:32:43 ID:bqZ9fgQx0
>>983
ケチばかりつけるてめえの言動が、日本の資産を目減りさせてるんだ。


993 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:32:56 ID:mZUIzFij0
>>990
景気対策なんだから減税も一時的だと思うけど。



994 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:33:03 ID:WqdooYvHP
2兆円ばら撒き費用は自民公明の政党助成金前借と
信者どもの財産没収で賄うべき

995 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:33:05 ID:E5jpKfiR0
>>989 そうか、だが研究して悪くないものは研究するに足る

996 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:33:07 ID:uT6R4hmY0
>>984
困ってる奴はそれどころじゃないからな
まあ知ったこっちゃないんだろうけど

997 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:33:08 ID:QQHXJqv8O
>>976おまえ騙されてるよ

景気対策の本当に真水の部分は11兆、あとは従来の公共事業費などを景気対策と名前変えて積み上げただけ。

998 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:33:17 ID:qm2sAAau0
>>977
民主は参院でまた審議拒否するんだろ
なにが景気対策はスピードだよ
結局国民のことなんか考えてねーよな
あれだけ麻生は対策が遅い、2次補正をなぜ年末に出さなかったとか
叩いておいていざ出したら審議拒否だもん
ホントバカ

999 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:33:24 ID:/RCuZWx90
>>990
一時的な減税なら効果あるの?

1000 :名無しさん@九周年:2009/01/13(火) 18:33:38 ID:EzzANDGJ0
>>974
お前、テレビでエコエコいってる連中にだまされてないか?
自然エネルギーの変換効率は恐ろしく悪いんだが

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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