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【政治】麻生首相 「2兆円規模の定額給付金でGDPを0.2%程度押し上げる効果がある」と経済効果を強調…補正との切り離しは考えず

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2009/01/06(火) 21:08:37 ID:???0
定額給付金「GDP0・2%上げる」首相が経済効果を強調

衆院は6日の本会議で、2008年度第2次補正予算案に関する各党代表質問を行った。
麻生首相は、2次補正の柱となる2兆円規模の定額給付金について、「実質国内総生産(GDP)を0・2%程度押し上げる効果があると見込んでいる」と述べ、
経済効果を強調した。2次補正からの定額給付金分の削除要求に対しては、「国民からは給付を待っているという声もあり、2次補正から切り離すことは考えていない」と、改めて拒否した。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090106-OYT1T00613.htm?from=navr

★参考:前回の約6200億円の地域振興券は? 以下より抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%8C%AF%E8%88%88%E5%88%B8

<概要>
財源を国が全額補助することで日本全国の市区町村が発行し一定の条件を満たした国民に1人2万円分(額面1,000円の地域振興券を1人20枚ずつ)、
総額6,194億円を贈与という形で交付した。交付開始日から6ヶ月間有効で原則として発行元の市区町村内のみで使用でき、釣り銭を出すことが禁止され、額面以上の買い物をすることを推奨した。
当初の案では全国民に1人3万円分、総額約4兆円の商品券を交付するというものであった。

<発行の目的とその効果>
子育てを支援し、老齢福祉年金等の受給者や所得の低い高齢者の経済的負担を軽減することにより、個人消費の喚起と地域経済の活性化、地域の振興を図ることを目的に発行された。
バブル崩壊後、景気浮揚を目的として数回の減税は行われていたものの、負担軽減分は貯蓄に回ってしまい、減税本来の目的である消費の拡大という目的を果たせなかったため、
直接には貯蓄に回せない形で消費を刺激しようとしたものである。
1999年、経済企画庁は振興券を受け取った9,000世帯に対してアンケート調査を行い、振興券によって増えた消費は振興券使用額の32%であったとしている。
つまり、残りの68%が貯蓄に回されたり、振興券がなくても行われた消費に使われたということである。経企庁の調査ではこの結果をベースに単純計算し、
振興券は名目GDPを約2,000億円(GDPの個人消費の0.1%程度)押し上げたと結論付けている[1]。

2 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:09:01 ID:QPRO1aF50
2desu



3 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:09:33 ID:pE4IMGLT0
3doe

4 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:09:58 ID:pwhyN4pdO
GDP10%ぐらいあげてくれ

5 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:10:04 ID:4pIm2Myg0
無駄な天下り無くせば2,000,000,000,000円なんて軽いだろ

6 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:10:28 ID:VzCOvfT00
そうかそうか

7 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:10:32 ID:EQxsK/Cs0
麻生さん的表現なら0.廿%じゃないの

8 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:10:48 ID:lbJPqAiL0
実質GDPが0.2%上がってもデフレだから名目GDPは伸びない。
大切なのは日銀が円札を刷って名目GDPを伸ばすこと。
日本の実質GDPは何の問題もない。重要なのは名目。

9 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:10:55 ID:YUeaIVv50
もし給付されGDPがあがったら
その基準を疑ってしまう。

10 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:11:09 ID:WYSzN/Ym0
関連スレ

【政治】麻生首相、定額給付金受け取りについて「まだ判断している段階でなく、私自身はその時になって考えたいと思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231240293/


11 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:11:56 ID:zpx3r05y0
層化がそんなに怖いか?

12 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:12:43 ID:7FSbqtBI0
経済効果はどうでもいいから金よこせ

13 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:13:45 ID:EhuT3vPt0
こんな無駄法案を通すなんて、つくづく自民党が嫌になったよ。
政権交代をしないとな。

14 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:14:00 ID:SX74XwRi0
全部使い捨てのオナホールに注ごうかと思ってる

15 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:14:12 ID:ETowbOPcO
一時的に数値は変動しても本質的な解決には至らない。定額給付より減税の方がまだ効果的だろう。

16 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:14:48 ID:dbxec0vEO
じゃあ12000円と言わず十万円くらいくれればいいんじゃね

17 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:15:03 ID:GM16ebZZ0
法人税減税だね やっぱし

18 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:15:11 ID:VxDBbqev0
凄く不思議なんだけど、なんで一部の2ちゃんねらーって麻生を大好きなの?あんなに擁護してるの?

19 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:15:20 ID:oqQEzs9v0
なにしろ総額廿兆円規模の定額給付金だからな。

20 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:15:50 ID:nSMa9uvXO
大本営発表だから効果の真偽はともかく時間がかかるかもしれないから切り離せってだけで、やりたきゃ単独で審議して通せばいいだけだろ
ひとまとめに拘る理由はまるで無い

21 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:15:56 ID:tiC3/KZZ0
自民党は公明党から離れられないことがわかったでしょう
有志は離党せよ

22 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:16:36 ID:G5oDEOLF0
不況時の財政出動として定額給付金を行うのは

どこの国でもやってる当たり前の対応ですので。

反対してるのは、マスゴミと何も知らないバカだけ。

23 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2009/01/06(火) 21:16:49 ID:???0
>>16
賛成。
本当はそうすべき。

>>15
減税は実行するのと効果が出るまで時間がかかる。
これはあくまで2次補正で本予算じゃないから。
緊急対策で金を配るのはありだと思う。

24 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:16:49 ID:uYDHWGs00
金額一杯まで買い物して、他の金でもお買い物てか

25 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:17:20 ID:c3Oo4DRZ0
にじゅうじゅういちねんとか書く奴は総理大臣なんて辞めろ。

26 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:17:29 ID:0kbqJi7w0
威張って言える数字か、アホ

27 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:17:31 ID:qtyMHgCp0
低額給付金を役所に取りに来いってか。

28 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:17:33 ID:G5oDEOLF0
>>16
10万だと貯蓄に回す可能性が出てきますので、2万くらいがちょうどいいかと。

今、使ってもらわなきゃ意味が無いので。

29 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:17:37 ID:lbJPqAiL0
>>22 日本は財政赤字が巨大だからやってはいけない。
日銀の大金融緩和だけやっていればいい。

30 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:17:39 ID:vVdeCNO00
アメリカと同規模の10兆くらい給付しろよ。
今は小出しじゃ効果少ないよ。
ケチってたら減速の歯止めかかんないぞ。
それから思い切って内需環境関連に100兆くらいつぎ込め。


31 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:18:05 ID:nSMa9uvXO
>>22
こんなに発表から時間かけて制度を地方自治任せでやってる国なんてねーよ

32 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:18:09 ID:PxbY7Ib20
給付金、もらてやるけど、入れないよ。

33 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:18:21 ID:ZPFilJPg0
速く染んでくれないかな

34 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:18:24 ID:7Wh3WU6a0
じゃあ100兆円くらい定額給付しろよ

35 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:19:41 ID:G5oDEOLF0
>>29
内債による財政赤字なんて、好景気になれば吹っ飛ぶ話しですので。
そんなの気にして、不況を長引かせる方が最低の政策です。

36 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:20:04 ID:GM16ebZZ0
バブル崩壊後にそうやって大量にばらまいてさして効果なく
借金だけが膨らみ国民が凹みまくったということがあったが

国民が長期的に没落するんだろと悲観している
かぎり砂漠に水やりするのと同じ

37 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:20:14 ID:QX0tjObn0
直接は関係ないけど、格付け会社のムーディーズ・ジャパンで9月末だったかな?

「日本の債務残高は国内総生産の200%前後」

の記事を読んだ時には気が遠くなりそうになったよ…orz
マスコミも隠し続けないで公表しろよ。国家破産が目前なのは事実なんだから。
原因は政治家の私利私欲ってことも。

38 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:20:16 ID:ha7EfX2G0
国民一人あたりに1億円ずつばらまけばみんな幸せ

39 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:20:23 ID:aFsz49o/0
>>5
全て廃止にすれば20,000,000,000,000円だって軽いさ

40 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:21:17 ID:7FSbqtBI0
ごく一部の人間だけが得をするのは不公平
使ってやるから早くよこせ

41 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:21:27 ID:IlyCybP40
負けてもいいから公明を切れ麻生

42 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:21:55 ID:ThzZRfZD0
現実的に、国民全員に12000円配るって簡単なのか?


43 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:22:17 ID:vVdeCNO00
>>36
大量にばら撒いたからGDPマイナスにならずに済んだんだよ
これ奇跡的なことなんだよ

44 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:22:32 ID:du92mKpA0
>>1
これやると世界では普通、支持率が上がるものらしい
逆効果になってるのは凄いね、マスコミのネガティブキャンペーンは成功しているみたいだ

45 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:22:58 ID:UBxgeaUw0
>>18
双方ともマスゴミ嫌いだからじゃね?

46 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:23:00 ID:VJbo7/6N0
もっと良い案が既にあるなら採用してもいいけどね
ろくな代案がないんだからサクッと配っちゃえよ
いくら議論しても無駄だよ、答えなんかでないって

47 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:23:01 ID:18GvpMvR0
どんだけ創価を恐れてんだよwwwwww

48 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:23:20 ID:0nNJeNVX0
失業者に1ヶ月17万円づつ、1年間配れれば、GDP2%UPは軽い

49 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:23:36 ID:WYSzN/Ym0
>>39
一桁足りないな、それは。

50 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:23:47 ID:Om4mK4vF0

麻生は、自ら会見で「給付金は受け取らない」と明言していたのに・・・

今では、「そのときに判断します」  だと?

こいつの言葉、行動すべてが、信用できないのに、何が安心だ。

このKYぶりは、歴代首相のなかで一番だな・・・

国会答弁でも、国民は完全にしらけている。



51 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:23:59 ID:9JBi/o4H0
6万くらいくれれば、3万くらい使ってもいいが
低額給付金じゃ意味無し
普段使ってる分を、低額給付金でまかなうだけ

52 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:24:06 ID:CcVn6PEC0
まだ定額給付金やるつもりなのかwww
阿呆はリアルで阿呆だな。
渡辺の方が神経正常だわ。

金持ちも国会議員も受け取っていいことにしました。
とかニュースでやってたけど、あまりのレベルの低さに頭痛くなってきた。

53 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:24:17 ID:J1PfklBaO
昔やった地域振興券って愚策以上に効果が無いのは確定してんだろ。
使用期限があった地域振興券ですら、経済への波及効果は投入した税金以下だったしな。
まして現金なんて配ったら、預金か日用品の消費に廻るだけなのに。


54 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:24:21 ID:zee83NKO0
やるなら給付金額を10倍にしてみろや。
そこに政治生命掛けてもいないし、
大作に流れるだけだし、
最低の政策だな。

55 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:24:30 ID:MVCulirq0
>>1
そうかそうかwww

56 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:24:48 ID:UZGHJBi90
カルトと離れられないなら、落ちてもらうしかないな

57 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:24:50 ID:nSMa9uvXO
>>42
言う程簡単では無いよ
ただその簡単じゃない事を迅速にやる事も評価される政策

発表時から考えて減税の方が早いとか愚策中の愚策

58 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:24:53 ID:18GvpMvR0
定額給付なんかどうせgdgdしてきたんだしさっさと通る予算だけ通せよヴァカがwww
解散先延ばしにしてる理由がもう支離滅裂じゃん、痴呆太郎だろwwww

59 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:25:11 ID:Iuan8W3D0
一万廿千円で何買おっかな。実質3万なんだよね

60 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:25:15 ID:VjyGiDUv0
おそらく地域振興券よりは経済効果があると思う
使い勝手が段違い

61 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:25:21 ID:iWbxbZg00
HDDが買いたい

62 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:25:27 ID:olr/vGYF0
やっぱりやめますとは言えねぇだろうよwww

63 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:26:04 ID:ydygweR50
一人百万配ればきっと景気回復するよ

64 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:26:09 ID:VPwXiaYnO
創価信者800万として

残りの日本国民1億1千200万人はアンチ創価だということが
自民党は分からんのかね

だいたい800万も創価信者が実在するのかも疑わしい

65 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:26:15 ID:Cv7NdCVW0

なんか、暫定税率維持で騒いでた時の、福田や町村を思い出すな。



66 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:26:15 ID:OHb9NCiK0
【調査】全国での経済成長率押し上げ効果は0.12% 東海3県の経済効果“ほぼゼロ”  定額給付金、共立総研が試算[08/11/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226629540/l50
【政治】 「定額給付金…バラマキ進めば、国が滅ぶ」「これだけ評判悪いと、選挙対策にならぬ」…全国の市長や議員から批判の声★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226657511/l50
【世論調査】定額給付金「必要ない」が60%…バラマキの印象強く エコノミストの評価も総じて低め [08/11/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226405771/l50
【政治】定額給付金、約8割が「ばらまき」と批判 FNN合同世論調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228137914/l50


【自民・公明】 「連携を取ってやっていこう」「その通りだ」「2兆円定額給付金は国民に大変喜ばれている」 麻生首相、太田代表と会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230180870/l50

【自民党】 2兆円定額給付金への国民の不満は高く党執行部にとっては不安尽きぬ年越し 「どれだけ造反を食い止めるかがヤマ場」と幹部
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230244293/l50
>自民党内には「公明党の要求で議論せずに決まった」と定額給付金への
>不満が残るのも事実だ。

>執行部は「給付金に反対することは、公明党を敵に回して
>選挙を戦うということ」(選対幹部)と、党内の引き締めに躍起となっている。


67 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:27:16 ID:xyO5PrGGO
インフレターゲットを採用しろよ

68 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:27:36 ID:HQN8BtxK0
財務省の試算では0.1%だったよな?
いつの間に倍になったの?
交付にかかる経費の試算がいつの間にか
二分の一以下に引き下げられていたのと
同じ臭いがするんだが。

69 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:27:57 ID:qwFKbgwaO
>>62
その場合は10万以上もらえる予定の
うちみたいな世帯が怒る。

ゴールデンウィークの計画が狂うんでね。



70 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:28:09 ID:nMMhVvrd0
いつも思うんだけど、こういう見積もりって、外部の第三者機関が見積もれよ
毎回毎回、内々の「超希望的憶測」で数値出してるだけじゃん
計算も何もない
せめて、割り出した数式なり統計なりを示せと

71 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:28:23 ID:nsEzxa8f0
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべきだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的だ。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としているのだ。

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が実施を強硬に主張する、これが理由だ。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか?

麻生内閣は定額給付金を撤回して、この2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
からだ。


72 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:29:01 ID:ntXA9G/g0
>>23
ぽこたんは乞食かよw

73 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:29:20 ID:dcZBmRWN0
税金廃止にすりゃええんじゃねーか?お?

74 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:30:25 ID:otbhi2rlO
口をへの字にして痴呆のおじいちゃんがムキになっております!
ってかこいつ早く寿命でいいから死ねよ

75 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:30:44 ID:DcpgzlxtO
貰っても男は朝鮮玉入れ・エロ関連、女は服・化粧、婆ぁは韓流と、ごく一部のジャンルに注ぎ込むだけだから全体的な経済効果は非常に薄い。
でも早よくれや。

76 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:30:47 ID:qBofw6qJO
>>43
IMFの予測だと来年の日本の実質成長率は0.2%。
給付金で0までもってこれる。

77 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:31:14 ID:qwFKbgwaO
>>71
この不況下で
当初予算が上がるか上がらないかの違いは大きくないか?
民主党に政権交代は良いけど
当初予算が組めなくて、失われた10年の再来なんてゴメンだぜ。



78 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:31:20 ID:9tmuy2g+0
給付金に賛成なんてぽこたんは層化信者だったのか

79 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:31:41 ID:c3Oo4DRZ0
二兆円分を減税しろ。

80 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:32:02 ID:BgxcjkJ10
>>71

そんなに土建が良いというけど、土建にも創価関係はたくさんあるけどそれはどうするの?
国土交通大臣を冬柴とかがずっとやってたしね。
工事にしても創価関係の企業が受注して、そこから公明に献金すれば創価はもっと多くの金が貰えるよw
それよりも国民に多く金が回ることの方が大事だろ。

第一、職を失った人は全員土建関係で働きたいわけでもないんだと思うけど。
逆に、土建にだけ金をばら撒くのは従来の公共事業と変わらないぞw

81 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:32:06 ID:+ujqwv5v0
早く給付してくれ

82 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:32:13 ID:n8yplEA00
麻生信者だが、これは切り離すべきだと思うな。
でも公明党と密約があるから無理なんだろうな。

83 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:32:27 ID:yqa7l5l90
財源は日本銀行で一人5万ずつばら撒いたら効果あるだろ。

84 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:32:44 ID:Qp5lFNiS0
増税とセットだからカネを使うわけないのだが

85 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:32:59 ID:iPrdYc94O
国会での詭弁がヒドかったな。紙読んだだけだったけど。
基本「…『も』あるからやる。」ってスタンス
景気浮揚効果もある・欲しがってる人もいる…
アレか?あるなしだけでその度合いや数とかマル無視か?
じゃあ総理辞めろって声「も」確実にあるんだから辞めろや。
なんなら死んでくれって声「も」あるんだぜ?アホ総理。

86 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:33:04 ID:PxeALBTt0
まぁ貰っといて選挙で自公を落とすって感じかな。


87 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:33:21 ID:HQN8BtxK0
GDPの0.2%というと1兆円程度だよな?
地域振興券の時、新規の需要創出は予算の三分の一程度だった。
今回の給付金では、財務省の当初試算でそれ以下。それがなぜ、
いきなり予算額の二分の一もの新規の需要創出が見込めることになった?
あまりに不自然だと思うんだが。

88 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:33:37 ID:WYSzN/Ym0
>>69
給付金やめて別の政策にすれば、ひょっとしたら20万とかもらえるかもしれないが
それでも目先の10万円が大事ですかね?

たとえば民主党政権になれば、毎月子ども1人あたり2万6000円がもらえるようだが?
それで増税されるおれらにはたまったもんじゃないが、おまえんとこはウハウハじゃね?

89 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:33:37 ID:nSMa9uvXO
>>77
修正→個別審議で十分
個別にしたとこで通らないもんじゃあるまい

90 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:33:49 ID:nsEzxa8f0
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップ。
国民の75%が反対する定額給付金を、なぜ提案者の公明党は撤回しないのか?
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任だ。


91 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:33:58 ID:vBpmC9F+O
給付金要らないっていう連中は代替案がどのぐらい経済効果を見込めるのか示せないとだめ

92 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:34:02 ID:6DoB171G0
借金まみれの日本なのに更に2兆円もこんなアホなことに使うなんて
日本を滅ぼすための陰謀としか思えない

93 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:35:32 ID:59226j3w0
使われなくても消費に使われたというのか
なら赤字国債100兆円発行して全世帯に100万円プレゼントしたら?

94 :!omikuji!dama:2009/01/06(火) 21:35:37 ID:Yn5X660/0
aho-

aho-


95 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:35:48 ID:qwFKbgwaO
なんだかんだで、みんなもらうし使うんだろう?


96 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:35:55 ID:90PjVgq60
こんな馬鹿でも生まれた家がいいだけで、首相やってんだから
でもここまで馬鹿だと育てた親にも責任があるような気がするよwww

97 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:35:56 ID:HQN8BtxK0
>>69
ではゴールデンウィークの前後には解散総選挙ということになるな。
給付時期は選挙の直前あたりに合わせてくるだろうからな。

98 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:36:14 ID:gF3/xOqi0
実際に効果あったかなかったか言ってるときには
いなくなってる人だからちょっと多目に言ってるのかな

99 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:36:39 ID:7FSbqtBI0
将来のことなんてどうでもいいや
2兆円なんてどこかをつつけば出てくるんじゃねーの?
強行迅速採決で年度内に終わらせて解散総選挙しよーぜ

100 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:38:51 ID:0tQ27h8p0

そんなたったの1万円バラ撒くことより、

特権官僚の天下りなど10兆円を超える役人の無駄使い

を根絶するとか言うべきだろう。

まったくもって阿呆首相はすばらしい。

板垣退助も伊藤博文も裸足で逃げ出す

奇跡の宰相だな。



101 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:39:17 ID:SH6VxdS10
>麻生首相 「2兆円規模の定額給付金でGDPを0.2%程度押し上げる効果がある」と経済効果を強調

重要度はGDPで、国民なんかどうでも良さそうだなw

102 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:39:20 ID:ydygweR50
預金に税金かけた方が金がまわるようになるよ

103 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:39:31 ID:96zD9T850
でも給付金って実際どうなのよ
ネラーの評判はあまり芳しくないが、
他国は日本に追随してすでに給付金を配布してる。

そういうのを見るとそう悪くないのかという思いもでてくるんだが・・

ところで今日の読売、与党が二次補正だして野党は「徹底抗戦」の構えなんだってなww
民主市ねよww
やっぱり党利のために引き伸ばすつもりだったんじゃねぇかww

104 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:40:12 ID:HP/zy4ai0
頼むから早く辞職してくれ

105 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:40:23 ID:1hM0QSVH0
これ相当時間掛かるし混乱するよ、そのたびにニュースになると思う
自治体への不満にも繋がるだろうし
経済効果とかは知らないけど、自民党が感謝されることはないと思うけどね

106 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:40:38 ID:qwFKbgwaO
>>88
ええ
来年からは子ども手当てもいただきますよ。

いずれも、個人的にはいかがなものかとは思うが
へへっ
民意だからしかたがない。

今、民主党に代えても、今年から子ども手当は間に合わないでしょ?


107 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:40:54 ID:KK3WXF/L0
早く支給しろ。借金が残っているんだから

108 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:41:08 ID:pnUlK4XM0
社民・国新はたしか経済対策で定額・定率減税を主張してたぞ!
社民党なんて総額10兆円の定額減税とマニフェストに書いてあるぞ!

本当は賛成して、もっと上積みさせたいのが社民、国新の本音だろうが
反与党で民主と足並みそろえれば衆院選で勝った場合に大臣の椅子が
転がり落ちてくると思ってあえて反対してるんだろうなwww

所詮、野党の連中なんて与党に何でも反対して政局にしたいだけ。


109 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:41:22 ID:4pIm2Myg0
>>39
もっと言ってやれ

110 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:42:10 ID:BgxcjkJ10
>>90
それはマスコミが海外で給付金が配られてる事実を報道しないからでしょ。
でも、国民は反対してても決まれば受け取る人が88%も居るんですけど。それはどうするんだ?結局、景気を考えたらやるのが正しい。

>定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は88・3%だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081201/stt0812012135002-n1.htm

各国の給付金対策事情

アメリカ
1億3000万世帯に総額1070億ドル(約11兆3000億円)の所得税の還付(既に実施。効果あり)
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/29/003160.php
オーストラリア
一般家庭や年金受給者などに対する総額87億豪ドル(約5300億円)規模の給付金支給
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35309120081208
台湾
景気刺激に「消費券」1人1万円
http://www.asahi.com/international/update/1118/TKY200811180334.html
イタリア
9兆6800億円の景気対策 年金生活者らに給付金
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081129D2M2900U29.html
ドイツ
サラリーマンなど約3千万人に、総額は150億ユーロ(約1兆8千億円)
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811260313.html
フランス
1世帯当たり200ユーロ(約2万4000円)の定額給付金を含む総額約260億ユーロ(約3兆1200億円)の景気対策
http://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200812170005o.nwc

日本
定額給付金:提出されれば反対の意向…民主国対委員長
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081210k0000m010017000c.html


111 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:42:40 ID:iYnAY7a70
反対してる奴って頭悪いんだろ?
日本が借金だらけなんて騙されてるお前ら情報弱者過ぎだよ。

112 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:43:09 ID:nSMa9uvXO
>>103
全ての国で評価が別れる、金額や状況にもよって違うし
ただ決定的なのは日本は遅い

113 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:43:28 ID:8Vu1X8Rh0
>>87
民間の試算だと2兆使って経済効果はその16%の3200億だったかな?
アホウは3倍に効果を水増しした大本営発表

失敗だったといわれている地域振興券では経済効果が30%程度との試算だったから
定額給付金がどれだけダメだかがわかるね

定額給付金は同じ金額を使っても地域振興券の半分の効果しかないんだから
「今は消費が大事だから〜」だとかアホウの擁護をしているやつらはアホウ同様頭がおかしいといえる

114 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:43:37 ID:7FSbqtBI0
経済効果はほとんど見込めない
自治体に負担がかかる
住民は受け取るが政権を評価することはない

これ鉄板でしょ?

115 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:43:48 ID:EhuT3vPt0
日本人の大半は層化ではないんだが????層化の愚策はもう結構だよ。
自民は層化無しではやってゆけないなんて。

116 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:44:05 ID:HW8RLwL/0
ぼっき〜ん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5033082

117 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:44:27 ID:ydygweR50
これでもしGDP上がったら民主党どうするんだろ

118 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:44:32 ID:+5hGEJ2M0
ばら撒くのは間違ってないけど額が中途半端(少なすぎ)らしく効果薄い
というのが経済にお詳しい人の話だった

119 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:44:43 ID:c+O90vHVO
1万円もらったって購買意欲が全く起きないんですけど。
オーストラリアみたいに5万円くれればいいのに。

120 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:45:01 ID:3IQIw+7e0
>>20
切り離したら本格的な議論を挑まれて負けることがわかってるから、
ガンプラのボールのように抱き合わせ販売するんだよw

121 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:45:16 ID:iPrdYc94O
>>103
まだやって無い・出来るかすら確定してない日本に「追随」して「既に配布」?
オマエは政治とか語るには百年早い。国語と時間っていう概念を勉強しとくべき。

122 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:45:26 ID:rFgEh0Qn0
草加へのお布施か

123 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:45:36 ID:0nNJeNVX0
>>101
まぁ数値で結果を見るには、GDPや株価ぐらいしか無いしな

124 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:45:50 ID:Wsd2kq470
もうGDPで考えるのは時代遅れだろ。
オバマは350万人の雇用を作ると言ってるが、
雇用をどれだけ生み出せるかが今、一番大切なこと。

一万円もらってすぐ使うか?
消費税が上がると分かってたら、貯金するわ。

125 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:45:57 ID:5ToSniEu0
>117
そのときはミンス政権になってるだろうから
「われわれの努力で上がった」っていう。

予言が外れたのは教祖様のお力によりみたいな。

126 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:46:04 ID:TFS7kLvI0
>>23
即時性の高い政策か。
家庭に10万配るより、法人に残りを配る方が良い気がする。

127 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:46:06 ID:AuLlpNN+0
地域振興券は成功したかというとかなり微妙だったし
国民性からすると定額給付金の類は向いて無いような気がするんだがな

景気対策なら定額減税の方が効果あるんじゃね?

128 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:47:06 ID:UdDiFpSE0
0.2%とか2兆円とかの数字そのものよりも国民全体の気持ちの問題なんだよね、景気が回復するかどうかは。
0.2%がうまく転がっていけばどんどん大きくなって加速度もついていく。できるだけ最低の金で経済をまわしていく
きっかけになれば大成功で、効果的ならば追加でさらに転がす金を用意するのもいい。

しかしそれをことごとく邪魔しているのがマスゴミと民主党をはじめとする糞野党なのが日本の現状なんだよ。

詐欺師は甘い言葉で被害者を騙し財布の紐を緩めさせる。
マスゴミと野党はその逆をやって日本経済をガタガタにした上、責任を転嫁しているわけだ。

129 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:47:33 ID:8NbljIGm0
給付金だと貯めるから、金券、オク禁止で商品券にしたほうが、まだマシ。

カルトの肥やしバレバレの現金は最悪。

130 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:48:13 ID:iYnAY7a70
>>110
もっとマスコミは海外で給付金が配られてる事を報道すべきだよな。
これを知らない国民多すぎ。
もしくは麻生陣営ももっと強調すべきことだと思うが下手すぎだ。

131 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:49:06 ID:oqQEzs9v0
1月に2次補正提出。

3月末に成立。

5月の連休明け、給付通知一斉発送。

5月6月の2ヶ月で窓口で手続き。

7月に都議選とのW選挙。

自公圧勝。

132 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:49:15 ID:AuLlpNN+0
>>117
給付金とかは使った金の3分の1程度押し上げる効果って言われてるから
6000億円位は上がるでしょう

133 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:49:34 ID:nSMa9uvXO
>>128
アホか
10月時点で赤字国債財源にしてさっさとやってれば良かっただけだ
それこそ責任転嫁にすぎん

134 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:49:48 ID:BgxcjkJ10
>>113

>>1に前回の政府の地域振興券の試算があるけど、それより民間の試算が絶対正しいという根拠は?

>>112
外国は、全ての国がねじれ国会じゃないよ。
だから、やろうと思えば決まる。だから迅速なのよ。
野党も経済危機にはきちんと対応するしね。

一方、日本は>>90を見れば分かるけど、政局のために野党やマスコミが邪魔をしてる。
実際、早く2次補正を出せと民主は言ってたんだから、2次補正をだした今は邪魔しないで協力すべきだろ。


135 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:49:49 ID:3djJqeyR0
これ出たらホームベーカリー買ってやる約束なんだ。
早く出してくれ!

136 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:50:03 ID:5VhACC+M0
とりあえず支給されたら無駄使いでもなんでも貯金せず使ってやるよ ちょっとでも経済が回るなら

それでも糞ジミンは「貯蓄した人が多く思ったほどの効果が出なかった」と国民の責任にするんだろうがな
で、その後たっぷりと増税と

137 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:50:44 ID:qBofw6qJO
>>127
定額減税も効果は変わらんよ。
しかも現生でなく振込額が増えるだけだからあまり得した実感がなく貯金に回り
安い。

138 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:51:37 ID:HQN8BtxK0
>>110
ドイツでは首相以下にフルボッコに貶されて沙汰止みになりました。
連立に参加している党の左派が提案しただけのこと。

それと、反対していても受け取るに決まってるだろ?
受け取らない分は、貰いそこねではないからな。究極的には
その分だけ、受け取る人間より重い税負担を負うということ。
麻生にはそのあたりの認識が根本的に欠落している。
だからさもしいだの、人間としての矜持の問題だの、
そういう台詞が出てくる。税金を預かるものという認識が全くない。
自分が好きにできる金で恩を施すというような感覚でいるんだろう。

139 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:51:45 ID:f4mckT1d0
  ∩___∩        |            , '´l,
   | ノ\     ヽ      |         , -─-'- 、i
  /  ●゛  ● |      |       _, '´ /     ヽ、
  | ∪  ( _●_) ミ     j     iニニ, "● ∪    ヽ、
 彡、   |∪|   |     >>    iニニ、_          ',
/     ∩ノ ⊃  ヽ            〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
(  \ / _ノ |  |             `ー´    ヽi`ヽ iノ
      l´ ̄ ̄`l'''''−、
      l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l  .⊆ヽ、
`ヽ、    |.   |    ヌ|'''''`   '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ  .ヽゝ
    `ヽ、l,__,.l             ヽ、 `',...l┴、  .l~~l |ヽ
;;;ヽ、  /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ |  |   l_,,,l l~~l
 ヽヽ/         (●) ヽ _,,,.::--''   |  |  l~~l l~~l
;;;、 `/      U        ヌ――――-、|_l .l .l l .l
 .`/   U           |、____ノ_  l .l l .l
、...l             U     |´         `lゝ´入ノ

140 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:52:06 ID:nSMa9uvXO
>>134
>>133

141 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:55:03 ID:DYFBop7Z0
1万2千円程度の額だから、貯めずに使ってしまおうという効果が期待出来る。
絶妙の金額だと思う。とにかく日本国内の金回りをよくする事が急務だからな
何でもやって頂戴

142 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:55:14 ID:WYSzN/Ym0
1次補正では対策は不十分だ → 年内は1次補正で充分
赤字国債は出さない → やっぱりやります
埋蔵金はない → じつはありました!給付金はこれでやります!
外貨準備高は使えない → 使います


なあ、麻生のどこが信用できんの?これ?


143 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:55:27 ID:t00JlQsv0
さすが俺たち創価のパシリ麻生(笑)


144 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:55:39 ID:Wsd2kq470
>>110
消費を促すための政策だとしたら、
日本では効果が無い。
消費性向や貯蓄性向など心理面が影響するから、
台湾で配るのと日本で配るのでは同じ効果になるとは限らない。

さらに、今、日本の他に、消費税の増税なんて明言してる国は
どこにもないだろ?

145 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:57:15 ID:oqQEzs9v0
>>137
定額給付金も振込みだろ。

しかも減税はお金を使う現役世代中心だけど

定額給付金は消費しない年寄りに手厚い。

貯金性向が高い年寄りに配っても無意味。

減税より経済効果ははるかに劣るよ。



146 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:57:24 ID:cBGZ+kYc0
こいつの飲み代一回分にも満たない額と考えるだけで腹が立つ。
使う気が起きないし、普通に貯める。

147 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:57:40 ID:iYnAY7a70
>>144
たった一万円もらって貯金するお前が国政を語るな

148 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:57:40 ID:1ZKKOj7oO
>>1 焼石に水でつな!もうちょっと知恵のある所見せて頂きたいでつな!派遣切りにあった人達に農業や林業を紹介するとかして国の基盤作りに転嫁する位の政策採りなさいよ!

149 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:57:44 ID:9hUPBq8w0
0.2%上がっても消費税増税で5%は落ちるけどな

150 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:57:52 ID:Dy/X/syZO
どうでもいいが、現金だと貯金してしまうから、期限付きの商品券にしろと言う奴がいるけどそれはバカだよ。
商品券を先に使って浮いた現金を貯金(や布施)に使うだけだから。

151 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:57:58 ID:qBofw6qJO
>>129
商品券でも浮いた分が貯金に回るから効果は変わらんよ。
しかも給付金より経費がかかる。

152 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:58:14 ID:7oAFTmBT0

麻生に言わせると

12000円をたった1回給付することが

キメ細かい生活応援、経済対策施作だそうです。

今日の衆院本会議はこれを、壊れたレコード盤のようにひたすら繰り返す答弁

だけでした。官僚が用意した作文を読むだけの議会は、もうたくさんだ!

頭おかしいですよね。

無礼、無知、無能、無愛(情)が見て取れる。



153 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:58:43 ID:HQN8BtxK0
新規の需要創出の試算、経費の試算がいずれも初期のそれより
著しく政権に有利なものになったのは、どう見ても胡散臭い。詐欺の臭いがする。

154 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:59:30 ID:iPrdYc94O
>>130
報道されて無い事をラッキーだと思えよ。なんでもマスコミ叩けば済むと思ってるの?
ホントにされたら「スピードとか言ってた癖に日本だけ遅っ!しかもショボ!」と思われる可能性とかアタマに無いのかね?
後、外国外国言ってるが、期間限定で消費税2%引き下げた英国とかも紹介されたらどうすんの?

155 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:59:45 ID:dyKuJzjc0
創価公明がのさばりすぎてるんで、自民に投票する気はない

156 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 21:59:49 ID:DYFBop7Z0
>>144
勝手に効果がないなんて、思い込みだけで決めつけんな。

田舎が個人商店の家としては、さっさと実行して欲しいくらいだわ。
増税なんか所詮数年後のあやふやな話。実現してるかも怪しい



157 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:00:33 ID:QNxXiUQM0
0.2%てw
しかも1年間限定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


増税したら全部チャラになるだろw

こいつあほかw

158 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:01:16 ID:nsEzxa8f0
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべきだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的だ。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としているのだ。

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が実施を強硬に主張する、これが理由だ。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか?

麻生内閣は定額給付金を撤回して、この2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
からだ。


159 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:01:56 ID:cBGZ+kYc0
景気を刺激じゃなくて、有権者の神経を逆なでしてるな。
何がやりたいんだこいつは・・・

160 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:02:49 ID:DYFBop7Z0
>>146
麻生の飲み代はそもそもポケットマネーだし。
貧乏人が高い酒飲みたかったら稼げw 金の無いひがみを麻生にぶつけてるんじゃねーよw
まあどうせ1万程度だったら、殆どが消費にまわるだろうがな。

161 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:02:49 ID:qBofw6qJO
>>145
振込?
初めて聞いたんだがどうやって振込むんだ?

162 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:03:27 ID:oqQEzs9v0
>鳩山総務相も総務省内で記者団に
>「全閣僚、全国会議員、国民全体がみんなニコニコ受け取ったらいい。
>私はすぐ消費に回したい。食い道楽だから」と語った。

こいつ、学生時代は貧乏だったから、
CIAのおごりで寿司屋に行ってたと自慢してたな。


163 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:04:01 ID:nsEzxa8f0
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップ。
国民の75%が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者の公明党は撤回しないのか?
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任だ。


164 :150:2009/01/06(火) 22:04:06 ID:Dy/X/syZO
>>151
久しぶりにケコーン?

165 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:05:35 ID:QpbthzIj0
あけおめことよろ
平成廿十一年 元旦
麻生だろう



166 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:06:46 ID:lwK87q5W0
給付金は海外でもやってるし別にそこまで叩く程のもんでもない
だいたい補正予算60兆のうち2兆にしか過ぎない給付金ばっか取り上げてる時点で
とにかく給付金叩いて麻生降ろそうってマスコミの意図が先にあるのが明らかで気持ち悪い

167 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:06:58 ID:zNXxLUmo0
>>144
英国で期間限定の消費税率引き下げやってるけど、
将来の増税を明言することで、税収を減らすことなく似たような効果が期待できる。


168 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:07:08 ID:qBofw6qJO
>>154
イギリスの例は紹介されてます。
コメンテーターが「なぜ日本で出来ないんだと」言ってます。
ちなみに消費税減税でも浮いた分が貯金に回るから効果は変わらない。
しかも高額な商品が買えるお金持ちほど恩恵が大きい。

169 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:08:03 ID:Dy/X/syZO
実際には給付金手続きによるコストと、需要に不要な波を作って生産調整が狂ってしまうことのコストを考えると、
トータルではマイナスの影響になるだろうな。

170 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:08:23 ID:HW8RLwL/0
ぼっき〜ん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5033082

171 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:09:35 ID:oqQEzs9v0
>>161
定額給付金、口座振り込みを軸に クーポン券方式検討せずと総務相

 鳩山邦夫総務相は14日の記者会見で、
定額給付金の支給方法について「生活支援や景気対策(が目的)となると、
地域振興券とは性格が違う」と述べ、
与党の一部から提案が出ているクーポン券での配布方式を検討対象としない考えを明らかにした。
同省内の実施本部では現在、口座振り込み方式を軸に具体案を検討している。



172 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:09:37 ID:ydygweR50
景気回復されると困るマスコミと民主党
オバマ政権の積極財政が始まれば株価景気ともに目先急回復するよ

173 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:10:52 ID:PExZJ9An0
給付金は貰う
自公は支持しない
これでいいだろ?給付金は減税よりも早急な景気刺激になるんだからいい加減お口チャック!!

174 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:11:48 ID:BgxcjkJ10
>>154

いや、むしろ報道した方が良いだろ。
海外では与野党で景気対策に取り組んでるのに、日本の民主は自分らの政局のために邪魔する。
その違いが分かりやすい。
ついでに、以下のようなこともちゃんと報道してね。

140 名前: アボガド(catv?)[] 投稿日:2008/12/11(木) 21:50:44.85 ID:kYcWKXE0
< 2次補正を巡る党首討論の一場面を分かり易くしてみた >
小沢 「外食しないと言ったんだから、チャーハン作れ」
麻生 「じゃあまずご飯炊かないと・・・・・」
小沢 「なぜご飯を炊くんだ!ご飯を炊く暇があったらチャーハン作れよ!」
麻生 「ご飯を炊かなきゃチャーハン作れないよ。お米研いだだけだし」
小沢 「そんなことは聞いていない。今すぐチャーハンは作れるのか」
麻生 「(まずご飯炊かないといけないから)今すぐには作れない」
小沢 「外食止めたんだぞ、今すぐに作るのが筋じゃないか!」
麻生 「お米研ぐ→ご飯炊く→チャーハン作る、なのわかる?三・段・階。わかる?」
小沢 「とにかく、すぐチャーハン作れ!」

二次補正予算案が年内提出できない理由
http://blog.goo.ne.jp/kanataylfc/e/1ee8af3a36ffb7f1850c4fef1b0fde62
第二次補正予算案先送りに対する批判は間違い 石原ひろたかさん
ttp://hirotaka-ishihara.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-69cd.html
二次補正のポイントは、小沢党首が信頼できないことだ ー 党首討論 土屋正忠さん
ttp://blog.livedoor.jp/shugiin08846/archives/51560311.html

175 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:12:32 ID:MVCulirq0
で、いつ配るの?w
ゴミクズ派遣が国会囲むのとどっちが早い?

176 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:14:00 ID:PExZJ9An0
>>171
今日、年末調整で13000円返ってくるからちょっとうれしいけど
口座に入ったらすぐにつかわね〜ってオモタ
やっぱり使わざるを得ない方法がいいかと思う

177 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:14:14 ID:juVsOU2a0
じゃあ20兆円ばら撒けば+2l成長で万々歳じゃね?

178 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:14:30 ID:J7mN8ij10
しかし、その二兆円を公共事業に回せば、GNPを0.5%ほど押し上げるといわれている。
つまり何のかんの言っても、公共事業の方が経済波及効果は高いのだ。
GNPを押し上げるから定額給付金を出すのは、何の議論にはならないな

179 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:15:06 ID:H8QY+Tuu0
だから宝くじ方式にすればいいんだよ

180 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:16:34 ID:oqQEzs9v0
>>175
今のところ仮に成立しても配られるのは夏前だよ。
何で諸外国のように即効性が高い政策をやらないのか不思議。


1月に2次補正提出。

3月末に成立。

5月の連休明け、給付通知一斉発送。

5月6月の2ヶ月で窓口で手続き。

181 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:16:52 ID:qBofw6qJO
>>171
まじで?
口座番号を役所に届けるのか?
窓口で受け取った方が早い気がするが。

182 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:16:58 ID:B9s2jn4P0
>>174
のコピペよくみるけど
チャーハンは昼ごはんに出すっていったんだよね

でも夕方前にもできてなくて今からご飯炊くって麻生は
いってるんだよね

183 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:18:48 ID:H8QY+Tuu0
>>177
あんた頭いいね

184 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:19:05 ID:Wsd2kq470
>>156
世論調査でも賛成が少ないことを強行しても、
支持率が下がるだけ。
景気が回復するとしても数年先になるんだから、
選挙を今年に控えて、
人気取りにならない政策をやっても意味ないと思うけどね。

185 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:20:02 ID:NtNcCcle0
地デジ対応援助金だとおもえばいいと思う。

186 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:20:47 ID:hwR+kk4qO
なんでこればっか先延ばしになって国籍法だかはすんなり決まるの?

187 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:22:51 ID:qBofw6qJO
>>178
その通り。
テレビのコメンテーターもその辺言う人がいないのがおかしい。
少なくとも経済の専門家なら公共事業の必要性を訴えるべき。

188 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:23:21 ID:Wsd2kq470
>>186
給付金を景気対策と位置づけ、
出来るだけ先延ばしにすれば、
それまでは解散しなくても「選挙より景気対策だ」と言ってれば、
求心力がそれなりに保てる。

国籍法なんて先延ばしにしても、
政局には影響しないから。

189 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:25:00 ID:HM3atQWX0
頼むから早く配ってくれ

他のとこに使われたんじゃたまらんよ

190 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:25:06 ID:pSoEiRtX0
減税のほうがいいよ。麻生よ減税頼む。

減税だと確実に貧困層と富裕層が区別できる

191 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:26:29 ID:qBofw6qJO
>>186
マジレスすると国籍法は違憲判決を受けて官僚が作った法案で給付金は財務省が
反対してるのに公明党がごり押しして出来た法案だから。

192 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:27:54 ID:2+8BlOpB0
麻生総理就任105日目お疲れ様です

193 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:28:22 ID:dyKuJzjc0
もう創価の奴隷だな、麻生政権は

194 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:34:02 ID:0HMfpHkJO
>>186
国籍法は閣僚が内容知らないで閣議決定した後、他の議員が選挙準備で帰郷、麻生は海外に行ってる間に国会に提出されて、衆院は他の議員が内容をよく知らないうちに可決、参院もミンス主導で素通りになったミンス主導の法案だから。

危険性が露になった頃にはもう後の祭状態。

195 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:35:13 ID:OLkcU8Cl0
なんで反対の奴いるの?
一万二千円貰えるなんて良いじゃん



196 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:36:30 ID:9RugkGZg0
>>194
内閣が提出して「法案の内容を知りませんでした」で通るか。
小学生かよ。

そんな与党はそれこそ政権担当能力がない。
さっさと下野しろ。それが国民のためだ。

197 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:37:48 ID:st3kOsgGO
>>194
国籍法まとめ

・福田が国会提出を躊躇した国籍法改正を麻生は早々に閣議決定して国会提出
・衆議院は与党が三分の二、この状態で全会一致で通過
・しかも衆議院はDNA鑑定などの条件無し
・民主議員のDNA鑑定を入れるべきではないのかの質問に、
 森法相は「DNA鑑定など必要ない、違憲の疑いあり」とまで国会答弁で断言。
・参議院で自民党議員二人が棄権すると山崎参院幹事長が「党としてこの二人に処分」を検討すると発言
・この二人以外の参院自民党は全員賛成
・実効性に疑問の付帯決議だが、これすら衆議院では三分の二を占める与党は全く付ける気なく早々に衆院通過。

・最終的に反対した自民党議員は衆参で一人もいない。(棄権は極少数いる)

198 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:40:45 ID:Z22tkzMpO
全額消費に使えばね。
そうかもね。

一時はね。

199 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:42:12 ID:oqQEzs9v0
>>194
麻生信者が論破されていく様子。 「ローゼン閣下は国籍法に関して一切知らされてなかったんだよ」
     : ./ /  #  ;,;  ヽ :  ── 内閣総理大臣が知らされない法案なんてあるんでしょうか?
     /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\:  「周りの人全てがローゼン閣下に知られないようにこっそり進めてたんだよ」
  :  / -==、   '  ( ●) ..:::::|  ── 仮に直前まで知らない法案があったとしても閣議決定されたものでは?
     | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| : 「ローゼン閣下が金融サミットでアメリカに行ってる間にこっそり閣議決定したんだよ」
  :  ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/ .  ── 閣議決定が行われたのは11月4日で、その日は日本にいたはずですが?
     ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/    「確かに閣議決定は4日だけど閣下が13日にアメリカに出発した翌日の14日にこっそり国会に提出したんだよ」
      >;;;;::..    ..;,.;-\   ── 衆議院で審議入りしたのが14日なだけであって、実際に内閣が国会に提出したのは4日だが?
    : /  麻生信者   ハァハァ..... 「ローゼン閣下に分かりにくいように出したんだよ」
── では内閣総理大臣の決裁を受けていない法案ということですか?
    「他の大量の法案に紛れ込ませてローゼン閣下が決裁するときに分かりにくくする工作をしてたんだよ」
── そのような工作をされて提出された法案ならば17日の時点でなぜ麻生は何らかの対策を打たなかったのか?     
    「17日の太郎会で法案のヤバさを話し合う予定だったが、小沢との党首会談で妨害されて太郎会は中止にさせられたんだよ」
── 太郎会というのは単に麻生を応援しようという懇親会のような物だが、そんな所で重要法案を話し合うのですか?
    「その日はもう集まれるのは太郎会しかなかったからだよ。」
── 妨害されたと言いますが小沢との会談は30分で終わり、その後に十分時間があったはずだが?
    「・・・・・・・・・・・。」
── 閣議決定が工作によるものであるならその者を処分しないのはなぜか? 逆に採決を棄権した自党議員2名を処分するようだが?
    「・・・・・・・・・・・。」



200 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:43:02 ID:hhOTLwcZ0
>>126
今は外需に頼ってる法人にいくら金を配ってもダメなんだ
輸出がダメだから従業員の給料アップにはならない

現状は最近弱ってる国内にカンフル剤を打つのが最善手で
国民への直接還元で即効性が高いのが給付

高所得者は反対するけど現実的で悪くないやり方だよ

201 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:43:05 ID:7WdIzJF70
やっぱり、失業者中心に投下するべきだよ。

0.2%GDP上昇しました。

でも解雇された人が餓死病死して、さらに自殺で例年より1万人多い4−5万人にマジでなる。

麻生が
「多くの人が解雇され、餓死凍死病死しました。そして例年より2万人多くの自殺者がでました。
それでも、GDPは0.2%増えました。どうか自民党に投票してください。解散します。」

というのか?

死者の犠牲の上に成立した1万2000円なんてもらいたくない。

202 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:44:03 ID:WszUAhhl0
>>16
そう思う。民主党は給付金額が少ないと、自民党を攻撃すべきだと思う。
あと確実に消費してもらう対策を考えるとか。

203 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:46:19 ID:Wsd2kq470
>>182
確か、年内に配るのが大事と言ってた気がするんだが。
早く配らないと行けないから、所得制限は設けずに
地方の役所で細かい手続きはやってと。

それが年を越してもまだ決まらず、民主党の責任だ、いやいや、自民党だ
とやっているが、
衆議院で3分の2を持ってるんだから、
強行採決をやって60日ルールを使ったって別にいいんだよね。

むしろ、採決をやって、民主党に反対させ、
「民主党が景気対策に反対したから遅れました」
と言う方が戦術としては有効だと思う。

204 :どこまで目標をクリアできるか:2009/01/06(火) 22:46:19 ID:n3+f3s300
◇ 麻生JAPANの目標
給油活動継続 新テロ特措法 → ◎成立
緊急経済対策R1 年末年始用 → ◎改正金融強化法 成立
緊急経済対策R2 年度末用>>1 → 二次補正予算の廃案工作を回避 成立予定
緊急経済対策R3 来年度予算 → やり抜く?

◇ 小沢&大手マスコミの目標
早期解散 → ×失敗(ナベツネも黙認)
麻生の目標阻止 → 2失点、なおも頑強に抵抗中
景気後退誘導 → ◎進行中「このままでは日本が崩壊」とのこと
麻生JAPANネガキャン → ◎印象は小沢大勝利!!

◇ 創価学会の目標
早期解散 → ×失敗、路線変更
国籍法改正 → ◎成立、想定外の抵抗を受けるも概ね達成
外国人参政権 → ×成立できず
参考人招致阻止 → ◎阻止成功

◇ おまけ
大朝日・毎日 → 権威失墜、大赤字
田母神さん → 露出の度に好感度up!
「経済大国」中国 → チャイナフリー定着、経済成長失速、欧州各国との関係悪化、尖閣領有主張するも返り討ち
「被制裁地域」北鮮 → トップ不在でgdgd、孤立して重油支援見送られ、日本が制裁強化検討中
「先進国」韓国 → リーマン絡みで孤立化、純債務国へ転落、CMI枠拡大するもIMF送り濃厚、海運ボイコットで貿易ピンチ?
二国間支援 → 金融サミットで麻生JAPANに先手を打たれ実現せず
おそロシア → 資源バブルの絶頂から急落、金融サミットで示された麻生JAPAN路線に追従、領土問題で秋波
豪台独伊等 → 続々とバラマキ発表

205 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:46:20 ID:qBofw6qJO
>>196
>>197
いやだから霞ヶ関様が作った法案はスルスル通るのよ。
給付金みたいに霞ヶ関様が反対してる法案は通りにくいの!
これは与野党ともに同じな。
法案の中身なんざいちいち吟味してないの!
残念だがこれが日本の政界の現実。

206 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:47:41 ID:zee83NKO0
道路予算69兆
公務員人件費40兆
天下り補助金12兆

どんだけ削減して国民のために使えるんだって。

なんで2兆程度のばら撒きでぐだぐだ議論してんの?馬鹿なの?
国会は創価と富豪の遊びで空転させて、
まったく本論が見逃されてるわけだが。

207 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:47:41 ID:st3kOsgGO
>>205

>>199
麻生が有能な愛国者で経済通だと2ちゃんの情報操作に乗せられてた奴は反省しろよ。
マスコミを疑うように2ちゃんも疑え。2ちゃんに騙されてるんじゃ意味がないだろ?

また、今でもそう思ってる奴は、客観的な物の見方ができなくなってる=麻生信者と言ってもいい。
麻生信者って、麻生に裏切られても麻生のネガティブな情報が流れても、
「本当の麻生は違うんだ。これは理由があるんだ。マスコミの捏造なんだ。」と、
直面してる現実に理屈をつけて、脳内でごまかして現実を捻じ曲げる。

「麻生は愛国で有能な政治家」という、2ちゃんで植え付けられた人物評価、
マインドコントロールから脱却できない。
それどころか上を前提にしてるから、麻生批判が工作活動に見えてくる。
オウムの思想を絶対な善と信じてた信者が、警察の捜査を謀略と信じてたのと同じ。
カルト信者と変わらない。

208 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:48:44 ID:7oAFTmBT0

 京都市会の【意見書・決議】

定額給付金の見直しに関する意見書

(20年12月16日提出)

100年に一度と言われる経済危機が全世界に広がっている。政府は,このような
状況の下で,緊急経済対策として定額給付金の支給を決定し,それに要する補正
予算について発表した。しかしながら,国会において第一次補正予算は議決された
ものの,第二次補正予算案は現時点で提出されておらず,給付のめどがいまだに
立っていないことから,経済危機に対する緊急対策とは到底思えない。

また,多くの国民が制度に対して否定的とも言われ,さらに,現在示されている
内容では自治体の負担も多く,給付対象者全員に確実には給付されないなど,現行
制度には課題も多く残っている。

よって国におかれては,このような状況であれば,第二次補正から定額給付金を
外し,与野党合意の中で,緊急雇用対策等について,あらゆる予算の中で取り組む
ことを強く要望する。

 以上,地方自治法第99条の規定により意見書を提出する。

(提出先)
 衆議院議長,参議院議長,内閣総理大臣,総務大臣,財務大臣

#このように「決議」されました。#

選挙で選ばれた市議員の判断で反対します。



209 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:53:30 ID:SH6VxdS10
>>134
>外国は、全ての国がねじれ国会じゃないよ。
>だから、やろうと思えば決まる。だから迅速なのよ。

ねじれを解く方法はあるよ。衆議院を解散すればおk

210 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:56:10 ID:ZRX2hKhp0
南無妙包茎下狂
南無妙包茎下狂
南無妙包茎下狂
南無妙包茎下狂
祈念犬作脂肪

211 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:56:40 ID:UIiVGFus0
そもそも現金あげたって貯金されるに決まってる
期限付きじゃないと消費にはまわらないだろ

212 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:56:56 ID:4UjZH1o40
0,2パーセントって1000円の時給に2円だけ上乗せして1002円って事だぜ。


しかも一回こっきり。うれしい奴って馬鹿じゃね?

213 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:56:57 ID:SUbT0WxP0
ホントに反対している奴多いのか?
年収1000万超えのマスコミ連中の情報操作じゃね???

214 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 22:58:02 ID:65HHf5oiO
麻生首相は顔がねぇ…

215 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:03:06 ID:+8pHkSHlO
これに国民が反対してるってのは
解散総選挙と景気対策どちらを優先させるべきか?を
絶対に調査しないいつものやつだろ

216 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:04:19 ID:MVCulirq0
しっかし遅いのうw
バラ撒きごときも満足に出来んのか創民党はw

217 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:06:34 ID:Wsd2kq470
>>213
読売や産経も疑ってかかるなら話は別だが、
総じて評判が悪い。
2chでも賛成してる奴の方が少ないだろ。
創価学会と麻生信者くらいじゃねーの? こんなの評価してるのって。

【FNN合同世論調査】定額給付金は約8割が「ばらまき」と批判
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081201/stt0812012135002-n1.htm

読売新聞の世論調査で、72%が給付金の支給について評価しない
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081223-OYT1T00008.htm

218 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:08:58 ID:MjEmWDKM0
こうまでして給付金を押し通すのは
結局なんだかんだ言っててもばらまきゃ国民は喜んで受け取り
それによって支持率は上がって選挙で勝てると思ってるんだろう。
物凄く馬鹿にされてるように感じる。絶対こんなの支持しないし給付金も使わない。
一年ぐらいしてからどっかに寄付する。
すぐ寄付して給付金のおかげで寄付が増えた、とか思われたら嫌だしね。
景気回復になんて役立てない。回復したらまってましたと増税するわけだし。
それよりなによりまず先に天下り廃止しやがれってんだ。

219 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:09:20 ID:qBofw6qJO
>>207
いや国籍法は与野党ともにようわからんで通したと言うのが正直なとこなのな。
違憲判決プラス霞ヶ関の作成した法案だからガチなねよ。
しかも誰も法案の中身を知らないのに自民も民主も党議拘束かけて賛成させたんだから。
給付金みたいな公明党発で霞ヶ関が反対してる法案は野党も反対しやすいのよ。
官僚様が味方しないからね。
おそらく国会でも官僚がしゃしゃり出て説明する場面はないと思う。

220 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:12:17 ID:uGfzJf2U0
>217
>読売や産経も疑ってかかるなら話は別だが、

北朝鮮のバンコ・デルタ・アジア銀行の件で、
読売も産経もあてにならないのがはっきりしたでしょ。

221 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:13:50 ID:st3kOsgGO
>>219
おまえさっきは「ミンスが主導」とかほざいてたろw
麻創価並みにぶれまくりの息を吐くようにウソをつく創価キムチw

低学歴キチガイ無職童貞馬鹿信者が俺たちの麻生(笑)に梯子をはずされた実績

俺たちの麻生で弱腰外交の終了だぜ!!→村山談話をふしゅうします。
いや、村山談話は良い。河野談話が諸悪の根源。→河野談話をふしゅうします。
経済の麻生!!今こそ麻生の力が必要→株を満期まで持ったり、世界保健機構に再保険かけます。
中山GJ!日教組を潰せ!!→発言として甚だ不適切。関係者にお詫びいたします。
対馬がチョンに侵略されてる!!!→合法的な土地の取得です。問題ありません。
タモ神降臨!!超ガンガレ!!!→更迭しますた。
景気対策が緊急だろ!選挙なんかやってる場合じゃねえよ→第二次補正予算は来年まで先送りします。
国籍法改悪しようとする河野は売国奴!!→改正案は閣議決定して麻生内閣が責任を持って提出しました。
クラスター爆弾の禁止は売国福田の方針!!→サインに入っていない国に、1カ国でも多く入るよう働きかけたい。
韓国が崩壊するまで、粘れ閣下!!→日本政府、ウォン下落の韓国への支援枠を2・8兆円に大幅拡大
古賀GJ!層化、切ったら支持率上がるぜ!!→真意を測りかねる。公明党と連携して、

222 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:16:19 ID:gQ9AmIj30
今日はニュース7を見てたけどちょうどこの国会の論戦を取り上げてた
短い時間でもバランスが取れてて野党の主張と総理の受け答えの両方が放送されてたから
結構良かった
いつもこんな感じならいいんだけど

223 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:16:31 ID:nreKsV7E0
>実質国内総生産(GDP)を0・2%程度押し上げる効果があると

ないないないw

224 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:16:50 ID:IbNkdf+wO
定額給付金出すのはいいが少なすぎる
換金されるだけで市場に回らないよ

225 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:17:24 ID:96zD9T850
>>108
どっちにしても民主が勝ったときの内閣はすでに決定していて
7人社民党の人間

226 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:18:43 ID:zOhqMWXL0
選挙に来た人にだけ その場で現金で配布せよ

227 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:19:02 ID:nSMa9uvXO
切り離せない理由が何もないのにねえ

228 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:19:10 ID:qBofw6qJO
>>221
おいおい人違いだ。

229 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:21:37 ID:GyXxv1ii0
アホウ太郎の言うことは滅茶苦茶。

先日まで、「金持ちは辞退しろ。人間性が疑われるぞ」といっていたかと思えば、
「こんどは、金持ちも貰って使え」に変わった。

その発言変更理由は?と聞かれれば、「時代が変わった」と答える始末。
変わったのは、アホウ太郎の考え方だけですから!

こんなアホウ首相に振り回される自民党員もかわいそうだが、半年後に下野するまでの辛抱ですから!

230 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:22:10 ID:96zD9T850
>>121
日本は以前にこういう給付したことあったと思ったんだが・・俺の勘違いだったか・・
すまんな

231 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:24:05 ID:GyXxv1ii0
>>227
切り離せない理由は、アホウ太郎の面子だけw
この未曾有の経済危機に、こんなボンクラ首相を選ぶ自民党員って・・・

232 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:27:34 ID:j65dTCbx0
いいからはやく
    エコブームを
        終わらせろ

233 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:29:02 ID:+JflUJbx0
自民党→国民全員に均等に配布

民主党→国民でない人に対しても派遣村で騒いでるような人限定で配布

真面目に働いてる奴にはどう考えても自民党案のほうがいいと思うんだが・・・マスコミ報道の編集の勝利か

234 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:29:26 ID:CbWXcxBO0
>>217
テレビに出て定額給付金の悪口を言っている人達は高収入あるいは政治家あるいは学者。
そういう人達は自分達の得や利権にならないから駄目だと言っているだけ。
しかし、他の国民は給付金を受け取れば確実に得をする。

235 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:30:12 ID:23zpDzxrO
即効性を重視すれば給付金以上に対費用効果のある景気対策なんてそうあるものじゃないんだけどな
まあコレだけマスコミと野党でネガキャンしてたらどんな景気対策も効果でないけどさ

236 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:30:55 ID:st3kOsgGO
>>233
在日外国人や創価に給付しようとしてるのは自民創価党なんだけど
どうして息をするようにウソをつくの?

237 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:31:35 ID:2qOXuk3F0
政府は日本銀行券配るだけ、痛くも痒くも無いよ
ナンボでも印刷すればいいだけ
もう破綻している国に何を期待しているんだ?

238 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:31:54 ID:qBofw6qJO
>>231
違います。
公明党があまりにうるさいからです。


239 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:32:44 ID:CbWXcxBO0
>>235
芸能人にお金をばらまくよりその他の国民が受け取った方がよっぽどいい。
自分は定額給付金に賛成。

240 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:33:43 ID:7oAFTmBT0

<またブレた! 給付金は受け取る麻生 矜持はどーした?>

首相「その時考える」 給付金の受け取り

麻生太郎首相は6日夜、首相自身が定額給付金を受け取るかについて「まだ判断
している段階でなく、私自身はその時になって考えたいと思う」と述べ、受け取る
可能性があることを示した。

辞退するとした従来の考えを修正した格好。

首相官邸で記者団の質問に答えた。〔NQN〕(19:45)

日本経済新聞



241 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:34:09 ID:2pq13j9Q0
前も与党の為だけに血税使ってやったけど全然動くことすらなかったよね。
結果がでているのに、何だろうこの自信。

名簿を渡される党員。


242 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:34:14 ID:WYSzN/Ym0
>>239
首相も国会議員も芸能人も孫正義も等しく給付金を受け取るらしいですけど、
ついでに在日外国人や外人留学生なんかも受け取れるみたいですけど、
すばらしいですね、俺たちの税金でなにしてんお?

243 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:34:20 ID:nSMa9uvXO
>>238
じゃあ切れば?
自公ラインの為の都合とか国民には関係ないし

244 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:34:39 ID:gNFRjdzl0

早く決まんないかなー。
春休みに家族旅行行こうと思うんだけど。
これが出るかどうかでぜんぜん計画が変わっちゃうんだよねw

まあ、お金持ちの司会者やコメンテ-タ-には分かんないだろうけどw

245 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:35:29 ID:SH6VxdS10
またあるある詐欺か

246 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:35:37 ID:CbWXcxBO0
>>242
文句があるのなら受け取らなければいいと思うよ。

247 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:36:12 ID:LEw+5jpD0
定額給付金は景気対策ではなく公明党対策
創価学会員に支給された定額給付金は
財務で吸い上げられ総選挙の資金になる

248 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:36:30 ID:st3kOsgGO
>>243
自民の最大の支持母体が創価だから無理

  ||||
  ||||
   __
   _|__|_
   |  ...|
   |創...|    ファイト一発!!
   |価...|
   |党...|   |
   |  ...|   |
   |_...| \|/
      |_|
     ||  ドスッ!
     ||
   / ー\ ミンスヨリハマシ ミンスヨリハジミンノガマシ
 /ノ  (@)\  ミンス セイケントッタラ ニホンオワリ ミンスヨリハマシ
.| (@)   ⌒)\  ミンスヨリハマシ ミンスヨリハスウバイマシ
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,   ミンスwwwミンスwww
 \   | /  / ////゙l゙l;   ミンスヨリハマシ ミンスヨリハマシ
   \  ∪  _ノ   l   .i .! |   ミンスニナッタラオキナワハチュウゴク
   /´     `\ │   | .|   ミンスニナッタラニホンハオワリ
    |  自民厨  | {   .ノ.ノ   ミンスwwwミンスwww
    |       |../   / .  ミンスニナッタラニホンハオワリダカラジミントウ

自民党幹部が独自データを使ってまとめた次期衆院選の推計は同党幹部に衝撃を与えた。公明党・創価学会の支援がない場合、自民党は100議席を切るとの結果が出たからだ。(07:02)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080908AT3S0600Y07092008.html

小選挙区30、比例70の100w

249 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:37:29 ID:+8pHkSHlO
難癖つけるなら、民主が2兆円で何をするか
さっさと言えばいいんだよ
だんだん批判しか出来ないいつもの民主党に戻ってきたな

250 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:37:37 ID:pGad0Sh20
国が税金使ってカルト宗教にお布施していいの?

251 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:38:35 ID:WiFGWx/U0

マジかよ!

0.2%も押し上げるのか!!

さすが俺たちの麻生だな!!!

252 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:38:57 ID:zeUjG4dJ0
そうかそうか

253 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:39:45 ID:st3kOsgGO
定額給付金は単なるバラマキではない。自民公明党が税金から選挙資金を二度奪うためのものだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだといわれている(きたないバラマキw)。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としているのだ。

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
一人一人には12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする創価自民の狡猾な企みだ。

254 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:40:14 ID:qBofw6qJO
>>243
自民と公明党の関係は冷え込んでて給付金は公明党への手切れ金と言われてる。

255 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:41:44 ID:WszUAhhl0
なんか給付金は創価にいく。見たいな書込してる奴って民主党の工作員なの?
1人あたま1万2千円くれるんだから貰って使えばいいじゃん。反対の理由がわからない。

256 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:42:13 ID:27vhKQ9c0
なんだ?このスレ
給付金で経済効果があると信じてるアホの集まりなのか?
ただ金が欲しい乞食の集まりなのか?

つーか>>244なんてその辺の迷惑メールのキャッチみたいだし
工作乙

257 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:42:16 ID:CbWXcxBO0
>>249
民主党は定額給付金の代わりに一年かけて別の事業がどうのとかそういう話しかしてないような。
それだと即効性がないし、給付金本来の意味がない。公共事業はもちろん別にやるとして、
年度末の決算までに2兆円を一気に使うには国民全員で使うのが一番いい。

258 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:42:34 ID:/SvaDN5I0
テレビでお布施金を否定された時の松あきらのキレ方は凄かったw
このスレの創価自民工作員のキレかたもすごいなwww

259 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:42:46 ID:nSMa9uvXO
>>254
そうかそうか
自分が別れる都合の金を税金から出すのか、どっちにしろクソだな

260 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:43:13 ID:2MYXKeVB0
麻生もおわた 次 誰

261 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:43:24 ID:23zpDzxrO
まあカルトのバカが金吸い上げられてもオレには関係ないけどな

とりあえず現状の買い控えなんとかしてくれ

262 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:45:09 ID:2pq13j9Q0
>>249
ちゃんとニュースや記事などを見よう。


263 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:45:21 ID:WszUAhhl0
>>261
そうだよね、創価の信者の800万がお布施をするならさせればいい。
残りの一般人は使うんだろうから。

264 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:45:40 ID:2riCSr9r0
21兆円には誰も突っ込まない不思議

265 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:45:46 ID:qBofw6qJO
>>257
民主は給付金を雇用対策に使うよう署名活動を開始しました。
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1231150397/i

266 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:46:29 ID:27vhKQ9c0
0.2%という数字に給付金ばら撒くのにかかる
約1千億もの経費の費用対効果もちゃんと計算に入っているのだろうか?


ごめん。麻生なんかにそんなこと考える脳ミソ無いの知っててこんなこと書くなんて
俺って意地悪さん☆

267 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:46:36 ID:WYSzN/Ym0
>>257
即効性???

すいませんけど、即効性ってのはこの年末に配ってれば、って話では?
配るのが春過ぎになるくせにどのへんが即効なんですかね?

268 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:46:50 ID:unUiLQ800
>>265
ホームレスに金配るだけの無駄な政策か

269 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:47:31 ID:XbFNyhmVO
「減税」をもう一歩踏み込んで「帳消し」までお願いします。

270 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:47:33 ID:WYSzN/Ym0
>>268
矜持やプライドのあるホームレスなら受け取らないでしょう

271 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:48:58 ID:27vhKQ9c0
>>267
春過ぎどころか全員に届くまで2〜3年かかるという計算なんだが・・・

272 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:50:03 ID:WszUAhhl0
>>271
2〜3年かかるって本当?

273 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:50:04 ID:pZ30KSV90
2兆円という真水使って公共事業やったほうがいいって
つうかどうせ大型公共事業やるんだろうからそれに付けたしで。

274 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:50:27 ID:96zD9T850
層化は結局与党につくだろ

層化を切るには自民が大勝するしかないと思うな

層化はむしろ小沢個人とは蜜月だもの


国籍法は正規の方法で提出されたとはいいがたいよ
明らかに議論ができないように綿密に工作されてた
直前まで隠蔽されて(議論は朝早くだったり道路系の議論と同じ時間帯に合わされたり等)
いざポンとだされて裁判で違憲判決がでたと言われたら表立って棄却することもできない

DNA鑑定できないように締め付けたのは民主党だし、
その民主党の付帯決議の第一項はこれが可決された場合全世界に広告する
っていうことだぜ?


早急に可決する!早く二次補正だせ!って自民叩きまくってた民主が
年明けて二次補正出したら徹底的に引き伸ばすつもりらしいんだが
こっちのほうが大事件ですよ・・

275 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:50:32 ID:CbWXcxBO0
>>266
>約1千億もの経費の費用対効果もちゃんと計算に入っているのだろうか?

消費することが目的なんだからいいんですよ。

276 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:50:53 ID:23zpDzxrO
>>267
アブク銭貰ったらすぐ使うだろ?それが即効性だよ
公共投資なんかじゃ始動してもすぐには効果でないけどさ

まあ年末年始はなんだかんだで金使うからな、普段使わないタイミングの方が効果あるかも知れない結果論だけどな

277 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:52:08 ID:WYSzN/Ym0
>>276
普段使わないタイミングに配ったら、そらなおさら貯金に回るだけじゃねーの?

278 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:52:44 ID:149kdy090
阿呆は確実にGDPを0.2%以上引き下げてるから、全然効果なし

279 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:53:04 ID:7PcCSfVt0
>>256
層化信者と話したことあるか?
層化信者は必死だぜ
「定額給付金は必要なんだよ〜」と
信じきっているから、ある種の怖さを感じる

で、だ。
河村のヴァカが、「定額給付金を受け取ってそれを全額使って消費に回す」とぬかしておったが
そんなもん受け取らずに、自腹を切って消費に回せ!と言いたいね
特に金持ちどもな
定額給付金を受け取らずに、定額給付金の10倍以上の額を普段の経常的な支出に上乗せして
消費しろや!と言いたい
そうしたら税金の支出は抑えられるし消費は伸びる
メデタシメデタシだ

いったい政治屋どもは何を考えているのやら、わけわからんな

280 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:54:32 ID:pwDPg6KT0

いくつもの国が似たような政策を過去に実施して効果を分かってるくせに、
今回のことで検討したり実行した国がいくつもある


民主党さんがまったく経済効果の無い政策だと言ってるのに

どこの国の政治家も馬鹿だなwww民主党だけだね!まともなのはwww

281 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:54:33 ID:tW2t4igc0
>>276
普通に貯金、使うのはアホ。

282 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:54:40 ID:pZ30KSV90
>>276
即効性ならもっと対象を絞って手厚くやらないと
不特定多数に一律にばらまいても即効性は薄まる。
胃が痛かったり頭痛がするのに筋肉痛の湿布を全身に張ったって・・・

283 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:54:52 ID:23zpDzxrO
>>277
アブク銭ってすぐ使うんじゃね?オレはそうだけど、年末調整とか手渡しで貰うんだけどそのまま財布入れて使うぜ?

284 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:56:02 ID:TFS7kLvI0
>>28
期限付きの商品券にすりゃいいんだよw

285 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:56:40 ID:CbWXcxBO0
>>279
>定額給付金を受け取らずに、定額給付金の10倍以上の額を普段の経常的な支出に上乗せして
>消費しろや!と言いたい

いや、国民みんなで手分けして2兆円使って、内需を盛り上げればいいんですよ。

286 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:56:52 ID:8S9WXGt40
>>272
国民全員に金を配るってことがどれだけたいへんなことかわかってないの?
2兆円+配るのにかかる経費であっという間に日本は財政難になるよ
そんですぐに消費税upしないと国が続かなくなると・・
欲しくも無い金で結局バカをみるのは国民


287 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:57:05 ID:WYSzN/Ym0
そもそも自民党の大本営発表では、この給付金は

 「生活支援定額給付金」

だそうだが。景気対策とか、きみら何寝ぼけたこと言ってんの?

288 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:57:13 ID:he8OyEQh0
公務員の給料現物支給にすれば?
勿論国産品で

289 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:58:03 ID:27vhKQ9c0
某テレビ番組での調査(というかどこの局かも覚えてないんだが)
ちゃんとした専門家が算出したデータだ。

給付金を国民全員に送るまでにかかる期間は2〜3年
かかる経費は約900億

経費の900億ってだけでも、
それだけでどんなことができるかをまず考えろ

900億あったら破綻寸前のアイスランドも国家予算の半分に匹敵するぞ

290 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:58:15 ID:9MMefXS2O
2兆円の国家プロジェクトでも推進した方がマシ。
もしくは軍事資金にでもしてくれ。

291 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:58:15 ID:iYnAY7a70
>>281
たった一万円ごとき貯金に回す奴って馬鹿なの?死ぬの?

ドンだけ貧乏なんだよ

292 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:58:46 ID:7uHhSr1o0
まあ、TOPの判断が多数の一般国民が見てもブレてると感じさす時点で・・・
終わりです。ありがとうございました。

293 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:59:08 ID:pZ30KSV90
>いや、国民みんなで手分けして2兆円使って、内需を盛り上げればいいんですよ。

だめだこりゃ、やっぱ麻生信者は経済のことが分かってないのはガチ
そう考えるとやっぱIMFにカネを入れるのは間違いだったと導き出される。

294 :名無しさん@九周年:2009/01/06(火) 23:59:16 ID:5XxtBPBGO
>>287
時期遅れちゃったし即効性はもう望めない
きゃつらは「やっぱり景気対策目的」だと主張転換してる

295 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:00:09 ID:bUWmGD6Y0
>>294
即効性って実行してからの時間の事であって時期は関係ないだろう

296 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:00:23 ID:WszUAhhl0
>>289
アメリカとか実施した国はどうやってやったの?
あっという間に配ったんでしょ?

297 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:00:42 ID:CbWXcxBO0
>>286
>2兆円+配るのにかかる経費であっという間に日本は財政難になるよ

それくらいで日本は財政難にはならないですよ。
それに経費だって必要な消費なんだし無駄ではない。
日本に必要なのは盛大な消費活動なので、それを刺激する。

298 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:00:50 ID:7Bg9qE2/O
>>279
目的は消費を伸ばして市場に回る金を増やすのが目的。
経済の専門家がヘリコプターマネーとかって言ってる。

299 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:01:01 ID:v2RQ59kP0
小沢様は自分の資産の数十億を景気対策にまわしてくださるのかな〜?w

300 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:01:14 ID:23zpDzxrO
>>282
あぁそういうのは賛成
厳正な抽選が可能ならだけど何万名かに1ヶ月で金を使い切る義務と一緒に大金渡すとかな


301 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:01:22 ID:vHmyrlFTO
◆◆常に国民を騙し続けないと自民は潰れる3◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1229241828/

302 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:01:25 ID:7uHhSr1o0
>>291

票田である年金暮らしのお年寄りは貯金するわ。
馬鹿はお前

303 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:01:31 ID:WYSzN/Ym0
>>295
いや、そもそもなんで即効性が必要だったんだ?

三段ロケットの初段以外は即効性はもはや不要なんだが?

304 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:01:35 ID:eUDeKmnBO
>>291
不意に貰った一万を散財する奴を馬鹿って言うんだよ

305 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:01:56 ID:pZ30KSV90
>それくらいで日本は財政難にはならないですよ。

(笑)

306 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:01:58 ID:7PcCSfVt0
>>287
今回の定額給付金は出自が
  層化党
だから、ブレるのは当たり前
そして
自民党の首領が麻生だから、ブレまくり杉たw

定額給付金はイラネ→でも給付開始なら受け取る→
手に入ったら貯金もしくは経常出費で使い、経常支出に上乗せして使うことは無い
でガチ 常考



307 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:02:30 ID:27vhKQ9c0
>>298
消費って、経費は税金なんだが・・・

308 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:02:59 ID:5XxtBPBGO
>>295
バラマキ方(給付を受ける対象の絞り方)と共に、バラマキのタイミングが大事なんだよ

309 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:03:42 ID:WYSzN/Ym0
>>307
政府が2兆円全額つかってキヤノンやトヨタやソニー製品を買いまくって、
抽選で国民に賞品としてばらまいたほうがよかったよな

これなら確実に2兆円を消費したことになるんだからよ

310 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:04:04 ID:bGD6+cImO
>>298
専門家が論を借りるならヘリマネは発表から迅速にそして適切な制度の元に行われる事が一番大事としてる

発表から半年経ち、総務大臣が配らない自治体があってもいいなんて言うヘリマネなんか価値が無い

311 :sage:2009/01/07(水) 00:04:09 ID:s5K0AvcP0
>2兆円規模の定額給付金でGDPを0.2%程度押し上げる
わが国2007年GDP=約515兆円。
515兆円の0.2%=約1.03兆円

経済波及効果としちゃ赤字やないけ。

312 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:04:26 ID:0QGidO9x0
>>286
2兆+配るのにかかる経費で財政難になる国ってどんだけ貧乏なんだよ。

去年だって予算だって15兆も余ったのに

313 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:04:33 ID:/38v+y270
>>307
税金は政策で使うためにあるんだから無問題。

314 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:04:42 ID:2riCSr9r0
しかし配るだけで何故800億かかるのか未だに解らんな
実は大半が人件費に消えるんじゃねーの?

315 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:05:09 ID:FN+mKxw70
>>312
同意。普通に考えられない。

316 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:05:31 ID:K0dJBEfT0
>>296
アホウが配布方法丸投げしただろ

317 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:05:43 ID:Uv04QLgx0
>>311


318 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:05:49 ID:Ut/9cmBX0
バラマキのタイミングって、

もはや層化のメンツと
最終決定した首相のメンツ
のみで突っ走っているだけだよな

ブレーキの効かない車に乗っちまったのかね
オレ達は...

319 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:06:09 ID:dLz49AhS0
3年後のしかるべき時期に消費税アップをお願いしたい

(笑)

320 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:06:24 ID:MTY/eK8o0

給付金なんかより

贈与税を一時的に無税にするほうが経済効果高いのにな


321 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:06:41 ID:mHVSUxqM0
>>291
家族が多いと一世帯あたり6万以上とかになるんだろ
それぐらいになると貯金に回りそう
こればっかりはばら撒いてみないとわからないが、、、
どちらにしてもそういう不確定な部分が大きいのも
気に食わないんだよな給付金は

322 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:06:54 ID:0NBSseKwO
なんでもいいから公共事業やれっての
間接的にほとんどの業界に金が回る

323 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:07:09 ID:mpYddFpK0
>>296
アホウが配布方法丸投げしただろ

324 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:08:03 ID:iY3d83mF0
選挙対策のはずが、
とんだ支持率低下政策になっちゃったな。

○化と自民の一部だけしか支持して無いという・・・。

325 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:08:10 ID:7Bg9qE2/O
>>310
いやその前にこれだけマスコミが猛反発する国はないと思う。

326 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:08:20 ID:/38v+y270
>>318
タイミングも給付金の額もよく考えられてると思うよ。

327 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:08:24 ID:MMQqEplv0
2兆円で済むわけ無いのに
あと、何百億って掛かるんだって・・・
ま、使ってくれるのは大金持ちくらいだからかな・・・
結局、何の意味も無い2兆何百億円で終わり

328 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:08:25 ID:8lkisrjE0
>>303
そりゃ求める人がいるからよ。
層化の話じゃなくて『国民がもっとお金を使ってくれたらいいのに』と考えてる人たち

329 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:08:25 ID:FN+mKxw70
>>316
いやだからアメリカやオーストラリアはどうやって配ったの?日本でやると2年かかるって言う人もいるし。
アメリカやオーストラリアを参考にすればいいと思うんだけど。日本で出来ない方法なら仕方ないけど。

330 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:10:18 ID:4J3BYACdO
あーそうそう
給付金配布のために莫大な経費て批判されるのな
それも消費で世の中に流れる公共事業なのに
金をドブに捨てるとでも言うのかねえ

331 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:10:28 ID:0QGidO9x0
大体貯金に回そうなんてどんだけ非協力的なんだ?

そういう考えが内需縮小だわ不景気を煽ってんだろうが。

国民全体で日本がよくなるようにお金を世の中で回そうという気持ちがないのかね?

所詮自分の事だけか?


332 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:10:57 ID:bGD6+cImO
>>325
マスコミに負けるぐらいなら最初から首脳なんてならなくて結構
与謝野に引っ張られたり、変にさもしいとか対抗意識出すから余計に空気作れないんだよ
ましてや他国じゃ絶対やらない増税論を大々的に打ち出す音痴ぶり

333 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:11:04 ID:Ut/9cmBX0
定額給付金より総選挙をやらかせば
レンタカー業界、看板業界、印刷業界、広告業界、レンタルプレハブ業者
アルバイト達、放送業界に出版業界が潤って
こっちの方が景気刺激効果が大きいんじゃネーのか???

334 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:11:11 ID:48atztMjO
>>327
逆じゃね?ギリギリの生活してるから臨時収入使うんだよ
金持ちは金の使い道変わらんよ

335 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:11:13 ID:jca85OaT0
麻生でも創価は切れないんだもんな…
渡辺が第三勢力とか言いだすのも分からんではないわ

336 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:11:58 ID:dDHntk8c0
どうも金もない借金まみれの隣の国の人間が民主党信者の中に混じっているね。
管のように働く気のないホームレス支援にまわすよりは遥かにマシだろう。
周りの人間でいらないと言うやつはいないよね。消費の起爆剤になるかもしれない。


337 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:12:14 ID:7Bg9qE2/O
>>329
前に商品券配った時は2年もかからなかったんだがな。

338 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:12:19 ID:FYu441yF0
>>311
Gを直接増やす政策には家計に回るまでロスがある。
Cを増やすのが、景気「刺激」策には一番いい。

その途中でなくなったとされる金も、実はGやIに現れている。

339 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:12:43 ID:JvfQGQu+0
時限付きの、何にでも使える商品券にすればいいだけなのだが
それは法律的に何かもんだいあるのか?

340 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:12:46 ID:Td8m5ZTN0
生活対策から消費に考え方がブレたんなら、2兆円分所得税減税でいいだろ。
総消費額が多い一般サラリーマン世帯を手厚く減税した方がよっぽど経済対策になる。


341 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:13:03 ID:WHZIXNpo0
>>329
小切手で配った

日本もそうすればいいね

342 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:13:26 ID:FN+mKxw70
>>331
そうなんだよ、マスコミはばら撒きと批判するんじゃなくて。
給付金はなるべく早く全額を使って下さいと、PRすべき。
日本人もバカじゃ無いんだから、給付金を理解すればちゃんと使うと思う。

343 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:13:40 ID:bGD6+cImO
>>329
アメリカは確か小切手だったかな?
細かく対象を区分してたと思うけど

344 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:14:02 ID:NosaMl200
減税が駄目だから地域振興券
地域振興券が駄目だから給付金
給付金が駄目だからさて?

345 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:14:53 ID:V1a9ymbMO
麻生は未だにラッファーカーブを信奉してるってのは本当なの?

346 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:15:23 ID:WZkIMjuF0
>>336
>どうも金もない借金まみれの隣の国の人間
お前この国の現状分かって無さ杉だぞ


347 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:16:23 ID:WHZIXNpo0
>>342
春先には景気減退も下げ止まりになってひとまず安定するという大方の予測なんだけど
そのころにやっとこさ配ってなんか意味あんの? 2兆円も単純にばらまいて、使ってください!とか
アホなのかなんなのか

348 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:16:29 ID:JvfQGQu+0
もう景気対策として配る方が自民的にもいいんだから
現ナマバラまくんじゃなくって
何にでも使える時限付きのものにすればいいのに。
確実に景気はよくなるだろ。2兆円が短期で動くんだから。

349 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:16:42 ID:48atztMjO
>>346
ヤバいぞおまいIDにキムが入ってる

350 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:16:43 ID:FYu441yF0
>>339
日本人は、結局現金以外を金とあんまり認めない。
1万円程度の商品券だと使わずにどこかへ行く可能性も高い。

小渕さんのときにやってたな。

現金なら、どこかへ行ったという確率はなく、
いつの間にか使っていたというケースが期待できる。

消費振興ならそれでおk

351 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:17:14 ID:9nTjmMHF0
千円削っても良いから
一等20億の当たりつきにしろよ。

352 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:17:25 ID:7Bg9qE2/O
>>339
前にやった。
経費がかかるうえにケチな人は浮いた金を貯金するから効果は現金配るのと変わんない。

353 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:17:33 ID:hASCdtTZ0
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべきだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか?

麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。


354 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:17:59 ID:rgQ+kkKu0
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 美智雄の離党まだぁ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  夕張メロン  |/


355 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:18:08 ID:FN+mKxw70
>>347
そうなの? じゃもう景気対策は必用なしって事?

356 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:19:02 ID:bXNzofDQO
じゃ20兆円にしろよ…GDP2%押し上げるぞ!

357 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:19:32 ID:z4zIStCD0
反対してても貰って使うのが大半だから嫌でも効果あるだろ
効果あるから必死に潰そうとしてるキムチサヨク

358 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:19:44 ID:+TgcYo7x0
む〜

二次補正を通したくない理由があるのか?

359 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:19:57 ID:4c+y+i4k0
はやくおこずかい頂戴な。

360 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:20:30 ID:sBVUng8M0
>>341
そうすればいいね って、どうするもこうするも丸投げしてるわけで

そもそもそういった管理能力の無さは年金問題で浮き彫りになっている。

実際に給付されてみろ。
やれ2重にもらっただもらってないでグッチャグチャになるのは目に見えている

361 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:21:02 ID:WHZIXNpo0
>>355
ないね。もたもたしてるうちに、おおむねみんな立ち直ったし覚悟もできた。

景気対策ってのは悪化深刻化するまえに手を打つのが本道だよ。
インフルエンザにかかってしまってんのに、予防接種するかおまえは?

362 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:21:02 ID:7Bg9qE2/O
>>347
いやそこはそこでいいタイミングなんだが。

363 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:21:12 ID:0NBSseKwO
この2兆円の一部を学校や病院の耐震補強工事とか備品購入に充てられないものかと…。

364 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:21:13 ID:w8szpC9G0
□□□□□□□□□□∩□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
            |  ゝノ  
           __|_______|_      ____
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|   /ヾ   ;; ::≡=-_ ナニヤッテンダ 太田!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| /:::ヾ          \
           |iiiiiiiiiiiiiiiii||::::::|             |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;|   -==≡ミノノノ ≡=-|ミ
           |iiiiiiiiiiiiiiii|/ヽ ──|  ● | ̄| ●  ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ <     \_/ ヽ_/| < んもー。麻生はもうだめ 
           |iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ|       /(    )\ ヽ  | 
           |iiiiiiiiiiiiiiii|| (        ` ´  |  |  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii|  ヽ  \_/\/ヽ/  |
           \iiiiiiiiiiiiiiiヽ  ヽ   \  ̄ ̄/  /
             \iiiiiiiiiiiii\  \    ̄ ̄  /
              |iiiiiiiiiiiiiiiiiii|_   ̄ ̄ ̄ ̄/



365 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:21:44 ID:0QGidO9x0
特にこの板の奴マイナス思考多すぎ。

なに、何やっても所詮だめだわみたいな意見しかおらんの?
だめもとで景気回復やってダメならまた新しい方法試せばいいだけだろ。

ここは某倒産しかけてるマイナス思考の社員みたいな意見の奴ばかりだな。

366 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:21:47 ID:WHZIXNpo0
>>362
選挙には?

367 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:21:50 ID:NosaMl200
まぁ止めたところで
「最初からやるな屑」とか「それが当たり前」
「遅すぎるんだよ阿呆」とか「一万二千寄越せ」
とか言われるのは目に見えてるからねぇw
もう引くに引けない状態なんじゃね?

368 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:22:12 ID:FYu441yF0
>>347
来年春の間違いでは?

今年の春は、米大統領就任・予算案成立と当面の方向性がはっきりするだけで、
景気減退はまだまだでしょ。

財界への調査では、2010年4〜6月期くらいに下げ止まりとの認識だった気が
(日経か中日新聞かはわすれた)

369 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:22:24 ID:dIV1R3oH0
今やるべきは金持ち増税。
外国へ資産が逃げるというが、そうなれば円安で
輸出企業にとってプラスになる。

370 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:23:08 ID:hASCdtTZ0
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の75%が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者の公明党は撤回しないのか?
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。


371 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:23:51 ID:WHZIXNpo0
>>365
もちろんそうだ

しかし2兆円をドブに捨ててそれで効果なくてダメだったらまた別の手を考えよう、
という気分にはなれないな。

372 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:24:09 ID:bGD6+cImO
>>365
天から金が降ってきとけばダメ元のめくら打ちでもいいけどな

373 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:24:47 ID:sBVUng8M0
>>369
一時的な円高だったが、このグデグデぶりで来月あたりは円安進んで
アジア1の貧乏国になってるかもな

374 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:24:58 ID:48atztMjO
>>353
カルトのバカが金吸い上げられても構わないけど
給付金とは別にその手の公共投資はやるべきと思うよ
ちなみにオレは全ての信号機に防犯カメラが良いと思う、事故にも事件捜査なんかにも使えるようにな

375 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:25:05 ID:TIb91H/20
朝銀に何兆円もつぎ込んだ時に騒げよ、売国マスゴミ

376 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:25:13 ID:8lkisrjE0
>>310
>専門家が論を借りるならヘリマネは発表から迅速にそして適切な制度の元に行われる事が一番大事としてる

これ関係あるよね?
>第12回「『サブプライム』の次に来る『米住宅問題の本質』」(2008/10/07)
>FRBは「金融政策が効かない理由」を理解する必要
>ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20081003d8000d8&p=3

時期を重視するのはあまり関係ないと言うかこだわる必要が無いような。
使って欲しいから配るというだけ。

377 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:26:44 ID:dIV1R3oH0
>>365
麻生の政策ではプラス思考になれないな。
思い切った政策転換が必要なのに、麻生にはそれをやろうと言う
気迫が感じられない。

麻生が総理になる前に言ってた事をやればいいだけなのに
党内に配慮して中途半端な政策ばかり出してる状況だ。

378 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:26:55 ID:FYu441yF0
>>373
20日以降のドルの動き次第かと。
もう織り込み済みかもしれんが、ずーっと92〜94円を這ってるからな。

来月に100円行って、予算案のグデグデで110円まで行ってくれればおk

379 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:27:09 ID:Td8m5ZTN0
もはや生活対策では無く景気対策なんだから、やるのなら効果的な2兆円の使い方を考えるべきだ。

産業をおおざっぱに分類分けして、3ヵ月後にルーレットで当たった業種
の商品を購入した人達に2兆円分還付しますとかしたら消費は確実に上がる。




380 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:27:47 ID:dIV1R3oH0
>>373
円安が進みすぎたら外貨準備使って
円を買い支えればいいだけだろ。

381 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:27:54 ID:Sf1MCYMX0
日本の政治は間接民主制
国民一人一人が政策の是非を判断したり論じたりする自由はあるが、
イチイチ細かい政策について国の方針を決める権限はない
議員に決めてもらい、その決定に従うのみ
餅は餅屋に任せておくが吉

382 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:28:51 ID:WdDgeg4F0
役人の仕事増やすためにやるだけだ。
そのうち一軒ずつ訪問して金くばるんじゃねぇのか。

383 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:29:48 ID:8lkisrjE0
政治のグデグデくらいで円安になってくれたら世話ない様なw

384 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:30:05 ID:3zD4NjEU0
この2兆を円売りドル買いの為替介入に使って、しばらく塩漬け。
円高が緩和効果+1年後には3兆円に増えてるだろう。

385 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:31:03 ID:3ldk1EV40
給付金を否定してる人ってさ
給付金より即効性のある経済対策はどんなのがいいと思ってる?

386 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:31:48 ID:sBVUng8M0
>>382
その役人の残業代やらにかかる経費が一番の問題なんだよ。
残業代に税金がかかりすぎる。
アホウのポケットマネーで経費払ってくれるなら俺は快く給付金もらうぞ

387 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:32:08 ID:0QGidO9x0
>>371
ただドブに捨てる訳でない。
使った分は法人税、消費税なりで多少は帰ってくる。

2兆円は前から織り込み済みの中の予算。

これを雇用や公共事業に使ったところでごく一部の人間のみの私腹だし
2兆ごときの予算では微々たる物作って終わりだよ。
そんなものが国の活性化に何の還元があるわけ?

388 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:32:18 ID:JvfQGQu+0
米国債にして、日本国民にバラまけば良いじゃんw

389 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:32:35 ID:HUFy0fSt0
その先に控えてる消費税Upを思うと、萎えるは。


390 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:33:10 ID:Td8m5ZTN0
>>385

給付金が経済対策に即効性があった例は世界的にみてもあるの?

391 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:33:21 ID:uoS53NQ50
いつもらえるの?
全然金持ちじゃないから早く欲しい。

392 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:33:29 ID:wxJhc/ar0
>>381
で?汚染米を 食べさせられた んだ。

393 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:33:48 ID:5b/7/nz10
公務員大家族またまた大勝利じゃないか

394 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:34:16 ID:wmxBmexV0
ナンミョーが必死に給付金擁護しているようですw

395 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:36:49 ID:qWDaJwPY0
ニートの俺としては、給付金超楽しみにしてるんだが

396 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:38:01 ID:WHZIXNpo0
>>386
2兆円あれば何ができるかだって?

1.消費税を2ヶ月間ゼロにできる。期間限定で消費税ナシだ。車やテレビ売れまくりだな。
2.首都高速を除く全高速道路を、いますぐ1年間無料にできる。物流革命だな。
3.地方財源に穴をあけずに、ガソリン暫定税率を1年間撤廃できる。ガソリンがリッター70円になるぞ。
4.中央リニアの南アルプストンネルを掘る公共事業ができる。JR東海に貸与して最終的に回収できる。

ほかにもいろいろあるけど、単純ばらまきより意味のない使い方のほうがむしろ難しいな

397 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:38:06 ID:3ldk1EV40
>>390
過去の例からは分からないなぁ
過去に給付金のような経済対策を行った国って日本以外にあるのかな?
詳しく知らないから教えてくれるとうれしい

398 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:38:22 ID:QA+LWwq9O
小学生くらいのクソガキがテレビで
『お年玉の使い道は?』『貯金!』
と答える国だから、景気テイマイし続けるよ

399 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:38:32 ID:p8A8K5H00
麻生はGDPなんて気にしているふりして
消費税上げたらどんだけGDP下がるのかも知らんふりしてる糞

400 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:38:56 ID:JvfQGQu+0
麻生が2兆円分買いまくって
ヘリからバラまけ。
何を買うかは任せる。

401 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:39:23 ID:2BoLLBWy0
>>371
あの振興券の例から考えても、わずかであっても確実に渡した金額以上の消費がされてるんだろ。
溝に捨てるのとは違うと思うが。

402 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:39:56 ID:8lkisrjE0
>>390
それこそ貯金されるかor使われるかだけの問題だと思うんだが

403 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:40:27 ID:wqvK47Dx0
金持ちに消費して欲しいなら消費税さげろ
とりあえず一年間3%にしてみろや

404 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:40:35 ID:WHZIXNpo0
>>401
振興券の効果は6割程度だったよ。4割分が貯金に回った。

ドブに捨てたのと同じだな

405 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:40:42 ID:5b/7/nz10
ところで外国人にも支給って冗談だろ?

406 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:40:52 ID:p8A8K5H00
麻生はGDPなんて気にしているふりして
消費税上げたらどんだけGDP下がるのかも知らんふりしてる糞


407 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:42:16 ID:3ldk1EV40
>>396
直接お金貰うのと、物の値段が安くなるの
どっちのほうが消費が伸びると思う?

馬鹿でも分かることだよね

408 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:43:12 ID:8lkisrjE0
>>404
6割分の価値があったわけだ

409 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:43:47 ID:moQV9UQ+0
給付金は貧乏人やっても全く意味がない。
貧乏人は生活費に当てたりするだけで経済の活性化にはならない。
給付金は、年収1000万円以上の者にだけ配れ。

410 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:43:49 ID:WHZIXNpo0
>>407
馬鹿でも分かることだよな

411 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:43:49 ID:48atztMjO
>>396
ソレは別口でやりゃあいいんじゃね?
景気対策に当てる金は2兆円だけじゃないんだぜ?

412 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:45:11 ID:nmywAMb50
不況の根本原因は過剰生産だ
不必要なものを無理やりに売ろうとして生じている
本来ならこの現在の科学技術を持ってすれば、10人を生活させるのに1人働けば済む
つまり、働かなくても食っていけるのに、働かないと食えないシステム自体に無理があるのだ
だから、不必要なものが溢れ、資源も無駄に使われていく
この根本原因に目を向けない限り、何をやっても同じことが繰り返される

413 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:45:15 ID:V1a9ymbMO
>>407
物が安くなった時ですね、当然ですね。

414 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:45:16 ID:Nwmt0tY+0
切り離さないのは

自民党の姑息さの象徴だな

国民の事を考えているのなら切り離しても
何ら問題ないのにな

415 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:45:43 ID:p8A8K5H00
麻生はGDPなんて気にしているふりして
消費税上げたらどんだけGDP下がるのかも知らんふりしてる糞


416 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:45:48 ID:Td8m5ZTN0
>>397

他国の給付金の成功例は俺も知らない。
でも、一国の首相がアンケートでも国民の過半数が批判的な政策を
説明の軸がブレながらしどろもどろで成立させようとしてるのは
おかしいと思う。

417 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:46:40 ID:b3M4dXaZI
選挙対策だろ

418 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:47:28 ID:qz8t/aYlO
創価様の提案だから止められないよねー

419 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:47:48 ID:QA+LWwq9O
『勿体ない』ってエコが景気を悪くしてるんだよ
リサイクルショップなんか悪もいいところ
使い捨て万歳の世界がいいんだ
車も次々買い替えろ

420 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:48:38 ID:5UMgp1HG0
麻生も給付金を廃止を含めて見直すと言って意地でも実行すれば
支持率なんて上がるだろうに
高額所得者も受け取るべきとか違うほうの見直ししたら、さらに支持率が下がるぞ

421 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:48:53 ID:3ldk1EV40
>>416
国民の意見を聞いた結果アメリカは金融業への資金注入が大幅に遅れたわけだが?

422 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:48:57 ID:bGD6+cImO
>>411
予算は他にもあるからとりあえずこれも入れといて大丈夫ってのは安易過ぎだろ

423 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:49:01 ID:0QGidO9x0
>>396
2兆円で何かをやる論点でなく

2兆円使ってどう景気回復するかだろ?
それは全部別問題だし、今の自民党が減税できない理由をしらないのか?

424 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:49:45 ID:NosaMl200
一万二千円のお金を浮かすのに20万かかります

425 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:50:05 ID:t43eeTaHO
なんでこんな事に「嘘」までついて、意固地になるかなあ。不思議で仕方が無い。

426 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:50:15 ID:JvfQGQu+0
高校生だけに50万くらいばらまけばいいじゃん。

全額全部使っちまうから。

427 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:50:58 ID:Nwmt0tY+0
自民党執行部のご意見

「党内でいろいろ議論して決めたんだから定額給付金はやらしてくださいよ」

は?
国民のほとんどが反対しているのに?

428 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:51:10 ID:NLw0foDwO
景気対策なら一時的に消費税を下げろ

あるいは、オバマがやろうとしている政策に倣って、中小所得者層の減税を行い購買力を上げよ。
高所得者は課税強化、減税効果の無い低所得者層のみには生活支援の給付金を配布して社会不安と貧困を救済すべき。
また定額給付金分の予算は、雇用対策、雇用創出、セーフティーネットの拡充の予算に振り分けて上積みするべきなのが今の空気だろう

429 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:51:13 ID:5UMgp1HG0
>>425
ここまで意地になってるのを見ると
公明党の影響力の高さが尋常ではないって思っちゃうな

430 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:52:16 ID:b3M4dXaZI
ソウカなんて脳内革命レベルだぞ

431 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:52:47 ID:dIV1R3oH0
>>403
むしろ高級品限定で消費税を上げるべき。
駆け込み需要で消費が増える。

432 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:53:47 ID:NosaMl200
減税減税言ってる連中は地域振興券がどうして行われたか知らんのか

433 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:54:04 ID:hASCdtTZ0
>>404
地域振興券の経済効果は32%だったらしい。
時間限定の振興券で32%なら、銀行振り込みの定額給付金はもっと低くなる。

434 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:54:11 ID:Td8m5ZTN0
>>421

民主国家ってなんですか?
アメなんか日本よりもっと特権階級思考が強いから、愚民には任せれないと
あんな大統領候補選挙を長い期間かけてやってるんでしょ。

435 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:54:14 ID:QA+LWwq9O
なんで金貰えるのに、一般市民が批判してるんだ?

景気回復するかどーかなんて関係ない話だろ
政治家じゃないんだから、くれるものは貰えよ

絶対景気回復するデータがあって
消費税が上がったら歓迎するのか?

一般市民が皆政治評論家みたいな『批判ありき』になってるな
だいたい一般市民が物を買わなくなったから低迷してるのにバカか

436 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:54:29 ID:Sf1MCYMX0
>>405
外国人にも日本の景気刺激作業の駒として働いてもらう

437 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:55:27 ID:7TXc9fRb0
笑わすわ
去年今回の20倍近いカネ投入したアメリカですら
効果があったのは1ヶ月だけだぜ

消費の冷え込みはまったく回復してなかったんだが
そんなことも知らんのか?

438 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:55:37 ID:0QGidO9x0
>>416
麻生は票をかき集めてなった総理だからそうなんだろ。

顔を立てないと進まない政権なんだよ。
すでに自民は膿んでる状態で進んでるわけだから
その条件の中で法成立させなきゃいけないからこうなる。

439 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:56:29 ID:hASCdtTZ0
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の75%が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者の公明党は撤回しないのか?
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である


440 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:56:37 ID:QqI+w2vR0
麻生→アスホール→あっそ て感じだな。

441 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:56:39 ID:fPS0OCCd0
ぐだぐだやっとらんで、年内に出してりゃ良かったんだ。

442 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:57:00 ID:QA+LWwq9O
一時的に消費税下げろ

テレビの受け売りかw
戻した時の落差が激しいだけだよ

443 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:57:51 ID:dIV1R3oH0
>>435
消費税増税が控えてるからな、そりゃ批判もするだろう。
おいしい話には必ず裏がある。

麻生自身が言ってた事でもあるが。

444 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:57:56 ID:2BoLLBWy0
>>404
あら、すまんなんか数字を勘違いしてたみたいだ。
振興券の時より額が多い+制限が少ないから確実に前回の水準は上回るとして、
一兆二千億円+αくらいの消費が見込めるって事になるのかな。
欲を言えば七八割くらいはあってほしいけど、貯蓄傾向の強い国民性を考えると
これくらい効果があるなら実行しても良いと思うけどな。

445 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:58:35 ID:JvfQGQu+0
クリスマスに一気にばらまいたら良かったかもな。
いきなり貰うもんだから、結構使うと思うぞ。
ガキもその事しってるから、プレゼントねだるし。

いまさらだけどな。

446 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:59:03 ID:qz8t/aYlO
>>442
3年後の消費税増税も駆け込み需要を期待してるらしいぜ

447 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:59:08 ID:bGD6+cImO
>>438
だから解散論が消えないんだろう
やるならキチッとやる国民以外に土下座しなきゃ進まないなら降りる
支持率も下がり続ける訳だよ

448 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 00:59:26 ID:5uIbTnPX0
>>428
同感。間接税を下げて、直接税の累進率を強める。
イギリスの猿真似だが、それで十分。独自性をアピールする場面ではない。

給付金の給付作業に800億ぐらいの経費がかかること、数年後の消費税率UPの口実になることを考えると萎えるわ。
麻生と創価学会は着実に日本を滅ぼしているね。

449 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:02:04 ID:NosaMl200
>>443
消費税増税は避けられん事態なんだがな、給付金とは切り離して考えようぜ
まぁもっと天下りの規制とか努力してから言えって話ではあるが

450 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:02:08 ID:dIV1R3oH0
>>442
生活必需品に対する恒久減税ならするべきだろ。

一時的な減税は確かに良くない、むしろ増税を上手く利用すべき。

451 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:03:00 ID:3FvKasf20
消費税廃止まだー
べーしっくいんかむまだー
層化税まだー
パチンコ税まだー

452 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:03:16 ID:QA+LWwq9O
>>448
800億も新たな経費はかからない

選挙の投票用紙を送付するよりは簡単な作業
面倒だから役所は嫌がるけど
何の仕事もしてないんだからw

453 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:03:49 ID:pEq0hiUP0
おまいら12000円いらないなら俺にくれ

454 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:04:21 ID:4V5rRrKM0
定額給付金はマスコミやブサヨが言うほど反対が多いか?
町内会等でも要らないなんて言ってる奴は皆無だな。
貰えるならあ りがたいと...。
俺は公明党は嫌いだか民主党の偏った給付金よ
りはマシだと思う。因みに俺は給付金は貰わない。
何でって?麻生首相と同じ理由で貰わないだけ。

455 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:04:37 ID:hASCdtTZ0
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべきだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか?

麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。


456 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:04:45 ID:NosaMl200
>>453
いやだ、この金で高級オナホールとローション買うんだもん

457 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:05:03 ID:O02f4L3qO
もう完全に駄目だな日本は…
でもおまえらネットウヨクは最期までおまえらのローゼン麻生閣下を支持し続けろよ。
おまえらアニメオタクの情報強者(笑)の言うことなんて
麻生以外の政治家にゃ相手にされないからな。

458 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:05:03 ID:bGD6+cImO
>>449
同時に言うんだから仕方ないじゃん、最近景気は気からなんて言った政治家がおるらしいが、こんな時に増税を言い出せば気なんて冷えるの当たり前で

459 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:05:15 ID:Td8m5ZTN0
スレタイの給付金でGDPを押し上げ経済効果なんやらは、
まったく効果が無いことが分かった。


460 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:05:25 ID:Po5E3doc0
>>435
くれるものは貰えって、税金なんだが・・・
しかも2兆ばら撒くのに経費が約1000億。
貰った時点で自動的に5%の利子がついて、結果返す羽目になる。
これだけ景気が下向きだと実質7〜8%の利子だろうな

461 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:06:20 ID:0QGidO9x0
>>447
まあ解散はした方がいいね。
だけど今の国民は脳カラだから民主に入れるだろ。
小沢政治だと確実に暗黒の何年に日本は入るだろ。

462 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:07:07 ID:qyYUOdpm0
>>1


0.2%も上がるわけないだろJK


そんな小銭で500分の1%も動いたら逆に問題だろ。

463 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:07:44 ID:UvgBjgjKO
カルトの言いなり自民党!


464 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:08:00 ID:B+H+qEZU0
>37
日本は国家破産しない。何故ならば、対外債務ではないからだ。
日本国債の最大の引き受けてはどこか?それは日銀だ。
国債発行残高が縮小することは無いが、
円を無制限に発行することができるので、日銀の中で永久に眠らせれば破綻はしない。
もしそのような事をすれば当然インフレとなり国民の資産が目減りする。
が、よく言われているような破綻はしない。
マスコミはそれを知っていてああいった報道をする事に注意。

これから金融危機のツケの為に世界的な貨幣印刷競争となるだろうが、一体どうなることやらw


465 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:08:07 ID:bGD6+cImO
>>461
支持者以外には今も暗黒だから変わらない

466 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:08:38 ID:8lkisrjE0
>>460
経費の数字は知らんがそれだけ金を使って欲しいんだろう

467 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:08:54 ID:IyHsbyQP0
みんな貯金する→銀行ウマーじゃないのか?

468 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:09:28 ID:NosaMl200
800億の内訳が知りたいわ
何がどういう経緯で800億円かかるのかおせーてくれ

469 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:09:32 ID:dIV1R3oH0
>>461
それはやってみなければわからない。

多くの国民が民主に票を投じながらも小沢や民主に対して
危機感を持ってるので案外うまくいくかもしれない。

470 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:09:49 ID:0QGidO9x0
>>460
経費約1000億にこだわるなよ

それ以上の他の金が役人の中でグダグダ使われてるんだぜ?

471 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:09:51 ID:+RDmGice0
アホな使い方をしないのであれば
国で使ってくれて構わないのに・・・


472 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:10:45 ID:QA+LWwq9O
増税は避けられない

って意味が解らない
年金の支払い分が無駄使いで焦げ付いたから
それを補填したいだけだぜ?

国債を発行しなくても、予算は回るけど
国が赤字だと都合がいいから発行してるだけだぜ?

国の借金を誰か見たのか?

473 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:13:09 ID:0QGidO9x0
>>469
上手くいかない。

なぜなら官僚がオールそっぽ向くの確定。

この国は官僚が作ってるんだぜ?

それを自民の政治家が官僚に甘い汁吸わしてんだから今があるんだよ


474 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:13:45 ID:Td8m5ZTN0
自民支持者からも解散論がちょこちょこ出てるのに解散しない
今の政府はなんなんだろう?
出した政策に対して野党の突っ込みに国民の共感を得れるような
反論もできず、議員数と60日規定で給付金を押し通そうとするし・・・

475 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:13:57 ID:Rbe9gU2o0
>>472
国の借金=税金の無駄遣い=無駄な国債

476 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:13:58 ID:3GfNYGdp0
>>472
公務員の給料を未来永劫下げない為に
法人税を下げた穴埋めに
海外にバラ撒く為に

増税は避けられないんだろうよ( ゚д゚)、ペッ

477 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:14:40 ID:NosaMl200
>>469
その理論で逝くと定額給付金もやらせてみればいいじゃない
どうせ今年までの政権なんだし

478 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:15:14 ID:8lkisrjE0
>>467
それはそれで国民の選択。
まわりまわって得はしないけど。

>>471
自分でも使いたいけどなあw

479 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:15:14 ID:iL7aMGdU0
「貯蓄税」をかければ全て解決


480 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:15:45 ID:7f/EkdSO0
日本はアメリカと違ってまだ新自由主義にどっぷりつかって
政治も国民もマスコミもそれから離脱したわけじゃない。
おまけに個人への給付金はバラマキと言って批判するが
現在、中小企業への貸付金についてはほぼ無批判だ。

新銀行東京の反省が全くないなこの国は。
中小企業の決算書なんて粉飾しまくりで全然あてにならんぞ。
数年後回収不能が続出するの確定なんだが
もうこの国のマスコミも国民もどうしようもないアホだわ。



481 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:16:45 ID:qz8t/aYlO
もういくら麻生が居座っても9月には選挙なんだから解散は話はいらない

482 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:20:02 ID:Rbe9gU2o0
実際問題、消費税にしても増税なんて政治家がだらしないからだろ。
まず無駄を何とかしてくれんと
たとえ消費税が1000%でも天下り役人がその分増えるオチだぞ

そして定額給付金も無駄な税金がかかるオチ

483 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:21:27 ID:bhjiBji30
>>357
大抵の所帯はローンの返済にまわるだろ。
まあ層化はお布施にまわるから、税金を巻き上げるいい方策ではあるな。
宗教団体が与党でしでかした究極のお布施還元ですよ

484 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:21:39 ID:QA+LWwq9O
市町村レベルでも裏金があるんだから
国に裏金がないわけがない
誤魔化して赤字に見せてるだけ

だと確信してます

485 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:21:59 ID:0QGidO9x0
だいたい消費税が出来た理由が財政赤字解消の為にできたのに

今の一度でも財政黒字になりましたと聞いたことあるか?

今の予算は元々赤字になるように出来てるんだよ。官僚の策だよ。気が付けよ。



486 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:22:38 ID:OcBOZNWU0
年数%のマイナスなのに0.2%押し上げを素晴らしいという麻生、
2兆円の給付金は素晴らしい経済効果があるとほざいてた中川酒
本当に数字も見れないアホばっかりが内閣にいるんだな。

487 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:22:53 ID:hBieoayN0
層化がアメ公に選挙資金溶かされちゃったからこの給付金を信者からせしめようって魂胆ですね。わかります。

488 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:24:23 ID:+Gg0AqQ60
定額給付金なんてどうでもいいじゃん。
さっさと他の対策を進めろよ。
ガソリンも安くなったし、高速道路料金の休日1000円は結構期待してるんだが。

489 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:24:25 ID:kn3WQa2D0
ばか

490 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:24:30 ID:NosaMl200
>>485
ソースな

491 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:24:31 ID:4V5rRrKM0
定額給付金がバラマキと批判するのなら民主党の高速道路無料化、 農家に金、子育て世代に金、等の
民主党の政策はバラマキでは無い のか?特定の人だけが恩恵受ける様な給付金は不公平。国民全員で
貰って国民全員で使うと言う方が遥かに経済効果があるし公平。


492 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:25:07 ID:8lkisrjE0
>>483
なぜに例えがローンと御布施に限定w

493 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:26:02 ID:diChDiwI0
居座りテロ犯は公開処刑でよろし

494 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:26:30 ID:JvfQGQu+0
ワンモア
グリーンピア(エコ機能つき)

495 :外人にはやらないで下さい。:2009/01/07(水) 01:27:57 ID:HJ+aLh8G0
>日本国憲法前文
>
>そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、
>その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
>                           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
>われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

外人の生活保護とか育児手当とか出産手当とか○○給付金とか全て憲法違反です。
憲法には福利(benefits)は国民が享受するとある。
benefitの複数形のbenefitsを辞書で引くと給付金、手当、扶助金とあります。

496 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:28:51 ID:0QGidO9x0
>>490
ソースもなにも消費税3%から5%になった時

翌年黒字になりましたと発表しましたか?

497 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:29:00 ID:5DTLbpaX0
押し上げてどうするの?
どの産業が潤うと思ってるの?

498 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:29:25 ID:bhjiBji30
>>492
公明が主張して選挙前にバラ巻けって言ってるんだから
布施=選挙資金目当てでしかないだろ。
だから与謝野も否定的だったんだろ。
公明と自民の間でうろうろするから総理も発言がぶれるんだろ。

まあ肯定的なのはさすがに層化しかいないだろ。

499 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:29:54 ID:QA+LWwq9O
老後、金が必要ない

それだけで消費は伸びるから
消費税20%にしてもいいから
国営の無料の老人村・施設を作ったらいいんだけどなあ
空港とかイランからさ

500 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:31:47 ID:Rbe9gU2o0
>>491
民主党とかどうでもいい。

そもそも国民7割が反対というデータに対して擁護するようなやつは
工作員乙としか(ry


自民も終わった
民主なんて(ry
公明氏ね

日本乙

501 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:33:29 ID:7v1u9XCN0
>>497
通知書を作る印刷屋

502 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:33:39 ID:y2DoUz2pO
年数%のマイナスなのに0.2%押し上げを素晴らしいという麻生、
2兆円の給付金は素晴らしい経済効果があるとほざいてた中川酒
本当に数字も見れないアホばっかりが内閣にいるんだな。

503 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:35:08 ID:VZUtCaqB0
>487
これが通れば1000〜1500億は非課税で犬作先生のフトコロ行きですね。
こんな極上のネタはないので、層化の皆さんはそれこそ死人が出てもこれは通さなきゃアカンわけで。

こんな事を書いてるだけで腹が立ってきたw

504 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:35:28 ID:F8PoIlTvO
給付金いらんから公定歩合3%にしてくれ
預金金利で勝手に稼ぐよ

505 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:36:02 ID:QA+LWwq9O
>>500
反対なら、受け取らなければいいよ

愚策だろうが何だろうが
何もしないよりはマシ

一部だけが優遇される減税では
老人たちが救われなかったりするし

506 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:36:30 ID:WdnLm/tJ0
この不景気の中、わずかな12000円でGDPを押し上げる効果があるわけがないだろ。
通常時にばら撒くのとは訳が違う。

507 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:38:04 ID:q/fkb+7Y0
チンケなことをいつまでもウダウダ言ってないで
200兆円でGDPをガツンと20%押し上げてみたらどうだろう

508 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:38:10 ID:bGD6+cImO
外国人を抜きにしてターゲット絞ってキチンとやるなら支持する

いくらヘリマネっても普段から金使う層にまで撒いて金額を薄くしたって意味がない

509 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:38:24 ID:JvfQGQu+0
最近、漫画本の話しなくなったよね。この人。

510 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:40:37 ID:0QGidO9x0
あと住基ネットがちゃんと確立して国民一人ひとり番号が与えられたら

給付金も配るのにそんな手間がかからなかったんだよ。

アメリカは社会保険番号が割り当てられてるから配りやすかった。

民主が反対しなければな。

511 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:41:38 ID:Uv04QLgx0
後期高齢者医療制度の時もネーミングから叩かれてたし
定額給付金も名前を変えればそれなりに変わるんじゃね?返税とか入れたりして

512 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:41:39 ID:2qkfCq4T0
ID:QA+LWwq9O さっさと寝ろ。老人

定額給付金についてはどう考えても『何もしないほうがマシ』なんだよ


513 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:41:40 ID:8lkisrjE0
>>507
それもいいな

514 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:42:34 ID:pasmD55DO
麻生は国民を混乱させたいの?ww
そんなにバラマキたいなら早くバラマケばいいよw
でいつくれんの??
GDPも0.2%程度の押し上げでいいの??
金が余ってんならもっとバラマイてついでに2%ぐらい押し上げてみれば?ww
そして早く選挙やろうぜ

515 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:43:26 ID:h5jEd8Gp0
>>510
住基ネットについては
櫻井よしこ氏も反対。

516 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:44:23 ID:8lkisrjE0
>>514
マスコミ無視すれば混乱はしないだろw

517 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:44:41 ID:7f/EkdSO0
大衆って愚劣だから大衆の勝手な意見に振り回されていても
政治は出来ないよ。
貯蓄に回るって配る前から言ってるけど
マスコミこそ、使いましょうって音頭とるべきだろと。
なんで最初からテンション下げるようなこと言いまくるんだって。
不況といわれる現在でも給料なんてほとんど下がってない人間だって
多いんだよ。

518 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:45:37 ID:h5jEd8Gp0
>>510
住基ネットについては
櫻井よしこ氏も反対。




519 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:46:08 ID:Uv04QLgx0
国民にばら撒くことを考える前に自政策の評判を上げるためにマスコミにばら撒いたほうが良かったねジミン

520 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:47:44 ID:bGD6+cImO
>>517
まず麻生が言うべきだったんだよ
さもしいとか言って変に対抗するからおかしくなる。自分で火種まいてるんだから

521 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:51:09 ID:NLw0foDwO
前にも書いたが、オバマがやろうとしている不況脱却政策、現代版ニューディール政策は、中小所得者の減税(高所得者の増税)、貧困層への社会保障・生活支援の拡充、失業対策、雇用創出な訳だが、
イギリスも似た政策な訳だが
所得制限なしの給付金といい、逆進的な消費税を増税予定といい、全て真逆なんだがw
経済通の麻生(笑)w
2兆円はセーフティーネットの拡充と貧困層のみにへの給付金、残りはそれから失業対策・雇用創出の予算に上積みさせろ

麻生は、世界で最初に不況を脱却するのは日本だと言ったが、政策に疑問があり、このままでは最後になることを自民党の良識議員も気付け
麻生内閣が方針変えないなら、倒閣しかないだろ!渡辺喜美に続け!


522 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:52:41 ID:+Gg0AqQ60
>>520
わかるな。
批判に対してムキになって答えてるから、
とんでもないこと発言することが多々ある。

523 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:53:43 ID:JvfQGQu+0
最近マンガ呼んでなさそうだから
カリカリしてるんだよ。麻生も。

524 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:53:43 ID:8lkisrjE0
安倍政権の時の事務所費問題と同じで大連立の準備が整ったらバラマキ批判なんかなくなるんだろうね。
ナベツネ健在w

525 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:53:56 ID:EgGgQUc00
>>517
不況で給料下がらないのは
派遣切って会社に損失がなくなるような制度を作ったからだろ
不況が長引けば正社員だろうとお前も切られるかもな。

不況でも自分には関係ないといっている人間。
不況で真っ先に住む家すらなくなった人間。
そんな制度を作った当本人のバーコード頭は
知ったこっちゃ無いと今も議員で甘い汁すすってる。


526 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:54:31 ID:9PAIT5P50
銭まくど〜、風流せい〜!


527 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:56:51 ID:8lkisrjE0
>>525
業種によるという話だろう

528 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 01:58:13 ID:P7SL4tCp0
さっさと配ってパパっと使おう w

529 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:00:44 ID:7/YTbkpl0
>>527
製造業の派遣は企業癒着の制度だろう

530 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:01:41 ID:XSjXzPf30
幾ら何でも遅過ぎだろ、スピードが大事っていつまでかかってんだよ。
他の国はとっくに対策を打ってるのに、何もやってないのろまな日本。

景気対策を本気でやりたいなら減税しとけよ、ボケが。
天下りを無くして財源を賄い、消費税増税なんて戯言を二度と言わなければ景気は勝手に回復するよw
自民が将来不安を煽るから、消費マインドが上がらねーんだよ。


531 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:01:48 ID:bGD6+cImO
>>522
色々見てたらわかるけど、この人って誰かを貶める語りが多いんだよ。
社会人やってたら一番信用されないタイプ

532 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:01:59 ID:5b/7/nz10
gdpどーんと上げたきゃどーんと200兆民間人にくばれや
官に携わるやつは0な
お前らは散々食ったろ

533 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:02:01 ID:Ep6bbhwn0
公務員はみな貯金するからだけ。0.2%も上がるわけない。

534 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:02:30 ID:SbbA0qXk0
砂漠に水撒く位の効果はあるなwwwww

535 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:03:01 ID:MSx9hLw+0
給付金ってどうやってもらうの?
領収書で後日精算とかなら効果あると思うけど…

536 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:04:36 ID:dVGqNJxR0
0.2%。つまり、増税分でさらなるマイナスになるわけですねww

共産党「ばらまき一瞬、増税一生」 11/16 http://www.news.janjan.jp/government/0811/0811141457/1.php

支持率は30%に。定額給付金をめぐる迷走が影響 朝日 11/17 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news7.html?now=20081118142559
内閣支持率半減21% 不支持66.7% 読売 12/7 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081207-OYT1T00561.htm

537 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:04:51 ID:y/yoBMFJ0
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  
        |::::::::::( 」 <実質国内総生産(GDP)を0・2%程度押し上げる効果があると見込んでいる
        ノノノ ヽ_l  
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

538 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:07:20 ID:8lkisrjE0
>>529
給料下がらない業種もあるというだけの話だろう

539 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:07:37 ID:NLw0foDwO
次の各社世論調査の支持率どれくらいになると思う?

540 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:08:53 ID:Ok2XWryP0
派遣制度を誰よりも推進していたのはマスコミ。
正社員を社畜と呼び雇用の流動化、選択の幅の拡大を訴え会社に縛られない
雇用のあり方を提言して、あたかもそれがすばらしいことのような空気を作
ってしまった。
おかげで与野党ともに大した議論もなく派遣制度が緩和されてしまった。

541 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:09:51 ID:IjubcpPB0
公明党議席>定額給付金批判者の民主支持による失う議席

という結論なんだろうね。

542 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:12:36 ID:8lkisrjE0
>>541
それはないだろうな。
内需拡大で国民に金を使って欲しいだけだろう。
景気がよくなれば国民も理解するという期待はあるだろうけど、自殺行為を放っとくわけにも行かないだろうし。

543 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:23:49 ID:bGD6+cImO
>>542
使ってもらいたい人間が反対なら貰わなきゃいいとは言わんよ。

544 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:25:50 ID:8lkisrjE0
>>543
いや?別にそんな事はないんじゃないの??
貯金されるよりは、てのはあるかもしれないけど。

545 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:29:38 ID:OqSuv0+f0
おいおいこれからどんどん高齢者は増え働き手は減っていくのに
増大する福祉の予算はどこから持ってくるつもりだ?
増税はそれに伴う必要な措置、当たり前のことだ。
これを人気が落ちるとかどうでもいいことでごまかす方がおかしいんだよ。
仮に眉をひそめられても必要な措置を行う。それが品のある為政者のあり方だろうが!

546 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:29:38 ID:sr//egL20
いいから速やかに実行して、他の政策の検討にリソースを費やしてくれ

547 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:30:09 ID:MSx9hLw+0
内需なんて拡大したら市場開放迫られて、日本人の貯蓄が世界に流れて行ってしまうのでは?
せっせと技術向上と品質管理に勤しんで外需を拡大した方が良いような…

548 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:30:30 ID:bGD6+cImO
>>544
最初の方から受け答え見てるがヒドいもんだよ
使って欲しいとか殆ど言った事無い

549 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:30:39 ID:6JLDa39H0
俺は、何でも半額券と従来の釣り銭無し期限付券を配ってほしいわ

何でも半額券なら
出来る限りでかいもの買おうとして消費を促せるし

あんまりでかいもの買えない家庭でも
釣り銭無し期限付券の恩恵は受けられる

券を使われる企業の側も結構美味しいんじゃないかと思うんだけどなぁ

550 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:31:11 ID:MhBi3iW00

麻生に言わせると

12000円をたった1回給付することが

キメ細かい生活応援、経済対策施作だそうです。

今日の衆院本会議はこれを、壊れたレコード盤のようにひたすら繰り返す答弁

だけでした。官僚が用意した作文を読むだけの議会は、もうたくさんだ!

頭おかしいですよね。

無礼、無知、無能、無愛(情)が見て取れる。



551 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:31:14 ID:8lkisrjE0
>>547
そりゃ問題外

552 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:33:15 ID:MSx9hLw+0
>>551
なんで?

553 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:35:12 ID:bGD6+cImO
>>545
天下り削れ
それでも足りなきゃそこで税率から何から検討すればいいだけ
穴の開いたバケツに水入れても無駄

554 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:35:22 ID:kc9thf6L0
一時だけGDPを0.2%押し上げて意味あるの?

555 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:36:12 ID:8lkisrjE0
>>548
全部見てるわけじゃないから言ってるかも知れないけど、自分も直接言葉で聞いたわけじゃないからなぁ。
この給付金自体がそういう内容のものだというのは他に考えようがないでしょ。

556 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:37:05 ID:nmywAMb50
給付金で全て解決なんて誰も言ってないのに、何でここまでファビョるのかな
民主が嫌ってるのは、アホ国民がこれで自民支持に寝返るんじゃないかって不安があるからじゃない?

557 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:37:21 ID:VCoQ7bYD0
政党助成金を廃止しろよ。
意味の無い、麻生や小沢のテレビCM作って、
広告料の高い時間帯に放送するぐらいの金が余ってるんだろ。

政党助成金なんて必要ないだろ。


558 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:37:46 ID:OklUq59n0
戦後最大の無駄遣いと酷評されることになるとは、
漫画脳の麻生と池田教の公明党は思いもよらず。

559 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:40:09 ID:Rey+25KL0
銀行ですよ。救済対象は。

560 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:40:32 ID:OqSuv0+f0
>>553
構造問題と税制をごっちゃにしてんじゃねーよ!!!11

561 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:40:41 ID:bGD6+cImO
>>555
普通はね
ただ麻生自身が真摯に繰り返し説明してないから今日の状況が産まれてるのは確かだよ

さっき言った通りちょっと反対意見言われただけで貰わなきゃいいなんて言葉は論外で

562 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:40:56 ID:HEWBOjN60
>>1
2兆円使って、自動車購入時各種税、ビール発泡酒税あたり非課税にしたら?


563 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:42:58 ID:bGD6+cImO
>>560
国の財政の使い方なんだから分ける方がおかしいだろ

無理やり構造と税制なんて言葉を別にしてるだけで要は金の使い方なんだから一緒

564 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:45:17 ID:8lkisrjE0
>>561
そりゃ知らんけどw
給付金自体の目的の話には関係ないよね?

565 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:49:33 ID:bGD6+cImO
>>564
直接はな
ただこういうヘリマネってのは空気を作り上げる政策だからね、やる方が率先して空気暖めないと効果が目減りする

オーストラリアなんかでやった時は首相自ら「全部使って下さいお願いします」ってやったよ

566 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:52:05 ID:VS3VMy+I0
その金で原発とリニアと北海道新幹線キボンヌ
全部は無理だが大きな足しにはなる

567 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:52:29 ID:8lkisrjE0
>>565
そりゃそうだろうけど、話が進んじゃったな

568 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:55:03 ID:bGD6+cImO
>>567
進んだねえ
みんなていまいに必死らしいからw

569 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:56:21 ID:qA1cTPol0
年末に豪勢に居酒屋2件もハシゴして、4800円も使っちまったから、
1万2千円入れば貯金するわ。

7200円の儲けですよね?助かるわ。

570 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:57:33 ID:8lkisrjE0
>>568
必死さから考えると、、たぶん麻生も『全部使って下さい』という内容の事を言ってるんだと思うよ。
カット・編集されてんじゃないかね。

571 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:57:58 ID:Vw7a7pkC0
いつ貰えるんだ

572 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:58:18 ID:NzSfq1yM0
さもしいなんて言葉まで使って、細田、公明ラインにならって、給付金受け取ったら
こいつの政治生命は完璧に終わりだな。
こいつ自分が置かれた立場を全く理解してないなww

573 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 02:59:36 ID:OqSuv0+f0
官僚の待遇は税収として国があげたり下げたりするもんじゃねーだろうが。
天下りが肥大化しすぎて税食い虫になってるっていうのはよく批判されてるが、
それは国が腰をすえて整備していくべき政府の構造の問題であって、
予算が必要だから減らす、予算が下がったから増やす、そういうもんじゃない。

574 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:02:41 ID:vEuHpW5G0
草加信者に渡った給付金はお布施に回される。
お布施は多くが選挙対策に回される。
もちろん、大作にも渡るだろう。
その数ざっと3、4000億円といわれている。
都議選も控えて、カルト党は必死なのさ。
カルト党の選挙協力がほしい自民党も、だから必死にならざるを得ない。
国民を愚弄する政策だ。
福利厚生の拡充、医療費の補助、雇用対策に回した方がはるかに有効な使い道。

575 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:04:28 ID:rP8dOlXvO
定額給付金は他の予算と別に採決しろよ。
当然じゃないかそんなの。

他の予算と抱き合わせにしたがるのは正当性を説明出来ない証拠。

576 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:06:22 ID:bGD6+cImO
>>570
基本こういうとこで全文のってるヤツ見て判断してるからね
まぁネットに流れてるヤツを切られてたら知らんけど

>>573
必要だから上げ下げせいと言ってる訳じゃない。まず削れるなら削った上で負担を強いれと言ってるんだよ

577 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:10:08 ID:hwT4Z9oD0
効果って? 集票効果か? ・・・・・ 舐めるなよ

麻生財閥が2兆円国に寄付すれば話は別だがね。

3年後に増税されるのは国民だぞ!

33兆円の国債を31兆円に減額できる。

当然、利子も減らせる。

日本に民主主義を取り戻そう。麻生を退陣させて、選挙を!

採決はそれからだ。

578 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:10:50 ID:gncvpCQV0
オレに2兆円全部くれたら有効に使ってやるよ
一般にばらまくと70%しか使われないだろ?
オレなら99%使ってやっからさ
よっぽど経済対策になるぜ

579 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:12:37 ID:Ep6bbhwn0
最近の自民党は国民を怒らせるのが得意だな。

580 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:15:21 ID:XSjXzPf30
消費税増税で何十倍、何百倍も巻き上げるつもりなのに、2万って馬鹿にし過ぎだよなw

581 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:19:09 ID:6pHyLK860
三年後に消費税あげるって言ってるんだから単年度の0.2%の上げなんて
意味がないとおもうけど麻生さん大丈夫か?

582 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:20:01 ID:Ep6bbhwn0
お札刷ってもうちょっと強引インフレ誘導してもらわないと。

583 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:24:50 ID:BOSNMe2oO
麻生は本当に馬鹿だろ?
GDPが上がるって…
笑える

584 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:26:46 ID:Ep6bbhwn0
それは上がるだろう。2兆円配るとして配るために経費1兆円分は。

585 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:29:56 ID:0QGidO9x0
心配すんな3年後に消費税はあがらん。

その頃日本の国民に5%以上払える体力は無い。

ただ新たな税が導入されるだけの話。予想されるのは所得税50%とかだな。

あと人口税もあり得るな。人口トップ5の都道府県は消費税10%とかな。少ない県は3%で

586 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:34:02 ID:Ep6bbhwn0
アメリカと同じでさらなる財政出動でインフレだと思うけど。
円安になったほうが日本にとってはメリット大きいでしょ。

587 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:36:23 ID:/uNafIbP0
何に使いますか?

貯金      20%
パチンコ   60%
風俗      20%

588 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:39:00 ID:0fXPfMHN0
2【オームの唄(ヤン坊マー坊天気予報より)】
  ♪ 僕の名前は上佑 僕の名前は青山 二人合わせて広告塔 君と僕とで釈明会見
    地下鉄サリンは 皆オーム 松本サリンも 皆オーム
    幼児監禁 薬物投与 自転車泥棒 皆オーム
    小さな犯罪 大きな冤罪 テレビで釈明 オーム真理教

589 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:42:09 ID:EdlfGBru0
>>578
でも残りの1%は貯金するんだろW

590 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:46:37 ID:k4gfOkuE0
>>1
0.2%上げるって、ばらまいた分が全部消費に使われたら、って前提の話なのか?
でも、多くの人は給付金貰っても普段買っているものを買う足しにするだけで、
特別な物を買うとは思えないんだがなあ。1万2千円程度じゃ。こういうご時世だし。
その場合は、GDPに影響は無いよな。
どういう根拠があってこういう事を言ってるんだ?

591 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:46:58 ID:9meu252I0
これって政府は最初から景気刺激策として打ち出したんじゃないの?
麻生は事情が変わったから金持ちも貰って使ってほしいと言ってたけど

592 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:48:48 ID:QO2OTQOc0
消費税で取り返す気マンマンなのに消費すると思ってるの
貯金して終わりだろ

593 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:49:30 ID:Ep6bbhwn0
公務員に上げる時点で不正の温床とかす。

594 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:51:24 ID:QBhweDw9O
これって財源は埋蔵金だから、もらわなきゃ役人がこの運用法人とかわけのわからんもの作るのかなとおもったり

595 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:57:30 ID:Ep6bbhwn0
800兆円も借金あるのに2兆円配るのか。
初めから800兆円配れば簡単に好景気になるのにな。

596 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 03:57:45 ID:2s57tKy90
ばらまきイメージの給付金より、消費税の一時減免の方が国民受け
しそうな気がするのだけどね。

597 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 04:33:13 ID:SvmV0Mz60
              「貨幣による資本主義の結末」

多数派が負け少数派が勝つとどうなるか。   当然景気は悪くなる。
ごく一部の勝ち組少数派が富を独占し 大多数の負け組みは貧乏になる。
今の資本主義のあり方ではこうなることは避けられない宿命である。

原因は世界中至る所で行われている為替相場、商品相場、株式相場などのせいである。
どの相場でも多数派が負け少数派が勝つ仕組みになっているから
その調子でどんどん多数派が負けていくと
消費が落ちて景気が悪くなることは必然の理である。
相場というものは今に始まったことではないが
なぜ今、大暴落が起こったかというと
それはひとえに相場人口が大きく関与しているのである。
膨らみすぎたのである。   どんどん大多数が負けてしまったのである。

昭和初期の、アメリカの株暴落を契機に起こった世界大恐慌は
アメリカの相場人口が靴磨きの少年にまで及んでいたことは
ケネディ家のエピソードでも知られる。
その結果、世界は大恐慌に突入しアメリカの株が回復するのに二十五年掛かっている。

今までは「世界大戦」で富の徴収、再分配という仕切り直しをしてきたが
今回も、何らかの仕切り直し(リセット)が必要だ。
結局、麻雀の一人勝ちは いつまでも成り立たない。
みんな負けて金がなくなり、いずれは、麻雀する人が一人もいなくなる。
完全にゲームオーバーだ。   
ゲームを続けたいなら、負けた人にもう一度お金を渡すしかない
この繰り返しだ。  単なる金取りゲームだ。

598 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 04:36:18 ID:OqSuv0+f0
官僚の待遇なんて直る時は直るし直るまで直らないんだって、
しかも批判はあるがこれが無駄かどうかってのも議論があるんだ。
そもそも政府が税金を全く無駄に使わなくなるなんてことが実際ありえると思ってるのか?
そんなこと絶対にない。
ない以上政府の構造的な問題を予算の増大に対する財源として扱うっつうのはナンセンス
増税っつったら必ず「税金の無駄使い」が槍玉にあがるんだから
そしたら必要にさしせまってるのに税制が停滞する。
増税を政府の抜本的な構造改革が完遂されるまでとめるなんてのは
そもそも現実性がないんだよな。

あらたに財源が必要になったとき、基本的に政府の税金の無駄使いが財源として
存在しないんだよ。
そういうのは増税に差し迫られてどうこうするものじゃないわけ。
問題なら増税が必要でも必要なくてもなんとかしなければならない。

もしそれで税金が浮けば新たな財源は必要ないが、
新たに財源が必要なときに是正する類のものじゃない。

これは政府の構造的な問題として対処する類のものであって
税制として新たな財源が必要なときにとる措置として増税するのは必要なことだろ。


しかし天下りがダメだダメだっつうけど、実際どうなのかね。
人材獲得はほかの超一流企業と戦わないといけないわけで、
国の切り盛りっていうのは国の最高の頭脳が行わなければならない。
企業が最高の人材を全部さらっていって、残りもんが国家の運営をするなんてご免だからな。
それでも最近は優秀な人材が企業に取られることが多くなってきてるというのに、
天下りをなくせってことになるんだから。
ちゃんと一流企業に勝てるような待遇に落ち着かせられんのか疑問なんだが。

599 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 04:39:16 ID:j8DxVonX0
官舎や促進住宅から公務員を出すだけでも
GDPは多少アップする


600 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 04:45:21 ID:S05lwR/5O
自民政治の特徴が如実に表れてるな
目的が先にあって政策があるべきなのに、やることに対し理屈付けとして目的を設定する
もう何度も何度も見飽きたよ、自公は氏ねよ

601 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 04:46:34 ID:odXdqrl20

正社員化 サービス残業根絶なら 消費15兆円増 雇用創出635万人 GDP2・5%押し上げ
http://blogs.yahoo.co.jp/mnrtnk2006/46149895.html

フリーター量産でGDP1.9%押し下げ 04年3月 UFJ総合研究所
参考:
http://michinao.jp/mt/2004/03/employ_problem.html
http://tori-s.at.webry.info/200602/article_8.html

602 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 04:57:10 ID:lfQE6Kzu0
給付金は個人商店の倒産対策なんじゃないの?

603 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 05:51:41 ID:aAfRhPOe0
>>国民からは給付を待っているという声もあり

具体的に何%だよ。今訊いてるんだ、答えろ!

604 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 06:06:48 ID:Sf1MCYMX0
>>602
それもある

605 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 06:10:28 ID:gfSicNCX0
>>302
正確には個人商店の倒産対策に力を入れている公明党とアピールする為の選挙対策

606 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 06:12:15 ID:QIdXvx6D0
配布するために800億ドブに捨てて0.2%かよ

607 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 06:12:38 ID:EuoDkEjiO
>>597
いいから中国池カス

608 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 06:51:47 ID:zvGnm54F0
金持ってるところが使わないから金の流れが悪くなる
貧乏人はもともと貯めこめないから景気にあまり関係ない

冷え込んだ消費者マインドをはした金で回復できると思ってるのが甘すぎる
セーフティネットや年金など潜在的な不安を取り除いてやらないと、
消費者は財布の紐締めたまま
アメリカの回復が遅れそうだからどちらにしろ厳しいが

609 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 07:39:43 ID:Ep6bbhwn0
金持ちに金を使わせることが一番の景気対策だな。
相続税UPや固定資産税UPとか資産を溜め込むと損をするような対策をしたほうがいい。

610 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 07:45:25 ID:DkMJ6+kx0
民主党にはあれだけ財源財源言ったのに
自分は国債刷って終わりだからな
総理なんて誰でもできるわな

611 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 07:50:51 ID:Sf1MCYMX0
二次補正予算の財源には国債を使わなかったはず

612 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 07:57:13 ID:2Pg+uoTS0
>>611
その方針は撤回されました。
2次補正予算用に7兆円の赤字国債増発が決定済。

613 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 08:03:14 ID:Ep6bbhwn0
また、若者や子供に7兆円の借金を押し付けたわけですね。ひどい大人たちだ。

614 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 08:04:04 ID:IfTbl5V30
2兆円で公用車買ってやれよ。あっという間に自動車業界復活すんじゃない?

615 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 08:08:08 ID:Sf1MCYMX0
>>612
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h20/hosei201220a.pdf
・「生活対策」の財源としては、特例公債に依存しないこととし、
そのための特例措置として、財政投融資特別会計の金利変動準備金の
活用等を行うこととする

それは当初予算(補正前)の歳入減額分への補填では?

616 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 08:09:57 ID:3p/GmJRbO
既出だと思うけど、人件費かけてわざわざ集めた税金をまた人件費をかけてばらまくの?
そういう考え方しないの?麻生って真性のアホなの?

617 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 08:11:05 ID:w5C8UeYb0
給付金もらったら、中国産を買う。

618 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 08:12:29 ID:Ep6bbhwn0
日本メーカーの買ってもMadeInChinaって買いてあるけどな。

619 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 10:26:15 ID:zWf8kMiF0
【政治】定額給付金、永住者・特別永住者も対象 実施本部設置へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226023112/
【政治】定額給付金、在日韓国人など永住外国人も支給対象に 鳩山総務相が見解★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226228511/
【政治】定額給付金、外国人200万人にも支給 在日韓国・朝鮮人などの永住者、留学生や研修生など対象★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229847705/

創価信者は池田大作に全額献金するからそうはならない。シナチョンも本国や将軍様に上納するからな

620 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 10:33:07 ID:mHVSUxqM0
消費しろって言うけど何を買えばいいんだよ

621 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 10:54:47 ID:3FvKasf20
>>550
なんかカルト臭いなお前

622 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 11:03:41 ID:MhBi3iW00
                  --──-- 、
                /ミミミミミミミミミミヽ
                 /三三ミミミミミミミミミミ }
               /三 , '´ ̄ ̄`´ ̄ ̄`ヾヽヽヽ
             /三ノ´           ヽ l l l l
           l彡/   ,,,,,_     ,,,,,,,, ,、   i l l l l
              l彡| '"__    ´ __ `   | l l l l
           ゝ !‐{ , rェ、 }─{  ,ォッ  }─‐|l l rく
           {(  ヽ ____ノ  ヽ ___ノ   ツ〃 }
           ヽ i     /  レヽ  ・     }) /)
               ゝl     /ー − ー'            ! 
            ー|           ヽ       ノ
              ヽ   } ´ ̄ __ ̄` {    /     所得制限します。 
              ヽ            /
          -─   ̄ヽ`ヽ __ , ' /     `  違反者は返金させます。
       ´        |\   ,  '´/
                  |  >r'´   /
                 | ./ ヽ.  /
                 |/   〉 /
                 |   / /


623 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 11:27:44 ID:3K/MfTf90
我が国マスコミは職務怠慢なバカ集団である。
主権者である国民が投票行動などで自国の舵取りを選択するためには、選択判断のために
正しい情報に接することが不可欠であり、その情報を提供するのがマスコミの存在理由だ。
例えば定額給付金関係の報道などでは、その政策内容の是非についての報道はなく、定額
給付金を道具にした自民党と民主党の政局ばかりを報道している。
また、定額給付金の政策としての是非については「富裕層へも給付」「富裕層は辞退」な
どという瑣末な枝葉末節部分ばかりを報道し、景気対策としてのマクロ経済視点での報道
など見たことがない。これでは定額給付金が景気対策として有効な税金の使い道なのかど
うかは経済分野以外の普通の人では判断できない。芸能ニュースレベルの大騒ぎしか報道
しないマスコミは存在意義がない。景気対策としての定額給付金の問題は、一言で言うな
らば「金融政策が何もない財政支出(財政政策)には景気対策効果がない」ということで、
愚策だ。ところが、金融政策とセットで実施すれば、この政策は有効な景気対策になる。
いくら定額給付で金をバラまいても、その金は変動相場制経済では輸出減少・輸入増加で
海外流出してしまうだけで日本経済の景気を良くはしない。1930年代の大恐慌からの
脱出は金融政策によってなされたのだから、今回の恐慌も金融緩和政策として金利をゼロ
金利にし、2000年以降絞り続けた通貨供給量を増加した上でないと定額給付金が景気
刺激には役立たないのである。具体的には以下の金融政策と財政政策がセットで必要だ。
1)政策金利をゼロ金利にせよ。
2)お札をもっと刷って通貨供給量を増やせ。(2000年レベルに戻せ。)
3)定額減税を復活せよ。(2006〜2007年に廃止した定額減税制度を復活せよ。)
4)住民基本台帳に登録された人に定額給付金を即時定額支給せよ。
(住民票を本籍地から移していない人は現在地で住民登録をするか本籍地で受け取れ。)
5)政府は先の消費税増税を撤回せよ。
6)「増税なき財政再建」の原点である景気回復・各種行政改革を徹底的に実行せよ。
7)財政再建のため、消費税増税前に実行すべき行政改革・埋蔵金放出他を実施せよ。

624 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 12:45:06 ID:MhBi3iW00

<定額給付金の事務費 名古屋市だけで27億円必要>

定額給付金支給にかかる事務費は最大27億円…名古屋市試算

名古屋市給付金事務費に27億円?
更新時間:2008-11-21 19:05

麻生総理が経済対策の目玉として打ち出したものの、全体像がいっこうに見えて
こない「定額給付金」。 名古屋市は21日開かれた市議会で、給付にかかる
事務費が最大で27億円はかかるという試算を 明らかにした。

「定額給付金」については、市議会でも市民からも疑問の声が上がっている。
21日の市議会。「定額給付金」について質問が相次ぎ、「自治体に丸投げし、
混乱と負担を押し付ける。

定額給付金は景気対策ではなく、公金を使った選挙対策だ」「選挙買収とは何事か。
取り消すべきだ」 などの発言もあって議会は一時、紛糾した。 
     
「定額給付金」。国民1人あたり1万2000円、18歳以下と65歳以上には
2万円が支給される。 子供が2人いる世帯には合わせて6万4000円が給付
される予定だ。しかし、高額所得者へも 給付するかどうかなど、与党内で結論が
出せず、その判断を含め地方自治体に作業を「丸投げ」。

麻生総理は会見で「だって地方分権だからいいじゃん」と発言。所得制限を設ける
のか、そもそも いつごろ支給するのか? 全体像が見えない自治体は、対応の
しようがないのが現状だ。



625 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 12:46:05 ID:fVjo8yJf0

とりあえず、学問的スレッドでもやっています(阿呆首相漢字問題)

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1231058604/l50



626 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 13:00:34 ID:xaHHCy3e0
消費税を上げずにどうやって高齢化社会で高福祉を保っていけるんだ?
税金の無駄遣いを省いたとしても、安定財源は必要。
オーストラリアでは10%、スウェーデンでは25%も消費税を取っている。
だからこそ高福祉が実現できている。
オーストラリアなんかは10%の消費税があるのに海外に借金を作りまくっている。

マスコミはさんざん叩くが、日本は
格差(ジニ係数)が先進国で一番低く、海外に借金もなく、
世界第二位の経済大国を誇っている。

金はいざとなれば
海外に貸した金や投資した金を回収することもできる。


627 :名無し:2009/01/07(水) 13:07:48 ID:f/zMZuOU0
ただのばら撒きだがな、派遣社員の救済が、先だが、・・・

628 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 13:09:23 ID:JMaRtE6O0
あそう

いつまでも

調子に乗ってんじゃねえよ

あんたの役目は

解散することだけ

誰もなにも期待してないし

とっとと下野して

そのなんや知らんが得意満面顔を

消してくれ

えらいきもい。

629 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 13:11:36 ID:1Yvifdpb0
>>626
税の還元率や税全般の負担率も考えずに単純比較するなよ
だいたい日本じゃ消費税上げても政治家と官僚が上げた分だけ食い潰して
さらなる経済的大停滞を招くのがオチだよ

630 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 13:22:53 ID:5ZnGriux0
貰う奴はさもしい人間とか言っておきながら、今度は貰うだと?阿呆太郎もう消えろ!

ITをフロッピーって言ったり、怪我を『カイガ』とか読んだり、真正のDQNじゃん。

こんな阿呆に首相やらせてると、世界から日本人は馬鹿だなって思われるのが最悪だ。

631 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 13:33:00 ID:MhBi3iW00

<全国市長会会長>定額給付金「無理なことやれと言ってる」
11月26日19時6分配信 毎日新聞

佐竹敬久・全国市長会会長(秋田市長)は26日、定額給付金について「無理な
ことをやれと言っている」と政府を批判した。秋田市役所での定例会見で述べた。

佐竹会長は、通知未着者や口座がない人への対応や訪問などで自治体業務が大きく
混乱する可能性を指摘。「大都市ほど混乱が起きる。(政府首脳は)よく分かって
いない。(総務省や自治体に)無理なことをやれと言っているようなもの」
「どの省庁が制度設計するか、財務省でも厚生労働省でもなく、結局地方でやる
のだから総務省だと、どうもそんな感じではないか」などと批判した。

25日の国と地方6団体との協議では、佐竹会長が河村建夫官房長官に対し
「(衆議院が)解散した時に(給付金で)混乱が起きていたらどうするのか」と
述べたという。

また、給付金の関連法成立が野党の反対などで3月になると仮定した場合、議会
手続きや事務処理、点検作業などがあり、給付開始は秋田市で5月の連休過ぎ、
政令市なら夏になり年度内給付は不可能との見通しを示した。【岡田悟】



632 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 13:35:32 ID:cXeYuP+50
国民にやったら貯金するだろ。政府が国産の物を2兆円分買い物しろよ。

633 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 13:55:21 ID:jEqm+1wlO
なるほど!!
見かけGDPを上げるのが目的だったのか
あまりに幼稚すぎて考えつかなかったW

634 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:00:37 ID:MhBi3iW00

<定額給付金>「総務省原案出る」複雑、実行不可、混乱確実 <NEW>

Q(国民):所得制限1800万円は、いつの時点としますか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。
(総務省):所得制限の上、給付した場合は2010年5月頃2009年の所得を
      調べ基準を超えていれば返還させる。 

Q(国民):金額が18歳以下、65歳以上と19歳〜64歳で異なりますがいつの時点ですか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。
(総務省):年齢算定の基準日は平成21年2月1日です。
     
Q(国民):所得制限をしますか?しませんか?
A(政府):市区町村に決めていただきます。(総務省は所得制限なしを推奨します。)
(総務省):所得制限をしない場合でも、市町村は一定の考え方により受給の辞退を
      呼びかけることができる。(所得制限1800万円を下限とする。)

Q(国民):給付方法についてガイドラインはありますか?
A(政府):その市区町村に決めていただきます。(金融機関へ振込または窓口で現金らしい)
(総務省):基本は金融機関に振り込みとし、現金渡しは振り込みが難しい場合に限る。
      市町村が世帯主に申請書を郵送し、世帯主は申請書を市町村に郵送するか
      窓口に持参して、市町村が口座に振り込む。

Q(国民):給付金の外国人対象者は?
A(政府):市区町村に決めていただきます。
(総務省):外国人については、永住外国人や日本人の配偶者、定住者などに給付。

未決定事項
・国内、国外への長期出張者への給付
・申請期限は「受け付け開始日から3カ月以内または6カ月以内」?


635 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:04:21 ID:YW8HkKbDO
消費税増税はGDPを何パーセント押し下げるんだろうな?
橋本内閣での増税ではどうだったかな

636 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:05:51 ID:5d3UEpif0
貯蓄に回っても銀行に余裕が出来て融資とか色々良くなったりするのかな?

637 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:11:07 ID:Sf1MCYMX0
[ 問10] あなたは、受け取った給付金を、どのように使いたいとお考えですか?
(1) 家電製品、外食、旅行代金などの一部に充てる 16.7 %
(2) 貯金する 22.6 %
(3) 日々の生活費に充てる 52.5 %
(4) わからない、答えない 8.2 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/200812/soku-index.html

638 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:18:47 ID:V1a9ymbMO
普段の買い物に全額充填されるだけだろな

639 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:23:44 ID:Vmmjuwel0
民主党が給付金だけ削除していることの意味は!
「公明党の削除」なんであってそれ以外自民党に異論はない。
給付金は公明党の発案ではあるから、それを削除=公明党削除
であるわけだね


640 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:28:07 ID:8zpNuFKu0

>GDPを0.2%程度押し上げる効果がある

↑は、「もし、数字が達成できなかった場合の責任の取り方」を明確にすべきだ。
数字ならわかりやすい。
例えば、「与党の半数の議員とその三親等内は、向こう100年間の立候補資格を取り上げる」などだ。
名簿を作り、実行する。
2兆円だ。それくらいの腹を据えるべき話だ。

641 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:28:38 ID:XNNkj3Tm0
>>626
ジニ係数はアメリカについで二番目だろ


642 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:32:36 ID:MhBi3iW00

「さもしく1万2千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言

麻生首相は6日夜、長崎県諫早市で自民党長崎県連が主催した首相の演説会で
演説し、追加景気対策の柱である定額給付金について、「貧しい人には全世帯に
渡すが、『私はそんな金をもらいたくない』という人はもらわなきゃいい。

(年収が)1億円あっても、さもしく1万2000円が欲しいという人もいる
かもしれない。それは哲学、矜恃(きょうじ)の問題で、それを調べて細かく
(所得制限を)したら手間が大変だ」と語った。

政府は所得制限を設けるかどうかで混乱した末、「年間所得1800万円が下限」
という目安を示したが、受給辞退を呼びかけるかどうかは市区町村の判断に委ね、
実質的に制限がない状態が見込まれている。
それだけに、今回の首相の発言は波紋を広げそうだ。

(2008年12月7日01時39分 読売新聞)

さもしく = 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。

本当に品格の無い発言。総理の資質無し。



643 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:42:54 ID:qwtNcg3hO
定額給付金は単なるバラマキではない。自民公明党が税金から選挙資金を二度奪うためのものだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだといわれている(きたないバラマキw)。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としているのだ。

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
一人一人には12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする創価自民の狡猾な企みだ。

644 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:44:48 ID:NV7GYS/P0
派遣切り支援に2兆円使うために切り離せってアピールしてくるから、
与党はピンハネ率規制して最低限の根治的対策を打ったとしなきゃ
どんどん苦しくなるだろうな。

645 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:48:25 ID:KkTeV9VG0
麻生のオッサン、当初は定額給付金を「人として矜持の問題」とか言って
「受け取らない」とか言ってたのに、またブレて受け取るのかよw
何?時代が変わった?変わってねーよw
定額給付金ブチ上げる前に自分で「100年に1度の嵐が荒れてる」と言ってた
じゃねーかw
ホント、ブレまくりだな。「低迷」をまた「ていまい」て言ってたしw
それから「二十」は「廿」でいいんだから「十」は要らないぞw
書初めでも恥掻いたんだなw

646 :福本博士が池田ニセ博士を断罪!:2009/01/07(水) 14:48:56 ID:WLD4cPUa0
創価学会・公明党「政治とカネ」(1)(2)[YOUTUBE]
http://jp.youtube.com/watch?v=HcDW0uqTUN0
http://jp.youtube.com/watch?v=EMe3tmFp5dA&feature=related

創価学会・公明党「カネと品位」 著者:福本潤一  講談社
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2150352
福本博士が池田ニセ博士を断罪! 福本博士が池田ニセ博士を断罪
誰にでもわかる創価学会の誤り
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/contents01.htm


647 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:50:07 ID:jfuNebfDO
定額給付金くれないなら次の選挙で「民主」には入れないけどな。
うちは老人はいるが子供いないし。

648 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:51:36 ID:hASCdtTZ0
わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の75%が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者の公明党は撤回しないのか?
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。


649 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 14:54:25 ID:p3d5egTLO
あのさー、余分に給付分を使うから効果があるのであって使わなきゃ効果ないの。
で、この程度なら生活費に使われて浮いた分は繰り越すから効果ないわけ。

なんで希望的観測で試算するのかねぇ?

650 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:05:59 ID:MhBi3iW00

安倍 晋三 元総理 もちまき発言

定額給付金に関しては「景気をよくする、もちまきみたいなものだ」と理解を求めた。

例えが全く違いますね。

定額給付金ともちまきでは、その動機と目的が違います。

お金をモチに例えるのも感心しません。

やっぱり空気が読めていませんね。



651 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:08:00 ID:L2lLcVOd0
全額オレにくれるのが一番だと思うんだが・・・

652 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:09:50 ID:4EqnU3lC0
感心ねぇ

653 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:19:39 ID:G9cBtKg40
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 思った事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『消費税増税による社会保障費は、国籍法改正による
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ       認知された大量の子供とその母親の生活保護に使用される』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        父親認知と母親同意だけで子供が日本人になれる国籍法改正
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ  離婚すれば母親には特別在留許可と育児手当て7万円、生活保護13万円
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉        
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   老人のための社会保障費、社会保障費と言うが
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    誰に使うかなど、誰も保障してはくれない
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっとも恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ……

国籍法改正について
http://jp.youtube.com/watch?v=I-8sgds1jCI&feature=related




654 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:19:46 ID:V2UHpHfZ0
一人に1万円程度を配ってどうなるんだ。
アホみたいに経費がかかるんだから「効果があるならば」一人当たり100万円くらい配れ。
しょぼくやるのは効果が期待できないから体裁を繕っているだけでしょ。

というか経済対策として成功するならば将来の増税はイラナイだろ。
それなのに増税というのは責任であり矜持だ!なんて、どういうこっちゃ。

655 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:21:50 ID:MhBi3iW00

麻生政権が「最大のマイナス」=総選挙への期待も−野村の株投資調査

今年の株式市場で最大のマイナス要因は麻生政権−。野村証券が6日まとめた
個人投資家動向調査で、迷走を続ける麻生政権が株価に悪影響を与えるとの回答が
全体の53%に達した。

2位は「国内景気」の26%で、現政権が断トツの足かせと受け止められている
実態が浮き彫りになった。(2009/01/06-18:19)

時事通信社、野村証券



656 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:22:33 ID:diJRlJbb0
定額給付金の2兆円消費するなら、3回転とマージン30%で計算すれば7兆8000億円の
経済効果有り、我々貧乏人へ給付金を支給して下さい、定額給付金待っています。
野党の皆さん宜しく。

657 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:26:23 ID:xYpnV28GO
次は公共事業だな
リニアモーターカー作ろう

658 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:27:00 ID:V2UHpHfZ0
>>656
あのさ
そもそも下手したらマイナス二桁もありえる状況で、
最大0.2%の押し上げ効果があるといわれても意味ないんだよ。

これが3回転になろうがしょぼいことには変わらん。

659 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:29:56 ID:diJRlJbb0
>>655
サブプライムで損失した野村證券の試算なんて、アホ臭い。
東証のリーダー野村が外人と一緒に個人投資家をイジメて株価下げで責任とれよ。

660 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/01/07(水) 15:31:19 ID:j3/53uGK0
0.2%も引き上げる効果無いよ。

661 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 15:34:24 ID:diJRlJbb0
東証ダウ下げは国家の損失、麻生さん早く気づいてくれないか?


662 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 16:57:05 ID:elK32yGw0
GDP(Gross Domestic Product)・・・一定期間内に国内で産み出された付加価値の総額

の個人消費の0.1%

って、どういう意味??

663 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 17:01:06 ID:eU9UpQsQO
消費税増税の脅迫はGDPをどれぐらい下げてるんですかね

664 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 17:03:08 ID:E2Kb5XuQ0
消費税率5%引上げでどれくらいGDP押し下げるかも言ってみれや。

消費者マインド冷え込みの効果もちゃんと折り込んでな。

前回の消費税率引き上げも前々回の消費税導入でもそのあたりで散々
目算違いやらかしてたよな?


665 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 17:04:47 ID:Y8AUSLZu0
800兆円の借金とかすっかり忘れ去られてしまっているな

666 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 17:06:23 ID:GPVQdzlk0
>>655
マーケットがそう判断してるんじゃしょうがないな

667 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 17:24:54 ID:LUKH49f90
>>645
そもそも麻生さんが矜持なんて難しい言葉を知ってる事がおかしい。
あれは麻生さんのそっくりさんだったのでは?

と言う事で麻生さんはぶれてない。

668 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 17:34:35 ID:bcecZBsh0
え?米国発の金融危機より発足5ヶ月足らずの麻生政権が?
迷走っていうけど具体的にどれを指してるの迷走って何を指して迷走って言ってるの?
投資家が麻生政権が迷走してるって言ったの?
レッテル貼ってるけど投資に影響与えるようなことしたっけ?

麻生政権が株価に影響を与えるか?〜58%がyes

これが迷走を続ける麻生政権が株価に悪影響を与える
にすり替えられてちゃたまらんのだが。


具体的にどういう調査だったかについてはまったく触れてないし・・
麻生の支持率が他のとこと比べて10%とか5%も低いっつってる時事じゃなぁ・・
しかも麻生叩いてるの2chでもここぐらいだぞ

669 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 17:36:31 ID:wxJhc/ar0
殆どパチンコに消えるんだろうな。

670 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 18:05:36 ID:4T7Syduw0
 
名案!!! 〜日本経済回復策〜 (朝日放送 ムーブ!より)
2009-01-07 05:23:37
勝谷さんが日本経済回復策としてムーブ!でこのようなことを言っていたそうです。

未来への投資として数十兆円を投じてでも、「日本国のあらゆる建物の屋根にソーラーパネルを取りつけたらどうか」と。

大量に生産することでコストも下がるだろうし、太陽電池の発注が止められている製造業のラインを動かし、膨大な雇用を生む。
電気代も浮くし、ロシアや中国のように資源を持っている国に振り回されなくて良くなる。

また休耕田を復活させ、農業に人々を誘導することで、内需拡大を図ることができる。

ちなみにドイツはこれを各家庭に入れて、電気代を強制的に買い取らせているらしいです。もともとは日本の方が技術が上だったのに、今はドイツに負けているらしいです。

671 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 18:07:25 ID:J4mPmVPH0
−20%が−19.8%になって大喜び

672 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 18:10:49 ID:dP5RqCGrO
定額給付金を
あてにして
カードで買い物しちゃいました。

引き落とし前に
給付お願いしますm(_ _)m

673 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 18:13:58 ID:lxlNlQpoO
麻生としては、「消費者がカネを使うクセをつけるきっかけ」になると踏んでいるんだろうな。
消費エンジンの燃料を追加するんじゃなく、
「セルモーター」や「押し掛け」のつもりだろう。

まあ多分「パチンコ」や「競馬」や「宝くじ」に消えると思うが。

674 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 18:14:11 ID:XS8k6t/7i
定額給付金は

学会へのお布施って

早く気付よ!自民党支持者ども!w

あ!おまえは学会員だったかw

675 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 18:15:30 ID:3D0LbmxU0
漢字も読めずに計算すらできないのか

676 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 18:17:31 ID:+JW5pSO0O
東京でオリンピックやると決めてかかり国立競技場のトイレ近代的にしてね。

677 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 19:18:06 ID:z+eYtz8C0

>GDPを0.2%程度押し上げる効果がある

この数字が達成できなかった場合、「責任の取り方」を決めて取り掛かるべきだ。
例えば、「与党幹部は政治に向こう100年間関与しない(事実上の廃業)」のようにである。
このような、失敗した場合の責任を取らずに、ご都合の数字を放言するような政党だから、
誰も信用しないのだ。

678 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 19:22:05 ID:6jloomDn0
てか、政治家は痛みを知らなさすぎ。


679 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 19:27:49 ID:V1a9ymbMO
生活支援だと、額が少な過ぎて支援にすらならないし、そもそも所得制限無しが道理に合わない。
景気刺激策だとすれば、効果が疑問。

始めに汚い目的の「政策」ありきで、「目的」を後付けするからこんなことになる。

680 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 19:28:55 ID:gl1Yo3Zj0
そうだね〜給付金がもし貰えるなら・・全部ロト6を買うな。
とうせ貰った金だし。給付金を全部使ったらまた財布に南京錠を掛けるけどな

681 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 19:33:40 ID:z+eYtz8C0

2兆円を全部、「温室効果ガス回収機」研究なんかに突っ込めば、
できるんじゃないか?
それを世界中に売って金儲けをすればいい。

682 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 19:34:54 ID:MhBi3iW00

「さもしく1万2千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言

麻生首相は6日夜、長崎県諫早市で自民党長崎県連が主催した首相の演説会で
演説し、追加景気対策の柱である定額給付金について、「貧しい人には全世帯に
渡すが、『私はそんな金をもらいたくない』という人はもらわなきゃいい。

(年収が)1億円あっても、さもしく1万2000円が欲しいという人もいる
かもしれない。それは哲学、矜恃(きょうじ)の問題で、それを調べて細かく
(所得制限を)したら手間が大変だ」と語った。

政府は所得制限を設けるかどうかで混乱した末、「年間所得1800万円が下限」
という目安を示したが、受給辞退を呼びかけるかどうかは市区町村の判断に委ね、
実質的に制限がない状態が見込まれている。
それだけに、今回の首相の発言は波紋を広げそうだ。

(2008年12月7日01時39分 読売新聞)

さもしく = 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。

本当に品格の無い発言。総理の資質無し。



683 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 19:36:39 ID:GIIJx1dR0
もらう前に年金とかNHKの受信料で天引きされて、懐には一円も入りそうにないな。

684 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 19:43:58 ID:YNiuqUpn0
民主党の岡田克也副代表は23日、鹿児島県曽於市で講演し、2008年度第2次補
正予算案に盛り込まれた定額給付金について、「アルコール中毒で悩んでいる人の目の
前にビールを置いたり、糖尿病患者の目の前にまんじゅうを置いたりするようなものだ。
病が深くなるだけで何の意味もない」と批判した。そのうえで「自民党の中にも反対論
がある。採決の時にしっかり意思表示してもらい たい」と述べ、2次補正と関連法案の
採決で自民党内から造反が出ることに期待感を示 した。


2008年12月23日20時14分 読売新聞

糖尿病患者やアルコール中毒患者をバカにする品格の無い発言の民主党。



685 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 19:45:39 ID:qaD1qc+A0
もらったら、何かおいしいものお取り寄せしようっと。

686 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 20:28:31 ID:cKsil3J30
アホ太郎を操縦している連中は不景気になればなるほど

貧すれば鈍する馬鹿な国民は、どうせなら貰っておこうって

なるって思っているんだよ。

その通りだけど

687 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 20:46:38 ID:d8+P9nt90
コネズミが経済活性化に絶対効果あるからと言った郵便局民営化も失敗だた。

688 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 20:51:46 ID:3yHeem0M0
麻生もぶっちゃけ効果ないとは思ってるだろうけど
公明党の要求の中で呑めそうなのが
これくらいしかなかったんだろうな。

689 :エヌマタ:2009/01/07(水) 20:56:05 ID:f2yVdrLc0
>>687
具体的には?

690 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 20:56:29 ID:SR1qPqpg0
まいき首相も漢字読み間違えてちゃなあ。

691 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 20:58:16 ID:qWDaJwPY0
給付金でスカパー契約します

692 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 21:00:42 ID:qWDaJwPY0
>>686
ワイドショーに出てる室井って馬鹿女が同じようなこと言ってた
「ここにきて給付金やめたら逆にアタシ怒るよ〜」だとよw

693 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 21:04:46 ID:qWDaJwPY0
給付金でマルディーニの引退試合見ようと思うんですが間に合うでしょうか?

694 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 21:27:07 ID:HLjdLD9y0
1兆円の宝くじならいいと思うw

695 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 21:58:19 ID:MhBi3iW00

「さもしく1万2千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言

麻生首相は6日夜、長崎県諫早市で自民党長崎県連が主催した首相の演説会で
演説し、追加景気対策の柱である定額給付金について、「貧しい人には全世帯に
渡すが、『私はそんな金をもらいたくない』という人はもらわなきゃいい。

(年収が)1億円あっても、さもしく1万2000円が欲しいという人もいる
かもしれない。それは哲学、矜恃(きょうじ)の問題で、それを調べて細かく
(所得制限を)したら手間が大変だ」と語った。

政府は所得制限を設けるかどうかで混乱した末、「年間所得1800万円が下限」
という目安を示したが、受給辞退を呼びかけるかどうかは市区町村の判断に委ね、
実質的に制限がない状態が見込まれている。
それだけに、今回の首相の発言は波紋を広げそうだ。

(2008年12月7日01時39分 読売新聞)

さもしく = 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。

本当に品格の無い発言。総理の資質無し。



696 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 22:45:16 ID:MhBi3iW00

混乱の原因は麻生だ

そして与謝野だろう

所得制限と世帯単位、個人単位を自治体に丸投げしたからだ。

国の政策もまともに作れない自民党はいらない!



697 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 22:45:40 ID:Sf1MCYMX0
 −−定額給付金についてだが、全国市長会の佐竹会長が「定額給付金が生活支援ではなく、
消費刺激とすると同じ2兆円でも考えが違ってくる。もう一度、検討すべきだ」と述べたが、2兆円の使い方について再検討する考えはあるか

 「直接聞いてないんで、何とも答えようがありませんけど。何回も、今日の国会でも言ったと思うんですが、
生活給付金という意味合い、消費刺激という意味合いと両方あるわけですから。できたころは何、
石油の値段がリッターあたり160円とか170円といっている時代だったですけど。今は100円というようなラインになってくると、
状況が違っている。いろいろ説があります。灯油の値段は半分以下になったとか。いろいろ説があるんですが、
いずれにしても生活給付の問題があることは確かですから、生活給付と消費刺激という面が両方ありますんで、
ぜひ給付が来たら、ぜひ消費できる方、余裕のあるところはぜひ使っていただきたい。私自身はそういう気持ちが強くあります」

698 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 22:49:23 ID:SR1qPqpg0
>>695
首相には悪意はなかったのかものしれんぞ

単に国語力がないだけで

699 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 22:51:23 ID:iXiZq3D80
ちなみに前回の地域振興券は0.1%の上昇がありました
定額給付金の規模で0.2%というのは気弱かなとも思います


700 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 22:53:20 ID:xQBSdFAk0
>>699
前回は現金じゃなかったからね。

701 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 22:56:17 ID:MhBi3iW00

大阪は所得制限400万円で

京都市は給付金をボイコット準備完了か

埼玉県は所得制限の方向らしい。

横浜市は給付期間が半年は必要と言っているし

名古屋市は給付事務費が27億円必要と試算

自治体もいろいろですな。




702 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:03:10 ID:jKK9fAVG0
いつから国民とはカルト教の信者のことを指すようになったんだ?
カルトの靴の底なめるくらいならぶった切れや
そしたら自民に投票してやる

703 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:04:35 ID:hASCdtTZ0
経済危機のさなか、2兆円の定額給付金のために国会審議は麻痺。提案者の公明党は撤回すべきだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだという説が一般的。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としている。

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
ひとり当たり12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
公明党が政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする狡猾な企みだ。
公明党が提案し実施を強硬に主張する、これが理由。
われわれの税金が一政党に収奪される。許されることだろうか?

麻生内閣は定額給付金を撤回して、かわりに2兆円で全国の公立小中学校の耐震工事をすべきである。
・ 子供たちが安心して学校に通えるようになる。
・ 公共事業で経済を活性化できる。
・ 失業対策になる。
一石三鳥ではないか。


704 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:19:54 ID:uGhwmF180
>>1
麻生さん…。
内閣府も0.1%しかあがらないと言ってるのに、どうして経済効果が2倍になるんだよ。

本格的にアホじゃねえのか;

705 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:42:13 ID:xmwwfdR30
創価学会員が1200万として、半分"財務"すれば5%が
犬作の懐に入るんだよね。
ところで犬作は、消費するの?

706 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:46:19 ID:9Cr6xkab0
>>699
振興券時の0.1%というのはGDPの0.1%ではない。>>1をよく読むように。
予算6000億ちょいで、5000億も需要創出してたら誰も文句いわねーよww

今回の麻生の発言は超強気。貯蓄に回しやすい現金給付にもかかわらず
予算額/需要創出は地域振興券のそれを大幅に上回る。なぜか、需要創出が
財務省の当初試算から倍増してる。あまりに不評なので経費は意図的に
低く見積もり、効果は過大に見積もったんだろうよ。はっきり言って詐欺だな。

707 :名無しさん@九周年:2009/01/07(水) 23:55:57 ID:AYKhYg1f0
1円パチンコで1万2千円分2009年の運を賭けよう

708 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:03:49 ID:Sf1MCYMX0
[ 問10] あなたは、受け取った給付金を、どのように使いたいとお考えですか?
(1) 家電製品、外食、旅行代金などの一部に充てる 16.7 %
(2) 貯金する 22.6 %
(3) 日々の生活費に充てる 52.5 %
(4) わからない、答えない 8.2 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/200812/soku-index.html

709 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:05:35 ID:7v35I3/s0
おまえら12000円もらったらどうするよ?

こんな金使いたくないから
俺は寄付するつもり

どこに寄付しようかな

710 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:06:59 ID:5SaZ7dW+0
>>709
もし受け取らなかったら自治体の糞どもに使われてしまうから受け取った上でどっかに埋めて埋蔵金にする

711 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:08:06 ID:nMjLORKV0
>>709
俺がいるじゃないか

712 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:16:03 ID:37Utyesf0
車のガソリン満タンにしてファンヒーターの灯油買ってオシマイだな。

713 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:17:07 ID:ASRb6Gk2O
配った給付金全額消費されたとかいう有り得ない試算でも0.2%か…
こんなんで消費税上げる口実にされたらたまらんわ

714 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:22:21 ID:DsHGMNKD0
>>712
普通に生活費に消えるよね
こんなご時世に余計に散財しようとするわけない

715 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:23:37 ID:2pF56R2G0
2万円ぐらいだとDQNがパチンコに使うぐらいしか想像できない
パチンコ屋の株でも買っておくかなぁ…

2兆円使うなら、
核の研究して核ミサイルでも作ったほうが、
絶対に経済に良い影響あるよ。
別に戦争したいとかそういう気持ちは無いが、
日本は他国に舐められすぎだよ。

716 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:24:08 ID:KwcTVVls0
通常の生活費になるということは貯蓄に回るのと同じ事だからまったくなんの役にも立たん

717 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:44:43 ID:DsHGMNKD0
>>716
もともと生活支援で設計されてたんだから
経済効果があるなんて、誰だってデタラメだと分かるよね
もう意固地になって何がなんでもバラマクって感じだ

718 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:49:36 ID:7v35I3/s0
>>717
>もともと生活支援で設計されてたんだから

間違ってるよ?

目的は
@票の買収(12000円もらって自公に入れるバカが多少増えるだろうと)
Aそうかのお布施(1000億円ぐらいが、お布施を通じてそうか(公明)へ流れると言われている)

だから全員に配ったほうが効果的なわけ
所得制限なんてやるわけない

719 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:51:12 ID:DsHGMNKD0
>>718
確かにw

720 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:54:10 ID:kZ184IJ40
>>718
逆に自民党は国民の逆鱗に触れてしまったようだな。支持率下げまくり。

721 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:56:57 ID:GGJm43HE0
>>709
wiki

722 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 00:58:55 ID:kXjIpfZ70
>>626
消費税上げても売上げが下がれば(下がればってい言うか100%下がるが)
税率アップした分もいく分か帳消しになるしその分企業の利益も減れば所得税・法人税も
下がると思うけど。

デフレのときはね。

723 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:00:23 ID:Tn/95+Iz0
>>708
ていうか銀行振り込みで1万2千円程度増えてても
誤差の範囲。普通に日常を過ごすと思う。

年末調整と大して変わらんし、
年末調整で戻ってきた金で散財しようなんてやつがいるのかよ。

724 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:00:28 ID:xD8pOd6XO
麻生にしてみれば大誤算だろうな
冷静に考えれば金配る政策で支持が落ちる訳ないし

まぁ全ては初動をミスった麻生のせいなんだけど

725 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:01:09 ID:kXjIpfZ70
>>718
票の買収も何もあんた、素は税金なんだから返ってくるだけの話でしょ。
政治家にありがたやって言う人もいないと思うが

726 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:02:22 ID:7v35I3/s0
>>725
あなたとは違ってバカもいるからね

727 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:07:15 ID:cGLC74X60

大阪は所得制限400万円で

京都市は給付金をボイコット準備完了か

埼玉県は所得制限の方向らしい。

横浜市は給付期間が半年は必要と言っているし

名古屋市は給付事務費が27億円必要と試算

自治体もいろいろですな。

時間と税金の無駄使いでしかない!



728 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:08:47 ID:vXdrvQ2AO
【麻生嘘つき】
【ひょっとこ太郎】

729 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:10:18 ID:pB6kshBn0
自民党内に基盤が無い麻生は、創価にとっては最高の首相だよな。
大した才能も無いのに自惚れてるから、その辺りのプライドをちょっと
くすぐってやれば、麻生という人間は簡単に言う事を聞く。各方面からの非難の嵐の中では尚の事だ。
小泉からの借り物の300議席を、30議席の創価に明け渡し
総理でいられるなら、どんな批判も創価に成り代わりその身で全て受け止める。
まさに創価の忠犬、池田大作の最高のペットだ。

730 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:13:33 ID:oXxr8M8x0
国民年金と健康保険料の収納一回分にもならない給付金などいらない。

731 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:14:57 ID:0iR6dUqY0
2兆円配って1兆円分しか需給ギャップうまらないのかorz

732 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:16:40 ID:gxHlvZhx0
>>731
一兆円は明らかに水増し。実際には初期の試算どおり、
5000億円程度しか埋まらないだろうよ。一方で給付経費は倍な。

733 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:18:38 ID:7v35I3/s0
お布施を通じて、手元にいくら集まるんだろうね!
こりゃやめられるわけないわな(笑)

734 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:21:34 ID:KwcTVVls0
預金残高がある日突然1万2千円増えてても多分気付かないよ。こんな無駄な政策はないなw
2兆円産業を立ち上げて1年掛けて2兆円の陣取り合戦させた方が世の中のためだろw

735 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:22:10 ID:Y/cQcgU80
一応貰ってやる。 貰ってから辞めろ。

736 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:24:34 ID:cGLC74X60
>>734
自動的に振り込まれるって思ってるの?

面倒なんだよ。

<定額給付金>「総務省原案出る」申請手順

特に郵送方式で本人確認をする場合が面倒だろう。

まず自治体から申請書が郵送されてくる。

自宅において本人確認の証明資料として
・運転免許証のコピー・パスポートのコピーなど・金融機関の通帳の表紙のコピー
を用意しなければならない。

それを役所に返送するが、年配者、体の不自由な方には酷であると思われる。

(窓口方式の場合は上記を持って役所まで行き、長時間待たされる事になる。)

このどちらかで申請するが、しなければ「辞退扱い」になるようだ。

737 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:27:41 ID:Mitl2vOG0
>>733
一度、地域振興券ウマーだったからな。
前の参院選で離れたライト創価をつなぎ止める
意味でも、公明にとってもやめられんだろ(笑)


738 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:30:31 ID:ccFW/q0F0
こんな事を時間かけてグダグダやってる間に・・・

ガソリンなどの価格が大幅に下がっている。
こちらの方が効果が大きい。即効力。

今のうちに立て直せ!日本!加工品ではなく原料が下がるんだ!これは追い風。

739 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:33:46 ID:01vQLD9B0
>>736
ネットでできるようにしてほしいよなあ
せめて郵送で振込先を指定するとか

740 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:43:27 ID:xD8pOd6XO
>>739
そんな事したら途中で事務費水増し出来ないじゃん

741 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:45:40 ID:kcPvPQcRO
押上じゃなくて下駄履かすだけだろ

阿呆麻生



742 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:48:08 ID:6Btard9/0
なに買おうかな〜 

743 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 01:58:52 ID:9Q8nMC80O
このてのスレに民主党支持が多くいるけど、
そういう人達は外国人参政権とかはどう思うの?
沖縄ビジョンは?
民主が法案出したら、支持してるやつらちゃんと抗議するのか?
知らん顔するんじゃないの?
それとなんで麻生スレに民主支持派がたむろするんだ。
チョンが2ちゃんねるをほっとくはずない。
工作員も多そうだね。
次の選挙、自民民主関係なく売国議員は落とすべき。
政党云々言ってる時点で相手の思うツボ

744 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 02:00:43 ID:7v35I3/s0

こうめい「12000円を全国民に配るというのはどう?票も増えるよ?」

あほう「それはいい!!」

こうめい「本当はお布施が目的なんだな・・・うしし」

ってとこだろ。
立案したのは公明だろ。

745 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 02:11:37 ID:Mitl2vOG0
>>744
地域振興券のときは、公明みずから
うちが提案しましたと言ってますた。

746 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 03:01:23 ID:01vQLD9B0
>>744
麻生さんをアホみたいに書くな。全国でその「お布施滞納中の創価信者分」を除いた
金額だけ、売り上げが伸びるのは事実なんだよ。消費は確実に刺激されるし、
子供がいる貧乏人にとってはそれなりの金額になる。だから、ドイツとかイタリアとか
ニュージーランドとか、いろんな国で同じ事をやってるんだろ。イギリスみたいに
消費税率を下げるのも同じ効果を期待してるわけだけど、それよりも、むしろ現金が
手元に来る給付金の方が消費を刺激すると思うよ。

747 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 03:21:51 ID:UHEUSJeQ0
これって世界の常識だろ

世界中でやってて実際に効果がある
ただ、在日とかの外国人に支給するのは日本だけだが

748 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 03:40:09 ID:xD8pOd6XO
>>746
ドイツじゃやってない

>>747
各国で必ずしも効果があるとの結果は出ていない

なんで麻生信者はこうも上辺の話しか出来ないんだろう?

749 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 03:43:25 ID:DnD0vEmS0
ばらまく対象が増えれば、単位時間当たりのカネの流れも増えるし、潤う業種の幅も広くなる

750 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/01/08(木) 03:44:17 ID:Kzjtwjb3P
でも正直、1万ぽっちでどれだけ効果があるんだか。
一人暮らしの貧乏学生でも3日分の生活費にしかならない。

751 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 03:44:56 ID:E/+pnARO0
世界の常識が必ずしも正解とは限らないけどな

752 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 03:46:41 ID:QezaiAaH0
層化がそんなに怖いのか?

753 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 03:50:18 ID:xD8pOd6XO
>>751
というか
世界でそれぞれ金額や配布ターゲットが違うから並べて同じ物のように論じる事自体意味がないんだけどねえ

他でもやってるってとこで思考停止してる愚衆のいい例でしょ

754 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 03:51:55 ID:Ym7Cmemf0
解散すれば700億規模の選挙費用でGDPを押し上げる効果がある

755 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 03:53:09 ID:01vQLD9B0
>>750
1万ぽっちだからすぐ使うってことなんだよ。海外旅行に使われたら困るし、貯金されても困る。
もちろん効果はあくまでも一時的。あとは創価の集金用て部分をどれだけネガティブに捉えるかだなあ

756 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 03:54:25 ID:CDz3rKr/0
解散しろ、辞めちゃえ

って声は。あーあ 聞こえない

757 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 03:55:47 ID:pGbwK4cM0
今、需要100兆円、供給100兆円で均衡している経済を考える。
この時、税率5%の消費税が導入されると、名目ベースで、需要100兆円
に対し供給105兆円となりデフレギャップが発生する。
この経済は需給105兆円で均衡するだろうか?

結論を言えば、絶対にそうはならない。
消費税が導入されてもこの経済における家計収入は変わらないからだ。

実際の消費者行動では名目ベース消費税込み需給100兆円で均衡しそうな
ものだが、そうもならない。
消費者のふところ具合を考えると、実物ベースで100兆円/1.05=
95.2兆円の需要となり均衡しそうなものだけどな。

理由は、実物ベースの「需給ギャップ」の発生と「消費者マインドの冷え込み」。

消費税で実質的に給料の下がった家庭の主婦はサイフの紐を締めにかかる上
に、売り上げが減少する企業も賃金抑制等を含む供給調整に乗り出す。
これらの理由から、実物ベースの需要・供給は95.2兆円をかなり下回る
レベルで均衡に達するだろう。

これはここまでの15年間に日本経済で現実に起こった出来事なのだ。


758 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 03:56:16 ID:Ym7Cmemf0
給付金受付係の前に鳥居でも建てようぜ
層化避けになるから

759 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/01/08(木) 03:56:21 ID:Kzjtwjb3P
>>755
それなら消費税減税とかもっと有効な消費刺激策があると思うけどなぁ。

760 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 03:56:34 ID:QezaiAaH0
>>755
そもそもが層化の生活支援策という皮を被った資金調達が発祥だから
こんな中途半端な景気対策とも生活支援ともつかないような代物なんだよw
最初から景気対策として発案されたものならもっとマシなものになってる。

761 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:01:51 ID:qSwcvDoVO
定額給付金は単なるバラマキではない。自民公明党が税金から選挙資金を二度奪うためのものだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだといわれている(きたないバラマキw)。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としているのだ。

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
一人一人には12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする創価自民の狡猾な企みだ。

762 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:04:31 ID:01vQLD9B0
>>759
消費税減税したって、いろんな物の値段がほんのちょっとずつ下がるだけだぞ。
1%下げたって、1000円の物が10円値下がりするだけ。
消費刺激策としては、あぶく銭の方が有効だと思うな。

>>760
まあそれは反論しにくいw

763 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:04:57 ID:JHamn4eW0
>>759
そういう考え方は良くないと思うよ。
「もっと有効な・・・」ということを各人がそれぞれ言い出してまとまらなかったら
結局何も出来なくなるだけだから。

おれは給付金は政策として正しいと思うし、ありがたく受け取るつもりでいる。そして使うよ。

764 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:11:08 ID:JHamn4eW0
もともとが余分に納めてしまった税金の積もり積もった部分(埋蔵金)が存在してるから
この不景気に国民にお返ししましょうってことなわけだから、まったく正しい理屈なんだよ。

給付金政策に反対してる奴らの気が知れないね。

765 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/01/08(木) 04:12:57 ID:Kzjtwjb3P
>>762
別に貧乏人が消費しなくても、消費できるだけの金を持ってる奴が消費すればいい。1000万円の1%は10万円。
それに、給付金と違って金を使わないとキャッシュバックが無いから、丸々お布施に回せないしな。
総額が決まってないのだから、借金して家とか車とか高い買い物すれば消費はいくらでも伸びる。

国民全体で考えれば、100兆円の1%で1兆円。
てかそもそも1%なんてセコイ事言うなよ。

766 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:27:13 ID:01vQLD9B0
>>765
いや消費税下げたからって、それまでより余計に消費しようなんてことにはならんて今は。
単純に税収が減るだけだよ。

お布施を問題視するなら、現金やめて金券とかがいいと思うよ。

767 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:29:31 ID:sHG2RWQV0
>>760
てっきり景気対策で定額減税を言っていたのだと思っていたが…

公明党は本当に駄目政党だな。
政策がアホでも票が入るってのは民主主義にとって悪夢のような存在だよ。

768 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:32:46 ID:g4Noi+HG0
そもそも金融危機に瀕して
一発で金融危機を挽回できるような天地を割るような
政策があんの?教えてくれよ。

ばらまきは苦肉の策だがそれでも緊急的な景気対策の一手なんじゃないの?
日本は世界で早いうちに不景気から脱出して世界に範を示し
世界経済を牽引する強い発言力を獲得したいわけだが、
どうやるわけ?政策として諸国と同調するのが必ずしも妙手とはいわないが、
何もしないのがいいってわけじゃない。
難しいんだよ不景気をなんとかするのは、
苦肉の策でもやらないよりましって発想もあるんじゃないか?

769 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:34:09 ID:M9wWUdSPO
>>764
考え方の違いだろうけど、給付金政策に反対してる人は、あなたの考えをふまえた上で、もっと有益に使ってくれと思ってるはず


GDPをどれだけ押し上げるか知らんが、給付金を考えた頃より給付金を配布した時が景気が良くなってるとは思えない

という事は給付しても、さほど効果は認められなく無駄金に終わる可能性が高い、しかも一時しのぎ

なら、雇用対策など永続的になる事に使った方が良いと考えるのが正しい政治だと思う


でも、個人としてはありがたく頂戴するけど・・・

770 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:35:02 ID:io2bkxa20
年金や医療や非正規雇用の問題に取り組む方が経済効果はあるよ。
今は不安で金を使えない時代だからそこを何とかしないと。

771 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/01/08(木) 04:36:43 ID:Kzjtwjb3P
>>766
そんな事は起こらない。
仮に消費税率が5→4%になって、消費税収が20%減っても
個人消費が3%増えればGDPを2%増やすことが可能だ。
こうなれば法人税収で十分に元が取れる。

それにこの減税は、>>764の言うように、元々は取りすぎた税金の還元でしかない。
そもそも減税分を直接回収する必要すらない。

772 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:41:08 ID:lwc56A3B0
橋下知事案でいいんじゃないのか
野党的にも納得できるだろうし、与党もグダグダするよりダメージが少ない
学校耐震化なら「道路」のように批判も少ないし地元の業者も参加でき金が回る
何割かは貯蓄に回る給付より、景気刺激的にも良い
もらえると思っていた人も「学校耐震化」なら大きな声で批判しにくい

773 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:42:48 ID:sHG2RWQV0
>>768
将来の発展につながる方面に投資するというのが常道ではあるな。

給付金は使ったら終わり。何も残らない。
しかもそれで浮いた分は貯金される。
効率はかなり悪い部類だと思うが。

774 ::2009/01/08(木) 04:43:51 ID:9Ko4nGsC0
こんなもんで実質GDPが上がる訳ないだろうが。その後の消費税と総選挙を
見通しているんだよ。だったら中小企業や町の商店の資金繰りの為に10兆円を
支度して、貸し出しを大規模にするほうが余程活性化するよ。一瞬飯食って終わりだろ?

775 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:49:36 ID:46ZXDdwJ0
周りから言われたことをへろへろ支離滅裂に言ってるだけだな。麻生君。

自分の考え持たない=確信を持てない=爺や権力に言われた常識を鵜呑みにする=麻生。

キミに「指導者」は小学校学級委員でも無理だ。
馬鹿安倍って言うのもおんなじだな。よく似ている。


776 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:53:51 ID:g4Noi+HG0
それは中長期的な政策の部類だろ・・
即効性のある給付金より効果のある政策があるのか?
ポンポンでてくるならそれはそれでたいしたもんだと思うが・・

中長期的な政策なら大々的に喫煙の促進をするべきだと思うねw
もちろん糞課税して。
働くだけはたらいて税金納めまくって
年食ったら早死にしてくれる。

老人に対するビジネスをもっと促進しなきゃ、ここから金回りを起こさないと
こいつらためこましたままだとジリ貧だ。

な?出てこないだろ?wwwっうぇwwっうぇwww

777 ::2009/01/08(木) 04:55:26 ID:9Ko4nGsC0
マルクス経済主義と一緒、所詮絵に書いたもち。本気で国民に富を分配するつもりなら
天下りを即刻廃止にして、特別予算から10兆でも20兆でも予算を回すよ。

778 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:57:04 ID:shQdwEdW0
給付金の経済効果は6000億円
消費税1%1年下げた場合の経済効果は2兆3千億円
給付金は口座振込。
スタートが預金なんだが・・・
口座の金が少し増えて、いつもより多い金額おろすのだろうか?
いつもと同じ様に3万おろすだけだと思う。習慣を変える事は出来ない
景気刺激をどう捉えているのだろう?
急な下降を緩やかにしたいのか、それとも上向きにしたいのか?
短期にも長期にも不向き。生活支援にも不向き
財務省の予算の調整が出来てない段階で発表バタバタになった。
与謝野さんが辻褄あわせてくれて事なきを得ているが
公明党の発案との理屈も通用しない今
どう乗り切るつもりなんだろう。

779 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 04:59:57 ID:sy3SrcAD0
この2兆ばら撒く為に、別途600億〜800億かかるんでしょ?
国が責任もって面倒見ますから、地方は心配しないでって昨日の国会中継でやってた。
そしてミンスの質問に1行レスで返す与謝野のふてぶてしい態度ときたら


780 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 05:01:19 ID:g9F5nacYO
>>774
この政策の経済効果が2兆円以上というのは理解できるよな?

781 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/01/08(木) 05:02:45 ID:Kzjtwjb3P
>>780
地域振興券(笑)を忘れたのか?

782 :zash:2009/01/08(木) 05:39:49 ID:t8VdCtY60
>>772
同意。
まあ「あまった分を学校の耐震化に」という提案に出てくるんは教育筋とモメた件が関係ありそうだが〜
何に使うかはともかく、地元の業者をつかった設備投資に向けるとか、ほかにもアイデアを募ってみたらいいね。
短期的に景気刺激とこれ以上の首切りを防ぐことができて中長期的にも役に立てようと思ったら、
地域券的なのではいまいちだと思う。

783 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/01/08(木) 06:41:01 ID:Kzjtwjb3P
>>782
確かに校舎の耐震化に使うのはばら撒くよりよほど良い案だが
また総務省とか閣僚が口出してゴタゴタするんだろうな。

784 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 07:08:42 ID:kXjIpfZ70
消費税廃止は効果あると思うよ。
今のままじゃ3000万の家買ったとして
車1台分ぐらいの消費余力を確実に奪われてるわけで。


もちろん、財政支出も組み合わせたほうが効果あると思うけど。


785 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 07:33:32 ID:5SaZ7dW+0
>>768
浅生のような金持ちがおのおの1億円使うか、使わないなら政府が税金として取り上げて政府が使う。
資産家から高額の資産税取り上げても国民はいからないと思うよ

786 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 07:43:53 ID:iiVYml2N0
マスコミはまず、金持ちが消費促進をすることが、社会の役に立つことを報道してくれ。

787 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 08:08:59 ID:iiVYml2N0
多少ゆとりのある家庭は、給付金を待たずに、自ら消費活動をすべき。
これも一つのノブレス・オブリージュってやつな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5

788 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 11:06:57 ID:/7Z2pYP30
>>772
>>782
>>783
学校の耐震化工事は、もともとやらなくちゃならない公共工事と決まってるんだから、
あぶく銭で余ったからやる、ような類の工事じゃない。ちゃんと予算をつけてやるべきもんだろ


789 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 11:21:05 ID:DnD0vEmS0
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h20/hosei201220a.pdf
6.住宅投資・防災強化対策費
 学校等耐震化 (786億円)

790 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/01/08(木) 11:29:01 ID:Kzjtwjb3P
>>788
だから埋蔵金を使ってその予算を増額させて前倒し実施しろと。
どうせ耐震化は1度きりなんだし、毎年一定額の財源を確保するといった性質のものでもない。

791 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 12:02:41 ID:A3rmdiNP0
埋蔵金ってなんかまったく浮いててふってわいたような使いたきゃ使える
ボーナスパワーみたいな言い方するの民主かマスゴミくらいだよな・・

792 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:04:13 ID:cGLC74X60

今日も9000円割り込み!

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=l

麻生が景気を悪くしている事を証明しましょう。

総理就任が9月23日でした。

それ以降チャートは下がる一方です。

麻生が居座ると、おそらく4月半ばまでこのままですよ。




793 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:06:15 ID:9IY944US0
国会議員は定額給付金もらってもいいから
ボーナスや暮れの餅代等は廃止しろ

794 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:07:54 ID:WZW59UTa0
創価を宗教法人からはずせ。
宗教法人は無税?なぜだ?

795 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:09:35 ID:+LVVvGMm0
日本は、

日本の国民が納める税金+日本の国民の貯金から、
まず、国会議員や国家公務員の給料や、政党助成金という政党に対する給料を取られて、
残った金は米国債となり、アメリカに出ていって、アメリカでグルグル廻って、
その一部でアメリカに日本の株や車やカメラを買って貰って、
その金が日本の国民の中でグルグル廻る
・・・・っていう構造に、すっかり改革されてしまったねぇ・・・・。

でも、こういう構造改革って、おまえらの教科書には、【植民地】って、ちゃんと載っているんだけどなぁ・・・。

まぁ、植民地なんだから、日本の言う事など世界中が屁とも思わないのは当たり前だね。
北朝鮮以下だ(笑)


796 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:18:35 ID:POmC2sFwO
>>788
その通り!
道路を掘り返したり埋め直したりする無駄を見直して耐震工事に予算回すべきなんだよ。
橋下は小役人や教員とはケンカしても土建屋とはケンカしない。
なぜなんだ?

797 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:21:49 ID:ZwYho9+n0
なんでこいつは、こんなに根拠のない事を堂々と言えるのか・・・
バカだから、考え無しに思いきりだけはいいのか?
100年に一度だの、GDP0・2%上げるだの、念仏みたいに唱えてるけど裏付けは皆無。

アブク銭渡して「その代わり、後日に(消費税増税で)利子付けて返してもらうからな」とか
言われて嬉しいわけ無いだろうに。
最近流行の、悪徳サラ金と同じ詐欺の手口だぞ?
いらないっていってるのに勝手に振り込んで、あとで法外な利子付けて返せってやるやつ。
国家が率先して詐欺やってるのに、詐欺事件が減るわけがない。

798 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:23:16 ID:vG4F0gEA0
>>794
同意。
細々と寺社仏閣が合った時代ならともかく、労働力を駆使して平気な顔して企業経営じみたことやってる宗教団体があるんだから
こっちから徴収することを考えないとだめだ。



799 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 13:30:14 ID:9IY944US0
宗教法人からがっぽり税金とって
慶弔事にかかる費用は年末調整で全額還付して欲しい

800 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 15:25:21 ID:cGLC74X60

今日も9000円割り込み!

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=l

麻生が景気を悪くしている事を証明しましょう。

総理就任が9月23日でした。

それ以降チャートは下がる一方です。

麻生が居座ると、おそらく4月半ばまでこのままですよ。




801 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 15:28:39 ID:4AJgxuVYO
2兆円兵器購入費に回せば、GDP0.5%上がるよ。
その分の株、給与の消費考えればGDP0.5〜0.8%くらい上がるんじゃないか?

802 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 15:48:39 ID:rFjTGlOH0
麻生内閣における経済対応(財務省)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/taisaku.pdf

803 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 15:55:01 ID:ORGbV/pm0
一方麻生がモタモタしてるせいで雇用やら経済やらでGDPを数%単位で押し下げている

804 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 16:39:51 ID:1OAO12HZ0
国内対策で25・6兆円を想定している、と。
で、効果が出るのには多少時間が掛かる。これはどうしようもない。
それのきっかけ、起爆剤として定額給付やるっていってんだよ。

バーベキューの炭火起こすのに使う着火剤だ。
適正量ってモノを超えて使っても意味ない。
バーベキューの鉄容器に並々と着火剤なんて入れないだろ?

着火剤は持続力がないから炭を使ったほうがいい?
いや、炭は着火剤の十倍もセット予定ですから。


もうどうしても麻生叩かねーと気が済まんのか?
今そんな事言ってる状況か?
バブル崩壊後、税金投入遅れたのをまた繰り返すつもりか?

805 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 16:42:24 ID:y6lOcEUP0
2兆円のうち最低1000億円は創価学会信者の財務に使われて池田大作や公明党の資金になる
公明党がこんなおいしい話を撤回するわけがないでしょwww

806 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 16:52:35 ID:vE0RYWuf0
>>803
審議拒否して関連法案を止めた民主が何をいうーw

807 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 16:58:30 ID:y6lOcEUP0
定額給付金バラ撒きすれば仕事が増えて失業者が減るのか?

808 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:02:22 ID:y6lOcEUP0
こんなことするより徳政令の方がよっぽど効果があると思うけど...

809 :.:2009/01/08(木) 17:04:41 ID:6cqYzq8F0
政局より政策とかほざくんなら、さっさと分離すりゃいいだろ
まぁ現実には政策より大作なわけだがwwwwwwwwwwwwwwww

810 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:05:11 ID:wdqoytQc0
どうでもいいからさっさと1万2千円よこせ。
服がほしいんだ。

811 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:13:26 ID:1OAO12HZ0
>807
正規雇用拡大の案件は別に作ってある。

徳政令のデメリットって考えないのか?アンチはこんなのばっかかよ。
思いつきでモノを進めるとジンバブエみたいになるぞ。

812 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:16:47 ID:qSwcvDoVO
定額給付金は単なるバラマキではない。自民公明党が税金から選挙資金を二度奪うためのものだ。

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだといわれている(きたないバラマキw)。
ほんとうの狙いはちがう。もっと生臭い直接的な理由がある。
都議選・総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としているのだ。

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう。こんなおいしい話はない。
一人一人には12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
しかも無税で。
政党助成金をもらっているにもかかわらず、さらに税金から選挙資金を奪おうとする創価自民の狡猾な企みだ。

813 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:26:17 ID:ZwYho9+n0
>804
その理屈で言うと、消費税増税宣言は超大型消化器ですか?

814 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:33:27 ID:J/RbIirbO
早くしてくれよ!
パチンコで30分位は遊べんだろうから

815 :エヌマタ:2009/01/08(木) 17:33:53 ID:S8vW63X50
定額給付するくらいなら、雇用対策しろってテレビで言ってたけど
仮に雇用を増やして、ジュース100本作っても10本しか売れなかったら
結局売れ残り、倉庫に入れとくか捨てるかしかないけど
倉庫に入れると、維持費とかかかり、また景気が回復した際それまで作ったジュースから消費されていくことになる。
そうなれば、景気回復の兆しが見えたとしても、だぶついた商品で景気回復が鈍るんじゃないの?

給付金配るのに経費がかかるって言っても、外国企業に頼むわけでもないし臨時雇用でしょ?
結局、消費が先か雇用が先かなんじゃない?

816 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:36:15 ID:J/RbIirbO
早くしてくれよ!
競艇なら一日遊べんだろうから

817 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:40:21 ID:J/RbIirbO
早くしてくれよ!
安いピンサロなら、三回通えんだろうから

818 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:48:38 ID:6gRS+DMw0
>>812
同意
昨年、解散があると思って選挙資金を使ってしまったため、
その損失を取り返そうと選挙資金稼ぎに公明党が必死にプッシュしてるのがみえみえ

819 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:54:39 ID:5imEKd9Y0
2兆円あれば 1億円くらいでコンペで意見募集して決めればいいのに 

820 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:56:28 ID:NERRjDkZO
失業者対策に回すべきでしょ

821 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:56:58 ID:89sBubKLO
二兆分消費税にあてりゃ

銀行に支払う振込み手数料も無くなっていいんでないのかね?

822 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:58:52 ID:fxxBDIFg0
麻生頑張れ!
定額給付金はありがたく頂戴する
でも次の選挙では自民に投票しなけどw

823 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 17:59:42 ID:UQMVA/Xx0
ニュースで国会審議を見てると
民主が意味のない挙げ足どりしかしてないように見えるから困る

824 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:00:15 ID:vj1HhmSc0
そうかと公明は給付の際の日本社会の混乱を狙っている。
絶対に阻止すべきだ

825 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:01:40 ID:v77dnzcN0
高速代と暫定税率廃止すればいいのだ
乳棟税とかいつの時代だよ

826 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:02:46 ID:Tn/95+Iz0
暫定税率が一時的になくなってた時でもサブプライムは弾けてたし、
明らかに景気が悪くなるのは見えてた。

その時はガソリン税を安くして庶民に金が回るよりも、
道路を作った方が景気がよくなるんだ!とごり押ししたくせに、
今は公共投資よりも金を配るべき!って。
ほんとダブスタだよ。

その時は道路を作った方が雇用創出になるし道路もできるから1石2鳥だとか
叫んでたのにな。学校の耐震化のほうがよっぽどマシな公共投資だし。

景気対策としても、ガソリン安いほうがあちこち行けるからよっぽど金を使うわ。

827 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:07:28 ID:QTV+7hyY0
GDPが上がるのって給付金を全員が使った場合じゃないのか?

828 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:13:06 ID:ru2hGFn60
支持率が一桁

829 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:14:06 ID:DnD0vEmS0
>>807
そういう一面もあることはある

830 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:16:35 ID:cGLC74X60

麻生太郎の認識する「さもしい」は

目先の事にガツガツする。

物欲しそうな様子。

だそうです。

広辞苑
「さもしく = 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。」

日本語の意味を正しく理解できていないのです。

8日、予算委員会で民主党の菅直人の質問に答える。



831 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:17:23 ID:J/RbIirbO
たかだか、12000ぽっちの金、みんな普通に使ってるわい
パチンコ屋では、その何倍もの金を、一千万人規模で使ってるしな
600億円の事務書経費を使ってばらまくなんて、アホにも程がある

832 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:22:41 ID:fxMwl4f+0
12000円貰っても、生活費だな・・・。
俺みたいに一人暮らしのやつらは、日用品買う足しにするだけのじゃねぇの?

家族がいて、6万とか7万もらえるやつは違う用途もあり得るだろうが。
逆に、まとまった額になった方が、貯金する人は多いのかしらん?

833 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:24:31 ID:jKv3c3cJ0
596 名前:名無しさん@九周年 :2009/01/08(木) 18:21:25 ID:jKv3c3cJ0
自治労「給付金なんかやったら仕事が増えるだろ!そんなダリー事やってらんねぇ。断固阻止しろ!」
ミンス「らじゃー」

834 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:25:17 ID:k1kWWTad0
>>831分かったパチンコ無くせば良いんじゃね賭博だし…
そのほうが金の巡りが良くなるでしょ

835 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:31:25 ID:E9gwSt750
>>825-826
車持ってない人には恩恵ないやんけ。

ほんで道路とか公共の工事は雇用を生み出す訳で工事区域周辺は多少なりとも景気良くなるよ。

836 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:36:09 ID:+MCc/rzRO
>815
アホ
雇用されたひとは給料もらうから、それを使うだろ
有効需要の創出だ
お金がまわって経済が成り立つ

837 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 18:49:36 ID:RWv/hLoh0
景気対策っていうなら、なんで子供とお年寄りに手厚いんだ。
地域振興券のときはそれで失敗したのに。
購買意欲の強い20代〜40代に配れよ。

生活支援というなら500万以下で所得制限かけろ
1800万以上ってなんだ。
これだけ稼いで生活に困るわけないだろ。
与党はバカの集まりか。


一挙両得を狙うから継ぎ接ぎだらけの無駄だらけな政策になるんだよ。

838 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 19:05:43 ID:HZM+5Uln0
まるで、これしか対策をやらないかのようだな。
他にももっとやる中の一部でしかないのに。

839 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 19:08:47 ID:aaX1OiVt0
>>827
とりあえず1万円だれかが使えば1万円GDPがあがる。
2兆円が全部使われれば0.4%あがるはず。

840 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 19:11:54 ID:iblWRrmr0
経済効果があるのは結構だが、そもそも政府提出の給付金予算案は、
地方財政法に違反することが今日の衆議院予算委員会で明らかに
なった。
民主党仙石の質問にたいして、中川財務大臣/鳩山総務大臣も
さらには内閣法制局長官も合法であると説明できなかった。

841 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 19:14:32 ID:iWqrUvF80
>>824
貧乏学会員への人気取りって聞いたんだが?

ttp://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/45324689.html

842 :エヌマタ:2009/01/08(木) 19:24:23 ID:S8vW63X50
>>836
国が100パーセント給料出すの?

843 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 19:30:46 ID:Zt89XKu20
>>1
高齢者を安心させる政策に2兆円使った方が、もっとGDPを押し上げるぞ!
中長期的にみて。 短期っていうなら時期遅れだろ、既に。 派遣みてみろ!

または給食費はタダにするとか、最低限の子育て支援は税金でやったらどうだ?
俺にはもう義務教育の子供はいないけど、それに反対する奴はいないと思うな。
だれだって、まともな奴なら子供達は可愛いだろ。大人も子供も爺婆たちにとっても。


844 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 19:30:51 ID:YNqZcipq0
>>813
バーベキューの後片付けじゃない?

845 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 19:33:12 ID:rrQ6gmOk0
もともと公明党が先頭に立って提案してきたすばらしい案だ。

846 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 19:37:36 ID:cGLC74X60

今日も8000円割れ! 後場で一時7900円割れ!

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=l

麻生が景気を悪くしている事を証明しましょう。

総理就任が9月23日でした。

それ以降チャートは下がる一方です。

麻生が居座ると、おそらく4月半ばまでこのままですよ。



847 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 20:01:47 ID:UyhFUXaG0
>>846
他国の為替・株式のチャートも一緒に貼ったら?

848 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 20:33:29 ID:G3XtOkUSO
まず、原点に戻って考えてみるべきだ。
国家の主権者は国民。
国権の最高機関は国会。
内閣総理大臣は、三権の一つである行政府の首長。
タイ政府は、国王に任命権のある最高司法権限によって停止に追い込まれたが、今やタイの政情に酷似しつつあるのが、日本の現状と言っても差し支えないだろう。
主権者の90%近くが支持しておらず、
国権の最高機関の半分にしか信認を得ておらず、
しかも、直近の民意を失ってから、不可解な理由で総理が二人までも政権を放棄したという特殊な成立過程を経て就任した行政府の長が、
口を開けば重要政策について言が二転三転するのに、
憲法にも内閣法にも国会法にも定められてすらいない「解散権」とやらを口実に国政国権を独占しているかのような物言いをするのはいかがなものか。
これは、一種の専横政治の一形態であり、とてもサミットだのG7だのに参加する事すらおこがましい発展途上型統治形態のごり押しとしか言えない。
すなわち、麻生政権という専横政権の存在自体が、国に害をなし、国益を損ね、主権者に不安と焦燥と閉塞感とを徒らに与え、日本国及び日本人のイメージ低下に拍車をかけているのである。

849 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 20:37:38 ID:cuHNL1dc0
>>284
用途を限定しない限り、給付金がなくても買う日用品に使って終わり。
浮いた分貯金が増えるだけ。
カルト信者の場合、貯金ではなく財務になるだけ。

850 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 20:38:31 ID:ntfEGa1A0
いつの間に0.2%になったんだしかしw
最初は0.1%の試算だったのに急に倍になるのか?

851 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 20:49:00 ID:NCMYYY+30
給付金を送金してGDPを0.2%押し上げるニダ

852 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 21:34:54 ID:cGLC74X60

<定額給付金 実は施行のための法律が無かった。地方財政法にも違反!>

7日午後、衆院予算委員会で民主党、仙谷由人議員の質問によると、定額給付金を
施行するための法律が無かったことが、明らかになった。法治国家として認められ
ないお粗末な政策と言えよう。

法律が制定されない限り、国の事業であるにもかかわらず、自治体が不服申し立て
などの義務負うことも指摘したところ中川財務相は、定額給付金に「強制力はない。
受け取るかどうかは自治体の判断」と答えた。

また、中川財務大臣は、「予算の執行自体が法律と同じ」と強弁した。

なんとも無責任な財務大臣であろうか。

また地方財政法10条によると、地方公共団体(市区町村)が地方事務を実施する
場合、「法令」に基づいて行うことになっているが、定額給付金にはその法令自体
が存在しないのである。これでは実施することができない。

仙谷議員は納得せず、政府の統一見解を示すよう要求。明日、7日午前8時40分
までに政府統一見解を示すよう衛藤予算委員長が政府側に指示した。

定額給付金を実現するには、定額給付金施行法をつくり、地方財政法もクリアしな
ければならない。



853 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 21:44:47 ID:xaaVdTHw0
>>852
だめだこりゃw
もう給付金なんて止めちまえよ

854 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 21:45:43 ID:+j2bhrH+O
アホウですか、ヤッパリ?W

855 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 21:51:41 ID:+j2bhrH+O
>>847
往生際悪いなアホウ狂信者めW

856 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 21:54:46 ID:KXqm5Iog0
マスゴミのキチガイじみた麻生叩きは、うんざりだったけど
定額給付金は、愚作にも程があるわ。
地域振興券以下って、どういうことよ。
麻生は救いがたいバカ。


857 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 22:25:20 ID:1OAO12HZ0
>813
着火剤に関しては文句はないのかな?


>846
その理論だと、小泉最高〜!
に、なるはずだけど。そうじゃないんだろ?

858 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 22:27:18 ID:A+4HSuE/O
>>857
>その理論だと、小泉最高〜!
に、なるはずだけど。

ならないだろ

859 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 22:29:22 ID:Iu5/GQRt0
年より子供2万
18以上の一般大人12000円
ってこと?
いろいろ言うからよくわからないんだ

860 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 22:32:26 ID:SWWWyrlH0
消費税以外から150兆円増税して
200兆円定額給付でGDP20%押し上げ

861 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 22:34:36 ID:SWWWyrlH0
消費税以外から200兆円増税して
200兆円定額給付でGDP20%押し上げ
一人当たり120万円給付まってます。
水野さんが5年不況は続くってよ
5年間の時限立法でもいいじゃん

862 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 22:52:44 ID:1OAO12HZ0
>858
すまん。TVの大田総理並みにバカだから釣られちまった。

>848
テレビで公正な情報流せばそんな支持率にはならんよ。
現内閣の成果と今回の国内対策全部と民主党の全主張流したら
10%以下なんかなるわけねー。
それで10%以下なら、俺が裸で逆立ちしたまま北朝鮮を制圧してやるよw


>852
自民の腐れババアと一緒になって蒟蒻ゼリー叩きやってた奴か。
旧社民なんて二軍以下なんだからしゃしゃんな。
カップラーメンの値段当てでもやってろよ。

863 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 22:58:41 ID:p4djgTw00
>>862
>テレビで公正な情報流せばそんな支持率にはならんよ。
テレビを含むマスゴミが流す数字を、信じる人間もだいぶ減ったよ。
第一マスゴミが公正な情報を流せるわけがない。
今はネットで賛否両論、硬軟取り混ぜた情報の中から、各々が公正と思うものを見つける時代。


864 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 22:59:17 ID:UxvqA5su0
>>862
マスコミがまともだったら、支持率どころかとっくに辞任してる。
事前検閲の件、給付金での人間の矜持発言にきつく突っ込まれてな。
タブロイド紙は麻生が鉱害復旧負担を免れ、鉱害被害者の訴えも
麻生が黙殺し、それでいて鉱害復旧事業に絡んで国から金を
せしめていることを叩き捲ってるだろうよ。議員辞職まで追い込まれるな。

865 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 23:16:22 ID:1OAO12HZ0
>863
そういう環境にいる奴ならいいけど、未だに民主党の三馬鹿に
「さん」をつける奴すらいるからな。
デジタルデバイドって哀しいね。


>864
>事前検閲の件、給付金での人間の矜持発言にきつく突っ込まれてな。
アホスw

みぞゆ〜の危機にあって、ものすごい短期間で対策を纏めてぶち上げて、
効果現れるまでのタイムディケイは給付金で繋ぐ、と発表。
選挙に明らかに不利な消費税に関しても言及。

その間、サミット成功。アイスランドにはメチャ感謝され、
あの恐ロシアもまねする魔法のような外貨準備金利用法を発表。あれは感動した。

反日中国囲い込みに、親日インドと防衛協定を結んで、
安倍さん以来止まってた総連追い込み再開。
総連ガサ入れし、ついでに麻薬絡みでもガンガン締め上げてる。


だ・け・ど! 
いらねーなら貰わなきゃいいだろって言っただけで辞任?

頭に腐ったプリンか筑紫哲也でも入ってんじゃねーのか?

866 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 23:16:25 ID:cGLC74X60

定額給付金をもらえないかも? の人たち(国に意見書を提出)

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など


867 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 23:18:35 ID:cGLC74X60

<定額給付金 実は施行のための法律が無かった。地方財政法にも違反!>

7日午後、衆院予算委員会で民主党、仙谷由人議員の質問によると、定額給付金を
施行するための法律が無かったことが、明らかになった。法治国家として認められ
ないお粗末な政策と言えよう。

法律が制定されない限り、国の事業であるにもかかわらず、自治体が不服申し立て
などの義務負うことも指摘したところ中川財務相は、定額給付金に「強制力はない。
受け取るかどうかは自治体の判断」と答えた。

また、中川財務大臣は、「予算の執行自体が法律と同じ」と強弁した。

なんとも無責任な財務大臣であろうか。

また地方財政法10条によると、地方公共団体(市区町村)が地方事務を実施する
場合、「法令」に基づいて行うことになっているが、定額給付金にはその法令自体
が存在しないのである。これでは実施することができない。

仙谷議員は納得せず、政府の統一見解を示すよう要求。明日、8日午前8時40分
までに政府統一見解を示すよう衛藤予算委員長が政府側に指示した。

定額給付金を実現するには、定額給付金施行法をつくり、地方財政法もクリアしな
ければならない。


868 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 23:22:41 ID:UxvqA5su0
>>865
あの発言は税金を預かる者としての自覚が皆無であることを露呈したんだよ。
給付金の原資は国民の負担。それを辞退することは貰いそこねではなく負担増だ。
そのことを認識していれば、口から出てくるのは負担を求めることへの陳謝と、
政策への理解と協力を求める言葉以外には有り得ない。
それなのに麻生は、「困っている人に、せめて1万2000円という発想だから、
1億円も収入がある方はもらわないのが普通だ。人間の矜持(きょうじ)の問題だ」と
いう言葉で高所得者に辞退を求めた。

869 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 23:46:57 ID:1OAO12HZ0
>868
果てしなくどうでもいいようにしか聞こえないな。

俺ら一般人は特に経済に強いわけじゃないし、
日々の仕事に追われて今更一から勉強なんてしてられない。
不景気に文句は言っても、具体的な中身のある対策なんていえない。
ふざけて思いつきの無茶を言うくらいだ。>859みたいにな。
誰か頼りになる奴、何とかしてくれ〜ってのが本音だ。

腐れカルトの資金になる可能性、給付に関してのアラは多少あっても、
・多少乱暴でも「いけぇ〜」で動く
・言葉尻気にして完全に仕事放棄する
どっちが頼りになる?
今すべきなのはどっちよ。


後、それ自分の周りの人間に聞いてみ?
ん〜でも一億も収入あるんだったら貰わなくていいじゃない?
その分他に廻せばいいじゃん。

ってなるよ。
あ、俺の周り庶民ばっかだからそういう意見になるのかな?

870 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 23:53:36 ID:1OAO12HZ0
そして>859と>860を間違える程度なんだよ。俺だって。

871 :名無しさん@九周年:2009/01/08(木) 23:55:33 ID:A+4HSuE/O
>>870
かわいいな。
乳首だせよ

872 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:05:36 ID:Pamg2/FN0

定額給付金をもらえないかも? の人たち(国に意見書を提出)

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など

873 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:14:45 ID:JNmsIOWt0
マンデルフレミング理論というのがあってだな。。。

これって財政のイロハだろ

874 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:22:59 ID:fFubcpAU0
>873
これだけ言っても「今回の対策が給付金のみ」としか
捉えられない奴が出てくるこんな世の中じゃ〜

875 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:25:52 ID:kVGZ2MRf0

一番さもしいのは所得税払ってないのに給付金受け取る奴。

876 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:28:11 ID:R70lNqq40
問題発言で辞任する国、ニッポン。

877 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:30:05 ID:ismDC2e/0
>>274
同意。本気で層化を切りたいなら自民か民主が大勝するしかない。

で、その場合どっちの単独政権化を望むとなれば、残念ながら自民しかない。
(理想は政界再編だけど)

878 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:38:18 ID:nlaWGPf4O
>>877
郵政選挙で大勝して公明をきれたのか?
現実見て言えよ

879 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:42:01 ID:ia4sUcwE0
ぽこたんやばぐ太を執拗に叩いてる連中がビーフやブルーベリーうどんを叩かないのは何でだろうね?
叩けない理由があるのかな〜?

880 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:42:48 ID:ueM0Wp9f0
>>878
っ 参院

おまえこそ現実を見ろよ

881 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:45:56 ID:ismDC2e/0
>>878
お前の論理だと公明は永久に連立与党の一員だな w

882 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:51:50 ID:nlaWGPf4O
>>880
じゃあ結局今回大勝しようがきれないね

883 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:51:59 ID:fFubcpAU0
>881
政治経済に関する公正な情報
       +
    高選挙率

これでカルトの組織票が無意味になる。
選挙率は投票と引き換えに給付金なり復興券配れば何とかなりそう。分からんけど。

問題は情報だな。

884 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:52:34 ID:vIEKj/EE0
阿呆太郎は〜と思う、とか〜と考えてる、ばっかりだな
根拠のないことしか言わない

885 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:53:25 ID:58AGR4IFO
本当に自民儲って低能だな。
自民が創価を切れるわけないだろ。
今、衆院で過半数取ってるのに切ってないんだから。

そもそも参議院や地方での選挙協力があるだろ。
仮に自民儲のやってる根拠のない反日ネガキャンペーンが功を奏して自民が勝てば、
公明に「ハイ、サヨウナラ」とやるって、どういう妄想だよ。
万が一、衆院で勝ったとして、次の参院選挙を創価抜きで戦うなんてできるわけないだろ。

自民と公明は同じ党なんだよ。
おまえらは今、現に、売国政党を政権につけてるんだよ。

自民工作員乙。自民党は公明党の証人喚問を拒み続け必死に創価学会を守っているから。
幾ら嘘を並べ立てようとやってきた悪事は忘れられないから。何も知らない人なら騙せるだろうけど。

創価学会の証人喚問を衆議院での圧倒的多数でもって拒否し続けているのは、
公明党と10年近く連立政権を組んできた運命共同体の自民党。
自民党は自分達の腐敗利権政治 を守るためなら、創価学会とも手を組む薄汚い政党であることを
既に行動で示してしまっている。圧倒的多数を確保した郵政選挙後ですら公明と一体で政権を担当し続けた。

必死に自民党が公明をきろうとしているんだ!とか嘘、妄想を書くしか出来ない自民工作員惨め無様哀れwwwwwwwwwwwwwwww

886 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:57:28 ID:fFubcpAU0
>884
政治・経済はいろんな要素が絡み合って出来ており、
本来断言など出来るものではない。
軽々しくそんな事を言う人間を日本語では詐欺師と言う。

とか何とか。
で、直後に管あたりが同でもいい事断言するまでが遠足。

887 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 00:59:58 ID:ueM0Wp9f0
>>882
今回は民主が大勝すれば自公は切れるかもな
そしてワンクッションおいてから民公連立が実現したりして

888 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 01:00:43 ID:Pamg2/FN0

<定額給付金 実は施行のための法律が無かった。地方財政法にも違反!>

7日午後、衆院予算委員会で民主党、仙谷由人議員の質問によると、定額給付金を
施行するための法律が無かったことが、明らかになった。法治国家として認められ
ないお粗末な政策と言えよう。

法律が制定されない限り、国の事業であるにもかかわらず、自治体が不服申し立て
などの義務負うことも指摘したところ中川財務相は、定額給付金に「強制力はない。
受け取るかどうかは自治体の判断」と答えた。

また、中川財務大臣は、「予算の執行自体が法律と同じ」と強弁した。

なんとも無責任な財務大臣であろうか。

また地方財政法10条によると、地方公共団体(市区町村)が地方事務を実施する
場合、「法令」に基づいて行うことになっているが、定額給付金にはその法令自体
が存在しないのである。これでは実施することができない。

仙谷議員は納得せず、政府の統一見解を示すよう要求。明日、9日午前8時40分
までに政府統一見解を示すよう衛藤予算委員長が政府側に指示した。

定額給付金を実現するには、定額給付金施行法をつくり、地方財政法もクリアしな
ければならない。



889 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 01:01:16 ID:58AGR4IFO
今現在公明党と連立し、
支持者の名簿を差し出し、
もう離れられない体になった自民党の工作員が

「民主党は公明党と連立するかもしれない。公明党と連立する民主党は売国奴だ!!」

とか必死に書き続けているのが面白い。
既に普通の人間が居なくなった証左だとおもう。自民党に。

自公 合同大会で結束強調へ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014509671000.html

とにかくこれはもう洒落になってない
こんなことするのは合併するとき以外ありえない

●自民―都連挙げて太田氏支援

 「この12区で、改革の象徴、連立政権の象徴の太田さんが負けると困るんです」

 自民党の安倍晋三幹事長代理が1日、太田氏と共にJR赤羽駅前に立った。

 前日は武部勤幹事長が「守ってください、勝たせてください」と絶叫。

 3日は竹中郵政民営化担当相が入り、4日は小泉首相がマイクを握る。

http://www2.asahi.com/senkyo2005/special/TKY200509040212.html

自民党と公明党は全然一体じゃないよ!
by馬鹿自民信者(笑)

890 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 01:03:30 ID:YxBUurXG0
ここ数年の日本は政争にあけくれて遊牧民への有効な対策(和平を含む)をやらなかった明のようだ

891 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 01:17:45 ID:Pamg2/FN0

定額給付金をもらえないかも? の人たち(国に意見書を提出)

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など

892 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 01:18:32 ID:fFubcpAU0
安倍政権で激動してたじゃん。

893 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 01:28:42 ID:EFl6UwXBO
>>885
公明切らなかったのは大人しかったから。
福田政権になったらうるさくなって自民党との仲が悪くなったんだよ。

894 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 01:32:33 ID:fFubcpAU0
>885
そういや「国会証人喚問じゃコラァ」って息巻いて、
結局やらなかった玉無しのインポがいたなw

895 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 01:35:46 ID:MToKMoCP0
で、学会にいくらくらい流れるの?
教えて、カルトの人(・∀・)

896 ::2009/01/09(金) 01:46:06 ID:Q+tELLTj0
ヘリコプターマネーだから物価もあがるからね.実質で0.2%程度も効果があるのは,驚異的だw
本当は,効果は,もっと小さいだらうな.

897 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 01:56:48 ID:rHhqNFdH0
0.2%の押上げ効果って言ってたな。
それで全額を使ってくれれば0.7%だってさw
なおかつ盛大に使ってくれだとよ。

なんだよ、この貯蓄されまくって非効率ですね。
でもあなた方の判断で使いさえすればいいんですよってのはさ。

しかも消費税を増税します、それが責任であり矜持ですって、
もう無茶苦茶すぎるがな。

898 ::2009/01/09(金) 02:01:44 ID:Q+tELLTj0
しかし,管も,くだらないことばかりきいて肝心な質問をしないものだ.
GDPへのインパクトの根拠をきくべきだらう.
どうせ麻生の答弁は要領を得ない.たぶん「のりすう」がどうたらいふとは思ふが.

899 :創価に支持者名簿差し出す腐れ自民:2009/01/09(金) 02:02:51 ID:58AGR4IFO
【政治】 自民党埼玉県連、次期衆院選の比例で公明党に6万票分支援 選挙区あたり4000票程度の支持者名簿を公明党側に提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222648824/

自民党議員が公明党に後援会名簿を提出するのはよくあること
週刊誌レベルではなく新聞にもよくのってる

2007年 参院選の記事 2000人分の名簿提出
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/kikaku/056/2.htm
2005年 衆院選の記事 1万1500人分の名簿提出
http://www2.asahi.com/senkyo2005/special/TKY200509080102.html
2004年 参院選の記事 計3万人分の名簿提出
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2004/feature/fe1104.htm

900 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 02:03:31 ID:fFubcpAU0
>895
公称827万世帯
だけど例の人に押し付けてくるので有名な新聞の発行部数が550万
一家4人として最大2200万人?*2万円で4400億円!?


6人に一人が草加?なわけねーよな〜
今まで2人しか見たことねー。
片方は離婚して福岡に引っ込んだけどなw
アワレな野郎だわw

ガキの頃勝手に登録されてるケースだとか
色々あるらしいからなんとも言えんな。


>897
2万みたいな小銭をわざわざ貯金するか?

901 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 02:04:54 ID:wkLXg44d0
消費税を1年間限定でも良いので3%に戻した方がGDP上がるんじゃね?と思うんですが・・・

902 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 02:20:42 ID:EJc0fBEo0
定額給付金は実現しないだろうな。

もたもたしてる間に
その2兆円を別な使い道に!とかの話になってきとるし…

国民全員に「やるやる」詐欺したようなもんか…

903 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 02:22:50 ID:OZSMeR3n0
昨日、国会答弁見てたんです。国会答弁。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで議長席が見えないんです。
で、よく見たらなんか麻生首相が答弁してて、定額給付、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、12000円如きで国民が釣られると思ってんじゃねーよ、ボケが。
12000円だよ、12000円。
なんか公明党のいいなりらしいし。公明党と一緒に政権にしがみつきか。おめでてーな。
よーし強行採決しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、12000円やるからとっとと解散しろと。
国会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
与党と野党の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。阿呆首相はすっこんでろ。
で、やっと答弁見えたかと思ったら、麻生の奴が、景気刺激策です、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、12000円ごときなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、景気刺激、だ。
お前は本当に景気を立て直したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、総理大臣やりたいだけちゃうんかと。
国会通の俺から言わせてもらえば今、国会でやるべきことは解散総選挙、これだね。
解散総選挙、これが通のやり方。
解散総選挙ってのは国民に民意を問う。そん代わり組織票も入る。これ。
で、それに政権交代。これ最強。
しかし政権交代すると人権擁護法案で日本が滅茶苦茶になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人、自民党は、又吉イエスとでも連立政権を組みなさいってこった。

904 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 02:38:18 ID:OZSMeR3n0
昨日、国会答弁見てたんです。国会答弁。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで議長席が見えないんです。
で、よく見たらなんか麻生首相が答弁してて、定額給付、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、12000円如きで国民が釣られると思ってんじゃねーよ、ボケが。
12000円だよ、12000円。
なんか公明党のいいなりらしいし。公明党と一緒に政権にしがみつきか。おめでてーな。
よーし強行採決しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、12000円やるからとっとと解散しろと。
国会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
与党と野党の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。阿呆首相はすっこんでろ。
で、やっと答弁見えたかと思ったら、麻生の奴が、景気刺激策です、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、12000円ごときなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、景気刺激、だ。
お前は本当に景気を立て直したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、総理大臣やりたいだけちゃうんかと。
政局通の俺から言わせてもらえば今、国会でやるべきことは解散総選挙、これだね。
解散総選挙、これが通のやり方。
解散総選挙ってのは国民に民意を問う。そん代わり組織票も入る。これ。
で、それに政権交代。これ最強。
しかし政権交代すると人権擁護法案で日本が滅茶苦茶になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人、自民党は、又吉イエスとでも連立政権を組んでなさいってこった。

905 ::2009/01/09(金) 02:53:20 ID:Q+tELLTj0
>>901
短期的には,3%になるのを待ってから,大きな消費財を購入しようと
消費のタイミングを遅らせる「買い控へ効果」がおこる.
もちろんほぼ1年後には,その反対の「駆け込み需要効果」がおこるので相殺される
わけだが,いまこのタイミングで消費が落ち込むのは痛い.

国会で,消費税ひきさげを論議し始めたら,その瞬間から消費がとまるよw

906 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 03:00:19 ID:ZZp/FTS10
>>897
おまえは何を言っているんだ?

907 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 03:03:39 ID:yKflg6WI0
GDPが500兆だから2兆円はその0.4%だろ?

なんでGDPがその半分しか増えないんだ?意味ないだろ。

908 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 03:09:25 ID:hH1do9uZO
どうでもいいから早く寄越せ。御託聞いてる暇はない。

909 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 03:11:10 ID:9eiv8u+z0
早く欲しい人は民主党に反対するなという投書をすべきなのかもよ

910 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 03:21:50 ID:fFubcpAU0
>907
当然全部使えば0.04%↑

ただ溜め込んだり(笑)、全部使い切らないかもしれないから、
まぁまぁ半分として、って事じゃないかな。

その半分って根拠は知らん。
実際にはもっと多いかもしれん事はタブーです。

>907
民主党が邪魔しなきゃよかったのにね。

911 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 03:31:41 ID:pRjWi9LX0
贅沢商品券3万円分にしようぜ。
用途は宿泊施設、レジャー、家電製品のみ使用可能

912 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 07:47:30 ID:ueM0Wp9f0
他の経済対策も合わせて実施されるから
給付金単体での見積もりよりも大きな効果が期待できる

913 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 08:01:38 ID:SleBe+Jf0
パチンコ屋潰せよ。30兆ってGDPの6%だ。

914 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 10:43:39 ID:Pamg2/FN0

定額給付金をもらえないかも? の人たち(国に意見書を提出)

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など

915 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 14:00:31 ID:Pamg2/FN0

<定額給付金の事務経費で自治体赤字へ>

定額給付金の事務経費は莫大だ。費用対効果無視と言えるだろう。

総務省が当初発表した金額は2000億円。

最近修正されて800億円になり、

更に修正され825億1300万円になっている。

朝ズバ!が専門家に依頼して算出すると1628億円だそうだ。


仮に総務省が825億1300万円しか出さないのであれば

差額の802億8700万円は全自治体からの「持ち出し」になるのであろう。
(朝ズバの試算を尊重するなら)

人口の大きな自治体ほど膨大な税金が無駄になる。

税収の落ち込む中、大型公共事業に匹敵する事務費のねん出ができるだろうか。

少ない経済効果しかない割に、高コスト。自治体の負担増が懸念される。



916 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 14:50:54 ID:ny6Ak0I5O
「公明を切れば自民は素晴らしい政党になる」
なんて、自民信者の御託を拝借するのも気が引けるけど、戦後この国を支えた「自負」があるのならカルトをさっさと切れ。
その結果下野したとしても国民は見てるよ。
それが矜持ってやつだろ

917 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 15:50:43 ID:ia4sUcwE0
サヨクが支持層を信者呼ばわりするのにはサヨクの肯定の定義が関係している
・サヨクにとっての肯定
全肯定、正当化、賛美、美化、礼賛、崇拝等
・サヨクにとっての否定
全否定、粛正(虐殺)、弾圧、恐喝、脅迫、誹謗中傷等

918 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 16:07:41 ID:9HCn5wyz0
ま、確実に上がる効果は層化への資金供給だもんなw

919 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 19:54:03 ID:aPucAXyr0
アホウの言ってるGDPって草加内総生産のことだろ?

920 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 20:43:27 ID:iSYHnRp30
層化と清和の売国チョン軍団に巣食われてて困ってるな麻生は

921 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 00:09:12 ID:sJfm4aEf0

すべて曖昧なんですよ。

政府は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否は立場上しない。」

自治体は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否もできる。」

受給対象者は
「定額給付金を受給しなければならない。」
ではなく
「定額給付金を受給することもできる。」「拒否もできる。」

これは今現在も二次補正と関連法案が成立した後も同様である。

「定額給付金事業の案」であり、成立後は「定額給付金事業」です。

「定額給付金事業(施行)法」ではありません。

総務省ができるのはガイドラインを示す事だけです。

仮にガイドラインが守られない場合でも政府は何ら責任を取らないで済む。

自治体は議会で施行法を成立し、すべてのクレームに対応しなければならない。


922 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 01:56:20 ID:sJfm4aEf0

定額給付金をもらえないかも? の人たち(国に意見書を提出)

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

市区町村の議会からクレームを付けられる自民党の政策って何?

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など


923 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 01:58:54 ID:t88EGep50
>麻生首相は、2次補正の柱となる2兆円規模の定額給付金について
>「実質国内総生産(GDP)を0・2%程度押し上げる効果があると見込んでいる」と述べ


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

924 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 02:00:54 ID:qAq9KNj40
麻生の言ってることは正しい
だが規模が小さい10倍だせ

925 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 02:02:18 ID:t88EGep50
麻生首相は 「2兆円の定額給付金=実質国内総生産(GDP)を0・2%程度押し上げる効果がある」と述べ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

仮にもし、万が一、100%の国民が2兆円満額消費したとして、実質GDPを0・2%程度押し上げる?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

926 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 02:09:45 ID:t88EGep50
ははははははははははははははははははははは


麻生首相 「2兆円の定額給付金=実質国内総生産(GDP)を0・2%程度押し上げる効果がある!」


ははははははははははははははははははははは


ははははははははははははははははははははは


実質国内総生産?


ははははははははははははははははははははは

GDPを押し上げて、だから何? 実質経済成長率押し上げなきゃ話にならないだろ?


ははははははははははははははははははははは

実質経済成長率(%)= (今年の実質GDP - 去年の実質GDP ) ÷ 去年の実質GDP × 100

さて、麻生さん、今年の実質国内総生産が、0・2%上がりました。さて、実質経済成長率は何%あがるでしょうか?


ははははははははははははははははははははは

ははははははははははははははははははははは


927 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 02:12:53 ID:t88EGep50
ぶあっははははは

馬鹿まるだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


麻生首相 「2兆円の定額給付金=実質国内総生産(GDP)を0・2%程度押し上げる効果がある!」



はははははははははははははははははははははははははははははははははははは


「知ってるか、今年の君。今年の実質国内総生産(GDP)は0・2%上がるんだぜ!」



ぶあっはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

928 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 02:16:22 ID:t88EGep50
わが国の総理大臣は池沼ですよ、君

ぶあっははははははははははははははははははははははははははは

池沼総理を擁護している国民は池沼ですよ、君。 

ぶあっははははははははははははははははははははははははははは

愚民の巣窟!池沼国家日本!

ぶあっははははははははははははははははははははははははははは




ふざけんな、馬鹿野郎!!!!!!!!

929 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 03:19:54 ID:sJfm4aEf0

<定額給付金 実は施行のための法律が無かった。地方財政法にも違反!>

7日午後、衆院予算委員会で民主党、仙谷由人議員の質問によると、定額給付金を
施行するための法律が無かったことが、明らかになった。法治国家として認められ
ないお粗末な政策と言えよう。

法律が制定されない限り、国の事業であるにもかかわらず、自治体が不服申し立て
などの義務負うことも指摘したところ中川財務相は、定額給付金に「強制力はない。
受け取るかどうかは自治体の判断」と答えた。

また、中川財務大臣は、「予算の執行自体が法律と同じ」と強弁した。

なんとも無責任な財務大臣であろうか。

また地方財政法10条によると、地方公共団体(市区町村)が地方事務を実施する
場合、「法令」に基づいて行うことになっているが、定額給付金にはその法令自体
が存在しないのである。これでは実施することができない。

仙谷議員は納得せず、政府の統一見解を示すよう要求。明日、7日午前8時40分
までに政府統一見解を示すよう衛藤予算委員長が政府側に指示した。

定額給付金を実現するには、定額給付金施行法をつくり、地方財政法もクリアしな
ければならない。


930 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:14:49 ID:wFB/ZHCO0
民主党の「給付付き税額控除」って何??

この民主党税制抜本改革アクションプログラムの「給付付き税額控除」って
定額給付金とたいして変わらないんじゃないの??

民主党税制抜本改革アクションプログラム
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14851

(一部抜粋)
これに対する答の一つが、民主党がかねてから提唱してきた「所得控除から手当・税額控除へ」である。手当は相対的に
高所得者に有利な所得控除に代えて現金給付を行うものであり、定額の給付であることから相対的に支援の必要な人に
実質的に有利な支援を行うことができる。

さらに、所得再分配機能を高めていくためには所得控除を税額控除に替えるだけでなく、「給付付き税額控除」の導入を進める。
これは税額控除を基本として、控除額が所得税額を上回る場合には、控除しきれない額を現金で給付する制度である。
給付とほぼ同じ効果を有する税額控除を基本とすることから手当と同様に、相対的に低所得者に有利な制度となる。
「給付付き税額控除」は多くの先進国で既に導入されており、わが国で導入する場合には、所得把握のための番号制度等を前提に、
生活保護などの社会保障制度の見直しと合わせて、以下のいずれかの目的若しくはその組み合わせの形で導入することを検討する。

931 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:28:52 ID:SBVIhrOA0
>>930
定額給付金と違わないと思うのは、おまえの脳味噌の作りが悪いから。
自民の税制改革大綱でも検討してる事項だよ。それは。

932 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:10:38 ID:2JjvcmiZ0
【2次補正】13日に与党の賛成多数で衆院通過、民主は反発し参院の審議拒否へ…定額給付金などの財源4兆円を特別会計から使う法案も採決に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231505424/

933 :失せろ悪政公明与党:2009/01/10(土) 11:21:21 ID:+EQDX0900
消費税を5%(10兆円)から、3年後に8%(16兆円)ほど、毎年取って

おいて、1年だけ定額給付金(2兆円=1%分)とは、何たる悪政与党だ!!

消費税を1年だけ1%下げるのと同じことに人件費6000億使う気か?

しかも、派遣社会を作った(坂口厚労大臣=公明)が創価学会のために。



934 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:45:34 ID:2y8a0M8E0
>>932
ほんとうに審議拒否とか言い出しやがった。それで自分たちの支持率がどうなるかくらい読め
ねえのか、アホ民主。

935 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:23:02 ID:wPfHe5vf0
>>934
どうにもならない
それが今の日本の恐ろしさ
圧倒的な低民度

936 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:03:38 ID:2y8a0M8E0
>>935
その通り、民度が低いんでな。臨時収入のおあずけには腹を立てるんじゃないかな?

937 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:14:23 ID:sJfm4aEf0

すべて曖昧なんですよ。

政府は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否は立場上しない。」

自治体は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否もできる。」

受給対象者は
「定額給付金を受給しなければならない。」
ではなく
「定額給付金を受給することもできる。」「拒否もできる。」

これは今現在も二次補正と関連法案が成立した後も同様である。

「定額給付金事業の案」であり、成立後は「定額給付金事業」です。

「定額給付金事業(施行)法」ではありません。

総務省ができるのはガイドラインを示す事だけです。

仮にガイドラインが守られない場合でも政府は何ら責任を取らないで済む。

自治体は議会で施行法を成立し、すべてのクレームに対応しなければならない。


938 :名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:29:52 ID:sJfm4aEf0

定額給付金をもらえないかも? の人たち(国に意見書を提出)

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

市区町村の議会からクレームを付けられる自民党の政策って何?

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など




939 :名無しさん@九周年:2009/01/11(日) 07:39:21 ID:4FjYqS+7O
派遣切りや大規模なリストラとワークシェアリングが予想される先行きを考えれば、給付金なんかもらっても、大多数がまったく使う気すらおきないだろ
駄策の標本みたいな経済対策だ

940 :名無しさん@九周年:2009/01/11(日) 07:45:32 ID:MGYnx3iQ0
もし定額給付金がまず銀行に振り込まれるなら、
不景気な今、消費よりもそのまま貯蓄にまわされる可能性が高いから、
消費刺激策としても効果が低いと思う。

そもそも、一年以内に選挙があるのに、税金で定額給付金をしてもいいのだろうか?
しかも、数年後には消費税が上がる可能性が高いのに。
今すべきことは、国民の税金の使い方を慎重に議論して、無駄を少しでもなくすことだと思う。

941 :名無しさん@九周年:2009/01/11(日) 07:56:11 ID:4FjYqS+7O
これは特権乱用による選挙用のバラまき賄賂だから、民主党は選挙法違反で自公を徹底追求しろよ

942 :名無しさん@九周年:2009/01/11(日) 14:18:41 ID:hR06zSGP0

<定額給付金の事務経費で自治体赤字へ>

定額給付金の事務経費は莫大だ。費用対効果無視と言えるだろう。

総務省が当初発表した金額は2000億円。

最近修正されて800億円になり、

更に修正され825億1300万円になっている。

朝ズバ!が専門家に依頼して算出すると1628億円だそうだ。


仮に総務省が825億1300万円しか出さないのであれば

差額の802億8700万円は全自治体からの「持ち出し」になるのであろう。
(朝ズバの試算を尊重するなら)

人口の大きな自治体ほど膨大な税金が無駄になる。

税収の落ち込む中、大型公共事業に匹敵する事務費のねん出ができるだろうか。

少ない経済効果しかない割に、高コスト。自治体の負担増が懸念される。


943 :名無しさん@九周年:2009/01/11(日) 14:32:02 ID:dfuBH8iO0
税金が返ってくると考えれば、誰も損しないし
日本の金が減るわけではないから
目くじら立てるような問題ではないと思う

944 :名無しさん@九周年:2009/01/11(日) 19:27:27 ID:hR06zSGP0

2兆円の定額給付金については「評価しない」が70・5%と、

同11月の同様の調査から12・4ポイント増加し、

「評価する」は23・7%(7・7ポイント減)だった。

これが民意だね。



945 :名無しさん@九周年:2009/01/11(日) 20:47:50 ID:hR06zSGP0

2兆円の定額給付金については「評価しない」が70・5%と、

同11月の同様の調査から12・4ポイント増加し、

「評価する」は23・7%(7・7ポイント減)だった。

これが民意だね。

それが解らぬ自民党議員は国民の代表資格が無いだろう!



946 :名無しさん@九周年:2009/01/11(日) 20:51:43 ID:hNf+OE3G0
そんなの当たり前だろ。金を配ってさあ。今の糞政権を維持して
将来的に消費税を増税するつもりなんだろ?糞自民は。
消費税で給付金を回収するつもりなんだろ?いや・・・・給付金以上に
搾取するつもりなんだろ?糞自民は。賢い国民は分かっていますよ

947 :名無しさん@九周年:2009/01/11(日) 21:05:47 ID:t2ux+NH60
2兆円使って1兆円ぐらいしか効果ないってこと?

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