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【国籍法改正案】3日にも成立 付帯決議案はDNA鑑定導入の「検討」、半年ごとに施行状況を国会に報告など★5

1 :お元気で!φ ★:2008/11/30(日) 08:57:15 ID:???0

参院での採決が先送りされている国籍法改正案について、
与野党の参院法務委員会理事は27日、
「半年ごとの国会への報告」などを盛り込んだ付帯決議案に
合意した。懸念されている偽装認知を防ぐために、
同委に半年ごとに施行状況を報告することを求めるほか、
DNA鑑定導入の「要否及び当否を検討する」としている。

 決議案が固まったことで、改正案は早ければ来月2日の
委員会で付帯決議とともに採決され、3日にも参院本会議で
可決・成立する見通しとなった。ただ、自民、民主両党内には
慎重論がくすぶっており、民主党は週明けに党内向けの説明会を開いて改正に理解を求める方針。

 付帯決議案はこのほか、父親への聞き取り調査の
「可能な限りの実施」、出入国記録の調査なども求める。聞き取り調査では、
父親の出生から現在までの戸(除)籍謄本、子の出生証明書、
分娩(ぶんべん)の事実の記載がある母子手帳、母子の外国人登録原票の写しなど
11点の資料提出などが想定されている。詳細は法務省が省令改正や通達で対応する。

 一方、新党日本の田中康夫代表は27日の質疑で、「『人身売買促進法』
と呼びうる危険性をはらむ」としてDNA鑑定を法案修正で義務づけるよう求めた。
付帯決議で言及する案については「官僚の裁量行政に陥る」と批判した。
田中氏は民主党系会派に所属している。

http://www.asahi.com/politics/update/1127/TKY200811270319.html
※前スレ★1の立った時間 2008/11/28(金) 09:54:54)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227962525/

952 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:02:50 ID:TSkSh66f0
>>948
940のケースは出生地主義の話じゃないの。
アメリカ国外で非アメリカ人女性から生まれた子供で、父親が
アメリカ人男性であり、婚姻関係にない場合です。
出生地主義での国籍は付与されません。
出生地主義から外れるケースでの、認知ー>国籍授与、の話です。

953 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:03:33 ID:vcffmGNb0

「国籍法改正案」は、法務官僚が進めている「移民1000万人計画」の一環です。
人件費の安い奴隷移民を、10年間で1000万人、受け入れる計画です。
奴隷移民を経団連企業で働かせて、まず経団連企業を国際競争に勝たせて、下請けの内需企業を潤わせる。
その結果、税収が上がることで、公務員・みなし公務員のクビを切らなくて済むようにすることが、本当の目的です。

でも、奴隷移民が歳を取ったときに、どのみち社会保障費が賄えなくなり、大混乱のうちに日本国が破綻します。
要は、団塊官僚が逃げ切るまでの間、財政破綻を先送りするために、日本文化が抹殺されようとしています。



954 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:03:40 ID:wuilSK8s0
さてさて、工作員が目障りなのでリアル活動の方に移行しますよー。
工作員がいなければこのままグダグダネットで議論してたかもw
そういう意味では工作員感謝。
おっしゃあああああああああやったんぞおおおおおおおおおおおおおお!!!
日本人のみんなともにがんばろう!!!!

955 :PC立ち上げたよ:2008/11/30(日) 19:04:12 ID:nsd9KI0k0
>>927
法令違憲の判決が出たから改正は必要
それに改正しないと国籍法第三条による国籍取得の手続きが停滞したままになる。

>>928
>これだけ問題点が提起されているのに、納得の行く説明を聞いたことないんだが。

実際のところ、騒いでるのって2ch発のネットの一部と極少数の議員だけでしょ。
問題点がないとは言わないが(というか血統主義の国が抱える根本的な問題だが)

あげられている問題点にしてもトンデモな主張を除いて、法のプロである法務省官僚や
内閣法制局が気付いてないわけがない。
それらを(偽装認知等)を承知の上で、まずは違憲状態の是正をすべきとの判断に
決まってるでしょ。

というか、問題点に関しては実務で対応するしか術がないのが現実
違法行為を前提に法改正をして、結局違憲になってちゃ意味がないからね。

956 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:04:14 ID:+4+UnlZP0
>>901
>現状の法解釈となると...
整合性整合性って、だったら矛盾する場合を
問題として挙げればいいじゃない。
それを検討してるんだからさ。

>それ何法でやるの?
何法でやるかなんて枝葉末節もいいとこ。
国籍法でもいいし、
新たに「DNA検査の法的な評価に関する法律」でも立案すればいい。

>それ現実的だと思う?
だったら、理由を添えて非現実なことを言えば。

>これやっちゃうと最高裁の述べた「子にはどうすることもできない」...
それは本質的じゃない。
子の国籍は本来的に子にはどうしようもない事項であって
婚姻要件では平等な取り扱いができないから違憲になっただけ。

957 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:04:51 ID:VQ5UluI/0
遅ればせながらFAX文面考え中。
このまま決まるとしても何もしないまま通ったら後悔しそうだから
1通でも送るよー。

958 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:05:57 ID:EW05TF+ZO
こんな国の国籍は叩き売りしてもよいと思う
しかし本当に売りおって

959 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:06:09 ID:N69GDCLh0
>>904
勉強会というよりは、幹部が下っ端に対して、
改めて賛成姿勢を固めるようにと言い含める念押しの場だろうか?

「戸籍謄本や指紋や写真は問題ないのに、
 何故DNAだけがプライバシー侵害や差別と決定されているのか、勉強会で質問してください」

みたいな風に要請すればいいのかな? 民主党の下っ端たちに。

960 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:06:12 ID:xoplUh4J0
>>957
ありがとう!
一緒にがんばろう。

961 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:06:25 ID:nWSHKfq80
DNA鑑定を要項に入れても、判断する側に逆賊が居たら意味がないな。

962 :PC立ち上げたよ:2008/11/30(日) 19:06:28 ID:nsd9KI0k0
>>929
胎内認知を言ってたのかそれは失敬した。
第二条であってるというか、こっちの書き方が間違ってたスマン

963 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:06:34 ID:+1TEaKoP0

ID:nsd9KI0k0はネット右翼

964 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:07:12 ID:Dbyh6Owk0
最高裁判決に基づく婚姻要件削除の改正(閣法)が避けられないとしても、
議員立法(衆法)による、罰則強化などの再修正法案は出せるはずだが。

なんで、そういう話にならないのかと。

965 :今日も雲狐 ◆bKaGbR8Ka. :2008/11/30(日) 19:07:28 ID:8xdXMORr0
僭越ながら、次スレの依頼をしておきました。


467 :今日も雲狐 ◆bKaGbR8Ka. :2008/11/30(日) 14:17:53 ID:8xdXMORr0
>>450

それ、有効。ググってもらえるとさらに有効。
DNA検査がなければ密入国の温床になり国が乗っ取られるという1点に
絞って投稿したらどうだろう?

例:

(`・ω・´) DNA検査なしの国籍法改正で、12月3日に日本消滅!

嘘だと思うなら、ググって頂きたい!!



966 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:07:43 ID:xfydbvoA0
>>963
おすいう君はネットキムチか。

967 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:08:29 ID:roxkD9U30
しかし、救わなきゃいけない不遇のこども達が日本に沢山いるのも事実。
とりあえず、法案成立後の運用状況を見守りたいと思う。

968 :PC立ち上げたよ:2008/11/30(日) 19:08:48 ID:nsd9KI0k0
>>944
いつまで逃げ回ってるの?
君のこの発言は、ソースも出せない根拠のないデマってことでおk?
デマを言ったのなら、まずはそれを訂正しような ID:+Qg78ZJy0くん

君が断言したんだから、DNA鑑定を世界各国が義務化してるソースを提示してね
  ↓
587 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/30(日) 15:39:58 ID:+Qg78ZJy0
>>569
ところで世界各国で義務化されているDNA鑑定についてループとか逃げずに説明を

609 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/30(日) 15:47:23 ID:+Qg78ZJy0
世界各国で義務化できているDNA鑑定をなぜダメなのかをはっきり明確に端的にな


米国の場合は「場合によってはお願いすることがあります」としているだけで
必要条項にはDNA鑑定は含まれていない。
アメリカが国籍取得にDNA鑑定を求めているソース出してね。 
   ↓
816 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/30(日) 17:45:35 ID:+Qg78ZJy0
アメリカでは国籍取得するのにどれだけ大変か知らないの?
当然DNA鑑定も証拠として必要だよ?

969 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:08:56 ID:HVenjyWC0
DNA鑑定すると、日本国籍じゃなくて半島の国籍になっちゃうから困るとか?

970 :PC立ち上げたよ:2008/11/30(日) 19:10:33 ID:nsd9KI0k0
>>956
君は具体論無しで可能だ可能だと言ってるだけかい?
のらりくらり中身のないレスを繰り返さずに、可能な方法を示してみたらどうだい?

971 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:10:48 ID:Iwjd5NXc0
>>955

>問題点がないとは言わないが(というか血統主義の国が抱える根本的な問題だが)
>それらを(偽装認知等)を承知の上で、まずは違憲状態の是正をすべきとの判断に
>決まってるでしょ。

おいおい、
偽装の横行や治安の悪化は明白でも、違憲状態の解消が優先されると?
しかも、法務省官僚や法制局は承知の上?
本末転倒じゃないか?何のための行政だ?

972 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:10:54 ID:roxkD9U30
>>965
芸能人のブログに政治的投稿って、単なる迷惑行為じゃん
ファンの人達から反感買って、余計マイナスになるだけだよ

973 :560:2008/11/30(日) 19:11:04 ID:UFRjXO8M0
>>957
>このまま決まるとしても何もしないまま通ったら後悔しそうだから

ていうか何かしても普通に通ってるじゃん。

974 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:11:27 ID:Dbyh6Owk0
>>968
義務って、これのことでは

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227929843/73

975 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:11:56 ID:cuTiM+kn0
自分たちの子や孫にまで負の遺産を押しつける現在の国会議員は本当に人間か?


それとも、子や孫の命を奪うと脅されているのかな?

976 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:13:54 ID:zFamvLeIO
>942
分かりやすかったです、ありがとうございます。成程、必要ではあるんですねぇ

977 :PC立ち上げたよ:2008/11/30(日) 19:14:43 ID:nsd9KI0k0
>>974
その元ネタは海外立法情報課のレポート
「フランスにおける2007年移民法 鈴木尊紘」だけど、元のレポートには何処にも
義務化されているという記述はないんだよ。

978 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:15:01 ID:FhWvOw5aO
このスレタイで
次スレお願いします。

979 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:15:03 ID:TSkSh66f0
EU地域でDNA鑑定が採用されているのは主に移民に限られたことだと思うんだけど。
フランスの場合は、移民の家族呼び寄せの際に、採用されているけど、義務付けではないし。
書類の不備があって親子関係を示すのが困難な場合に限り、DNA鑑定を代わりに証拠採用しますと言う感じ。
フランスの子のケースでは国籍授与とは関わらないんだよね。
日本で今話されている、認知ー>国籍授与、とは違う。

980 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:15:08 ID:xoplUh4J0
>>973
衆議院は通ってるけど、
参議院は通ってないから。

国籍法改正案は廃案になる。根拠ないけど。
それにしても、国籍法改正案反対の意思をFAX!

981 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:15:21 ID:Lwwr1V0l0
>>333
大体フィピンで女はらませた連中が本当に日本人かどうかなんて

保障なしいな、在日チョンがフィリピン女はらまして逃げてる可能せいは

否定できないはずだし。

982 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:15:36 ID:6fCw44bl0
ドイツ憲法では、
「本憲法の法秩序を廃絶せんとする者に対してドイツ国民はいずれも抵抗する権利を有して
いる」
これ、適用できないかね。
この法案が成立したときのことだけどね。


983 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:15:37 ID:+4+UnlZP0
>>943
>君が民法より国籍法が...
正確に読んでくれよ。
おれは”これに優先されるものではない。 ”と表現してるぞ。
つまり民法との兼ね合いがあっても、
これによってただちにDNA検査義務付けが
不可能になるわけではない、と言ってる。

>拒否の有無が問題だろ
それは、父が拒否した場合の問題であって、
拒否しないで任意で検査を受けた場合にも父子関係が否定される場合もあるんだから、
これをすでに利用している時点で、検査自体を問題視することはできないでしょ。

>専門家の意見も何も、現行の法制度で参考としかされていないだろ
だから、有力な根拠として強制認知における任意のDNA鑑定が
現状で実施されてるんだから、これで十分でしょ。
むしろ君の方が無理だと言う根拠を示さないと、今のところは出てないから。

984 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:16:49 ID:Lwwr1V0l0
これ施行されたら
海外渡航歴のあるおっさんが狙われるな

985 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:17:01 ID:VZN2PFyG0
【国籍法改正案】3日にも成立 附帯決議案はDNA鑑定導入の「検討」、一方、新党日本の田中康夫代表は『人身売買促進法』だと批判★6

986 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:18:18 ID:NZzX3otjO
いずれにせよ改正せんわけにはいかんのよ。
外堀はそれぼど埋まってるんだよ反対派どもwwwww

987 :PC立ち上げたよ:2008/11/30(日) 19:18:37 ID:nsd9KI0k0
>>983
無理と言ってるのは義務付け
任意によるDNA鑑定は先のレスに書いた通り、現行でも利用されているんだから
こんなことは議論以前の問題だろ。

そもそも任意によるDNA鑑定なら導入しても偽装認知の抑止にならんだろうが・・・

988 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:18:45 ID:eF5zxsIl0
次スレ願いはもう出してくれている人がいる

989 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:19:23 ID:ZlCh7fxN0
国籍法改正で偽装対策は…両親から話を聞くだ!
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228026836/
こっちのスレもヨロシコ!

990 :今日も雲狐 ◆bKaGbR8Ka. :2008/11/30(日) 19:20:51 ID:8xdXMORr0
人身売買で性奴隷として日本に売られてくる子供たちには、一応は
母国の国籍があるはずだ。彼女らが日本人の子を産まされて、日本で
子供を育てたいとか母国に帰りたくないと希望するケースはあり得るし、
ぽこたん王も『ん〜、好きにすれば?』とのたまわれます。

むしろ、『日本人(客)の子である可能性が極めて高いが、父親が
わからないケース』をどう救ったらよいのかを教えて欲しい。
うまい手はないものか…。ぽこたん王の背中には小さな翼があります。
王が成人される頃には力強い翼になるでしょう。彼らこそ王の翼に保護
されるべき存在なのですよ!?

特例として例外的に自己申告制度で救済される道は残しておかなくては
いけない。原則としてDNA検査必須で、不特定多数の日本人客との性交渉を
強いられていたと推測でき父親の検体が入手できない場合は、子供に日本人の
血が入っている事をDNA検査で検出できれば日本国籍を与えたい。




991 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:21:32 ID:roxkD9U30
>>980
せっかくの日曜日なのに、こんなことしてて虚しくなんないの?w
みんな、休日を謳歌してるよ?

992 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:21:41 ID:G6z8Dezk0
国籍法のいうところの血統主義に、家族なんて概念は全くないですよ。

第一条 日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。
  (出生による国籍の取得)
第二条 子は、次の場合には、日本国民とする。
  一 出生の時に父又は母が日本国民であるとき。
  二 出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき。
  三 日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を
    有しないとき。

つまり、生物学的な出生関係が国籍要件であり。国籍法の血統主義とはこのことをさす。
血統主義はあくまでも学問的用語で、国籍法上の正式な規定は(出生による国籍の取得) となる。
血統とか血縁関係とかあいまいな勝手な解釈の可能な用語は一切使われていない。

よって、今回の判決でも、
@日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、かつA父から出生後に 認知された場合。
と明確に判決で述べられています。

国籍法上の親子関係とはあくまでも、出生関係のことを示し、それは行政的に出生届で担保されています。

今回の判決の対象者は親の怠慢で出生届の存在しない人が対象です。
故に、出生届以上に効力のある証拠を提示して、この子の国籍を認めてくださいとお願いするのが筋です。

そういう筋論ぬきに議論対象にすべき案件ではない。

993 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:22:20 ID:zK6O5Sz/0
>>991
あなたのために頑張っています

994 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:23:08 ID:Iwjd5NXc0
>>993
感動した

995 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:23:34 ID:uZN9Ddr+0


■【国籍法改正】 公明党「DNA鑑定は、外国人差別になるから×」「偽装認知は重罪になる」「違憲状態解消のため、改正必要」★10■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227628215/

■日刊ゲンダイ2008/11/26 田中康夫 奇っ怪ニッポン■
(略)DNA鑑定を、あろう事か、人権侵害に当たると法務省が拒んでいるからです。
欧州では既にイギリス、デンマーク、ノルウェー、オランダ、フィンランド、ベルギー、ドイツ、
イタリア、スウェーデン、オーストリア、フランス など12カ国で、DNA鑑定が制度化されているにも拘らず。

■「総体革命」の威力と忍びよる全体主義■
「総体革命」は「天下取り」のための布石である。
今や創価学会は、官庁や有力組織の内部に浸透して拠点をつくり、
幹部会員をネットワーク化することで、”いざ鎌倉”のときに備えているという。
「総体革命」の最優先ターゲットは、法務省と外務省であり、検事になった会員は、すでに100人に達している。
在外公館職員の4分の1は学会員であり、自民党員の3分の1も命綱を握られている。
その下に、社会の下層を構成する伝統集団が位置し、芸能界や自衛隊にも隠れ会員が大量にいて、
組織力はあらゆる業界に広がっているのだ。
http://www.asyura2.com/0601/cult3/msg/478.html

■国会の歴代法務委員長は公明党が独占(週刊ポスト)■
国会でも公明党・学会の司法支配はさらに進んでいた。
別表は戦後、新憲法制定後の歴代の参院法務委員長をリストアップしたものだ。
法務委員会は刑法や民法をはじめ法律改正全般にかかわり、法務省と検察庁、裁判所の予算を審議する。
わかりやすくいえば、衆参の法務委員長が首を縦に振らなければ、法務省は法律一つ、予算一つも通せない。
そうした司法行政に決定的な影響力を持つ参院法務委員長ポストを、過去38年間にわたって公明党が独占してきたことがわかる。
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/1045.html

■参院法務委員会の歴代委員長(公明党議員=創価学会が支配)■
http://www.asyura2.com/0510/idletalk16/msg/1039.html



996 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:24:04 ID:+4+UnlZP0
>>987
(1)検査自体の信憑性と(2)検査拒否の場合の処理、
この2つを君は混同している。

997 :PC立ち上げたよ:2008/11/30(日) 19:24:15 ID:nsd9KI0k0
>>971
だから偽装云々は実務で対応ってことでしょ
法に何でもかんでも求めるのは無理

998 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:24:42 ID:eF5zxsIl0
日本人が政治的に無関心で平和ボケなのは、単に平和なだけではなく、恵まれてきたからってのもある。
貧困や迫害、治安悪化への想像力がはたらかないんだな。

999 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:24:45 ID:VZN2PFyG0
※次スレ
【国籍法改正案】3日にも成立 付帯決議案はDNA鑑定導入の「検討」、半年ごとに施行状況を国会に報告など★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228040479/

【国籍法改正案】 「婚姻要件をはずして法の下の平等を保障しようとするものだ」 〜参院委 仁比議員が賛成表明…しんぶん赤旗
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227837697/

※緊急拡散→>>142

※名古屋で『国籍法改悪に抗議する緊急県民集会』→>>352

※◆緊急◆ 平沼赳夫事務所から→>>371

※新党日本・田中康夫議員がぶった斬り!→>>932

※「朝まで生テレビ」で国籍法改正案への発言が全国放送!→>>941

1000 :名無しさん@九周年:2008/11/30(日) 19:25:13 ID:+Qg78ZJy0
>>968
君が逃げてるんだけど?
あ、そうやって煙に巻くのが工作員だったね

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