5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【派遣切り】共産・志位氏「内部留保や中間配当を取り崩せば雇用は守れる」→トヨタ「そこまでして期間社員守るのは無理」★5

1 :春デブリφ ★:2008/12/25(木) 15:18:34 ID:???0
・共産党の志位和夫委員長は24日、党本部でトヨタ自動車の古橋衛専務ら幹部と会談し、
 非正規労働者らの解雇を中止するよう申し入れた。

 志位氏は「内部留保や中間配当を取り崩せば雇用は守れる」と主張。
 トヨタ側は「内部留保を取り崩してまで期間社員を守ることはできない」と述べた。
 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081224AT3S2402L24122008.html

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230165511/

2 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:20:00 ID:165Sgvi70
2なら経団連全滅

3 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:20:02 ID:FF8JXE660
トヨタ潰れてもだレコ困らない

4 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:20:42 ID:Ckyjm5IL0
だって、調整用に期間工っているんだし、今に始まった事じゃないだろ
出稼ぎの時代から同じさ

5 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:20:44 ID:iqJRcluA0
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                   /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                   ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                   f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
                  / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
                  {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
                  ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
          ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
        ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
       /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
     /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
     !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \

 【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
 【用法】 政権へのご使用はおやめください
 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

6 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:21:45 ID:yTZecICX0
公務員の支持で支えられてる共産党は民間企業の業績などとょせん人事
不況になれば債券発行すればいいと思ってるんだろ

7 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:21:58 ID:pCTFmBC90
>志位氏は「内部留保や中間配当を取り崩せば雇用は守れる」と主張。
>トヨタ側は「内部留保を取り崩してまで期間社員を守ることはできない」と述べた。

どちらもあまりに正しくて議論になってないw

8 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:22:13 ID:vHNU0hjx0
日本に共産党があるのが恐ろしい

9 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:23:01 ID:Id9orGXEO
>>3

そうだな。チョンのお前さんは困らないニダね。

10 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:23:31 ID:FF8JXE660
>>8
アメリカにも共産党はあるんだが
いまだに頭の中が東西冷戦対立時代の人かな?

11 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:23:58 ID:3YAk1cPL0
期間社員は守れても派遣まではまず守れないだろうしな…

12 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:23:59 ID:gmsEYHsQ0
つーか、トヨタいつまでもつ?


13 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:24:09 ID:fs4mPlIT0
いくら雇用を守ったとしても仕事がないからしょうがない

14 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:25:15 ID:5VblCvcV0
メディアが派遣会社を叩かない訳

〜〜〜
(朝日新聞社100%出資・人材派遣会社・朝日新聞総合サービスHPより)

・自社で契約社員やアルバイトを募集しても、良い人材が集まらない
・人材募集の経費や手間を削減したい
・給与計算や社会保険手続きなど、労務管理のコストを削減したい
・社員削減で手が足りない
・プロジェクトが重なり、この3ヶ月だけ要員が必要
・社員が育児休業や介護休業を取ることになった

朝日新聞総合サービスは朝日新聞グループ唯一の人材派遣会社として
朝日新聞社に即戦力となる有能な人材を派遣して参りました。
その豊かな経験と実績を生かし、「人材」をお求めの企業のみなさまの
「信頼できるパートナー」として、貴社の人材戦略の一端をお手伝いいたします。


15 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:25:16 ID:vyeJ4Hpq0
内部留保や中間配当は株主の資産だよ。
勝手に処分したら代表株主訴訟ものだよ。

16 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:25:21 ID:oM43Wv0a0
共産党の実態を知ったら

17 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:25:32 ID:EDbVzNN40
I

18 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:26:08 ID:qCrimuYM0
経済的には、派遣を守れば生活必需品の重要増えて景気が上がるよ。
さらに、生活必需品の消費税を還付するって政策を実行すればさらに効果は上がる。

19 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:26:14 ID:/aaMPNxV0
そんなに言うなら、共産党の金で雇えば?

20 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:26:18 ID:eRv0FGev0
>>7
「経営者と労働者はどこまで行っても平行線」というのが
その短いやり取りで完璧に表現されてるよねw

21 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:26:27 ID:gmsEYHsQ0
内部留保なんて無いも同然の 「数字だけ」 だからな・・・
出そうにも出せない

そこにきて数十兆円の負債かかえてる

しかも底なしの大赤字・・・・

半年かからんね・・・


22 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:26:28 ID:A7cVjBAd0
景気回復?して車が買えるときはトヨタの車は絶対に買わない!あだ討ちで不買運動
をしょう!

23 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:27:05 ID:MmfW0OLM0
共産党で雇ってやれって

経営者の苦労もしらないから好き勝手なこと言ってられる

24 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:27:09 ID:/+2EQvLp0
まあ、おそらく 昨日のクリスマスイブを一人で過ごした
成年男子は 俺だけじゃないだろう

こんな日本に絶望したなら 共産党で 行って見ようか 
自民出身者の民主で 何が 変わる ?
鳩山が相続したブリジストン300万株に1250円を掛けてみろ。
こんな奴が、俺たち貧乏人を助けてくれるのか ?

共産党に賭けて みないか ?

25 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:27:30 ID:FC2nIMMD0
>>15
昔の日本企業は株主に配当なんかせず
どんどん従業員に回していたんだけどね。

小泉改革で会社法をアメリカ型に近づけたのが良くなかった。
今の法律は株主を重視しすぎ。

26 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:28:26 ID:vyeJ4Hpq0
☆☆☆内部留保や中間配当は株主のもの☆☆

1 :山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 15:27:12 ID:30egrm6K0
勘違いするな、馬鹿派遣ども

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1230186432/l50

27 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:28:50 ID:baH5XQWY0

下請ヒーヒー、乾いた雑巾を絞る、そういうトヨタだから。
トヨタらしい、といえば実にトヨタらしい反応。


28 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:29:31 ID:7lf/J2gL0
トヨタの財務数値って、言われてるほど磐石でもない…って
ホームレスの知人が言ってた。

29 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:30:02 ID:A1w6QK2OO
どちらかというと搾取側の人間だが共産党は労働党に名を変えた方が良いと思う。

30 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:30:15 ID:EDbVzNN40
これから落ちるでしょ

31 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:30:18 ID:gmsEYHsQ0
>>24
与党になったら、どの党でも同じ事を始める。
自民党も野党になれば、まともな事を言いはじめる。

つまり、どの党を支持しても同じ。
与党の党名が変わるだけ。


32 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:30:39 ID:ylnSqXQP0
雇用を守って毎日何させるんだよ、床掃除か?

33 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:30:47 ID:dPyCW8uE0
派遣切りした会社は不況で倒産寸前になり政府の援助を頼っても税金を入れたくない
見せしめあだ討ち倒産してもらうよ ハハハハ

34 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:30:48 ID:tRFVJ1/U0
社員のために会社を潰そう
潰れて解雇されたら会社の責任だ

35 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:30:57 ID:VYE8Xylr0
派遣会社が表に出て来ないのはなぜ?
派遣会社が潰れたって話がないのはなぜ?

36 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:32:09 ID:FC2nIMMD0
>>34
でも株主や経営者のために社員を潰すのも間違っているよ。

37 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:32:20 ID:wXXfpS8PO
留保取り崩してまで派遣雇い入れて会社傾けたら背任だよ

38 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:32:27 ID:qCrimuYM0
>>25
そうなんだよな。特にオイルショックのときの日本企業は苦しいのに、
わざと従業員の給料をあげて不況からいとも簡単に脱出している。

39 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:32:34 ID:FF8JXE660
>>32
>雇用を守って毎日何させるんだよ、床掃除か?
無能な中高年のノンワーキングリッチの雇用はしっかり守って高給払ってるけどな

働かない中高年リッチ解雇せよ:「正社員」保護しすぎ論が台頭
http://www.j-cast.com/2008/12/20032296.html

 非正規社員のクビ切りが社会問題化している中、正社員の過剰な保護はやめるべきだと
いう意見が出てきた。非正規社員を切るよりも、たいして働かずに年俸1000万円以上の中
高年をリストラするほうが費用対効果は大きい、という主張がその一つだ。一方、正社員
と非正社員の垣根をなくしてフラットにするべきだ、つまり、正社員にも賃下げや解雇を
認めたらどうか、という意見もある。正社員だから安心、とはいえない時代に突入したらしい。

■部長クラスを切るほうが、費用対効果が高い
 ソニー、トヨタ自動車、キヤノンといった世界企業は米国発の金融危機の影響で輸出が
減り、相次いで数千人規模の解雇を進めている。真っ先に切られるのは派遣社員や期間工
といった非正規社員だ。「非正規社員を切ったって、コストカットの効果はたかが知れて
います。それよりも、大した働きもせずに年1000万円以上をもらっている部長クラスを切
るほうが、よっぽど費用対効果がありますよ」と話すのは、人事コンサルティング「Joe's
Labo」代表の城繁幸氏だ。(中略)

■主な仕事はゴルフコンペ、でも年収は2000万円近い
 経済学者で上武大学教授の池田信夫氏も、ブログで「中高年のノンワーキング・リッ
チ」が問題だ、と述べている。そして、こんな例を明かしている。最近、NHK地方局の局
長になった人物は「死ぬほど退屈」している。「末端の地方局」に編成権はなく、主な仕
事と言えば「ライオンズクラブの会合に出たり、地元企業とのゴルフコンペに参加したり
する」こと。にもかかわらず、彼の年収は2000万円近い。
 池田氏は「日本経済の生産性を引き下げて労働需要を減退させ、若年労働者をcrowd out
(弾き出す)しているのは、こういう年代だ」と強烈に批判する。 (略)

40 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:32:35 ID:pY/eTTqkO
期間の中には、ずば抜けて能力あるやつもいれば、うんこもいるんだろうなぁ
うちの近所の派遣用の社宅マンションはまともそうな人少ないが

41 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:33:09 ID:dPyCW8uE0
>>32
今まで何十年も雇用を守ってきましたよ 何か?

42 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:34:12 ID:wbH2xGI20
■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

厚生労働省「労働者派遣事業の平成16年度事業報告の集計結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0113-3.html
■平成16年度ピンハネ率
                  派遣料金      派遣賃金     ピンハネ率
一般労働者派遣事業     15,958円      11,405円       28.5%
特定労働者派遣事業     25,628円      15,997円       37.6%
               (派遣先⇒派遣元) (派遣元⇒労働者) (1-賃金/料金)

※賃金は8時間換算


43 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:34:31 ID:Gf1c9EDOP
社会奉仕させたらイメージ上がるのに

44 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:34:55 ID:meZPhY8v0
企業は国のものだ

45 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:35:53 ID:/+2EQvLp0
まあ 俺は 共産党に 投票するが

記事に捏造が見られるな。

「無理な 要求しか言えない 共産党 !」

実際は違うぞ !!

共産党の志位和夫委員長は24日、党本部でトヨタ自動車の古橋衛専務ら幹部と会談し、
 非正規労働者らの救済措置を早急に講じることを申し入れた。

なんだ。 な。 解るだろう ?

自分達は、金持ちだからいいかも知れないけど
記事を捏造すんな !!




46 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:37:15 ID:za9WOKqV0
>>38
あー監査法人でそんなこと言ってたなぁ。

47 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:37:46 ID:dPyCW8uE0
>>40
能力が無い人は餓死してもしょうがない国がいい国だと思うか?
景気が回復しても弱者はすぐ死ぬ社会は嫌だ

48 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:38:45 ID:1DfjMonb0
全国民が赤旗を購読→増刷・工場新設→人手不足→問題解決

49 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:38:47 ID:EbAN0zDp0
仕事がないのに、ただ会社にいるって正直つらくない?




50 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:39:23 ID:FC2nIMMD0
>>38
一般従業員=中産階級を守ることが
内需拡大につながり、ひいては自社の利益拡大にもなるからね。

従業員を守るというのは、道徳的にも正しいし、
経済戦略的にも正しい。だから日本は戦後わずか半世紀で
世界のトップにのし上がったのに。

51 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:39:26 ID:4kaJN4Xa0
とはいうものの配当金低すぎだからなー
投資してる側としてはそれなりの金を出したにも関わらず
リターンが雀の涙じゃ長期保有お願いされても困る

52 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:40:02 ID:M3mJGN7X0
>>36
株主=社員なんだが
日本語が変だよ

53 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:40:05 ID:CjbBYYWV0
トヨタに限らず小さい会社でも会計基準の変遷に伴って、
従業員に対してケチになってきてるね

ゆとりや思いやりとかもうなくて当たり前の時代だね

米国式の会計基準に合わせていくのは本当にいいことなんだろうか?
あちらはあちらで色々と問題を抱えているようだが

54 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:40:38 ID:Pir3cwxi0
>>52
つまんねーw

55 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:41:02 ID:Ylr2oHNYO
>>50
ビッグ3なんかは従業員の待遇がよすぎてどうにも行かなくなっちゃったけどね

56 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:41:04 ID:JpXOM2HeO
>>14
変態新聞も持ってるの?

57 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:41:57 ID:iT4aF/YwO
>>47
あっそ
死ねば?

58 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:42:19 ID:FFTD/qvCO
>>49
居るだけでおまんま食えるなら誰しもやりたいぞ

59 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:43:03 ID:jJm1ef8f0

経団連の利益を代弁して、企業経営は今大変なんです。
労働組合の利益を代弁して、派遣などの労働者は大変なんです。
投票できる政党がねぇ。

メディアもグルになって大企業とそこで働く労働者だけの
日本にしたがってるとしか思えない。

60 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:43:23 ID:fhD51j9h0
今の極端までの円高は政治的なものなのかもね。
一昔前のような関税による保護貿易なんて今時出来ないからこういう形で追い出されているのかも・・・
しかも雇用が不安定だと社会コストは上昇する一方で国はますます貧しくなるな。

61 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:43:48 ID:Wji+9pke0
残業禁止にしたり、仕事の無い時は労働時間減らして、ワークシェアすればいいのに。

62 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:43:47 ID:nzbZmwqe0
>>47
弱者に寄生されるよりよっぽどいいわ
身体的、先天的な弱者でなければ、弱者にならないチャンスは平等にある


63 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:43:49 ID:/+2EQvLp0
>>45
志位委員長は、冒頭、「期間・派遣労働者の大量解雇が深刻な社会問題になっているが、
トヨタという日本を代表するリーディング・カンパニー(主導的企業)が大量解雇の引き金を引いた、
その社会的責任はきわめて重大だと考えている」「株主への巨額の配当、巨額の内部留保を考えても
大量解雇が避けられないとする合理的理由は考えられない。大量解雇を中止・撤回し、
雇用にたいする社会的責任を果たすよう求める」とのべました。


64 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:44:28 ID:FC2nIMMD0
>>57
そういう社会では治安も悪化するし景気も悪くなるし
結局は社会的コストがかさむ。

人件費などで局地的に損をしても、内需や社会コストの減少で大局的には得を取る
という発想が出来ない無能経営者をまずクビにすべき。

65 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:44:30 ID:3Vfo9A9u0
「雇用を守れ」が間違い
「無料の宿と三食と月数万の小遣いを与え、即時生産活動開始状態を維持せよ」と言えば良かったのだが

相手に合わせた言葉を用意して欲しいものだ

66 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:44:33 ID:gZrSzprM0
【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響 08年6月8日
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/
トヨタの周辺を舞台に、22回にわたって連載した「結いの心−市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

町工場の事情がある
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの40代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」 入社10年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「40秒」。“トヨタウオッチ”では「30秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという

誰のための削減か
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」 電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の50代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂(きゆう)に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う


67 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:44:55 ID:FAv4qvSRO
派遣社員はトヨタの従業員じゃないんだから無理して守る必要ないだろ。

68 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:45:04 ID:qBGn9ONU0
まともに株主に配当してないから内部留保たんまり残ってるんだろ
で今は大赤字なんだから配当無しでも株主が怒るわけねーべ
さっさと内部留保取り崩して契約期間分の給料だけでも払ってやれや

69 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:45:05 ID:Pir3cwxi0
>>62
そうするとオマエの経営する会社の商品が売れなくなるだろ?



70 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:45:33 ID:JiXEF4s+0
自分から非正規雇用を選んだんじゃないの?
学生時代も就職活動も遊んでた連中はさっさと餓死すればいいじゃん

国内の市場をめちゃくちゃにしてった売国トヨタもさっさと潰れてください

71 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:45:45 ID:nqX36RSW0
トヨタに限らず配当金で生計を立てている人たちの立場はどうなるのさ、しいさん。
退職金とかを株に入れてる人は結構いるはずだぜ。

72 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:46:01 ID:BVy6fsVg0
>>58
できる人には勤まらないわね

73 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:46:06 ID:hhDW7SDe0
トヨタは契約満了後の再雇用をやめてるだけだろ

74 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:46:21 ID:aIpfEOOo0
公務員労組みたいな感覚で言われてもな。


75 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:46:31 ID:/+2EQvLp0
>>63
天下のトヨタが 共産党本部で 言い訳したんだ !!!!

派遣を 切ったすべての 会社のトップを呼べ。

76 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:47:22 ID:vsT22bee0
>>49
全然。パラダイスだわ

77 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:47:32 ID:QMqWX4Am0
>>60

それもあるし産業構造が変わってるのよ。工業化社会から情報化社会への切り替わる境目なのが今。情報化社会では
単純労働しかできんやつ(正社員も派遣も含めて)は地位が下がるとはダニエル・ベルも言ってるところだ

78 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:47:40 ID:FC2nIMMD0
>>62
強者が安心して暮らすために弱者を守るんだろ。

秋葉原事件の加藤みたいに、最悪の弱者は
最強の反社会的分子になりうるんだぞ。

79 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:47:49 ID:oMmFlivU0
とりあえず視聴率取れないグランパスや企業名が外れた旧トヨタカップから手を引けば
派遣数千人を雇い続けるだけの金は出来ると思うよ。

80 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:47:57 ID:Z6FjUP9xO
普通はこれ共産党対派遣会社の話し合いが普通なのよ
共産党はただのアンチトヨタなだけ

81 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:48:00 ID:XNmvJ595O
>>25
株主もその会社を応援しようと出資すべきなのに金儲けになったからな。
所詮経営者も株主も目先の利益にとらわれて多少の我慢ができない。
金は水と同じで流れを止めたら駄目になるに決まっている。期間や派遣の問題もそうだがこういう時こそ農業などに参入したらどうだ。

82 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:48:53 ID:B2toggkw0
マクロの視点から見れば、各企業が従業員に還元したほうが
景気が良くなる。ある意味年功序列が理想的であって、賃金上昇分は
消費に回ると考えれば、長期的には企業にとって特になる。これが循環だよ。
今は大企業がカネの流れを止めてしまってるのが現状で、血の巡りが悪い状態。
特定企業だけで数十兆も溜め込んでるから血液がドロドロになってる。

83 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:48:58 ID:gBGk8awH0
こういう会社は絶対雇用を守るという日本式経営を
嘲笑して、叩いて生まれたのが派遣だろ。

危なくなったら企業に助けろとか虫が良すぎ。
派遣は社畜からの自由を謳歌してろ、馬鹿。

84 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:49:23 ID:1Zfbx3YT0
>>1
正社員守るために内部留保切り崩せなら分かるが
期間や派遣守るために内部留保切り崩せなんて企業からしたら馬鹿げてる罠

期間はあくまでも期間限定の社員で期間が過ぎれば赤の他人だし
派遣に至っては他所の企業の社員だしな。

85 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:49:52 ID:/+2EQvLp0
>>75
志位氏は、トヨタ自動車とその連結企業で九千八百五十人、トヨタ・グループ総計で一万千六十人の人員削減計画が進められていることを指摘。
「雇い止め」された非正規社員が職を失うと同時に住居も失い、ホームレスに追い込まれている事態などを示し、「人道に照らして許されない。
トヨタでは、期間従業員を景気の『調整弁』と位置づけているのか」とのべました。

ちょっと 見直したけど ホームレスと ネット難民も助けろよ。共産党。

俺も 住所変更を出して 投票用紙を手に入れて 日本共産党にとうひょうしてやるから


86 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:50:02 ID:FAv4qvSRO
>>64

それでデトロイトが廃墟になりかけてるんだが。 
君の言っていることってビッグ3のお馬鹿な労組と一緒なんだよね。

87 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:50:03 ID:vsT22bee0
トヨタの新車を買うことを条件に、雇用を守ればいい

88 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:50:48 ID:QMqWX4Am0
>>78

アイツの場合は同情出来んよ。経歴を見る限りな。

>>81

農業は農地改革から失敗が始まってるのよ。あれで資本を持ってた地主が没落してその地方の地場産業が
衰退した

89 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:50:49 ID:Pir3cwxi0
社員や下請けを大切にしてれば、親類・友人総動員でトヨタのクルマを買ってもらえるのにね。
昔はそうやって不況を乗り越えていた。


90 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:51:23 ID:9c5o6Q4k0
これに関しては、トヨタが正しい

91 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:51:25 ID:FQ4sqIt70
共産党もトヨタもバックはたどりたどれば両方ユダヤという八百長

92 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:51:28 ID:MrK2movW0
派遣や非正規社員の皆さん 

派遣先では 適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラニ頑張っても 報われません 体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように 見せてれば 良いんです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けれない。

本来 派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識なんです。
つまり、専門職で正社員より能力があり 都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ 賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。

ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから 適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も 製品の品質低下に 困るから 正社員化を考えるでしょう。
それが いまの経営者や政治屋には分からんのです。
日本の企業は 忠誠心のある労働者は要らないそうです。
経営者が 分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。

勿論、欠陥品になっても 歩留まり悪化でも 仕方ありませんが それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。

労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。

唯一派遣の強みは 複数の派遣会社に登録が出来ることで、もし不当解雇でもまた次の職があることだ。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから 連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。

もし派遣先の会社が、卑劣な行為に出たら コンプライアンスの遵守に則り 違法な操業や悪行を内部告発しなさい。
告発事態は 「公益通報者保護法」で 法的に保護されます。やましいことなどはありません

93 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:52:32 ID:fW5XmiT/0
>>67
期間工を途中解約して放り出すのが問題になってるんだろ?

こんな事を簡単にできるようにして、どうやって景気を良くするつもりなんだろうね。

94 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:52:40 ID:vsT22bee0
>>89
労働者を大切にしたら、良き消費者になってくれるのにね

95 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:53:00 ID:QMqWX4Am0
>>86

アメリカだとビック3の経営陣と労組の無反省や強欲ぶりに国民が激怒してるな。米だと潰れても影響出るのはデトロイトやミシガンの連中で他の
地域の連中には基本的に関係ないということがあるのだろうけど

96 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:53:11 ID:FC2nIMMD0
>>82
大量に資金が集中している投機マネーも
極端な動きを示して世界経済に混乱を与えているしな。
もっと普通の中流階級を守り、増やす方向の政策を取って欲しい。

97 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:53:26 ID:IKx+8lqj0
株主の配当なんかいらないから。
こいつらこそ不労所得の社会に救う寄生虫。

98 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:53:26 ID:ZN7cq86b0
仕事もないのに派遣社員の雇用を守る必要があるのか?ホント共産主義的な考え方だな。
需要があれば雇用は守れるんだから共産党員総出で借金してでも車をいっぱい買えよ。

99 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:53:40 ID:6wAP9PaT0
>>62
 物って誰が作って,誰が買うの?
 派遣社員のような人たちを守らなければ労働力の再生産なんて出来ないよ。消費する人がいなければ
誰が物を買うの。金を持っている人のお金はどこから湧いてくるのか分かるか?労働者が働いて価値の
ある商品を生み出しているからだろ。

 そんなに貧富の差のある社会にしたいのか?所得の再分配を税金と社会保障で行う社会が良いか?
誘拐や強盗と言ったピストルとナイフで行われてしまう社会が良いのか?どっちだ?

100 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:53:44 ID:qCrimuYM0
派遣は株主=社員ではないが、ステイクホルダー=利害関係者ではあるからな。
この問題を超えることができたら、日本はいち早く不況から脱出できるだろうけど。

101 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:53:44 ID:BVy6fsVg0
>>87
ローンを組んでもらって、支払い期間中の雇用を保証する
もちろん、寮住まいおkで、空き地を利用した無料駐車つき
ビジネスモデルとして成立しそうな予感w

102 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:53:55 ID:0jqTRXQZ0
共産主義やる積りかな。共産党の本性見たり。共産党が援助すれば
解決する。同胞だろ。

103 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:54:20 ID:ydjWAwlE0
内部留保は会社が会社の為に溜めた貯蓄であって、部外者の派遣の物じゃないだろ。

派遣従事者は己が元請の人事課の下に居ると思ってる時点で間違い。
君らは個人事業主で、派遣会社に仕事を斡旋されて出向しているに過ぎない。

例えば、シーズンの年末調整だが派遣のそれをやってるのは
元請の経理のおばちゃん事務員でもなく、派遣会社の経理のおっさん事務員でもない。

金持ちの確定申告を除いて自分で申告してる人は、「何処の所属でもない」って事だ。

104 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:54:46 ID:fhD51j9h0
>>69
今までは極端な外需依存だったからそれで良かったんだよね。
そもそも派遣は外需における競争力を確保する為にドーピングしたようなもの。
外需がさっと引いたら残ったのはぼろぼろになった同胞だけ。
本当の勝組はどこかで報酬もらってどうやって引くか考えることができる連中で正社員は勝組じゃないわな。
今時正社員だけで製造業を営んで競争力保持できる訳ない。

105 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:54:59 ID:1Zfbx3YT0
>>93
そんなことやってるのは自動車業界じゃいすゞだけで
そのいすゞも途中解約は撤回した。

106 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:55:29 ID:tEsXLDflO
なんか非正規雇用が弱者的な論調はおかしい。
自ら望んだんだろうが。
正規雇用は、それなりの努力やいやな思いをしてるんだよ。

昨日もテレビで非正規雇用専用寮で十年働いてたやつが
「解雇されていく場所ない」とかほざいてたが、
十年働いて、しかも格安の寮で貯金がないなんて、そりゃおまえの甲斐性の問題だろ、っての(笑)

この甲斐性や人間性の問題と雇用不安をいたずらにごっちゃにして
不安をあおりたててるのが民主、社民、共産党の連中。
これじゃ、正規雇用でも苦しんでる人間から理解はえられない。
党利党略で社会分裂を企てているとしか思えない。

107 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:55:34 ID:FC2nIMMD0
>>86
ビッグ3は社員を守ったから潰れたわけじゃないだろ。
売れるような車を開発しなかったのが一番の原因だろ。

108 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:55:44 ID:QMqWX4Am0
>>99

雇用し続けてモノ作っても必ず売れるわけではないんだけど。高付加価値のあるものでもない限り誰も
見向きもしない。ビック3のクルマと同じ。

109 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:55:59 ID:Pir3cwxi0
>>62
は経営者として失格。
伝統ある当クラブから退場を願いたい。

110 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:56:27 ID:Dg1Y95cgO
>>98
だから契約期間中途での放り出しが無責任と言われてんだ



111 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:56:54 ID:Pjia0F9k0
             _.. -――- ._
           ./ ,―――‐- .._` .
       x   /  ./  / /    ``\.  +  若い頃に本も読まずに遊んでたからだ!
          /_.. ィ7T.フ厂 ̄`フi ‐- ._ |〉     x   勉強してれば正社員にだってなれたのに!
      .x    !  ̄フ/l/_×// |ハハl .ト、  x
   |! /    |  /|,イ._T_i`   .r≦lハ!|``   +
   ll/_     .|  | |'弋..!ノ     i'+!l |
  / ミr`!   /   l |' ' '  ,‐- ..__゙ー' .!l .|
  ト、ソ .! ./   .,!l .ト、  l  `,!   .ハ.!
  /ll\ `テヽ、 /_,| |l: > .ヽ.. ィ <l   l|
 ./' l|/l. >' / /\. | | \ \ー'/ ./ ,,;:`:;'゙"r;:゙c
 '  l|l l/ ./ /    | |  _\_×_/.ィ'...二二二l ヽ
    | ヽ./ /   /|.|i彡_           \\
    | //  ./ .l|| ´   ̄,「 ̄ 「 li ̄二ニ -'´ ヽ.
   └――'"l// .|!   / / ! .| |' |l //
        / __l_/_/__.|__|__l_`_ー_'_____./
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

112 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:57:31 ID:JiXEF4s+0
トヨタ「トヨタ車は海外でたくさん買ってくれる。日本国内の需要に固執する必要は無い」

113 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:58:04 ID:vD2pHPB20
早く死にたいなあ
自殺は世間から負け組み扱いされるからしたくない
病気や交通事故がいいかなあ
死ぬのだけが生きる希望であり楽しみでもある

114 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:58:33 ID:QMqWX4Am0
>>107

その開発費になる金を給与で食いつぶしたんだよ経営陣と従業員がな。それでいて「自分たちは悪くない」なんて無反省に
カネを政府に無心してる。開発するならリストラなりしてカネを搾り出せば済んだだけ

115 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:58:35 ID:/+2EQvLp0
>>82
マクロもミクロを受容しているのが現代経済学の流れじゃないのか ?
10年前の理論が、通用するわけはないだろう ?
昨年は、「団塊の世代一斉退職、人手不足に拍車」

な、よく出来てるだろう。作ったのは俺だ。

今、共産党な 。  作ってるから。

116 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:59:30 ID:oMmFlivU0
>>113
パーッと全財産使い切って餓死しろよ

117 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:59:32 ID:O3NxqcxdO
非正規雇用がどれだけクソでも構わないがまともな正規雇用に移れないのは問題だったな。
カレー味のウンコとウンコ味のカレーしかない状況じゃないか。

118 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:59:38 ID:ptqWnNNA0
>>97
・・・この世から出資者を全滅させろと?

個人的には派遣社員の雇用安定義務は派遣会社にあるし
期間工は、元々期間契約なんだから会社にそこまでする
義務はない。

正社員に対しては、あるけどな。


119 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:00:56 ID:sI9mPhxo0
>内部留保や中間配当を取り崩せば雇用は守れる

何を根拠にこういうことを言うんだかなあ。

120 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:01:01 ID:vsT22bee0
この十年アメリカがバブルだったからトヨタも売れた。
もう昔みたいには、アメリカも買ってくれないぞww

121 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:01:25 ID:MANsI9+i0
>>86
デトロイトはいろんな保証あわせて時給換算で7700円
日本の派遣は千数百円で全部まかなうんだろ?
ちがいすぎるもの並べるな

122 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:01:39 ID:QMqWX4Am0
>>86

隣国の韓国なんか国中の企業がビック3状態。だから若い連中はこういう道に走る

韓国 地獄の公務員試験戦争
地方初級公務員試験で倍率100倍 200倍は当たり前
SKY大学卒業生が地方初級公務員試験に普通に落ちる

http://jp.youtube.com/watch?v=YGWMLTrQeMY
http://jp.youtube.com/watch?v=z291TJavWrc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=dzOksWgjL54&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=OzVezwu2Crk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XmALv929Hu0&feature=related

日本の氷河期でさえこういうことはなかったのにな。いい反面教師だよ韓国は

123 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:01:59 ID:Pir3cwxi0
>>118
変態新聞でスポンサーや販売店・派遣の女子社員まで叩いてたお前が、なぜ急に物分りが良くなるんだ?


124 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:02:08 ID:s/13W+rYO
トヨタこれからどうやって車売っていくの?日本の若者は車に興味はないし、金ないし。結局は自分達の首絞めるだけだぞ。派遣は生産者でもあり、消費者でもあるんだぞ。

125 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:02:26 ID:vU1rWLgW0
>>113
死は己に奉げる最高の供物なり
死を怖れる勿れ

126 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:03:31 ID:BC0aVkdC0
派遣切りされたみなさん、ぜひ中島みゆきの「重き荷を負いて」をテーマソングになさい
そんでおまえらこれ歌いながらデモしてこの歌はやらせてくれ

http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND51176/index.html
http://jp.youtube.com/watch?v=nOOH3JlaTrQ


127 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:03:33 ID:6eG/LrYV0
メーカは正社員として採用し、育てることで生産技術も含めたコア技術の
伝承・確保をしたいのだが。多くが安易に派遣などに身を投じ、見向きも
されない状況がある。その結果、高齢の熟練技能者の定年延長や実績ある
技能者の中途採用に必死にならざるをえなかった。
自ら根無し草のような生活を選択し、都合のよい話をするな!


128 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:03:44 ID:FC2nIMMD0
>>114
そりゃただの判断ミスだろ。
旧日本型経営は、社員を守りつつ開発費も捻出してた。
社員も守られているから、会社への忠誠心とモチベーションが高く
潜在能力を発揮して企業に貢献した。

129 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:03:50 ID:LRmRapOE0
ただでさえ配当なんて少ないのに減らせとか馬鹿にも程がある

130 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:04:04 ID:YXTCbkKG0
等しく労働たるものを考えれば、そこに正規・非正規は関係ないと思うが。
労働の地位を格付けする経営者側には責任があると言わざるを得ない。

もっとも、自動車産業だけでなく小売業ですら「正規」は数えるほどしかおらず、
せっせと働いているのはパートやバイトだったりする現実が数多くあるんだが。

131 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:04:28 ID:FAv4qvSRO
>>99

今だって人が足りていない場所はたくさんあって、解雇された非正規を雇いたいってところがあるんだから、そこにいけばいいでしょ。そうすれば、給料も貰えるし、消費にもつながる。
なんで、労働力過剰な自動車産業に固執するの?

132 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:04:44 ID:vsT22bee0
愛がないからだよ。


133 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:05:05 ID:Oo5kmsyy0
非正規は雇用の調整弁というリスクを引き受けるわけだから
同レベルの正社員より高対偶にするべきだったんだよ

134 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:05:16 ID:JiXEF4s+0
期間中に期間工を切ったなら契約違反だけど、
期間終了後に再雇用しないから帰還終了したら出てってくれ、なら別に問題無いんじゃない?
内需拡大するか海外に進出するかはトヨタの自由なんだしいいじゃん
欧米どこも不況で売れないと思うけど、その結果トヨタが潰れても知ったことじゃないし

135 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:05:28 ID:QMqWX4Am0
>>121

その人件費の高さでビック3は崩壊寸前。米政府も支援条件に賃下げ要求してます。
ロクでもないクルマしか作れないのにその賃金では潰れそうなのは当たり前。

>>127

うちみたいな鉄鋼もそう。技術の伝承をしようにも募集かけてもなかなかこないんだよね。
安全教育もクルマ屋も目でないくらいやるのにね

136 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:05:31 ID:eclUBUg+0
派遣社員は派遣会社のしこたま溜め込んでる
内部留保から給料出してもらえよ

137 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:05:39 ID:Eggaeeo60
共産党は口だけで寄付とか一切したことないんだな。

共産党ビルを浮浪者に開放すればいいし、
共産党で雇ってやれよ。

138 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:06:21 ID:ydjWAwlE0
>107
従業員の付加価値に応じた給与体系が取れなかった(生産性以上に支払っていた)上、
企業年金の財源=キャッシュを回さざるを得なかったのが、開発資金の枯渇に繋がった。

そりゃあ定時上がりでネジ締めてるだけで普通に暮らせたら、
誰も徹夜して良いクルマ作ろうなんて思わないもんな。

だから外国ではさっぱり売れなかった。でも内需があったから持った。
その内需も日本車に喰われてしまった。

アメリカ人だって同じ金額支払うなら良い方のクルマに乗りたいもんな。
その原資が付加価値なんだな。

139 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:06:23 ID:RnmHXlz70
>>106
確かに。

140 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:06:30 ID:/+2EQvLp0
>>92
いいか 、お前は、貴重な 人生の時間を無駄にしているんだ !!!

たとえ正社員であれ 派遣であれ 一生懸命働いた日は しあわせだ。

そんな日は 無限にあるわけじゃないんだ。

これが 労働の尊さだ。

慶応大学からハーバードでMBAをとって、今 派遣社員をやっている。
もう、かなり有名だから

汗した労働対価がいかに安いか。 共産党しかないな。
渡辺も来るみたいだし。


141 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:07:16 ID:YZ0Ehy9a0
>>133
無能な奴を働かせてやってるんだから
金が貰えるだけありがたいと思わんとな。

142 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:07:29 ID:MrCeLlsl0
稼いだ金は俺の物。

なんでオマエラに使わなきゃいけねーの?www



143 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:07:56 ID:M3mJGN7X0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230187363/l50

派遣の雇用、スキルアップは自衛隊入隊も選択肢になるな
「衣食住」は確保できるぞ

144 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:08:21 ID:QMqWX4Am0
>>128

その「判断ミス」はすでに20年前に分かってたことですがなぜいままでしなかったんですか?やったことは
貿易摩擦や打ちこわしとか無意味なことばかり、経営陣も従業員も努力を怠り暴利をむさぼった結果があのザマ。
潰れてもアメリカでは誰も同情しなてないそれが実情。

145 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:08:21 ID:f3TJmixr0
【7203】トヨタグループ129【赤字で大政奉還】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1230045457/


146 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:08:34 ID:BVy6fsVg0
>>131
年齢の壁があるのでは
管理者と同年代では雇い辛いとか
チームワークの問題もろもろ
欲しい技術や技能とのミスマッチなど

147 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:08:53 ID:1Zfbx3YT0
>>137
寄付なんてスル訳ないジャンw
貧乏人を洗脳して赤旗売りつけたり党員にして党費取ったり
寄付を半強要して金を絞り取ることしか考えてないんだから

その結果があの豪華ビル。
古参の一般党員もあの豪華ビルには怒ってるらしいよ

148 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:08:55 ID:FC2nIMMD0
>>118
出資者は、もっとボランティア精神も持つべき。

渋沢栄一などは社会貢献という観点で出資しまくって
日本の資本主義の基礎を作った。
自身の金儲けではなく、天下国家を考えた偉い男だった。
そういう人間がいたのが日本の強みだったのに。

149 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:09:06 ID:vsT22bee0
>>142
派遣への不当搾取で盗んだものだからだよ

150 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:09:45 ID:K76iJwal0
まぁ契約が切れたんなら別に解雇してもいいだろ。
何甘ったれてんの?そういう契約自分で結んだ自己責任だろ?

151 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:10:40 ID:f3TJmixr0
一割ぐらい配当減らしても株主は文句言わないよ


152 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:10:57 ID:VhhWy1+xO
>>149
不当搾取してんのは派遣元だろw

153 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:10:59 ID:fW5XmiT/0
配当貰ってる奴で、配当だけに頼りきってる奴なんて1%も居ないだろ。
給料貰ってる奴で、給料だけに頼りきってる奴は相当数居る。

政治としてどちらを切るように誘導するのが国のためになるかは自明の理だろ。

154 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:11:38 ID:QMqWX4Am0
>>138

アメリカ人の多数は「努力しなかったビック3の経営陣や従業員は救済するな」と批判轟々。今度金融援助を
求めたら破産法11条で破産させろというのが世論調査で多数を出るくらいな

155 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:11:52 ID:YXTCbkKG0
まあ、そこまで労働者を軽視するならASIMO作ってるヒマあったらASIMO雇ってみろと言いたい。


156 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:12:00 ID:AGLasSUM0
まぁ正論だな。 でも、だったらそんな企業に社会的責任を果たす事は期待でき
ないから、法的な優遇措置も不要というのも正論だ。

つまり、法人税の税率を上げて、大企業から庶民にカネを再分配するのが政治
の役割だ。

157 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:12:05 ID:CazjsEoRO
例えば広葉樹だ
暖かく日差しに溢れる季節(好況期)には枝を伸ばし、多少自らの影になろうとも葉(社員)を付けて成長する
寒冷期(不況期)になるにつれ、生産性の悪い葉から落としていき、更には自ら枝すら落とす
限られた養分を丸裸になってでも本体の維持に充てる
最悪の場合、地上部分を枯らしてでも根自体を残す

急激に寒くなれば、青葉がついたままの枝が落ちることもある

そういうことだ

では、常緑針葉樹については各自レポートを提出してください
以上


158 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:12:18 ID:FC2nIMMD0
>>152
まあ一番不当搾取しているのは派遣元かもな。
間接雇用は禁止して直接雇用原則に戻すべき。

159 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:12:37 ID:E4wOWiLi0
内部留保取り崩せってのは共産党も言い過ぎだわな。
内部留保金ってのは余剰金とか埋蔵金じゃないしw アメリカみたいに株主が全能みたいな
システムで株主還元に相当使われてるならともかく、日本の製造業は研究開発にも相当資金を
掛ける。今、内部留保を元派遣労働者救済などに充てれば来年以降の新車設計やハイブリッドや
次世代エンジンなどの競争力の原資を喪失することになる。
景気が将来回復するとして、トヨタに競争力なくして、一体どうやって派遣の雇用が生まれるのか。
そのような目先の容易な選択肢に捉われる事は、日本から雇用機会そのものを奪うことに
なることに気付けよ、デモ中の元派遣と共産党。

160 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:12:45 ID:LFA9BDEgO
派遣の奴らは買って株主総会で文句言えばいいんじゃないの
株主の意見が聞ける
企業に意見が言える
どっちにとってもプラスになる
ただ文句言うだけじゃ負け犬の遠吠えっすよ

161 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:12:57 ID:BVy6fsVg0
>>124
活路は、古い車の強制廃車の促進かも

162 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:13:28 ID:w/Jubdzb0
志位のまやかし聞いて
共産党員になるバカは
20歳代だけってうなずけるな

163 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:13:36 ID:JiXEF4s+0
市場原理主義大好きの2ちゃんねらが非正規雇用を擁護するのを見ると違和感を感じる

164 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:13:36 ID:qOC8YLly0
共産党は日本企業に尋常でない敵意があるだけだよ
こいつらは派遣の為とかじゃなくてイデオロギーで動いてるに過ぎない





165 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:13:56 ID:/+2EQvLp0
>>137
もっともな 意見だな。浮浪者を 共産党事務所に 住所変更して
選挙で勝て ! そのくらいやれ !
俺が 志位和夫を嫌いなのは 顔だけだと思っていたが
行動力だな、それが欠けている。書記長の方が上だ。

まあ、俺は共産党に投票する。

166 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:14:01 ID:6eG/LrYV0
>>135
分かる。安全教育をいくら徹底しても、現場の要員が不足していることに
起因して、昔では考えられない事故も起きてしまうし。
最終製品を製造するメーカばかり注目されるが、素材メーカなどは他の国
ではマネのできない優れた現場の技術があり、それが社会の重要な部分を
支えているのにね。本当に何も生み出さないマスコミ連中の無責任な報道
には腹が立つ。


167 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:14:26 ID:fhD51j9h0
>>131
自動車業界っていうか製造業が日本の経済活動において重要な産業だからでしょ。
内需ってよく言うけど製品の需要よりも設備投資に絡む内需がかなり大きい。
輸出関連企業は外から金を引っ張ってきて中で撒くことが出来るから影響が大きいんだよ。
今人手不足って言われている三次産業でもその金の流れが内輪でしか回らなくなれば行き詰まるからね。
米国なんかはこの構造の歪みを金融で解消しようとしたけどなかなかうまく行かないね。

168 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:14:29 ID:LRmRapOE0
>>124
中古車しか乗れない層がトヨタにとって消費者と呼べるのだろうか

169 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:14:29 ID:QMqWX4Am0
>>161

低価格車が出てくるかと。不況になると「価格破壊」ってのが上は企業間取引から下はスーパーまで始まるから

170 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:14:55 ID:Nt3T/fZO0
株を持ってる人を社員にすればいいんだよ
株を買わない人は解雇、そうしたらうまくいく

171 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:15:06 ID:CcAGb86LO
赤旗新聞配達員は使い捨ての共産党に言われてもねえ

172 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:16:05 ID:2tp016Rr0
冷静に考えろ。
1500億くらい設備投資すればあっという間に使えることを。

それなのに物凄く大変な振りしてサブプラと絡めていの一番に非正規切りwwww
さすが世界のトヨタwwwwwwwwwwww
肝の小ささも世界一wwwwwwwwwwwwwww

173 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:16:44 ID:4BMW7mpz0
仕事がないときに期間工が切られるのは今に始まったことじゃないんだがな
85パー保証というイスズの対応は異例中の異例だぞ

ああ 派遣は派遣会社から次の派遣先を紹介してもらってくださいね
ニュースで正社員にしてもらうまで頑張るといってた人がいたけどさすがに図々しいわw

174 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:17:45 ID:w/Jubdzb0
>>172
>冷静に考えろ。
お前がなW



175 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:18:26 ID:QMqWX4Am0
>>166

鉄屋は労働災害発生率は全産業の平均以下の数字を維持してる。うちだと製鉄所内で手にちょっとしたキズを負っても
救急車で病院にいかないといけないという鉄壁のルールがある。それに製鉄所内は時間がマッタリな仕事で時間が緩やかに
流れてたり、今の不況でもほとんど影響受けてないなど安定度で言えば公務員並なんだが世間では見向きもされん

176 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:18:38 ID:ydjWAwlE0
>160
経営陣は常勤で雇用した時の組み付け工の費用対効果、
不況下での雇用確保(正社員のね)、負債の圧縮を数字で出してくるから
株主になって追求しても無駄。

会社の無駄を許して、自身の配当と付加価値が減る事を許す株主が居る訳がない。
株主の金は派遣を囲う為にあるんじゃない。

企業の付加価値が低くなった分、相場と関係なくその企業の株価は落ちる。
相対的な下落は許せても、絶対的な下落は許さないよ。

177 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:19:17 ID:LRmRapOE0
共産党で雇ってあげればどうだろう
社会への不平不満わんさかだから赤旗のネタ元には困らなくなるよ

178 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:20:51 ID:CcAGb86LO
共産党の幹部は別荘持ちでしょ。

179 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:21:52 ID:2tp016Rr0

赤字額なぞ痛くも痒くもないはした金なのに
経営努力している振りの為に捨てられるゴミムシどもwwwwwwww

180 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:22:08 ID:w/Jubdzb0
内部留保とは会社の資産です

志位委員長は
会社の資産を吐き出し
売れもしない車を必要以上に作り在庫を抱えてまで
新車を作り続けろとバカ丸出しw
もし経営者がそんな事したら
株主に訴えられますが
志位委員長は法を破ってまで
期間工の雇用を守れと言っているが気づいていないpッ

これ聞いて共産党員になる20代の世間知らずって
成績悪そうだw

181 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:22:09 ID:aPVpzZ7R0
>>152
直接雇用ではなく、
その不当搾取してる派遣元を使うという選択を
わざわざ法改正してまでさせて行ったのは奥田達ですが

182 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:23:22 ID:AGLasSUM0
>>175
製鉄業に携わっている人は腎臓病になりやすいって聞いたけど本当?

183 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:23:43 ID:XElI+qOJO
>>124
少し前まで北米なんかでトヨタ大儲けしてたからな
日本の需要は関係ないという態度だったな
ところこの状況で、自分で自分の首締めていたことに気づく

184 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:24:37 ID:91MNTBw50
>>5
公安って今でも監視してるのかな?

185 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:26:46 ID:2tp016Rr0

だから製造業の派遣なんぞ期間社員(笑)ていうウソ臭いシャイン様までに規制しとけ
手軽に切れる派遣なんておっけいにするから日本がこんなになったんだ。
オマエラどんだけマゾヒストなんだっつーはなしだ。

186 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:28:22 ID:n5153GLm0
じゃあ上場すんなって話だ

187 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:28:27 ID:5/o8c8cK0
しぃさん支持

188 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:31:03 ID:+9g5kLH50
まあ会社としてこういうルールがあればそのルールで勝ち残っていく
手を打つしかない。文句があるならルールを作った政治を
どうにかするしかない。

トヨタの場合、その政治の方にも深く食い込んでいるので特別
なんだけどね。

189 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:31:24 ID:fhD51j9h0
>>183
別にトヨタだけじゃなくてうちなんかも随分稼いだよ。
向こうは産業界への支援が順調に行っていて設備投資盛んだったからね。
対特アと違って基準は厳しいけど高額な商品が売れたから利益も大きかった。

不況で売れないのもあるけどここまで円高になると競争し切れないよね。
コスト削減は正直限界に近いし購買力回復しても為替がこの調子だとやっぱり終わるかも。

190 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:31:28 ID:w/Jubdzb0
>>179
>ID: 2tp016Rr0
↑気持ち悪いのがいるね

こいつ朝から毎日暇だな
食い物はあるか?
腹減っただろ









w
NGな

191 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:32:09 ID:QMqWX4Am0
>>182

都市伝説じゃない?年何度も健康診断を受けさせられるけど腎臓病が出たというのはあまり
聞いたことない。聞くのは喫煙率が高いのと、メタボなのが多いってくらいかw

192 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:32:22 ID:MrK2movW0
派遣や非正規社員の皆さん 

派遣先では 適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラニ頑張っても 報われません 体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように 見せてれば 良いんです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けれない。

本来 派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識なんです。
つまり、専門職で正社員より能力があり 都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ 賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。

ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから 適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も 製品の品質低下に 困るから 正社員化を考えるでしょう。
それが いまの経営者や政治屋には分からんのです。
日本の企業は 忠誠心のある労働者は要らないそうです。
経営者が 分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。

勿論、欠陥品になっても 歩留まり悪化でも 仕方ありませんが それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。

労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。

唯一派遣の強みは 複数の派遣会社に登録が出来ることで、もし不当解雇でもまた次の職があることだ。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから 連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。

もし派遣先の会社が、卑劣な行為に出たら コンプライアンスの遵守に則り 違法な操業や悪行を内部告発しなさい。
告発事態は 「公益通報者保護法」で 法的に保護されます。やましいことなどはありません

193 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:33:10 ID:/+2EQvLp0
競い合って大量解雇をすすめれば日本経済を雇用破壊と景気悪化の悪循環に突き落とすことになるという問題です。

 志位氏は、「日本経済を立て直すには外需依存から脱却し、内需に軸足を移すことが必要だ。
大量解雇をすすめれば景気の底が抜けてしまう。それはトヨタにとっても自殺行為ではないか」とのべました。

 古橋専務は「そういう論理もあるかもしれない」としながらも、「国内での需要がないので外に出た。需要が先か雇用が先かという議論だと思う」と語りました。

 志位氏は、内需を低迷させたのは政治の責任とともに、大企業の企業行動に大きな問題があると指摘するとともに、豊田章一郎名誉会長が、終戦直後、
経営危機のなかで雇用を維持するために事業を広げようとカマボコづくりの修業を行ったことにもふれて、「トヨタがその社会的責任を深く自覚して、
大量解雇を中止・撤回するよう重ねて求める」とのべました。

まあ文章が 稚拙で 申し訳ないが 意味はわかるだろう。



194 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:34:03 ID:5/o8c8cK0
経営者はこのしいさんのようにするか、
それが出来ないなら法人税上げるか
どっちかしかないってのに気づけ

195 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:34:20 ID:QMqWX4Am0
>>189

トヨタは品質にうるさいからな。うちだと鉄素材の製造過程にまで検査なり口出してくるくらいね。

196 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:34:46 ID:2tp016Rr0
>>190
俺は2時過ぎに仕事終わって帰ってきて
その後しか書き込んでないけど。
疑心暗鬼おつwwwwwwwwwwww

197 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:35:56 ID:QsBSjLIdO
これだけ騒がれちゃ企業側も雇いたくないだろうな、所詮派遣労働者の考えの行き着く場所はこんな所だろ

198 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:36:36 ID:NnXWdWrc0
さよならトヨタ

マイカーでは一度も購入したことはなかったが、営業車では結構乗っていた。

しかし二度ともう営業者でもトヨタ車は買わない。

さようなら!

199 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:38:43 ID:AOcVGlBCO
去年は従業員から絞り取って過去最高利益とか叩き出したのに、赤字になった途端に切り捨てる
経営陣氏ね

200 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:39:51 ID:FAv4qvSRO
>>198

で、どこのメーカの車を買うの?

201 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:40:27 ID:6eG/LrYV0
>>182
>>175
それは風評だな。一時期アルミが体に悪いと叫ぶアホな連中もいたが。
粉塵の多い現場では防塵マスクなどで防護されているし、変な環境団体など
のインチキ連中が触れ回っているらしい。鉄の安全対策は厳しいからね。


202 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:41:36 ID:Axc6RNKj0
>トヨタ側は「内部留保を取り崩してまで期間社員を守ることはできない」と述べた。

まぁ、トヨタは正論だろ
日本は資本主義社会なんだし

人雇うのに赤字が出るのに、人を会えて雇うなんて、資本主義社会ではそもそも予定されてない



203 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:44:08 ID:aPVpzZ7R0
>>197
雇わなくていいんじゃ?
元々違法な雇用形態をごり押ししたんだし

204 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:45:27 ID:AafwE5Jo0
これに限ってはトヨタが正しいだろ。

205 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:45:58 ID:w/Jubdzb0
>>198
>さよならトヨタ

国産車は一通り乗ったが
偏見のない意見として書くと営業はトヨタがダントツだ
これじゃ他社がいくらいい車作ってもトヨタに負けると思ったよ
そして今や新車の開発費は他社を圧倒しているんだから
もはや車の出来から違うんだな
駄目な車を2流の営業から買いたい人っているんだね

景気が良くなればまた雇ってもらえるかもな

下請け以下自動車産業の冷え込みは確実だから
志位委員長は少数政党だからどうでもいいが
麻生さんこれからどうするつもりだ?


206 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:45:59 ID:cVRC54soO
企業が利益をはかるのは当然。
労働者との利益を調整するのは政治の役割だが、そっちは期待できんしな

207 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:46:08 ID:l8nebt2x0
>>184
ずっと監視してる。でも何も出てこない。それが現実。
他党ならいっぱい出てくるんだろうけどな。

208 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:47:52 ID:NFavvYMzO
まあオタも世界的企業なんだからしょうがない当然とは言えやり方があったと思うが
あとオタかばうとオタが悪いんじゃなく派遣業者がピンはねしすぎなんだよ・・本来の、高い賃金もらってれば文句もなかろう・・

209 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:48:13 ID:zzfptkdE0
共産党が全コストを負担しろよ
タダで酷使し放題なら、トヨタ様も考えてくださるかもなw

恫喝するだけで、カネは一切出さない守銭奴、日本共産党www

210 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:48:16 ID:icyOYoav0
期間社員で結構利益上げてきたんだろ、ちょっとぐらい吐き出してもいいんじゃないの、内部留保!!


211 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:48:31 ID:fW5XmiT/0
日本人が豊かになる事より、一企業やそれに投資する
資本家のみが潤う世界が理想なのか?
もっと日本人全員が豊かになる方法が有るはずだ。

もちろん能力のある人が優遇される事は有っても良いが、
一円の国益にもならない投機家が優遇される日本に
向かっていてはいけない。

資本主義だからしょうがないじゃない、新しい資本主義を
作って行こうじゃないか。

212 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:49:02 ID:FC2nIMMD0
>>206
雇用を守って、中流階級を保護するのが
結局は企業の利益にもなるんだよ。

企業にとって一番の上客は、貧困層でも、一部の超大富豪でもなく、
そこそこ豊かで安定した中流階級層だ。その層が崩壊したら、企業も崩壊する。

213 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:49:16 ID:fhD51j9h0
>>195
まぁ、それが普通だよ。
化学関連だと「同じロットなのに毎月ミルシート出さなきゃならないんだよ」なんてボヤいていた取引先があったし。

それにしても日本の労働者っていうのは誠実だよなぁ。
中国の部品製造メーカーなんて仕事頼むのに金型預けたら壊されたとかその預けた金型使って他のコピー商品の受注受けたとか平気で
するからな。ある意味そこまで図々しくならなきゃいけないのかもしれないね。
真面目にやっても報われないんだって割り切って会社や取引先に奉仕するなんて考え捨てたほうが活性するような気もする。

214 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:49:20 ID:8RSoetuO0
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31575350

215 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:49:33 ID:HDuV2hOa0
共産党だからか?
内部留保取り崩すからには社員をリストラして、営業拠点も組織も縮小しなきゃならん
これが出来なきゃ銀行は逃げ出すし
トヨタとてすぐ倒産の危機になる
大企業が組織を維持するのに、どんだけ経費が掛かるか判んないんだろうなぁ
共産党なんて公務員と同じレベルだ




216 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:50:27 ID:TUkevUiq0
まあ労働力不足で移民受け入れって論法が使えなくなったわけだ

217 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:50:38 ID:gmsEYHsQ0
>>215
しなくても倒産の危機だな。>現在



218 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:51:20 ID:SHtd9ObY0
雇用を守ってお父さん、
仕事無いから派遣切ったのに雇ってなにするん、毎日庭の草取りと床掃除か。



219 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:51:27 ID:6eG/LrYV0
そうそう、大企業ほど慣性力が大きく、業績の落ち込みによる日々の出血は
急速かつ甚大なものであるわけ。
うちは業種が異なり影響は遅れるが、自動車産業などが人員削減だけでなく
経費節減などに迅速に着手したことは理解できる。おバカな共産党の方々に
この理屈はわからんだろうな。


220 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:51:32 ID:5Z/gQcID0
もうさ、景気が回復して需要が出てきて人手が必要になっても、派遣とか期間工とかで
トヨタとかへみんな行かなきゃりゃいいんじゃね?
人手が足らなくて困ってるんですか、それで非正規雇用の人が欲しいんですか、都合が悪くなったら
すぐ切るんでしょ?そんな所にはいかね。正社員として採用してくれるんなら行きますけどもと。

221 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:53:44 ID:Axc6RNKj0
>>212
>雇用を守って、中流階級を保護するのが
>結局は企業の利益にもなるんだよ。

横レスだが、
企業にとって最も利益になるのは、
他の企業が雇用を守って、中産階級を保護し、少ない利益で甘んじる中で
自らの企業は、雇用そっちのけで利益を上げること。

資本主義社会なんだから。

ただ、資本主義社会である以上、殆どすべての企業が、雇用そっちのけで利益確保に走る。
結果、労働者の賃金が減り、在庫が増え、不況に陥る。
資本主義のジレンマ

今のところ、解決するすべはない


222 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:54:47 ID:w/Jubdzb0
>>212
>結局は企業の利益にもなるんだよ。

企業が弱体化して世界から取り残されるのが先か
結局は企業の利益にもなるのが先かが問題だw

>>213
見ている人がいなけりゃ手は抜くし
何でもやるっていかにも中国人的だ
でも見ている人っているもんなんだよ
中国製品って信用ないだろw

223 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:55:37 ID:76nVZure0
>>220
俺は派遣でもいいですよって働き出す奴がいっぱいいるんだな

224 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:55:53 ID:srrbIQOCO
いまこそ所得倍増計画の発動タイミングだと思うがね
発行国債を全部買い取りしろよ輪転機で刷った円で!
計画インフレ目標値200%

225 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:56:26 ID:FC2nIMMD0
>>221
>今のところ、解決するすべはない

だからみんなが少しづつ我慢すればよいんだよ。
それが奇跡的に上手く調和を保っていたのが一昔前の日本。

日本は制度は資本主義体制なのに、
世界で最も成功した社会主義国などと言われていた。

226 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:56:36 ID:ZRCutgFC0
>>220
それでいいよ
トヨタは何も困らない
海外で生産するだけ
期間工や派遣どもは、途上国の下層民が競合相手であることを認識すべき

227 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:56:54 ID:6i1YipT+0
違法行為の疑いがあるならともかく
政治が直接企業運営に圧力をかけたり介入にするのは
それこそ違法行為だと思うよ。
相手が大企業なら許される事でもない。

228 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:57:03 ID:QsBSjLIdO
今まで働かせて貰った恩を徒で返す派遣労働者

229 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:57:26 ID:VYmzDWMk0
法人税減税してもらって内部留保1.5倍に膨らまし13兆
株主配当7年間で24兆プラスさせて人件費20兆マイナス
しこたま搾取しといて今度は派遣切りリストラですか

それでいて失業者は政府で面倒みろ

何処まで厚顔なんだこのトヨタという会社は

というか税金は余分に取られ変な働き方されて何処までやられっぱなしだ
俺たち

こりゃ共産党と一緒になって闘わなんとな

230 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:59:24 ID:SHtd9ObY0
>>220
トヨタも懲りて派遣とか使わないんじゃね


231 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:00:51 ID:Axc6RNKj0
>>225
じゃ、こう置き換えてみようか

派遣無職が多い2chネラーにとって、一番いいのは
「みんなが力を出し合って団結してデモをすること」ではないのだ。

一番いいのは、
「他のネラーがデモを行って労働環境を改善し、自分は改善された労働環境に入り込むこと。」
デモをやるにはリスクも労力もかかるしね。

でも、ネラー全員が「他のネラー、デモやれよ」というばかりで、誰もデモをやらない。
結果、労働環境は悪化したまま。

まさに今の状況。

大企業もネラーも理論は同じ。

フリーライダーの問題って言う人もいる

232 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:01:50 ID:qhZ6Y6h20
トヨタを米のBIG3のように公的資金を注入しないと立ち行かないような企業にしたいのか
民間企業に公的資金を注入することで痛手を被るのは国民

トヨタ関連の膨大な雇用、税金など国へのメリットは計り知れない
トヨタが過剰な労働力を抱え続けた結果、公的資金を注入されるような状況になると、
草むしり要因の派遣連中を国民全員で支えるってことになる

それでもいいのか

233 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:02:54 ID:X5Kcvnqv0
こういう時期だから 雇用を最後まで守ったというポーズは
ものすごい広告効果だと思うけどね。

何も 1-2ヶ月の残存契約期間を無視して派遣の首きらなくてもいいみゃーー
せいぜい30億程度を節約して 数千億の後遺症になる。ぶざまなことはやめてちょーーw


234 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:03:25 ID:aPVpzZ7R0
>>227
企業が先に政治に介入して法改正した結果の惨状で
違法だの合法だの言われてもな
法整備が遅れてるせいと開き直る奴も居るしなー

235 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:03:45 ID:l8nebt2x0
大阪朝日放送の今やってる番組
普段なら共産党絶対呼ばないけど、いよいよ無視できない存在になってきたって事か

236 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:05:04 ID:FAv4qvSRO
>>212

雇用なら、労働力不足のところに移ればいいでしょ。 
養豚場で解雇された非正規ね募集もしていたし。  
なんで、労働力過剰なところにいつづけなきゃいけないの?

237 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:05:27 ID:raawFbh50



本当に弱者の味方ならば、


  共
   産
    党
     本
      部
       で
        雇
         用
          し
           て
            や
             れ
              よ。




238 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2008/12/25(木) 17:05:41 ID:Cc6G46rfO
トヨタは嫌いだからざまあだが、そんなん言うなら共産党で雇ってやれよなあ、共産党でトヨタの新車百台買う確約するとかならともかく、余りに無責任だろ?

239 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:05:59 ID:Dy3Bf7p80
派遣とか期間でしか働けない能無しは将来考えてるのかねえ
派遣先の企業に文句つけたら将来派遣なんか使わないだろ
自ら道を閉じてるような気がするが

240 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:06:16 ID:AZp006rCO
>>233

それを判断する権利があるのは株主の信任を受けたトヨタの経営者だけ
そうしたいなら公開されているトヨタ株の数パーセントぐらいを取得すればいいだけ
できないのは努力不足、自己責任


241 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:06:32 ID:rAy0OqlLO
無配にして株価暴落の方が痛手なのか?

242 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:06:37 ID:fhD51j9h0
>>222
そのあたりは中国人だけじゃなくてアメ公も似たようなものだからね。
ただ、中国人は悪びれもせずやらかすからタチ悪いよ。

ここでは散々叩かれているけど外から見たら日本の労働者っていうのは評価高いよ。
教育水準高いから現場教育に手間が掛からないし従順。
現実問題としてそういう人達が支えてきた面はかなり大きくてそうじゃなかったら外資がこんなに金注ぎ込む訳ないんだよな。
ただ、今回の金融危機でこういう状態になっちゃうと今後もそういう良い面を維持し続ける事ができるのかは心配だね。

243 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:07:02 ID:l9JIZzoc0
>>1
何のためにわざわざ正社員じゃなく期間を決めた期間工を雇ってるのか、
共産党は根本的に分かってないだろwww


244 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:07:09 ID:qhZ6Y6h20
>>220
他よりほんの少し待遇を良くするだけでいくらでも人は集まる

245 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:07:24 ID:TpbMWg2N0
>>228
恩ってなんだよw
逆に今まで働いてもらった恩はないのかと
労働の対価に賃金をはらう、そういうドライな関係に持って行ったのは企業側だろ
企業が不況だから切るというなら労働者は世論に訴える。双方とも自己利益のために行動してる
実に合理的な美しい光景じゃないか?新自由主義はこう言う社会を目指してたんだろ?

いまさら労働者側だけに適応されるモラルなんかねえよw

246 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:08:57 ID:ydjWAwlE0
>212
あなたはビッグ3並のアホですね

企業にとって上玉の顧客は、
自社の付加価値と応分の付加価値を持った人で、
中流だの上流だの区別なんかしてない。

貨幣=金は両者の付加価値の仲立ちをしてるに過ぎない。
だから顧客は日本人に限る必要もない。

247 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:09:14 ID:SHtd9ObY0
ああ、共産党でビラ配りに雇えばいいね

248 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:09:19 ID:/S40NeYQ0
派遣元の会社にも責任あるじゃん

249 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:09:28 ID:gefmkvWQO
>>225
社会主義ではないな。
談合社会だったんだよ。

250 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:09:40 ID:6i1YipT+0
>>234
いやいや、介入してないでしょ。
あくまで一団体の提言に過ぎないわけで。
決めたのは議会であり議員なわけだから。

日本共産党が議会で派遣労働者の為に
法律を改善するために動いたり経団連と交渉するのはいいとして
大企業とは言え、国会議員が一企業の経営に対して圧力をかけるのは
違法行為だよ。企業が違法な行為をしていたらそれは省庁や
司法機関が指導やあ法的な罰則をかけるべきであって
政治家の仕事じゃない。

251 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:09:47 ID:fJxOY5ou0
トヨタ役員、及び持ち株会社の豊田織機役員を国税が徹底的に洗えば、
100億ぐらいの背任行為が簡単に見つかるんじゃまいか。

252 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:10:47 ID:VYmzDWMk0
>>227


違法行為の疑い? そんなもんじゃない
トヨタ様は違法行為が得意でございます




253 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:11:39 ID:l9JIZzoc0
>>233
企業イメージはすこぶる悪くなったよね、マスゴミで派遣切りを叩かれた大手企業は

今回なんだかんだあっても、派遣クン達は景気が上向いたらホイホイ派遣で働いちゃうんだろうけど
大手企業側が学習して外国人労働者しか低賃金期間雇用で雇わなくなるかもね

254 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:12:20 ID:AZp006rCO
>>245

いや
信自由主義的思想なら契約を切られたら自分の能力に合った給与の職に移るべきだろ
世論で市場を曲げるのは調整資本主義的思想だろ


255 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:12:35 ID:xSf2P1t10

会社って株主と債権者のためのものじゃないの?




256 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:15:00 ID:LRmRapOE0
ライン止まってるのにどうやって雇うのか聞きたいんだけど
共産党が車買ってくれるのかな

257 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:15:41 ID:6i1YipT+0
抜本的な法律改革や経済対策をしない限り

企業に対してこの人たちをあなたの企業で働かせないさい

なんて政治権力でやるのは、ただの口利きなんだよ
自民党の政治家の知り合いが大企業にコネでは入れたりすのと
根本では変わらない

たとえこういう状況下でやるのが少数政党のだというしてもね

258 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:15:46 ID:PqMvqfIJ0
>>255
いえ、従業員の為のものですby松下幸之助

259 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:15:47 ID:AZp006rCO
>>246

労働者にとって企業イメージなんて大した意味を持たないよ
バブル崩壊期に内定取り消した企業にも氷河期には募集が殺到し、プチバブル期にはそんなことすら忘れ去られていたんだ

260 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:16:17 ID:jZqC+NeX0
いいこと考えた。
派遣をトヨタが直接雇って、海外に売り飛ばせばいいじゃない。

261 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:16:42 ID:CAE5FyAF0
>>246
円高で海外にも売れないわけだが?
生産拠点を海外に移せば、輸出に伴う消費税還付金や非正規雇用などによる高品質で安価な労働力なんて保護政策は受けられない。


262 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:16:44 ID:7MSPaUmP0
>>247
おれもそう思う。
まずは共産党から始めろ。派遣を雇えよ!と本気で思う。
共産党が「仕事がないから無理です。」と言ったら笑えるんだがw

263 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:17:00 ID:lnXQnaZLO
こういう時こそ政府の出番だろ
無駄な公共事業をどんどんやって富の再分配をしてほしい

264 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:17:07 ID:VYmzDWMk0
さすがだ共産党



http://www.jcp.or.jp/movie/news_mov/20081225/index.html



とりあえず会談の中味くらい確認しておきましょう↑

265 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:17:20 ID:QjzwCDQBO
>>255
そうだよ。


266 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:18:17 ID:YBPG6jJt0
>>255
100年前の発想です

267 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:18:34 ID:fJxOY5ou0
「経団連も自分達の目先の利益ばかりを追求しないで国益を考えろ。
このままでは国が滅ぶ」

経団連代表を断ったソニー盛田会長のお言葉

268 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:19:02 ID:VOYTxxBy0
>>254
ネオリベの考えとその社会で生きる人間の考えはちがうんじゃね
いくら能力にあった職にうつれと言ってもそれで生活できないんじゃデモ裁判共産党が合理的だし
生粋のネオリベは非難するかもしれんが、そもそも聞く接点がない

269 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:19:39 ID:Qeo4Cy+JO
>>238

おれは派遣会社勤務なんだが
まさしくその通りだと思う

仕事がないから解雇されるわけで
それについて文句があるなら

文句を言ってる奴らが雇用しろよ


ユニオンとか民主党とか共産党が
雇用して見本を見せろと思う

270 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:19:45 ID:rAy0OqlLO
派遣社員が大量に首切りされて所持金がなくなっても
外に出ればコンビニには食い物が溢れてる。銀行には金が溢れてる。
資本主義はせつないな。

271 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:20:09 ID:By61NAoF0
>>222
中国人は見ていなくてもきちんと働くよ。
「仕事をやった分をちゃんと給料に反映する」にすればね。


272 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:20:10 ID:19fC5sgm0
>>262
お前が雇えば?

273 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:21:32 ID:QjzwCDQBO
とりあえず、トヨタとキヤノンの不買運動すれば良いじゃないか。
派遣を切る当の会社が無くなれば、「トヨタによる悪質な」派遣切り問題は解決するからな。


274 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2008/12/25(木) 17:21:48 ID:Cc6G46rfO
そだよなあ、共産党は支持者を増やしたいだけの共産主義なんだから共産党と共産党員で失業者を支えろよなあ。

何でこんな時だけ資本主義の権化みたいなトヨタに乞うんだよ?サヨクは高学歴でエリートなんだから
雇用先位自分達で創出しろよ、共産党がトヨタに雇用を乞うのは共産主義が資本主義に敗北宣言を行なったに等しい。

即時解党汁!

275 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:22:13 ID:gefmkvWQO
派遣法は元々は専門性の高い職場に大卒や転職希望者が働きやすくするためだったんじゃなかったかな。
企業がこの日のために政治に圧力をかけて作らせたわけじゃないよ。そんなに頭よくない。
あとからブルーワーカー確保に使えると気付いたってのがホントのところだろう。


276 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:22:52 ID:fJxOY5ou0
私は従業員の皆様にお願いする、いや祈るのが会社経営というものだと思いますが・・・

by 本田宗一郎

277 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:23:07 ID:AXVJEDTu0
>>24
クリスマスを一人で暮らすだけで、「絶望」するのか?
恋愛オタクですか?

278 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:23:18 ID:kc/1dBMr0
>>269
そもそも政党や労働組合の意味を理解してないな。
政党は制度設計や調整で社会全体を見なきゃいかん。

文句があるなら自分の政党作ったら?

279 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:23:19 ID:kGIpH9ET0

そろそろ

「社員の雇用は最大限守ります!





でも絶対にそのままで経営は無理なので
契約社員の雇用期間が全員切れたら会社潰します」

てな会社の出現に期待

280 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:23:34 ID:T+DwIaOF0
志位書記長の言っていることはモロ共産党の主張
トヨタの言っていることは当然のこと

281 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:24:00 ID:CAE5FyAF0
>>269
もうすぐ潰れるであろう君の勤務する派遣会社が無くなって
君が無職になった時に同じ事を言えるのならオマイの言うとおりなんだろうね。

282 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:24:03 ID:l8nebt2x0
なんで、共産党が雇えってバカな発想になるんだろ。
詐欺された人がいて、その人を助ける弁護士が詐欺師に金を払うように言ったとして、
おまえらは、弁護士おまえが、お金あげろよってなるの?

283 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:24:38 ID:76nVZure0
共産党員雇いたい奴っているのか?

284 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:24:47 ID:ptv3hxzm0


   ∩ .∩
   .い_cノ  / ̄>O
  .c/・ ・っ  (ニニニ)
  .("●" ) .(・ω・`)    クリスマスもおしまい また来年ね
  O┳Oノ)=[ ̄てノ ̄ ̄]      ルドルフ! そろそろ行こうか
  ◎┻し◎ ◎――◎=3
  /ラジャー\



285 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:25:19 ID:gefmkvWQO
>>261
売れないから派遣切るしかないでしょ。

286 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:25:55 ID:VYmzDWMk0
>>269
派遣会社の人間??
お前は少なくとも派遣社員の立場に立て!!

287 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:25:57 ID:WmcP35L50
派遣法自体を廃止しろ


288 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:26:03 ID:YZ0Ehy9a0
共産党の存在って本当に害悪だな。

289 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:26:33 ID:k1Jxar6T0
トヨタ「赤旗の売上げで面倒見てやればいいでしょ。」

共産党「そこまでして底辺を守るのは無理」

290 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:26:54 ID:fhD51j9h0
>>274
自民党の左派勢力に勢いがついている状態だから共産党の解党は困るな。
今の状態だと自民、民主どっちに転がっても嫌な感じだからここは双方過半数割してもらう為にも共産党は必要だ。

291 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:27:15 ID:pKe/e26R0
GM,クライスラーは退職者の年金の支払いが大変なんだろ。


292 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:27:25 ID:WzL96HhQ0
>>282
共産党が雇わない理由としては、人が必要無いからということでしょうな(- -)
まぁ別にいいんですけど、それは他所の組織も同じというだけの話ですがな

293 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:27:36 ID:CAE5FyAF0
トヨタなり他の大企業がどうやってその社内留保を得たのかを考えれば、少なくとも契約期間満了ぐらいまでは
雇用を守るべきだったと思うがね。

294 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:27:37 ID:QjzwCDQBO
>>282
不安定な立場だと自覚しながらも貯蓄さえして来なかった人間が悪いだけだろ。


295 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:27:50 ID:6i1YipT+0
>>282
詐欺だって主張がそもそもおかしいじゃん

296 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2008/12/25(木) 17:28:26 ID:Cc6G46rfO
>>278 資本主義で活動出来ない乞食集団が資本主義に口を挟むな。

お前ら頭良いからブサヨなんだからお前らが会社作って雇え、それが出来ないならばただの物乞い組織だ。

297 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:29:21 ID:6q3uKO3xO
>>282
何かずっとああやって主張し続けてるみたい。
バカだから自分の主張のバカさ加減がどの程度なのかわからないんだろう。

298 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:29:46 ID:gefmkvWQO
>>282
業績が極度に悪化して仕事もないから人員整理するのが何故詐欺なの?
他人の金にたかる奴らとバックについたヤクザに見える。

299 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:30:49 ID:CAE5FyAF0
>>296
政党つうか、議員、国会の仕事は立法なんだから当然の事だと思うが?


300 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:30:53 ID:k1Jxar6T0
社会保障なんて国の仕事だろ。

国の仕事に直接関わってるのはトヨタじゃなくて、共産党だってーの。

301 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:31:31 ID:Qeo4Cy+JO
>>281

おれは絶対同じ事を言うよ

デモとかやってる人は人のせいに
しすぎなんじゃない?

もし倒産してもデモなんかせずに
次の仕事探しに時間使うしな


仕事は選ばなければあるんだぜ?


302 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2008/12/25(木) 17:32:05 ID:Cc6G46rfO
>>290 そりゃあそうなんだが、ブサヨの癖に調子乗ってやがってムカ付く。

303 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:32:57 ID:CAE5FyAF0
>>301
この不況下、派遣会社の正社員なんてやっていた奴に次の仕事があるのか…凄い自信だなwww

304 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:33:05 ID:YoE9CORr0
内部留保を崩すときは役員を守るときだな。
配当がなくなるときは、倒産するときだろう。

305 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:35:17 ID:VYmzDWMk0
>>301

お前みたいに雇用に対して責任感の無い奴は仕事変えろ



306 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:35:32 ID:l8nebt2x0
>>302
つまんない事しか言えないのに、コテつけてるほうが調子乗ってると思いますよw

307 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:35:52 ID:DmmvhabI0
共産党の御気楽革命戦士がしゃべってる分、労使交渉よりもタチが悪いな。
公営企業でやれって話しだろ。

308 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:35:53 ID:Qeo4Cy+JO
>>278

おれの言いたいこととズレてんだけど

まぁ一企業に介入すんなっつうことだよ



309 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2008/12/25(木) 17:36:56 ID:Cc6G46rfO
>>299 え?支持者増やしのパフォーマンスぢゃん?

資本主義の落ち零れの共産主義の癖に資本主義に口挟むなよ。

共産主義がやりたいならばお前らで解決しろ。

310 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:37:11 ID:3VvDK3om0
>>298
外国だったら、営業時間を短縮して、雇用は維持するんだけどな。

経団連教に毒されている日本人はずいぶん多いよな。

311 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:37:16 ID:L5M6yC3O0
つーか「トヨタに文句を言うなら自力で雇え」がありなら
「共産党に文句を言うなら自分が対立候補になって議員を落とせ」でいいじゃん。

312 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:37:19 ID:aPVpzZ7R0
しかし、来年にかけて相当イメージ失墜するだろうが
クルマ売れるのかね?
配当しようがしまいが三菱自株並みになりそうな

313 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:37:31 ID:Zff9e1A60
やたらと行あけて書く奴ってアレだよね…


314 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:38:14 ID:fhD51j9h0
>>304
そうだろうね、上はもう万が一でも自分の取り分は確保する気マンマンの気がする。
後は日本のメーカーならガーンと価値が下がってもどこか買い手はつくしな。
死にかけたあたりでハイエナみたいに群がってくるんだろうなぁ。

315 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:38:37 ID:1Zfbx3YT0
>>301
君は派遣の面倒みる立場なのに
何言ってんだ?
責任もって仕事先紹介しろ。

316 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:38:46 ID:7/yGYtCU0
共産党:期間従業員や下請けから搾取した金があるんだからすぐ解雇すんな!
トヲタ:うるせー俺の金だ(ゲハゲハwww

317 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:39:12 ID:k1Jxar6T0
>>312
ま、トヨタの業績が落ちれば、
さらに失業者が増えるだけだわなw

318 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:40:02 ID:dONiIxsp0
>内部留保や中間配当を取り崩せば雇用は守れる

が、経営者として失格の烙印を押される。
株主総会で議決されないw やっぱり頭おか志井の?

319 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:40:04 ID:Qeo4Cy+JO
>>286
派遣会社だから派遣社員の雇用確保するのは
当たり前

でもな仕事がないんだよ
この状況は派遣会社が悪いわけじゃないだろ?


解雇された奴らは人に頼りすぎなんだと思う

320 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:40:09 ID:CAE5FyAF0
職と共に住む所を失ってしまう整理された非正規雇用者の保護ってのは国や自治体の負担になるわけだよね?

これも企業に対する保護政策の一環みたいなもんだろ?

321 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:40:21 ID:QMvJ/MmG0
>>312
非正規切った所は景気回復しても不買だね
2chでリストが出回るだろう。

322 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:40:25 ID:BVy6fsVg0
>>298
そのうち正社員のせいりにも波及しそうだし
それでいいならそうすればいいんじゃないですかねぇ
業績が悪化しているから会社を守るためにはしょうがないってね

323 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2008/12/25(木) 17:41:35 ID:Cc6G46rfO
>>306 はあ?ブサヨに成り下がった売国奴の共産党員ごときにそんな口聞かれる覚えねえな。

324 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:41:52 ID:gefmkvWQO
>>310
状況によるんじゃない。
欧米のメーカーも不況時に何度も何万人も解雇してる。

325 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:42:17 ID:iq+2P4OsO
>>298
日本で雇用するリスクという奴だよ

一種のカントリーリスク

工場の国内回帰は失敗だった

326 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:43:27 ID:br9hGPl40
さすがに無理な要求だな、幾らなんでも派遣如きの為に取り崩せる
もんじゃない。
大体、そんなことしても蛸が自分の足をかじるようなもので何の展望も
開けないだろ、まあ、蛸の足の内一本は生殖肢だそうだから、別の欲求
を満たしている可能性もあるが。

327 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:44:07 ID:5oehPT6X0
取り敢えず盗用多は買わない

328 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:44:59 ID:iq+2P4OsO
>>319
事実上ただ紹介するだけで
上前を5割ハネるってのが異常だったんだよ

329 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:45:12 ID:CybFnXNjO
不況になったら人を切りたい
会社としては当たり前
不況になったら切られたくない
労働者としては当たり前

330 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:45:18 ID:gefmkvWQO
>>321
不買するのはこのスレを見ても少数だろう。
共産党に同調した書き込みは同じやつばっか。

331 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:45:29 ID:fhD51j9h0
今は売り先が無いっていうのが痛いよなぁ。
80年代半ばの円高不況、バブル崩壊後でもなんだかんだ言っても売り先はあったからな。
どこも食指動かさず売れば売ったで赤字だし・・・どうすっかねぇ?

332 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:46:46 ID:o1h7qT8bO
>>323
名物コテになろうと必死ですね

333 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:46:57 ID:l8nebt2x0
>>323
資本主義って言っても、いろいろな共産主義的要素は入ってるよ。
年金だって共産主義的な制度だし、完全な資本主義だと死ぬよ?
差別的な言葉並べたって、売国は他党の方だしね。

334 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:47:53 ID:ngHug0Rm0
>>324
日本は欧米以上に雇用を守ってるよ。
正社員はね。

335 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:48:25 ID:gefmkvWQO
>>331
実際、輸出頼みのメーカーはかつての石炭産業と同じで斜陽産業じゃないかい。
海外に生産をシフトしていくだろう。

336 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:48:54 ID:CAE5FyAF0
>>331
つっても、日本車なり日本製品が海外で受け入れられた時期ってのもそれ以前の10年ぐらい前からなんだけどね。
国内市場がメインだった訳だ…なんつうか、各国が保護主義に奔りそうな気がするね。

337 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:48:54 ID:Qeo4Cy+JO
>>328
説明するのがめんどくさいから
派遣についてもっと勉強してください

338 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:49:25 ID:VYmzDWMk0
>>319
派遣会社社員ってのは派遣先が営業先だから強く言えないという立場なんだろうが
お前の開き直りとも取れる発言は許しがたいな
もう少し立場を考えた言動をしろよ

339 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:49:44 ID:eiiFId9n0
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

340 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:49:52 ID:fP2e5Wgu0
労組に守られてる正社員は何で共産党が嫌いなの?

341 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:49:57 ID:H0Ad4Mi10
>志位氏は「内部留保や中間配当を取り崩せば雇用は守れる」と主張。

会社は株主のものだ
共産は何勝手なこと言ってんだよ
何様だよ、志位死ねよ

労働需要がないのだから切られるのは当たり前
企業もボランティアじゃない

車も売れなくなって来ているのに、雇って草むしりでもさせるきか?
それで企業潰れた場合はすべての従業員の雇用がなくなるんだぞ

マジ共産はクソだよ

342 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:50:16 ID:ZFyaeOQy0
しかし通期赤字で配当出すのもあれだなw

343 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:50:32 ID:pgFwwKaq0
史上最高の内部留保が出る理由にはなってねえよ


344 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:50:43 ID:iq+2P4OsO
企業との交渉がわかってないな

為替介入によるドル100円レートの維持
或いは税金の免除
資金繰り悪化時の補助金の確約
規制緩和

なんか手土産を持って行くべきで
ふんぞり返って要求するだけじゃただのパフォーマンスに過ぎんよ

「俺にタダで一億円くれ」
と要求するのと大して変わらん

345 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:51:23 ID:gefmkvWQO
>>333
それは社会主義だよ。
年金は本人の積み立てじゃん。それが資本主義経済で運用されてる。
全然共産主義じゃないでしょ。

346 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:52:14 ID:CAE5FyAF0
>>335
海外生産は良いけど何処に売り込むつもりなの?
不況とはいえメイン市の欧米に売り込むには第三国生産車では受け入れられないと思うよ?
(日本より生産コストのかかる現地生産を求められると思うが。)

347 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:52:24 ID:/BIhE/SK0
>>339
>フランスに渡米

まんまとつられた

348 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:52:34 ID:VYmzDWMk0
このスレにはどれだけ職制がいるかわからんが
どんだけ会社の奴隷なんだ

349 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:52:44 ID:aPVpzZ7R0
>>326
派遣切っても自分の足食ってるようなもんだけどね
ただでさえ購入に躊躇する価格帯の商品なのに、
なんか気分悪くて買えないわ
ブランドイメージや満足度がガクンと堕ちたっつーかね
穢れというか、三菱自や雪印の時みたいな感覚

350 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:52:52 ID:cZMuwDjO0
しかしトヨタ方式って社会主義国と同じ匂いがしてたな

351 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:53:37 ID:n/AIKPSxO
政治家が企業に何を言い出すんだと思ったら共産か
むしろ言わない方が嘘になるのか?w

352 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:54:50 ID:fqPP+1aMO
俺はDENSO様の正社員だが新卒の彼女19才ゲットしてウハウハしてるぜw

トヨタ最強だろwww
派遣は死んでいいからw

353 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:55:11 ID:VYmzDWMk0
>>347
まえもこの書き込みあったよ
ネタだなw

354 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:55:15 ID:IKxnqAVR0
車なんてもう売れないだろ。
完全に斜陽産業だと思うよ。
日本も新しい基幹産業見つけないと自動車産業と共に没落する。


355 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:55:49 ID:WmcP35L50
>>341
おまえ何様?何も知らないね
自分に関係ないことには口を挟まないほうがいい




356 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:56:00 ID:l8nebt2x0
>>344
手土産持って行くべきって、党本部にトヨタの幹部が来た方なんだけどね。

357 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:56:53 ID:sQl1nd7L0
>>21
数十兆円の負債ってどういう理屈からきてるの?

358 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:57:02 ID:6YQznunG0
今雇用を守ったところで生産需要がないのだから全く無意味
政治も雇用を守れと連呼するだけではなく
新しい雇用を生み出すことを考えろといいたい

359 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:57:10 ID:wwO8eGdLO
共産党がプールしてる党費使って浮浪者助ければいい。
こういうバカな交渉は当然志位も私財なげうってからだろ。金も出さずに口ばかりでなんとかしろとか言うだけなら誰でも言えるわ。
勢力伸ばすためだけのアピールに奔走してそれにまんまと騙されて共産党マンセーになっちまう派遣どもの低能ぶりも笑えるけどな。

360 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:57:55 ID:fqPP+1aMO
すべて自己責任なんだよバーカwww
彼女と少し遅いクリスマスしてこよwww
派遣はもうイラネw
死んでいいからプッ

361 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:58:02 ID:OiWmvCLN0
>>353
この前どころか数年前から定番のコピペだろ



派遣会社がどうにかすれば良い話
ピンハネ専業なんだから自己投資少ないだろうし金持ってるはずだろ

362 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:58:29 ID:AZp006rCO
>>348

会社の奴隷ってか根本的な思想の違いだろうな
人権が大きいほど人は幸福になるか不幸になると考えてか
ねら〜は後者が多いし、それは中長期的には正しい


363 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:58:47 ID:xd92Mv4j0
社民党は職員リストラして訴えられたけど共産党はそういうことないの?

364 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:58:44 ID:Qeo4Cy+JO
>>338
ここは2ちゃんだろ?
本音でしゃべってなにが悪いんだ?


じゃ解雇された人たちの次の仕事先を
確保するために営業行ってきます

門前払いばっかでイライラして
ムカつくレスもあったかもしれんけど

派遣だけが辛いんじゃないぞ

みんな自分のできることをがんばって
この大恐慌を乗り切るぞ

365 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:59:41 ID:br9hGPl40
>>356
何かすごい切り札でも持ってるのかと思ったけど、迫力不足だね。
ホームで逃げ切られるようじゃ、浦和だったらバスから動けないレベル。

366 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:00:00 ID:sQl1nd7L0
単なる思想の違いだろ?
前提の考えが違うから議論にならんわな

367 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:00:13 ID:H0Ad4Mi10
>>355
株主様だよ
お前こそ関係ないことに口を挟むな

368 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:00:19 ID:CAE5FyAF0
>>364
まあなんつうか頑張れ、自分自身のためにもな。

369 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:00:22 ID:F8eJHteJ0
>>358
確かにそれは一理あるかもね。輸出産業に頼っていても仕方がない。

この際、トヨタとかは一度潰して、その人材から新しい内需産業の会社を
作ってもらった方がいいかも。戦後に軍需産業を解体して民需企業にした様に。

370 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:00:32 ID:iZcnwc7j0
最近の共産党はGJ連発だな。


でも投票しないけど・・・。
でもいないと困るんだよ。

371 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:01:06 ID:fhD51j9h0
>>335
自動車あたりだと現地生産シフトしているところはあるよね。
まぁ、雇用確保しないと販売にも影響出るから仕方ないんだろうけど。
工作機械は殆ど無いな。
規模が自動車メーカーと比べると落ちるのとどうしても海外の技術者のほうがコスト高になっちゃうから仕方無いんだけど。
まぁ、大量生産するようなものじゃないし輸出依存はメチャ高な業界だから正直かなり痛手だな。
毎日新聞読む度に胃が痛くなるけど機械屋なんかどこ行っても潰し利かないからなぁ。

372 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:01:40 ID:WmcP35L50
2009年問題が繰り上げてやってきた
来年になれば、3年間の契約期間満了で起きると予想されていたことが
不況を契機に繰り上げられて今やってきた


373 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:02:11 ID:pKe/e26R0
共産の首脳陣は、東大官僚と同窓・ご学友だろう。
ヤオだよなぁ

374 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:02:46 ID:GoCUI9VJO
>>361
日弁連が出したやつでいいと思う?

375 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:02:45 ID:AZp006rCO
>>369

潰さなくても不要なら潰れるし、潰れないなら社会に必要とされてるだけ


376 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:02:51 ID:AGLasSUM0
>>201
ラインが稼動している時は水使いまくるから湯気が発生しまくりで、その蒸気が充満
しているはず。

体に悪そうなミネラル・鉄分が通常よりも含まれている湯気がな。

日常的にそんな所にいたら、体のどこかに変調をきたしても不思議ではない。

377 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:03:07 ID:IPHsPQ4d0
こんな事をしたら労組や株主が黙ってる訳無いだろうに

378 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:04:09 ID:SHtd9ObY0
んじゃ共産党でトヨタの車買えよ 
車売れないのに人雇ってどうすんだ、トヨタ喰い潰したらその後はどうすんの

379 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:06:32 ID:U/A8PKUd0
>>376
無知(笑笑笑)

380 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:06:47 ID:GVO5bzUaO
最初から勝負が見え見えやんw
客観性のないアホには分からんのかもしれんけど。
むしろ、トヨタが国内で生産してくれている事を、
単純労働しか取り柄のない者は、贈り物と感謝せなあかんやろ。

期間工や派遣労働者ばかりが10万人いても、
一台の車も作れないし、一台の車も輸出出来ないし、一台の車も売れない。

一方、トヨタに限らずどこの自動車メーカーであれ、
期間工や派遣のブルーカラーが一人もいなくても、
車を製造し輸出し販売することができる。
海外生産すればいいだけ。その方が儲かる。

各メーカーが国内工場を残してくれているのは、
国内雇用維持の努力の表れと考えるべき。
単純労働者風情が、偉そうに会社に食ってかかったらあかんやろ。
ひどい勘違い。身の程知らずもええとこや。

アホは何やったって、賢いもんには敵わへんのやさかい、
がーがー喚かんと大人しゅうしとき。

381 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:06:55 ID:F8eJHteJ0
>>375
トヨタは日本では新自由主義の象徴みたいなもんだし、産業界と官庁の癒着の
親玉みたいな会社でもあるので、社会的に害悪が大きい。

この際、親玉が潰れてくれかボロボロに傾くと、象徴的な意味としては好都合
なんだけどね。他の企業経営者にもキツイお灸になる。

382 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:08:42 ID:Xt0cMw9dO
>>370
モルヒネみたいなモンで、投与し過ぎると患者(日本)の体がボロボロになる

383 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:09:27 ID:CAE5FyAF0
>>380
だから海外生産して何処に売るわけ?
製造業が国内回帰したのは、単純に国内生産が有利な状況があっただけだよ?

384 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:10:01 ID:AGLasSUM0
>>379
天井から水滴がぽたぽた垂れてくるそうじゃんw 違うの? 専門家さんwwwwwwww

385 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:10:11 ID:+5TtIbfMO
共産党が500人くらい雇ってから言えよ
高見の見物で言うな。
今の党予算で雇えないって言うなら、企業だって今の収益じゃ雇えないってんだよ。 材料代無い党ならやれよ

386 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:10:52 ID:OiWmvCLN0
>>374
日雇い禁止を抜けば概ね支持

登録型もあって良いと思うが、契約期間内に仕事が無くなった場合に
手当てを派遣会社が支払うのが最低条件だろ

こんなもんに雇用保険使うんじゃねー

387 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:12:57 ID:V24in+390
共産党には失望したなー

雇用関係はしっかりしたことを言う政党だと
思ってたけど、これはむちゃくちゃ
結局共産主義の域を出ないんですね

388 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:13:49 ID:vRFYkCFZ0
>>383
だよな。>>380
単価が低い工業製品や食料品と車をごっちゃにしてるな。
こういう知ったかが威張るから困るんだよなw
しかも関西弁でw

389 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:14:22 ID:g+VpQaAi0
企業に大幅に社会保障費を負担させるべきだ

390 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:14:47 ID:QCA/mVhc0
まぁトヨタも内部留保や中間配当を取り崩しても良いと思う時もあるよ
投資した以上に儲けがでるならな
で、今の派遣に投資ができるかっていうと・・・働いているポーズだけでokというタワケが多いので無理っス
設備にも投資できないんだもん
派遣になんてムリムリ

391 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:15:18 ID:yXio1CoSO
共産にすればこんな勝ち組だの負け組だのなくなるんですよ
新卒主義で正社員になりにくく、派遣という奴隷制度にしか雇って貰えず
いざとなったら首切られて食いっぱぐれて自殺に追いやられて泣き寝入り
こうなる事は分かっていたはずだと開き直られて騙された労働者
高給取りの年収うん千万だとかこれだけ贅沢してるとか生活水準を見せつけられてまだ奴隷に準じて支えようと言うんですか
共産は高給である程嫌がられるものであり今の時代だからこそ共産主義にして仕返す時なんだ
人殺しの会社の為じゃなく国の為に働けるんです
結婚して子供だって育てる事ができる
全員食いっぱぐれる事なく働けるようになるんだ
皆、公務員に逃げてるじゃないか

392 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:15:35 ID:F8eJHteJ0
正直、こういう時にリストラを急ぐ会社は大抵危ない。黄色信号点灯ね。
ソニーなんかは一気に赤信号臭いし。

株主常識とは逆に、リストラを急ぐ企業はそのままズブズブと低迷して
没落しやすい。マンパワーが無いと当然業績は落ちるから。

393 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:15:35 ID:VYmzDWMk0
>>364
つーか、この時間じゃもう営業行けないだろ
それに首切られて就活してる人間も同じ
派遣に甘えすぎとか よくも言えるなって普通は思うぞ
仕事薄くなったら派遣先と交渉して休業にして休業補償ださせるとか
雇用確保の為にいろいろ本来やるべきことがあるだろ
派遣会社の競争もあるから難しいとか現場レベルでしか判らん事がある筈
本音で話して何が悪いといって
自分の立場をわすれて無責任な事いわれてもそりゃ違うだろって思うな 普通に

394 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:15:39 ID:T6oeflIr0
守銭奴企業

395 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:15:41 ID:hinF4Nd70
>>36 期間工な これは
「期間」

396 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:16:12 ID:8uzFdRsi0
不要なリース機器を無駄に借り続けて減配などというアフォなことをしていたら経営陣の方が途中解約されるってのw

397 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:17:12 ID:s/13W+rYO
儲けすぎなんだよ。誰のおかげで儲けてるのか考えろよ。

398 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:17:14 ID:Vu01zyZ20

所詮共産党。役にはたたん

399 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:18:24 ID:fhD51j9h0
>>390
宮城のほうに予定していた大きな移転計画凍結しちゃったみたいだしね。
2000人規模の雇用があるっていうんで自治体とかも金掛けて整備したんだよな。

400 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:18:35 ID:qhZ6Y6h20
>>380
恩着せがましいところ以外は同意

結局、日本は製造業の国
ITや金融では世界に太刀打ちできない
製造業はこれからさらに厳しくなると思うけど
製造業に変わる産業が育たない限り(つまり雇用の受け皿)
日本の運命は製造業と一蓮托生

製造業を追いつめることは日本を追いつめることと同義
メーカを批判している奴らは分かってんのか

401 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:19:56 ID:GgFqfKk/0
父ちゃんが会社を首になったのに
子供が「こずかい増やせよ クソオヤジ!」
ってレベルの話だな

無策な政府のせいで円高が止まらないで
生産縮小しても、
雇用対策は国の仕事だろ

402 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:21:20 ID:sQl1nd7L0
>>397
北米のおかげですか?

403 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:21:59 ID:B2toggkw0
車が売れない理由は国内市場が飽和したんじゃなくて、企業が儲けすぎたからだ。
財界が望むとおりの政策を実行させ、結果的に官製不況になったというオチ。
しかし財界は原因がわからず、相変わらず減税や非正規労働、移民を望んでいる。
今の経営者と政界は経済循環という言葉を理解していない。

404 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:22:25 ID:F8eJHteJ0
>>400
だから、製造業で内需向けで食ってけばいいじゃん。松下みたいに。
日本自体が意外と大きな製品市場なのよね。とりあえず足元をきちんと
固めた方がいい。

405 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:22:47 ID:VYmzDWMk0
つーか内部留保の0.2パーくらい出すのがそんなにおかしい事なのか?
どう洗脳されたらそうなる??

406 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:23:41 ID:cHAhVCSe0
新自由主義とアメリカングローバリズムの完全な崩壊だね
今の自体は。輸出系大企業と外資だけが潤い内需を縮小させる自民党経団連政治の完全な破綻でもある

じゃあどうしたらいいか?
輸出系大企業を叩くのは、共産党は方向間違ってる思うなあ。

むしろ、労働市場はもっと流動化させて、
1正社員も首きりやすくする
2非正規と正社員の差別的扱いをやめる
3ワークシェアリング

そのかわり、セーフティネットをがちがちに張る
低賃金非正規でも結婚できてこどもつくれて、
それなりに文化的な生活ができる

こういう国のかたちにしないとまじで日本は衰退するんじゃないかね?



407 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:25:14 ID:GgFqfKk/0
不況にすぐ対応しての派遣切り
生産縮小は当然だね・・
株主じゃないけどw
このまま世界不況・円高が長引く予測なら
正規社員もリストラして
経営規模も縮小しなきゃ株価が大暴落する
こんな中傷でもし株価に影響が出るようなら、早期に国内工場を閉鎖するのが得策だろうな
どうせ
日本からの輸出には限界が来てるんだから、為替に影響されない現地国生産に完全シフトすべきだ
研究開発の拠点も、国内に残すべきかも含めて検討してるだろうけどね



408 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:26:26 ID:l8nebt2x0
>>398
役に立ってる党を教えてください!
いすずにも文句言って、ひとまず年内は雇えるようにしたんですが、
それ以上に役立ってる党があるということですか?ぜひ知りたいです!

409 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:26:55 ID:F8eJHteJ0
>>406
それだと新自由主義とあんまし変わらんかなあ、、、。
やはり企業が社会的責任をきっちり負ってもらわないと困る。
あまりにも無責任になり過ぎたね。

410 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:28:06 ID:Af5QAnS10
トヨタは工場売れ、ロボット売れ。
話はそれからだ。

411 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:28:30 ID:ydjWAwlE0
>328
派遣会社という法人格が個人事業主の身元を保証してたから
派遣従事者は「簡単に」元請企業に従事できたんじゃないのか?

従事するまでの信用の存在を簡単に否定するなら、
派遣従事者は直接元請の人事に掛け合えば解決する事だろ?

412 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:28:34 ID:X89dbudd0
なんか配当金差し引いた額でも33兆円持っとるらしいやんけ。ださんかいわれ!

413 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:29:21 ID:LL6MJGA/O
じゃあ内部留保も食い潰したらその後はどうするのかな

414 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:29:36 ID:VYmzDWMk0
>>404
松下の業績は未だにいいの? 受注が落ちないところを見ると国内勝ち組だな
日本人の需要ニーズに応えてる結果か。。
ソニーはからっきしだ。。

415 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:30:32 ID:PUKR4z1d0
株主総会で承認されないと無理。

416 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:30:40 ID:F8eJHteJ0
>>407
ほっといても株価は暴落してるから。企業努力ではどうしようもない。

この際、金融プレイヤーには退場して欲しいね。企業経営者はまだしも
方向転換出来るだろうけど、株主は社会に必要ないわ。ゴキブリ以下。

417 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:31:03 ID:qhZ6Y6h20
>>404
日本が国内で完結して食っていける国ならそれで文句はねーよ
なんで日本がものづくりで頑張っているか分かるか?
自分達だけじゃ食っていけないから
食料だけじゃない
工場を動かすことすらできない


418 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:31:08 ID:4jLaIW7X0
>>404
その内需=購買力を生み出すのは誰だよ。
生産性が高い人間じゃん。コンビニや介護で働いてる人間なんて
たいして内需には貢献できないんだよ。

日本で生産性が高い連中とは、どこで働いてる人間なのか
考えればその理屈がおかしいことはすぐわかる。

419 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:31:12 ID:4z/8jc9M0
雇用を守れっていってる連中、チョット考えて欲しいのだが。
そもそも、単なる赤字じゃなく、車の需要が無くなって在庫を多大に抱えてる状態なんだけど。
そこで、雇用を守ってどんな仕事をさせろっていうんだ?
企業は慈善事業じゃないんだよ。
自分の身が危険になるのを承知で、仕事もないのに他人を雇って給料を払ってやる必要は無いだろ。
それが必要だというなら、自治体にでも行ってみろ。
自治体は破産しないと思ってるんだろ。
そこで雇ってもらえよ。


420 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:31:47 ID:DIoJQmQE0
新型車の開発から製造ラインまでの全てを派遣でまかなってきたくせに不景気になったら即切り
凶悪企業トヨタは倒産しろ

421 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:32:48 ID:xNJZiSAO0
>>419
でも、アメリカの従業員は守ってるんじゃないの?
仕事がなくても給料払ってるらしじゃないか

422 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:32:49 ID:UPhCkAp4O
利益を求める企業としては当然
悪いのはそれを規制しない政府
ひいては小泉が諸悪の根源

423 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:32:47 ID:l3XXamww0
なら配当金出すなよ

424 :河豚 ◆8VRySYATiY :2008/12/25(木) 18:32:52 ID:XG/DYf/a0
>>400
その製造業が、日本人を単なる単純労働機械と位置づけて、
外国人株主と一部の人間だけ美味しい汁を吸える悪魔の組織になり果てた、
そのなれの果が今回の大量首斬りでしょ。
お金円で持ってれば、円高の今は材料資源買うことに勤め、
円安がきたら、また作らせれば、こんな美味しい鼻糞はない。

425 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:33:41 ID:Dy3Bf7p80
>>420

無能の雄叫び 

426 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:33:49 ID:F8eJHteJ0
>>418
だから、購買力を上げるには企業が高い賃金を払えばいいのよ。

トヨタはいっぱい正社員を雇って、沢山給料を払えばいい。そうすれば
トヨタ車はたくさん売れる。百年前のヘンリーフォードの理論のままに。

427 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:34:03 ID:oIGcuveg0
そうだ、
失業者を共産党で雇えばいいんだ

428 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:34:11 ID:y+mAYX+P0
トヨタはさんざん政治力を行使して派遣システムを練り上げて大儲けしたんだから
被害者面できる立場じゃねーな。
治安悪化して社長宅焼き討ちにあいたくないならちゃんと雇ってやれよ。

429 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:34:21 ID:vdHYtH4A0
>>421
日本車メーカーの労働コストを見習えということでリストラしまくってるのは周知の通り

430 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:34:43 ID:cHAhVCSe0
>409
> >>406
> それだと新自由主義とあんまし変わらんかなあ、、、。

新自由主義の場合はセーフティネットを壊す方向にいっちゃう。
「小さな政府≫論だから。小泉改革がそう
あんなもん構造改革でもなんでもない
名前忘れたけどある経済学者が
徹底的な財政行政改革は社会政策福祉政策労働政策をきちんとしセーフティネットをがちがちに
はらないと(政府の役割の増大)うまくいかないっていってたけどまさにそう


> やはり企業が社会的責任をきっちり負ってもらわないと困る。
> あまりにも無責任になり過ぎたね。
この点は同意
ちょっと現状ひどすぎるわ


431 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:35:17 ID:8uzFdRsi0
>>420
そもそもそのために自前で雇わずに外から借りていたわけだ。
リスク管理の行き届いた立派な経営だな。

432 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:36:27 ID:vRFYkCFZ0
まあ不況になったら人を切るのは当然だ。
しかし反発もあるのは当然だろ。
うまくかわすのが経営ってもんだろ。
尻馬に載って派遣を叩いてるやつは本当アホだと思う。


433 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:36:29 ID:VU8MVN6Z0
経団連 移民1000万人計画推進

この会社は、日本の土地や文化、人間の自尊心を踏みにじって
お金儲けをする人たちです。それが悪いとは言いませんが
とても仲の良い 胡錦濤・池田・奥田
この組み合わせで、とても悪い流れが想像できます

移民1000万計画・総体革命・日本解放第二期工作要領

日本人は、大きく二手に分かれる時なのかもしれない
それはつまり中産階級の消滅を意味していないか??

434 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:37:13 ID:ydjWAwlE0
>406
言うは易し、行うは難しってね。

職能の要らない単純労働が、それぞれの要素(原材料、中古市場、修理工も含む)で
就業出来るのが自動車製造業。
だからアメリカでも欧州でも一大産業になった訳だ。

単純に金儲けで見れば、自動車製造業の代わりになれる規模の事業はあるけど、
「職能の要らない単純労働が、それぞれの要素で就業出来る」自動車に匹敵する産業は現在ない。

農業の方が遙かに効率的に、少ない人材で大量の生産物を作れる時代にあって、
最後まで雇用を守って居たのは自動車だったという皮肉。

土木も金が大きい現場に穴掘ってガラ運ぶ程度の日雇いは要らないからね。
人口を支えるだけの内需がない国がここまで豊かになった事自体、外需のおかげ。

欧米は自国内外に自国民を支え切れる資源を持ってるからね。
連中はこれを消費するだけで内需になる。

435 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:37:19 ID:vdHYtH4A0
「内部留保を崩せ」と言う奴は、コンビニに行って「こんなに商品があるんだから分けてくれてもいいじゃないか」って言ってこい

436 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:37:48 ID:qhZ6Y6h20
>>424
問題すり替えんなよ
製造業がなくなったら困るってことを書いたんだぞ

だいたい株主には配当があるのは当然だろ
しかし配当性向は欧米の企業と比べて非常に低い水準にある


437 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:38:03 ID:sQl1nd7L0
>>433
移民するなら職をくれ ってかw

438 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:38:10 ID:y0j4Oufv0
トヨタより、中間搾取していた会社が守るべきでしょ
新しい仕事とってこいよ
無ければ共倒れしろ


439 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:38:22 ID:fhD51j9h0
>>426
自国内で製造業を完結させるとなるとかなり高コストの商品を買わなきゃならなくなるよ?
今の自由貿易の世の中でそれが可能かどうかはちょっと考えれば分かるでしょ。
別に日本だけじゃなくてどこの国でも産業、雇用の保護との兼ね合いは頭が痛いとこなんだから。
いっそ鎖国でもする?

440 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:39:10 ID:d3GAFYms0
>>21
根拠はあるんか?


441 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:39:39 ID:X89dbudd0
志位だけじゃなく実は麻生も貢献してるけどマスコミはあんまり取りあげないな。

442 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:40:24 ID:+1Aed1ci0
一般社員 → 家族
契約社員 → 臨時のお手伝いさん

家族の食事を減らしてまで
お手伝いさんを雇い続ける義理は無いわな。

443 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:41:55 ID:VYmzDWMk0
本題から逸れるが
日本に資源が無いってのは錯覚だと寺島実郎が言ってた
海洋資源立国を目指そうとか・・・

これは彼の妄想ですか?

444 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:43:21 ID:vdHYtH4A0
>>443
資源安と採掘コストで割に合わない

445 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:43:38 ID:vRFYkCFZ0
>>443
いや、資源はあるんだよ。
採算性が問題ってだけで。

446 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:45:27 ID:szfgmfAH0
赤旗の売り上げでいけるよ。

447 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:45:35 ID:fhD51j9h0
>>442
>一般社員 → 家族
>契約社員 → 臨時のお手伝いさん

資本家の連中は多分そんな事考えていないと思うよ。
どちらも同じお手伝いさんでたまたま派遣や契約社員が先に解雇されただけでしょ。
使用人風情が更に弱い立場の使用人を叩いている状態でしょ。

448 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:46:49 ID:vRFYkCFZ0
北風と太陽てけっこうエグい話だよな。
要するに正攻法でいったやつが負けたという話だよな、
太陽ってズルいよな。やさしいとかそういう問題じゃないよな。
そういうわけで今求められるのは太陽作戦なんだよな。

449 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:47:07 ID:cHAhVCSe0
>434
> >406
> 言うは易し、行うは難しってね。
>
だからそれをやんないと日本は終わるね
このまま経団連自民路線で
日本移民国家化すすめて衰退だよ


> 土木も金が大きい現場に穴掘ってガラ運ぶ程度の日雇いは要らないからね。
> 人口を支えるだけの内需がない国がここまで豊かになった事自体、外需のおかげ。

話をもっと掘り下げて考えないと
「外需のおかげ」はそのとおり
でも酵素経済成長というのは、
外需で稼いだ金がうまく国内で循環して
日本国内に巨大な市場をつくりあげた
だから世界第二の経済大国になれたんだよ
いまの経団連はほんとに目先の事しか考えなくなった
>


450 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:47:56 ID:ydjWAwlE0
>443
使えない資源を幾ら抱えていても意味がない。

パイプライン引く金だけで破産してしまうし、
地中の鉱物資源も掘る金の方が産出した資源よりも高いのでは話にならん。
人件費、地代その他が高すぎ&供給量に対して人口が多すぎて無理。

原油や鉄鉱石その他を外国から買うよりも安く供給できる手段が無い以上、
「あるだけ」では意味がない。使えないとな。

451 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:48:47 ID:yAkP4X/C0
おい、共産党 派遣なんて守らなくて良いぞ。

共産党の仕事は派遣制度の見直しだ。

派遣は、専門性が高く高付加価値がある仕事しか認めないよう制度を変えるようにしろ。

経営者は逆に、正社員辞めさせて、今のまま派遣に仕事をさせておけば良いだろ。
退職希望者募って、退職金上乗せして、残った正社員は、会社の運営と派遣の仕事の管理。
正社員なんて労組入っていても、反抗しないよ。

正社員の仕事と派遣の仕事が同じ内容なのが抑もおかしい。



452 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:48:59 ID:Vv1IjXvF0
>>442
家族なんて思ってるわけないだろ。
家族と思ってんなら社員の希望退職募るか。
会社は金を儲けるために集まった集合体だ勘違いすんな。


453 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:49:18 ID:cNwodMyWO
どうせ、派遣はパチンコばっかりで貯金していないんだろ。
チョン企業に献金している奴は自業自得や

454 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:50:07 ID:8vSPmKF10
働いたら負け

これは21世紀の格言です

455 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:50:41 ID:ajqI9Hfd0
これはトヨタが正しい。

456 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:51:24 ID:fhD51j9h0
>>453
そのチョン企業と癒着しているとこが政権政党だからな。
しかも対抗政党も一緒って言うのが笑えない。

457 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:52:30 ID:VYmzDWMk0
トヨタを叩くのは当然だが
新産業を起こして自立型の日本経済を作らないと駄目だな
トヨタは散々日本にお世話になってきたわけだから
そういうところに投資して雇用を確保するべき

寺島実朗は妄言かもしれんが手はあるだろ
それこそ政府の役割で
何か手を打たないと問題が次々に出てくるな


458 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:54:30 ID:ydjWAwlE0
>449
外需が食えない日本の末路はジンバブエ。
連中、幾ら金刷ってばらまいてもパン1個すら禄に買えないだろ?

自動車産業の素晴らしかった所は、下流の単純作業が沢山あった所。
それが利益率の低さに繋がっていて長年ボトルネックだったんだけどな。
利益率の割に開発費を喰うから、大外れを出すと即倒産の危機になった。

潰れて吸収された自動車会社なんて腐る程あるし、
今残ってる自動車メーカーも倒産一歩手前の危機は経験してる。

経団連のやってる事は、「単純労働の派遣しかできない人」を見限っただけ。
教育しても無駄だし、囲っても無駄。

昭和の時代なら人の手はそれなりに使いでもあったんだが、平成では神様でも無理。
内需があるアメリカですら見限りつつある。

459 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:56:56 ID:VYmzDWMk0
>>451
そりゃもう共産党が言ってる事
さらに経営者責任を言ってるだけ

460 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:58:03 ID:EzJJEheS0


トヨタの社員は、自分たちを「トヨタ・マン」などと言って、
下請けの会社とか、期間工、派遣のヤツらをとことん
見下してるからな。

まっ、経済誌なんかでも、
これまでトヨタを支えていた下請け(トヨタの足元)が
バタバタ倒れていけば、トヨタ本体はダルマ落としのように
没落していくって書かれてるしね。

結局、これまで乾ききった下請けをとことんシメアゲて貯めこんだ
内部留保が倍返しで吐き出さざるを得ないことになるってね。



461 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:59:08 ID:qC0xCZOf0
営利団体の企業を慈善事業やってるボランティア団体と勘違いしてる奴多すぎ

462 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:59:11 ID:F8eJHteJ0
>>458
正社員と派遣労働者の間にたいした資質の差は無いよ。同じ日本人だもの。
2ちゃんねらはどうしても人間を上と下に分けたがるけど、人間ってのは
そんなに単純な基準では図れない。むしろ単純に分ける人間の方がアホ。

更に、そういうさまざまな人材をうまく使い分けて企業の力に繋げるのが
本当の経営者でしょ。新自由主義経営のやってる事はまるで逆。

463 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:59:20 ID:WmcP35L50
これはサブプライムローンに始まる世界不況問題ではない
2009年問題が繰上げでやってきたのだ
不況があろうとなかろうと2009年になれば起きた問題
解決方法は派遣法の改廃より他にない



464 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:59:31 ID:kkNECrF5O
叔父が岩手で酪農家やってて
衣食住すべて農場負担で、
月給22万で作業員を募集しているが、
誰も長続きしなくて常に募集している状態だと言っていた。

地方の農業は人手がなくて困ってるんだから
労働力を政府がシフトさせたらいいのにな。

465 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:59:40 ID:GHs0NCgx0
トヨタは嫌いで、奥田が大嫌いだが、トヨタの言い分は正しいだろ。
スキルを積み上げることが出来ずに、時を過ごしてきたんだから

466 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:00:04 ID:pG7iHnUq0
>>321
好きなだけやればいいと思うが、買うもんなくなるぞ
でかい会社ほぼ全部だろ

467 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:00:36 ID:F+kkwhLg0
        __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!  <   派遣社員、期間工は従業員でもなく人間でもなく奴隷 
   | (     `ー─' |ー─'|     \ うるさい奴隷は要らない
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \  これからは移民という新しい日本人連れてくる
      |      ノ   ヽ  |         \______________________
      ∧     トョョョタ  ./                                    
    /\ヽ         /                                      
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

468 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:01:08 ID:MmfW0OLM0
工作員は世界的な日本企業をつぶしたくて暴れるのやめてくれないか

日本人の雇用を奪ってるのは在日外国人なんだよ

469 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:01:35 ID:kksuhfQe0

法で認められている事をやってるんだから、議員にとやかく言われる筋合いは無い

これは消費者庁の野田がマンナンライフにやった事と大して変わらない行為


470 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:02:14 ID:ynZoTGkq0
俺は共産党の頭でっかちのところが嫌いだから入党なんぞ毛頭も考えていない。
しかし、日刊赤旗だけは購読している。
商業新聞では絶対に記載されない重要な事実を得られるからだ。
一人でも毎日、目を通してほしいと思う。
この国の国民は大半が奴隷扱いされていることに気付いていない。
いや、気付きたくないと思っていたんだが気付いてしまったのが今回の騒動だ。

471 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:03:11 ID:VYmzDWMk0
何度も書くが内部留保のたった0.2パーでトヨタが沈むのか??
経営努力放棄もたいがいにせい

472 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:03:12 ID:F8eJHteJ0
>>465
人材育成も企業の重要な役目なんだけど、それすらめんどくさがって
やらないのが今の経営者。
自社の力になる社員を自分で育てられない企業が長く生きられる筈もなし。

473 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:04:12 ID:2rS9FejD0
景気は悪くないよ
プロ野球の契約交渉みてみろよ
億単位の契約がポンポンでてくる

全然余裕があるんだよ
2009年はV字回復間違いなし!!

474 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:04:24 ID:vRFYkCFZ0
せめてね、書き込むやつも、
努力しろ!じゃなくて努力しよう!って書きゃいいんだよ。
これだけでだいぶニュアンスが違うんだよな。



475 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:04:29 ID:Hxdtt7KYO
>>465
 スキルを作れなくしたのは奥田の進めた製造業の派遣解禁のせい。
 それに対する怒りだよ

476 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:05:39 ID:GHs0NCgx0
>>472
育成する価値もないやつっているんだよ

477 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:05:57 ID:h8Lf9tSs0
派遣や期間工が片付いたら、
次は正社員に対するなにがしかの形での非正規化か
大幅な給料カットが待ってると思いますが
法に触れるようなら法改正してでもやるかと

478 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:06:11 ID:ydjWAwlE0
>462
実力に大差があるからこうなってる訳だ。

トヨタの連中に限らず、製造、販売で生き残ってる正社員は
皆、実績を積んでるから生き残ってる訳だ。
新人はこれからそれがある訳で、ただネジ締めてりゃ済む立場じゃない。

「能書きは要らないから、今月の5台のノルマこなしてね」と言われてこなした奴、
「原価50万円で○○よりも売れるクルマを3ヶ月でモックアップ、半年でラインに乗せろ」と言われてこなした奴、
が正社員。時に土下座したり、徹夜してこなした訳だ。

成果を保証したマニュアルのある作業者の「作業」レベルで差があったら余程の無能だよ。
そんなもんで仕事の質を計るなっての。

479 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:07:30 ID:GHs0NCgx0
>>475
派遣でも出来る仕事とスキルを積み上げないと出来ない仕事といっしょにするなよw

480 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:07:50 ID:COvCgbtc0
>>470
赤旗コンビニで売って欲しいんだが、流通に機関紙だからダメって
いわれるらしいなw 残念だ

481 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:08:11 ID:iq+2P4OsO
ってか共産党があの無駄にデカいビル売ってトヨタ株の議決権抑えて提案するべきだろ

もしくは配当の権利放棄の代わりに雇用維持に回して貰う

482 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:08:18 ID:TSORivvL0
赤字を出すなんて経営者はスキルが足りないね。
スキルアップを怠った結果だよな。
全員辞職するべきでしょ自己責任。凍死することはないだろ。
奴隷を絞りに絞って貯めた内部留保は、奴隷に返してやるべきだね。

483 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:09:06 ID:F/8Z6ckJ0

だからハナクソ程度赤字予定が出たからって世界のトヨタさんがどうなるのよ?
ホラばっか吹いてんじゃねーよ、クソ企業。

484 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:09:28 ID:GHs0NCgx0
>>481
おまえ、天才だろ

485 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:10:29 ID:VYmzDWMk0
共産党とトヨタの会談の最後にトヨタの創業者は経営難で食えないときはカマボコを作って凌いだという話を紹介してたが
現代にカマボコは無理にしてもトヨタ経営陣は何か考えるべきだな

考える気もないなら内部留保の0.2パーなんて大した問題でもないだろ


486 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:10:36 ID:fhD51j9h0
>原価50万円で○○よりも売れるクルマを3ヶ月でモックアップ、半年でラインに乗せろ」と言われてこなした奴、

あ〜、トヨタは派遣にそんな仕事やらせていたのか?
いくら妄想でも無茶苦茶だぞ。

487 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:11:27 ID:WmcP35L50
企業の経営者は株主に対してだけ責任をもてばよいというわけではない
株主に対して配当をできれば、何をしてもよいというものではなく
消費者・ユーザーに対する責任、労働者に対する責任も当然ある
資本主義というものは経営者が社会的な責任を免れると考えているのであれば間違いだ



488 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:12:20 ID:8uzFdRsi0
>>483
ハナクソ程度赤字予定が出ただけで>>482のような言われようをするわけだよ。

そりゃまあ、手っ取り早く何らかの対応はせざるをえないわけだ。

489 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:13:21 ID:GHs0NCgx0
>>485
微妙に違うな。創業者が車で食えそうにないと、息子をかまぼこ屋に弟子入りさせたんだよ。
朝鮮戦争の特需のお陰でかまぼこは作らずに済んだらしい。

490 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:14:00 ID:iq+2P4OsO
>>486
設計した人は違っても
最終的に組み上げたのは工場労働者
だから派遣の手柄だよ

正社員は椅子に座って偉そうに指示してただけ
働いてない



という見方なんだと思う

491 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:15:04 ID:ydjWAwlE0
>486
派遣じゃなくて正社員な。

実車バラしてトヨタで作った場合の単価出して
原価設定を設定して、ホンダよりも利益率を上げる。

これは余所でもやってる事。但し企業の体力が単価に反映されるから
トヨタに勝てる企業がないだけ。ホンダはそこいら辺が下手。

492 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:15:29 ID:VU8MVN6Z0
もうさ
スーツケースに、お金つめて
シナでも何でも亡命した方がいいよ

このまま日本でやっても赤字垂れ流しだよ

493 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:15:46 ID:QJgkqJG90
ちょっと待てよ、

1500億の赤字が0.002(0.2%) と言うことは、社内留保金75兆ということか?
以前13兆とか書いてあったが、過少申告で実は 75兆なんだな。

494 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:15:52 ID:GHs0NCgx0
>>490
効率的な組み上げのシステムや教育プログラムを含めたマニュアルは正社員
が造ったもんだろ。おまえ、働いたことないだろ?

495 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:16:00 ID:kQU/273c0
しかし単にアカだからって叩くのは時代遅れじゃね?

496 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:16:17 ID:Auwz+Rz30
 ( ´・ω・) ___J('ー` )し   3年ぶりくらいに母に会って食事をした。
/(  ⊃ /    /ノ_ )/   無職の僕に 「仕事は忙しいの?」「頑張ってる?」とかきいてくる母、
ー―' J   ̄TT ̄ ー― '    僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。


  ( ´・ω・`)       母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
  l r  Y i| J(   )し  「いらないよ、働いてるし・・・」と嘘を言って断った。
  U__|:_|j  ( )   母は全てを知っている顔をしていた。
    | | |    | |

497 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:16:41 ID:F8eJHteJ0
経営者もそうだけど、株主も社会的に糾弾される必要はあるわな。

株主はとことん世論でいじめてもいいと思うね。金融賭博をやってたのは
あいつらな訳で。株価下落で損失出した程度で責任は軽くならない。

498 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:17:12 ID:GHs0NCgx0
任天堂は偉いな。リストラや派遣を切るという話はまだ聞かない

499 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:18:25 ID:fhD51j9h0
>>490
なるほどね。
ただ、設計に派遣は使わないだろうし正社員だろうが派遣だろうがラインの人間に徹夜作業を要求するようなとこは無いよねぇ。

500 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:18:52 ID:h8Lf9tSs0
努力がどうとか言ってる人が居るが
実際、んなもんはどうでも良くて
素人目に見てもわかるくらい給料以上の働きが出来る人以外は
今後全部非正規に落とされるんじゃないかと

501 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:19:14 ID:RT3PDv1Z0
共産党として当然の意見ワロス

502 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:19:15 ID:bImS8Z2iO
企業はボランティアじゃないからな

503 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:20:57 ID:DmmvhabI0
>>487
その労働者への責任を定めた法律があって
それに沿って人員の管理をしてるんだから
今回はお門違いじゃないのか?

504 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:22:05 ID:+R3jlcJDO
だから共産党で雇えばいいじゃん
秘書も事務も全部派遣にしたら?ww
議員も派遣出身にすれば上出来

505 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:22:26 ID:bLlp3RjI0
国内の単純労働のコスト(時間単価だけでなく、雇い易さ、切り易さを含めて)が高くなれば、
工場は海外に出て行くだけだ。コストの安い単純労働者なら海外に幾らでもいる。
無職が街に溢れる事になるだろう。

単純労働だけで豊かな人生を築く事は、先進国では、そもそも無理だ。

506 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:22:50 ID:TSORivvL0
赤字を出すような、スキルを積み上げてこなかった経営者が
ホームレスになるのは仕方がないよ。スキルアップをしてこなかったんだから
他に使い道がないよな。

日本の社会に支えられて運営してる企業が、利益を日本の社会に
還元しないのなら、日本には必要のない企業です。

海外に移転しちゃうぞ、いいのかいいのか?ってよく言ってたけど
いつ移転するの?
早く豊田汽車製造有限公司本社在北京になったら?

507 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:22:50 ID:cHAhVCSe0
>458
> >449
> 外需が食えない日本の末路はジンバブエ。
> 連中、幾ら金刷ってばらまいてもパン1個すら禄に買えないだろ?
>
君は新自由主義系の三流理論に洗脳されてる口だな
政治の舵取りさえきちんとしてれば
ジンバブエなんてことはないんだよ
国民の質がぜんぜん違うんだから
経団連自民党路線で移民国家化がすすめば
ジンバブエってより
アジアの植民地型社会になるね
反映する大都市ほかの九割は夕張みたいな感じ


> 経団連のやってる事は、「単純労働の派遣しかできない人」を見限っただけ。
> 教育しても無駄だし、囲っても無駄。

もうこのへんの粗雑さは、マンパワーというものをまるで理解できないガキんちょの理屈だね
いいかね?
日本というのは企業にしろ軍隊にしろ
中間層下士官層でもってる国なわけ。
これはどんなに産業構造が変わっても、日本が日本でありつづける限りほぼ普遍だよ
アメリカとはぜんぜん国柄が違う
わかりやすくいうと、
先端技術を生み出す超一流の人間の背後にはそれを支える
普通の勤勉なまじめな、教育水準の高い国民(特別な際の王はなくても)
膨大な国民がいる。
この膨大な層が潰れた時が日本の死なんだよ。
こんなこと、ある程度日本史を勉強すればわかることなんだよ


508 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:23:03 ID:FAv4qvSRO
>>498

だって、任天堂は需要落ちていないし、 
そもそも日本で製造してないし。


509 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:23:34 ID:ydjWAwlE0
>499
設計は派遣は使わないけど外注は使う。個人・法人問わず。

結局、昔の派遣にカテゴライズされる人は、今でも昔と同じままの待遇なんだけど、
単純作業労働者は、過保護だった昔と比べて適正な所に落ち着いてるんだな。

カイゼンだって脳味噌使ってレポート書いてるのは下請、直参に至るまで正社員だしね。
派遣は帰れって言われてる時点で、派遣の経験則はカイゼンにすら役に立たないって事だからね。

510 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:26:27 ID:GHs0NCgx0
公共事業が減って、土建のあぶれた人間を製造業で吸収しましょうという構図が
壊れただけだろ。

511 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:26:31 ID:pQ7kE3rE0
派遣が使えないのは確かだからな

512 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:26:34 ID:vdHYtH4A0
共産党の言い分を通しまくった結果が今のGMだよ

513 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:26:40 ID:ydjWAwlE0
>507
ジンバブエが豊かだったのは外資が国内に居たからであって
それを排斥した大統領の所為なんだけどな。

外資が日本を食い荒らしたとか言ってる連中とジンバブエの大統領は同じレベルのアホだって事だ。

理想で飯は食えないって事だな。

514 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:26:50 ID:ReL4l75rO
>>478
読んでるとかなり心が痛い。
実際自分のやってる仕事は成果が保障された作業な気がしてきた。
これを契機に実績作るために頑張って行きたい。



515 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:28:35 ID:s7OAvZJX0
給料払って遊んでもらうのかよw
お前の会社じゃないんだから無茶言うなよw

これだから共産党はw

516 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:28:57 ID:cHAhVCSe0
>513
なにわけわからないこといってるんだ?
人のレスをちゃんと読め!


517 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:29:05 ID:tJn53Rg30
カイゼンが資本主義を殺すんだよな。皮肉なことだが。

518 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:30:23 ID:FF8JXE660
ぷ、やりたい放題やってたあげくがこの体たらく
2008年の数値はどう出るのかね?w


日本の1人あたりGDP、過去最低の19位
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081225-OYT1T00518.htm

 内閣府が25日に発表した国民経済計算によると、2007年の日本の1
人あたりの名目国内総生産(GDP)は前年比0・5%増の3万4326ドルとなった。

 経済協力開発機構(OECD)に加盟する30か国中では19位と前年の
18位から順位を下げ、1970〜71年と並んで過去最低となった。円相場
が円安となり、他国より物価上昇率が低かったことなどが要因だ。

 日本は00年の3位をピークに下落基調が続いている。金融危機の震源地
となった米国は、前年の7位から11位となり、80年以降では初めてトップ10から転落した。

 一方、日本の名目GDPの総額は4兆3854億ドルで、世界のGDPに占
める比率は前年より0・9%低い8・1%と7年連続で落ち込んだ。米国に次
ぐ2位の座は確保した。中国のGDP総額は前年比23%増の3兆2800億
ドルとなり、ドイツとほぼ肩を並べた。

519 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:31:11 ID:vdHYtH4A0
>>518
円高で上昇してそうだな

520 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:33:20 ID:qs0DAL2G0
しかし工作員の存在ってバレたらどうなるんだろうね?

521 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:35:13 ID:ydjWAwlE0
>507
>中間層下士官層でもってる国なわけ。

これ幻想ね。昭和の後半20年間くらいの現象でしかない。
その購買力の原資が手作業から脳味噌にシフトして、
昭和の残滓が消えているのに、昭和を持ち出す事自体、無意味。

522 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:36:18 ID:bLlp3RjI0
>>506
生産の品質管理が日本のお家芸であったのは、もう20年も昔のことだ。
80年代から、日本の品質管理を学び、米国で6σという手法が開発された。

統計的手法をPCで実行し、高度な品質管理が手軽に実現できる。
米国の大企業が部品納入メーカーに対して、6σによる品質管理を要求したことで世界中に広まり、
現在では普遍的な品質管理手法として、世界中の製造メーカーで活用されている。

もはや、勤勉な単純労働者は日本だけが誇り得る武器ではないのさ。

523 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:36:30 ID:VYmzDWMk0
経営責任といえばカマボコの話は置いといて

共産党の場合レッドパージを受けた際
リアカー引いて醤油をみんなで売ってたって聞いたな
それが生協の始まりだったのか良く判らんが。。

雇用を守る経営責任ってのは当然トヨタにもあるワナ


524 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:36:47 ID:opys+TCU0
言い訳ばっか
せめてF1くらいやめろよバカw


525 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:37:24 ID:OKKz7P8qO
期間工だからな
切ってもいいんだからな
この時期どいうのは困ったもんだろうが


どっちも間違ってないので長引きそうだな

526 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:37:41 ID:Vv1IjXvF0
>>478
能力の差ってことにしたいらしいが。
能力の差じゃなく、
法的に正社員の首は簡単に切れず、派遣は簡単に切れるだけ。


527 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:37:53 ID:QJgkqJG90
違法ではないが、そういう法律を作ったのは地味噌なんだよな。

それで、日本人大屠殺を防止して、五族の (経営、管理職、生社、派遣、フリーター)協和を計るには、
経団連の独断専行になんとか箍を嵌める必要があるわけだが、
地味噌に出来るとは考えがたい。

したがって、しばらく日本人虐殺は続くのではないか?

528 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:38:52 ID:mgeZlRC/0
無理なら最初から雇わない
所詮使い捨て
もうトヨタの期間工になるのは止めよう

529 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:39:03 ID:hNtxUcqh0
人生の中でここは絶対に頑張らなくちゃいけない時期ってのは確実にある。
その時期に何となく楽な方向に傾いてしまったからこうなってるだけなんだけどな。
別にこんなの派遣に限らず社会のしくみなだけで、今回人数が多いから注目されてるだけなんだがな。
大体これ報道してる奴らの業界自体が派遣・下請けを使いまくって利益上げてる訳で。
まー今頃騒いでも一時期はマスゴミも報道してくれるけどこの先は悲惨だろうな・・・。まー頑張れ。それしかないんだから。

530 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:41:07 ID:jMLKZw1t0
ブラ汁人引っ張ってきたり派遣法改悪の圧力をかけたりして、
ネットカフェ難民ほか国内格差拡大に大貢献したのがトヨタ。
今頃になって車が売れないなんて馬鹿げた寝言いってるんじゃねえよ。
70円台になって潰れろwww

531 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:41:33 ID:NoI2CskC0
>>529
あきらめちゃ駄目だ。
次の選挙で自民党以外の政党に投票すれば現状は変えられる。

と言うか、ここまで社会不安が広がってると確実に暴動は起きるから
その時を期待して待っててくれ。


532 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:41:42 ID:gGNAbBpi0
企業の姿勢としては正しい
しかし日本の企業として日本人の雇用を守ろうという姿勢がない
今後日本人はトヨタの車は益々買わなくなるだろうから北米の市場が頼みの綱になる

533 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:42:46 ID:GbUf/otb0
で、ところで有利子負債はいくらあるとおもっているの志位ちゃんはw?
もう少し勉強して下さい><

534 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:43:21 ID:VYmzDWMk0
>>508
部品は日本で製造してるぞ

535 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:43:58 ID:GbUf/otb0
正しい正しく無いの問題じゃなくて生きていけなくなるよトヨタはw
より多くの人間を困らせないための施策。仕方あるまい。


536 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:44:58 ID:cHAhVCSe0
>521
> >507
> >中間層下士官層でもってる国なわけ。
>
> これ幻想ね。昭和の後半20年間くらいの現象でしかない。
> その購買力の原資が手作業から脳味噌にシフトして、
> 昭和の残滓が消えているのに、昭和を持ち出す事自体、無意味。

信じがたいほどの無知だなあ
江戸時代の独自の繁栄
明治維新の大改革
大正昭和、戦後の奇跡
ぜんぶ<中間層・下士官層>の存在抜きには語れないんだが?
常識だよこんな話
日本仁や欧米人の日本文化論関連ちょっとあさってみな
おれが言ったことはもう常識的な前提だってわかるから

なんで<下士官層>って軍隊用語使ったかわかんないか?
わかんないならもうレスすんな
無知さらすだけだから




537 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:45:01 ID:ZuhYYQ5J0
トヨタが潰れて代わりに中流階級の税金増で底辺層の面倒を見なきゃいけない時代まだー??

538 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:45:27 ID:eeW4zeNYO
悪魔みたいな会社だな

潰れろ!



539 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:46:08 ID:DmmvhabI0
>>533
そんな事考えてたら企業に文句言えないでしょw

540 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:47:08 ID:ydjWAwlE0
>526
正社員で採算を問われる部署の連中はインセンティブ契約に等しい。
開発も含む製造、販売実績は正社員自身が社外から奪って来る物。

会社はそれをノルマと称してるだけで成果は一切保証してない。
そこで結果を出し続けてる時点で大差があるだろ。

派遣がブラックと宣ってる業務(営業、ダメだし固定給)をこなして結果を出してるのに
そこから逃げた派遣が「正社員と差がない」と言う資格は全くない。

否定したければ、そこいらのインセンティブ100%の飛び込み営業でもやって成果出せば良いだけの事。
固定給が5万円だからブラックとか言って逃げるなよなw

ブラックだろうが何だろうが基本的にやってる事は正社員と同じだし、
ノルマを果たし続ければ食い続けられるのも同じ。

541 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:48:33 ID:X89dbudd0
経団連の連中に「幸福な王子」の話でも聞かせてやりてーなあ。

542 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:48:34 ID:GHs0NCgx0
>>536
歴史を紐解けば、国の没落と中間、下士官層の経済的な困窮とは直結してはいるなあ。
そこから混乱したあとに、新しいシステムが出来る

543 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:49:32 ID:VU8MVN6Z0
内部留保で二十年は安泰だな

せいぜい草むしりのカイゼンでもしてろ

544 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:51:42 ID:kPH6ULaiO
夏見の人間はごねるしか知らないからなあ。
東葉の赤字は夏見の人間が20年ごねたから。

545 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:51:48 ID:+sV16YkY0
>>153
配当に高い税金かけるor配当性向、配当利回りに制限加える
   ↓
株価下がる、日経平均下がる
   ↓
銀行その他、株をもってるとこの資産が目減りしリスクを取れなくなる
   ↓
ますます不景気に

546 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:51:58 ID:L9sUdNQd0
政府は今後、トヨタが困っても為替介入とか絶対して欲しくないね

547 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:53:06 ID:gHwRYUlsO
こいつらもっとCSR考えろよ トヨタのやるべき事の一つが雇用の創出だろ
ブラジルから人を一杯連れてきて
景気が悪いから知りませんじゃ治安も悪化するし責任感が無さすぎる
こんな奴等が移民1000万とか笑わせるんじゃねーよ
この程度で雇用の確保も出来ない弱小企業が国に一々口出しするからおかしくなる
偉そうなこというならもっとちゃんとするべきだね
どんだけ内部留保があるんだか
まさにこの制度は奴隷制度だよ
これからは一切あんな会社で正社員以外は働かなければいい


548 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:53:32 ID:ydjWAwlE0
>536
バカだから絶対に江戸時代を持ち出すと思ったよ

江戸時代の総人口は3千万人。日本本土の天然資源で賄える規模の限界値。
人手の付加価値が非常に高く、戦争がない状態が250年間続いた状態で、
付加価値が戦闘能力よりも対人スキル(商才とも言う)が求められた時代。

元禄文化の担い手が商人だっただけの事で、そこまでマンセーすると哀れとしか良いようがない。
乳幼児の致死率、次男坊の無職率、既婚率の低さも取り上げないで何が江戸時代だ。

それに明治後期には近代化その他で既に内需が足りなくて、
外需を食わないといけない局面になって戦争せざえるを得なくなった。

この時点で江戸時代と違って引き籠もる事さえできなくなってしまった。
近代国家になって以来、昭和中期まで農家の次男坊がのほほんとして居られたか?答えはNOだ。
出稼ぎは戦後になっても続いた。貧乏だったからな。

549 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:54:11 ID:OdFabDCI0
>>1
共産党は自動車生産生協とか作ったらいいんじゃないの?
資本家の車なんか買わないで。

550 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:54:36 ID:iUisLCN/O
この対応は当然だろ。社員ならともかく何故そこまでして派遣の世話をしなきゃならんのか
しっかり給料出てんだから次に移るか派遣業者にピンハネ率でも開示させろよ

551 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:56:28 ID:UtzaGx3/0
かつて世直し運動というのがあった。
「世直し〜世直し〜ええじゃないか〜ええじゃないか〜」
と叫びながら富豪の家宅に押し入ったとのこと。
一向一揆や打ち壊し、今じゃそれも許されない。
私たちゃいつも監視されてる。
仕事ない、家もない
デモはだめ、テロはもっとだめ
就職に差し支える。
息がつまる。
デモでなくテロでもなく志同じくする者は
集まろうぜ!
どうせ朽ち果てる前に集まって世直し踊りを踊りまくろう!
もう我慢の限界だ!


552 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:56:53 ID:x3rrc7Lz0
こんな状態で次期社長、豊田家からとるのかよ。

553 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:57:42 ID:cwebe/6Z0
期間工と正社員とで差を付けるのは企業としては当たり前ではないだろうか


554 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:03:12 ID:Vv1IjXvF0
>>540
特定の部署と比較したり
なにいいたいのかよくわからないが
正社員や派遣というのは単なる雇用形態であって、
技術開発や営業の派遣だっているわけなんだが。

555 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:03:46 ID:FAv4qvSRO
>>534

日本で作っている部品もあるが、任天堂が作っているわけじゃないでしょ。
一部はカルテルなんてするくらい、任天堂から価格低減の圧力がかかっているみたいだが。

556 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:05:00 ID:VYmzDWMk0
トヨタも自ら作った巨大なシステムで脳みそ退化させてしまったか
食物連鎖上位の地位にあるものは傲慢で駄目だな 滅びる。。

557 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:06:17 ID:YeKy1vfr0
>>1

それより、在日韓国人の年間2兆3千億円の生活保護打切って、派遣社員に当てればいいじゃん

558 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:07:43 ID:a1I9XDU+0
黙って切られるのが派遣社員なのに、最近やたらと権利を主張し始めるのが
うざいし生意気

559 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:10:39 ID:sqMFB1mD0
>>557
在日利権、ブラック利権で潤った族議員のいる
自民党が与党である限り、無理ですな。



560 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:12:01 ID:ydjWAwlE0
>554
採算部門の正社員の成果は誰も保障してない、
と言う事実を述べたまでで特定の部署と思う時点で間違い。

派遣のやってる作業は全て成果が保証されてる。
誰がその作業を確保して、作業方法から成果まで保証してる?
正社員だろ。派遣は何も保証してない。

それに昔から居る派遣と昨今の単純労働の派遣を一緒にする事自体間違ってる。
昔ながらの派遣の連中は困ってない。

設計の外注なんて昔から居るし、販売業の売り専だって30年前から居る。
この連中は立派な職能を持っていて、自身が成果を保証する立場にある。だから困ってない。

561 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:12:19 ID:vW6pzMM6O
だけど移民入れないと!入れて少子化日本に活力を!


だったら今の首切られた派遣やブラ公雇ってみろよ。
一体移民入れてどうしたいんだ?

562 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:15:09 ID:hDkWlfG70
人類はみな平等でなければならない

563 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:16:56 ID:Vv1IjXvF0
>>560
そもそもそんな比較意味ないだろ。
せめて比較するなら単純労働の正社員と単純労働の派遣を比較しろよ。
単純労働の正社員だっているんだからさ。


564 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:19:17 ID:SeErkqs0P
人減らすくらいじゃもうどうにもならんのにな。一万人削減したって年間数百
億円の経費削減が限界。為替や景況が今のままなら来期は営業赤字1兆
円近くに達する。

565 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:19:39 ID:L2qvkoTg0
中古でも

その車のメーカーを買う人が増える事によって相場が安定して新車のオーナーは得をする

中古すら買わないって層が増える事に拠ってメーカーはゆっくりと致命傷を受けるからな

すでに中古市場も飽和状態だし

これからおまいらもトヨタのシェアを見ててみな

面白い事になるぞw

566 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:20:24 ID:DWqeffrK0
>>559
主語が民主党でも通じる
日本人と日本を第一に考える政治家はいないのか

567 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:20:51 ID:tRoo1zfM0
その前に公務員の給料を下げて法人税を減らせば首切らなくてもいいんじゃね

568 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:22:02 ID:oEOz7+wP0
世界一の企業が、先頭立って「不況マインド」をばら撒きじゃー
只の名古屋の金持ちじゃないか。

「いつかはクラウン」のコピーも泣くぜ

http://big-hug.at.webry.info/200812/article_3.html

569 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:23:39 ID:ydjWAwlE0
>563
「派遣と正社員には能力差はない」というから否定しただけだ。

派遣を契約解除するのも、派遣を抱えていても
派遣の連中は元請に対して、何の保証もしないからだしね。

「派遣1,000人抱えてます」と言っても仕事は来ないし、
派遣1,000人が集まっても、何も開発できないし、
派遣1,000人が在庫を赤出さずに売ってくれる訳でもない。

派遣には正社員が成果を保証した作業ノルマしかないし、
それ以外のノルマが果たせないから派遣やってる訳だ。
まんま日雇いのドカタと同じだよ。

そんな連中に期待して金かけて手元に置いておく程バカじゃない。

570 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:25:11 ID:wHLPqTdq0
有頂天になった企業の苦しい言い訳だな
せめてF1やめてから言わないといけないよ
F1やる金はあっても、自社で働いていた従業員を救えない会社なら潰れるべき
社会貢献のできない会社は不要

571 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:28:13 ID:bLlp3RjI0

共産党ごときに釣られるな、ばかw


572 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:28:25 ID:iGonP8R10
>>570
>F1やる金はあっても、自社で働いていた従業員を救えない会社なら潰れるべき
救えないんじゃなくて、彼らには救う気が最初からないのだが。

573 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:28:43 ID:VYmzDWMk0
>>569
ある意味あんたも被害者だよな

574 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:28:47 ID:BgzRQi3D0
トヨタの持ってる貯金はトンでもねーからつぶれんだろ
車つぶれるくらいなら別のもん売却すれば良いし

575 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:34:29 ID:WHIlpb+C0
>>574

流動比率で見れば、そんなにトンでもない貯金というか流動資産を持っているわけではないと思う。


576 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:34:40 ID:/e1N4vR40
>雇用を守る経営責任ってのは

派遣社員と雇用契約を結んでいるのは派遣会社です。
ヨタと派遣社員とは雇用契約はそもそもありません。
よって雇用の責任は派遣元会社にあります。




577 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:36:12 ID:TWxql7SuO
トヨタが雇用危機の火蓋を切ったからな。
今やそれは正社員派遣に関わらず日本を接席巻してる。
こんな許しがたい企業にはさらなる不買で対抗しなきゃな。


578 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:36:51 ID:qtbhX63JO
俺、派遣だけど
入荷、製造、検査、出荷までやってるぞ。
正社員とか派遣は関係ないと言われたわ。
社長とか専務とかと話してると社員が言うことを聞かないとか
仕事できないとかさんざん愚痴られる。
本当、社員って使えないのな


579 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:39:15 ID:N8xi1hHD0
>>578

企業に都合のよいときだけ正社員や派遣は関係ないって笑える

580 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:39:52 ID:ydjWAwlE0
>573
正社員がそこまでやらないと会社なんてすぐ潰れるんだよ。

毎月、人数分金が出て行くんだから、従事してる連中は
それ以上の額を稼がないとダメなのはアホでも分かる事。
そこに非採算部門の金、設備投資の金が加わってノルマが決まる。

月末を無邪気に喜べる連中と、月末が延びて欲しいと思う連中の差は
そのまま己の評価、己の成果になって自分に返って来る訳だ。

その事に気が付かない奴が幾ら喚いても誰も拾ってくれないよ。

581 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:40:07 ID:tPUUq19JO
共産・志位氏「内部留保や中間配当を取り崩せば雇用は守れる」→トヨタ「弊社は極東型共産主義企業ではない」

の方が理解されやすかったのではないかな。

582 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:40:20 ID:BgzRQi3D0
>>578
零細乙

583 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:40:35 ID:kmN9vpPl0
日本が本当に終了する時
それは日本人全員が諦めたとき
そして日本人を諦めさせるにはどうすればいいかと言えば
まずは危機感を煽り
次に悲壮感を持たせ
そして最後に絶望させればいい
絶望した人間は
まもなく諦観の域に達することでしょう
それでジ・エンドです

584 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:41:59 ID:9pATNvcV0
切れない派遣、期間工に存在意義なんてねーだろ
アホかと

585 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:42:27 ID:9BAUn/10O
トヨタを叩いたって現代車が売れるわけじゃないのに

586 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:42:59 ID:/6Mq/yTO0
労働分配率が適性ならそこまでする必要などないと思うが
適正にもかかわらず内部留保を労働者に使われたら
株価が下がってどうなるかわからんな。

587 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:44:24 ID:Ti1s0uYJO
>>1

自分事例で恐縮ですが…

自分が就職する時、二つの選択肢があった。

1:派遣で大企業勤務
2:正社員で中小企業勤務

で、俺は2を選択した。

おかげで「泥水」は目一杯すすったよ。
その約10年後、この間まであったプチバブル期に、大手メーカーに、転職した。
転職後、人事の人と話した時に驚いたのは、派遣で働く人への評価の低さ。

人事の人曰く、まず派遣は採らない、とのこと。

自社に派遣されていて、満期になった人はともかく、「一見さん」は、まず採らないって。

いま、派遣で切られて、路頭に迷っている方々には同情する。
皆さんがどういう人生を歩んでこられたかは分からないし、批判するつもりもない。

でもこれだけは言える。
「自分の人生は、自分で切り開くしがない。」

どうか、人生あきらめずに、頑張って下さい。

588 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:45:34 ID:VYmzDWMk0
>>576
そもそも社員の代替という派遣法に触れた使い方しててその時点で
直接雇用にしなきゃいけなかったんだけどしない時点でアウト
そんでもって更に3年雇用義務をすり抜ける為のイカサマを考えたんだけど
Cに突っ込まれてもくろみ破綻
今回、減産だということで09年問題が出る前に慌てて切ったてのがトヨタの真相
リストラにあたるから解雇4要件が問題になるが内部留保とか株主配当の問題になる
今そこの問題でこのスレッド

589 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:49:07 ID:LYNyBcaa0
588が良いこと言った

590 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:50:12 ID:SVJHjG4O0
言わなくてもいいこと言ってこれ以上恨みを振り撒かんでも。

591 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:51:06 ID:zIdA9BKm0
企業の論理の労働者側の論理もよくわかるし、
平行線で結論がでないな・・・
お互い歩み寄りとかできないの?

592 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:51:18 ID:fsCAMQzC0
専務「これはこれはC先生。代々木にお呼びいただきまして光栄です。
豊田市のお土産を持って参りました。先生のお気に召すかわかりませんが。」

委員長「申し訳ありません。わが党は一切の贈呈品、金品の受け取りはできません。」

593 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:52:34 ID:YU1AFGx70
>>591

それを法がサポートするべきだったのに



もう日本は戦争特需しか道が無いです

594 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:54:47 ID:76nVZure0
>>587
今は中小も派遣だらけ
派遣の能力うんぬんより一見さん恐くて直でとれないんだよね

595 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:55:06 ID:6RcLhhCK0
派遣だの期間工は業績良くないときにすぱっと切れるために存在してるわけだしなあ

596 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:56:31 ID:UqOoEKTb0
>>590
なんぼ振り撒いても日本では大丈夫ですからね
平和な国でえがったえがった

597 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:56:44 ID:VYmzDWMk0
>>595

>>588 で言ったばかりだが

多分裁判やれば勝てる

598 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:58:19 ID:fg25lTOZO
今頃トヨタが糞会社であることに気付くなよ。
今後はトヨタの社員と口にするだけで白い眼で見られる。
社員の誇りだと?馬鹿言ってんじゃないよ、犬畜生共が。

599 ::2008/12/25(木) 20:59:41 ID:RsOrSXhp0
内部留保を多めにもつのが,企業として本当に合理的な行動なのかな?
危険回避的な観点でいへば,むしろ内部留保こそリスキーなポジションではないのか.

600 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:00:34 ID:QCnDmZZJO
>>597
なら、何故裁判をやらないの?

601 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:00:38 ID:jMLKZw1t0
トヨタはカンボジアに移転して復興に貢献すべきだな。
日本にはイラネ

602 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:00:44 ID:DOtXwc7V0
日本と韓国の共産党は、世界中の共産党の中でも異質の共産党だよ。
名前を変えた方がいいと言われるのはそういう側面もある。

名前が共産党でなければ、もっと票を集めると思うけど。
言ってる事はまともだよ。

603 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:01:10 ID:sqMFB1mD0
ヨタどこまで腐ってんだ…。
散々使い倒してポイかよ。
派遣会社も同罪だ!!

どちらも滅びろ!!!

604 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:01:47 ID:UqOoEKTb0
>>585
そうそう
チョンコロの話を持ち出してもヨタ車が売れないようにね

で、売れなくしたのは誰かというとヨタ自身なんだわな
小泉にけしかけて国民への還流をカットカット
でアメリカが死んだしじゃぁどこに売るんだろう?
地方・・・アメリカ以前に死んでる・・・都市部・・・最初から買う奴あんまいねええええええええええええ
と慌ててるおばかさんwww

それがトヨタを初めとする経団連のアホ共

605 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:02:29 ID:ydjWAwlE0
>591
無理。日本が総中流と呼ばれた原資は手作業だからね。
絹糸の輸出から始まって、ラジオ、テレビ、自動車まで全部日本人の手作業。

だから凡夫でも両手のある奴はそれなりに使えた。だから総中流になれた。

40年前の日本のクルマなんて、部品はほとんど手作業が必要だった訳で、
手作業の工数を全部積み上げてたから、クルマの付加価値が高かった。
だから購入できる人は金持ちしか居なかった。

でも機械化の所為で、今の凡夫な日本人の両手には付加価値が全くない。
付加価値がない物に高い値段を付けて売れない以上、歩み寄りようがない。

同時期に産まれたカップラーメンの付加価値が1/4に下がった現在までの間、
唯一付加価値が上がったのが不動産。それ以外の付加価値は皆下がってる。

付加価値の変移と償却期間すら自覚してない労働者なんて
労働者の価値すらない。奴隷以下の脳味噌だよ。

606 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:03:02 ID:SVJHjG4O0
>>601
ヨハネスブルグに移転して欲しい。

607 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:03:19 ID:Gc7KBV7L0
>>604
我が身を切り売りした結果、どうなるか分かってなかった節があるよな
いや、いまも分かってない、と言うべきか…

608 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:03:49 ID:cCZUBZCm0
>>599
ヤクルトは何千億円も積み上げてたから投資で大損したときも倒産せずにすんだと聞いたけれど

609 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:03:55 ID:zn0gzreGO
>>578

それは本音と建前って言うんだ。
派遣なんか早く辞めて正社員やりな。

610 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:05:30 ID:PvIcrwoq0
株主に何されるかわからない
株主だけ見て派遣を切るとこの上ない悪宣伝になる

板ばさみではある

611 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:06:10 ID:NbSnitSPO
>>591
国が相応の失業者対策すればいいだけ

ただ企業の社会的責任を問う声が多いなら
企業及び派遣会社から自主的または無理矢理に
応分の金をとって失業者対策すればいい

こんなの簡単なのW

612 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:06:26 ID:pVsWTUt30
>>597
>>597
>直接雇用にしなきゃいけなかったんだけど
努力義務(所謂努力規定)じゃなかったか?
罰則規定あった?


613 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:06:52 ID:fWiMoMkp0
>>600

ついにトヨタ厨自爆発言!

614 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:07:07 ID:M0+q9tEO0
百年に一度の経済不況に内部留保使わなかったら何時使うのかと

615 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:08:05 ID:tnoeec6OO
>トヨタ「そこまでして期間社員守るのは無理」

事実上派遣法改正やむなしとトヨタが回答したわけだな。取り敢えず派遣法は撤廃。カネがかかるのが嫌なら海外で奴隷を使い銭儲けしれよww日本で無理にやることはないだろう。。。



616 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:08:43 ID:WHIlpb+C0
>>614

内部留保を使うってどういうこと?

617 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:09:11 ID:pVsWTUt30
>>612
アンカーミス。
>>595 >>597
>>600
>>613
>直接雇用にしなきゃいけなかったんだけど
努力義務(所謂努力規定)じゃなかったか?
罰則規定あった?


618 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:10:16 ID:jMLKZw1t0
ギリギリと職工を機械人形みたいにこき使って、内部留保を重ねた結果が、赤字の補填てw
ドリフのコントの方がまだ笑えるぞボケ

619 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:10:46 ID:VYmzDWMk0
>>600

わからん

俺はやって欲しい
国会でも追及して欲しいが

多分あれだけ内部情報を共産党が掴んでるのは
誰か内部に協力者がいるからだろうけどそれが表面になると
トヨタに消される可能性もある

その辺の作戦はよくわからんね


620 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:13:17 ID:MXCsjYD90
せっかく正社じゃ使えないクズを単純労働で雇ってやったのに
感謝もされず逆恨みされるTOYOTA(・ω・)カワイソス

621 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:13:34 ID:FJ1Q+EFAO
時価会計の導入は本当に失敗だったと思う
ただ当時経済政策が失敗続きで超低空飛行だったからね
小泉純一郎が悪いというよりもその前の歴代内閣と自民党と大蔵省が悪いと思うか

622 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:13:54 ID:Mwoi9DPt0
>>55
時代にあった経営が必要だってことだな。

623 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:16:42 ID:UqOoEKTb0
>>621
ゲラゲラ

624 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:18:37 ID:Dg/W2a7yO
気付けば世の中派遣だらけ

派遣=低賃金+いつでも切り捨て

格差社会 結婚出来ない(イケメンはおK)

小子化=税収減+消費税うp

赤字国債うp=負のスパイラル

625 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:20:29 ID:2hrG2738O
自分達のために使って貰えると思うほうがどうかしてる。

626 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:21:14 ID:ydjWAwlE0
>621
時価会計のおかげでライブドアみたいな企業の需要も出たし、
(善悪はともあれ金が流動する経済効果はあった。)
同時に企業体力とは別の数字で大赤字になる製造業も出た。

キャッシュフローや企業の体力に関係ない資本の目減り分を損金計上できるのは、
減税対策できる分、体力のある製造業にも美味しいし、
逆に体力のない企業にも実体以上に見せられる美味しいカラクリだからね。

個人の家計で判断すると、有利子負債抱えた赤字=即死。
内部留保をキャッシュで持ってると勘違いしてるアホも居るくらいだし。

でも企業は借り増ししてる訳でもないのに潰れないが
キャッシュが尽きれば黒字倒産だって簡単に起こるのが企業。

会計なんて所詮、数字の見方の問題でしかないもの。


627 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:23:47 ID:5Siw5Suf0
共産党が、資本主義の本丸に特攻かよw

628 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:25:06 ID:WHIlpb+C0
>>621
>>626

時価会計の良し悪しより、俺ごときの知能ではその話が出てくること自体が分からないのだが。
まずは、時価会計とトヨタの派遣の問題がどうつながるかを簡潔に説明してくれ。

629 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:25:29 ID:pVsWTUt30
コイズミ改革のとき、方向性が違う、国が手当てするべきは国がというもっともな意見を
封印して、マスコミに踊らされてコイズミ劇場を楽しんでた くせに。

あの頃の古館のしたり顔とこの頃の古館のしたり顔。
ニューステに猪瀬呼んで散々あおっていた古館に乗せられてたうましかさん涙目www

630 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:25:53 ID:VTkSxvokO
共産党の会計知識って露骨に間違ってるよなー
エリート多いだろうに何でだろ

631 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:26:10 ID:U/A8PKUd0
>>621
時下会計の方が適切な対処ができるでしょ。

632 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:32:42 ID:MXCsjYD90
>>626
意味不明。時価会計による資本の目減りがなんで減税になるの?
時価評価がP/Lに何の関係あるの?

633 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:33:57 ID:pVsWTUt30
ヒント
外形標準課税

634 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:34:32 ID:/y7GVE4U0
ドル建てでB/S組めばいいじゃん

635 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:35:17 ID:VTkSxvokO
>>632
時価会計って謎の用語だから
人によっては売買目的有価証券の評価損益や
固定資産の減損も含むっぽいよ。

636 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:35:27 ID:RPb12lwo0

企業を批判するのは筋違い。
すぐに解雇できる制度を作っておいて、いざ運用したら
怒るのは阿呆だろう。

政府が悪い、それを選んだ国民が悪い。



637 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:35:28 ID:ydjWAwlE0
>628
トヨタの赤字は「潰れる赤字」ではないって事。
時価会計で目減りした資産を損金計上してるから
額の桁数が半端じゃなく大きいが、財務の体力としては全然問題ない。

トヨタが恐れてるのは手元にあるキャッシュの流出。
図体がデカイ分、出て行く現金は半端じゃないし、毎月出ていく。
こっちは帳簿の数字と違って、現物だから誤魔化しが効かない。

だから派遣を切って工場止めてる訳だ。
こうすれば、必要な分にだけ現金を回せる。

638 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:38:07 ID:8XPYiM+W0
こういう時のための派遣だからなあ
定住や定職が嫌いだったのがそもそもの始めで
でもそれってやばいと気づき始めたらこうなったんだよな



639 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:40:52 ID:PvIcrwoq0
民主主義を曲解するな

640 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:44:02 ID:QcvSurAj0
派遣は派遣会社との契約
派遣先の紹介は派遣企業の責任だろ
そのために中間搾取しているわけだから。

641 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:44:35 ID:tnoeec6OO
とにかくカネ儲けしたいなら海外で思う存分稼げ!
二度と日本に帰らないつもりでカネカネとひたすらカネを追い回せ!売国なら売国奴らしく腹括れよ銭ゲバ野郎wwww



642 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:45:54 ID:Vu20Vpq+O
単に不況で派遣切ってると思ったら大間違いな。
2006年3月の法改正で派遣社員を3年以上やとったら直接雇用にしないといけな
くなったんだよ。
だから来年3月に向けて各社一斉に派遣切りに動いてんのよ。


643 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:45:57 ID:WHIlpb+C0
>>637

やっぱり分からない。この問題と時価会計の関連性が。
とりあえずキャッシュフローの関係で、派遣を切って工場を止めた方がいいのは理解できる。
でも、キャッシュフローに時価会計適用云々は関係ないでしょ。
所詮時価会計なんて貸借対照表がどう見えるかの話なんだし。

644 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:47:51 ID:tnoeec6OO
>>642
おまえは園児か?

645 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:48:34 ID:YGL7hHhU0
>>637

損金と費用が少しごっちゃになっていないか?
現金及び現金同等物の流れはキャッシュフロー計算書をみれば分かる。

646 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:49:39 ID:vPvHVnm7O
内需が落ち込むだけだからクズでも死なない程度に金を払うのが近代資本主義の基本だろう
企業が市場を求めていた時代・・・歴史の勉強をするべきだな

647 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:54:58 ID:ydjWAwlE0
>643
俺が時価会計出した訳じゃないから、何とも言えないが、
確かにキャッシュフローとは別だけど、税負担が減らせる。

設備投資分の減価償却費を上乗せで計上して、
法人税も支払わなくて済む=その分キャッシュが手元に残る。

648 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:55:47 ID:/y7GVE4U0
自動車会社の工場派遣ってそこそこ給料貰ってたと思うけど
なんで貯金してないのかねぇ。

649 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:57:09 ID:MXCsjYD90
>>647
法人税は当期利益にかかるんだぜ?
当期利益に時価が関係するときは売却益か売却損の時だろ?
売却してない資産なんて時価だろうが簿価だろうが法人税もCFにも関係ないと思うのだが

650 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:01:10 ID:VTkSxvokO
>>649
減価償却費みたく現金流出しない費用は計上すると
利益が減って留保される現金が増える。
ただし、これは費用以上に収入があった場合で
更にこれが内部留保なわけではない。
あと時価関係ない。

651 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:01:35 ID:YdfdmqFJ0
当初から放り出して国に尻ぬぐいさせる計画だったろう
予定どおりだ

652 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:12:12 ID:pVsWTUt30
一部において外形標準課税が導入。
付加価値割 ⇒ 報酬給与額+純支払利子+純支払賃借料+単年度損益
資本割   ⇒ 資本金+資本積立金額(以下資本金等とします)

653 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:13:10 ID:VYmzDWMk0
ところでこの大ニュースをマスコミは報道してるのか??

この世界のトヨタ様の神々しい姿を


一番のコマーシャルだと思うが。。

654 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:14:09 ID:ydjWAwlE0
>649
>売却益か売却損の時だろ?

資産計上してる株式の評価損は売買しないでも特別損失扱いできた筈
売買しなくても資産価値が目減りしてるんだしね。

655 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:15:07 ID:pVsWTUt30
なんだか法人税法も労働者派遣法も斜め読みしてるヤシばっかりだな。

656 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:18:55 ID:Wt5UjArb0
ここは日本一の金持ち政党である共産党が彼らを高給で雇ってあげるべきだと思うんだ。
不況に悩む企業を尻目に、支持拡大で資金もより潤沢になってるんだろ?

657 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:20:00 ID:BOjFJ3bO0
ふつう正社員の雇用を守るために使うだろ
トヨタはどうかしらんが

658 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:21:09 ID:E3t1Phhy0
会社は株主のものって何回言えば判るのかな、この連中は。
正社員の給料を削り派遣にまわすというならまだ判るが。
配当を削るとか内部留保を派遣にまわす?何様だと思ってる?
会社の経営方針にいつから文句いえるようになった?会社の経営方針は株主が決めるもの。
社長以下取締役は株主の利益が最大限になるように執行するだけのもの。
経営学の常識も知らんのかね

659 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:22:13 ID:LC77NF8p0
株主代表訴訟になったら共産党が守ってくれるのか?
と聞き返さないトヨタはだめだな

660 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:22:58 ID:/y7GVE4U0
豊田市って何人か知らんけど派遣切りされた人臨時で雇うんだよね?
こ〜ゆ〜のでコネ出来て万一公務員になれたりしたら一気に勝ち組だね
普通の失業者は何も特典ないのに、なんか納得いかねーわ

661 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:24:56 ID:DmeBOh+c0
>>648
俺もそれは感じた。
日雇いの人じゃないんだから少しでも貯金できるだろ?ってね

662 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:26:51 ID:DoRnlswT0
【年が越せない!】「雇い止めは違法」元派遣女性に東京地裁が画期的な判決
http://www.news.janjan.jp/living/0812/0812250173/1.php

 東京の立教女学院を相手取って雇い止めの無効を訴えていた元派遣の女性に、東
京地裁は12月25日、ほぼ全面勝訴となる判決を言い渡した。

 私立学校への派遣スタッフから嘱託職員になった女性が3年目の更新を目前に雇
い止めになったのは労基法違反に当たり、正規職員以上の働きをしていたのに賃金
が低かったとして学校を相手取って地位確認と賃金差額分の支払いを求めていた訴
訟で、東京地裁松本真裁判官は12月25日午後2時半、原告の主張をほぼ全面的
に認める原告勝訴の判決を言い渡した。

663 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:28:24 ID:E3t1Phhy0
大体日本の会社はただでさえ株主還元する割合が少なすぎる。
派遣なんて物と一緒。換わりはいくらでもいる。消耗品でしょ。
トヨタやキャノンは派遣や期間工が路頭に迷い餓死しても配当を減らしてほしくない。
文句があるやつは俺のように配当だけで年間300万円近く貰える株主の身分になれ。

664 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:33:38 ID:pMpS1Sws0
>>658
イメージ失墜で来年以降益々売れなくなって株価落ちるだけだろ
派遣法改正自体が奥田とセットだしな
それが株主の利益になるっつーなら知らんがな

665 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:34:40 ID:iQMryBBX0
ここで譲らなければ外資がトヨタを買ってくる、かも。
トヨタ株が上がれば日経も騰がる。頼むよ経営陣。

666 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:34:51 ID:W00hAQgZO
皆さん>>663の様になりましょう。


俺は万一、失業したらメキシコでも行って麻薬カルテルにでも身を染めるよ。

667 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:35:28 ID:zkMwekSN0
>「内部留保や中間配当を取り崩せば雇用は守れる」

共産党は野党の中じゃ割りとまともなんだから、「共産」党なんて
名前やめて「労働」党にでもすればいいのにと思ってたが、やっぱ
り共産党のままの方がいいやwww

668 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:37:16 ID:E3t1Phhy0
派遣や期間工を解雇すると内需拡大にならないと馬鹿が騒いでいるが
日本の景気は所詮外需拡大でないと回復しない。
低所得層に金をばら撒いても景気が良くならないのは地域振興券で証明済み。
今必要なことは配当の減税や投資の損失を全額税金控除できる仕組みで投資家の優遇だよ

669 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:40:27 ID:3yz1gLrNO
株主配当で遊んで暮らせるぜ
かったりい作業も、勉強も、技術も、努力も
『なんもいらねえ!』

とりあえず使い捨て奴隷をサクッと切って
それを実行した忠実な役員と幹部以外の
奴隷の待遇を
使い捨て奴隷の待遇まで落として

もっと取り分増やさねえとな。これから不況が続くけど
いままで散々儲けたから、それでしのぐか。

あと批判避けるために、2チョン記者に奴隷同士が対立する
ように工作させよう(笑)サクラも動員してな


670 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:43:15 ID:AzkvKkhIO
企業は株主のモノ。
労働者は身を粉にして働きなさい。

671 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:48:39 ID:t3bzkwuhO
Jリーグに出す金があるなら派遣社員を守ってほしいぞ!
トヨタ日産マツダ三菱

672 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:57:59 ID:lFTVVrAZ0
>>1
派遣切りぐらいなら、まだ擁護する余地もあるが、
ブラジルだの中国だのから連れてきた労働者を失業させているのは許しがたい。、

おかげで食い詰めた外国人失業者が犯罪に走って、治安が悪化してるじゃねえか。
ほとんどテロだね。

「自分たちだけ儲かれば、日本国民は犯罪に巻き込まれて死んでもいい」ってか?
トヨタはもう日本から出てけ。

673 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:00:15 ID:01XITm9H0
金は命より重いってかw

674 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:00:56 ID:e4GrY7tw0
共産党は時々とんでもなく的外れな事を言い出すので信用しない


675 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:03:28 ID:TSORivvL0
そろそろ話をまとめたい気がする。
トヨタを擁護する人々は「派遣や期間工は野垂死にしてかまわない」
ということで異論はないか?

話合いの時期はすでに過ぎて、実力行使の段階にきているのではないか。

676 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:06:31 ID:V+QwswNR0
>>674
いや、マルクス経済学の理論に乗っ取れば

内部留保を労働者に回せというのは的を射た発言だろう。

無論新自由主義者の自分から言わせると

wwwwwwwだがw


677 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:07:01 ID:IzrbKA+50


なんで志位さんはマスコミスルーするの?

【マスコミ】 テレビ局、ピンチ…「年収1800万が1620万に」「受難の制作会社、10社ぐらいはつぶれる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230208000/

 

678 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:08:05 ID:E3t1Phhy0
>>675
異論なし。派遣や期間工が野垂れ死にしても配当を減らすべきではないと考える。
それが資本主義の原則。もし共産党の言うようにしたら株主代表訴訟起こすぜ。

679 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:08:56 ID:/e1N4vR40
>>642

製造業の派遣に関しては、2007年2月までは1年契約のみ。
2007年3月から3年契約が可能なのに
2009年(3月)問題っていうのがよくわからん。



680 : ◆C.Hou68... :2008/12/25(木) 23:09:43 ID:J7NVZWr30
減配はしてたような

681 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:10:58 ID:a5qVpLFeO
現在の身分制度

士…政治家、経営者
農…年金暮らし、同和、生活保護
工…公務員(除政治家)、大企業正社員
商…中小企業正社員
えた…期間工
ひにん…派遣、ニート


682 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:11:23 ID:E3t1Phhy0
>>675
まずは正社員の給料減らすのが優先すべき。配当減らすのははその後

683 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:11:28 ID:EvvmBFLU0
>>668
定額給付金の批判はよそでやったほうがいいんじゃないかな

684 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:12:19 ID:IAMciOXA0
なにこのトヨタ擁護と自民党マンセーで埋め尽くされたスレ
さすがネットウヨニートにちゃんねら
キモッォ


685 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:13:01 ID:TSORivvL0
資本主義の原則に忠実な人は思いのほか多いのかもしれない。
他人の生存権を否定すれば、自分のそれも否定されることになるであろう。

686 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:13:30 ID:0bdh1YHPP
いくらなんでもこれはトヨタの言い分が正しい。

需要がなくなってるのに、どうしてラインの工員を雇い続けられるってんだ?
仕事しなくてもいいから給料は払ってやれとでも言うんだろうか。

派遣に関しては、派遣会社の方に別の業務へ切り替われるように教育を施したり、
その間の最低限の賃金を保証したりする義務があるはず。

687 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:13:52 ID:+KlR4tNG0
>>682
減益なんだから配当減るのは前提だろ。株主だって承知だ。
もともと減るものを、減らせとか命令してる共産が根本から間違ってる

どーせトヨタが配当減らしたのを、「我々の言い分が通った!勝利!」とか言うためのパフォーマンスなんだろうけど

688 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:17:01 ID:lFTVVrAZ0
>>668
「外需拡大」ってw

自民党がODAで海外に金をばらまいたあげく、
外国人留学生に奨学金払ってせっせと国外に送金させてるのは、「外需拡大」のためだったのかよw

689 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:17:27 ID:HbsN0iJb0
株式会社ってのは株主の物なんだな。
君が100万円出資してて内部留保も含めて200万円に市場で換金できる
権利があるとして(いわゆる株が上がってる状態)、派遣社員の生活を
守るために株が値下がりしてもいいと言えるだろうか?

690 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:19:24 ID:E3t1Phhy0
仕事がないなら農村や漁村で働けばいい。トヨタのせいではない。

691 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:21:23 ID:V+QwswNR0
いや、そもそも、派遣会社の内部留保を問題にするならまだしも。
派遣先企業の内部留保を問題にするのがおかしい。

根本が間違ってるw

692 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:21:34 ID:TnKfhxVw0
配当なんてそんなに株価に影響しないから
利益を人件費にまわしたら税優遇とかなら可能じゃないかな
ただ、いきなり企業に金出せ金出せはねえだろ
出せって言われてハイ出しますなんて言うかよ、アホが

693 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:21:44 ID:TSORivvL0
>>689
株主の何パーセントが期間従業員の解雇の賛成なの?

694 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:21:51 ID:E3t1Phhy0
>>689
そのとうり。経営者は株主の利益を最大限向上させるように働く。
決して社員のためではない。これが資本主義の原則。いやなら将軍様の国へ行け

695 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:22:12 ID:BB7O5idx0
残念ながらw
資本主義は終了しましたw

696 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:24:07 ID:TSORivvL0
村上ファンドみたいなこと言ってる人たちがいるけど。
村上は逮捕されたね。

697 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:24:08 ID:IkDIP3XA0
>>693
その質問釣りだよねw
新聞読んでる?東インド会社って知ってる?

698 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:24:12 ID:2T8+u5TEO
共産党が雇って養えば。赤旗配達とか印刷とか

699 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:24:18 ID:zmp8ScVaO
コンクリ事件の加害者親が共産党員ってマジ?
すげぇ怖いんだけど

700 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:24:33 ID:6TzFMbf9O
なんというマジキチ

701 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:24:46 ID:+KlR4tNG0
派遣社員って労働力という「商品」じゃねーの?
派遣会社が叩かれるなら解るけど、トヨタが叩かれるのはおかど違いだろ。

使い捨てもなにも元々トヨタの社員じゃなくて、派遣会社の社員だろ

702 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:25:05 ID:IQvs8gjW0
無茶苦茶言うよなw

703 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:26:05 ID:ZlMWifXR0
COOP、生協で雇ってあげれば良いだろう。

704 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:26:45 ID:CeO6lHNeO
>>694
将軍様の国はもっと酷いだろ
アホなんですか?

705 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:27:04 ID:mLEo0Okk0
終わりの日であることを示すもの

かつてない規模の数々の戦争―マタイ 24:7。啓示 6:4。
飢きん―マタイ 24:7。啓示 6:5,6,8。
疫病―ルカ 21:11。啓示 6:8。
不法の増加―マタイ 24:12。
地震―マタイ 24:7。
対処しにくい危機の時代―テモテ第二 3:1。
過度に金銭を愛する―テモテ第二 3:2。
親に不従順になる―テモテ第二 3:2。
自然の情愛を失う―テモテ第二 3:3。
神よりも快楽を愛する―テモテ第二 3:4。
自制心がない―テモテ第二 3:3。
善良さを愛さない―テモテ第二 3:3。
差し迫った危険に注意を払わない―マタイ 24:39。
あざける者たちが終わりの日の証拠を否定する―ペテロ第二 3:3,4。
神の王国が全地で宣べ伝えられる―マタイ 24:14

706 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:27:52 ID:TxadexS+0
労働組合のレーゾン・デートル(存在意義)は労働者の権利を守ることにある。
ところが、その本来目的を軽んじ政治運動に軸足を移した労働組合がなんと多いことか。
共産主義幻想がまだ存在していた頃には、共産主義体制へ移行するという手段も理屈上は
あり得たが、ソ連が崩壊し中共が市場経済を導入するなど、共産主義による労働者の生活
向上などは現実世界で有り得ないことが明確になった後も、労働者擁護とは無縁のサヨク
イデオロギー運動を展開してきた。今、100年に1度の大不況が来ようとしているが、
既存の労働団体は非正規労働者の擁護ができないでいる。
日本の労働組合は複雑だが、最大の勢力が連合(日本労働組合総連合会:組合員670万
人)である。連合は旧社会党系の総評などを中心に1989年に結成された。
連合以外の労働組合の上部団体としては共産党系の全労連(全国労働組合総連合:組合員
97万人)やこれら上部団体に加盟していない企業内組合などがある。
因みに官公労の日教組は連合加盟団体である。連合などの旧来の労働組合は政治活動の他
には、もっぱら正社員の給与アップを中心に活動してきたので、経済合理性が勘案されな
い官公労関係では、地方現業公務員の年収が民間同職種に比して2〜3倍になる様なバカ
な「労働闘争成果」を生んでいる。(公務員給与は税金で賄われており国民負担を増やし
ている、他の労働者の負担を増大させているとの認識は官公労にはないらしい。)
100年に1度の大不況を前に非正規労働者の雇用契約を更新しない事態が出てきたが、
官公労は見てみぬふりを決め込んでいる。労働組合は企業に対してだけ雇用を保証しろと
叫んでいるが、経済合理性から考え正規労働者の雇用確保と給与維持に手をつけずに非正
規労働者の雇用を確保することは難しい。むしろ日本経済の景気上昇に重荷となる部分の
既得権を排除し、民間企業に仕事を増やして雇用確保するしかない。官僚が天下るためだ
けの規制や団体や経済合理性を無視した高給などの景気浮揚の重荷となっている公務員特
権を解体することが非正規労働者の雇用を造る唯一の道だ。

707 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:30:52 ID:h9yYmggU0
バブル崩壊の時、企業は色々学習した。
内部留保の必要性はその一つ。

なのに共産党の基地外志井はあの混乱を
また起こそうとしてるのか?


708 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:31:32 ID:fhD51j9h0
>>668
でも、それやっちゃうと中間所得層へのダメージかなり大きくなるよ。
少なくとも給与所得者への負担増は必至でしょ。

問題は派遣云々じゃなくて世代間の所得、雇用待遇の格差が大きいとこじゃないの?
どっちにしても今の団塊以上の世代を抱えている以上どうしようもないでしょ。

709 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:32:32 ID:V+QwswNR0
>>701
そもそも、派遣社員と派遣会社にとって、トヨタって客だろw

こいつら、客が派遣会社のサービスを買わない(契約打ち切り)から、客の貯金(内部留保)だせってw

そももそも人間の論理として根本から間違ってるw

710 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:35:53 ID:a4Hl5HAx0
いや、「派遣社員」て言葉使い始めたのが間違い。
「派遣」で済むところに「社員」なんてくっつけるから
勘違いが増殖するニダ!。

711 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:36:47 ID:/+msIAa/O
今日もニートのネトウヨ国士様たちご苦労様ですなあw
せいぜい脳内勝ち組妄想を垂れながせやww
だがトヨタは死ね

712 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:38:06 ID:B9KxNR8X0
腐れ売国トヨタを支持する気はさらさらないがな、
日本は社会主義、共産主義じゃねーんだよ!
そんなに、なんもかんも面倒みられるかっつーの!!!

713 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:38:09 ID:2ZmdwmRb0
自動車産業の正社員ってこんな感じなんでしょ?

http://atashi.com/webarchives/2005/05/23/14/37/35/img20050109104832.jpg

714 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:38:33 ID:BOjFJ3bO0
派遣って改正まではいっぱし以上だった

715 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:39:56 ID:BB7O5idx0
残念ながらw
資本主義は終了しましたw

716 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:40:44 ID:pMpS1Sws0
>>701
派遣法改正させたのは奥田なんで
元々は違法


717 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:41:08 ID:V+QwswNR0
>>715
いや、資本主義以前の問題だろうw

718 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:41:12 ID:cYaAZILS0
日本に来る韓国人旅行客のマナーの悪さを記事にしてくれ。
特に男。
日本の風俗に来て生の強要したり、風俗嬢を本気で犯すようにプレイしていくので、うちの店は韓国人の客は出入り禁止にした。
それでも大抵の福岡の風俗店は韓国人の客を拒まないんだよな。不景気は嫌だね。

719 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:41:18 ID:TSORivvL0
>>697
トヨタの株主の何パーセントが期間従業員の解雇に賛成か
という記事は見なかった。何月何日の何新聞か教えてください。
図書館で見てきます。

720 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:43:18 ID:P09AFKDVO
政権とってもないのに共産主義おしつけんな。

721 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:43:30 ID:4EjugoQL0
内部留保や中間配当を取り崩して期間工を正社員にすれば無問題じゃね?

722 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:43:34 ID:BB7O5idx0
市場原理主義は
アメリカ自身の手によって放棄されましたw

723 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:44:58 ID:fYN6Gwux0
時事ドットコム:人員削減撤回を申し入れ=共産委員長、トヨタ幹部と会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008122400673
 共産党の志位和夫委員長は24日、党本部でトヨタ自動車の古橋衛専務取締役らと会談し、同社が決めた期間従業員3000人の削減計画
について「大量解雇が避けられない合理的理由は考えられない」と述べ、非正規労働者らの雇用を維持し、社会的責任を果たすよう求めた。
 志位氏は「トヨタは巨額の内部留保を抱え、配当も行っている」と指摘。同氏によると、トヨタ側は「内部留保を取り崩してまで
期間従業員を守ることはできないという経営判断だ」として、計画を撤回する考えがないことを説明した。

共産委員長:トヨタ専務らに大量解雇中止と雇用維持要請 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081225k0000m040057000c.html
 共産党の志位和夫委員長は24日、党本部でトヨタ自動車の古橋衛専務らと会談し、非正規労働者の大量解雇の中止と雇用の維持を要請した。
会談は共産党が申し入れたもので、志位委員長は「日本を代表するトヨタ自動車が大量解雇の引き金を引いた。社会的責任は重い」と指摘した。
 志位委員長は18日にも同様の申し入れのため、日本経団連の田中清専務理事らと初の会談をしている。


724 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:45:40 ID:j/i6qq4I0
>721 ヒント。 株主は銀行・機関投資家

725 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:45:57 ID:GpMHbmYk0
派遣叩いてるやつらって自分らの首しめているのがわからないのかな?

★Vdeo: 2/8 派遣法改正し"労働者保護法"に 志位委員長が質問/衆院予算委員会

後ろの国会議員の私語がすごいw

http://www.videos.es/reproductor/2812288279663696327861259132749112375211722068532773204453570327861123951228824535203012299621729382-(6I_NTfz3RNs

726 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:48:22 ID:TSORivvL0
今後の標的は株主ということだな

727 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:48:29 ID:vkWSZdXa0
現在の日本の身分制度

士・・政治家、大企業経営者
農・・年金暮らし、同和、生活保護
工・・公務員(除政治家)、大企業正社員
商・・中小企業正社員
えた・・・期間工
ひにん・・派遣、ニート

728 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:49:49 ID:+KlR4tNG0
>>716
立法の知識無いからよく解らんが、真の悪者は金で転んで悪法通した国会議員ってこと?
ググったら元凶は自民・公明だな。

戸籍法といい、派遣法といい、
ろくに審議もしないで悪法をスラスラ通してるの見てると、民主と大して変わらなく感じるな・・・

729 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:50:20 ID:iQMryBBX0
アンチトヨタの痛い子は、ビッグ3が倒産の危機に瀕してるとか世界情勢知らないんだな。
業績悪化をトヨタ固有の問題だと思ってるとは。

730 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:53:46 ID:eCSSTohd0
っていうかさ、いわゆる3Kって言われるような職業は慢性的に正社員が確保できなくて困ってるらしいけど
トヨタに固執する派遣の人たちはどうしてそうした業界で働こうとしないの?
もし、大企業ブランドがなくちゃヤダ!とか思ってるとしたら、ちょっと考えが甘すぎない?

731 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:54:38 ID:2few3D5I0
>>726
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【トヨタ株主構成】 (大株主 上位10名)
(平成20年3月31日現在)
名 称 所有株式数 (千株)
日本マスタートラスト信託銀行株式会社 217,049
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社 216,780
株式会社豊田自動織機 200,195
日本生命保険相互会社 131,653
ヒーローアンドカンパニー 121,480
資産管理サービス信託銀行株式会社 105,072
ステート ストリート バンク アンド トラスト カンパニー 97,459
東京海上日動火災保険株式会社 83,821
三井住友海上火災保険株式会社 65,166
株式会社デンソー 58,678
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

732 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:55:07 ID:eCSSTohd0
>>728
あのとき、派遣法が通らなかったら製造業は空洞化してたと思うよ
アメリカみたいになりたいか?

733 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:56:11 ID:TUoqn7klO
>>728

議員立法ならなw

通常は、官庁の官僚が法案を作って閣議請議するから、官僚が元凶

734 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:56:40 ID:TSORivvL0
他人の損は自分の利益とし、国を売ってまで蓄財した人が
会社の資金力を背景に、あからさまで強引な政治への介入を
したから、象徴的存在としてトヨタが叩かれてるんでしょ。

735 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:57:59 ID:uRh1cN1q0
この話題ってニュースであまり出てこないね

736 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:58:30 ID:eCSSTohd0
NHKくらい見ろよ
連日取り上げてるぞ

737 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:59:24 ID:XzPuMpyc0
公園で寝袋で寝てたら
日本海軍の旗が前のバンパーに挿してある
黒塗りのクラウンが止まりました。
ホームレス期間工を取材してるそうです
何の団体ですか?

738 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:03:08 ID:5QonN2lv0
社会保険料は給料の16%弱払うけど、これが年収1億円の老人にも
年金を保証してる原資になる。

退職金5000万貰った60歳の爺さんに払う失業保険の原資にも
なってる。(240日、数百万貰える)

無収入の高校生から3割の医療費を取り、年収500万の老人の医療費は
1割。

世代間的な考えも持たないと、「現役世代切り」になっちゃうよ。
派遣は切られ、正規は賃金をガンガン切られ、老人だけが笑ってる。

個人資産1400兆の内、75%が老人の所有なんだから。

739 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:03:43 ID:tRyi56df0
>>732
通したから今こんな事態になってんじゃねーの?

派遣法の改正って、要するに問題の先送りだろ?
アメリカのサブプライムと全く同じ性質じゃん。
派遣法あんま興味なかったから知らんが、そのときに問題解決に力をいれてればこの悲劇は回避できたのでは?

740 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:06:54 ID:tRyi56df0
>>733
そうなのか、立法知識ないからわかんねぇ。
立法府がトヨタから金もらって悪法通したという構図が漠然と浮かんでる。

741 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:10:55 ID:h2EBJftm0
>>727 どんなもんだろう・・・・?
現在の日本の身分制度

商・・投資家、金融関係、大企業経営者、マスゴミ
工・・大企業正社員
士・・公務員(含む政治家、自衛隊)、
農・・中小企業正社員、年金暮らし、同和、生活保護
えた・・・期間工、派遣、
ひにん・・ニート、ダンボールハウス住人

742 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:12:44 ID:tlVj0PXM0
>>739
バブル後のダメージから回復してなかったと思うよ
そのまま飲み込まれて倒産してたかもな
改正が無ければ単に底辺期間工が増えただけだと思われ

もう新しい輸出産業が出来るまで回復は無いよ

743 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:14:29 ID:ePaLbbvf0
>>739
そう。実は世代間の問題なんだよね。
今の老人達がバブル崩壊から身を守るために若者に借金をさせた。

言ってみれば、贅沢していたら住宅ローンが破綻しそうになったので親子ローンに付け替えて解決!みたいなもの。
子供は何も知らずに借金から人生スタート。

744 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:17:10 ID:AS6KXN220
不労所得があるくせに、年金もシッカリ貰っている老人日本経済の
足を引っ張っている。
ちょっと体が痛いとすぐ病院にいきやがるし、
体が調子イイと毎日パチンコ三昧
こんな老人は早く逝けばいいのにと思う。
なんか、世の中老人に甘過ぎるよな。もっと老人に厳しくするべき
そうでもしないと、ホント調子に乗る罠。

745 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:19:34 ID:8G2K5tXW0

労働報酬を株主配当へ移し替え

2000年〜2005年(累計)
役員報酬  +0.3兆円
株主配当金 +7.4兆円 
従業員給与 −9.7兆円  

資本金10億円以上の企業
法人企業統計
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

   ィ'ミ,彡ミ 、
   .ミf_、 ,_ヾ彡
    ミ L、 t彡   中流層を撲滅せよ! 移民を受け入れよ!
    ヽ一_>'i      不満が出たら「打倒公務員」でガス抜きだ
   /<∨>\   

   \\  改革マンセー!改革マンセー!   //
     \\ 改革マンセー!改革マンセー!//
    _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.  
  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡     ←熱狂する日本国民
  (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.  


746 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:19:36 ID:tlVj0PXM0
その老人が人数も馬鹿多いからなww
何しようがもはや無理

年金受注者や生活保護者から選挙権を剥奪するようにしないと

747 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:21:41 ID:5pdpGb/s0
>>741
えたひにんの部分はともかく
それ以外はそんなに身分に差はないな
大企業の経営者ったって所詮サラリーマン社長にすぎない
どっちかというと上から下まで日本の社会システムの部品って感じだ

あるいみ、年金暮らし、同和、生活保護者あたりが勝ち組なんだと思う

748 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:22:14 ID:DzXXi8SWO
一人でも多くの人が、飢え死にや凍死しない世の中になればいいな

749 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:22:52 ID:3IMbL8dU0
これでまたトヨタの車が売れなくなったな。

750 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:26:43 ID:tRyi56df0
>>742
>バブル後のダメージから回復してなかったと思うよ
派遣法改正って去年の話じゃないの?ググっただけだから間違ってたらスマソ

751 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:26:58 ID:boOHM2RH0
>>745
増えた役員報酬や株主配当金は
何処に行くんだろうね?
そう言うお金でも流通すれば
経済の役に成るとは思うが

752 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2008/12/26(金) 00:33:38 ID:qMXUkmV80
 経済的に厳しい国民が増えたら、治安が悪化するぞと、、
脅しまで始めてるか・・・。
 

753 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:40:05 ID:tRyi56df0
>>751
配当金に限っては、東証の株式分布状況によると
政府5% 企業20% 金融機関30% 外国人27% その他(個人など)18% らしい。

つまり世に回るのは20%くらい。
こう考えると配当にかかる税金だけ無駄だよなぁ。一株価値落としてまで配当だすべきではない。

754 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:42:03 ID:+ud3tsrV0
雇用を守るってのは分からんでもないが、雇って仕事させず金だけ払ってやるのか?
そもそも作っても売れないから生産調整をしてるのだろうに・・
それとも派遣や期間工がいきなり営業マンに変身してどんどん売ってくるのだろうか?

政治家もマスコミもそうだが雇用すれば全て解決って勘違いしてないか?
特にマスコミの論調はそっち一辺倒な気がする。
まずTV局で数百人単位で雇ってやれよと・・・

755 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:44:51 ID:BQoIDRqZ0
>>754
でもさ、仕事らしい仕事しないで一日を
過ごしている人って、探すと結構いるじゃん。

756 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2008/12/26(金) 00:47:04 ID:qMXUkmV80
>>755
> 仕事らしい仕事しないで一日を
> 過ごしている人

例えば?
あなたの雇用形態と職責も含め、お教え願います。

757 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:47:27 ID:WmMKjSa/0
トヨタ経営陣は、狂ってるとしか思えないな
自分でももうどうしたらいいか分からなくなってパニクってるのだろう

758 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:57:27 ID:taJJQMa70
>>757
なんせ米でまるっきり車が売れてないからね。個人ローンの崩壊は
車販売にとっては致命傷。
リストラしたからと言って経営が安定するとも思えん。
まだ凋落の第一段階でしょ。


759 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:02:15 ID:86z2M2Jx0
解雇前に自身の雇用にも影響が及ぶかもしれないということは薄々感じ取れてただろ?別に青天の霹靂というわけでもない
「BIG3とかがヤバそうだしもしかしたらトヨタも…」「BRICSと言われてた国の景気も危うい…」「リーマンも潰れちゃったし…」
新聞とかニュースでバシバシ流れてたしネットや口コミでも話題にしてたことは少なくない
巣篭もりする準備を怠って経営者が悪い国が悪い外部環境が悪い俺以外が悪いって責任転嫁するのはいかがなものか?
もういい年こいた大人だろ?何してたの?


760 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:04:52 ID:lGrK74sN0
>>36
>でも株主や経営者のために社員を潰すのも間違っているよ。

法律用語では株主のことを社員と言うんだよ

そして株主は会社を解散することが出来る

761 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2008/12/26(金) 01:06:12 ID:qMXUkmV80
志位氏も派遣元には文句言えませんか。そうですか。

赤旗編集部で、雇ってあげませんか。

762 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:09:57 ID:KyYGRlU90
小泉以降のアメリカ型株主至上主義はとても健全とはいえない
従業員の福利厚生を考えただけで背任みたいな扱いされる

763 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:13:48 ID:06pqUwfp0
まだまだアカ工作員よりトヨタ工作員の方が強かったみたいですね。
今日の双方の戦いぶり最初から眺めると面白いね。

おやすみ

764 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:15:27 ID:taJJQMa70
正直、辞められるならトヨタから離れた方がいいかも知れんよ、正社員も。

ビッグ3も追い詰められて日本車叩きに動き始めてるみたいだし。北米市場
はどうなるか見当もつかん。お先真っ暗。
働いてる社員や派遣の人には悪いけど、環境変化に適応出来ない企業は
潰れるしかない。トヨタは黄色信号かな。

765 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:18:59 ID:fYuXGO2+O
>>760
日本じゃ無理だよ、銀行強いから。
その意味じゃ企業はメインバンクのもの。

766 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:20:32 ID:ap08ZxU/0
ここで強者の立場で代弁してる奴は何がしたいんだろう
自分より下をみつけたいのか
同じ立場を増やしたいのか・・・

少なくともポジティブな影響は何一つないな

767 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:20:50 ID:TTnjElkd0
共産党のすげえビルに住まわせてやれ

768 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:21:28 ID:RpuednmPO
まだ派遣起きてんかや?
仕事探せ矢
他人様の心配は無用
ちっとは社会の勉強しなきゃね

769 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:23:55 ID:EmI5PpBIO
株主には配当金は払わないが金だけよこせってことか(笑)
確実に投資が減ってさらに株価は下がりもっと派遣は切られるだろう
本当に馬鹿だな共産党は

770 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:24:19 ID:CXPHTTzL0
雇用不安=消費の落ち込み
これが解らんアホが、経営者

771 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:25:43 ID:UQ5+p09Y0
共産党が株買って経営介入するのが一番早いかもよ。

「えく志井あ、目標を確認、資産余裕ありと断定、継続雇用させる」


772 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:27:33 ID:frbiW9AIO
志井委員長は実は世襲と今日知った

773 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:28:08 ID:16x2/YUGO
トヨタ商事はえげつないな

774 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:28:17 ID:taJJQMa70
>>769
今、安直にリストラに走ってる企業は全部黄色信号だと思う。
リストラすると、大抵経営は良くならないし。
人員が減るから当然総売上は減る。赤字が減ってもそれは見せ掛けに過ぎない。

安易にリストラする企業は、株主と一緒に潰れてしまった方が日本のためかな。
新自由主義を路線変更するには、犠牲はやむをえないと思う。

775 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2008/12/26(金) 01:31:28 ID:qMXUkmV80
えぇと、、、
4人に1人は非正規らしい。

 パートしてるお母ちゃんや嫁入り前の腰掛程度の
お姉ちゃん、 他にやりたい事があり、日銭稼ぎを
している人、 日銭稼ぎしか興味ない人も含めてだ。

 ・・・うーむ。

776 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:34:37 ID:M0i85eSh0
■派遣の■トヨタ、ステアリングの不具合で12万台超のリコール - 中国■呪い?■
http://biz.yahoo.com/ap/081225/as_china_toyota_recall.html

トヨタは★ステアリング操作がきかなくなる可能性★のある自動車、12万台超のリコールを公表。

777 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:35:06 ID:LsZb+ZfjO
会社は誰の物か?=株主なんだよ。
派遣で期間明け解雇はしかたないでしょ。望んで派遣社員してたわけだし。期間前は気の毒だけど。まー住居くらい貸してあげていても良いとは思う。次に住む予定もないんだし。空けとくと建物も傷むし。

だが、会社が全て悪という考え方には賛同しかねる。

778 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:36:23 ID:R5Dacgkl0
>>764 トヨタが潰れたら 国内の企業のほとんど潰れてるだろう なにせトヨタは何もしなくても全従業員に30年以上給与支払える体力がある

779 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:37:16 ID:taJJQMa70
>>775
内需産業サイドとしては、生活の苦しい派遣を続けられるよりは、いっそ
解雇されて実家にでも帰って農家でも継いでくれた方が助かるのよね。
まあ、実家が農家や他の家業がある人に限るけど。
将来性の無い輸出産業は、労働者の側から見切るのもアリかと。

780 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:37:38 ID:wD8nm+PC0
強い個体が弱い個体を支配する。これはもう自然界の正義やね。もちろん生ぽなんてのも生き抜く知恵としてある。それぞれの個体が様々な武器をもってる。

781 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:39:56 ID:PphcjVHR0
共産党って人の一企業のことになに介入してんの?

782 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:40:02 ID:taJJQMa70
>>780
もはや、トヨタは強い個体とは言えなくなるんじゃないの。来年には。

783 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:41:33 ID:M0i85eSh0
会社は誰の物か?=株主=メインバンクなんだよ。
豊田家はどうなのか知らんが。

784 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:43:23 ID:XhtI/Gu50
>>769
今安直に派遣切りしたら雇用不安と企業イメージ悪化で益々買い控え加速させて
配当出そうが株価落ちていくと思うが
それでも株持っていたいなら持ち続ければいいけどさ

奥田がやった事って越後屋と悪代官そのまんまにしか見えないんだよ
2009年問題もバレてるし
派遣問題の象徴的存在


785 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2008/12/26(金) 01:43:24 ID:qMXUkmV80
>>779
なんだかねぇ・・・。
 実家が地場商売や百姓やってるなら、戻ればいいと思うなあ。

 ただ、非正規で悲惨になっている連中と言うのは高齢が多い
ようで、そうなれば、実家(無いかもしれんが)は別の兄弟が
継いでいる可能性が高く、また、老人世帯の中に無職が絡む
事になり、更にやっかいだ。

 内需というので思い出したが、建材(大きいものではなく、個人
用や小規模箱モノ)などは、未だに景況感が良いらしい。
 また、介護関係も人手不足が甚だしい。 中小・零細でも、
人手が不足な所が多い。

 クルマや弱電屋ばかりに寄り掛かり過ぎだと思うね。

786 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:43:39 ID:tlVj0PXM0
>>775
何処かで25〜34歳までの非正規の割合
男 13%
女 34%
とかいうのを見た

と考えると別に多くなくね?と思う
パートやアルバイトが大多数じゃないのか

787 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:46:24 ID:EBXJTtVo0
企業が雇用を守らないのなら
法人税率と配当に対する税率を上げてその税収を雇用調整にまわすしかない。

788 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:46:51 ID:M0i85eSh0
>>780

なに言ってんだ、男なら自分より弱いやつにやさしいもんだ。テメエの方がクズだろ。


789 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:49:12 ID:EvA2LcNHO
ビジネス書籍のトヨタ本は総崩れか

790 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:49:34 ID:w9e6Y4XnO
共産党は勘違いも甚だしいな。
英雄気取りですかw




791 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:51:36 ID:1+Byv1go0


朝日新聞グループの人材派遣会社

朝日新聞総合サービス株式会社
http://www.asahi-sougou.co.jp/


マスコミは派遣先は叩くけど人材派遣会社を叩けないわけですね・・・




792 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2008/12/26(金) 01:52:44 ID:qMXUkmV80
>>786
おぉ、詳細な数字サンクス。
気になったので、調べてみると・・・

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

ここに詳しい。

全然、大した事無いじゃないかとも思う。。。
特に、男性の非正規の割合で、、
25才〜34才 13.0%
これを見ていると、、、
40人クラスの、男子20人のうちの13%(2.6人)は
とんでもない暴れん坊や運動も勉強もダメ・・・
みたいなのが、居たと思うんだが・・・。


そうなんだよな。


793 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:52:55 ID:0CAturwt0
共産党で養ってやれよ。
民間企業にだけ負担を求めるな。

794 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:54:24 ID:DMlkUH/E0
>>1

政治家が他人様の会社の経営にまで口出すなよ。

共産主義者!

政治家なら支那のチベット侵略に文句言えよ。



795 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:56:32 ID:sb9I4tJWO
共産党は正しい!見直した

796 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:57:22 ID:M0i85eSh0
>>792

いや、すごく大きい数字だと思うよ。名古屋市だと派遣だけで二つの区が出来る。

797 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:57:47 ID:R+CavuXb0
>>792
その13%は、失業者やニート(失業者にカウントされてない人たち)を
除外した上での数値なんだが・・・・
ちなみに特定派遣も正規雇用者として扱われてるのがミソ。


798 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:57:59 ID:NyufLYPNO
豊田車いらね

799 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:00:37 ID:taJJQMa70
今回の各社リストラは、その会社の経営能力が計れて逆によかったかも。

周りのリストラに乗って安直にリストラした会社の経営者は無能。
リストラ”ブーム”に乗らずに落ち着いて対応策を考えてる会社は有能。
はっきりと差が出ているかも知れんね。

今、短絡的に解雇に走ってる企業は、生き残る率が低いと考えて
いいんじゃないの。

800 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:01:25 ID:CXPHTTzL0
経営危機になっても
公的資金で救済なんかするなよ
共産主義じゃないんだから
アマッタレた事するんじゃねーぞ

801 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:02:01 ID:L/GiFtVH0
期間工まで採用して都合よく儲けて来た企業w
社会の多くの若者を対象にこのような雇用形態を確立させ守ってきたくり上げてきたのは企業だからな。
その責任は大きい。
解雇、解雇で逃げられるわけがない。


802 :標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2008/12/26(金) 02:03:29 ID:qMXUkmV80
>>796
ある一定の割合の年代の男性だけの数値だよ。
まあ、少子化やクルマや弱電の売上に響いて
来るかも知れんが、大騒ぎするほどの数字じゃない。

あくまでも、個人的な見解だけどね。

残りの87%は正規雇用となっているわけだが、
印象として、13%っていうのは、元来、
「うまく生きることが出来ない人々」なのかもしれないよ?
正規雇用の連中が、うまく生きることが出来ているか
否かは判断の分かれ目だが。

803 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:04:00 ID:sTslqloz0
松下幸之助が世界大恐慌に陥った時の逸話。

1929年(昭和4年)暮れ(世界大恐慌の真っただ中)、
松下幸之助に番頭格の社員が「クビを切るしかおまへん」と決断を迫りました。

デフレ政策にアメリカの株価大暴落が重なった昭和恐慌では倒産する企業が相次いだ。

従業員500人を抱え、破竹の勢いだった松下電器製作所(現パナソニック)でも、
在庫が倉庫からあふれ人員削減が緊急課題となっていました。

彼は、この時
「決めた。人は1人も減らさん、日給も全額払うで」と言い切ったのです。

会社がもたない、と思い今にも泣きだしそうな幹部に、
「生産半減のため工場は半日操業。代わりに、休日返上で在庫を売るんや!」と号令をかけました。

解雇を覚悟していた従業員の負けじ魂に火がつき、
なんと在庫は3か月でさばけてしまったのです。

「一時の苦境で、従業員を手放すのは、情にも理にも合わん」と考えた
幸之助は、この時、既に不況後の事業拡大をにらんでいました。

この経験は、後に社内外で「神話」と化し雇用を守る企業の象徴として
語られるようになり社内には人員削減を避ける雰囲気が醸成されていきました。





804 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:05:02 ID:MS+W0N960
>>787
そんなことしたら企業に人を雇う体力がなくなる
法人税の値下げをして浮いた金で人を雇わせるしかない
雇用調整も何も社会主義国じゃないんだから政府が民間に過度に介入できないでしょ
公務員を雇ったり公共事業を増発するなら別だがマスコミや野党は反対してるでしょ?

805 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:06:38 ID:XhtI/Gu50
今回みたいな突如住む場所すら追い出すやり方認めたら、
トヨタが派遣使う度に雇用促進住宅等を維持管理して生活保護等も常に考えなきゃいけなくなるが
それも消費税上げて面倒見る訳?
トヨタって既にSAを倉庫替わりに使ってるような会社だぞ

806 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:07:15 ID:ri/6ABC/0
こういう資本家、よく南米とか東南アジアでよく見たな

こいつら自分達が首切りしたおかげで
税金使われているのに、なんとも思ってない
ほんと迷惑なやつ等だ

やっぱ法人税上げて、強制徴収して
福祉の財源にあてないとダメだなこら。



807 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:08:09 ID:6OWDSfbxO
さすが共産党www



言う事が狂ってる



808 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:08:42 ID:L/GiFtVH0
雇用を簡単に放棄するような企業の法人税を減額するなよ。
社会的責任を放棄する企業に税で支援なんてありえないだろ。

809 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:08:57 ID:0nn+061mO
必要以上の弱者救済は馬鹿らしい。
派遣を雇うのは雇用調整が簡単にできるからだろうに。
あんまり甘えるな。
自分の将来は自分で開拓しろ。
死にたかったら死ね
生きてても役にたたない。


810 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:09:08 ID:qeM0Ouqr0
共産党の道徳的な概念が強すぎるよな。
法律違反ならまだしも、そうでないならなぜ悪いか言わないといけない。
もし、内部留保がある限り、雇用を減らしてはいけないと思うならそういう法律にすべきで、
経営者よりも政治の怠慢でしょう。

811 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:09:55 ID:M0i85eSh0
>>805

ほお、トヨタは高速道路のサービスエリアを倉庫がわりにしているのか?なんとも邪魔くさいトラックだなあ。

812 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:13:23 ID:taJJQMa70
>>810
企業経営ってのは、高い理念と道徳が必要なんだけどねえ。
そうでないと、本当は組織と言うのは上手く動かん。

ホリエモンみたいなカネ万能主義では、実は人は動かせないのよ。
新自由主義は、あまりにも人材をモノ扱いしすぎた。

813 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:15:50 ID:CXPHTTzL0
道徳とか倫理とか
金儲けの前に人としての
スタンスが本来ある訳
法で規制しないと何でも好き勝手
なんて、自制心のない欲に目のくらんだ
亡者

814 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:20:03 ID:qJOGO41FO
>>806>>808
松下に行け。雇ってくれるらしいぞ→>>803

815 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:20:49 ID:qeM0Ouqr0
>812
道徳なんて人によって変わるでしょう。
だから、法律でやっていいこと悪いこと決めてるんじゃないの?
個人がこの先不況になりそうだからって消費(経費)を少なくしたら、
景気のためにはならないよね?自由を道徳で制限するの?

あと、トヨタの組織がうまく動いてないというと動いてる会社ってどこ?
何をもって動くって言ってるの?

816 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:23:40 ID:qJOGO41FO
>>812
なら自分が高い理念で経営したらいい。
君らは他人の金にたかろうとしてるようにしか見えない。

817 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:23:45 ID:yRni+rqCO
派遣を守るために投資してるんじゃない!
俺はマツダに賭けた、なんとか200円までになれ!
派遣は切って良い!まぁ全部切ってるけどなw

818 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:24:03 ID:hrj7SI9C0
共産党が政権取ったら3年もしない内にジンバブエ化だな。
そんで志位がNHKで「米帝がウイルス撒いてる!」とか絶叫しちゃう。

819 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:26:00 ID:tpzdNwuhO
お前ら勘違いすんなってw
殆どの派遣は気にせず働いてるんであって 
言ってるのは共産党だからな
正社員も春闘ってあるだろ? 
あれだって一応やることに意味があるんだから 
派遣だって一応交渉することに意味があるんだろ

820 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:27:25 ID:XK5VXMSv0
>>812
派遣は簡単に使い捨てできる取り回しのところが人材としての価値だろうがw
派遣の唯一の価値を否定してどうするよ。

821 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:29:57 ID:qeM0Ouqr0
>813
法律でOKにしておいて、あとから道徳的に違反っておかしくないかい?
なら初めから違反にしておけばいいじゃん。
そうしてないのは、政治の問題でしょう。

822 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:32:10 ID:b4vx4ItA0
>>818

奥田が権力握って10年弱で日本は一人当たり総生産19位に転落してるのに言えたもんじゃないだろ。

今必要なのは現状の徹底的な議論だ。国の借金800兆なのに大企業の内部留保が33兆とかどうなってんだ?かつての国鉄の累積赤字が30兆弱だったのに。

823 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:33:08 ID:qJOGO41FO
収入減って赤旗とるのを止めたら、販売員が「今まで取ってたんだから、取り続ける社会的責任がある!」
で、店長が乗り込んできて「財布にまだ金あんじゃん。それを取り崩せばまだ買えんだろう!」
(((゚Д゚;)))

824 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:36:57 ID:NF1qW+2k0
>>803
>一時の苦境で、従業員を手放すのは、情にも理にも合わん
すばらしい一言ですね。
やはり才覚のある人は、
レピュテーションリスクも事業継続不能のリスクも回避して
正着打を打ちますね。こういう人に優秀な人材は集まるいい例ですね。

>>810
まさしくその通り。政治家の怠慢ですね。

経営者も成功者の前例を追いかけすぎて
学ばなくなった人が多くなってるようですがね。
日本式社会でのし上がると、若い時からちやほやされて
裸のオオサマ化してしまう人もいます。今の首相のようにね。

人を者扱いする人間についてくる人間なんて金の亡者だけですよ。

825 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:39:23 ID:7VuY8uIj0
配当取り崩したら、配当で生活してる奴が困るだろ。
株主は倒産リスクを負ってるんだからその対価を
リスク持って無い派遣に回すとかアホだろ。
派遣は会社の資産じゃねーんだから。

826 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:42:01 ID:W89BhEIi0
強欲そのものだな、トヨタは
14兆円もの内部留保がありながら雇用のために一円もださないのは、飢饉で餓死している民衆を
見殺しにしたまま倉に米をためこんで値段が暴騰するのをまっている強欲な米問屋を連想させる
莫大な額の内部留保ももとは末端まで含め従業員が汗を流し一生懸命に製品を作り続けた成果でもある
逆境だからこそ経営者の心意気をみせるべきではないか 

今は車の品質も大切だが会社の品質がもっと大切だ


827 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:43:12 ID:IWpPTBP70
あ、ちなみに日本の国家予算が80兆ちょっとで、トヨタの利益剰余金が12兆ね。

828 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:44:25 ID:ze4n4JZz0
07年日本の1人当たり名目GDPはOECDで19位に後退
順位の後退は、過去7年連続
小泉・竹中責任とれやっ!

829 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:46:57 ID:A/9MuSuzO
見ろ!!派遣社員がゴミのようだ!!


830 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:50:06 ID:qJOGO41FO
>>827
何と何を比較してるのか?
詭弁の特徴:一見関係ありそうで全然関係ないモノを並べ立てる。

831 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:50:17 ID:FXSWef4WO
切り捨てた派遣の穴埋めはダイハツやらスバルやらの系列会社から
実力のある若手正社員を応援という形でタダ同然に呼びつけて
労働力使うだけ使い尽くしてポイすることで補われそうだ

832 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:54:45 ID:IWpPTBP70
>>830

どう関係ないのかみんなが納得するように説明してよ。国の80兆はみんなが納めた血税の集まり。トヨタの12兆は私企業が派遣やら正社員やら期間労働者の汗を使って資本を元に稼がせて溜め込んで中で使っているだけのお金。

833 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:01:33 ID:7VuY8uIj0
>>826
BIG3の労働者は手厚く保護されてるが、その団体が
最後まで給与引き下げにゴネたせいで一度BIG3公的
援助法案が潰れた。
切るべき時はバッサリ切らないといけない。

潰れそうになってから国に頼るより、今は
会社存続のために安全策に入るのが経営者の義務。
需要先行きが見えない今、末端を切り内部保留
高めるのは悪い事では無い。

834 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:07:18 ID:qJOGO41FO
>>832
ある商店の金庫に12万円。最近バイト使うのをやめた。
そこの町内会の会費が80万円。
だからなに?これを比較してどうするの?

835 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:10:23 ID:pBiDDB3X0
>>834

町内会の会費じゃなくて支出な。
っていうか墓穴掘るだけだからやめたほうがいいと思うよ。

836 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:10:30 ID:NF1qW+2k0
>>825
株主は社長じゃありませんしね…
株主が首を突っ込みすぎて経営がめちゃくちゃになった例は
大企業でもその辺の企業でもいくらでもあります。

コスト増大につながる無駄で無能で怠惰な人材は切り若い芽を守り
コストカット、効率化、事業最適化に貢献、市場開拓に貢献できる人材は大切に扱う、
それが企業にも株主にもポジティブでシンプルなタクティクスです。

ただ、単純労働力と割り切り雑用だけしか出来ない日々だらだら暮らす人間に
好調産業というだけで無理に大量に雇用創出させてきたのですから、
その反動が大量解雇につながった、トヨタもある意味国策の被害者と言わざるを得ません。
雇用の創出というのは国策で賄うべきであり、企業としては慈善活動以上のことなんかしたらつぶれますよ。


837 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:12:13 ID:9RPLbnd1O
もう共産に入れるわ…

838 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:16:39 ID:pBiDDB3X0
>>836

国策の被害者って奥田の被害者?それとも小泉の被害者っていいたいの?

あっ、小泉の被害者は元厚生次官だったワラ

839 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:19:14 ID:pBiDDB3X0
>>836

トヨタが慈善活動でないなら、宣伝でエコエコ騒がなきゃいいのにワラ

840 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:21:18 ID:9cSuWLrw0
明日、安くなったクリスマスケーキ買ってくる。

841 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:22:10 ID:hu1/7WKIO
あはは、中国の国営企業のようだ。
いつしか、社員の給与が半年遅れになり、ある日出勤したら工場はがらんどうのようだ。工場の共産党幹部は全員姿を消していたー。

閉鎖扱いの書類を切る共産党幹部も消え失せ、就業中の為他の工場に移る事も出来ず。家族全員餓死した。

842 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:33:14 ID:YikvxTMF0
これからいっぱい首切られた人が、夜中にカキコしてくるからトヨタ工作員は忙しくなるねえ。あ、存在したらの仮定の話だけど…誤解のないように。

でも深夜手当もらえるんでしょ?労働基準法をバッチリ守っている天下のトヨタ様ですから。もちろんサービス残業も昔からなかったし、これからもないよね?天下のトヨタ様ですから見本にならないとね。

え、工作員なんていないって?
失敬失敬。仮定の話でしたね。

いろんな皆さん頑張ってね!

843 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:33:54 ID:mHOJuaayO
□雇用側の卑怯な言い訳 BEST 1~3□

Best 1 「うちが正社員を取らないんじゃない。非正社員の方が自ら非正規雇用を望んだんだ」
Best 2 「非正社員は、会社に縛られたくないから、自ら正規雇用を避けている」
Best 3 「非正社員は、気楽だから進んで非正社員になっている」

2008年11月7日のasahi.comの記事では、非正社員の九割以上が“正社員雇用を希望している”事が判明していますが?
非正社員の人口は1700万人。労働者人口の四割に当たる。四割の労働者が、自ら好んでワープア生活を選んだんですか?
自由で気楽どころか、労働者派遣法に縛られ、将来を憂いながら生活しておりますが?


□雇用側の卑怯な言い訳 BEST 4~6□

Best 4 「非正社員は無能だから、正社員になれないだけ」

ユトリ世代は無能だと言っておきながら、そのユトリ世代を“新卒”という理由だけで、2007年度には大量に正社員雇用している訳ですが?
景気の良い年は“新卒”なら無能でも採用しとるだろうが。


Best 5 「正社員は非正社員の倍年収をもらっているが、その分、責任をはたしている」

今、“責任を取らされて解雇されている”のは、非正社員の方ですが?
倍の年収もらってる正社員は、全然、責任取っていませんが?


Best 6 「非正社員は低学歴が多いから仕方が無い」

離職者・失業者からなる非正社員には、専門学校卒から三大卒まで揃っていますが?

844 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:35:32 ID:okM0qLN40
>>833
企業の雇用努力を強く促すにしても、やや短絡的な意見にも困り者だよね。
日本の財政のように火達磨になるか、優良企業のように着実に内部保留を増やせるかは
結局日々の積み重ねでしかないのだから。今回はだけは‥と言って毎回サボってしまう怠
け者の発想にしか聞こえない。

それから、
自治体が失業派遣者を雇用する政策を発表して救世主みたいに言われているけど、世界
の厳しい市場競争の中で戦いながら多額の税金を納めた上で経済的に自立している企業
と、借金で問題を先送りにしている行政とを比較するのは無理かと。

845 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:38:00 ID:taJJQMa70
>>833
この状況じゃ、多少労働者を切っても立ち直らんのじゃないの。

その辺はダメリカ政府もアホで。労働者を守るためのビッグ3救済で
あるべきで、逆ではない。やっぱし米政府は新自由主義を反省していない。


846 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:44:56 ID:YKzVcgf80
>>845
>>846

そうだよね、派遣という雇用をするなら、企業も失業させて世論を敵に回してイメージを墜落させられるリスクを考えなければいけなかったね。これから変わってくると思うよ。

847 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:48:06 ID:FpRGUe8F0
中小のリストラなんかは終わってるだろ
それでも足らずと減配遅配だわ
年越し倒産まで時間の問題だな・・
来春は社員30万人・・コレでアメリカ並みだね
この騒ぎのお陰で日本バッシングが起きてないんだ
本質は守ってるよ。次は公務員だな

848 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:48:26 ID:NF1qW+2k0
勘違いされているようですが、労働力を保護すべきなのも国ですから。
今の首相は国策と一緒になって儲けてますよ。人の給料吸い取ってね。倫理感はともかく。
全て国の怠慢が原因なんです。官僚組織であり、政治家が怠慢であり自己中心的なんです。
腐敗政治と腐敗官僚こそ諸悪の根源であり、トヨタを叩いたところで
また彼らは別の金づるを見つけるだけですよ。

叩くべきは国なんだよ! いい加減に気づけ。トヨタだけを叩いてどうする?
総合的に考えて、これだけ日本に貢献した企業はないと思うがな。
トヨタにも非があるが、もっと攻められるべきところはあるだろ?
その屈辱的な怒りがなぜ労働法や政策には向かわないのか。

トヨタを叩いてもあなたたちの労働環境は一向に変わりませんよ。
だってトヨタはルーラーではないから。
トヨタは今回の件で相当打撃を受けますよ。それ以上のことをしても
回りまわって結局は自分が損するだけですよ。

ほっといても怠惰で無能で無駄な人間がいるような会社は事業継続困難になり
事業縮小しつぶれるんですからポジティブに理性的に本質を捉え
的確な批判をすべきですね。

849 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:48:54 ID:2w41q5Gj0
派遣切り、届いた0円の給料明細 「寮費不足分払え」
目を疑った。男性は11月に6日間出勤したが、寮の清掃代として約5万6千円、仕事で使った作業着代650円が差し引かれ、11月分の手取りがなくなった。
 「一方的に首を切ったのに0円の給料明細なんてよく送れたものだ」。会社に電話で抗議すると「差額の481円はあなたの負担」と、金を振り込むように指示された。
http://www.asahi.com/national/update/1225/TKY200812250251.html


850 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:49:28 ID:taJJQMa70
>>846
実際、リストラやれば企業イメージは激しく悪化するからね。
ユーザーだけでなく、取引企業の間でも「あそこはヤバイ」という評判になる。
そういう企業とは取引を手控えたくなるのが自然。

リストラして好感が得られるのは株主くらいなもんだね。

851 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:53:06 ID:nh3ccuDL0
今回の事で一生、トヨタ車だけは買わないね。
決めました。
社会的責任を果たさない日本を代表する企業w

852 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:54:26 ID:YKzVcgf80
>>848

ということは奥田より小泉の方が悪いということなのか?

853 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:55:57 ID:el9jL0F9O
期間工は派遣とは違うわけだが
与太は残りの契約期間の賃金は保障すべきだろ

854 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:57:38 ID:XhtI/Gu50
赤字だの不況だのは2009年問題のカモフラージュだろ
どうせ3ヶ月経ったら涼しい顔してまた派遣として使うんだろうに

855 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:59:30 ID:VXfzdGXvO
派遣会社が、新しい派遣先を斡旋すれば済む話。
散々ピンハネしてきたんだから、斡旋屋の役割を果たせよ。

856 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:01:20 ID:YKzVcgf80
>>855

出た、たらいまわしの恐怖のトライアングル!

857 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:02:08 ID:SmBRPKWF0
共産主義は批判されがちだが、こういう不況下においては国民全体が
助け合う際のセーフティネットとして機能する良い面もあるのだがな。
一部の金持ちが金を握り続けても結局は国が建て治るわけじゃない。
国のことを考えるなら、金持ちは財産の一部を削ったり報酬をカットして
再分配すべきだ。経済が立ち直ればもとの資本主義に戻せば良い。
まあ、金持ちなんて自分のことしか考えないから共産主義なんてガキの
理想は崩れたわけだが。

858 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:02:37 ID:P5Cpx8g50
去年の時点でのトヨタの財務状況の概要
資産32兆円(内固定資産18兆円 金融資産8兆円) 負債20兆円
またトヨタの年間の支出総額は22兆円以上

巨額の内部留保という実態には程遠く、 負債を無視しても約4ヶ月分の蓄えしかない
また負債20兆円の殆どはメガバンクが社債を引き受ける形であり、
銀行サイドに債権回収をされると即座に経営破たんに追い込まれる

859 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:02:47 ID:FpRGUe8F0
増産体制になれば又雇うだろ
アメリカ見てみろ 工場閉鎖だで?
日本が甘いのよ

860 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:03:39 ID:taJJQMa70
>>855
派遣会社には、この際連座で潰れてもらった方が将来のためだね。

個人的には、新自由主義ではないけど、必要の無い企業は潰れるべきだと
思うし。派遣地獄を解消するには、やはり元から絶つのが一番。

861 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:03:56 ID:YOPcAooQ0
2ちゃんねるの馬鹿どもふざけんな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1230162648/l50
1 :774RR:2008/12/25(木) 08:50:48 ID:W3NuthfZ
http://88.xmbs.jp/kingdom/

うちらのチーム馬鹿にしてるみたいだけど、うちらにはパソコンに詳しい
奴もいるから身元割り出してバラすぞコラ!!

秋葉原大好きなキモオタの癖して調子に飲んじゃねーよ

文句のある奴はMTに直接来い!


862 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:06:20 ID:g9/77uX80
>>861

みんな法に触れること言っていないと思うんだが。
君はどの辺が気に入らないの?

863 :鉄板少女おすぎ:2008/12/26(金) 04:07:43 ID:4M06EYBP0
ひとつ大きな疑問がある
金・資産の額=社会的地位なんだから
たかだか年収2億弱の御手洗さんや奥田さんが経団連会長になれるのが意味わからない

フォーブス富豪ランキングでは
光通信会長、武富士会長、新日本観光会長、マルハン、森ビル会長、任天堂会長
彼らの資産は3000億(年収では20億)くらいだろ?

何で彼らが総理大臣や日銀総裁、経団連会長になれないんだ?
社会的地位ではトップだし、金だけあればすべて解決できる世の中では?

もっとおかしいのは
年収1000万弱の東大医学部教授やノーベル賞物理学者がエリート扱いされてる点だ・・・
あんたらも疑問に思わないのか??

東大卒(理工系)の秀才志位さんならどう回答してくれる??

864 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:10:56 ID:taJJQMa70
>>859
その増産体制に戻れるまで何年かかるか、って事なんだよね。

トヨタは巨像だけど、巨体な分大量の餌が要る。今はその餌がいきなり激減
した状態でしょ。こういう時はネズミは逃げ回れるけど、巨像は餌不足から
逃れられない。

865 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:13:38 ID:Vc4BO4ED0
>>863

おれ自称東大だけど(笑)、トップに立つリスクより2番手以下の方が叩かれにくくて有利なのでは?

トヨタのビジネスモデルもトップに立ちたがってなかったし。影響力はそのリストの人より上というのが世間のイメージだろうな。

866 :鉄板少女おすぎ:2008/12/26(金) 04:16:56 ID:4M06EYBP0
年収・資産の額 = 社会的地位だから

武富士会長 > 奥田さん
光通信会長 > 御手洗さん

それよりも下が東大卒の日銀総裁。。

やはり日本は学歴社会ではないよな・・・

867 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:17:53 ID:FzQk6uxV0
まぁ正社員の給料引き下げが本丸だろうな。トンカチで800万はやっぱ多いよ。
組合は反発するだろうが、政府も国民も付いて行かないだろう。

868 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:19:28 ID:g53DBGDPO
クルマ売れてねぇのに
ラインに人ばっか立たせんのかよ?
何するんだ?

掃除しろってか!!(加藤調に)

869 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:19:40 ID:6orjxkc6O
恐ろしいほど売れてない
内部留保言っても、どれだけ保つか…
トヨタつぶしたいなら理解できるが
それはそれで、国民全体にもっと負担がかかるだろ


870 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:20:12 ID:FSnJOeYQ0
金の問題じゃねぇだろ、生産絞ってんだから。
ごみ拾いに1000人以上雇うのかよ。
赤旗で雇えばいいじゃねぇか。


871 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:21:11 ID:el9jL0F9O
車売れなきゃジリ貧だからな
与太のバカ高いエコ車買う金持ってる奴らが毎年買ってくれればいいねw

872 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:23:37 ID:6ZlqflshO
馬鹿だなあ
テロリスト共産党が
日本の為に発言するわけがないじゃないか

873 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:26:34 ID:Gvd8kfKe0
>>870

気付けよ、そのイメージダウンでトヨタは売れなくなっているんだ。そんなのに比べたらその程度(数十億)の給料は安いもんだ。国内でも千億〜兆の売り上げはあるんだぜ。

874 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:30:22 ID:INts6oLr0
トヨタV字回復は無いよ、株証券セールスが言うだけ。

ただのやりすぎ。売っていたのでなく買われていただけ。SONYと同じ。
もうひとつずるいのは海外の赤字を日本マーケットで穴埋めしていたこと。
現在の組織を継続することは出来ない。シュリンクするのが現実。
正社員や管理職も3割クビ。営業店舗も2割減。


875 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:31:30 ID:r/4Ux1FN0
>863
金・資産の額 ≠ 社会的地位

それだけw

君は日本の国体である天皇の資産を知ってるか?

876 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:31:42 ID:el9jL0F9O
生産絞ろうが期間社員の契約満了までは休業保障しないとならないんだけどな
期間を定めずに日雇いにしてたら別だが
派遣社員が与太に文句言うのは筋違い
派遣元に言え

877 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:33:16 ID:zUag6DOJ0
会社は誰のためのものか?

第一に、お客様のため。
第二に、社員のため。
第三に、国のため。
第四に、株主のため。

優先順位間違えんなボケ

878 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:35:08 ID:Ncq5TL8N0
車離れと不況がいっきにきたからなぁ
雇用を守りたくても車も売れないし生産も落ち込む
よって解雇するしかないんじゃないの?

879 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:37:35 ID:fe0Bpenj0
第一に、お客様のため。
第二に、社員のため。
第三に、国のため。
第四に、株主のため。

奥田のためはどこ?勲章もらったのに。豊田家の位置付けはどうなるん?

880 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:39:36 ID:B9Gec2TN0
>>872
いや、テロリストのラスボス自民党よりはマシかと

881 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:40:20 ID:r/4Ux1FN0
>879
第三以外のすべてに該当w

882 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:41:20 ID:81rbALyS0
>>876

出た、たらいまわしのバミューダトライアングル!



883 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:45:53 ID:6orjxkc6O
来年は兆の単位で内部留保は減るかもしれん
必ず一年で売上も景気も回復するならトヨタだって考えるだろうが、この先、何年かかるかわからんし、志井か保証してくれるわけでもない
そら無理、話にならん


884 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:46:44 ID:KwaiumGY0
>>877
優先順位がおかしい
1位株主
2位経営者
3位お客様
4位国
5位労働者

885 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:50:02 ID:UeVXMCv/0
まあ共産党も、絶対勝てない選挙に金使うなよと思うけど・・・。

選挙のたびにいつも数千円だが寄付している俺が言うのもなんなんだが・・・。

886 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:50:58 ID:YCzo0zbl0
なぜ派遣会社に文句をいわず
いつも目の敵にしている大企業だけに文句を言うんだ?w

一般庶民の味方のふりすんじゃねえ!
共産党むかつくわw


887 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:52:32 ID:GKP9K8B50
内部留保が幾らあるかわかってんのに雇用には使わないとかどんだけだよw

888 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:53:50 ID:/jOYF4kz0
>>884
会社は純粋に収益を最大化するものであって誰のものでもない
株主を含むステークホルダーはあくまで利害で結びつくだけ


ただし、雇用の促進に結びつかないなら法人として国が庇護する価値がまったくない

889 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:54:54 ID:F61SV77m0
貯金や不動産を持ってる年寄りは、年金受け取るなって
言ってる様なもん?

890 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:55:49 ID:INts6oLr0
トヨタも東芝と同じだったか!

サンディスク買収に2500億だが手持ち流動性現金2700億しかないので後がない。。。などウソ発表。
実際には手持ち現金などは無くあるのは経常の負債2600億。
初めから買えないので言ってみただけ。

初めから買えないので言ってみただけ。

初めから買えないので言ってみただけ。

初めから買えないので言ってみただけ。

初めから買えないので言ってみただけ。

初めから買えないので言ってみただけ。

なのにあの偉そうな態度は何だ?

891 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:56:56 ID:/jOYF4kz0
>>889
いや?

金の使い道も分からないやつにもたせておくくらいなら
国家のために供出させろということ

日本人なら当然の義務だろ?

892 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:57:03 ID:WhJltXQo0
資本主義社会では預貯金は悪なんだが。
トヨタは稼いだ金を循環させる事なく景気を停滞させた病原菌か

893 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:59:10 ID:leRHE7J/0
>>877
日本人は根本的に株式会社というシステムを理解してないなといつも思うのだが、
株式会社で最優先されるべきは株主だ。
株式会社は株をたくさん持っている人がよりエライというシステム。
客も労働者も株主を儲けさせるために存在している。

894 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:00:15 ID:XhFQCGYH0
>>878
もうすぐ契約して2年11ヶ月経つから赤字関係無く解雇したい訳
だから契約を延ばさないし、競うように解雇してる

895 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:01:20 ID:pfPZk6eS0
雇用するかどうかは企業の考え方で決まる。
それなりの利益を出せないのならば、
株主に追求されるし、上場している意味がない。

896 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:02:04 ID:WhJltXQo0
稼いだ金を誰も使わなかったらどうなるか考えてみろよ。
金の無駄にすることとは、使わない事だよ。
だからアメリカの借金社会は金の使い方としては正常なんだよ。
貯金する方が異常。

897 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:02:54 ID:cQ1gVTEK0

まったくこういう発言がトヨタへの反感を増幅させるだけとわからんのかね

この発言を不快に感じた日本国民がどれだけ居ると思ってるのかね

車屋はトヨタだけじゃないのだよ?わかってないね〜今のトヨタ経営陣は

優秀な人材がいままでの業績にあぐらをかいて、堕落したのかもねぇ〜

898 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:03:27 ID:Ulu6zDvH0
トヨタ「長期ローンや貯金を取り崩せばクルマが買える」

国民「貯金を取り崩してまでクルマを買うことは出来ない」

899 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:04:20 ID:6orjxkc6O
>>892
>>858
借金多いし、内部留保は現金のよいな流動資産ではない


900 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:05:28 ID:nAQrzfpqO
トヨタを叩いても現代車が売れるわけじゃないですよ?

901 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:08:42 ID:tpzdNwuh0
景気が良くなったほうが将来の配当もでかくなる。それには
従業員の給料を上げることが一番効果がある。経営者や投資家、政治家が
おろかなのは、マクロ経済の素養を持ってないことにある。
経団連の企業だけで100兆円とか溜め込んでいたら、そりゃあ
国内経済に与える影響も大きいだろ。

902 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:10:28 ID:MfPQrI9X0
トヨタの工場で一生働きたいなら、期間工なんかするなよ。

トヨタは毎年技能職を2000人新規採用しているぞ。

903 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:14:25 ID:Bzro/OXM0
トヨタは「金は命より重い!!」って言ってるのと同じだな。

904 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:16:04 ID:yufeoXC50
天下のトヨタがわざわざ一弱小政党の共産本部に乗り込んでくるとは
時代が変わってきたな。いすゞの撤回させたのも共産系の労組の活動と
党首が直接乗り込んだのもかなり効いてるし。


905 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:16:15 ID:MfPQrI9X0
>>903
ニホンゴワカリマスカ?

906 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:19:39 ID:6ZlqflshO
>>880
テロリスト共産党が戦後起こした三大事件を知らないのか?

907 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:44:34 ID:8UwDi8Gx0
>>863
>たかだか年収2億弱の御手洗さんや奥田さんが経団連会長になれるのが意味わからない

申告した分が2億ということで、本当の収入はこの数倍はあるに決まってるだろw
2億という数値は単なる税金対策だよ。

908 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:52:44 ID:6x8NNvt40


いずれにしても、派遣、元派遣の犯罪が確実に増えてきている。
コンビニ強盗、ひったくり、車上ドロ、刑務所入所志願の犯罪・・・・



909 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:57:18 ID:V2FIcb9MO

馬鹿なゆとりが騒いで居る

タカる事しか考えていない


910 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 06:13:00 ID:86z2M2Jx0
会社は労働者を養うために存在してるわけじゃないのにな
少しはこいつらを見習えよ
http://www3.uploda.org/uporg1884806.jpg

911 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 06:18:01 ID:Ll9APSMsO
>>901
法人税を下げたのが失敗だったな。
経営者に金を残してやったところで新しい事業を生み出す才覚があるでもなし、かといって労働者に還元するわけでもない。
ただ無策に金の貯まっていくのを座して見ているだけ。
そりゃ景気も落ち込むわ。

912 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 06:51:39 ID:aINjI6BaO
だいたい、こないだテレビでトヨタ不況の影響で、社員解雇なんて下請け工場を取材してたけど、で、、笑えるのが、そこの女社長の車がBMW。
中小の経営者なんて、そんなもん。
立派な大企業に文句言うな。

913 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:09:38 ID:wdbDpXf4O
ぶっちゃけビッグ3助けられるほどあるヨタの内部留保なら
あと2年くらい余裕で飼ってられるだろうに。

企業の社会的責任はどうでもいいんだろうか。

914 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:13:36 ID:1cSvZsuC0
基地外アカは生きているだけ無駄!

基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。

だから基地外アカは、
 基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターは心の底では差別している(どこかの党の幹部はみんな東大だよ)が、票になるから守るふり。
 西成でも労働者を煽って、争乱演出。

基地外アカは生きているだけ無駄!
基地外アカは人間のクズ!
基地外アカは社会の迷惑!
基地外アカは酸素を消費するな!
基地外アカは家族毎拷問して焼き殺す法律を作るべき!

治 安 維 持 法 復 活 希 望 !


法律で基地外アカを駆除しよう!


915 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:13:50 ID:aINjI6BaO
>>913
生活保護は民間企業の仕事じゃない。
ペットを飼ってってなら、別だが。

916 :コミンテルン 赤い蜘蛛の巣:2008/12/26(金) 07:17:03 ID:ktiWUPoT0
防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』 平成20年12月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

瀧澤一郎氏 (国際問題研究家・元防衛大学校教授)に聞く
■ 田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」
ロシア情勢にお詳しい瀧澤一郎氏をお迎えし、この程、ロシアで出版されたという画期的な書籍を
ご紹介しながら、“ロシア革命の輸出総合商社”たるコミンテルンの成り立ちから世界中に向けて
展開してきた工作活動がどのようなものだったのかまで、機密文書を元に読み解いているその内
容から導き出される張作霖爆殺事件の真相や、その史実を引いた田母神論文の成したものなど
について、お話を伺います。

参考文献 『赤い蜘蛛の巣』 (未邦訳)
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=784634.htm
http://www.chtivo.ru/getpic3d/16777215/500/358550.jpg

大東亜維新史観 概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

917 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:17:28 ID:JI6BbeO6O
共産党は口以外にどんな支援をしているんだ。
無責任な発言なら誰でも出来る

918 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:18:19 ID:sfAhcD+X0
最近のアカがダメな理由がわかる。
企業の原理も理解しないでタカり一辺倒じゃ闘争になんねーよ。

919 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:18:34 ID:B9Gec2TN0
>>914
お前の方がキチガイに見える件w

920 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:22:33 ID:kNDVVnMdO
金持ち天国日本
文句も言えない奴隷に未来なし

共産党が政権とってもこれはかわらない
変わるべきはおまいらだ

921 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:23:34 ID:Ll9APSMsO
そんな責任感も能力もないよ。
日本は国は二流でも経済は一流などと言われて来たが、労働者が勤勉で柔順だからなんとかこれまでやって来れただけで、経営者が特別有能だったわけでもなんでもないからな。


922 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:26:08 ID:nGLl1qzeO
F1存続予算で何人暮らせるんだろうね

923 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:31:43 ID:ZnlBat+xO
赤旗の集金とかで使ってやれよ

924 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:33:01 ID:EBXJTtVo0
>>804
公務員として雇って公共事業を増やせって言ってるんだよ。

925 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:33:51 ID:rSlwoWtcO
トヨタがケチなだけ。

926 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:38:59 ID:WYPzL/WlO
トヨタ自動車上層部のボーナスは3000万ですよ

927 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:41:58 ID:8G2K5tXW0

小泉信者(イメージ図)
         ____         
      /  ─    ─\    
    /    (●)  (●) \    ・・・            
    |       (__人__)    | ________    
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |  
    ノ           \ | |          |  

 ・国の経済チンプンカンプン
 ・財政と家計の違いがわからない
 ・日本は貯蓄過剰なのに「貯蓄不足」「金がない」と勘違いしている
 ・不景気の根本原因が貯蓄過剰であるという理屈が理解できない
 ・「国際競争力」という妄言をいまだに信じている
 ・「アリとキリギリス」で、経済を低迷に追い込む「アリ」を賞賛
 ・公務員給料が財政赤字の原因だと思っている
 ・慢性デフレ日本と共産国家の区別がつかない
 ・痛みに我慢すれば経済は良くなると信じている
 ・財政危機なる妄言を信じている
 ・毎年金持ちの預金から財源4割を回してるのに「財源がない」とわめく
 ・アメリカは弱肉強食の資本主義だと素朴に信じている
 ・外の世界も内の世界も知らない情報弱者

928 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:42:13 ID:Aw3jcInW0
>>911
下げた法人税で浮いた金は、高額の役員報酬と企業内留保に納まって、
全く社会には還元されてなかったわけだからな。

んで、この役員報酬と留保金の負担皺寄せが国民に増税として圧し掛かったと。

こんな政策を進めた自民党は早く潰すべきだろうな。

929 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:44:01 ID:oYah9BsBO
トヨタにいたが、派遣はともかく期間工は直接雇用で最初から契約期間も明示されてるし、満了金と言う事実上の退職金もある。
寮費や水道光熱費無料だしな。
期間満了までに次の手を考える余裕もある。

派遣制度を廃止して期間工みたいな直接雇用のみだったらまだマシだと思うよ。

930 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:44:14 ID:TiC9GXTjO
外国人の株主のことを忘れてるな。
で、どうやって払ってしまった中間配当を取り崩すつもりなんだ?
とはいえ計画経済の労働者のほうが現在の派遣社員に近くなりそう。共産党が派遣会社。

931 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:44:45 ID:zhqS7lIP0
赤字といっても、グループ3万人の従業員の賞与カットで浮く程度の額


932 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:46:44 ID:e62DJuZL0
共産党は党名を変えたらいいのに
>>8のように名前だけで判断してる人多いと思うから損してる

933 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:47:01 ID:3MvxdlfSO
共産党で仕事探してやれよ

934 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:47:11 ID:8HyIsXLN0
内部留保の0.2パーだろ

どんだけがめついんだこの会社

935 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:49:58 ID:LqDNLanuO
株主でもなけりゃ経営者でもないのに口だしするな

936 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:53:33 ID:9juPk/2mO
内部留保は預貯金等の余剰金



だが共産党は野党提出の雇用対策法案に賛成したか?
パフォーマンスで死に票集めるための存在じゃねえだろうな



昔、米国が金出して傀儡自民党の反対の受け皿〃民社党〃だったか
創った歴史がある(米国公文書館だったかな?)
Forbes元アジア支局長のベンジャミン・フルフォードの著書より

937 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:55:37 ID:ESo8wgyH0
>>933
自分で自分の票田潰してどうするんだよw

938 :754:2008/12/26(金) 08:01:37 ID:+ud3tsrV0
>>755
>でもさ、仕事らしい仕事しないで一日を
>過ごしている人って、探すと結構いるじゃん。


で?そいつらさえクビ切れば派遣が雇えるとでもいうのか?
気持ちは分かるが根本的解決方法には全くなってないよ

939 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:05:55 ID:yjb2IrB/0
共産党は本当に勇気あるな
トヨタに喧嘩売るとは・・・
本当に正義の味方なんだな

940 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:05:57 ID:NKYN50wD0
>>938
会社で鼻くそほじって新聞読んでるだけの年収5000万の役員を一人切れば、
派遣を5000万÷40万(派遣給料15万)=125人雇える計算になります。

941 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:12:25 ID:taJJQMa70
まー、確かに派遣を雇っていても企業側にうまく労働力を活用する計画が無い
のではツライものはあるよね。草むしりさせるのも何だし。

今のトヨタに、果たして北米市場の穴を埋める経営手腕があるのか。
その辺はちょっと疑問。将来の無い企業に勤め続けるのも考え物かと。

942 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:12:59 ID:owmfzGrtO
政治家こそ、例えば消費税のアップだとかさ、国民の負担を増やすようなことは税金の無駄使い削ってから言え!

自分達はそういうことやらない癖に、民間企業に何言ってんの?

943 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:13:02 ID:9nWMQKWUO
>>940
派遣年収低すぎないか?月収がバイト以下じゃないか

944 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:14:22 ID:Snboz57R0
なんで自分とこの社員を切ってまで、派遣会社の派遣を守んなきゃいけないの? 

アホですか?

945 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:14:39 ID:pu/J8ngR0
会社をつぶして派遣に金をってか

共産党の考えはやはり危険すぎる

まぁ日本を潰すことしか考えてないから、一度潰して他国に乗っ取られるのも悪くないな

946 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:19:16 ID:a3M1VQfBO
>>940
で、そこまでして雇った150人が現場でやる事無くて鼻ほじりか

947 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:20:50 ID:8HyIsXLN0
会社が潰れるだってw

948 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:25:43 ID:taJJQMa70
むしろ、社員や派遣を解雇すれば生産台数が下がって確実に売上は減るけどね。

リストラってのは、基本的には企業業績をマイナスにするものであって
プラスにはならない。
「非常時には派遣を切れば企業は安泰」という考え方は単純すぎる。

949 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:27:17 ID:Snboz57R0
派遣先会社が、派遣社員を「解雇」とか「クビを切る」とか表現おかしいだろw 

なんで、他の会社の社員の首を切れるんだ?

950 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:27:56 ID:n7LK8kSC0
共産党は日本から出てけ

951 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:32:06 ID:ALPTEOJ8O
派遣会社=永久寄生型ハローワーク

一度仕事を紹介すればずーっとピンはね出来るシステム。切られたらそいつを捨てて新しい寄生先を探すだけ。

952 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:37:04 ID:W5De0t1oO
共産党の議員の給料や支援者からお金を集めて養ってやれよ!
だいたい契約も「職場の要望や生産台数によっては、延長制度も有ります」となってるんだからしかたないだろ!

953 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:37:14 ID:taJJQMa70
>>951
まあ、今回の大リストラで、派遣会社自体も派遣労働者と一緒にリストラ
されてるようなもんなんだけどね。
このまま派遣先が無くなれば、最初に倒れるのが派遣会社じゃないの。

954 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:37:36 ID:X2lGD14SO
>>912
社長だからいい車に乗るのは構わんけど、たしかにあれはおかしいと思った。国産車乗れよと
せめてトヨタ系の店舗取り扱いのフォルクスワーゲンとか

955 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:42:12 ID:AG2KVkZr0
良かったね 民主に投票した間抜け
小泉と安倍が上げた株価は暴落 失業は暴騰
1千兆円の尖閣油田をただでプレゼント
喜んでるのはやたらと増えた外人だけ

民主が勝って何かひとつでも良いことあったの?
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの?
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの?
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの?
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの?

勝ち組は7/29の夜に愚民をあざ笑ったけどね
2chのログみてみれば?


956 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:48:22 ID:COEQFBqP0
いくら切ろうが募集を出せばすぐ集まる。
釣り糸たらせばすぐさま釣れる魚を、
いけすに入れてやる必要があるのか?

派遣というのは刺身が泳いでるようなもの。
手を汚さずにいつでも食える。

法律がそれを許すんだから今の派遣切りは、
いわば法を遵守している、善良な企業の仕事だ。

これをなくしたいなら法律から変えろということ。
そもそも規制緩和したのはどこの誰よ。

957 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:50:40 ID:AG2KVkZr0
じゃあ昔みたいに規制すれば?

雇用がさらに減るけどね 俺は海外に業務移転する仕事が忙しくなった

958 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:54:36 ID:yhit1uyq0
しばらくダメかもしれない派遣や期間労働者の雇用に
トヨタの社員が立ち上がって会社に内部留保取り崩しやって
助け合おうととは提案できないのかのね?
利益出すための道具じゃないんだからね。
トヨタの社員の良心に期待するべ。

959 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:56:50 ID:EPFi3xLWO
>>957
派遣規制→派遣の口が少なくなる
ならさ
正社員に関する規制緩和(クビにしやすいとか)→正社員の口増える
は正しい?

960 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:56:57 ID:1cSvZsuC0
基地外アカは生きているだけ無駄!

基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。

だから基地外アカは、
 基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターは心の底では差別している(どこかの党の幹部はみんな東大だよ)が、票になるから守るふり。
 西成でも労働者を煽って、争乱演出。

基地外アカは生きているだけ無駄!
基地外アカは人間のクズ!
基地外アカは社会の迷惑!
基地外アカは酸素を消費するな!
基地外アカは家族毎拷問して焼き殺す法律を作るべき!

治 安 維 持 法 復 活 希 望 !


法律で基地外アカを駆除しよう!


961 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:01:40 ID:5k7HJKeBO
共産党には失望。こんなアホなことを言うのか。

962 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:03:52 ID:Y9JoxRa50
>>207
実に厳しい第三者監査が常に入ってるみたいなもんか。
健康じゃないかw

963 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:04:29 ID:AG2KVkZr0
>トヨタの社員が立ち上がって会社に内部留保取り崩しやって
助け合おうととは提案できないのかのね?

ありえない
どこの会社も生き残りに必死
トヨタだって不況のときは正社員も切られかけた
そもそも派遣が増えたのは残業規制がきつくなって、
昔みたいに200時間残業で人を増やさなくていい方法が出来なくなったから

964 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:06:14 ID:cmmuCKh80
マア、これはトヨタが言うのが正論だな。
国営企業じゃねえんだから。
こんなこと企業に申し入れる方が非常識だ。

965 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:08:30 ID:eaGBOp+h0
NHKで派遣切りが8万5千に増えるってな
自民公明が雇用対策案否決した後に発表するこの狡猾さ
まじこの国は腐ってきてるな

966 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:10:19 ID:zi/pFaGKO
友達 派遣会社経営してるんだけど、 派遣の人ら仕事ねえから有給休暇で休んでってよ。
それで有給だからさ金支払わなくていけないのよと
約5000万用意しなくちゃいけないと
顔面蒼白で。
派遣の人らも結局
自分の事ばっかだねこれが逆に
正社員切られてたら情け容赦なく切られた正社員の事罵ると思うね。

967 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:13:07 ID:TYy/kdmwO
もう、日本は終わったんだよ

968 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:15:10 ID:gh5FbiyX0
>>1
北米トヨタは、今でも、工場ラインの労働者を、町の掃除係として、雇い続けているんだっけ?

969 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:15:27 ID:0UfC4QmG0
逆にそこまでして守る必要がないからこその期間工だわな。
正社員相手だったらいざ知らず。

970 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:16:49 ID:nwIArYu/0
共産党の言うことはいつも正しい。

だが、そのとおりやると社会が破綻する。
前から言ってるが。

破綻させても責任取らないだろ?

971 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:16:56 ID:tvNdWkWY0
データ上だけで8万5千人

972 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:17:35 ID:ES/gpRt7O
株式会社なんだから株主の意向が最優先
株主がそんな馬鹿な話を許すわけないだろ
利益出して株価上げて配当増やことしか求めないし、そのためには派遣切りでもリストラでもやらせる

973 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:18:45 ID:Kcu+2AME0
>>967
日本じゃなくて派遣が終了したんだろ?

974 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:18:59 ID:OFJzGrXW0
毎月の給料を払い過ぎなんだよ。
ベースを低く設定して、そのぶん賞与を多くすれば
いざという時の人件費は簡単に抑制でき、雇用を維持しやすいのに。


975 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:20:15 ID:qJOGO41FO
収入減って、赤旗とるの止めたら販売員が
「今までさんざん情報を搾取しただろ!毎朝4時起きで配達してやったんだ。これからも取る社会的責任がある!」
店長が乗り込んできて
「財布にまだ金あんじゃん、取り崩せば買えんだろう!」
(((゚Д゚;)))コワー

976 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:21:04 ID:0UfC4QmG0
不況になった時に工場の稼働率を柔軟に操作出来ることが、派遣や期間工のメリットだったが、
本来「客」であるはずの取引先のみがなぜかここまで厳しく晒されることになると、
もう今後は派遣や期間工が使われなくなるだけだろうな。
そして、かと言って正社員を増やすことはしない。

977 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:21:56 ID:cmmuCKh80
共産党は金があるんだから、
それを資本金にして何か新しい事業を始めて
雇用を増やしたらいいんだよ。

978 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:22:05 ID:2cSonO850
>>975
あほ!

979 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:24:05 ID:jdEjzYB90
家庭の貯蓄を大企業の内部留保にまわしてきた自公政権
共産党の主張はもっともだ
だが実現は難しいだろうな

980 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:25:36 ID:Srl/RZw60
トヨタがそんなバカな事するわけない
だから共産党って・・・・

981 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:27:28 ID:gT1Vm/5hO
別にいいけどこの騒ぎで有名になった企業の名前は忘れないわ俺
人より金を実践した企業なのな
よく覚えとくわ

982 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:30:13 ID:0UfC4QmG0
>>981
ここで話題にならない企業は、すでに国内に工場置くことを止めて、中国に全部移した後の企業だしな。

983 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:31:31 ID:qJOGO41FO
>>981
金より人で潰れた会社はすぐ忘れるんでしょー?


984 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:31:59 ID:k6DsKb0xO
今後はトヨタ製品のクオリティ落ちるな


985 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:33:05 ID:x9TR6R650
トヨタって昨年は2兆円越えの利益だし
近年は兆単位の利益を上げてるし
10年間車1台も売れなくても潰れないほどの留保金がある
無借金で別名「トヨタ銀行」
役員は相変わらずべらぼうな高給取ってるし
今季千数百億程度の赤字が出たところで蚊に刺された程度だろ

986 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:33:48 ID:gT1Vm/5hO
>>983
てか潰れろよw
別にいいから

987 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:35:13 ID:MELd95ln0
これって為替介入経由とかで、
税金をトヨタの金庫に押し込んだだけでしょ?

988 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:35:52 ID:k6DsKb0xO
08年上半期一番儲かった企業国内ランキングトップのトヨタには他のとこにはない社会的責任てものがあるわな

989 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:39:19 ID:IJAngTom0
>>985
豊田がどれだけ借金してると思ってるんだよ・・・
10年間車が売れなくてもとかどまで馬鹿なんだw

任天堂と勘違いしてないか?

990 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:39:39 ID:gLyWLWpX0
共産主義と資本主義じゃ、そりゃあ相容れないわな。

991 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:39:59 ID:VJazwtUgO
■このセリフは共産党にしかいえないな。

会社が株主のものではなく
労働者のものだ、と公言できるのは共産党くらいのものだ。

992 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:41:04 ID:CgldSD8q0
ついでにマスゴミにも言えよ、搾取に関しては向こうの方が上をいってる




993 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:41:44 ID:lSQaJZqZ0
1000なら2年後トヨタ倒産。

994 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:42:08 ID:jdEjzYB90
この点では共産党の主張は正しいな
トヨタは法人税減免された分は社会に貢献しないと、
後々の批判は免れないだろう

国民は現実性がないとさわぐより、この主張を応援することが大切だ

995 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:43:47 ID:OFJzGrXW0
まあ、トヨタが潤っても国民は潤わないことだけは確かだ。

996 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:46:03 ID:k6DsKb0xO
トヨタ様の挙動一つで世相が変わる
ヒーローになればいいのに

997 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:51:15 ID:3/y7L8dk0
共産党敵に回すとこういう質問が次々に来る

998 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:53:04 ID:+cXWbGp70
共産党だけが今の経済状況を政治闘争に使ってないから好感が持てる

999 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 10:09:32 ID:8HyIsXLN0
トヨタは散々脱法行為をやって蓄財し
労働者と国民の税金を食い物にしているが
この期に及んでも開きなってる姿は見苦しい限り

日本のリーディングカンパニーであり世界のトヨタ
その企業の社会的責任は当然に問われてくるよな

1000 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 10:10:09 ID:z4YIKfE40
1000なら一日遅れでサンタが来る。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

284 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)