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【雇用・派遣問題】 「登録型派遣は禁止」「マージン率の上限は規制すべき」…日弁連が労働者派遣法改正の意見書を発表

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2008/12/25(木) 12:51:05 ID:???0
「登録型派遣の禁止を」=雇用問題、日弁連が意見書

雇用不安を受け、日弁連は24日までに、「登録型派遣」の禁止や派遣対象業種の限定などを盛り込んだ意見書をまとめた。
労働者派遣法の抜本改正を求めており、年明けに政府などに申し入れる方針。
厚生労働省で記者会見した日弁連労働法制委員会の棗一郎事務局長によると、現行法では仕事をした際にのみ賃金を支払う登録型派遣が認められている。
意見書はこれを禁止し、仕事がなくてもある程度の給与を派遣元の会社が支払う「常用型派遣」の徹底を求めた。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081224-00000146-jij-pol

「マージン率の上限規制を」日弁連が派遣法の抜本改正求める

国会に提出されている労働者派遣法改正案について、日本弁護士連合会は24日、
「派遣労働者の雇用安定にはつながらない」として、抜本的改正を求める意見書を発表した。

盛り込むべき内容として、 〈1〉派遣対象業務は専門的なものに限定 〈2〉仕事がある時だけ雇用契約を結ぶ登録型派遣を禁止
〈3〉マージン率の上限規制 など8項目を挙げている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081224-OYT1T00783.htm

労働者派遣法の抜本改正を求める意見書 2008年12月19日 日本弁護士連合会

意見書の趣旨
1. 派遣対象業種は専門的なものに限定すべきである。
2. 登録型派遣は禁止すべきである。
3. 常用型派遣においても事実上日雇い派遣を防止するため,日雇い派遣は派遣元と派遣先の間で全面禁止すべきである。
4. 直接雇用のみなし規定が必要である。
5. 派遣労働者に派遣先労働者との均等待遇をなすべき義務規定が必要である。
6. マージン率の上限規制をすべきである。
7. グループ内派遣は原則として禁止すべきである。
8. 派遣先の特定行為は禁止すべきである。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/081219_2.html


2 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:51:42 ID:FF8JXE660
労働貧国日本の実情
例えばILO条約(国際労働条約)の根幹部分

 一日八時間・週四十八時間制の採用
 年次有給休暇の設定
 強制労働の廃止
 雇用及び職業における差別待遇の禁止
 最悪の形態の児童労働禁止

などは、なんとILO設立の1919年から今に至るまで一切批准を拒否してます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんな国が労働者のために何かをしてくれると
考えるのは底抜けのお人好しですね

簡単な未批准リストは以下参照
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
あとは ILO 日本 未批准 でぐぐれ

3 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:51:56 ID:+TTze39M0
1>>
麻生の派遣会社涙目w

4 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:52:40 ID:08a8xHsT0
一時期、正社員になんかならなくてもいいというブームがありました。

5 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:53:49 ID:UlZ/Bddl0

やめろよ派遣!  無くせよ搾取!
  _, ,_ ∩     .∩ _, ,_   
 ( `Д´)彡    ミ(`Д´ )
⊂l⌒⊂彡      ミ⊃⌒l⊃ 
 (_) )  ☆  ☆  ( (_)   
 (((_)☆     ☆(_)))

 会社が悪い!  役所が悪い!

 法律が悪い!  議員が悪い!

でも結局、おまいら有権者が一番悪い

6 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:53:51 ID:tF2sYHNJ0
まあ国家のことを考えたら派遣規制も仕方がないわな

7 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:53:52 ID:mT6o6bFy0

            _________ _________
            |   年金 .....::::::::;;;; | |    税金.....::::::::;;;; |
          |    .n ∩:::∩;;;;; | |    .n ∩:::∩;;;;; |
          .|  ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |  |  ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
           \ | |_| |_/./_/ /./   \ | |_| |_/./_/ /./
            Y   .......__/       Y   .......__/
             /ヽ ..::::/          /ヽ ..::::/
           ./   /          ./   / 年金は使っちゃってもうありません!
      /⌒ヽ./ /     /⌒ヽ   / /   政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
     <*`∀´> /     < *`∀´> /    
    /⌒与謝野/     /⌒麻生 /   
   / / /つ=      / / /つ=           消  費  税  お  か  わ  り  !!


●「日本の金融資産の90%以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか?
   本当ですよ。
   若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
   政治家の老人達が老人のための老人の政治をしているからです。
   老人から見たら若者は全て奴隷か囚人なんですよ。
   ぶっちゃけ真面目に働くよりも老人相手のオレオレ詐欺のほうが儲かりますw





8 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:54:00 ID:8uzFdRsi0
完全無収入の人間が増えるだけですなw

9 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:54:33 ID:M6Qtm3h+O
>>1
与党の経団連がこれに沿った法案を作成するとは到底考えられないな
共産党あたりにやってもらうか

10 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:55:16 ID:YRPZg3adO
ゼゲン

11 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:55:50 ID:vsT22bee0
今頃かよwwwwwwwwwwwww

12 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:56:19 ID:RRK2jZIC0
中抜き上限は95%までだな

13 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:56:23 ID:+SZjB4Q40
派遣業は不要だろ。
公的な物や無償なもの以外、仲介も禁止すべき。

以前から有る、場内外注なら構わないがね。

14 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:56:44 ID:vW++ISQO0
暴力団の資金源 減

建築業は 除外してね

15 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:57:09 ID:21iP7EL5O
一応真っ当なことを言ってるじゃん。
このまま何もしなければ社会に対する不満が高まって無差別に人が狙われまくるかもしれないからな。
取りあえず何らかの対策が必要だろ。

16 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:58:34 ID:rA5U9GR70
いい案だがいま首切られた人は実験台にされただけだな

17 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:58:39 ID:fgr5+jmC0
派遣先と正社員ばかり叩いてる派遣やマスコミとは違うな!
これが正論だわ

18 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:00:12 ID:baH5XQWY0

輸出企業は海外では大判振る舞いしてるからねぇ。
そのツケは、全部、国内の安価な労働者や納税者。
米国トヨタの賃金もそうだけど、車そのものだって
米国で250万の車がハンドルが反対について、内装なんか
一寸、変わると国内販売では350万。
日本の輸出企業はそんなことやってるんよ、ずーっとね。


19 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:01:31 ID:XCj3UNwS0
マージンは法定年利の上限くらいでいいよ
右から左に人流すだけで5割も6割も掠め取る口入れ屋はヤミ金と同じ
無くなった方が世の為人の為

20 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:02:54 ID:Aviij2OM0
日本企業の手本となるべきトヨタ、キヤノンが率先して派遣労働者を物として扱っている以上、
派遣法が規制強化されても文句言えないよな。

21 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:04:59 ID:tF2sYHNJ0
あまりにも妥当すぎてスレ伸びないなw

22 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:06:57 ID:+TTze39M0
>>17
それは勘違い
正社員を派遣にしたがってるのは
竹中信者

23 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:07:30 ID:fgr5+jmC0
どうして派遣法やピンハネばっかりやってて一切責任を取らない派遣会社に
マスコミはダンマリなの?
何の権利もないのに派遣先にタカりまくってる派遣に同情的なの?

>>1のほうがよっぽどまとも

24 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:07:43 ID:4LV5Q1ef0
不思議だな
なんで「禁止」なんだろう

派遣法を廃案すれば(笑)
自民党が強行採決し続けた法律全ては慰安すれば
日本は良い国になりますよ

25 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:09:08 ID:CWZ2LHeZO
マージン率の規制
これはいいと思うが派遣会社なくなるぞ

26 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:11:19 ID:+TTze39M0
>>18
衝突安全基準も国内向けはおざなりだったから
海外向けのシャーシは頑丈に作ってあって
国内向けはスカスカw
ハンドルと座席に挟まれて死んだ日本人が多かった

マスコミはいわないんだなーwww





27 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:14:21 ID:O8o/NNWI0
スポット派遣のシステム自体は決して悪じゃないのになぁ。
悪いのはスポット派遣を解禁しながら、悪徳業者の横行やセーフティネットの不備といった現状を
見通すことができなかったばかりか、解禁から10年たってもろくな施策をしなかった立法や行政の
怠慢だろ。

そっくりそのまま同じシステムを、税金でピンはね無しで全国のハロワでやればいいんだよ。

28 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:15:14 ID:TdanAsBi0
今更かよwww
そもそも人材派遣は中間搾取だろうが。

29 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:15:20 ID:J0ewLxA90
まあ、派遣を認めるにあたって
そのための法整備は必須だったんだが
そのへんがもう何も行われていなかったという
政府の無策は批判されても仕方ない部分ではあるな
現行だと結局だれのためにもなっていないから

30 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:17:26 ID:0n4RQkQt0
もっと早くやるべきだったな。
もう、手遅れだけど。

31 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:17:54 ID:Yibn+sH50
>>27
そっくりそのままは無理だろ。

32 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:18:02 ID:UKyMuWoh0
>>29
企業と派遣会社には都合のいいシステムだよ。登録型派遣は。

労働者にはものすごく不利。

33 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:18:29 ID:vtyL7DUW0
チョン派遣会社ざまあみろですな。

馬鹿派遣を工作に使ったら
今度は自分にふりかえってきた。

34 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:19:15 ID:+TTze39M0
>>27
だね ハロワで間に合うし
中間搾取の会社が減っても
派遣先はたいして困らないだろ(グループ内でやってるとこ除く)

給料良かったんなら貯金もできるし、不況でクビ切られても
まー納得いくだろう



35 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:19:30 ID:smUtfmwK0
これこそが正論
マスコミは意図的にセーフティネットの問題にすりかえてる

36 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:20:04 ID:aJk89JOF0
また反日サヨ弁護士が派遣を規制しようとか言ってやがる。
そもそも、非正規雇用と小作人制度は日本の伝統的な働き方。
それがアメリカの押し付けた平和憲法とやらで、
何もかも禁止されたんだよ。
むしろ派遣をどんどん解禁して、日本の本来の強さを取り戻していくべきだろ。

37 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:20:42 ID:Aviij2OM0
政府は派遣法を緩和して労働の非正規化を促進したと同時に、セーフティーネット(雇用保険)を
改悪(例:受給要件を半年→1年、受給期間を短縮)したんだからひどすぎ。

今回の派遣切りに伴う大騒ぎはまさに人災だよ。

38 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:22:32 ID:+TTze39M0
>>36
派遣の拡充は
ダメリカの対日 年次改革要望書からだったろ?
で、竹中平蔵らが乗ったんだよ


39 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:23:35 ID:FbYOdWLI0
マージン率の上限は規制ってどういう意味?

40 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:25:06 ID:uMAhbzrAO
「派遣と無職どちらがいいかということ」

41 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:26:31 ID:IGFsNww40
労働契約に縛りはいらん

42 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:27:12 ID:+TTze39M0
>>39
マージン率の上限を規制 かもな
企業から25000円派遣会社に払われて
それを派遣会社は派遣社員には9000〜11000円渡すんだよ

この中間搾取を10%以内に抑える 
なんて事だろうね


43 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:27:21 ID:21iP7EL5O
>>36
一応言っておこうか。
そのやりかたでは強くはなれないよ。
内需は壊滅的になるし治安も悪化する。
反政府運動が起こり兼ねない。
もし本気で言ってるんだとしたら、お前こそが正に国賊だよ。

44 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:27:49 ID:TdanAsBi0
>>23
派遣のCMでたっぷり稼がせてもらいましたから。マスコミは派遣使ってますし。
下手するとグループに人材派遣会社持ってるかも・・・

45 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:28:35 ID:JpGals4aO
いざなぎ超えの貯金があるんだろ(笑)?

法人税からたっぷり搾り取れや

46 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:31:49 ID:TdanAsBi0


朝日新聞の人材派遣会社w

朝日新聞総合サービス株式会社
http://www.asahi-sougou.co.jp/


マスコミは人材派遣会社を叩けないわけですね・・・



47 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:31:50 ID:NoI2CskC0

中間マージン率(ピンハネ率)の上限規制。

これが一番現実的な改正案だな。
これを第一に持ってくるべきなのに・・・・
今の派遣会社は概ね50%近くピンハネしてるので、幾ら何でもやり過ぎ。


48 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:32:29 ID:+TTze39M0
>>41
山本茂実の「あゝ野麦峠」読め

映画でもいいぞ


49 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:34:31 ID:7Nn/L00gO
ピンハネって1割搾取することが、あくどいからってところから生まれたはずなんだが
そのピンハネよりひどいマージンを今の派遣会社は取っているんだからな
 
もう短期雇用や派遣もハローワークでやれよ

50 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:38:24 ID:fgr5+jmC0
>>49
なんでだよ
自分で職ぐらい探せよ
どうして他人にやっても割らないとダメなのよ

派遣ってのは他人に依存しすぎじゃねえの

51 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:38:52 ID:Yibn+sH50
ハロワでやれなんてのは非現実的な話。
>1 に沿って派遣法を改正するしかない。

52 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:42:41 ID:5VblCvcV0
(朝日新聞社100%出資・人材派遣会社・朝日新聞総合サービスHPより)

・自社で契約社員やアルバイトを募集しても、良い人材が集まらない
・人材募集の経費や手間を削減したい
・給与計算や社会保険手続きなど、労務管理のコストを削減したい
・社員削減で手が足りない
・プロジェクトが重なり、この3ヶ月だけ要員が必要
・社員が育児休業や介護休業を取ることになった

朝日新聞総合サービスは朝日新聞グループ唯一の人材派遣会社として
朝日新聞社に即戦力となる有能な人材を派遣して参りました。
その豊かな経験と実績を生かし、「人材」をお求めの企業のみなさまの「信頼できるパートナー」として、貴社の人材戦略の一端をお手伝いいたします。


53 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:42:41 ID:ya/yeGobO
支援

54 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:43:03 ID:Wo7ealyi0
仕事の無いうちの県だとハロワでも半分以上の求人が派遣や請負だけどな
就職相談会行ったら全て派遣の面接会場だった時は絶望した

55 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:45:17 ID:+TTze39M0
>>50
馬鹿なの?
企業が労働者集めるには
なんらかの媒体に募集かけないと効率が悪いんだよ
だからハロワやリクルートがあるわけ 

起業するんなら別だが


56 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:45:40 ID:vQL3WHF60
派遣の手取りを正社員以上にすると法制化すれば解決
給料が正社員以上だから保険も退職金も無しで釣り合いとれるだろ?
派遣会社のマージンはそこに更に上乗せ

57 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:46:41 ID:DlFbu7m10
>>1
それに合わせて、強力な罰則が必要だと思う。 具体的には
 ・「派遣切り」 を行ったり、
   意図的に派遣社員の直接雇用を避けるための偽装配置転換等を行った場合は
   懲罰的に法人税を追徴課税する。 課税額は各企業の資本力に比例させる
 ・上場企業の場合、上場を抹消する

麻生がこれらを明文化して派遣法に盛り込んだら、衆議院選では選挙区も比例区も自民党に入れる。
やらなかったら民主党に入れる。 こういう運動を起こそう。

58 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:46:43 ID:NoGmvnqz0
マスコミの次は日弁連まで2ちゃん引用かよw
こんなこと何年も前からここでなんたら言ってただろ。

59 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:47:27 ID:fgr5+jmC0
>>50
お前は頭が悪いな
ハロワで派遣業の代わりをやれってのはおかしいっていってんだよ
馬鹿は絡んでくるなクズ

60 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:47:41 ID:n6A0uEMP0
ほとんどが、給与保障ゼロの、登録型派遣だよね。
おまけに、失業保険、厚生年金、健康保険無し。
法律ってドコいったの。

61 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:50:13 ID:fgr5+jmC0
間違えた
>>59>>55の馬鹿宛ね

企業がハロワに募集を出す
失業者は自分で求人に応じる
コレでいいだろっていってんの
どうして派遣の代わりに手取り足取り仕事を与えてやらなきゃならんのかと
ドンだけ発想が受身なんだよクズが
少しぐらい自立しろ
甘えるな


62 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:54:15 ID:2A6dH95E0
>>56
それに尽きるね

63 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:54:54 ID:FeQ0L5Gg0
ハロワで派遣型の仕事を斡旋するのは良い話だな。
別に違法でもなんでも無いわけだし、困るのはピンハネ会社だけだしな。

64 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:55:08 ID:NMugzgjG0
なんでこんな当たり前の規制するのにこんなに時間かけてんの?

65 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 13:58:57 ID:NI+ttNnf0
規制はしなくていい
マージン率が分かるようにしてくれさえすれば

66 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:00:10 ID:DLlsO9kB0
なんで今まで出てこなかったのかその方が問題だが
この件では日弁連を支持する

67 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:00:32 ID:HAqplYIN0
見直すべき点はもっとある。

ピンハネ率 ピンハネ期間 派遣先で直接正規雇用申し出があった場合の制限する期間
事業所毎の非正規雇用労働者割合の制限 

68 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:01:54 ID:UfmPeCxn0
でも、世の中から派遣のシステムをなくしても失業者が増えるだけ
のような気がするんだが、そうでもないのか?
正社員を雇う体力が無いから派遣を入れてたって企業もあると
思うんだけど、その辺も解決されるのかな?

69 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:03:03 ID:FbYOdWLI0
>>42
>マージン率の上限を規制 かもな

それならわかる。要はピンハネ率の規制だよね。
欧州みたいにピンハネ率の可視化とかをしないとまずいよ。
今は起業が使い捨て状態だし。

70 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:06:25 ID:oz4SOC2z0
派遣は基本、国保、国民年金に加入でいいから、働き出して2、3ヶ月で
マージンを消滅させるか紹介料を多少上げるようにすべきだろうな。
何ヶ月、何年働いても半分は派遣会社に持っていかれるなんてアホらしくてやってられんだろ。

71 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:08:42 ID:2A6dH95E0
>>68
今までの状況は日本を代表し世界で活躍する大手一流企業が
正社員を雇う体力があったにもかかわらず
目先の利益を優先して派遣の雇用枠を増やしまくり利益を上げ
ちょっと業績が悪くなったら派遣を切り寮から追い出しホームレス同然に
路頭に迷わせたのが問題なわけで


72 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:10:08 ID:HAqplYIN0
>>68
派遣企業を介さなくても、企業が直接期限労働契約を結べるようにすれば良いのではないかと思う。


派遣先から30万の報酬が派遣会社に支払われ、4割ピンハネされたとして12万。
上限の3年間派遣されたら、1080万円の内432万円がピンハネされた事になる。
これが正常とは思えないんだよねぇ

73 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:10:40 ID:l8M3kQnW0
マージン率

正しくは「奴隷上納金」と呼ぶべきだろ

74 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:10:47 ID:Ttjzw2Vf0
そもそも3年同じ業務で派遣使ったら正社員に登用しなければならないってのを
厳格に運用すればこんなにも問題になんなかったんじゃないの?

75 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:12:10 ID:lMiuI5a0O
けど民主党も提案に反対なんだよな。

76 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:14:14 ID:2A6dH95E0
>>74
それはザルだよ
実際企業が2年11ヶ月で派遣替してるし
本人の意思とは関係無しに他に替えられるし
そしてまたゼロからやり直し

77 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:14:39 ID:l8M3kQnW0
2ちゃんでは3年も前から

派遣ピンハネを上限規制しろ

って言い続けてるのに、今頃になって提言とか遅えよ


78 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:15:00 ID:HAqplYIN0
キャノンなんか、派遣企業そのものがキャノン子会社だったりする。
支払った賃金を、派遣子会社で吸い上げ本体に還流って、限りなく犯罪臭すらするし…

79 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:18:05 ID:Yibn+sH50
>>72
それじゃ年中募集、採用をやらなきゃならなくなる。
バックレる奴見越した余剰人員も雇わざるをえない。
そういうコストも含めて、派遣会社が重宝がられてるんだよ。

結局、派遣法自体を規制するしかないと思うよ。

80 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:19:10 ID:Ttjzw2Vf0
>>76
そうだけど、それを見張るのが行政だろうと思うけど
人を変えればOKなんてことは書いてないんでしょ?
法もざるだけど政府がおめこぼししてるって方が大きい気がするな

そもそもその決まりがあるから平気だというようなことを言ってたんだから
責任持って見張れよっていいたい

81 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:19:25 ID:rEZjlvUIO
社会主義と言われようが職安の機能を強化して
民間の職業案内を原則禁止にすればいい。
そうすれば国家が責任を持ち、今回のような派遣切りは
簡単には出来なかったはずだ。

82 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:19:52 ID:Iro2x7Yz0
法人税下げる代わりに派遣禁止、
期間工の場合は契約打ち切りにする際に社員と同じような保障をするような規制が必要じゃないかな。

83 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:20:49 ID:zTXK0vxTO
そんな規制が出来るということは来年の総選挙 自民党は野党だな。

84 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:23:24 ID:zTXK0vxTO
この意見書。

ライオン小泉が見たら発狂して暴れそうだな



85 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:24:14 ID:8HPtlrU90
経団連は解雇された派遣社員を人手の足りない業種
(農業、介護など)に回すよう要請している。
もし派遣法改正後景気回復して人材が必要になっても
後釜に入るのは移民だろうな。

86 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:27:04 ID:Aviij2OM0
とりあえず、製造業現場への派遣禁止とマージン率の開示は至急実施すべし。

87 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:28:38 ID:vFChouVx0
今更の感があるが問題点はまさにそこ。
受け入れる側は十分な金を出してるのに悪者にされてかわいそうだ。

88 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:28:46 ID:zTXK0vxTO
>>74

そんな法律トヨタが守る訳ないだろ!7年派遣を使ってポイっ
By トヨタ

89 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:29:10 ID:7S9e/rDE0
こんなうざったいもん、誰が雇うんだって?

90 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:30:56 ID:IFDXT2JwO
>>89
それしか居なくなれば雇うか今居る正社員で今の派遣の仕事をこなすだけ。問題なし

91 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:31:34 ID:EfK2khGc0
派遣法を劣化させたのが受け入れる側なんだから
殺されても文句が言えないと思うよ
トヨタ大明人様

92 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:32:33 ID:EGbSX7Dt0
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31575350

93 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:36:15 ID:6z2P9cbAO
>>85
もし今後移民が受け取る分のパイがあるとすれば
それはもう現時点であるということ

農業や介護に雇用の余裕があるのなら
移民がそのままそこに収まるだろうな

94 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:37:00 ID:tF2sYHNJ0
>>90
いてもいなくてもいい仕事に金払って派遣使ってたとかじゃない限りそうなるわなjk
ただサビ残なんかで社員にしわ寄せ行くかも知れんのでそっちも厳罰化する必要があるか

95 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:42:48 ID:n0TBz7cP0
日弁連とマスコミが派遣叩きに動いたし、平成版・奴隷制度の終焉だな
推進派は稀代の悪党として歴史の教科書に載るぞ

96 :<丶`∀´>( -@∀@)(`ハ´  )  ・・・ (   ゚Д゚):2008/12/25(木) 14:47:04 ID:T35FB2n+0
契約金額とマージンの公表を義務付けるだけで、かなり違うと思うがな。
派遣に登録するときに、搾取が多いところは避けるだろ。

97 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:47:30 ID:OnwLmqxzO
こんな事は、派遣が蔓延する前に判っていたろうに。


98 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:49:32 ID:NVgbhkJN0
小泉二世落選フラグか

99 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:49:43 ID:/ISOPvKE0
小泉&竹中コンビを支持した奴も切られた派遣にはいるんだろうな・・・・・

100 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:50:13 ID:NoI2CskC0
派遣の雇用体系を無くすのは不可能だから、
解決策は現実的な改善案のみに絞るかたちでいいよ。
製造業の派遣禁止なんて絶対に不可能なんだから。

中間マージン率(ピンハネ率)の上限規制。

これが最も現実的で効果的な改善案だ。これだけでいい。
せめて20%くらいに抑えてくれればいい。
そうすりゃ派遣社員の少なすぎる手取りが増えて貯蓄ができ
将来への展望が立てられるんだから。


101 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:50:16 ID:aGlvZpL+0
いま政府が早急にやるべきことは宗教法人への課税強化だ。

102 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:50:48 ID:tX/aONTz0
>>5
投票数見ろ
派遣法改正をした
自民党支持のピークだった郵政解散総選挙の時ですら
小泉与党自民公明に投票したのは、投票した有権者の約半分だよ
残りの半分は野党を支持していた

ピークの時ですら一連の小泉改革は
国民の半分に支持されていなかった

103 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:51:19 ID:/aaMPNxV0
まるで2chから抜き出したような意見www
おまえらすごいじゃん!

104 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:51:27 ID:KXwG4kPi0
これはいい日弁連?

105 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:53:16 ID:tX/aONTz0
>>100
小泉内閣誕生の前まで禁止されていたのに
不可能と言うのは完全におかしい
20%も取りすぎ
法定で10%以下だろう
いやなら派遣会社を畳めばよい

106 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:54:47 ID:2mkxEqUuO
デリバリー型ヘルスの話題か?

107 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:56:04 ID:OZ3vuzS70
登録型派遣が禁止になったら、
単純労働しかできない労働者は派遣社員にもなれないな。

108 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:56:14 ID:Aviij2OM0
>>100
>製造業の派遣禁止なんて絶対に不可能なんだから。

2004年以前は製造業現場への派遣は禁止でしたが?

109 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:56:31 ID:rf7y89BL0
つまり日本で製造業は無理だということだな

110 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:57:15 ID:UKyMuWoh0
>>103
んなこたない。

登録型派遣をいくら説明しても全く理解しない人がたくさんいるのに。
派遣社員はずっと派遣会社の社員だと思い込んでる人多数。

派遣先で仕事してる期間しか派遣会社との間にも雇用関係が発生しないシステムなのに。



111 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:57:37 ID:rf7y89BL0
これで殆どの工場の海外移転が決定だな

112 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:57:46 ID:/ISOPvKE0
パチンコCMが増えてから子供が熱中症で死亡する事件の報道が消えたように
派遣会社のCMが増えてきたから、ニュース番組で派遣が叩かれる事はもうないよ

113 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:57:57 ID:KXwG4kPi0
>>100
ピンハネ上限10%に設定しつつ、実際に派遣されてる人に渡る金額が派遣先の正社員と同額以上になるように、ってのがいいんじゃね

114 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:58:48 ID:NoI2CskC0

1. 派遣対象業種は専門的なものに限定すべきである。(不可能)
2. 登録型派遣は禁止すべきである。 (やや可能)
3. 日雇い派遣は派遣元と派遣先の間で全面禁止すべきである。(やや可能)
4. 直接雇用のみなし規定が必要である。(不可能)
5. 派遣労働者に派遣先労働者との均等待遇をなすべき義務規定が必要である。(可能。最優先で実現すべき)
6. マージン率の上限規制をすべきである。(可能。最優先で実現すべき)
7. グループ内派遣は原則として禁止すべきである。(可能)
8. 派遣先の特定行為は禁止すべきである。(可能)

1から4は不可能。
5以降は可能だし一番現実的な改善案だ。

なんで非現実的な改善案を先に持ってくるんだろう。
政治家といいマスコミといい出来もしない事を最初に提言するのが困る。
わざと問題を極論化して、現実的な解決策を誤魔化そうとしてるんじゃないか?

もう派遣雇用体系は改められないのだから、その枠内で派遣社員の待遇と
手取りを増やす事が問題解決への第一歩のはずじゃないか。
派遣問題はワーキングプア問題と同義。
今、ホームレスになってる人も十分な手取りがあれば将来への蓄えもできて
ここまで悲惨な状況になる事はなかった。


115 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:00:57 ID:rAs0LfF40
弁護士遅すぎ
と 言うか結局は問題が表面化しないと動かないんだよな
いつもはどうでも良いこと速攻で潰したりしてるのに

116 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:03:31 ID:Yibn+sH50
>>114
可能、不可能の根拠は?

117 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:03:46 ID:+TTze39M0
>>61fgr5+jmC0

>>49
>なんでだよ
>自分で職ぐらい探せよ
>どうして他人にやっても割らないとダメなのよ

なんで49のレスがそれになるんだ
ハロワは自らの職探しの所だろ?

??????????

118 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:05:04 ID:Aviij2OM0
>>114

なんで不可能なんだ?

119 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:05:18 ID:tX/aONTz0
>>114
お前しか不可能って言ってないよ

120 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:06:01 ID:DLlsO9kB0
初めて弁護士がまともなこと言った気がするぜ。
労働者保護がアメリカ以下の奴隷商売って最低だろ

121 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:06:37 ID:/ISOPvKE0
正社員での技術者派遣(特定派遣)の募集はよく見かけるんだけど、
○ーテックというところから来てた奴は、別に技術者でもなかったな

122 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:06:47 ID:aJk89JOF0
こんな規制ばかりしてるから日本がどんどん衰退するんだよ。

123 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:06:48 ID:mEZJyYDf0
しかし現行法はほんとひどすぎるなw

124 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:07:46 ID:1H+7jiWr0
そもそも登録型派遣なんて仕事を紹介してもらうだけでその後の保証はなんにもないのに毎月天引きされて搾取されてるからな
登録型は仕事を斡旋した時にだけ払う従来の紹介料10%でいいだろ
社員にして仕事が無い時も最低給与保証するなら会社と一体だから毎月30%、40%の天引きは許されるだろうが

125 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:08:28 ID:21iP7EL5O
>>114
不可能とする根拠を示せよ。
つか出来ないなら派遣というシステムに欠陥があるとしか言えなくなるぞ。
派遣会社潰されて困るのは大企業だぞ。

126 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:09:12 ID:OZ3vuzS70
やれやれ、また製造拠点の海外移転が始まるのか。

127 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:09:49 ID:WQOaX9dB0
>>122
野放しにしたから日本(人、国民)が衰退したんだろw

あほ?

128 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:09:59 ID:NoI2CskC0
>>116
1と4は、各企業の経営存続上不可能。
世界不況の中でここまで社会に根付いてしまった派遣雇用システムを無くすのは
現実的な議題じゃないよ。共倒れになってしまう。

将を射んとすればまず馬から。
とにかく5と6のピンハネ規制と待遇均等義務規定を定める事が急務だ。
せっかく改善運動が始まったのに、そこにわざわざ非現実的な議題を盛りこまれると
そっちに方に論点をはぐらかされて水掛け論となり元の木阿弥になってしまう。


129 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:10:25 ID:Yibn+sH50
>>124
派遣先に対して保証義務があるんだろ

130 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:10:48 ID:/ISOPvKE0
>>124
まったく同意だ

131 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:10:53 ID:VbE5KCEa0
小泉改革でやりやがった物の製造の業務も派遣禁止に戻せ


132 :.:2008/12/25(木) 15:11:30 ID:ESJVUTti0
派遣業務は国で請け負えや

133 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:11:43 ID:Vv1IjXvF0
正論だが、
正論がいつも勝つとは限らない。

134 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:12:03 ID:zhBttIoK0
マージン率を公表させれば言いだけの話
それだけで市場原理が働く

135 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:13:24 ID:DA3uEM8S0

やっとピンハネ規制の話が出てきたか。

次の選挙の争点はこれになるかもな。




136 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:15:03 ID:+a4gSI2O0
こういうことは政治家がまっ先に言わなきゃならないのに…

137 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:15:44 ID:NoI2CskC0
>>134
それも具体的な案だけど、実効性は薄いな。

どこの派遣会社も40〜60%内をウロウロするばかりで
状況は変わらないよ。
それに派遣寮に入ってる人に対して唐突に
「マージン率を引き上げましたのでよろしく。同意出来ないんなら明日出て行ってくださいね!」
などと強要するケースの多発が目に見えてる。


138 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:16:32 ID:Aviij2OM0
2007年の参議院選挙は消えた年金問題で自民大敗
2009年の衆議院選挙も年金に加えて医療・福祉・雇用問題が大きな争点になりそう

厚労省の悪政が日本の政治にここまで影響を及ぼすとはw

139 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:16:48 ID:6ptO58Vq0
>>122
シートベルトやヘルメットの着用義務みたいなもんだろ。
必要だと思うヤツは任意で着用しろってすると、本来着用すべきアホほど着用しないで真っ先に死ぬ。
残念ながら、日本人は子供すぎたんだよ。 自分で自分の責任とれないガキばっかりだからな。

140 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:16:58 ID:OZ3vuzS70
ピンハネ率が下がれば、求められるのは派遣社員の品質向上。
スキルのない人間が派遣社員にもなれない時代が来る。

141 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:19:31 ID:NoI2CskC0
>>140
ピンハネ率が下がって変化するのは、派遣会社のあくどい体質だけ。
労働需要と供給には何ら変化はない。


142 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:20:33 ID:B2toggkw0
本来派遣会社は登録者に絶えず仕事を紹介し、研修も行うから
それなりにピンハネできるわけだ。ところが現実は右から左。
だから素人が危険な作業現場に送り出され、かわいそうに転落死したり
ソーサーで腕が飛ぶ、両足切断など、TVではほとんど報道されない
悲劇が多発している。しかも労災とか見舞金が一切でない罠。
ホントにヤクザと変わらないというか、ヤクザでも引く業界だよ。

143 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:21:13 ID:ChkVdCbi0
日弁連が提出って
利権ズブズブの政治家は本当に役にたたないな
橋下が総理やってほうがいいよ


144 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:21:34 ID:OZ3vuzS70
>>141
派遣会社だって営利企業だ。
売上げを下げるわけにはいかないから、
あらゆる手を打ってくるんじゃねえの?

145 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:21:41 ID:iqJRcluA0
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                   /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                   ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                   f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
                  / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
                  {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
                  ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
          ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
        ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
       /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
     /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
     !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \

 【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
 【用法】 政権へのご使用はおやめください
 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

146 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:21:46 ID:qBieKfgi0
>>23
大切なスポンサー様を怒らせるわけにはいきませんから。
広告モデルをとっている以上、マスコミにはタブーがいっぱい。


147 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:24:55 ID:DB3hXsDW0
ピンハネ率の制限がゼヒやるべきだが
登録派遣はこういう失業、不況時にこそ必要なんじゃないの?
日雇い派遣も夏に規制しちゃったけど
今こそ失業対策に、日雇い派遣が
失業者、企業、双方から求められてるんじゃないの??



148 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:25:45 ID:HAqplYIN0
ピンハネ上限は欧米並みに10%くらいが妥当だろうね。

149 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:26:16 ID:OZ3vuzS70
>>141
ちょっと言葉が足らなかった。

日本の製造業のように派遣会社の体質も、
薄利多売から少量高品質にシフトするんじゃないかと言いたかった。

派遣会社の体質があくどいっていうのには同意。

150 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:26:35 ID:NoI2CskC0
>>144
手を打つ前に、乱立してる派遣会社の多くが淘汰される事になる。

多重派遣や搾取の温床となってるのは、あくどい利鞘稼ぎを目的として
乱立してる中小派遣会社であり、中間マージン率の野放しが
この原因となってる。
今の日本社会衰退の原因は、乱立する中小派遣会社が中間搾取を繰り返して
労働者に還元されるべき富を不当に吸い取ってる事にあるんだ。

このブラックビジネスの根を絶つには、中間マージン率の上限規制しかない。


151 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:26:54 ID:DA3uEM8S0

ヤクザのしのぎ目的や、政治家の賄賂目的で設立されたところも多く、そういうところはピンハネ率がひどい。
ピンハネ率の上限はいそぐべきだよ。


152 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:28:08 ID:p/BVY0GW0
ピンハネ率が下がると給料がえらい事にw

153 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:28:30 ID:0xuI8wy60
>>25
世の中のヘッドハンターという職業はなんで成り立っているのでしょうか?
本来の派遣(雇用の流動化)とはかくあるべきものなのではないでしょうか。

154 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:29:02 ID:7lCkknQdO
>>128
どうして1〜4が不可能なんだ?
3年前まではそれで世の中は回ってたわけだろうが
1があったから当時の派遣通訳やSEは正社員より高給だったし
正社員が製造現場にいた製造業(トヨタやキャノン他)のだって
雇用を維持しつつ国際競争力もそれなりにあって利益も上げてた

派遣社員を搾取して儲けてた会社は事業縮小or潰せばいい
コムスンが派遣業を廃業しても別に世の中が大混乱したわけじゃない

155 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:29:20 ID:k5s+S1NY0
じゃ次の選挙は、この日弁連ってとこに入れるわ。

156 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:29:21 ID:U0BfSqMb0
>>140
派遣法改悪前、オフィス派遣の場合はスキルのある人間だけが派遣登録できていた。
それが改悪により誰でも登録可能→質の低下、大量採用→値崩れ。
また、派遣会社が乱立したことにより
派遣元営業やコーディネーターの質も低下→トラブル増加。
以前ならスキルを認められている場合は賃上げ交渉がうまく出来ていたが、
今はかなり難しくなっている。

身体壊して会社辞めて派遣になったんだが(通院の都合がつけやすい)、
バイトよりは時給いいし残業代もつくのでマシだと思ってる。

157 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:30:44 ID:0xuI8wy60
まず可能なところを即時実行だな。 続いて消費税増税より前に残りを実行。

158 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:30:57 ID:Aviij2OM0
登録型派遣は消費者金融やパチンコと同じで、貧乏人から搾取することで暴利を得るビジネスモデルだから、放置すると社会がおかしくなる。
法律による規制は必要だと思う。

159 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:31:29 ID:jtZnhSeW0
派遣従業員を動かすだけで、働いた従業員と同じ対価を受け取れる国は日本だけじゃないの

160 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:31:31 ID:JvrgtIVS0
この条件はかなりきっちり問題を押さえてあるな
これが通ったら事実上の派遣ビジネスは崩壊だなw

161 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:34:05 ID:NoI2CskC0
>>149

意味が分からない。

中間マージン率の上限規制でピンハネ率が引き下げられると
派遣会社は、ますます薄利多売による労働派遣を余儀なくされるので
体力のある大手派遣会社以外は軒並み淘汰される事になる。

派遣元の乱立こそが奴隷売買さながらの人間トレードと多重派遣、
過剰なピンハネを生み出す原因となってるので、
規制によるピンハネ率規制によって、それら中小派遣会社の淘汰が進むのは
労働者と、労働者の高いモチベーションを必要とする派遣先企業の双方にとって
最善の結果を生み出す事になる。
つまり、いいことづくめなんだよ。


162 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:34:25 ID:kZkM1//J0
マージン下げる派遣会社消滅、派遣社員存在しなくなる

163 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:37:56 ID:DA3uEM8S0


ピンハネ率の大きい派遣会社を使う企業も、倫理観の欠如している企業とみなされますよ。


164 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:38:03 ID:7FTmLIl60
>>162
マージンとは別勘定で金を取る名目を作るだけだろ
前に問題になった「データ装備費」みたいな。

165 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:38:47 ID:OZ3vuzS70
>>161
派遣会社の寡占が進めば、
派遣社員を使う立場の企業は選択肢が狭まるが。
まあ、また製造拠点が海外に移るだけかもしれんがね。

166 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:38:53 ID:Vv1IjXvF0
>>162
脅したって無駄だ。
欧米では、低いマージンでも派遣会社成立してるんだろ?



167 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:39:25 ID:Sn4n07zR0
>154
3年前まではそれで世の中は回ってたっていうけど
それ以前にも製造業への派遣って普通にあったんだよな。
専門的な業種に限定とかいってもぐだぐだと今の状況が
続きそうな気がする。

168 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:40:45 ID:+v+FPLzT0
ここで言ってる「マージン」って、派遣会社の純利益って意味?
それとも募集広告費や、コーディネーターの人件費なんかの経費分も含んでるの?

169 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:41:00 ID:kZkM1//J0
>>166
スマン適当に言っただけだよ

170 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:41:40 ID:kIkWkn8BO
何が派遣会社だ、ただの手配師だろ
つぶれて当然

171 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:42:12 ID:S9iWutSW0
劇団員、選手、主婦とかが事情に応じて登録型で働くのは危険回避にも有効な方法だからね

不正や犯罪には派遣という外部の人間を巻き込みたがらないし
まずブラックな職場やDQN経営者に直接雇用されて個人情報を必要以上に与えない利点
人との繋がりが希薄というのは地元の変なグループや不良たちと関わらずに済む利点がある

共犯関係や弱み握られて表に出せない例以外でも
芸人が修行時代にダーツの的にされた、某漫画家のアシが同僚に虐められ盗みに入られた、とか
非正規直接雇用はリスク高いのが多いよ
やるんだったら家からある程度離れたところ、学生仲間が多くて安心、みたいなとこ選んどけ

マージン率云々はともかく登録型自体は残すべきだろ、非正規雇用の実態がわかってないよ

172 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:43:13 ID:IFDXT2JwO
>>162
それでも今まで派遣で補ってきた職場は残り欠員の分誰かを雇わなくてはやっていけない。
アルバイトや期間工や正社員や・・・派遣以外として雇えばいいだけなので、困るのは派遣業をやってるやつだけ。

173 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:44:58 ID:NoI2CskC0
>>165
製造拠点の海外移行は、もう絶対にあり得んよ。

欧米は労働者保護規制が強いから日本よりコストが高いし
(よく言われるトアメリカのトヨタ工員の賃金は日本工員の三倍)
中国などの発展途上国では賃金以外のリスクが大きすぎる。
よく日本で派遣法が改正されたから、輸出企業の国内回帰が始まったとか
いうけどデタラメもいいこと。
単に予想外のコストが多い海外から逃げ出してきたに過ぎない。
中国の人件費もあがってるし、彼らの権利主張といったら常軌を逸してる。
中国政府の理不尽な横槍もあるし、もはや日本の輸出企業が
製造拠点を海外に移す事は不可能。
ただの脅し。

174 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:45:34 ID:q7q/Bd9wO
登録型禁止になったらイベントコンパニオンが困るだろ
ブースにキャンギャル居ないとかやだよw

175 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:46:02 ID:YZWD2Dhf0
そもそも派遣会社がやってるいるビジネスをハロワなり
公務員が部署をつくってやれば、中間マージンを取るようなこともないだろ

176 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:46:21 ID:+v+FPLzT0
>>170
手配師でいいけど
手配師だってタダじゃないだろ

労働力の価値+手配力の価値=クライアントの支払額
後者の比率が高いってのは、労働者の価値が低くてそれを手配師が頑張って補ってるって事じゃん

177 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:46:33 ID:56MsVUl+O
今派遣の奴は派遣にさえもなれなくなるのかw

178 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:49:05 ID:ydjWAwlE0
絵画は利益7割、宝石は利益9割なんだけどね。
それを画家や国際ダイヤモンド輸出機構に対するピンハネとは云わないわな。

何が言いたいかって云うと、仕入れた物に幾ら乗っけるかは売り手の自由。
買い手はそれを納得して買うか否かでしかない。商売の基本だな。

179 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:49:24 ID:/ISOPvKE0
移民受け入れても、裁判で訴えて企業や政府から金を取るのに夢中になるぞ。
中国人なんかそういう方法大好きだろ。



180 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:50:17 ID:NoI2CskC0
>>175
派遣会社による政治献金が、そのもっともな政策を妨げてるんだろうな。
パチンコが国営ギャンブル場に移行しないのと同じだ。


181 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:50:44 ID:+v+FPLzT0
>>175
おまいら
これまで「公務員が多すぎる」「公務員は無能」「民間の方が同じ仕事を安く効率よくこなす」って言ってなかったか?
ってか、行政は全体の奉仕者であるべきで、なんで派遣労働者って一部の者だけのために公共リソースを投入せねばならんのよ?
それだと、派遣業者を通さずに自力でクライアントを確保してきたフリーの職人や自営業者の、公正な競争機会を奪っちゃうじゃないか

182 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:52:52 ID:Ult9urHM0
>>1
ちなみに、2004年の製造業への解禁の与党の強行採決はともかく、

1999年の原則自由化(ネガティブリスト化)には、共産党以外は反対していなかった。

183 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:53:28 ID:ya/yeGobO
派遣制度がなくなるわけではない。
派遣制度が本来の趣旨と異なってきているのを是正するためのもの。
まあ旨みがなくなれば結果として廃業する会社も出てくるだろうが、
業界全体で見れば多少の変遷を経てバランスを取りながら安定するだろう。
今までの制度では労働者側からすればコスト削減のために権利は守られず
中間搾取によって正当な対価が得られない悲惨な状態だった。
逆に派遣会社は儲け過ぎ。折口のような人間によって心証を悪くしているのもあるが、
群がり乱立している様を見てればどれだけボロい商売だったかが良く分かる。
専門職に特化して高給にするなら意味のあるものになるな。

184 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:54:16 ID:NoI2CskC0
>>178
公正取引法による規制もある。
ブローカーに際限なき自由が許されてる事はない。

そもそも物品を扱う卸業者と、労働者を扱う派遣業務では話が違う。

185 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:59:45 ID:SQIixGhz0
昔は日雇い労働者とか、ヤクザが朝トラックでドヤ街で集めてピンハネ
してたよな。そのヤクザもビックリする程のピンハネ率。派遣会社なん
て、社会悪というのすら生ぬるい程の外道だわな。

186 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:00:09 ID:Aviij2OM0
>>181

ハロワでも障害者向け施策や高年齢者向け施策、若年齢層施策があるでしょ。
それと同列に臨時・短期雇用者向け施策として実施することに何か問題でもあるのか?

ハロワは雇用のセーフティネットの中心なんだから、全然問題無いと思う。

187 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:01:36 ID:ydjWAwlE0
>184
元請から見れば、派遣会社から仕入れた資材。
派遣会社が幾らで仕入れて居ようが、派遣会社が幾らでそれを元請に売ろうが
ピンハネとは云わない。

だから派遣会社を通さず、直接売れば済むだけの話。
それが選択できる時点でピンハネとは呼べない。(直雇用の関係では無理)

派遣会社が提示した自分の買値に乗った時点で、
自分を派遣会社が幾ら乗っけて売ろうが文句は言えない。

だから9割乗っけて売られてもしょうがない立場なんだよ。

188 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:02:48 ID:jy1FMqCL0
ほんとこいつらオナニー好きだな
日雇い派遣だからこそ、仕事があり収入得る事が可能なのに、
禁止にしたら、収入0だろ。。ほんと、こいつらは空っぽだよなw

直接雇用だと、年齢ばれるから日雇いがいいのに、なぜ、僕らを殺そうとするんだろうか、この団体は?

189 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:04:12 ID:nqJQ50YI0
>>187
経理処理として
正社員は人件費、
派遣会社から仕入れる派遣社員は物件費
なんだってな

 こりへんに企業側の姿勢を感じる

190 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:06:25 ID:+TTze39M0
まー 首相の弟が手配会社やって 豪邸すんでるんだから
自民が次の選挙で負けない限り
実現は不可能だなwww


191 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:06:54 ID:+v+FPLzT0
>>189
サービスの提供を受けるんだから物件費でいいじゃん
宅急便の送料を人件費で計上するか?
別に運ちゃんを物扱いしてるわけじゃないぞ

192 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:09:23 ID:NoI2CskC0
>>187
しょうがないで済む問題じゃないから、法規制すべき必要がある。

市場原理の理屈で言えば「しょうがない」のは確かだが、
それが横行すると経済社会全体に悪影響が及ぶので
中間マージン率の法規制をしろと言ってる。

ダイヤに9割の付加価値を乗っけても社会にさしたる悪影響はないが、
労働者の賃金を半分もピンハネするのは、ワーキングプア問題が併発して
明らかに社会全体への害となる。
「自由」ってのは社会全体の秩序を侵害しない程度の範囲内まで
許される行為であって、そこに明確な社会不安を喚起させる要素がある以上、
法規制を持ち出されるのは当然、とこういう事だ。


193 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:10:20 ID:fgr5+jmC0
>>175
>そもそも派遣会社がやってるいるビジネスをハロワなり
>公務員が部署をつくってやれば

はぁ?
なんでそうなるんだよ
ハロワには兼業の代わりなんかさせんなよ
自分で履歴書書いて送るぐらいしろ
怠け者が

194 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:10:33 ID:2WVzI2iI0
ピンハネ率を公表するようにすべきだろう

195 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:11:47 ID:ydjWAwlE0
>189
外注費の扱いと同じだから、全然おかしくない。

個人、企業関係なく外注も扱いは資材課だしね。
だから法人だと信用の証として決算書を出さないといけない。

そういう信用を派遣会社が肩代わりしてるから
派遣従事者は簡単に元請企業で作業できるって事なんだな。

この辺の「信用」についてきちんと考えて
人事の前でプレゼンできる奴はとっくに再就職できてる。

自分を売り物としてきちんと捉えて、その保証の原資を明示するだけで良い。

196 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:15:05 ID:Yibn+sH50
>>195
よく考えろよ。問題になってるのは単純労働の派遣だろ。
誰がやっても同じ結果になる仕事なんだから、優劣の付きようが無い。
他と比べて、セールスポイントが無いんだから、売りようが無い。
そういう職種にまで派遣が許されているのが問題なんじゃない?

197 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:15:34 ID:+v+FPLzT0
>>194
客に原価率を提示しなければならないサービス業って、他にある?

198 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:16:04 ID:WQOaX9dB0
>>195
自動車工場の単純派遣労働者が何を「ぷれぜん」するんだよ?

バカなの?死ぬの?

199 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:16:04 ID:5vlqI0j10
派遣は数年でいなくなるから育てないんだよな
めんどくさくて簡単な仕事をやってもらう道具だよ

200 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:17:21 ID:119B/jNG0
バブル中の1990年初め頃から、派遣業は存在していたぞ。
愛知なんだが、共越とか、日研なんかがそうなんだけど。

2004年から解禁というのと合わないんだが、これはなぜだ?

201 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:17:30 ID:9aWuxC940
>>2
だから一回共産党に政権取らせればいいのにな。
大企業に雇用されてたってどうせ切られる側なのは同じなのに自分は支配層だと
勘違いしてるバカが多いからな。

202 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:17:45 ID:pfSylEiqO
国が派遣仲介して収益にすりゃいいんだよ。

203 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:18:31 ID:+v+FPLzT0
>>196
セールスポイントあるよ
必要な時に(必要な時だけ)、まとまった数で働いてくれるってところ
つまり、労働者単体の価値じゃなくて、派遣業者のつけた付加価値こそがクライアントから評価されてるわけ
これはピンハネじゃないよな?

204 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:19:38 ID:NoI2CskC0
>>195
君の理屈は、極端な市場原理に基づいてるだけの考えであり机上の空論。

経済社会は市場原理だけで回るものじゃない。
一定の保護規制をかけないと、たちどころに
食いつぶされてしまう脆弱さがある。
公正取引法が無かったら一部業者による独占や、買占めによる不当な利鞘稼ぎが
横行してしまうし、商法による総会屋規制が無かったら多くの企業は
暴力団による正当な力の行使によって乗っ取られてしまうだろう。


205 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:21:44 ID:+TTze39M0
>>201
共産党はなくてはならないが、
政権とるのはまずい

206 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:22:09 ID:fgr5+jmC0
>>199
製造業への派遣解禁ってやつ
そしたらヘンにプライドが高くて依頼心が強くヘタレで受身な奴が集まっちゃったと
自分じゃ何にもしないで要求ばっかり文句ばっかり

製造業の派遣は半額近くピンハネされてもそこそこの給料だったし
対人スキルの低い奴でもしゃべらなくていいし
一流企業だったからプライドも満たせたんだろうな
おかげで変な空気になっちゃってんだろ

>>202
だからどうしてピンハネされてまで国に仲介を要求すんだよ
履歴書ぐらい自分で送れ
電話ぐらいしろ
面接ぐらい自分の足で行け
自立しろ

207 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:22:57 ID:ydjWAwlE0
>196
>誰がやっても同じ結果になる仕事なんだから

だから企業からすれば、直雇用して長期で保有する価値がない。
でも優劣の差はあるけどね。単価と償却年数。
だから若い工員は就業できる=年齢制限に繋がる。

それにそういう付加価値の低い人間に、その他の人と同じ待遇を保証するって事は、
その差分を他の正社員が拠出する=損をする訳だ。

集団としてこれは看過できないわな。明らかに不公平だろ。

208 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:24:32 ID:NoI2CskC0
>>195
君の理屈は、極端な市場原理に基づいてるだけの考えであり机上の空論。

経済社会は市場原理だけで回るものじゃない。
一定の保護規制をかけないと、たちどころに食いつぶされてしまう脆弱さがある。
公正取引法が無かったら一部業者による独占や、
買占めによる不当な利鞘稼ぎが 横行してしまうし、
商法による総会屋規制が無かったら多くの企業は
暴力団による「正当な力の行使」によって乗っ取られてしまうだろう。

単純労働者の原資は上げようがないのだから、結局は派遣元の都合で
定められてしまうだろう。しかも、そのように追い込んでる原因は
正規雇用職のパイを囲い込んでる当の派遣会社にある。
市場原理の理屈に従えばマージン率の自由裁量は正しいと言えるが、
それは上記で上げたダフ屋や総会屋の例と同様に健全な経済活動全体を
崩壊させる悪要素をはらんでるので、到底見過ごせるものではない。


209 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:25:31 ID:Yibn+sH50
>>203
それは認める。だが、問題があるとは思うね。

210 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:26:11 ID:8sAKHzyz0
つか、なんで前に戻そうって話が出ないの?
搾取されるのも、させるのも好きな国民性なんだよw


211 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:26:39 ID:+v+FPLzT0
>>204
その規制は公正な競争を維持するためのルールであって
競争に負けた劣者に勝者と同じ成果を与えるものじゃないから

212 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:28:22 ID:ydjWAwlE0
>204
極端な市場原理とかアホな事云ってるんじゃないよ。

そこいらの連結外の下請企業や外注企業や個人事業主と同じ扱いされてるだけの事だろ。
謄本と決算書を資材課に出して口座作って、アイミツ取られて、
プレゼンやって、採用されたら都度契約して、当該業務が完遂したら契約解除。

こんなのは昭和時代からある普通の事だ。

派遣従事者の場合、その手間を派遣会社が代行してるだけの事で、
派遣従事者の立場はどこまで行っても個人事業主でしかない。

派遣従事者は派遣会社の正社員でもないし、まして元請企業の正社員でもない。
自分を売り込む事を怠けてるダメな個人事業主だよ。

213 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:29:01 ID:mQlKjo5R0
のうのうといきてきたばかが反省もせず人のせいにして大騒ぎ

その意見が取り入れられ、がんばって主婦(夫)業との両立を果たしている
ような人たちの雇用が奪われる。

世の中狂ってるねぇ


214 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:29:16 ID:ue+lOsby0
流石に穴の少ない提言だな
発信元も派遣社員じゃないから
自己責任工作員もこのスレは無視して他の派遣スレを必死で上げてる

215 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:29:37 ID:n0TBz7cP0
市場原理主義を追求していくと
金持ちが変な法律を作って雇用を壊して、物が売れなくなって破綻する
ここが資本主義の限界

216 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:29:54 ID:X8fbmWF10
>>197
融資系、貸金系

217 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:30:23 ID:7cdC3jLw0
もう派遣でゼネストでもするしかないな
「代わりはいくらでもいる」って語りに対抗するにはそれしかない

それすらガイジン呼ばれておしまいな気もするけど

218 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:31:14 ID:FH0q5jrVO
いっぺんに色々要求したら、結局一つも実現しないんじゃなかろうか?


219 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:31:48 ID:NoI2CskC0
>>204
取引を独占できる業者は「勝者」であり、
買占めで一方的な利鞘を付加出来るのも商売上の「勝者」。
株主としての正当な力の行使で企業を操ろうとする総会屋も経済活動上の「勝者」だ。

これらのあくどい勝者をのさばらせるのは経済活動全体の阻害につながるので
「自由な市場原理」とは別の理屈で法規制する必要がある。

正規雇用職を囲い込んで派遣社員を高いピンハネ率で支配する派遣会社も
同様に法規制されるべき、あくどい勝者な訳だ。


220 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:32:13 ID:xqFuwpXl0
>>181
アウトソーシングなり人件費削減なりで既に非正規雇用導入はやっている。
ちょうど今は団塊世代の大量退職の時期なので、
むしろ公共部門へのパートタイマーの大量投入は公共リソースの削減になるかもね。

221 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:33:00 ID:AUq7a/SA0
切れん社員を増やす気がない以上企業は雇わず工場閉鎖して海外移転だな
んでまた空洞化!と言ってマスコミが騒ぐわけだ

222 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:34:09 ID:5vlqI0j10
>>220
アウトソーシングって聞こえは良いけど結局派遣だろ?
最近の不況で切られたりしてないの?

223 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:34:35 ID:NoI2CskC0
>>211
取引を独占できる業者は「勝者」であり、
買占めで一方的に暴利なマージンを付加出来るのも商売上の「勝者」。
株主としての正当な力の行使で企業を操ろうとする総会屋も経済活動上の「勝者」だ。

これらのあくどい勝者をのさばらせるのは経済活動全体の阻害につながるので
「自由な市場原理」とは別の理屈で法規制する必要がある。

正規雇用職を囲い込み派遣社員を高いピンハネ率で支配する派遣会社も同様に
経済社会を守る為に自由な市場原理とは別の理屈で法規制されるべき、
あくどい勝者な訳だ。


224 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:35:54 ID:fojA8tkK0
>>221
海外移転が終わった頃、円安になって海外の工場を閉鎖・・・。

225 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:36:19 ID:Zry7LoFQ0
派遣元企業の業務を、国がやればいいのに
派遣専門のハロワみたいな感じで、職員は公務員
ピンハネ率は民間の派遣よりも大幅に抑える
こうすりゃ、派遣先企業は金銭的な負担減、派遣社員は時給増
派遣元企業も潰れて良い感じになると思うんだけど

226 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:36:54 ID:Yibn+sH50
>>212
正論だと思うよ。けど規制はすべきだとも思う。
大店法とおんなじで、個人商店じゃ太刀打ち出来ないもの。


227 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:38:26 ID:DA3uEM8S0
>>218
んだな。

とりあえず、ピンハネ率規制が一番先だな。

ピンハネ率規制すれば、消費もあがって、景気回復につながるだろうからな。


228 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:38:39 ID:EjpxBhjj0
手始めに パソナの株を空売りしよう

229 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:38:54 ID:UDB5aWTL0
プーチンかっこいいなぁ
「外国人労働者を半分にする」
これだよこれ、あほうとは大違いだ、泣けてくる・・・

230 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:39:54 ID:n0TBz7cP0
市場原理主義とやらは暴力がカネに代わっただけで本質は独裁制と同じこと
国家・国民を保護するための規制が必要

231 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:40:36 ID:SMjSBql2O
もう、平成維新断行・尊皇討奸、しかないんじゃね?

232 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:41:30 ID:xvMxOcKi0
登録型派遣の禁止は大賛成。
これのせいで日本企業の基盤、かなりおかしくなりかけてる。

233 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:43:06 ID:7cdC3jLw0
>>229
プーチンが言うと別の意味に取られそうだから困る

234 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:44:24 ID:LwmFbjYX0
マージンの上限も規制したらいいと思うが
たぶん登録料とか経費とか寮費とかで別途取るんだろうなwww

235 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:46:28 ID:7vhB2Pcx0
登録型派遣と常用型派遣でピンハネ率の上限に差をつけるべき
登録型なんて実質なにもしてないんだから、マージンとか5%でも高い

236 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:46:52 ID:ue+lOsby0
>>234
どんな名目だろうが総支給額から計算して逃げ場は潰すに決まってるだろ
今までそれをしてこなかったのが異常

237 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:47:13 ID:EDbVzNN40
一時期すごかったからなあ
某大手就職斡旋会社とかな
これからは派遣の時代ですっ!っと幹部がでかい声上げてたのが今でも忘れられん


238 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:47:53 ID:NoI2CskC0
>>234
データ装備費の訴訟でも分かる通り、
用途不明な経費は今現在の法律でも規制されてる。
だから、中間マージン率の上限規制だけでも大きな効果(労働者の手取り額UP)は見込める。

寮費の天引きも大きな問題ではあるが、ピンハネ規制がなされれば
この是正も時間の問題となるよ。
中間マージン以上に搾取の代名詞みたいなものだからね。


239 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:48:30 ID:FXLeocF50
中抜きの上限規制がないとか、ありえんよな。
法律作るときに絶対気付くだろ。
竹中とか、TVで堂々と、
「グレーゾーン金利問題でよけいなことするんじゃねえ」
みたいなこと平気で言うからな。
汚いやり口で金を稼ぐことを、何とも思ってない奴ら。

>>234
上限規制さえあれば、そういうのも「脱法行為」ってことで、
ある程度規制や指導ができる。

240 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:49:48 ID:B6pVVYjD0
いまさらだがこれはやるべき。



241 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:49:52 ID:MrK2movW0
派遣や非正規社員の皆さん 

派遣先では 適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラニ頑張っても 報われません 体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように 見せてれば 良いんです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けれない。

本来 派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識なんです。
つまり、専門職で正社員より能力があり 都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ 賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。

ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから 適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も 製品の品質低下に 困るから 正社員化を考えるでしょう。
それが いまの経営者や政治屋には分からんのです。
日本の企業は 忠誠心のある労働者は要らないそうです。
経営者が 分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。

勿論、欠陥品になっても 歩留まり悪化でも 仕方ありませんが それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。

労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。

唯一派遣の強みは 複数の派遣会社に登録が出来ることで、もし不当解雇でもまた次の職があることだ。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから 連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。

もし派遣先の会社が、卑劣な行為に出たら コンプライアンスの遵守に則り 違法な操業や悪行を内部告発しなさい。
告発事態は 「公益通報者保護法」で 法的に保護されます。やましいことなどはありません

242 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:50:47 ID:IWc+RRTy0
>>1におおむね賛成だな。ただ、派遣がいなくなった作業を
今度は外国人の研修生という肩書の者がやることになるがその対策は一切なしか?

だとしたら日本人の失業率がはんぱないことになるぞ。

243 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:51:36 ID:Wji+9pke0
単純労働の間接雇用自体を禁止しろと。
で、残業を禁止にすればいい。少子化にも歯止めがかかるだろ。

244 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:51:39 ID:LxPAEs1nO

日弁連がいいこというじゃないか!


245 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:53:26 ID:ydjWAwlE0
>226
個人でやってる非法人格の個人事業主の外注は同じ事をやってる訳で、
「派遣」と呼ばれる個人事業主だけ保護するのはおかしいだろ。

本来なら、自分がやるべき&元請から篩いに掛けられる事を派遣会社にやらせて
契約しないと得られない作業を簡単に得てる時点で、優遇されてるだろ。

申告を派遣会社も元請もやらない人材は身内じゃないよ。
そこを勘違いをしてる時点で論外。資本主義がどうの以前のカス。

246 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/12/25(木) 16:53:26 ID:0JAPCWov0
この日弁連の意見書には大賛成。

247 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:53:41 ID:8sAKHzyz0
>>239
竹中は「コストや中間マージンは市場が決める」って言い方だよ。
金利が年100%だろうが、中間マージンが70%だろうが、民間企業同士が
切磋琢磨してコストを削り合う中で、マージン(金利)が高い企業は倒産し、
生き残るのは市場原理に適った優良企業だと。

素晴らしきかな市場原理(笑)。

248 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:53:41 ID:IWc+RRTy0
>>1のうちの
7. グループ内派遣は原則として禁止すべきである。
8. 派遣先の特定行為は禁止すべきである。

がわからない。無知な俺に教えてくれ。
グループ内派遣とはどういうもの?派遣先の特定行為を禁止する意味は?

249 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:54:58 ID:NydJYHPt0
本来登録型派遣ってのは、不安定な仕事じゃないんだ。
企業は正社員と比べても大差ないほどの金を派遣に払ってる。
同じくらいの金を払っても派遣が良いのは、景気動向で人数を調整できるからだ。
で、派遣元は、正社員なみの待遇の金を貰ってスタッフをそれより安い金で派遣に行かせ、
抜いたお金で万が一の時の派遣の給与保障や各種待遇の充実を図る。

ところが日本の派遣会社は、この給与保障や各種待遇の充実、福利厚生とか何もやってないんだな。
単に、抜くだけ。ピンはねするだけ。そもそもピンハネのピンは1割のことだが、
4割だ5割だ、場合によっては6割も抜いていながら、抜くだけ、なんだよな。

問題のもっぱらは派遣会社にある。だから法律で禁止されるようになった。
しかしその問題も、法律できちんと取り締まらなかった行政に責任がある。
だいたい所定期間、派遣で過ごしたら正社員に登用する義務があるのに、
守ってないんだろ、どこも。守らせられないのなら、何のための法律だよ。

ヤクザの口入屋なら、補償など一切ないその場限りの派遣でいいよ。
だけどそれは、ヤクザと同じ「ピンハネ」の場合だけ。
ヤクザの何倍も上前はねておいて、いざ派遣先が断ったら「仕事がない」じゃ、
話にならんよ。

250 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:55:14 ID:AUq7a/SA0
やるならまずはピンはね率の制限から
そうすると小規模な業者は利益出せんから撤退、
大手も利益が悪化するから、ハロワ強化の道が開けそうだが

251 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:55:23 ID:B6pVVYjD0
一時期電車の中の広告は「派遣」と「サラ金返還請求の司法書士事務所」ばっかだった。
それだけこれらの業界は潤ってたという事だ。

252 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:56:01 ID:6yynXhwVO
派遣先から受け取る賃金を下げて、その分を派遣手数料とかの
別名目にするとかやりそうだな。


253 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:57:19 ID:wRS+bWes0
例えば家電メーカーが子会社で派遣会社を持ってたとする
その派遣会社で人雇って親会社のメーカーに派遣するとか

254 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:57:37 ID:aixK5QMB0
高レートに設定します^^

255 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 16:57:43 ID:kL0/GOKtO
派遣法廃止

256 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/12/25(木) 16:59:33 ID:0JAPCWov0
今の侭では漏れっちの解釈でだが人身売買罪に抵触してると思う。


257 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:00:13 ID:IWc+RRTy0
>>253
なるほど、グループ内派遣とはそういうことか。ありがとう。
でも、それって一般の派遣より待遇がよさそうなイメージがあるんだがなぜ禁止するんだろう。

258 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:00:49 ID:+pXwnaGp0
派遣は不要になったので改正します^^

259 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:01:25 ID:Zry7LoFQ0
>>248
例えば良く名前の挙がるトヨタwが派遣会社持ってたとしたら
そこの派遣社員を、トヨタ傘下のグループ企業に派遣する
これがグループ内派遣

特定行為は、派遣先企業が派遣社員の面接したり
派遣元会社に、「前に来てたアノ人まわして」みたいなのが特定行為かな

260 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:01:52 ID:xvMxOcKi0
>>257
正社員雇わずに、大半を派遣で回せるようになるからな。
いくらでもブラックなやり方ができる。

261 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:02:07 ID:CAE5FyAF0
一言でいって「遅せーよ」だな。
非正規雇用問題が顕在化したのはマスコミに取り上げられる前、今から3〜4年も前の話だぜ?

262 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:02:48 ID:Wji+9pke0
>>257
そもそもグループ内派遣は、天下りポストの確保で出来たものじゃないの?
民間企業の子会社の多くが天下り先だからな。
これは、官僚の天下りとは別の話ね。中にはそういうところや銀行などから天下りしてることもあるだろうけど。

263 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:02:51 ID:hIROMW6IO
遅いよ

264 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:05:17 ID:wRS+bWes0
>>257
動機が不純だから
親子間の利益は内部利益として相殺されるので
実態を見れば営利目的の子会社とは考えにくい
つまりメーカーが直雇用として派遣社員を雇っているのと同義になる

265 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:05:28 ID:ydjWAwlE0
>248
グループ内派遣ってのは元請企業が出資金100%の別法人作って、
そこの正社員(要は派遣だな)が元請企業に外注として出向いて作業する事。

見てくれは正社員雇用だし、別法人だから派遣法には一切触れない。
出資者が同一でも元請と同一賃金である必要もない。

もちろん外注だからアイミツ取って余所の企業から仕入れても良い訳で、
不況になれば外注に頼まないから、結果的には派遣切るのと同じ。

派遣従事者だけの集まりの企業が営業やって新規開拓できる訳がないから
資本金分の損はあるけど、それ以上の損は出ない。

266 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:05:52 ID:CAE5FyAF0
>>247
「ギャンブルは金持ち勝つ」ってのが促進されるだけだよな、ソレw

資力が全てだってどんな馬鹿にだって分るよねwww

本当に経済学者なのかケケ中先生?

267 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:05:54 ID:EDbVzNN40
>>262
民間のグループ内派遣会社は窓際族の寄せ集め
本社昇進から脱落した年寄りを集める場所

268 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:06:16 ID:8sAKHzyz0
>>257
景気が悪くなったり需要予測が下降したら、直ぐに人件費を抑制できる。
その人件費抑制の対象となった労働者は、寮から退出を余儀なくされるなど、
職を失った上に家屋も失うと言う「泣きっ面に蜂」となる。

大きな企業が大量に解雇したとなればイメージが損なわれるが、
「首を切ったのは子会社ですので、そちらに事情を聞いてください」
とグループ子会社に責任転嫁が可能となる。

また仮に契約違反すれすれの雇用契約が結ばれていたり、解雇されたとしても
「やったのは子会社ですので」
で、子会社が罰せられて終わり。子会社が復旧不可能な状態になったら
倒産させて、また新たな子会社を作ればいい。

ま、他にもいろいろある。

269 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:09:56 ID:37WvdxLEO
なにを今さら。
問題が表面化して、カトーが狂って、世界不況の大量解雇が始まってからかよ!

270 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:10:10 ID:IWc+RRTy0
>>268
>「首を切ったのは子会社ですので、そちらに事情を聞いてください」

このセリフ、最近聞いたばかりだ。そうだ経団連の御手洗(キャノン)会長がそのまま言ってたな!

271 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:11:48 ID:sIpw26lj0
>>248
>グループ内派遣とはどういうもの?


1)大企業A社が派遣業を主業務とする子会社B社を設立

2)大企業A社がグループ外の派遣会社C社との派遣契約(A社→C社への支払いは時給2,000円)を解除

3)子会社B社は派遣社員(時給1,200円)をA社へ派遣(A社→B社への支払いは時給2,000円)

4)子会社B社は派遣社員一人当たり時給800円の利益が出る

5)大企業A社の連結決算は子会社B社の業績も含めるため、グループ全体の利益がUP!

272 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:15:25 ID:EDbVzNN40
>>268
某大手派遣がよくやってたねえ
発覚して処分食らったら即名前替えて新子会社新設
中身は移籍させただけ
てなことを

273 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:18:43 ID:dDArghmrO
建設業ですが 請けて除草工事などをやっています
しかし 現実に請けた平米単価で作業すると 一人工あたり10000円に満たない事が多々あります
その場合元請けと話をして常用扱いの人工計算にすると 請け仕事ではなく派遣になってしまいますよね
また 型枠バラシでも私の居る地方では平米300円位の単価しか出ないので
常用扱いの人工計算をしなくては採算が合わない時が多いです
毎年 設計単価が落ちていくのに物価が上がります
市発注工事の常用普通作業員の設計単価が13500円位だから 常用計算の人工賃は14000円位になります
人工賃の設計単価は毎年下がっていくのに その設計単価を算出する公務員達の給料が毎年上がっていくのはおかしくありませんか??

274 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:23:08 ID:7o0/XY3F0
多くの人が他人を引きずり落とすことしか考えてないからなぁ

金持ちや安定職の人を僻み、自分たちを上げる話をしない
労働組合を馬鹿にし、公務員をけなし、土建屋を小馬鹿にする

金は天下の回り物
他人が儲ければ、その金で自分も儲ける
金持ちに名誉を与えれば、社会還元も名誉になる

僻みばかりだと、すべて逆になる なっている

275 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:34:27 ID:8CXpQLsv0
>>274
結構真理かもね

276 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:36:14 ID:GAAaBJy+O
派遣がダメなら請負業すればいいじゃない、とかいって雇用形態が変わるだけになりそうな。
抜け道は全部潰さないと


277 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:36:58 ID:ydjWAwlE0
>274
>他人が儲ければ、その金で自分も儲ける

マクロで見ればゼロサムだけど、
限定的に見れば金が出て行く一方の国(企業)もある訳で、
その理屈は既に成り立たない。

相手にすべき者、投資すべき所を見極めるのと
その場所に自分が居る事。それ以外の人には金は回って来ないよ。

278 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:37:20 ID:0W7C8K1P0
>>274
まあ、金持ちも、下の者たちを上げる話をしないけどねw

279 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:37:57 ID:Ttjzw2Vf0
>他人が儲ければ、その金で自分も儲ける
経営者が労働者に対してこの意識があって初めて成り立つね
今の経営者にあると思えないけど

280 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:38:20 ID:NoI2CskC0
偽装請負はすでに取り締まりが始まってるが・・・・

281 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:40:50 ID:ZGH/MsGaO
やっぱビジ板よりも流れが早いな

282 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:42:30 ID:Yibn+sH50
>>279
多分ね、金を払う側は、払った金以上のものを受け取るから金を払うんだよ。
300円のラーメンでも、300円以下の味なら二度と食わないだろ。
1000円のラーメンでも、それだけの価値があると思えば、並んででも食うじゃん。
ギブアンドテイクって、そういう事じゃないか?

283 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:43:39 ID:YoE9CORr0
派遣会社が、派遣労働者の求人にハローワークを使うのも禁止すべき

284 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:43:47 ID:0Hi75RhJ0
昔ハケンの品格とかドラマやってたな
広告主が派遣会社ばっかりでムカついた

285 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:44:08 ID:Ttjzw2Vf0
>>282
でもさこのラーメンは2000円の価値があると思っても
1000円しか要求されなかったらそれしか払わないだろ?
ギブアンドテイクってそういうことじゃないの?

286 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:46:01 ID:Yibn+sH50
>>285
だから、金払った方は1,000円得したと感じるわけだろ。
得をするから喜んで金を払う。そういう事だよ。

287 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:46:01 ID:khvwu4AJ0
DNA規制はまぎれもない人権侵害とか言わなければ素直に支持するんだが・・・・

288 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:47:39 ID:dh1l4MAO0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

289 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:48:54 ID:WYGlZjL/0
マージン上限はまだ分かるが、登録型廃止って派遣の存在価値ないんじゃないか?

290 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:50:21 ID:jBIsMHFy0
>>289
本来の派遣の趣旨は「好きな時に首を切れる社員」ではなく
「派遣会社から必要な時だけ手伝いに来てくれる必要な能力を最初から備えた人」

291 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:51:55 ID:tF2sYHNJ0
>>287
全部を全部支持する必要はないだろ

292 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:52:38 ID:0W7C8K1P0
>>290
そんな有能な人が、そんな薄給でホイホイ来るわきゃねーだろw
というわけで、本来の趣旨など元々あってなきが如しで、
日本人全体の給料を下げるのが本来の目的だったんだろうな。

293 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:54:22 ID:n0TBz7cP0
嫉妬論は貧乏人の発言を封じるのに便利かもしれないが
弁護士たちが奴隷商人のどこに嫉妬したのかを合理的に説明してくれ
貴方の感情じゃなくて合理的にな

294 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:54:27 ID:TeejeGujO
>>289
社会システムとして派遣は存在価値はありませんから。むしろ害悪。

295 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:55:22 ID:SE1e7tHE0
サラ金の上限金利規制と同じで、具体的に何%のマージンまで認めるか、
議論がありそう。
また、何%に設定しても、規制をすり抜けてヤミに走ろうとする連中が
出てくるだろうから、そこんとこをうまく網をかけてほしい。

296 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:56:37 ID:YPiw8ot/0
正社員で雇えないっつーならバイトかパートにすりゃいいだけの話
正社員とパートだけで十分だろう

297 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:57:29 ID:Wji+9pke0
>>268
実際には、グループ内派遣だとこういう時に切れないらしいよ。
子会社だから見捨てるわけにもいかないだろうし。

298 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 17:59:53 ID:jBIsMHFy0
>>292
薄給で働かざるを得ない人を便利に使う事はできない仕組みにする、
ってことなんだが。登録型派遣禁止ということは。
薄給の人を社員として抱え込むのは派遣会社にとってリスクになる。
人を育てるための投資を十分にして、薄給ではない仕事をとってきて
……という本来あるべき姿になるだけのこと。そうでない会社は消える。

299 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:02:51 ID:keTLWLc4O
>>292
本来能力を必要とする派遣は企業元から出る金は決して薄給ではない。
企業から社員が派遣されるというより企業と企業間で人間という「物」がやりとりされてるのが現状

300 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:03:19 ID:wRS+bWes0
>>297
どこソース?

>子会社だから見捨てるわけにもいかないだろうし
なにその勝手な思い込み

301 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:03:46 ID:YDI9Yg560
最初から働けない人が増えるだけでは?
まあ、登録型っていっても親元で暮らしてるようなやつならともかく、
一家で食って行くにはリスクでかいからな。なくしてもいいのかしらん。
3Kだろうが潰れない限り収入ある方面を目指すべきだからな。

302 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:04:38 ID:8sAKHzyz0
>>296
法改正前はそれでOKだったからね。
ぶっちゃけ、マージン率の上限を決めるより派遣社員の最低賃金を
時給2,000円とか決めた方がイイ気がする。
最低賃金のx倍などとすると、田舎に工場建てるし。

元々の派遣社員の定義に戻せば、多くの問題は解決する(解決しない問題もあるけど)。

しかし、コンビニ業界が「深夜営業は防犯的な意味合いもある。社会貢献だ!」などと主張するように、
現行の派遣法ありきで「それでも我々大企業は多大な納税をしている!」などと
経団連を中心に主張するようになると、自民党も公明党も腰が引ける訳で・・・
自衛隊があって無に返す事は出来ないから、もう9条改正しよう、みたいな・・・

303 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:08:40 ID:mT73OKCU0
やっと派遣法に口出す記事がでたかテレビ局は派遣会社を特集しろよ違法だらけだぞ

304 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:10:25 ID:0W7C8K1P0
>>298
在庫を抱えなくてすむために美味しい商売だった人材派遣も、
そのメリットがなくなるというわけだね。

登録型派遣の禁止はいいことだと思う。
派遣の人も安定した収入が保証されることに繋がるなら。

305 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:10:44 ID:S++nhzPtO
今頃なに言ってんwゴミクズ産廃ども
さっさとしろ、汚物下痢便政治屋ども

306 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:11:35 ID:ZAD6aKcw0
>>274
おまえいまだに
「金持ちを優遇すればそのうち下も潤う」なんて
トリクルダウン信じてるの?
馬鹿なの?死ぬの?

307 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:12:42 ID:8sAKHzyz0
>>303
それを激しくツッコムと、社員の平均年収1千万円超の全国ネットのテレビ局が
下請けの地方の製作会社に微々たる予算で番組を作らせて、
丸儲けしてるのもツッコマれるから・・・

308 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:15:02 ID:jBIsMHFy0
>>303
マスコミも自分たちが派遣会社やってるから。誰も法律なんぞ守らんのだ。この国は。

309 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:15:24 ID:4c6N4S2M0
>>225
なんでそんなことする意味があるんだよ
ハロワに行けば求人はあるんだから後は自分でやれば?
そしたらピンハネなんかされないのにどんだけ受身なのかと

310 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:16:24 ID:VCMULKpY0
秋葉の加藤が日弁連すら動かした
やっぱり加藤は英雄だ

311 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:17:10 ID:S++nhzPtO
派遣って自分に代わって仕事探してくれるからマージン払ってまで登録するんでしょ?
不況に仕事探せなくて放り出すような連中に頼る意味が無い。
自分達の給料は守ってからに。
これからは誰も派遣登録なんてしないだろ。(アホはするか)

312 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:18:17 ID:Xfao2H3I0
ますます少数精鋭になってカスはホームレスになるしかないな

313 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:18:28 ID:4c6N4S2M0
こういうことって派遣が言わなきゃいけなかったんだけどね
そうすればここまで嫌われることもなかったのに本当に馬鹿だよ
自分らの行動が叩かれる原因だってこと未だに分かってないようだ

マスコミは相変わらず派遣法には触れず派遣先企業叩き
派遣は馬鹿みたいに派遣先に粘着しくだらねえ正社員に感情をぶつけ続けてる愚かさ

314 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:21:06 ID:gLHWEBIz0
>>311
ほんまかいな。就職出来たから行かなかったけど登録はしたことあるぜ。
エクセルとかCADとかスクールも他社と提携してて、1個だけ無料で、
追加は3000円とか5000円で3日くらいのコース。
働き出してからいくつか受けときゃ良かったと思ったよw
マージンは取られるけど登録は履歴提出するだけだったな。

315 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:21:40 ID:UKyMuWoh0
>>311
職安に出てる求人の多くが派遣・請負なのが現実なんだよ。
その仕事をしたい&応募したいと思ったら派遣会社に登録しないといけない。

「仕事探して」という姿勢で登録する人はほとんどいないよ。


316 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:25:12 ID:GVO5bzUaO
諸君は勿論、糞人権屋の元締めにして、
諸悪の根源の一つである、日和見日弁連の提案など、
唾棄すべきものとして一笑に付すだけであろうな?ん?

何?彼らの施しを受けたいのか?w

では、社会の下層に棲む単純労働者でありながら、
同じように虐げられている人々を、チョンだの在日だの、
チュンだのと蔑んだ事を恥じ、二度と、そのような差別はせぬ事だ。

317 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:25:43 ID:4c6N4S2M0
でもさ
営業職やら飲食接客に
近所のコンビニスーパーやらの深夜パートならそっちゅう求人出してるけど?
なにも派遣しなくてもそういうところで働けばピンハネされないのに

318 :名無しさん@八周年:2008/12/25(木) 18:27:02 ID:5Bri/77j0
>>311
しかも派遣先での面接がないから普通とても雇ってもらえないようなヤツまで仕事させてもらえる。派遣先はいい迷惑。派遣もとは知っててそういうカスを登録してカスリとるんだからあくどいよ。

319 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:28:00 ID:7AT0Sxqv0
日弁連GJ!

320 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:29:06 ID:n0TBz7cP0
奴隷商人がゴネて現状を維持するようなら、マクロレベルで縮退していくだけだ
かつては経済一流とか言ってたが、目先の小遣いしか見れない三流に落ちたか

321 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:29:24 ID:4RrGxqut0
>>286
それって2分の1ギブ&全テイクじゃん
ギブアンドテイクになってないでしょ


322 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:29:55 ID:Wji+9pke0
>>300
実際に知り合いの勤めている会社ではそうだと言ってたから。

323 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:30:30 ID:Xp/dIzwR0
>>316
チョン、乙!

324 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:30:36 ID:4c6N4S2M0
本来なら派遣が一番先にいわなきゃいけないことだったんだけどね
奴ら甘ったれだから
なぜか派遣は派遣先に気持ち悪い粘着をするし
正社員にこれまた気持ち悪い粘着を続けてる

マスコミだってまともな記事を書けばこうなっただろうけど
なぜか派遣会社のフリになることは一切書かず派遣先企業をたたきっぱなし

ネット以外ではじめてまともなことをいってるやつらを見たって感じだわ

325 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:30:48 ID:XmXYhLOG0
【社会】 マクドナルド、「あのバーガー」で売上記録達成…一方、フルキャストは同時期に「新商品を並んで買って食べる」バイト募集★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230195064/
↑こういうのは禁止じゃねぇの佳代?

326 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:32:28 ID:8sAKHzyz0
>>315
で、ハロワに行って仕事探してたら、資格講座を受講すると
失業保険の需給月が延長される話を聞く。

ほうほう、それなら・・・と、受講する。資格を取りながら、失業保険も延長して貰えて「ラッキー」と考える。
するといつの間にか、受講満了時には「あなたはここね」「あなたはここがいいわね」と
派遣先の話が出てくる。資格を取ったらハローワークで改めて探すんじゃないの?と思いつつ。

あれれ?・・・と、思ってるウチにニチイ学館ってところの派遣社員になってて
フルタイム4週6休で働いても時給750円、年収160〜170万円の奴隷になってる。
貯金もなく、働くのを止めると家賃も払えなくなる人は、何年も何年も奴隷のようにwww

327 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:35:14 ID:rbUzCfuf0
副業にはちょうどいいんだが
本業に使うなよ

328 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:35:44 ID:4c6N4S2M0
>あれれ?・・・と、思ってるウチにニチイ学館ってところの派遣社員になってて

意味ワカラン
お前の人生だろ
お前の職業だろ
命かかってんだろ?
馬鹿なの?死ぬの?

329 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:38:54 ID:vsT22bee0
>>324
派遣先の要望で作られた派遣法なんだから、派遣先を叩かないで派遣法が変わると思ってるバカがいるな
派遣会社が、派遣法作ったんじゃねえぞバーカ

330 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:40:28 ID:8sAKHzyz0
>>328
落ち着け。

それを俺にレスしてどーすんだよw

331 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:40:39 ID:4c6N4S2M0
>>329
あらら・・
またトンチンカンなことをいうね派遣の馬鹿は
なんつか会話にならんよ
メンヘラチックだし
どこまでも派遣先に粘着したいとしか思えんわ

332 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:40:42 ID:ZAD6aKcw0
>>329
同意
派遣会社も糞だが派遣会社に頼ってる派遣先も糞だ

この期に及んで派遣先擁護してる工作員は死ねよwwwwww

333 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:41:10 ID:LkqINKqy0
バカウヨの天敵である日弁連に正論吐かれて大ピンチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

334 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:41:59 ID:GVO5bzUaO
>>323
プアジャップw

335 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:42:29 ID:M9xX/R3IO
ちっともマスコミに派遣会社出てこないね。

336 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:42:45 ID:n0TBz7cP0
人身売買の悪名高い派遣法は、経団連の要望を呑む形で成立した
資本主義の金持ちには首輪が必要ってことだ

337 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:43:59 ID:74KbVoA+0
>>1
まともな意見だね
これぐらいやらなきゃしょうがないだろ
やれないなら自民党が政権にいる理由ないから落とすだけ

338 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:44:14 ID:4c6N4S2M0
>>332
お前も分からん
どっちも糞といいながらどうして派遣会社より派遣先を叩こうとするんだ?
利益を得ていたのはあくまでも派遣会社
そして派遣労働者に責任を覆うとしないもの派遣会社
少なくとも派遣先は最初の契約どおりにしてるだけだ
工作員とかさ
現実みろよ
被害妄想も大概にしろ
派遣のいうことやることがイチイチ馬鹿だから侮蔑されてんだよ

339 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:44:30 ID:xcFWSEfO0
国民の代表で立法府メンバーの国会議員がだらしなさすぎるよ!
官僚と経団連の言いなりなんて!

340 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:45:12 ID:Xp/dIzwR0
とりあえず、こっちの方向で修正していいんじゃね。
これが企業への重石になってつぶれて失業者が溢れたら、又、修正で。

341 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:45:40 ID:0cdECdwdO
>>311
派遣を受け入れる企業側が、個人との契約を嫌がるんだよ
基本的なスキルや使えなかった時の交代、機密情報関係の教育なんかの問題もあるし
経理処理的にも個人との契約はハードル高い

342 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:45:48 ID:ovSMZETM0
とりあえず、要求は欲張らずにマージン率の上限規制だけに絞ればいいのにね(´・ω・`)

343 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:46:23 ID:vsT22bee0
>>331
派遣法を作ったのは経団連企業だ
連中に間違いを理解させないで、何で派遣法が改正されるんだ?

344 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:46:24 ID:bLUx+bNRO
04年3月に改正派遣法が施行。
この年、経団連から自民党へ22億円が渡された。
献金は次第にアップし、07年は29億円になった。
改正派遣法は、自民党を買収した経団連がつくった。


345 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:46:34 ID:lpUI9EhZ0
極左日弁連と同じ主張してる奴らは売国奴


346 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:46:49 ID:4c6N4S2M0
まずさ
派遣の馬鹿どもは派遣先じゃなくて派遣法に文句いえよ
もっとも最初に文句言わなきゃいけない相手は雇用者である派遣会社だったんだが
どうしてなんもいおうとしないのかね
それにどうしてあくまでも派遣先や正社員に被害妄想持っちゃうわけよ
気持ち悪いから見下されてんのよあんたら

347 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:46:49 ID:ZCQtbc3m0
グループ内派遣は悪質すぎ

348 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:48:00 ID:kksuhfQe0
今更言っても手遅れ

349 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:48:01 ID:Kmpq5G9A0
>>338

同意だな。派遣先を叩くより派遣会社を叩くべきだよな。


350 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:48:32 ID:Wji+9pke0
>>338
そもそも派遣法を改悪したのは、経団連(経済財政諮問会議)の意向に従った小泉政権だから。
この規制緩和で派遣会社が台頭して、今の状況になった。
暴利をむさぼっていた派遣会社も悪いが、実際のところ企業の人事担当者への接待とかにも相当
金使ってるだろう。元凶は、小泉・竹中・経団連だと思う。

351 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:48:50 ID:EeaOG4qr0
売り上げに占める給与割合

タクシー 60%(都内適正歩合)
登録型派遣 55%
ヤクザ 50%
登録型派遣とは違うが派遣資格を持つ会社 45%

タクシーは車両代や燃料代は会社持ちなのでまあ適正だとは思う。
退職金の有無や雇用の保証の違いにより一概には言えないが他はかなり酷い
これだけピンハネしながら派遣先がなくなった時に解雇するのは不当だろ










352 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:49:29 ID:f3MT2vtQ0
マージンの上限規制は賛成
登録型の廃止は反対

353 :ハケンヒトモドキはチョウセンヒトモドキと同類です:2008/12/25(木) 18:50:14 ID:lpUI9EhZ0
<丶`∀´> 好きで慰安婦になったわけじゃない
(´・ω・`)  好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´> 慰安婦の実態を知らされていなかった
(´・ω・`)  派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´> 慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´・ω・`)  派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´> 雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´・ω・`)  雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´> 若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ!
(´・ω・`)  若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ!


354 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:50:58 ID:/+2lHbiN0
派遣会社が正社員として雇用する方式にすれば良いじゃん

まぁ 日本から派遣会社消えるだろうけど

355 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:51:17 ID:4c6N4S2M0
>>343
いや、それおかしいから
根本的にお前は異常だと思う
会話にならん感じがするんで相手にしないよ
とりあえずデモで社会に訴えるべきは派遣法で
現状で交渉すべき相手は派遣会社
あくまでも派遣先は無関係
それだけ分かっとけよ

ま、お前がどんなに派遣先に粘着しようともこの先大企業が覇権に手を出すことはなくなるだろうね
何しろ気持ち悪いんだから
マスコミもここまで偏った報道しかしないとは彼らも思わなかっただろうし
ちょっとは対人スキルを磨いて自分で履歴書書いて自分で求職できるように頑張れ(笑)

356 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:51:28 ID:5EsojzmY0
派遣法作ったのは派遣先だからそっちを叩くってw?マジでアカだなw
おまえらアカがデモを先導してるんじゃねえの?
普通、そんな発想ねえって。

357 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:52:33 ID:lpUI9EhZ0
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_4.html
2006年4月号 『格差』
 もう一つよく言われるのは「規制緩和悪玉説」です。例に出されるのが、規制緩和によって、
タクシー運転手の給与が低下したとか、人材派遣業により、パートが増えて正社員が減ったという話しです。
確かに規制が緩和されたため、タクシーの数が増え、料金が下がったことにより、タクシー運転手の平均年収は低下したと言われています。
しかし、ものは考えようです。もし、規制緩和がなかったとしたら、確かに既存の運転手さんの給与は下がらなかったかもしれません。
でも、不況により解雇された中高年が、タクシー運転手として再雇用されることはなく失業者になるか、
もしくは、より安い賃金の仕事に就かなければならなかったんじゃありませんか。
つまり、タクシー業界の規制緩和がなければ、所得格差はもっと大きくなっていたということです。パートや派遣社員が増えたので、
正規社員との所得格差は拡大したけれど、失業者がその分だけ減っていますから、社会全体としての格差は縮小したという面もあるんじゃないでしょうか。



358 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:53:04 ID:xcFWSEfO0
>>354
そういう事できるのは国会もしくは政府通達だけなのに
そこが小手先の手当で済まそうとしている・・・
何が国民の代表だ、国会議員減らしてほしい

359 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:53:05 ID:baH5XQWY0

正社員で派遣を叩いてる連中のホンネはね、「たのむから派遣を調整弁
のままにして、オレ達の既得特権はそのままに…」なのよ。
だから派遣の待遇が上がって、経営側が「そんじゃ正社員解雇してもおんなじ…」
になったら「一大事!」なの。だから最後の最後でこういう提言には
「反対!」と言い出す。人間は皆同じ、結局自分が一番カワイイのヨ。


360 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:53:12 ID:vsT22bee0
>>349
派遣会社たたいたって派遣法が変わるわけないじゃん。
派遣会社など何の力もない。
経団連のお墨付きでピンハネしてるだけのザコ

361 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:53:13 ID:74KbVoA+0
>>347
○電機の工場内に○電機サポートという子会社が出来た
その○電機サポートは派遣会社でほとんどの従業員を○電機の工場で働かせている
当然その派遣会社の利益は○電機の連結決算に加算される
つまり労働者からピンハネしたぶんが○電機の利益になるわけだ
そして不景気になり仕事が減るとその○電機サポートは整理されなくなりました
労働者は寒空の中、仕事をなくし路頭に迷いました
子会社の派遣なんてのは労働者を犠牲にして成り立っている
こういう制度はすぐに禁止すべきだ


362 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:53:53 ID:8sAKHzyz0
>>ID:4c6N4S2M0
誰彼構わず脊髄反射で噛み付き過ぎだろwww

文脈嫁よww

363 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:54:26 ID:0cdECdwdO
>>342
同意

派遣会社の社員の場合は何パーセント
個人事業主扱いの場合は何パーセントまで
と明確に制限すれば選択は働く側の責任になる
安定をとるか高給をとるかな

364 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:54:30 ID:wG8jR+zuO
借金で首がまわらなくなった人たちをカモにして利益を得ている集団が
他業種の報酬に口出しするかねw

事務員に仕事を任せっきりで呑気に世界旅行していたオッサンや
秘書が死んでいるのに
偽造パスポートで海外逃亡していた会員らの不祥事について
日本国民に対しコメントなしかよw

元ニチベンレン会長のあのオッサンは
罪無き日本人を拉致した朝鮮総連から、
いくらもらってたんだ?w

365 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:54:47 ID:bLUx+bNRO
派遣会社はトヨタ、キヤノンの使いっぱしり。
不動産会社から地上げを請け負ったヤクザと同じ。
臭いニオイはモトから叩く。
派遣会社を相手にしても意味はない。


366 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:55:01 ID:LQL/T1EO0
大昔は悪どい仲介業者が上野なんかの駅前で朝、労働者を集めてたんだよね。
それがいまは合法か。

367 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:58:43 ID:4c6N4S2M0
>>366
それだって今の派遣会社ほど悪どくはなかったんだろ
山谷の日雇いだって今の派遣社員ほど馬鹿でもなかった
こんなわけのワカラン気持ち悪い主張してる奴はめったにいなかったんだから

368 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 18:59:42 ID:Wji+9pke0
>>363
社会の構造上そういうのは難しいと思う。
派遣会社がピンハネするのだって、労働者に払うより派遣先を接待して仕事を取ってくる方が
合理的だから。金は下から上へ流れるように出来ているんだよな。
それを是正するのが政治の仕事なんだけど、献金貰って結託しているから。
文句がある人は、次の選挙で共産党にでも入れるか、デモに参加するくらいしかないだろう。
それでも弱者切り捨てが無くなるとは思えないけどな。

369 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:00:12 ID:0cdECdwdO
>>361
それ規制入るだろ?専ら派遣規制でしらべると出てくる

370 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:01:05 ID:zAJorsSY0
>>363
あとは旧来の特殊技能派遣を別口としてちゃんと切り分けるか別の業としてしてしまうか、あたりかね。


371 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:02:21 ID:QohjzRs/O
>>366
今でも上野公園とかで呆けてると声かけられるぞ。
「兄ちゃん仕事あんのか?」ってさ。

372 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:03:29 ID:74KbVoA+0
>>369
確かこの前決まった規制は
同じグループ内への派遣を80%以下にするって事だよね
80%だぜ80%www
こんなの規制じゃねえよ
たとえば21%を隣の○ヤノンに派遣して、○ヤノンの子会社の派遣を21%受け入れれば
いくらでも融通が利く
抜け穴だらけの規制でお茶を濁しただけ
舛添えはしょせんこんなもん

373 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:03:46 ID:8Smo2JKgO
派遣切りの一因はコレ!
高すぎる派遣一人あたりの単価。
登録派遣スタッフ一人あたりにスタッフに相談も無く勝手に、倍前後の額を派遣先に吹掛けて請求書してるから
派遣先企業が、負担が大きくなり、雇用継続出来なくなるのだ!!
なんで、派遣法規定以上の紹介料と称して働いても無い内勤社員やスタッフの分まで請求してんだよ!!
派遣会社は?
ふざけんな!!
詐欺師どもよ!!!

374 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:06:13 ID:0cdECdwdO
>>368
別に規制するだけだからできるさ
出来ないという理由が理解出来ない
未だに接待で取引先決める企業なんてないぜ

375 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:06:37 ID:Fn9Fghg8O
直接雇用にすればすべて解決
献金政治を許した国民が悪い
まじで共産党にでもいれたほうがまし

376 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:06:49 ID:/ust/GHH0
福祉でも似たような感じだったよな。
なんか経営のモラルってのがおかしい?派遣社員も馬鹿だけど。
派遣だろ?バイトじゃん。

377 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:07:03 ID:Wji+9pke0
>>373
いや、そもそもこういう時に切るために派遣を雇ってるワケだろ。
日本じゃレイオフとか無いし、正社員を切ると労組が煩いから経団連は派遣法を改正させたのだろう。

378 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:09:19 ID:8Smo2JKgO
>>377
俺は派遣法規定以上を
派遣先に勝手に上乗せして
請求書すんなと怒ってんだが?

379 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:09:22 ID:lP7c9wgF0
>>25
金貸しとおなじで、何らかの形でヤミ派遣みたいなのを法の隙間を付く輩が大量に出てくる。
で、大手企業がこっそりそれに乗っかっていつのまにやら政治献金で(ry・・・
っていうパターンになりそうだな。

380 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:09:41 ID:0cdECdwdO
>>370
それは既に特定派遣で保護されてるから一般派遣より悲惨じゃないし、本当にスキルがある場合は正社員より高給になる場合がある

381 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:11:01 ID:kxPCk0HU0
>>1
何を今更やってんだ?こんなのずっと前からやるべきだったろ。
ずっと前から搾取されてる実態はあったし、それを把握してなかったはずないのに
皆が騒ぐようになってやっと意見書とか。
こいつら何の為に存在してんだよ。

お前らがしっかりしてりゃこんな現状なかったろ。

382 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:11:27 ID:74KbVoA+0
>>379
そういうのは警察がちゃんと取り締まればいいんだけどさ
問題なのは必ず法律に抜け道を作るどっかのバカ政党だ
ピンハネは10%とする。でも罰則なしとか、努力義務とか
そういうバカな利権政治家が多すぎる

383 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:11:48 ID:znelbMPJO
ついにマージン率規制の声が公にでたな。

日弁連にしてはGJ
少年犯罪者は何をしても数ヶ月で釈放しろと叫ぶ反社会的な行為に比べれば、よいことだ。


経団連涙目ざまぁwwwwwww




384 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:12:20 ID:MIwA2S2g0
今騒いでいる派遣社員にはあまり共感できないが、やっぱりニュース性は高まるよな。
だからまあ派遣法の見直しには繋がるかもね。
たださ、いろんなやつがいるんだろうがあまりこういうところ使わないで、
仕事のえり好みしないで就職探そうな。
キャリアにならんから今以上に生活が良くなることはまずないよ、特に若い人。

385 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:12:22 ID:wfaigFDlO
>>376
バイト以下だろ。
バイトをバカにしてるようだがそう簡単に切れんよ。

386 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:15:15 ID:2NptxlyX0
>>374
接待だけじゃなくて、広告費とかいくらでも使い途はあるワケで。
人件費を抑えようとするのはどんな企業でも当たり前。

まぁ、実際に企業の人事担当者と派遣会社との不可解な繋がり等はいろいろ見ているから。
例えば、Aという会社の部長が知り合いの経営コンサルを会社に紹介とかあるだろ。

そして、その規制をするのは誰?いくらワープアが叫んでも誰も動かないわな。
社会なんてそんなものだよ。動かしたいなら組織作って献金でもしないと。

387 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:16:09 ID:EeaOG4qr0
1人月(1人が1ヶ月働いた時に派遣先が派遣元に支払う単価)
製造業でも50万以上が一般的ですと・・・
現状の仕組みが変だ。おかしい

388 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:17:35 ID:OrAA0p1l0
文無しってのもなあ。ちょっとゆるんでんじゃねえか。

389 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:17:44 ID:bLlp3RjI0
国内の単純労働のコスト(時間単価だけでなく、雇い易さ、切り易さを含めて)が高くなれば、
工場は海外に出て行くだけだ。コストの安い単純労働者なら海外に幾らでもいる。
無職が街に溢れる事になるだろう。

390 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:17:59 ID:0ZC79WZ3P
ま 今回は賛同

391 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:18:32 ID:2NptxlyX0
>>378
> 派遣切りの一因はコレ!

>>373の、この一文は無視ですか。
仮に安くても不要な労働力は切るだろと言ってるんだよ。

392 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:18:44 ID:11AYFptM0
>社会なんてそんなものだよ。動かしたいなら組織作って献金でもしないと。
そしてワープアには金持ちになる道も断たれている…と
完璧だな
よくテロとか出ないもんだ
まだその事実に気付いてない人の方が多いのか

393 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:19:00 ID:NqeFOZecO
弁護士みたいな人間ねクズには言われたくないねぇ

394 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:19:38 ID:74KbVoA+0
>>389
その話はもう結果が出ている
出て行きたいのなら出て行けば?


395 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:20:31 ID:1djVjQ+q0
多くの会社の正社員も茄子削られたままなんだよな。
でもって減らした社員の代わりに派遣だろ。
いい加減、金をこっちに寄越せよ。

396 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:23:00 ID:8Smo2JKgO
>>385
外部派遣スタッフと直下派遣社員とでは、直下派遣社員が上で、バイトと直下派遣社員どちらが上かと言うと、
もちろん、直下派遣社員が上
親会社へ出向した直下派遣社員は基本、社員扱い直下は、そのまま、社員雇用の道筋があるからだ。
バイトは、悪までバイト。
親会社出向して、役職に付けば、完全に、チーフマネージャークラスと同等に成る。
勘違いしたバイトが態度悪いと、俺の場合バイトの部門チーフにクレームして、辞めさせて来たからね。
馬鹿学卒バイトは厄介過ぎるからな。

397 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:23:10 ID:AuvDqOtIO
ピンハネって一割跳ねるからピンハネなのに、派遣会社は、トサンとかの
闇金みたいもんだな。こんなんが、法律で合法化してるのが異常

398 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:24:21 ID:zAJorsSY0
>>380
ちゃんと分けて決めとかないと、ちゃんと成り立ってる旧来の業がくたばってしまう。
多くの人間がちゃんと理解してない昨今だから。

399 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:24:35 ID:Hf86ocaY0
篠原涼子ががんばって作ったハケンのイメージが、もろくも崩れ去った。
結局必死にいいイメージ作っても、企業に取って不利益なら
簡単に切るんだよ派遣は。
時代の状勢に合わせて社員を簡単にコントロールできる、
それが派遣。
それを分かってなくて派遣やる人は、何が何でも正社員に
なろうよ。何かしらあるでしょ。正社員。

400 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:24:51 ID:L7EkFIaTO
本当に社会の事を考える派遣会社は自分で新事業始めてでも派遣労働者を救うさ。
そういう派遣会社ってどっかある?

401 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:26:30 ID:2pAGtoeSO
うちの部署は正社員より派遣さんの方が多い
その人達切ったら、仕事回らないよ

402 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:27:38 ID:rp6r6gBTO
元々派遣会社なんてヤクザの仕事だから

403 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:28:14 ID:uQFGPqp+0
弁護士さんたちありがとう・・・。
自民党は改正する気ないらしいからな。

身近に派遣切られて弁護士に相談に来る奴多いんだとおもう。

404 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:29:32 ID:EPXtiE0vO
>>401
その派遣社員を全員正社員にすれば
ますます会社は回るようになるね。

405 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:29:55 ID:8Smo2JKgO
>>391
本来、派遣は企業の人事部のリストラ社員の穴埋めに使い戦法。
アメリカでは、低賃金派遣
経営のスリム化で低コストだから重宝に使われて来た。
日本では、派遣一人あたりの手取りの倍前後上乗せてるから高コストで真っ先に切られる。
本来は、高コストの社員からリストラされる流れなんだよ。
分かりますか‥雇用調整の順序が逆だと言う意味だよ。

406 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:30:21 ID:XZ3EQhw9O
>>402
そのヤクザを国策で育てたんだけど?

407 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:30:27 ID:nkOr5jOCO
マージン率の上限規制


今すぐ絶対にやってほしい!!!
それだけで相当な数の派遣労働者が正常化し救われるぞ。

408 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:30:47 ID:74KbVoA+0
そういや1年ぐらい前に

「派遣を大量に入れたら愛社精神が薄れてしまった。
そうだ、派遣も運動会や飲み会に強制参加させよう。
君たちも私らと同じ○○プスの仲間なんだよ。
これで愛社精神もバッチリだ。」

とテレビで言っていたバカな社長の会社はどうしたかと思ったら

○○プスが派遣を○○○人解雇ってニュース出てたよw
同じ仲間なのにw

409 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:30:57 ID:s88WgPBG0

無能な派遣が餓死するだけの規制。 クズがどうなろうとどうでも良いが。


410 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:31:22 ID:YoE9CORr0
結局派遣労働の制度で、企業は人材の育成を放棄したんだよ。
これは、競争力の低下と言う形で10年20年後に効いてくるよ。

411 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:33:24 ID:XZ3EQhw9O
>>404
そんなことしなくていいよ。
しばらくは回す仕事がなくなるから。

412 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:33:48 ID:ScMJbtz10
政治家を民営化して出来高制にして下さい。

413 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:35:17 ID:UKyMuWoh0
>>409
いや「派遣会社」が厳しくなるんだよ。
労働者は今の一方的に不利な状況が改善される。

派遣先の仕事切られたら自動的に派遣会社との雇用関係も切られるということがなくなるから。


414 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:36:03 ID:1nybIjdB0
評価はするけど結果的に骨抜きにされないようにがんばっていただきたい。


415 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:37:49 ID:11AYFptM0
派遣会社にとっては厳しくなるけどなくなりはしないだろうな
規制があってもライバルさえいなけりゃ儲かる仕事には変わりないし、需要もある

416 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:37:53 ID:XZ3EQhw9O
>>410
それはウソ。
正社員への教育は変わってないよ。
テンポラリで要らなくなったら首にする派遣さんを教育しても金をドブに捨てるようなものじゃない。

417 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:39:08 ID:74KbVoA+0
麻生が国会答弁で
「派遣規制したら泣くのは派遣社員だろwww」
っと言ってる国だからな

自民党に期待しても無駄だが
何も対策する気がないならマジに選挙で落とすしかねえね

418 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:39:58 ID:YKfZ99JAO
>>404
沈むだけだろw
早くオマエラ、共産党で素晴らしい会社を立ち上げてくれ。
労働者の「ユートピア」になるよな。

419 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:41:16 ID:Ah0a/kF70
負け組は自分のことが嫌い 
だから,自分と似ている同じ負け組が大嫌い <よって団結することができない
さらに,自分のことを理解して助けようとしている奴も嫌い <よって永遠に救われない


420 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:41:33 ID:JnhR4CpZ0
>>416
まあおざなりになりつつはあるかな。
昔はそいつの将来のことを考えて総合的な知識が身につくように教育してたが、
ここ10数年頃から、その部署向けの教育しかしなくなった。
その分早く一人前になるからね。ただし、その部署でしか通用しないわな。

421 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:41:58 ID:bLlp3RjI0
>>394
日本の雇用を支える為に、お情けで残っているという事を忘れない事だ。

生産の品質管理が日本のお家芸であったのは、もう20年も昔のこと。
80年代から、日本の品質管理を学び、米国で6σという手法が開発された。

統計的手法をPCで実行し、高度な品質管理が手軽に実現できる。
米国の大企業が部品納入メーカーに対して、6σによる品質管理を要求したことで世界中に広まり、
現在では普遍的な品質管理手法として、世界中の製造メーカーで活用されている。

勤勉な単純労働者は日本だけが誇り得る武器だと思っていたら、完全な時代錯誤。

422 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:42:16 ID:8Smo2JKgO
>>416
違うよ>410の話は
派遣法改正までの企業の社員教育廃止の流れを言って居る話。
80年代までの社員教育
90年代に廃止の流れ
2000年小泉が派遣法改正で、非正規派遣が増えたから話がごっちゃに成ってんだよ。

423 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:42:48 ID:XZ3EQhw9O
>>417
キミはどこの政党の支持者?

まあこういうスレでこの質問をしてもまともに答えを返せる人はいないか。

424 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:43:15 ID:we64XYKTO
国民が納得したという形を得たいだけだろうが、無理だよ民主党は。

425 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:43:47 ID:hAZpaAG10
雇用の保障するなら高率のマージンとってもいいと思うけどね。
リスクとらないんだろ?インチキすぎる。

426 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:43:54 ID:74KbVoA+0
>>421
だから出て行けばいいだろw
ウダウダ言ってないでさっさと全社移転しろよ
誰も止めてないのにいつまでも日本に粘着するのやめてくれ

427 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:45:06 ID:bLlp3RjI0
>>426
政府や自治体が必死で止めている。
あの手この手で必死で誘致している。
現実を見よう。

428 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:46:33 ID:hAZpaAG10
>>416
正社員の割合が少なくなってるということは、
教育を受けた人材が社会全体で少なくなってるということでしょ。

結局競争力の低下につながると思うよ。特に技術系ではね。

429 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:46:50 ID:11AYFptM0
マージン規制しても派遣先のコストは大して変わらんだろうよ
出ていくとしたら円高がこれ以上進むとかそういうのが原因になるだろう

430 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:46:56 ID:74KbVoA+0
>>427
気にしないで出て行っていいよ
国や地元より会社の利益が大事なんだろ?
じゃあすぐに中国にでも行けば?


431 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:48:19 ID:/Pswa3xTO
ま、派遣元にダンマリなのは仕方ないよ。
派遣元ってヤクザだもん。
派遣は強い者には弱いけど弱い者には残酷だしねwww
秋葉原の事件思い出せおまいら。

432 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:48:51 ID:8Smo2JKgO
>>421
俺も10年前まで品質管理の仕事してた。
国策で品質管理御家芸なのって、本家はヨーロッパなんだがね。

433 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:49:58 ID:iTrhssgH0
簡単な話をすると

【正社員一人のコスト】 < 【派遣社員一人のコスト】

なのに、賃金は

【正社員】 > 【派遣社員】

しかも雇用は不安定とキタ
どうも実際働いている人は半分くらいしか貰っていないみたいだね(最近知った)
元々派遣法改正にあたっては、派遣社員として働く労働者の賃金は上がるようなことが建前にあったと思ったんだが
派遣を切りまくる大企業を叩く前に、派遣会社についてもう少し吟味する必要があると思うぞ

434 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:50:23 ID:Mo7HHF3KO
司法試験という名の参入規制で守られてる弁護士に,民間企業を批判する資格はあるのか?

435 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:50:48 ID:hAZpaAG10
>>426
EU圏みたいにブロック化して、ブロック外からの輸入品に高率の関税かければ
なんだかんだ言って出て行く企業も少なくなるのだけどね。
例えば、アメリカ、オーストラリア、ニュージーランド、シンガポール、韓国あたりと組む。

まあ、日本の政治力では無理な話だが。

436 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:51:43 ID:EAKGl+QS0
登録型でなくなると、かえってなかなか雇わなくなるんじゃない?

437 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:51:48 ID:XZ3EQhw9O
>>428
人に教えてもらえるような技術者は三流。
その程度の専門性ってこと。
それに自分で勉強しないやつに会社がモノを教えようとしても身に付かない。

438 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:52:03 ID:bLlp3RjI0
>>430
必死で止めるから、おまえのような愚昧な単純労働者の雇用が失われないよう、
社会貢献の為に残ってやっているのだよ。
有難く思いなさい。

439 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:52:19 ID:iTrhssgH0
>>434
法を正すという意味では充分な資格があると思うぞ
民間企業が変えるわけないじゃん

440 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:52:24 ID:11AYFptM0
日本のお家芸は人件費抑制によるコスト削減でしょう
近年はそのアドバンテージも中国韓国他に見事に奪われてしまっていますが

441 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:54:43 ID:Vt9GawOBO
頑張れ!日弁連o(^-^)o

442 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:54:56 ID:iTrhssgH0
>>436
人材が必要な企業が期間契約でもいいから直接雇用すればいいのさ
それならば、無駄なマージンがなくなる
登録型は廃止でいいんでね

443 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:54:56 ID:kNpHRNkZ0
>>437
概ね同意だが、勉強しない奴に勉強が楽しくなるように教え込むテクニックがあると上出来だな。

444 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:55:45 ID:BkrjlErB0
契約解除、気に入らないと即日だからね、これもやめてほしいね
せめて二ヶ月前だね

445 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:55:46 ID:LL6G+lrt0
派遣のリスクを考えたら、給料は社員より多くていいと思う

それなのに、ひどいピンハネしている会社がいる
時給が違う派遣同士で200円も差があった会社があった
それは日研総業、ソースは俺だ!倉敷の会社であった

446 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:55:49 ID:8sAKHzyz0
ちくしょう!こんな日本になんて居てやるもんか!
海外移住してやる!!!!










35年後に(努力目標)

447 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:56:37 ID:8Smo2JKgO
>>426
そうそう、日本経団連はアメリカヘッジファンドの真似して、国に帰属しないと言い切ってたのが‥御手洗。
日本経団連は、国民をユダヤ手法で奴隷扱いするなら、害でしかないのだから、日本から出て行くべきだよ!

448 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:57:04 ID:iTrhssgH0
直接雇用している期間工を中途で打ち切った大企業ありますね・・・
雇用を常時準備することは難しいこともあるから、それならばマージン率は指導すべきかもな

449 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:58:21 ID:4wVkwPSa0
「正社員よりコミコミの手取りが高い」っつー有るべき大原則が抜けてるザル。
つか、それだけで充分。

450 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:58:27 ID:hAZpaAG10
>>437
別に一流の技術者だけで支えてるわけじゃないし。
一流は数人いればいい。

君は現場を知らないよ。

451 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:59:20 ID:iTrhssgH0
>>449
どうもそうみたい
派遣を切る企業を責めるのは酷

452 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:59:23 ID:kNpHRNkZ0
>>442
派遣会社がマージンを公表すれば良いだけだよ。
つか、俺なら公表するけどなぁ〜(´・ω・`)

453 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:59:43 ID:CRTWlV3C0
>「マージン率の上限規制を」

労働基準法 第6条
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介 入して利益を得てはならない。

>法律に基いて許される場合
>法律に基いて許される場合
>法律に基いて許される場合




454 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:00:06 ID:XZ3EQhw9O
>>443
ゆとりは褒めても怠けるだけ。

455 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:00:41 ID:4wVkwPSa0
>>421
今や、企業が日本のインフラを食いつぶそうと必死じゃねぇか。

456 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:01:19 ID:CRTWlV3C0
>>453
つまり、日本では労働搾取が事実上の無制限なわけです。小泉がやりました。

457 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:01:24 ID:omcaHKTyO
>>401
社内一の優良部署と名高い我が部署は派遣さんが全体の3分の2
仕事ができる人を5人挙げろと言われたら3人が派遣さんという有り様
そのくせ派遣さんや出向さんへの冷遇が露骨でなんだかなぁって思う

458 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:02:14 ID:uaNb/vv8O
どう考えてもこれが正しい対応。


派遣先で叫んでる馬鹿はさっさとこの運動に参加しなはれ。

459 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:02:40 ID:iTrhssgH0
>>453
それなら暴力団のみかじめも法律に基づいてるかもしれんなwwww

460 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:04:33 ID:uMAhbzrA0
厚労省官僚はずる賢いので、こんな欠陥は最初からわかっていたはず。
わかってて、インテリヤクザにピンハネで儲けさせるために制度をこしらえたんだよ。


461 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:05:10 ID:XZ3EQhw9O
>>450
三流の職場なんてしらんよ。
使い捨てはバカでも言われた通り手足を動かせるやつがいればいい。

462 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:05:48 ID:exRJ/Kwq0
派遣会社は派遣先に交通費を含めた形で請求しているが、その交通費で
さえ、派遣労働者には全額渡さない。

見積りが破綻してるだろ。

463 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:05:49 ID:8Smo2JKgO
ここで、派遣会社や日本経団連を養護するのは、大卒派遣社員とハーバード大卒に代表される、アメリカ帰国子女のアメリカへの資金誘導を洗脳された、電通スパイ竹中くんの様な、似非経済学者さんの馬鹿経済学部卒者らですね!分かります。w

464 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:07:20 ID:NbSnitSPO
これさ派遣会社のナカヌキ総額発表されたら
、、、、マジで豊田商事類似事件おこるんじゃね

465 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:07:34 ID:11AYFptM0
>>458
>派遣先で叫んでる馬鹿はさっさとこの運動に参加しなはれ。
そういう馬鹿が世間にアピールしてようやく動きがでてきたとは考えられないものか?
この意見ってもう特定派遣がでてきた頃からでていたんだぜ
でも声が小さかったから今まで放置だったという現実

466 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:08:34 ID:iTrhssgH0
派遣社員が派遣会社にいくら払ってるのか聞いてきたら教えてやるわ
それくらいして交渉でもしてもらわんとだめだね

467 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:08:37 ID:8Smo2JKgO
新自由主義を崇拝するウヨ工作活動員を、この世から一掃したいもんだ。
俺も、浅田真央ちゃんと同じく、電通大嫌いだわ!

468 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:09:26 ID:XZ3EQhw9O
>>458
純粋に立法の問題なのに、底辺は教養がないから的はずれな行動をするんだな。

可哀想。

469 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:10:52 ID:iTrhssgH0
とりあえず今騒がれていることは派遣元に大きな問題があることを理解しないと駄目

470 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:12:13 ID:wWXyNFz80
派遣より社員のサービス残業を規制しろよ
キチガイ共め

471 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:13:20 ID:udyc3ukk0
とりあえずピンハネ率の上限設定と派遣会社がいくら派遣先から受け取っていくら労働者に払ったかオープンにさせろ。
でなきゃ、奴隷すぎる。

472 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:13:33 ID:11AYFptM0
そりゃ永田町でデモをするのが一番インパクトあるだろうけど
そこまで行く余裕が無いんだから仕方ないね


473 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:13:58 ID:mwUF8lPz0
>>465
世間にアピルのは構わないけど、派遣先で叫ぶとかバカなことするから、
バカを見限って離れて行った支持者も居るんだぜ。
最初から派遣元に対して叫んでいたら、もっと支援者は増えたはずさ。

474 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:14:26 ID:NbSnitSPO
教養のある共産党が労働者を騙して
矛先を企業に向けたの

今回騙されるほうがわるいとは思えない

475 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:15:01 ID:qtbhX63JO
いい事言ってるが、罰則も罰金もないので意味がない。
派遣会社は勝手にほざいてろと思ってるだろな。
派遣会社は登録制で厚生庁に届け出るんだろ?
偽装請負や派遣法違反した派遣会社は登録取り消しとする
派遣先は懲罰的罰金と一定期間派遣雇用禁止にして
直接正規社員として雇用することとする。
と法的に定めたらいい。
やらないのは、自民党や公明党が派遣会社から
政治献金もらってるからだよね。


476 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:15:08 ID:XZ3EQhw9O
>>460
違う。政府が国策で派遣会社を育てた。

>>465
こうなるのは最初からわかってた。
未だにバカがミスリードしてる。

教養がない人間は社会の癌。

477 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:16:35 ID:wzb4wSnu0
経団連がどうのと派遣先を叩くのは共産党は喜ぶだろうが、
国民の共感は得にくいよ。同情はされてるだろうが。
多くの人はそういう人をお客さんとか取引先とみなしてるからね。

478 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:17:24 ID:WCgbZOG6O
この規制法案が通ったとして生き残れる派遣会社ってあるの?

てかハローワークが派遣会社になればいいんじゃマイカw
ハローワーク足りなさすぎ…パンクしてるよ

479 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:17:38 ID:XZ3EQhw9O
>>474
騙される奴はバカ。

自明だよ、バカ。

480 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:18:48 ID:dv4355T9O
自衛隊が決起したら
全派遣労働者は自衛隊に同調して決起しろ
薄汚い政治家と経団連の奴らを許すな!

481 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:19:24 ID:HD/QQsU+0
>>437
3流の技術者を2流まで持っていかないと、やっていけない会社もある。

482 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:20:20 ID:HTtYZcAr0
工場が日本から完全になくなるだけ。


483 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:22:07 ID:11AYFptM0
しか世の中には教養が無い人間がいないと儲からない企業が沢山ありますw

>>478
需要があるから絶対なくならないだろうな
万が一無くなるようになれば企業がバイトで雇うことになるだろう

484 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:22:45 ID:XZ3EQhw9O
>>478
ハローワークが紹介した人間なんて信用できない。

商品の初期不良や故障に迅速かつきめ細かく対応してくれる派遣会社でないと。

485 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:22:51 ID:kuzdOMOh0
派遣は、おねだりばっかりの駄々っ子。
こんな奴らは、死ぬまで搾取してやればいい。

【社会】「紹介される雇用促進住宅は山奥ばかりで不満」 クビになった派遣社員らに住まいの保障を…労組がアピール★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230171096/


って、愛国新聞のサンケイさんが言ってました。

486 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:23:42 ID:AuvDqOtIO
サラ金や日栄みたいな暴利貪ってた連中も過去社
会問題化して規制されたろ。金転がしよりもっと
アクドイ人転がしは当然規制すべきだね。

487 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:23:48 ID:dv4355T9O
企業が無くなるとか工場が無くなるなどと言う奴は売国企業の手先
日本に売国企業は不要
売国企業の経営者・正社員は日本全体の敵だ
奴らを絶対許すな!

488 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:24:22 ID:uWpvtciD0
ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、 日本も自国のバブルが
崩壊したとき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければなら
ない。 2005年頃からはよくなるだろうが、最初の5年くらいは、状況が
かなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと
同じ問題を抱えている。 しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、
生活水準を維持しようとしてきた。 アメリカの人々は借金に対するおそれを
忘れてしまったのだが、ほかの国の人たちはそれをまだ失わないでいる。
逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済をこれまで生き延びさせてきた
原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに
悪くなるだろう。 しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は
他の国々よりも早く大恐慌から立ち直ることができるだろう。 そして、
日本人の新しい価値観が世界中の人たちから注目されることになるだろう。

ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
50年代から60年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、IMFやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。meripodemoikukana

489 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:25:18 ID:UpvtoJ5fO
派遣会社はあんだけピンハネしといて、仕事無くなったらサヨウナラって害悪以外の何物でもないな

派遣社員と派遣会社の関係を知りたい。ただの職業斡旋ならハロワで十分

490 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:28:05 ID:dv4355T9O
日本は陛下を中心にいただいた国家社会主義を目指すべきだ。
国を売り、国民を虐げる経団連と全ての国会議員を許すな!


491 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:28:21 ID:mwUF8lPz0
>>489
そのただの職業斡旋が「登録型派遣」で>>1で問題にされてるもんだよ。

492 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:28:38 ID:iTrhssgH0
>>489
ほんと知りたいな
金を渡す先でしかないような気がする

493 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:29:09 ID:QO8cEFGXO
派遣先に丸投げを禁止して、
派遣会社が給与や失業保障、厚生年金を出すように義務付ければ良い。

494 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:29:28 ID:XZ3EQhw9O
>>489
キミはまったく現実がわかってない。

なぜ企業はピンハネ分たかいはずの派遣社員を派遣会社から買うのかね?
それ相応の付加価値が派遣会社にはあるのだよ。

495 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:30:04 ID:uVSFKzoF0
技術を教えるというか…社員ならではの気の長い使い方というか。俺の場合ね。

設計事務所に入って「適当に勉強してて」と3ヶ月ほど放置。
マジでほったらかし、昔の図面読んだり(読んでる振り、わかんねーもん)して経過。
でもって「じゃあこれお願い」といきなり役所の仕事貰ってフォローなし。
納期は守れたけど今なら3日ぐらいの仕事に2週間以上かかった。
俺が逃げたらどうすんだろと思ったっけど、これがそこのやり方。
教えるっていろいろあるんろうけど、社員ってこういうとこが違う。
技術が身についたのはもっと後になってからだがバイト慣れしてた俺も
ばっちりと目が覚めたことは確か。


496 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:30:56 ID:9BAUn/10O
なんで弁護士ってぼろ儲けしてるのに派遣に還元しないの?

497 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:30:58 ID:DYW9jvBD0
結局単純労働なわけだから、バブル時代並みに
景気が良くなきゃいくらでも代わりがいるわけで
派遣会社が発注元にでかい態度なんて無理
対抗するには誰でも入れる組合作るしかない

498 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:32:02 ID:iTrhssgH0
個人的になんら生産性のない派遣会社とか金融業とか公務員とかサービス業が私腹を増やしていくのに腹が立つ

499 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:35:15 ID:/6Mq/yTO0
今になってようやくピンハネ率の設定か。ちょっと動くのが遅いわな。

500 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:36:37 ID:XZ3EQhw9O
>>498
派遣会社は非常に便利。
だから企業は派遣会社をこれほど使う。
派遣会社には大きな付加価値を産み出してるってこと。

愚か者には根本が理解できないようだね。
格差は拡大するばかり。

501 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:37:08 ID:hAZpaAG10
>>461
だからさあ、教育されてない奴は言われた通りにも動けねえんだってば。
そりゃニートだったら三流の職場すら知らんだろうけどさ。
そんなこと自慢されてもな。

502 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:39:19 ID:kNpHRNkZ0
>>454
誘導って事だよ(´・ω・`)

503 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:40:03 ID:XZ3EQhw9O
>>501
その程度の見識しかないってことか。
バカは俺にレスしなくていいよ。


504 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:40:15 ID:8Smo2JKgO
>>478
ハロワ8割以上が派遣やパート、バイトの非正規の急募
正規雇用募集1割位だが‥
僅か数人で倍率が物凄いのに
リーマンショック以降無いだろう‥実質。

505 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:40:41 ID:sG8tlkIyO
正社員当用を前提とした、紹介予定派遣の方が人売みたいでいやだな。
マージンは外国人の派遣労働者だと日常生活のフォローがあるので理解は得やすいかもな。
日本人に限定するとどうだろう?ただ、中には誰かにケツ叩かれないと職に就けなかったり働けない奴もいるしな。

506 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:41:17 ID:bgj3Bp+PO
>>500
切りやすい以外にメリットなんてないだろ。

507 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:42:04 ID:SnT8A7Hv0
>>500
便利なのは雇用の調整弁ゆえだろ
需要を満たす供給をして粗利稼ぎまくるのを
付加価値を生み出すというのかね

人を愚か者よばわりする前に自分の書いてること精査しろや、カス

508 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:42:15 ID:NbSnitSPO
繰り返すけど
派遣会社のピンハネ総額公表して
そのあと対策
そのあと解散
で民意を問う

もうねこれでいいの
失業者対策は今後数年の国策の柱なの

ここでポイントは公共投資は国防に重点おくの
無駄な道つくるばかりが経済政策じゃないから

509 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:42:26 ID:Esk2pmIK0
日本はなんでILO批准してない条約があるの?

510 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:43:27 ID:3UQJyEif0
ものすごくまともな意見だな
でも日弁連かぁ・・・

511 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:43:56 ID:11AYFptM0
派遣会社そのものの擁護は無理があり過ぎるなw

512 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:44:27 ID:4wVkwPSa0
派遣法の改正は当然だけど、
それ以上に、税制を変えるべき。

パートやバイトが安く働けるのは、
他に世帯主がいて、そいつが家賃や生活費を稼いでいるから。
年2000時間労働で年収400万を想定すると、時給2000円。
これが本来の最低ライン。これで人を雇える税制にすべき。
最も、ファミレスやコンビニは無理だろうが、
それは、それらバイト依存の営業形態が社会を搾取している証左。

んで具体的には、
・扶養家族控除を一切無くす
・所得税大幅増税(あらゆる雇用体系で共通)
・ベーシックインカムの導入(年金や社会保障費用はこれから天引)
この3点の同時導入。
これで初めて、歪んだ雇用体系是正の基礎が出来る。ついでに少子化対策にも。

513 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:44:49 ID:AzkvKkhIO
派遣会社・請負会社の中の人、涙目。

514 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:45:15 ID:iTrhssgH0
こういうご時世だからなんらか変わるだろう
成り行きには注目しとこう

515 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:45:22 ID:rSMdpZG40
派遣業者はヤクザだから不要
こんなヤクザ企業に利益分配した小泉竹中坂口経団連は氏ね

516 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:45:52 ID:YDnnhOvX0
まあ、妥当だな。
登録制廃止ってのは極端な気もするが、主婦とかにはあっても良さそうだし。
一律じゃなかったらいいんじゃないの。


517 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:46:03 ID:8Smo2JKgO
>>478
どうせ、ハロワで非正規面接行くなら、フリーペーパーの方が早く見つかりますからね。
俺が長年ハロワとフリーペーパーの求人情報活用して
得た結果だ。

518 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:46:24 ID:PPn3LBvU0
ようやくまともな意見が出てきたなー

519 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:46:41 ID:Q4Dp5IcG0
いつも気が狂ったような主張ばかりしてる日弁連にしては
妥当な線だな

520 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:47:01 ID:Afibda2/0
悪い派遣会社もあれば良い派遣会社もある。十把一絡で話すのはどうなの?


521 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:48:04 ID:BV08Dg7T0
>>520
そりゃあ良い高利貸しもいるだろうさ。

522 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:49:01 ID:uPIYHOXFO
なんで日弁連がまともなこと言ってんだ?
きもちわりぃ

523 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:49:13 ID:/aRW/W7JO
うわー
日弁連がまともなこと言うことってあるんだ


524 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:49:20 ID:XZ3EQhw9O
>>506,507
それが愚か者の限界なんだよな。
切りやすいだけならバイトでいいだろ。

せっかくバカにヒントをやってるのに、単純バカには意味ないな。

525 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:50:33 ID:9uygXOy10
>>520
俺もアホやる前のグッ○ウィルでは
そんなに不快感なく働かせてもらったな。
学生という身分で車も運転できないのに
よくこんな仕事よこしてくれるなと思ったもんだ。

もう8年近く前の話だけど。

526 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:50:35 ID:AzkvKkhIO
雨後の竹の子のごとく増殖した派遣会社・請負会社が、
今後淘汰されていくんだろうな。

527 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:51:37 ID:8NhQkpye0
つか、ハロワの怠慢を糾弾しれよ!

528 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:51:49 ID:4VvQSoIsO
日弁連が珍しくまともなこと言ってるな

529 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:52:06 ID:rQCf7cCR0
日本の強さは年功序列と健康保険、もう一度取り戻そう。

530 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:52:10 ID:Q4Dp5IcG0
まあ、派遣法そのものがそもそも
中間搾取を禁じた労働基準法を完全に無視するような法律なんだから
法律の専門家ならもっと早く声を上げて欲しかったものだが

531 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:52:27 ID:11AYFptM0
フリーペーパーの求人も派遣ばっかりだという罠

532 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:54:44 ID:XZ3EQhw9O
>>514
これは純粋に立法の問題なんだから
有力政党が派遣法改正を主張しない限り変わらないよ。

533 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:55:11 ID:62lf0Awf0
弁護士も役に立つんだな

534 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:56:07 ID:2UDJoNY20
>>1
そんなに待遇厚くしたら、もはや派遣という形で雇う意味がない
つまり派遣終了、能力貧困者は一律無職無収入の世界

535 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:56:56 ID:rT3S0ZClO
制度そのものがオカシイ

…とはマスコミは言わないのなw

536 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:57:38 ID:AzkvKkhIO
最近の動きは本当におかしかった。
派遣先企業に雇用対策を求めるなんて。自分が登録している派遣会社・請負会社に、新たな派遣先を紹介してもらうべきなのに。

537 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:58:56 ID:XZ3EQhw9O
>>530
そんな基礎的なことも知らずに派遣先に噛みつくバカがいっぱいいるから可哀想だよね。
そもそも派遣が1985年まで違法だったことを知らない派遣さんばかり。

538 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:00:23 ID:SnT8A7Hv0
>>524
バイトの1000円足らずの求人に応募する人材は
いわゆるスキルもタカが知れてるんだよ
ある程度の技能と即戦力が必要だから
1時間2500円ほども払って派遣を入れる訳よ
問題なのは派遣会社のピンはね率に上限がないこと

あんた工場派遣のことしか知らないライン工かなんか?

539 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:01:19 ID:DYW9jvBD0
たとえば引越なんか繁閑激しいんで急に仕事が無かったり。
すると担当の人も悪いと思って侘び入れたりなんか手当て出したり。
その労力を派遣会社が負担するのは良い仕事だと思う。
でも急に業界が伸びてきて電話1本でキャンセルとか。その辺
やっぱり政治だけじゃなくて業界団体にも責任があるんだよな

540 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:01:23 ID:8Smo2JKgO
>>531
世の中新卒以外
求職活動すると派遣やパート‥バイトに行き当たる社会に成ったのは、ガチ。
一度、新卒から正規社員になるレールからサイクルアウトすると、軒並み、非正規に‥なんて、いつの間にやら成ってるね。


541 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:01:30 ID:AzkvKkhIO
1社だけ登録するのではなく、幾つかの派遣会社・請負会社に登録しておけばよかったのに。

542 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:01:42 ID:XZ3EQhw9O
>>527
ハロワと派遣会社は派遣先企業から見ると全くサービス内容が違うから一概に怠慢とは言えない。

543 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:02:26 ID:rSjqpTlR0
弁護士業界は儲かっているんだろうな
ロースクールができて敷居も低くなったらしいし

544 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:04:30 ID:AzkvKkhIO
これからは、契約社員や期間工などの直接雇用になるんだな。

545 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:05:33 ID:JX2WZrteO
派遣先がある時だけ雇ってないときはクビ
そこまではわかる
ただ搾取率が半分とかはやりすぎだろ
ヤクザかよ

546 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:05:46 ID:DLlsO9kB0
ネラー以外でピンハネ批判した奴の最初なんじゃないかw

547 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:06:48 ID:B64zUPPfP
資本主義なので倍率が高い所から万年人手不足のところまで様々です
てなぜだかわかるよな?w

548 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:07:15 ID:XZ3EQhw9O
>>538
ハズレ。
派遣会社でもすぐに要望通りのスキルを持った人材を集められるわけないだろ。

キミは派遣社員を雇ったことないのか?
なら分からなくて当然か。

549 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:07:22 ID:qgj4VYDl0
>>1
これ全部適用されたら多少マシになりそうだな。
いくつかの会社は倒れるだろうけどw

550 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:07:42 ID:zxSyQQ9d0
>>536
そりゃな若い人は、たとえクビなったって他の派遣先って可能性はある
だろうが、30越えると、中々簡単に次ってわけにはいかなくなるんだよ。
それに、派遣会社だって、契約期間内に仕事にあぶれたら一応次をあて
がおうとはしてるよ。義務だしな。ただ都合のいい案件がない場合も多い
し。

551 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:10:17 ID:AzkvKkhIO
単純労働は契約社員や期間工などが直接雇用の形で担う。
本来のあるべき姿にようやく戻るのか。
派遣会社や請負会社の中の人には酷な話だが。

552 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:10:34 ID:jUnwIrkQP
理想は常用雇用でノルマ型、例えば保険のセールスマンとか
タクシー運転手とかのような雇用体系が理想なんだけど、
この手の規制をしちゃうと失業率が上がるのは目に見えてるからな…
ピンハネ規制とピンハネ料の開示義務化をするのが
現時点で一番現実的。ピンハネ率に応じたサービスを派遣会社が
してるかどうか登録者が判断できるだろうからね。


553 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:14:03 ID:Vt9GawOBO
日弁連頑張って(≧▽≦)

554 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:17:14 ID:XZ3EQhw9O
>>552
派遣会社の営業さんは身を粉にして派遣先企業のためによく尽くしてくれてるよ。

555 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:22:03 ID:+0/JaoUj0
この時期、銀行から出てきた爺婆の後をつけるとなぜか生活が楽になる
みんながんばれ

556 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:22:44 ID:Ah0a/kF70
>>555
ぉぃ

557 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:25:03 ID:AzkvKkhIO
>>550
実状は知っているつもりだ。
派遣会社・請負会社の中の人たちは激務らしい。
早朝5時から登録スタッフの「今日、調子悪いんで休みます。サーセン。」ガチャ!という電話で一日が始まり、
深夜12時過ぎまで登録スタッフの相談に乗ったり、派遣先企業からのクレームに頭を悩ませたり。

558 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:25:09 ID:rLiTdXLlO
問題は派遣業者にヤクザの企業舎弟が多いこと。
だから規制は困難

559 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:26:20 ID:zRkXaj2p0
派遣のピンハネ率上限を規制すべきだ
自分が登録している会社は依頼先の企業から15000円貰って8000円ピンハネ
作業員は交通費込みで7000円
日雇い派遣の本社が六本木ヒルズや新宿駅徒歩3分の有名ビルにあるのは異常だ。

560 :MistressSayuri:2008/12/25(木) 21:29:51 ID:LKa99K/e0
>>1
(3)は必須で、法律さえ作れば明日からでもできる。派遣労働者と
派遣会社は共に儲け、共に没落すべきだ。
(1)は境目の規定が難しそう。
(2)はなかなか難しいでそ。派遣にすらなれないが増えるかも。

561 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:30:02 ID:8Smo2JKgO
>>545
詐欺商法のジャンルだよ。
着物・毛皮・布団押し売り詐欺
Yahoo!BB無料モデム・光通信テレホンキャッチ・資格や在宅ワーク教材詐欺
金や海老養殖鼠講・アムウェイやスターウェイズなどのマルチ商法詐欺
livedoorや村上ファンドなどの粉飾、風説の流布・インサイダーやマネーロンダリング詐欺
耐震偽装・水道管やリホーム詐欺
サブプライムローンやヘッジファンドなどの融資ローン・投資詐欺
派遣や請負いの奴隷商法詐欺ワンクリック詐欺・オレオレ詐欺
ヤクザ在日金融・パチンコ賭博
これら全て、新自由主義・日本経団連により、躍進し、増長した詐欺商法。
勝ち組の正体は、コレ↑
社保庁やHIV被害者の雇用保険課グリーンピア問題の厚生労働省や天下り口利き談合天国の国土交通省と中国汚染作物や毒米の農林水産省
官も民も天下り官僚支配の同和や在日特権利権を認めさせたアメリカGHQ→電通CIA支配によりアメリカ様の思うがままも、これ迄にして繰れないと庶民滅亡です。

562 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:33:36 ID:vPvHVnm7O
珍しくドラえもんがマシなこと言ってるな
しかしIT業界なんて社員へのピンハネ5割は超えるから専門でも請負契約の明細に応じて規制しないとな

563 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:36:34 ID:mwUF8lPz0
>>560
派遣にもなれない奴は本当にほっておくべきだと思うぞ。
いやいやでもブラック行くだろ。
派遣法以前のようにさ。

564 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:37:12 ID:SVJHjG4O0
緩和の段階でやっとけよ。

565 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:37:54 ID:XdZ3kBON0
日本弁護士連合会は表現の自由を守ろうとしてくれてる組織だから応援してる。
これからも支持するよ。

566 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:40:25 ID:JBQERP2D0
知ってるか?
派遣って消費税もかかるんだぜ
ピンハネの5%は国がしてるんだよ


567 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:43:29 ID:tajAn9sH0
派遣禁止してもバイトがある

568 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:43:44 ID:rLiTdXLlO
ハローワークが機能していないから、こんなピンハネ業が跋扈してる。ハローワークの業務を抜本的に改革すべき

569 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:51:42 ID:qe91fJvZ0
日弁連の中じゃ評価できる方だな。

1.4.6が○7.が◎。
3.は×。日雇いの需要はバタンコのときからあって、それしかできない奴すらいるから。
しかし働くだけよほどいい。日本を支える力になる。
むしろ、そいつらに報いるためには生活保護をさげすまないとダメだ。
5.は派遣会社との労使関係のことだろうか。それを担う労の人材ができるかどうか。
2.8.は派遣には翻訳や書き起こしなんか特定のものがあるんで上手に使ってもらいたいため△。

バタンコと正規雇用の境目を擦りまわしてグレーゾーンにしてるのが今の派遣だと思うんでね。
派遣自体、日雇い自体には需要があると思うが、今の風潮は是正されるべきだ。


570 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:06:00 ID:p+JWt1rX0
今頃www
これまで無視決め込んでたなによりの証左。


571 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:21:43 ID:udKszNJB0
>>347
グループ内派遣だと、
派遣社員が派遣元(子会社)に文句行ったところで、
その子会社ごと潰せば良いだけだもんね。
派遣先(親会社)はまた新しい派遣会社を作れば良いだけ。

572 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:22:23 ID:rLiTdXLlO
age
このスレはageておいたほうが良さそう

ハローワーク主導の非正規雇用市場を整備し、大企業の非正規雇用はハローワーク経由に制限すべきでは。
本来、非正規労働者の取り分が派遣業者のコスト(営業マンの人件費、広告宣伝費、事業所維持費)、利益(株式配当)に流れ過ぎている気がしてならない。

いまの状態はおかしいと思います

573 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:26:07 ID:1HPl2H/60
>>571
北関東某家電メーカーのことか
あそこは酷いって話どっかで聞いたな

574 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:31:25 ID:PReIAU1U0
最低賃金を決めてやれ。ピンはね率より、そっちが大事。

1年間働いたら、その間に支払いが必要な年金、健康保険、税金などの費用も発生する。
もちろん食費、交通費、光熱費、年齢に応じて住宅や養育費なども莫大。
安い賃金で働かせると、義務的な納付は行われず、経済の循環にも悪影響が大きい。

それと、派遣のための失業保険も、掛け金を高く設定して、受給期間を十分なものに
しないといけない。食費が無いって、役場にこられても困る。
彼らの受け取る給与で、彼らの世界を成り立たせる事ができなければ、かならず
しわ寄せが社会にあふれる。

自立させるためにも、彼らが受け取る給与自体が高額でないといけない。
正式社員よりも給与の設定が高くなるかもしれないが、それが当然。

俺の感覚では、最低毎月50万円。これでも年にたった600万円★★★★★★。
(年収600万円ではない。売り上げ600万円に等しい点に注意。)
企業側は、厚生年金負担なし、健康保険負担ナシ、ボーナスナシ、退職金積み立てナシ、
福利厚生負担ナシ、雇用保険負担ナシ、これらに付帯する事務費用ナシ。。。
十分にメリットがある。

派遣社員は、この600万円からすべてを自己責任で完結しなければならないし、
車も保有してもらい、子供も育て、いつかはマイホームも購入してもらわないといけない。
決して、余裕のある金額ではない。
同時に政府は、彼らの健康保険や国民年金の掛け率をもっと安く再設定しないといけない。
彼らに支払われる毎月の50万円に掛け算したら、意味がない。

精神的にも安定した労働環境を与え、日本企業が世界と戦える労働力を確保しながら
彼らは、日本国内で消費を行う。
それともすべての製品を、人件費の安い外国で生産するとでも?


575 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:36:53 ID:9e31XYzU0
まーなんつーか、日本の約7〜800兆円寝てる金を
自転車操業のようにぐるぐる回せば日本は助かる気がするんだけどな。


576 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:37:12 ID:rT3S0ZClO
本来はどこぞの政党が先に言うべき事

永田町にとってはいかに他人事が分かるな…

577 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:40:27 ID:9SkoHrYy0
「マージン率の上限規制を」
こんなもんが今頃になって議論にあがることがおかしい
真っ先に法整備すべきことだろう
国籍法のことといい今の法務局ってまともじゃない

578 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:40:40 ID:2NptxlyX0
衣食足りて礼節を知ると言うが、衣食が足りない状態=貧困だとDQNになるということ。
そんなDQNが増えたら、社会がメチャクチャになるよな。
日本の安全神話も庶民がある程度豊かだったから実現できた。
食うや食わずの人や無職移民が社会に溢れたらどんな地獄になるか。

579 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:53:21 ID:kt1cbTkr0
江戸時代の相撲取りの一年を10日で暮らすいい男じゃないけど、
非正規だったら、正社員より相当高い賃金払わないとダメだよな。
企業にとっては賃金より、すぐ切れる事のが重要なんだろ?
国も企業も、要るときだけ働かせて、且つ低賃金なんて都合よすぎ、労働者に甘えよっかかりすぎ。
制度にするなら高くて切れる方、低賃金で終身雇用か、どっちかにしろ。
そしたら本人も、より納得して選べるから
今回みたいな雇用切りでも、自分が賃金高い方選んだから仕方ないかとすっきりあきらめがつく。


580 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:57:08 ID:fcv3Vexm0
派遣の自己責任ということは、理屈としては分かるが、理念優先で
現実をみていない。現実には、わずか一カ月での大量解雇があり
雇用が大揺れしている。社会の混乱要因となっていることだ。

これを放置すれば、共産党と民主党の支持が増え、日本に左派政権
が誕生することになる。その結果は、派遣の過保護になる。
逆の結果になるんだよ。派遣を突き放すつもりが、左派政権を誕生
させて、逆に派遣の過保護に傾いてしまう。

そうなるまえに、自民党がほどほどな雇用対策を打つべきで、政府が
派遣を何も救済しなくていいというのは、民主か共産の工作活動では
ないかと思ったりもする。派遣を放置すればするほど、民主と共産が
有利になる。


581 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:57:43 ID:qe91fJvZ0
>>579
昔はそうだったんだけどな。普段使わないけどたまに需要がある時に
専門職が必要な時に派遣されるって派遣職。

今はバイトと契約社員の間にいる部外者って感じか。立場がめちゃくちゃなんだよな。


582 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:57:55 ID:TxadexS+0
派遣社員の契約を更新しない事態がマスコミで大きく報道されているが、雇用企業に仕事が
なくなり人員余剰が出た、そもそもの原因である「不況になった原因」を何ら報道せずに、
サヨクチックなパターン報道である「企業が悪い」というイメージだけを報道している。
解決すべき問題は「雇用の確保」なのだが、マスコミ報道は企業たたきに終始するだけだ。
マスコミが報道しない「不況になった原因」は、一言で言えば「需要の落ち込み」と「消費
低迷」だ。何故、需要落込、消費低迷となったか? その理由は「消費者一人々々が自由に
使える金が少なくなった」からだ。
金融政策などの経済政策が経済指標に影響を及ぼすのには半年から2年程度のタイムラグが
ある、従い、今から2年前の経済政策を見れば、今の不況の原因が見えてくるのである。
2006年と2007年には、サラリーマン減税として1999年から実施された定額減税
が廃止され実質的増税が実施された。所得税の20%減税が廃止され、今まで4万円だった
所得税が5万円に増税されたのと同じ消費低迷効果となったのだ。今まで自由に使えた1万
円がなくなったのだ。同様に、デフレ脱却が完了していないのに利上げを実施し、景気にブ
レーキをかけた。2006年3月、7月、2007年2月に0.25%づつ合計0.75%
の利上げを行った。この利上げ政策はインフレ退治を目的にしたものだったが、デフレ脱却
前に利上げをしたことにより、デフレ継続による不況誘導となり、消費は低迷している。
こんなバカな経済政策をしているのは「財政再建至上主義カルト」である財務省である。
財務省は増税による財政再建のみに興味があり、景気など無関心だ。だからこそ、100年
に1度と言われる経済大不況が始まると言われる今の時期に「消費税増税予定」を閣議決定
するという経済常識と180度違うバカなことをやっているのだ。派遣社員を救うためには
増税による財政再建に固執する「財政再建至上主義カルト」である財務省の方針を変えさせ
ることが必要なのだ。不況の本当の原因は「増税による財政再建策」にあるのだ。

583 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:59:28 ID:E5FAT2080
>>2
さすが自民党


584 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:59:58 ID:vsT22bee0
ピンハネ率規制は、一番先に作っておかねばならなかったモノ・・・やはり経団連の陰謀だな


585 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:02:31 ID:857n7oan0
サラ金の金利や人材派遣のピンハネ率が規制されないのは、そこから金
もらってる自民党議員がいるからだ。

586 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:06:58 ID:vsT22bee0
>>536
>自分が登録している派遣会社・請負会社に、新たな派遣先を紹介してもらうべき

一時に数千〜数万の派遣先を確保できるわけないよw
ここで派遣法の問題点が明白になったのはいいことだよ


587 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:08:06 ID:nkOr5jOCO
だいたい、労働者の賃金の半分を毎月搾取していくって、
どんな超法規的組織だよ。

588 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:09:16 ID:p2SsWLiN0
さて日弁連にどれだけの影響力があるか。

マージン率の規制っていうけど、
どの程度に規制するのか。5割とか3割とかだったら今と大して変わらん。

589 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:12:21 ID:cEt1QI8H0
ピンハネは一割と決まっている

590 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:19:14 ID:M+S7dXB7O
いろいろな規制とっばらて自由化したはずが派遣会社や米の卸やら中間マージンぼったくる業者が乱立したからな。
そりゃ賃金さげても生産性のあがるはずもない。
放置してれば日本社会全体が高コスト化してゆく。


591 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:20:57 ID:C/zyzRVX0
このスレは自己責任厨がいないからまともな議論ができてるな

592 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:25:01 ID:kD+t2rOc0
派遣が縮小してもここまで雇用構造が壊れてしまったんだ、
喩え現実になっても単にバイトが拡大するだけでリクルートなんかが儲かるだけの話なんじゃないの。

例えば昔は不況ならば会社の資産等も売り飛ばし凌いだりもしたものだが
今じゃ平気でガンガン人間切るでしょう。

593 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:30:24 ID:vsT22bee0
内需縮小→派遣切り→大量失業→内需縮小スパイラルで経済破綻だよぉ・・・><



594 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:34:56 ID:RgIe8UvE0
お前ら普段は日弁連をぼろくそに言ってるくせにw

595 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 23:49:35 ID:GAfmBDNa0
派遣はいらないよ。派遣会社って何も生まない。
こういうのが虚業。

派遣労働者が労働により何かを生むのに対して、
派遣会社は何も生まない。

雇用を生むって?
笑わせるな、雇用を生んでいるのは派遣先企業で
あって派遣会社ではない。

596 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:00:52 ID:iDAXM5b00
ピンハネを割合でやる限り悪徳。
あくまで労務管理費として金額で設定するべきだ。
社会保険の労使折半は、派遣労働者の場合は労働者ノミ負担と明記すれば済む事。


597 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:04:04 ID:61mfB/1i0
もう派遣業は終わるだろう
儲けた分を懐に入れて廃業

598 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:06:29 ID:rLiTdXLlO
輸出関連企業が海外移転さずに国内生産したままで国際競争力を維持するには、需要急減に柔軟に対応できる非正規雇用は必要。

しかし輸出関連企業にも問題はある。
正規雇用者の賃下げによるワークシェア、非正規雇用者を直接採用してこなかった。
だから非情なピンハネをする派遣会社が存在する。
派遣労働者は貯蓄もできず、繋ぎの生活費も住居も確保できない。

輸出関連企業に国内に残ってもらい、なおかつ、非正規労働者の賃金確保。
輸出関連企業にとって派遣会社がないと、非正規雇用することは難しいのでしょうか?
非正規雇用は仕方ないとしても、輸出関連企業はせめて直接採用してほしい

599 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:07:56 ID:W55FR6xx0
まあとりあえず一般派遣はなくした方がいい


600 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:09:06 ID:hpvb/4rc0
・派遣反対派
 朝日新聞、毎日新聞、共産党、社民党、日弁連
・派遣賛成派
 産経新聞、日経新聞、読売新聞、自民党、麻生首相

どう見ても派遣反対派は売国奴です。


601 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:13:48 ID:+i6N+kos0
グループ内派遣の禁止は経営側からの反発大きいだろうなあ。
これをやって「いない」大手企業は存在するんだろうか。

もっとも、派遣契約から請負・委任契約に変えればよいという逃げ道もあるが。

602 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:13:54 ID:W8zORmPi0
>>595
文句があるなら派遣会社に言え的な対応した会社があったけど
そのリスクのためのピンハネなんだろうね


603 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:17:12 ID:bw7XDbUb0
★派遣元会社はピンハネしすぎ! 妥当なピンハネ率は3%であるべき★
----- テレビや新聞は派遣元会社に不利な情報は報道しない --------
●某社A - 30代派遣社員の場合:
 - 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金: 60万/月
 - 派遣元会社→派遣社員の給料: 25万/月+ボーナス年80万(→ピンハネ47%)
   ただし、失業時の待機期間中も6〜7割の給料がもらえる。
●工場勤務Eさん:
 - 派遣先の企業が派遣元に支払う金額・・・50万円
  派遣元より貰う給与の月額・・・18万円(手取り14〜16万円)(→ピンハネ64%)
●フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題(某マンガのパロディです)
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
-----派遣社員は派遣先の直属の上司に聞いて自分の給料のピンハネ率を知ろう-----

上記のように実は派遣社員は正社員よりもコストが掛かる。
でも不況になったときのリスク回避のために金掛けて雇っていたのだ。

なお、派遣元企業は派遣社員に対して全然経費を掛けていない。
・派遣先企業は、派遣されてくる人の分の経費を払っている。管理費,教育費,場所,PC等.
・派遣元企業は、派遣社員の分の経費はほぼゼロ。振込み手数料くらい。
なのに、ピンハネ率40-60%だから異常である。失業補償なしなら3%が適切だろう。

なお、派遣社員は万が一失業したら、休業補償を派遣元会社からもらうべきである。
そういう時のためにピンハネをいっぱいされているんだから。

派遣元企業が責任放棄している場合は、派遣元会社を相手に訴訟を起こそう。
弁護士に払う費用は20万円程度+成功報酬約10%。(3,4人で結託して団体訴訟とすること)
派遣元企業が大事になるのを恐れて簡単に支払ってくれるでしょう。


まとめ - 「派遣先でなくて、派遣元企業の責任を訴えなさい!」

(マスゴミは派遣元企業を叩くどころか話題にも出さない。ネットで騒ぐしかないだろ。。)

604 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:27:19 ID:bWOa7bMI0
企業には、簡単に派遣と言わず正社員前提へ雇用形態の見直しを。

派遣社員には、簡単に派遣と言わず正社員前提へ就労意識の見直しを。


相方見直しあえ。どちらもが、どちらもへ、隙を突きあって疲弊するだけだ。
誰もが考えろ。誰もが儲けて少しでも安定した経営を、いい生活を送れるように。

605 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:30:20 ID:o24a1qgp0
>>603
派遣元訴えても、その派遣元会社潰されて終わりだって。
で、また新に派遣会社作るだけ。大企業と共同出資でね。

606 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:32:46 ID:bw7XDbUb0
★派遣元会社のピンハネデータを公開。みんなでデータを集めようぜ!★
----- テレビや新聞は派遣元会社に不利な情報は報道しない --------
●某社A - 30代派遣社員の場合:
 - 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金: 60万/月
 - 派遣元会社→派遣社員の給料: 25万/月+ボーナス年80万(→ピンハネ47%)
   ただし、失業時の待機期間中も6〜7割の給料がもらえる。
●某メーカーB - 30代派遣女性社員:
 - 派遣先会社→派遣元会社Aに支払うお金: 時給3,200円
 - 派遣元会社A→派遣会社B→派遣社員に入る給料: 時給1,800円 (→ピンハネ44%)
●派遣社員から独立して個人契約にしたエンジニア
 - 月120万円前後で契約して大会社で勤務。ピンハネは当然なし!(→ピンハネ0%)
  だが税金等の処理や仕事がなくなったときのリスクは自己責任。
 - 独立するには派遣先上司に「派遣元会社止めて個人契約にしたい。契約金は相談で。」と言うだけ。
●工場勤務Eさん:
 - 派遣先の企業が派遣元に支払う金額・・・50万円
  派遣元より貰う給与の月額・・・18万円(手取り14〜16万円)(→ピンハネ64%)
●日○総業でキ○ノンに派遣されたひな子さん(某相談サイトの投稿より):
 - 求人広告では、月額23万円+各種社会保険完備
 - 実際は、手取りは12万円前後 (健康保険や厚生年金加入はさらに2万円マイナス)
●某社:
 派遣元企業に支払う時給 ¥3,500
 派遣社員に支払われる自給¥1,100 (→ピンハネ率68%)
●某社:
 うちの会社は派遣会社に時間\2,100円払っている。一日8時間x一ヶ月で\403,200円。
 その子に給料聞いたら月給16万ちょいだと。(→ピンハネ率60%)
●旧ク○スタル人材派遣会社: 日払い派遣の半額は利益だしてたみたいだし。(→ピンハネ率50%以上)
●某ス○ッフサービス:35万〜40万から20万円だけ派遣社員に支払い(ピンハネ57%以上)
●某社:2008年春にマンションで殺人事件犯人の某派遣プログラマ - 月収50万円
●某社:日給20000円なら、派遣社員には12000円、8000円が派遣会社の収入。
●フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題(某マンガのパロディです)
 http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
-----派遣社員は派遣先の直属の上司に聞いて自分の給料のピンハネ率を知ろう-----

607 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:35:24 ID:JcasBsUn0
凄まじい搾取をなくせばいいだけなんだよな
マージン上限は10%までにしろ

608 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:35:38 ID:kRWaSkjgO
日雇い派遣と派遣社員はまったく別個の問題じゃないの?

609 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:43:08 ID:bw7XDbUb0
>>605
> >>603
> 派遣元訴えても、その派遣元会社潰されて終わりだって。
> で、また新に派遣会社作るだけ。大企業と共同出資でね。

大企業が子会社として持っている派遣会社は、だいぶ性格が違うよ。

それに対して、多くの悪徳派遣業者は、派遣先からいっぱいお金をもらっているのに、
ピンハネしまくりというのが大問題。

そして、もう一つ大きな問題は、そのピンハネしたお金がどこに消えるかということ。
不要な派遣業者の懐にはいっても、格差社会が広がるだけ。経済効果を考えると、非常によろしくない。


610 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:43:18 ID:g/1x169H0
弁護士&司法書士は新しいマーケットが出てきてよかったね
過払い金返還訴訟ブームによる需要もそろそろなくなってきたし
ちょうどいい時期に出てきたモメゴト。こりゃあメシウマだね

611 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:46:08 ID:bw7XDbUb0
>>607
> 凄まじい搾取をなくせばいいだけなんだよな
> マージン上限は10%までにしろ

3%で十分。

その程度の仕事しかしてない派遣業者ばかりだからな。 ( 昔からあった会社はまともだけど)

612 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:46:25 ID:rz2c1CMM0
>>600
国賊はお前 
天誅されろ! 売国奴


613 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:48:29 ID:APeZEIhI0
>>610
過払い金返還訴訟ブームの次は派遣の中間搾取返還訴訟ブーム?

614 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 00:53:31 ID:WmMKjSa/0
>>600
>派遣賛成派
>産経新聞、日経新聞、読売新聞、自民党、麻生首相

マジ??
ほんとに自称愛国者どもは救いようがねえww

615 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:01:20 ID:CueFly4TO
>>606
暴動が起きないのが不思議だ。
飼い慣らされてしまうのだろうか。
これじゃマイホームどころか結婚も出来ないね。

ほとんどの派遣社員は不幸せそうな顔をしていて仲間意識も薄く
性格も歪んでいく。

616 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:05:40 ID:HN06rD/g0
100年に一度の経済危機というけど、
トヨタやキャノンなど大手製造業の内部留保は2002年の二倍に膨れ上がってるんだろ。
結局は儲けが企業内部や投資家に回って、働いてる人間は不況を口実に切り捨てってことだよね。
税金が天下り高級官僚に横流しされるのと同じシステム。
もう日本はムチャクチャだ。

617 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:08:39 ID:61y1X7Li0
>>616
赤字でたから配当はなしだ
トヨタの役員平均年収は3億5千万円だが

618 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:09:57 ID:UmsidxGS0
女衒みたいな商売はやめろよ。

一時儲かるだろうけどな。

だが、泡銭は身につかんぞ。

歴史を勉強しな。

619 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:10:15 ID:mHOJuaayO
うちの地元の飲食店で、年齢不問、経験問わずで、正規雇用の募集あったんだけど
飲食店って定年まで雇ってもらえるもんなのかな?

定年まで雇ってもらえるんなら、派遣止めて、そっちに行きたいんだけど。


620 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:12:52 ID:JcasBsUn0
>>614
鵜呑みかよwwwwwwwww

621 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:14:20 ID:lii585bv0
>>619
定年まで働けないような過酷な労働環境だから、不問で募集してるんだろ。
外食産業は、最底辺といわれているくらいの劣悪業界だぞ。

622 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:15:08 ID:J5szYH8JO
>>604
誰もが「儲ける」のは無理だけど、概ね同意。

623 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:16:35 ID:+0YtpPUz0
ドイツみたいに単純労働者は週30時間以上働いちゃだめ、って規定作って
ワークシェアリングすりゃいいんじゃねーの?

624 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:17:29 ID:hSzgYCuB0
派遣先に対する労働力提供、じゃなくて労働者に対する
営業代行とか職業紹介として考えれば問題点は明らかだ。
案件や派遣先を紹介されて、その紹介料をどこから幾ら取られたか
分からないというのがいかに不気味なことか、ってことだ。

625 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:23:06 ID:qJOGO41FO
>>609
そのソースは胡散臭いかも。弁護士費用からしてそんなに安くない。
ピンはね率は本当なのか。日弁連がこれから法を作ることを提起している問題を、今なんの法律にもとずいて派遣会社を訴えれるのか。


626 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:25:44 ID:bWOa7bMI0
>>622
奇跡の誰もが儲けるを体現したのは日本だけだよ。
もっとも今は頭がなくなってひじやひざから下とかが生きているだけだが。
お前もちったぁ今より金欲しいだろ?無いよりは。

627 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:26:28 ID:APeZEIhI0
やっぱ弁護士も食ってく必要があるから搾取返還は絶好の訴訟対象なんだろう。
時給500円の返金とすると1年で100万円。数年勤務していれば数百万円。
派遣人口数百万人だからすごい金額になる。この市場を無駄にはしないはず。

628 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:27:34 ID:Y3Iq64f8O
派遣は亡国のシンボル
不安定な生活将来
しぼむ内需

629 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:35:10 ID:3LxD4IWX0
1、常用型派遣なんてやったら、派遣会社が潰れるから、派遣という働き方自体がダメになる。

2、マージン率の上限規制なんてやったら、派遣労働者の労働報酬下落に繋がる。
派遣元は派遣者数で利益をあげようとし、派遣先はなるべく安く派遣してもらおうとするから。

3、専門的なものだけに派遣を限定すると、専門的な技術、知識を持った人以外に、それだけ職に就けない人が増える。

日弁連、つかえねぇw

630 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:46:08 ID:3LxD4IWX0

1、派遣労働者の報酬率を当該派遣先の正社員に対して、最低130〜150%と義務付ける。
2、社会保障制度の加入を義務付ける。

↑これだけでおk。
↑がしっかりしてれば、あとは個人の都合や好みだけで、働き方の1つとして選べる。

631 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:47:14 ID:hcSkJ/7ZO
>>1
おせーよ。

632 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:50:21 ID:PphcjVHR0
まあ派遣がなくなれば雇用も減るだけだなww日本の低失業率は異常だったからな
不況でも5%ってwwこれからは好況でも8%前後で推移だろうな

633 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 01:59:27 ID:wxyEji0r0
ぶっちゃけ派遣が昔に流行ったバイトフリーターに変わるだけだな

634 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:02:06 ID:o1Y7qr7XO
ハローワークがちゅんと機能してれば派遣会社なんていらない罠。
国が派遣会社の業務をすればよろし。
まず派遣をなくせ。

635 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:16:37 ID:M9EcJvwX0
上限規制より、原則公開のほうがよほど効果あると思うんだが

636 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:18:19 ID:Q5zJxXrL0
ピンハネ率の高さは現時点困窮してないだけでサラ金の超金利よりも悪質だったりするよなあ。

637 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:23:43 ID:PWeg5Qnq0
マージンの上限規制しても、労働者の給与には一切反映されないだろうよ。

っつうかそもそもマージン率ってのは、派遣先の企業が気にする事で、
労働者自身にはあまり関係ないような気がするけど。

638 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:29:37 ID:a8k67Lic0

派遣の問題の見えにくい部分に
派遣先企業の上層部へのキックバックがある。

常用型であれ登録型であれ、派遣元会社の営業員は、
自社の派遣スタッフを使ってもらうべく、派遣先企業に猛烈な売り込みをかけざるを得ない。
相手は人事の担当重役や人事の部課長。製造業の場合、あるいは工場長など。

接待もあるだろう。盆暮れの付け届けもすることだろう。
派遣元会社にとって、派遣先企業ととり結ぶ派遣契約は、唯一の収入源だからだ。

 「ぜひ御社の工場で、うちのスタッフを使ってください。お願いします!」
派遣元の営業は必死なのだ。接待の帰りに「お車代」として金一封を渡すかもしれない。

接待にかかる費用は「交際費」である。では、その金はいったいどこから出ているのか。

もちろん元をただせば、派遣先企業からである。つまりはキックバックである。
もし法外な接待を受けた派遣先企業の上層部がいたとしたら、
彼らは企業経費の一部を私物化、つまり横領したことと同じになるだろう。


639 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:30:45 ID:zbQuJmUl0
>>638
おお、怖い。
共産主義者はこんな妄想にとりつかれてしまうのか。恐ろしいね。

640 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:34:50 ID:EvIuRYOu0
労働組合のレーゾン・デートル(存在意義)は労働者の権利を守ることにある。
ところが、その本来目的を軽んじ政治運動に軸足を移した労働組合がなんと多いことか。
共産主義幻想がまだ存在していた頃には、共産主義体制へ移行するという手段も理屈上は
あり得たが、ソ連が崩壊し中共が市場経済を導入するなど、共産主義による労働者の生活
向上などは現実世界で有り得ないことが明確になった後も、労働者擁護とは無縁のサヨク
イデオロギー運動を展開してきた。今、100年に1度の大不況が来ようとしているが、
既存の労働団体は非正規労働者の擁護ができないでいる。
日本の労働組合は複雑だが、最大の勢力が連合(日本労働組合総連合会:組合員670万
人)である。連合は旧社会党系の総評などを中心に1989年に結成された。
連合以外の労働組合の上部団体としては共産党系の全労連(全国労働組合総連合:組合員
97万人)やこれら上部団体に加盟していない企業内組合などがある。
因みに官公労の日教組は連合加盟団体である。連合などの旧来の労働組合は政治活動の他
には、もっぱら正社員の給与アップを中心に活動してきたので、経済合理性が勘案されな
い官公労関係では、地方現業公務員の年収が民間同職種に比して2〜3倍になる様なバカ
な「労働闘争成果」を生んでいる。(公務員給与は税金で賄われており国民負担を増やし
ている、他の労働者の負担を増大させているとの認識は官公労にはないらしい。)
100年に1度の大不況を前に非正規労働者の雇用契約を更新しない事態が出てきたが、
官公労は見てみぬふりを決め込んでいる。労働組合は企業に対してだけ雇用を保証しろと
叫んでいるが、経済合理性から考え正規労働者の雇用確保と給与維持に手をつけずに非正
規労働者の雇用を確保することは難しい。

641 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:36:37 ID:dckU2j5X0
ていうかさ、派遣先に一回紹介でつれてくだけで
ずっとピンハネ続けるってのもどうよ。
あいつらほかに何にもしてないんだぜ。
給料の計算?しかしてないのに
なんで5割近くもピンハネ許してんの。
自民党はあほなの?

642 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:39:38 ID:P6cuV4TF0
>>640
「レーゾン・デートル」なんか使ったり、長ったらしい文体から、「団塊サヨク、乙!」と突っ込もうかと思ったけど、まともな事を書いているのでガッカリ。

643 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:46:42 ID:sHM+m2j90
2〜4重派遣をすることで、労働者に支払われる給与が40−60%搾取され、
一方で中間搾取派遣業の役員が年に何千万も所得を得ている現実

9月放送 NHKクローズアップ現代
相次ぐ派遣業界トラブル
http://video.yahoo.com/watch/2361251/7382483

経団連の御手洗が登場し、低賃金は仕方ないとほざく

ちなみにグッドウィルは60%搾取していた。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2264403

644 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:50:27 ID:R64RWb7Z0
派遣社員のデモのニュースで、派遣会社に対して抗議するのを聞かないんだけど・・・。
次の仕事見つけてこいとは要求しないの?

645 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:53:46 ID:e68LblTxO
企業側もアウトソーシングし過ぎなんですよね

646 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 02:56:54 ID:xO9PpFNXO
水飲み百姓

647 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:04:43 ID:b/nbUY630
安易に派遣の規制緩和しまくりの結果が惨憺たる状況。奴隷そのもの

648 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:08:19 ID:QO09Hjc0O
やっと。やっと認められる日が来ましたね。苦情をネットに書き続けて、早7年の月日が過ぎました。
もう身体がボロボロです。
日弁連偉い!素敵!大好き!
東京の街でインテリジェントビルに入っているのは、派遣会社ばかりです。なぜスタッフがもらうべき給与を派遣会社が搾取するのかさっぱりでした。まさに現代のぽんびきですよね。
21世紀にふさわしい動きですね。

649 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:09:04 ID:GZIVaIcFO
>>640
俺が勤める会社の労組はまず第一に平和運動と憲法9条を守る事らしい。
政治団体と化してる

650 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:11:43 ID:R+CavuXb0
8個も意見しなくていいから

6. マージン率の上限規制をすべきである。

この一つだけを早急に取り入れて欲しい。他の提案は後でいい。


651 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:16:17 ID:kO+DMzUQ0
派遣のピンハネの問題と中小零細のサービス残業
様々な社会問題に繋がってる部分もあると俺は思います

リーディング企業が多い経団連の方が剥き出しの経営理論でガン攻めされたら
人々は 日本経済は どーしようもなくなりますよ。経済と経営は違います
豊かだと自覚している方も多いから黙って従ってるわけです。貧しいと自覚しはじめたら。。。

652 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:22:31 ID:TMWSbMIjO
日弁連が意見するって事は既に違法マージン返還訴訟の用意が出来たって事?

653 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:26:42 ID:R+CavuXb0
>>637
中間マージン率の規制が成されれば、労働者の賃金にダイレクトに反映される。
今よりは確実に賃金がUPする。
その他にも多重派遣の温床となってる中小派遣会社やインチキ派遣ベンチャーが
淘汰されるなど様々な恩恵がある。

ピンハネ規制されても派遣単価が下がる事はない。
何故ならマージン率規制の下では、派遣単価を下げると
派遣会社が受け取れる利鞘も同時に下がるので必要な収益が
得られなくなるから。

逆にマージン率規制が無いと派遣会社同士によるダンピング合戦が行われて
派遣単価が下げられ、その分の皺寄せをピンハネ率上昇で補填しようとするので
派遣社員の手取り額は際限なく下げられる事になる。
今のワーキングプア問題は正にこの状況を示してる。

中間マージン率が規制されれば、暴利を貪る為に乱立する中小派遣会社は
軒並み淘汰されて派遣社員の手取り額も急増し将来への展望も立てられるようになり
ワーキングプア問題も大幅に改善されるワケだ。


654 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:28:28 ID:Zjw0aB2H0
派遣労働者って、正式には個人請負なんだよな
個人事業主扱いなんだけど、「時給〜円、日給〜円」ってあくまでアルバイト的な扱いでフェイクしてるところ多いよな

そんで、登録だけして、正式な雇用契約書とか作らない

655 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:30:56 ID:Zjw0aB2H0
>>632
アホか
じゃ、増産するとき誰が作るんだよ。ロボットが全部やれるんならそれでいいけどな

656 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:33:09 ID:R+CavuXb0
>>654
いや、それは「偽装請負」といって派遣社員とはまた別。

派遣社員は派遣法で守られているけど、
偽装請負による個人事業主は労働法にも派遣法にも守られてない完全な奴隷状態。
ただ、この偽装請負は流石に問題視されて取り締まりと是正勧告が厳しくなっており
大手企業では避けられるようになってる。


657 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:44:43 ID:5DwJFQvCO
派遣法改正はもちろん必要だけど、タイミングが難しいよな
この大不況時にやると、改正後に本当の最終淘汰がやって来て地獄を見る
じゃあ、要らないとなるだけで、一時雇いさえも無くなる
ある程度受け皿を作るか、景気回復を待たないと難しいんじゃないかな

658 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:45:57 ID:2w41q5Gj0
派遣切り、届いた0円の給料明細 「寮費不足分払え」
目を疑った。男性は11月に6日間出勤したが、寮の清掃代として約5万6千円、仕事で使った作業着代650円が差し引かれ、11月分の手取りがなくなった。
 「一方的に首を切ったのに0円の給料明細なんてよく送れたものだ」。会社に電話で抗議すると「差額の481円はあなたの負担」と、金を振り込むように指示された。
http://www.asahi.com/national/update/1225/TKY200812250251.html


659 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:48:41 ID:Q1m2hkJ+O
ピンはね率も現行法は規制して無いのかよ(笑)…そんなに奴隷作ってこの国は何をしようとしてんだ?失業対策にピラミッドでも作ったらどうだ?

660 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:48:51 ID:el9jL0F9O
大量解雇が繰り返されるのが目に見えてるな
派遣全面禁止にしろ


661 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:52:59 ID:8WXw/tvQO
日弁連ガンバo(^-^)o

662 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:57:22 ID:YCzo0zbl0
>>648
頑張ったね
とりあえずあと一踏ん張りだ 

663 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 03:59:56 ID:Zjw0aB2H0
>>656
そうだったのか
つーか、底辺からどんどん切り捨てられていってるよな
昭和60年くらいまでは、できない人もかなり許容性をもって企業に正規雇用されてたのに

664 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:00:21 ID:WhJltXQo0
登録型派遣はパート・アルバイトに含めるべきだろ。
つまりフルタイムとパートタイムの2種類にしたほうがいい。
あとは労働基準を見直して不当解雇を防止したらいいんじゃないか。

665 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:04:10 ID:qHaOC9HN0
でもこれ、派遣会社の契約社員として雇って、出向の形を取ったらどうなるんだろ?

666 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:06:27 ID:Zjw0aB2H0
日本の雇用が不安定化した根本の原因は2つある。
一つは、バブル崩壊後の損失を回復策として行ったやむおえないリストラで、終身雇用という聖域を崩壊させてしまい、
雇用を切り捨てていくことの非人間性がマヒし、歯止めが利かなくなったこと。

もう一つは、外人が株を保有して会社に増配の圧力をかけだしたことだよな

もっと、労働者たちは自分たちの権利を守るために闘ったほうがいいだろ

667 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:12:32 ID:tcI9A120O
つーかハローワークを半官半民みたいにして
全部そこでやればええがね。
ピンハネ人売り会社なんぞ無用だろ。

668 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:14:37 ID:Zjw0aB2H0
>>667
俺もそれ思ってた
ハローワークがあるのに、なんで民間の職業紹介会社なんて新しくバンバンできてるのか以前はかなり不思議だったな
ハロワで、バイトも派遣も請負も求人とか全部やればいいのに、なんでやらないんだろうな

669 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:20:17 ID:YCzo0zbl0
>>668
ハロワは公務員がやってるからだよ
やろうがやるまいが収入は一緒だからお仕事を増やしたくないの

ハロワの求人が派遣会社を通してる時点でおかしいが
それも見てみぬふり
理由はめんどくさいからw


670 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:21:23 ID:Zjw0aB2H0
公務員って、けっこうダメだよな
公益業務というみんなのためにやってくれてるんだ!ってイメージに見事に騙されてしまう

671 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:33:54 ID:bG8+r9ZT0
>>666
>一つは、バブル崩壊後の損失を回復策として行ったやむおえないリストラで、終身雇用という聖域を崩壊させてしまい、

これな、銀行や証券が浮かれてたバブルに大いに問題があるのはその通りなんだが、

 「終身雇用という聖域を崩壊させてしまい」

これはな。もっと考えないと、と思うぞ。

終身雇用、日本型経営ていうのは、まだ3分の2は崩れてないんだ。しぶとく生き残っている面もある。
壊すんだったら、いっそのこと全部壊しときゃ、問題とは言っても今日のような問題とはまた違ってただろう。

自分は終身雇用を決して手放さなそうとしないが、他人の終身雇用は平気で切り捨てようとする・・・・・
・・・・・そんな人間が増えたんだよ。w

そういうのが労働組合のトップだったりする。ww
自治労とか日教組とかの官公労、大手企業の労組の幹部、見てみろよ。

672 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:36:40 ID:Zjw0aB2H0
酷いよな
当時リストラされたオッサンたちは、デモとか訴訟とか起こさず、ひっそりと自殺していって、全然やばさを実感できなかったし


673 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:38:14 ID:WhJltXQo0
>>668
公的機関だと特定企業にだけ配慮したサービスが出来ないからじゃないか。
それが私企業の人材紹介だとお得意さんだけを優遇できるから。

674 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:41:56 ID:WhJltXQo0
ついでに過労死は自己責任と言い切ったザアールの奥谷を訴えてくれ。

675 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:46:35 ID:Zjw0aB2H0
終身雇用も年金も崩壊して、将来の安定が消えたよな
今の日本がギスギスして閉塞感が漂ってるのはそういうの壊してしまったからだと思う

昔は、60歳まで働いたらあとは年金でマッタリ暮らせるってモチベあったから、一つの企業で
地道にコツコツ働いていけたんだよな。それによって積み重ねられたノウハウがけっこう企業の質を向上させてたと思う

676 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:49:52 ID:seB4mNLpO
マージン公表も義務付けといて

677 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 04:59:36 ID:YCzo0zbl0
最近珍しいね
特定団体に対して大体の人がGJコメントスレてのはw

誉めアゲ

678 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:04:32 ID:MELd95ln0
内外のヤクザに今度は何をエサとして献上するんだろう?
賭博→パチンコ
高利貸し→消費者金融
口入屋→派遣会社


679 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:07:41 ID:eGPc+2bI0
同時に死刑廃止とか弁護士の不逮捕特権とか裏で動いてたりしてな
絶対に何かあるよ

680 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:08:18 ID:nAQrzfpqO
一方、弁護士事務所は今日も使い捨て派遣を使って利益を上げているのであった

681 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:09:56 ID:iJHCsFNP0
>>635
上限規制して公開すればいいじゃん

682 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:20:31 ID:bG8+r9ZT0
>>664
>登録型派遣はパート・アルバイトに含めるべきだろ。
>つまりフルタイムとパートタイムの2種類にしたほうがいい。

まてまて。そう単純に二分できるわけじゃないと思うぞ。
厚労省じゃないが、労働形態の多様化は、やっぱしあるんだ。

ふつうパートというと、スーパー、コンビニのレジのおばさんなんかを俺は思い浮かべるんだが
勤務は10時〜15時。週のうち月、木、土の3日勤務・・・・みたいな人、多いと思う。
しかし、勤務日数はもっと多くて、週6日やってる人もいる。逆に週1日だけ、って人だっている。

これにまた契約期間の違いがあり、短期(1か月とか)、長期(1年とか)、あるいは
期間の定めがなく社員に準じて定年まで、なんて人もいる。
どこのスーパーだったか、パートだけど管理職(部課長)、みたいなこともあったよな。

これらはな、もらえる賃金の総額が、一応あらかじめ計算できる。
そこが登録型との大きな違いなんだ。
登録型は、計算できないんだ。いつ、「きょうは仕事ないから来なくていい」と言われるか、判らないから。

派遣という形態は取れないんだが、老人宅行って訪問介護するホームヘルパーさんたちは
ほとんどがこの登録型だ。
彼女達もしょっちゅう、「きょうは来なくていい」とやられるから
休日と労働日の境目がアイマイで、もらえる賃金の合計額も、あらかじめ判らない。予定が立てられない。
賃金単価も安いのにこんな不安定な登録型雇用では、お気の毒だと思うし、
実際、不満に感じてるホームヘルパーさんも多いようなんだが、
中には「それでもいいんです」みたいな人もいる。公務員の妻、とかね。w
労働問題は難しいよ。

683 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:23:51 ID:fCx7PDwj0
マージン率の規制なんかできるのか?
企業が払う派遣料 = (1)派遣さんに払う給料 + (2)派遣会社の経費 + (3)派遣会社の利益
(3)は5〜8%ぐらいだと聞く、そうすると(2)の経費を切り詰めろ、ということだろうけど、
間接部門のスタッフを、これまた派遣にでもするのか。

684 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:24:31 ID:i0pvcVqiO
当然こんな流れになるわな
派遣社員に取っては良いね

685 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:25:26 ID:FgFzN5jm0
でも実際派遣なくなったらフリーターすごく困るよね。一々面接したり
掛け持ちも難しいし。派遣がアルバイトと比べて時給安いわけじゃないし。

686 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:27:00 ID:iJHCsFNP0
>>683
経営が成り立たないと思えば辞めたらいい
あくまで企業が払う金の90%は労働者に支払うべきだ

687 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:31:13 ID:wM74KLuP0
今派遣やってる人たちは、こういう流れになることを半ば予想していたと思うぞ。
あんなザル法が野放しになるはずがない。
現在の不況でも首を切られずに済んだ人たちは、勝ち組になるかも知れない。

688 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:45:12 ID:fCx7PDwj0
>>686
いや、派遣会社なんか辞めちゃって、自分で会社作るなりして、仕事を請け負えばいいのだよ。
いままで派遣会社が負担していた、経費を自分の会社で見てやればいいさ。
ただ、派遣先の仕事以外にも、請負先企業の開拓とか経理とかは自分でこなさなきゃならないぞ。


689 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:51:53 ID:iJHCsFNP0
>>688
それはまた別の話


690 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:54:18 ID:fCx7PDwj0
どこが、別の話?

691 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:54:32 ID:i/F1Jt0V0
派遣会社自体がいらんだろ、マージンや保障の問題もそうだが
元来、正社員雇用枠としてハローワークに求人があったものがいまは派遣会社にもっていかれてしまって
希望職種になるためには派遣社員にならなければ業界に入れないような歪な状況になっている
20代の4割の労働者が派遣社員とか異常な事態だと思うのだが

692 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:55:02 ID:XV92nxwS0
       .____
      /      ミ
   _/         ミ
  /             ミ
 彡              ミミ
 彡    / ̄∨ ̄\    ミミ
 彡   /        ̄=  ))
 ヽ   /          )  /  死ぬ気になったら何でもできる
  |  ,/━━   ━━━ | /   これは正しくないでー、ウソや
  ヽ /<●>  <●> | |   みんなもようわかっとるやろ
  .r∨;;;    ミ      ..レr⌒|
  .しヽ;;   /  ヽ     ..ヽソ  死ぬ気になったら何をやってもええ
    |;;;   (   )    ../
    |;;;;          ../    これや、これが真理や
    ヽ;;;;  <──>   .|     死刑にしてくれや!
     ヽ;;;        /      こう思えるようになった時、
      ゝ;;;;      ./      君の立場は逆転するでー
         ̄ ̄ ̄ ̄
    宅間守【たくままもる】

693 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:56:30 ID:IwtE1Pj80
ザル法ほったらかしたままで
ボロイ奴隷商売になったからな

694 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 05:58:37 ID:iJHCsFNP0
個人請負にすればいいなんて話は別の話
そんなのが一般化するわけないじゃん
ゼンショーで問題になってるしな

695 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 06:02:37 ID:dckU2j5X0
しかし、やっとここまできたな。
デモとかのおかげだと思うが
まだ、政治家は取り上げないな。
後一押しなんか必要なんだろうか。

696 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 06:06:21 ID:iJHCsFNP0
>>695
麻生が麻生ニューディールとかなんとかいって
さらなる人材活用の規制緩和を考えてるっぽい
この変を注目しとけ
また「人材の流動化」「労働者保護」「自由な労働時間」
などと大義名分つけて改悪するかもしれない
自民党は空気読めない政党だから期待しても無駄かもな
もう落とすしかないんだよ

697 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 06:10:38 ID:hu1/7WKIO
こっから先は、全ての就労希望者は遠方にあるハローワークに自費で行き、求人票を貰い一月単位の短期社員契約書を
労働者自身の責任で結ばなければならない。
契約の延長に関する最終的決定権は、客先企業になる。

この労働者は一人親方として扱われる。必要性が無いんだよ!と客先企業が考えたら契約しなければ良い。

押し売りセールスでも毅然と要らない。お引き取り願います!と言えるから。同じ

698 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 06:12:08 ID:iJHCsFNP0

「麻生版ニューディール構想」策定へ、成長分野に重点投資


 原案では、重点投資によって日本経済が実現すべきテーマとして、「低炭素社会」「健康長寿社会」
「消費先進国」「活力ある独自性のある地方」 「 人 材 最 大 活 用 社 会 」 「新たな金融モデルの構築」
「アジアがリードする世界経済の再飛翔(ひしょう)」の七つを列挙した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081225-OYT1T00862.htm?from=main4



クソは大義名分つけて改悪してくるからな
気をつけろ

699 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:15:14 ID:k3o18qz90
マージン率規制と専門職限定をやるのは、結構難しい。
売り上げを偽装されるのは目に見えてるし、専門職に当たるかどうかの判定には曖昧さが残る。
これを一気に解消するのは、派遣社員最低賃金の設定。
例えば、時給3000円とか年収600万とかを、派遣社員の最低賃金に設定する。
これなら明確な基準だし、自然に専門職に限定さて、マージン率も抑制される。
これなら、実は法改正すら必要なく、派遣業に適用される、産業別最低賃金を審議会で決めればそれで済む。

700 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:16:06 ID:hSzgYCuB0
>>688-690
>>686 は、
経営が成り立たないと思えば(派遣会社の経営は)辞めたらいい、
と書いてるのに対して
>>688
(派遣労働者が)派遣会社なんか辞めちゃって
云々、と書いてるので食い違ってるんじゃないか、って話でしょ。

701 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:28:11 ID:QO09Hjc0O
あげ

702 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:37:33 ID:8WXw/tvQO
日弁連かっこいい〜
\(≧▽≦)丿

703 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:47:39 ID:byKKY6ODO
ピンハネって言葉を使っている人は何を根拠にピンハネって言ってるの?
ここまでの書き込みを読む限り具体的根拠がまったくないから説得力がない。

幼稚な子供が自分の思い通りにならないから駄々をこねてるようにしかみえない。

派遣会社の幹部や営業さんは派遣先企業のために誠心誠意よく働いてくれてる。
正当な取り分じゃあないのか?

704 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:51:57 ID:byKKY6ODO
>>699
専門職って特定26業務をやってる人のこと?

705 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:56:19 ID:wHnH3YUIO
派遣の待遇を向上させるのは良いと思うけど、いま工場で派遣やってるような奴は確実に採用されなくなると思うぞ

706 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:57:25 ID:C1xwGRTd0
>>699
人月単価が上がるだけだろう。派遣会社の経費が下がるわけじゃないし。
ただそうなると、正社員の採用が増えるかもね。

707 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:06:07 ID:luu7WpUpO
充分な金も渡されず、ゴミみたいな扱いされてたら、俺ならその企業の製品を買わない様にって周りに言うね。
従業員だって、品物を買う消費者だって事を企業は忘れてる。

708 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:07:34 ID:ui/3KCeb0
>マージン率の上限規制

いままで制限が無かった事の方に驚いたよ
どんだけ中間搾取業者に甘かったんだ

709 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:09:24 ID:S+P94VlU0
これが実現したら、現状で「専門職ではない単純労働派遣」で食ってきた連中は、
再就職も出来なくなるのでは?

40歳、50歳で単純労働以外のスキルがなく、専門知識もない派遣労働者を、
正社員登録して雇用するのはリスクが高すぎる。

結果、改正派遣法で「再就職の道を閉ざされた」という連中がぞろぞろ出てくるが、
その救済は……まあ、また日弁連のメシの種になるのか。


710 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:11:47 ID:MwMpkxluO
弁護士が動いたのはよかったが、遅すぎる
こんな問題は前々から起こることがわかっていたじゃないか


711 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:12:04 ID:S+P94VlU0
ちなみに、本邦における派遣業っていうのは、組織化され業種として成立していたという
ことであれば、すでに江戸時代にあったんだよね。口入れ屋という形で。

都市部で変動する需要に応えるために、供給量の調整が利く派遣労働というのは、
今日昨日始まった就業形態ではない。
格差は300年かかっても圧縮できない性質のものであるわけで、
全員が同じ待遇になることを目指すというような、共産主義社会を夢みるのは無意味。



712 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:15:08 ID:nfnoUr3AO
派遣先からの1人辺りの請負額の1%以上を派遣元は受け取ってはならないと派遣先、派遣元、労働者の間で決めればいいんじゃね?
請負額が最低保証額以下の場合は業務禁止とか。

労働者には強制的に一定期間、何割かの一定額を貯蓄させる。

派遣先、派遣元は業務に対する費用の一切を開示させる。
非開示と搾取の場合には派遣先、派遣元ともに公表の上、刑事罰でどうよ?


713 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:18:09 ID:ZeUAs3oCO
>>1みたいなのが通ったら働く事自体出来なくなる人が多くなるわけだが?
ノースキルの人間は土方くらいしか出来なくなるなw
無職率アップさせてどうすんだよ。

714 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:21:04 ID:/VA8pgxCO
こんな規制をかけたら派遣のメリットが減って
派遣労働者の多くが仕事にあぶれるって?
そしたら弁護士が生活保護を取ってくるだけだろw


715 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:21:34 ID:0/9EvK+oO
まぁ仕方ないから雇わないで仕事そのもの減らす動きになってきてるしな。雇い元は

716 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:21:36 ID:o21QBY6MO
まあ、正社員雇用を前提にするならば、派遣会社や派遣を雇い入れる側の企業も、
30歳未満・大卒又は専門学校卒以上・有資格者又は5年以上の経験者で1年以内に資格取得見込み者・
と、ここまで条件を絞る様にすれば良いだろ。


要は、今まで黙々と働いていた低学歴や年輩の派遣や期間工は、
時給800円程度のアルバイトやパートしか出来なくなるんじゃね(笑

困るのはどっちかな(笑

717 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:26:46 ID:/VA8pgxCO
まあ派遣会社がぶっ潰れてくれればそれでいいよ。
こいつらは害虫だ。
派遣労働者が多少のワリを食うだろうが、それでもやるべき。

718 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:28:56 ID:tnRg2njs0
>>709
前科なければ警備員できるお

719 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:30:04 ID:you4Dqzw0
今頃かよ おせーよカス

720 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:32:03 ID:RpyXUddo0
どうせ4割が上限とか実質無意味になるんだろう?

721 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:32:55 ID:P/9lo+950
よくわからんが

今回の話で行けば
派遣会社から派遣元から仕事もらっているのだから
派遣会社の中の人と派遣さんで給料を適当な割合で分ける
が成り立っていればいいんじゃないの?

要は、マージンってのは
派遣会社の利益(営業利益?)しかないわけで。
派遣会社社員の給料まで、マージン扱いするのはどうよ?と言う意味で。



722 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:36:54 ID:P/9lo+950
何か書いててヘンだ。
もう一回。

>今回の話で行けば
>派遣会社が派遣元から仕事もらっているのだから
>派遣会社の中の人と派遣さんで
>給料を適当な割合で分ける(双方合意)が成り立っていればいいんじゃないの?
>
>要は、マージンってのは
>派遣会社の利益(営業利益?)しかないわけで。
>派遣会社社員の給料まで、マージン扱いするのはどうよ?と言う意味で。
>
>追記で。
>端っからもらえる給料がどんなもんかは
>派遣会社の中の人よりも
>派遣さんの方が予め確定されている分、見通し建てやすいようにもみえるし。


723 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:38:28 ID:kJ+ZDKlA0
ありえない法律だよな
http://tinyurl.com/9bk73e

724 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:40:48 ID:1JZouyh10
学校給食なんか夏休みとか長期休暇があるから、
わざわざ常勤の公務員がやることないんだよな。

725 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:41:42 ID:tUQWzZrd0
>>721

派遣制度をなくしたら失業者が増えるだけだと思うんだけどな・・・。派遣社員を派遣会社がある程度守れば解決するはずだよ。

何より、一つの工場で500人とか600人とかが非正規雇用で働いていることが恐ろしいんだよ。

726 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:50:34 ID:KjQqdX/w0
歴史上何度も革命が起こっている意味が分かったわ

727 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:51:03 ID:fvIkT0Bd0
>>716
そんなことしなくても
年収を時給に換算すれば時給7〜800円程度になる正社員を増やせばそれでいいんじゃないのか?

728 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:51:17 ID:gh5FbiyX0
>>725
>派遣社員を派遣会社がある程度守れば解決するはずだよ。
それじゃあ、派遣会社を経営する旨みがない。

729 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:51:35 ID:RpyXUddo0
派遣よりもパートのほうがワークシェアリングもやりやすいし便利だろ
中抜きがないから企業・労働者ともに幸せになれる

730 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:52:24 ID:MP4YSW4oO
>>716
800円が労働者の大半を占めれば、それに見合う世の中になるから心配無用だよ。
それこそ困るのは資本家だろw

731 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 09:54:56 ID:S2FTKjA80
>>728
そう。法律が改正されたらかなりの派遣会社が廃業すると思う。

麻生総理大臣の親族がやってる麻生ヒューマニーサービスもw

732 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 10:03:30 ID:UWjtKBDM0
>>729
そうじゃないから派遣が流行るんだよね

733 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 10:07:16 ID:FNbcJfoXO
パートだとボーナス貰えるのに。

734 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 10:11:25 ID:weoytncy0
>>730
その通りだなw
時給800円でも買える品物しか売れなくなるだけだ
結局バランスのとれたとこに落ち着くものよ
そのときは発展途上国に落ちてるだろうけどね
別に俺らは先進国じゃなくても構わんよ

735 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 10:13:19 ID:/VA8pgxCO
法改正されたら今度は
「法改正で会社が倒産『貯金を崩して生活している』元派遣会社社員の叫び」
「『改正前はマージン40%だったのに今はたった10%。
政府は派遣会社に潰れろと言うのか』と元派遣会社役員のAさんは唇を噛む」
とか記事になるんだろうな。ぜってー同情しないけどな。

736 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 10:15:21 ID:weoytncy0
ただなぁ
ヨタやキヤノンが
「俺らは法律どうりにやってんだ。悪いと言うなら法が悪い」
と開き直ってたからな
こいつらもギャフンと言わせたいな
円高で大赤字ざまあみろだが金は貯めこんでるんだよな
なんとか吐き出させる術はないものか

737 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 10:30:14 ID:q7ptL1v40

派 遣 を 禁 止 し た ら

も っ と 雇 用 が 不 安 定 な

ア ル バ イ ト が 増 え る だ け

738 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 10:48:27 ID:bTX7P3tcO
派遣が辛いなら、正社員になればいいのに。
学業や仕事など疎かにしてきたから派遣を選ぶしかなかったんじゃないのか?
自業自得。

739 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 11:00:18 ID:gh5FbiyX0
>>734
むしろ、財界のTOPは、先進国から落ちたいんじゃね?
後進国なら労働法違反も環境汚染もやりたい放題だし。

740 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 11:15:23 ID:weoytncy0
>>739
後進国になれば自然と企業の技術も落ち二流になるよ
国が二流で企業が一流なんてない
日本と一緒に沈むしかない

741 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 11:52:56 ID:+zutPlxnO
マージンの制限も選択肢の一つであるだろうが、それでも正規雇用とのギャップは大きすぎる。
正規雇用されるためのハードルが高くなりつつある。
強い学歴、コネがなければ派遣になるしかない。
生涯ずっと、ヤクザ資本、派遣会社、広告宣伝会社、の喰いものにされ続ける…
惨めな人生だ

742 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:10:16 ID:C1xwGRTd0
>>736
株主になりゃいいだけさ。
配当にあずかれる。

743 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:13:17 ID:ucXzko+nO
>>736

株式の数十パーセントを取得して役員として乗り込めばいい
努力すれば可能

744 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:13:19 ID:weoytncy0
>>742
減配でぷぎゃあああああだろw

745 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:17:53 ID:Hf7yFSgA0
マージン率の上限??
こんなのやっても無意味
お前ら、派遣で、ただ給料上げて欲しい奴らばかりだろww
乞食しかいないのか、ここ

746 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:19:52 ID:fvIkT0Bd0
派遣は社員数の5%までとかは?

747 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:20:03 ID:aa6doIu2O
派遣会社はチョン系が多いからマージン規制でいいよ
つーかそれだけでいいくらいだ
日雇いは別にいいだろ
小遣い稼ぎのリーマンとかいるんだし

748 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:20:16 ID:8WXw/tvQO
いいぞー!日弁連o(^-^)o

749 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:20:43 ID:Hf7yFSgA0
>>747
こういう自分勝手な奴しかいないのかww
だめだ、このスレww

750 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:23:08 ID:gh5FbiyX0
>>740
今の財界のTOPに、自分が今の役目を降りた後のことまで考えている奴はいない。
溜め込むだけ溜め込んだら、外国にdズラするだけ。

751 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:23:12 ID:aa6doIu2O
>>749
派遣会社員乙

752 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:25:23 ID:x7tpLisL0
                         (⌒ ⌒ヽ
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753 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:25:35 ID:RpyXUddo0
日雇いはそこまで規制することもないよな
額はたかがしれてるし発注の手間もかかる

なんで常用を規制しなかったのかが不思議

754 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:28:01 ID:weoytncy0
>>753
問題が出ると対策するふりして見当違いのザル対策で目くらましするのが自民党だろ

755 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:31:11 ID:XBWlRAbD0
ピンハネの上限を規制するのはいいが
罰則作って厳しく取り締まらないと結局変わらんよ

756 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:33:00 ID:+zutPlxnO
派遣労働者のイメージが、自業自得の怠け者みたいなイメージがあるのかなあ…。バブル期のフリーターみたいに。

派遣労働者の声は小さいし、影響力もないのか。

サラ金金利上限規制のときの後藤田議員みたいな捨て身の政治家がいないと…

757 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:34:44 ID:UWjtKBDM0
派遣社員といっても、結局個人事業主なんだろ

758 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:38:29 ID:12U4y6OW0
>>756
>派遣労働者のイメージが、自業自得の怠け者
これ自体は、ほぼ事実だろ
真面目に頑張ってた奴で、いわゆる派遣労働者になってる奴なんて
見た事ないぞ


759 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:39:32 ID:YlD2v6fP0
自民はいままで一向にピンハネを規制しなかったな

760 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:40:13 ID:RpyXUddo0
>>759
自民に限らず、いくら野党でも民主だって提案くらいはできたはずだ

761 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:40:29 ID:1MwbIde90
で、全ての逃げ口を塞いだ後、本題の移民受け入れ議論へと続かせるわけで。

762 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:40:36 ID:DwTMD1/y0
派遣という生き方を美化して煽りまくったのはマスコミなんだよな。

763 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:43:40 ID:jRsHiKuq0
規制してもしなくても…来年は派遣の需要がないですから…

764 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:48:10 ID:+zutPlxnO
>>758
まあ優秀なやつは少ないだろうね
だからと言ってそいつらが異常にピンハネされてるのを見て見ぬふりする訳にはいかない…
多少ぐらついているいま動かなかったら、この先ずっと現在の派遣システムで固定しそうだし

765 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 13:01:08 ID:gh5FbiyX0
>>758
そうだね。君が見た事ないものは、絶対にこの世に存在しないものネ!

766 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 13:03:12 ID:Zl4WMslP0

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、             ん? ヨーロッパじゃあ、派遣の給料は正社員の10%増しだって?
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ             
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉            そんなの知ってるよ〜
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|            
   /⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!            GMの派遣労働者だってトヨタの倍近い賃金を貰ってるからね
   | (     `ー─' |ー─'|             
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ       でもね・・・それだとオレらの儲けが減っちゃうじゃ〜ん
      |      ノ    ヽ |   ___ _   
      ∧        3  ./   |     |ニ、i   いいじゃなぁい。派遣には未来が無くてもぅ
    /\ヽ         /    |     |ー_ノ\ 
 / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ  日本での規制は必要ないよ



767 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 13:05:36 ID:Zl4WMslP0

            / ̄ ̄\        
          /   _ノ  \       きみ達が働いてお金を稼ぎますよね
          |    -=・-H ・-      
          |        ゝ|      そのうち7割が私の会社に入ります
             |     ` ⌒´ノ      
              |        }       残りの3割があなたの賃金ですね
              ヽ       }        
            ヽ、.,__ __ノ       それで十分でしょ?
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、      
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_     法律的に何の問題もないですよね
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! んん?生活できない?
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|::: じゃあ、泥水でもすすっていなさいよ


768 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 13:07:51 ID:aa6doIu2O
>>759
マージン規制はどの党も触れていない
元々野党主導でこの話が出てきた当初から何故か日雇い禁止だけの妙な主張だった

769 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 13:14:22 ID:eSDMP6fwO
派遣業者は事実上紹介しかしてないんだからマージン10%でも貰いすぎ
派遣が問題おこしたときのためのリスク対策で天引きしてるなら
派遣が問題なく期間満了した場合はら返すべき

>757
IT関連だと個人事業主って意識でやってる人は
報酬の開示させるし取り分の交渉もするから結構もらってるよ

770 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 13:18:22 ID:AG2KVkZr0
良かったね 民主に投票した間抜け
小泉と安倍が上げた株価は暴落 失業は暴騰
1千兆円の尖閣油田をただでプレゼント
喜んでるのはやたらと増えた外人だけ

民主が勝って何かひとつでも良いことあったの? 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね?
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの? 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね?
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの? 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね?
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの? 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね?
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの? 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね?
民主が勝って何かひとつでも良いことあったの? 小泉自民が勝ったら株価も景気も上がったけどね?

勝ち組は7/29の夜に愚民をあざ笑ったけどね
2chのログみてみれば?

771 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 13:28:08 ID:AG2KVkZr0
>それこそ困るのは資本家だろw

ちっとも困らないよ
時給800円の国で作った製品を時給1600円の国で売れば800円分儲かる
それが経済ですが?

772 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 13:47:58 ID:rE04mWGiO
民主党も反対する上限規制

773 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 13:50:09 ID:weoytncy0
>>772
あ、そう
でもその他の政策で自民はクソすぎたからどっちにしても民主に投票するよ

774 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 14:17:41 ID:+zutPlxnO
>>766
諸外国でも非正規雇用の多くは派遣会社経由ですか?
マージン規制あるのかな…

775 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 14:26:17 ID:BEdsGEryO
>>771
そりゃ違うだろw

776 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 14:33:07 ID:jlRSEWKcO
日弁連さんよ、そんなのムリムリかたつむり。
日本の近世の奴隷労働なんて紡績工からタコ部屋労働まで変わってませんから

777 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 14:35:33 ID:v7RM+w330
いっそのこと支払いをペリカにしたらどうだ

778 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 14:45:44 ID:3JFx3NW50
>>730
少なくとも今の経営者は、日本国内需要は要らないと判断したから、労働者の収入を削減したんだろ?
「車が売れない!」とか騒いでいるが、「外国で」売れなくなった事が、問題なんだろ。


779 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 14:47:55 ID:tQ4Y0ggHO
おせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

780 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 14:56:19 ID:weoytncy0
>>778
円高で苦しいならさっさと海外に拠点を移せばいいのにな
なんでいつまでもいるんだろ
邪魔なのに

781 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:01:42 ID:tDfEsBhxO
派遣会社は人間の卸問屋。
企業にとっちゃ必要不可欠な存在。

マージンなんて言うけど、派遣先も承知のビジネス。

マージンを詰めれば、おのずと派遣従業員の手取りが減るだけだよ。

サイアクなのは、従業員を健康保険に加入させない、有給を使わせないといった姑息な粗利を上げている一部のモグリの派遣会社だ。

まずそっちを潰して行くべき。


782 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:06:16 ID:WmMKjSa/0
トヨタ海外に移転しろよww
なんで日本にいるんだよww

783 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:07:58 ID:v7RM+w330
>>780
よく分からんが、派遣なんてものが存在するくらいなら、日本からその雇用ごと消え去れば良い、ということ?

784 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:10:27 ID:UWjtKBDM0
>>781
規制緩和前は単純労働派遣は規制されてたんだから
必要不可欠とは言えないだろ。

785 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:13:44 ID:eY++2W3p0
ピンはね野郎

それは、利益搾取魔王「派遣会社」。


786 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:17:45 ID:weoytncy0
>>783
そんなこと言ってないよ
日本から出て行きたい企業がいるなら出て行けば?って言ってるだけ
そのかわり日本での販売禁止と日本国籍の剥奪と日本の資産没収(企業の資産も経営者従業員の資産も)
するように法案を考えなくっちゃ

787 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:27:06 ID:bJlyzaENO
>>786
逆に考えると、外国企業は日本国内において、
一切の経済活動を禁止するって事か?


788 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:30:11 ID:weoytncy0
>>787
全然そんなこと言ってないよ
日本国内の資産を奪われたヨタさんが海外で大成功して日本に工場を作りたいならどうぞどうぞ
国内全資産を奪われたヨタが復活できればね


789 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:32:47 ID:6m9OMnfk0
ピンハネ率を圧倒的に下げるのは当然だ。なんでもっと政治家が言い出さないんだ?
だから自民党はダメなんだよ。

790 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:35:27 ID:TqR+vYx70
ここ数ヶ月が自殺のヤマになるのは、過去の経験からわかっているはずだ。

不況のアタマ部分と言うのは、自殺者が急増する。

路上に放り出された連中に、炊き出しは必要かもしれない。

791 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:37:28 ID:bJlyzaENO
>>788
それって結局、日本で活動してる多国籍企業の財産を没収しろって言ってる訳でしょ?


792 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:41:50 ID:UWjtKBDM0
>>791
多分、トヨタが憎いって話じゃね?

793 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:47:24 ID:pmL5xW7r0
>>1
派遣先企業の当該部署における社員の平均年収を元に
130〜150%ぐらいの給与を規定すれば解決だろ??

その代わりに切りたいときに切れる、と。



794 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:50:35 ID:/vte8exaO
自殺するなら派遣会社道ずれだろう馬鹿らしいじゃん。

795 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:05:50 ID:+zutPlxnO
マスコミの報道の仕方がおかしい。
寮を退去させられるシーンで、寮費『等』を引かれて手取り数万円…みたいな表現。

派遣先がいくら派遣会社に払い、派遣会社が派遣労働者にいくら払っているのか、これをはっきりと表示した報道を見たことがない。
派遣先、派遣会社、派遣労働者の三者問題なのに、
派遣先と派遣労働者の問題に印象操作しているのか?

796 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:10:59 ID:c0EM7nxS0
マージン上限決めたって無駄
最終的な派遣先の前にたどり着くまで、派遣社員を派遣会社同士で何重にも送ってマージン重ね取りとかしてる現状を無視している
派遣社員を別の会社へ派遣社員として送り込むのは違法だが、それがまかり通っていて摘発なんかまともにされちゃいない
派遣先も派遣会社も違法なのわかってやってるのが当たり前なんだぞ?

取締りがちゃんとできない、する気もないものを増やしたところで現実は変わらん


797 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:13:39 ID:R+CavuXb0
>>796
マージン率の上限規制を定めれば、それらの多重派遣問題も解決出来るんだよ。

中間マージン率の野放しこそが、中小派遣会社の乱立と多重派遣をのさばらせてる
最大原因なんだから。


798 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:21:00 ID:PgOFDmmfO
派遣業は人売り商売。
だから規制していた。


799 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:23:33 ID:6m9OMnfk0
380万人の生活がかかってる話だ。
早急に政治家は動いてほしい。


800 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:24:00 ID:9YnlzOcU0
欧州の派遣業界と日本の派遣業界の比較

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

今国会に提出された労働派遣法改正案(継続審議中)、いつのまにかピンハネ率明示義務が削除されてるんだけど

どうなってんの自民党?


801 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:32:10 ID:Zku+95XE0
>今国会に提出された労働派遣法改正案(継続審議中)、いつのまにかピンハネ率明示義務が
削除されてるんだけど どうなってんの自民党?

答:腐ってるの。


802 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:32:27 ID:1KVUYBr70
>>792
キヤノンもなw

803 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:32:32 ID:+zutPlxnO
>>800
全然知らなかった…。
いまこれを広めるのがマスコミの役割だろう。
マスコミに日本人としての良心があればだが…

804 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:49:21 ID:L7xtfJFb0
>>800
ただこれやろうと思ったら正社員の地位が安泰って日本的雇用も修正せなあかんのよね
不景気の今そこまで大掛かりに変えようとするのは怖いと言えば怖い

805 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:52:24 ID:6m9OMnfk0
いややらないと。みんな同じ労働者なんだし。


806 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:52:51 ID:1KVUYBr70
小泉が意図的にやった奴隷派遣制度か
あいつよく平気な顔して笑ってられるな


807 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:54:56 ID:QGO4Be1S0
お前らの生活を擁護してくれるのは自民党ではないという事実w

808 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 16:58:07 ID:Y3K7mkhB0
ピンハネの比率を下げるとどうなるか

×派遣労働者の給与が増える
○クライアントが支払う労働者単価が安くなる
○派遣会社の運営が厳しくなり、労働者管理がずさんになる(今以上に)

809 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 17:05:43 ID:clvPXbGY0
>>808
逆だろ。
ピンハネ率が下がるって事は、使える派遣を繋ぎ止める必要が出てくるから、しっかりやる様になるさ。

810 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 17:07:41 ID:UWjtKBDM0
もしもマージンを10%以下に規制したら
単価の安い単純労働派遣から手を引く会社が多くなるんじゃないかと思う。
実質、単純労働派遣の規制になるわけだから、いいんじゃない?


811 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 17:10:12 ID:R+CavuXb0
>>808
ピンハネの比率を下げるとどうなるか

○派遣労働者の給与が増える
×クライアントが支払う労働者単価が安くなる
△派遣会社の運営が厳しくなり、労働者管理がずさんになる(変わらん)
○多重派遣の温床となってる中小派遣会社が淘汰される

ピンハネ率(中間マージン率)の上限が規制されても
派遣単価は絶対に下がらない。
何故ならマージン率規制の下では、派遣単価が下がると
同時にマージンも下がるので、派遣会社の利益も確保出来なくなる。

逆にピンハネ率が野放しの方が、ピンハネ率の引き上げで
利益が補填出来るのをいい事に、労働者への皺寄せを前提とした
派遣会社同士のダンピング合戦が行われて派遣単価が下がり、
同時に労働者の手取りも減る事になる。
今のワープア問題は、これが原因。


812 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 17:10:49 ID:DvOTuPID0
まあ賛成だけど、
うまくいっても今度は派遣社員のなかで
今まで以上に明確な格差ができちゃうなあ。

813 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 17:11:34 ID:RKOnSOd70
日弁連がまともな事を言ってるぅぅぅぅひぃぃぃぃぃぃぃぃ
いや、それだけ自民党が糞って事か

814 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 17:15:43 ID:R+CavuXb0
>>808
ピンハネの比率を下げるとどうなるか

○派遣労働者の給与が増える
×クライアントが支払う労働者単価が安くなる
○多重派遣の温床となってる中小派遣会社が淘汰される

ピンハネ率(中間マージン率)の上限が規制されても
派遣単価は絶対に下がらない。
何故ならマージン率規制の下では、派遣単価が下がると
同時にマージン料も下がる事になるので、派遣会社の利益も確保出来なくなるから。

逆にピンハネ率を野放しの方が、ピンハネ率の引き上げで
利益が補填出来るのをいい事に、労働者への皺寄せを前提とした
派遣会社同士のダンピング合戦が行われて派遣単価が下がり、
同時に労働者の手取りも減る事になる。
今のワープア問題は、これが原因。


815 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 17:15:51 ID:H0jcJmF80
実質、奴隷派遣制度そのものの規制だからな
賛成する所は少ないだろう
中には「景気後退がさらに進む」という明らさまな批判をする阿呆もでてくるだろう
どんな面してどんな立場の人がその主張をするのか本当に楽しみ

816 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 17:27:41 ID:1KVUYBr70
>>815
経団連、自民党、エセ経済学者、派遣会社
そして麻生(総理として国会で「派遣規制したら泣くのは派遣社員だろwww」と答えた実績アリ)


817 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 17:30:09 ID:hSzgYCuB0
ふうむ。
>>703 の下2行が示唆的だな。
派遣会社が派遣先企業というお客様に報酬を貰って仕事をしてるからこんなことになる。
派遣労働者から報酬を貰って営業代行や案件紹介をする業者が
主流になれば派遣労働者の権利が守られるかもしれんね。

818 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 18:05:19 ID:R+CavuXb0
>703
派遣会社とは、正規雇用というパイを買い占め
一方的なマージンを付加し転売する事で不当な利鞘を稼いでる存在なの。

皆が欲しがる物を卑怯で強引な手段で買い占め、
それにマージンを上乗せして販売してる人間を見てどう思う?

君が言ってるのは
「買い占めた努力を認めろ! 店に行っただけで
 簡単に欲しい物が買えると考えてるのは甘えてる。自己責任だ!」
と同じ事だ。


819 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 19:00:40 ID:l4aOHkxt0
弁護士おせえよw

2ちゃんではマージン率規制と、ピンハネのガラス張りは普通に常識だろ

奴隷商人ヤクザがのさばってることが既に犯罪なんだよな


820 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 19:50:51 ID:rw5RJNF90
>>817
>派遣労働者から報酬を貰って営業代行や案件紹介をする業者が
>主流になれば派遣労働者の権利が守られるかもしれんね。

おお 確かに。
紹介業というか代理人みたいな感じかな。

単純労働の場合はこの方式は厳しいかなぁ。
アルバイトっぽくなるんだろうか。

821 :MIXIで発見:2008/12/26(金) 20:40:26 ID:nT9UTGnh0
マクドナルドはクォーターパウンダー発売前日の夜中から
1000人以上ものサクラ(派遣会社フルキャストからのアルバイト)を道路に
並ばせ、通行人の邪魔をし、不法に道を占拠。

フルキャスのバイトした者だけど内部告発しますよ
マクド側は店のモニタリングでバイトを雇ったと言い訳しているけど真っ赤な嘘だよ
当日、フルキャス、マクドどちらからもアンケートや調査などは無かった
プリペイドカード渡されて行列に並んで注文するときは元気よく大きな声で商品名を言うこと
商品を受け取ったら笑顔で店を出ること商品は捨ててもいいが絶対に人目が付かないように処分すること
(コンビニのゴミ箱に捨ててはダメ、自宅に持ち帰って中身と包装紙を分けて捨てる事を言い渡された

822 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 20:42:01 ID:N87uY3OIO
ボッタクリの弁護士報酬も下げろ

823 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 20:56:39 ID:l4aOHkxt0
派遣会社という名の奴隷商人=ピンハネヤクザが

のさばってることが既に犯罪

サラ金の金利地獄と同じだよね。何で法規制しないの?


824 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:01:33 ID:HCTs3/3G0
>>823
利息とること自体は規制されてないでしょ
派遣も派遣業法で規制はされてるよ
元々職安法しかなかったときは派遣は一部業種除いてダメだったんだが
事実上の派遣がのさばってそういうところで働いてる人の権利を擁護する必要が出たから派遣業法が出来た
派遣を認めたと批判されることが多いが、実際上必要だったということ
ただ、今も対応は模索されてる途中で、派遣業法施行時に想定されなかった問題も出てきてるから、
遅かれ早かれ具体的な問題に即した対応が出てくるだろう

825 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:03:44 ID:l4aOHkxt0
>>824

派遣ヤクザ(いわゆる派遣会社)のピンハネは平均30%を超えている

40%とか50%とか60%も普通にあるという犯罪稼業

サラ金も真っ青の犯罪集団=派遣会社


826 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:06:11 ID:9RP9395h0
派遣はヤクザの商売だと世間が認識すればいいんだよ

さっさと派遣業を禁止しろ

827 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:06:33 ID:HCTs3/3G0
>>825
問題は他にも色々あるだろうが
なんにせよ根本的な解決というのは難しいだろう
他の例に漏れず地道な取り組みが必要

828 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:08:12 ID:l4aOHkxt0
奴隷を騙して工場にほうりこめば

永遠に奴隷の賃金の50%が上納金で入ってくるんだ

こんな美味しい商売はほかに無いぞ

ていうかこんな奴隷商法が法規制されない日本は、経済犯罪者の天国だなww


829 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:13:39 ID:bSBf/n14O
ウチがお願いしてる派遣会社のピンハネ率は50%。
それでも「ギリギリなのでスタッフの交通費を負担してもらいたい」ときたもんだ。

バカバカしくて、直接雇用に切り替えようと思ってる

830 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:15:18 ID:9dK39JEz0
会社に縛られない、夢を追い求める自由な人生とか言ってたころから
先の見えないやつらだなと思っていたw


831 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:17:16 ID:l4aOHkxt0
奴隷商法のコツ

1.本当の賃金を教えず、犯罪レベルのピンハネを隠蔽すべし
2.奴隷に渡すはした金(給金)から更に寮費、洗濯代などを過大にピンハネすべし
3.貧困にあえぐほど奴隷から抜け出せなくなる、生存ギリギリの金しか渡さないこと
4.実家から離れた孤独な環境におくべし(相談者がいると困る)
5.相部屋で奴隷どうし監視するのが良い(脱走防止)
6.病気で死にそうになったらさっさと追い出すべし(代わりはいくらでもいる)


832 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:18:18 ID:yaDj4aMJ0
アホだな〜、雇用の硬直化進めたら
より一層の失業と、いわゆる格差の固定化が進むだけだろ。
正社員並みのコスト必要なら、だれも派遣なんか雇わないって。

現実を見ないで、
感情論や極論だけでモノゴト進めたら、より不幸になるだけだよ。



833 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:20:11 ID:8WXw/tvQO
日弁連がんばって〜。
\(^o^)/

834 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:22:36 ID:cKsdsJbHO
俺は派遣を雇う側なんだけどぶっちゃけ売り上げやばいよ。
会社たたんで違う事する案が会議で出始めた。

派遣さんの中にはいい人も沢山居たから胸が痛い

835 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:24:01 ID:IthYlKMU0
派遣業者のやっていることは人身売買であり、サラ金以上
に規制していかないと、大変なことになるぞ!今まで野放し
にしてきた政府自民党の責任は大きい。

836 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:24:12 ID:l4aOHkxt0
派遣、ていうか昔ながらの「口入れ」

今の派遣会社はヤクザ以上の極悪さ

837 :元奴隷商:2008/12/26(金) 21:26:30 ID:zSy6xtRfO
製造派遣で抜けるのはせいぜい3割。
5割も抜いていたら時給が最低賃金を割り込む場合が出てくるので
一発タレコミで労基に挙げられて営業停止。
でなければ、派遣先が高い金額を払いすぎているボンクラ会社

838 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:27:58 ID:l4aOHkxt0
>>837
奴隷商人が弁解におでましwww

派遣奴隷をどんだけ廃人にしてきたんだ?正直に書けww

839 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:28:33 ID:qbsBMwU8O
経費はマージンに含まれないから問題なし

840 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:28:45 ID:M9uDnYq+O
二大政党制を言うのなら、もう一方の政党は
こういう方向性の政策を進めてくれないと意味が無い

841 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:30:47 ID:kWu2j0600
元奴隷商人の手下だったが仕事やめた だいぶ前だけど
人の人生考えたら頭おかしくなるよ
人はコピー機かそれ以下とみなせればこの商売長く続く
まともな神経の持ち主は半年持つか持たないか
置屋の方がはるかかなたマシですから

842 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:33:11 ID:RBjtbPJc0
派遣会社というのは土建屋でいうところの人買いのタコ部屋。
昨今は日雇いのドカタにも自称派遣が多いが、
社会保険なし、交通費なし、寮住まいである。

843 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:33:50 ID:qJOGO41FO
>>832
アホなのはお前。
雇用に強者である雇用者が無責任なのを認める法律なんか最初からおかしいの。
不安定な立場の労働者の存在は最終的に社会の負担になるのが今回分かったじゃないか。
派遣法は本来は専門性の高い職場の話しだった。
本来の姿に戻すべきということ。
期間工が欲しいなら企業が自らの責任で直接雇用するのが当然。
分かった?

844 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:34:55 ID:7qbDq4Ol0
派遣法を廃止にすればいいのに
1980〜2000年頃の労働体系は無理なの?
派遣、経団連企業よりの自民党では無理か。

845 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:34:58 ID:l4aOHkxt0
派遣業界は

「タコ部屋人買い業界」と正しく呼んであげるべき

846 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:35:59 ID:MyFfJFyd0
日研総業!おまえら、ひどいピンハネしといて
おまえらの社員を見捨てるきか?

派遣社員だから、日研の社員だろうが!糞ボケ

847 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:37:01 ID:/qqN/ewL0
連合が支持基盤の民主党も労働者の味方の共産党もどういうわけか派遣法を廃止しようとはしない。

848 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:38:24 ID:IthYlKMU0
だめだめ自民党に期待しても。いつも経団連の方しか見てないから。

849 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:39:35 ID:l4aOHkxt0

もともと製造派遣とは8○○の仕切る商売で犯罪だったでしょう
今の経営者はそんなことも知らんのか

怖い筋の犯罪稼業が2003年に合法化されたってことだが
この国は狂ってますね

諸外国ならこんなタコ部屋人身売買すれば、連邦警察が即座に逮捕
懲役10年は堅い重罪ですよ


850 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:40:36 ID:ROahrdnE0
こんな要求、派遣屋首相政権なのに無駄無駄

851 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:40:55 ID:bUd3msXp0
工場から派遣会社への電話対応。

一言
「不景気なんでまた頼むは、今いる派遣の処理頼む・・」ガチャですから

派遣会社のマージンより派遣のシステムだろ・・改善しないとだめなの・・・

852 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:42:15 ID:P/9lo+950
>>844
あの頃よりも、機械化が進んだ現状。
「労働力」ってのは、余り要らない世の中になった
ってのを見過ごしちゃだめだろ。
あと、あの頃よりも日本人は豊かになってる。
ソコも重要。


何でも機械で出来るようになったんだ。
人はそりゃ要らなくなるさ。
今の日本人は何でも持ってる。
わざわざ買う物もない。

そりゃ、海外生産が主で国内ではコアな部分のみ生産。
で、外需で生きていくさ。売るモノ無いんだし作るのには金がかかる。

853 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:45:00 ID:l4aOHkxt0
10年前の新聞読んでみよう

社会面の下のほうにときどき「違法製造派遣で派遣業者逮捕」って出てくるから

逮捕されるからその筋の商売だったんですねえ

中身が全く同じか今のほうが酷いのに、何で逮捕しないの? 不思議な国だねえ


854 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:46:32 ID:+i6N+kos0
事務スタッフの派遣や、専門26職種の派遣はあっていいと思うが
工場の単純作業の派遣は存在意義が・・・
少数の日本人スタッフ(管理系)と、安価な外国人バイトに任せればよい部分。

855 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:51:46 ID:yaDj4aMJ0
>>843
はいはい、そういう机上の空論で経済が廻れば苦労せんわ。

派遣にも現在の正社員ガチガチ雇用待遇を要求されるなら、
企業は雇わない。
この現実を無視していくら語っても、お花畑な空論で意味がない。

正社員の雇用制度を緩和する方が、現実的。

856 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:53:27 ID:l4aOHkxt0
>>855
きつい工場労働で5割もピンハネするのは「犯罪」

日本以外では人身売買ですがwww

日本だけがブラック犯罪業界を合法化しちゃったんですねww


857 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:53:38 ID:INkscjDK0

      ./ ̄ ̄\         
    /ノ( _ノ   \               /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ       
    | ⌒(( ●)(●)           /:::::;;;ソ         ヾ;〉      
    .|     (__人__) /⌒l       〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
     |       ` ⌒´ノ |`'''|      /⌒ヽリ─|  > H < |!
    / ⌒ヽ     }  |  |      | (     `ー─' |ー─'|
   /  へ  \   }__/ /       ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
 / / |      ノ   ノ         |      ノ   ヽ  |;;,, ’, ・ 
( _ ノ    |      \´           \    ー‐=‐-   /''''';’,,    
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---―'´ ̄`ヽ   て  
       .|                  ______ ノ    (
       ヽ           _,, -‐ ''"  ノ      ヽ   r'" ̄
         \       , '´        し/    | J
          \     (           /      |        
            \    \         し- '^`-J     奥田碩(1932〜2008) 


858 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:55:04 ID:7qbDq4Ol0
来年の選挙には共産党入れるよ。
左、赤は嫌いだが抑止力として応援する。
オイルショックの時より酷いわ!労働環境

859 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:57:03 ID:fvIkT0Bd0
週間こどもニュース
「派遣社員なぜやめさせられる?」
http://www.nhk.or.jp/kdns/hatena/08/1220.html

860 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:03:59 ID:SUTKR4D/O
去年の1月位ハロワに通ってたんだけど、紹介されるのは派遣会社ばかり。
面接行って登録しても仕事の紹介はして貰えず…
貯金も底をつき考えるのは死ぬ事ばかり。


今年の始めにどうにかこうにか仕事にありつけしがみついてる。
今後はもっと厳しくなるんだろうな…
考えると怖いわ…


年末ジャンボ当たれ!

861 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:06:04 ID:7qbDq4Ol0
>>852
少子化、団塊の世代大量退職で人材不足と言ってたけど

外国人を排斥すれば問題解決

862 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:06:14 ID:ySqjuaI+0
工場の派遣のマージンてどれくらい?5割くらい?

863 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:09:44 ID:s8/JD45t0
年の瀬ビビった!!
今の求人誌見たら派遣しかないじゃまいかwwwww
なにこれwwwww
ピンハネ屋が横行しすぎでダイレクト雇用なんてあるのか?

864 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:09:44 ID:1MwbIde90
>>836
昔のヤクザは、自分を頼ってきた者をわが弟の様に必死に守ったって
死んだじいちゃんが言ってた。

865 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:13:44 ID:qJOGO41FO
>>855
雇わなくていいんだよ。

雇用者側に無責任を認める単純労働者の雇用は結局社会に負担をかけることになることが今回分かったんだからね。
輸出頼みのメーカーの製造部門は海外に移転。現にトヨタはすでにブラジル、中国にシフトはじめてる。
メーカーじゃなくても経理はインド、文書の日本語入力は中国、もうアウトソーシングが、今、どんどん増えているよ。
知らないの?


866 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:13:52 ID:By3pmnjc0
派遣会社ってどんだけピンハネしてるの?

867 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:14:08 ID:s8/JD45t0
派遣の奴らのたわごとかと思ってたら
いつの間にかとんでもねえことになってんね・・・
全部の仕事にピンハネ屋絡んでるから、あれじゃ永久正社員ムリと思われ
まさに奴隷!

868 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:14:15 ID:Ir/fxAn20
競争が進むほど社会は豊かになるって竹中先生がいってるぜ?
もうちょっと改革の痛みに耐えようよ。

869 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:17:29 ID:fvIkT0Bd0
>>863
こちらも、求人広告みたら
正社員募集はトラックドライバー、看護師オンリー
あとは派遣かバイトだったwすごいことになってるね。

870 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:18:21 ID:vFm8Yb2KO
>>868
改革の痛み(笑)
意味不な痛み(笑)
資本モンスターが国民労働者を部品化するときに鳴り響く呻き声のことか?


871 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:19:34 ID:qJOGO41FO
>>856
>きつい工場労働で5割もピンハネするのは「犯罪」
日本以外では人身売買ですがwww

いや5割のピンハネは国によってはあたりまえだし、ピンハネ率が5割だということが人身売買になる国は世界に一つもない。
人身売買とは全然別のこと。

872 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:20:12 ID:ncMm6m/O0
>>865
でも海外での雇用もまたトラブル頻発してるようにも思うけどね…
まあそれでもメーカーは海外シフトをしていくんだろうけど。

これに対抗するためには、やはり日本人労働者の低賃金化しかないんだろうけどね。

873 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:22:33 ID:4V5OqVPC0
マージンの上限がなかったことに驚いた
ひでぇ

874 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:22:50 ID:Ir/fxAn20
>>863
(派)の求人ばっかりだろ?労働者は作為的にそういう方向へ追い込まれてる。
最近は「自分の意志で派遣やってるんだろ」論は後退したね。

そういう形で労働の調達を行う派遣先諸企業は奴隷供給会社と共犯。
だから、ふそうやいすゞに解雇撤回等要求するのは不合理ではない。

疑問なのは多数の企業がどのようにしてこんな胡散臭い業界と大々的に
取引関係を持つようになったのか?どんな「指導」があったのでしょう。


875 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:24:15 ID:ncMm6m/O0
>>863
ダイレクト雇用はネット求人が主流になってきてるように思う。
紙媒体は大体派遣・請負かバイトになってきた。
特にリクルートがタウンワークに力入れるようになってきてからそうなった感じ。

こりゃ完全に情報格差の表れだろうなあ…

876 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:25:28 ID:/zyPT5pk0
ショート什器は粗利50

こんな料金テーブルにするように
命令されました。

もとグッド内勤。

877 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:25:39 ID:XjtxO3ULO
加藤くん君の義挙が日本を変えつつあるぞ!
宅間が耕し
加藤が種を蒔き
小泉が肥料をやった

878 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:28:36 ID:ncMm6m/O0
>>874
簡単な話で、求人媒体が派遣会社も持っていたから。
例えばリクルートとリクルートスタッフィングとか、
アルバイトタイムスとソシオとか(ここは数年前に派遣業界から撤退したけど)

要するに求人媒体のセット販売的に広がってったんじゃないか、って気がする。

あと請負も求人媒体があると効果的に人足集められるからね。
しかも新聞なんかよりも広告料が安いし。

879 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:28:51 ID:s8/JD45t0
これではギスギスするし、加藤でてきたのも納得
革命かなんか起きないと変わらないだろうね
わかんないけど、やる気うんぬん、資格あってもピンハネ屋突破できないんじゃないか?

880 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:29:23 ID:l4aOHkxt0
豆知識

ハロワの派遣求人の大半は「偽装派遣求人」。立派な罪です。

派遣屋(奴隷商人)が、奴隷を捕獲するために出してるのです。

労働局はハロワの偽装派遣求人が大杉で、警告する通達を出してるのだが
失業者は知ってるかな?


881 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:31:33 ID:7qbDq4Ol0
派遣動労者の家族や親類関係者
たぶん与党は支持はしないな。
正社員の俺でもこのままではダメと思ってる。
正直派遣は定年後の人でまかなって欲しい。
シルバー人材派遣から来てる70歳の人
働く事が健康で良いしと言ってた。定年後だから殺伐感が無いし
過去の仕事で色々経験をしてるから教わる事も多い


882 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:31:58 ID:ncMm6m/O0
>>879
ピンハネ屋はノウハウだけでどうにでもなる商売だからね。
せいぜい初期投資は事務所のみ、あとは営業だけでどうにでもなってしまう。

関口フサローは何回も派遣・請負屋を作って、追い出されてるわけでw

883 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:32:56 ID:ZRVY3M+q0
>>855
> 派遣にも現在の正社員ガチガチ雇用待遇を要求されるなら、 企業は雇わない。

おいおい、だったら最初から派遣も雇わないだろw
派遣にだったら無駄金使うのかよw
なんでワザワザ無駄金使う為に派遣やと産んだよw

本当に頭悪いな、おまえ

884 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:35:08 ID:l4aOHkxt0
>>882
簡単に奴隷を捕獲できる

1.偽装求人(ダミー会社で社員募集、ハロワで以下同文)
2.偽装派遣求人(大手企業の待遇よさげな派遣を捏造)

こうやって餌で奴隷を捕獲したら、次はとんでもないピンハネ率で
重労働危険労働、遠隔地労働に放り込めばよいだけ


885 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:38:07 ID:Ir/fxAn20
>>878
でも目下問題になってる製造業使い捨て奴隷の件はリクルートとかアデコが供給元
じゃなくて、その分野に特化した奴隷販売会社ですよね。

このような胡散臭い怪しげな会社にお墨付きというか、信用と権威を与えたのは
誰かなと、最近気にかかるんです。

886 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:39:09 ID:/uYD/7v70
おまえら教えてくれ。オレは一度ハロワに言って翻訳業の仕事、まあバイト
でもいいから始めようかと探したら紹介されたんだが、それが、つまりその
先が派遣会社で、そこで登録しろみたいなことになった。

で、一応の登録はしたんだが、つーか、面接で、だけど賃金が時給950円
だぜ。あほくさくてその後電話があったけど無視しまくったら、連絡も来なく
なった。

ハロワっていうのはいったい何をやってんだ?

887 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:39:17 ID:ncMm6m/O0
>>883
つうか派遣(今回の場合は派遣よりも請負だと思うが…)が使われた最大の理由は、
待遇とかの問題じゃなくて、簡単に解雇しやすいからに他ならないんだよな。
この点期間社員とか契約社員は契約上はそうなってるけど、意外に簡単に首切りできない。
派遣会社は雇い主はあくまでも派遣屋だから、派遣屋が首切らなきゃいいだけの話なんだよな…

と、いうわけで、派遣屋が新しい雇用を創出すればいいだけの話なんよね、本当は。
でもそういうことを出来る人材が派遣屋にはいない。

何しろ派遣屋も急成長したから、そういう営業に長けた人はいないんじゃない?
あの業界ははっきり言って上から下までバカばかりだし。

888 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:40:41 ID:l4aOHkxt0
>>886
ハロワにあやまれw

偽装ダミー求人だろうがなんだろうが、「件数」が増えないと
所長が困るんだよ

偽装なんてハナからわかってるわww (とハロワの立場で書いてみました)


889 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:40:50 ID:P/9lo+950
>>886
無料施設に何処までのサービスを期待しているのかは解らないが、
少なくても「最低賃金以上の職を得ることが出来そうだ」ってトコロまでの
結果を得られたのであれば、ソレはソレでいいんじゃないのかしら?

890 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:41:31 ID:QVWYsbEC0
>>1
いまさら遅いよ
派遣法が成立しそうな時に
大反対キャンペーンを張れよ
糞日弁連が ぺっ

891 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:41:48 ID:P/9lo+950
>>887
てか、
次の派遣先ってのの紹介はないのかしら?

いや、さ。
派遣屋さんってのは人を派遣することで利を上げる商売なのだから
それが出来ていないと、派遣屋さんがつぶれるんじゃないか?と言う意味で。

892 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:43:29 ID:ZRVY3M+q0
>>889
> 無料施設に何処までのサービスを期待しているのか

警察は無料
市役所も都庁も無料

893 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:45:16 ID:l4aOHkxt0
>>891
派遣屋(奴隷商人)のノウハウ

1.求人誌やハロワで、偽装求人してとにかく沢山奴隷を集める
2.奴隷がある程度集まってきたら、企業に営業をかける

なので実際に嵌め込む先は無くてもいいのです。
奴隷は黙って口あけて待ってるのだから、奴隷商人は何にも困りません
究極の「カンバン方式」なんですね


894 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:45:57 ID:ASswE2XR0
途中を読まずに書き込むけど
むしろ、登録型ハケンは残しといていいんじゃないか?
その日ぐらししてる奴はそれこそ餓死するんじゃねーの。

895 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:46:01 ID:ncMm6m/O0
>>885
まあフサローみたいなのを持ち上げたマスコミにも責任あるだろうけどw

個人的責任が重いのは俺は求人媒体だと思うけどね。
はっきり言ってここまで求人媒体とこの手の業界が癒着しなければ、こうはならなかったと思う。
特にタウンワークやDOMOのようなフリーペーパー系に請負系が乱発されなきゃ…

結局広告料を手っ取り早く稼ぐためにバンバン派遣請負掲載した求人媒体と、
安上がりに人が集められるからバンバン広告打った派遣請負の癒着が生み出したようなもんだよ。
あんなフリーペーパー求人誌、まともに職を探そうとしている人が見るもんじゃないし。

まあその手の業界にいる俺が言うことじゃないかも知らんけど。

896 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:48:20 ID:/uYD/7v70
>889

無料っておまえ税金で養ってるところだろ。公共サービス!!!

オレが言いたいのはなんでそもそも職を紹介するところから派遣会社に
送られるのかってことだ。オレはてっきりいったところが職場だと思って
たら違ったっていう。しかも950円の翻訳?なめんなよ、人の経歴を。

って感じ。

>>892

だな。おそろしいのが、アメリカもそうだが、これからそれらが有料化されて
しまうことだ。つまり公共サービスは予算とれず役立たずにされ、民間が介入
それで同じ仕事をまあ、いわば富裕層向けだけにやることになるっていう。

カリリフォルニアの山火事で住民救助なんかそういうのがあったらしい、普通に。

897 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:49:27 ID:qJOGO41FO
>>872
外需、輸出頼みの産業はかつての石炭産業と同じで斜陽産業だと思う。もはや。
社会として雇用の頼みを、そこの生産現場を当てにするのはもう無理だと思いますね。

898 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:50:02 ID:ZRVY3M+q0
>>894
企業は必要だから人を雇う。
だから登録型派遣がなくても必要なら人を雇う。
必要ないなら登録型派遣あっても人を雇わない。

簡単な論理。

899 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:50:17 ID:4kHxk8ZbO
まぁ、この規制案通っても失業者は減らないで逆に増えるだろう。

なぜならば、スキルがある優秀な人間しか会社だって雇いたくないだろ?

無能で何も資格も知識もない人間なんか雇うメリットないしw

900 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:51:19 ID:ncMm6m/O0
>>894
というか制度をこのようにしちゃった以上、
派遣請負の制度をいまさら変えることは出来ないと思う。
禁止なんてもっての他でね。

せいぜい、甘い汁を吸った業界連中に責任を取らせるくらいしかないだろうな。
契約した人間に対して最低限の生活保障の義務付けとか。
しかしこれは、かえって危険な手法でもあるだろうし…

901 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:52:06 ID:l4aOHkxt0
>>899
ならばさっさと通しましょうね

殺人的ピンハネ率をガラス張りにしましょうwww

奴隷商人どもを白日の下に晒そうね


902 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:52:40 ID:wG3E6mAGO
久しぶりにまともな意見を聴いた気がする


日本は…人類はおしまいのかも

903 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:52:54 ID:/uYD/7v70
>>895

>あんなフリーペーパー求人誌、まともに職を探そうとしている人が見るもんじゃないし。

オレもそう思うんだよ。だから公共機関である、行政の機関であるハロワに
行ったわけだ。だがそこで紹介されたのは派遣会社!!!

その時理解できなかったが、今こういう派遣切りの現状みててわかったね、
どこまで社会が腐ってたのか、すでに。

904 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:52:58 ID:ZRVY3M+q0
>>900
> というか制度をこのようにしちゃった以上

制度はかえる事ができるの。
それをやるのは立法府。
だから日弁連が声明を出したわけ。
変えることができるから。

中学の公民から勉強しよう!

905 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:53:48 ID:4kHxk8ZbO
>>901
まぁ正社員の俺にはどうでもいいってのが正直な所だけどw

906 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:54:06 ID:fvIkT0Bd0
取り合えず、製造系の派遣が一気に減ってきてるから
製造系派遣は禁止だな。これで少しは改善されるでしょ。

907 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:54:31 ID:ncMm6m/O0
>>899
まあね。
シュガー社員の論理から行けば。

もっともシュガーがどうのこうの言ってるあのオバちゃんも、
正直シュガーなんじゃね?って思うけどね。
言ってることはまともに見えて実はまともじゃない。正直ハチャメチャだしw

逆に言うとあの程度の言説に騙されるくらい、
今の企業の人事労務の管理者の能力は落ちてるってことだろうな…

908 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:54:39 ID:P/9lo+950
>>896
公共サービスなんだから、そんなもんだろ。
と、ある意味斜めから見てたり。
最低限、でいいんじゃないのかな。
きめ細かい指導と、独自の調査網による就職先の選定
なんてのは、そもそも要望として無茶なんじゃ?という意味もあるが。


909 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:55:03 ID:l4aOHkxt0
折口という落ち武者みたいな極悪人はアメに逃げたんだっけ

派遣業界のリーダーがこれだもんな。

恥ずかしいブラック奴隷商人だって自白したようなもんだ。まだ逮捕されないのかな。


910 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:55:45 ID:ASswE2XR0
>>898
俺も同じ考えだよ。
俺が言ってるのはとこぞにおしこめて派遣先の工場に勤めさせる
請負業務などを禁止にしたほうがいいんじゃないか

って言ってんの。
理由はアンタの言ってるそれ、そのまま。

で、登録型は別にいいんじゃないか?
ってのはあれは日払いでもらえるか生活に困窮してる人は頼らざるを得ないでしょ
登録型の派遣をつかってるところは
たとえば問屋の仕分けだったりするんだけど、今日は2人ほしい、今日は3人ほしい
とかいうのもあるわけ、だから派遣を利用するメリットがあるんだと思う。
もしハケンってものが存在してなかったらそれ相応の社員をやとって回すだけで
仕事がいそがしい日は社員が辛くなるだけで、その日だけバイトを雇うってことはしない。


911 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:57:14 ID:tTflcJ9eO
っていうか遅すぎねーか?
登録型派遣を認可した頃にピンハネ率を問題視すべきだったね。


912 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:57:21 ID:iSbbdUByQ
辛いときこそ小泉改革を諦めてはならないのに、

913 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:57:31 ID:/uYD/7v70
>>908

>最低限、でいいんじゃないのかな。

派遣会社を紹介して「最低限」もクソもないだろ。おそらくその950円の
自給もなんかいろいろ天引きされることになったんじゃないかと想像する。

なんで税金で養ってる職業案内所が派遣会社を紹介するんだ?そこで就職
しろというのなら別だが、オレを派遣にしたてるなって!!!

って感じだ。ずいぶん前のことだが足を突っ込まなくてよかった。

914 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:59:12 ID:EyxEMIok0
個々の労働者は派遣会社と対等ではなく、弱い立場にいるから、
マージン率の規制は妥当だろう。

915 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:59:29 ID:l4aOHkxt0
ハロワは国営の「派遣量産組織」なんです

偽装求人を堂々と斡旋してる時点で気付こうね

ハロワの局長だって、偽装求人は百も承知。

通達も出してるね「偽装が大杉でワロス」っていう通達を。

916 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:59:38 ID:uFKiOYkH0
とりあえず最優先事項はピンハネ率…つまりマージン率をカラス張りにして
次にその規制からだな

917 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:59:39 ID:+zutPlxnO
この問題の本質を広め、危機感を抱く人々がある一定数に達すれば、一部の議員は動くと思います。
世論の派遣システムに対する評価が固まっていない今動く議員はいない。

今、マスコミが派遣切りを声高に非難しているが、
自民党の無策を宣伝するのが目的。
決して今の派遣システムに対する問題提起ではない。

企業経営者、人事部、正規雇用者、これらの人々も実態を知ってもらいたい。
勝ち組、負け組関係ない。
実態は、日本人の大数が素性の明らかでない人々の喰い物にされていること。
これを他人事と見てみぬふりをするのは卑である。

>>800の事実をネットで広め、なるべく多くの人々に知らせる(マスコミの代わりに)、
これがいま私達ひとりひとりができることだと思う。
この問題は日本人の尊厳に関する感情論の気がします。

サラ金金利上限規制ができるまでにどれほどの家族離散、自殺があったか。
家族の借金のためにどれだけ風俗に沈められた女性がいたか。
やつらに甘い汁を吸わせるのは許せない。

918 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:00:24 ID:ASswE2XR0
>>913
ハケン叩いてる人は口をそろえて
さくしゅさくしゅせっくしゅさくしゅさくしゅピンハネピンハネ

っていうけどさ、俺から言わせれば
じゃあそんなの利用しないで自分の力だけで自分を売り込めよ
まさか利用はするけど報酬は払わない とでもいいたいのかな?
派遣会社が出す給料で納得してそこで働くわけだろ?

派遣会社が派遣先の企業と交渉して引き出せた賃金なんて
労働者には関係のないことだろ

919 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:00:59 ID:8z4Dr6+T0
派遣そのものの規制や限定やら登録型禁止とかに走ったら

今派遣で働く奴の大半はまともな職場からは選考ではねられて
さらに安いバイトやパートに流れた挙句>>171みたいなことになるのが目に見えてるわ

>1は要らんこと盛り込みすぎ、雇用安定の強制でなく待遇の改善だけでいいよな

920 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:01:02 ID:eS2ljSNn0






そもそも最初にマージン率の上限を設定しなかったのが悪意の塊





 

921 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:01:46 ID:ncMm6m/O0
>>904
そりゃ法律変えることができるのは立法府だけど、
そうなるとかえって登録派遣のほうが都合いい業態(短期間のイベントとか)が回らなくなるよね。
それを考えると完全にゼロにするのはまず無理。

大体、今回は人権が関係するから提言するんだけど、
本当は提言することによってかえって司法に近い人間が政治に肩入れするという問題が出るんだよな…
この件はまだいいにしても、平和運動とか9条関係とかの肩入れとか思想良心の兼ね合いから考えると問題だろうし。

922 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:02:01 ID:ct8SEmF40
マージャンのレートに上限が出来ると聞いて

923 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:02:10 ID:NcueSaW60
奴隷でも派遣でも、日々の糧を得る手段があるってこと自体がありがたいけど。
たとえ今の会社が潰れたりして、最下層の生活を余技なくされたとしても、
ギリギリでもなんとか生きられる手段がある方が安心できるな。
なにもできないまま、ホームレスになってのたれ死んだり、
追い込まれて犯罪に手を染めるようになるよりずっといい。
なんでも規制するより、企業が新卒至上主義をやめて、力さえあればまた
いつでも復帰できるようにする方が建設的だと思うんだけど。


924 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:03:27 ID:+jqXjbyg0
マスゴミも社内で派遣を使ってるようだからな。
その関係で、単発派遣叩きはできても、長期派遣叩きとかマージンへの批判はほとんどしないらしい。

925 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:03:35 ID:7qbDq4Ol0
派遣は害 禁止

期間社員のみ許す

と日本政府が発表したらどうなるの?



926 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:04:38 ID:l4aOHkxt0
殺人的ピンハネで大儲けしてる

派遣ヤクザが撲滅されればいいんだよ

派遣ヤクザって言っても本物の893じゃなくて、素人がムチャクチャやって奴隷商売してるわけだ

本職はもっと節度あります(昔からやってるのでな)


927 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:05:07 ID:ndYzQ39U0
妥当な案だとして、それが採用されないのが日本の今の実情なんだな。

928 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:05:50 ID:RAOT92oO0
まあ一つだけ言えることは労働者派遣法をホワイトリスト方式(原則派遣禁止)から
ブラックリスト方式(原則派遣解禁)にしたのは、1999年の自民党・自由党連立内閣で
その時の自由党党首は言うまでもなく小沢一郎だということだ。



929 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:06:09 ID:Ir/fxAn20
>>914
個々の労働者は企業に対して弱い立場だから、法律的に保護するべき
とする労働基準法は時代遅れだから廃止するべき、と公言した社長がいましたね。

930 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:06:10 ID:ASswE2XR0
>>171
>不正や犯罪には派遣という外部の人間を巻き込みたがらないし

最近話題のやらせマックは
登録型ハケンでやらせ募集した訳だがw


931 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:06:16 ID:/uYD/7v70
>>918

>じゃあそんなの利用しないで自分の力だけで自分を売り込めよ
まさか利用はするけど報酬は払わない とでもいいたいのかな?

アホだろ、おまえ完全に。

そもそも派遣ピンハネが雇用口を持ってしまってる以上、「正規直接雇用」
なんてものの数はない。その仕組みをつくったのはコイズミと経団連だろ。

いい加減にしろ。

だから、ハロワでも同じ結果なわけだ。なんでそこで派遣会社が一枚かんで
んだって話。かまないからハロワだったんじゃないのか?

932 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:06:19 ID:ncMm6m/O0
>>917
だって、マスコミが一番美味い汁吸ってるのが今の日本だから。
田原が言ってたけど、今日本で派遣一番使ってるのはマスコミだろ。
確か平均年収が一番高いのもマスコミ業界社員だったはず。

はっきり言って、知的エリートが、適当に仕事してりゃ、まず終身雇用でどうにでもなるのがマスコミ業界なんだよな。
しかもちょっと有名になれば天下りと同じでフリーになってぼろ儲けすることもできる。

正直、ここが崩れないとどうしようもないだろうな…

933 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:08:01 ID:P/9lo+950
>>925
普通に、正社員の残業が雇用の調整弁になるんじゃないかな?
サービス残業なのかどうかは置いておいて。

少なくとも、今の派遣さん/期間従業員には無関係な話になると思う。

934 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:08:54 ID:l4aOHkxt0
派遣屋というバブルがいよいよはじけ始めたんだよ

殺人的ピンハネがいつまでも横行するわけない

サラ金の殺人的金利が、最高裁によって禁止されたのと同じステージに来ている

ムチャクチャやった派遣屋奴隷商人は、首洗って待ってろ


935 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:09:31 ID:ncMcg4Vv0
派遣会社が無くなったら、
派遣の人達は一流企業のホワイトカラーになれるんですね^^

936 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:11:06 ID:ncMm6m/O0
>>924
つうか単発派遣使ってるようなもんだろ。
例えばエキストラなんかも実質的には単発派遣とシステムは同じなわけで。
ひょっとするとよくある街角インタビューも意外にそれかも知らんし。

937 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:11:20 ID:ASswE2XR0
>>931
いいかげんにしろって俺に言ってるのかw
興奮しすぎて敵が誰かわからなくなってるのかよ。
まあ、俺はお前が誰と戦ってるのかわからんけどさw

っていうかレスするときはちゃんと読もうね。
別の俺はハケンを肯定してるわけじゃなくて
ピンハネピンハネって騒ぐのはおかしいって言ってるんだよ。
読みちがえんな

938 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:12:38 ID:uFKiOYkH0
>>928
そんな事は誰でも知っているだろ
そもそも派遣が大きくなった原因は就職氷河期を作り出したバブル崩壊後の公的資金投入の遅れ
そしてその遅れの元になったのは宮沢政権の内閣不信任を出した小沢一郎

もし小沢一郎があのとき内閣不信任を出さなければ、今頃このような事になっていなかったのに…

939 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:12:54 ID:7qbDq4Ol0
経団連:やっときましたね。おめでとう!この生産ノルマを勝ち抜いたのは君たちが初めてです
派遣社員:ノルマ?
経団連:わたしが作った壮大な消費への生産ノルマです!
派遣社員:どういうことだ?

経団連:わたしは高い人件費にあきあきしていました。そこで移民をよびだしたのです
派遣社員:何 考えてんだ!

経団連:中国工場は世界をみだしおもしろくしてくれました。だが、それもつかのまのこと環境汚染にも退屈してきました

派遣社員:そこで国内生産・・か?
経団連:そう!そのとうり!!わたしは価格をうちたおす低コスト奴隷がほしかったのです!
派遣社員:何もかもあんたが書いた筋書きだったわけだ

経団連:なかなか理解が早い。
多くのモノたちが正社員になれずに消えていきました。死すべき運命を背負ったちっぽけな存在が
必死に生き抜いていく姿は私さえも感動させるものがありました。
私はこの感動をあたえてくれた君たちにお礼がしたい!どんな解雇でも叶えてあげましょう

派遣社員:おまえのために、ここまできたんじゃねえ!
正社員:よくも俺たちを、みんなをおもちゃにしてくれたな!
経団連:それが、どうかしましたか?すべては私が雇ったモノなのです
派遣社員・正社員:俺たちはモノじゃない!

経団連:経団連にケンカを売るとは・・・・どこまでも楽しい人たちだ!
どうしても やる つもりですね。これも奴隷社員のサガか・・・・
よろしい自己都合退職前に経団連の力とくと目に焼き付けておけ!!




940 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:13:19 ID:/uYD/7v70
>>937

読み間違えてるのはおまえだろ。

941 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:13:28 ID:ASswE2XR0
>>925
>>933
つーか、派遣と期間工は全然違うと思うんだが。

942 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:13:38 ID:H0jcJmF80
でも派遣が無ければ多くの企業は潰れていて
戦後最長のいざなぎ超えの好景気(笑)は無かったわけで
結局90年代の時点で詰んでいたのかな?

943 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:13:38 ID:qN507+ma0
>>1
1. 限定しなくていい。
2. 禁止しなくていい。
3. 禁止しなくていい。
5. 均等待遇じゃなくて最低1.5倍以上を義務付けろ。
7. 禁止しなくていい。

(´・ω・`)かな。

944 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:14:10 ID:ncMm6m/O0
>934
問題は殺人的金利は債務者の支払い義務というのがあるかどうかで訴訟になったわけだが、
派遣屋のピンハネをどうやって訴訟に持っていくかが問題だろ。
契約の時点でピンハネされてりゃ労働者は訴えられないし、
会社側がピンハネに気づいてじゃあ値下げしろという訴訟はおかしいしな。

つうか日弁もこういう訴訟をでっち上げる努力をせいよ、って思うw

945 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:15:10 ID:l4aOHkxt0
>派遣が無ければ多くの企業は潰れていて

殺人的ピンハネで10兆円業界に成り上がった奴隷商人が、

中間でウハウハしただけ。

企業も奴隷も儲かってないわな。


946 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:17:08 ID:BWhjRLmp0
こんなに職にあぶれた派遣が多数いるのに

移民を受け入れたいんですね

947 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:17:53 ID:ncMcg4Vv0
>>946
なぜか人手不足だから!不思議の国ニッポン!

948 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:18:23 ID:H0jcJmF80
でその奴隷商人達がヒルズで不動産、株式、先物等各種投資をやって
一部がバブっていたのが実感無き好景気…となるほどなー
実際はここまで単純じゃなかっただろうけど似たような流れはあったのだろうな


949 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:19:19 ID:ASswE2XR0
>>940
いや、お前です
興奮しすぎてるようなのでコーヒーでも飲んで落ち着け
もう一回言うけどよく読もうな

わかりやすく説明したほうがいいのかな。
お前の月収が25万だとして、それに納得して働いてたとしようか。
それはお前が25万という値段で納得して働いてる訳だ
その上のほうで企業と交渉していくら引き出せたかってのは関係ない話だろ。違うか?
企業から26万しか引き出せてなかったら納得するけど
40万引き出せてたら納得しないからもっと金よこせってなるのか?



950 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:19:24 ID:P/9lo+950
>>944
製造業を仮定して。
営業が仕事取ってきて
技術が作って
検査が検査して
品証が出荷する。

品証「あれ?契約金額に対して俺の給料低くね?ピンハネされてる!!おまいらもっと給料寄こせ」
営・技・検「ちょwwww」
って話に近い様に思えなくもない。


派遣会社の中の人と、派遣さんが、同じく「給料をもらう人」扱いにして
「派遣会社の利益」と「彼"ら"の給料の合計」がどの程度の比率なのか
が、重要な気がしてならない。

951 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:20:21 ID:ncMm6m/O0
>>947
まあ単純な話だよな。
簡単な仕事しかみんなしないw
大卒就職希望ランキング1位がここしばらくずっとマスコミなわけで、
マスコミなんて適当なことを買いてりゃどうにでもなる商売なのは、ここ数年見ても明らかなわけだし。
華やかだしな。

3K仕事が不人気なんて言い出したのいつの時代からか…
あの頃から日本人の労働観が変わってきたように思う。

952 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:22:28 ID:7qbDq4Ol0
トヨタが潰れてトヨタ社員が派遣したら良い

953 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:24:45 ID:fvIkT0Bd0
>>913へのレスとして>>918を書くのは変。
ズレてる。

954 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:27:23 ID:DuAc70Db0
殺人的マージンで得た不当利得は返還すべき。

955 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:28:23 ID:6SaP0LNr0
【なぜでしょう?】

派遣会社がマスコミから叩かれない理由
派遣会社がマスコミから叩かれない理由
派遣会社がマスコミから叩かれない理由


マスコミが自ら派遣会社を持ってるからな。
しかも、マスコミの現場ほど格差や搾取が激しいところはない。
マスコミの下請けの悲惨さは製造業なんて目じゃないぜ。
番組製作会社や新聞配達奨学生なんて地獄そのもの。


朝日新聞グループの人材派遣会社
http://www.asahi-sougou.co.jp/client/

毎日の派遣
http://haken.mynavi.jp/client/detail.html?clientId=222

読売の派遣
http://haken.mynavi.jp/client/detail.html?clientId=451


関連スレ   他社に厳しく自社には超アマ!朝日新聞の偽装委託
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1202610194/

芸能界なんて派遣業そのもの。
キャンギャルや芸能人なんてみんな派遣。

  芸能事務所 = 派遣


956 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:28:36 ID:Ir/fxAn20
>>951
80年代バブルの頃。そもそも3Kなんて言葉もマスコミが自作して
流布したものだし。デューダBingといった転職雑誌が創刊されたのもこのころ。

実に長期間にわたって計画して実行された陰謀だったんだね。

957 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:28:50 ID:BWhjRLmp0
金の流れは
派遣先→(ピンハネ)→派遣会社→(給料)→派遣社員

契約解除でもこうあるべき
派遣先→×→派遣会社→(給料)→派遣社員

初回斡旋だけが仕事じゃないですよw

958 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:29:20 ID:ncMm6m/O0
>>948
つうかバブル崩壊からこれまで、
実際のところ実感としての景気の良さはなかったからね。
まあそりゃITとかホリエモンとか村上とかフサローとかすごい人はいたけど、
ほとんどの人はむしろ不景気が今まで続いてる、って感じじゃね?

要するに一部の人がなりあがり的に金を稼いで、
それがバブルってただけなんだろうな。
それが人を替えて繰り返されてきたに過ぎない。
そしてそのバブルの原資は、大体一般労働者が作り上げたものだったりするんだよな…

959 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:33:42 ID:ncMm6m/O0
>>956
新人類が就職した頃だな。
ちょうどトレンディドラマとかが始まったり、ジュリアナでキャーキャー言ってた頃か。

要するに新人類世代の無能に後の世代はつき合わされてるってことか…
そういやシュガーシュガー言ってるオバちゃん社労士も新人類世代だったと思うし。
自分たちの管理能力の欠陥を下の世代の無能に押し付けてる辺り、いかにもって感じがする。

960 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:34:52 ID:0HVCnRzR0
潰しても構わないような派遣会社が多すぎるからな
基本派遣の営業なんかは人足を送り込んだら後は放置
或いはスキルシートを改ざんして経歴詐称させて現場に送り込んで後は放置
新卒に対してこれらを平気でやる会社も多い
ロクにコネが無いような零細派遣はもっと違法スレスレの離れ業を使って何が何でも人足を送り込む

ヤクザの手配師と同じだよマジで
派遣の単価なんか常にブラックボックスにしてあるから、ピンハネ率がどれくらいのものか
知らされていない奴も多い
派遣会社が反社会的な存在と世間に思われてもこれじゃ仕方ないよなw

961 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:46:07 ID:Ir/fxAn20
>>959
・・・。し新人類とか言われたこともあったな。

当時の「会社を辞めることに対する心理的抵抗」を打ち壊すための
あの手この手のメディアの宣伝はものすごかった、ということは
伝えておきます。そして労働者の一定の部分を所属企業から引き剥がし
弱いバラバラの個人に解体することに成功した。

962 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:48:18 ID:ZYKHQpMb0
まだ派遣側の批判してる人って経営者側?管理職?
自分だけは安心だと思ってるの?

そういえば前のバブル崩壊の時、
管理職対象の指名解雇とかあって問題になってたなw

963 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:49:02 ID:0HVCnRzR0
>>949
色々突っ込みどころが多いなw
派遣先の企業との単価契約で引き出した金というのは派遣先の労働者の労働単価って事になる。
単価が高いのに賃金を抑制されていた事が分かったら当然もっとよこせって話になるよ。
幾ら引き出して単価を上げたかは労働者に関係ないなんてありえないからw
それが知られたくないブラックな企業は単価を隠すんだよ(ブラックボックス化というべきかな?)

964 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:49:33 ID:vcuXnsff0
登録型派遣を禁止したら、派遣会社殆ど潰れるなぁw

965 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:51:35 ID:P/9lo+950
>>961
会社に縛られない自由な生き方
位の、ポジティブな商売の印象付けを必死に頑張ってたな。


自由の裏側に責任があるのだし、
ソレは大変だからこそ、楽な会社員がいいんじゃねーの?
と思ったモンだ。



966 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:53:15 ID:vcuXnsff0
>>951
まぁ、日本は世界でも珍しい

簡単な仕事ほど給料が高く、3Kに近い仕事ほど給料が安い

という変わった国だからなw

967 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:55:23 ID:DuAc70Db0
殺人的マージンで得た不当利得は返還すべき。

968 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 23:59:32 ID:ASswE2XR0
>>963
相手すんのも疲れてきたけど
>それが知られたくないブラックな企業は単価を隠すんだよ(ブラックボックス化というべきかな?)

社会に出た事のないキミが知るとショック死するかもしれんけど
仕入れ単価なんて普通は隠す。
労働単価っつってるけど、いくら引き出すかは営業力しだい。お前の力じゃない。

年を押すけど俺は派遣には反対だっつーの。
ただ、ピンハネピンハネ騒いでるけど、そこは問題じゃないだろって言ってんだよ。
反対に言えば、もし企業からほとんどかね引き出せなかったら
月給10万で満足できるのか?
って事だ。そうじゃねえだろ。
派遣そのもののシステムを変えないとこの問題はいつまでも続くぞ

969 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:06:23 ID:bptw5UXR0
>>968
俺も相手にしたくないけど最後に付き合うか
まぁ俺も派遣会社の社員として働いていた時期があるからこの辺のことは良く分かってるよ。
幾ら引き出すかは営業力次第といっているが、スキルの高い実績のある人間は
どの道単価は上がっていく。
営業力の力は会社によって異なるが派遣の営業のスキルなんかどこも知れたもんだ
離職率も恐ろしく高いしな
派遣そのもののシステムに問題があると言うことに関しては同感だ
月給10万云々の話はピントがズレてる
嫌気がさした奴はどんどん辞めていき、行き場の無い奴だけが残る
それが派遣会社

970 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:08:10 ID:Ir/fxAn20
>>965
地味な仕事をこつこつ続けることはカッコ悪いことだ、という
空気が社会に蔓延してたからなあ。日本人の労働観が変った
ということばに反応してしてしまったが、ちょっと脱線してるな。

>>966
賃金が安ければ安いほど、その労働はつらいものになる。と
19世紀に資本主義の非人間性を指摘した哲学者が言ってた。
だから3kが安いのは珍しいことではないが、現在の問題は
安すぎて生殖はおろか個体の生存すら脅かされてる状況だから、
これでは社会の安定は保てませんね、ってことだと思う。

971 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:10:46 ID:tr/jiMTIO
オレさ、製造系や事務系の派遣やってたけどさ、いろんな会社・工場に働きに潜り込めたから結構楽しかったよ。
自動車、半導体、PC、携帯電話、食品(コンビニや飲食店向け)…など色んな製造、 貿易会社、証券会社、病院、食品メーカー、商社、SE…など色々。
工場で働いてた時期なんか、給料低くて、あまりの搾取ぶりに腹が立ってたから、毎日ちょこちょこイタズラとか資材盗んだりしてたよ。
早くて数日、遅くて半年後に発覚するような犯人特定不能なイタズラをしてた。 ボルト緩め・外し・傷付け・一部破壊とかして梱包したり、ネジとかは盗みまくってた。
製造系だと毎回こんなことばっかりやってた。 自分の担当外の場所にある稼働コンピュータの数値設定を勝手に変えたり、コンピュータ自体を壊したこともある。
事務系の派遣やってた時期は、資料コピーしまくり&持ち帰りまくり、夜遅くまで残業もしてたけど、
たびたびトイレに行ったついでに、大便用の水を1日百回ほど流してた。洗面台の蛇口は流したまま翌朝まで放置。 トイレットペーパーはもちろん、文具も持ち帰る。 少しは節約になるし、
派遣から搾取してるヤツらへの復讐も兼ねてて楽しいよ。 大事故でも起きて、御手洗富士夫や奥谷禮子みたいなカスどもが泣けばいいんだよ。

バレなきゃ、何やってもいいと思う。窃盗でも器物損壊でも。自分はさすがに実行はしないけど、ぶっちゃけ殺人でも。
それだけのことをされてもいいくらい、派遣会社や派遣先の企業は、オレたちをボロ布のように使ってピンハネして用済みになれば好きな時に切り捨てるんだからな。

全国で耐えて頑張ってる派遣のみんな、もっと怒らないと、もっと拳を振りかざさないと、ナメられたままだぞ。

972 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:16:46 ID:pZUg+lwD0
弁護士費用に上限を儲けろよ
金持ちだけが弁護を受けれるなんておかしいし、
数人の弁護団とかおかしいだろ
1事案、最高100万、それで充分


973 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:19:34 ID:EacE6/7J0
派遣社員は派遣会社の正社員だろ。
給料保証しろよ。

974 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:19:47 ID:gGSGw7Fq0
>>972
過払い金訴訟では訴訟費用は被告の負担なんだけどね…

975 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:21:56 ID:wVlzL7qb0
>>974
弁護士の費用も含まれるんだっけ?
まぁ、どんな費用がそもそもかかるのか知らないけど

976 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:24:43 ID:HOr7TeDW0
共産党は企業献金を一切受け取ってないから労働問題でも強く発言できる。
派遣・請負社員・その他労働問題を抱える労働者は次こそ共産党に投票すべき。

977 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:31:38 ID:CZ0dw1Ip0
>>1
9、派遣社員の手取りの下限を勤続10年の正社員の金額とする。
っていう条項は不可欠だな。外国では当然のことだし。

企業にしてみれば、不況のときに自由にリストラできる人員を確保できれば、
給料が高くてもうまみは十分に残る。

978 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:38:52 ID:gPoH7ee00
>>977
もう少し上乗せしたいところだな。
早いうちにガンガン稼いで、早めにリタイア…って道を作りたいなら、
もう少し賃金は上回ってもいい。
派遣労働者もリストラリスクの代償って考えることも出来るだろうし。

979 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:40:19 ID:QLt8+f4q0
>>976
中小零細の名ばかり正社員問題を放置の共産党に?w

980 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:40:52 ID:gGSGw7Fq0
>>975
弁護士費用はかかるんですかね。
過払いの場合、過払い金+利息+訴訟費用は請求できます。
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%ba%db%c8%bd%a4%ce%bc%ea%c2%b3%a4%ad%a4%cb%b4%d8%a4%b9%a4%eb%a5%ae%a5%e2%a5%f3

981 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:49:14 ID:HOuoU8uq0
まぁ、あんまり派遣労働者の単価を高額にすると派遣会社自体が成立せず、派遣労働者という職がなくなるわけだが。
その分、正規雇用は増えるだろうけど、そこからもあぶれた人はどうなるんだろうね?

982 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 00:59:03 ID:q7SnsL6G0
>>971
ネタだろうがそれ肝心の派遣会社に損失が0だな
同僚に迷惑撒き散らしてるだけかよw

店が気に入らないからって店のバイトに文句言うようなもんだな
バイトが不快な思いするだけで店や雇い主は被害0

983 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 01:39:02 ID:eUC8IN060
>>981
登録型と言う言葉の意味も知らない馬鹿。

984 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 04:25:42 ID:tr/jiMTIO
オレがもし万が一、自殺するしかないと決心したとしたらだけど、
国会議事堂や違法派遣をやってる会社にタンクローリーで突っ込むかな。
アメリカでティモシーマクベイがやったテロを。
1人逝くのは寂しいじゃん?、予定はないけど、できるなら経団連のメンバーや派遣の経営者、サビ残会社の経営者500人ほど殺してから派手に死にたい。
一般市民を苦しめる元凶を作っている、この国の巨悪どもを皆殺しにしてから死のうと思う。
今のところ、そんな予定はないけど。自殺するなら、せめて、若い人達の復讐くらいは手伝いたい。
サービス残業を意図的に放置している経営者、過労死を認めたがらない経営者、違法派遣/多重派遣/訳の分からない天引きやってる派遣会社の経営者、
パワハラやってる連中、金持ちに都合のいい法律や制度を作ろうと考えている連中…
あなた方、覚悟していてください。
自殺するしかないまで追い詰められたらの仮定の話だけど、
薬品タップリ積んだタンクローリーで皆殺しにしたい。
一般市民を狙うのはクズのやること。
資本や権力使って反社会的なことを、さも正しいことのように振る舞う卑怯者どもを皆殺しにするのは許されるのです。
歴史を変える一部分になるです。
ティモシー・マクベイがやったテロを今度は日本の労働者が経団連や欺瞞経営者に向けてやるべき。
やらないといけない。

職場に不満を持っていた加藤智大。
頑張っても報われない。
http://p.pita.st/?m=2afceoxy
ボロボロになるまでコキ使われ、必要なくなれば、トヨタや派遣会社などの一方的な都合でアッサリ切り捨てられる。
こうした問題を「本人の自己責任」で片付けようとし、自分たちの反社会的な会社経営を正当化する経営者たち。

パソナ、トヨタ、キャノン、ザ・アール、クリスタルサービス、フルキャスト、グッドウィル、日研総業、コラボレート、テンプスタッフ…
これらの経営者は日本の恥で、人殺し企業です。妖怪が経営する企業。
ティモシーマクベイのテロを起こそうと考えている人は、せめて、サービス残業などをさせる違法会社の経営者を殺してください。

腐った役人や財界人、経営者を抹殺し、世界に風穴を開け、子どもたちの未来を切り開くのは、皆さんなんです。
静かな抵抗でもいい、何か行動に移そう。働くみんなに幸あれ★

985 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 05:22:35 ID:tr/jiMTIO
経団連会館に爆弾投げ込んだり、御手洗富士夫を殺したり、トヨタ自動車の奥田を殺すヒーローが現れてくれたら、日本国民は喜ぶ。
ティモシーマクベイがオクラホマシティーの連邦ビルをタンクローリーで突入爆破テロをやったように、
経団連の役人の自宅で起きたら、日本は少しばかり良くなる。
ティモシーマクベイを支持してるんじゃなくて、薬品タンクローリーで突入という彼の「方法」が破壊力があって良いと思う。
1974年にあった、「東アジア反日武装戦線」というグループによる連続爆破事件を思い出す。三菱重工、帝人、大成建設、鹿島建設、三井物産が爆破された事件。
日本国民には「殺されるべき醜い犯罪者は経団連の御手洗富士夫だ」ということに気付いてほしい。
トヨタ奥田、ザ・アール奥谷禮子、マクドナルド原田永幸も奴らと同じように日本から抹殺されてほしい違法経営者。

経団連会館…千代田区大手町1-9-4


986 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 05:46:29 ID:ZJfTEXCY0
一応、通報しておくか…

987 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 07:32:09 ID:/z8NFUoe0
長文書いてるやつ有言実行しなさい

988 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 09:42:28 ID:EVlEGKh8O
日弁連、政治家の代わりに日本の雇用形態を変えて下さいm(_ _)m

989 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 10:00:31 ID:owLghnLk0
製造部門への人材派遣はクローズドショップ限定、
つまり労働組合員だけにすれば良いがな。

990 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 12:53:02 ID:Q7zw/TbW0
全国の派遣って何万人くらいいるんだろうか。
全国派遣組合とか作ると、政治家に圧力掛けられそうだし、
某層化みたく選挙で住民票移せる組織になると、強そうだがw

991 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 14:34:26 ID:LBbl/t4O0
400万人近くいるらしい。
組織化できれば大変な政治的影響力を持つことになる。

992 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 14:35:48 ID:dem3BUfe0
日弁連が雇ってやれよ。派遣で首になった連中を。
金持ち多いしな

993 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 15:20:11 ID:APl/O2hiO
長パンマン

994 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 15:31:08 ID:Hku1qeg1O
400万人だけでなくその家族も
本気で選挙をすることになりますね。

995 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 15:31:21 ID:RNWOpFNr0
400万人分の給料を派遣会社は不当にピンハネしてきた。これをすべて返却してもらいたい。
よく考えてみろ。サラ金過払いも異常だが少なくとも出資法29.2%という制限はある程度守られていた。
しかしこの29.2%ですら違法で、それ以上のサラ金もすべて違法の闇金。
では派遣はどうだ?マージンの法規制がまったくない。簡単に言うとすべての派遣が「闇派遣」。
スーツ着た派遣営業マンなんぞ、闇金と同じなんだよ。
派遣会社が闇ならばピンハネした金をすべて返してもらっても別に問題はない。
弁護士さん、やっちまってくれ。

996 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 15:31:57 ID:sxrtO0kgO
やっと動き出したかな

997 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 15:33:03 ID:6vLjacbg0
麻生の派遣会社涙目w

998 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 15:36:37 ID:K2jV+XOK0
普通
5000万稼いだとしても
給料はその半分にもならない
むしろ派遣は恵まれてる

999 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 15:39:59 ID:m6Ivx//+0
>殺人的マージンで得た不当利得は返還すべき

そうだね

日弁連連は「殺人マージン不当利得返還訴訟」を支援すべき

すぐやろうや


1000 :名無しさん@九周年:2008/12/27(土) 15:40:46 ID:RNWOpFNr0
>>998
雇用が守られている正社員と雇用不安定の派遣を一緒にするな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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