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【医師不足解消】読売提言の医師計画配置、厚労省課長が前向き発言【厚生労働省】

1 :関西直撃三文字φ ★:2008/10/18(土) 19:14:21 ID:???0
 厚生労働省の佐藤敏信医療課長は18日、秋田市内で講演し、
医師の計画配置について「結論から言うと、計画配置をする
考えはある。よい規制だ」と導入へ前向きな考えを示した。

 佐藤課長は、医師の計画配置には、職業選択の自由や官僚統制などを
理由に批判があるとしながらも、「今はハコ(病床数)の規制が
あるのに、人の規制はできない」と現状に疑問を投げかけた。
講演後の質疑に答えた。

 医師の計画配置を巡っては、読売新聞は16日に発表した
医療改革の提言で、医師不足解消を図るため、若手医師を
地域・診療科ごとに定員を定めて配置するよう求めている。


※元記事: http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081018-OYT1T00510.htm
読売新聞 平成20年10月18日

742 :名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 11:28:36 ID:6V9Ke5r00
>>740の文章は分かりづらい.
強制配置に賛成なのか?

743 :名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 11:32:17 ID:LxCVuB8D0
計画配置が嫌なら医大設立自由化するしかないじゃん。
ギリギリの人数で回すなら計画配置はあたりまえ。
バカなの?死ぬの?

744 :名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 12:05:49 ID:/2LrYxHm0
>>743
そこらに私立の医学部なんて掃いて捨てるほどあるだろ
それすら目に見えないの?文盲なの?馬鹿なの?死ぬの?

745 :名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 14:34:08 ID:jXPOXbtI0
医者は急に増えないから患者を減らすしかないよ。
患者の自己負担を増やせば問題解決。
簡単な事なのにね。

746 :名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 14:49:23 ID:n24Bkb960
>>744
医学部は国公立50校、私立27校、防衛医大・自治医大・産業医大の目的別医大が3校の
合計80校。
国公立の方が多いよ。

747 :名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 14:56:36 ID:5HoUUzRJ0
>>746
私立大学でいいなら別にその中で成績よければいいんじゃないの?
別に国家試験なんて上位8000人までと決まってる競争試験じゃないんだろ?
私立が27校で国立の方が多いとか、あまり理屈になってない
国立だって入りやすさはピンキリだ
私立の授業料が高いとかいうなら学資ローン組むなり
給与型の奨学金複数もらうなり、授業料免除してもらうなり
それなりの努力をしてから言うもんだぜ

748 :名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 14:58:44 ID:i+9IpsOO0
素人は知らんだろうが医学部は簡単には作れない。




749 :名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 19:10:05 ID:cYsvKP190
>>710
50はともかく入学(通学)者の実質偏差値と発表されてるものは
かなり誤差がありそうだけどね

750 :名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 21:50:56 ID:5RrrP8Wy0
>>525
世界で唯一社会主義が成功している国がある。日本だ。

751 :名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:52:39 ID:pRmLsHCD0
>>710
>私立医大の中でも底辺と言われるようなとこですら、早稲田・慶応の理工以上の難易度なんだから。

嘘を吐くなよ。
金の力で入学している馬鹿息子どもの学力について説明してみせろ。
正規の入試以外のルートで入学している開業医の子供の方が遥かに多いのを知らんはず無いだろ。

それがなければ、どうやって1億以上の金を搾り取る商売が成り立つんだよ。
特待生級で合格する奴のレベルだけは凄いが、
下の方のレベルは入試を正規に受けていたら恥さらしになるようなトンデモそのもの。



752 :名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:59:14 ID:52VbI3ztO
>>751
入るときはそうかもね。
でも国試は金の力じゃどうにもならん。




753 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:15:02 ID:tiHTCM400
私は現在、厚生労働省が最悪の組織であると思います。
さかのぼれば小泉が首相になった時点で日本の危機を感じていましたっけ。
頭が弱いのに、深く考えもせずに改革をおこなう。
こうするとどうなるか。そのまさにその、どうなるかを考えないのです。
その場しのぎで次から次へと。5年後、10年後にどうなっていくかの可能性とかあまり考えないで実行する。
カリスマ性があり、境界型人格障害とは言いませんがその要素を多分に持っているため、
自分がよく思われる、良いことをしていると思わせることに長け、それを優先させる。
この暗いご時世、国民は何かをやりそうな人物にすがりたくなるから、さらに危ないわけです。
皆さん、舛添の禿面に騙されていませんか?

日本もだいぶ腐りきりましたけど、
そんな中で、厚生労働省はいまなお活発に活動している最後の癌組織です。
これ以上、馬鹿にめちゃくちゃやらせていいんですか?

今現在、日本にマスコミ出身の政治家が何人かいますね。どんどん政治家の質が落ちてってるわけですが、
まずはそいつらに自分が無能だということをわからせて、辞退させねばならない。
たぶん舛添にはそれができない。自分は有能だと思いこみ、かなり長い間居残って日本をめちゃくちゃにしそう。
境界型人格障害の人は情報操作がうまいから困ったもの。
統計をうまく操って、うまいことやってるように見せかける。
実際、いま確実に厚生労働省は日本をだめにしていっています。

754 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:29:23 ID:2WBaB/zv0
高齢者は去年まで年間10万だった介護保険料が
今年から50万に値上がりだぜ。
来年からはきっと高齢者の通院は減るだろうな。
年金月5万の老人なんて来年まで生きてないかもしれない。
これから先、医者の増員はいらないのかも。

755 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:35:30 ID:oNM16XHC0
>>751
正規合格しようと思ったらそのくらいのレベルが必要だよ。
嘘だと思うなら予備校や医学部進学者の多い進学校の先生に聞いてみなよ。
昔は私立医大も金で入れたらしいって聞くけど、少なくとも今は違う。

コネや金がないやつは正規合格狙える学力ないと厳しい。
ちなみに一億積もうが、まずは一次試験突破しないと金やコネを使う機会がないよ。
私立医大はまず、一次試験があって、それを突破した奴が面接や小論文のある二次試験に進める。
怪しいと噂されてる大学は2、3あるよ。
親がOBなら下駄はかせてもらえるとか、補欠合格になった場合に寄付金の額で繰り上がりの順位を上げられるとかね。
仮に大金積んで医学部入れたとしても国家試験は金じゃ合格できないから。

私立医学部の倍率知ってる?
定員約2700人に対して50000〜60000人が受験しに来るんだよ。
金で入れる時代じゃないんだよ。

756 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:42:36 ID:+8Ck85WV0
>>751
金さえあれば医者ぐらい簡単になってたのに
俺の今の境遇は親が金持ちじゃなかったからだ。  ってか?w

757 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:45:12 ID:Dqax8HDb0
この手のスレで必ず湧くやつ
医者に奴隷労働をさせるのは当たり前、勤務地自由選択出来ないのは当たり前な奴ら
そんな放言する連中がまず自分でやってから言えっての

758 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:45:33 ID:TgX8zPLb0
>>690

優秀な政治家・優秀な官僚も足りないし、優秀なマスコミに至っては皆無なんだけど。

759 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:47:14 ID:dNpSQHUz0
ますます医者のなり手が減るだけじゃね?
医者も人間だってこと忘れるなよ

760 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:28:32 ID:zFVmhAu90
>>755
「正規」合格ね。
私大医学部の「正規」合格者(や公開偏差値)と、実際に入学する人は違うから。
学校によって学費も倍率も違いすぎるよね。

一次試験があると言っても、何百人も通過させているしな。
まともな選抜ではないよ。

761 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:34:14 ID:bD7Gif8PO
>>755
倍率だけ見ればそうだろう。
しかし、私立医大の学費払える受験生は全体の何%だと思ってるんだ?
結局国立行ける程の学力はないバカボンしか受けんよ。

762 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:49:39 ID:+8Ck85WV0
携帯からご苦労

763 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:53:36 ID:oNM16XHC0
>>760
よく叩かれる帝京ですら倍率20倍だぜ。学費4900万するけど。
ここが全国で一番学費が高い。
慶応や慈恵、順天堂など2000万くらいで行ける学校は地方の国立よりも難しかったりする。
私立医大の学費は平均すると3200万くらいだね。
補欠合格といっても、300点満点で200点が正規合格ラインとすると、
140点くらいしか取れなかったら補欠も回ってこないよ。
195点取ったけど寄付金は払えないって奴よりは190点だけど2000万くらい寄付金払えるってやつを
取るような大学もあるらしいけどね。

私立医大の中でも例えば、杏林大学はとてもクリーンな入試をやってる。
寄付金制度自体が無いし、補欠の番号も公開して、純粋に学力のみで合否が決まる。
学費は3700万くらいするけど、偏差値は早稲田慶応の理工学部より上だよ。
下位私立医大も早稲田慶応理工も、入学辞退者がけっこういて、補欠でとるからね。

>>761
実際問題、国立医学部受かるようなやつは金持ちが多いよ。
国立の滑り止めとして、何校も私立医大受けるのが多いよ。
私立の学費は高いけど、そんなに金持ちじゃなくても学資ローンとかで何とか工面して行けるんだから。


764 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:02:34 ID:7i+vEJFm0
>>763
慶應はともかく、さりげなく順天堂を滑り込ませないようにw
あそこの入試は

 親 子 面 接

ですから。親の「実力」が合否にモロ影響するよ。

765 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:09:51 ID:oNM16XHC0
>>764
俺も順天堂はよく思ってないよ。
トロフィーとか賞状とか持って行ったりとか意味わかんないし、
親子面接とかも理解不能。
まったく不透明な入試だよ。

766 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:01:31 ID:i7y6yfg+0
バカじゃないの?
今でさえ不足している公務員勤務医が更に減るだけ

767 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:03:49 ID:ziqQw0ETO
医師の計画配置って…
医者にも職業選択の自由があるぜ

768 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:06:15 ID:41oNuIB6O
計画配置できないならもう医療は完全崩壊だろ
しないまでも西川みないな社会の役にこれっぽっちも役立たない
医師の免許剥奪などみせしめはすべき
真面目に頑張ってる医師がかわいそう

769 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:07:55 ID:bD7Gif8PO
>>763
まぁ国公立医学部も東大と同じく親の年収は1000万ぐらいあるだろうな。
世間では金持ちの部類だ。
ただ私立はそんなんでは賄えんぐらいの学費なわけだ。
学費ローンというが最近はたやすく組ましてくれんよ。

770 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:15:19 ID:nrvlNjn40
大学病院を潰せば、私立医大の授業料は国立並みにできるよ。
椅子に座っての勉強とボケーっと突っ立っているだけの見学だけだから安上がりだよ。

771 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:23:39 ID:ShL8j3rrO
>>769
知り合いは、母子家庭(パート)、だけど、奨学金で国立医学部通ってる。
そういうやつもいる。

772 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:26:12 ID:XTR/veQ+0
やりようによっては医療ほど儲かる市場はない。
アメリカのように金のある奴からは弱みに付け込んで吹っかけ放題だ。
外資、財界は小泉政権下から官僚を使って下準備をしてきた。

まず世界一の皆保険制度を壊して国民に金を出させるようにしむける。
医療費亡国論、少子高齢化時代、医療財政赤字などを過大に喧伝して煽る。
医療費を切り下げて、診療報酬を削減して、病院を潰して医療崩壊させる。
救急、産科、小児科、外科を崩壊させているのは厚生官僚の確信犯だ。

また新研修医制度で新医師を大学、医局から切り離して
医療ミスを監視強化、厳罰化、刑事告発化して恐怖管理体制を敷き、
官僚による医師の計画配置で人事権を握って、
混合診療解禁で財界経営病院への飼いならされた医師供給へと道は続く。
もちろん厚生官僚には天下りポストが用意されている。



773 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:26:47 ID:YpBkWjJn0
コウロウショウは
日本の医療制度改悪させつづけて
と ど め をさすのか。

ハラワタが煮えくり返る思いだ。

774 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:28:50 ID:DEHABJ280
医者を増やすことには賛成だけど、
それに伴って医療費が増大することは避けて欲しいね。

医師会の献金でそう簡単にはいかないだろうけど、
医者の給与水準を大幅に下げるべき。
報酬があまりに高額すぎる。

今の水準で医者を増やせば経済的に医者に掛かれない人が増えて
本末転倒だよ。

775 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:30:45 ID:bD7Gif8PO
>>771
もちろん『国公立』にはいるよ。
果たしてそういう優秀な学生が私立を受験できるかという話だ。

776 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:36:57 ID:TgX8zPLb0
>>763
>>実際問題、国立医学部受かるようなやつは金持ちが多いよ。
受験旅行の金もなくて、地元の医学部専願で現役合格した俺は、
すごいのかw

777 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:38:21 ID:Eoh/zYcf0
>>774
じゃあお前とお前の親族全員がただ働きすればいいじゃないか
生きる最低限の給料でいいだろ

778 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:40:45 ID:N/Hzs+eN0
読売の元記事開くと、記事の上に「たばこ税増税断固反対!」って。


779 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:41:27 ID:XTR/veQ+0
保険診療のパイは縮んでいく、これじゃ足りない、助からない。
じゃあトッピングしますから追加料金100万円ですよって時代がくる。
「金の切れ目が命の切れ目」あたりまえだろ。財政赤字だからな。自己責任だ。

パイ職人には儲けは渡さんさ。
お前らは使用人だからサラリーマン並みで十分だ。失敗したら慰謝料払えよ。
儲けは経営者が持っていく。資本主義社会だからな。さあ株でもやるか。





780 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:42:00 ID:AYooHL4g0
読売新聞って聖教新聞に似てきたね

781 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:42:01 ID:oNM16XHC0
>>776
君は優秀だね。
俺の地元の国立は、地元から来てる奴の8、9割は推薦で受かってる。
推薦入試以外で入ってきた地元出身者はそんなにいない。
医学科の学生は県外出身者が多いね。
看護の子は県内比率高いけど。

782 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:53:25 ID:XTR/veQ+0
>受験旅行の金もなくて、地元の医学部専願で現役合格した俺は、

普通の家じゃ一人医学部に入れると大変だ。
6年間の仕送り、家賃、学費のため、親や兄弟が生活費きりつめて辛抱する。
ましてや私立となると、ちょっとやそっとの金持ちでも大変だ。
今は医学生には銀行の学資ローンも大学同窓会の支援ローンも十分には出ない。
医者はもう斜陽産業なんだな。
家や土地を担保に入れて学費を捻出している親もいる。
兄弟もいるんだから卒業したら金返せよってな。




783 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:19:55 ID:XTR/veQ+0
>知り合いは母子家庭(パート)だけど、奨学金で国立医学部通ってる。

オレの知ってる奴は高校の時に父親が肝生検が急死した。
病弱の母ひとり、娘ひとりで、その娘が医学部に入ってきた。
娘は毎日、バイトをしながら良くがんばっていたよ。
休みの時は水族館の水槽の掃除が金がいいからやってるんだと笑っていた。
いろんな奴がいるんだぜ。



784 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:49:36 ID:0jWutng90
駅弁医でも女は仕送り20万クラスが多い。
貧乏人の子はいるけど少数だよ。

785 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:22:53 ID:ziqQw0ETO
駅弁だけど、入学して最初の部活の飲み会が終わった後、終電無くなってタクシーで帰る時、
先輩が「はい、これ。釣りはいらない。」って言って一万円くれた。
太っ腹だなって思ったけど、こういうのが普通だよ。
学費の安い国立と言えど、裕福な家庭出身の人が多い。
そりゃ裕福なやつも学費高いとこより安く済むとこの方がいいに決まってる。

786 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:30:11 ID:qErZnjna0
>774 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/23(木) 12:28:50 ID:DEHABJ280
>医者を増やすことには賛成だけど、
>それに伴って医療費が増大することは避けて欲しいね。

・・・・ 何というか、 お前、乞食?

787 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:36:36 ID:l55ehIRn0
>>786
いやいや、恐らく聖人だよ
親族縁者全員、無料同然でいくらでも働きますってことだろ
応援してやれよ

788 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:59:29 ID:bD7Gif8PO
>>785
妄想乙

789 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:37:12 ID:XTR/veQ+0
>駅弁だけど、入学して最初の部活の飲み会が終わった後、終電無くなってタクシーで帰る時、
>先輩が「はい、これ。釣りはいらない。」って言って一万円くれた。

オレも"最初の"部活の飲み会の時だけはそうした。
お前もやってやれよw




790 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:42:39 ID:c9T3tarF0
もしかしたら好みのタイプだったんじゃないの?

791 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:04:45 ID:XTR/veQ+0
いや、そうではないんだ、、、
本当の事を知りたいから医者になったみたいな感じがあってな、、、

高橋も本当の事を知りたかったらこのくらいやったらどうだと思ったよ。


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