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【政治】 「定額給付金…バラマキ進めば、国が滅ぶ」「これだけ評判悪いと、選挙対策にならぬ」…全国の市長や議員から批判の声★4

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/11/14(金) 19:11:51 ID:???0
・「このままどんどん進んでいったら、国が滅んでしまいますよ。転覆しますよ」(山口・防府市 松浦正人市長)
 「『決めてから発表する』ということを、これからは麻生首相にはお考えいただきたい」(山口・柳井市 河内山哲朗市長)

 東京に全国の市長が集まっての会合。総務省の事務次官らを前に、12日に大枠が決まった定額給付金に
 ついて、混乱などを懸念して政府への批判が相次ぎました。

 「申請票を持ってきた人に『あなたには資格がありません』と、国が強制すると決めていないのに
 自治体が強制するのは不可能ですよ」(高知・土佐清水市 西村伸一郎市長)

 定額給付金については、総務省に設置された実施本部で具体的な方法などを詰めますが、所得制限を
 行う場合の基準は、世帯全体の合計所得でなく、個人単位とすることを政府側が自治体に示す方向と
 なっています。しかし、地方の声を意識してか、地方自治を担当する鳩山総務大臣は全世帯への
 一律支給を強調しました。

 「全世帯に一律支給して、一般に言われる額より高額の人は遠慮されたらどうか」(鳩山邦夫 総務相)
 「定額給付金問題についても、ちょっと迷走ぶりが目に余るものがあることは事実」(山崎派 山崎拓 会長)
 「これだけ評判が悪ければ、選挙対策にはならないのではないか」(古賀派 太田誠一 会長代行)

 この問題で、全国市長会がプロジェクトチームをつくることになった他、首都圏の自治体を代表して
 中田横浜市長が霞ヶ関を回るなど、地方から政府への圧力が強まっています。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20081113/20081113-00000055-jnn-pol.html

・「2兆円もの金をこういう形でばらまくが、このままどんどん進むと国が滅ぶ」(松浦正人山口県防府市長)、
 「これ(給付金)が適切とは思わないが、佐竹会長の見解に沿って国と協議してほしい」(西村伸一郎高知県
 土佐清水市長)など、給付金に批判的な意見が出た。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081113-00000108-jij-pol

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226627593/

952 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:28:48 ID:83Lyxeok0
ぐだぐだ言わずに
1. 消費税は食料品は0%、あとの物品は10%でも良い
2. とにかく2大政党で政策を競って政権運営をするようなシステムにすること
   一党独裁は今までとちっとも変わらない、とにかく今までと変えてみる。
3. あと国民を見てない官僚も政権交代に伴い局長以上交代になるようにすること。



953 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:29:35 ID:0diGQPWJ0
>>941
いいこと言った
その要領でやりゃ万事おkじゃね?

954 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:29:37 ID:3D4wgFmc0
>>951

「出来ない理由を作る」前に、頭使えって話だ罠w

んとに無駄な時間を作るのが好きだよなw

955 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:29:51 ID:cjMZ7DUC0
選挙時に投票にきた有権者に支払えばよくね?
そうすれば投票率かなりあがりますよ

956 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:30:01 ID:LSBJIBMl0
明らかに公金流用した選挙対策だけど、やる方がこれだけ評判悪いと選挙対策にならないとか
正直に言ったら駄目だろ。

957 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:30:01 ID:aPsU5Xhe0
>>926
>だから、何かしら基準は必要だろ?そういう基準で話した場合と仮定はあるが、
>日本の人口や世帯数は、細かく調査して、それに合わせてまた計算しなおせば良い。

簡単に総括すると、 基準になってない って話ですけど。

>>945
お前がな(w 何か間違ったこと書いたか?ww

958 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:30:06 ID:kLiK9/oFO
>>934
じゃあダメだな
必要な時のお小遣いにもならないのならいらないなぁ。

959 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:30:12 ID:hGr9mkjB0
ID:aPsU5Xhe0 < こいつは勝手に窓口1つと思い込んでいるからダメ。
どの1件に対してもと、件数を述べているんだが?
窓口は当然、全国各地の自治体に分散しているから、それに応じて
各窓口が1件を何秒以内に処理するかの計算をすれば良いだけ。

だいたい、人口が密集している地区は、もうその計算じゃ合わないし、
過疎地は1日で終わることもあるだろう。ただ、俺が言っているのは
全体を処理しきるために、1件当たりそのペースで処理が継続しないと
1年以内には無理と言うこと。

では、全国の役所の窓口で換算してみようか?
近年、合併して、政令指定都市になる市もあるなど、
年々数が変わっているし、いわゆる出張所みたいな
支部で請け負っている場所もあり、一概には
市町村数で窓口の数は決まらないが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%B8%82%E7%94%BA%E6%9D%91%E4%B8%80%E8%A6%A7
> 市が783、町が806、村が193、合計1,783になった。
区もあるが、0.22秒に対して、1800倍したところで396秒、概算だが
単純に1件当たり6分半にまで余裕が出来る。が、本当に6分半のペースを
1年間、営業時間の間ずっと続けられますか?さぁ、実質的な話をしましょうね、青二才w

960 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:30:48 ID:MaZPkn1y0
ばら撒きで一番喜ぶのは先の無い爺と婆なんだよw
また選挙に、間違えなく投票に行くのも爺と婆なんだよww

961 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:30:54 ID:0i1LqpRk0
>>952
その3の官僚交代は、法律的にできるの?
日本の法律って、かなり官僚寄りだしなぁ・・

962 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:31:51 ID:znfZxC4m0
>>932
500万人もいねえよ


緊縮財政煽りが頭にこびりついてる人が多すぎでなんとも言えんが

最低限、消費税増税という世にも最悪なゴミクズ自壊自滅
政策は取らせちゃ駄目だな

どこの政党でもだ

そのためには財務省主導、マスコミが演出兼道化役の
「国の借金」煽りに騙されないこった

バラ撒きは結構!減税も景気後退局面には効果的だ!

国の借金をどうしても返したいなら団塊、爺婆の貯めに貯め込んだ
貯蓄からにしてくれ
若者は金がねーからな

無い袖は振れない!

963 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:32:30 ID:xSguuFPD0
露骨なばら撒き。
やる事が発展途上国の大統領選挙みたい。

964 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:32:47 ID:VpWfNTKB0
>>954

口座振込みの2重申請を防止するシステムつくらんと。
住基システムでは想定していないから、システム改修は不可避だ。



965 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:32:56 ID:0diGQPWJ0
>>954
ハガキと現金の交換制にしたら
ハガキを配達する人間がそのハガキを複数横領する可能性がある

まとりあえず管理は出来てるんだろいろいろと
世帯とか人数とか
そこら辺の管理自体は選挙で慣れてるだろうけど
それに銀行振り込みやら現金手渡しやらが絡むと
どう転ぶか分からないってこった

966 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:32:56 ID:lhOpC04zO
>>694
自民党支持=公明党支持だからね、現実に。

967 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:33:09 ID:pZj+otV/0
定額給付金を早く支給しないと創価公明はつぶれちゃうよw

定額給付金は、自公の選挙目当てのバラマキだといわれているね。
ちがう、ちがう。もっと恐ろしい直接的な理由がある。
選挙資金不足の創価の考え出した作戦なんだ。地域振興券と同じ陰謀だ。

給付金―>財務―>大作―>都議選・総選挙資金

という流れは予想がつくだろう。こんなおいしい話はない。
一人一人には12000円でも800万人の信者の単位は大きい。1000億円の金が創価になだれこむ。
給付金支給を止められないなら、この陰謀を阻止する策は給付金の支給を2009年6月以降に繰り延べすること。
少なくとも都議選には間に合わなくなる。
民主党も徹底的に2次補正予算案を引き伸ばし、バラマキの開始を2009年6月まで遅らせなさい。


968 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:33:14 ID:J21adnie0
メディアは勝手に迷走迷走して消えればいいのに

969 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:33:59 ID:3D4wgFmc0
>>965

テラ刑事事件w

970 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:34:03 ID:OPFK1jpS0
>>944
粘着しないでくれw
減税分下げないと気がすまないんだろう
定価なんかないに等しい小売業にどこまで求めてるんだよw


971 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:34:24 ID:hGr9mkjB0
>>957
だからお前は何が言いたいんだって?あらかじめ、こういった場合という
基準は設けてあるだろ?それすら理解しないの?
あのさぁ、路上で運転したことある?電車で移動したことある?
信号待ち、駅までの移動時間、電車の待ち時間、それらを含めて
ある場所からある場所まで移動するとき、平均時速を求めることもあるが、
実際には信号待ちや路上の渋滞、時刻表などでその平均も
ところ変わればかなり誤差が出る。
だから、概ね期間と件数で、1件当たりを概算したんだが・・・
実質的に見たら、そんなペースで処理は無理だぞ?

窓口にそんなに人が並ぶ?1日中?1件に対して6分半以内なら間に合うからって
そのペースでもし処理がされても、窓口に1時間も2時間も待って並ぶ人がいる?
どの世帯も、そのペースで窓口に来る?だから、実質的に考えたら
もっと無理だというのが露呈しているんだが・・・話の分からないお前は意見する前に
もっと社会勉強をしてから出直せ、青二才。

972 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:34:28 ID:aPsU5Xhe0
>>959
何秒で処理できるか判らない のに、何の話をするんだ?w

条件がまぁ、後出しで色々出てきますのね?w

973 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:34:37 ID:usP3kHXbO
>>884
消費税制度が正しく運用されてるなら店頭価格の消費税以上に下がるだろ
下がらないのは正しく運用されていから
途中で搾取してる奴がいるんだよ
商社や大手製造メーカーとかのな

974 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:34:48 ID:vV5ivW+K0

失業者や雇用対策、貧困の年間低所者200万円が1000万人にもっと目をやり、
力を入れるべき時なのに、そういったところに申請させて金を支給すべきはず。

ね。そこの困った人。



975 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:35:33 ID:J21adnie0
メディアが自民のCMやってるの自分たちで気づいてねーのかよ

976 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:36:30 ID:VpWfNTKB0
全国で臨時職員2ヶ月雇用10万人か・・・
ちょうど、3月で定年の公務員が総動員って感じになるのかな




977 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:37:34 ID:fe9ajk2d0
>>941
無効投票ならぬ口座情報間違いには一切支給しない、成りすまし
対策(本人確認作業)は丁寧に行わないというルールならそれで
出来るだろうね。w

実際に口座情報はカナ1文字違ってもハネられるから、その訂正
作業だけでも馬鹿にならない。

978 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:37:34 ID:aPsU5Xhe0
>>971
n秒で出来る処理を、x時間以内に処理しなければならない。 その為には、どの規模の処理能力が必要か。

これが役所の仕事だ。 グダグダ煩いけど、本当にバカなのお前?

979 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:38:33 ID:3D4wgFmc0
>>977

警察動員して、体育館で支給すればおkw

980 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:38:47 ID:xRP7ke+F0
>>976
その作業2000億くらいの予算が要るって言ってたよ。

981 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:38:49 ID:pQ3i1pgV0
平日にお役所まで行って、行列に並んで、口座届け出る
どれくらいの人が貰いに行くかな。

982 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:38:55 ID:BN16wnug0 ?2BP(100)
これって、
在日の脱税富裕層対策なんだぜ
タブーに触れそうになって、
政府で手が出せなくなったんだよ

983 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:39:00 ID:6I0yQor9O
>>955
実に妙案★

984 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:39:13 ID:D38aVWJ8O
気に入らない人は、辞退すればいいじゃん。
庶民にとっては、税金が戻ってくるのはありがたい。

985 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:39:13 ID:0diGQPWJ0
ついでに選挙やるところでハガキと現金の交換にしたら
二日で終わるよ。

選挙って投票が一日だけだろ?
それで国民の半数が来るんだろ?

じゃ、手渡しだったら配布は二日でできるじゃん。

986 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:39:31 ID:AAG+bg0o0
現金書留で全世帯に送れや

それで万事解決

987 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:39:42 ID:VpWfNTKB0
>>977

口座情報ミスによる未振込みのクレーム対応で
うつ病発症する公務員が全国で1万人か




988 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:40:14 ID:znfZxC4m0
>>974
そのとおりだな
そういう人には別個支給してもいいくらいだ

でだ、自民党が闇金というならなおさら
貰うだけ貰って踏み倒しちまえばいいwww

それこそ政権交代でもなんでもしてな!

989 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:40:46 ID:3D4wgFmc0
>>987

www

やっぱり、方法を考えるよりも 「出来ない理由」を作るのが先なのなww

こーいう考えの連中に分権なんか任せられっかよってんだw

990 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:41:58 ID:dYwpTQ5VO
みなさんなぜそんなに一万二千もらうの嫌なんですか?

991 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:42:10 ID:VpWfNTKB0
>>986

郵政の職員がネコババ大量発生
あるいは、郵便バイク強盗大量発生




992 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:42:12 ID:OPFK1jpS0
>>988
政権交代したらそこの層の救済はされるのか?
具体案は?
時間はないぞ、もう案があるんだろうな

993 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:42:47 ID:hGr9mkjB0
年金問題だって、宙に浮いた5000万件を1年で処理するみたいなことを言ってたが
どの1件も0.15秒、1秒で7件のペースでやらないと、公務員の勤務時間では済まないし、
問題は、その処理だけで1日の勤務時間を常に使えるか?
職員の数も当然視野に入れたとしても、年金記録の詳細を調べたら
1件当たり、何十分、何時間、ものによっては解決不能なものもあるだろ?
それが現実なんだよ、小僧。

車を所有したことある?ある距離を移動するのに、燃料費だけで済む?
保険、維持費、消耗品の交換、色々と費用があるだろ・・・そういうところに
少しは目を向けたら、こんな政策は、建前は国民全体に支給するとは言え
所得制限もあれば、職員の手間も件数に応じて増えるし、
一部の人間の利益重視の思いつきにしかならないんだよ。
ここで減った分は、将来必要になれば税金の負担が重くなって
跳ね返ってくるだけ。それも、ばら撒くのに掛かった費用も上乗せされて。

994 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:42:50 ID:M8knsCqi0
下手に公明党がからむからこうなるんだ
創価の力を借りて政権を保ってる自民は病んでいる
選挙も政権交代しながらやったほうがいい
政教分離もしないとダメだ

995 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:42:56 ID:3D4wgFmc0
>>991

だからそれ刑事事件www

996 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:42:58 ID:usP3kHXbO
>>930
年金横領とは桁違いの給付金横領が出てくるよ
しかも、俺の地元は県知事や市長が「年金の横領なんて件数が多すぎて一々告発してたらキリがない」と明言しちゃうようなとこだから


997 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:43:00 ID:fe9ajk2d0
>>979
本人確認するということは、本人確認した証拠資料を残す
ということだから、コピー機とかも必要だし、期間も1日では
とても終わらない。

警察を手配すれば、その分出動経費が掛かる。バイト代とは
訳が違うから、かなり割高になる。

998 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:43:32 ID:nSjJaWTI0
単純に、2〜3年消費税やめれば、消費伸びるんじゃないか?

999 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:43:39 ID:X2bQUrHx0
>>989
お前 給付金やらせたくないから そんなことばっかり書いてるんだな

すまんかった、気づかなかった 同士よ


1000 :名無しさん@九周年:2008/11/14(金) 23:43:40 ID:AAG+bg0o0
>>955
田舎の投票部屋なんてちっさいぞ。2人ぐらいの猛者が襲撃すればあっという間に金は奪われる。

それ以前にあちこちで着服が相次いで、金が足りなくなるのが見え見え。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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