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【政治】 国連が各国に貢献を求めている"海賊対策" 日本政府に焦燥感 防衛省内では慎重論強く 対米関係で中国に「後れ」懸念

1 :ビーフ・・・・・φ ★:2008/12/21(日) 06:39:09 ID:???0

★海賊対策、政府に焦燥感…対米関係で中国に「後れ」懸念

 国連が各国に貢献を求めているアフリカ・ソマリア沖での海賊対策で、米英仏など十数か国に加え、
中国も軍艦派遣を正式発表し、日本政府内には焦燥感が出ている。

 米国は中国と、情報共有などで協力する考えで、来月のオバマ政権発足時までに
日本の貢献策を示せなければ、新政権との関係構築で中国に後れをとるとの見方も出ている。

 政府・与党は、海上保安庁や海上自衛隊が海域を限定せずに海賊取り締まりが可能な
一般法を検討する一方、成立に時間がかかることを予想して、自衛隊法の海上警備行動発令による
海自派遣や、ソマリアの事案に限った特別措置法での対応も視野に入れている。

 国連安全保障理事会が16日、ソマリアの陸海空で必要な海賊対策を認める決議案を
全会一致で採択したこともあり、ただちに海自派遣が可能な海上警備行動案を有力視する見方もある。
ただ、この場合、保護の対象が日本籍船や日本人が乗る船に限られるため、防衛省内では
「外国船を見捨てれば批判を招く」(幹部)と慎重論が強く、政府の方向性は定まっていない。

 その間に、中国が本腰を入れた格好で、与党内では、「インドネシア・スマトラ沖大地震での救援活動では、
自衛隊の活躍と、中国の存在感の薄さが対比されたが、逆になりかねない」と懸念する声も出ている。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081221-OYT1T00112.htm

▽過去スレ
【民主党】 海賊対策 「民主党政権で海上自衛隊の艦艇活用を積極検討」と鳩山幹事長
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1224352146/

▽関連スレ
【国際】 「ソマリア問題の総合的解決を推進する」 〜中国、海賊問題でソマリア沖への軍艦派遣を積極的に検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229538315/

2 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 06:39:48 ID:xENM36TQ0
  r‐-、   ,...,,     、z=ニ三三ニヽ、   最優先の成果
  :i!  i!  |: : i!  ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   !  i!.  |  ;|   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi   ・国 籍 法 改 正 (DNA鑑定無し)
    i! ヽ |  |  lミ{   ニ == 二   lミ|
   ゝ  `-!  :|  {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ   ・IMF 10兆円 + 韓 国 支 援 2.8兆円
  r'"~`ヾ、   i! {t! ィ・=  r・=,  !3l
 ,.ゝ、  r'""`ヽi!  `!、 , イ_ _ヘ    l    ・給 付 金 (支那朝鮮人含) 支 給
 !、  `ヽ、ー、  ヽ   Y { r=、__ ` j ハ─ー
  | \ i:"     ) /へ、`ニニ´ .イ /ヽ    ・尖 閣 (ガス田、竹島) 割 譲
  ヽ `'創価 ノ/ \  `、ー‐‐rく
   ヽ  命. イ/    \_\_ト、」ヽ!    ・田 母 神 氏 更 迭

3 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 06:42:19 ID:dGROhbVV0

         ┌─┐
          |. ● |
         ├─┘
         \レ'
       、z=ニ三三ニヽ、     初当選した1979年の選挙のとき、「下々の皆様!」と発言。
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
    }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi .   さすがにそれではマ・ズ・イということで
    lミ{   ニ == 二   lミ|
    {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    1983年の選挙では「平民の皆様!」と訂正しました。
    {t! ィ・=  r・=,  !3l
      `!、  , イ_ _ヘ    l‐'
     丶@ r=、.U @.ノ       阿  呆  太  郎  を  よ  ろ  し  く  !
    .  .ヽ、`ニニ´ ./







4 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 06:43:06 ID:3kdvCEwO0
アメリカは日本に核を持たせない意思があるのだから、
そんな気にせんとやってもらってええのでわ。
日本は中国には多大なる出資をしているわけだし

5 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 06:43:30 ID:s03zgRle0
    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  平和団体_  ::::ヽ_       ,. 、       /   / 
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  /   九条九条九条九条九条九条・・・・
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / /     日本は九条の国です
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',        野蛮なことはしないでッ!!
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.        軍隊なんか持たないで
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \    海賊退治なんかしないで
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \  武力での解決は何も生み出しませんッ!!
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ


6 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 06:45:18 ID:0PF2qTG50
日本は常任理事国じゃないし・・・

7 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 06:46:23 ID:WUOUfHot0
軍を派遣すれば恨まれる
軍を派遣せずに金で解決し、恨まれることなく済まそうというのは卑怯な事

8 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 06:49:32 ID:BIuwAGMK0
どこへも行かないで良いよ、海上保安庁に組み入れてもらってせいぜい周辺海域を
守っていればいい。

9 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 06:50:51 ID:ZozyaKu10
むしろ中国人自身が盗賊

10 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 06:50:54 ID:wAWUiz2J0
海自でやるのかどうかは別にして関わった方がいいと思うがな
中国はインド洋までの各地に海軍基地の設置済み
イギリスはこれと金融危機関連での見返りにチベット承認


11 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 06:51:37 ID:0PF2qTG50
出しても出さなくても叩かれるよ
湾岸戦争の時と一緒さ

12 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 06:53:59 ID:dJcT0p1M0
おもすれー
ここまでアホな誹謗中傷されるとか、麻生ってほんと優秀なんですね

赤旗だと田母神云々言ってたけど読売はどういう立場なんだろう

13 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 06:58:53 ID:EsEBJU7WO
何時までたっても憲法改正しないから、こういう事態を招いたんだろ
クソ自公は統治能力も憲法改正推進力も無いのが明らかなんだから、さっさと解党しちまえよ!

14 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 06:59:46 ID:5sgUjaI80
日教組を国際貢献部隊として現地に送り込む。

自衛隊に出来る事なら、他のやり方で出来るってのが
彼らの主張だし、公務員で丁度都合がいい。

15 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:08:23 ID:HtPZVLZc0
意見を出すなら、誰にでも出来るだろ、、

でも、実行するとなると、、、 麻生首相は、、命を狙われる可能性もあるわけで。
難しい判断だろ。

マスコミはホントーに、気楽だわな。。。

16 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:08:47 ID:cxKH20+00
ボヤボヤしてると、また海賊退治の多国籍船に無料の燃料給油艦だけ
派遣お願いしますとなる。日本の船も防衛しますから!

17 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:11:08 ID:GUT2FLEq0


いやあ、今時海賊が大活躍なんて、日本よりよっぽど夢があるんじゃないか??

18 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:13:17 ID:VUbJnMQdO
時計台から落ちたり、人混みん中チャリで疾走したりするんだよな。

19 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:14:09 ID:KLgsbSap0
国連(連合国=戦勝国)への忠誠心を示すために
自衛隊派遣を焦るとは言葉も出んな。
こんなもの中国に任せればいい。

20 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:18:24 ID:mnsO1pDQO
中国…オマケに原潜も付いてくるかもな…

21 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:19:58 ID:09WNBCno0
日本籍船限定で保護とか逆に窮地に追い込まれかねんよ。
出すなら一般法制定、それが無理なら出さん方がマシ。

22 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:20:55 ID:bxqaH75q0
日本には九条があるのに海賊に襲われるなんておかしい。

23 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:21:00 ID:peMe9PfL0
九条は「自分さえ良けりゃそれでいい」と考えの法律であることが良くわかった。

24 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:21:45 ID:rU45g1Ck0
この問題から、憲法9条改正に持っていくほうが日本のためになるんじゃね?
海賊対策自体は、やらなくてもいいと思う。

25 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:22:15 ID:F3PZyt1T0
しょうがねぇじゃん憲法9条なんだからw

外国船どころか日本籍船もみすてるんだよ。

26 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:22:52 ID:9aXhCrmq0
>「外国船を見捨てれば批判を招く」(幹部)

だから反対だと。とても正しい意見だと俺は思うけど。
中国に遅れをとるだと? どの口が??
外務省のODAと経団連の投資で、さんざっぱら大国に育成しといて
んで外務省と自民福田と御手洗で中国に併合されても大喜びの準備してただろうが!
ポケモンじゃねえんだぞ!!核戦力、地上戦力じゃお話にならねーほど育てちまったくせに!!

俺は忘れえぞ。同じ党、同じ官僚の構造で、頭だけマトモにしたところで騙されるかよ

27 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:25:47 ID:QZ5gd5C50
>>15
命もかけずに政治をやるとはおこがましいと思わんかね・・・
いまどきのはカネ儲けのことしか考えてないのが多すぎる

28 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:32:17 ID:6+d1yP6C0
GPS付きのオトリの船をわざと海賊に盗ませてアジトを突き止めたら空爆して終わりだよ簡単

29 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:32:44 ID:0PF2qTG50
今回は相手が国じゃないから9条は関係ないだろ
たとえ銃撃戦になっても、戦闘行為じゃなく治安維持活動だよ

30 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:38:31 ID:38nVgGFz0

左翼は 平和のために 9条改悪反対 と言っているのではなく

自分たちが、共産革命を起こすときに 自衛隊が強いと失敗するから

自衛隊をなくすために 9条9条 といっているのです

9条信者は、お花畑ではなく、完全に共産革命を意図しています
左翼の平和という言葉に 騙されてはいけませんよ



31 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:41:46 ID:dRD/JoN50
じゃあまず9条改正だろ

読売煽れよ

32 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:42:11 ID:HC950462O
これを期に九条改正すりゃいい 簡単な事

33 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:43:32 ID:dJcT0p1M0
とりあえず米軍の無力化兵器借りて持ってこうぜ
すぐ作れれば自作でもいいけど

34 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:43:49 ID:jFu77Lhb0
土人は向こうに任せておいて、日本はシーモンキーとか
なんとかいう海賊船を撃沈しようぜww

35 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:46:08 ID:ZteOvpjk0
中国なら海賊が逃げたら撃滅出来るけど日本じゃ武力使えないだろうな。
ここは中国に頑張って海賊を殺戮しまくってもらうのが一番いいだろう。
ロシアなんかもこの頃景気悪くてイライラしてるから皆殺しだろうな。
こう言う皆殺し作戦は共産党が支配したり支配してた国家は得意だろう。
こう言うなぶり殺し状況を見てるとだんだん海賊が可哀相に思えて来たよ。

36 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:46:08 ID:09WNBCno0
海賊に捕鯨させればいい

37 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:54:58 ID:7FspW6rV0
中国はまず海賊版をどうにかしろ

38 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 07:58:20 ID:hE8L1MGI0
もう、憲法の改正なければ、自衛隊は国際貢献やシーレーンの防衛なんて、真剣にやらないよ。


39 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:08:57 ID:0PF2qTG50
いっそ、自衛隊以外の義勇軍を作ったらどうだい
倭寇とかフライングタイガースみたいに日本が責任取らない別組織をだな

40 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:12:59 ID:XYSbw21EO
自衛隊をあれだけ虚仮にしておいてこれかよ。
政治家ってやつは恥を知らんな

41 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:17:48 ID:iWCd3TaY0
マラッカ海峡の海賊を封殺した海上保安庁でいいじゃねえか
なんで海賊未経験のシロウト海自を出すんだ

42 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:19:12 ID:GVBN7HQ5O
>>1
今まで法整備を怠ってきたツケだな…
まぁ関心を持たなかった国民の責任でもある

43 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:19:41 ID:m/hytLr60
バスに乗り遅れるなwwwwwwwwwwwwwwwwww

44 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:21:32 ID:ij3k36/p0
>>1
(´・ω・`)憲法改正とセットでやって通らなかったらロシア軍レンタルってことで。

45 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:24:25 ID:gGerGXqP0
あれだけシーレーンがどうとかいってたのに

マジ馬鹿だろ

46 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:26:03 ID:o4OMtr8iO
国連が言ってるからいいじゃね?どの政党も反対しないだろ?

47 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:28:20 ID:aShDH3+10
今の法律じゃ給油ぐらいしかできないだろ、まず法改正しないと。

48 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:28:29 ID:IyRPEZhfO
当たり前じゃん
まともなROEも無しに行けとか、馬鹿かと
ドイツは対海賊用にROEを作ってから派遣しようとしているわけで


49 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:28:32 ID:lJsxxmEc0
中国にすら後れを取る後進国に成り下がってしまったのか
ほんと情けない

50 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:29:27 ID:xclu5BI4O
九条教の中の人達をあれしないと話が進まないだろう。
要はそういう事だ。

51 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:29:56 ID:VqCaZx/K0
>>1
自民公明がさっさと解散してりゃ、こーなってないやろね。
論外。

52 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:31:20 ID:DJCUqNkc0
>>1
>「外国船を見捨てれば批判を招く」(幹部)と慎重論が強く

当然だ。警官として海賊船はどんどん攻撃、沈没させるべき!!

腐れ平和主義者は海賊と戦って来い!

53 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:34:14 ID:W6LhaUJdO
海軍派遣で他国を守る??
日本の平和と9条が危ない

54 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:36:05 ID:VzdWenC90
中国と日本とどちらに取り締まって欲しいか
当事者の海賊に聞いてみればいいよ。きっと日本の味方になってくれるよ

55 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:37:01 ID:yqlkQgiE0
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
( ;∀;) イイハナシダナー
サヨ歓喜wサヨ歓喜wあばばばばwサヨ歓喜wあばばばばwサヨ歓喜w
( ´∀`)ほすほす
キタ━━━(´∀`) ━━━!!!!
笑いが止まらんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


♪  ∧_∧
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 (( ( つ ヽ、   ♪ サヨ歓喜♪
   〉 と/  )))       サヨ歓喜♪
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♪   /    ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
 (( (  (  〈        サヨ歓喜♪
    (_)^ヽ__)




56 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:37:25 ID:vYSR7gz00
ネトウヨのみなさん
出番ですよ。
御国の為に死をも辞さないはずですね。

57 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:38:20 ID:QO77xgjkO
9条で窮状

58 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:38:26 ID:GVBN7HQ5O
>>41
あれは現地の政府を支援して、海保型の沿岸警備組織を育成した結果だが。

現地に有力な統一政府の無いソマリアとは全く事情が異なるし、海保自身も
「ソマリアはあまりに遠すぎて巡視船の派遣は無理」って言ってるから

59 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:39:30 ID:aKWxW9gD0
>>56
核兵器を持てというウヨ
武器を捨てろと言うサヨ

核兵器が無いのなら、人間の盾をもってサヨが行くべきだろw

60 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:39:30 ID:NPgmQgAnO
>>1
九条改正するかアメリカ様に守って貰うしか、法律上日本には方法が無いんだがな。
インド洋での給油活動すら民主の反対で燻っていた訳だが?
遠回しに、給油活動しないなら助けてやんねーって言われてるだけじゃねぇか

61 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:43:20 ID:sddeluia0
>>56
いきたいのはヤマヤマなんだが、民主社民共産党の方々が引き止めるもんで。w

62 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:43:33 ID:QWwEdjSL0
まあ政治は下々の身分が低い連中にまかせるよ byアホー総理

63 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:43:38 ID:HdD0OlyB0
>>56
話し合いで解決してきて下さい。おながいします

64 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:44:02 ID:vIEUF3g70
交戦国がいないし、戦争ではないし、紛争でもない
警備行動ってことでふつーに派遣していいんじゃない?

65 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:48:01 ID:TsfFllubO
とりあえず、シーシェパードで試したらいいんじゃね?

66 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:48:17 ID:mzK2llit0
>>46
っていってもイラクの自衛隊派遣だって国連が派遣してくれ。って言ったにも
関わらず、国内で非難轟々だったしなあ。

67 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:48:30 ID:7qQRd/1G0
相手の武装を強制解除させる
9条魚雷しかない。

68 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:49:14 ID:1tXwdR7FO
悪いのは隣国エチオピア
侵略してイスラム派を潰したせい
それまで上手いことまとめて
海賊もおとなしかったのに

69 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:49:54 ID:l8pE782V0
国連至上主義の民主党が何とかしろよ。

70 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:53:15 ID:OkVZpwEo0
いなくてもいい国会議員がいけばいいだろ、自衛隊には仕事があるんだから。

71 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:54:12 ID:qRiJndPWO
海賊に襲われると船員は奴隷にされて闇市で売られ一生ホモの性奴隷にされる。

72 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:54:32 ID:tjgREZef0
紛争の解決には武力を用いない、って憲法9条に書かれてるじゃん。
威勢の良い方々はもう一度憲法を読み直したら?


73 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:56:11 ID:iWCd3TaY0
エチオピアで誘拐されて、ソマリアで拉致されている
日本人の女医のことを忘れて
海賊話しかできない売国バカ政治家には愛想が尽きる

陸自を出して女医を取り返すまで侵攻しろ

74 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:56:19 ID:WandF7wr0
世界貢献もアメリカ貢献もどうでもいい。福祉に金回してくれ。
世界貢献して日本が利したことあったか?
アメリカ追従で拉致被害者が帰ってきたか?
確実に無駄金になるんだから止めてくれ。

75 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:56:50 ID:DNh04lNu0
海賊を取り締まるのも9条で縛れるの?馬鹿じゃないの?

76 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:57:17 ID:NPgmQgAnO
>>65
取り敢えず、試しにやってみっかw

77 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:57:37 ID:uY6j2MF50
>>57
憲法第窮状はもっと評価されてよいw

78 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:57:55 ID:55fLZoMC0
日本の最終兵器「遺憾の意」を海賊どもに放ちなさい。

79 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 08:59:05 ID:Q713cF4w0
う・・・後れ

80 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:00:50 ID:isGSHus+O
まず竹島にいる海賊をなんとかしないと

81 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:00:57 ID:qK1aZLso0
海上自衛隊の退役艦を
海保が運用しろよ

82 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:00:59 ID:7qQRd/1G0
憲法に自衛隊の指揮権が明記されてないから
国連に指揮権を委譲させるかたちにすればおk

83 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:02:40 ID:VzdWenC90
>>72 >>73
憲法9条の基本に帰って、話し合いで解決だ
誠意を持って交渉すれば、海賊も分かってくれるよ
いつものように身代金で返して貰うのがいいよ
その金で海賊が軍備増強して手に負えなくなったら、アメリカや中国に叩いて貰えばいい

84 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:04:56 ID:iWCd3TaY0
杉並軍とか八戸軍とか熊本軍とかで市長を最高司令官にしたら
国権の発動たる戦争にならないんじゃあるまいか

85 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:05:03 ID:NPgmQgAnO
>>83
よし、それで竹島の海賊を何とかしてこい
期待してるぞ?

86 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:06:07 ID:SrvEU3170
海賊だから海上保安庁で良いんではないのか。

87 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:06:19 ID:3RyOEPUT0
>対米関係で中国に「後れ」
こういう発想をしている限り派遣は不可

88 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:06:25 ID:uSKPIOpL0
国連という錦の御旗がある以上、民主党は小沢が党首で居る限り否とは言えないだろう。
やっちゃえよ。
もし、それでも拒否する場合は徹底的に叩けるしさ。

89 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:10:01 ID:6SEM3T4P0
ソマリアに原爆を落とせばいいじゃん

90 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:13:00 ID:EoJYIflm0
>>86
今日日の海賊は艦対艦ミサイルや魚雷を保有している

91 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:13:17 ID:nBNVon5k0
サヨクがうるさいので、自衛隊など派遣できない。
そして、日本は国際社会から消えていくね。

92 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:13:29 ID:/YpGuKWY0
まずはシ−シェパードという名のテロ組織から日本の捕鯨船を護衛する事を
優先しなさい。


93 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:15:57 ID:Yqky2siq0
義勇軍でも作って行くか
モスポール状態の駆逐艦でもスクラップと称して譲与
弾薬はよこながしてもらう


94 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:16:27 ID:9QTCwCDHO
                                                                   田母ちゃぁぁん 今こそ 出番ですよおぉぉぉぉぉ〜 (笑)                                 

95 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:16:40 ID:WTrmlt7P0

常任理事国にやらせればいいじゃん。

もちろん常任理事国の自費で。

96 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:17:11 ID:F23C8pbg0
>90
ミサイルは持ってないと思うよ。魚雷も。
そんなの持ってるなら、海賊警備じゃなく。
先制攻撃のテロ対策、海賊狩りに変えないと。

97 :名無しの品格:2008/12/21(日) 09:17:12 ID:C87Z6J8G0
浜こうの息子が防衛大臣になってからなんだか防衛省がおっかなびっくりグジグジしてるね。
田母神氏の発言は必死で封印しようとするし。そんなに左巻きのマスゴミが怖いか?
そんな態度では自衛隊の意気も上がらんし日本を守る事も出来んだろう。

98 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:21:48 ID:ZcgUddNT0
力で海賊を押さえ込もうと
幾らでも海賊は湧き出てくるんだけどな

現代はまさに大海賊時代です

99 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:22:20 ID:EoJYIflm0
>>96
持っているよ、バーカ
だから各国は軍艦を派遣してるんじゃねーか

100 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:24:13 ID:ZcgUddNT0
>99
持ってなきゃ海賊行為すら成り立たないよなw

101 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:30:10 ID:wSpUzztE0
>>99-100
今のところ海賊がミサイルを有している、という情報は無いぞ。
対戦車ロケット擲弾なら持ってるけど。

軍艦を派遣してるのは、あの辺の広い海域で運用できる戦力が軍しかないからだ

102 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:30:57 ID:Dw39zGPP0
>>91
これから“国際貢献”を欧米から求められよーとも、そのセリフをくり返すことで
拒めばいいだろう。
マトモなROEすら備わらせずに自衛隊を海外に展開さすほど危険なことはない。
サヨクは欧米の狗なので、欧米から圧力がかかればさっさと転向するだろう。

103 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:32:38 ID:aKWxW9gD0
自衛隊など派遣しなくとも良い、プロ市民あたりに支援金を支給して、人間の盾を派遣すれば良いではないか。

手ぶらじゃ可哀相だから、無防備条例と9条を持たせてやれ。

104 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:34:51 ID:20RTJ5E30
「義を見てせざるは勇なきなり。」とは古来より日本人の勇気と美徳を表現した言葉だった。集団的自衛権に関しても言える事だが困っている人達を助けられないような憲法九条を後生大事に守り続ける戦後の日本人とは真に不可解千万としか言い様がない。

105 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:35:15 ID:OtF9vXeyO
中国は海賊が巻き上げたものをぶん取るつもりだろ。

106 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:36:01 ID:aPXB79P1O
給油法案は何故あんな事で揉めなければいけないのか、全く意味がわからなかったけど
これは遅れて行っても良いんじゃない?

107 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:37:45 ID:ZcgUddNT0
>105
何言ってるんだ
全て海賊のせいにできるのに

それですむはずが無い
ロシアと中国は呼ばないほうがいい

108 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:39:15 ID:riL9ivXS0
これを突破口に派遣出来るようにして白豚野郎のシーシェパードも沈めろ!!!

109 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:41:04 ID:TsfFllubO
おっw
新たな雇用の場?

110 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:41:58 ID:uY6j2MF50
シーシェパードと言えばどんぐり目。
どんぐり目ってなんだ?w

111 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:48:12 ID:3MiErSFK0
キチンとしたROEが出来ないなら送るべきじゃないな

112 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 09:48:24 ID:jJHulSmx0
反対だな。艦船を派遣すればかっこいいかもしれないが
海賊の根本的原因は貧困である。700年の渡って虐げられたアフリカの歴史にある。

違う方法を考えるべき。

日本は武力でアフリカ人を殺した事がない。
しかし、海賊と戦闘になった場合、アフリカ人を殺すかもしれない。

113 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:13:32 ID:yGgWJ3Yn0
民主・社民・共産が全力で日本の意思決定を妨害してきた成果です
支那の主席様からお褒めの言葉をいただきます

114 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:18:30 ID:pjt9yx5+O
日本「え……だって戦力ありませんし……アメリカさんが許してくれればいきますけど?ね?」

115 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:19:41 ID:CT02Egw00
ついでにシーシェパードの海賊というかテロ行為にも対策してくれないかね

116 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:38:48 ID:mLYHs8xI0
日本政府って米国の顔色伺うことしかしないのな

117 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:48:47 ID:EvWr3CLKO
>>112
今更遅いんだよ。海賊で甘い汁をすすってきた人間が時給五円の仕事をすると思うのか?

海賊一回成功すれば一生不自由しない生活が出来るんだぜ。



118 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:51:04 ID:+Anjw3Lb0
国際的にどうであろうが、まず自国の船もやられてるのに、
何でアメリカが関係するんだよ〜!

119 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:51:19 ID:3udYZAje0
>>28
オマエの異常なまでの単純思考は
どうやって育まれたんだ?

120 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 10:55:18 ID:UPLRdkd1O
SOLを使え!

121 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:05:49 ID:CWN+VRQn0
シーレーンに軍事的影響力を着実に伸ばしていく中国と
身内が足を引っ張りシーレーンを中国の影響下に奪われそうな日本

日本のサヨは中国の軍事力は良い軍事力で中国の軍拡は良い軍拡って恐ろしい思考だからなぁ
チベット等がその軍事力でどうなってるかは真っ先に棚上げ無視してるし

122 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:07:39 ID:GxOEfNX5O
核武装して行けばいいよ。

123 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:08:36 ID:SaIAx4A9O
金出してんだから人まで出す義理はない。
まずは敵国条項をなんとかしろ。

まあ九条を制定すれば守ってくれるはずだし。

124 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:10:38 ID:SCSVk5340
>>113
民主って自衛隊を使う事に反対していたよね。
どうしてマスコミはこういったことを隠すんだろうか?

125 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:10:53 ID:MNy0UhA2O
>>121
『チベットのような事態は試練ですから耐えるべき』とおっしゃった岐阜のサヨ活動家がおってだな…

126 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:11:10 ID:qlihOUH90
派遣すれば、海賊にも海自からも死者が出る可能性がある。

派遣しなければ、自国の商船が襲われて、海賊対策コストを強いられているのに国はなにもしないと非難される
国際協調に反する(前のように血を流すことは他国任せの卑怯者呼ばわりされる)

とはいえ、派遣するにしてもしないにしても、法の不備が多すぎて自分たちすら守れないだろうから
まずはそこから何とかしないとかしないとな・・・

127 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:13:16 ID:MNy0UhA2O
>>124
つゴルフ接待(ミンスパチンコ議員→NHK等のマスゴミ)
まあ他にもあるんだろうけど…

128 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:15:28 ID:w9x8KfSe0
とにかくダメリカ様の顔色しか見てないことだけはわかったw
海賊とか国際貢献なんてどうでもいいと

129 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:17:52 ID:SCSVk5340
>>126
その辺の事を反対しているのは野党でしょ。
集団的自衛権についてとか。

にも拘らず記事は政府の失点のみを書いている。
見事なフィルターぶりで笑えない。

130 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:20:21 ID:yKwdJhH9i
国連決議に基づくという事は、
民主政権なら即刻派遣で、
海賊を撃沈おkってことね。

131 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:21:25 ID:aPXB79P1O
>>124
民主が一番過激、と言うかその場のノリだけで何も考えてない
給油法案に反対してアフガンに自衛隊を派遣するとか言ってたが
その後急速にアフガンの治安状況が悪化したから黙って引っ込めた

132 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:22:23 ID:MNy0UhA2O
>>129
ナチス山岡の件で電凸したら、堂々と『知らないから記事にはしない』と言い切った新聞社だぜ!?

133 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:24:33 ID:SrVzFsjk0
国際貢献となるとなぜイコール軍事力になるのか

日本は別な道で貢献すればいいこと

でなきゃ国連がPKOを派遣しそれに協力するという形でいい


134 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:24:58 ID:5juDwBo10
自衛隊が行っても、海賊船が近づいてきただけじゃ先制攻撃も何もできないだろ
海上保安庁のシーシェパードの対応見ても何も対応出来ないのは明らか
乗り込まれてオワリ

135 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:25:18 ID:KmMTaoC40
海上自衛隊 漁船衝突で失った信用を海賊退治で取り戻すんだ。
今度は居眠り運転なんかして、他国の軍艦沈めるんじゃねぇぞー。
世界の海軍のオリンピックだってこと忘れずに存分にその能力を発揮するんだ。  
期待してるぞ。

136 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:25:19 ID:aPXB79P1O
>>128
日本の軍事同盟国はアメリカだけだぞ
自衛隊が海外で活動するのに協調態勢を取るのは当たり前のこと

137 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:25:21 ID:aBC7gtyQ0
「自衛隊の居るところが非戦闘地域です」

138 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:26:46 ID:8cn6XFX30
自衛隊は対日妨害活動を行っているテロ海賊団シーシェパードの船を沈めないと
その後、シーレーンの防衛だろ。順序が違う

139 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:27:21 ID:Qe4/Wvx90
>>56
お前の9条砲で海賊船沈めてくれよ

140 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:27:42 ID:w9x8KfSe0
>>136
本末転倒だってこと
海賊対策とか国際貢献のためではなくアメリカ様のご機嫌取りのために行くってことでしょ
シナに後れを取りたくないだけで

141 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:28:25 ID:MNy0UhA2O
この問題に関連して、海自の中の人が『人員、艦艇ともに余裕がないからムリポ』と軍板で言ってたようなキガス。

142 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:28:39 ID:izQH9f7s0
じゃ、日本はとりあえず核を造ろう。

面子の為だけに行動するとろくなことにはならないが、
思惑とか利害とか汚い部分も残念ながらあるのは現実だから、
うまいことできる知恵ある関係者は日本には居ないのか。



143 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:30:06 ID:OFdFYbc50
そんなことよりも中国の色々な海賊版をどうにかしろよw

144 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:30:58 ID:TtF5SHz30
これで、中国に先を越されたりといった国益を損ねた場合には、反戦平和団体を狩ればいい

145 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:33:57 ID:SCSVk5340
>>140
>1を読んでごらん。
小沢さんの大好きな国連が求めているんだよ。

146 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:37:21 ID:5juDwBo10
中国船籍の漁船に乗ってた日本人が海賊に拉致されてるんだけど、全くの放置プレイだね
中国船の船主も身代金支払う気全くないみたいだし
自衛隊が救出作戦やってくれたらなぁ・・・

147 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:38:57 ID:lGcNwjLK0
私、素人一般テレビ視聴者なんですけど、なんとなくなんだけれど、
政府が海賊対策に乗り出さないのには、憲法9条の問題以外になんか理由があるんじゃないか、っていう
イヤァ〜な疑念が心の奥にちょっとだけ湧いちゃったりするんですけど、それって考え過ぎですよね?
国民が騙されている、なんていうことはないですよね?
「国益優先」が旗印だとしても、人道に反することには何らかの手段で反対してほしいと望むのは
現実を考えない甘えであるとか、と言われるんでしょうか…。妄想 乙!ってことならむしろホッとするんですが。

148 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:42:50 ID:uY6j2MF50
>>147
>イヤァ〜な疑念
どんな疑念か具体的に

149 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:46:50 ID:WAPbUDLU0
人質奪還作戦って、一番難しい部類の作戦だから。
自衛隊はそういう訓練をしてないから無理。


150 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:48:18 ID:2ME+HbXa0
自然状態=平和

だと思ってるんだろうかお花畑の方々は。
警察出入り禁止の封鎖地区を作って
ヒャッハーな連中ともども叩き込んでやりたいわ。

151 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:51:38 ID:PZ1ic12PO
>>147
今、法整備して海賊対策をしようとしたら、民主党が反対してマスコミがバックにつくじゃん?
民主党の妨害と戦いながらいくつもは法案通せないじゃん?
今は経済対策優先ってことでない?
新テロ特措法を妨害したように、海賊対策も民主党が妨害するだろうなといういや〜な疑念は自分も持ってるよ。

152 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:55:04 ID:r1rYFhPp0
ソマリアって、、ブラックホーク落とされてビビったアメリカ軍が逃げ帰って来た国なんだが。
一時アルカイダも侵入したが、「治安が悪すぎて危険」という理由でアルカイダも撤退した。
自衛隊には無理。

153 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:56:34 ID:aPXB79P1O
>>140
さあ?私は別に反米ではないので
自衛隊を派遣するにしてもどこまでやれるか難しい判断だし
国際社会の枠組みが出来てから遅れていけば?と言っている
大体、海賊が使ってる武器は中国、ロシア、イスラエル、フランス製だろ
それで国際貢献など言われてもちゃんちゃらおかしい

154 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:58:27 ID:SEOTidBI0
なんつーバカな記事だ

155 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 11:58:28 ID:gFDvCmWt0
ナベツネも丑もイラネ

156 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:01:07 ID:2ME+HbXa0
朝鮮有事が起きたら武装難民がやってきて云々・・・
と騒がれたのはもう前世紀の話じゃねえか。
10年以上たってるのに自衛隊に臨検技術が無いってどういうことよ。

157 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:03:42 ID:hoaY92U2i
自民じゃ内閣法制局の憲法判断に縛られてるから、たとえ海自を
派遣しても、正当防衛以外何も出来ない。
外国船が襲われてても見殺しにするしかなくて、余計に世界の
信頼を失うだけ。

民主政権になって、国連決議なら武器の使用も国連基準で、
海賊船をきちんと拿捕なり、場合によっては撃沈できるようにしてから派遣すべき。

158 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:04:02 ID:OdNJfu9m0
カネで解決するなら海賊の首に賞金を掛けるくらいしかないんじゃ?

159 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:04:51 ID:nYV8yvYo0
海賊ってシーシェパードっすか?
そりゃ日本も軍艦を派遣しなきゃ。

160 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:06:40 ID:0F/tMVjs0
国際貢献は競争じゃありません

161 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:06:56 ID:t1UalxtyO
>>158
特定するのは難しい
特定しなければ「海賊に仕立て上げた奴」を売り飛ばす連中がでてくる

162 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:07:06 ID:2ME+HbXa0
>>157
民主党=旧社会党政権で軍事関係の憲法解釈が緩くなるてどういう発想の飛躍だよw

163 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:07:41 ID:rpYC3xQxO
自国に対する領海侵犯さえも生暖かく見守ってあげる日本がソマリアのRPG装備凶悪海賊退治に協力したところで邪魔なだけ。
多国籍軍に迷惑かけるくらいなら自衛隊派遣するなヘタレ防衛省


164 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:09:06 ID:uClq98Ib0
>>157
民主党では安全保障関係の話題はタブーだよ
触れると党が空中分解しちゃうからね

165 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:09:38 ID:2ME+HbXa0
>>160
その通り。
他国がやらずとも、世界中と貿易して飯食ってる通商大国が率先してやらなきゃならん話。
他の国にケツ拭いてもらってちゃ一人前の国とは言えん。

166 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:09:38 ID:l0TXa6eX0
海賊の根拠地を爆撃しちゃいなよ。

167 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:10:56 ID:J7m8mkJN0
9条信者に盾となってもらう

168 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:11:02 ID:PISjjybP0
国連をないがしろにしすぎ

169 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:12:21 ID:aPXB79P1O
>>162
いや、実際そうなんだよ
民主党は場当たり的で何でもありだから怖いんだ
多分、色々言ってても外交関連で専門家がいないんだろう

170 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:13:23 ID:l4+ePpDTO
世界一の海賊国家が海賊退治とか笑えねえな
まあいい加減、他国以外なら武力行使を容認すべきだと思う

171 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:13:23 ID:UEOpeIXTO
>>147
仮にいやぁ〜な事実が有ったとしても、結局は最後に9条様があるので
戦闘は出来ないんですよ、向こうが自衛隊に発砲しない限りは

レイプされようが惨殺されようが、先制攻撃は違憲
だから、派遣できない

172 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:18:02 ID:kFP0qjop0
何で日本がアフリカ沖まで出張る必要があるんだつーの

173 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:18:39 ID:cM+4eIvw0
>>3
また幼稚なコピペが出回ってるなw

174 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:19:38 ID:2ME+HbXa0
>>172
アフリカ沖まで出張って石油買ってるからだろ

175 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:19:55 ID:RpuDVFA50
結局は自衛隊が海賊相手にドンパチやることが9条に抵触するって事だろ
いくら頑張っても憲法改正しなければ、アフリカの海賊対策に自衛隊は出せない

アフリカ・ソマリア沖の海賊は日本の国益に関係ないから
(アフリカの資源をガッチリ確保したいという長期戦略を取る胆を固めたなら別だが)
ここはスルーしかない

シーレーン防衛を口実にしてマラッカ海峡の海賊退治を日本が積極的にやりますと言ってみるとか


176 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:20:56 ID:dTCzvDyTi
>>場当たり的で何でもありなのは自民。
自衛隊を海外派遣させるのは国連決議に基づく場合に限定するのが民主。
そのかわり、武力行使も辞さないし、武器の使用も国際基準。
国連軍としての行動で日本の主権行使ではないから9条に抵触しないという論理。


177 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:21:34 ID:s1EECXfA0
海賊版じゃなくて、リアル海賊かw

178 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:21:42 ID:J7m8mkJN0
だから、無防備都市信者と、9条信者に説得にいってもらえばいいじゃん

あの人たち
話合いでなんとかなるってしんじているんでしょ?

証明してもらえるよい機会w

179 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:22:13 ID:DG1Hi0Gt0
自衛隊の実戦デビューの好機を逃すべきではない!!

返して日本国内の売国勢力も一掃して頂きたい!!

180 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:23:19 ID:2ME+HbXa0
>>175
中東原油を買うにもヨーロッパに製品輸出するにも
アフリカ沖を通らなきゃならんのですが

181 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:25:47 ID:Pyh9eShv0
アメに押し付けられた憲法を盾に無視していいさ

182 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:26:22 ID:5eUfhkZX0
自衛隊はダメ、海保に行ってもらおうw
って事になると予想。
世界中から笑われそうだ。

183 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:32:55 ID:O867JWYb0
クラスター爆弾の廃棄先にはちょうどよくね?拠点となってる沿岸村部に

184 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:33:21 ID:bxwniROV0
日本国が世界に誇る最強部隊
「話し合い隊」のおばちゃん達を現地に派遣したらいいんじゃね
後方支援は9条を守る会でどうよ

185 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:34:55 ID:aPXB79P1O
>>176
>国連軍としての行動で日本の主権行使ではないから9条に抵触しないという論理

なんという無責任な論理だw
私は反米ではないけど護憲派で平和主義者のつもりなんですよ
民主党が自衛隊の武器使用を認めるならちゃんと選挙公約に掲げて下さい

186 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:40:49 ID:2ME+HbXa0
>>176
United Nationsなんだから、国連のやる事は日本の国権の代行だろ。
日本が直接関わらずとも、国連が平和憲法に反する行為をやらかしたら
日本は速やかに国連を脱退しなければならない。
・・・はず。

187 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:41:56 ID:RpuDVFA50
>>180
じゃあ9条を改正して海賊退治するしかないじゃないか
金儲けだけして、治安は他国任せでは国際的信用に関わる

188 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:46:10 ID:RpuDVFA50
>>186
United Nationsは「連合国」

国連は第二次世界大戦の戦勝国クラブ
民主の言うとおりに自衛隊が運営されれば下手すれば
国連が日本の制裁決議をしたら自衛隊が日本国民に銃を向けるなんてことも
敵国条項も生きているし、中国あたりが本気で日本潰しに動いたらヤバイ


189 :147:2008/12/21(日) 12:57:04 ID:lGcNwjLK0
>148
「イヤァ〜な疑念」は単なる「想像」なんで、もしかしたら本来、
そういう「事実」はないかもしれないのに、ここに書けばそれを「事実」だと受け取ってしまう人もいるかもしれないので
それはまたそれで、また大変まずい方向に行きかねないので、書かないことにします。

他にもレスいただいた方、ありがとうございます。

190 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:18:52 ID:lGcNwjLK0
あれ?な、なんか、なんか止まっちゃったんですけど…なんか、書いてください、みなさん。

191 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:19:28 ID:RxpSPBRqP
なんでアメリカへの忠犬さを競わないといかんのだw
そもそも対等な立場でアメリカと凌ぎ合う中国と
はなっから子分の日本じゃ全然話が違うだろw

192 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:26:42 ID:uSKPIOpL0
今こそ日本外人部隊結成の時。
第501機動対戦車中隊とかつくっちゃったりして。

193 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:28:29 ID:iqFB1km70
シーシェパード沈め

194 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:29:13 ID:BaNFxQVBP
で、この後、人的貢献もしないなら金出せって事になるわけですね 分かります

195 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:29:44 ID:uSKPIOpL0
それとも綜警かセコムあたりに軍艦払い下げて民間参入させるとか。

196 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:38:20 ID:1TPqbvI40
今は日本存亡の危機にあるから
韓国軍撃退の後にしろ!
海賊狩りの話はそれからだ。

197 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:39:46 ID:RfDDT2670
>>185
>なんという無責任な論理だw

どっちが無責任な論理か。
護憲派で平和主義者なら世界のどこかで海賊や侵略のような無法行為が
平然と行われていても我関せずという事か?

日本も国際社会で主要国の一員として、世界平和を維持する責任を負っている。
そのために武力行使が必要ならやむを得ない。
国連と言う唯一の安全保障を付託された国際機関の下で行動する事すら
拒否するとしたら、それは一国平和主義と言われてもしょうがない。

198 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:40:39 ID:HPatWhh90

しかし世界各国も、心を操れる事を隠して軍事作戦なんて平気でできるよな。

199 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:43:27 ID:YxOTbV5x0
日本に文句つけんじゃなくて、GHQ憲法に文句言ってくれ。

200 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:43:50 ID:RfDDT2670
>>188
>United Nationsは「連合国」

現在の国連に拒否権を初めとした問題が多いのは事実。
だからといって、安全保障で世界が合意した組織は他にない。
国連改革を日本が主導で進めて行くためにも、血と汗を流す国際貢献を
自ら進んで実践するしかない。

201 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:53:23 ID:C9sCvGam0
ああ、アレだ

特務自衛隊を創設すればOK

202 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:05:53 ID:0PF2qTG50
これは常任理事国の義務だろう
日本は逆に敵国条項があるので、出兵して“戦勝国に”攻撃される口実は与えたくありませんw

203 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:16:11 ID:aPXB79P1O
>>197
一国平和主義、結構ですよ
日本は日本に出来る範囲で国際貢献の道を探ればいいんです
上にも書きましたが、中国や他の国連常任理事国の様に
世界中に兵器をばらまきながらしたり顔されるよりよっぽどいい
大体、国連に派遣した自衛隊を政府と切り離すなら誰が責任を取るんです?
自衛隊の現場責任者ですか?
自衛隊は国民を守るもので国会のおもちゃじゃありませんよ

204 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:16:26 ID:AwRF0iIl0
神社に嫌がらせをする外国人【観覧注意】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5596352

このアホのHP
http://www.mondaiji.com/ninja2/
ようつべにもありましたがニコニコに動画晒されて消したようです。
HPのコメント欄も書き込み不可にしたようですが…
このmondaijiさんのことをもっと知ってくださいwww

205 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 14:34:06 ID:RfDDT2670
>>203
日本が江戸時代のように鎖国して世界との関わりを断って一国でやっていくなら、
一国平和主義も成り立とうが、現実はそうではない。特に資源に乏しい日本は、
国際平和の恩恵がなければ一瞬たりと豊かさを保てない。

国連平和活動の下で武力行使を伴う活動にも参加するという事は、日本政府と
切り離して自衛隊を派遣するという事ではない。その目的が日本の国権の発動で
はないという意味で、その責任は日本政府が負うし、参加の是非も日本政府が
判断する。

そもそも、憲法9条の理念は、日本が再び侵略戦争を起こさないことが主旨で
あって、一国平和主義のために国際平和活動を拒絶する言い訳ではない。

206 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:06:07 ID:HPatWhh90
平和活動って何?w マヒィアとズブズブの政府がする平和活動って、目的が違うだろw

207 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:14:56 ID:jnSV7QZA0
ピコーン!

ハケンも海賊になればいいよ!!

208 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:16:47 ID:TnUqnjAG0
なにこれ。アメさまの指示を待ってるのか?
アホか!

209 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:19:08 ID:pnMk+2Jk0
日本の平和団体とか平和運動家ってのは、
米軍が主体的に関与してさえいなければ、
世界のどこでどれだけの人がどんなに虐殺されても、
ぜーんぜん無関心だからwww

210 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:28:25 ID:rpYC3xQxO
いかに9条信者や無防備都市宣言信者が日本の事はおろか自分の事しか考えてなくて馬鹿さを晒しているかがわかる


211 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:29:01 ID:aPXB79P1O
>>205
平和憲法の理念を残したまま部分的な憲法改正を行うという事かな?
それとも現行の憲法で行けると?
海外で武力行使を行うのは無理があると思うが、それなら前から憲法改正の為の
議論をしましょうと言ってる自民党の方が筋が通ってる
撃っても非難されない相手に実戦経験を積ませる良い機会との考えも頭にちらつくんだろうが
やはりこれは時間がかかる、9条と自衛隊はうまく使え

>>209
当たり前、お前は世界の救世主にでもなるつもりか
漫画でも読んでろ

212 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:30:52 ID:k1f3k+H80
ソマリアのやつの場合は内陸の無政府状態に起因しているもので、陸の方をなんとかしないと
どうにもならないだろ。なんか、これを口実に海洋支配でも企ててるのか。国連は。

213 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:33:21 ID:rpYC3xQxO
9条信者や無防備都市宣言信者の掲げる「世界平和」がいかに胡散臭いものかよく分かる


214 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:36:33 ID:mll3cQ9G0
>>212
国連が主体的になにかできるわけもないし大国の要望があるってだけの話だろ
日本にとっても重要な問題だし、議題にあがることに文句付ける理由はない
それに地上の作戦についても考えられてるって報道なかったっけ
実際海上警備行動だけじゃどうしようもないのはみんな分かってるだろうし

215 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:38:02 ID:k1f3k+H80
日本にはもっと、どしっとしていて欲しい。なんかあるとすぐ、「取り残されるんじゃないか」とか考えるような
国になって欲しくない。日本ぐらいの国なら、何もしないでも相手の方から寄ってくる。

216 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:39:48 ID:qQnPC9px0
韓国人多数起用、国連内部で不満高まる
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=92169&servcode=200%A1%F8code=200
主要ポストに韓国人起用、国連内で反発相次ぐ=米紙
http://www.chosunonline.com/article/20071022000003

217 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:42:11 ID:+zurKf1dO
>>215
そして大量の移民がry

218 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:42:29 ID:Vb1Qcd1Q0
日本の船が襲われた場合は誰が助けてくれるの?
外国の軍?
オマエらなんて助ける気ねーよって宣言してる国の人間なんて助けるのかね?

219 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:42:44 ID:mll3cQ9G0
>>215
自分が依存してる航路の防衛に積極的に取り組めないような間抜けに近づいてくるのは詐欺師くらいのもんだろ
一番先に艦艇派遣してもおかしくないくらいなのにこの動きの緩慢さ
焦るのは当然

220 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:48:26 ID:I5lfW7QT0
国内にミサイル打ち込まれても会議からだからな
無理だろ?この馬鹿国家では・・。

221 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:49:12 ID:n6AgIJO50
日本が鎖国してすべて内需でいくんだったら9条もいいんじゃねーか?
とは思うけど、国際社会に生きる以上、夢物語はいい加減にしろとwww

222 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:49:58 ID:2yiV35+W0
>>1
>中国も軍艦派遣を正式発表し、

がんがれー!!超がんがれ!!!













さっさと沈んでしまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

223 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:50:08 ID:aPXB79P1O
他がやる気になってるんだからやらせときゃいいんだよw

224 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:50:25 ID:eg6X/SqTO
海保でも海自でも、どちらでも良いから行かないとまずいと思うけどな。
自国に運んでくる荷物すら守れないなら貿易立国としてやっていけないな。
おまけに海犬を追い散らすのにも、こういう実績役立つし。行くべきだよ。

225 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:50:28 ID:gmKaS8djO
中国様に逆らわない国www

226 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 15:53:31 ID:HPatWhh90
つーか、心を操る事を隠しているセコイ奴らが、何で国民に指示だしてんだよw

227 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:05:31 ID:HQe5WoZK0
たかが海賊をいつまでも殲滅できないのがおかしいんだが・・
本拠地に爆撃しろよ

228 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:07:28 ID:RfDDT2670
>>211
>平和憲法の理念を残したまま部分的な憲法改正を行うという事かな?
>それとも現行の憲法で行けると?

国連の平和維持活動でも、海外で武力を行使するのは集団的自衛権の行使に
当たり、憲法違反だというのは、何の権限も持たない内閣法制局の見解。
自民党政権はこの憲法解釈を是としてきたために、国際貢献においても、
非戦闘地域だとか、後方支援は武力行使に当たらないとか、国内でしか
通用しないファンタジーを繰り広げてきた。

憲法9条が規制しているのは「国権の発動による武力の行使」であって、
国連平和活動において、国連軍または、平和維持軍として武力を行使するのは、
日本の国権の発動には当たらないから、憲法9条に抵触しないというのが、
小沢や民主の基本的な見解。つまり、現行憲法の下で即実施可能。

その目的は、積極的に国際平和活動に参加する事が、国際社会に評価され、
最終的には日本の安全保障に寄与する事になるとともに、日本が自衛のために
ある程度の戦略的装備や訓練を実施するための大義名分となる。
根底にはアメリカ依存の外交安保は限界と言う認識がある。

229 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:11:39 ID:gz3xj4zC0
海上保安庁を出動させりゃいいだけ


230 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:13:47 ID:9usDkb46O
じゃあ法改正して皆殺しにしてくりゃいいじゃん

どうせ暇なんだろ

231 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:25:17 ID:RVcwNehp0
>>229
確か、日本船(便宜船籍船だったかな)が乗っ取られたときは出動したね。
あれはマラッカ海峡だったかな。

232 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:26:02 ID:fCvesd2n0
十代の女の子を集めて訓練して実戦に出すまで多少時間がかかるのは仕方ないだろ。
ロリキャラとかメガネとかボーイッシュとかタイプ別にも分けなきゃならないし。

233 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:26:56 ID:HPatWhh90
海賊は退治しに行くのに、国内の裏社会は容認かよ? ふざけすぎ。

234 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:28:47 ID:u9+BwV830
海保は南アフリカ沖を迂回して、フランスまで核燃料輸送船を護衛してる実績があるんだから、とっととまかせりゃいいだろ。近場なのにな。

235 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:39:26 ID:7+bt0IT10
演習代わりにちょうどいいのにな。

236 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 16:59:16 ID:hchZZ26f0
もう9条何とかしないと国際レベルで白い目で見られ始めてるぞw
どうするんだよw


237 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:02:55 ID:aPXB79P1O
>>228
防衛委員会に高校の社会科教師が出てくる民主党の方がファンタジーですよ
それに国連というのは参加国が主体的に何が出来るかはっきりさせて
参加するもので、国連軍に本格的に参加するならやはり憲法改正してからが筋だと思います
今回の事は武力行使に当たらないとする落とし所を探した方が早いんじゃないかな?
それに肝心の自衛隊が嫌がってるならしょうがないじゃーん
そりゃあ、誰がケツ持ってくれるのかわからないまま行ってこいとか言われても
誰だって嫌がるよw
民主党は政局に外交問題を利用しすぎたんだよ

238 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:04:27 ID:cr5aW7/U0
海賊に9条うんぬんなんて言う理屈が通る分けないだろw
逆に日本船はカモにされるのがオチ

239 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:05:39 ID:irLlp/H50
ちんたらしている間に中国にアフリカまで手を伸ばされてる
と↓のブログで紹介されてるな
http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-1076.html

麻生政権はこういうとこで点数稼がないと・・・

240 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:12:21 ID:HPatWhh90
ホンマやな〜9条変える前に、裏社会をどうにかせんとな〜。

241 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:12:35 ID:imwJeqF20
ソマリア海賊取締りは国連の仕事だけど、補給とか復興支援とかじゃないから
出すのは難しいだろ、費用負担で十分だと思うが。
日本は地震とか津波の大規模災害で点数を稼いでればいいと思う。

242 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:12:42 ID:MNy0UhA2O
>>209>>210>>213
スポンサーが特定アジアだから当たり前の言動。
『チベットのような事態になってもそれは試練ですから耐えるべきです。』などというバカサヨが混じっているのも当然の成り行きだろうな。

243 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:14:42 ID:BEhP3pkO0
9条を脅かすようなら、もはや国連も平和の敵です

244 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:16:29 ID:2O1Epo9MO
自衛隊出せないなら海猿だせばよくね?

245 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:19:27 ID:cr5aW7/U0
>>239
とにかく中国人は何処にでも居るw
もう手遅れ

もしかすると海賊の中には中国人も・・・・w

246 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:21:46 ID:9/++OR1XO
国際連合=連合国なんだから戦闘的なのは当たり前だろうに
英語でいうとこのUnitedNationsだろ

247 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:24:00 ID:COSOVPjU0
小沢は国連主義だったよな?w なんて言うか問いただせw

248 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:24:31 ID:4HbmvcWx0
土人は皆殺しでいいだろ

249 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:25:12 ID:y5WU8iE90
防衛庁は自分たちがどこでも人殺しができるような法律作れってせがんで
それを盾にとって駄々こねてるだけだから

幹部がアホなら組織もあほ


250 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:26:57 ID:CAvu8VlS0
海賊は国軍でもないわけだから、自衛隊法とか関係ないと思うけど。


251 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:27:37 ID:nhHZWDKm0
アメリカのご機嫌伺いや中国との面子争いのためだけに日本人の命をさし出すなんてキチガイの所業。

252 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:28:07 ID:PBdgzMGpO
所詮日本はこんなもん


世界に貢献とかはできない三等国家
チョンとかわらんな政府が


日本人のバカと朝鮮人の頭がいいやつは同じレベルだと習ったが、本当だな


政府高官とか朝鮮だと天才なんだろうな

253 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:28:15 ID:Z1TI64FI0
おまいらなんでこういう今でも生き残ってるアップローダーは潰れないと思う?
正々堂々と逃げ道も作らず著作権ものの画像を掲載してるんだぜ?

これはあれだろ、似顔絵のようにコラージュで作成した画像だから逆に肖像権や著作権がアップロードした者にあるんだろ。
それか個人情報収集用の公安か何かのサイトだろ。
http://namamono.tk/06/ref/1229684357867.htm
http://namamono.tk/06/ref/1229684373063.htm
http://namamono.tk/06/ref/1229769940134.htm
何の為にそんな手の込んだことを?
それくらい自分で考えれ。

254 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:31:03 ID:COSOVPjU0
自衛隊は出さんでいいよ

九条唱えたいやつらをまずいかせろ 船くらいは出してやれ

255 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:31:03 ID:RfDDT2670
>>250
自衛隊法は何と何だけやっていいという法律だから、現実的に何も出来ない。
世界中の軍隊法のように何と何はやっちゃダメというように抜本的に作り直さないと。
憲法改正は時間もパワーもかかりすぎるから、解釈変更でね。

256 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:32:56 ID:Hj3hZsLQO
しかし日本てのはいつまでたってもくだらん議論してやがんな とっとと自衛隊だせや

257 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:39:37 ID:aPXB79P1O
>>256
お前が行ってこい、片道の船賃ぐらいは出してやんよw

258 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:53:46 ID:9ItvPiFO0
イギリスに倣って、日本も対海賊≠ニして特別に海上自衛隊にも警察権を
公海上で持たせたらどうだろう?
参照↓
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/mideast/199248/
集団的自衛権云々でがんじがらめになるより、余程建設的な議論が出来ると思う
が・・。
石波さんが似たようなこと言ってたような・・?
と思ったら4年も前に既に指摘してた
参照↓
http://www.asyura.com/0406/war56/msg/368.html

まぁ、どうせミンス、社民、公明、エセ平和団体やらなんやら、左翼の
ゴキブリ共が潰しにかかるんだろうけどな

259 :ZZR400 ◆KlMustanG. :2008/12/21(日) 17:57:49 ID:xXQJbuWS0
この場合の艦艇派遣は国連からの正式な艦艇派遣要請を受けてからで良いと思う。
国連には9条の趣旨説明を行って
日本領域外での武力を伴う貢献には周辺国家の情勢も考慮して国連加盟国として正式な出動要請を受けなければ出すことが出来ないと総理には発言して欲しいね。

先に竹島と尖閣諸島を海上自衛隊で固め日本は竹島に見られるような海賊とおぼしき集団の不法占拠には武力もじさないとまずアピールする。
日本最外縁の大きめの島などは海上自衛隊や航空自衛隊の寄航施設を運営して日本の領土だと示しておかないと
・・・

260 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:07:07 ID:9ItvPiFO0
>>259

同感です。
竹島、対馬、尖閣諸島、与那国島など、国境をおろそかには出来ません。


261 :ねぇ、名乗って:2008/12/21(日) 18:08:22 ID:qMHBmi4M0
船会社は傭兵を雇った方が早いだろうな
ソマリア付近で乗船してもらって、海賊が来たらドンパチやってもらって
安全地域に出たら下船してもらう。コストはかかるが、襲われるよりはいいだろ
アメリカやヨーロッパの警備会社は喜ぶんじゃない

でも日本国籍の船が、海外でも武装していいのか法律上知らないが。
まぁダメでも、ソマリア付近で起こることは日本国政府はなかなか分からないよ
もし、銃跡があっても、襲われだけど、なんとか逃げましたって言えば終わりだし

262 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:09:22 ID:+61n6Hug0
自衛隊を紛争地域のソマリアへ派遣するのは憲法違反です。
こんなバカなことは市民の力で食い止めましょう!

263 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:11:04 ID:ij3k36/p0
(´・ω・`)送るんならちゃんとした装備でちゃんと武力行使できる法整備してからだね。

264 :遊民 ◆Neet/FK0gU :2008/12/21(日) 18:11:46 ID:7eSF1fAe0
日本の商船が襲われた時に
一芝居打つべきだったよ 遅い

265 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:12:16 ID:Zrdix5Ka0
マスコミは社民や九条の会にコメントとれよ。使えねえなあ。

266 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:15:53 ID:cOsgLDvuO
軍靴の音が・・・

267 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:17:06 ID:ENa8U3OGO
九条や法解釈云々の前に今の海自が行っているインド洋での派遣活動で起きた様々な運用上での問題をどう組織に反映させるのかが問題だ罠。
このインド洋派遣の影響で人事やら艦艇のローテーションに問題が起きたんだから、それを解決・基盤整備に尽力をつくすべきだと思う

268 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:17:40 ID:k0Wm65ajO
ピースボートでも派遣しとけ。

269 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:17:53 ID:1256LjIQ0








ド腐れジャップの臆病者どもは、さっさとソマリア沖にド腐れ自衛隊の艦船を派遣しろ。








270 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:18:53 ID:PD2ItYj30
今すぐ出す出さない決めるよりも
オバマが就任してから出すことを決めたほうが印象いいんじゃない?
そうすればアフガンへの陸自派遣圧力が多少は弱まるかもしれないし

271 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:20:03 ID:bPbeG2jU0
毒をもって毒を制す>中国にやらせときゃいいだろ

272 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:20:47 ID:9vfiGXmPO
だから9条ってやつがなぁ〜

こういう名目でいいから改正してくれ。

273 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:22:06 ID:gtEuMrPd0
とりあえず常任理事国が模範を見せれば良いんじゃね


でも中国は、海賊する側だからなw

274 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:23:49 ID:YxOTbV5x0
海賊どうこう言う前にソマリア自体なんとかしろよ。
国連の力で。
常任理事国様さ。

275 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:27:51 ID:7wsXAgs80
>>1
憲法九条で世界で一番安全な国と言っておいて、今度は後れとか、どうしたいんだマスコミは?
国はお前らのオモチャか?



276 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:28:32 ID:hchZZ26f0
本来海洋国家である日本が、
率先して安全保障業務に就かないといかんよ・・・
中東欧州の生命線である海路を海賊が蹂躙してるのに、
俺軍出せないw掃除よろwって、
マジ疑われる状況になってきてるぞ。
陸上、ソマリアはアメ公と欧州が何とかしろ。
この辺の火種というかぐだぐだになってるのは欧米せいだしな。


277 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:31:52 ID:uSKPIOpL0
ここで経験値稼ぎしておけ。

278 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:40:30 ID:hNTi02wkO
>>133
しれっとして、とんでもねー事書いてるね。

ソマリアPKOなんて米軍でも痛い目に遭ってるのに、日本ができる訳が無い。
送ったら最期、戦死者の山で士気下がるから
在日外人部隊を編成して送らないと成らなくなる。

穏便に済ませるには海上拿捕撃破のみにしとくのが吉。
サクッと送れ。


279 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:43:09 ID:wAWUiz2J0
地上部隊出さんですむように海のことには積極的にかかわらんとなア

280 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:48:56 ID:uSKPIOpL0
>>265
グルだから無理。ありえない。

281 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 18:58:19 ID:ZOfVRCRI0
ミイラ取りがミイラに!

282 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:05:04 ID:hchZZ26f0
>>279
今回の海賊対応については、
イラクのようにお金で誤魔化したり非戦闘地域どうのこうのの言い訳は到底無理。
海上交易路で使いまくってる立場である以上、
貢献ではなく実践をもう暗に求められてると言っていいよ。
親切に貢献とは言ってくれてるけどね。
うやむやにしようものならそれこそ国連でコツコツ築き上げた信頼と地位を失う恐れあり。
敵国条項の削除も不可能になるだろうなあ。


283 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:11:36 ID:wAWUiz2J0
>>282
海賊退治を名目にインド洋に根拠地確保できたらな、と思うのねん
中共がインド洋までの各地に海軍基地設置した状況で何もしないんではな

284 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:17:16 ID:hNTi02wkO
未だに海賊対策法成立してないのが不思議

散々外需で稼いで世界中で安保ただ乗りしてきて、このざま。

もう鎖国したほうが良いよ
外需産業もソマリアに移転して国際貢献すればいい。

285 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:17:46 ID:hchZZ26f0
>>283
今回の対応次第だろうね。
ソマリア平常化がもし今後うまくいけば、
ソマリアに拠点もてるようになるかもよ。
中東、インド洋海上保安業務の名目でね。

286 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:26:53 ID:OpDtaZPA0
>>284
憲法の縛り上、向こうが攻撃して来ない限り
自衛隊は反撃できない

RPGのファーストストライクで撃沈全滅する可能性のある
任務に自衛隊を出すことは日本国民として出来るだろうか?

憲法を改正すべき
そして自衛隊に出来ることの出来ないことの縛りをつけて
普通の国防軍に昇格させるべき

287 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:27:40 ID:ZWCRysTO0
海賊よりもたちの悪いのが目の前にいるんで
って言えば各国首脳も納得するんじゃね?

288 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:28:41 ID:Hen1rY0rO
平和を願う日本、しかしその実態は
死人出そうな仕事、軍事力使う国際貢献は
オレラデキねーのよって言うトンデモな奴ら
でいざとなったら他国に日本を守って貰うだと?
ムリムリ

289 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:29:56 ID:IRKh6qFU0
そこらの漁船じゃないんだから、RPG一発で沈むわけねぇだろw


290 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:36:47 ID:hOdR6/Zb0
これを機に憲法改正論議にもっていってもらいたい。

291 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:43:23 ID:Kc2ObwnV0
自衛隊行く必要は無いな。

派遣してほしい奴らやニートが自衛隊に入隊して参加してほしい。

おそらく半年で数十人自殺するだろうな。

今の日本の兵力では本気で防衛&世界の平和への貢献は無理。

ネット右翼は早速入隊手続きして来い。

まってるよ。

292 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:46:35 ID:WsucEUED0
防衛省が弱腰ってめずらしいと思ったが
やっぱり逆だったか

293 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:49:45 ID:hOdR6/Zb0
>>291
日本孤立主義者乙〜。
前の大戦で日本がえれえ目にあったのは
国際的孤立が原因だとわかってないお花畑なんだなw

294 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:51:28 ID:hNTi02wkO
>>286
憲法改正・国防軍化は賛成だけど実情国連決議がなされ複数の国が派遣してる訳だよね。

最も航路確保の恩恵を受けてきた国にしては脳天気で呑気過ぎる。

陸派遣要請で泥沼に陥らない為にも、海で出来る事には直ぐ動ける様に改正するべき。
良く日本非難決議が採択されないもんだ。

295 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 19:52:46 ID:Kc2ObwnV0
まずは君達入隊しなさい。

今は不景気だし安月給でも国家のためにと。

しっかり鍛え上げるから。



296 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:26:21 ID:aPXB79P1O
ゆっくり行けばいいのよ、どんな態勢になるかわからないし
国連なんて出すって言っても出さない国も一杯ある、いい加減な組織なんだから

297 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 20:39:18 ID:aPXB79P1O
それと民主党は次の選挙で必ずマニュフェストに
『自衛隊を武力行使を伴う海外平和活動に参加できるようにします』
と、キチンと掲げて戦う事
大事なことなので、いい加減にしない
これは確か浅見とかいう人が国会質問で同じような事を言ってたから
党の見解と理解していいんだよね?

298 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:10:49 ID:1DbgmYic0
>日本の貢献策を示せなければ、新政権との関係構築で中国に後れをとる

みんなが行くから俺も行く。そうしないとみんなに叩かれる、批判される。
日本人らしい思考だよ。中国がいなければはじめから行く気はなかったんだね。
要は自衛隊の海賊退治が日本にとって損か得か。それだけを考えればいいんだ。

299 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:13:36 ID:s9npQDej0
海上自衛隊からイージス間を何席か護衛に常駐させたらどうかね?
国際貢献になると思うんだが。

300 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:14:39 ID:zW8i1LVG0
>>298
中国が行くのなら、出さないと損


301 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:21:28 ID:hOdR6/Zb0
>>298
叩かれるのは損だろがw

302 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 21:31:36 ID:Kc2ObwnV0
北朝鮮もあるしいつまで続くかわからない警備にイージス派遣は無いだろw

相手は小型漁船で漁師のふりして襲ってくるんだから。


303 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 22:45:37 ID:fgMBcTkA0
>>176
国連の命令なら他国(の海賊)の戦艦沈めても、軍事基地を空襲しても
9条に抵触しないし武力の行使じゃないって???
いくら民主党でもそんな解釈は通らないんではww

304 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 22:48:33 ID:5juDwBo10
日本郵船<9101>グループは16日、今月12日に海上保安庁と合同で、
南シナ海を航行中の同社所有LNG輸送船「播州丸」(載貨重量トン数:6万7,055トン)にて
海賊対策訓練を実施したと発表した。(以下略)
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/081217/25393.html

自国の漁船を沈めるだけの役に立たない海上自衛隊
海賊対策は海上保安庁のほうが役に立つ

305 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 22:52:23 ID:GYDGnl/dO
>>1
それどころではない。
IWCの調査をしている日本の船がテロリストに攻撃されている。
自国民を守るのが自衛隊の役割だ。

306 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 22:53:53 ID:CTVoBEAI0
海賊対策なんて、今の海自は人員不足で疲弊してるからムリ。

307 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 22:56:00 ID:lGcNwjLK0
これはあくまで推論ですけれど(勉強もあまり進んでいなくて)。

前の戦争を「侵略戦争」だと思っている人たちがいる、
それに対して、「いや、あれは本当にアジアのためを思った戦争だったんだ」という人たちがいる、
また、「エネルギー問題を解決するために避けざるを得なかった戦争だったんだ」と言う人たちもいる、
私はそれぞれが「正しい」と思っています。それぞれの考えを持った人たちが、まさに「同床異夢」、
一緒になってあの戦争に向って行ったんじゃないかと思っています。

でももしかしたら、実はもう一つの勢力があったのではないか、それは
「敗戦国になって占領してもらって、いっきに近代化を(アメリカに)進めていってもらおう」と考える人たちがいたのではないか、と。
つまり、この人たちにとっては「戦争に負けること」が大前提になっていたわけです。

なぜ私が今ここでその話を始めるのか、それは「この国は本当に勝つための戦争をしてきたのか?」ということ、
その経験がないということは、戦争をした時に「本当に勝てるのか?」ということ、
さらに言えば、前の戦争でも以上にあげたそれぞれの立場に乗る形で、外国の人たちから援助などを受け、
その実、後で見事に騙された、そういう経緯があったのではないかということ、
では、今ではどうか?外国の人たちに騙されてはいないか?…
そう考えたら、今のこの国の状態で戦争状態に突入することがどれほど危険なことか、
そのことについての危機感を、国のトップの人たちはどれだけ持っているのか、
慎重の上に慎重を重ねて、できる限り戦争にならない努力をすることが
この国を破滅に導かないために、必要なことと私は考えます。

分をわきまえず口が過ぎた部分があれば、どうぞお許しください。

308 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 22:59:18 ID:729W5fkl0
>304
禿同
海保の勢力は不十分であっても、そういう部分を現場の自衛艦がサポートして
やれば全く問題ないだろ。海保は警察なんだから犯人扱うプロなんだろ。
まったく自衛隊の連中が海賊取締りしたいのは単に武器をもっと簡単に使用した
いだけ。麻生政権もただの右翼脳の集まりだな。

もたもたしてないで法律でも問題ない海保を向かわせろ。
自衛隊は海保がいなくなった日本周辺を代わりに守ってろ、その代わりうろ
うろしい漁船しずめんなよ

309 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:02:56 ID:/mZ8MRDX0
国連中心主義の小沢民主なら解決するわな

310 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:03:32 ID:DeEbr5yK0
どうせもうすぐ政権変わるんだしいいんじゃね

311 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:07:18 ID:N4eR/Xl20
これはあれだろ、似顔絵のようにコラージュで作成した画像だから逆に肖像権や著作権がアップロードした者にあるんだろ。
それか個人情報収集用の公安か何かのサイトだろ。
http://bbs23.meiwasuisan.com/bbs/idol/img4/12292519700001.jpg
http://bbs23.meiwasuisan.com/bbs/idol/img4/12295763870001.jpg
http://bbs23.meiwasuisan.com/bbs/idol/img4/12297707940001.jpg
何の為にそんな手の込んだことを?
それくらい自分で考えれ。
これ、このサイトやってること大丈夫なら誰やったって大丈夫だぜ。
なぜかおまいらだけ罰金とか裁判で訴えられなければ。

このスレの書き込み見て格差社会はいかにして形成され
コネのないものは奴隷以外に道は無いから働くことは無意味と解るだろ。
じゃあコネって何? マルチ? カルト? 
なんでそういうお得なコネを奴隷達は知らないのか?
いったいどういう仕組みなのか?デンデンデデン

312 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:09:47 ID:CTVoBEAI0
国連待機部隊の出番ですよ。

313 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:11:27 ID:V1IcHg3S0
こんなの憲法関係ないよな。
相手はただの海賊で主権国家じゃないんだから。
攻撃したって戦争ではない。
警官が発砲することの延長線上にしかない。
自衛隊法を改正すればよいだけ。
自民も民主もとっとと仕事しろ。

314 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:12:35 ID:hCCays2/0
とりあえず日本は南極海で活動してる海賊を叩き潰すのに自衛隊を派遣したらいいと思うよ

315 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:12:41 ID:nf1Sp7HeO
日本国内の蟹工船企業をなんとかせんかい!

316 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:13:42 ID:lXo+ON4V0
小沢って国連至上主義だったと思ったが
なんで民主党は対海賊派兵渋ってんの?

317 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:15:17 ID:cVUNoUSsP
インド洋のほうを頑張っとけばいいんじゃね
もっと宣伝しないとね
隊員が何人もばたばた倒れたとか死にかけたとか言って
いかにも大変そうに

318 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:16:11 ID:fCvesd2n0
海賊対策っても「海賊でーす!」っていいながらどくろマークの旗立てて航行してるわけじゃない
んだから、近くの海域ウロウロするくらいしかないんだろ。
海賊対策ってーと聞こえはいいけど、効果が期待できないからなー。

319 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:17:39 ID:V1IcHg3S0
>>318
そこで朱印状ですよ。

320 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:19:20 ID:W6LhaUJdO
日米友好より平和を守ることに意義がある
非武装中立への逆行だし、治安維持や「国際要請」で中国やシベリアに
出兵した戦前の反省を欠いてる
平和を尊ぶ日本国民は派兵を許しちゃいけない

321 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:21:36 ID:+mu7dD7z0
後の海賊王である

322 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:22:53 ID:RfDDT2670
>>316
派遣に渋ってるのは自民で民主は積極的。

>【民主党】 海賊対策 「民主党政権で海上自衛隊の艦艇活用を積極検討」と鳩山幹事長
>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1224352146/



323 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:23:47 ID:V1IcHg3S0
>>322
じゃあ、参院で早く法案提出すればいいのに。

324 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:27:05 ID:fgMBcTkA0
>>318
ていうか海賊の居場所は分かってるんでは?やたら羽振りの良い村があってマスコミが取材してる位
問答無用で叩けないのかな。ラディンはいきなり空爆したのにソマリアは何で現行犯だけなんだろう

>>307
終戦後に、日本の高度成長を予想出来た人はほぼ皆無だと思うが。日本人もアメリカも含めて。
アメリカ軍は容赦なく日本人を殺して300万人死んでるんだし、わざと負けるにはあまりにも被害が大きすぎる
普通に考えれば勝てないの分かってるのに、もしかしたら勝てるかも?で大ばくちをした日本軍が狂ってた

325 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:31:11 ID:729W5fkl0
民主党も海自を活用検討ってw、国連決議主義なんだろ
海自も陸自もソマリアの領土・領海に入って活動させるのかね?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000089-mai-int

326 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:33:35 ID:6LLiSrwxO
>>318

海犬

327 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:35:34 ID:RfDDT2670
>>323
お舞いらネトウヨにウケるだけで票に結びつきませんからw
本当の国際貢献は政権とってから。

328 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:41:31 ID:Z+rHFUdw0
ネトウヨは愛国者なんだろ?
自衛隊に入れよ、それはそれは日本に貢献してくれるんだろうな。

329 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:42:44 ID:5JhqchQ40
>>322
ミンスは、海自に警職法7条で行って来いと云ってる訳だが。
応戦したら、国内では確実に犯罪者にされる罠。
警察官が威嚇射撃しただけで、マスゴミが大騒ぎする馬鹿国家だぞ。ww


330 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:44:44 ID:BpQYtrcJO
>>1
ああ、やっぱり
日本は出遅れてる、劣っていると思い込むことに
性的快感を覚えるド変態の屑牛さんでしたか

331 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:45:27 ID:uTYWmKLI0
日本オワタ。

332 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:49:34 ID:ZTuIcFIM0
マラッカ海峡とソマリア沖には派遣しろよ

333 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:51:47 ID:nzkBdA6A0
モンゴルあたりと軍事同盟を結んで、傭兵契約して、
モンゴル海軍として参加したらいーじゃん

334 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:54:59 ID:5JhqchQ40
>>332
武器使用規定は、どうするんだ?


335 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:56:13 ID:6Rm8P32C0
ゴミウリはシナチョソに魂を売ったの?

336 :307:2008/12/21(日) 23:57:40 ID:lGcNwjLK0
>324
そうですね、私の考えすぎかもしれません、それほど多くの勉強をまだしてもいないので。
ただ、開戦前の日米は比較的関係が良かった、そのために実際に戦争が始まってもわりあいに早い時期に終戦できると考えていたのではないか、
戦争が長期に渡り、犠牲者の数が膨大になったのは誤算だった、そうなったことについては
外国などの勢力による(言葉は悪いのですが、今の状況に対する警鐘として使わせていただくなら)
ある種「裏切り」のようなことがあったのではないか、と、
でも、歴史の専門家でもないのに言い過ぎですね。お気を悪くされた方がいらしたら、申し訳ありませんでした。

337 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:58:02 ID:EYTNPnt50
心配なら自衛隊おくればいいだろが

338 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:58:19 ID:5JsPCDsK0
金いっぱい払ってアメリカ軍に行ってもらえばいい


339 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:00:29 ID:4ogchKgaO
>>335
どっからその解釈が生まれるんだ

340 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:02:01 ID:oO6PLt1m0
攻撃を受けて本部がOK出さないと交戦できないんだよな。
海賊行為を目撃しても何も出来ないんじゃ?

自分の艦船が、最初の一撃で致命傷を受けて、
自衛隊が人質になったりして・・・


341 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:02:28 ID:TDX2yRPp0
>>324
一般市民が沢山まぎれてるし、海賊の拠点には海賊に捕まった人質も居る。

342 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:02:59 ID:lHKmZ+Hf0
何で行かない?
海賊退治に何が必要だ?
こう言う時を利用して、
実戦の訓練してこいや!

日本の山で戦争ごっこしていても上手くは成らないだろう?

343 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:03:13 ID:KsX7qRe30
「尖閣諸島と日本海の不審船で手一杯です」って言って断れば良い。



344 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:05:17 ID:1BH7JZSy0
>>303
要するにさ、9条の解釈が、
侵略戦争する手段としては戦争も戦力も放棄します。
それ以外(自衛戦争と国際社会による制裁戦争)については
だいぢょぶです
ってことなんじゃね?

345 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:05:45 ID:p6WWlKFT0
>>342
武器使用規定がない。
集団的自衛権もないから、他国の艦船が襲撃されても見て見ぬふりするしかない。


346 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:06:53 ID:TDX2yRPp0
>>340
海上警備行動の発令状態では「相手船の乗員を殺傷しない範囲で」武器を使用できる。

ようは威嚇射撃。
威嚇射撃に応射してくれば今度は正当防衛で相手を殺傷できる。

或いは、「日本の船が襲われている状態」では最初から正当防衛で相手を攻撃できる。



問題になってるのは、
現行法の解釈では「外国船が襲われている場合」には正当防衛射撃ができないって事。

347 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:07:20 ID:O3T3w3GRO
日本が金を払わなかったらすぐコレ、いい加減自国の意見通して外圧に屈するなよ!

348 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:09:24 ID:p6WWlKFT0
>>346
国内法上、正当防衛の判断は曖昧過ぎる。
仮に交戦した場合、左翼メディアは大騒ぎするだろう。


349 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:10:17 ID:dN7ZUUnH0
つーか北朝鮮のミサイル攻撃を想定してイージス艦が常時4隻張り付いてたり、
尖閣諸島で中国線が大暴れしたり、不審な中国潜水艦が領海侵犯してたりするのに、
ソマリアなんかに行かせる余裕はねーだろ。

そのまんま言って断ればいい。


350 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:10:24 ID:cxCbBSp20
もう現実に合わない物は存在する理由ないんだから、改正しないとなあw
こんなアホな憲法、国民の権利を認めて北朝鮮の憲法並みにバカげてるよ。


351 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:11:20 ID:TDX2yRPp0
>>348
うーん

流石に「九州南西海域工作船事件」の時には
海保の船体射撃(最初の船体射撃)が法的に黒に限りなく近い超絶グレーゾーンでもあんま騒がれなかったけど、
ソマリアだとどうなるだろう…

352 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:11:26 ID:yKKICl0v0
>>324
居場所っても、逃げられりゃ終わりだろ。他の地域に移るだけ。
別に海賊が領土持ってるわけじゃないんだから、今いる場所を制圧したって何の意味もない。

353 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:13:19 ID:1BH7JZSy0
>>350
国民の権利を認めるのが馬鹿げてるってこと?

354 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:14:27 ID:tlKavHQz0
国益を考えたら派遣すべきだけど、
すんなり派遣できるくらいだったら、
そもそも北朝鮮拉致問題なんか
とっくの昔に解決してるわけで。

「日本は法律が整備されてないから行けないよ」
こう言ってごめんなさいするしかないんだろうね。

355 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:15:17 ID:p6WWlKFT0
>>351
海保と海自では、扱い方が違うだろ。
自衛隊ってだけで、脊椎反射する連中だよ。ww


356 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:16:39 ID:TDX2yRPp0
>>353
「国民を弾圧してる北朝鮮の政権が、憲法で国民の権利を規定してるなんて笑えないジョークだ」

くらいの意味じゃ


>>355
「海上警備行動」発令下の海自の権限は海保と同じなんだけどね…
まぁ理屈が通用する相手でも無いか



357 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:16:44 ID:dN7ZUUnH0
>>354
>「日本は法律が整備されてないから行けないよ」

「じゃあ法整備しろよ」でカドが立つから、素直に「近隣諸国が不審な動きをしてるので行けません」でいいよ。


特に核問題とか弾道弾問題とか抱えてるんだから、本来ならソマリアよりも優先されるべきなんだけどね。
断って北朝鮮問題をアピールすればいい。


358 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:20:14 ID:TDX2yRPp0
>>357
ただでさえ常時1個護衛隊群を即応状態に置かなきゃならないのに、
その上でインド洋に補給艦と護衛艦を1隻ずつ派遣中だからなぁ

359 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:21:07 ID:p6WWlKFT0
>>356
その通り。
奴らにとって理屈なんかどうでもいいことだし、戦後初の交戦、軍靴の・・ってことだろ。


360 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:22:34 ID:PfkVF7850
とっとと参加して、シーシェパードもどさくさで沈めちゃえばいいのに。

361 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:22:41 ID:ofN+KIJ60
万難を排して派遣すべし。
今からでも海自に準備を始めさせて、可及的速やかにソマリア沖に出航させろ。
で、年明けから始まる通常国会で自衛隊法改正。
外国船でも守れるようにな。
そもそも、海賊相手に集団的自衛権とかナントカの議論が必要なのか?
主権国家相手なら理解できるが、相手はただの犯罪者だぞ。

362 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:24:37 ID:p6WWlKFT0
>>361
集団的自衛権は相手の問題じゃないだろ。
自衛側の問題。


363 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:27:12 ID:TDX2yRPp0
>>361
集団的自衛権に関しちゃ今回は関係ない。
「海上警備行動」と言う法規定が外国船の護衛を排除しているという問題。

それをカバーするには一般法なり特別法の制定が必要だが、
それ無しで自衛隊を派遣して外国船を見捨てたら逆に国際社会の顰蹙を買うし、
かといって護衛艦を楯にして攻撃を受けさせるわけにもいかん。

364 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:28:22 ID:nU6pmnvY0
>>361
それを議論しないと収まらない人が歯をむき出しにしてるのが今の日本
海賊なんてお金出せば済む問題ではないのにね
現地にお金ばらまいて土下座して襲わないでくださいでもするのかな?
国連はじめお得意のなあなあで後回しはできない問題よ

365 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:29:27 ID:dN7ZUUnH0
>>361
イラク戦争だって参加したのに北朝鮮は放置だろ?
お互い様って概念が通じるのは日本人同士ぐらいなんだから、別に無理して付き合う必要もないよ。

それぐらいだったら拒否して、北朝鮮問題や中国潜水艦の領海侵犯問題をぶち上げた方がいい。
断る理由にもなるし、関係諸国へのけん制にもなるでしょ。


366 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:29:42 ID:p6WWlKFT0
>>363
今の海自なら盾になって当事者になってから、応戦するだろうな。
イラクの時のヒゲの隊長が云ってたよ。


367 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:31:41 ID:TDX2yRPp0
>>366
けど今回それやって得するのは点数が欲しい外務省
外務省の点数稼ぎのためにそこまでやらせるのも正直しのびない。

368 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:32:15 ID:yKKICl0v0
>>363
海賊の武装じゃ護衛艦に攻撃してもほとんど効果ないけどな。
小火器で護衛艦に向かってくる馬鹿はいない。

369 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:32:42 ID:aCl7/bNmO
法律にきちんと明記しないで曖昧にしてるから自衛艦や陸自を派遣するのに手間取るんだよ
派遣反対って言うのはいいけど日本の船が通ってる以上関係ないでは済まされないだろう

370 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:35:01 ID:TDX2yRPp0
>>368
アメリカのイージス艦×2に攻撃して35mm機関砲の掃射食らったり
イギリス海軍の高速艇に銃撃して撃ち合いになったり
インドのフリゲートに発砲して主砲弾叩き込まれたり

無駄に元気だぞソマリア海賊

371 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:35:41 ID:cjuIUted0
海賊なんぞ、実戦訓練の的にちょうどいい。海自だけじゃなく、陸自に警察の特殊部隊も
参加させてあげたらどうだ。 国内ではマスコミがうるさいけど、海上なら誰もみてない。

372 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:36:07 ID:tHyqMvvR0
おまえら家畜人ヤプーに軍隊の運用は無理。
ヒステリー起さないと戦えない豚はさっさと国家解体して家畜になれや。

373 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:37:18 ID:yKKICl0v0
>>370
すげーな。そんな連中に護衛艦つけても意味ないような気がする。
死にに来てる相手に軍事力じゃどうしようもない。

374 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:37:29 ID:oObDAu4/0
こないだサウジのタンカーを襲ってイスラム原理主義勢力に目をつけられたらしいじゃないの。
誰の工作だか知らないけど、もっとやれ。

375 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:37:43 ID:p6WWlKFT0
>>367
個人的には、現時点での派遣には反対。
海自に限らず、自衛官に厳し過ぎる。
平時に恒久法を作らなかったツケだけどね。
明日、仕事だから寝るわ。


376 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:38:24 ID:p4iWbb4u0
日本近海の海賊船の対策をまずやれよ

377 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:40:15 ID:ofN+KIJ60
>>362
相手の問題だよ。
仮に相手が個人だとしても、集団的自衛権なんて話になるのか?

>>363
全くそのとおり。
集団的自衛権なんて、何の関係もない。
当然、憲法9条もね。
法律変えるだけだよね。

>>365
何を寝ぼけた事言ってる。
お互い様の何も、我が国の船舶だって海賊に襲われるんだぞ。
貸し借りの話じゃないってことが何故理解できない?

378 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:42:32 ID:ofN+KIJ60
>>373
> すげーな。そんな連中に護衛艦つけても意味ないような気がする。
> 死にに来てる相手に軍事力じゃどうしようもない。

不思議な思考回路だな。
仮に死にに来てるなら、死なせてやれば良いだけだろ。
軍事力で簡単に解決するが?

379 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:43:52 ID:TDX2yRPp0
>>373
まぁ、基本的に「海賊に襲われた商船が救難信号を出したので急行したら攻撃された」ってパターンであって、
わざわざ自分から軍艦に守られてる商船を襲うような事は今のところ無い。

しかし、商船を護衛する艦艇の数が圧倒的に足りない現状では海自が同じ状況に遭遇する可能性は低くは無いし、
仮に商船護衛についてる艦艇でも、近くで救難信号を発してる船があればとりあえず駆けつけなきゃならん。


380 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:44:08 ID:fXDWuu/PO
>>327
最低だなこいつ

381 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:45:01 ID:yKKICl0v0
>>379
へり空母でも回した方がよさげだな。

382 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:45:23 ID:LaM2CSSO0
自衛隊よりそこらへんの漁師さんに小銃でも持たせて派遣したほうがいい仕事しそう

383 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:45:34 ID:pcIHAVF/0
いちいち騒ぐほどのことじゃねぇな。
「普通」に起こることが起こっただけ。


384 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:45:55 ID:ofN+KIJ60
>>370
自衛艦に対して豆鉄砲撃ってくるような海賊なら、逆に対処は簡単だな。
正当防衛により反撃して終わりだから。
そうじゃない場合が現在問題になってるんだな。

385 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:48:04 ID:nU6pmnvY0
普通にイージス艦に喧嘩売って沈められてるし
ロシアもミサイル艦と特殊部隊送り込んでるね
後回しにしてきたツケでもう首を回すに回せなくなってるのが今の日本
国連は海賊を実力排除しろと言ってるわけでもうお金でごまかせない状況よ

386 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:49:26 ID:TDX2yRPp0
>>384
最大の問題が「外国船の救難信号をキャッチした時どう行動すべきか」だしな。
と言っても先に撃たせなきゃならんのはいい気がしないが。

>>381
実際、ソマリア沖に派遣されてる各国の艦艇は最低1機はヘリを運用できるヘリ格納庫装備のヤツがほとんど。
といっても、一度に2機も3機も同時に運用する能力は必要ないだろうけど。

387 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:49:38 ID:jUqwOyUq0
武器も使えない自衛隊が行ったら海賊に艦艇事奪われたりするかもね
行くとして使えない武器積んで行くのかな

388 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:50:59 ID:yKKICl0v0
>>387
ソマリア海賊は元特殊部隊のコック揃いかよ。

389 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:51:05 ID:cjuIUted0
中型タンカーに擬装というか、見かけはタンカーで乗組員は全員自衛隊員というのを
用意したらどうなんだろ。船内にはアパッチを乗せておいて、変な漁船が近づいたら
すぐ発進できるようにしておく、と。

390 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:51:49 ID:TDX2yRPp0
>>389
それ、どこぞの漫画で見たな。

391 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:52:14 ID:c+TTn/U40
早く、自衛隊をソマリアに派遣しろよ! 日本は、卑怯者って言われるぞ。

実弾使って、実戦さながらの演習ができる絶好のチャンスじゃないか!w
海賊どもを駆逐しろ!

392 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:52:35 ID:c9yOaM8PO
まずはシーシェパードと名乗る海賊を討つ事から始めるべきだろう

393 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:52:47 ID:1hTeah9eO
シーシーフ!


394 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:54:13 ID:B1Hb+hd+0
自国および友好国の艦船を、海賊の略奪から護るのがそれほどおかしい事なのか。
専守防衛という建前もあるが、実際に人間が殺されているのを、
黙って見ているのが国際的貢献と言えるのか?
諸外国だって不思議に思ってるよ。
何で日本は自国の艦船を護らないのかって。
俺もそう思う。

395 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:55:01 ID:TDX2yRPp0
>>394
友好国でなくても民間の商船は守らなきゃならんのがソマリア派遣の趣旨だぞ

396 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:55:52 ID:1hTeah9eO
ソマリアの海賊が任天堂製品の輸送を阻んで妊娠海賊退治に出発wwwwwww
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1226744055/


397 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:56:02 ID:Trj7Ew6s0
自衛隊が出るとアフォな連中が騒ぐから、
海上自衛隊を海上保安庁に組み入れて、海上保安庁の業務にすれば良い。
俺アタマいいなあ

398 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:56:32 ID:oCFs9oISO
海賊撲滅は中国やアメリカみたいな軍事国家が適任でしょ
日本は補給活動でよし

399 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:58:12 ID:yHrz8eJkO
これから失業者増えるから、彼らを出向させればよい。
あくまで、給食係とかで、頭数そろえてポーズとるだけね。
戦闘はチンクやチョンに任せておけばよい。


400 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:58:32 ID:ofN+KIJ60
>>398
海賊対策は軍事ではなく、治安に属すると思うが?
たまたま、対応できる能力が海軍にしかないだけで。

401 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:58:55 ID:Dn/wElIN0
test

402 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:02:27 ID:dN7ZUUnH0
>>377
貸し借りの問題で派遣するかどうか迷ってるんじゃねーの?
貢献度がどうのとか、日本船は関係ない話だしな。
こんなので派遣するのは止めるべき。

やるなら完全につぶす方向でやるべきだし、今のままじゃ不十分だよ。
海賊掃討作戦とかなら参加させても良いとは思うけどな。
こんな無期限で不十分なまま、人員や艦船派遣しても無駄だよ。


403 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:02:29 ID:TDX2yRPp0
>>400
アフリカの角まで出張して長期間活動できる沿岸警備隊なんてまず無いからな。
海保でさえ「無理無理絶対無理」って言ってるし。

404 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:02:39 ID:tlKavHQz0
独立戦闘国家「やまと」+元特殊部隊のコックで

        おれが沈黙しますごめんなさい

405 :名無しさん@九週年:2008/12/22(月) 01:03:29 ID:wx5pgDkq0
デンマークのタンカーの船員達が海賊達を自分達で撃退したらしい

406 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:07:11 ID:ofN+KIJ60
>>402
> 貸し借りの問題で派遣するかどうか迷ってるんじゃねーの?

政治家連中はそう思ってるかも知れんが、それは間違い。

> 貢献度がどうのとか、日本船は関係ない話だしな。

だから、日本船も襲われてるわけだが?


407 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:20:13 ID:VTlnzjlg0
>>76
オーストラリアまで行くのかw
現代のソロモン海戦だ! ラバウル急襲!
軍靴の音が聞こえる!

408 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:21:05 ID:B1Hb+hd+0
輸送船1隻につき一人、範馬勇次郎級の猛者を配置するべき。

409 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:21:26 ID:TDX2yRPp0
>>408
量産できるなら是非とも陸自に欲しいですけど

410 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:21:30 ID:7nLOyw8Z0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Hl5Q6l2bURE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7p5GkZrQ6aQ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=P8Uh68RPrps

今年2〜6月、電話を約100回かけたり、女性宅に汚物を約30回投げ入れるなどストーカー行為を繰り返したとされる。
こうした行為により、女性に対して外出しづらくなる、集中力が低下するといったPTSDの症状を負わせた疑いが持たれている。

411 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:22:59 ID:ouDA410J0
ドイツは日本より海外派遣の経験が遅かった割には、もう法的諸問題もクリアして
今や堂々と国際貢献の枠内に入ってる・・・どこでどう、この国は道を見誤ったんだ?

412 :名無しさん@八周年:2008/12/22(月) 01:24:17 ID:aSW+4Dmc0
国連そのものが信用できないんだけど…。
日本に要求するのは金だけで、結局日本を責めるばかりじゃないか。

413 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:27:05 ID:TDX2yRPp0
>>411
いや、今回の件に関してはドイツ海軍でも同じような問題あるよ。

ドイツ海軍の現状の権限は海上警備行動発令下の海自とほぼ同じで、
「相手の同意無しの臨検」や「正当防衛以外の武器使用」が不可能。

それで「海賊を発見しても取り逃がす」とかやってる。


以前日本のタンカーが襲われてドイツのフリゲートが救出に来てたけど、
それで海賊がビビって逃げてくれたから良かったものの、
アレで海賊が逃げずにフリゲートをスルーしてタンカーを襲い続けてたら、
ドイツ側は日本のタンカーが襲われ続けるのを眺めてるしかなかった可能性もあった。

もしそうなってたらあの当時アンチドイツでニュー速+が祭になってたかもしれん

414 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:29:20 ID:xeoMomUG0
>400
「海軍」じゃなくて「海上自衛隊」でしょ?
(しかしなんで私がこういうスレに書き込むことになっちゃったんだろう…自分でも場違い過ぎる。)

415 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:32:14 ID:/0ksUaKq0
>>14
海賊行為を止めないと話し合うぞ!って迫るんだな。

416 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:35:52 ID:c+TTn/U40
>>415
社民党の瑞穂が適任だと思うよ。海賊とのネゴシーター!

「あなた達! 海賊行為を止めないと、話し合うぞ!」って言ってもらいまひょ。
でなきゃ、自衛隊派遣するぞ!って、瑞穂に詰め寄る。

417 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:38:47 ID:dZJpQAXZ0
防衛費を増やして、装備も遠征に耐え得るものにしないと、派遣される自衛官がかわいそうだろう。

418 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:46:34 ID:TDX2yRPp0
>>417
えーと…海自において、侵攻に対処するための常時即応体制にあるべきは、
最低で一個護衛隊群(1桁艦隊に所属する8隻)以上

で、2008年時点で海自の護衛艦保有数は51隻
新鋭艦を集めた1桁艦隊(第1〜第8護衛隊)の保有数は32隻で、
事実上老朽艦を集めた2桁艦隊(第11〜第16護衛隊)の保有数は19隻

通常、軍艦は「修理・改装」→「訓練」→「即応体制」の三つの段階をローテしてるから
即応体制にある実数は3分の1として51÷3=17隻。
このうち1桁が約10隻、2桁が約7隻

このうち常にインド洋に1桁艦のうち1隻を派遣してるから、
1桁艦隊護衛艦のうち即応状態にある護衛艦は9隻前後。

このうち日本本土防衛に8隻を引いたら…国際貢献に自由に出せるのは1隻あるか無いかになるな。
インド洋派遣の護衛艦は補給艦の護衛につき続けなきゃならないし。

って言うか、補給艦に2隻護衛つけてた時期ってマジでギリギリだったな

419 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:47:50 ID:VTlnzjlg0
>>227
中国爆撃するのか?w
南京虐殺の再来アル!!!
露光教の再来アル! 五族共和!
日中戦争アル!
おまいら海賊支援してるの中国なの知らなかったアルか?
アフリカの利権争いは 日中の資源争いでもある
アフリカの食料 石油 天然資源はこれから日中で壮絶な争いが
いよいよ日中の代理戦争の開始 興国の興隆この一戦にありw

420 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:49:35 ID:qHKLf+Zj0
>>1
小手先の半端な法律で自衛隊に被害が出たらマジで可哀想とかのレベルじゃない
他国と同等程度の攻撃が可能な法律を作って自衛隊には行ってもらうべき
ハッキリいって中国に遅れを取るとかそういうのがあるのは当然
政権うんぬんなんて言ってるが民主はどう考えてんだ?
平和平和とか寝言のお題目唱えてられるのは野党のうちだけだろ?
日本の事や国際関係を考えるなら放置はあり得ない問題だもんな

なんで、こういう問題とかテレビで議論しないの? 本当上っ面な事ばっかり放送しやがってよ

421 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:51:34 ID:nU6pmnvY0
>>420
上っ面ばかりで現実的じゃない内容ばかりで、
政争の具にしたりまともな対案も出せないから政権能力がないと散々言われてるわけで。
散々既出。


422 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:53:25 ID:VTlnzjlg0
>>418
結論言えば船が少なすぎるんだな
隊員増備 空母 戦艦 増産だな
せめて連合艦隊 第一艦隊 第二艦隊 第三艦隊くらいは結成
アジア解放のため! 欧米の横暴に断固戦う!
シーレーンの海自派遣も必要なんだが
アレ 日本の国防力弱体化させるためのアメリカの陰謀かとおもった ふむ

423 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:55:42 ID:c0gddeX30
>>5
海賊が襲ってきたら、問答無用で話し合うぞ!!
それでもいいのか!!


424 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 01:57:29 ID:TDX2yRPp0
>>422
まぁ、2桁艦隊あわせれば即応艦は17隻(インド洋派遣艦抜けば16隻、ここからソマリア向けを抜いても15隻)
とかなり動かせる艦艇は増えるけどね。
即応15隻ってのは世界的に見てもかなり多い方だし。

とは言え2桁艦をソマリアに派遣するのは無謀だし、
1桁艦隊を海外派遣に出せば出すほど動かせる主力の新鋭艦がどんどん減ってくわけだが。


そして今のままだと艦艇建造予算が足りずに、老朽艦を更新できず自動的に定数を割ることになる海自

425 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 02:38:26 ID:1BH7JZSy0
>>420
民主党は派遣に積極的らしいぞ。
上のほうあたりに出てた。

426 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 02:51:56 ID:/KJy9kuR0
中国海軍・・・海賊来たら捕えて食っちまうんだろうな。
ウマかったら・・・本土に陸軍+輸送船投入。

427 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 06:04:18 ID:rke9Qzpo0
>>426
今後、北京か上海に行った時に食べる中華料理に気をつけます。
肉が海賊だったらびっくりしますよ。

428 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 06:07:18 ID:GhyHoo/i0



チョン右翼いわく、

「小沢の言うような国連主義は左翼!」

だそうだから、無視していいんだろ?w





429 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 06:14:09 ID:Mr8CU2DnO
金 出すのが早いわ

430 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 06:36:12 ID:03zmeZp6O
武器使用既定か〜

得意の体当たり>反撃>正当防衛は?

フリゲートみたいな戦い方だし、国内的にはぶつかるまで気付かないと思う。

のんびり構えてるって事はアメリカが艦出せと言って来てないんだろうな

431 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 06:39:15 ID:hFGYYNsx0
まず海賊賛美の某漫画を打ち切るところから

432 :コミンテルン 赤い蜘蛛の巣:2008/12/22(月) 06:43:39 ID:ajTZfY8K0
防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』 平成20年12月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

瀧澤一郎氏 (国際問題研究家・元防衛大学校教授)に聞く
■ 田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」
ロシア情勢にお詳しい瀧澤一郎氏をお迎えし、この程、ロシアで出版されたという画期的な書籍を
ご紹介しながら、“ロシア革命の輸出総合商社”たるコミンテルンの成り立ちから世界中に向けて
展開してきた工作活動がどのようなものだったのかまで、機密文書を元に読み解いているその内
容から導き出される張作霖爆殺事件の真相や、その史実を引いた田母神論文の成したものなど
について、お話を伺います。

参考文献 『赤い蜘蛛の巣』 (未邦訳)
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=784634.htm
http://www.chtivo.ru/getpic3d/16777215/500/358550.jpg

大東亜維新史観 概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

433 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 06:49:02 ID:+kTeWicW0
自衛隊の士気を削ぎ、予算でしめあげた結果、現場の人達がソマリア沖で発砲の責任問題で引責辞任させられるから拒否ってると思われ。
背中から撃ちまくる日本政府を自衛隊が見限っているシグナルwww

434 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 06:53:15 ID:+kTeWicW0
無防備マンに助けてもらえ

435 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 07:25:02 ID:03zmeZp6O
>>433
その気持ちは良く解る。

人選としては無防備マンを漁船な詰め込んで送りたいよ。
不思議な国だよ全く

436 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:48:51 ID:KFgSKSPs0
>>433
背中から撃ちまくる日本政府って?
雇用待遇も兵器も、世界最高水準の物を存分に与えて
やってるだろ。
winny流出とか、モラルの低さゆえの不祥事は、
勝手に自分達が起こしてることじゃん。

437 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:50:34 ID:psX+Qo7PO
海外派兵は9条違反だからダメだろ

438 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:56:37 ID:c+TTn/U40
>>437
海の外じゃなくて、海の内側だから、いいんだよw

439 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:59:04 ID:95ZgEiX10
海賊のせいで、スエズ運河を使わず、喜望峰まわりで航行する船が増えたってんだから、
深刻だわな。

440 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 08:59:51 ID:KFgSKSPs0
>>437
80年代の時点でシーレーン防衛が言われてたぐらいだから
公海上の警備活動程度ならできるんじゃないの。

441 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:02:15 ID:gwKS5mYn0
>>1

普通に武力行使になって、素晴らしいケンポウキュウジョウ(笑)に違反するからだろ。

442 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:22:59 ID:HAKYU+vB0
住友化学のラービグ計画完遂までに海賊対策してくれ。
俺、そこの株持っているんだ。

443 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:30:41 ID:Gvyw1THY0
まずは日本海にいる特ア海賊への対策をしないと。

444 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:41:43 ID:A0reS02l0
アメリカやEC各国みたいに 沿岸警備隊(海上保安庁)の指揮下で軍が出動すれば良いだけだろ?


精神異常の無能不良自衛隊馬鹿すぎだし。
ダボガミを艦首に吊り下げて悪魔祓いする。

445 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:50:06 ID:VZuKMlKM0
アフガンに自衛隊派遣するより安全だろ なんでしないの?

446 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:54:22 ID:ivQs/CuK0
これに関しては民主のほうが積極的なんだよな
麻生の今の支持率じゃ中々できないだろうしw

447 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 09:59:05 ID:NqekCkggO
まぁ
「9条があるから…」

と言ったところでアメリカは、
「じゃ、憲法なり法律変えれば?」

で終わりだろうな。
臨機応変さに欠けるのは長年支配される事に慣れた国民性だろうか。

448 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:01:48 ID:LXgdXCbNO
最優先なのは、白人レイシスト集団から、現在テロ行為を受けてる捕鯨調査船保防衛活動の為、南氷洋に護衛艦出すことだろ。

449 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:11:04 ID:R4u4weJb0
いまこそ平和主義の方々がソマリアへいき
話し合いで海賊行為をやめさせてきたらどうだろうか



450 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:13:20 ID:/kusV1Td0
ワンピースは日本が世界誇るアニメなんだから
規制したら貴重な外貨獲得手段が無くなるじゃないか!!!

451 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:14:46 ID:D9xdgPEQ0
どちらを選んでも叩かれる

452 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:27:41 ID:VCiIUffc0
今回も無料ガソリンスタンドを開店して許してもらえw

453 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:45:09 ID:2bAx6R240
現代の技術力を持ってしてもゴムゴムの実には敵わないのか・・・

454 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:48:24 ID:TDX2yRPp0
>>444
海上警備行動発令下の海自の職務権限は海保と同じだから
それやっても現行法上>>1の問題は解決されんのではないか

455 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 10:51:09 ID:zwzz55Bv0
9条無くせとかいってると沢田研二にしかられるぞ

456 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 11:04:16 ID:l6jSli7cO
貨物船が武装すればいいだけのこと。

457 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 11:11:44 ID:IZmRERbbO
不審船も沈められない状況でどうしろと
撃たないどころか土下座して金くれるならそりゃ海賊は日本の船を優先的に狙うだろ

日本の最新式装備で海犬あたりを何回か沈めてやるだけで
相当な抑止効果があるだろうにな

458 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 11:24:57 ID:+u3/Bg1c0
9条信者が自衛隊の国際貢献を妨害するからなぁ

459 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 11:26:12 ID:e+kFX6Ps0
村上水軍の出番だな
あ、当主がムショ入りしてんだっけ

460 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 20:17:03 ID:6JTCxwrN0
人工衛星の実験失敗にみせかけてソマリアに弾道ミサイルを打ち込み
一躍国際社会の尊敬を集める北朝鮮

461 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:12:58 ID:Re+3dYgT0
民間のタンカーに軍人1000人くらい乗せて襲ってきた海賊皆殺しにしたほうが
軍艦派遣するより早いんじゃねーか。
軍艦なんか行ったら海賊逃げるだけだろう。

462 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 22:37:19 ID:fXDWuu/PO
>>425
民主党が海外派遣を決めても自衛隊が断るんじゃないだろうか?
現在進行形で自衛隊の海外活動を妨害してるのは他ならぬ、日本の野党である民主党だぞ

463 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 07:01:29 ID:fuKxyGKPO
>>461
いあ、逃げないよ

あいつらボートで軍艦相手に乱射してる。
薬でいっちまってるんだろう。

464 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:46:06 ID:E6cRwWBVO
国連至上主義の小沢さんが、国連の要請を無視することは無いよね(棒読み)

465 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:51:29 ID:wHyYF4rA0
>>54
すまん。笑えたw 
しかし、事実だろう。中国軍ならどんどん撃沈、拘束なんてしないで射殺だろうからw

466 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:52:20 ID:8bRFzSrg0
お花畑の人たちに守ってもらえばいいんじゃねw

467 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:55:51 ID:wHyYF4rA0
>>112
> 海賊の根本的原因は貧困である。

嘘だな。根本的な原因は政治の未熟さだよ。
政治の未熟さの原因には植民地政策も理由の一つだけど
ソマリアもジンバブエも自業自得なんだよ。


どっかの国が期間限定で統治するくらいやらないとマトモにならない
だろう。しかし、朝鮮みたいに日本が30年以上民主主義統治を行っても、
マトモな政治が定着してない例もあるから、100年以上は統治しないと
ダメだろうね。香港みたいに。


468 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:56:10 ID:px1L4+IU0
中韓がソマリアに行って、同盟国の日本が行かないのも
おかしな話だなぁ。
民主党はインド洋さえ反対なのに中国は湾岸まで行くんだ

469 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 09:22:15 ID:WTMyzs8e0
ソマリアの海賊共に武器流してるのは誰だよ

470 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 09:40:23 ID:Ri2yVHOBO
右向いても左むいても孤立が好きだなマスコミって。

471 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 11:46:35 ID:+1NzNQ+Z0
ソマリアの海賊対策は無理。
事実上戦争だから。
普段マスコミは自衛隊の海外派兵に反対するくせにw

472 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 12:02:15 ID:ZdvKqRnu0
海賊の拠点となっている海岸沿いの村や集落を、空爆した方が早い気がするが・・・。

473 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 14:28:10 ID:9bc10YXS0
実質的に効果があるのは近隣国への哨戒艇の提供だと思うな。
プレゼンスを示したいなら、海保のしきしまを送れって国旗を見せれば十分。
護衛艦の1、2隻送ったくらいでは焼け石に水。


474 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:11:36 ID:SxVzVRDh0
>>471
海賊が、対艦ミサイルでも持ってるの?
そもそも戦争だから無理って何だよ。

475 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 15:42:42 ID:Q4/wNkYp0
>>462
自衛隊が断るってw
そんなことはできないよ。

476 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:01:15 ID:iapYQ30E0
自衛隊でも海上保安庁でも難しいのなら

海外邦人警護団でも作るべし。
予算は社会保険庁を解体してその予算で。

477 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:05:05 ID:SxVzVRDh0
特警隊出動!!

478 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:06:00 ID:DpwgGM050
海賊を雇用すりゃいい。

479 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 16:06:55 ID:PkpqH5XN0
海賊なんかどうでもいい、中国人と呼ばれる「盗賊」をなんとかしろ

480 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:47:17 ID:IUAQuBeW0
法律のことよく知らないんだけど、公海上の日本国籍の船上は日本の領土と同等と考えていいの?

481 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 18:50:07 ID:GWEf1pUzO
>>475
出来ない事は出来ないで良いだろ
むちゃ言うなよ

482 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:17:18 ID:BDsvrh84O
タンカーがRPG7平気で打ち込まれる位だからな!
法律で海賊と疑わしき船は、先制攻撃で撃沈して良く、救助の必要性は全く無いとしなけりゃあ無理だろ〜

483 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:22:39 ID:Q4/wNkYp0
>>481
はぁ?政府命令に自衛隊が平気で背くと
こういうわけ?
どんだけ石原なんだよw

484 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:29:56 ID:mWnZYqKr0
衛星または航空機によるソマリア周辺のリアルタイム観測データの各国への譲渡とかはどうだろう
軍事行動になっちゃうのかな

485 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 19:54:31 ID:0Ve2PJxS0
警備会社作って民間人が買える船で武器を現地調達すればいいじゃん


486 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:24:33 ID:GwIeqh+T0
今日の新聞に、乗っ取った中国籍の甲板でRPGを構える小僧2人が写真で載っていたが、
あんなのに手を焼く理由がわからん。


487 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:32:43 ID:LM1jOMAYO
盗賊が海賊退治かよ

488 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:38:19 ID:EkN1ZLelO
むしろ、今後の事も考慮して、中国海軍と協同で海賊退治にあたれば、ダメリカもビビるんじゃねぇの。

489 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 20:39:17 ID:/F38rb+6O
>>485
ハルニコ警備保障ですね、わかります

490 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:00:35 ID:FvW/qWfrO
おまいら落ち着け。ソマリアってのはね、すごい遠い所にあるんだ。
だから自衛隊が出動することは無いんだよ。

491 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:14:06 ID:n3x49Xg+O
まだまだ九条が足らんな。
朝に夕に晩に唱和すべし。

492 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 21:32:43 ID:SxVzVRDh0
普段、九条教だのお花畑だの、不戦主義者をこきおろしながら
莫大な予算を消費してるんだから、アフリカの対海賊警備ぐらい
サッサとやらんか! アホ自衛隊
あんな連中、バルカン砲だか重機関銃で掃射すればイチコロだろ。

493 :神゛聖\(^o^)/オワタ帝國 ◆u8nX3fKy0k :2008/12/23(火) 21:44:38 ID:KN2lvGZm0
>>467
いくら何でも韓国はソマリアと比べる対象じゃないぞw

494 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 22:23:51 ID:4E9cU23a0
たぶん、>>467はソマリアの事をマジで知らない人間だと思う。
期間限定統治とかソマリアが植民地になった事ないと思ってるくらいだし。

495 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 01:33:30 ID:l7e/G4HF0
航空戦力が主力になって以来、戦艦って過去の遺物だと思ったけど海賊相手ならもの凄く強そうだな
現代型の巨大戦艦希望

496 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 04:11:44 ID:ExKT64xQ0
ニコ動のソマリア特集見てないのか。イギリスが好きでやってんだよ放っとけ

497 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 05:45:07 ID:2N+XAysY0
領海侵犯する中国や韓国の船に対し何もできない自衛隊に期待するなよ



498 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 05:51:44 ID:dY085/G9O
>>483
恐ろしい、自衛隊を戦地に送り込もうとする民主党は悪魔か

499 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 05:56:43 ID:dY085/G9O
民主党ってちっとも民主的じゃないよね♪

500 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 06:00:12 ID:dY085/G9O
インド洋の給油活動は軍事行動と批判しながら
自衛隊をアフガンの最前線に送り込もうとした民主党w

501 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 06:04:55 ID:E0uAIYG9O
世界的な不況なんだから
途上国に少しでもお金を回す為に
って理由で
途上国の軍隊をお金で雇えばいいのにね

502 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 06:18:21 ID:dY085/G9O
>>501
それはアフリカの平和維持活動にさらに踏み込むということか?
生半可に出来ることではないし、中途半端に投げ出して良いものでもないぞ
宗主国が金と武器を置いて引き上げた後の腐敗と混乱が今のアフリカの現状だろ
アフリカで危険なのは武装組織だけじゃない、政府軍もだ

503 ::2008/12/24(水) 06:19:40 ID:DqP0Tmpj0
海賊は不貞な三国人の艦船だ

504 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 08:42:27 ID:4aoVrmNJ0
>>498
自民党が送り込むようだがw

505 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 08:45:53 ID:HNKKo+1u0
さっさと小沢理論を採用すれば良いのに

506 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 13:54:58 ID:dY085/G9O
>>504
インド洋に展開してる部隊を海上警備行動として日本船の護衛に向わせるみたいだね
他国の船が襲われてたり、民間人を人質に取られた時はどうするんだろ?
しかし、給油活動ってのは簡単に持ち場を離れられるほどの閑職だったんだなw

507 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 14:23:46 ID:7qHn7DtgO
>>506
給油鑑が護衛にいくわけじゃないが

508 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 14:26:48 ID:6ZdkWs0m0
>「外国船を見捨てれば批判を招く」(幹部)と慎重論が強く、政府の方向性は定まっていない。

そーとーなバカだな。
外国船なんか海賊船と区別つかねーだろが。



509 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 14:39:13 ID:dY085/G9O
>>507
あ、なるほど
護衛艦が何隻かあるのね

510 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 15:52:56 ID:wi65KPvX0
>>506
中断してた時も文句はでなかったしな。
インド洋での給油は有益かもしれないが必須の任務じゃないようだ。

511 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 16:00:15 ID:bpuQlCxV0
>>509
今インド洋に派遣してるのは、補給艦1隻に、戦闘能力の無い補給艦の護衛についてる護衛艦(駆逐艦)が1隻。
(インド洋派遣当初は補給艦×1隻、護衛艦×2隻だった)

今回新しく出てきた報道は、ソマリア派遣のための新法を制定するまでの繋ぎとして、
インド洋に派遣されてる補給艦の護衛についてる護衛艦を、日本船籍の船の護衛に転用するって話だな。

その場合は補給艦が丸裸になるが、
インド洋派遣当初のように補給艦護衛名目で護衛艦をもう1隻派遣するか、
あるいは一時的に…ほんの1週間程度なら他国に補給艦の護衛を任せるって手もないではない。

どっちにせよ今回のはあくまで「ソマリア派遣新法制定までの繋ぎ」だな。

>>510
文句は出てたよ。と言うか派遣中止の報復もされた。
日本側もそれに対してやり返してたが。

当時はほとんど報道されなかったが

512 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 16:08:23 ID:e1ce3hzm0
>>511
>文句は出てたよ。と言うか派遣中止の報復もされた。
>日本側もそれに対してやり返してたが。

訳分からん事を言うな。

513 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 16:13:12 ID:bpuQlCxV0
>>512
数日前の読売だったかな

テロ特措法が失効して派遣部隊が引き返した時、
その報復としてイラクの空自のC-130部隊に対する多国籍軍の情報提供が打ち切られたんだそうだ。
で、それに対して空自のC-130部隊が「情報提供が再開されない限り輸送はしない」と言う再報復をやった。

結局は多国籍軍側が根を上げて情報提供が再開されたそう。

空自の輸送機は100%近い稼働率で、
アメリカとかの輸送機はかなり稼働率が低かったのが効いたらしい。


514 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 16:36:11 ID:5l7ynFweO
>>512
「わけがわからん」のは、お前の頭がバカだからだよ(w)

515 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 17:41:20 ID:55LPzCZi0
そのうちに日本船籍に対する海賊行為は黙認されるな
どこの国だって自国の船を守るのがせいいっぱいで
護衛艦を出さない日本の船なんか襲われてもシカトされる

516 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 17:45:12 ID:MCtqNap3O
>>508
最近の海賊はタンカー使うのか。

517 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 18:15:14 ID:dY085/G9O
>>515
あー、もうそーゆーのいいから
ご苦労さん

518 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 19:59:04 ID:kb6VO3iy0
海賊の装備って、支那製が多いんだろ?
しかも捕まえてみるとチャイニーズがゴロゴロ。

マッチポンプ臭がぷんぷんするんだが・・。

519 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 20:32:57 ID:EtFLIK2c0
大昔の倭寇も、当時の支那人朝鮮人だったとか有ったみたいだね。

520 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 20:53:42 ID:zRMcDypT0
>>518
そんなこと言ったら、北朝鮮のノドンミサイルだって99%日本製パーツ。

521 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 22:30:42 ID:MyMJ52Bx0
>>518
捕まえたらチャイニーズってどこの世界のソマリアの話しだよwww

522 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 23:22:15 ID:MgS0Y7xo0
以前コレ関係のニュースが流れたときからそうだったけど
外務省が積極的というのが気に入らない。
どんな裏があるんだろう

523 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 23:52:24 ID:g2G4gyJi0
>>467
香港に民主主義が有ると思っているの?
お目出度いなー。

524 :名無しさん@九周年:2008/12/24(水) 23:57:20 ID:fqxooMLM0
もうねえ、こういう外交辞めない?


525 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:03:09 ID:/tHo+KDnO
悪い事言わないから、民主党は政権取ったら自民党に頭下げて
防衛大臣に石破さんを借りてきなさい

526 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 01:33:36 ID:RJnrRvS60
>>516
タンカー乗っ取ってる海賊いるよ。おまけに海賊に専属コックもいるとかw

527 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:41:10 ID:f6aBaI160
ところで、おまえらお勧めの海賊っている?
映画や物語もおk

また海賊コスのおにゃのこ画像はないのか?

528 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 12:45:14 ID:dclggeg10
ソマリア海賊:海自派遣 新法より早期行動 活動限定的、あつれきも
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081225ddm002010092000c.html

海上警備行動で出すことにしたみたいだね

529 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 14:02:46 ID:CO2IKOXRO
>>527
アジアにおける、近代海賊の生態を
萌えやメイドもいれて描いた、
ブラックラグーン。

トゥーハンド・レヴィ
アイアン・ダッチ

530 :名無しさん@九周年:2008/12/25(木) 15:16:34 ID:/tHo+KDnO
>>529
アホか、漫画じゃねーか

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