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【ドイツ】商業主義の申し子・サンタは失せろ!クリスマスの象徴は聖ニコラスだ!

1 :出世ウホφ ★:2008/12/22(月) 19:15:26 ID:???0
【12月22日 AFP】「クリスマスの空疎な商業主義」を批判するドイツのカトリック司祭が2002年に始めた、
「サンタ・フリーゾーン(Santa-Free Zone、サンタ撤廃地域の意)」運動。今年は世界的な金融危機の影響もあり、
サンタクロースを排除し、サンタのモデルとなった聖ニコラス(Saint Nicholas)の精神を復活させることを
目指したこの運動に、多くの賛同者が集まっているという。

カトリック慈善団体のクリストフ・ショマー(Christoph Schommer)氏は、「運動の目的は、
クリスマス産業が作り上げた商業主義の申し子、サンタクロースは、聖ニコラスとほとんど
無関係だということを周知することだ」と語る。
 
聖ニコラスは、4世紀に現在のトルコに実在した司教だ。貧しい人々にこっそりプレゼントをしていた
寛大さと謙虚さで知られる。貧しさゆえに父親から売春婦として売られそうになっていた3人の
娘たちを助けるために、娘たちの枕元に金塊を一晩に1個ずつ、3夜にわたって密かに置いたという逸話も残されている。

毎年12月6日、世界各地でカトリックやギリシャ正教信者たちが「聖ニコラスの日」を祝う。
子どもたちは、この日の朝、前の晩に並べておいた靴の中にプレゼントのチョコレートが
ぎっしり詰まっている光景を目にすることになる。

そんな聖ニコラスのお株を奪ってきたサンタクロース。赤い服、まるまると太った体格、
ふわふわした白いひげというおなじみのイメージは、米コカコーラ(Coca-Cola)社の
1930年代のコマーシャルが由来だといわれる。

こうしたサンタクロースについて、サンタ・フリーゾーン運動の賛同者らは、キリスト教の慶事を
退廃的かつ飽くことを知らない欲の見せ場に変質させ、クリスマスの品位を落としめたと批判。
聖ニコラスこそが、クリスマスの象徴としてふさわしいと訴える。
 
ショマー氏は、「聖ニコラスは連帯、隣人愛、共有の価値観を、身をもって示した。だが、
サンタが実践してきたのは全く逆のこと。サンタは消費社会の体現者そのものだ」と話した。
(c)AFP/Deborah Cole
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2552197/3631048

2 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:15:41 ID:wHjHnF220


 ∩ .∩
 .い_cノ  / ̄>O
.c/・ ・っ (ニニニ)△△
.("●" ) .(・ω・`)[‖]  ここも悪い子ばかりだな
O┳Oノ)=[ ̄てノ ̄ ̄]      ルドルフ!次行こう!
◎┻し◎ ◎――◎=3
/ラジャー\



3 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:15:46 ID:sJmxD/WB0
クリスマス中止

4 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:16:09 ID:ALyvb3MH0
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [37]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229263026/

「ちょっと待て!それはホントに必要か?」

■大衆の浪費を刺激する10の戦略■

1.捨てさせる・・・・・100円ライターや、1000円時計など
2.無駄遣いさせる・・・大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など。
3.贈り物にさせる・・・ヴァレンタインセールや父の日セールなど
4.蓄えさせる・・・・・洋酒ビンや全集本など
5.抱き合わせ商品にする・・・カメラの連写ケースなど
6.きっかけを与える・・・読書週間や虫歯予防デーなど
7.単能化させる・・・・・専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティーなど
8.セカンドとして持たせる・・・セカンド・ハウスやセカンド・カーなど
9.予備を持たせる・・・・タイヤ・電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの
10.旧式にさせる・・・・まだ使えても旧式だと思わせる

■消費十か条■

必要なときにだけ使え
大切にしろ、捨てるな
無駄使いをやめろ
季節感を楽しもう
贈り物などするな
必要なものだけ単体で買え
最小限の消費ですら、計画を持ってあたれ
流行?何それw
無駄買いするな、よく考えろ
最新式?ペイできるか旧式のものと比較しろ

5 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:16:44 ID:g8/RUm5d0
とにかく日本はキリスト教国じゃないんでカンケーねー。

6 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:17:03 ID:gFaw0+Zw0
St. Francis Folly.

7 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:17:34 ID:IRob+0RR0
>貧しさゆえに父親から売春婦として売られそうになっていた3人の
>娘たちを助けるために、娘たちの枕元に金塊を一晩に1個ずつ、3夜にわたって密かに置いたという逸話も残されている。

のちの援交である

8 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:19:12 ID:MePrtiUHO
カトリックは詐欺集団です。

9 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:20:14 ID:U1pZFfeh0
日本ではセックス記念日

10 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:21:05 ID:t+Fd1Kag0


 じゃあ中止でw




11 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:21:12 ID:TDozMRgX0

ニコラス万歳!



12 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:22:56 ID:nZ99bYrD0
ジーザスクライストですよ!聖ニコラスですよ!―――と島本和彦も言ってるしな
ttp://homepage2.nifty.com/pon-s/flash/shimamoto_santa.html

13 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:22:56 ID:PXVXBbFVO
サンクタカリスってグラブロみたいでかっこいいよな

14 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:23:05 ID:yIRRbnxXO
アッラーアクバル!

15 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:24:08 ID:whKZPkXv0
クリスマスの象徴はそもそもイエス・キリストなんじゃ無かったのか?

16 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:25:10 ID:AsN+vU+z0
ドイツの童貞がんばってるな

17 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:26:43 ID:Ogv98ytB0
>「サンタ・フリーゾーン(Santa-Free Zone、サンタ撤廃地域の意)」運動。今年は世界的な金融危機の影響もあり、
>サンタクロースを排除し、サンタのモデルとなった聖ニコラス(Saint Nicholas)の精神を復活させることを
>目指したこの運動に、多くの賛同者が集まっているという。


日本でもぜひやってほしい



18 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:27:04 ID:E7PZB+yC0
ドイツの同志がんばってるな

19 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:27:16 ID:JuVoiNIi0
お〜すばらしい 

20 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:27:46 ID:EosMqH2y0
町山のクリスマスとキリスト教はもともと関係ないという話

http://podcast.yahoo.co.jp/player/111df065f076bbda8f8ea8bd2902e1c4/484?m=series

21 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:28:15 ID:eS2aWjcz0
        ∩  ∩
       い,,c'_ノ   / ̄`>O  __l>o<l__    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        c/^ ^`っ   {,,,,,,,,,,,,,,,,,}  _|__〈ハ〉__|_  <  このスレ、定期的に立つNE!
        (''● ''' )   (^ω^ )   |///| |///|   \_______________
       O┬Oノ )∽[ ̄てノ ̄]∽[ ̄ ̄ ̄ ̄]
      ◎┴し'◎  ◎──‐◎ ◎───◎   =3  =3

22 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:29:11 ID:ZjECs79aO
所詮コカコーラの広告塔だからな。死ねばいいよ。

23 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:29:11 ID:vGxqzWsQO
マザーテレサのような精神を持つ日にしよう

24 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:29:12 ID:WpiY2eObO
ちょっくらドイツに加勢しに行ってくる

25 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:29:27 ID:J/3C8kXs0
さすがに厳格なドイツ人らしいな

26 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:29:28 ID:n4zsdEM/0
ドイツのクリスマスマーケットはどこも浮付いたものばかり


27 :名無し募集中。。。:2008/12/22(月) 19:29:49 ID:VLOKxyIZ0


              サタン狩り



28 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:31:43 ID:wFVDudbN0
確かに今のコカコーラカラーのサンタはどうかと思うしな。
本来のヨーロッパの冬至、クリスマスの行事とは
まるで別物だし。

スイスだったか、ドイツだったか、
アルプスの山の方のクリスマスは
なまはげみたいなのが出てくるって話があるし。
北欧だと、スウェーデンあたりでは
町一番の美人の10代の女の子が、
白衣に頭にろうそくを立てて太陽の女神に扮して
再生の儀式をするというのを見たことがある。

29 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:32:13 ID:uQNifl+/0
>サンタ・フリーゾーン運動の賛同者らは、キリスト教の慶事を
>退廃的かつ飽くことを知らない欲の見せ場に変質させ、クリスマスの品位を落としめたと批判

日本ではどういうわけか、恋人が二人でご飯食べてセックルする日ということになってる
と知ったら、この人たちは何て言うかな・・・

30 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:32:15 ID:szU7W/ds0
なんでみんなブッタの誕生日は祝わないの?

31 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:32:26 ID:e969f7swO
大賛同する!

32 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:33:12 ID:Im3Xtg5YO
しっと団?

33 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:34:18 ID:8KZouJH/0
>キリスト教の慶事を 退廃的かつ飽くことを知らない欲の見せ場に変質させ、クリスマスの品位を落としめたと批判
イイハナシダナー


34 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:35:19 ID:sjlLWLMqO
>>30
おまい、『聖☆おにいさん』知ってるな?


35 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:35:31 ID:mWYJ51rw0
>>1
>聖ニコラスは連帯、隣人愛、共有の価値観を、身をもって示した。だが、
>サンタが実践してきたのは全く逆のこと。サンタは消費社会の体現者そのものだ
全くその通り。日本は仏教と神道だけやればいい。


36 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:35:48 ID:kvfE1qhSO
さぁ、大滝詠一の「クリスマス音頭」を歌おう!

37 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:35:51 ID:lpJJtMGdO
ドイツだけは信用できる

38 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:36:27 ID:Wbn8ts+k0
日本では>>9が真理なので関係ない

39 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:37:01 ID:LsOcEaxDO
今まで散々利用して、旨味を吸ってきたくせに良く言うよw

派遣切りと同じだな。

40 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:37:40 ID:2/5xBIFj0
固い事を言わずに素直にお祭りとして楽しめばいいじゃない
元々はキリスト教と関係ない冬至の祭なんだし

41 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:38:44 ID:37JXZAt3O
>>28
あんたそんなのも見た事あるのか
すごいな(マジで)

42 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:39:15 ID:GJMkty650
賛成。さすがドイツ。本質を外さない。

43 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:40:38 ID:/P4mChYeO
ドイツはやっぱりイイ国だなぁ


44 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:41:15 ID:6MCfJ4D2O
俺のPCのサンタフォルダには、主に大きなお友達向けの夢が沢山詰まってる。


45 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:43:55 ID:ummQ1ynSO
ドイツのおまいらか
同盟は消えず

46 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:44:25 ID:Ykmbx4hUO
サンタさん達、惨憺たる残高、賛嘆される算段を三段腹で三段階考えた

47 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:44:34 ID:lQ+90dsHO
サンタコスの女の子だけでいい。
贈り物はこちらが贈るんだが。

48 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:44:59 ID:7vuGLdLZ0
ニコラス・ペタス

49 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:45:12 ID:h8wZ48AyO
クリスマスに鶏の足を食べる習慣は、日本独自なもの。
欧米にはこのような習慣は存在しないので、海外の観光客は非常に驚く。

皆さん、知らなかったでしょう?(笑)

50 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:45:23 ID:/4GM6QsE0
私は聖ニコラス
貧しいお前にプレゼントをあげよう。その代わり、私にその命をくれないか・・・

51 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:48:11 ID:lVcSZkTA0
じゃあ 日本は布袋さんでいいわ

寅泰のじゃない方な、ロクなことにならんから

52 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:48:16 ID:GJMkty650
>>49
アメリカのターキー料理が形を変えて伝わったんじゃないの?

53 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:48:41 ID:YYH8zB9P0
アホはどうしようもないな どこにいきたいんだよ 孤独なw原始生活かなんか?
戦うべきはグローバル経済と国家の通貨による支配だよ
地域通貨で自給自足経済を目ざしてみろや

54 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:48:46 ID:eNDwntVkO

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ 赤い服を着た白髭老人か?
   \ <!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク マルクス主義を殲滅せよ!




55 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:49:24 ID:oaCBxTKG0
>>49
日本でのチキンは七面鳥の代用なんじゃないか?

56 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:49:48 ID:jipl5EixO
喪男歓喜www
俺のことだけど

57 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:50:48 ID:BpXou3lw0
ニコラス敬二

58 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:51:41 ID:xV6ZqLyo0
('A`)悪い子のところに来るのは、ブラックペドロ様だ!
  今年は大忙しだぜい。

59 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:52:17 ID:Za7vbAlz0
>>50
冒涜はいけませんね。
聖ニコラウスは尊ばれなければいけません
サンタクロースは商業主義の産物


60 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:52:49 ID:FhFQ+TM70
詳しくは立川にすんでいる聖さんに聞いて見ると良いよ。
パンチの方じゃなくてロンゲの方ね!


61 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:53:00 ID:L1Pv8WnT0
七面鳥より鶏のほうが旨いよ

62 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:53:25 ID:6AxWHBJyO
>>49
知ったかぶりは、恥かくよ

釣りなんだよね? 


まさか…………
マジ?

63 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:53:51 ID:ERr9IV/d0
>>49
日本人が欧米に行ってもクリスマスにはローストチキンを用意する。
丸ごとのチキンは日本人にはごちそうだからね。

64 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:55:12 ID:JUONJsb60
>赤い服、まるまると太った体格、ふわふわした白いひげというおなじみのイメージは、
>米コカコーラ(Coca-Cola)社の1930年代のコマーシャルが由来だといわれる。

これは間違い。1930年代のコカコーラの広告以前から、赤い服の太ったサンタのイメージは出来上がってた。ウィキろ!



65 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:55:19 ID:taW7I5S6O
プレXmasイブイブとして今日から毎日セックスしなくちゃなりません



66 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:55:23 ID:hdU1mEct0
>>49
シャーロック・ホームズの「青いルビー」にでてきた鵞鳥クラブはどう説明する?

67 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:55:47 ID:LHk537Y6O
しかしこの時代に商売を否定したら
ますます苦しくなるのも事実なわけで
安易なキャンペーンに乗らないほうがいいと思うんだけどな

68 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:55:54 ID:Za7vbAlz0
>>63
日本人じやないだろw
欧州ではローストチキンなどという風習はないぞw

69 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:58:06 ID:yIbU2Bw50
エジプトの王様がカードゲームで死闘を繰り広げる日本

70 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:58:25 ID:wFVDudbN0
>41
別のヨーロッパの国に留学してたときに見た。
クリスマス前に地元との文化交流イベントみたいなのがあって、
その大学はスウェーデンの学生がそこそこ多かったから、
一番かわいい子が太陽の女神役で白装束にろうそく頭に立てて、
他の子たちも白装束で従者役でちょっとした行列になって、
焚き火の前で、よくわかんない踊りを踊ったりしてたよ。
夜の焚き火に映える女の子の姿がかなりきれいだった。

71 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:59:07 ID:h20JBSg90
聖ニコラスはプレゼント代をどこから調達していたんですかね
愚民を騙して巻き上げていたんじゃないんですかね?
宗教野郎は商業サンタより性質が悪いんじゃないですか?
犬作とかも

72 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 19:59:40 ID:YdShp15yO
>>58 日本人なら、ナマハゲでお願いします
 
ミニスカサンタは排除しないでください

73 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:00:50 ID:Za7vbAlz0
あんまり、いい加減なことを言うと
ほんと、怒るよw

74 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:01:14 ID:8inA6NV30
>>28

> 北欧だと、スウェーデンあたりでは
> 町一番の美人の10代の女の子が、
> 白衣に頭にろうそくを立てて太陽の女神に扮して
> 再生の儀式をするというのを見たことがある。

聖ルシア祭だね。12月13日にスウェーデンで行われる。
蝋燭の冠を被ったルシア姫という少女が登場する。
ノーベル文学賞を受賞した川端康成が、
スウェーデンの聖ルシア祭に参加して、美少女と対面した写真があるよ。
真剣な顔でルシア姫を見つめる川端康成の表情が印象的。


75 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:02:40 ID:gJ5Tzh75O
聖ニコラスの起源は韓国ニダ

76 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:03:20 ID:PtXt/h+LO
この中に一人、涙目な奴がおる

77 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:03:42 ID:/4GM6QsE0
トナカイはどこから持ってきたのだ?

78 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:03:47 ID:LIMQoq7M0
鳥インフルで大量虐殺しても買い取ってくれる企業が沢山あって助かるよな。


79 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:04:35 ID:0AN0lief0
ヒトラー総統閣下がクリスマスについてお怒りのようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5386695

80 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:05:19 ID:JZNgJUsw0
クリスマス終了のお知らせ

81 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:06:27 ID:Za7vbAlz0
妄想癖の半島系の方々がクリスマスを楽しんでおられるようですw

82 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:07:21 ID:BcrjlaSP0
今の世の中、景気をより刺激出来たものが尊いんだよ。
商業クリスマスを否定するやつは馬鹿。


83 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:07:58 ID:Mfj/ZUNi0
いいこと言うじゃないかGJ

84 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:08:15 ID:dvNKv+GV0
この人たちが日本のクリスマスを知ったらひっくり返りそう

85 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:08:32 ID:BdppuUuu0
>>28
そんなもん別にヨーロッパまでわざわざ行かなくても日本でも見られるだろ
俺だって見た事あるぞ
白衣で頭に蝋燭立てたお姉ちゃんが
夜中に神社の裏を歩いてた

86 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:09:12 ID:H8qHZu4p0
商業主義者涙目ww

87 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:09:42 ID:NJaH8Zk10
ザンダグロスって言うとかっこよくならね?

88 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:09:51 ID:50dznYhb0
まぁ日本ではプレゼントとセックスを交換する日だしなw
そろそろ原点に返るのは良い事だろう。

89 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:09:54 ID:RddzNmbe0
サンタはクリスマスは常に一人身なんだぜ?
バカップルたちが乳繰り合ってる中、一晩中プレゼントを配っているんだ
サンタの人権のためにもクリスマスは中止にするべき

90 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:09:58 ID:SdWVKHYx0
>>74
北欧系の美少女の美しさはガチ

91 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:10:15 ID:LIMQoq7M0
>>85
おまえそれ見ちゃったのか。

呪い返しされたらお前にも波及するぞ。

92 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:10:25 ID:PtXt/h+LO
そりゃあ牛の子熊入り

93 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:10:44 ID:e49K73Zo0
宗教の皮を被った商業主義の詐欺よりはむき出しの商業主義の方がマシだな

94 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:11:04 ID:4pget6tW0
>>85
それちがうw

95 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:11:05 ID:vklkOWOV0
世界に広がる「クリスマス中止」の動き・・・

96 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:11:58 ID:ii1cs9dr0
>>85
ふざけるなw

>>86
聖ニコラスとかいうジジイはアリウス派を弾圧した奴だったんだな
宗教論争くらい不毛で下らんものは無いね
キチガイとキチガイの口論だもんな、まともな結論が出るわけ無い
で、お決まりの流血騒ぎ、と
宗教は完全に禁止しないとダメだよ

97 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:12:45 ID:1O5R5j/+O
この中で楳図かずおのプレゼントってサンタを題材にした漫画知ってる奴いる?

98 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:12:55 ID:SqTlYhiGO
>>90 北欧系の美少女の30過ぎてからの太り方もガチw

99 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:13:18 ID:f1+BkOqKO
サンタさんは俺達の心の中にいるんだよ

100 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:13:23 ID:wH7ga+iK0
「空疎な商業主義を批判するカトリック司祭がはじめた運動」か。

カルヴァンさんから一言ほしいところだ。

101 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:14:06 ID:Pci6JmXSO
ほのぼのニュース

102 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:14:36 ID:uKNNVsUb0
商業主義者を排除しよう。

103 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:14:36 ID:xV6ZqLyo0
('A`)俺がサンタクラウスだ

104 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:14:40 ID:Za7vbAlz0
商業主義を持ち込んだのはユダヤ系だからその反発は強い
儲けるのはそいつらだからね

105 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:14:48 ID:PYX+lxMQO
>1等々の理由によりクリスマスは中止となりました。悪しからず。

106 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:16:38 ID:GJMkty650
既に宗教改革から時間を経てカトリックも変わっているだろう。
何百年前のことを金科玉条のごとく言うのもどうか。

107 :うんこ:2008/12/22(月) 20:17:06 ID:yIv8UVGNO
笑い仮面なら、知っとる ('∀'●)

108 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:17:43 ID:cyFXb3L50
>>70,74
キリスト教導入以前からの伝統かな?
というかクリスマス自体が

109 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:18:36 ID:P9p8yFJgO
娘たちの枕元に金塊…。
ほんとにごめん。やった代金じゃないよね?
ごめん。違うと信じます。

110 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:19:56 ID:Xn8E4qgR0
>>109
今イスカリオテ13課がそっち向かったから。

111 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:19:58 ID:Z/fJ5YwT0
>99
おまえらの心の中にいるのはサタンだろ

112 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:20:39 ID:whKZPkXv0
>>109
あっ!

113 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:20:46 ID:2MgAcYyS0
一年に一度のイベントくらいで大層な事を言うな。
彼女に10万20万の鞄をねだられている男には同情するが

114 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:20:47 ID:Za7vbAlz0
>>108
わかってないのに適当なこと言うとお里が知れる

115 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:21:34 ID:7TOM299K0
サンタクロースも商業主義も宗教もイラネ

116 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:22:07 ID:cyFXb3L50
>>85
頭に懐中電灯立てたおじちゃんが叫びながら走り回ってるところなら見た

117 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:22:36 ID:PtXt/h+LO
>>111
いいえ、サンタガールです

118 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:23:19 ID:Za7vbAlz0
尊ぶべき聖ニコラウス
商業主義のサンタクロース
これがホント

119 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:24:25 ID:tZ5/hE3W0
日本のキリスト教はたいてい朝鮮カルトだから引っかかるなよ

120 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:25:16 ID:n6ShIdYAO
靴に入れたチョコなんて食べる気しなくない?
日本はどうしようねえ。
商業主義だって、お金はまわりまわるから悪いことじゃないと思うけど。
と言いつつ、最近のひな祭りに感じるあざとさみたいなものが
西洋人には見えるのかもな。

豆まきはもっとやるべき。

121 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:25:18 ID:xV6ZqLyo0
J('∀`)し サンタさんは悪いユダヤ人から没収したお金で
      良い子にプレゼント届けるの

122 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:25:29 ID:dXmq9EnV0
クリスマス中止のお知らせ in ようつべ
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9%E4%B8%AD%E6%AD%A2%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B&search_type=&aq=f

123 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:25:43 ID:fdYLslhg0
サンタを燃やして「パパー!パパー!」って泣いてる画像まだー?

124 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:25:53 ID:/GkyVT0k0
ニコラス金持ちだったのね

125 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:26:25 ID:5kjNzvjwO
笠子地蔵のパクり

126 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:26:43 ID:4AKk7z050
まあ、市民革命の荒波を経ずキリスト教が丸くならず、キリスト教版
アルカイダみたいなのが今あったら、クリスマスの渋谷や六本木なんか
は確実に自爆テロの標的になってるだろうね

127 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:26:50 ID:3IqMtQuVO
おまえたち仏教徒なんだから関係ないじゃん

128 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:27:09 ID:fCDu6IQz0
                          ,. -――- 、
                      /し, /    _>.
                     / { \レ/,二^ニ′,ハ 
                     |'>`ー',' ヽ._,ノ ヽ|
                     |^ー'⌒l^へ〜っ_と',!   
      __             ! u'  |      /     
  /´ ̄       `!             ヽ  |   u'  , イ
  |  `にこ匸'_ノ            |\_!__.. -'/ /|
  ノ u  {                 _.. -―| :{   ,/ /   \
. / l   | __  / ̄ ̄`>'´   ノ'    ´ {、    \     
/ |/     {'´    `ヽ. " ̄\ U `ヽ.    __,,.. -‐丶 u  ヽ  
| / ヾ、..  }      u' 〉、    }    `ー''´  /´ ̄ `ヽ '" ̄\
! :}  )「` ノ、     ノ l\"´_,,ニ=-― <´  ヽ{  ノ(   `、  |
l   、_,/j `ー一''"   },  ノ ,  '''''""  \   ヽ ⌒ヾ      v  |
ヽ   _         /   } {. { l ┌n‐く  ヽ/ ``\        ノ
  `¨´    `¨¨¨¨´ ̄`{ 0  `'^┴'ー┘|ヾ    }、 u'   `  --‐r'′

もうすぐ聖戦の刻!!きたれ団員よ!!!ブサメンに幸あれ!!
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qiDAMSUrS8w


129 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:27:10 ID:GJMkty650
日本の金持ちにセントニコラスのような人間はいないのか?
御手洗なんてやろうと思えばできるだろう。

130 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:27:54 ID:LlP74wv70
>>116
お前何歳だよw

131 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:28:14 ID:CIvRquYgO
こいつらとなら再び日独協定結んでもいい

132 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:28:45 ID:qPUgYxi9O
子供へのプレゼントはなし。

ただし、貧乏人には、年越しできる位の金貨を

133 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:28:53 ID:guid7nCH0
     \_WW从WWW从WW从WWW从从WW从从WWW/  
     ≫                            ≪
     ≫ サンタクロース、反対━━━━━━ッ!! ≪
     ≫                            ≪
     /MMMMMM从从MMMM从MMMMM从MMMM、\
                    ‖     
                    ‖;;从;从;  
                 ______o!(从!!从)! ボォォォッ 
                /  ィ(;从;人;从) 
               /ニニニ) ;从;从;从/
               (`Д´ ) 川川/ U
                V L川川○

134 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:28:55 ID:Wh0Q6T+AO
>>124
まあね

135 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:29:09 ID:s9g8+J5+0
さすがプロテスたん 根性が違うぜ

136 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:29:16 ID:ZFtAQF+Z0
ドイツの可愛い子が着たミニスカサンタが見たい

137 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:29:42 ID:LAgqgu0O0
よくクリスマスはもともとキリスト教と関係ないって言うけどさ

世間は「冬至の祭り」を祝ってるわけじゃないだろ?
「クリスマス」として祝ってるんだからやっぱり宗教だよな

その「クリスマス」自体が今となっては宗教性が抜けてきたというならわかるけど

138 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:30:06 ID:fdYLslhg0
>>133
パパーッ!!!

139 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:30:48 ID:i20fWKzQ0
ルネッサンス2

140 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:31:12 ID:GJMkty650
それは宗教行事の世俗化ということだな。
盆踊りだって宗教行事としてやっている人はあまりいないだろう?
(敬虔な人はいるかも知れんが)

141 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:31:27 ID:Js7vD7PR0
そもそもクリスマスが聖ニクラウスと関係してるかどうかも怪しいのに
何をいってるのだこのおっさんは

142 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:32:08 ID:1cOHGv7b0
そろそろ全世界的にアメリカ離れが始まるな。世界に散々迷惑をかけたからな。
ハリウッドの露骨な商業主義映画を見る奴らも、ひたすら下品で音楽的情感に
乏しいロケンロールを聴く奴らも、これからどんどん減るだろ。
そして1000年後の教科書にはこう書かれる。「北米合衆国は、豊富な資源と
軍事力を背景にして100年ほど繁栄したが、文化的には劣等国であり、価値の
あるものをほとんど遺していない。」

143 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:32:25 ID:B9qRfFAZ0
まぁ、神道においては仏尊もキリストもそれぞれの眷属やら聖人も
個別の1柱ごとの神格に過ぎないんだけどな

144 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:32:34 ID:U3GqfTk10
日本でもクリスマスに文句付ける奴等いるけど、別にいいじゃねぇか
商業主義だろうがなんだろうが、この不景気なんだからちょっとでも消費が増えたほうが


145 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:34:24 ID:xV6ZqLyo0

             J( 'ー`)し
              (  )\('∀`)
              ||  (_ _)ヾ

             -Merry X'mas-

146 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:36:42 ID:TNsi3VCI0
日本はクリスマスじゃなくて
笠こ地蔵を祭る日にすればいいのに!
プレゼントもらえるのは同じだけど
いい行いしないともらえないっての子供に教える
良い行事になると思うのに!

147 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:37:40 ID:PtXt/h+LO
いや、あの赤い装いにフデヒゲはむしろ商業主義を打破せんとするお姿だろう。
ドイツ人が反発するのもむべなるかな。

148 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:38:45 ID:78n+8XVD0
>>137
キリスト教とは関係あるけど、キリストとは関係ないってことだろ

そもそもキリストの誕生日って12月じゃねーし

149 :109:2008/12/22(月) 20:39:19 ID:P9p8yFJgO
>110
ぎゃあぁ!

150 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:40:24 ID:GJMkty650
別に誕生日が9月だって みんなが集まる正月にパーティしたっていいだろう?
気にするな。

151 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:40:24 ID:EVhuAQen0
子供にオモチャを買ってやるのは6歳まで。あとは知らん

152 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:40:46 ID:cTCN1J7bO
惨汰苦労巣

153 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:41:43 ID:9X6sPTeb0
キリスト教原理主義キター

154 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:41:52 ID:OCDXYeboO
>>140
宗教行事としてやってるよ、精霊流しといっしょに

155 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:43:20 ID:SWnnbFF30
騙すと言う意味では、宗教は商業以上か。

156 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:43:27 ID:19KXPBsp0
>>143
でも、俺達の大日本帝国による、俺達の国家神道では、俺達の天皇を
唯一神として、アジア諸国のキリスト教徒に神社の参拝を強制してたけどな。

157 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:44:14 ID:6qdyuClg0
>>137
クリスマスがキリスト教と関係ないんじゃなくて
クリスマスに行われている数々のものが関係ないんだよ

ツリーとか

158 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:44:18 ID:6TjltdCj0
キリスト教が失せれば全部解決するんだよ!単純所持規制やめろ!

159 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:45:21 ID:GJMkty650
>>154
その盆踊りに大資本が乗り込んで一大ダンシングイベントにしているのが今の日本のクリスマスってことだな。

160 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:45:43 ID:PBhlJXYS0
コカコーラが作ったキャラにマジギレしてる知恵遅れのサンタ・フリーゾーン運動の賛同者w

161 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:47:51 ID:6qdyuClg0
>>156
あれはそういう設定をロールプレイしていただけだ

162 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:48:05 ID:g0nhbx2iO
多神教なんで幸せだったらいいです

163 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:49:04 ID:Za7vbAlz0
>>158
キリスト教の前身ユダヤ教原理主義者を
世界制覇という野望から
開放してあげなければいけませんね

164 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:50:27 ID:j9vThYDK0
老魔法王はお怒りです
http://www.kajisoku-f.com/dd/img02/img88_sa02.jpg

165 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:52:31 ID:g9EM0tcV0
キリスト教って元はユダヤ教でしょうが
何故主以外を信仰してるんだよ

クリスマスって、キリストもだけど他宗教の複合だからかね
日本で言うお盆であるのは共通っぽいが、
どこぞの旧い神の復活祭も含まれているらしい

166 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:54:47 ID:M/he4xV80
>>148
キリスト教にとっても誕生日ではないよ
一年の教会暦のなかで誕生を祝う日であって誕生日として祝ってるわけではない
だから暦が違うロシア正教などでは1月に祝う

167 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:55:17 ID:PtXt/h+LO
新教徒は胡散臭い聖人崇拝に異を唱えないの?

168 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:57:07 ID:srufWG79O
>売春婦として売られそうになっていた3人の娘たちを助けるために、
娘たちの枕元に金塊を一晩に1個ずつ、3夜にわたって密かに置いたという




外国のネズミ小僧はヤるときゃやるなw

169 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:57:08 ID:Za7vbAlz0
世界制覇は自滅の道だということを悟らなければいけない

170 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:58:06 ID:X84RFJnTO












                                                                                                                         
栗鳥巣



171 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:59:43 ID:wMvsPm9jO
そもそもキリスト教とは関係ない。
北欧の冬至のお祝い。


172 :メリークリスマス:2008/12/22(月) 20:59:58 ID:nO30Cxws0

        :☆:
      ..::* ◎.。
     ..::彡彳*‡:*..
    .:+彡*★:ミ:♪:ミ。:.,
   .:彡'゚‡,※゚.◎::▲:ミ,::..
  .,;彡*;▲彡゚*★::.ミ~:ミ+:..
 ..*彡゚◎.从♪.:ミ,☆,゚〓:ミ:,,
 .:彡★*..☆,彡.:◆.ミ.+:◎,ミ。:..
.:゚:彡彡彡彡彡彡ミミミミミミミミ::.
      .,,,;┃┃;,,,.
     ;■■■■;        /;;ヽ
       ■■■       ○/;;;;;ヽ
     ..;■■■;...       (,,・ェ・)   Merry Christmas! 2008
                 〜(,,_ノ

173 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:59:58 ID:HGMeaWl60
おまえら、今でこそ反クリスマス派の先鋒だろうけど
昔はやっぱりサンタのプレゼントを楽しみにしてただろw

親からもらえなかったとしても、保育園や小学校のクリスマス会に心躍らなかったとは言わせないぞ
やっぱりサンタは必要なんだよ

174 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:59:58 ID:oo74lYcWO
ふんぐるい…

175 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:02:16 ID:6TjltdCj0
もっとアリストテレスの誕生日とかアインシュタインの誕生日とかそういうものを祝うべきだと思うね
いまどき宗教ってw

176 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:03:09 ID:1RVLOAtl0
日本の「無防備地域宣言」と、まったく同じノリだな

共産党は無神論だから、中の人も一緒なのかな

177 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:04:16 ID:GJMkty650
>>175
それは夢がないだろう。。
E=mc2の旗持って相対性理論の歪んだ世界を崇めたてまつるのか?
子どもの教育に悪いような気がする。

178 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:04:21 ID:Ql7m6ks10
>>171
クリスマスって名前が完全にキリスト教由来なんだが…

クリスマスって言わなければいい

179 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:04:23 ID:OCDXYeboO
>>159
なるほど、それはやだな

180 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:05:33 ID:SX1VQplHO
そもそもクリスマスは、ミトラス教の太陽神ミトラスを祝う祝祭日で、
ローマ帝国時代にキリスト教と勢力を2分した宗教だったが、
ローマ帝国の宗教統合化施策で政治的にキリスト教の祝祭日にさせられたわけだが

181 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:05:57 ID:SiPimhzZ0
>>173
良い子にプレゼントをあげるサンタさんと
聖夜を性夜にしちゃうサンタさんは別人ですよ。

182 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:06:28 ID:2/5xBIFj0
>>137
時代を超えて形を変えて
昔から祝われている祭りだから
そんなにこだわる必要はないんじゃないの

183 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:06:35 ID:7WgJA8W80
>>1
正に聖論だな

184 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:07:36 ID:4AKk7z050
>>156
>アジア諸国

その「強制」された「諸国」ってどことどことどこよ?
それに、オレらが今1週間7日制をとらされてる理由も、おまえさんわかってるんだろうな?

185 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:07:44 ID:h8wZ48AyO
イエス・キリストの誕生日は9月。

186 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:08:02 ID:Ql7m6ks10
>>180
冬至後に一大イベントってのは別にローマ帝国に限った事じゃない
世界中でやってる
こっから日が長くなるからな

187 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:08:09 ID:C0ab1XzI0
聖ニコラスは黒人奴隷に袋を担がせていたはずだが、そこも再現するのかな

188 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:09:12 ID:ggHI4Iko0
ドイツ人もわけの分らんことをやり出したなw

189 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:10:10 ID:TBdkpHC60
ニコラス派の人達はクランプスの恐怖を世界中にもっと伝えるべきだと思うんだ。

190 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:11:53 ID:wMvsPm9jO
>>178
乗っ取ったキリスト教が悪いっていう話なんだが。


191 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:12:40 ID:arSt561WO
休日ですらないクリスマスなんか祝わず、
天皇誕生日を祝えば良いじゃないか

192 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:12:41 ID:h8wZ48AyO
イエス・キリスト9月に誕生。
10月、ヘロデ王、救世主誕生の噂を聞き、生後一ヶ月以内の赤ん坊の殺害を命じる。
同じく10月、
マリアとヨセフ夫妻、エジプトに赤ん坊のイエスを連れ逃れる。

西暦BC6年の出来事。

193 :( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2008/12/22(月) 21:13:04 ID:MiwHa/4Q0
( ゚Д゚)<キリスト圏は
( ゚Д゚)<なにかと大変の
( ゚Д゚)<ご様子

194 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:13:07 ID:mcNQRBUR0
テレビだのラジオだのでよく
「サンタを何歳まで信じていましたか?」って質問をやるけど
お前ら一瞬でもサンタを信じた事ある?
俺初めてサンタの名を聞いたときから「そう言う御伽噺」としか
思ってなかったんだが

195 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:15:12 ID:h+BRANBTO
クリスマスは中止です

196 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:15:15 ID:h8wZ48AyO
西暦BC5年の秋、ヘロデ王休止。
翌BC4年、ヘロデ王墓に葬られる。

197 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:15:20 ID:Ql7m6ks10
>>190
てことは西洋文化ほとんど全部にケチつけるのか

198 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:15:45 ID:cyFXb3L50
>>190
別に「良い」「悪い」の話じゃないだろ・・・

199 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:15:48 ID:79HrdkOz0
日本女が狂死しかねないニュースだなw

200 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:16:24 ID:GMME8jipO
なにを今更

201 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:16:30 ID:PtXt/h+LO
クリスマスと聖ニコラス←ミトラス←ミトラ→マイトレーヤ→弥勒菩薩→布袋尊→富貴と円満
よし、矛盾なく商業主義に繋がった

202 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:16:32 ID:LPe4klpC0
ねずみ小僧と違いは、ねずみ小僧は「盗んだ」小判を分けたってところ?
それ以外になんかある?

203 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:17:23 ID:7giIXPvT0
>>30
甘茶飲んで祝ってるぞ

204 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:18:10 ID:PQTSso4r0
>>194
初めてサンタの名を聞いたのいくつよ?

205 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:19:13 ID:6qdyuClg0
>>203
飲むっていうかかけてるんだろw

206 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:20:25 ID:aifArTbq0
今年からはサンタにかわって法王様が「悪い子はいねがー!」と言いながら一軒一軒訪ねて下さるのですね

207 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:21:32 ID:I+9N+2MxO
ドイッチュラント

208 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:22:34 ID:oxKTBIZ9O
まあバレンタインデーにも全く同じ事が言える訳ですけどね。

209 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:25:38 ID:2/5xBIFj0
>>180
ミトラ教以前にもローマの農耕神サトゥルヌスを祝う
冬至の祭り「サートゥルナーリア」があるんじゃないの
さらにそれ以前にも冬至を祝う祭りはあるかと

210 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:26:25 ID:4Tc+dYYT0
>>1
いい話だ。
昔の日本だな。

211 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:26:51 ID:RlH1wEcaO
なんだケンタッキーのおじさんとは関係ないのか

212 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:30:17 ID:xV6ZqLyo0
J('∀`)し そんなことより
  クリスマスイヴにはみんなで献血に行くわよ。
  そして、ホテル街に乗り込んでアベック流血祭ね!

213 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:30:46 ID:TMwkpheBO
>>204

物心付いたときには歴史話とお伽噺の区別がついてたってことじゃね?
よくある話だろ



214 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:31:09 ID:/8VSKQZK0
日本はなんでも習合させるのが伝統なんだから
キリストの誕生日とか無視して性夜とかにして
そのまま除夜の鐘聞いて初詣に行ってしまうのは正しい


215 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:31:31 ID:JhGfpdFN0
クリスマスは中止だろ

216 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:40:43 ID:cyFXb3L50
>>214
>日本はなんでも習合させるのが伝統なんだから

つーか、日本に限らず、世界の宗教がそんなもんだわね。
布教の過程でいろんなもん取り込んでごっちゃにしてる。


217 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:46:27 ID:SX1VQplHO
>>180>>209
いやベースとなる「冬至を祝祭日とする宗教の起源」をミトラス教と言っているのではなく、
325年の第一次ニケア会議で、キリスト教の祝祭日が整理され、
その当時、キリスト教を勢力を2分したミトラス教のNATALIS SOLIS INVICTIと呼ばれた祝祭日12.25を、おそらくは政治的な思惑からクリスマスに当てたという話
マラキ書の太陽に関する預言を恣意的に解釈することによって、ミトラス教はキリスト教で預言されてるレベルなんだぜと主張したかったと思われ

218 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:48:40 ID:B9qRfFAZ0
なにやら無駄に碩学なねらーが沸いてるなおい

219 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:50:31 ID:X84RFJnTO











                                                                   僕はXmasプレゼントにダッチワイフを三体ももらったよ♪ 


クリスマスの夜はさっそくこの三体のダッチワイフと順番にプレイしたよ♪ 


ハットトリック達成だよ♪今年のクリスマスもダッチワイフと甘い夜を過ごすよ♪




220 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:51:36 ID:H8qHZu4p0
冷静に考えてみたら日本のクリスマス騒ぎは
アメリカの商人からもたらされたものだからな
ハリウッド映画で見るNYやLAのクリスマス物語とかで
すっかり騙されていたよ
アメリカ崩壊とともにこのようなクリスマスを排除するいい機会かも試練

221 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:52:15 ID:kvfE1qhSO
サンタ、あの娘の何なのさ?

222 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:52:58 ID:hZnA2KZyO
サンタクロースがフリーメンソンだったなんて・・・

223 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:54:14 ID:HFaG30a60
>>214
クリスマスなんて、きょうびイスラム教徒も祝うぞ(商業的だけど)
結局サンタクロースは、宗教的じゃないんだよ

224 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:56:20 ID:SX1VQplHO
おおっとアンカーミス
>>217>>186へと>>209

225 :篤く三宝を敬え!:2008/12/22(月) 21:57:59 ID:eNDwntVkO
日本人なら天長節を祝い
厩戸皇子の誕生を祝えばいーんじゃないの?

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ Xmasツリーはゲルマン民族の生贄祭だし菜!
   \ <!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク



226 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:58:54 ID:XSC/HMVZO
ちゅうかコカ・コーラの影響ってのは俗説じゃないのか

227 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 21:59:08 ID:78n+8XVD0
つか、何を祝ってるのかもうわらかんな
まあ冬至の祭りッつーことで騒いでおけば問題ないだろ
サンタは冬至の神様ってことで

228 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:03:08 ID:YdShp15yO
で、ミニスカサンタはマダ?

229 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:03:34 ID:B9qRfFAZ0
>>227
さしずめサンタトウジノミコトかね

御使いはトナカイ、紋は樅と


230 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:06:12 ID:jAA1dkyP0
公明党よ「邪宗教の邪祭一切禁止!」で大幅支持率UPのチャンスだぞ今すぐやれ


231 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:06:30 ID:DKwScsO70
自分たちが弾圧、虐殺してきたミトラ教の冬の儀式をパクっただけの祭りなのにえらそうですね

232 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:06:58 ID:PtXt/h+LO
サンタはエロ神様と決まっている。イエスもデウスもだけどな。
キリスト教関係の祭事は色恋やセクロスがつきものだし。

233 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:07:57 ID:ok/Vl0da0
ユダヤ人の商業主義に犯された現在のクリスマスは、
いたずらに物質的欲望や刹那的な享楽をあおる事で人々を堕落させるという点で、
悪魔の手中にあると言っても良い。
そして今のコカコーラ・サンタはいっそサタン・クロースと解明した方が良い。



234 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:08:33 ID:t4LZOuhI0
> 娘たちを助けるために、娘たちの枕元に金塊を一晩に1個ずつ、3夜にわたって密かに置いたという逸話も残されている。

どうやって年頃の娘の寝室に侵入できたんだ?


235 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:09:22 ID:4Tc+dYYT0
つーか、そもそもクリスマスってそういう意味だったのかよw
祭りかと思ってたw

236 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:09:49 ID:2/5xBIFj0
>>217
クリスマスの原形は一つではないんじゃないの
ミトラ教もその一つというだけで
サートゥルナーリアにしても12月17日から7日行われて
ろうそくや小さな人形を贈物として交換したのは
クリスマスに受け継がれていると言われているし

237 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:09:51 ID:HFaG30a60
>>234
そりゃ代金でしょw
神話やおとぎ話ではよく有る事

238 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:10:03 ID:a8p0SKDb0
>>227
ハロウィンから継続でかぼちゃにお出でいただこうか

239 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:11:37 ID:xV6ZqLyo0
>>234
J('∀`)し サンタさんは、娘さんのお父さんと出来ていたのよ

240 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:12:43 ID:WVzSLQbl0
なんとなくだけど以前ほどクリスマス、
クリスマスって感じじゃなくなったような。
イルミネーションが発光ダイオ−ドになって地味になったからか?w

241 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:14:19 ID:cyFXb3L50
>>217
いまいち、>>186,209と話が噛み合ってなくね?


242 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:14:53 ID:lWfjEi0D0
虹絵回収の旅に出るか
サンタコスと年賀イラストってテーマわかりやすいから
皆この時期イラスト更新多いよね。

243 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/12/22(月) 22:15:32 ID:AcPAzB/U0
クリスマス中止のお知らせqqqqqqqq

244 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:18:50 ID:f02o2zXQ0
日本で言うと、大師講だな
温泉や湧き水の奇石・霊石の伝説の多くに、弘法大師が杖を突いたからとか、座ったからとかの伝承がつくが、
実際は、それより以前の山岳崇拝、オオヤマツミやダイダラボッチ、イッポンダタラが実際の由来だったりする
冬至の祝祭が、キリスト教の伝播とともに、クリスマスに塗り替えられたように、
仏教の伝播とともに、日本の土着的な山岳信仰のシンボルが、弘法大師の伝説に塗り替えられた

245 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:19:15 ID:cyFXb3L50
>>223
まあイスラム教がイエスの誕生を祝っててもおかしくはないか。

ちょっと話が逸れるけど、イスラム、というかイスラム以前含めてアラブ地域で冬至を祝う習慣ってあったのかな?
むしろ忌むべきものだった?


246 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:20:30 ID:QeFIznLtO
とりあえず、やるな、ドイツ(笑)
にしても、プロテスタントの本舗みたいなところで、カトリックが頑張っているのは驚いた。

247 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:20:43 ID:55CIgM5UO
ゴルフの神様ニクラウス

248 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:26:02 ID:HFaG30a60
>>245
イエスの名前は出さない
その為にX’masって表現が有るんだし

冬至は、なんかやってたと思う
まあ、暦の上の行事ごとだから、暦持ってる地域は某かやるんじゃないの>>冬至

249 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:26:44 ID:3YujZWW30
>>245
 イスラム教ではキリストも聖者のうちの一人で預言者、キリスト教でいうならモーゼみたいなものだろ。
モハメッドが最後の預言者

250 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:34:39 ID:PtXt/h+LO
イスラム教徒がクリスマスを祝うとすれば、それは完全に西洋文化流入の影響であって
イーサが予言者の一人であるからではなかろうに。

251 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:35:10 ID:SX1VQplHO
>>236
いや自分も「クリスマスの原形」は様々な冬至の祝祭日の融合だとは思うよ
もみの木のクリスマスツリーは北欧由来だし、クリスマスリースはサトゥルヌス祭だし
ただ、キリスト教の教会が12.25をクリスマスと明確に制定したのは、二ケア会議で云々ってこと

252 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:44:07 ID:FdOCoskf0
ドイツだとやたら過激になりそうだなあ。
聖ニコラス原理主義


253 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:44:15 ID:J1pnwCbI0
サンタの扮装って、不気味だよね。マクドナルドのピエロも、ちょっち怖いけど。

「らばQ」より
サンタクロースが怖すぎて泣き叫んでいる子供たちの写真18枚
labaq.com/archives/51135677.html


254 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:53:19 ID:hFGYYNsx0
○ Xmas

× X'mas

255 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:55:00 ID:LUnvaNza0
三択ロース

256 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:57:06 ID:C+21FXDV0
    /ノ 0ヽ
   _|___|_
   ヽ( # ゚Д゚)ノ   アカのくそジジイめ!
     | 个 |      聖母を敬うと言え!!!
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪

257 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:58:13 ID:mRs4730K0
クリスマスの商業主義をあざ笑うように。
ケーキを買う場合は24日以降に値崩れしたケーキを買っていたが。
最近は売り残りが出ないよう数で作ってて25日には買えない事が多い。

やっぱここ数年は不況なんだなと実感する。

258 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:58:49 ID:33p19UmxO
こっそりとトルコ風呂に連れていってくれる聖ニコラス

259 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:00:52 ID:a2CXCOmQ0
>>1
聖ニコラス>>>商業主義 という単純かつ恣意的な思考にもついていけない。

260 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:13:32 ID:f3Pe6EeG0
数年前のクリスマス、ガソリンスタンドで2000円分入れたら軽のタンクは満タンになって、キャンペーンのクリスマスケーキを1ホール丸ごとくれた。

あの頃はたしかに景気良かったんだなとしみじみする今日この頃。
もっとも一人で丸ごと食べたケーキは不味い安物のバタークリームで、下痢したが。

261 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:16:04 ID:SjEh0v5q0
三太

262 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:18:41 ID:H8qHZu4p0
サンタ苦労す

クリスマスツリーはもちもとは真っ赤に熟したりんごを吊るしたのです
赤は暖かな光への憧れです
と服部幸三先生がおっしゃておった

おまいらツリーには国内産のリンゴを吊るしてやれ
リンゴ農家が喜ぶ

263 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:21:35 ID:cyFXb3L50
>>249
俺もそういう認識だったからイスラムでもイエスの誕生を祝うのは別に問題ないだろうと思ってたんだけど、
>>248によると、イエスの名は出さないのか・・・


264 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:23:16 ID:weTdhIt30
ドイツ人かっけー

265 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:35:58 ID:oE+JyfGDO
ここでオレが、誰にも文句付けれない正論をぶちかまします。

『クリスマスの象徴はサンタクロースでも聖ニコラスでも無く、イエス・キリストだ』

クリスマスってのは、キリストのミサって意味だ!



266 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:37:36 ID:N3IHNHYu0
クリスマス中止のお知らせ
http://imagepot.net/image/122984805203.jpg

267 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:39:08 ID:vYx6HhYR0
クリスマスプレゼントに全裸幼女ください

268 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:39:54 ID:QJaB/yPa0
 ドイツで生まれ育ったけど、クリスマスにサンタのイメージは殆どないな。
もともと、そのほかの”クリスマスらしいこと”が濃密にあって、そこに
「サンタ」が登場するにしても、商業地かデパートの中くらいなものだったな。



269 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:41:05 ID:5avTYyxiO
>>223
仏教国のタイにもサンタは来るんだぜ

270 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:42:30 ID:PtXt/h+LO
クリスマスらしいことと言えば
ちょっとコンビニ行ってくる→やめて!死ぬ気なの!?
というレスの応酬ですね

271 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:43:13 ID:kYgiBHOeO
賛同age

272 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:43:40 ID:EVvZU0uK0
ヒトラー総統閣下がクリスマスについてお怒りのようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5386695


273 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:43:42 ID:dHUKpKKRO
今時サンタクロースとかもどうせ派遣なんだろ?

274 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:47:15 ID:ZN9nrSeD0
クリスマス商戦が消えたら大打撃だろう

275 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:47:43 ID:P7uxfoau0
聖ニコラスとか鞭打ちおじさんは子供でも知ってるが
それとは別に楽しんでるんだからいいんじゃないの

コカコーラの宣伝か

276 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:48:54 ID:7CihrIuKO
今日ピザーラのバイクに乗ってたぞサンタ。

277 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:50:07 ID:N4POs9fN0
うちは仏教だから、クリスマスは関係ない


278 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:51:46 ID:vYx6HhYR0
うちは釘宮教

279 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:53:55 ID:dAagJ4Lq0
>>268
俺にとっては、町に出てクリスマス用品売っている屋台を見ながら松葉の入ったホットワインを呑むのが、ドイツのクリスマスだね。
子供たちは、なんか劇してお土産もらってたけどサンタじゃなかったな。

280 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:55:27 ID:SJM7AHi30
父親に売られそうになった娘はその金塊をどうしたの?
父親に没収されてまた売られそうになったの?
それとも金塊持って家を飛び出したの?
この手の話を聞くと金を渡しただけで根本的解決になってない気がしてイラつく

281 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 23:56:37 ID:KJ1STRW10
日本にハロウィンを定着させる目論見は30年以上掛けても失敗し続けていますね
いい加減諦めればいいのに
そもそも日本は祭りが盛んな国なんだからわざわざそんなもの輸入する必要が無い

282 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 00:12:35 ID:ZDZ9WJun0
ドイツにも2ちゃんねるの悪影響が……

283 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 00:23:54 ID:kd+O1px3O
流石は教皇様の母国w

てか、ドイツってガチガチのカトリックて、イメージなんだがどうなの?


284 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 00:56:24 ID:OiZFkecm0
>>283

一時期、片田舎のプロイセンのせいでプロテスタント優位に
成ってしまったが、ヒトラー総統閣下のお陰で、再びドイツは
強固なカトリック地域であるバイエルンを中心とした国家に
成ったのです。教皇も元ヒトラー・ユーゲントです。

285 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:00:39 ID:vObY+e3Y0
>>1
>貧しさゆえに父親から売春婦として売られそうになっていた3人の娘たちを助けるために、
>娘たちの枕元に金塊を一晩に1個ずつ、3夜にわたって密かに置いた

買春代金

286 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:01:55 ID:tl7nne3BO

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ メリーXmas!
   \ <!>+\
  ∠♀ ̄ゝ ∠♀ ̄ゝ ∠♀ ̄ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク サンマルコ師団万歳♪

ノルウェー北部にある戦争博物館の館長が21日、第2次世界大戦中にヒトラーが描いたとみられる
漫画を発見したと述べた。

同館長はこの漫画について、ドイツのオークションで約300ドル(約3万2000円)で落札した
「A・ヒトラー」の署名入り絵画の中から見つけたとしているが、第三者による確認はまだ行われていない。

漫画は1937年のディズニー映画「白雪姫」に登場する小人が3色で描かれたものと、同じくディズニー
映画のキャラクター「ピノキオ」のスケッチ。小人の漫画には「A・H」のイニシャルが書かれているが、
ピノキオの方には書かれていないという。

同館長はロイターの取材に対し「私はこれらの絵をヒトラーが描いたと100%信じている。もし誰かが
偽物を作ろうとしたなら、絶対に見つからないかもしれない絵の後ろには隠さないだろう」と話している。

287 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:03:58 ID:q2emtpA7O
>>278
奇遇だなw。うちもだw。


288 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:04:09 ID:Qxv9a4J30
さすがドイツw

289 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:10:33 ID:P83x2cM80
http://jp.youtube.com/watch?v=nUhSghYde-E

Metallica - Carol Of The Bells

290 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:10:59 ID:V9i0ZkEO0
>>286
暇つぶしに書いた同人誌を誰にも見つからないところに隠しても不思議はないんじゃね。
なにせディズニーだし。

291 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:22:06 ID://ZIWikEO
>>285
その前に司教がなんで金塊持ってたんだっていう
坊主丸儲けって言葉は古今東西に通用するんだな

292 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:35:45 ID:NF8TB+ky0
http://gigazine.jp/img/2008/12/17/terrible_satanism/ilovesatanzk5.jpg

293 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:37:56 ID:gVGngJcY0
>>292
ワロタw

294 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:38:14 ID:vROoNJIA0
初めっから、100%商業主義の日本では、こんな論理は通るはずもなく。

295 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:45:23 ID:1KEKjaG/0
>>281

おまけに、年中、コスプレが盛んだし(一部の人たちだけど)

296 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 01:47:34 ID:tKQ7rBWP0
>>266
いったいどういう状況なんだよwwww

297 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 02:51:12 ID:8JhMFt2I0
ドイツではサンタクロースじゃなくクリストキントがプレゼントを配る設定じゃなかったっけ?

298 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 02:51:55 ID:7OEfIPS/0
南太平洋のある国が、日本人の新婚旅行のカップルのキリスト教式の結婚式を正式に禁止しました。
正式にです。その時の国会の答弁がおもしろいんですよ。
ある牧師の政治家が、
『よく自分の所で日本人が式をあげたがるが、本当にかわいそうだ。よく聞くとキリスト教のことなど知らない。
こんな人生の大事な日を、信じてもいない神の前で誓うなんて絶対におかしい。
それだったら信じている友達の前でやったらいいのに。
本当の幸せとは何かを考えてもらうために、私は挙げに来た人には友達の前でやりなさいと順々と説得しているんです』
と。

ローマ法王もかわいそうだからできるだけやらないように言っていたんです。(笑)
その説得の文句も、
『人生のものすごく大事な日を、この人たちは見栄えとか他人の目を気にしながらやっている。彼らにとって、友達とはこういういいかっこの結婚式を見せ付けるだけのものでしかない。
本当はその前で結婚の誓いを出来るようなのが友達なのに。』
と。
その友達には写真かなんかを見せて、かっこええやんかと言われるのを期待しているです。
それが、かわいそうだと言われて禁止になったんです。(笑)

 クリスマスイブには海外のディズニーランドはどこも休館日になっているか、お客さんもがた減りの日です。
浦安のディズニーランドだけが満員なんですよ。
ディズニーのアニメでは、ドナルドが悪役でクリスマスイブにどんちゃん騒ぎして、それをミッキーが注意するんです。
『だっておじさん、こんなクリスマスイブの日にパーティ開いている人なんか誰もいませんよ。
だってクリスマスイブというのは可哀相な人達のために祈ってあげ、施しをする日でしょ。』
と。

299 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:19:34 ID:gVGngJcY0
>>298
目から鱗が落ちたよ。
そうだよな。
結婚式みたいな人生上の大切な日に良くも知らない神様の前で何かを誓うなんて
ナンセンスだよな。離婚が増えてるのもさもありなんだ。

300 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:20:59 ID:fLNoTPOX0
ドワンゴがアップをはじめました

301 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:22:49 ID:1KEKjaG/0
結婚式の時だけ、キリスト教を利用するってぇのは、おかしいじゃん!
日本人のこういうミーハーな所が、嫌だ!!!
って昔は思ってたけど、YouTubeで、外国人が、日本の神社で日本式の結婚式挙げたい、
っていうコメントをいっぱい目にしてからは、「まぁ、いっか」って思うようになりますた。



302 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:27:00 ID:7OEfIPS/0
>>299
お前いい奴だな。

この話を書くと、大抵商業主義に毒されたレスが返ってきてたのだが。

303 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:27:23 ID:xcvGPYYxO
そりゃ我が国の結婚は今も昔も俗事だもの。ミーハーで結構。

304 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:29:32 ID:Skpq728NO
クリスマスやるやつらは初詣禁止な


305 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:30:16 ID:Jsw1eqXJO
とりあえず、クリスマスはトナカイを潰して食べる日にすれば?>>1

306 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:32:17 ID:V9i0ZkEO0
>>303
だよなあ。大体あっちの「神の国」で離婚率が高いんじゃん。
一回裏切ったら絶対に許さないが基本の教えなのに。


307 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:34:27 ID:dEXiVS/M0
日本では、性の伝道師だよwwwwwwwwwwww

308 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:36:44 ID:fLNoTPOX0
>>307
そういやそろそろ出回るころだな、クリスマスパコパコタイムのAA
24日21:00〜25日5:00だっけ?

309 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:42:52 ID:9B16FaF40
>>301
単にコスプレ願望の一種なんじゃねーか?
外人が神社婚に憧れるのも、日本人が教会婚に憧れるのも

310 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:49:34 ID:1KEKjaG/0
>>309
そうかもね。
「日本の伝統文化は、なんてリッチでエレガントなんだ」
「キリスト教に比べて衣装が素晴らしいし、式が荘厳だ」
「衣装を借りて、写真だけ撮るのも、いいな」
みたいなコメントもあったし。
夫の母国でキリスト式、妻の母国・日本で神道式の結婚式を上げた
夫婦の画像もあったよ。



311 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:53:57 ID:1wPKdhHX0
>>307
だよなあ。メリークリトリス!って言っていた方が、違和感無い。

312 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 03:56:04 ID:qZpdHgdwO
聖ニクラウスはトルコ人だろ。なんでドイツが怒るんだよ

313 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 04:00:23 ID:OVDl1FYt0
>>1
サンタ涙目www痛烈な批判だなwww

314 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 04:01:54 ID:raMI6vWZO
外国人は日本の伝統文化に感銘して神前式を挙げたりするんだろ?
逆に日本人は単に自慢したくて海外コスプレ挙式をしてるってことなんだよね。

315 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 04:04:36 ID:9B16FaF40
人生の節目の慶事を異文化に委ねるって、やっぱ変だな


316 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 04:05:32 ID:1KEKjaG/0
>>314
あくまで、日本人は馬鹿だと決めつけたいのかよ(笑)
元々のテーマは、結婚式の時だけ、違う宗教を利用するのは、良くないって
話だったと思うけど。




317 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 04:08:44 ID:4oW2aJ06O
よし、ドイツに移住するか

318 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 04:08:59 ID:lVyOtnUMO
寄付で生活を送る神父様が
なんで金塊を置けるの?

と現代のカトリックは思った

319 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 04:12:05 ID:qZpdHgdwO
どうも子供イエスと大人イエスが結びつかん…
イエスってのはユダヤ教の一学派の指導者かなんかだったんだろ?
大人になってから有名になったっつーならわかるんだが
なんで生まれた時から有名人なわけ?
しかもガキの頃の話がスカッと抜けているわけで。
(過ぎ越の祭りのエピソードとかあるにはあるけど)
ヘロデが赤子殺ししたとかってマジ?

そう言う救世主騒ぎみたいのが当時ちょくちょくあったにしても、
イエスの誕生物語だけはどーも胡散臭すぎる。

320 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 04:13:15 ID:raMI6vWZO
利用はよくないけど、尊重するのはいいことだよね?

321 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 04:38:25 ID:DtO/cFHsO
サンタにアタるなよ。みっともない。

322 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 04:38:32 ID:/K0X1ylj0
そもそもキリスト教徒でもない奴が聖人の名をもてあそぶな !!  ・・と言えよドイツ人



323 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 05:17:17 ID:1KEKjaG/0
ところで、サンタがトナカイのソリに乗ってやってきて、煙突から入るっていう話は、
いつ、どこで生まれたんだ?

324 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:06:05 ID:gd6pVAsY0
ドイツもクリスマス中止か
流石です


325 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:08:45 ID:+ccQ2e3pO
カティ・マネキンからパトリック・コーラサワーにひとこと↓


326 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:11:04 ID:cXXE51gKO
どこの国にもヘンクツっているんだな。
サンタさんの何が気に入らないんだ。

327 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:15:38 ID:0sz42bNz0
つうかわけもわからずチョコくばるバレンタインのほうがおかしいだろ



328 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:18:07 ID:9GfRMknLO
>>1
日本も見習ってほしい。

329 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:19:36 ID:5RfDoq5a0
少子化対策のためクリスマスは必要
節分とか紅葉狩りもカップルで集まってセックスする行事にすべき

330 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:19:46 ID:tJUoULkIO
サンタ、コロース!

331 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:20:02 ID:sCK+qC6b0
さすがドイツ
次はイタ公抜きでやろうぜ

332 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:20:15 ID:Gclb9a3+0
チンコクロースがやってくる

333 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:21:07 ID:tl7nne3BO

亡命ロシア人、モロゾフの陰謀です!\(^o^)/




334 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:22:57 ID:NGKNToMSO
今日は陛下から日本人の良い子に玩具が下賜されます

クリスマス?まだそんな事やってるの?

335 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:23:02 ID:wiv9OqxY0
>>326
お盆に赤い服着た爺さんがプレゼント配りまくって
子供がクラッカー鳴らしまくって三角帽子かぶって
肉やらケーキ食べてたらどう思うよ

336 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:28:07 ID:tdka2reIO
>>326
サンタですが、毎年高いものねだられて
こっちが文句言いたいです

337 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:28:13 ID:3r9jd05T0
>>335
楽しそうなお盆だな。
そのぐらい楽しく先祖の霊を弔うべき。

338 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:29:10 ID:9J8jUgup0
サンタ厨vs聖ニコラス厨か。なんつうか…クリスマスオタも大変だな。

339 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:30:29 ID:3r9jd05T0
>>336
なぜか

お願いした子供との間で毎晩夢の中で
価格交渉をするサンタを連想した

340 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:31:32 ID:wiv9OqxY0
>>337
赤い服の爺さんがくる代わりにナスの馬とか無しになってもいいのか
先祖が来れないぞ

341 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:38:14 ID:2G/jyf2h0
>>1
サンタは消費社会の体現者そのものだ

資本主義社会に何を言ってるんだおまえは?

342 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:40:28 ID:w/9b7Oy60
日本では一斉に種付けする日

343 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:47:10 ID:3r9jd05T0
>>340
全部ウェルカムに決まってるだろ。
ついでにサンタも仏教の神に加えちゃえよ。

344 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:47:18 ID:nU3L1AAz0
>娘たちの枕元に金塊を一晩に1個ずつ、3夜にわたって密かに置いた

>娘たちの枕元に

>娘 た ち の 枕 元 に


どうやって忍び込んだのか・・・
ていうか。
代金じゃねえだろうな、と思った自分は汚れてますか。

345 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:56:32 ID:b4C8VlwI0
今日から俺は子供に煙突から聖ニコラスケイジが入ってくると教育する。

346 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:03:13 ID:zpY3/Drf0
日本じゃ性の伝道師にされてしまったもんなw

347 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:03:36 ID:0yeszdSWO
>>345
奇遇だな。 
うちも娘に煙突からイケメンの凄腕コックが入ってくると教育しているんだ。

348 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:05:33 ID:3r9jd05T0
>>347
で「アイ アム ア グッド コック!」て言うんですね?

349 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:10:02 ID:wiv9OqxY0
>>343
仏教の神様に加えるなら盆より正月の七福神の船に乗せたほうが合う
サンタも大体笑ってるし

350 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:12:29 ID:7WeIYVOkO
ビール片手にソーセージに跨って、あなたの街にサンタニコラスやって来た。♪




ドイツ人発狂w

351 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:14:28 ID:9BnKi0emO
>>1
日本もサンタじゃ無くて、ねずみ小僧の日にしましょか
金持ちから奪って、庶民に配る日に

352 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:14:39 ID:3r9jd05T0
>>349
七福神って仏教だっけ?

353 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:19:27 ID:P/6BR9Cb0
所詮宗教など・・・人が作った考えだよ。神などいない
本当の神とはねえ。。。まあ神自体が象徴でしかないが・・・
神と例えられる存在は宇宙だよ。あらゆる物質や元素を作ったのは
宇宙だから。
歴史の紐を解けば・・宗教は良い事などなにもない。十字軍や宗教の
派閥争い。

354 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:24:11 ID:kAfxddN8O
日本もマズゴミが垂れ流す血液型占いという奇習をやめてほしい。

355 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:26:04 ID:3r9jd05T0
>>353
正月にはお年玉を貰い、神社に詣で、
職場では神棚を飾り、
お盆休みを取り、
クリスマスケーキを食べながら

そういうこと言う訳ね。

356 :やるぽ ◆Lck3x2OY72 :2008/12/23(火) 08:26:10 ID:SCozm1jO0
ニコラスの日も祝えって言ってるとしか思えん

357 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:28:08 ID:jg1KOJOb0
日本でもこれやればいいんじゃね

358 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:29:10 ID:tJfezbAwO
>>353
それは何教の教え?宇宙教?

359 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:32:40 ID:wiv9OqxY0
>>352
一応仏教だよ
色んなのが混ざっててアレンジされてるからサンタが入っても大丈夫

360 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:44:06 ID:kHGtDvDW0
>>254
○ Christmas
X Xmas

361 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:44:29 ID:W+30Kfgj0
>>356
ちょっと違うな、ニコラスが正当でサンタはまがい物だと言ってるんだ
他の国のことまで口出しはしていないが、ドイツでサンタクロースは伝統的な意味合いを持っていない
要は自国の文化を大切にして外国文化をもてはやすなと言っているのさ

ちなみに同じようなことをハロウィーンでも言ってる
万聖節は祝うが、万聖節前夜はドイツでは祝わない
家を訪れる子供にお菓子を上げるイベントなら
11月11日のザンクト・マルティンの日があるだろと

362 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:57:07 ID:lN7GhGRG0
一方、日本では
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20081223-419133-1-L.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20081222/61422_200812220338985001229948938c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20081222/61422_200812220347241001229948938c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20081222/61422_200812220227956001229949912c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20081222/61422_200812220363122001229948938c.jpg

363 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 09:06:30 ID:HNK5KkrGO
ニコラス・ケイジの精神を遵守してどうする

364 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 09:13:20 ID:8R9QkNJ50
もうすぐ今年もエア彼女との夜がやって来る・・

エア・サンタでも呼ぶかね?はるなさん・・

365 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 09:17:56 ID:s9q1OSgi0
トナカイとソリって、聖ニコラスと北方神話のスレイプニルがくっついて発生したと聞いたが…
そもそも聖ニコラスってスペインに住んでて、船でやってくるんじゃなかったっけ?
2人の炭かぶりの手伝いとともにさ。

366 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 09:18:08 ID:PzN7KWMS0
日本でもやれよw どうせ何空気読めん奴とバカにされえるだろうが

367 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 09:57:25 ID:WEgSH8YT0
>>358
宇宙=神っていう考え方は多分「汎神論」。

368 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 10:51:01 ID:tJfezbAwO
>>367
いずれにせよ宗教じみた考え方なのは変わらないよね。

369 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 10:53:03 ID:L+GXk9nN0
「恋人が聖ニコラス」だとちょっと歌いにくいな

370 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 10:55:36 ID:yuFI7Bro0
なにがクリスマスだよ。馬鹿馬鹿しい。

371 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:32:24 ID:1KEKjaG/0
>>365
ここで、ごく簡単にだが、サンタクロース誕生についての記述があった。

クリスマスの起源と伝統
c-cross.cside2.com/html/e10ku001.htm





372 :わっち:2008/12/23(火) 11:39:41 ID:qTzQ3R+W0
>>361
 だな。ホロウィンとか日本に来てはじめて知った。
まあ、収穫祭という意味では同じだが。
ザンクトマ〜ルティン♪

373 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:49:40 ID:OBK3zOT90
>>372
なんだ?ドイツ人か?

374 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/12/23(火) 12:00:22 ID:ZC7lwZUg0

 .○⌒\
 .(二二二)
. _.(,, ・∀・) ヤア
/ .o   つ
(_;し―J

  /⌒○
 .(二二二)
 .(・∀・ ,,) ゴソゴソ
(( o ; と )
(__ノ―J

  /⌒○ アレ?
 .(二二二)
 .(・∀・;,) ゴソゴソ
(( o ; と )
(__ノ―J

  /⌒○
 .(二二二) アタ♪
 .(・∀・ ,,)
. /o ; と )
(__ノ―J

 .○⌒\  ドゾ
 .(二二二)
. _.(,, ・∀・) 幸
/ .o   つ
(_;し―J

375 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 12:25:34 ID:EbteXm8LO
>>359
七福神って、ヒンドゥーとか道教とか色々混ざってなかったっけ?
「いかにも日本ぽい」って言われてたような気がする

376 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 12:28:12 ID:BhNgXAZv0
誰だドイツの2ちゃんに「クリスマスの象徴は聖ニコラスだ!」スレ立てた奴は!

377 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 12:28:39 ID:x9C/pbjl0
ニコラス・ぺタスのことか

378 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 12:32:57 ID:XQuevR1P0
佛教ですら外来なんだから、八百万の神の國日本の神にサンタやキリストが
入っても問題無い。。。

379 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:07:00 ID:EPtrpxBFO
>>369
恋人はサンニコール
本当はサンニコール


380 ::2008/12/23(火) 13:15:30 ID:blXvra/X0
>>310
日本の神前結婚は,キリスト教を模倣して明治時代に始まったものなんですよ.
文明開化がなかったら,神社で結婚式なんて風習は発生しませんでした.

381 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:16:44 ID:3YEGoNtH0
サンタ現在位置(リアルタイムトラッキング)
http://www.n2yo.com/?s=88888

382 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:20:13 ID:lTezH9Lf0
こんな人たちに恋人はサンタクロースを聞かせたらどういう反応を示すんだろう。

383 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:22:44 ID:1KEKjaG/0
>>380
それって、大正天皇の成婚の時に、キリスト教をマネて神前式を
行ったということ?
天皇家はもともと神道だから、神前式にしたと単純に思っていたんだけど、違うのか・・・。

384 ::2008/12/23(火) 13:24:38 ID:blXvra/X0
いまのわれわれの感覚とちがって,神社とかお寺は,ジジババくさい場所ではなかった.
流行と文化の最先端のスペースだった時代もあったわけ.

神社で結婚式を始めた明治時代のひとたちって,流行のスタイルで結婚式をやった人たちでね.
絢爛豪華でモダニズム,あたらしい時代のあたらしい生き方を求めた結果,あのスタイルになった.
いま,われわれは,それを「伝統」とよぶ.

385 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:24:44 ID:eaPtkMq+O
スキンヘッドの原理主義者達が街中でサンタ狩を始めるんだろうな

386 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:25:16 ID:Ni0cr0Iv0
>>30
祝ってるじゃん
花祭り 4月8日
甘茶飲みに行くよ


387 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:26:36 ID:qq9FTeTO0
この人たちが、クリスマスイブの日本のラブホ街を見たら、ぶち切れるだろうな。

388 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:31:36 ID:JiLIDOv80
NORAD Tracks Santa
ttp://www.noradsanta.org/jp/home.html

389 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:33:27 ID:eaPtkMq+O
誰かドイツ人に、サンタは大黒天のコスプレだと教えてやれ

390 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:33:35 ID:1KEKjaG/0
>>384
日本の結婚の「儀式」は古くから神道と密接な関係があったが、式をあげる場所は自宅だった。
体明治33年に大正天皇が神前式で行なわれ、この形式が全国に広まり、
神社で結婚式を挙げる人が非常に多くなった、という説が主流だと思うんだが。
つまり、天皇家の影響で広まった、ということ。

で、先ほどの質問とダブるが、この大正天皇の結婚式が、キリスト教をマネたということなのか?




391 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:34:14 ID:1Igq61jP0
このさいハッキリ言ったらどうだ、
「サンタはユダヤ資本の造った拝金主義の権化」だと。

392 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:35:15 ID:fjjB71ky0
おおドイツの氏ね氏ね団も立ち上がったのか!

393 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:37:02 ID:1KEKjaG/0
連投すみません。>>390に、間違いがあった。

×大正天皇が神前式で行なわれ
○大正天皇の結婚式が、神前式で行なわれ

394 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:38:14 ID:ttkd9BA8O
やっぱ世界でも俺らが思うことと同じなんだな

395 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:38:26 ID:6HAyw4+m0
日本で活動してるのは非モテなんたらだっけ
名前からしてマイナス要素が強すぎてダメダメだなw

396 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:41:54 ID:xcvGPYYxO
我が国の結婚なんて俗事なんだから、ご両家が集まってやいのやいのやれば
神社だろうがニセ教会だろうが船だろうが別にかまわんだろ。神前も仏前もあちらの真似事。
てか家制度が公式にはアボーンされ、巷でも家同士の結婚という意識が薄れた現在では、
両家でやいのやいのすら、無くとも不自然じゃなくなりつつあるかもしれない。
外人がニセ教会やニセ神父・ニセ牧師やニセ宣誓に腹を立てるのは分かるが、
日本人の為に諭そうというのは的外れで余計なお世話。

397 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:42:28 ID:S6pGbofj0
コカコーラ色を排するのはもうむりじゃね?

398 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:42:43 ID:Rc1y+OtE0
その枕元の金塊は全部父親のものになったんだろうな

399 ::2008/12/23(火) 13:43:05 ID:blXvra/X0
>>383
賢所(神前)で古式ゆかしげに結婚式をしたのは,大正天皇が最初ですね.
まあ,キリスト教の模倣といふよりも,西欧の王侯貴族の結婚式のスタイルをまねた
といふ方が近いかもしれません.
それを庶民もまねするやうになって,神前結婚式のスタイルが流行したといふことでせう.

明治天皇の結婚のときは,輦車宣旨,三箇夜餅などといった平安朝の風習の儀式が
当時の復古的な風潮の中で復活したやうだが,もちろん神前ではなかった.


400 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:44:48 ID:dol25yupO
ニコラスが童貞なら、俺も賛同する!

401 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:47:06 ID:Iviu3XQG0
消費しないと景気は良くなりません

402 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:47:32 ID:EPtrpxBFO
>>400
ニコラスは神父だから当然童貞だよ

403 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:48:47 ID:Cc7JGa140
>>238
本来ハロウィンは、蕪なんだが。
カボチャにしたのはアメリカ。

404 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:51:05 ID:3YEGoNtH0
http://ammo.jp/weekly/pay/0412/pay041215.html
ドイツの双子の公認サンタクロース
クネヒトループレヒト(左)とニコラウス(右)

ドイツでは、普段からおとうさん、おかあさんのいうことを聞かなかったり、
お友達とケンカばっかりしていたり、他人の嫌がることばっかりしている
子の家には、このサンタクロースが向かいます。
 たまによい子であっても、普段は悪い子という家には、木炭とか、
石炭とかありがたくない贈り物を。
 かな〜り悪い子には、ベッドの上に血のしたたる豚の臓物など、
ホルモン焼きの材料みたいなものをぶちまけられます。袋もたぶん
防水処理加工とかされていると思います。クリスマスの朝、
起きたら血まみれのベッドに寝ていたなんて想像するだけで
卒倒しそうです。
 そして、親も先生も手がつけられないというほど悪い子の家には、
空っぽの特大袋を持って現れます

405 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:51:45 ID:HLl/T/zG0
>>403
カボチャって夏野菜だもんね。

406 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:51:56 ID:0JjT2PXa0
池田大作や文鮮明よりはセンス良いわ

407 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:52:38 ID:neF3zfZR0
キリストの誕生日ということだから、クリスマスの象徴はキリストにしてやれよ

408 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:53:14 ID:xcvGPYYxO
4世紀じゃあねえ。カトリックで神父の妻帯が厳禁になったのはグレゴリウス改革以降。
オーソドックスでは今でも可能なはず。

409 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:53:42 ID:jBfWbHVF0
サンタクロース反対〜!

410 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:57:44 ID:EPtrpxBFO

本家セントニコラース
http://imepita.jp/20081223/501100


411 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:57:58 ID:JDQCMUAZ0
クリスマスを消費の道具にするのは勝手だが
それは商売人が勝手にやってればいい。
クリスマス本来の意味は違うんだから 乗りたくないと思えば乗らなければいいのさ。
なんでわざわざ商売人を慮って考えを変える必要がある?
彼らは彼らで商売を考えればよかろう。

412 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:58:36 ID:fjjB71ky0
>>395
コイツラのように言えば説得力あったのにね

”神を〜侮辱してる〜”とか云々

真ヲタだからショウガナイ

413 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:58:53 ID:+CBlF0PH0
どうせ盆祭りみたいなもんだから、神輿は誰でもいいんだよね。
冬至の日=本来の意味での新年の祝い事なんだし。

414 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 13:59:50 ID:1KEKjaG/0
>>399

キリスト教を模倣した→西欧の王侯貴族の結婚式のスタイルをまねた
絢爛豪華でモダニズム→神前結婚式のスタイルが流行した

ですか(笑)全然意味が違いますね。
それに、神道式結婚の儀式の様々な要素は、
明治よりずっと以前(自宅で行っていた頃)からありましたしね。
あなたの話は、信用できないので、自分で調べてみます。





415 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:00:26 ID:toW7FDKf0
いい話だ。

日本は正月のお年玉だけで十分だろ。

416 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:01:15 ID:BCSRyWpW0
キリスト教徒なんて人口の1%もいないのによく広まったよな

417 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:02:18 ID:8Q5GwMi50
クリスマスに反対するのは良いが,
サンタクロースのコスプレが無くなっても良いのか。

418 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:03:37 ID:eaPtkMq+O
既に秀吉の時代に、クリスマスイベントは導入されてた

419 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:07:25 ID:fjjB71ky0
>>417
あれは可愛らしいね>ミニスカサンタ

420 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:12:51 ID:pi55g7R+0
クリスマス信者涙目Wwww

421 ::2008/12/23(火) 14:13:45 ID:blXvra/X0
>それに、神道式結婚の儀式の様々な要素は、
>明治よりずっと以前(自宅で行っていた頃)からありましたしね。
>あなたの話は、信用できないので、自分で調べてみます。

ありもしないものを探しに出かけるのですか?
とめはしませんが,お大事に.

422 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:15:11 ID:8BEKAXxZ0
>>417&419
近所のセブンイレブンでは
店員がサンタのコスしてレジに立ってるよ
一人はかわいいおねえちゃんミニスカサンタ
もう一人は店長夫人60代のおばさま。
お約束でこっちも真っ赤なミニスカート履いてる

423 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:18:44 ID:Ci+KcXOH0
ドイツでもクリスマス中止のお知らせが出回ってるんだな

424 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:20:27 ID:eaPtkMq+O
>>422
熟女向けにチャイナドレス風サンタコスにすればいいのにな

425 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:20:40 ID:Ojb6YBlf0
>>392
ワロタ

426 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:22:11 ID:HLl/T/zG0
そうは言うけど、年甲斐も無くあられもない格好をさせられて、
顔を赤らめてうつむき加減にもじもじしてたら、
熟女でもそれはそれで。

427 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:23:30 ID:Ds2TaW8a0
この国のぬるい宗教観が好きだ。
宗教的価値観や風習にどっぷり漬かりながらも、ぬるいぬるい。

428 :♪困ったときの柳田国男♪:2008/12/23(火) 14:24:08 ID:blXvra/X0
ちなみに三三九度の杯って,いまは結婚のときだけみられる儀式になってしまひましたが
あれは,むかしの人は,なにかといふと酒盛りのときに三三九度に繰り返す飲み方をしてゐたのです.

429 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:30:09 ID:xcvGPYYxO
今日中に明日の分の食料を買い込まねば

430 : :2008/12/23(火) 14:31:12 ID:vEnfU0P00
つーか、クリスマス自体、他宗教の祭りをパクっただけじゃん。

431 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:35:23 ID:1KEKjaG/0
>>421
あなたこそ、それを否定するのは、無知もしくは嘘付き、あるいはその両方であることを
証明しているようなものです。
明治時代より前に自宅で行っていた結婚式。その様子は、絵に描かれて、今も残っています。

高砂の掛け軸や屏風、島台は、神道で言う所の神様の拠り所を意味しています。
花嫁は白無垢の衣装。お色直しもしていました。

>ありもしないものを探しに出かけるのですか?
どころか、既に手元に、資料があります。残念でしたね。






432 :???:2008/12/23(火) 14:38:10 ID:ln9rkbrw0
クリスマスを廃止したいたくさんのネラーも>>1の運動に参加するってことなの?(w


433 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:39:47 ID:44bDJF0H0
小学生の頃、進研ゼミの赤ペン先生に
「どうしてキリスト教でもないのに、日本ではクリスマスやるの?」
って質問した事を思い出したw

434 ::2008/12/23(火) 14:45:03 ID:blXvra/X0
>>431
ほう.それは古い絵がでてきたものですね.江戸時代に描かれた絵なのでせうか?
本当にあるなら,わたしも見たいものですが.

435 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:46:15 ID:ZfKDhgCh0
特にクリスマス行事はやらないけど、家族にプレゼントが出来る日として貴重。
家族を大事にする日。


436 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:53:25 ID:SbunSOs3O
サンタが本当にいるならこのクソッタレな世の中をなんとかしてくれよ。

437 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:53:43 ID:EPtrpxBFO
クリスチャンでもないのに〜♪
そう思っていたけれど〜♪
クリスマスはやさしい気持ちになるための日だね〜♪


438 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:55:25 ID:1KEKjaG/0
>>431

それでは、一番、簡単に見ることができる方法を、お教えします。
Wikipedia日本語版で、「結婚式」のページを見てください。
そこに、1867年(慶応3年)、つまり江戸時代に出版された本の絵があります。

>それは古い絵がでてきたものですね
つい最近、発見されたものではありません。
それに、江戸時代より前に行われた結婚式の絵は、これ1枚きりではありません。
文献でも、結婚式の様子や儀式の内容を、ある程度知ることができます。

いずれにせよ、あなたは、無知もしくは嘘付き、あるいはその両方だと思われます。
これ以上、あたなの書き込みには反応しませんので、あしからず。












439 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:56:34 ID:szPHgkM40
この間ドイツ人にメールで「日本人はクリスマスを知っているのか?」って
聞かれた。
日本の現在のクリスマスをどう説明しようかと悩んだw


440 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:56:45 ID:b9TBRZUn0
最近ふと思ったんだけど、「サンタさん」って呼ぶのおかしいよね?
これってたぶん世界中でもSantaって呼ぶんだけど
でも、サンタさんだと「聖さん」って事でしょ?

441 ::2008/12/23(火) 14:58:25 ID:blXvra/X0
たぶん,「島台」とか「お色直し」とかいってるところをみると431は,
結婚式ではなくて,結婚の祝宴のことをいってるのだらうな.
江戸時代には,庶民も武家も,婚姻は祝宴だけ.
いまでいふ挙式に相当する部分はなかったとするのが通説でせう.

442 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:58:40 ID:EI21uPEG0
この手の話題なら、

レヴィ=ストロース「サンタクロースの秘密」(せりか書房、1995)

超オススメ


443 ::2008/12/23(火) 15:00:13 ID:blXvra/X0
>>438
なーんだ.WIKIPEDIAか.
それ,やっぱり「結婚式」ぢゃなくて,祝宴の図ぢゃないかw

444 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:00:27 ID:JJHhle690
クリスト教でもミトラ教でもねえのにクリスマスを祝うなんてバカらしい。
民衆は商業主義に踊らされている。
クリスマスには死霊の盆踊りごっこでもしていたほうがいい。

445 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:01:04 ID:RAKaUqtfO
>>439
カップルがホテルでうまい飯食ってギシアンする日だと教えたら
外人さんが真っ青になったって話聞いたことあるな。

446 ::2008/12/23(火) 15:03:47 ID:blXvra/X0
>>438
wikiなんかに頼らないでさ,たとへば柳田国男あたりで,明治や江戸の頃の
結婚式について調べなよ.図書館にいけばたいていあるでせう.

447 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:07:01 ID:b9TBRZUn0
>>445
真っ青になる必要なんかないのにね
日本にとっての祝日は正月でありクリスマスじゃないので
正月のない国がその日にギシアンするのと変わらないだろう。
ただ今日の天皇誕生日ですら、クリスマス前の浮かれ気分でホテル満室だろうねw

448 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:07:48 ID:6XBMy4L1O
再び宗教改革を起こすつもりかな


449 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:08:20 ID:1KEKjaG/0
おっとアンカーミスだ。

>>438にある、>>431 は、>>434が正解です。
>>434の話のすり替えには、もうウンザリだ。



450 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:09:02 ID:HLl/T/zG0
>>445 「カップルがホテルでうまい飯食ってギシアンする日だな」
外人 「my god! なんてこったい。…君もそうなのかい?」
>>445 「…。」
外人 「…。」
>>445 「…。」
外人 「…すまん。」

451 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:12:47 ID:VlGNryn50
クリスマスは
もともとキリスト教
のお祭りじゃないでしょ


452 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:13:44 ID:b9TBRZUn0
>>449
もう相手にするのやめたらw
ある人にとっては鬼門みたいな存在らしいよ。
だから必死に存在を否定したり拒否したりするんだってさ<神道、鳥居とか

453 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:14:10 ID:jRTP6fX00
>>450
ひどすwwwwww

泣いてなどいない

454 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:14:19 ID:xcvGPYYxO
家族国家観に依れば、陛下の赤子を産み殖やすのは臣民の義務なので、
今日という日にギシアンするのはきっと正しい。

455 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:16:17 ID:0tIlVizh0
ローマ軍の兵士にレイプされた女が出産した私生児で
内乱罪で処刑された犯罪者が教祖になっている宗教など
祿なものじゃない。
それに比べたら金をばらまいて政治経済に活気をよびこむ
商業主義のほうが道徳的にもはるかに立派です。
ドイツ人の道徳観が歪んでいるのは
黄禍論を唱導したカイゼルや
野蛮なナチスを許した歴史からも明らかですね、






と犬作先生も仰っております。

456 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:17:24 ID:1KEKjaG/0
>>452
おお、そういう輩もいるのか。初めて知った。次からは、用心するわ。



457 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:19:27 ID:lhoT3MC20
ここで首切りサンタのコピペ
 ↓

458 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:19:31 ID:WuNLeOsgO
花祭りでいいじゃんかよ

459 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:20:03 ID:eA3WCkDI0
朝鮮人か華僑のクズみたいなのが泣きべそかきながら吠えてるなw
歴史的仮名遣いに火病ったか?

460 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:24:47 ID:GY/v3W2t0
日本は多神教なのだから、
そこに子孫繁栄と商売繁盛の神であるキリストが入ったとしても別に問題はない
現にキリストの誕生日であるクリスマスはセックスと商売を奨励する日になってるし

461 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:31:55 ID:JJHhle690
>>460
キリストとやらの誕生日じゃないよ。
どうでもいいことだけど。

462 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:32:02 ID:EPtrpxBFO
なんでだろ〜なんでだろ〜なんでだなんでだろ〜♪

463 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:40:01 ID:TD3xqwBRO
そりゃヒトラー総統も怒るわ。

素敵なクリスマスソング集『鋼鉄の聖餐』の、きよしこの夜でも聞いてろってんだ!

464 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:42:27 ID:T5w2U/Wv0
性ニコラス

465 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:43:05 ID:JKZKwFdL0
クリスマスの起源は韓国だった!
http://blog.livedoor.jp/shirokuma9042/archives/302351.html

韓国人として誇らしいです !

466 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:43:29 ID:VW4GdPFIO
不景気で彼女に高価なプレゼント買ってやれないから、チ○ポにリボン結んで登場する予定だったんですが、靴いっぱいのチョコならあげられそう(´・ω・`)

467 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:44:58 ID:UTZq0pX40
これかな?

http://asame9.web.infoseek.co.jp/2oldcmf20.html

468 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:46:26 ID:zcUYFKQk0
三太怒らす?

469 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:46:50 ID:DIjOH2py0
そこでジェド・マロースじいちゃんと
孫のスニグラーチカちゃんの和み系コンビですよ。

470 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:47:02 ID:ws7LuOT10
>>466
チョコはいいとして、靴に入れるのはなんとかならんか?

471 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:47:02 ID:Mlhc6/Bl0
元々神聖な日だったのが、単に豪遊・豪食して女抱いてすっきりーって日になっちまったからなぁ。

そりゃあ、キレる人も出てくることだろう、

472 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:48:18 ID:HLl/T/zG0
>>471
他人が何しようといちいちキレるこたないじゃん。
くだらない嫉妬を捨てろ。

473 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:49:48 ID:usjdsUXZ0
>聖ニコラスは、4世紀に現在のトルコに実在した司教だ。貧しい人々にこっそりプレゼントをしていた
>寛大さと謙虚さで知られる。貧しさゆえに父親から売春婦として売られそうになっていた3人の
>娘たちを助けるために、娘たちの枕元に金塊を一晩に1個ずつ、3夜にわたって密かに置いたという逸話も残されている。


ねずみ小僧みたいなものか?

474 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:50:33 ID:HLl/T/zG0
>>473
金持ちが施しただけであって、原資は盗んでないから。

475 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:50:43 ID:4N1pmSD00
>>471
そんな奴日本で1割もいないだろ
仕事か実家でごろごろが5割だろうな

俺は学生時代は野郎と腹いっぱい食って吐くまで酒飲んで
二日酔いで潰れるようなクリスマスしてたわw

いまだに30過ぎても彼女一人出来んわw

476 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:51:44 ID:L5ZVyjPb0
正月にお年玉として、お金を上げるのも止めて餅にしよう


477 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:51:53 ID:+xGjrToK0
>>471
神聖がいいとは限らん。
自分なら神聖よりも豪遊とかを選ぶし。

478 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:52:00 ID:vvtRZrkd0
ドイツがいい事言った!
俺たちも今こそ本当のクリスマスを取り戻すべきだ!
クソ…この時期はどこもちゃらちゃらしやがって…

479 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:52:17 ID:JJHhle690
>>475
そうか俺もクリスマスだというのに交合する女がいねえ。

480 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:53:09 ID:cMb/aA+70
プレゼントくれればどっちでもいいやってのが日本じゃない?
聖ニコラス君はサンタの2倍プレゼントくれる!ってキャンペーンやれば
あっという間に聖ニコラスが流行りそうw

481 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:53:56 ID:KiF9nxRNO
>>473
ねずみ小僧は金持ちから盗んだ金を撒いたが
4世紀のキリスト教の司祭で金持ちなんて
信者を食い物にして巻き上げた金だろうしなぁ

482 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:55:23 ID:L5ZVyjPb0
>>473
そもそもこの辺が分からん
>一晩に1個ずつ、3夜にわたって密かに置いた
料金を支払ったって事?


483 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:56:55 ID:wGwPWAKx0
       ☆
       |\
       ∴∴∴     <じんぐるべーる…
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: :::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

ttp://blog-imgs-26.fc2.com/g/a/r/gardefeu/JING.mid

484 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:56:57 ID:EPtrpxBFO
俺彼女へのプレゼント10マソ越え…派遣の月収並み…orz

485 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:57:08 ID:usjdsUXZ0
ドイツではサンタが禁止になったのか

486 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:57:09 ID:kMIt5Jra0
中止のお知らせ程度なら良いけど、こいつら本気すぎるww

487 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:57:24 ID:7SsKeySI0
つまりドイツ連邦警察内にGSG10(国境警備隊第10部隊)が作られ、サンタが鏖になるわけですね

488 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:57:39 ID:JJHhle690
>>481
キリスト教というのは使徒教父の時代より金持ちの援助がなければやっていけなかったといわれている。
だから金持ちをけなすくせにちやほやするという二面性を持っていたという。
今のキリスト教の連中とよく似ている。
金持ちをおだて上げてどれだけたくさんの金を巻き上げることができるかが牧師とか神父とかいわれて
いる連中の手腕だから。
まじめな人でそういうことができない人は貧乏人として終わることになる。

489 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:59:13 ID:xcvGPYYxO
本当のクリスマスなんて要らないよ。サンタガールがいない分今のクリスマスより質が悪い。

490 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:01:45 ID:wGwPWAKx0
>>489
キャバクラに行けば会えるの?(★Θ★)

491 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:02:27 ID:lPzC8YptO
>>481
まぁそうだろうね

ヨーロッパ各地の有名な寺院に祭られてる、「キリストを磔にした十字架の一部」ってのを全部集めると、十字架が200個以上出来てしまうらしいし

宗教や信仰、お布施=ぺてん師の金儲けの口実

ってのは、洋の東西問わず昔から相変わらず変わらない

492 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:02:35 ID:cMb/aA+70
>>87
それドラえもんだったような…

493 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:06:38 ID:b9TBRZUn0
そもそもバレンタインデーだってもう消えていいはず。
バレンタインさん、かなり昔に聖人から外されてるのに
いったい2月14日は誰を祝ってるんだよwww

494 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:06:58 ID:wGwPWAKx0
>>491
それ仏舎利でもそうだお。
お釈迦様が鎌倉の大仏様くらいの大きさになってしまう。

495 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:10:34 ID:L5ZVyjPb0
>>493
日本ではGHQのバレンタイン大佐がバレンタインデーにガキ共にチョコレートを配ったのが始まり




496 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:12:29 ID:usjdsUXZ0
>>494
どうでもいいことなんだが、仏教の改組が仏陀だというのはまあいい


じゃあ、あの大仏とか菩薩とかたくさん居るのって、ダレ?何者?

497 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:12:36 ID:8Q5GwMi50
ネクラなドイツ人には商業主義的クリスマスの浮かれた気分が
耐えられないんだろ。たぶん。

498 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:17:23 ID:NEaLjl/s0
あと8時間でクリスマスは始まるわけだが。


499 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:18:09 ID:+LfXc7yv0
商業主義の申し子・サンタと聞いて思ったが、今のアニメや特撮のヒーロー達?って絶対に身に着けている物や使っている物を商品化して売る気満々だろ。
子供達にとっては憧れの人。大人にとっては迷惑な人か。

500 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:19:09 ID:xcvGPYYxO
馬鹿野郎!クリスマスはすでに始まっているんだ、気を抜くな!

501 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:19:29 ID:HQmJyWEP0
>>496
大乗仏教と密教のほとけさん
まず過去7佛っていっておしゃかさん以前にも悟りを開いた人がいたって思想が生まれる
それから悟りを開くべく修行をしてる存在がかんがえだされる(菩薩)
あと時間の広がりだけじゃなくて空間の広がり(宇宙は仏でみたされてる)ってことで
大日如来(奈良の大仏さん)をはじめいっぱいほとけさんがみいだされる(阿弥陀仏とか薬師仏とか)
てことでお釈迦さんがみいだしたおしえにたどり着いたかたどり着くために努力しているほかの存在

502 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:19:51 ID:EPtrpxBFO
>>493
はずれてねーよw

503 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:21:30 ID:wGwPWAKx0
>>496
三蔵法師が命がけで持ってきた経典の中にも、ビックリマンな世界観の
登場人物(?)があまた出てくるらしい。
菩薩:人々を末法の世から救ってくれる
仁王:元々悪だったが、改心して邪悪と戦う正義になった
閻魔:みんながご存知の裁判官

504 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:21:45 ID:HQmJyWEP0
>>499
サンタ・コスは俺も大好きだぞ

505 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:24:08 ID:7OEfIPS/0
>>501
過去七仏自体は小乗の時点で生まれているけどな。

506 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:25:05 ID:HgPUNp5nO
とりあえず、仏教徒にはクリスマスは関係無いよな。
仏教徒のくせにクリスマスにプレゼントしたりされたり、パーティー開いたりするんじゃねぇぞ!
あと、クリスマスの象徴はサンタでも聖ニコラスでもねぇよ!
『イエス・キリストの誕生日』だろうが!

クリスマスってのは
『キリストのミサ』
って意味だ!
覚えとけ!



507 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:26:13 ID:pimc4tsQ0
あ、あれ…サンタ・クロース(セイント・クラウス)って聖ニコラスの
同義語だったんでは…?

508 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:27:58 ID:b9TBRZUn0
>>502
外れてますよ、1969年の典礼改革でバレンタインさんは聖人じゃなくなりました。
よって2月14日の守護聖人でもありません。

509 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:28:21 ID:HQmJyWEP0
>>505
おかしいトコ全部突っ込んでくれ

510 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:29:38 ID:wGwPWAKx0
俺は不信心な浄土真宗の末裔だが、
またプロテスタントとカトリックが喧嘩しているな、
と傍目からプギャー。

511 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:32:14 ID:CNifUrrx0
ロンドンとかに比べ、とりあえずベルリンのクリスマス・シーズンの
イルミネーションは凄いと思ったが…もっと凄いとこあったら教えれ
エロイ人。

512 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:34:55 ID:8y9e3e4mO
自分の誕生日すら祝ってもらえないのに 誰が見たことも無いおっさんの為に祝ったりしてやるものか!!!!!!!!

513 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:35:32 ID:hi0RKVaJ0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081222-00000036-sanspo-ent

514 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:36:15 ID:wGwPWAKx0
さーいれん なあーい
よりも
しゅてぃーれ なっは
のほうがおごそか

515 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:36:45 ID:UMJdqC7I0
クリスマス中止のお知らせをさっさと貼れよww

516 :季節はずれの彼岸花:2008/12/23(火) 16:38:39 ID:Al8KzxC+0
   ○⌒\
  (二二二)
(⌒( ・∀・) ヤア!
(  o  つ
(__し―J

  /⌒○
  (二二二) チョットマッテテ
  (・∀・ )
(( o; と ) ゴソゴソ
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アレ…?
  (・∀・;)
(( o; と ) ゴソゴソ…
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アタッ♪
  (・∀・ )
( o; と )
(__ノ―J

  ○⌒\
  (二二二) ドゾ
(⌒( ・∀・)
(  o  つ愛
(__し―J
楽しいクリスマスを迎えられますように。

517 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:38:51 ID:Fkr7WiuE0
サンタの正体は、みな薄々感づいてるだろう。
サンタ=サタンであることを

518 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:39:12 ID:4xGwiO+iO
日本人は、祭(ついでにセックス)がしたいだけなので、
問題無し。

519 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:39:25 ID:wGwPWAKx0
 ∩ ∩
 い_cノ  / ̄>O
`c/‥ っ (ニニ)△△
("●" ) (^ω^`)[‖]
O┳Oノ)=[てノ ̄ ̄]
◎┻し◎ ◎――◎=3

520 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:39:30 ID:b9TBRZUn0
>>511
アルザスのストラスブールとか。

521 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:40:09 ID:HLl/T/zG0
>>517
http://gigazine.jp/img/2008/12/17/terrible_satanism/ilovesatanzk5.jpg

522 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:41:19 ID:mXrh/YtV0
>>517
 苦理済ます


523 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:41:55 ID:mKlzyjJcO
アルメニア正教のクリスマスにも便乗すれば1月までクリスマス商戦継続できるぞ
黒頭巾カッケー!

524 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:42:09 ID:ysKYU/fU0
クリスマスに仕込まれた10月中旬生まれの俺みたいな奴らこそ日本のクリスマスの象徴だろうな

525 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:42:28 ID:2/rc9/BJ0
クリスマスは、ケーキを食べて、おもちゃを買う日だろ。

526 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:43:36 ID:Ypj36CKp0
>>1
Quatsch!

527 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:43:51 ID:1KEKjaG/0
じゃあ、おいらは、ゴールデンウィークに仕込まれたから、
ゴールデンウィークの象徴だな。

528 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:45:34 ID:ho7ZxAgb0
ttp://www.rettet-den-weihnachtsmann.de/blog/wp-content/uploads/2007/12/weihnachtsmann.jpg

529 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:45:48 ID:Hha3prrTO
押し付けがましき運動だなって最初は思ったけど、
商業主義のサンタの方がよっぽど押し付けがましかったんやね

530 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:46:03 ID:9X0p1fQS0
いいねぇ原理主義w

531 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:47:00 ID:w7kfJdqC0
バレンタインデーもお願いします

532 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:47:36 ID:5NgiqnGF0
>>506
>『イエス・キリストの誕生日』だろうが!

いつも思うのだが、なぜ誕生日を1月1日にして暦作らなかったんだ…?


533 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:47:49 ID:ho7ZxAgb0
>>517

ttp://www.michis-homepage.net/extras/witzige_downloads/weihnachtsmann.jpg

534 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:47:54 ID:dvJnmji00
娘たちの枕元に金塊を一晩に1個ずつ、3夜にわたって密かに置いた

怖い 知らない間に人の家に侵入してるなんて・・・

535 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:47:58 ID:usjdsUXZ0
>>501
>>503
>>505

ようは他人か・・・

536 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:48:10 ID:qgn7QNXb0
>>507
アメリカ発祥だけど
サンタ(姓)・クラウス(名前)ということになってるw
なので「ミセス・サンタ」という奥さんもいる。って、サンタって苗字かよwwww
ちなみにお手伝いは小人たちなので、この夫婦に子供がいるかどうかは不明。


537 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:54:43 ID:B6bYgMvlO
俺別に彼女いない時も出来てからもクリスマスなんもしないぞ。クリスマスつってもたいてい平日だし、お互い仕事あるから普通に仕事して終わりだろ。職場の女の子たちも平日だから特に予定なんかないってみんな言ってるぞ。


クリスマスはレストランで飯食ってホテルでセックスとかバブル時代の話だろ。

538 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:56:04 ID:6AdiDYQzO
早い話しサンタはコカ・コーラがつくったキャラだからな


539 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:58:07 ID:CNifUrrx0
>>520
檀家支援!

540 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:01:27 ID:VQN8XQS40
ドイツのクリスマスって何だかあったかそう。
俺はドイツに一度も行ったこと無いがw。
何か、日本の初詣のような情緒を感じる。

541 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:02:08 ID:yvVrfk6LO
>>539
仏教徒のドイツ人かw

542 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:02:08 ID:p1fUAtuKO
さすが神聖ローマ帝国…と言いたい所だが、12月25日を祝う事自体が
他の宗教からの借り物な訳で。

543 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:02:27 ID:kpDlJN1C0
神様なのに恋人がいないと恥ずかしいとか、ケーキ・プレゼント揃えろとか
結果主義も極みですばらしいよねえ!!!


・・みんな楽しそうだなオイ

544 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:06:33 ID:cuQ0DW1O0
日本は商業的なサンタが受け入れられる。それが日本人の良いところだ。
仏教が日本でアレンジされたように、クリスマスも独自にアレンジされて、すっかり生活に密着している。
既に外国の真似とか、キリストの誕生日とかいう意識はほとんど無い。

545 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:07:52 ID:qgn7QNXb0
>>540
ムチャクチャ寒いし質素です。
にぎやかなのはクリスマスマーケットが開いている期間だけ。
ほとんどのクリスマスマーケットは24日までには撤収します。

546 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:09:14 ID:7hpORxFkO
しっと仮面の季節がやってきた

547 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:11:01 ID:9Nrqw9na0
俺もかみさんもクリスマスなんて興味ないんだけど、
子どもがかわいそうなのでやってあげてる。
こういう流れで将来子どもに携帯電話だのゲーム機だのテレビだの
与えてしまうことになるのかと思うと、怖い。

548 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:11:33 ID:VQN8XQS40
やっぱドイツ人は凄いわ。
ご都合主義と、君子豹変す、の違いだね。
表面上は同じ事だが、哲学が無いか有るかは、
その後に大きな違いが現れる。
残念ながら今の日本は…

549 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:13:04 ID:hH0ee0uQO
一部のプロテスタントみたいにクリスマス終了のお知らせをして過越の祭りを祝えばいい。

550 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:13:19 ID:W3vIwHB+O
>>524
クリスマスに仕込まれたなら、生まれるのは9月半ばだろう
俗に10月10日(とおつきとおか)と言うのは、1ヶ月を28日と数えるから
280+10=290日、つまり9ヶ月と20日位だよ

551 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:13:47 ID:K7/W1QpHO
>>544
嫌われてもいるだろ。
そこにスポットライトを当てず、あたかも全面的に支持されているように見せる。
そんなことやってるから尚のこと嫌われるんだよ。
趣味や信仰以前にやり口が汚い。

552 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:17:09 ID:kIRy5rwpO
聖ニコラス

違う!赤大黒だ。
袋の中身は粟おこしだ。


553 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:18:41 ID:cuQ0DW1O0
>>550
クリスマスから数えて290日は10月半ばのような気がするが?

554 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:22:43 ID:4k011Uj00
金塊持ってた聖ニコラスは泥棒か何か?

555 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:23:33 ID:DpwgGM050
サンタクラウザー

556 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:26:33 ID:VQN8XQS40
>>542
聖グレゴリオ暦から見直さなければならないかも。
冬至を元旦とするとか。

557 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:27:03 ID:i5pnkc800
バレンタインデーも商業的になってるから消してくれ

558 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:28:49 ID:VQN8XQS40
>>557
チョコを貰ったときの脳内麻薬の分泌量を考えると…
orz


559 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:32:22 ID:YvJxF+sm0
バレンタインだけはやりたくない

560 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:34:46 ID:pqOd4BdbO
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール


561 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:35:58 ID:CZ+kTNN6O
セント・ニクラウス

562 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:37:08 ID:qgn7QNXb0
>>557
日本の商業バレンタインなんて欧州に比べると可愛いもんですよ…

563 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:37:27 ID:zJXDARpI0
>>542
ミトラ教か

564 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:38:37 ID:UAYEB8sOO
内田ニコラス聖斗

565 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:38:41 ID:Kx0UaErQO
良い話だ

566 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:42:47 ID:Qsr041u60
サンタクロースが赤いのは
コカコーラの陰謀と聞いたが本当?

567 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:47:16 ID:qgn7QNXb0
>>566
ある意味正解ある意味間違い。
メタボ爺にあの白いフワフワのついた上下のパジャマみたいのを着せたのはコカコーラ。
でも聖ニクラウスも赤い外套で描かれることが多かったので、色はもともと赤系。

568 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:48:27 ID:9kLOAGVbO
>>562
え?あっちの方が酷いの?

一昔前は、チョコを贈るなんてことするの日本だけって
マスコミが言ってたのに。

569 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:50:47 ID:p1fUAtuKO
>>440
サンタは称号だから、「社長さん」みたいなものだろ。違和感無し。

570 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:51:35 ID:qIDIxOJH0
アメリカ人が
クリスマスは家族で過ごすものなのに
日本では恋人たちのセックスパーティの日になってる
と怒ってた

571 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:52:40 ID:qgn7QNXb0
>>568
女から男に”一方通行”なのが日本だけ。普通はカップルや家族間で「贈り合う」もの。
あとはバラやカーネーションの花を添えたりする。
バレンタインにチョコレートってのは欧米でもごくごく普通。ってか定番、
バスがチョコ模様にラッピングされたり地下鉄の公告が全部チョコ関連になったり、
チョコの香の香水やらシャンプーやらなんやらで「バレンタインチョコグッズ商戦」はすごいよ。欧州。
特にイタリア。バレンタインデーの発祥だから。
アメリカは知らんが。
当然ホワイトデーなんてものはない。

572 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:53:34 ID:tjldXrRF0
セントニック(ニクラウス)ってバーボンはうまいぞ
飲んでみろ
メリークリスマス
ニックに乾杯

573 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:55:16 ID:9kLOAGVbO
>>571
なるほど。
サンクス

世界事情が分かるから2ちゃんがやめれん。

574 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 17:56:57 ID:Gclb9a3+0
サンタ爆弾だ、伏せろ

575 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:05:47 ID:fNZ83HGU0
いよいよ2日後に世界的な性欲と物欲の祭典である
クリスマスの日がやってくるわけだな

576 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:08:10 ID:qgn7QNXb0
>>573
あと、バレンタインのギフトに「告白」の意味はあまりない。>欧米
カップルが互いに愛を確かめ合う日なので。
バレンタインデーまでに相手見つけておかないと寂しいバレンタインになる。
バレンタインデーに独り者の人は、男女ともに、そのまんま独り者。
独り者どうしで合コンとかパーティとかやってたりするけどね。

577 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/12/23(火) 18:14:23 ID:ZC7lwZUg0
<日本のクリスマスはGIウェイ。
<終戦直後、日本人は駐留米兵のクリスマスパーティを見て、クリスマスとは酒を飲み、ご馳走を食べることだと思った。
<そのため、GIのパーティにならって、宗教色の薄い、忘年会的なイベントになった。
         ∧_∧
       ⊂(・∀・)つ-、<これ豆知識な。
     ///   /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |

578 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:17:43 ID:PHcUic7f0
セント・ニコラスが可哀想だ・・・派手な衣装で、トナカイで宅配便かよ

聖職者だぞ!

579 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:24:19 ID:NXxwejL10
うーん、サンタクロース反対の焼身AAが一つだけか。

580 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:32:23 ID:jAIZfEqY0
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader880394.jpg

581 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:43:00 ID:JiLIDOv80
まだドイツはキリスト教徒が主流だからいい
日本でクリスマスに神様にお祈りする人ってどれだけいる?

582 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:52:40 ID:nRFJQV+/0
クリスマスの遍歴

元は西洋でのイエスの誕生祭 食卓に七面鳥が並んだり
ワインで祝ったりしたが宗教的色合いが強く静かに教会で
お祈りしたり賛美歌を歌うのが通例だった
           ↓
日本にも伝来 戦後復興後、この祭りに目をつけた商売人
達に寄って国内のキリスト教徒数%の家庭の殆どで、子供に
プレゼントを与える日に変貌(アメリカでも似たような動きも
在ったが余り流行らなかった)
           ↓
西洋にも逆輸入 最初は敬虔なクリスチャンの反対も在った
らしいが、見事に世界中が逆洗脳される
           ↓
日本のバブル期には恋人とホテルでなにをする日に変わる
           ↓
西洋に逆輸入 以下同文

ちなみにバレンタインも似たようなものです

日本って物だけじゃ無くて文化(宗教含む)も魔改造を行い
世界中を洗脳する力を持っている国ですよ
ハロウィンがクリスマスやバレンタインに比べて余り流行らない
のは、本来お祭りだから改造のしようが無いからでしょうね

583 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:53:25 ID:NRObQnwEO
サンタとトナカイさんのフィギュア持っているよ。どっちもマッドなフィギュアやけどな。

584 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:37:11 ID:AdYKYLG/0
諸事情ってこのことだったのか

585 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:41:20 ID:s4nFWFcd0
>>571
いつもは、男から女に一方通行なんだから、バレンタインくらい
女から男の流れで良いんじゃないの?

586 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:46:57 ID:S8d+eF/V0
しっと団どうぞ

587 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:51:32 ID:p1fUAtuKO
>>585
バレンタインチョコなど、クリスマスの予算一桁違うから。

最近は義理チョコすら不条理・不景気で止める奴等も多数だと言うのに。

588 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:54:10 ID:qgn7QNXb0
>>585
んなこと言われても元々はそうなんだから知るか。
別にバレンタインじゃなくても女から男にアプローチしたけりゃすりゃええ。
とにかく、一方通行に流れを限定しないのが欧米のバレンタインデー。
この時期はペアルックやペア商品の広告も多いよ。
同じ携帯電話を二人で買うと割引!キャンペーンとか。
むしろ日本のクリスマスイブに雰囲気近い。恋人同士のベタベタアマアマな日。

元々は結婚を禁じられてたローマの兵士の結婚の司祭をワレンティヌスが執り行って
当局の怒りをかって殺されたって話なわけで。チョコレートだって関係ないわい。

589 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:57:36 ID:nlC0PiUW0
つまり、「クリスマス中止のお知らせ」だな。

590 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:58:18 ID:Fk3HNjwA0
真・プロテスタント

591 :ニコラウス・アーノンクール:2008/12/23(火) 20:03:46 ID:pqOd4BdbO
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール
ニコラウス・アーノンクール

592 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:04:29 ID:UYkys+HqO
サンタの衣装が赤いのはコカコーラがスポンサーについてたから



593 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:05:16 ID:O3kEHzAg0
ここ2、3日で3キロ太った。
俺サンタクロースかもしれない。

594 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:05:37 ID:QUqJEuOMO
>>585
男から女へなんて未だ言ってるのはバブル期で時間止まってる人?
最近はケチな男が増えたよ
日本従来のバレンタインは時代錯誤になってきたから今こそ欧米化すべきだよ

595 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:10:13 ID:ZQ1wmpqPO
サンタの衣装が赤いのは返り血を浴びたからじゃないの

596 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:10:39 ID:7ak13jAaO
>>594
そのケチな男ってのは女に貢がない男の意味だろ?
バブル期で止まってるのはお前だろ

597 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:10:47 ID:t167FkK5O
クリスマス中止しろ!

598 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:11:36 ID:voF7B88E0
サンタって一年に一日しか働かないのかな?

599 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:15:47 ID:8zh1/eHw0
バテレンの祭りをなぜ関係の無い日本人が祝わにゃならん?
商業主義に踊らされているだけだ!

600 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:15:58 ID:IBXoqczm0
メリークリスマス。ケッ!
http://www.rosettis.de/boese.jpg


601 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:20:18 ID:FccwJZZF0
>>1
>娘たちの枕元に金塊を一晩に1個ずつ、3夜にわたって密かに置いたという逸話も残されている。

ニクラウスが中出しマンコをさせてもらったお礼に置いていったんだろ?

602 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:21:59 ID:zdov3l/d0
宗教的背景も何も無い日本の馬鹿騒ぎはただただ醜い。
今年で最後にしろ。

603 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:28:56 ID:UYkys+HqO
日本のクリスマスはキリスト教国のXmasとは別のもの

普段仕事で忙しくてセクロスする時間がない日本人がセクロスの悦びを貪る日だよ
クリスマスは生中だしがカッコイイとか女性誌とスイーツドラマで煽れば少子化問題解決するかもね

あと子供へのプレゼントや特定日商品の購入を促す日本の経済政策でもある


604 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:34:06 ID:6veIqijx0
聖書を読んだがどこにもイエスの誕生日は書いてないぞ
切支丹伴天連はなにを根拠に12月25日に決めたのだ

605 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:34:08 ID:UYkys+HqO
日本では倹約が美徳とされてるから中々浪費させるのは難しい
でも祭りの日は財布の紐が緩むから年がら年中祭りイベントを常時化させて消費を促進させたのな

606 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:35:17 ID:JJHhle690
クリスマスはキリストのミサと書いてあったけどそれは正しい。
キリストの誕生日というのは間違い、福音書ではニサンの月に生まれたと
書いてある、ニサンというくらいだから二月か三月あたり。

エホバの商人はクリスマスを信じていないサンタクロースも彼らにとっては
邪悪な存在で悪魔と同列

明日は店にいくと浮かれた連中がたくさんいそうなので食料を買いだめしてきた。

607 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:37:18 ID:UYkys+HqO
12月25日はユダヤ教の祭りの日
キリスト教は祭りの日をイエスの誕生祭にしただけ

608 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:37:34 ID:JJHhle690
>>604
ミトラ教という宗教で冬至に祭りをしていたそれをキリスト教会が取り入れた。
聖書の中にクリスマスを祝ったり祝うべしというように記述はない。

609 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:40:08 ID:9FiDhwbD0
自分のサンタクロースはKate Bush以外にありえないし
http://jp.youtube.com/watch?v=pfD7FzcjVyQ

610 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:42:16 ID:JJHhle690
>>609
初期のケイトブッシュが好き、体をくねくねさせながら歌うのが良い。

611 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:43:28 ID:aOttXEV80
伊達にビール飲みすぎてないな
でも通風になんぜw

612 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:45:23 ID:7ak13jAaO
>>603
日本の年間中絶数は34万
クリスマス中出ししてもその数字が少し増えるだけじゃね?

613 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:48:14 ID:CwC/565L0
>>612
それ多いの?

614 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:48:17 ID:9FiDhwbD0
>>610
死霊の盆踊りですね( ̄∇ ̄)

615 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:51:42 ID:gf3sGjeS0
最後の審判ってもうすぐだよね?

616 ::2008/12/23(火) 20:54:11 ID:blXvra/X0
>>560
アーノンクルールは,音だけ聴くのがいいな;
あの指揮をビジュアルで見ると,なんだか,想像してたのと違ってw

617 :季節はずれの彼岸花:2008/12/23(火) 20:55:07 ID:Al8KzxC+0
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |          | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)    俺が彼女がいないことで
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|        俺の代わりにだれか一人、彼女を持てる
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            俺はそういうことに幸せを感じるんだ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


618 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:55:13 ID:yEAVl8970
別に、日本じゃクリスマス=キリストの誕生日なんて思ってないから関係無いね。
クリスマス=子供にプレゼントする日。これ以外の何物でもない。
そうでなきゃ、ここまで浸透しないよ。何で俺らがキリストの誕生日を祝わにゃならんの?

619 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:56:11 ID:khbfLfFN0
まあクリスマスソングでも聞いてくれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=KFATheaA8lU

620 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:57:11 ID:9FiDhwbD0
そもそもジーザス・クライストがなんでイエス・キリストなのさ?

621 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:59:27 ID:oPnJb7ck0
日本におけるクリスマスというのは庶民に消費させる為に広告会社が広めた悪しき風習
というのが俺の見解

622 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:03:10 ID:RnwaqZcv0
聖ニコラス=セントニコラス→サンタクロース

623 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:05:39 ID:VQ0ucbgw0
>こうしたサンタクロースについて、
>サンタ・フリーゾーン運動の賛同者らは、
>キリスト教の慶事を退廃的かつ飽くことを
>知らない欲の見せ場に変質させ、
>クリスマスの品位を落としめたと批判。

>サンタは消費社会の体現者そのものだ

今ごろになって、気付いたのかーーーーーーーーwww


624 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:06:07 ID:FelbUJE00
>>616
実物みるとまた評価変わるぞww

625 :♪日本は俳句の国♪:2008/12/23(火) 21:07:33 ID:blXvra/X0


へろへろとワンタンすするクリスマス    不死男


クリスマスといふとなぜか他のもっとたのしげな俳句ではなくて,この句が頭に浮かんでしまふ.
かういふのをかかせると本当に不死男を上手いなあ.クリスマスにワンタンをへろへろとすする
なんて,本当にわびしい.

「ほらねクリスマスの七面鳥を目で見なさい」    夢道

自分もびんぼーの犠牲者だが七面鳥もクリスマスの犠牲者だといふ俳句.これも好き.

626 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:12:25 ID:B5d4tiEa0
ニコラス・・・・ゴンゾウを思い出す・・・

今年一番のドラマだったと思う。

627 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:18:07 ID:5qGXilst0
http://garanger.net/bbs/bbs03/dlreg.php?1230031385354.jpg
http://garanger.net/bbs/bbs03/dlreg.php?1230031432228.jpg
http://garanger.net/bbs/bbs03/dlreg.php?1230031473429.jpg
http://garanger.net/bbs/bbs03/dlreg.php?1230031501630.jpg

628 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:18:32 ID:atdIlcyUP
NHK総合
12月23日(火)深夜【24日午前】
0時40分〜1時30分
激流中国「チベット 聖地に富を求めて」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071007.html

629 ::2008/12/23(火) 21:21:09 ID:blXvra/X0
英語では,Chrismas つまり,キリスト祭り.
でも,ドイツ語だと,Weihnachten で<聖なる夜>
こりゃ語感からして違ふわけだ.
ちなみに,フランス語のNoëlは,<生まれる>と関連のある語.


630 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:21:48 ID:JJHhle690
>>620
ジーザス・クライスト

ジーザスは地方によって以下のように呼ばれる。
イエス イエズス 

クライスト
キリスト クリストス

キリストというのは油注がれた者、即ちメシアで名前ではない。

ヤコブも地方によっていろいろな呼び方がある。
米語式だとジェイコブという具合に

福音書家のヨハネ
米語式だとジョン、ドイツ語式だとヨハン

ケイトブッシュの歌と死霊の盆踊りって別物だと考えていたけど似ているかもしれないね。

631 :♪typo祭り♪:2008/12/23(火) 21:23:22 ID:blXvra/X0
typo => Christmas

632 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:29:08 ID:CZiLofC10
>>629
俺が米国にいた頃知り合いだった牧師一家もサンタは認めないって立場だったよ。

サンタは実在しないとか嘘だとか言ってたが、
だったらゴッドはどうなんだよって。

633 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:31:37 ID:9FiDhwbD0
>>630
いや、歌はすばらしいよ。踊りが変なだけw

634 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:49:16 ID:9M9xIwLp0
コカコーラサンタ
ケンタッキーサンダース
食い倒れたろう
マックボーゾー

ピューリタンなのになぜカソリックの聖人?

635 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:49:17 ID:2vZZKSin0
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::+::::::::::::::
  . . : : : ::::/⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
  . .... ..::::/  <`O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
     ⊂ニニニ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
     /:彡ミ゛ヽ;)ー、. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
    ./ /ヽ/ヽ、ヽ  i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
   / / 。  ヽ ヽ l   :. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ ;*;;;;*ゞ;*:o
  ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄     ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; *
                       : : : : : : llllllll : : : : : :
                           田田田
サンタとかニックとか・・・・そういう問題じゃない

636 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:51:45 ID:JJHhle690
>>633
時代がそれを要求していたのかも。
南沙織だってユーミンだって歌に合わせて何かする映像が流れていた。
1970年代とはそんな時代だったんだろ。

637 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:53:44 ID:9tAbq6uS0
マローズじいさんがアップを始めました。

638 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:54:12 ID:tVqN5KZcO
たしかサンタのアゴの骨がトルコ南部のアンタリヤにあるよね

639 : ◆C.Hou68... :2008/12/23(火) 21:56:25 ID:14Y9UdF+0
人んちの娘さんの枕元に、三夜続けて・・・

640 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:02:15 ID:JJHhle690
>>634
カトリックの伝統をいろいろと引き継いでいるんでないかな?

プロテスタントというのは1517年にドイツのルターというお人が起こしたといわれ
ている。
カトリック教会に対して反抗、プロテストした。
だから多くのものを受けついでいる。
たとえばルター自信も魔女の存在を信じていて魔女裁判によって魔女とされる
人が処分されることについて歓迎していたそうである。

641 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:14:51 ID:u1ldN6Vd0
クリスマスはキリスト教批判にもってこいだったのに。
まともになられると、批判できなくなっちゃうよ。

642 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:21:04 ID:u1ldN6Vd0
>>353
仏教はそんな悪いことやってないよ。
それでもダメ?

643 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:23:15 ID:3hluW8D20
>>606
>ニサンの月
ニサン=6。6月じゃろう。

644 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:24:13 ID:/9MyjzA80
クリスマスにセックスすると子供は10月に生まれるの?
俺は…

645 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:26:48 ID:YqFGHOYX0
>>1
今年はリア充でサーセンwwwwwwwwwwwww

646 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:27:14 ID:JJHhle690
ウィキで調べたらニサンの月は3月から4月とのこと
3月はあたりだが2月はかすりもしなかった。

647 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:30:59 ID:1jOVhE2b0
ニコラス刑事


648 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:31:52 ID:+TcW6SuDO
どうでもいいです(´・ω・`)

649 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:32:33 ID:0wRmRyGG0
  ☆                      ☆
       ☆ Merry ]’mas ☆
☆                           ☆
                    
             ,,...--──-、_
            r──-、..._;;;;;;;i!^ヽ
         /-──--、_`゙_人__ノ
    n  n  //ィ´--、 , --ヾヽn  n   
    |.| || リ!| zァy   zァy Vミ | |  .| |
    |「|^| |_ '{ |   /    | }.| |^|^| | 
   |: ::  !ヽ i!! トェェェェィ  !! /!  : :::}   
    ヽ  ,イ  t |‐Tヽ/ /  ヽ  ,イ  
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12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの男の子もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの逞しい男性もセックスをしています。
貴方にもし年頃のいいおとこや兄・弟がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあのイケメンも貴方がそのイケメンにやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や同性結婚する相手は、いま違う漢のいちもつでヒィヒィ言っています。

650 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:32:59 ID:PHcUic7f0
イエス・キリストの誕生日にケーキ食って、物欲に溺れ、セックスしまくる
土人どもに神のご加護はないw

651 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:36:49 ID:JJHhle690
>>649

よくこういう表記する人がいるけど間違い。
キリスト教はどうでもいいけど表記は正しくあらねば。


誤り   ]’mas
正しい ]mas

652 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:45:32 ID:OyHcH+AlO
>>650キリストの誕生日?アホか

653 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:45:56 ID:OiZFkecm0
キリスト教と太陽信仰及び占星術の関係

http://jp.youtube.com/watch?v=demGXvUgT14&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=BpiPmt_KO2I&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=1LvSumf1fAE&feature=related

654 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:47:48 ID:nG1xZJ+P0
うちも今年はないです。

655 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:49:19 ID:bDhLowVf0
てっきりマスターキートンスレかと

656 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:50:31 ID:OyHcH+AlO
昔ながらの冬至でしょ

657 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:51:11 ID:usqDniwr0
お盆にお寺行って、クリスマス祝って、元旦に神社。日本万歳\(^o^)/

658 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:55:40 ID:OyHcH+AlO
夜明けの晩とは冬至の晩のことだとか

659 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:57:04 ID:yxdJmSAs0
抱き合おう、ドイツの童貞たちよ!
この嫉妬を全世界に!

660 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:04:32 ID:E/0Dxpvw0
>>579
本物は一つでいい――ッ

661 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:07:22 ID:99EIdkj40
>>580
これがこのスレに張られるのも元画像の本来の文脈からは変でもないのか。
ttp://www14.atwiki.jp/niman/pages/18.html#santaclaushantai

662 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:17:35 ID:TP3WEna90
日本のクリスマスは今でこそ恋人たちがセックルする(したがる)日だが
一昔前まではオサーン達がハネヒゲメガネにとんがり帽子でチャバレーでウハウハする日だったんだぜ

663 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:54:27 ID:EY56HAZu0
カノッサの屈辱のクリスマスの歴史を思い出す。
あんときゃ爆笑したぜ。あの頃の深夜番組が一番面白かった。

664 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 23:56:33 ID:zuRiV+m30
サンタの起源はオーディーンらしいよ
ハン板のネタ ニホンちゃんより 元はマジネタ
http://nihonchan.jp/org/html/2843.html
フランスでも昔サンタを焼いたらしい。
http://nihonchan.jp/org/html/2840.html


665 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:02:14 ID:CUupgLW7O
サンタ死ねよ!

666 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:07:09 ID:T4vRmDjg0
>>664
サンタ(聖)・クロース(ニコラス)なんだから、
元ネタが聖ニコラスなのは間違いないんだが、
それに欧州各地の冬至の風習がミックスされ、
コカコーラがイメージを決定づけるイラストを発表したという流れ。
「トナカイで空を飛んで移動」の部分が、
北欧の神:オーディンのイメージが混ざったのだろうといわれている。

667 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:09:54 ID:Ai5ClluQ0
サンタ迎撃しといたから
http://1st.geocities.jp/chemical555349/00001.jpg

668 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:10:36 ID:WTYZDpXs0
恋人たちの夜みたいな商業主義打倒

669 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:11:16 ID:Td9xy2Gj0
>>トルコに実在した司教

トルコ移民が騒いでいるだけ?

670 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:12:50 ID:WTYZDpXs0
俺起源ってあの国みたい

671 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:31:58 ID:0/kUzZk00
ロシアのクリスマスは1月7日なんだけど!

672 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 00:52:12 ID:PRqC4Pqk0
まあ。クリスマスソングでも聴けや。
http://jp.youtube.com/watch?v=FffUrBrcoOQ


673 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:07:31 ID:Km0oKdxt0
仏教徒のリーマンとOLが、
「今日だけは」と早く退社して、
キリストの誕生を祝うためにセックスする聖なる日w

ほーーりぃーーなぁーいと


674 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:59:26 ID:YAETa6eG0
「サンタが殺しにやってくる」っていうドラマがあったな。
確か馬鹿な親が「子供の夢が〜」なんていって抗議してたけど。

675 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 02:09:00 ID:fWD2Poyt0
ドイツのサンタは元々良い子にはお菓子をくれるけど

悪い子はお菓子の変わりに石炭を口につめて
背中に背負った大きな袋に子供入れて川に叩き込むから
殺しにやってくるのはあながち間違いじゃないポ

真冬の川に口を縛った袋に入れられたまま叩き込まれたら
大の大人でも死ぬわ
ヤクザのコンクリート詰め並みに怖いわ

676 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 02:23:16 ID:WCPJUcoh0
俺は信仰を持たないがドイツのロマンチック街道を旅してみたひ。

677 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 02:23:44 ID:tkLyD5aL0
この瞬間、全国の毒男がカトリックに目覚めた

678 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 02:29:40 ID:WCPJUcoh0
日本ではキリストの誕生日は
カップルがセックスをして祝う事になっておりやす。
日本のクリスマスはエロス主義でございやす。

679 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 02:45:20 ID:aS1YLUDt0
去年行ったドイツの会社の営業が色々観光に連れて行ってくれたのはいいんだが、まさにこの話とドイツ民族の歴史についてを
移動の車の中で延々熱っぽく語られて閉口した。

オマケに、日本の歴史についても教えてくれとか言い出したからテキトーに答えてたら
そのドイツ人が日本の戦国時代に異常に詳しくて冷や汗ものだったわw

680 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 02:48:50 ID:zefwZr+S0
ここで一連の流れを説明しよう。
 
1:つうか誰だよ今日クリスマスがあると言い出した奴
   ↓
2:おいおい、なかったの?今日のクリスマス
  じゃあスレタイは何?
   ↓
3:まて、12月は31日まであるんだぞ。
   ↓
4: 判った判った
  それじゃ今から俺たちで心のクリスマスを始める
  それでいいだろう?
 
  な。だからもう涙を拭け。
   ↓
5: 高松駅では毎日がクリスマス・イヴ。
   ↓
6:なんだよ、ここ。
  ぜんぜん参考にならないじゃん!
 
以後この流れを踏襲されるよう、会員各位にお願い申し上げる次第である。

681 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 03:19:53 ID:gViPvmpw0
おまいらなんか勘違いしてないか。
クリスマスは、これがなかったら、いつまでもくっつかない男と女に
業を煮やして、神様が作った〆切なんだよ。

682 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 03:35:39 ID:zgJ4d4WF0
昨日の天皇誕生日に、陛下お誕生日おめでとう御座いますと言えた日本人は
どれぐらいいるだろうね?

若い子のブログ見ればたぶん「明日は待ちに待ったイヴ〜♪」とかなんとか言って
23日がなぜ祝日なのかも知らん奴が多いだろうね

683 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 03:52:16 ID:YvkqiQSYO
カトリックとカソリックは同意?

684 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 03:55:02 ID:v03515KE0
英語読みがカソリックだろ
その他たいていの言葉はカトリック

685 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 04:30:33 ID:Sudd+sdo0
SEXを楽しむ日だろ?
性なる夜なんだし。

日本語版性書でも作れば良いじゃない。


686 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 05:39:19 ID:zd+RYAEK0
【Xマス】「サンタはウイルスが原因か」空想説に”異論”ミスカトニック大学の研究者らが発表


サンタクロースは、科学者らが考えてきたおとぎ話や空想の産物ではなく、ウイルスによって引き起こされる可能性があるという研究結果を、
アメリカ合衆国マサチューセッツ州アーカムのミスカトニック大学(Miskatonic University)の研究者らが発表した。

アーカム・タイムズによると、ミスカトニック大の研究では、
クリスマスにサンタの衣装を着たまま交通事故で亡くなった複数の人の神経細胞サンプルから、ウイルスのような分子が見つかった。
感染していない細胞の中にそうした分子はなかった。

研究を主導した同大学のベルナデッタ・スビルー博士(神経病理学)は、
今回の発見は、サンタの衣装を着用する状態がウイルス性感染症の結果であり、イベントが原因ではないことを示していると話す。

スビルー氏の発見を疑問視する脳研究者もいる。
復員軍人医療センター分子神経生物学研究所のトマス・モア氏は、
「ウイルスのような分子が感染した細胞だけに見られるというのは、注目に値する。
ただしそれは感染の状況証拠にすぎない」と指摘する。

サンタはおとぎ話や空想という説では、正常な人が突然異常にテンションが上がり、他の行動にも異常が広がっていくと言われていた。

ウイルスのような分子が感染の唯一の要因であることを証明するため、スビルー氏は今後、
分子を隔離し、健康な細胞に注入してクリスマスに感染が起きるかどうか調べる予定だ。

(正教会系の国では、サンタクロースは厳密にセント・ニコラウスであり、セント・ニコラウスの祝日は12月6日である。
子供たちがこの日に枕元に靴下を吊るしておくと、翌朝に入っているのはお菓子である。
12月25日はミサに行く日で、プレゼントはない。)

687 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 05:41:10 ID:rYYIO2Tj0
>>4
デフレでデフレで・・・

688 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 05:43:26 ID:a799WaumO
バレンタインもな

689 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 05:47:16 ID:1ezgEa+R0
>>1
プレゼントは誕生日だけで十分だ。

690 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 05:53:23 ID:r5C4lpCS0
>>634
ブッダだってカソリックの聖人になってるんだぞw

691 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 05:57:17 ID:eqDVH2YJ0
>>1
ドイツのミニスカサンタ批判キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

692 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 05:59:07 ID:oTfE1LHO0
ドイツだと家族がいない人はクリスマス最悪だからな
ひたすら自宅にひきこもるしかない
日本の方がまだ忘年会とかあるだけマシ

693 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 06:22:14 ID:eqDVH2YJ0
>>692
そういう人は教会へいくといいんじゃないか?
ルーベンスの絵とか見ればいいんじゃないか?

694 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 06:25:42 ID:d/c0UWnp0
今はどうか知らないけどドイツでは親がどこかに出かけるときにガキを
部屋に閉じ込めていた。
ガキは泣いたりわめいたりする。
こういったこともドイツ人の気質に影響を与えているだろう。

695 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 06:26:23 ID:g5bGfNiD0
クリスマスの商業主義は目に余る、特にクリスチャンでもないのに便乗してる日本の商売人は。

日本のクリスマス = 業界人によるキリスト教系霊感商法

だな。

696 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 06:32:17 ID:hXcYuVF30
>娘たちの枕元に金塊を一晩に1個ずつ、3夜にわたって密かに置いた
怖ェーよwwwwww

697 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 06:51:55 ID:HS9AcC480
非難されてる"空疎な商業主義"の部分だけを取り上げて
軽薄に祭りにしてしまってる日本人はみっともないなんてものじゃない。恥だね。

698 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 06:54:12 ID:vwgnla1TO
金塊が欲しいな。
金貨でもいい

699 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 06:55:33 ID:fZ1hzCUD0
子供のころはクリスマスは楽しみだったが今は…

700 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 06:56:48 ID:v/mO1UBo0
>>686
ミスカトニックw

701 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 06:58:38 ID:HS9AcC480
キリスト教上の祭りで国中染まってるって異常以外の何物でもない。
信者国民の何%いるんだよ。

702 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:00:35 ID:crZGRG390
昔のサンタは、心貧しい人を助けたのに、
今のサンタは、心貧しい人がさらにどん底に追い詰める悪魔。

703 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:04:38 ID:eqDVH2YJ0
クリスマスは家でケーキを食べる日


異論は認める

704 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:05:17 ID:d/c0UWnp0
邪悪なクリスマスの習慣を憂いている人は多いようだ善哉。
それでも多くの奴らは浮かれているけどな。

705 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:11:01 ID:M0ZYbBeiO
主婦ですが…子供にサンタを信じさせないと
鬼畜呼ばわりされるので信じさせてます

706 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:12:53 ID:d/c0UWnp0
エホバの商人の母親はガキにサンタはサタンの仲間だと信じこませる。
邪悪だな。

707 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:13:28 ID:HS9AcC480
世の中に不要な物の発祥は大抵アメリカか。
なんでコカコーラの宣伝が当たり前の慣習みたいになるんだ。
馬鹿げ過ぎてて吐き気がする。

708 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:15:50 ID:jm/D+St+O
女の子を3日間も買い続けたの?
しかも3人かよ

うらやましい

709 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:17:12 ID:HS9AcC480
日本でのクリスマスは廃止でいい。
微かにも実施されてる意味が無い。

710 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:17:33 ID:VTX876YK0

豚共は躍らせとけ

711 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:17:52 ID:7RJ1Xo960
>>707
バレンタインデーとかホワイトデーとか
お菓子メーカーの戦略に乗ってる国もどっかにあるとか、ないとか

712 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:19:29 ID:7ZhCoUmdO
クリスマス中止のお知らせですね。わかります

713 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:22:27 ID:JIKh7v7eO
キリストもサンタも
今や日本の八百万の神の一員だろ。

714 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:22:43 ID:VTX876YK0
>>711
そんなイベントもあるのか!?

715 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:26:38 ID:14bi0xL10
バレンタインのチョコはロッテが発祥だよ
韓国でも同じイベントが行われてる

716 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:29:19 ID:rYYIO2Tj0
なんで微妙にクリスマス生まれの人って多いんですか?

717 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:30:11 ID:4p9VZZHJ0
ジャック・ニクラウスがサンタになったのか。

718 :まも ◆7IQE1cPBfI :2008/12/24(水) 07:30:58 ID:4reipN/F0
まあ〜ったく
クリスチャンでもねえのにバカ日本人はどうしてこうもクリスマスクリスマスかね
おまけにハロウィンにバレンタインかえ?
バカな日本人の象徴だな
とくに日本のバカな若い連中
クリスマスにセックスしてんじゃねえよwwwホンマ笑かしよんなぁwww
アメリカのシッポ握ってくっついて行けば目瞑ってても歩けるもんなあ
落とし穴に落ちるのもアメリカと一緒なら本望ってか?
一生やってろバカども

719 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:31:13 ID:mUhS7SPEP
んじゃ中止で

720 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:34:28 ID:rYYIO2Tj0
>>718

神も精霊も、霊魂も死後の世界も丸で信じとらんが
正月は神社へ参拝、1224はクリスマスパーティ、葬式は仏教念仏 くらいさせてくれよ

日本人にとっては イベント性>>宗教感 なんだから
盆踊り・夏祭りみたいなもんだろ

721 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:35:30 ID:fvZqbWsd0
立ち上がれ同士よ

722 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:36:44 ID:4vio9yF0O
>>715
韓国では毎月14日がバレンタインデーらしいな。

723 :まも ◆7IQE1cPBfI :2008/12/24(水) 07:38:21 ID:4reipN/F0
キリスト教と世界中で起こる紛争
キリスト教と暴走経済
キリスト教に限らないが宗教の本質を理解しようともしないで
クリスマスにセックスしてんじゃねえよ
バカ日本人ども

724 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:49:01 ID:xJcwSqML0
宗教主義の申し子だな

725 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 07:53:42 ID:vjzZpA+TO
やっぱりドイツ人とは気が合いそうだな。
イタ公はもうたくさんだけど。

726 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 08:09:33 ID:O4D0xmMK0
>>723
前2段はキリスト教批判なのに、後半は宗教にかぶれてる意見になってないか?

紛争や暴走経済よりは、気楽に騒いでセックスの方がなんぼか平和でいいじゃねぇか

727 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 08:15:06 ID:ZYOfd1eN0
今年、息子が幼稚園へ入園した。カトリック系の幼稚園だ。
先日、クリスマス会があったが、発表会とミサが合体したような内容だった。
サンタクロースが出てこないクリスマス会を初めて見たが、なかなか新鮮だった。
主役はサンタじゃなくて、マリア様とキリスト(赤ちゃんの人形)だった。

728 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 08:28:11 ID:pXa8QDvt0
自分の友人にも、「クリスマスもバレンタインも、仏教・神道の日本にはカンケー無いね!」
ってホザイテいた奴がいたけど、念願の恋人ができたら、
「昨日、バレンタインデーにチョコもらっちゃってサ」とか、嬉しそうにしてたよ。
残念ながら、クリスマス前に、別れちゃったが。

729 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 08:32:13 ID:VMvanXsZ0
さて、今日は一日引きこもるか

730 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 08:34:35 ID:PhhT1uJbO
クリスマス中止という思想の発祥を辿ると日本の真性童貞思想家集団「童帝」のカップルへの妬みが原点であり、商業主義批判は後のネット人民により付け加えられた言いがかりである。
裏日本思想大全第523巻844頁

731 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 08:43:34 ID:ZD1LjMqN0
ヤマザキのケーキは1cm150円。
13cmで1800円、15cmで2300円って買う気にもならん。

732 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:02:04 ID:8u903m9p0
【バチカン】ローマ法王、ジェンダー理論を非難 「男女の区別を曖昧にし、人間の『自己破壊』に繋がる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230031578/

【ドイツ】商業主義の申し子・サンタは失せろ!クリスマスの象徴は聖ニコラスだ!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229940926/



733 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:09:12 ID:cDHHANhU0


         サンタフリー!  サンタフリー!




734 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:17:11 ID:n0DaYu8t0
おまえらにプレゼントだ。ホレ
http://www.noradsanta.org/

735 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:21:12 ID:b5VfiOff0
キリスト教でもない人間がクリスマスなんてやるなよ。
単に騒ぎたいだけじゃないか。
盆踊りに集まってきてドンチャン騒ぐDQNと同じことやってるんだぜ。
お里が知れるってもんだ。

736 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:25:08 ID:/vzGFVzH0
解雇通知書がクリスマスプレゼントな日本。
もうクリスマスも何もねー。

737 :まも ◆7IQE1cPBfI :2008/12/24(水) 09:27:41 ID:4reipN/F0
>>726
ホントにそう思う?
どこかの国のテレビで日本のクリスマスがこんな風に紹介されたとしよう
 「この国のクリスマスはキリスト教とはあまり関係がなくクリスチャンの比率も高くはありません
  ただ大騒ぎをして散財し経済効果を掻き立てるだけのお祭りになっているようです
  若者の間では恋人と熱い一夜を過ごすことが定番となっており
  恋人のいない若者はクリスマスには一人で外出もできないそうです」
オレならこんな国の国民は軽蔑するね
こんなザマだからいつまでたってもアメリカの属国なんだよ
若い奴らは団塊世代や年寄り連中が作った日本の現状を批判するが
こんな薄っぺらいカス文化はいつまでたっても後生大事に温存する
アホに徹しきればそれでいいのかもしれんが世界中の懐の深い文化を持つ国々に
冷ややかな目で見られることは覚悟せんとな

738 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:31:04 ID:sVqxI6Ld0
売春婦として売られそうになっていた3人の娘を順番に3夜にわたって(ハァハァ

739 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:37:06 ID:l7yl9gAi0
小学生でもあるまい、いい年こいてクリスマスで浮かれてる奴らは何なの
またでき婚する馬鹿ップルが増えそうだな

740 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:48:41 ID:b5VfiOff0
>>726
だったら日本の盆踊りも大資本を入れて一大ダンシングイベントにするんだな。
そっちの方が地域経済にいい影響を与えるだろう。

お前みたいなのがいるから精神文化を理解できない島国の黄ザルだと外国人に軽蔑されるんだよ。
エコノミックモンキーは黙ってろ。

741 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:54:47 ID:rr4YI15b0
クリスマスの発祥は原理主義者たちが言うようなものかもしれないが日本などで
クリスマスといえば家族、友人、恋人たちが過ぎ行く一年とあわただしい年の瀬のなかで
あえて時間を割いて一緒に過ごす決まりの日としてものすごく良い効果を
産み出しているものと思われます。 
端午の節句だって本来は中国から来た女性のための穢れ払いの行事だったのが
いろいろな行司と結びついて現代では宗教的ではないこどもの日として祝われているが
そのなかに菖蒲で邪気をはらい健康を祈るという風習も現代でも残されており、
人形やこいのぼり、ちまきや柏餅を売る商業主義とも一体となって根付いている。
それでいいじゃないか? 
はなしはかけ離れるが、神戸のルミナリエは震災の鎮魂の行事として始まったのに今では
鎮魂のいも薄れただの観光イベントとかしているのでもうやめたほうがよいという意見も多いが、
毎年あれだけ多くの人が集まるイベントはそれだけの需要があるのだから市民や近辺の
住民たちの歓楽として続ける意味は充分にあるという意見のほうが強い。

742 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:57:04 ID:zrL9M11X0
>>737
カトリックの立場として答えると

「先生、お名前を使って悪霊を追い出している者を見ましたが、
わたしたちに従わないので、やめさせようとしました。」
イエスは言われた。「やめさせてなならない。わたしの名を
使って奇跡を行い、そのすぐ後で、わたしの悪口は言えまい。
わたしたちに逆らわない者は、わたしたちの味方なのである。」

これがすべてだな。
1人で寂しかったら教会のクリスマスミサへ来れば良い。「初めてなんです」
って言えば丁寧に教えてくれるから。
ただし、ケーキもチキンも出ないと思うぞ(笑)

743 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 09:58:14 ID:PekR/Ig+O
クリスマスはイベントにすぎない。
あらゆるものを日本風に融合させてきた日本で、今更宗教云々言うのはお門違いの馬鹿。

744 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:04:45 ID:KBfSO6p0O
創価の人ってクリスマスどうしてるんだろ?

745 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:05:25 ID:b5VfiOff0
>>742
それはよく分かるな。
そう言われれば生暖かく見守ってもいいような気がする。

746 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:08:27 ID:W0v51jg40
サンタによるクリスマス商戦も、商業経済を支える一つのイベントだったんだなと今になって感じた
昨年までクリスマス終了のお知らせだの、クリスマスに儲けを企む偽善社商業団体は滅んじまえとか思ってた自分が恥ずかしい

747 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:09:29 ID:cAR8/mLB0
律法学者らはイエスに質問した 「あなたは、神によるもの以外いかなる権威も認めるべきではないと言われますが。
それでは我々は皇帝に税を納めるべきでしょうか。それとも皇帝のの権威を無視すべきでしょうか」
イエスは、こう問い返した。 「皇帝の税に支払うデナリオン銀貨を見るがよい。そこには何が刻まれているか」
デナリオン銀貨に刻まれている皇帝の銘を見て、律法学者らは答えた。 「主よ、銀貨には皇帝の銘が刻まれています」
「ではこうするがよい。神のものは神に返し、皇帝のものは皇帝に返すべきだ」

つまりキリスト生誕を祝う祝日としてクリスマスに教会で祈りを捧げるのは正しい事と同じように
商業主義で誕生したクリスマスを商業的イベントとして楽しむのも正解である

748 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:11:39 ID:JD3/V4Dc0
トナカイの臭いはハンパねーよ

749 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:11:48 ID:pXa8QDvt0
捉え方は様々あるけども、
アメリカのあるニュース番組では、世界のクリスマスを紹介した時に、
「非キリスト教圏にも広がっている。
クリスマスには、宗教の枠を超えて人々の心を魅了する素晴らしさがある」
って、ホルホルな感じでコメントされていたよ。

キリスト教のイベントが世界的になっていることを喜ぶ人も、けっこういるんじゃないかな。
日本在住のアメリカ人ジャーナリスト(プロテスタント)も何人かいるけど、
日本人と一緒にクリスマス祝ったりしてるよ。初詣も毎年のように行ってるし。

日本のクリスマス=外国人みんなから嘲笑の的=恥ずかしい
と決めつけるのも、単純すぎると思うね。



750 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:12:14 ID:DM+Cr0mgO
>>739
中学生じゃあるまいし、お祭りごとにケチつけんなよ

751 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:13:18 ID:JLqAc8KF0
世界史をみれば世界一のカルト宗教だからな
オウムとかがかわいく見えるぐらいの
んで?なんで日本人だけはクリスマスはくだらないこだわりのあるメンツが
いっぱいいるんだ?

752 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:13:38 ID:Fyz0M6QFO
>>744
つ池田先生マンセー!

753 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:14:14 ID:BsPBwdeD0
ttp://thumb2.uploda.org/file/uporg1879326.jpg

754 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:16:08 ID:b5VfiOff0
>>747
その解釈は違うだろう。
神のものを神に返し、皇帝の物を皇帝に返すのはユダヤ教の神の民だが、
商業主義で誕生したクリスマスを祝うのは異教徒だけであって おなじ人ではない。

単に生暖かく見守ればいいだけの話だと思うな。

755 :まも ◆7IQE1cPBfI :2008/12/24(水) 10:16:56 ID:4reipN/F0
あら信者が沸いちゃったw
まあクリスチャンにとっては日本中お祭り騒ぎで教祖の生誕を祝ってくれるのは悪い気はしないだろうな
猫も杓子もだからなw

756 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:20:18 ID:JLqAc8KF0
こうなりゃ、キリストのお祭りするぐらいだったら、いっそのことイスラム教の断食やってもいいんじゃないか?

757 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:24:52 ID:b5VfiOff0
つまり日本のクリスマスはキリスト教的な宗教行事が異郷である日本の風習に取り入れられた商業的要素の強いイベントだと言うことか。
まあ世界中どこでもあることだし 一種の文化人類学的な現象ということでいいね。

758 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:25:32 ID:O/MnLCi+0
「恋人同士がセックス日」は、日本なら七夕の日がいいんじゃない?丁度理屈も合う

759 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:30:14 ID:RBvO58gh0
クリスマスは、あきらかに自殺者の増加に加担している。
寂しいよぉ・・・・・・・・・・・・・。

760 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:30:37 ID:aw0vSpCI0
>>758
し…七夕だよな。うん、うん。

761 :まも ◆7IQE1cPBfI :2008/12/24(水) 10:31:32 ID:4reipN/F0
まあどうでもいいや
信者と論戦を交えたってしょうがねえし
上っ面だけの文化を愛するのもバカっぽくてラクに楽しめていいかもな
ただしこの薄っぺらい社会構造や経済構造もひっくるめて
愛し抜かないとならないことを肝に銘じないとな

762 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:32:12 ID:qXwewTsz0
イエスキリスト「ニコラス?なんじゃそりゃ」

763 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:33:04 ID:cAR8/mLB0
>>754
パリサイ人の逸話にあるようにキリスト教は異教徒を排除したりはしませんが
>>759
教会に行けば暖かく迎えてくれるぞ、色々話も聞いてくれる

764 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:34:38 ID:i+GtR+mc0
不況で散財するのをやめたらますます経済が収縮するんだがなあ。
清貧や禁欲は理想的生活かもしれないが、それで困窮死が増えるようだと救いにならない。

765 :踊るガニメデ星人:2008/12/24(水) 10:34:56 ID:EWZfh6k10
どうでもいいよ理屈なんか、ようはケーキ食えて、騒げて、商売が
繁盛して、たくさんのカップルがプロポーズできればそれでいいの。

766 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:36:48 ID:0v+xxALeO
今年は世界同時不況でサンタさんは、リストラされました




767 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:41:17 ID:aVmiNd2UO
仏教徒のクセにクリスマスで商売するクズ共は全員地獄に堕ちると良いよW



768 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:43:47 ID:h5nP1Dv5O
やっぱりドイツとは意見があうな
クリスマス中止で

769 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:43:56 ID:zrL9M11X0
>>764
そうかと言って、クレジットカードの限度額一杯まで借金して浪費すると
今回のように破綻した時の反動が大きくなってしまうからね。
バランスが大事だってことだろう。

770 :まも ◆7IQE1cPBfI :2008/12/24(水) 10:48:15 ID:4reipN/F0
まあアレだ
キリスト教にも仏教にもその他の宗教にも良い面と悪い面はある
要するに良いところは取り入れて悪いところは盲信しないように
ってこった
バカ騒ぎも否定はしないけどねw

771 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:51:27 ID:5B2coUmGO
ニコラスさんはいいこにしてないと鞭で(ryってのをみんな知らないのか?

772 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:52:55 ID:SX1nvYV/0
>>768 クリスマス開催のお知らせ

ドイツクリスマスマーケット大阪2008
http://www.skybldg.co.jp/event/xmas2008/index.html

主催/ドイツ連邦共和国総領事館、大阪市
後援/ドイツ観光局、大阪府

773 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:55:36 ID:+qIGXqID0
公明党がやりました!
「クリスマス禁止法案」

774 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:56:01 ID:Z/ZcIHTA0
ましてやキリスト教徒でもない間抜けな日本人ときたらwww

775 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:56:41 ID:Ga3920060
>>682

ノシ

夫婦でイルミネーション見に行って天皇陛下誕生日おめでとうディナーを食ったよ

776 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:57:51 ID:pXa8QDvt0
つーか、まさにこの記事でも
>サンタクロースは、聖ニコラスとほとんど無関係
と書いているように、
サンタクロースの物語やキャラクターは、聖ニコラスの逸話に
ヨーロッパ北部の神話を合体させて創作したファンタジーであり、
子供向けの童話→コカコーラの宣伝キャラ→商業的なキャラクター&イベントに昇華
という経緯を辿っているから、宗教的な「神聖さ」「厳粛さ」が、薄い代物なんだよ。

だから、非キリスト教徒が、お祭りとして楽しむことに対して、
キリスト教信徒も、ある程度、寛容でいられる。

まぁ、三蔵法師の話が、西遊記に、さらにはドラゴン・ボールになったようなもの。
そんな商業的イベントに対して、これはキリスト教の祭り、日本人は仏教徒だから、って、
厳格に考え過ぎなても、いいんじゃないかな。

むしろ、バレンタインデーの方が、「仏教徒は関係ないだろう」という主張が合ってると思う。

777 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 10:57:59 ID:HLDZG2In0
ほら。サンタからのプレゼントだよ。
ttp://dni.li/wp-content/pixx/SantaExhibitionist.jpg


778 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:00:50 ID:OJQywagD0
スレを読まずにカキコ
サンタがコカコーラのキャンペーンからイメージが来ているというのはウソ

779 :まも ◆7IQE1cPBfI :2008/12/24(水) 11:01:23 ID:4reipN/F0
しかし若者が一人身じゃクリスマスに外歩けないってのは異常だぜ
これはクリスマス云々の問題じゃなくマスゴミ・メディアの問題かもしれんが
おまえらどんだけ流されやすいんだよ
しっかりせえよ
と言いたくなる

780 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:02:02 ID:p9Nb2rY+0
ヴァイナハテンの主役はクリストキントだぞ。

781 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:02:36 ID:d/c0UWnp0
クリスマスイブ、お悔やみ申し上げます。
邪悪なクリスマスが消滅しますように。

782 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:02:43 ID:cLC9LxQ90
>>35
仏教と神道はダサい

783 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:04:32 ID:Pxteyx4N0
>>782
ZENは最高にCoolだぜ!フハハ〜
って言われちゃうぞ

784 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:06:21 ID:i+GtR+mc0
>782
巫女装束はダサイか?

785 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:06:35 ID:JLqAc8KF0
世の中あちこち宗教勧誘だの儀式だらけで嫌になるな
なんか静かな宗教ないのかよ

786 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:10:12 ID:d/c0UWnp0
>>785
ストアて哲学はいかが。
ヒルティなるお人が書いた幸福論あたりを手始めに読むが吉かもね。

787 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:11:56 ID:FYCPbc0c0
自分は年寄りなもので、ホテルのバカ騒ぎは問題外として
クリスマスはせっかくの年1回のお祭りだから、
少し華やかにという気持ちはある。

プロテスタント教会(金持ちが多くて結構派手なところ)に所属していたが、
いろいろあって今年からカトリックに。

でも、若い人たちは本当に厳しいんだね。
クリスマス・パーティの持ち寄りのお菓子がコンビニの袋菓子だなんて・・・
目立たないように高めのお菓子を持って行ったら、
高齢のシスターは少し嬉しそうに・・・少なくとも自分には見えた。

高めのお菓子を持ってきたのが、定年退職者とか年寄りばかりというのはどういうことよ?
この国はどうなるの??

まあ、命果てるまで頑張って働きます。

788 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:12:01 ID:j7rG7dVx0
サンタの起源は夜這いじゃないかとうすうす感じていたけどやっぱりな。

789 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:13:35 ID:DVxHugnaO
>>785
創価

790 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:16:20 ID:iiTI9Pv6O
>>779
しかし若者が一人身じゃクリスマスに外歩けないだなんて、ずいぶんマスゴミ・メディアに流されやすいんだね


791 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:16:54 ID:Pxteyx4N0
>>788
なるほど

>貧しさゆえに父親から売春婦として売られそうになっていた3人の娘たちを助けるために、
>娘たちの枕元に金塊を一晩に1個ずつ、3夜にわたって密かに置いたという逸話も残されている。

貧しさゆえに父親から売春婦として売られそうになっていた3人の娘たちを買った男が、
娘たちの枕元に金塊を一晩に1個ずつ払って、3夜にわたって一人ずついただいた

ということか

792 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:20:04 ID:0Jl9/3q40
クリスマス中止のお知らせ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13202.jpg

793 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:22:01 ID:O9+ROS1V0
せっかく日本に産まれたのに、一神教に染まるのはもったいない気がするな。
西洋の思想なんかを考えると、一神教の洗脳からもがき抜け出そうとして、
いろいろ屁理屈こねてる、とみえてしまうことがある。
そのように、もがく中からいろいろ産まれたりもするんだけども。

794 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:23:27 ID:0Jl9/3q40
北アメリカ航空宇宙防衛司令部、通称ノーラッド(NORAD)
ここでは毎年サンタクロースを追跡している。
http://www.noradsanta.org/jp/home.html

が、毎年日本と中国にはサンタが立ち寄るのだが、朝鮮半島に立ち寄ったことはない。
あと9時間ほどで追跡が始まる。

795 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:25:10 ID:d/c0UWnp0
>>794
挑戦の大好きな原爆をくれてやればいいのに。

796 :まも ◆7IQE1cPBfI :2008/12/24(水) 11:27:24 ID:4reipN/F0
>>790
何?
「そうだね」ってレスでいいの?

797 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:31:59 ID:BAHVfTfY0
12月25日がキリストの誕生日というのもインチキだしな

もともとは冬至の日を祝うアニミズム的な土着原始宗教の祭り
太陽の死(一年で一番昼が短い)から太陽の復活を
キリストの死と再生のイメージに重ねたに過ぎない

日本人ならクリスマスにカボチャ食って柚子湯に入れ

798 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:40:20 ID:l7yl9gAi0
>>750
お祭りごとwwwwww

799 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:41:53 ID:mjhpR0gZO
>>793

ところがその日本の伝統てんこ盛りなはずの神道でさえもルーツは一神教だというからな。

そりゃそうだ。八百万の神とかヒンズーとかシャーマニズムってスゴく哲学的だもんな。先天的に身についてる感覚とは言い難いしな。
結局、人間のうちに内在してる神観念からは逃れられないのかもな。

800 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:45:14 ID:JLqAc8KF0
2ちゃんの神って一昔前なら田代とかだったけど?
今、神っていえば?
そういや2ちゃんねらー信者も一神教?か?

801 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:46:32 ID:O/MnLCi+0
クリスマスで浮かれるくらいならまだ日本発祥のヨサコイのほうがマシだよね

802 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:47:43 ID:6cublRlXO
>>1
日本のクリスマスはキリスト教と全く簡単無いからサンタで良い


803 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:49:40 ID:h10u3Swv0
ヘタリアで日本ではどんなクリスマスがと聞かれて答えに困ってる日本がおったな
背後にはクリスマス商戦に向けて頑張りましょうとか、カップルとかがあったw

804 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:53:44 ID:SNBfZxiIO
何かくれるんなら ニコラスでもサンタでも
正直どちらでもいいんだろ? おまいら。

805 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 11:54:44 ID:Pxteyx4N0
日本は流されてるんやない!
取り込んでしまうんや!

神道自然発生
仏教伝来→神仏融合にて取り込み
キリスト教伝来→危険なのでとりあえず鎖国
→開国後全力で融合
・協会結婚式融合完了(単なる調印式として)
・クリスマス融合完了(宗教もへったくれも無くお祭りとして)
・Stバレンタイン融合完了(商業的に)
・イースター検討中

806 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 12:15:56 ID:O9k3HFaf0
25日に売れ残ったケーキを安く買ってみんなで食べるとか、
そういうバカなことも含めて、既に日本の文化。
カレーライスが和食と言っていいのと同じ。

807 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 12:44:26 ID:ZLwItIMt0
>>799
>ところがその日本の伝統てんこ盛りなはずの神道でさえもルーツは一神教だというからな。
>そりゃそうだ。八百万の神とかヒンズーとかシャーマニズムってスゴく哲学的だもんな。先天的に身についてる感覚とは言い難いしな。

そういう意見は初めて聞いたな。


808 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 12:45:29 ID:OTG0HaBs0
>>1
何言ってんだナチの残党どもww
聖ニコラスがサンタだしwww
つかサンタを商業主義の申し子に変えちゃったのはお前ら含む現・近代の人間だろうがwww

809 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 12:49:49 ID:OTG0HaBs0
>>799,807
一神教って言うか、多神教的一神教

810 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 13:00:13 ID:5jxUwngd0
神道は一神教じゃなくてアニミズム。



これ、まめちしきな

811 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 13:09:40 ID:LvwA7D540
>>810
神道はアニミズムの振りした一神教。

これ、まめちしきな

812 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 13:24:59 ID:V4LWWMiV0
国家神道は一神教 か

813 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 13:28:06 ID:OJQywagD0
ミナカヌシをどう扱うかだな

814 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 14:57:14 ID:ayBhlrUg0
>>805
> ・協会結婚式融合完了(単なる調印式として)

おい、その誤字わざとだろw

815 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 15:47:06 ID:QlRG1D2o0
深夜の山下公園で「アヒャヒャヒャヒャー」と欽ちゃん走りをするOFF

816 :1/2:2008/12/24(水) 16:01:30 ID:BcAyeIMS0
こんにちは。 私は8さいです。サンタクロースなんかいないなんて言う友だちがいます。
『サン』に書いてあることならほんとうのことだといつもパパが言っています。
ほんとうのことを教えてください。サンタクロースはいるのですか。
                                 ヴァージニア・オハンロン 西85番通り122

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ヴァージニア,君の友達はまちがっていないよ。
サンタクロースがいるなんて言う人たちは,こどもはいつまでも無垢だと思いたいだけなんだ。
そんな人は自分で努力したり,働いたりするのでなく,
誰かがおくりものを持ってきてくれるのを,ただ待っているだけのなまけものなのだ。

そうだよ,ヴァージニア,サンタクロースなんていないんだよ。
愛も,思いやりも,ひたむきな心も,サンタクロースがくれたものなんかじゃない。
人がみんな生まれながらにして持っているものなのだ。
おいしいスープも,あたたかいベッドも,サンタクロースがくれたものじゃない。
ヴァージニアのパパやママが,いっしょうけんめいはたらいて手に入れたものだね。
世の中の人たちがはたらくことをやめて,サンタクロースがたべものをもってくるのをただ待っているようになったらどうだろう。
きっとみんな飢えと寒さで死んでしまうにちがいない。

817 :2/2:2008/12/24(水) 16:03:46 ID:BcAyeIMS0
>>816

サンタクロースを信じるって! 悪魔も信じるのかな。
パパに頼んで人を雇ってもらい,クリスマスのイブ,あちこちの煙突を見張ってもらってごらん。
きっとサンタクロースが煙突を降りてくるところなんか見られないだろう。
ありもしないサンタクロースがいると言い張るのはみっともないね。
なにより,いるかいないかわからないサンタクロースを待って
人生を無駄にすごしてしまうなんて,さびしいじゃないか。

もしかしたら,クリスマスの夜,まくらもとにそっとおもちゃが置かれているかもしれない。
それはパパとママがデパートで買ってきてくれたものだ。
でもヴァージニア,いいかね,それを知っていることを気づかれてはいけないよ。
おとなの前ではサンタクロースを信じているふりをして,喜ばせてあげよう。
でも,ほんとうのしあわせはサンタクロースがもってきてくれるのではなくて,
自分でつかむものであることを忘れてはいけないよ。

サンタクロースがいないとさびしいって! とんでもない。
いっしょうけんめい努力して,たくさんのしあわせを自分の手でつかむんだ。
そして,それをみんなにわけてあげよう。
そのときこそ,ヴァージニア,サンタクロースは本当にいる,と胸を張って言えるときだ。
でもそのサンタクロースは北の方からそりにのってくるおじいさんじゃない。
きみ自身がサンタクロースなのだよ。

818 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 16:05:40 ID:xMJgfhX1O
クリスマスは韓国起源でない-サンタ協会の発表に困惑の韓国7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1230093821/

819 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 16:06:05 ID:Lli2S0ib0
サンタフリーの家はエントツにそう書いておいてよ
間違って配達いっちゃうと困るじゃん?

820 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 16:07:48 ID:s13BDlvAO
「おらぁ、三太だ」

821 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 16:08:39 ID:b5VfiOff0
オードブルとワインと肉料理の準備は整ったし、
後はみんなが集まるのを待つだけだ。
ピザはどうしようかな。
今から生地を買ってきて作ろうかな。

822 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 17:14:40 ID:uLtH77Pc0
簡単に「読む」なよ。

これ背後には、「ドイツ国内のトルコ移民」ってのが関係してるんだよ。



823 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 17:21:40 ID:0yHTReEUO
日本では性なる祭典

824 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 17:27:30 ID:nBsZMgAd0
>>772
ごめん、一瞬、すごくヲタ臭いイベントなのかと勘違いした。

いや、本場のヴァイナハツマルクト行ったことあるんだけど
そういうイベント名にすると一気に別のものに見えてしまい…

825 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 17:38:10 ID:5jxUwngd0
>>811
神道にGodは居ない

826 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 17:42:13 ID:Gs2f611S0
子供の喜ぶ顔が見たいだけだよ

827 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 19:38:19 ID:GaMpDGhW0
サンタはサタンの化身

828 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 19:41:51 ID:Jql2bkF10
ヴァイナハツマン と クリストキント

http://blogs.yahoo.co.jp/shampoo1105/53688049.html


829 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 19:49:48 ID:LvwA7D540
>>825
godは関係ない

830 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 19:51:56 ID:Jql2bkF10
>>825

平田篤胤が漢訳聖書をネタにしてパクった(『本教外篇』『霊の真柱』)のが
のちに国家神道になったんだよ

だから国家神道はもともと全宇宙の創造主たる絶対神をいただく一神教的な構造が柱だ



831 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:32:30 ID:dgWaHiRL0
クリスマスではなくて、サンタクロースの日が似合ってる。


832 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:56:08 ID:Ky0WS/Il0






      聖闘士(セイント)ニコラウスは、トルコ人である事実はゆるがない






833 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 00:59:32 ID:Ky0WS/Il0
>>830
明治政府は、 正式に日本神道と国家神道は別物であり

国家神道は主教では無いと定義してるが?


 

834 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:01:31 ID:kAppz99C0
日本はクリスマスが中止になったから
この分野では進んでいると思うのです

835 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:35:46 ID:xfEJH3nW0


  _  ∩
( ゚∀゚)彡 サンタフリー! サンタフリー!
 ⊂彡



836 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 05:31:48 ID:eHpbm2uC0
爆睡してたwww

837 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 06:48:59 ID:rPZmCUes0
クリスマスお悔やみ申し上げます。

838 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:06:12 ID:r4nXRg7m0
それはそうと、今年は企業や店舗が全然クリスマスの装飾をしてなくて、ワロタ
世相を映してるね。

839 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:49:51 ID:rPZmCUes0
クリスマスなんてなくなれば世界も今よりは平和になるだろう。

840 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 19:17:02 ID:rPZmCUes0
クリスマス、お悔やみ申し上げます。 

841 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:04:27 ID:X5Kcvnqv0
@直立で ゆったりとした姿勢
いわゆるキブラ(聖地)を向き 祈ることを神に告げます
リッラーヒ タアーラ カダーアン アルバウ ラカアーティン
_ルイシャーイ ファルダ  ウサッリー
A礼拝を開始する最も 緊張する瞬間です。両手は顔の横。(ご存知の文句)
★★★アッラーフ アクバル★★★
B両手を重ねて おへその前です。
スブハーナカッラーフッマ ワ ビハムディカ ワ タバーラカスムカ ワ タアーラー ジャッドゥカ
ワ ラー イラーハ ガイルカ アウーズ ビッラーヒ ミナッシャイターニル_ラジーム
C直角お辞儀です
スブハーナ ラッビヤル アズィームX3
D頭を上げて
サミアッラーフ リマン ハミダ   ラッバナー ワ ラカル ハムドゥ
Eさて クライマックスの土下座です。ここでやっと腰を落とします。ここまでは立位です。
スブハーナ ラッビヤル アアラー  X3
F正座してください。
ラッビグフィルリー ワルハムニー。
G正座したまま ひざに置いた右手の人差し指を伸ばし
(神は ただひとつ)
アッタヒーヤートゥ リッラーヒ ワサラワートゥ ワタイイバートゥ
アッサラーム アライカ アイユハンナビーユ ワ ラハマトゥッラーヒ ワ バラカートゥフ
アッサラーム アライナー ワ アラー イバーディッラーヒ_ッサーリヒーン
アシュハド アッラー イラーハ イッラッラー
ワ アシュハド アンナ ムハンマダン ラスールッラー
アッラーフンマ サッリ アラー ムハンマディン ワ アラー アーリ ムハンマド
基本的に これを決められた回数(時間による)行います。ま、3回くらいでもいいんじゃね?


842 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 20:06:57 ID:X5Kcvnqv0
イスラムは 神とあなただけの礼拝ですから
たまたま大勢が礼拝堂で祈っても 開始時間は人によります。
迷惑に成らないように みんな歌で呼び出され
同じように祈りますが。

遅れて入ったら その人は最初からやります
隣の人にあわせる必要はありません。

ここに書いてあることは みんな本物ですから
良く知らない人が 中東でやったら殺されるかもしれません。

日本人は 仏さんを信じているけどアラーさんのお祈りするから褒めてよ!
と思うのですが
イスラムでは アラーの神と他の神を同列にすることが 最も重い罪です。
くれぐれも 日本人特有のサービス精神は慎んでください。

雑宗の 日本人は好奇心でクリスマスにイスラム礼拝などいかがでしょう?

カトリックの私のお勧めです。
ここだけの話ですけど、神様なんていませんw 
正しい日本人の皆さん今晩は獣のようなセックスを楽しんでくださいw
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
神がいるなら イラクで死んだ100万人はnanndayowwwww

843 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:51:36 ID:X5Kcvnqv0
し、しまった。ここまでキモイと 完止か。

いいじゃん、イスラム嫌いすぎ。

日本の領土は宗教バリアーが効いてる。
バリア内の 創価学会以外怖くないってw

844 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 21:56:19 ID:zt0zuxJsO
↓ニコラス・ケイジが一言

845 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 22:41:28 ID:rPZmCUes0
クリスマス、お悔やみ申し上げます。  

846 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:17:42 ID:1TRRfjn50
これならどう?
http://image02.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/41d7393b.jpg

847 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 07:19:53 ID:ux107IHWO
商業の神として日本が受け入れましょう

848 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 08:00:26 ID:Eai87MLQ0
クリスマスの売れ残りのケーキ楽しみにしている人もいるのかな?
一日たてば価値がなくなるなんてかわいそ。

849 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 11:41:41 ID:Eai87MLQ0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081226-00000507-san-int
サンタ姿でパーティに乱入して乱射、放火 少なくとも8人死傷 LA郊外

クリスマスらしいニュースだね。

850 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 12:29:49 ID:pEdqj+Gs0
>>825,830,833
そうなんだよな〜。
「神道」で意味するものがお互いに食い違ってると、議論が噛み合わないことがある。
「キリスト教」といってもカトリック、オーソドックス、プロテスタント諸派などなどいろいろあるように。

それでもキリスト教の場合は教祖や初期の教団組織、(例外はあるが)聖典をともにしているから
ひとまとめにして扱うことも可能だけど、
「神道」の場合、本当に「神道」としてひとまとめにして扱っていいのか、よく分からん。


851 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 15:13:58 ID:Eai87MLQ0
神道っていろいろあるんだねキリスト教もいろいろだけど。

852 :♪葦津の主張♪:2008/12/26(金) 16:07:13 ID:rTK0lRBz0
ひとつはっきりさせておきたいことがある.
靖国神社は,非常に近代的な性格をもった宗教装置であるといふこと.
なんとなく,神道=古い日本の伝統宗教といふイメージをもってゐる愛国バカは反省しなさい.

靖国と鋭い対立関係にあるのは,古神道派や民俗学(柳田/折口)派に代表される
伝統重視派である.ウヨサヨの対立ではなく,保守派どうしの路線対立であり内ゲバなのである.
古神道派は,戦前の日本の宗教政策が日本古来の伝統宗教を弾圧してきたといふ認識をもって
ゐる.そしてその認識じたいは客観的には正しいのである.
さて,これに対して靖国神社や国家神道の側にたつ人々は,どのやうに反論しただらうか.ま,なかには
テキトーにお茶を濁す奴もゐただらうし,内容空疎なニセの伝統をでっちあげて居直らうとする
奴もゐただらうが(実際,さういふ輩がじつに多かったのだが),中には古神道派の主張に
真っ正面から,誠実に反論しようとするじつに立派な神道家もゐたのである(例,葦津珍彦).
それは,要約するとつぎのやうな驚くべき透徹した論理であった(まさに敬服するしかない).
「うるせー.信仰は科学ぢゃねーんだばっきゃろー.なにが伝統だ.なにが古神道だ.古けりゃいいってもんぢゃねーだろ.古代崇拝もたいがいにしやがれ.あっかんべーだ」
わたしは感動した.もちろん同意も信奉もしかねるが,潔いまでの堂々たる古代崇拝否定論には
思はず快哉をさけんだのである.

853 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 21:38:31 ID:mamVBtlq0
もはや宗教はサブカルチャーである

854 :名無しさん@九周年:2008/12/26(金) 22:13:08 ID:VuctyaJO0
コカコーラの陰謀か。しらけるな。

855 :まも ◆7IQE1cPBfI :2008/12/26(金) 23:25:52 ID:MIEcdXzV0
世界は宗教で動いているよ
日本もその中に完全に巻き込まれている

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