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【経済】政府・日銀、2004年3月から4年7カ月間封印してきた為替介入を再開か

1 :らいち ◆/INTEL.GyM @らいちφ ★:2008/10/25(土) 14:38:58 ID:???0
★政府・日銀 為替介入再開に現実味

外国為替市場で一時1ドル=90円台を記録するなど急ピッチで円高ドル安が進み、政府・日銀が、
4年7カ月間封印してきた為替介入を再開する可能性が強まってきた。
市場操作につながる為替介入には欧米のアレルギーが強いが、急激なドル安、ユーロ安に欧米
の通貨当局が日本の介入に容認姿勢を示すことも考えられ、市場関係者は為替の動向を注視している。

日本が最後に為替介入に踏み切ったのは2004年3月。それから4年以上が経つが、為替介入は
行われていない。米国が「強いドル」政策を掲げてドル安を防止する姿勢を示してきたほか、日本の
超低金利を背景に円安傾向が続いてきたからだ。

今年3月、12年ぶりに1ドル=100円を突破した時も政府・日銀は介入を踏みとどまった。
円の総合的な価値を示す「実効為替レート」の水準が低く、業績への影響も産業界が懸念するより
小さいと判断したためだ。だが、今回は円独歩高が、産業界への影響を深刻化させており、産業界
の要請が介入を後押しする可能性もある。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200810250034a.nwc

2 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:39:17 ID:YzcpsJnT0
ところで社説というものはあくまで記者個人の主張の場であって朝日新聞の総意ではないのだが。

3 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:39:19 ID:kAH8eXeL0
まんこ

4 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:40:32 ID:wKcRjeMR0
まだしてなかったの?


5 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:41:20 ID:QiUcwrUw0
日銀砲エネルギー充填120%!発射用意!

6 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:42:19 ID:9NHS0UJl0
韓国並み

7 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:42:31 ID:hdwYecQd0
介入はやくしろよ!
安くドル仕込むチャンスだぞ
もうドルは紙切れになるかもしれないから、ユーロ買うか?
いや元?

8 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:42:48 ID:UbPwTfNE0
というかこの記事読んでも
市場関係者が期待してるだけで
日銀が介入するというソースが見当たらん…。

9 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:44:00 ID:GlPqZEut0
>>2
その割には記事に書名が無いんだよな

10 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:45:38 ID:Y2CUbQzA0
世界VS日銀

って構図になるわけだが、為替介入して意味あんのか?
世界中が日本円買ってるわけでしょう。



11 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:46:51 ID:T4sK6lxn0



ちょwwwwwwww日銀為替介入したら韓国死ぬやんwwwwwwwwwwwww




12 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:47:26 ID:l3ycZxQw0
またドルが溜まって使い道がなくなるから、ドル買いで円の価値を落とす考えはやめて、
国債の日銀買戻しで、円の価値を下げる方向にしたほうがいい

借金も減るし、一石二鳥だ

13 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:47:45 ID:dIrH7ImA0
スレタイおかしいだろ。

14 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:48:06 ID:hzc0j5IA0
現状だと100兆撃っても足りねえんじゃねえの。

15 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:48:38 ID:ZLlMSmrk0
>>10
ファンドの円キャリポジ解消だと思うが

16 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:49:26 ID:V/pGUfRW0
消費税廃止で内需拡大するよ

17 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:49:37 ID:Qgjpciir0
目標は禿げどもの瞬殺。
在日の祖国支援は今回のみチャンスを与える。
速やかに、円売りウォン買いしとけ!

18 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:50:16 ID:BiPppscd0
始まったな
日銀砲装填

19 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:50:46 ID:9NHS0UJl0
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=EURJPY=X&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=l&q=l
世界中でゼロ金利にしてバブル作った5年前に戻っただけだよねぇ

20 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:51:06 ID:wIWKskvbO
日銀砲発射はいいんだが威力とか照準をミスると、ドル立て対外債務大国がアレになりそうな気がするけど
そこはIMFが事前に防御シールドを張って対処するんかね

21 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:51:24 ID:WTyzK7BM0
>>10
自国通貨高に対しては対抗できる
自国通貨安に対しては無理

22 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:51:32 ID:LG5OmexC0
>>2
日銀砲に関しては、「やるかもしれない」って憶測だけで円安になる破壊力があるよ

もちろん、いま日銀砲なんてぶっこんだら、
ドルの流動性がとまって、10カ国以上の国がIMFに並ぶことになる

かといって、円をするのは下策中の下策

騙し会いがしばらくは続くと思われ

23 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:52:00 ID:QdU0kUnA0
あら、すでに介入してると思ってた。

24 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:52:31 ID:ZjOWLUsY0
91円割れで介入しなかったのか

25 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:53:43 ID:bpe1fcVRO
為替介入自体はたまにしてるだろ?

26 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:53:56 ID:xnNrK2//0
日銀は金の無駄遣いするな
日銀は倒産しろインチキ株式会社め!

27 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:54:58 ID:gFpPl0FH0
勘違いしている人が多いですが、為替政策は、日銀ではなく財務省の管轄です
文句がある方は、財務大臣の方にご連絡お願いいたします。


日本銀行における外国為替市場介入事務の概要
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/expkainyu.htm

(介入の定義・法的位置付け)
為替介入とは、一般に、通貨当局が外国為替市場において、外国為替相場に影響を与えることを
目的に外国為替の売買を行なうことを言います。わが国では、財務大臣が円相場の安定を実現する
ために用いる手段として位置付けられており、為替介入は財務大臣の権限において実施されます。

日本銀行は、その際に財務大臣の代理人として、財務大臣の指示に基づいて為替介入の実務を
遂行しています。したがって、新聞・ニュース等でしばしば使われる「日銀介入」という言葉は、
やや誤解を招きやすい表現であるといえます。

28 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:54:59 ID:TNujvyYIO
介入したらドルが高くなって
ウォンと更に差がついて韓国死亡って事?

29 :携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo :2008/10/25(土) 14:55:18 ID:S5R/ZBvYO
コピペの中だけだった日銀砲が再び撃たれるのか
恐ろしいやらちょっと楽しみやら

30 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:55:26 ID:BiPppscd0
>>26
日銀が倒産したら金の価値もなくなるんじゃ
金ないから関係ないのかw

31 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:55:26 ID:LG5OmexC0
>>25
最後にやってから5年近くやってない、、、っていうか、
君はスレタイを声をだしながら、音読するんだ

32 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:55:35 ID:Y2CUbQzA0
為替はようわからんから、なんか頑張ってくれ。

33 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:56:04 ID:F5JnE+Nm0
たかりに来た禿を追い払うんじゃなく
今回は本当に殺すことになるぞ

34 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:56:09 ID:8xUJkWgG0
日銀砲ぶっ放すと韓国どころか他も死ぬwwwwww
この報道だけでも日和って色々動くんじゃね?

35 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:56:14 ID:JxGT9XVE0
中川の性格からいって
介入するとおもうね


36 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:56:20 ID:X07MjbhS0
韓国が破綻したら日本のせい。絶対許さない

37 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:56:56 ID:7eOfOllu0
>>2
じゃなんで「社」説なの? 自分のブログに書けばいいじゃん。

38 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:57:14 ID:5yjHrLGI0
そういえば前回の介入の時にBNFって有名なニートレーダーが言ってたな。

相場維持のためにこんなキチガイじみた介入をしちゃいけない。この金が
第一次産業に流れたら、不況だけじゃなくて原油や食料など材料高を招き、
自給率の少ない日本はスタグフレーションに陥るって。

4年前ながら正確無比な予言だった。

39 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:57:34 ID:bpe1fcVRO
>>31
外為特会と勘違いしたわ

40 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:57:39 ID:/Kh16bSr0
>26
株式会社 って仰られた方がいらっしゃいましたね^^

41 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:57:43 ID:gjOaHs800
介入は効果あるよ。日銀の相手は全世界じゃない。
通貨で儲けようとする投機ゴロだ。
こんな短時間に大きく値を崩すトレードするやつらは
仕掛けなんだ。
円キャリーの巻き戻しなんて、別に10分で4円も
動かしならが巻き戻す必要は無い。

42 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:58:16 ID:m9cVXCR80
この94円に戻したの、介入じゃないのか?
http://www.w-index.com/


43 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:58:30 ID:WTyzK7BM0
日銀砲は撃つならドルじゃなくてユーロの方がいいんじゃね?

44 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:58:46 ID:I/y3q+DH0
俺の給料日まで待ってくれ!
ドル円Lしこたま仕込むから!

45 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:59:02 ID:YvtRB84T0
「韓国は既に死んでる」w
ここまで円高が進んでしまったら、介入は仕方なしだろJK。

46 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:59:11 ID:TbwNrsKa0
ネットキムチ涙目wwww  くやしいのぉ〜wwwww  くやしいのぉ〜wwwwww

日銀砲 どーん! と撃ってみよう!!


チョン脂肪wwwwwwwwwwwwwww

47 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:59:13 ID:rC4DQz0R0
昨晩のあれ介入じゃなかったの?

48 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:59:26 ID:WXwTrl6s0

輪転機を回せばいい!

 by 元罪無官


49 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:00:14 ID:CBKLsUQH0
日銀が介入して、IMFのお世話になる国にはIMF主導で経済構造の改革に取り組んでもらえばいいんじゃないの?
日本1国の負担で世界が救えるわけじゃないし。

日本の企業は円高が続いてる間に欲しいものを買っとけってことじゃないの?

50 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:00:52 ID:Baq5DaaVO
ドルは円以外には高くなっているから介入しても意味がない

51 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:00:54 ID:BiPppscd0
そろそろ打たないと株安に歯止めがかからんよな
円高株安はセットだからw

52 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:01:37 ID:9eSMV8Th0
>欧米の通貨当局が日本の介入に容認姿勢を示すことも考えられ
考えにくいな、ウォン買えって言いそう

53 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:02:00 ID:3qEGaTo3O
>>38
お前は勘違いしてるな
それは為替の介入のことを言ってたんじゃないぞ

54 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:02:16 ID:wn4o2KaT0
米ドルは日本円以外の通貨に対して上がってるから
これ以上のドル高をアメリカが望むと思えないけど。

55 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:03:16 ID:VAUUsFYr0
つーか今のうちに原油とか大量に買っとけって

56 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:03:19 ID:UbPwTfNE0
この記事単に市場関係者の希望を伝える記事じゃないの?
日銀がやるとは一言も書いてないし、それらしい根拠もない。

57 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:04:47 ID:PFLu1wIu0
マスゴミのインサイダー

58 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:05:44 ID:T/qFGFTN0
いま、ドル高だしなー


59 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:05:51 ID:ET0ktZB50
            _y〜ーヽ,
           f ̄/^^^ヽ }
           ヽ 〉 _,y 'ーV
           ヾ|., ゚,パ.イ
            ヽ, ,石、l
             ト.ー人_
           _,.ノ| r‐   ⌒ヽ
    ,.へ   ,r''´  ⌒        l
    {三ヽ { 、   i  ,_,  彡i   |
     V三ト、{  ト  ノミ;,"   }、 ,イ
     V三三ト、√       / ヾ  i
      V三三三\   ミ /  ', ミ;
      V三三三三\  /    }  l
       V三三三三三トY    l  l
       |;V三三三三三l    |  ,'
       l三V三三三三}    l ,'
       |三 }三三三三’   ,.ノ .,'
       |三/三三三ノ    〈y .〉
       ||レ三三三'´     '〜'
       レ三三三'
       /三三ニ/
       V三三/
        ト三三ト、
┏┓┏┳┓┏┓┏┳┓┏┓┏┳┓        . ┏━┓┏┓
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┃┏━┛  ┃┏━┛  ┃┏━┛  ┗━━━━┛┏━━┛┃
┗┛    .┗┛三三l;; .┗┛           .   ┗━━━┛
           \ト三l


60 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:06:41 ID:WYpLDDSX0
25 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:53:43 ID:bpe1fcVRO
為替介入自体はたまにしてるだろ?

61 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:06:59 ID:7MGC5t1YO
やるやる詐欺か。
これを信じてLしてアボン
もしくは久しぶりにSで儲けてる時に限って
介入してアボン
日銀さん信じていいんですかLしますよ

62 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:07:02 ID:Tgvxv/RJ0


榊原が為替介入した時はさらに円高になった訳だがwwwww




63 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:07:08 ID:HkrayiqhO
>>43

ドルかユーロならユーロだろうけど、ちょっとなあ・・・


64 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:07:20 ID:m9cVXCR80
投機バカが
ユーロ引揚て、ユーロ→泥
円キャリー解消で、泥→円
しているから
円>泥>ユーロ、になるんでは?


65 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:07:20 ID:KPUWQt7E0
ドルもユーロもポンドもなにもかも、今のうちに介入でがっぽり買い込んで、
円安になってからポチポチ売って儲けてくれんかな〜
で、儲かった分、税金やすくしてちょうだいね

66 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:07:41 ID:WcDqCD9j0
裏経由ではとっくに介入してる
もう20兆円は入れただろう
でなければ90円は簡単に割ってたよ

67 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:08:13 ID:OkISUzZw0
各国と協調介入しないとまた投機家どものターゲットにされちゃう

68 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:08:19 ID:+lcEP4sU0
2004年て介入しなきゃならんほどの何かあったけ?

69 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:08:22 ID:6Ed9Wt2q0
>日本が最後に為替介入に踏み切ったのは2004年3月。

今年の3月にも協調介入しただろ

70 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:09:40 ID:+yh1T/is0
日銀砲=日本による世界中のj買占めに他ならない
今のようなjの流動性がない状態で乱発すれば、
デフォルトする国も乱造してしまう。
特に今jに対して下落しているところに影響が大きい。



71 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:10:19 ID:TbwNrsKa0
いま日銀砲を撃つと、これくらの威力があるらしい


265 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2008/10/25(土) 15:02:21 ID:NG8tpT+L
>>240
http://www.nicovideo.jp/watch/sm649472
日銀砲はこのくらいだろ




72 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:10:19 ID:wIWKskvbO
>>62
私はミスター円ですから!ガハハ!

73 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:10:29 ID:7MGC5t1YO
俺日銀の頭取やってみてー
大規模介入して
市況2見て、見ろショーターがゴミのようだ
やりてー

74 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:10:30 ID:9YXxvXwJ0
>>1
お隣の友好国に止めを刺すんですね、わかります。

75 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:10:34 ID:6WgNumZS0
為替介入は必要。
円に投機マネーが流れて、ボロボロ。
実体経済に深刻な打撃を与える前に為替介入すべき。

76 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:10:34 ID:m9cVXCR80
>>66
> 裏経由ではとっくに介入してる
> もう20兆円は入れただろう

どうやるの?

77 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:11:02 ID:BiPppscd0
やっぱり90円ラインがギリギリのところじゃないかと思うけどね
これ以上になったら輸出産業は壊滅するw

78 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:12:24 ID:wn4o2KaT0
金利の利下げのほうが効果はある。

79 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:12:38 ID:W4WaUC2R0
日銀は相場に金を注ぎ込むのは止めて欲しい、
もう何をやっても無駄だろう。
ドルと円の金利差が3%を割ってしまったら
何をやっても無駄だ、


80 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:13:27 ID:0EclOE6H0
たぶん株の年金砲も来週には砲撃開始だな

81 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:13:52 ID:TXxoa0Zt0
傾いてる空母に魚雷を打つのですね

わかりまっす

いまなら赤子でも池沼でも世界制服できる

82 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:14:17 ID:BiPppscd0
勘違いしてるやつもいるけど日銀はオペだけで指示するのは財務省

83 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:15:00 ID:DmvVdsiY0
日銀本気だすの?

84 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:17:09 ID:Baq5DaaVO
円高が問題でなく安定しないのが問題

85 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:17:18 ID:PFjWNBwG0
為替介入=税金公金の無駄使い

金有るなら国民に金返せ

86 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:18:02 ID:WcDqCD9j0
>>76
そんなのが分かったら隠密にならんw

87 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:18:14 ID:wIWKskvbO
>>82
財務大臣の指揮下で財務官が現場の采配振るうんだよね?

88 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:18:16 ID:i2sxUM7V0
>>36
何をやっても日本のせいなんだろ?
だったら断固やるべき! ww

89 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:18:57 ID:CBKLsUQH0
記事自体は、まともというか、当たり前でしょ?
円高が危険な水準に達すれば、日銀が介入してそれを防ぐ。
後は、どの程度の円高になった時に介入するかという問題があるだけ。
それによってIMF行きの国もあるだろうから、「そういう国から日本企業は早く逃げなさいねー」というだけ。

どこらへんがニュースなんだろ?


90 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:19:05 ID:TbwNrsKa0
韓国おわったなw

91 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:19:27 ID:PFjWNBwG0
外貨準備金を削減して国民に資産を返せって言われてるのに、
また外貨買うってアホなの?

92 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:19:38 ID:xPs9OTal0
>>2
そうですね。
朝(鮮)日(報)の社説は記者の妄想をよく書いてますものねww

93 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:20:08 ID:3cDAS9tI0
こうして輸出企業は護られた。

その恩恵は国民には回ってこない。

94 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:21:44 ID:GfA83dA20
日銀法は波動砲並みに強力で撃った後の影響が大きすぎるから撃つタイミングが難しいんだよな。

95 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:21:49 ID:rDMEZJoG0
韓国、死んでしまうん??

96 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:21:55 ID:BiPppscd0
>>93
輸出企業関連には恩恵あるだろ
内需系にはない

97 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:22:21 ID:gYAyqt4N0
世界のあぶく銭が相手じゃ日銀砲もお手上げだろ

98 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:22:27 ID:byh5U+up0
世界からの円キャリポジ解消も見込んで
ヘッジも全力で仕込んでるんだろ
なにやっても無駄だと思うけどね
これ以上ドル増やしてどうするんだって感じ

99 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:23:00 ID:i2sxUM7V0
>>95
とっくに死んでいるので問題ない。
キムブタ主席みたいなもんだ。

100 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:23:08 ID:zWyhkVX10
貧乏くじ引いても仕方ないだろ

101 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:23:18 ID:TbwNrsKa0
いま日銀砲を撃つメリットは、


円高阻止

株下落防止

韓国破綻在日強制送還ww




はやく撃てーーーーーーーーーーー

102 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:23:26 ID:PjUGO0Gz0
  ∧_∧
 ( ´∀`/⌒⌒⌒⌒ヽ ぽちっとな
 (    、ヽ ヽ i  i |
  | | |ゝ|.  |/ / /  
  (_)_) i、_,i`ー`´
       .| ̄ ̄|
       | ̄ ̄ ̄|
       |日銀砲|
       ̄ ̄ ̄ ̄

103 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:23:45 ID:MCGxuvT90
やっと発射すんの?。故障したのかと思った。

104 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:24:18 ID:m9cVXCR80
>>86
> そんなのが分かったら隠密にならんw

妄想と現実の区別が付かん...


105 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:25:03 ID:+gRRxget0
為替介入するなら、ユーロ全力で買っとくかwww


106 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:25:21 ID:Sn7B+cD90
                / ̄ ̄ヽ
/ ̄ ̄ヽ          |__G__i_  /
|__G__i_        (・∀・  )η  せ〜の
( *‘ー‘)          (u   ノ   \
( u ノu           (_)_)
(_)_)


                / ̄ ̄ヽ
/ ̄ ̄ヽ          |__G__i_  /
|__G__i_ /      (n ・∀・)η 元木氏ね〜
(n*‘д‘)η元木氏ね〜 (   ノ   \
(   ノ   \       (_)_)
(_)_)



107 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:25:31 ID:VFsiroQn0
為替介入は何もしないよりかはマシだが最善の方法ではない。
日銀が国債を買うのが正しい方法。円札大量に刷るんだから結果的に
円安になる。当然インフレになる。
前回の日銀砲は35兆円規模だったがホントにデフレ脱却するなら
100兆円分は刷らなきゃならない。白川総裁はやるべき。

108 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:25:41 ID:g/Y4NZN60
介入したら、真っ先に隣の反日乞食が死ぬだろう。
日本は軍隊や核を使わずに
他国を殺すことが出来るからな
恐ろしい国だ。


109 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:25:42 ID:PFjWNBwG0
こんなものに税金公金を使う必要はまったくない

日銀は国内に資金を供給を限定すべき

110 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:26:08 ID:4E8pxpTy0
>>74

仮想敵国の間違いだろ

111 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:26:35 ID:i2sxUM7V0
>>98
IMFにまわすんじゃないの?

112 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:26:38 ID:WTyzK7BM0
>>96
中小の下請け製造業にも恩恵あるけど

113 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:26:43 ID:Pw+w9lVo0
ウォン売りドル買い介入して外貨をかせげ

114 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:27:22 ID:TXxoa0Zt0
>>109
日本語でOK



115 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:27:23 ID:ADSDTz6/0
日銀砲じゃなくて、ゆうちょ砲とか年金砲とかの方が
ダメージ少ないんじゃないの?

116 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:27:35 ID:BNeTuBvO0
円売りドル買い


200兆円以上ある短期米国債を回転させ、短期米国債を売り、ドルを買い、
買ったドルで短期米国債を買うの繰り返し
万が一枯渇すれば、輪転機で円を刷るだけ。尚一層の円安要因となり、効果倍増(素人にはお勧めできない)

弊害
短期的にドルを買うので、ドルの価値が相対的に高まり、1ドル=100000w○nとなるような通貨も出てくる可能性がある。
(一部伏字にしております。例え話であり例に挙げた通貨はフィクションです)

117 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:27:41 ID:N3qp8zEU0
経済はよく分からんが、
介入して円安に持って行ければ日銀大もうけなんじゃ?

118 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:27:43 ID:+TxyE12E0
ついに日銀砲が火を噴くのか・・・

【日銀砲伝説】
日銀上司「いいか、これから1分ごとに10億円づつ円売りドル買い介入を行う」
日銀部下「1分ごとに10億円も?」
日銀上司「そうだ1分ごとに淡々と売り続けるんだ。これから24時間売り続けるんだ。」
日銀部下「24時間ですか?」
日銀上司「そうだ。為替相場に終わりは無いんだ。もちろん交代要員も用意してあるが出来るだけ頑張ってくれ。」
日銀部下「はー、、。でも1分間に10億円だと1日に1兆円以上の資金が必要ですが?」
日銀上司「今、30兆円用意してある。当面はこれを使う」
日銀部下「それを使い切ったらどうするんですか?」
日銀上司「財務省が保有している200兆円もの米国債のうち、比較的短期のものを最大100兆円売って新たな介入資金を作る」
日銀部下「米国債なんか売っちゃっていいんですか?」
日銀上司「円売りで買ったドルで新たに米国債を買い、国庫に返還するので問題は無い。
       とにかく相手が折れるまで淡々と売り続けるんだ。休んだらヘッジの思う壺だ」

これを35日間続けました。
この結果アメリカのヘッジが2000社倒産しました。
また、行方不明になったり自殺した人も大量にいました。



119 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:28:54 ID:O0B7Ykol0
そんなアホらしい事やる必要なし
ってソース見たら憶測記事かよ

120 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:29:04 ID:aQQpm4Wp0
超賤人は皆殺し。めでたいめでたい

121 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:30:13 ID:PFjWNBwG0
>>117
売却するときに
ドル安、差損が発生するから丸々損

負担のツケは物価の上昇による実質賃金低下でまかなわれる

122 :中国餃子とロッテのガムアイス:2008/10/25(土) 15:30:27 ID:Z4WtYKPe0
最終的に介入はすると思うけど、
世界経済が目に見えて破綻して日本円がもっと急激に、
しゃれにならんくらい(70円台)になってからだろうな。
90円くらいなら、緊急避難の円買いで、まだ加熱状態とは言いがたい。
いくら円を売っても買う需要があるだろう。

123 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:30:35 ID:m9cVXCR80

ゴミ頭に
朝鮮と朝日しか入っていないヤツが
為替介入を語る


124 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:30:44 ID:byh5U+up0
輸出関連はもう10年は最後の要と国民の犠牲の上に全力で保護されて
たんまり儲けたのに内需になんの恩恵も齎さなかった
もう痛い目を見て当然だな
もうこうなってしまったからには前向きに攻撃的に事態捉えろよ
最強ジャパンマネーで腐った世界を買い叩く買い叩く!!

125 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:31:02 ID:syq+PKbA0
介入なんてしなくても口先介入だけで円安になる
介入してから介入したと発表しても・・・
絶対に損しないドル買い

126 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:31:20 ID:0KrKxFBDO
<;`д´> 「や、やめるニダ!独島の1%を返還するから日銀砲は撃たないで欲しいニダ!!」

<;`д´> 「と、東海も東日本海で譲歩するニダ!だから撃っちゃ駄目ニダ!」

127 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:31:50 ID:Fl+kFy2f0
>>2
cite: ja.wikipedia.org/wiki/社説
社説(しゃせつ)は、一般紙(全国紙、地方紙)の新聞に掲載されている解説記事のことである。
一般には社としての立場・意見の表明。よって執筆者署名はない。

cite: en.wikipedia.org/wiki/Editorial
An editorial, leader (UK), or leading article (UK) is an article in a newspaper or magazine that expresses the opinion of the editor, editorial board, or publisher.

署名がなきゃエディトリアルボードか社としての意見表明だよ。

128 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:32:19 ID:VPn0OvKD0
円が買われてるけど、
「せっかく円持ったんだから、これで日本株買っとくか」って気にはならないのかな?

129 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:32:22 ID:PFjWNBwG0
為替への市場介入は、

金が

国民 →  アメリカ  →  輸出企業  

に移転してるだけ
国民には負担の増加だけが回ってくる

130 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:32:51 ID:AGJ1EjZ30
>>128
なんで円高で景気が死ぬのに株買うのよ

131 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:34:34 ID:MCGxuvT90
もう少し安くならないと発射しないんじゃないの〜

132 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:35:02 ID:xnI2jl5Q0
為替介入して円安にしても輸出は増えないよ、需要が減退したんだから。
いまは円高の方がメリットが多い。

133 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:35:07 ID:EhHNvZpn0
よくはわからんが、禿鷹が日本に来る可能性はないの?

134 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:35:10 ID:l+KJkg5i0
>>128
別に好きこのんで円を買ってるわけじゃない

低金利の円を借りて、その円で外貨を買って運用してたのが
ピンチになって逆流してるだけ

つまり円建ての借金を返してるだけ

135 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:35:37 ID:ZUxrO6jQ0
日銀砲充填・・・

136 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:35:52 ID:2WM6EF230
>>128
最終的にはそうなるんだが、今はそれどころじゃないっていうのがアメのファンド
とにかく現金が必要だから、株売って現金に換えて、一番安全な通貨に変えてるところ

137 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:36:16 ID:XRZZ0ng3O
韓国脂肪フラグ

138 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:36:34 ID:7vD9QxHV0
輸出関連云々言ってるけど、下請けがいるわけでそのへんの中小守るためにも介入は必要だろ

つーか、貸し渋りを何とかしないと資金繰り悪化で倒産急増するぞ

139 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:36:46 ID:cAqMtEAp0
あの世界最強と名高い日銀砲か、、、

発射されると一面焼け野原で草も生えないらしいな、、、

140 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:36:47 ID:byh5U+up0
>>111
せっかくの日銀中川の裏技案もフイにするようなこと言うな

>>130
しかしこのままだと、不意にいずれの切欠でだぶ付いた国内の金が
一気に株に向かうことはあるよ

141 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:36:55 ID:8UuF5TvS0
>>121
? 差益じゃない?

142 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:37:13 ID:Fl+kFy2f0
>>128
東証統計のトレンド
・企業が自己株式を吐き出して現金確保に努めている。理由は不明。
・外国人も現金が欲しくて捨て値で日本株処分(3週前、4週前も大幅売り越し)
・株価利益率が上がり続けているので法人・個人の投資目的の買いらしきものが多い

ttp://www.tse.or.jp/market/data/sector/J_stk2_081003.pdf

     先週      先々週
自己 ▲430,374,401 ▲415,629,119
法人 △228,552,852 △323,292,270
個人 △151,422,564 △263,856,885
外人 △ 32,997,230 ▲203,981,251
証券 △  7,233,948 △ 12,215,215

143 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:37:19 ID:pWrjeD4Q0
月曜朝一で全力でドルとユーロ買っておけばいいのでしょうか?

144 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:37:29 ID:AiguXh5V0
日銀砲をうつと韓国が死ぬわけを無学な俺に3行で説明してくれ。

145 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:37:34 ID:+4ylpWEiO
日銀砲出しちゃうのね。
自給自足の畑借りよう。

146 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:38:15 ID:AGJ1EjZ30
>>140
ゼロ金利でダブダブにしても向かわない時は向かわないっていううのを流動性の罠とかいうね。

147 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:38:35 ID:eJ9WbokU0
借りた円で博打を打っていたなら乱高下する相場より
返済を優先するだろ

148 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:38:45 ID:6UVBb/mX0
波動砲みたいだな

149 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:38:45 ID:yqoS6qX+0
ついに日銀砲が火を噴くのか…
小国の幾つかが吹っ飛ぶかも知れないが
日本や世界経済の事を考えたら多少の犠牲はやむを得んな。

150 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:38:49 ID:beLUPWcN0
やべえ、俺がドル買うまでちょっと待ってよ。
まだ買ってないんだからさ

151 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:39:15 ID:QHgYi/O+0
発射するかはともかく、日銀砲の準備はしたほうが良い。
今の為替に乗じて円に群がっている木っ端投機家が
なんぼかビビッて逃げ出すだけでも効果はある。

152 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:39:21 ID:+lcEP4sU0
うむ、今やらんでも地銀や生保が逝って大騒ぎになってからで良いと思う。

153 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:39:28 ID:06+00ML20
90円目前で日銀砲用意ってこたあ
80円切る位までは予想してるんだろうな、バブル崩壊って怖いね

154 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:39:56 ID:ZcVrDDbc0
介入は遠くないうちにするだろうけど、「いつからやるのか」というのと
円安に対処できても「円高には効くのか」という不安要素が拭えない
どう出る?


155 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:39:58 ID:Fl+kFy2f0
>>144
韓国は多額のドルを借金してきたが、
リーマン破綻とかで欧米の銀行が韓国のドルを貸し剥がし始めた。
ここで政府・日銀がドルを買ったらドルがますます不足して貸し剥がしが激化する

156 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:40:22 ID:v8heTnMp0
また日銀砲か。
世界中でドル不足で貧血だってのに、そのドルを買いまくるのか。
弱い国にはドルがますます行かなくなる。韓国なんか死ぬで。
もう極度の貧血で青い顔してんだぜ。
よし。やれ。豪快にやれ。

157 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:40:31 ID:Ha1yl1oA0
>>22
円を刷るってのは愚策なの?
俺一人でいい事思いついた気でいたorz
いい具合に円安になってその刷った分中小に貸し付ければ皆幸せとか妄想してた(´・ω・)

158 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:40:44 ID:ewMSnZK+0
>>107
ならなかったから為替介入したんだよ

159 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:40:53 ID:/YyRLT6Z0
日銀砲を恐れて、既に94円まで戻ってますが、目指すのは105円?

160 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:40:54 ID:E1Ax7qjR0
>>118
感動を覚えた。

161 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:41:40 ID:rLnLUcP40
【日銀砲】
日銀上司「いいか、これから1分ごとに10億円づつ円売りドル買い介入を行う」
日銀部下「1分ごとに10億円も?」
日銀上司「そうだ1分ごとに淡々と売り続けるんだ。これから24時間売り続けるんだ。」
日銀部下「24時間ですか?」
日銀上司「そうだ。為替相場に終わりは無いんだ。もちろん交代要員も用意してあるが出来るだけ頑張ってくれ。」
日銀部下「はー、、。でも1分間に10億円だと1日に1兆円以上の資金が必要ですが?」
日銀上司「今、30兆円用意してある。当面はこれを使う」
日銀部下「それを使い切ったらどうするんですか?」
日銀上司「財務省が保有している200兆円もの米国債のうち、比較的短期のものを最大100兆円売って新たな介入資金を作る」
日銀部下「米国債なんか売っちゃっていいんですか?」
日銀上司「円売りで買ったドルで新たに米国債を買い、国庫に返還するので問題は無い。
       とにかく相手が折れるまで淡々と売り続けるんだ。休んだらヘッジの思う壺だ」


これを35日間続けました。
この結果アメリカのヘッジが2000社倒産しました。
また、行方不明になったり自殺した人も大量にいました。

162 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:41:46 ID:DpAb+VI70
>>121
円高の時に安いドルを買い、
売却する時は、安くなった円に戻すから、
円建てで言うと差益が発生。

日銀砲は、
今の円高のうちに円建て債務を出来る限り返してもらった後で、
いいと思われ。

円高で力(資本力)を蓄えた後に、一気に円安へもっていく。

163 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:41:55 ID:EhHNvZpn0
>>155
というか詰みでしょ。シティだとかモルガンも全力で逃げてるし

164 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:41:58 ID:2WM6EF230
>>151
どのくらい効果があるかなぁ・・・
前回と違って、今回はやむにやまれずの円買いだからなぁ

165 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:42:15 ID:BiPppscd0
急激な円高はあまりよろしくない
収益を圧迫しさらなる株安に繋がる
株安から金融危機もあるかもな
それ以前に海外の消費が落ち込んでるのも痛いしトリプルパンチや

166 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:42:17 ID:Fl+kFy2f0
>>154
逆だろ。
円をいくらでも刷れる日本側は、円が欲しい人が多い円高状況なら適当に円を調達するだけ。最悪刷ればいい。
逆に円安に対する介入では外貨準備高が介入の限界になる。しかも準備高が目に見えて減ると禿鷹の浴びせ売りを食うはめになる。

167 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:42:24 ID:b9R/qMb+O
日本の体力無いのに一時しのぎの介入したら日本はお先真っ暗ですよ

168 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:42:41 ID:PFjWNBwG0
>>141
保有ドルを売ればドルが激しく下落する
つまり保有ドル資産が目減りして円に戻した時は大損

169 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:42:55 ID:QHgYi/O+0
>>157
貨幣を増やせばいいじゃん、なんて発想は小判で取引していた
江戸時代から幕府の役人が一度は思いついた発想。
現実にこれをやっても逆効果になることの方が多いんだが。

170 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:43:11 ID:JIBTp3yd0
日銀砲は陰が見えるだけで効果があるからなぁ

171 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:43:15 ID:N3qp8zEU0
>>144
先月のアダルトサイトの支払い 50ドル=\5000だったのが
1ドル=\360に今月からなっちゃって 今月の支払いは50ドル=\18000
そんなにはらえねぇ っていうよくあるパターン

172 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:43:17 ID:CY0yWdFL0
日銀がドルを供給オペしてるのにそれを自分で食うとかありえん

173 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:43:54 ID:TsPdrt7O0
アイフル
武富士
JAL
ソフトバンク

174 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:44:37 ID:0rEmE5Tu0
為替介入っつーか
円の供給を増やして政府の財源にしようぜ
円の価値が下がる分、円安に動くだろ
ドル買ったってしょうがねえよ

175 :中国餃子とロッテのガムアイス:2008/10/25(土) 15:44:52 ID:Z4WtYKPe0
まあ、さすがに90円切ってくるだろうから、
円の高ぶれをけん制して利下げはあるだろう。ゼロ金利復活かもな。
さらにリセッションが進んでいくつかの小国がIMF管理下になって、いざ戦争か!とか
「短期緊急事態」により、円がさらに79円とかになったら・・・

そこで本格的な日銀砲ですよ。
俺が中の人ならこんな感じ。

176 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:44:57 ID:DpAb+VI70
>>168
大丈夫?
保有ドル資産が目減りするのは、円高の場合だよ。
今、現に目減りしてる訳だが…。

177 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:44:58 ID:ewMSnZK+0
>>118
財務省が保有している200兆円もの米国債のうち、比較的短期のものを最大100兆円売って新たな介入資金を作る

TBを売って円を調達し、円売りドル買いしたんだよ。
こんなアホなコピペ誰が作ったんだ

178 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:45:07 ID:dKTIylcW0
      !::::::::::::::::::::       l:.:.:.| . ://!
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         !:::::::::::::    ,,,r'.. r''""ゞ、  ヾ
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          i::::;:'      .::ミ:::..      .::ミ
        レ':.    , '""''-,,_  てlフ=====i~i=ニニ0
        ミ:::   ミ      )ニー'"tュi三三iミ'"ゞ二≡≡ニニ二二() 
       ミ:::    ''""ヽi i i j'_ノノーi・ ̄二,ミ  ミ──’
       ミ::   、    "'''"ミ ̄ヽ └─''"""'''''"
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179 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:45:12 ID:WTyzK7BM0
韓国がIMFのお世話になるのは規定路線でしょ
もう隣国なんて気にせず遠慮なくぶっ放していいんじゃん

180 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:45:21 ID:ABQiIG+L0

            __/ヽ    _ /ヽ
           |  ̄ヽ==r'´   ̄ノ
  ______ ヽ、___/  ヽ、__ -' \ヽ
  | ____ / 日銀      ::::::::::\\
  | |       //       \  :::::::::::):::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 円の買豚調子こいてるみたいだから・・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
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             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ / 日銀      :::::::::::::::\
  | |       /ヽ、_    __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
  | |  スチャ!! .|  ̄`ミl==r'´     /  ::::::::::::::|
  | |      ヽ、_____j  ヽ、_  -'   :::::::::::::|  爆撃だな。
  | |       |  (__人__丿   .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

181 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:45:23 ID:2WM6EF230
>>167
いやむしろ今の円は、体力がないというか食いすぎてメタボ状態
多少の運動は必要なんだが

182 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:45:23 ID:7vD9QxHV0
>>154
前もそうだったけど、円高だから日銀砲使うんだよー


183 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:45:38 ID:MCGxuvT90
日銀砲の戦果

http://www.mof.go.jp/feio/1510_12.htm

184 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:46:00 ID:PFjWNBwG0
>>162

ドルは長期で下落する通貨だから
ドルが高くなって売却するなんてありえない
かならず大損する

185 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:46:20 ID:v8heTnMp0
>>118
それは違う。
日銀じゃなくて、財務省国際局だ。今、島根県知事の溝口ゼンベイ氏が
財務官だったときだ。
この財務省国際局が打った日銀砲のおかげでデフレから脱却できた。
日銀はまぬけで、デフレ対策をなにもしなかった。だから
今年ノーベル経済学賞を受賞したクルーグマンから馬鹿だ、チョンだと罵倒された。

186 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:46:42 ID:O59Div0C0
ここでの議論で介入の時期が決まるわけじゃないんだから、
ID変えながら、自分の妄言だけレスすんの止めてくれない?
どのIDとは言わんけどさ。

187 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:46:46 ID:3WYHDqa40
>>74
オメ 友好国て南朝鮮か? あほか?


188 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:46:47 ID:Fl+kFy2f0
>>157
投機狙いの円買いを撃退するのに円を刷ると、撃退に成功しても撤退時に円を浴びせ売られて深刻な円安になる。
これで死んだのがアジア通貨危機でのタイや韓国。

ただし、日本の場合は図体が投機勢力よりはるかに大きいし、
デフレ解消を適度にやりたい日銀としては円を刷るのも選択肢の一つ。
前回2004年の介入では32兆円を市中にダダ流ししたが、さっぱりデフレが解消しなかった。

189 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:46:53 ID:JqDYjFVN0
マスゴミは色々言い訳つけて円の信頼じゃないと言ってるが、
欧米金融機関の信用不安で米ドルはアレだし、ユーロや欧米通貨同様
一方日本の銀行や大手証券会社は極めて健全
今世界で一番信頼できる通貨が円ってのは動かしがたい事実だよなー

190 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:46:56 ID:aIaWcwyK0
介入しますよって言うだけで結構戻すよ。
恐らくヘッジファンドは日本が介入するにしても
緊急G8後になるとふんで
一昨日昨日と猛烈に仕掛けてきたんだと思う。
それにしても昨日は凄すぎだな。
破産者と億万長者が昨日で相当発生した模様。

191 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:47:44 ID:EhHNvZpn0
>>172
そういえば外貨準備高削ってやってるんだっけ?

192 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:47:52 ID:kuvOv58TO
日銀砲:敵の動きを数ターンだけ止める。


193 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:48:07 ID:8UuF5TvS0
>>168
円安誘導をするんだから目減りなんかしないよ。
つうか無知晒しすぎだよ。

194 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:48:13 ID:BiPppscd0
ま、おれ個人は来るべき円安に備えて外貨準備を積み上げておくべきだと
思うけどね
そもそもこれだけの国債発行残高があって通貨高なんて一時のものよw

195 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:48:24 ID:xBeCViJp0
やめろ馬鹿たれ
また奥田御手洗を救う気か?

196 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:48:29 ID:v8heTnMp0
円を売ってドルを買うよりも、アメリカの不動産を買えばいいだべ。

197 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:48:48 ID:7MGC5t1YO
150円でポンドしこんで蔵を建てる
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1224827927/1-100
より


1 :ポンクラ(ポンド円で蔵を建てる) ◆iixzkFWNR6 :2008/10/24(金) 14:58:47 ID:NIk9HP+v
とりあえず10枚

5 :ポンクラ(ポンド円で蔵を建てる) ◆iixzkFWNR6 :2008/10/24(金) 18:00:31 ID:NIk9HP+v
LCで退場しました


wwwwwwwwwwwwww

198 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:48:54 ID:PFjWNBwG0
紙幣を増やすなら、消費税、所得税引き下げに使うのが得策

ドル買ってアメリカに使うのは大損

199 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:49:14 ID:AGJ1EjZ30
>>169
元文改鋳なんかは今では正しい行為と評価されてないかい?

200 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:49:29 ID:CY0yWdFL0
>>191
FRBと通貨スワップしてドルを調達
それを放出してる

201 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:49:38 ID:Fl+kFy2f0
>>169
工業化による急速な経済発展で金の総価値(重量当たり価値 x 総量)が不足して
最終的にどの国も不換化を選択せざるを得なかったので、
経済実態の図体が大きくなる限りはある程度資金供給を増やす必要がある。
っつかそれをやらなかった結果がデフレ。

202 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:50:03 ID:cLhKusPT0
>>169
物価が上がって税金じゃ足りないって状況で貨幣増発するのは逆効果になりがちだが、
今は円の価値が上がりすぎて困ってるんだぞ?

203 :名無し募集中。。。:2008/10/25(土) 15:50:21 ID:ZSMPZAZN0
ちょっとまてや!!
日銀砲はまだまってくれや!!
外貨仕込む時間をクレ

204 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:50:32 ID:BZLhzOim0
おかしいだろ
経団連は市場原理主義、自己責任を声を大に叫んでいたくせに
自分たちが都合が悪くなると税金だのみとは。
金利政策だって輸出企業に有利なように誘導してきた。
日本は輸出大企業のためにだけ存在するんじゃないぞ。
まして外需好景気の間でもその果実を広く社会に還元することは
なかったどころか、移民や研修生を大量輸入して
日本人を根絶やしにするしまつ、労働ダンピングだ。

そんな鬼畜経団連、輸出大企業なぞ死に絶えろよ。
少なくとも、経営者を血祭りにあげて責任を明確に
しなければならない。
ビタ一文税金を投入してはならない。

205 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:50:46 ID:Ha1yl1oA0
>>190
低レバでLアホルダーなんだけど昨日はマジでロスカットを覚悟した(´・ω・)
証拠金維持率が凄い勢いで減ってるのを見るのはさすがに胃が痛かったなw
70円まで耐えれるように金入れとかんとorz

206 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:51:09 ID:2WM6EF230
>>196
個人的には、ブラジルやフィリピンの農場を買ってもらいたい
食い物さえ確保できれば後は何とかなるし

207 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:51:41 ID:EhHNvZpn0
>>200
なるほど。

208 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:51:49 ID:JpOhCamO0
一歩間違えると、

  円>>>>>>>>ドル>>>>ユーロ

が、

  円>>ドル>>>>>>>>>>ユーロ

になりそうな…
ユーロにも介入するのかね?

209 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:52:43 ID:N3qp8zEU0
>>204
ともおもうがな。
実際に死に絶えた場合、それに関わってる雇用が無くなってしまう。

210 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:52:46 ID:v8heTnMp0
日銀が国債直受けやればいいんだよ。それでインフレになるが、
今の経済学ではNAIRUっていうのがあって、少しインフレくらいが
一番いいってことになってる。

211 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:52:50 ID:Fl+kFy2f0
>>196
っつかドル買った後なんかに投資して回しておくのは常道。
日銀が持ってると目減りさせてはいけないから円国債になるが、
下記方法で市中に流しておけば民間が自己責任で投資してくれる。

>>198
円国債を買いオペして棒引きするのが王道。

212 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:52:59 ID:2vdiFXhWO
余計な事をするな!!!

また輸出産業のためかよw


213 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:53:09 ID:+gRRxget0
1弗=70円割れ、日経平均7000円割れまで余計なことは何もしなくていいよ。

214 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:53:36 ID:MCGxuvT90
ユーロも買うでしょ。

215 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:53:36 ID:7sIJ78jFO
こんな時に何だが日本の経済ってまだまだ全然強いってこと?
他国が致命傷で日本だけが重傷で済んでいるだけかも知れないけど。

216 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:53:40 ID:DpAb+VI70
>>184
それは日銀砲に効果が無かった場合の話だろ。
効果が無いということはありえないんだが…。

217 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:53:44 ID:PFjWNBwG0
>>176
保有ドルを売却すればドルが下落する意味わかる?

>>193
買ったドルはその後売って元の円に戻すこと頭に入ってるか?
外貨準備金を増やしていくんじゃないんだぞ

218 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:53:49 ID:x3o3QQTQ0
実需の買いなんだからどうしようもないだろ

219 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:53:51 ID:BZLhzOim0
円安になると食料品とか高くなるんだぜ。
電気代高くなるんだよ。
輸出大企業栄えて景気が良かった時代に恩恵を受けたのは
公務員と投資家と役員だけだっただろ。

税金は一切投入してはならない。

輸出大企業と投資家は天罰をその身で受け止めねばならない。



220 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:53:59 ID:2wFUqIAi0
ちょうどいいから、ドル売って、ユーロ債の比重増やせばいいじゃん
リスク分散にもなるし、中長期で見たらユーロは買い。

221 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:53:59 ID:BiPppscd0
自動車関連が死んだらめちゃ失業者増えるで
今でも派遣工は切られまくりやw

222 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:54:07 ID:ya7PwFIk0
>>192
敵の動きを数ターン止める。解除後に止めていた間のダメージをまとめて与え
そのダメージを自分も受ける

日銀HP 1000000
豚投資家HP 1000


こうだろ

223 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:54:10 ID:O5Y+cPVAO
多分88円割れくらいを介入ポイントに据えてんだろうなー。

224 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:54:32 ID:9fXW4rqy0
なんで日本が為替介入したら韓国が死ぬの?
優しい人教えて

225 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:54:53 ID:/yhnP28S0
>>38
これか。

61 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
1月の介入総額7兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか?
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか?なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか?
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか?
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか?特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず1ドル=80円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。

226 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:55:40 ID:ewMSnZK+0
国債買いオペも国債引き受けも
日銀が国債もって、政府の債務として残る点で同じ
量的緩和で国債買いオペしたのに、金融機関は
みんなまたぞろ国債を買ってしまいましたというオチもある
500兆円ぐらい買えればインフレになるかもね

227 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:56:02 ID:N3qp8zEU0
>>217
介入で買ったドルは都合の良いときに小出しに処分できないのか?
一括でまとめて売り払おうとするなら処分売りみたいにしないといけないんだろうけどさ。

228 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:56:21 ID:2WM6EF230
>>215
強いというか、ドル崩壊の被害者の避難所になってるw
>>220
既にやってる

229 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:56:24 ID:iZ38zavM0
4年前と違うのは海外勢の日本国債保有が増えたこと
総発行額の7%だから60兆円くらいか

つまり円安になると見込まれるならこれらの国債が売られる可能性が高い
国債市況をにらみながらの介入がはたしてできるかな?

230 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:57:31 ID:2GQmfM1X0
今、$高にもっていくとドル=ウォンが尚更アヒャアヒャ

231 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:57:40 ID:2vdiFXhWO
>>11
何で?
そこんとこの仕組みが良く分からないんだよね。

232 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:57:45 ID:k3sw5EX90
榊原英資さんカムバーーーーーーーーック!!!!!!

233 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:58:02 ID:AGJ1EjZ30
>>225
BNFを神とあがめる一方で、日銀砲をグングニルかなにかだと思ってる一部の2chねらーがほほえましくて。

234 :C-130SE@携帯 ◆TSC130/CLg :2008/10/25(土) 15:58:17 ID:+X7chtIfO
>>157
他の国でもそうだけど自国通貨大量増刷=自国通貨の価値を下げるだから禁じ手。
ましてやどっかの国見たく外需メイン&国外に借金たっぷりなんて国がやれば一直線でジンバブエかアルゼンチン逝きです。

現状としてはほぼ日本のみに許された手段です→自国通貨大量増刷

235 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:58:31 ID:A/ROLfOk0
価値が目減りしていく通貨を介入して支えても
損するだけだよ

236 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:58:47 ID:WcDqCD9j0
朝生で話題になったが米国債は円建て買うべきだな
そうでないと引き受けないと突っぱねるべき

237 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:59:01 ID:xFCAiAlB0
土日で日銀が緊急ミーティングやっているらしい

238 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:59:26 ID:b9R/qMb+O
>>181
今は国内に円が必要なのに海外に流すのは愚策

239 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:59:31 ID:cLhKusPT0
>>229
国債が売られれば日銀が買えば済む話。
前からデフレ傾向だったんだから、通貨増発なんか怖くない。

240 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:59:38 ID:HdQAxtqZ0
金曜は欧州のHFが調子に乗って売り込んで、ロングポジのLC刈り取ったんだろ?
経済とか関係なく、大人がゲームしてるだけじゃん。


241 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:59:55 ID:Tgvxv/RJ0


焼け石に水、という事になる

介入するカネは税金だという事もお忘れなく



242 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:59:54 ID:PFjWNBwG0
>>227
普通外国はそうしている
しかし、政府日銀は買ったドルを米国債として持ち続けてる
その間に円高、ドル安が進み、見事に膨大な差損を発生させてきた
これ以上の介入は国民に過剰の負担を強いるだけで愚の骨頂

243 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:00:00 ID:DpAb+VI70
>>229
日本の国債の利率を考えてみ、
にもかかわらず保有してる意味を考えてみろよ。

244 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:00:10 ID:BiPppscd0
まあ、ある程度の円高は悪くはないと思うけど程度問題やな
90円が限度と思ってる

245 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:00:11 ID:WSV6iGseO
>>227
IMFの原資にして、更に利子稼いで日本ウマーになるとおも

246 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:00:13 ID:Fl+kFy2f0
>>207
っつか、部分的にドルが円兌換になってる状態なのよね。
究極的にはこれに行きつく。

>>227
実際そうしてる。
介入終了後に円高圧力が落ちてから小出しに売って、ちまちま利益を上げてる。

>>233
逆に流動性不足の今だからこそ、円供給量の増加という形での流動性供給でいいと思うんだがねえ。
ドルは買えないが、円を刷ることならできる。ノックバックには気をつける必要があるが。

247 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:00:17 ID:RsiZ0+hM0
また円安政策か。
円高でいいじゃないか。
外国に物売れなくても安く買い付けられるし、
それで業績落ちればまた下がるだろ。
介入不要。

248 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:00:37 ID:Y5LQTt1H0
え?もっと頻繁にやってると思った>介入
あんまりやってなかったんだな

249 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:01:15 ID:H7ZnZXPM0
>>231
介入とはドルを大量に買うこと

ドル高進む

現時点で大幅なドル高ウォン安なのにさらなる加速・・・

250 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:01:27 ID:BZLhzOim0
思うに円高は一過性のものだよ。
赤字地方自治体、巨額赤字の財政、無能高級公務員たち
少子化
こんな国家の貨幣が高くなるわけがない。

需給の関係で一時的になってるだけ。
日銀、政府が関与するとアク抜けできないからむしろ
調整に長引くだけだよ。

251 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:01:36 ID:7vD9QxHV0
>>204
国内市場は頭打ちだから、海外に活路を見出すしか無いんじゃない?
大企業は悪いことしてないとは思わんが、輸出企業の業績悪化は部品作ってる所とかにも影響あるし、
中小を助けるためにも大企業には頑張ってもらわんといかんのだよ

政府が出来るとしたら労働法とかの見直しと、国内設備投資への減税とかかな〜
法律はよく分からんから、これくらいしか思いつかん

252 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:01:43 ID:eEsIQItx0
>>234
危機を脱した後が問題だな。余った円がどこに行くのか。
円を増刷するなら全ての納税者に配った方がいい。消費か貯蓄にしか行かないんだから。

253 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:02:08 ID:tYrMldd90
【韓銀砲】
韓銀上司「いいか、これから1分ごとに10億ウォンづつウォン売りドル買い介入を行うニダ」
韓銀部下「1分ごとに10億ウォンも?」
韓銀上司「そうだ1分ごとに淡々と売り続けるんだ。これから24時間売り続けるニダ。」
韓銀部下「24時間ですか?」
韓銀上司「そうだ。為替相場に終わりは無いんだ。もちろん交代要員も用意してあるが出来るだけ頑張ってくれニダ。」
韓銀部下「はー、、。でも1分間に10億ウォンだと1日に1兆ウォン以上の資金が必要ニダ?」
韓銀上司「今、30兆ウォン用意してある。当面はこれを使うニダ」
韓銀部下「それを使い切ったらどうするニカ?」
韓銀上司「財務省が保有している輪転機を使って新たな介入資金を作るニダ」
韓銀部下「新札なんか刷っちゃっていいニカ?」
韓銀上司「大丈夫ニダ、いざとなったらドルも刷るニダ
      とにかく相手が折れるまで淡々と売り続けニダ。休んだらヘッジの思う壺ニダ」

これを35日間続けました。
この結果韓国の企業が2000社倒産しました。
また、行方不明になったり自殺した人も大量にいました。


254 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:02:20 ID:qP4XFj8o0
>>33
日銀為替介入は、前回の時でも片っ端から禿鷹を虐殺してただろw

255 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:02:53 ID:AGJ1EjZ30
>>252
つまり日銀が国債を買ってその分減税か

256 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:03:26 ID:k3sw5EX90
>>249
おまけに、ドル外債を大量保有している韓国にとっては外債が膨れ上がって
短期外債の支払期限が迫っている現状で返済出来るだけのキャッシュがあるのだろうかとw

257 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:03:40 ID:TbwNrsKa0
こんどこそ禿を完全に撲滅すれば、後はどうにかなるだろw


世界は日銀の手にwwwwww

258 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:03:50 ID:hEImvawW0
>>241
ドル買って実需で必要なときに売るから別に税金の無駄にはならない。

259 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:03:57 ID:Fl+kFy2f0
>>242
中国なんざ人民元が上げ続けて膨大な差損が発生し続けてるが、黙って米国債買ってるぞw
ま、あいつらも馬鹿だといえばそれまでだがね。

>>247
額面固定の債権類で頓死しないように、それが原因で危機に陥った企業には貸し付ければいいが、
使い方を間違えるとモラルハザードを招くのでそこが危険。

>>251
単純に中国人が労働単価を下げ続けてきたから、
中国に仕事取られた日本も労働単価を下げざるを得なかったというのが実情だがね。

260 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:04:21 ID:+yh1T/is0
>>224
今韓国の人が借金してでもほしいjを
日本が買い占めて値段を上げたら
韓国の人のはさらに借金しないとjが買えなくなるでしょ??

つまり相対的に見ると、USDKRW 1ドル1400がさらに悪化するわけよ。1500とか2000とか
円で言うと1円10ウォンが今1円15ウォンだけど、それが、1円20ウォンとか30ウォンになるわけ

一人当たりの国民所得が以前は2万ドルだった韓国が現在1万3千ドル、これが7千ドルとか5千ドルになるわけ。

261 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:04:31 ID:MCGxuvT90
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo146.htm

(2004年6月1日 読売新聞) 円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”

262 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:04:32 ID:ya7PwFIk0
>>253
ばか、全然ちげーぞ

【韓銀砲】
韓銀上司「いいか、これから1分ごとに10億ウォンづつウォン売りドル買い介入を行うニダ」
韓銀部下「1分ごとに10億ウォンも?」
韓銀上司「そうだ1分ごとに淡々と売り続けるんだ。これから24時間売り続けるニダ。」
韓銀部下「24時間ですか?」
韓銀上司「そうだ。為替相場に終わりは無いんだ。もちろん交代要員も用意してあるが出来るだけ頑張ってくれニダ。」
韓銀部下「はー、、。でも1分間に10億ウォンだと1日に1兆ウォン以上の資金が必要ニダ?」
韓銀上司「今、30兆ウォン用意してある。当面はこれを使うニダ」
韓銀部下「それを使い切ったらどうするニカ?」
韓銀上司「財務省が保有している輪転機を使って新たな介入資金を作るニダ」
韓銀部下「新札なんか刷っちゃっていいニカ?」
韓銀上司「大丈夫ニダ、いざとなったらドルも刷るニダ
      とにかく相手が折れるまで淡々と売り続けニダ。休んだらヘッジの思う壺ニダ」
韓銀部下「分かったニダ。あ、間違って30兆ウォン一回で売っちゃったニダ。もう残り無いニダ・・・」

こうです

263 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:04:55 ID:icolJqxs0
穢れの地、朝鮮半島を
メギドの炎で焦土へと浄化してやれ。

264 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:05:37 ID:cLhKusPT0
>>238
国内で必要な円は日銀がじゃんじゃん刷って供給している。
これは財務省の代理じゃなく日銀本来の仕事だ。
>>248
しばらく円安だったのは、みんな金利の低い円を借りて外貨を買っていたから。
ここ数年流行ってるFXもそれの一種。
誰も介入しなくても

265 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:05:54 ID:PFjWNBwG0
>>255
日銀が資金を増やすのなら、
日本の国債を買うのが誰が考えても妥当だな

為替介入をやってアメリカの国債買うのは単なる上納金


266 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:06:29 ID:1NapxYfw0
破産したダメリカにさらに追い貸しして日本製品を買ってもらおうという訳ですね

267 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:06:42 ID:H0PHTfru0
おまいら日銀砲は韓国だけじゃなくて他の新興国もろとも
なぎ払ってしまうことも考えてあげてください。


268 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:06:46 ID:BiPppscd0
さてキムチのためにそろそろ日銀砲をぶっ放せ

269 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:06:54 ID:CBKLsUQH0
円高なんだから、企業は海外にある役に立ちそうなものを、残らず買っちまえよ。
日銀も公定歩合をめいっぱい引き下げてさ。

で、円安に振れたら、その資産を売ればいい。

270 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:08:24 ID:EhHNvZpn0
>>260
韓国を破綻させたのは日本のせいニダ。謝罪と賠償を(ry

271 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:08:27 ID:iZ38zavM0
>>239
日銀保有国債は償還が近い玉が多いらしいから
買い切りを月3000万位増やすことはありかもね

問題はそれを適切な時に適切に減らすことが困難なこと
市場はそれに依存しちゃうから

>>243
外資から見れば金利でなく為替によるリターンが期待できたとも考えられる
7%保有が判明した当時は1ドル110円くらいだったな





272 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:08:54 ID:qP4XFj8o0
>>241
日銀為替介入は、必然的に

「"安くなり過ぎたドル"を円で買い込む」

「ドルが高くなり過ぎた時に、ドルを売って円に替える」

という介入になるので、その結果として巨額の為替差益を
ボロ儲けする構造になってる。無駄遣いどころか高収益。

273 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:08:57 ID:1vKVOFfu0
いま介入しなくていつやるよ。
こうなったら全面戦争だぞ。
アメ公、みておけよ。

274 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:09:07 ID:7sIJ78jFO
≫228
トンクス。
今の所信用があるって事かな。


275 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:10:23 ID:7vD9QxHV0
>>259
労働賃金のことは考慮してなかったw
BRICSとか東欧でも賃金が上昇してるらしいから、そのへんの国も色々大変だろうね

276 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:10:34 ID:2tPubExK0
以前介入した時のを日銀はまだ売り切ってないだろ
こういうルーズな事に税金使うのは反対だな


277 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:10:37 ID:dHIKxxS70
え、まだやってなかったのww
ばっかじゃねーーーーーの

278 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:10:40 ID:vVP8Qm5v0
日銀砲を早く発動させてくれ、日本の株価が騰がり銀行の体力が戻る。
南朝鮮が崩壊するかもしれんがw

279 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:11:24 ID:ewMSnZK+0
>>272
実際は100兆円規模の外貨準備高もったまま
円高になって売るに売れなくなって涙目

280 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:11:38 ID:Fl+kFy2f0
>>242
ついでに。大介入があったのは96年(100〜80円)、2000年(110〜100円)、2004年(110〜100円)だが、
それぞれの年に介入で仕込んだ米国債は、
今1.6倍、1.35倍、1.15倍くらいに利子で膨らんでるよ。
ただため込んでたとしても別に損はしてないというか、むしろ利子がついて膨らんでないか?

>>265
円供給量増加によるインフレの害悪を考えてないだろ。
インフレと外貨積み立てのバランスを取って工夫してるんだよ。
それができないほど馬鹿ではない。

281 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:11:55 ID:AGJ1EjZ30
>>276
だから日銀砲を撃つのは日銀じゃなくて財務省だってば

282 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:11:58 ID:2vdiFXhWO
>>249
サンクス

283 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:12:14 ID:DpAb+VI70
>>273
日銀が介入したらアメリカ経済にとって+。
日本にとっても円安誘導できて+。

介入はヤバイとかいってるのは、
経済破綻間近の国々、特に某国在住・出身の方々。

284 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:12:26 ID:EhHNvZpn0
>>272
当分はドル売れそうにないからIMF行きだね。

285 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:12:45 ID:BiPppscd0
>>279
外貨準備は決済だけじゃなく通貨安に襲われたときのためだよ
円高で売る必要ねえじゃんw

286 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:13:03 ID:BZLhzOim0
なんでバカ投資家がFXで空けた穴を俺らの税金で
穴埋めしなきゃならんのだよw


287 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:13:08 ID:WTyzK7BM0
今週の急速な円高は欧州からだから出来ればユーロにぶっ放してほしいな


288 :C-130SE@携帯 ◆TSC130/CLg :2008/10/25(土) 16:13:36 ID:+X7chtIfO
>>215
日本>重傷と軽傷の中間、輸出企業は重傷
アメリカ>万年重傷患者、内臓が若干致命傷気味だが強引に修理している
EU>軽傷から致命傷までバラバラ

番外
韓国>今日も致命傷ですんだニダ
#kospiに不整脈
ジンバブエ>ゾンビ
北朝鮮>国と言う詐欺
中国>致命傷一歩手前

289 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:13:56 ID:k3sw5EX90
>>283
こんな状態で日銀介入してきたら、一発で消し飛ぶからなぁ・・・あの国・・・

290 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:14:07 ID:AGJ1EjZ30
>>280
それは為替介入でも同じじゃね?。非不胎化政策。
2004年の介入は為替介入のふりしたインフレ誘導だし。

291 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:14:23 ID:3uS52r+K0
噂が流れるだけで勝手に動いてくれるでしょ

292 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:15:44 ID:xEsUXrpW0
いつから再開するの?
月曜日に92.34Sの糞ポジ決済してからにしてくれ

293 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:15:56 ID:PFjWNBwG0
まとめ

外貨準備金が100兆円も残っている
つまりいままで買ったドルを売れず、ドル安で差損を発生させてきた
これ以上外貨を増やす必要はない

日銀が資金供給を増やすなら、国内(国債など)に限定すべき
消費税・所得税引き下げで内需を拡大させるのが妥当

これが理解できないのはチョン鮮だけ

294 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:16:12 ID:hCDMVTJw0
口先だけでも効果ありそ

295 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:16:17 ID:2vdiFXhWO
>>204
嫌なくらい激しく同意!

296 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:16:19 ID:ya7PwFIk0
まぁこんな風に俺らが騒いでるんだからある程度効果あるんじゃね

297 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:16:22 ID:pf5gGQDb0
今介入しても無駄だもう少し時期見ないと

298 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:16:29 ID:TbwNrsKa0
「日本国民」なら日銀砲の出動を望むのは当然だろwww

そうじゃない奴らのことは知らんwwwww







在日は南朝鮮に帰れ!

299 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:16:43 ID:Fl+kFy2f0
>>275
いまのバブル崩壊は決してサブプライムだけではないのよね。
BRICs(特に中国)と東欧にはたくさんの無産階級がいた。
その安い労働力吸った実体経済成長での投資で儲けた連中がいて、
その儲けや成長率に目がくらんでそれが永遠に続くと思った馬鹿が相乗りしてバブルを作り出した。
新興国の賃金上昇は昨年の今頃からシンクタンク各社のリポートで出ていて、
無尽蔵の安い労働力を当てにしていた経済成長の鈍化が起き、購買力増加で急速な(資源)インフレが起きた。
ここで新興国証券類が予定利率を達成できなくなり、信用が一気に収縮してあぼんと。

300 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:16:49 ID:Srr4aidw0
日銀に知り合いがいたらFX取引でインサイダーばっちりだな!

301 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:16:52 ID:RBQENtI30
為替介入ってどういう意味で何のこと?誰かkwsk説明してください

302 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:17:18 ID:tYrMldd90
実際に介入すべきだと思うけどな。
規模はともかく100円くらいまでドルを買い進めば
ヘッジが本気だと思ってくれるちゃうのかな?

口先介入だけでは限界がある。
買ったドルをIMF拠出金に回せば良いじゃん。
アイスランドとかトルコを救うために!

303 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:17:38 ID:k3sw5EX90
>>293
序に言うと、中国の外貨準備金は200兆円持ってる。
双方で介入するのが利口なのだが・・・中国だしなぁ・・・

304 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:17:38 ID:sQkhgro30
円高になって輸入がし易くなるのっていいのか悪いのか。。
食物原料の高騰で米飼料や米粉、次世代燃料が見直され始めたばっかりなのに。
また安易な輸入マンセーに戻らないか心配だよ。
その辺、一次生産者や企業もよく考えてうまくやって欲しいと思う。

305 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:19:07 ID:sxz+PvcK0
>>298
逆に難民が押し寄せると思われ

306 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:19:25 ID:9fXW4rqy0
>>260
ありがとう
ところでjの価値が世界的に下がってるのになんでウォンに対してはj高なの?

307 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:20:01 ID:X8LZsseb0
でも今ドル買ったら・・・あぼーんする国いっぱいでるぞ


308 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:20:41 ID:tYrMldd90
>>304
そうなんだけど、今はとにかく変化が急過ぎると思うんだよね。
ジワジワ円高ならまだしも、これだけ急に為替変動が進むとかなり危ない。
一時のオーバーシュートで経済に多大なダメージを被ってしまう。

非常事態には非常手段も止むを得ないと思う。
注意深く見守るのが日銀の仕事だったら、俺でもできるわ。

309 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:21:12 ID:yeDGu2QL0
>>306
jの価値は円以外のすべての通貨に対して上がっている。

310 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:21:23 ID:MCGxuvT90
ドルを売りまくったらどうなるんだろうねぇ

311 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:21:28 ID:UyEdHYJc0
こういうのは裏でこっそりやるのがいいんじゃないの?
言っちゃっていいのか?

312 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:21:55 ID:vVP8Qm5v0
外貨準備金を増やしとけば、
日本が経済破綻しそうになった場合、切り札になる。
でも、ドルが基軸通貨であればですけど。

313 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:21:59 ID:qP4XFj8o0
現在、「1円≒15ウォン」だから、日銀為替介入の余力100兆円は「1500兆ウォン相当」か。
韓銀の全力介入が30兆ウォンだとすると、その50倍の規模か。

日本国政府が動くと化け物のような桁外れの資金が流れるんだな。

314 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:23:02 ID:7sIJ78jFO
≫288
続いてトンクス。
笑い死ぬかと思ったよw
なんだよ致命傷ですんだってwww

315 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:23:03 ID:V869Yxv30
韓国基準にしか考えられないやつは黙ってろ

316 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:23:31 ID:m2FwNTMB0
円高の今のうちに
アメリカを買っておくべきだ

317 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:23:32 ID:b9R/qMb+O
今までの日本は輸出黒字を内需を外に出すことで減らして来たわけ要するに中身空っぽなんだよ
そんで世界恐慌で消費低迷で輸出黒字が減れば日本は終わりだぞ


今内需を国内に戻すチャンスなのに円を海外に流せば直後は良いが永い目でみればダメだとわかるだろ

318 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:23:36 ID:9fXW4rqy0
>>309
じゃあ俺が勘違いしてたのか…サブプライムのせいでjが全体的に下がってると思ってた

319 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:23:40 ID:DpAb+VI70
>>293
> つまりいままで買ったドルを売れず、ドル安で差損を発生させてきた

ここがまず間違い。高金利で既に増えてるんだけど。
金利と期間考えれば軽く当初の数倍にはなるわな。
円高が進行した今でも差し引き黒字では?

アメリカがデフォルトしたら別だが。

320 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:23:52 ID:CBKLsUQH0
「日本人は周りの目を気にしすぎです」っていう外国人の意見があったなあ。
「介入によってIMFの世話になる国がいっぱい出る?」
だから、何なんだ?
それ自体は日本と関係ない。

321 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:23:58 ID:KOwJoIb70
あの粘着連中から更なる恨みを買うのは嫌だなあ
あの国が破綻してからでいいんじゃね?ほっといてもそう遠くないだろうし

322 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:24:19 ID:HdQAxtqZ0
>>311
口先でも多少効果はある
ビビって売り込めなくなるから

323 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:24:19 ID:lnoqa3bq0
市場の動向と実態経済のタイムラグで稼ぐって事かえ
どっちにしろ不況は続くよ

324 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:24:29 ID:Fl+kFy2f0
>>306
> ところでjの価値が世界的に下がってる
この認識が間違い。ドルは世界的に急激に上げている。
この3ヶ月で対ユーロ+20%、対ポンド+25%、対豪ドル+50%の上げを記録してる。

2年くらい前から言われていたが、世界の金の流れは
(金主)円 → (元締)ドル → (小売)ユーロ他 → (蟻)新興国や資源国
という貸出チェーンができていた。この金が逆流してるだけ。
だから円が最強でドルが次、ユーロが弱くて新興国は最悪。
こうなってる。

325 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:24:33 ID:fWGmioD90

円高時の介入はいい事ばかり。円で外貨が増やせる
んだから。
ただし、他の国は巻き込まれて死ぬかもしれない。

問題は円安時の介入。これは外貨が無くなったら破産。
今隣の半島でリアル危機が起きつつある。

326 :C-130SE@携帯 ◆TSC130/CLg :2008/10/25(土) 16:24:57 ID:+X7chtIfO
>>306
もともと弱い(外需頼み)ところにリーマンとばして飴さんの逆鱗刺激しまくりんぐ(爆


327 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:24:59 ID:iBFsxhGc0
>>41
日本国内のFX連中を全滅させる作戦ですね


328 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:25:43 ID:uKVv4iPs0
日銀砲キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!



こないだろうけど、とりあえず叫んでみた。

329 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:26:43 ID:X8LZsseb0
チョンだけ吹っ飛ぶんならいいんだけど
ブラジルとかメキシコまで吹っ飛ぶ可能性あるしなあ



330 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:27:38 ID:E7EguuOU0
>>1
なんだよ、政府の意思表示じゃねぇのかよ。
マジでびびったじゃねぇか、バカ。

331 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:27:42 ID:6K3yWUII0
サブプライムの事を、カニフライといい間違えた俺の母親。
その母が最近外貨預金始めたらしい。
老後はあんたには迷惑かけられないからね だって。

俺は株とかFXとか外貨預金とかしないので詳しくないのだが、
今、外貨を買う母の行動はどうなのでしょ?

332 :C-130SE@携帯 ◆TSC130/CLg :2008/10/25(土) 16:27:58 ID:+X7chtIfO
>>314
詳しくは市況2板の看取るスレをどぞ(爆


333 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:29:03 ID:uKVv4iPs0
>>331
3年くらいのスパンで見るなら円高水準にあるからアリ
金利も高いし、かといってオーストラリアドルとかみたいに信用不安が大きいわけでもないし。

334 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:29:03 ID:hwV7WDmtO
>>253
>いざとなったらドルも刷るニダ
ワロタ

335 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:29:03 ID:AGJ1EjZ30
>>313
えーと、これから介入やるとすれば、円売りドル買い介入で、原資は円を刷ればいいから、余力は無限です。インフレを気にしなければ。
まえ韓国に同じようなこといってた人がいた気がするけど。

336 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:29:37 ID:lzV7uVv10
ぶっちゃけ
日銀砲の為替介入って
「円が買いたいの?おっけー、じゃあ、買いたいだけじゃんじゃん刷るよ、ちょっと待ってなー」

っていう宣言
だから怖いんだよ

337 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:29:44 ID:Fl+kFy2f0
>>331
為替差損で死にたくなければあと1年は待ってくれや
あと1年待っても外貨預金が利益を生む可能性はほとんどないが。利下げしてるだろうから。

338 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:30:21 ID:L29XOUEP0
日本は円安介入なんて一度もないだろ。ありえんことになっとる。
90円を大幅切ったら介入ありかもな。

339 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:30:46 ID:Wb7q+a1E0
介入じゃトレンドまでは変わらないからな
撃つなら弊害は覚悟せんと

340 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:30:47 ID:PFjWNBwG0
>>319
国内に資金供給したほうが日本の景気が向上して
日本の金利が上昇してはるかに儲かる

為替介入に資金を投じる必要性は一切ない

341 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:30:54 ID:vVP8Qm5v0
自国の通貨が安くなった場合、ドル建てした対外債務は負担になるけど、
日本には、ほとんど無い。
円売り介入したら、輸出製造業は儲かるし、
輸入は原油・穀物先物が安くなってるから、困らないのでは?


342 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:31:34 ID:lnoqa3bq0
円安にもっていくの意味もねえだろ輸出企業のわがまま聞いてんじゃねえよ

343 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:32:10 ID:+p6uXTll0

日銀砲ぶっぱなしたら韓国は瞬殺されるなw
デフォルト?IMF?
半島ごと滅ぼしちゃえば。




344 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:32:26 ID:2EayhpQm0
輸出企業が好調でも給料あがらない。しかも、円安で輸入品が高くなる。

だったら、輸出企業死んでもらって、輸入品が安くなった方がマシじゃない?


大体、車メーカーとか現地で生産体制を築いていて、日本の雇用対策になんてなってないしなぁ

345 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:32:29 ID:Fl+kFy2f0
>>340
為替差損が起きていたという主張は放棄かw
殊勝な心がけだな

346 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:32:46 ID:yrLEq1qF0
過去の実績から、日銀砲撃っちゃうかもってハッタリかますだけで効果ありそう

347 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:32:49 ID:uKVv4iPs0
>>340
独自の金融論を展開するのはいいが、もうちょっと現実を見ような。

348 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:33:10 ID:W1WMegY80
>>329
アルゼンチンもパキスタンもアイスランドもな
介入なんて今の状況でできるはずもない
IMF関係で日本が音頭とってるのはそのせいもある

349 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:33:52 ID:O79SgUzB0
>>1 為替介入を再開か

余計なことをするな!

一部の輸出メーカーのために国民の生活を犠牲にするつもりか?
もう何年も続いている小売り不況から脱却できるチャンスでもある。

わざわざ止める馬鹿がどこにいる

350 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:34:14 ID:2tPubExK0
おまえら勝手だな

日頃は経団連あんな非難してるのに

そのトップを牛耳ってる輸出企業を

苦しがってるから助けるとかw

351 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:34:51 ID:JZogY69/0
介入するのはいいんだが円安になったらちゃんと売れよ

でないと損してばかりだろ

352 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:35:05 ID:Ux0Y9EP90
  //  ∧_∧  //
ハァハァ <;`Д´ > //   待つニダ イルボン!
//  /    nhm
/  .l i    c'___} /   キリスト原理主義の罠ニダ!
   {_u'⌒',   /   /  /
 // {、 _.ノ /  // ///  / /
 // レ'",, /  // // / / /
/ //  /  / // // /// //  /
 // / ,,_/ // /// //  // //
 / (__フ //// /  // // ///


353 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:35:19 ID:uKVv4iPs0
>>344
輸出企業が死んだら、輸入品を買う外貨は誰が獲得するのかね?

>>350
2chの意見が統一されていると思っている池沼w

354 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:35:34 ID:42/KPNwo0
日銀砲キターーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

355 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 16:35:50 ID:do3yrLGQ0
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
日銀砲っていかにもバカウヨな名前だな
またバカウヨか
為替介入は政府(財務省管轄)の外為特別会計で行われる。
日銀砲なんてものは存在しない。

日銀は政府に介入資金を貸すだけ、つまり日銀から借金してるんだよ
介入資金の担保になってるのはお前らの資産。よって国民砲というのが正しい

バカウヨはその恥かしい造語をなんとかしろ

356 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:35:53 ID:lzV7uVv10
>>338
円高に対する介入はやってるぞ
有名な例では4年前

90円を大幅に切ったら…というが、製造業は100円切ったらヤバいと言われている
その水準を5円も円高になってる
それも急激にね

ぶちゃけ今撃たないと撃つ機会なく日本オワタだよ

円安介入については
保有しているドルが尽きたら終わり
余力が限られてるんで介入は更なる混乱をもたらすだけ

要は「君(買い手)が!泣くまで!殴るのを!やめない!」ってのが日銀砲と呼ばれる為替介入
逆向きの場合、ドルが無くなったら殴れなくなる

今、韓国がやってる為替介入は後者の方で
早々にドルが尽きてる
で、今度は韓国系企業にドル吐き出させてる

だからサムスンとか国際優良企業が傾いて来てる

357 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:36:10 ID:DpAb+VI70
>>340
最低限、中学・高校レベルの知識を持ってから、書き込んでくれ。

358 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:36:23 ID:fPwBhqRY0
>>10
世界中が円を買おうが形振りかまわなければ理屈上決して世界は日銀に勝てないじゃん。
円を買うって相手(日銀)に力を与えているのと同じだぜ?通貨高ってのはそういうこと。

世界中が円を売っていて、日銀が円を買うっていうなら保有外貨がつきたら日銀が負けるけど。

円高を阻止する時の日銀砲は無限のパワーがある。

359 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:36:28 ID:67LQIiWm0
つまり、砂漠に水を撒くように、大切な日本の資金を海外に無駄にばら撒くわけか。


360 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:36:42 ID:OonOC4qw0
いくら札刷っても、日銀の持ってる金の残高が増える訳じゃないし、
誰かが札として引き出してくれるまでただの未使用在庫でしょ。

361 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:36:58 ID:MjdFBssv0
まてまてまてまて
ストライクイーグルとかレアメタルとか希少資源を買いまくってからにしろ

362 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:37:46 ID:Fl+kFy2f0
>>360
だから国債を買って市中に流す。
高校でも教えてるくらいの伝統的なオペレーションだよ。

363 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:37:58 ID:70+dI+eL0
>>336
100兆以上出せるからファンドの力じゃかてねーしな。
必要になったら本当に刷るだろうし。100兆ぐらいは大丈夫だと思うけど。

364 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:38:03 ID:3zgRtQLX0
>>280
その金利を貯め込んだ分を考慮しても損益分岐点は101円だそうな
利子分の一部を一般会計に繰り入れているからその分は儲かったとは言えるが

外為特会の正味積立金がゼロに、急速な円高進行で
ttp://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK009735720080415

365 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:38:12 ID:Ux0Y9EP90
>>356



韓国のウォンがどうしてああなったっか調べてミレw

366 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:38:58 ID:lnoqa3bq0
ここが歴史の転換点だろう、軍事のアメリカ・技術の日本・生産コストの中国
このパワーバランスが変更されるはず

367 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:39:13 ID:uPNuViw80
並行して南朝鮮をぶち壊す必要がある。これが日本企業の援護射撃になる。これが
総合戦略だ。日本は何遣っても甘い。が国難を及ぼす元凶だ。

368 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:39:19 ID:2EayhpQm0
>>353
円高騰前は、数年前に比べて2倍ぐらいユーロに対して暴落していたんだよね
2倍ぐらい外貨稼いできてくれないと困るし、そもそも外貨稼いで来ても、所得に反映
されないんじゃ意味ないですよw

369 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:39:55 ID:lzV7uVv10
>>357
残念ながらその辺の話は中学・高校じゃ教えてないよ
大学の一般教養でも「需要と供給」の話してお仕舞い

その辺の知識学ぶ機会を与えられるのは社会人になってからかな?
社員教育でその辺の仕組を学ぶ機会がある

後は自分で作らないと駄目だね

民主党の”経済通”と自称する政治家の先生ですら
「個人消費を拡大させるために利上げが必要」なんてことを言っちゃうご時勢

370 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 16:40:07 ID:Z4hI7sff0
ウォンやドルに対して円売りをかけるなら、
韓国救済につながると思います。
日本の中小企業はかなり苦しんでいると思うので、
欧米が文句を言おうがやるべきではないでしょうか?

371 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:40:20 ID:L29XOUEP0
だらだら円高になっていくんなら介入しないだろうな。急激な変化が起きたときだろう。
いずれにしても一時的なブレーキになるだけだろう。独歩高だから。

372 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:40:23 ID:z5lHbv900
日銀砲ぶっぱなして得をするのは献金受ける政治家と企業役員の懐だけ、まじで止めろ

373 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:40:25 ID:H8VGfjxh0
円高時の介入ならヘッジ勝ち目ないんじゃね?
周りの国は戦々恐々だろうな。

374 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:40:53 ID:b9R/qMb+O
世界の基準通貨はドル(ドル建て)だから介入したらドル以外死亡するだろ

375 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:40:55 ID:2tPubExK0
>>353
じゃあ、日頃から経団連の好きにさせてやれw
大企業減税も賛成しろよww

376 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 16:40:55 ID:do3yrLGQ0
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
日銀砲なんてない

これ以上国民から借金して為替介入でドル買ってどうするんだ
同じ買うならドル建てで買える物はいっぱいあるだろ

内需拡大での輸入拡大、円売りドル買いこそが王道

もう四半世紀もいわれてる話

377 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:40:56 ID:PFjWNBwG0
>>345
金利収入を為替差益に入れんなよ
国内に資金供給してたらもっと金利収入が増えててもおかしくない
米国債が元本割れであること考えれば損失は甚大だ

378 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:40:57 ID:yiDUGaV70
今ドル買って仕込んでおくと、円安になってウマーとなりますか。

379 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:41:02 ID:BZLhzOim0
国家
の介入って社会主義的な手法なんじゃないの?????

社会主義に戻るってこと?
それならそれでもいいんだけど
今の自民党は資本主義者でしょ?
整合性取れないと思うんだが。

380 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:41:25 ID:OonOC4qw0
>>362
誰が何処の国の国債を誰の金で買うの?

札刷った分の残高はだれの予算の中に入っちゃうわけ?財務省?

381 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:41:25 ID:vVP8Qm5v0
南朝鮮の人、必死ですね。

今は、礼儀知らずの隣国より、日本の経済と基軸産業を守る方が
大切なんですw

382 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:41:28 ID:+AOVVP/y0

           ー忿-ィ'ひ!
          l「,沙'´ (フ'
          〔{-―E‐く       チャリーン
          〃` rュー- ′    _.__ lヽ_lヽ
             _| ::|_         | |Θ|<    > 日銀砲とやらに
        | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_   |_|_|と   i  大韓民国を助けさせてやるニダ
        |___|__|_|    |_|  しーJ




                        ,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
                     ,,,,;;;;;;;;
                   ,,:::::
           ー忿-ィ'ひ!,,-''       :: : : :
          l「,沙'´ (フ',,        ::::::: ::  
          〔{-―E‐く -,,        ::::::::: :.
          〃` rュー- ′  ''::::,,     ::::::::::::: : :
             _| ::|_        '';;;;;;;;;;;; ::::::::::::::::: ::
        | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_   |_|_: '''i'''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
        |___|__|_|    |_|   しーJ

383 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:41:34 ID:Ux0Y9EP90
円高に実態はなしw

ただ、逃避資金が円を買ってるだけだぞ


韓国も当初から利上げをすれば良かったが
中銀の為替介入でおもちゃにされる様になったw」

384 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:41:46 ID:DpAb+VI70
>>364
そんなものは日銀砲でいつでも解決できるから、
まったく危機感持ってないと思われ。

385 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:42:01 ID:AGJ1EjZ30
>>378
円安の時に円を買い戻してればウマーだけど、実際は1円も買い戻さないまま、今次の円高で大損こいたって話じゃないの?

386 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:42:06 ID:67LQIiWm0
日銀の介入が効果的だったことってあるんかいな。
数日は効果が出ても、すぐに元の木阿弥になるような気がするが。

387 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:42:26 ID:O79SgUzB0
 
>>353によると1ドル90円を割ると「輸出企業が死ぬ」
つまりキャノンやトヨタが倒産するんだそうです。

介入支持派ってこうゆう幼稚園児以下の低脳ばっか(プ

388 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:42:29 ID:5MXA4nPR0
介入するなら、ドルよりも禿の玩具にされてるような途上国通貨だとおもう。
下がりすぎた通貨がより下がろうとする瞬間を狙って、適切な価格まで一瞬で戻させる。

389 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:42:42 ID:2EayhpQm0
円高になったときに取り上げる中小企業って、なんでみんな町工場なの?
サービス産業の中小企業の方がよほど数も多いはずなのに、ちっさい町工場ばかり取り上げて
なんか意味あるのかよ。

390 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:43:05 ID:FGxn8zyz0
>>386
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%A0%B4%E4%BB%8B%E5%85%A5

391 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:43:12 ID:grAHYx65O
1ドル360円までがんばれ

392 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:43:22 ID:Fl+kFy2f0
>>368
2002-2007の期間は中国がものすごい勢い(10%超)で工業化していた時期。
要するに日本への賃下げ圧力が最大だった時期なのよね。
だから一概に賃金に反映されていなかったとも言えない。
黙ってれば円が上がった分だけ円換算での賃下げを余儀なくされてたと思われ。

393 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:43:58 ID:ntX1Dx330
質問
日銀砲を打つって具体的には何をするの?

394 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:44:05 ID:MjdFBssv0
何コレ
予想だけのもんを記事にすんなボケ

395 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:44:11 ID:PFjWNBwG0
為替介入    →    輸出企業への補助金

バレバレだから、国民は相手にしないだろうな

396 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:44:13 ID:3zgRtQLX0
>>364
FB発行して為替介入しているってことを知らんのか?
お前らのなけなしの円を吸い上げて介入してんだぞ財務省は

アンタ介入資金は刷れば出てくると思ってないか?

397 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:44:15 ID:fPwBhqRY0
介入派=Lポジ
非介入派=Sポジ
ですね、わかります。

月曜日に10円ぐらいレートがぶっとんだら死んじゃうよね

398 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:44:46 ID:OonOC4qw0
>>389
生産業が海外移転するからな。
ファミレスが海外移転してもしょうがないだろ

399 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:44:51 ID:uKVv4iPs0
>>375
大企業減税賛成だけどw
あと、所得税減税と消費税増税もセットなら最高w

>>379
市場の失敗や現在のような急激な変化に対してに対する国家の介入はどんな経済学者も反対はしていない。
資本主義、自由主義と社会主義の違いは、通常の状況で国家が介入するかしないかということ(強引に言えば)


たとえば、99年くらいに小渕総理に対して銀行に公的資金を入れろ、といったのは竹中だったしな。

400 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:45:16 ID:+MUnNFlg0
ドルとユーロは買っておいてもいいとおもいまつ

401 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:46:18 ID:2EayhpQm0
>>392
中国と賃金競争して国内の賃金を下げようとするような企業どーでもいいだろ
つーか、それで過去最大利益ですwwwwwwとかのたまってたよな。で、賃下げですか?wwww

いい機会だから、ちょっと潰れてしまえ。ゴミ企業

402 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:46:18 ID:lzV7uVv10
つまり日銀砲を判りやすく解説すると

任天堂DSの発売日に青い目したおじちゃんたちが
青い目を血走らせながらゲームショップに行列作って
任天堂DSを買い占めた

青い目したおじちゃんはヤフオクにDSを出品して
それに対し青い目をしたおじちゃんが高値で入札して落札
これが繰り返されてどんどん値段が吊りあがっている(←今の状態)

これに対し、任天堂が
「DSが売れまくってて子供が買えない?
じゃあ、定価下げて明日100万台出荷するよ
それも売り切れたら翌日も100万出荷
これを一ヶ月くらい続けてまだ子供が買えないようならそのときはまた考えるよ」←これをやった

これをやられてDSを借金して高い値段で買いあさっていた青い目をしたおじちゃんは顔が真っ青

これが日銀砲

403 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:46:19 ID:W1WMegY80
>>386
はっきりいって輸出関連企業に対してはない。日銀砲とかは頭の悪い戯言にすぎない。
2004年の介入では6円以上下げたが、1月経たずに8円上げた

404 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:46:29 ID:Ux0Y9EP90
円を売りドルを買う。。。

現状ドルの需給は高い


EUが困る


アメリカとEUがユーロドルのバランス政策に

走り、世界にヌッ殺される




韓国が原油暴騰のときやった事と同じ事をやってどうすんの?

405 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:46:38 ID:BtqcK8+T0
今の急激な円高は円返済という実需よりは、それを狙ったHFの仕掛けが大だぞ
ちょっと前の資源高と仕掛けてるのは同じやつら
口先介入だけでもかなり有効

406 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:47:00 ID:3zgRtQLX0
>>396
>>384へのレスな

407 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:47:03 ID:Fl+kFy2f0
>>377
国内にはゼロ金利で貸出してたのにろくに借り手がいなかったんですが?w

>>380
日銀が日本国債を買って円を日本国内に流す。
日銀は通常この日本国債は塩漬けにしておく。
「買いオペ・売りオペ」で検索しろ。常識だ。

408 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 16:47:04 ID:do3yrLGQ0
1ドル80円以下でいい。
外需産業は今まで自己責任をひたすらいってきたんだから
国民の懐を担保にした為替介入で頼るな。

日本は円高を+にする経済構造にすればいいだけの話

409 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:47:14 ID:FDPJPBF00
      [韓国ちゃんを救う会]

     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /        \  ┃ 韓国ちゃんは
     ┃/            \┃ 誕生時から経済が弱く
     ┃                ┃ 自立するにはデフォルト阻止が必要です。
     ┃    _____    ┃
     ┃  / ─  ─\   ┃ しかしデフォルト阻止には数千億という
     ┃/丶 \` ´/ \ ┃ 莫大なドルが必要です。
     ┃|     ∀     |┃
     ┃\          / ┃ 韓国ちゃんを救うために
     ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
     ┗━━━━━━━━┛
       韓国ちゃん 9000歳

410 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:47:15 ID:2tPubExK0
>>399
ホントこういう馬鹿はどうしようもない
減税減税って、所詮今の若者に
重税を強いるだけなのに

今がよければいいのかよ
どうせ、バブル世代以上の馬鹿だろうけどw

411 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 16:48:11 ID:Z4hI7sff0
>>386
一日に3兆ドルも動くような市場で10億ドル程度動かしても
トレンドは変えられないかもしれないですね。

412 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:48:18 ID:+lcEP4sU0
日銀砲てドルに対して撃たなきゃならんもんなの?
ドルの流動性の枯渇がなんたら言ってるんだったらユーロに向けて撃てばいいじゃん。


413 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:48:44 ID:K3Ha5HrB0
今、日銀砲をヘタにぶっ放せば世界の金融が死ぬからのう…。

前回はハゲタカファンドの駆逐で済んだが、今回は真っ当な金融機関まで
円を通してようやく現金の確保をしてるから、世界経済がズタズタにされる。

414 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:48:44 ID:grAHYx65O
信用が高いせいで世界に滅ぼされるとは皮肉だな

415 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:48:49 ID:0SUbzdhXO
ここ数年の日銀の対応は歴史の評価の対象になることだろう。


416 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:49:09 ID:OonOC4qw0
>>407
日銀は刷った時点で利用可能な金として動かしていいの?

417 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:49:16 ID:2EayhpQm0
大企業を今ぐらいの税負担で許すなら、社会保険料の企業負担を倍にしろ
税金は、諸外国に比べて高い方です!っていいながら、社会保険料の金額は軽やかにスルー

418 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:49:26 ID:uKVv4iPs0
>>410
罵倒したところで結局具体的な反論なしw
楽だね、こういうどうしようもない馬鹿ってw



このスレも日銀砲を使わせたくない奴らが多すぎだね。
あ、そうか、日銀砲つかっちゃうと日本の近くのとある国が本当に死んじゃうからかw
わざわざこんなところまで来て工作とは、2chもエラくなったよねw

419 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:49:45 ID:lzV7uVv10
>>387
キャノンやトヨタは早々には死なんが
取引先の中小企業…ちょうどお前さんたちが”内需”と呼んでる
その手の企業からバタバタ倒れていくわけよ

内需の実態って
実は”外需”をスターターにして
”外需”を供給するための設備、材料、流通、人
そういうもんがぶら下がって”内需”を作り上げてるわけ

だから製造業でやっていくには”外需”が重要なんだよ

420 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:49:53 ID:LP+Nv72w0
(`・ω・´)ほうほう

421 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:50:11 ID:AGJ1EjZ30
>>412
そこであれですよ、「日本政府はアメリカの財政の下支えを目的に、為替介入の名目でアメリカ国債を買っている」説。

422 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:50:54 ID:L29XOUEP0
円しか逃避先はないんだよ、今の世界は。
ま、介入したってそのときだけちょっと止まるだけ。

423 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 16:51:05 ID:do3yrLGQ0
>>393

そもそも日銀砲なんて存在しない
国民の資産を勝手に流用している事を隠す
工作テンプレートだろうか?

為替介入資金は政府短期証券(FB)の発行によって民間や日銀から
調達される。つまり国民の信用(借金)といっても差し支えない。

財政再建を掲げる政府が矛盾を隠すため日銀砲という言い方でごまかしてるとしか思えん。

>>376

424 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:51:08 ID:Ux0Y9EP90
ドル・円が上昇、景気後退懸念による株安受け
2008年 10月 25日


 24日のニューヨーク外国為替市場ではドルが主要通貨
バスケットに対し2年ぶり高値をつけた。弱い欧州経済指標を
受けて世界的な景気後退に対する不安が強まり、
株式市場では売りが加速した。

 円はドルとユーロに対して数年ぶり高値に急伸。
一方、ロイター・データによると、英ポンドは対ドルで1
992年9月以来の下落率となった



  
    ↑
だからドルの需要が高い時に更にドル買ったら

ドルだけ暴騰して日本が怨まれるだろw


通貨で遊ばれて韓国みたいになるぞw



425 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:51:34 ID:Fl+kFy2f0
>>408
20%円高になれば実質20%の賃上げになるんだけどさ。それは事実。
で、君は20%も生産性を上げる=20%も多く働くことができるのかい?
残業頑張ってね。

>>416
構わない。ただ、普通は資金を減らした方がいい時期に国債を売って市中から現金を抜き取る。
差し引きゼロになるだけのただの調整に使う。
円を刷るのはかなり特殊な事態。かなり議論がある。
インフレターゲットで検索してね。

426 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:51:37 ID:lnoqa3bq0
輸出製造業で大儲け(外貨ため込む)
     ↓
金余り・地価上昇で日本経済でバブル経済
     ↓
   バブル崩壊
     ↓
円高・中国の改革開放で生産拠点を中国へ移転
     ↓
中国及び新興国との人件費競争へ
     ↓
小泉・竹中による規制緩和=非正規雇用の増大による内需縮小
     ↓
アメリカの新興国ファンドビジネスで金融業界大儲け
     ↓
アメリカの不動産バブル崩壊
     ↓
   大恐慌前夜   ←今ここ


427 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:51:41 ID:3zgRtQLX0
>>408
すでに貿易収支赤字転落してんだから
円高の方が国全体で考えたらメリットがあるとも言えるんだよな
とりあえずはだけど

>>416
円の札っていうのは日銀の借用証書なの
日銀が国債とか有価証券を借りてその代りに相手に渡すもの

428 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:51:51 ID:WTyzK7BM0
日銀砲撃つなら週明けがベストだと思うけどな
あんまり引っ張るようだと手遅れになる


429 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 16:51:55 ID:Z4hI7sff0
>>408
日本の企業は円高に強くなったと言われますが、
企業によってまちまちでしょうし、
中小の輸出企業で80円でもうちは大丈夫だ、なんて言ってるところは
私、寡聞にして聞いたことがありません。

430 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:52:08 ID:Y/dMSCQ40
>>358
円を売ってドルを買えばいいわけで
その円は自分で刷れるから実質∞

431 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:52:10 ID:AwaWiZya0
介入すれば?としかいえないなあ
無駄な努力なのに

432 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:52:27 ID:2tPubExK0
金融危機になってからの日銀と日本政府は狂ってる
どこにいってしまうのか
素人がやってるとしか思えん

433 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:52:31 ID:OonOC4qw0
>>425
>>427
>円の札っていうのは日銀の借用証書なの
納得したthx

434 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:52:36 ID:BZLhzOim0
>>389
大企業を助けるためってたら世間一般から同情の声は
広がらないから。故意にそういうの見せ付けてるわけ。
リストラされる派遣社員とかね。
外需好景気のときだってこき使われるだけでピンハネ派遣を
社会的に推し進めてたくせにね。
弱いとこから痛みがくるのは真実だが円安になっても弱いところが
救われることはないという。
そういう鬼畜な世の中。

それより

資本主義さん さようなら

社会主義さん こんにちわ



435 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:52:51 ID:dJCHth3V0
>>92
朝鮮日報のように記者の顔写真も載せればいいのにね。

436 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:52:58 ID:qmhSB+nV0
>>393
今、円高だろ?
円を売ってドルを買いドルの価値をあげて、円の価値を下げる
けどドルが強くなるので今やばい国は死ぬかもしれない

437 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:53:29 ID:vVP8Qm5v0
日銀砲を撃って、破産する国が発生するかもしれませんが。
IMF管理下の元、アメリカと組んで経済支配できる、
日本が生き残れるチャンスかも知れませんw

438 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:53:42 ID:XuzNNsaV0
円高→賃金カット

ますます内需減少で更に円高

80円は視野に入ったな

439 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:54:02 ID:O79SgUzB0
>>429

ダメなら廃業しろ。甘ったれるな。

440 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:54:03 ID:CM4nQ44v0
日銀総裁がみなぎってきた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4917089

441 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:54:49 ID:kc4/S7Wf0
日銀砲が存在しないとか言ってる奴は知識に頭が固まりすぎ。

FBだろうが外為会計だろうが、市場で実弾をぶっ放せるのは銀行しかないから
日銀砲といってるだけだろうが。その方が分りやすい、つーか面白いし。

今回は口先介入(撃つぞ撃つぞと脅す)で様子を見て、それでもヤカラどもが
引かなきゃ実際にぶっ放すんでしょ。

442 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:55:00 ID:minbVZfk0
日銀砲はさびついてて使い物になりません

443 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:55:06 ID:Fl+kFy2f0
>>401
日本の企業が中国に進出しなくても、
外国の企業が勝手に中国に進出して、
その場合輸出競争力で敗退した日本は内需を満たすだけの資源輸入能力も失い、
勝手に円安になるよ。あとにはペンペン草も残らない。

444 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:55:19 ID:Ux0Y9EP90
ユーロとドルのバランスを崩そうと工作すると

どうなるか、原油相場で習わなかったのか?

445 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:55:22 ID:msSY7N800
>>249
ウォンは関係ないだろ。
ドルを買って円を売るだけだから。

446 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:55:42 ID:tYrMldd90
ドル買い介入で税金が溶ける訳では無い。
円高の流れも止められないかもしれないし、過度の長期に渡る介入は良くない

ただ、たった2時間で4円とか、1週間で20円とか激変して産業に大きなダメージを与えるのなら、
日銀砲は積極的に打つべし。
激変緩和措置として、積極介入するのは悪いことでは無い。

税金がとか言うてる奴は小学校からやり直した方が良い。

447 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:55:53 ID:AwaWiZya0
海外の需要が縮小してるのはこれからも続いていくんだし、為替をいじってどうなるものでもないんだが

448 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 16:56:00 ID:do3yrLGQ0
>>430
無限ではない
日銀は理論上無限に札をすれても
借りる側の政府は国民の持つ信用限度額までしか借り入れできない。
よって無限なわけがない


449 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:56:08 ID:7dHhA9SpO
>>434
先の大恐慌での修正資本主義みたいにまた新たな資本主義が生まれるだけだろ。

450 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:56:38 ID:uKVv4iPs0
>>445
世界的にドルの価値が上がるから関係はあるよ

451 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:56:58 ID:qloHdHi30
前回の日銀砲でハゲタカいっぱい死んだよねw

452 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:57:49 ID:3zgRtQLX0
>>423
円高のピークでハゲタカが里佳子を兼ねて
日本国債売りを仕掛けてくる可能性があると思っているんですがどう思います?
国債先物のプレイヤーは外資ばかりだし、現物もすでに残高の7%持っているようです。

そうなるとほっといても円高は終了だと楽観してるんですが
そのハゲタカの復讐で日本オワタにならなければですけど。


453 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:58:01 ID:EziHMe+X0
あの悪夢が蘇る…

454 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:58:06 ID:Y/dMSCQ40
>>448
そりゃ無限にやったらハイパーインフレになるだけだ

455 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:58:07 ID:Fl+kFy2f0
>>450
むしろ為替より先に銀行間貸出利率が上がる
これは借り換えに苦しむ銀行には致命傷になる。
為替に影響が出るのはそれから

456 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:58:08 ID:XuzNNsaV0
>前回の日銀砲でハゲタカいっぱい死んだよねw

しかし結局2007年後半をピークにして
円の実際のレート(100円)まで戻してしまうのだから
長期でみると為替介入しても何の意味もない


457 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:58:14 ID:byh5U+up0
ヘッジを抹殺するためだけに行ったっきりの介入はいい加減勘弁だよ
もう少し策は無いものかねぇ
今後、アメリカだってどうなるのかって時期なのに・・
でもやるなら必ず勝算見える形で抹殺してね(`・ω・´)

458 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:58:36 ID:lzV7uVv10
では”外需”に頼らない純粋な内需って何かというと
土建屋にたどり着いちゃうわけ

これ、昔の自民党がやってた政策と一緒ね

つまり外需産業がぶっ倒れたら
民間の需要はタカが知れてるから国債刷ってでも道路工事発注しなきゃいけない
外需産業ぶっ倒れて外貨稼げないからタコが自分の足食うような構図だわな

さもなくば、原材料や生活必需品や必要資源を輸入しないでも良いような経済にしなきゃならん
ハァーテレビもねぇ、ラジオもねぇって生活だわな

まぁ、実際は石油くらいは輸入しなきゃならんだろうが

さて、ここで愛国心溢れるネットウヨクの諸君
何か製造業に代わる経済の柱はあるのかな?

459 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:58:43 ID:pxuark330
世界中で逃避先に円を選んで、円高。
でもそうはいきませんよっと。。。。

ところが日本は、ドル買占めて、円→ドル換金を
難しくする。

あれ? 日本最強じゃね? 禿鷹?

460 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 16:58:54 ID:Z4hI7sff0
>>439
それでなくても今からアメリカや韓国の消費が落ち込んで、
日本の輸出企業は苦しくなると言うのに、
あえて苛める必要があるんですか?

461 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:58:56 ID:Ux0Y9EP90
麻生さんから創価学会切り離して
麻生さんの脳味噌を再起動するしかないぞw

462 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:58:59 ID:BZLhzOim0
おいおい
それより買い負けして食えなかった
マグロが安く買えるようになるんだから
みんな喜ぶべき

食料品も増量目白押しだぜwwww


463 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:59:00 ID:Z2FCNYOa0
前倒しドル安80円どうぞいらしてくださいまし さ、仕込みどころを考えておくよ

464 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:59:02 ID:lx3jfkSJ0
円高のまま放置してるのはアメの次期大統領に「円建て米国債発行」の踏み絵を踏ませるためだろ
基軸通貨(円)こんにちわ〜wwwww

465 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:59:07 ID:uKVv4iPs0
日銀砲の目的はファンドからの敵対的措置への対策だから、長期的には云々なんていってるやつは的外れ。

>>456とか。

466 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:59:21 ID:tYrMldd90
>>452
売るドルなら、用意しまくってますが何か?
ソロスが100人束に掛かって来ても大丈夫。

それで仕掛ける禿が居れば教えて頂きたい。

467 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:59:30 ID:OonOC4qw0
円を基軸通貨になるぐらい偉くして、
常任理事国入りを納得させるとかだめだろうか

468 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:59:52 ID:pCWApEzt0
どうせ口先介入だよ

469 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:59:55 ID:sxz+PvcK0
サムライ米国債まだ〜?

470 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:59:58 ID:Pw+w9lVo0
日銀砲撃ってくれ
ただしウォン売りドル買いな
外貨もうけろ

471 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:00:00 ID:m9cVXCR80
>>448
> 借りる側の政府は国民の持つ信用限度額までしか借り入れできない。
> よって無限なわけがない

政府が国民に金をばら撒き
国民がその多くを銀行に貯めれば
国民の持つ信用限度額がふくらみ
事実上、無限にならないか
ばかばかしい話ではあるが

472 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 17:00:08 ID:do3yrLGQ0
>>441
やっぱり日銀砲と言うのは工作テンプレートらしいね。
あわてて分けわからないこといい出してる。

473 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:00:35 ID:+8kM9J9g0
このスレ見た瞬間から宇宙戦艦ヤマトのBGMが聞こえるのはオレだけか?

474 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:00:41 ID:4/LAmbqe0
介入はまずないだろう、
やったら、小国は破産するぞ、ドルが高騰してな。
今のドル相場で、下がりまくっている国がごろごろあるんだから。

>>408
通貨が高くて得するのは、アメだけだよ。
日本は基軸通貨ではない。


475 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:00:54 ID:XuzNNsaV0
>>465
為替介入が数年の単位でみると何の意味もない

のは、ちょっと調べれば誰でも解るだろ

日本は詰んでる、と見るのが正しい。


476 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:01:14 ID:lnoqa3bq0
トヨタ・ホンダが受注生産やればよい
一台当たりめっちゃ高くなるけど

477 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:01:16 ID:3zgRtQLX0
>>466
売られるのはJGBだよ
この円高でドル換算で10%は金利の付いたやつな
60兆ある外資保有の現物日本国債の里佳子が引き金になるだろうなと思っているだけだよ

478 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:01:21 ID:4EeLhkufO
不思議だ2チャンネルでは
自民党の支持者は多いのに
日銀砲の効果の希薄性を知っている…


まさにムダに知識人だな

479 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:01:28 ID:Fl+kFy2f0
>>460
日本は韓国には消費財は売ってないよ。
っつか円高が落ち着けば企業が勝手に欧米の優良企業の買収にかかるから、
そこで安定する。韓国が死のうが知ったこっちゃありません。

>>462
マグロはそろそろ一時禁漁にした方がいいと思うよ。
ニシンやハタハタみたいな管理が必要。
代わりにミンククジラあたりは商業捕鯨再開すべき。

480 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:01:36 ID:lzV7uVv10
>>429
いやいや、中小の輸出企業なんてのはまだましの方で
一番円高に弱いのは直接輸出やってない中間の”内需”企業だよ

大企業の「円高に強い」ってのは
この手の企業ばっさり切って規模縮小すると言う点での”強み”も含まれるわけで

切られた企業は翌日ってことは無いだろうが早々に売り上げ0になって終了〜♪

481 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:01:41 ID:OonOC4qw0
>>471
それをインフレっていうんだろ

482 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:02:29 ID:tYrMldd90
激変緩和措置としてやれって言ってんのに、それすら否定すんのかよ?
1か月でドル円20円とか異常とは思わんか?

483 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:02:40 ID:UF0Xkhl40
>>215
株式会社日本としてみれば、10円で輸入した物を1000円で輸出してる。
お隣韓国は、800円で輸入した物を1000円で輸出してる。

日本の強さはこれが原因。

484 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:03:08 ID:FTRUsgQ40
ムダ、ムダ。

ペット・ボトルのミネラル・ウォーターを海に流して
海水の塩気を薄めようとするようなもの。

485 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:03:10 ID:0w97/WXL0
日銀砲は怖いぞ。
テクニカル無視で円を売ってくる。

486 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:03:11 ID:uKVv4iPs0
>>470
日本ってウォンそんなにもってるのか?w

>>475
だから、短期的な急変への対応措置が日銀砲であって、長期的には効果ないっていってるだろ。

長期的には別の方策もあるかもしれないが、ここでは全く関係の無い話。

487 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:03:59 ID:byh5U+up0
>>458
もう土建屋はODA倍増で海外だけで充分だな
内需は農林に任せるよ

488 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:04:00 ID:BZLhzOim0
結局さ
シンガポールのような
ルクセングルクのようなちっこい国じゃないんだから
外需だけじゃない
内需も発展してる食料も生産できる均衡ある国家つくりを
しなければならなかったわけよ。
あとエネルギーね。

最初から日本は何もない国家だから技術で食わなければ
ならないっていう固定観念は捨てるべき。
やりもせずに輸出産業優遇の社会一辺倒しすぎた。

反省しろ!!自民党と民主党


489 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:04:09 ID:Ux0Y9EP90
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \       
  / o゚((●)) ((●))゚o \  
  |     (__人__)    | 円が高すぎるお
  \     ` ⌒´     /  
                   
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \     
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   
  |     (__人__)    |   トヨタがぐらぐら揺れてるお
  \     ` ⌒´     /
                  
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\     
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
  |     |r┬-|     |   円売り介入したら韓国みたいになったお
  \      `ー'´     /


490 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:04:19 ID:pxuark330
>>458
その理論だから、麻生は昔の論法で動いている。
土建は、過剰投資は無駄だが、選択して受注することが
できれば、国の資産になる。決して悪い論法じゃない。

まあ、そんな政策に甘えることしないで、中小土建は一人立ちしてほしい。
世界を見れば、まだたくさん、ダム、道路、治水、いろいろ必要としている
国はある。


491 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:04:45 ID:6/uSWz6M0
今回、円独歩高が注目されてるが実はドルも円に次いで高くなっ
てるので一番良いのは"アメリカ国債を売ってドル資金を作り再度
ドル買い介入"する方法。この場合、クロス円でのドル買い介入
で円ドルがドル高に触れた後、ドルストレートで今度はドルが
売られて結果的にクロス円も円安に振れやすくなる。アメリカ国債
に逃げ込んだ資金も売り買いが一巡して戻るだけなので影響も少な
いし、日本の外準のドル比率も抑えられる。

ドルも金融危機による巨額の財政赤字状態が重石になっていて
貿易赤字の解消のためと、商品価格の下落傾向によるインフレ懸念
の後退から介入は容認しやすい土壌と言える。

492 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:04:54 ID:lzV7uVv10
近い将来こうなることが目に見えてるからねぇ…

製造業「円高で製品がうれないお…仕方ないから工場や技術を手放すお…」
ネットウヨク「売国奴!売国奴!」

因みに前回の不況のときに
日本の輸出やってる製造業が潰れないまでも傾いた結果
大量の技術者や工場を手放して
それを吸収して急成長したのがネットウヨクの大嫌いなサムスンな

ネットウヨクは結局のところ第二のサムスンを育てたいってぇことだな

493 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:04:55 ID:4g/Y6nuNO
>>478
2ちゃんを2チャンネルなんてするやつに言われたくない。

494 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:04:57 ID:lnoqa3bq0
ジャストオンタイム方式で労働者が切られましたが何か?

495 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:05:00 ID:Fl+kFy2f0
>>471
円建て資産と物の価値関係で考えると分かりやすい。
円建て資産の財・サービスに対する価値を下げて目減りさせ、
その目減りした分を通貨の発行元が吸うという関係になる。

>>478
だからこそ、金利のなんたるか、外貨準備のなんたるかを知らん民主にあきれるという面はある。

496 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:05:04 ID:VksfWIVY0
円支えてもユーロがなー
ユーロも上がればいいんだが

497 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 17:05:13 ID:Z4hI7sff0
>>474
ドル円レートは動かせても、ドルを他の通貨で強くしてやるところまでは
とても行かないでしょう。

円が独歩高でユーロなどに対しても上がってしまっているので、
ユーロに対して円売りユーロ買いという手もありますよね。
そうすれば反米の人たちにも受け入れられる介入だろうと思いますが。

498 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:05:14 ID:m9cVXCR80
>>481
> それをインフレっていうんだろ

そうだけど、それうなることを前提にすれば
通貨発行量に制限などない
ジンバブエをみよ


499 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:05:32 ID:XuzNNsaV0
>>486
激変緩和したところで、短い期間でまた戻ってくるのだから
企業から見ると、超円高を織り込んで中期計画を作るしかない

つまり、為替介入しようとしまいと、トヨタはじめ輸出企業は
大リストラ、賃下げと海外移転をせざるを得ないということだ。

日本オワタの始まりだと思うよ。


500 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:05:59 ID:v8heTnMp0
一番重要なのは非不胎化。
日銀はこれが大嫌い。
白川は日銀プロパーだからできるはずがない。
だから、どんどん円高になって不景気になる。
失業率は急上昇する。公務員だけ大喜び。
三重野、速水と同じでまたクルーグマンから
馬鹿だ、阿呆だ、クルクルパーだと罵られる。

501 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:06:23 ID:vVP8Qm5v0
南朝鮮の消費が落ち込んでも、日本の輸出企業は困らない。
台湾とか東南アジアにシフトするだけ。
10年前の通貨危機の時に、アジア開発銀行経由で支援した借金を
返済してから言ってねw

502 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:06:48 ID:OonOC4qw0
>>498
数字が増えただけで何も意味ないじゃん

503 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:07:00 ID:8sDGjGjr0
>>450
いや、ドルの価値が上がるのは円に対してだけだろ?
にユーロを売ってドルを買うのならわかるが。
もともと世界的に見てドルの価値は上がってるから。
仮に日銀がユーロを持っていても売るはず無い。
仮にユーロを売ってドルなんて買ったらヨーロッパから総スカン食う。
売るのは円だけだろ。

504 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:07:13 ID:Ux0Y9EP90
現在の円高は実態の伴わない逃避資金・・


円が下がれば市場に円売りの洪水がおこりそうだお

505 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:08:04 ID:Z2FCNYOa0
つ・・2チャンネル

506 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:08:04 ID:4/LAmbqe0
>>475
基本的に短期的かつ急激な変動から守るためのものだから、
そして上がったら、日銀はこそこそ売って利益にしてるから、
この運用で莫大な利益をあげているわけ。

507 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:08:34 ID:uKVv4iPs0
>>488
日本の外需依存度は10〜15%くらいで、全然低いんだけど。

>>499
だーかーらー、そういう長期のことを言ってるんじゃないと何度いったらわかるの?
一時的な激変緩和の方法に対して、長期的には意味ないなんていうのは、自分で馬鹿ですといっているようなものだってわからないのかな?


508 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:08:48 ID:il2WhiEE0
どうでもいいけどなんで金持ちの金遊びで世界が大混乱せにゃならんのか
この混乱を招いた奴ら全員に5年間の社会奉仕活動を命じたいわ

509 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:09:03 ID:Fl+kFy2f0
>>488
資源投資は中期の科学技術振興予算で5年くらい前から年1兆円はつぎ込んでる。
最近は、やっとこセルロースだの由来の炭化水素生成技術が方がしてきたり、温泉からレアメタルとったり、実を結びつつあるよ。

>>492
まさしくそうですな。

510 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:09:21 ID:3zgRtQLX0
>>506
日銀はポートフォリオ調整してるけど
政府保有外貨準備はほとんどドルだし円安局面でも売ってないぞ
橋本発言知ってるか?

511 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:09:33 ID:lzV7uVv10
>>490
あのさ、お前、冷静になれよ

そこで世界みたら「新たな輸出産業」だろ
つまり、円高で土建屋も悲鳴上げるようになるだけだ

まぁ、実際、今は日本の土建屋も世界見てるから円高で悲鳴上げてるのは事実だがね
ただ土建屋の場合は税金で発注してやれば国内だけでもある程度まとまった需要が見込めるってだけ

512 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:09:34 ID:AGJ1EjZ30
>>500
短期的な円高を、中長期的なに付け替えてるだけな気がした>不胎化あり。

513 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:09:43 ID:aWnpQrtf0
ま、ブラフでも誤報でも本当のことでも
今の円高に効果は抜群なことは
おまいらの反応を見てよくわかったwww

月曜日の為替が不安ながらも楽しみだ

514 :国家公務員 ◆pR9JL1lGVk :2008/10/25(土) 17:09:48 ID:YfmYJwyS0

お前ら勘違いしてるよ。

「為替介入」は財務大臣が決定し、財務官が陣頭指揮をとって規模や時期を決める。

つまり、日銀総裁には何ら決定権は無い。  日銀は財務省の言われるとおりオペレーションするだけだ。



515 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:10:01 ID:UF0Xkhl40
>>499
その為にTOYOTA以外の企業が苦しむのって、なんか違うような気がする。
TOYOTAって実質、組み立て工場だから、ドル円に敏感なんだよね。

516 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:10:03 ID:OonOC4qw0
>>508
遊びじゃなくて殺し合いだな

517 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:10:38 ID:pXg2CYEvO
これって麻生総理が韓国粉砕して解散総選挙の決意をしたのではないでしょうか?

518 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:10:59 ID:tYrMldd90
>>500
でもまぁ、ゆくゆくは吸収レポも盛大にやっていかなくちゃダメだとは思うが、
今はそんな事言ってたら、日本国民に死人が出る。

キムチに構ってる余裕は無いし、背に腹は代えられんと思うのが普通の人間の感覚だと思う。

519 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 17:11:07 ID:do3yrLGQ0
>>471
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
wktkする。いい疑問・質問だ
現実的に未だにならない。人類はまだそのような信用の永久機関を開発していない
結局、それは人類が永遠に続く借金の(信用の拡大)を可能に出来るかと言う事
今の所、人間がやることに完璧はない。官がやろうと民がやろうとね。
日本のバブル(官)もはじけたし、アメリカのバブル(民)もはじけた

大切なのはシステムダウン(失敗)に備え普及方法を整備する事。
一度返済不能に陥ったらその負債の返済をカバーできる事を考えておかないと
山間の水田の関がどんどん切れていくように崩壊していく
今の金融危機はそれができてないからこうなっている。


520 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:11:16 ID:vVP8Qm5v0
大手の土建屋は内需だけでなく、ドバイとか進出してますよw

521 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:11:24 ID:XuzNNsaV0
>>499
長期といってもせいぜい数年、ひょっとすると半年以内に
また戻ってしまう

一方、企業の生産ラインはどんなに短期でも1年以上を要して変更する(2年かかると考えるべき)

そうすると大企業としては、超円高を前提として行動せざるを得ないわけだ。


522 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:11:42 ID:uKVv4iPs0
>>503
取引が2つの通貨だけで行われているんじゃないってわかる?

日本が円でドルを買うと、世界に流通するドルの量が減る。
これで円安ドル高が起こる。
同時にドルの流通量も減ってるから、他の通貨に対しても価値が上がる。


523 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:11:50 ID:BZLhzOim0
急激な円高で韓国人の旅行客が激減して
釜山ー福岡の船が休止になったそうな。
つまり採算が合わなくなったムダだからってこと。

関連して先日作られた観光庁も早々に廃止しないと
莫大な税金のムダになる。
役人がどう営業かけようが円高には勝てないからね。
環境が変わったら即応するのは義務だよ。

524 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:11:58 ID:Ux0Y9EP90
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ
 トトハハトトトt 1トト、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
         `ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
       '' ´´` l/ハj;:j;;j;;;;;;;;;;;;! .  定  み 30
             juj!!;;;;;;;;;;;;;!   職  ん 代
            ;.  1 ;: ;: ;:;!   に   な に
 ミヽ    r'二ニミミヽ  1; :;: ;: !   つ  そ な
 ` YニニニY´ ̄ ̄ ̄`ヽ 1;: ;: ;;;!   い  れ っ
  リ   i 、 =・=- j!jj!;:i;:i;:i;:i    た  な て
 _ノ    ヽ _ __ _ 丿 };:;:!!!;!     :   り
               ミ州ハ       の 俺
  ,;   jii、        ミハ           以
 .,′    )       / /           外
  ` ゙゙""`¨´       ,レ′
 ;: .: ;:. : ;:; :. :     ,ハjハ
 -===-、、,,    ,ハj
  、__ __ _,      ハl
 `¨¨¨¨´     ,イ {
 .: ;,: .:;, : ,.: ,;: /  L   みんな信者えばいいんだ
 ;:; ;'`.; :;: ; ; イ     )
 ニTT 「「´   /  ├- 、、_
   i{!    /    ト、   ゙゙¨ `ー‐ -- 、、
   i{!    /   // ト、ヽ           ``
   i{!   /  //  ト、 ',


525 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:12:09 ID:irQaAZRq0
ドル紙切れになったら戦争か

526 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:12:44 ID:8sDGjGjr0
トヨタやソニーだってドルいっぱい持ってんだろ。
まずはそれを売るべきだな。

527 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:12:53 ID:Y2uhqdJoO
円高で困るんなら100兆ぐらいすってマネーサプライあげようぜ!
国庫に収めれば赤字も消せるし円の価値も下がるし一石二鳥!





バカの考え休むに似たりということです

528 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:13:18 ID:5NBb9m3M0
>>118
糞ヘッジファンドなんか殺しまくっても無問題じゃん。

529 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:13:19 ID:byh5U+up0
さて、次の大統領は円高を望むか望まないか
あんまドル持ってても破棄させられちゃうかも

530 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:13:29 ID:ntX1Dx330
レスサンクス
もう一つ質問
円安の時に¥50で鉄とか買って¥100で売って利益を上げてた会社が
円高の時に¥30で鉄とか買って¥80で売って利益を上げることはできないの?

531 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:13:44 ID:tYrMldd90
設備投資して機械入れた下請け中小は全員首をくくれと言うのか?
たかが腐ったキムチの為に。

それはあり得ない。

532 :国家公務員 ◆pR9JL1lGVk :2008/10/25(土) 17:14:12 ID:YfmYJwyS0
>>522

>日本が円でドルを買うと、世界に流通するドルの量が減る。


何でドルの流通量が減るんだ?(笑)




533 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:14:18 ID:Fl+kFy2f0
>>497
ユーロは介入しなくても底値待ちの企業買収で勝手にユーロ買いするよ。

>>507
資源輸入国なんで、内需重視といっても結局内需が必要とする資源を買うだけの外貨を必要としている。
価格競争力を失って輸出が滞れば勝手に円安になるし、日本には長期的に1ドル=80円程度の強烈な円高を生むほどの実力はない。
金融による一時的な上げについては、日本企業に適当に貸し出させて、よさげな欧米企業を適当に買いあさらせるのが普通の策かと。
なお、大磯小磯由来と思われる「利上げで円高に……」は愚の骨頂。
それをやって一時的に豊かになったように見えたアイスランドの現在がそれを物語っている。

534 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:14:20 ID:wzC5pDN70
>>26
日銀は損しているのか?


535 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:14:45 ID:AlfwFMrU0
トヨタの車やキャノンのプリンタが外国人に売れないから
円高で株安なんだろう?
だったら、日本人に売れば円高でも株高にならないか?

536 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:14:49 ID:uKVv4iPs0
>>521
半年ありゃ十分だよ。

分単位での急変にはどんな企業も対応しきれないから日銀砲が必要になってくる。
しかし、半年もあれば企業も方針を変更し、実行に移すところまで時間が稼げる。

それがわからないのかなぁ。


>>530
円が高くなって、1ドル100円が80円になっていたら、相手からすれば価格は変わらないことになる。

537 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:14:50 ID:twpoD53Z0
>>526
今売ってどうすんだ

538 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:15:10 ID:UF0Xkhl40
>>526
$売っちゃうと、円高になるって(w

539 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:15:19 ID:rD7r8pWw0
要するに今円高になってんのは安全を求めて日本円になだれ込んできてるからだろ?
いま日銀砲ぶっぱなすのは難民船に機銃掃射するようなもんだと思うんだが。

540 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:16:09 ID:AGJ1EjZ30
>>530
実際は、10円で買った鉄で100円で売るくらいなもんだろ。

541 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:16:31 ID:5NBb9m3M0
>>534
そりゃマーケットの方向と逆に売り買いするんだからどう見ても損するでしょ。

542 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:16:38 ID:tYrMldd90
>>539
国益の為なら止むをえまい。

難民がこちらの船に乗り込んで来て沈没したら、みんな死んでしまう。

543 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:16:38 ID:mUmgVCQK0
円>>ドル>>>>>ユーロその他

ドルを買うと米国に叱られるぞ。
ドルを売ってユーロを買うべき。

544 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:16:43 ID:XuzNNsaV0
>>533
>日本には長期的に1ドル=80円程度の強烈な円高を生むほどの実力はない。

ここが間違い。
国に実力があるから円高になるのではない。
過少消費、だから円高になるだけであって、実力ではなく、特異な日本の産業構造・消費特性が
円高という災難を呼び込んでいるだけ。

つまり1ドル80円はそうした日本の特異性の反映であり、不可避。



545 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:16:44 ID:OonOC4qw0
>>530
日本で作るから人件費が円高の分増えるっしょ

546 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:16:53 ID:lzV7uVv10
>>515
TOYOTAが苦しむ
具体的に言えば組み立てる製品の売り上げが落ちる、或いは価格が落ちるか

TOYOTAが組立工場ってんだろ?
なら組み立てる部品はどこから買ってると思う?

買ってる先に「来月から要りませんよ」
或いは「販売価格が下落したから値段下げます」という形になるわけだ
小さい工場ならそんだけで潰れちまう
”それ以外の企業”から吹っ飛ぶ

547 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 17:16:55 ID:do3yrLGQ0
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
ありえないっていままで散々自助努力だ自己責任だと
わめき散らしてた奴らが政府に何とかしろと言う事がありえない

1$=80円以下でいい
もう40円でいいよ。外需産業いっぺん潰さないとこの国の構造かわらない
と思うから。

548 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:18:02 ID:m9cVXCR80
>>522
> 同時にドルの流通量も減ってるから、他の通貨に対しても価値が上がる。

必ずしもそうはならない

減ったぶんのドルを
必要とする誰かがいなければ
そうはならない


549 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 17:18:07 ID:Z4hI7sff0
>>513
ああ…ポジションを持ってる人たちは気が気じゃないでしょうね…
ドル買いをやったとしても米国債の資産に変わるだけですし、
すでに日本が世界一保有している米国債の価値防衛にとってはプラスなので、
そこまで反対する理由なんてないと思うんですよね。


550 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:18:17 ID:AGJ1EjZ30
>>547
任天堂が潰れるのはこまるなぁ。

551 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:18:49 ID:msSY7N800
>>522
じゃ、なに、今は世界的に円の流通量が減ってるっていうのか?
日銀が介入したら円安・ドル高と同時にユーロ安・ドル高にもなるってか?

552 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:18:53 ID:aWnpQrtf0
>>532
お金は無限にないから

553 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:18:58 ID:WJ3IK4PZ0
円安誘導は隣国への最大の攻撃になるわけで・・・
お隣さんが死んでも良いのなら、どうぞ御自由に・・・

554 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:18:59 ID:Fl+kFy2f0
>>530
誰に売るか次第だな。
国内向けなら普通はそう。
海外向けだと国内でつけた付加価値分(それだと50円分)が為替上昇であがるので、
たとえば円が20%上昇した場合、その取引をすると、
海外から見れば15%程度の値上がりに見える。

>>532
北米院(笑)さんオッスオッス
FRBがドル供給しない限り、ドル買いが増えればドル流動性は下がります。

555 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:19:10 ID:4/LAmbqe0
>>510
米国債の買い替えしないんだよ。
それで円が安くなったところで、これをやるから、儲かるわけ。
金利差で儲けているのもあるしね。

556 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:19:15 ID:LOYokiFF0
>>539
難民が日本にきて一部が自国民を襲ってる状態

日銀砲は撃つべき
長期的に円高で大丈夫な体質にはすべきだが
今の急激すぎる変動に企業が耐えられない

1回ぶっぱなして押し下げて体勢を立て直した状態で
体質改善を図るべき

557 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:19:18 ID:wzC5pDN70
>>541
ふ〜ん、そういうもんなんだ

介入するときって
円高なことが多いから
利益をあげているのかと
勘違いしていたわ

558 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:19:21 ID:uKVv4iPs0
>>532
日本が保有してるからだろ。
ドルの量がへったのではなく、取引されている量な。

559 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:19:24 ID:CvDXjYO/0
日銀砲は確率変動確定のイベントなの?

560 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:19:50 ID:5NBb9m3M0
>>547
全面的に賛成だな。
だいたい経団連はなぜ時代遅れの製造輸出企業ばかりが威張ってるんだ。
GDPの半分はすでにして第三次産業で、円高で資源が安く買えた方が経営が楽になるんだ。
おまけに製造輸出企業はMade in JapanではなくMade by Japanをやってるだけだから
日本に雇用を生まない。サービス業立国を考えるべきだ。

561 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 17:20:08 ID:do3yrLGQ0
>>550
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
潰れないよ。なんだかんだいって任天堂は信用がある。
繋ぎ運転資金は確保できる。
生産拠点を海外に移転して
中核部分だけは国内に残すだろ

そうすればWIIの値段も安くなるぞ

562 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:20:25 ID:KOwJoIb70
キムチの逆ギレが怖い
絶対に、それまでの自分らの失策は棚上げして、
崩壊の全責任を日本に押し付けてくる

謝罪と賠償くるよー

563 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:20:43 ID:UF0Xkhl40
>>530
1$=100円として
100円で輸入して、1000円で売ると900円の利益

1$=80円になって、
80円で輸入して、800円で売ると720円の利益
ところが、ドルベースで計算すると、どちらも9$の利益。
日本の内需では、80円で輸入して、1000円で売ると920円の利益ドル換算で11.5$の利益

円安が良いっていうのは、TOYOTAが大儲けしたいだけの話。

564 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:21:34 ID:OonOC4qw0
>>547
この国を何に変えるのか目的がわからんw

565 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:21:54 ID:FGxn8zyz0
>>562
どうせ日本からIMFに行った金で救済されるんだから最終的には同じこと。
要は面子の問題。

566 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:22:02 ID:0w97/WXL0
財務省と日銀がやる気になれば
通貨発行量を増やして円安誘導するのは容易だ。

短期的な激変緩和措置としては
円売り介入しておけばいい

567 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:22:03 ID:uKVv4iPs0
>>548
そりゃ全く必要とされていない通貨ならともかく、日本円以外には上げているドルならば、それが加速するのは明白でしょ。

>>551
そうなるね。
ドルとユーロに何も変化が無ければ。

568 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:22:05 ID:J5sDRr0o0
サービス業立国とかそんな足元が弱そうな国は勘弁だなあ

長年積み上げてきた世界トップレベルの技術を自ら捨てるのか?
喜ぶのは朝鮮、中国だな

569 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:22:13 ID:X8d7OClw0
国益に則り日本の企業を守ると同時に
返す刀でキムチ切り。

570 :国家公務員 ◆pR9JL1lGVk :2008/10/25(土) 17:22:27 ID:YfmYJwyS0

あのなあ、、為替介入してドルを買っても、、現金で保管するわけじゃない。

日本の場合は、ほとんど米財務証券(アメリカの国債)に転換して保管する。


基礎中の基礎だから・・・それくらいのこと覚えとけ!www



571 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:22:38 ID:PvOjU5Pp0
>>548
デフォルト起こしそうで、死に物狂いでドルにしがみついてる国がいくつもあるよな。
日銀砲はその国の介錯をつかまつることになるかな?

でも、ちょうどいいよ。浅はかなやり方は、国であれ、誰であれ、改めなければならない。

572 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:22:41 ID:CM4nQ44v0
>>547
それはそうだろうな。
今までずっと自己責任、努力が足りないで通してきた。
社会に出たばかりの若年労働者が、非正規雇用なのは本人の問題だってずっと言ってきた。
確かに本人の問題だ。

その理屈が通用するなら円高で外需がやられるのも、外需依存型企業の問題で、努力で解決
してもらわないとな。企業努力で解決できないのなら、そのまま若年労働者のように、野垂れ死に
すればいい。

573 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:23:21 ID:W1WMegY80
>>547
まだまだ外需だのみだからな。つぶれてもらっちゃ困る。
とはいえ新興国が潰れるのも困る
韓国なんて1年あたり3兆円の貿易黒字出してくれるお得意様なわけだからねえ

574 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:23:31 ID:5NBb9m3M0
>>557
円が安い時に買った円を円が高い時に売るから儲かってるように見えるけど、
実際は持っていればまだまだ上がる円を今の段階で大量に売って無理に円の値段を下げてるんだから、
日銀を一人の投資家と見れば非常に損な行動をしているでしょ。

575 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:23:40 ID:twpoD53Z0
>>530
できるけどラグが生じる。
企業は利益を貯めておくことができない。
赤字出したって税金は還ってこない。
急激な変動が辛いのは当たり前。
そのために、差益分投入してリスクヘッジするわけだが、
それも限度はあり。

576 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:23:44 ID:TbwNrsKa0
とりえず韓国をぶっとばしてから、後のことを考えればよいw



577 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:23:54 ID:lzV7uVv10
>>568
良いんじゃねぇの?
ニュー速+の国士様とか
マジな顔で「アニメとかサブカルコンテンツを輸出すれば良い」とか言っちゃってるから
多分できると思ってんだろ

578 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 17:24:01 ID:Z4hI7sff0
>>547
内需が伸びないから、外需で補ってきたわけでしょう。
ここで外需を全部潰したら、日本はバブル崩壊後の失われた十年を
繰り返すだけだと思いますが。

579 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:24:13 ID:ojX+TSP40
日銀「私の戦闘力は53万です」

580 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:24:29 ID:Fl+kFy2f0
>>544
> 過少消費、だから円高になるだけであって、
> 日本には長期的に1ドル=80円程度の強烈な円高を生むほどの実力はない。
特に矛盾なくつながる文章に思えるがどうか?

>>560
第三次産業の賃金は第一次・二次産業の賃金に比例する。これ常識。
国産車は世界のどこでも同じ価格or日本より高いが、
コンビニバイトの賃金は日本と中国じゃ5倍の差がある。
円高で製造業に賃下げ圧力がかかった場合、
巡り巡って第三次産業の賃金も下がる。

581 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:24:37 ID:pxuark330
>>511
冷静に考えて、世界を見ないとどうしようもない。は、意見の一致だね。

内需の土建も限界がある。バブルの時と違って、もう必要な道路は
ほとんど作られていると思ってもいい。(宮崎市民に怒られる?)
内需政策としてのバラマキも効果は一時しのぎ。

でも、何とかする!の方法論は単純で、
「無価値なものを価値のあるものに。」
「価値のあるものをさらに価値のあるものに。」
この政策を突き進めて行くしか、長期的に日本が飯を食っていく道は無い。
円高80円を見込んだ技術の開発しかないんじゃないか?

で、いきなり超円高は不味いから、為替介入する。には賛成。
10年待ってくれ。
欧米、新興国は今は涙を呑んでくれ。

外需企業の一技術者の告白。


582 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:24:38 ID:VLyoXxHEO
>>561
なぁお前バカだろ。

583 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:24:57 ID:XuzNNsaV0
通貨高に2種類あるのをまず理解しよう

日本の過少消費→身の丈以上の黒字→円買い圧力→円高

アメリカの過剰消費+基軸通貨を根本とする投資資金の莫大な流入→差し引きで大きなドル買い圧力→ドル高


アメリカ型の通貨高はまさに王道。他国の資金でアメリカが豊かになる。

日本のは、過少消費という特異な行動特性に由来するもので、むしろ国にとっては異常事態で、産業空洞化を招くのみ。


584 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:25:02 ID:Ux0Y9EP90
         _☆禿☆_ _☆禿☆_ _☆禿☆_  エ・・・マジカ ? コイツ        禿げ鷹なんぞ゙w
          ( ´。⊃`)   ( ´。⊃`)   ( ´。⊃`)                        ∧∧
           |    \   |    \   |    \      日銀円売り介入      (`Д´;)  
         ∞\_つ∞∞∞\_つ∞∞∞\_つ∞∞∞∞∞∞∞∞||∞∞∞∞∞∞∞⊂_/
           |  | |     |  | |     |  | |           .  |          // ノ
           (_,)__)   .(_,)__)   .(_,)__)              |          ((___) ) )
90円     91      92      93      94      95      96      97 円
 | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , |
         _☆禿☆_  _☆禿☆_ _☆禿☆_
    イラネ  ∩( ´_⊃`)") ∩( ´_⊃`)') ∩( ´_⊃`)")   今度は下げ止まらない!輸入が出来ないお゙!
          \    /  \    ,/  \    ,,/                          ミ ミ∧∧
           |  | |     |  | |      |  | |            .               ミ ミ(`Д´;)
           (_,)__)   .(_,)__)    (_,)__)     三 三. ∞∞ (中略) ∞∞∞∞||∞∞∞∞⊂_/
                                                .  { { {{ |  ミ ミ((((_(___)
90えン     91       92       93       94       95      96          10,000えン..  ∨
 | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | (中略) | , , , , i , , , , |

585 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:25:31 ID:LZLa0Eh10
ずばり聞きたい
月曜までに介入又は介入を匂わす発言あるかな?

586 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:25:38 ID:nsVwU7MI0
ユーロ110円台はびっくりしたな。
ちょっと前まで170円でしょ。
EU全品3割引ってことだよねw

587 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 17:25:53 ID:do3yrLGQ0
>>564
わかりやすく言えば金持ちの癖に
いつまでも貧乏人ずらしてひがみ根性丸出しの陰険な体質。
100兆の外貨準備(もう円高で5,6兆目減りしたか?)は消費に回して
金もちなんだから金使って人生エンジョイすりゃいいだろと

製造キチガイの時代は終了



588 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:25:59 ID:uKVv4iPs0
>>568
高い技術を要する部品なんかじゃいまだに世界トップだからそこら辺は問題ない。

しかし、今までのように製品として売っているわけじゃないからそこまで人が必要ない。
サービス業をメインにしようとしているのは、高度な技術を持たない普通の人を支えるためだよ。

589 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:26:06 ID:AGJ1EjZ30
>>584
なつかしす

590 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:26:24 ID:OonOC4qw0
>>563
輸出産業はトヨタだけじゃないだろ

591 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:26:38 ID:PvOjU5Pp0
>>541
アフォー。日銀砲は円高のときに円売りドル買い、円安ドル高のときに円買いドル売りをする。
その水準は自分できめられる。原資は無限。世界中を敵に回しても、余裕で勝てるんだよ。
負けようがないんだよ。何兆円も儲かる→外為特会につみあがるんだ。

592 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:26:50 ID:msSY7N800
>>567
> ドルとユーロに何も変化が無ければ。

それおかしくないか?円安・ユーロ高にはなるだろうけど、ユーロ安・ドル高にはならないだろ。


593 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:27:00 ID:UF0Xkhl40
>>578
TOYOTAやCanon、内需を潰して貧困層を増やしてきた企業が、
外需産業なのは、偶然じゃない。特にトヨタなんか、
国内の仕入れ業者に円が高くなる度に、海外価格で納めさせてるんだから、
実は円高耐性は物凄い。円が安くなったからと言って値上げしないししね。

594 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:27:21 ID:kc4/S7Wf0
優れた技術を持ってるから、それを生かして外貨を獲得するのは当たり前じゃん。
なんで外需体質を批判するやつがいるのか分らん。

それとも内需のみにして鎖国をしろと?

595 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:27:43 ID:mUmgVCQK0
日本国債という債務が重くのしかかる。
1ドル120円のとき、なぜ米国債を売らなかったんだ?
買ってばかりじゃないか。

596 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:27:44 ID:J5sDRr0o0
>>577
アニメなんて儲からんでしょ

だいたい世界一堅実な日本人で消費国家をやるのは難しい
バブルの時に使ってただろ!という馬鹿がいるけど
あの時もきっちり貯金してたのが日本人
あの異常なバブル期でさえかなりを貯金しちゃうのが日本人だから

俺も使え使えと促されてもやはり貯めてしまうわ

597 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:27:46 ID:Fl+kFy2f0
(利上げなどで)一時的な通貨高を作って一時的な繁栄を謳歌しつつも、
限界がきて潰れて苦しむなんて、アイスランドが8年かけて実証実験してくれたじゃないか。
なぜ反面教師にしない。

598 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:27:46 ID:jhNju0Gu0
この際、赤字国債をガンガン発行して
韓国みたいに国が破綻するかもって状況になれば
円は売られるでしょ。麻生は赤字国債を発行して
景気対策をしちゃえよw

599 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 17:28:07 ID:do3yrLGQ0
>>568
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
製造工場は移転しても
研究技術開発や新商品開発などの中核部分は国内でやればいいだけだよ

600 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:28:10 ID:lzV7uVv10
>>578
極端な話
日本の国民性ってもんもあるから
所得伸ばしても貯蓄に変わるだけ

製造業の不振は代わらんよ
製造業からすれば「高価格高付加価値製品」が売れないと採算が取れない
日本にはそれが売れる土壌が限られている

金持ちも質素倹約にはげむべき(言い換えれば”蓄財”して金の流れを止めるべき)という反経済的倫理観が罷り通ってる
優れた製品に対価を出すっていう発想が希薄なんだよな

601 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:28:32 ID:OonOC4qw0
>>587
それは無理だろ。ただのジリ貧じゃないか。

602 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:28:48 ID:AGJ1EjZ30
>>592
なんでユーロ買ってないのにユーロが高くなるんだよ

603 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:28:53 ID:PvOjU5Pp0
>>595
「為替」ってなーんだ?w

604 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:29:10 ID:4/LAmbqe0
>>587
外需が儲けて、投資しないと内需が減るの、

605 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:29:17 ID:FGxn8zyz0
>>598
それやるなら円刷りまくった方がまだまし。

606 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:29:40 ID:AlfwFMrU0
>>594
しかしそれは外貨が信用できる場合のみだろ。
優れた技術を生かしてジンバブエドルを獲得するのは国益か?

607 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:29:40 ID:AZyL6ss10
コレをチャンスにして基軸通貨をドルから円建てにできないの?

教えてエロい人。

608 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:29:44 ID:pV7Mg2RYI
お金をいくら刷っても円の価値が下がらない大チャンスじゃん。
国の借金200兆くらい減らしちゃえよ。

609 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:30:22 ID:qpd3asmn0
うまくやれば、国の借金を減らせるちゃんすなんじゃない?

610 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:30:34 ID:N3qp8zEU0
>>592
いや、なるだろ。
いるものだから高く、そうでなければ安くなるんだから。
日銀がドルだけ必要として買うんならドルの価値は高く、相対的にドル以外の通貨は安くなる。

611 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:31:06 ID:Ux0Y9EP90
           ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \  何が「見えない」だ。 みてる!絶対見てる!
    |      |r┬-|    | 
     \     `ー'´   / 
    ノ            \
  /´               ヽ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


      #/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人メl::::::ヽ
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     Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l
     ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ   ←今の表情wwwwwwwwwwwwww
      ヾ:_:::{  < (;;),> } :{ <,(;;)_>  ヾ::::/
        }ヾ.   二´ノ ヽ `二   リイ
        lノ     /r.、_n丶    しj  /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、           /7
        ひ    i  _,,,,,,_  i    ト'┌-`‐   ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / /
         ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ └ー7 ./ ̄ し"/ /  `/ /  r三 |└‐―┘/_/
          .ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/    //    ヽ_/  {_ ノ.  匚_」     ◇
        _ ハ  ヾ┴┴'ソ   イ _ 
      /ヽ\ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ )  \
    /   \\  ` ー-−´ //    \



612 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:31:10 ID:m9cVXCR80
>>567
> そりゃ全く必要とされていない通貨ならともかく、日本円以外には上げているドルならば、それが加速するのは明白でしょ。

欧州から投機資金が引き揚げている
とうぜんユーロを売ってドルに代えている
こいつにはユーロ以外に売り物はない

あと、だれが、ユーロなどを売って、ドルを買う?
たいてい円を買うんじゃないのか?

613 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:31:20 ID:lzV7uVv10
>>599
それ、今製造業がやってて
ネットウヨクが「雇用を不安定にして内需を無視してる」とキーキー喚いてる方式そのものだろ

頭悪いのか?

614 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:31:24 ID:uKVv4iPs0
>>574
国と投資家を同一視するなよw

>>592
もちろん円安ユーロ高にもなるな。
しかし、同時にユーロ安ドル高にもなる。

円の量:増加
ドルの量:減少
ユーロの量:変わらず

これでちょっと想像すればわかる。


無論それ以外の要素が多すぎるから、これ以外に大きな要因が無く、かつ短期的というのが前提だが。

615 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:31:30 ID:AGJ1EjZ30
>>605
円を刷る=国債発行だろ

616 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:31:53 ID:Fl+kFy2f0
>>587
日本国内の資産(たとえば円)ってのはな、それが継続的に外国にとっての価値(輸出可能な製品)
を生みだすと認められているから外国の資産と交換できるんだよ。
価値創造を放棄した瞬間から急激な円安が始まる。
実際には利上げなどで外国から借金して延命できるが、
その行きつく先はアイスランドが実証して見せた。

>>600
金持ち首相に質素倹約すべきだという批判報道が出たのには笑わせてもらったわw

617 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:32:17 ID:vtOqba6h0
日本の円回りを何とかしてよくしないと結局未来はないと思うんだが・・・

現状脱却程度でやるのはいいけど

618 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:32:18 ID:mUmgVCQK0
>>609
米ドルベースで国の借金急増中です。

619 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:32:44 ID:msSY7N800
>>602
円安・ドル高になって、ドル・ユーロに変動無ければ円安・ユーロ高だろ。

620 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:32:54 ID:5NBb9m3M0
円刷りまくれば円安にはなるけどマネーサプライが増えてインフレになるだろう。
インフレはいったん起こると加速化しやすい。なぜなら、貨幣の価値が下がる時には
ますます貨幣を手放して物や他の資産を買うから、ますます物や他の資産の価格が上がるからだ。
ジンバブエなどは純粋にこの事態を実験したようなものだ。

621 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:33:08 ID:tYrMldd90
>>613
それを言ってるのはネトウヨじゃなくて、サヨ(共産党や連合赤軍)だろ。

622 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:33:09 ID:wzC5pDN70
>>574
>>591

日銀が利益を出しているかどうかは
不明ってこと?


623 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 17:33:39 ID:Z4hI7sff0
>>561
任天堂はユーロの暴落で痛いことになってると思うんですがね…
株価も芳しくないです。ため息が出ます。

任天堂によると、今年3月末時点でユーロ建て預金が6億3900万ユーロ、
予約分が5億2000万ユーロあり、ドルも合わせて日本円に対し高金利通貨で売上高に計上した資金を、
低金利で運用するうまみがない円に換えず、
高金利で運用する形を取って一定時期にまとめて円に転換するという。

ユーロ高メリットの銘柄に注目、上方修正期待膨らむ
2007年 06月 19日
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-26504220070619

624 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:33:39 ID:J5sDRr0o0
>>588
>高い技術を要する部品なんかじゃいまだに世界トップだからそこら辺は問題ない。

おいおい、こんな発想だとすぐに落ちるって
一度廃れたら戻すのは難しいんだぞ?
日本でもすでに死んだ産業はいっぱいある(造船、航空機など)

高度な技術を持たない人より、高度な技術を持つ人を支えろよ
高度な技術を持つ人が搾取されてるほうが問題
技術を持ってない奴にはむしろ技術を持たせる政策を打つべきであって

一度堕落して失敗したら戻すのは大変だぞ
日本にはアメリカのような強い地盤がないんだから

625 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:33:59 ID:AGJ1EjZ30
>>616がいいこと言った気がした

626 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:34:00 ID:JPhA6aEk0
>>580
ヨタなんかダメリカで平気でダンピングして売ってる


627 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:34:27 ID:Ux0Y9EP90
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628 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:34:42 ID:Fl+kFy2f0
>>618
米ドル換算可能だが、実際は円建てなんで、
意図的にインフレを起こせば国の借金なるものは目減りします。
OK?

>>620
要するにカウンターで吸収する売り物を手元に残した上で、
様子を見ながら小出しにインフレ助長を試みるのよねえ。

629 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:35:13 ID:XuzNNsaV0
世界中の国の大半が過剰消費傾向なのに
日本だけが過少消費による円高に永遠に苦しむ構図

あまった貯蓄が円キャリーで海外流出して、日本には恩恵がほぼない。
あったとしてもハゲタカ資金に化けて戻ってくるから、日本が侵食されるのみ。

このドツボに嵌った構造の反映が、永久的な円高です。

630 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:35:14 ID:OonOC4qw0
>>593
>TOYOTAやCanon、内需を潰して
ってとこがオカシイ。TOYOTAやCanonが内需をどうやってつぶすんだ。

631 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:35:24 ID:uKVv4iPs0
>>612
お前、もしかして取引が一方的に行われていると思ってるの?w

ユーロを売ってドルを買ったり円を買ったりするやつがいる。
ドルを売ってユーロを買ったり円を買ったりするやつがいる。
円を売ってドルを買ったりユーロを買ったりするやつがいる。
こういった無数のプレーヤーの取引の積み重ねが相場なんだけど。

632 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:35:39 ID:PlFiekLY0
アメリカのような家が欲しい
ヨーロッパの家具が欲しい
金が欲しい

633 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:35:40 ID:Rv42VKHe0
どれぐらい介入するか分からんが
ある程度の限度超えたら韓国終わるな
同時に他の新興国も死ぬけど

634 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 17:35:44 ID:do3yrLGQ0
>>613
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
あふぉはおまえだ。
雇用は製造業しかないのかおまえは

あと雇用の不安定さがどうとかだか
雇用の不安手なのが問題ではない。雇用が不安定だと生活できない社会が問題だ
そもそも雇用のあり方からかんがえるべきだなんだよ。
雇用が不安定でもセーフティネットが充実していれば問題ではない。


635 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:35:54 ID:pV7Mg2RYI
>>620
海外に投資すれば、インフレの心配は無いんじゃないの?

636 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:36:07 ID:UF0Xkhl40
>>616
でも、円高で駄目になれば、円安になるんだから、あまりいじくらない方が
良いと思うよ。TOYOTAが倒産するのは良いことだ。

637 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:36:36 ID:Ux0Y9EP90
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638 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:37:00 ID:lzV7uVv10
>>624
というか外需でやってる企業が今支えてる技術
外需でやってる企業が外需で得た利益を使って研究所抱えて生み出している技術を

外需企業ぶっ潰してどうなるか

潰れたって技術は無くならんが特許やノウハウは潰れた企業引き取った企業のものになるからな
まぁ国内には残らんな

639 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:37:02 ID:vu5weZ5r0

日銀砲の為替介入で、円買いブローカーを破綻させてくれるか?
1日24時間徹夜介入すれば何日で参ったするか興味あります。やっくれ!!


640 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:37:03 ID:AGJ1EjZ30
>>619
円売りユーロ買いしてないんだから、円とユーロも変動なしだろ。

641 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:37:06 ID:mUmgVCQK0
>>628
円高でデフレ傾向が強まるのに、
意図的にインフレを起こす????
せいぜいがんばってね。

642 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:37:18 ID:RaONSG7n0
多少のインフレは気にするな!
(つーか、そうしたいんだろ?)
撃って撃って撃ちまくれ!

643 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:37:20 ID:m+tZjOVO0
たとえば、日本の立場になっているのがロシアだったら

とっくに介入しまくりだろうなあ。

644 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:37:26 ID:FoUZbitP0

日 銀 砲 = 全 盛 期 の 巨 神 兵

ホルホルしてるバカ共、ヘタに放つと韓国どころか他の新興国とかもまとめて薙ぎ払ってしまうぞ

645 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:37:28 ID:Xz/9RIVV0
>>623
なんで全財産持って韓国救済に向かわないのか教えてくれ。

646 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:38:03 ID:HjNfiqmOO
>>608
馬鹿は気楽でいいな

647 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:38:50 ID:CM4nQ44v0
>>630
中国など新興国に工場を移転するによって工場労働者が失業した。
失業した労働者に金が回らず、内需崩壊。

648 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 17:38:52 ID:do3yrLGQ0
>>623
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
しるか自己責任だ。そう主張してだろう。
さっさと海外に工場移転しろ。

649 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:39:06 ID:v8heTnMp0
日銀の白川が、ノーベル賞学者クルーグマン大先生の学説を採用して、
インフレターッゲットやるぞ、と一言言えばいい。
で、国債日銀直受け。簡単だろ。やってみろ。

650 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:39:10 ID:lzV7uVv10
>>630
トヨタ、キヤノンを起点に内需が始まっているっていう構図を知らんのでしょう

651 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 17:39:14 ID:Z4hI7sff0
>>634
製造業を潰してから新しい産業を考えるより、
新しい産業を育てて今いる失業者250万人を吸収して、
それでも足りない場合に製造業の清算を考えるべきでしょう。

日本が優位にある製造業を潰して、何をやるんですか?

652 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:39:15 ID:4/LAmbqe0
>>634
外需が設備投資や給料などで、落とす金がなくなったら、
内需企業がダメージをうけるわけだが。

653 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:39:21 ID:L+80Be/U0
>>630
奥田や便所が消費税上げろって言ってるからじゃね
まあそれに対して憤慨するのはごもっともだが
TOYOTAやCanonが内需を潰すとか言ってるのはなw
日本にも馬鹿はずいぶん沢山いるもんだ

654 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:39:57 ID:cLhKusPT0
>>641
デフレ傾向ならもっと話は早い。
日銀が国債買い切っちゃえばデフレを退治しつつ国の借金も減ることになる。

655 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:40:16 ID:pV7Mg2RYI
>>646
全然分かって無いだろ。
国債発行して日銀買取すればいいだけなんだけどな。

656 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:40:19 ID:XuzNNsaV0
日本人が低賃金で真面目に働くほど過少消費が進行
ますます円高となる

かといって勤勉をやめたら外需企業立国なので国ごと破産する

奴隷の運命として、超円高を受け入れ、最終的には円高リストラで全員路上生活する
しかないのか。


657 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:40:18 ID:m9cVXCR80
>>620
> 円刷りまくれば円安にはなるけどマネーサプライが増えてインフレになるだろう。

これは正しいとはいえ
究極的にはそういえる、というだけなんだよな

> インフレはいったん起こると加速化しやすい。なぜなら、貨幣の価値が下がる時には

わが日本の通貨当局の官僚たちは
制御可能と思っている
また多くのバカが、彼らが賢明であると
思い込んでいる

658 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:40:31 ID:LFnbtTIb0
日銀砲は強力すぎて調整が難しい。
下手に介入すると必要以上にビビった外資が円を売りすぎてしまう場合がある。

659 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:40:45 ID:uKVv4iPs0
>>622
円が高い時に円を売って、円が安い時に円を買う。

言い換えれば、安い時に買って高い時に売っている。
これで損が出るかね?

>>624
造船や航空機なんかは競争に負けた結果衰退したんだろ。
つまりは高度でない技術だったんだよ。

高度な技術職人は、何も助けなくても自分で何とかできる。
というか、自分で何とかできるくらいのレベルでないと高度な技術とはいえない。

そして、日本人に限らず、人間の圧倒的多数は高度な技術をもたない人
彼らは日本の内需を支えている非常に重要な存在。
どっちを助けなければいけないかは明白だろ。

660 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:40:45 ID:AGJ1EjZ30
>>647
それは円高のせいでは?

661 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:40:56 ID:MUSSCd5A0
今回日銀砲効果出るのか疑問
数十兆ぐらいじゃ焼け石に水でしょ?

662 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:40:58 ID:mp3bQy060
日中が外貨もってるから、この二つが協調するのは理に適ってるかもな。
韓国入れたのは比較的資本主義の分かってるアキヒロを
遠回しに応援してるってことじゃないのかな。

アキヒロもホントババ引いてるよな。。。

663 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:41:37 ID:J5sDRr0o0
>>624
日本の技術が衰退して喜ぶのは韓国、中国だろうなあ
日本で職がなくなった技術者を雇って技術奪えてウハウハ

日本は金融消費型国家なんて目指すべきではない
国民性に合わないし万が一失敗した場合に二度と立ち上がれなくなる
技術は一度衰退してしまったらなかなか取り戻せない

664 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:42:02 ID:L2cUNAdD0
みんなは日本での取り付け騒ぎや預金封鎖のリスクを
どれくらい考えて折るのか?

665 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:42:21 ID:UF0Xkhl40
>>638
いや、外需企業で技術持ちは、実は自動車じゃなくて、エレクトロニクスや、
YAMAHA発動機で、自動車ではエンジンだけかな?TOYOTAはエンジンもヤバイし。

んで、そういう基幹主要部品は円が高くなれば、高くなっただけ値上げ出来る。
インテルのCPUが円安で高くなるようなもんだ。
もちろん、円が一方的に高くなって、全世界で値上げになると、需要は減るし
代替開発は進むけどね、そうなれば日本の競争力が弱まり円安になり、今度は
輸出攻勢に打って出られる。

そう言う波を歪めるのが、円安誘導。

666 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:42:28 ID:Fl+kFy2f0
>>636
価値の創造システムを破壊したら取り返しのつかんことになるよ。
ワーキングプアが増えているというなら国内での再分配構造の見直しをするのが常道。
お前らの主張は「日本人が全員貧乏になれば格差はなくなる」と言っているに等しい。

>>641
> 円高でデフレ傾向が強まるのに、
> 意図的にインフレを起こす????
それが1998から断続的に話題に上るインタゲ論だ。
ぶっちゃければ裏付けのない札を刷るということだがな。

667 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:42:42 ID:3/+5MGE40
ていうか欧米の反対なんて気にしてる場合か。
日本の企業がバタバタ倒れるわ。

668 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:43:01 ID:msSY7N800
>>640
あほ

669 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:43:05 ID:OonOC4qw0
>>647
中小工場がもとからトヨタやキヤノンと取引しなきゃいい話だろ。
人のせいにすることじゃないよ。

670 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:43:11 ID:tiFoUH/b0
介入すると相対的にドル高になるから
産油国、韓国などが死去だなw

671 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:43:26 ID:Mtdahw6r0
それよりも、お札をもっと刷ればいいじゃ

672 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:43:43 ID:m9cVXCR80
>>631
> お前、もしかして取引が一方的に行われていると思ってるの?w
> ユーロを売ってドルを買ったり円を買ったりするやつがいる。
> ドルを売ってユーロを買ったり円を買ったりするやつがいる。
> 円を売ってドルを買ったりユーロを買ったりするやつがいる。
> こういった無数のプレーヤーの取引の積み重ねが相場なんだけど。

それは為替投機やっている連中の間での話しで、そいつらはプラマイゼロ
それ以外が、実際の資金移動
為替投機の外をみないと
それもしょせんは投機なんだけどさ


673 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:43:45 ID:HjNfiqmOO
しかし…日銀遅すぎる
配慮ばかりしてたら日本も終わる

674 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:43:52 ID:L+80Be/U0
>>659
航空機は軍事的脅威になるから雨が潰したんだろw
そうやって高度な技術をもつ人を日本から追い出して
中国や韓国を発展させて日本を滅ぼしたいんですね、わかります

675 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:44:12 ID:AGJ1EjZ30
>>668
アホはお前だろう。とりあえず>>614をよく読んで理解しろ。

676 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:44:22 ID:DGRDjxI40
日本が動いてはいけない気がする
いらん恨みを買う

677 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:44:24 ID:H8u9Shuy0
日銀の低金利政策の継続が金融危機を景気に急速な円高を招いた。
年末に大手輸出企業がつぶれるだろう。そしてさらなる株安の連鎖。
日銀も財務省も呑気なものだ。「為替の急速な変化は望ましくない」
というだけでは状況はかわらない。
「犯罪はよろしくない」と言うだけで犯罪が減らないのと同じである。

678 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:44:35 ID:lzV7uVv10
>>651
あー、アニメの画でも書かせるんじゃねぇの?

ネットウヨクの人に言わせると「サブカルが産業の柱になる」そうだから

679 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:44:48 ID:93jC+BNJ0
たかが政府や日銀の金で為替に介入できると思うのか
為替市場は何百何千兆の取引やってんだぜ?

680 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:45:19 ID:OonOC4qw0
>>634
これ以上必要なサービス業が無い。
サービス業にお金払う余裕がない。
これをどうする?

681 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:45:24 ID:Baq5DaaVO
ドルは円にだけ安くなって他には高くなっているんだから介入しても意味がない

682 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:45:36 ID:lnoqa3bq0
内需って結局、インフラと土建屋と輸出企業向け生産設備メーカーだけかよ
福祉サービスとか飲食とか小売とか時給からして安い訳で派遣とかの時給高い
とこ全部外需だったんじゃね

683 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:45:45 ID:CM4nQ44v0
>>660
中国などの新興国の安い労働賃金に釣られて工場を移転したのは彼らが下した決断であり、
結果内需が崩壊したのは現実。円高であるなら販売価格にそれを転嫁すべきだった。

684 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:45:48 ID:sVAN8Q1P0
この十数年で、金を使わない生活に国民はかなり慣れちゃったよな。
ネットがあれば、ガソリン要らない。食いながらネット出来ないから外食もしない。
ネットでは簡単に自分以上の知性と会えるから、リアルの友達なんて要らないから交際費も要らない。

685 :猟師(札幌市中央区):2008/10/25(土) 17:45:51 ID:Mwoe3GvZ0
ついに日銀砲が火を噴くのか?
ある意味、核ミサイルより強力だよな(笑



686 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:46:06 ID:J5sDRr0o0
>高度な技術職人は、何も助けなくても自分で何とかできる。
>というか、自分で何とかできるくらいのレベルでないと高度な技術とはいえない。

>そして、日本人に限らず、人間の圧倒的多数は高度な技術をもたない人
>彼らは日本の内需を支えている非常に重要な存在。
>どっちを助けなければいけないかは明白だろ。


何とかできてないからヒーヒー言ってるんだろ
しかもその職人が今韓国に奪われてるんだよ
技術パクるために
一人の技術職人をパクられただけで日本が何億損すると思うんだよ?

で、そのサービス業メインって具体的にはどんなもの?

687 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:46:12 ID:FGxn8zyz0
>>667
アメリカは公的資金注入用に国債発行するだろうから
介入で得たドルで米国債買うことで話はつくと思われる。

一番困るのは弱小国家。特に死に体のお隣さん。

688 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:46:16 ID:LFnbtTIb0
>>679
為替介入の仕組み学んで出直して来い。

689 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:46:18 ID:Ux0Y9EP90
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690 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:46:51 ID:Fl+kFy2f0
>>653
その背景には、
「高齢化で社会保障費の増大が止まらないが、
 所得税率や法人税率を上げると労働者の手取り収入に響く。
 だからすでにすでに大金せしめて生産をやめた金持ちからどうにかして税を徴収したい」
という背景がある。
これを無視しても話は進まん。
消費税率上げに反対したいなら、老人という名のニートをどう扱うかを議論する必要がある。
怖くて誰も「老人が日本のガン」とはいえずそこが隠蔽されてるからおかしな議論に見える。

691 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:47:08 ID:tiFoUH/b0
>>673
マジレスすると、介入は日本政府が指示して日銀は執行するだけ
日銀に介入権限はない

>>679
円高、株安、物価安になっているから無限に円紙幣刷って介入す
ることは可能
これによって真っ先に被害が出るのは韓国だけどなw

692 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:47:40 ID:WXwTrl6s0
いまさら金づるなるだけの常任理事国になる必要にない。

外務省のオナニーはこりごり。


693 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:48:01 ID:CM4nQ44v0
>>669

そう?じゃあ、円高を頑張って企業努力と自己責任で乗り切ってみれば?

694 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:48:05 ID:UZ4MLh9tO
伝説再び

695 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:48:26 ID:L+80Be/U0
>>682
生産設備メーカーも実質外需依存だろう、海外に工作機械売るし
食品メーカーは内需企業かな、でもどうせ穀物、資源価格上がれば平気で値上げするし
不景気でも一定の需要あるしあんなもん守る必要あるのやらw

696 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 17:48:31 ID:Z4hI7sff0
>>657
もう今年はかなりのインフレになってますね。
資金を市場に供給したいところなのに、
物価が上昇している、
スタグフレーションでしょう。

8月の全国消費者物価、2.4%上昇──97年10月以来の高水準
ttp://www.nikkei.co.jp/keiki/shouhi/

697 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:48:33 ID:v8heTnMp0
円高も韓国にはきついのだよ。
円建ての借金が実質ドルベース、ウォンベースでふくれあがる。
ものすごい高利の借金を返さなくちゃならない。
ざまあ。



698 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:48:36 ID:Ux0Y9EP90
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●) 
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   貴方のお名前は?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    ,(●) (●)、\   
 |       (__人__)    |   シブと呼ばれてました
 \     ` ⌒´   /     
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


699 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:48:48 ID:lzV7uVv10
>>682
えぇ、まぁ概ねそういうことになりますね

あー、時給高い職業あったぞ
売春婦だ

日本の女は最近じゃ貞操観念緩いことで有名だし

製造業潰してそっちでやったらどうだ?

ネットウヨクは風俗好きだったろ?
良かったな、風俗増えるぞ、風俗

700 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:48:53 ID:msSY7N800
>>675
ドル円で変動があれば、当然円ユーロでも変動が無ければおかしいだろ。
それとも日銀は介入するときユーロも一緒に買うってのか?

701 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:48:57 ID:byh5U+up0
せめて、IMFに回せるを確約してからにしてちょ

702 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:49:15 ID:bCroJXGI0
ここまできたら介入せざるを得ないだろうな
5ヶ国ほどぶっ飛ぶかも知れんが

703 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:49:29 ID:b9R/qMb+O
>>591
儲かった分円高が進ね

704 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:49:50 ID:zQpbYQzW0
ドル80円ユーロ100円割れるまでは市場介入はするな

705 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:49:50 ID:Fl+kFy2f0
>>683
日本企業がオフショアしなければ、
外国企業が勝手に中国に進出して安い労働力集めて日本の労働者ごと日本企業は叩き潰されてたよ。
なぜそれが分からないかな?

706 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:49:52 ID:OonOC4qw0
>>693
話を変えるなw

707 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:49:56 ID:uKVv4iPs0
>>672
お前本当に馬鹿だな。
もうFXと現実の経済の違いがわからない馬鹿はどこかへ言ってくれ。

俺にはこれ以上わかりやすく説明をすることは出来ないw


>>674
また陰謀論かw

まぁ韓国ネタでついでにいえば、韓国の対日貿易赤字がすごいことになってるらしいね。
結局、日本が直接貿易で儲けるか、中国や韓国経由で設けるようになったかの違い。
日本で勝てる技術は流出なんてしてしてないし、潰されてもいないよ。
弱い技術が負けただけに過ぎない。

708 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 17:50:05 ID:do3yrLGQ0
>>666
>価値の創造システムを破壊したら取り返しのつかんことになるよ。
トヨタのおかげで信用が創造されたか?むしろ破壊してるだろ。
長期金利を見てみろ

いいかおまえは根本的な事がわかってない。
管理通貨制度で信用の拡大をしなきゃ景気なんて良くならない
そして信用の拡大がおきればインフレが起こる。
そもそも金本位制を脱却したのは何のためだ?
信用によって紙切れの流通を金本位よりも多くするためだろう。

借金を拡大させる手法こそが王道なんだよ。
景気を良くすると言う事は借金競争をしまくるゲームなんだよ。


709 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:51:15 ID:lzV7uVv10
>>695
海外に売らんでも”外需依存”だよ
海外向け製品作る生産設備は”外需依存”

生産設備作る生産設備を国内に向けてだけ販売します

これがビジネスとして成り立たんのは明々白々
これで成り立つと思うようなヴァカは民主党の菅直人くらいだ

710 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:51:18 ID:TCib2EQc0
ドル90円台で介入すんなよ
せめて80円ぐらいになってからやれ
つかユーロは60円ぐらいがちょうどいいんだが

711 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:51:33 ID:lnoqa3bq0
ニートって無産階級なのかえ?

712 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:52:02 ID:OonOC4qw0
>>693
トヨタがつぶしたんじゃなくて、トヨタに依存してた中小が円高にツブされたんだろ。
トヨタに依存してない内需はツブされてないぞ。

713 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:52:23 ID:2EayhpQm0
>>705
大企業以外は叩き潰されてるから結果同じじゃない?w
ごく一部の人だけ大もうけしてさぞうれしいでしょう

714 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:52:25 ID:AGJ1EjZ30
>>700
ドル円で変動があれば、当然ドルユーロでも変動が無ければおかしいだろ。
それとも日銀は介入するとき買ったドルを売ってユーロを買ってるのか?

715 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:52:43 ID:R/FJMBj+0
輸入物価上昇時なんだから円高でほっておけばいいのに。
実弾あるなら株式市場に向かって撃てよ。

716 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 17:53:17 ID:do3yrLGQ0
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
管理通貨制度における無産階級とは
トヨタのように無借金経営に走る企業。

トヨタは金本位制の世界で会社ごとエコ移転しろや

717 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:53:24 ID:Rqg6aqT80
日本は、核兵器を持つことは現時点でできないが、
世界を怖がらせる日銀砲を持っている。

それに技術力が加われば、もはや戦争なんかよりいいのかもしれないな。


もちろん、自衛のための軍備は十分に行うべきだ。今はまだ足りないと思う。

718 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:53:25 ID:BjhuoVlS0
利下げ余地あるんだから利下げが先だろ…
なんで金曜日に緊急利下げしないんだが。

719 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:53:47 ID:VFsiroQn0
消費者物価指数は2.4%でもコアコアCPIは0%なので今の日本は
いまだデフレです。よって日銀がお札刷ってインフレにする必要がある。
為替介入ではなく国債買うというのが一番いいと思うのだが。

720 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:53:56 ID:inEDAdYC0
ユロ売りドル買いでいいんじゃね?

721 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:54:03 ID:6+z4jBLZO
>>503
いくらなんでも無知すぎる
日本がユーロなんて持ってるわけねーだろ
基軸通貨の意味わかってる?
対欧州に輸出する決済はドル、アメリカに対してもドル、中国に対してもドル
ドルを基軸に貿易ってのは行われてんだよ
為替においてドル円とその他の通貨ペアがクロス円と呼ばれる所以な
FXなんかでクロス円が存在するのはユーロならドル円とユロドルから算出された
レートで取引されてるわけで現実にはドルを挟まない為替なんてのは存在しない
よって日本がユーロに介入したいならユロドルをユロ高安にする必要がある
今世界に起きてる現象は円高微ドル高なわけで円>ドル>ユロ(その他通貨)
これを日本の都合で介入すればドル高を引き起こしドル>円>>>>>ユロ(その他通貨)となるわけだ

まぁそもそも日銀砲なんて1日3兆ドル市場の為替じゃノイズないが前回の介入のようなファンド規模程度の
円高狙いの副産物としてのドル安ならファンドを撃退する効果はあった
しかし今回はファンドを遥かに上回る市場の流れが相手だから意味なし
一応ネトウヨからの工作員認定を避ける為に言っとくがウォンは更に市場から
かけ離れたウォン安なw

722 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:54:04 ID:CM4nQ44v0
>>705
遅かれ早かれ、新自由主義経済の下においては、叩き潰されることから逃れることはできないのだ
ということがいつ頃分かるのかな?

723 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:54:14 ID:uKVv4iPs0
2chにはトヨタが儲かるか儲からないかで判断している馬鹿が多すぎる。
それよりも日本が得をするか損をするかだろ。


ちなみにいうと、今円売りドル買い介入をすると韓国はウォン安ドル高が一層進んじゃいますw

724 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:54:28 ID:k7JxEghKO
外需で儲る時代は終わったんじゃないのかね
購買力が回復するか怪しいだろ

トヨタやキヤノンが永久に強いわけじゃないよ


725 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:54:58 ID:DGRDjxI40
国内消費を増やすには子供を産ませればいい
すなわちベビーブーム
女から職を奪って男子雇用を増やせ

726 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:55:19 ID:m9cVXCR80
>>707
> お前本当に馬鹿だな。

お前は
ドルの価値は供給量で決まるんだといっているだけだぞ
供給量と需要量で決まるんだ
需要量は需要するやつが
どのくらい需要するかによって決まるんだ
だれが、なにを、なんのために、かうんだ?
そこで「為替投機の利ざやを稼ぐため」といっても
答えにはならぬ


727 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:55:21 ID:lnoqa3bq0
>>724
じゃあソニー・任天堂で話しよう

728 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:55:57 ID:xqPDpjDS0
<*`∀´> 「日銀砲でウォンを撃ってくれよ」

729 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:56:13 ID:AGJ1EjZ30
>>724
外需が死んだら資源はどうやって輸入するんだっていう話が

730 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:56:15 ID:UhHaH/lw0
日銀砲でとりあえず韓国を蒸発させて下さい

731 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:56:15 ID:rLqiHhND0
固定相場に戻して禿を干上がらせようぜ
人民元ペッグとかにしてやれ

732 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:56:17 ID:ntX1Dx330
レスサンクス
なんとなく分かった気になった
>>674
俺の爺ちゃんは戦争が終わるまで大学で航空関係を勉強してたらしいが
戦後その学部は無くなったんだって
だから仕方なく電気関係(?)を始めたって言ってた

733 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:56:32 ID:YrJu6cAT0
1日に100兆円動いてるのにどう介入すんの
焼け石に水だよ

734 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:56:56 ID:UF0Xkhl40
>>705
どっちにしろ同じじゃないかな?
国民がひぃーひぃー言ってるのは。

企業が残って国民が死ぬ国って何?
中国の労働賃金なみに国民の賃金落とすために経団連が一生懸命な国って何?


735 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:56:57 ID:0CrivpT00
日本人は借金嫌いだからなあ

日本がアメリカに代わって消費のリーダーになるには国民がもう少しバカになる必要があるな

736 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:56:59 ID:OonOC4qw0
>>708
>借金を拡大させる手法こそが王道なんだよ。
>景気を良くすると言う事は借金競争をしまくるゲームなんだよ。

言いたいことの結論が出ちゃったけど、
一気にレベル下がったな…w

737 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:57:04 ID:66FXKfkF0
素人感覚だが、介入したとして円を多量保有することになる連中がその後勢い日本株買うの?

738 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:57:06 ID:93jC+BNJ0
>>688
>>691
なるほど。偉そうなこと言ってスミマセンでした

739 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:57:12 ID:lzV7uVv10
>>725
食料消費、エネルギー消費も増えて
生活必需品の輸入も増える

つまり外貨稼がにゃならんノルマも比例して増える

ガキがそれに見合うだけの外貨を稼げるような人間にならんと
人だけ増やしたところで無駄無駄

740 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:57:24 ID:Fl+kFy2f0
>>708
逆逆。価値の生産効率が上がるから景気が良くなる。
悪貨に改鋳したり兌換を廃止したのは金の価値と量が、日々生産される価値の量に見合わなくなったから。
江戸時代の改鋳は典型で、米の生産量増と人口増によってコメの総価値が膨らみすぎ、
金銀の総価値ではそれを代理することが不可能になったから、というのが今の普通の意見。
まして工業化して価値の生産効率が飛躍的に上昇すれば

あと、2000年以降の日本の場合は、中国の工業化で工業立国たる日本の工業の価値が価格競争により激減したせいが大きい。
第二次産業の価値が没落する過程で第一次産品の価値が暴騰した。
サブプライム危機が来る前の2年前の時点で、原油価格は10年前の3倍まで上がっていた。
トヨタは外貨を円に変換することで、日本の信用をよく守ってきたと思うよ。

741 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 17:57:35 ID:do3yrLGQ0
>>719
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
われわれは借金をして通貨をあふれさせ景気を良くする
という管理通貨制度というゲームを採用してるのに
皆借金しないから金あまりでデフレで長期金利低下

トヨタやキャノン?賃金引下げてデフレを助長してるだけ
あいつらがいるから不景気になるといっても過言ではない。

742 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:57:46 ID:DGRDjxI40
>>729
強い円で買えばいいじゃん馬鹿か

743 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:57:55 ID:OMsXlcNe0
>>729
そんなものいくらでも新社立ち上げて輸入できる
相手国はこの強い円を見ると泣いて喜ぶぞ
ドル建てにしても本邦は大儲け

744 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:58:02 ID:TCib2EQc0
>>716
トヨタは10兆円以上借金あるが

745 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:58:45 ID:AGJ1EjZ30
>>737
長期的に円安になるって期待(確信?)があれば買うんじゃね?

746 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:59:22 ID:mUmgVCQK0
>>735
>日本人は借金嫌いだからなあ
現代の日本人はね。20年もさかのぼれば、世界一借金好きだったかもしれない。

747 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:59:36 ID:lnoqa3bq0
とりあえずハロワできいてみるわ

748 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:59:41 ID:lzV7uVv10
>>742
つまり円を発行して買うってことね

日銀砲を今撃たずに産業崩壊後の貧困時の資源購入に充てるわけか

749 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:59:46 ID:2UTOV5U30
為替介入する前に
まず日銀はゼロ金利に戻せ
ゼロ金利にしても円高なら量的緩和復活や
それでもダメなら為替介入するしかない

750 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:59:53 ID:A6dUjE8tO
早く議定書を黒歴史にしろよ
EU吸い取られて回復が辛くなるぞ
排出権取引とか詐欺は止めろよ

751 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:00:46 ID:uKVv4iPs0
>>725
やれば日本の抱える諸問題が解決しちゃうのに、色々あって実現できない政策のひとつだな。
あと老人の抹殺もやって欲しいw

>>726
もういいって。
無知なだけなら説明のしようもあるが、知ったかぶりしている馬鹿にこれ以上分からせる能力を俺は持たない。

752 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:00:57 ID:tO+ZPtUp0
というか介入するのはドル円相場だけか?

753 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:01:45 ID:Xz/9RIVV0
>>699
【ゲンダイ】海外の風俗嬢が日本に大量流入? とくに真剣なのが韓国の風俗嬢 世界金融危機で[10/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224001666/

754 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:01:49 ID:QDzDfCkS0
>>752
もう偏った外貨にはしないだろうな
段々ドルの割合も減らしてる傾向だし

755 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:01:58 ID:QzJGvib30
どっかの英語のテキストに書いてあったよ。
日銀介入の対処方法が


756 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:02:10 ID:AGJ1EjZ30
>>742
>>743
外人が円を持ってなにをするんだろう。

757 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:02:11 ID:DM/YgyC20
ドルに対応するのかユーロに対応するのか。

今回は的がふたつあるんだよな。

758 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:02:42 ID:N3qp8zEU0
>>753
チェンジで。

759 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:03:22 ID:gP5aJTNa0
やっと日銀砲発射かよ。やっぱりある程度のコントロールは必要なんだねぇ。

760 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:03:30 ID:n/Pf4V7b0
しかし今ドル円に日銀砲撃ったら
マジで国がいくつか飛んで資本主義経済の金融システムが死ぬんじゃね?

761 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:03:30 ID:CM4nQ44v0
なんというべきか・・・・ドルそのものが、紙くずになるような気がして怖い感じがするんだ。

762 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:03:38 ID:OonOC4qw0
>>741
トヨタとキャノンが日本の賃金の何パーセントだよw

763 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:03:59 ID:BZLhzOim0
ドル安になったらアメリカの製造業が息を吹き返すんじゃないの?

日本がアメリカからいろいろ購入する

アメリカ労働者が豊かになる

日本から車とか買う

日本の労働者が豊かになる

なんでこんな簡単なことが分からないだよ。
日本がやるべきことは明らかじゃないか。

764 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 18:04:15 ID:do3yrLGQ0
>>740
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
この冒頭の2行で根本的なことを理解してないのがわかるね。

>>逆逆。価値の生産効率が上がるから景気が良くなる。
生産高率じゃないそれは付加価値、生産性の公式ぐらいわかってるのか?
信用を創造すればインフレが起こり消費が活性化され付加価値は向上する。

>悪貨に改鋳したり兌換を廃止したのは金の価値と量が、日々生産される価値の量に見合わなくなったから
銀行から借りた1万円は悪貨なんだ?へ〜

そもそも君は管理通貨制度(いわゆる他人資本の導入)を否定してるね。
金本位制がいいならそれもいいけど管理通貨体制だからそんな世界は無い

765 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:04:19 ID:DGRDjxI40
>>739
ガキが18歳になるまでトヨタさんには泥を舐めてもらうしかないね

766 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:04:32 ID:uKVv4iPs0
>>742
>>743
強い円を支えているのは外需なんだけど。
外需死亡=強い円死亡

>>746
それは長く見ても高度成長期からバブルまでの20年だけだろうw

>>763
日本とアメリカ以外の国が死んじゃうから

767 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:04:39 ID:Fl+kFy2f0
>>722
資源自給できない日本は、どのみち叩き潰される運命にあるわけですわ。
自給率あげろとかいろいろ言われてるけどさ、たとえば日本のコメ農家の年平均売上は100万円よ?
だから農家は廃業して自給率も上がらない。
日本の富が1/5になれば自給もでき、新自由主義のくびきから解放されよう。

>>713 >734
日本の企業ごと潰したら、それこそペンペン草も残らず中国に敗北だよ。
日本総日産化。外資に経営権を握られ、稼いだ価値は外国に持ち出される世界。
ヨタはむしろ自社の成功を支えた年功序列に自信を持っていて最後まで国内の賃金を守った方だと思うわ。

768 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:05:22 ID:lzV7uVv10
>>735
馬鹿になる必要は無い

欧米では
富める者の義務として
その収入に応じた生活を行わなければいけないという倫理観がある

つまり、大企業の社長ならば、高いスーツ着て
高い食事をして、高い家に住んで、高い食事を取る
こうやって生活することが義務なんだよ
逆に、高い収入を得て居るのに、アオキのスーツ着て、牛丼食って、ボロアパートで生活して”蓄財”するのは
卑しい行為であるとされている

経済的には前者の方が正しくて
それをやらないと金が回らないし、富裕層向けのサービス(サービス業の中でも高度なもの)が成り立たない
でも日本だと逆なんだよね
金持ちでも質素倹約に努めるべしなんて変な発想が罷り通ってしまっている

だから富裕層向けのサービスなんかやっても「客を差別するのか!」となって不評になるだけ
だからサービス業も競争力がある産業には育たない

こういう国民性の”欠陥”がある

そこを外需中心の製造業ぶん回してなんとか経済を維持してきた
これは逆に高い技術力を発揮する日本の国民の長所でもあるんだが

769 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:05:35 ID:J5sDRr0o0
日本が今の技術国家の地位を捨ててまで支援すべきサービス業ってどんなもの?
誰も答えてくれない

日本には広大な土地も豊富な労働力&消費人口も(減っていくばかり)軍事力もない
日本語というローカル言語に加え立地条件も悪い
消費マインドがそもそも弱い(無駄使いが叩かれるお国柄、麻生のバーの件でよく分かるw)

内需型にしようにも内需型に向かない

それよりも技術者がちゃんと儲かる体質に改善すべき
工業だけじゃなく農民、漁師も含めて
そしたら喜んでなり手が現れる

むしろ技術を持ってない一部人間が大儲けしてて
技術を持ってる人間が苦労し、技術者の希望者が減って
いても効率の悪いサービス業者が増えてる

770 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:05:45 ID:PqRW9Vrz0
円安にしても外需は今後激減しまくりだ
ならその金を消費税廃止など内需活性化に使ったほうが企業のためにもなるのだが

771 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:05:49 ID:OonOC4qw0
>>741
トヨタとキャノンと外需産業が無くなったからと言って
日本人が借金しない体質は変わらないけど、
その点はどうやって借金体質に変えるっていうんだ?
むしろ収入が無くなれば財布のひもは締まる一方。
倹約倹約で貯蓄一直線だ。

772 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:06:19 ID:m9cVXCR80
>>751
> 無知なだけなら説明のしようもあるが、知ったかぶりしている馬鹿にこれ以上分からせる能力を俺は持たない。

常識なんだけどな

773 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:06:25 ID:OQ1UR/oc0
為替介入て
また輸出企業の手助けですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



いい加減日銀は余計なことするなよボケ




円高になるとガソリン価格や素材価格が下がって
内需産業は助かるのに


糞日銀はいい加減に辞めろボケ

税金使って国民の生活苦しめるな!!!!!!!!!!!!!!!!

774 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:06:41 ID:1cCexWal0
本当にお前らは考えが浅い。失望した。
普通は思い切って10万円下ろすものだ。
んでだな、そこの銀行でT/Cを買って旅行に備えるんだよ。
分かったか!

775 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:07:30 ID:XuzNNsaV0
>>768
>でも日本だと逆なんだよね
>金持ちでも質素倹約に努めるべしなんて
>変な発想が罷り通ってしまっている

それは逆で、金持ちほどドケチなのが実態
誰が強制してるわけでもない

年収ウン億円なのに一番安い駅弁を食って自由席とか
そんなドケチ社長がいっぱいいるよ



776 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:08:48 ID:sQkhgro30
円高で原材料が安いうちに、全国にある老朽化した橋や建物を直したらどうだね。
穀物飼料で年間アメリカに4500億円だったかをくれてやってるんだが、
今ある休耕田全てで米飼料を作ればこれのほとんどが賄えるそうだ。

内需を作る術に、生活様式の変化もあると思う。
洋式の生活から和式に還れば、金が国内で回りやすくなるだろ。
某国の事件以来、地産地消の流れが加速しているのは良いことだ。

777 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:09:17 ID:xqPDpjDS0
>>753
韓国からロシア嬢に変えてくれよ(体重50`以下限定)

778 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:09:28 ID:0z4EPULf0
介入したところでこのブラマンは数年回復しない

自然に身を委ねる方が一番効果的

779 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:09:40 ID:aIAIJq3s0
FXは、全額突っ込んでもバカでも勝てる

日銀砲来りゃ、いやでも安くなるんだからw





780 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:10:03 ID:7or5/0Kc0
月曜日からドル買い始めようと思ってるんだから
もう少し待ってね>日銀さん

781 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:10:29 ID:OonOC4qw0
>>764
そんな社会で信用収縮にどうやって対応するんだ?w
外需で得た利益が日本の信用なのに。
内需だけでやってって、
借金して信用を使い果たした後の信用は何を担保にするのだ。

782 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:10:30 ID:bNRRnr630
減産と円安介入で油と食品価格上がるじゃねーかボケ!
今時車なんか誰が買うんだよ

783 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:10:32 ID:lzV7uVv10
>>768
客単価が1万くらいのサービス利用しただけでギャーギャー叩かれる国民性の国で
”内需で産業を支える”べきサービス業は何すんだろ?

飲食店?
材料に外貨必要だよ

外国に進出して外貨を稼ぐ?
はい、外需企業の誕生ですね

784 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:10:45 ID:EKT3DIhE0
儲け狙いのために円買ってるわけじゃないからなー
世界中相手に日銀砲撃っても弾切れになりそうだし
大統領選前に80円を割れたりしたら打診撃ちしてもいいけど
もうちょっと様子見が一番。為替もインチキ上げし始めた2001年
ぐらいの水準に戻ってきてるからもうちょっとの辛抱じゃね。

785 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:10:47 ID:Kpr26CyA0
>>768
ゲイツとか普通にマクドナルド大好きだけど

786 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:11:00 ID:kSelgN/9O
今日銀砲打つと滅びる国があるような。

787 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:11:35 ID:uKVv4iPs0
>>768
日本にも富裕層向けの高付加価値文化が戦前までは根付いていた。

戦後、一億層中流なんてアホな伝統がそれを壊したんだよ。
アホみたいに低負担で高水準の社会保障制度なんかもそれが原因だけど。


>>776
米の飼料の需要がそこまで大きくない。
高品質の肉を作ろうと思ったら、米は向かない。
高品質でない肉は売れないから畜産農家は作りたがらない。
第一、米を作る農家が飼料向けの米を作りたがらない。

ソフホーズで強制的に作らせて国民に強制的に食わせるなら可能だろうけどw

788 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:11:38 ID:J5sDRr0o0
>それは逆で、金持ちほどドケチなのが実態
>誰が強制してるわけでもない

いやいや、自らケチな金持ちも多いけど
基本的に外野が金持ちに対して厳しいのが日本でしょ
麻生が叩かれまくってるじゃん
総理大臣がホテルで飲んでるだけで叩かれるんだぜ
海外の大統領なんて派手にバカンスに行くのに

789 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:11:38 ID:1cCexWal0
>>776
なるほど。米ドルが余ってるから、米ドルを植えて米飼料を作って増やす、良いアイデアだ。

790 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:11:38 ID:yhdBUC1a0

 日 銀 炭 韓




791 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:11:51 ID:0CrivpT00
>>768
だから昔は国民に代わって国が国債という借金して公共事業でバラまいたんだよな
働いた金なら安心して使うし、終身雇用という将来への安心感もあった

今せっかく円高なんだから、円大量発行して借金返して、
その上で新たに国債発行してまたバラ巻けばいいんだよ

792 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:11:54 ID:DGRDjxI40
>>769
日本の工業技術が本当に価値あるものなら
円が高くなっても売れるだろ
日本車がフェラーリみたいな値段で

793 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:11:54 ID:Fl+kFy2f0
>>764
> 信用を創造すればインフレが起こり消費が活性化され付加価値は向上する。
なんで付加価値総額の計算にデフレータを使うかわかってんの?額面しか見えないわけじゃないだろうあんたも。
金より物に価値がある状態を永続すれば金回りも物回りもよくはなろう。
ただ、それを自己責任の借金に頼るのは限界があるわ。
信用の付与で一度でもモラルハザードが起きればあとはクレジットクランチの復讐が待っている待っている。
俺が消極的インタゲ=管理通貨制度支持者なのはログを見れば分かると思うが、
あんたはインタゲを語るには通貨の価値の意味を分かってないわ。

794 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:12:05 ID:JuWHVxQr0
>>786
上座に通したから大丈夫ニダ。

795 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:12:19 ID:xqPDpjDS0
>>768
欧米でも金持ちは質素だよ。
・・・って金持ち父さんに書いてあった。w

>>785
ゲイツはチェリーコークも好き
あと、マイクロソフト社は部長クラスでも飛行機はエコノミークラスを使わされるw



796 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:12:21 ID:eFur7i/kO
円安にした所で、どっちにしろ外需は低迷するでしょ?
外需が低迷すれば自然に円安になるじゃない。

今、介入する意味あるわけ?

797 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 18:12:25 ID:do3yrLGQ0
>>771
トヨタやキャノン(の従業員も含めて)
みたいな本来の自己責任とはかけ離れた
詐欺的自己責任を叫ぶペテン師どもがいるから
セーフティーネットや再チャレンジが阻害され
リスクの取れない社会になり皆財布の紐を締めるんだろうが
社会から安心感を奪い信用創造を阻害する奴は管理通貨制度のもとではいらない



798 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:12:48 ID:OonOC4qw0
>>773
その素材で作った在庫を誰に売るんだ?倉庫に入れとくのか?

799 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:13:01 ID:i+AwGhMIO
昔の介入時の時は、収束日銀砲だったから禿彗星撃滅出来たけど
いまのは拡散日銀砲だから狙いどころ悪いとこっちが全滅する可能性がある上、
拡散だから…先行している味方を巻き込む。


って感じ?

800 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:13:06 ID:m9cVXCR80
>>776
> 円高で原材料が安いうちに、全国にある老朽化した橋や建物を直したらどうだね。
> 今ある休耕田全てで米飼料を作ればこれのほとんどが賄えるそうだ。

それいいな
建設業が食っていけるし、
農村もすこしは息を吹き返す

801 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:13:11 ID:4FoJwhxF0
おい、おまいら 冷静に良く考えなさいよ☆

要は世界一強い通貨は\だと世界中が認めているわけだろ??

言い換えれば世界中の通貨に信任を与えてるのは日本だ!!ってことだろ

実質日本による世界征服ぢゃないか??
なんでも好きに買いまくれるわけでしょーーーーーーー

世界中から集まった金で日本政府が日本製品を買って世界中にばらまけば
世界的な公共事業ぢゃないか


認識間違ってる??かな??

802 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:13:12 ID:39WRGzUz0
>>752
ユーロ、ポンド、オセアニアなどで介入するだろう
同時にゼロ金利にして量的緩和
それでも関係なく換金売り、円キャリークローズの
円高は進むので円はさらに強くなる
利下げ、緩和して強くなるという非常においしい状況
で、そうなればあとはなにもしなくても勝手に民間主
導で内需転換型になるw
換金売りが終わったら株を買えるのは国内で円を持
っている人だけになり国内のみ主導で株高になる

803 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:13:14 ID:4/LAmbqe0
>>773
馬鹿かおまえは、外需企業が落とす金がなくなれば、
内需は死ぬぞ。


804 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:13:23 ID:36EoKUqB0
>>795
ゲイツ本人も
飛行機乗るときは必ずエコノミーらしいね。

805 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:13:43 ID:mUmgVCQK0
>>788
平均年収余裕で1000万円以上のマスコミがヒッシに金持ちと公務員叩きしてるね。
攻撃は最大の防御らしいですしね。

806 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:14:35 ID:lzV7uVv10
>>801
世界中から集まった金は世界のもんであって日本のもんではない

言うなれば難民みたいなもんだ

807 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:15:01 ID:J5sDRr0o0
勝ち組が良いモン食って良いところに住んでたら
それをメディアが取り上げ批判に繋げるのが日本

アメリカの場合は逆にそういうセレブがもてはやされたりする土壌がある

根本的に国民性が違いすぎるんだよね

808 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:15:09 ID:Fl+kFy2f0
>>792
そら技術の価値を分かってないわ。
日本の技術は稼ぎの総額の多いボリュームゾーンを抑えるところに意味がある。
フェラーリの作ってる価値、支払ってる賃金なんざスズキの足元にも及ばん。1/10くらいにすぎない。

809 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:15:33 ID:gpr+iAidO
取り敢えず日本は弱り切った内需拡大しとけよ

810 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:15:39 ID:uKVv4iPs0
>>791
円を大量に発行しても国債償還に直接使うことは出来ない。

>>801
なんでも買えることをいいことに、やりすぎちゃって総スカンくらったのがバブルの時の日本。


811 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:15:40 ID:PvOjU5Pp0
>>779
日銀砲と一緒に戦ったら、絶対に勝てる。

812 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:15:41 ID:PwxBzUEa0
>>796
外需が低迷してかつ円安だと、国内壊滅だw

だいたい、ドルに対して円安になったって、他の通貨が暴落してるわけで、
これじゃ海外企業の製品に対抗できない。




813 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:16:24 ID:m9cVXCR80
>>803
> 馬鹿かおまえは、外需企業が落とす金がなくなれば、
> 内需は死ぬぞ。

外需企業が落とす金が縮小するのは、もう不可避なんだから
内需企業を再建するしかあるまい?



814 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 18:16:33 ID:Z4hI7sff0
>>771
日本人が借金しないのであれば、
政府が借金して市場に金を出してやればいいかもしれませんね。
ドル買い介入を行って非不胎化すればいい。

ただ、問題は国民所得はそんなことでは増えないわけで、
トヨタなど、下請けいじめ労働者いじめでぶくぶくと太ってしまった
企業が一流ともてはやされる日本の企業観こそが問題かもしれません。

しかし、経営者の視点からみれば内部留保を積み上げてリストラすることこそが
利益につながるのですから、ストなど労働者が行動しなければいけない。

815 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:16:55 ID:lzV7uVv10
>>805
金持ち叩けば金持ちはこれ幸いと消費を抑制して蓄財に励むわけだ

不景気ってのか”金を使わない”状態なのにね

816 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:16:58 ID:5Aj6/6R70
戦争と同じで時々やらないと、技術の継承が出来ない … 。

817 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:17:02 ID:o2klqWLo0
3月のベアスターンズ・ショックの直後だって
極秘裏に日米欧で為替介入してたことが最近になって判明したじゃないか
それよりドル円で下回ってるんだ
介入しないわけがあるまい

818 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:17:14 ID:OonOC4qw0
>>797
>トヨタやキャノン 〜いるから
>セーフティーネットや再チャレンジが阻害され

トヨタとキヤノンだの経団連が叫んだところで阻害されるほどの力なんてないよ。
政府が必要だと思ってないだけだ。

819 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:17:42 ID:4/LAmbqe0
>>760
東欧と南米で死ぬ国がでるな、
ついでに隣のウザイ国も死ぬ。

820 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:18:12 ID:BZLhzOim0
>>796
頭いいなあ。
それ忘れてた。競争言う前に今問題になってるのは
アメリカの不況感なんだもんな。競争以前の問題なんだから
円安に仮に誘導できてもそれだけでは意味がない。
でもそういうことは日銀の人は分かってるはずだよねえ。

>>766
この社会は、資本主義社会は弱肉強食なんじゃないの?

821 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:18:24 ID:k4F8D45y0
>>810
何でも買い捲ってやりすぎても今回はどこも何も言ってこないよ
諸外国はそれどころではないし、むしろ強い円が入手できて喜ぶ

822 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:18:29 ID:xqPDpjDS0
>>779
日銀砲撃つ前に、LC食らうことがあるよw
最近、瞬間的にブレる事が良くあるから

823 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:18:34 ID:36EoKUqB0
>>807
>勝ち組が良いモン食って良いところに住んでたら
>それをメディアが取り上げ批判に繋げるのが日本

>アメリカの場合は逆にそういうセレブがもてはやされたりする土壌がある
金持ちどもを救済するのか!の苦情におびえて
金融安定化法案を下院で一度否決した米国がか?w

そして低所得層も喜ぶような飴をいっぱい投入して
やっと再可決した米国がか?w

824 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:18:43 ID:aIAIJq3s0
日銀砲が何度来るか、何度チャージできるか
買い勢力がどこまで買うか

が焦点。

介入資金がまったくのゼロ、底を突くまで撃ってくるようになったのは
以前の傾向からしても窺えるので、
買い勢力がどこまで買ってくれるかだ


そして俺はそれに乗って一か月分くらいの生活費を稼ぐ
ここまで来たらバカでも勝てるし

825 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:18:47 ID:J5sDRr0o0
>>792
>日本の工業技術が本当に価値あるものなら
>円が高くなっても売れるだろ
>日本車がフェラーリみたいな値段で

価値っていうのは高額ならいいってもんじゃないだろ
それなりの価格でそれなりの物を作れることも価値がある
現実的にフェラーリより日本車の方が売れてるんだ

826 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:19:08 ID:lzV7uVv10
>>818
トヨタやキヤノンがセーフティーネットやってんだけどな

実際、こんだけ為替が動いたら
中小の工場で優良じゃないところはバンバン切りたいところだと思うが
それやってないんだし

827 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:19:33 ID:OonOC4qw0
>>813
どうやって?みんなそれを望んでるのは一致してるけど。どうやって?

828 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:19:50 ID:eFur7i/kO
>>803
それ、よく言われるけど具体的には外需依存企業の利益と内需がどう関連してるの?
そもそも、全世界で景気後退するんだから、外需もメタメタだよ?

829 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:20:18 ID:mUmgVCQK0
今こそ"円持ち"に出動してもらう政策だね。
消費税を来年から毎年上げる一方、所得税をその分毎年下げるとでも言えばどうだ?
消費税上がる前、消費が増えた過去から考えて。

830 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:20:43 ID:Fl+kFy2f0
>>813
内需を満たすだけの資源を買うには外貨が必要でして、それは輸出企業しか稼げないんでね。
本質的に円高傾向は輸出企業が作り出しているものだと理解してないのかな。
資源なしで内需が満たせると思ってるなら、2度とガソリン価格に文句垂れたりするなよ?

あと、年3〜5%づつくらい継続的に円高になるなら日本企業は対応してるし、してきた。
ただ金融が現金の1月に5%の円高は対応していない。
介入目的はそれだけのこと。

831 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:21:09 ID:aIAIJq3s0


強制決済頭から抜けてたなw

832 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:21:26 ID:o2klqWLo0
トランポリンのバネが超強力になっている状態
うまくすればとんでもなく高いところまで飛ぶことが出来るが
着地に失敗すれば骨折どころでは済まない

833 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:21:29 ID:M3BHtH8MO
ヤメロよ。介入なんて。
せっかく輸入品が安くなりそうなのに。
なんで紙くずのドルなんて買うの?

834 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 18:21:52 ID:do3yrLGQ0
>>793
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
>なんで付加価値総額の計算にデフレータを使うかわかってんの?額面しか見えないわけじゃないだろうあんたも。
君こそ根本が見えていないね。それでは信用が創造されない。
結果としてその一転をだけを抑えていればいい。
マネーの量を信用創造によって膨らまして笑われは景気を活性化するのだから

>金より物に価値がある状態を永続すれば金回りも物回りもよくはなろう。
いや全くわかってない。いわば借金の増殖とその押し付けいのゲームに参加している。
我々は信用創造(借金)によって物をつくり、売りつけ
そして信用創造(借金)によって物を買う。

>信用の付与で一度でもモラルハザードが起きればあとはクレジットクランチの復讐が待っている待っている
このデフレ不景気のまま国家運営ができると言うなら、その意見も納得だ。
だが経済はいまだに実験開発中のシステムだと言う事だ。
クレジットクランチがなぜおきるのか
あるいはそれを抑制、フォローするためにはどうすればいいのか解明できないというのであれば

金本位制が君にはぴったりだ

835 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:21:58 ID:PqRW9Vrz0
>>803
だから内需を活性化して外需企業を内需で助けて
次の円安期に活躍してもらって円の価値を高めて
貰うんじゃないか。
外需で赤字内需でも赤字になったら企業が倒産して
産業自体無くなってしまう

でも外需企業を助けるために円安維持って本末転倒
だよな。
円の価値を低くして助ける外需に価値なんてないよな
なんのために輸出してるんだか

836 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:22:02 ID:OonOC4qw0
>>820
2年ぐらいまって日本がアメリカと同じレベルの不況に落ちたらそうなるだろうね。
それでいいの??

837 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:22:04 ID:lzV7uVv10
>>828
外需企業が購入している部品は”内需”
外需企業が使用している生産設備は”内需”
外需企業が購入している部品に使用されている部品は”内需”
外需企業が購入している部品の生産設備は”内需”

外需には”内需”がたんまりとぶら下がってるわけ

事実、前回の不況で外需企業が打撃を受けたが
実際に潰れたのは”内需”を扱ってた中小工場

838 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:22:19 ID:XuzNNsaV0
それにしてもこんな経済スレがにぎわってるのはある意味すごい
土曜日だからでもあるが、2ちゃんのほうが朝生よりは知的だな

839 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:22:22 ID:J5sDRr0o0
>>823
アメリカ人を分かってないな

その救うのを反対した国民そのものがカードローンの借金三昧で貯金なんてしてない
つまり自分のことしか考えてない
上手くいってる時は金持ちと一緒になって金を使いまくる、悪くなったら金持ち氏ね、俺らを助けろ
で、それが消費国家向き

840 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:22:24 ID:b9R/qMb+O
>>801
今まで米国に抑えられて低く見積もってただけで米国が弱体化して表面化したんだよ

841 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:22:50 ID:4MszEKd/0
これは無理だろ
>>10じゃないが、介入目標所要金額の見積すら不可能だろ
しかも日本がドル買い切ったら、ドルが足らなくてピーピー言ってる米国内や欧州が死ぬ
FRBもご立腹ww
それじゃあ、と短期物の米国債でも買ってアメリカに返せばいいんだが。
アメリカは大歓迎だし、ブッシュもバーナンキもポールソンも狂喜乱舞。
しかし、国債格下げとデフォルト、更には新ドル切り替えなんてリスクまで見込んだら
今の金利じゃ到底買えないだろ。

市況2あたりだと
1$=1EUR=100円
で落ち着きそうだとさ

842 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:23:10 ID:PwxBzUEa0
>>803

ドルが欲しいなら高くなった円で米国債を買えばいいじゃなーい



843 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:23:12 ID:m9cVXCR80
>>826
> トヨタやキヤノンがセーフティーネットやってんだけどな

あれセーフティーネットっていうか?
連中が得意なのは
下請けを死なない程度に生かして、単価削減させること
為替変動でも、ようするに、死なない程度に生かすこと

844 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:23:18 ID:pxuark330
>>828
なんども既出。例えば。
外需依存型企業が設備投資→引き受け先が内需企業。
この構図の取引ばかりだよ。

よって、外需企業の利益縮小=内需も縮小、むしろ死ぬ。

なんか、やっぱりドンズマリ。

845 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:23:24 ID:byh5U+up0
なんだ?この降って沸いたような外需絶対信者は
急激な円高が経済に与える影響は認めるが
それの為の説き伏せるかのようなのは無茶な論理は止めてくれよ、胡散臭い
この世界経済でもともと生産業は壊滅的打撃

846 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:23:33 ID:5Aj6/6R70
ワタすが海外旅行から帰ってから、介入して下しゃい … 。

847 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:23:40 ID:Kpr26CyA0
>>839
>上手くいってる時は金持ちと一緒になって金を使いまくる、悪くなったら金持ち氏ね、俺らを助けろ
なんだ日本人と同じジャン

848 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:23:41 ID:RF9eiCqn0
>>792
フェラーリってのは一部の車マニアしか買わないしそもそも生産台数少ない
日本の自動車メーカーは一般人向けの車を大量に売って儲けてる

849 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:23:41 ID:4/LAmbqe0
>>813=828
外需企業が設備投資や賃金など多くのものを削り、
内需が確実に減るわけだが、それを乗り越えて内需が成長うる要素を教えてほしいね、
多少の物価安なんて経のツッパリにもならないよ。消費マインドが冷え込むほうが大きい。

850 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:24:01 ID:o2klqWLo0
>>827
ばら撒き
公共事業
規制強化=護送船団方式

851 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:24:20 ID:Cc4eU4JX0
>>813
内需企業の再建って・・
需要、つまり国民の消費の増加が前提の話だろ。
内需ってのは国民が金を使うということだ。
国民が使わないで貯金したものを、国が借りて
道路やなんかを造るのもね。
それでもいいのかい?

852 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:24:20 ID:OonOC4qw0
>>825
実際それなりに売れてるんだけど、利幅が小さくなって、
国内の人件費維持がきつくなってリストラ+製造拠点海外移転となる。

853 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 18:24:23 ID:Z4hI7sff0
>>801
いえ、間違ってないと思います。要諦でしょう。
日本の通貨が最も信用を得たわけで、強くなった部分を持って
世界に対して公共投資を行う。
これは回り回って日本の利益に適うと考えます。

ドルを買って韓国に融資してやれば、韓国のドル不足も解消され、
世界経済に貢献できます。

854 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:24:30 ID:tLdIgCv00
底売り豚必死だな
ちんでねw

855 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:24:55 ID:DGRDjxI40
>>808
大量生産してコストダウンするのが技術か

856 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:25:01 ID:lzV7uVv10
>>845
歪んだ愛国心しか持たない
夢想的な鎖国主義者が湧いたからだろ

社会に出れば誰もが「外需絶対信者」になるよ
そんだけ外需ってデカいもんだから

857 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:25:14 ID:J5sDRr0o0
>>847
全然違う

日本人は上手くいってる時も莫大な貯金をしてた
決定的に違う

858 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:25:22 ID:BZLhzOim0
富が偏在してるのが問題なんじゃないの?
不景気になれば金持ちは消費を抑える1億の年収の人間が1000万に抑えたら
9000万円分経済が停滞する。
一方
不景気になっても年収500万の年収の人間はほぼ全額費消する。。


!!!!!!!!!!!!!
政府が日頃から景気に左右されにくいのが消費税って言うよね。
だったら格差社会事自体おかしいじゃないが、不合理じゃないか。

つまり格差社会を政府は主導している一方で
消費税を主な税収とすべく画策してる。
これは整合性を明らかに欠いている。



859 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:25:32 ID:uKVv4iPs0
>>820
弱肉強食の社会で、弱い肉がなくなったら死んじゃうよ。

>>846
両替に行く前日に介入してもらうよw

860 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:26:10 ID:Kpr26CyA0
>>857
バブル以降で上手くいってる時なんてあったっけ?

861 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:26:17 ID:4/LAmbqe0
>>835
だから外需が落ち込むと、内需もつられて落ち込むため、
活性化できない。

862 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:26:33 ID:PqRW9Vrz0
>>849
消費税廃止などの個人消費活性化
パナソニックだって利益の8割は内需で稼いでいるんだぞ?
GDPの6割は個人消費
世界二位の内需大国日本だよ

863 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:26:34 ID:6G1FGU7e0
外需企業工作員が多いな、このスレw

864 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:26:44 ID:PvOjU5Pp0
>>784
玉切れなんてのは日銀にはない。

>>786
日銀砲で消毒、駆除されたほうが、世のため、人のため。

>>802
デフレで内需は壊滅するかもねー。

>>813
外需なしで 成り立つ内需なんてあるのか?



865 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:26:49 ID:m9cVXCR80
>>851
> 内需企業の再建って・・
> それでもいいのかい?

極端なこと言うなよ、重点の置き方だよ
トヨタ、キャノンは第2列

866 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:26:50 ID:OonOC4qw0
>>850
そんなの並行してやればいいじゃん。

>>843
それは現実を知らなすぎるな。
切ったっていいんだから…

867 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:27:03 ID:eFur7i/kO
>>827
公共投資により、将来(景気後退回復後)の国際競争力を高める。

例えば、
再生可能エネルギーへのシフト、電気自動車への買い替え需要、充電インフラ整備、石油代替原料へのシフトとか。

日本の弱点は資源が無く富が産油国へ流出する事にある。

868 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:27:06 ID:o2klqWLo0
今日、街の両替所の前を通りかかったが
100人近い行列ができていた

869 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:27:15 ID:j/4ITVRD0
英国に倣って安上がりで介入なき為替市場操作を発動してみた模様
http://news.google.co.jp/news?client=opera&rls=ja&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=utf-8&tab=wn&ncl=1248287448&hl=ja


870 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:27:18 ID:36EoKUqB0
>>860
リストラ・年金・派遣等など
将来への不安しか無かったよなw

871 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:27:32 ID:PwxBzUEa0
>>828
外需が不振だとドルが手に入らない、
 ↓
だから資源を買うドルがなくなって、
 ↓
輸入ができなくなる

っていう理論。



>>837
そら外需依存企業は壊滅するでしょ。

外需向けに部品作ってるところを内需メーカーと呼ぶのは無理がある。


872 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:27:33 ID:J5sDRr0o0
好景気で200万貰った時のアメリカ人と日本人との違い

アメリカ人→200万〜300万使う

日本人→100万使う、100万貯金

873 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:27:39 ID:byh5U+up0
毎度、急遽だからあまり何も言われないが
無茶に支え続ければ益々国は歪になる
この国は歪んでる
金を持ってる国はどこも他国を買って国を動かしてるんだよ

874 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:27:44 ID:ma4HpTEg0
結局これは良いニュースなの?悪いニュースなの?

875 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:27:53 ID:tLdIgCv00
>>863
だって仕事が無くなるからw

876 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:28:06 ID:rVsvj9HrO
つまり年末の決算と一月の間に
日本の中小企業が潰れるのをどれだけ防げるかってのが目的なのか

877 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:28:27 ID:XuzNNsaV0
>>860
>バブル以降で上手くいってる時なんてあったっけ?


長期トレンドで見れば、

過少消費→円高→さらに賃下げ→円高→さらに賃下げ
という地獄の円高スパイラルが続いただけ

2004年の介入でちょっと円安に触れたが、結局は超円高になって戻ってきた。
根本的に「過少消費」という悪性の病気に罹っているから治らない。


878 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:28:34 ID:pxuark330
やっぱり、農の再建が急務なのかね。。。
採算性の合う、内需刺激なんてそれぐらいしか思いつかん。

879 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:28:44 ID:UF0Xkhl40
>>843
だと思う、下請けが、直接輸出した方が、利益出るレベルまで
価格叩かれてると思うんだ。

デルファイ倒産しちゃったんだし、直接GM、フォード、クライスラー
エトセトラに納品した方が利益出ると思う。

880 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:28:51 ID:AGJ1EjZ30
>>842
外人が円を持ってなにに使うんだ?

881 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:28:57 ID:2IDCMCVLO
ゆよ〜んやよ〜んゆよやよん

882 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:29:05 ID:OonOC4qw0
>>834
>マネーの量を信用創造によって膨らまして笑われは景気を活性化するのだから

信用創造は海外への資源なり輸出できる担保がなけりゃ不可能。
他になんか信用創造の具体策あるの?
もういいよあんたw

883 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 18:29:10 ID:do3yrLGQ0
>>803
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
根本がわかってない。その外需企業が得るお金とはなんぞやということだ
それは中央銀行による信用創造によって生み出された元は借金だ。
つまり他国の借金を膨らまして物を購入していただいてるのが外需産業の
稼ぐ金の正体だ。

このゲーム(世界)は借金で借金を返済し、借金の押し付けあいの結果
限りなく借金の膨張していく事が前提で成り立つ
言ってみればバカみたいなシステムだ。

つまり自国の信用創造をすれば金(円)は生まれる。

信用創造が出来れば金なんぞ

884 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:29:14 ID:MHv83ShBO
これ以上介入したら肺炎どころじゃ済まない。

肺癌で死ぬ。

885 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:29:24 ID:o2klqWLo0
>>874
ここ10年で最悪のニュース

886 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:29:31 ID:xPs9OTal0
日経もいよいよ底打ちだな

887 :コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE :2008/10/25(土) 18:29:37 ID:vvguYs5nO
ウォン売ってドルを買い
ドルを支えよう!

888 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:29:45 ID:CM4nQ44v0
ねぇ・・・米国、ハイパーインフレ起こしそうじゃない?

889 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:29:59 ID:byh5U+up0
>>872
アメリカ人は子供のころから仕込まれてるから
比較はしたくないけど
日本人は金を使いたくないわけじゃない
社会保障も誰もが不信に感じて将来の不安と時勢の空気が
金を使わせないだけ
しかも、住宅や土地がある程度回りだせば日本人も結構なものだよ

890 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:30:02 ID:tLdIgCv00
>>878

食糧、ヘルスケア 仕事いくらでもあるが給料安いから若者が集まらないんだな

891 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:30:08 ID:PmH1+jlk0
>>872
その日本の好景気って
一般国民の大半にはほとんど恩恵が無く
将来への不安が山ほどあったついこの間の好景気の事言ってるわけですか。

892 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:30:32 ID:+NJucsBP0
>>514
じゃあ財務砲とか財務大臣砲とか名前かえないと

893 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:30:37 ID:J5sDRr0o0
>>860
バブル期だよ
バブル弾けた時も国民には莫大な貯蓄があった

あれアメリカ人だと口座に金残ってないよ
その分バブル景気自体がもっと凄いものだったと思う

894 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:30:41 ID:G4Nm+YfG0
ヽ('A`)ノ
  (  )  トキハナツ!!
  ノω|


 __[米]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |


895 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:30:42 ID:4/LAmbqe0
>>862
消費税下げて代わりの財源はなんだい?
特に高齢者かジジババからもとれるから、かなりいい財源で、
所得税にそれを転化するより、現役世代の負担が少ない。

そして外需分がなくなったとして、その分を内需でカバーできるとでも?
外需企業がつくる生産工場や部品の受注もみな内需だってわかってる?

896 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 18:30:42 ID:Z4hI7sff0
>>869
民間も下方修正してるんだから、それは介入にはならんでしょ。
日経が下がるからそういう介入はやめて欲しいですね。

897 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:31:00 ID:lzV7uVv10
つまり製造業というシステム自体が外需に依存している
或いは依存しないと規模と技術が保てない

さらに、言ってしまうと、ここで内需で収まる程度
(つまり原材料等で国外に流出するキャッシュを他の産業でペイできる程度)に縮小したとなると
技術の維持に使うコストもペイできないから
品質、価値、価格(製造技術)等によって外国製品との競争に勝てない弱小産業に落ち込む

因みにこうなると技術持った技術者はさらに海外に流出します
(これによって海外製品の品質が底上げされる
丁度サムスン隆盛のようにね)

898 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:31:06 ID:DGRDjxI40
奥田信者と便所信者が必死に工作してて面白い

899 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:31:18 ID:PwxBzUEa0
>>851
べつに道路やハコ物を壊してもいいんだぜ?
植林してもいいぞ?


>>856
信仰するのは勝手だが、その外需が壊滅してるからどうしようって話をしてるんじゃないのかよw


900 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:32:07 ID:nCRbxQZH0
市場の円取引量はどうなの?
日銀砲が効かないほど拡大してるとかない?

901 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:32:08 ID:o2klqWLo0
>>895
パチンコ税と宗教税
ODAのカットでお釣りがくる

902 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:32:37 ID:18HkBMfj0
24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/25(土) 10:28:30 ID:r07KUfwM
韓国) 俺、1000円持ってるんだけど、おまえら、いくら金持ってる?
日本) 俺は、8万円くらいかな
中国) 俺は今月がんばったから16万円くらい
韓国) よし!これだけあれば高級料亭の寿司が食えるな!

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/25(土) 10:29:25 ID:oxwLWeko
中・日・ジンバブエの外貨保有高をあわせると
世界の40%近くの・・・・


903 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:32:37 ID:b9R/qMb+O
>>861
失業率解消、貸し渋り解消、人口減少の解消、等
内需拡大にも色々あるだろ既存の枠を維持したままではダメだ

904 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:32:39 ID:5SROM1Sy0
白川 「日銀総裁の白川である。日銀砲の最終目標を伝える。
  禿の主力は三つの隊に分かれてはいるものの、ドル円相場に照準に合わせれば
  禿主力の三分の一は仕留められるはずである。日銀砲、スタンバイ!」
西村 「了解であります!日銀砲システムスタンバイ」
行員 「発注システム異常なし。介入資金良好。出力10億円パーミニッツ」
西村 「発注角調整、ダウン012、ライト0032」
行員 「基本ターゲット、ドル円相場!」
西村 「ドル円軸上の韓国ウォン、下がれ!。巻き込まれるぞ」
行員 「間に合いません!」

905 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:32:49 ID:J5sDRr0o0
>>891
違う、ちゃんと国民に金が回ってくる好景気の時
バブル期でさえ貯金してたのが日本人

それでも日本人はちゃんと貯金するし、してきた
アメリカ人は使い切る

906 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:32:58 ID:mUmgVCQK0
>>895
消費税を0%にしたあと、毎年1%上げていくのはどうだ?
もちろん10年後は10%になる。

907 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:33:09 ID:ICMVacSs0
真面目な話

90円で日銀がドルを買えば5年後くらいには差益が出ると思うよ

908 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:33:47 ID:PwxBzUEa0
>>869

意味ねえええw
日本経済が好調だから円高ってワケじゃないだろうにw


>>905
貯金してもバブルになるんだから、やりようはいくらでもあるんじゃないの。


909 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:33:58 ID:lzV7uVv10
>>903
そもそも人口減少の解消はナンセンス

外貨稼げなきゃ人口増えたところで赤字だ

910 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:34:16 ID:4/LAmbqe0
>>883
円の信用は輸出企業が稼ぎ出す、外貨なんだがw
>>899
外需が壊滅したら、内需がそれ以上に減る、
二つは対立要因では実はない。
以上。


911 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:34:17 ID:Fl+kFy2f0
>>834
ほう。あんたがオプティミスティックな金融工学支持者とは知らなんだ。
まあ俺もそうなんだけど。

ともかく、>448あたりを見直して、あんたが管理通貨制度の本質をよく理解してないのはわかった。
管理通貨制度というのは基本的にマネーサプライを適当にマネーの実需というか
実質GDPの総額を正確に予測して、インダゲではそれより2%くらい多めに供給しておくと、
軽いインフレになって常に額面固定債権・債務の価値が逓減するので、
額面固定資産でため込まず消費に向かいやすくなるはずだ、という議論な。
モノや生産資本に投資するメカニズムがあればそこに常に利息が生まれるので、
増えないカネで持っているよりそこに投資すべきというだけの信用が生じることになる。
これが乗数効果を起こしてマネーサプライが中央銀行の供給量以上に増加する。
本来の管理通貨制度は物価安定策なので信用創造などとは関係ない。

自分のIDと俺のIDをよく見直してみな。

912 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:34:23 ID:vQ/rk+l30
チョンが滅びるといいなw

913 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:34:36 ID:AGJ1EjZ30
>>903
なんかどれも外需無しだと自由と民主主義を放棄しないと解決しないような・・・

914 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:34:38 ID:GVBO0aO90
>>アメの消費
アメだって企業に勤めると退職金を積み立てる。
殆ど株に投資する仕組み。
多分だけれど、これを貯蓄と考えていると思う。
運用成績・残高が年4回報告されるから通帳みたい。
日本は退職金なんて退職するまで知らないでしょ?

915 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:34:55 ID:tLdIgCv00
>>899

確かに当てにしてる外需が縮小してるのは事実だな

もうあれだ、海外依存度が高い企業は営利企業を放棄して財団法人になればいい
ツァイス財団みたいにw

916 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:35:05 ID:NybjxNUTO
この状況で日銀砲うっても怨み買うだけで効果もイマイチなんじゃないのか…

欧米が介入を要請してくるまでガマン比べするんじゃね。
日銀砲も過大評価されすぎだ。

917 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:35:09 ID:OonOC4qw0
>>864
>玉切れなんてのは日銀にはない。

言葉の綾だけで、鉛玉がティッシュ玉、空気玉、とどんどん軽く薄くなる玉なら無限っちゃぁむげんだけど意味ないな

918 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:35:12 ID:CzHUtUQG0
製品ってのは大量生産しないとわりにあわないんだよ
内需の1億二千万だけじゃ規模が足りない
製造業維持しようとしたら、外需存続になる

内需内需っていうけど製造業捨てていいの?第二のイギリスになりますよ

919 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:35:21 ID:5Aj6/6R70
介護の給料を上げて下さい … 内需拡大。

920 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:35:24 ID:fzA7hrnz0
宗教からはぜひ取って欲しいなあ。
創価とか特に。

921 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:35:28 ID:j/4ITVRD0
>>871
資源買うドルっての、安くなってるハズだけど

922 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:35:35 ID:XuzNNsaV0
>>909
>そもそも人口減少の解消はナンセンス
>外貨稼げなきゃ人口増えたところで赤字だ

そもそも「過少消費」(=過剰貯蓄)は、国として重病だと認識しないとな。

人口減もその重病の一個の症状に過ぎない


923 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:35:55 ID:eFur7i/kO
>>897
今の内に公共投資して再生可能エネルギー&原料へシフトすればいいやん。
ボーっとして弱点をそのままにしていたら、未来の国民に笑われる。
産油国にドバドバ富が流出している現状は異常だよ。

924 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:36:03 ID:BZLhzOim0
アメリカはドル安になって喜ばないの?
GMとかあるじゃん
儲けるチャンスだろ なんでだ?
でGMの労働者が豊かになれば彼らが
日本の車を買うだろ たぶん

なんか訳わからん 日本とアメリカってなんか違うのか?


925 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 18:36:08 ID:do3yrLGQ0
>>882
>信用創造は海外への資源なり輸出できる担保がなけりゃ不可能。
まだ根本的なことがわかってない。

クレジットクランチなんて用語が出るから少しは心得てるのかと思ったが
少々がっかりだな。
信用創造は返済が出来るから成り立つんだ。
返す金の出所が君の言う担保が無くても
たとえ新規借金であっても金の返済さえ出来れば成り立つ
新規借金なされれば信用は更に拡大する。
金がまわれば担保は無くとも信用は拡大する。

現実を直視しなさい。世界のどこにたしかな担保を元に信用が創造されてるのか




926 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:36:08 ID:o2klqWLo0
麻生総裁の演説が始まったぞ

927 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:36:09 ID:hbMhEul90
アメリカは日本をスケープゴートに使う気よ
EUへの負担まで日本が背負ったら、確実に日本の財政が破綻する
アメリカはそれを承知の上で日本を切り捨てる道を選ぶ気なんだな

928 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:36:11 ID:HyVepgJN0
>>897
だからといって、円高を避ける方法などない。
日本の超低金利政策と海外の金融バブルがあってこそ円安になっていたわけで、
これがはじけた以上、円高やだやだ、とごねたところで、円安になどならない。

円高下で利益を上げる方法を考えるのが筋だろう。

929 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:36:55 ID:J5sDRr0o0
>>889
>日本人は金を使いたくないわけじゃない
>社会保障も誰もが不信に感じて将来の不安と時勢の空気が
>金を使わせないだけ
>しかも、住宅や土地がある程度回りだせば日本人も結構なものだよ


違う違う
そういうものを抜いても日本人は欧米人に比べ相対的に使わない国民性
価値観が違いすぎるんだよ

930 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:37:06 ID:PwxBzUEa0
>>910
打つ手がないなら辞世の句でも詠んでいればいいのに……

外需信者がどうあがこうと、内需拡大しか道はないよ。

それとも中国進出でも頑張ってみるかね?


>>921
最終的には、どうやって必要なだけの基軸通貨を手に入れるか、
ってところになる気がするなあ。



931 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:37:45 ID:UF0Xkhl40
>>897
いやだから、日本の製造業技術ってそんなに弱くないって、
弱いのは、TOYOTAだけだって。

後技術者が流出するのは、当然のように技術者の待遇を悪くしてるからだって。
本社の人事一人減らせば良いのに、技術者の給料を下げるのが、
この10年間のやり口。

932 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:37:47 ID:tLdIgCv00
>>926

実況ヨロ

933 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:37:47 ID:pP4viWwWP
月曜上げる要素が出てきた?

934 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:37:58 ID:OonOC4qw0
>>883
借金だろうが信用を産むための「担保」があるんだよ。
担保は無限じゃないだろ。
いいかげんにしろw

935 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:38:13 ID:eFur7i/kO
>>918
別に誰も外需をゼロにするような話はしてないのでは?

936 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:38:18 ID:PqRW9Vrz0
>>895
どんなにここで外需を叫んでももう外需は今後激減するのは
確定なんだから現実を見るべきだよ
ある程度外需企業の淘汰は仕方がない
その影響を軽減するために個人消費内需活性化が必要なんだよ
カバー出来るかと言えば出来るよ
日本の巨大な内需しかも米国とは違い日本企業が圧倒的
シェアを握ってるんだから

937 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:38:27 ID:lzV7uVv10
>>918
金融立国なんざ日本人に出来るわきゃないし

結局のところ
売春でもやって国持たせるしかなくなるわな

でもまぁ、ネットウヨクはそういう日本を望んでるんだろ
あいつ等風俗好きそうだし

938 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:38:38 ID:RcmGy7hE0
エネルギー120%

939 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:38:45 ID:nCRbxQZH0
>>897
国際競争力以前に、パイが猛烈に縮んでいる。
流出する先さえ残っていないかもしれない。

940 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:38:47 ID:hul6arD+0
>>924
輸入超過だからむしろ損する。

941 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:39:22 ID:DGRDjxI40
外需産業を支えようとする金を内需産業に使ったほうがましだって言ってんの

942 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:39:23 ID:ICMVacSs0
内需拡大ってのは
国内企業が給料上げないと始まらないんだよ
この時期にプラスの給料やボーナス出せる会社なんかないだろ
順序が逆なんだよ

943 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:39:42 ID:XuzNNsaV0
>>928
>だからといって、円高を避ける方法などない。
>日本の超低金利政策と海外の金融バブルがあってこそ円安になっていたわけで、
>これがはじけた以上、円高やだやだ、とごねたところで、円安になどならない。
>円高下で利益を上げる方法を考えるのが筋だろう。


現状認識としてこれが一番正しい。
だから処方箋としては
1)円高シフトする製造業への援助
2)円高シフトの過程で発生する賃下げとリストラされる労働者への援助
3)内需振興と雇用創出による長期的な「過少消費」の解消策を提示
4)3のために思い切った規制撤廃を宣言する

こうなるだろな。




944 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:39:59 ID:qfE+7vgmO
土曜日らしい流れだなw



945 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:40:51 ID:PwxBzUEa0
>>924
ドル安になったら投資資金がアメリカから逃げて
米経済崩壊らしいよ。



>>936
日本の輸出総額は80兆円くらいだからな。
GDPをあと20%成長させれば、計算上は内需で収支は合うw


946 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:40:55 ID:o2klqWLo0
製造業はすでに海外生産してるし
為替先物オプションも入れてる
言うほど困ってない

947 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:41:12 ID:PqRW9Vrz0
>>942
だから消費税を廃止して法人税を上げれば良い
法人税は利益にかかる税だから企業は苦しまない
消費税を廃止すれば内需が物凄く活性化して
多くの企業が爆益を上げるよ

948 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:41:27 ID:AGJ1EjZ30
>>917
それなんてワイマール

>>921
資源買うために円を売ってドルを買ったらあっというまに弱い円になるんじゃね?

949 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:41:31 ID:n/Pf4V7b0
長期の円高円安の議論は関係無いだろw
今回は金融危機によって生まれた急激な為替レート変動への、日銀砲の意義ってことだけじゃん。
こんな急なレート変動が好ましくないのは議論の余地が無いわけだが
現状で日銀砲撃ったら余計世界経済が混乱するんじゃねーの?

950 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:41:42 ID:UF0Xkhl40
>>942
で、国内人件費を下げる運動を率先してやったのが、
TOYOTAとCanonなんだよね。最悪。

951 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:41:52 ID:lzV7uVv10
しかし見事なまでに国を支えると主張している”内需”の内訳話さないもんだな

ついでに、ネットウヨクの皆様はご存じないかも知れないけど、
内需って外国の”外需”でもあるんだよ?

今んところ島国根性と品質競争でそうは深刻じゃないけど

実際にこれが影響持ち始めたら外貨稼がなきゃいけなくなる
アメリカみたいなもんやね、貿易赤字で真っ赤になる

952 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:41:55 ID:pxuark330
>>924
GMの場合は、国内完結型だからな、ドル安は悲惨。

953 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:42:04 ID:m9cVXCR80
外需ってもいろいろあるが
すくなくともアメリカはもうダメだろ
しばらくは内需重視、外需軽視でがまん
そのうち中国・インドが次の消費センターとして登場する
車も売れまくるだろう
中国での中古車がアメリカに流れる
アメリカは中古車市場


954 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:42:05 ID:pXg2CYEvO
民主党は韓国が滅亡するから日銀介入に反対ですか?

955 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:42:05 ID:nse9KBlu0

だれか偉い人に教えて欲しいんだが、
日本の政府と自治体の借金は約1000兆円と言われていて、
これは当然円安要因なわけだろ。

もしこの借金がなかったら、どのくらい円高になっていたわけ?


956 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:42:06 ID:OonOC4qw0
>>925
現実を直視しろよ。
金貸しは無限にいるわけじゃねーよ。
借金の自転車創業してる情報なんてすぐ流れる。
担保なしでの信用創造には限界がある。

957 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 18:42:08 ID:Z4hI7sff0
>>924
アメリカの産業構造が変化し、GMに頼らなくなってるんだと思いますよ。

958 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:42:08 ID:NLM2STiW0
>市場操作につながる為替介入には欧米のアレルギーが強いが、急激なドル安、ユーロ安に欧米
>の通貨当局が日本の介入に容認姿勢を示すことも考えられ

糞毛唐ども、自分達に都合がいいようにルールをころころ変えやがって!
日本に都合がいいようにルールを変えれないあたりに日本外交の糞さがあるわけだが、
いっその事、ドルユーロを紙切れにしておいて、買い捲れ。乗っ取ってしまえ。

959 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 18:42:24 ID:do3yrLGQ0
>>934
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
だからバカみたいなゲームだといっている。
たとえばレバレッジ10倍だとしようそうすると1しか担保はない
のこりの9の担保は君の主張だとなくてはならない。

しかし現代の担保とは何ぞや、実物ではないそれは現金だ
マネーは流通すれば価値を持つ、そこに担保をもとめるのは
君は管理通貨を否定してるんだろ。

960 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:42:27 ID:eFur7i/kO
円高でも外需でしっかり利益を上げられるようになればいいよ。
日本全体で更にカイゼンすればいいじゃない。
国産エネルギー&資源にシフトしていけばいいじゃない。

為替介入は対処療法だから、ちょっと建設的じゃないよね!

961 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:42:27 ID:izbvQAB00
韓国にとどめを刺すんですねw
そして10年後、謝罪と賠償を要求するデモが中国朝鮮省で起こるのであった

962 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:42:27 ID:Fl+kFy2f0
>>855
大量生産技術こそ、産業革命後の技術の中核をなすものですけど。

>>923
国が年1兆円くらいは継続的に投資してるよ。
エネルギー問題がまだ生活に密着する前の10年くらい前から増額してる(二酸化炭素排出の件でだが)。
前の2回のオイルショックのころから継続的に増えてるよ。
各企業とも再生可能エネルギーへの投資は増えてるのは違いないが、
ただ、世の中時間がどうしてもかかることはあるということ。

>>925
日本一国で信用創造を伴う管理通貨制度=インタゲをかましても、
本質的には円の価値がモノに対しても外貨に対してもダラダラと下がるだけよ。
外貨で支払う必要性のあるものには信用創造効果など生まれないし、
あんたがもし内需厨なら、内需を満たすには外貨で資源を買う必要がある事実を見直すべき。
資源自給、技術自給の両立なくしてインタゲの生む信用創造による緩やかな消費拡大などありえない。

>>931
日本にいられなくなって中国に進出した企業を考えると、
トヨタはむしろ最後尾に入るわけですが

963 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:42:32 ID:4/LAmbqe0
>>903
それをどうやって解決するんだ?(苦笑

>>925
だから今の日本の信用ってなによw
>>936
だから外需企業分の内需が落ち込む状況で、どうやって拡大するのかと。

964 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:42:42 ID:J5sDRr0o0
>>908
あの時は消費国家としてバブルになったわけじゃないから
日本人が全額フルに使う必要なかった

>>914
いや、アメリカ人が日本人に比べ浪費してるのは明らか
だから今大変なことになってる
退職金の積み立てなんて関係ない
手元にある金を全部、もしくは所持金オーバーして使いまくるのがアメリカ人
日本人にもごく少数一部そういう人間がいるが

965 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:43:04 ID:PBsQku910
日銀砲発砲で巻き添えで吹き飛ぶ国が出るかもナ

966 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:43:24 ID:o2klqWLo0
消費税撤廃なら
パチンコ、宗教、タバコの増税3点セットしかない

967 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:43:36 ID:5Aj6/6R70
経済学が、クソ学問だと実感した。

968 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:43:43 ID:7yFADODG0
企業にまかせておけば全部うまくいくよ、雇用も増えるよ

バブルはじけて大恐慌おきました

需要が減ったから企業はクビきって失業者たくさんで内需も死んでるよ←いまここ

仕方がないから公共事業で政府が失業者減らすよ、内需を活性化させるよ

こういう流れ

で内需保護のために、各国保護貿易にはいる可能性がある

969 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:43:51 ID:tLdIgCv00
>>949

日本経済を混乱させているのが投機なんだがな
休日の政府の対策って、投機抑制だろw

970 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:43:52 ID:UF0Xkhl40
>>949
だと思う、しばらく放置するしかない、今月いっぱいは放置。

971 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:43:54 ID:aEhQ1Gv80
円を刷って、ドルを買い支えようというんだから、
いいことじゃね。どんどんやればいいんだよ。


972 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:44:06 ID:lzV7uVv10
>>945
輸出総額って末端に過ぎないよ

輸出製品作るための設備投資
その他”内需”の連鎖もあるから実際の影響はさらに大きい

973 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:44:08 ID:PqRW9Vrz0
>>951
外貨を稼ぐと言うのは円高になると言うこと
円安にして外需企業を儲けさせるのは本末転倒だよ
あと外需はどうしても今後激減すると言う現実を直視するべきだよ

974 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:44:37 ID:OonOC4qw0
>>959
大人の世界にはね「限界」があるんだよw
子供は夢みてろw

975 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/10/25(土) 18:45:39 ID:do3yrLGQ0
>>956
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン
限界があるのは認めよう。
その限界をどこまで引き伸ばせるかのチャレンジを
我々は現実の経済を使って実験している。

偉そうに言うなら信用創造に頼らない
完璧なシステムを今すぐ提案して見せるがいいさ

976 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:45:44 ID:ilotPp8t0
内需拡大って
具体的に何を売るんだ?

まず金がないんだが

977 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:45:51 ID:XuzNNsaV0
外需依存から脱却した内需振興は無理、という意見について

1.超円高シフトする製造業を国が支援することで、外需減少を少しでも食い止めることができる

2.内需そのものを阻害する無駄な規制を撤廃することで内需そのものの振興は十分に可能


978 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:46:16 ID:o2klqWLo0
>>955
それは株安要因
今回の円高は財政赤字だとか黒字だとか関係ない
誰も好きで円を買ってるわけじゃあない

979 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:46:26 ID:PvOjU5Pp0
>>965
2、3吹っ飛んだ方がいいよ。かえって」すっきりするよ。

980 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:46:43 ID:gOZrH3sS0
途中からみたんだけど、
「時間が掛かるかとおもわれたが深刻な状況なので意外と早く対策がまとまった」
って言ってなかった?

981 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:47:07 ID:OonOC4qw0
>>975
完璧なシステム?
つ「金本位制」
あるじゃねーかw

だいたい言ってる問題は信用創造に膨らます「限界がある」ってことだよ。

982 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:47:25 ID:DGRDjxI40
>>962
じゃあ次世代産業革命について考えるんだ
今の大量生産能力は消費量を超えてしまってるんだよ

豊作のキャベツはどうしてるかな?

983 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:47:57 ID:m9cVXCR80
>>976
> 内需拡大って
> 具体的に何を売るんだ?

たとえば
>>776
> 円高で原材料が安いうちに、全国にある老朽化した橋や建物を直したらどうだね。
> 今ある休耕田全てで米飼料を作ればこれのほとんどが賄えるそうだ。
とかよ

984 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:48:03 ID:ilotPp8t0
>>977
具体的に内需って何?

農業のこと?
ニューディール政策でもするの?

985 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:48:03 ID:0w97/WXL0
>>976
買春とカジノと麻薬を合法化するだけでGDPは倍増する。
裏経済が表に出てくるだけだが。

986 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:48:04 ID:Fl+kFy2f0
>>977
1.超円高シフトする製造業を国が支援することで、外需減少を少しでも食い止めることができる

即日ダンピングで訴えられて終わりだろw


2.内需そのものを阻害する無駄な規制を撤廃することで内需そのものの振興は十分に可能

煽りではなく具体的によろ。
説得力があれば実現に向けて賛意を表したいから。

987 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:48:17 ID:tLdIgCv00
>>981

おお 素晴らしい

けど過剰jの始末をつけなきゃならんので超絶デフレになるな

988 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:48:29 ID:eFur7i/kO
>>976
国民の貯蓄は沢山ある。流動性が悪い。

989 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:48:40 ID:AGJ1EjZ30
>>982
だったらそのぶん労働を減らせばいいのにねぇ

990 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:48:41 ID:4/LAmbqe0
>>947
共産党みたいなボケたこというな。
消費税を廃止して法人税を上げたら、
消費は別段伸びない、法人税が上げられたら、企業はその分の利益を、
どこからか生み出す必要がでる。もしくはその分を設備投資などにまわすわけだが、
それがなくなり、内需がより一層冷え込む。

またしわ寄せは、下請けたる中小企業にいき、
賃金が引き下げられる、そして消費が落ち込むだけ。


991 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:48:47 ID:vtOqba6h0
>>976
地デジがいい例なんでない
絶対買い替えなきゃいけないし、金ある奴はいいものを買う

商品に格差をつけるとか、
金持ち向け商品をマスゴミ利用して流行らせるとか

992 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:48:59 ID:UF0Xkhl40
>>968
公共事業じゃなくて、最低賃金を引き上げて、サービス残業厳禁、
人事と総務と営業と事務は気分で解雇OK。にすれば良いだけ。

これで日本経済は1$=50円でも耐えられる。

993 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:49:00 ID:Oo1rYKEb0
780 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/30(水) 11:18:14 ID:8ShTLF/o0
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994 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:49:19 ID:hbMhEul90
麻生えらそうに自民がやった景気対策て
金利0にしただけだろ。
貯金してる意味がねえよ。

995 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:49:22 ID:5rOlbPsm0
日銀が大量に株保有すれば問題解決

996 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:49:27 ID:OonOC4qw0
>>987
だから破裂しちゃってるわけだよね。今。

997 :真 韓国救済派:2008/10/25(土) 18:49:39 ID:Z4hI7sff0
>>976
内需ならやっぱりサービス業でしょう。
介護事業なんてものは富裕層であるお年寄りの方々をターゲットとする良い
ビジネスだと思います。
悪徳業者をどう駆逐していくか、その辺のバランスも考えどころですが。


998 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:49:43 ID:PwxBzUEa0
>>973
だからさー、内向けに産業転換しても経済的には一緒やん。
外需のための内需が内需のための内需になるだけでさ。



999 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:50:22 ID:WEBQSjXX0
>>990
経済板でその恥ずかしい説を披露してみな

1000 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:50:24 ID:hPn+WY9P0
介入したって欧米の消費は減退しており、円安効果は限定的。
しかも、為替介入で得たドルは米国債購入に充てられ、実質アメリカ政府に不良債権処理の
金を「無条件」で融資するのと同じ事。
無条件での融資はアメリカのぽちに成り下がったと言うことだ。絶対認められない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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