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【社会】海上自衛隊員、集団暴行により死亡した問題 「1対多数」は同好会行事 養成課程の授業でも 「団結強める贈儀式」

1 :お元気で!φ ★:2008/10/17(金) 01:19:35 ID:???0

 広島県江田島市の海上自衛隊第1術科学校で、特殊部隊「特別警備隊(特警隊)」
の養成課程にいた男性3等海曹(25)が格闘訓練中に頭を強打し、約2週間後に
死亡した問題で、「1対多数」の格闘訓練は特警隊の同好会の送別行事だったことが
16日、分かった。その慣習を教官が隊員に伝え、養成課程でも行われていた。教官は
訓練の安全に注意を払い、隊員の体力の限界を見極めるべき立場にあり、海自警務隊の
捜査では、教官の監督責任も焦点になりそうだ。

   ■前代未聞■

 9月9日夕、第1術科学校の体育館。防具とグローブをつけた3曹にレスリングマット
を囲む同僚隊員が交代で1人ずつマットに上がり、パンチやけりを繰り出した。審判役と
指導役の教官2人も付き添っていた。3曹は2日後に養成課程を外れ、潜水艦部隊に戻る
予定だった。

 問題の「徒手格闘訓練」は陸上自衛隊で発祥した柔道と空手を合わせたような格闘技で、
養成課程の授業にも組み込まれている。ただ、通常は1対1で行われ、「1対15と
いうのは前代未聞」(海自幹部)。

 訓練開始から約40分。3曹は50秒の格闘と10秒の休憩を繰り返し、倒れ込むと
同僚に起こされた。肩で息をしてガードも下がった状態で14人目の相手からあごに
パンチを受け、意識不明になり、16日後に死亡。死因は急性硬膜下血腫で、頭に
繰り返し強い衝撃を受けていた疑いがある。
>>2以降に続く)

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081016/crm0810162121033-n1.htm


2 :お元気で!φ ★:2008/10/17(金) 01:20:12 ID:???0

>>1の続き)

   ■送別行事■

 「元々、特警隊の同好会の慣習だった」。教官らは海自呉地方総監部の調査委などに、
格闘訓練を実施した経緯を説明。特警隊にある徒手格闘の同好会では、隊員が特警隊から
別の部署に異動する際、恒例の送別行事として1対多数の格闘を行っていた。

 その慣習が養成課程に持ち込まれたのは今年5月。死亡した3曹と同様に養成課程を
途中で辞める別の隊員の「はなむけ」として教官が提案した。この隊員は、3曹を含む
養成課程のクラスメート全員の16人と格闘し、歯を折るなどのけがを負った。

 「いい経験だった。今度もやらせてください」。3曹の異動を控え、今度は隊員側から
教官に1対多数の格闘訓練を申し出た。3曹も受け入れ、訓練の数日前にはクラスメート
にマウスピースを買ってきてもらっていた。

 「いじめが原因とみられる自衛隊員の自殺も増えており、脱落する隊員に対する制裁と
とらえられがちだが、隊員はクラスの団結を強める有意義な儀式と感じていた」(海自幹部)
という。
>>3以降に続く)

3 :お元気で!φ ★:2008/10/17(金) 01:20:44 ID:???0

>>2の続き)

   ■限界まで■

 特警隊は平成13年に自衛隊初の特殊部隊として新設された最精鋭部隊。北朝鮮などの
不審船に乗り込み、制圧するという厳しい任務が想定されているとあって、養成課程も
過酷だ。3〜12月の10カ月間にわたる養成課程では脱落する隊員も少なくない。

 特殊部隊の場合、通常部隊よりも肉体的、精神的にいっそう「負荷」をかける訓練を
行う。「それを乗り越えて初めて任務を遂行できる」(防衛省幹部)。

 特警隊は設立以来、実際の任務がなく、養成課程の格闘訓練では士気を高めることに
腐心していたとされるが、1対15の格闘訓練には、防衛省内でも「度を超している」
との指摘が多い。増田好平事務次官も16日の会見で「是認される範囲から逸脱したとの
問題意識を持っている」と述べた。
(おわり)

4 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:22:31 ID:CMSn2M/M0
これ何で発覚して騒ぎになったの?
遺族が騒いでんの?息子の所属していた隊をわかってて騒いでんの?

5 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:22:58 ID:kiOURzQE0
相手を殺せないような格闘技では実戦で使えないだろw

6 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:24:02 ID:WOqYr2300
ではあとは広島県警と地検に

7 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:24:31 ID:7/N28O+FO
>>4-5

死ね工作員

8 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:24:47 ID:kj3Nw9ur0
「隊員はクラスの団結を強める有意義な儀式と感じていた」

脱落するヤツを半殺しにして
残ったエリートの団結を強める?
とんだ儀式だな

9 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:25:33 ID:4sUX87gJ0
>>5
簡単に殺される隊員も実戦では使えなさそうだけどね。

10 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:26:22 ID:ngnNEBqvO
せいぜい「言い訳」をこねくりまわせば良いと思います。

11 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:26:46 ID:Nzy/0kfd0
儀式キタ

12 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:26:50 ID:x+f2isRx0

かわいがり

13 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:26:58 ID:w0zmAXO30
海軍はこのようなリンチ体質と無縁だったのに戦後に防衛大学校として幹部育成課程が
統合されてから陸軍のDQN体質に染まったな。

14 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:27:23 ID:wOFZ35ktO
さすが提灯持ちの産経新聞。
リンチを団結を強める儀式にしてしまうとはw

15 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:27:37 ID:Cnu/JO4X0
キムチ教祖といってる事かわらんがな

16 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:28:02 ID:7G1kSIwd0
貴重な自衛官を暴行だなんて…なんてもったいない。
たとえエリート部隊からの脱落者だろうと日本を進んで守ろうとする若者だぞ!?
税金使って鍛え上げてんだぞ!?

17 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:28:32 ID:2bGTOh+d0
これぐらい当然だろ。命を賭して日本人の安全守るのが務めなんだから適性がなかっただけ。

18 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:29:24 ID:dNq+GMkKO
黙って謝ってれば良いものを……

19 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:29:26 ID:VfaCVYYwO
粛清って言葉を思い出した。

20 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:33:52 ID:rUyJlVyoP
まんま海軍無能説



21 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:34:57 ID:tLw88svp0
なんて低能。
人が死んでるのよ。

税金使ってリンチ楽しんで、人殺して、擁護して、どうしようもない馬鹿集団

22 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:36:08 ID:oQS+CEl80
ブサ、虚弱、デブ等でない男が苦悶したり、ベソかいたりする姿はこの上なく愛らしくてエロい。
ヌコやパンダにも匹敵するかわいさ。それを殺したり、不可逆的な傷をつけるようなことは許せん。

23 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:36:42 ID:c55Wh1l10
戦場で一対一でタイマンすると思ってるのか
批判するなんて平和ボケもたいがいにしろよ

24 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:36:57 ID:Yf5scYUE0
団結を強めるって異動する奴には関係無いし

25 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:38:48 ID:XXuC1U/3O
生け贄が一人居るだけでグループがまとまるのは古来よりの常識だから
道徳的なことは置いて言ってる事は決して間違ってないぜ

26 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:41:16 ID:RexDv1zF0
身内で捜査してるから何とでも言えるわな

27 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:41:28 ID:BvQWxvOe0
鬱憤のはけ口という意味では相撲も同じだな

28 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:42:26 ID:SvZb8Yyq0
たまたまそいつが弱かった、打ち所が悪かっただけ。
今まで死んだ奴はいないことがその証拠だよ。
そもそも軍隊を一般人の常識で考えるっておかしいだろ。

29 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:43:32 ID:u/pMKYa7O
軍事訓練中の事故だろ。今の軍隊では、逃げる事も教えてるよ。

30 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:44:12 ID:k97+awdl0
自分の身も守れない自衛官が国民を守れるか?

31 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:45:14 ID:MPGqymSM0
軍隊なんだよねーいざとなったら敵に切り込んでいかなきゃならない集団だよ?

32 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:46:38 ID:c55Wh1l10
使えない味方は敵よりも危険
軍隊でいじめ殺すのは必要悪

33 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:47:25 ID:62HgNqImO
税金使って育てた軍人を殺すなよ
死んだら戦えねえんだよ

34 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:48:20 ID:dPzg6E0p0
>8
それでいいじゃん。
幼稚園の発表会で全員白雪姫にするような集団が正しいとでも言うのかね。

35 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:52:07 ID:9JOuDXCE0
総括ですね。
わかります。

36 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:54:44 ID:YODbEgab0
なんだかバランスの欠いたカキコが多いのは工作員のせいか


37 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:54:47 ID:FNNi4+ZP0
>>34
被害者と加害者、合わせて最低16人が自衛隊から
消えたけど「みんなが白雪姫」より最悪な結果じゃね?

38 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:56:12 ID:m+8OFago0
まんまピザ界と同じ言い訳してやがる


39 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:56:47 ID:JFJlwQ9IO
理由は置いといて、これが学校ならば教官の監督責任が問われたり、
自治体が賠償する事になる訳だが、自衛隊の場合はどうなるんだ?
労災扱いでおしまい?

40 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:59:02 ID:+3nSQ83G0
そんなノリだから潜水艦逃すんです

41 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:59:17 ID:pVxlb8Gw0
いつも思うが


 白兵戦になってる時点で日本終了なのに

 こんな訓練や人員に金かけるなら


 最新装備や空母に金かけろよ

42 :ahoka:2008/10/17(金) 01:59:32 ID:q/ZDFE1V0
自衛隊は好きだが、この集団リンチ野郎は大嫌い

15人と連続で殴り合ったら死亡するかもしれないという可能性は予見できた。

普通に考えて殺意罪だろw

だいたい『はなむけ』って日本語の使い方間違ってるぞww

はなむけ だって言えば何してもいいのかよwwww

43 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:00:49 ID:Xb5RqysGO
自衛隊のいじめは日常茶飯事って友達言ってた


44 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:03:10 ID:vFJVA0710
団結を固める儀式だったら記者会見で隠さずに最初から

「団結を固める儀式で死にました」

って言えば良かったのに。
聞かれないから答えないって、どういうこと?
しかも…あと2日で移動なのに。













あ、そうか。
15人で叩きのめして「残る人の団結を固める儀式」だからかww

45 :ahoka:2008/10/17(金) 02:03:22 ID:q/ZDFE1V0
・プロボクシングでも3分後とに休憩がある。
・しかも相手は同じ奴。相手も消耗する。
・ふらついて戦意なくなった時点で、レフリーは速攻で止める。


常識から考えたら明らかにおかしい。まじで『はなむけ』というのなら海上自衛隊第1術科学校
の奴らはアホの極みでウンコ野郎だろwww

特殊部隊には知性が居る。こんなアホどもに勤まるか!!ww

46 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:03:39 ID:Vhpwy3+HO
精鋭とか言っても所詮、現場は筋肉脳の集まりだから

47 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:03:55 ID:WOqYr2300
確実なのは

北朝鮮のテロリストには絶対勝てないだろうなってこと
頭が悪すぎて

48 :ahoka:2008/10/17(金) 02:07:16 ID:q/ZDFE1V0
審判役と指導役の教官2人に同じことをやってもらおうかwww

もちろん15人にもな

何人死ぬか見ものだな

本人たちにとっては『はなむけ』だから楽勝のはず

49 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:07:19 ID:zyog0Zag0
つか、軍人は死ぬのも仕事のうち。
旧軍じゃ、平時の訓練中の死も戦死扱いだったそうじゃないか。
何をブー垂れることがあるんだ?

50 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:08:12 ID:iYpNPhVLO
この格闘訓練は素手ですか?ヘッドギアもなしですか?
どのようなルールなんでしょうか?

51 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:08:25 ID:dPzg6E0p0
>47
心配しなくても鮮人の馬鹿ぶりは
日本人の想像を遥かに超えているよ。

52 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:09:18 ID:iDwF3SLLO
集団対1じゃなく連続で複数相手なら格闘技やってるなら普通にあるし
事故だ事故

それを隠して言い訳する幹部の公務員体質が気に入らん
腹切れ

53 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:11:09 ID:2qR0w0q9O
>>49
これは訓練ではありません


日本の平和脳が表れているなw

54 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:11:39 ID:bW9JO35/0
賠償金は上官の給料から引いてください


55 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:12:16 ID:PRz1SHFf0
クソが死ぬのは自己責任だけど
見舞金とか死亡補償とかは殺した連中のワリカンで逝け
官費、税金を使うのは絶対に許さんから

56 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:12:33 ID:GbfwzVpw0
かわいがりみたいなもんか

57 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:13:03 ID:w0zmAXO30
いじめに合理性はない。まして自分でその部隊を去ると言ってる奴をいじめてもなんの益もない。
軍隊は合理的に敵を殺傷する組織であって、合理性のないいじめ活動をやってる時点で
敵に負ける確率を高めている


58 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:13:32 ID:YlrRpwLM0
>>9
だから脱落するんだろ?

59 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:15:07 ID:dig1A9aIO
大事な軍人の命を奪ったことがどんなに大切な事か知れ!

国にとって、家族にとって

海自は猛省せよ!

60 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:15:49 ID:BM1hN7qnO
同好会や儀式なら、これからは是非とも公開テレビ中継でやってくれ!

61 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:19:32 ID:z0ltnZEw0
自衛隊叩きウザいよ

62 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:26:36 ID:dig1A9aIO
擁護うぜぇ

自浄作用がない旧軍体質軍隊は日本を滅ぼす

63 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:30:09 ID:dig1A9aIO
あげ

64 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:33:16 ID:iYpNPhVLO
今、自分で調べたらきちんと頭と体に防具をつけるらしいですね。
審判や教官もいるまえですし、本当にリンチなんですか?

65 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:34:41 ID:IsV7DrA60
軍隊の隠す能力は重要だが、こんな時にそのチカラを発揮されてもな。

66 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:35:18 ID:SEGgxkYe0
教官もいて事故起こしたのか・・・どうなってんだ

67 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:36:04 ID:Q3Aa8usO0
コイツら15人の筋肉バカは1人ずつアフガン送りだな。
実戦訓練だから、素手で戦って来いよ。

68 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:37:13 ID:nIFMzUOl0
隣地の認識はありませんでした

脳筋はすごいな
会話にならん

69 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:37:39 ID:dig1A9aIO
>>64
本質を見ろよ

特別課程辞めたい隊員にわざわざ課す訓練かよ

どう見てもいじめ

それとも残る隊員への見せしめか

どっちにしろ根性腐ってるよ

70 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:38:26 ID:Hz3afRbg0
ひとが死んでるんだぞ ひとりの人生終わらしてるんだぞ わかってんのか 

71 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:40:31 ID:iYpNPhVLO
防具は、ヘッドギアか剣道みたいなお面なのかが気になりますね。
前者ならこれは、ひどいリンチですよ。ボクサーでもない素人がヘッドギアで守りきれるわけがない。
後者の、剣道のお面みたいに頭をしっかり守ってくれる防具なら事故なのではないでしょうか?

72 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:41:30 ID:Jx/CR+U40
これからはリンチも団結強める贈儀式

73 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:43:17 ID:dig1A9aIO
>>71
仮に防具がしっかりしてても辞めたいと上官に自己申告してた隊員に課す必要はない

なんのための集団組み手なんだよ

途中で音をあげた隊員への見せしめじゃねえか

74 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:43:55 ID:Ofa5ZTKK0
どう考えてもリンチ殺人

75 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:44:07 ID:6ahnVJ/H0
俺の先祖もこんな感じで死んだような気がする

76 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:44:17 ID:OiJ6pTmz0
不謹慎な言い方かもしれんが、この隊員を今まで育てるために数千万はかかってるんだろ?
それを意味の無い訓練でミスミス殺しちゃうって、軍隊としての存在意義すら失わせる行為じゃん。
幹部からしてそんな基本的な自覚も無く「辞めていく奴が妬ましいから、みんな本心では辞めたいのにおまえだけ許さない」的にリンチってまんま餓鬼の発想じゃん。
白兵戦やマーシャルアーツを習得させるための偶発的な事故じゃないだろうしさ。
なにやってんだか。

77 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:46:20 ID:rUizW6080
>>13
海軍はイジメが原因の火付けで何隻か軍艦沈めてるじゃねーか。

78 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:46:42 ID:dig1A9aIO
>>76
禿同

79 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:47:29 ID:w0zmAXO30
>>76
いや、実際問題、軍隊も限られた資源で合理的に敵を撃滅すべき組織だから。
合理性のないことをやっていては存在意義がない。軍隊は国の存立に不可欠だからこそ、
今回の事件は猛省すべきだ。

80 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:48:51 ID:7Z+gTsnD0
>>13
いじめ、罰直、リンチは海軍のが本場だろ

81 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:54:10 ID:xVGGt77K0
>>23
ですよね
戦場じゃ15人で一人相手にするんですよね
一対一じゃとてもとても

82 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:54:33 ID:+4mTN5240
ボクシングではTKOがあるのに、KOした人を代わる代わる殴ったら
死ぬがな
教官も責任とって辞める時にはなむけをしてもらったらw

83 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:59:44 ID:uacppdOCO
単なる言い訳じゃないか

84 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 02:59:58 ID:Y4ytG/G40
ど素人15人ならまだしも自分と同等かそれ以上の猛者15人ってプロでも無理だろ。

85 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:02:54 ID:Y4ytG/G40
自衛隊徒手格闘
http://www.youtube.com/watch?v=iqdfKDBkqp4

86 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:05:13 ID:uacppdOCO
>>23>>81
それを言うなら一人ずつ順番に40分もかけて相手させずに
一気に15人相手に1分間格闘させるだろ。
こんなん訓練でもなんでもないわ。

87 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:10:01 ID:uNQln9yI0
馬鹿かよ
一気に15人相手できるわけないだろ
それはリンチだ

今回のは1対1を最大で15回だ
記録更新中に事故ったんだろ

88 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:14:13 ID:WFwvqfBi0
まさか死ぬとは思ってませんでした。
殺意はありません。単なる訓練でした。

まさか、漁船がぶつかるとは思ってませんでした。
中国の潜水艦を鯨と見間違えるとは思ってませんでした。


89 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:15:43 ID:9ijMaGgjO
小学生みたいな言い訳だな。脳ミソ筋肉なんだろうな

90 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:17:28 ID:jNflsHRY0
なんだ産経ソースか

話30%位にしとくか

91 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:19:46 ID:AOXzcFTZO
今までやってたことを認めて
たまたま死んじゃいました…

問題ありすぎじゃん

92 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:23:16 ID:mtJ5Dg30O
幹部自衛官受けるのやめようっと

氏にたくないわ

93 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:25:07 ID:MdvOcroWO
だいたい、特殊部隊が名を上げてどーする?
それも事件でw
 
本来 有事まで秘匿されてなきゃならない存在だろwww

94 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:25:52 ID:jhNphlsU0
極真空手とか「100人組み手」をやってるだろ。

特殊部隊の格闘なら15人組み手ぐらい普通にやってもらわないと困るよ。
「北朝鮮より弱いです」では、自衛隊の存在価値が無くなっちゃうんだから。

95 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:29:38 ID:7Z+gTsnD0
>>94
空手の100人組み手なんて半分演出だろが。

96 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:30:11 ID:jhNphlsU0


97 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:31:48 ID:+4mTN5240
100人組手は世界ランクの猛者がペエペエの黒帯とやっているにも関わらず
最初にヘロヘロ、手加減されてやっと完遂
入院

98 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:32:26 ID:jNflsHRY0
別に軍隊なんだから戦闘や訓練で死ぬのも仕事に含まれてるわけで
体罰で殺しても構わないんだけどさ
俺がこの件で一番危惧するのは自衛隊員の内面の資質が
物凄く落ちてるんじゃないかと思う件


99 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:32:50 ID:W8e4HLGPO
>>94
百人組手とこの事件は根本的に違う。そんなことも分からないの?

100 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:34:10 ID:jhNphlsU0
自衛隊ましてそこの特殊部隊というのは命のやり取りをする所ですよ、もともと。


101 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:35:31 ID:vFiLTs4dO
いじめ?
記念品にマウスピースまで作ってもらってるのに?確かアレオーダーメイドだから、結構良い値段するハズだけど。
大体、格闘技やってるなら解るだろうが(50秒+10秒)×16人=16分の組み手なんて普通の訓練だろ。

102 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:35:48 ID:jNflsHRY0
自衛隊の場合海外に国際貢献や人道支援で出るわけだろ
モラルとか精神とかを鍛えとかないと現地民間人を制圧する過程で
リンチをしたりレイプをしたりと逆に日本の国益を損ないかねん

イラクでのブラックウォーターのようにならないか心配だ

103 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:36:34 ID:7Z+gTsnD0
>>100
バカだろお前。

104 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:36:55 ID:+NOpHXyS0
つーかやってもいいからビデオ記録しろ
マジメな訓練かいじめ要素を含んだ面白半分で行われたのか、それが問題なんだから

105 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:38:02 ID:P9u9uVaD0
100人組み手とかあるけどたまたま打ち所が悪くて死亡しちゃったら
やっぱり「集団暴行」とか報道されちゃうのかな

106 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:39:48 ID:7Z+gTsnD0
>>101
ダウンしても立たせてノーガードで殴りまくるなんてのが普通なわけあるかよ。

107 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:39:51 ID:jhNphlsU0
>>99
「空手の100人組み手」は趣味の世界の話だから死なせたらマズイけど。
軍隊の、まして特殊部隊の格闘訓練は趣味の世界じゃありませんからね。
もともと生死を懸けてるわけですよ。

そんなことも分からないの?

108 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:42:41 ID:rUizW6080
>>100
ばかばかしい。軍隊なら目指すところは”一方的に命を奪う”だ。やり取りって漫画かよ。

109 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:44:09 ID:7Z+gTsnD0
>>107
訓練に生死までは掛けてねーよ。
厳しいと言われるアメリカ海兵隊でも格闘訓練ではダウンしたらそこで終了。
降参を示す合図もしっかり決められている。
倒れこんで意識混濁、ガードも出来ない相手を無理やり立たせて殴り続けるなんざ、訓練の域を超えている。

110 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:44:10 ID:+4mTN5240
鍛えて役に立たせるのが目的なのに、死なせては役に立たないだろ
増して、この隊員は過程を辞めるのだから、特殊部隊の隊員として鍛える意味は無かった
竹槍でB29は落とせないのよ、精神論では

111 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:44:12 ID:jhNphlsU0
>>106
戦場で「ダウンしたからそこまでにしてぇ〜」で許されますか?
それで日本を防衛できますか?

自衛隊というもの、まして特殊部隊というものの存在意義をお忘れでは?

112 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:45:14 ID:3S+y9vrG0
いじめ多いですよ。すごく多い。
上下関係厳しくて絶対服従。
ぺーぺーは学卒に逆らえないし上に上がる為の
試験勉強する時間もないから上から下へ鬱憤晴らし。
それも17時のラッパで終わるならと耐える奴も多い。

怪我なんてしても絶対外部に出てこないから
普通は訓練中の事故で処理されちゃうんですよ
内部にヤブ医務室もあるしね。死んだら帰れる
帰ったら自殺できるけど遺族は泣き寝入りです。

113 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:51:52 ID:+4mTN5240
>>111
この隊員は特殊部隊の隊員を辞退したんだろ
特殊部隊の隊員ではない

114 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:52:24 ID:vFiLTs4dO
>>106 オマエが格闘技には無縁なヤツなのはわかった。


115 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:52:28 ID:7Z+gTsnD0
>>111
勿論、許されないよ。
しかし、戦場でダウンしたらそこで終わり。
ダウンした時点で死は免れない。
が、ダウンした状態で死まで殴られ続ける、そんなところまで
実戦を再現してどうする。

116 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:53:09 ID:9TXHW3Kj0
 海自は、60余年前の敗戦からちっとも進歩しとらんな。

117 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:53:12 ID:jhNphlsU0
>>109
自衛隊にはアメリカ海兵隊よりも上を行っていただかないといけませんからね。
ダウンしようが何しようが、続行です。
当然です。

>>110
いいえ、精神論は非常に重要ですよ。
いなくなる奴はどうでもいいですが、部隊に残る人間は「はなむけ」によって引き締まりますね。
陣営の引き締め効果。素晴らしいものがございます。
逆に「辞めたいです。よそに行きたいです」「はいどうぞ」では緩んでダレ切ってしまいます。
送別に飲み会でもやるんですか??
そんなことでは日本を守れないでしょう。

118 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:54:41 ID:7Z+gTsnD0
>>114
お前は格闘技以前に常識と無縁だ。

119 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:54:57 ID:BpE+qn91O
養成課程の授業の慣例なこと自体嘘なのにね。
よく、こんな言い訳するのか。
養成課程の授業の慣例とかじゃなく隊自体の雰囲気は養成課程部隊長による。

鬼畜な部隊長だとこうだが、優しい部隊長は絶対にしない。
優しい部隊長だとだいたいが、班長が鬼畜なのが相場。


120 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:55:01 ID:haZLFh2/O
どう見ても内向きな制裁だろ
辛くても辞めたらこうなるっていう
本当に厳しい厨房の部活ですら同じような例はあった
少なくとも俺の学生時代は

121 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:55:11 ID:+4mTN5240
>>117
>いなくなる奴はどうでもいいですが、

死んでもいいんですね

122 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:55:56 ID:vFiLTs4dO
>>112 『上下関係が厳しく、絶対服従』軍隊では当たり前ですが。


123 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:57:59 ID:n2mORDIb0
このバカどもはリンチで団結が強まるのかよwww
税金使って味方同士で殺しかよ。
ほんっとーにバカだな。
殺しちまったら戦えんだろ?

しかし工作員多いスレだなwww

124 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:58:51 ID:OUXWgaRP0
脳みそまで筋肉の体育会系ではよくあること

125 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:00:23 ID:D2JrMSxGO
生死をかけた格闘訓練

(・∀・)ニヤニヤ (^∀^)<タテヨオラ! (゚∀゚)<タルンドル!

('A`)<ハァハァ…

( )<ヒャッハー! ( )<ヤラナイカ? ( )<コンジョウナシメ!

126 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:00:37 ID:jhNphlsU0
>>113
屁理屈は要らないよ。

>>115
イザ本番で殺されそうになっても小便ちびらなくなりますね。

秋葉原で刃物男が暴れまわったときに、対峙した警察官は警棒持つ手がブルブル震えちゃってて
あんまり役に立たなかったらしいじゃないですか。
多人数組み手の半殺し特訓をくぐり抜けてきた特殊部隊の精鋭ならば
秋葉原でブルブル震えちゃうようなことはないでしょう。



自衛隊を弱くしたいにはチョンか中国ですな。

127 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:00:47 ID:RIQOhbpw0
アメリカの海兵隊では非人間的訓練として、親友同士に徹底的な
殴り合いをさせます。あるものは病的なサディストになり、ある
もの感情感覚がおかしくなります。
こんな連中が沖縄で小学生を平気で強姦するんです。

128 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:06:09 ID:jhNphlsU0
>>123
>殺しちまったら戦えんだろ?

訓練で死んでしまうような隊員には戦いの場に出て行ってもらわなくて結構なんです。
北朝鮮に負けそうな隊員に出動してもらいたいんですか?


自衛隊を弱くしたいのはチョンか中国ですな。  

129 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:07:18 ID:vFiLTs4dO
>>127 まるで海兵隊の訓練を見た事あるようだな。
オマエ、アメリカ人だったのか?それとも情報源はゴシップ誌か?

130 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:07:30 ID:DUdLhc2Q0
死なない為の訓練で死なせるなよ・・・。
そもそも、ドロップアウトして原隊に戻る奴にやってる時点でリンチ
軍人の本分は戦場で散ること これでは無駄死にだ。 日本に軍隊は無いけどね
自衛隊や、警官の不祥事多いわけだわww


131 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:08:22 ID:LymuhH0y0
日本の腐れ軍人の伝統である。

132 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:10:48 ID:VE5WYzOX0
>>13 「雲の墓標」読んでみ。

133 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:11:12 ID:5TApFMKP0
たった7年続いただけで「慣習」とは笑える。しかも養成課程ではたった5ヶ月。

そんな糞みたいな習慣で日本海軍の伝統を傷つけるな、馬鹿どもが。

134 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:11:20 ID:lsuFt2pY0
一対十五って表現はおかしいだろ?
十五人抜きが正しいのでは?



135 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:11:57 ID:ditfdjvh0
これはものすごいDQNの臭いがするぜ

136 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:12:21 ID:edB5MjUe0
>>130がいいことを言ってると思う

137 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:16:18 ID:h2SISoqLI
もちろん良いとは思わないけど、
どこの国の軍隊もこういう事は普通にやってるっしょ

138 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:17:23 ID:jhNphlsU0
>>130
海上自衛隊の特殊部隊は不審船(北朝鮮とか)が出没した時に実際に出動して
不審船に乗り込んで制圧してますよ。
実際に戦闘のある部隊です。だから、訓練が甘ければ本番での死者が増えるだけです。
北海道で氷の像を作ってるような部隊とは根本的に違います。
 

139 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:17:56 ID:haZLFh2/O
南京大虐殺は無かったんだろうが
南京騒動ぐらいはあったんじゃないかと思う
つまり数十人を殺したとか…無論証拠なんぞ無いがね

言いたいことは規律を破るヤツの尻拭いには膨大な時間がかかると言うこと
特にこの基地害左翼が横行してる日本では、ましてや特殊部隊で
↑の例を以て俺を左翼と言い出すヤツもいるだろうしww
過失でも責任は重大ってこった、規律を守れないとあっちゃ

140 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:20:35 ID:ldfk3X8d0
30人くらいは相手にしないと
要人テロの特訓にならない

141 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:23:02 ID:mJoYfm0T0

自衛隊擁護してるやつはクルクルパーなのか?
お前らもその特殊訓練受けて来い

142 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:24:00 ID:1QCMaZQp0
北朝鮮に負けたくないなら、核武装しないとダメだろ
向こうは核ミサイル向けてるのに、特殊部隊がミサイル落とせるか?

143 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:27:47 ID:BpE+qn91O
>>94
みたいな馬鹿だとすぐに持ち出すが、
ギブアップあり出し、本人が続けられると言っても監督、監視者が止める。
特に見世物に近いやつだとなおさらだからな。


監督、実施者は懲戒。
加担者は訓告だろうな。

刑罰受けると出世は無理だからな。

144 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:28:44 ID:jhNphlsU0
>>142
核武装に賛成。

そして特殊部隊の徒手格闘訓練にも賛成。

145 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:29:27 ID:NUsSKB3Y0
>倒れ込むと同僚に起こされた。肩で息をしてガードも下がった状態で14人目の相手からあごに
>パンチを受け、

事実上ダウンしてる奴にトドメ刺しに行ってどうする

146 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:30:33 ID:+NOpHXyS0
>>145
実戦だったらこの状態は殺されてるんだから
殺された後の状態を訓練する意味はないな

147 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:33:38 ID:dig1A9aIO
必要の無いことなのに

部隊の体裁のために死んじゃったんじゃないの

遺族への補償は関係者やれよな

148 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:35:08 ID:1QCMaZQp0
核武装して空母部隊もったら軍事費が大変だね
人一人育てるにも血税を使ってるから、怪我や死なれては実戦では役に立たないな
今の日本の制度では軍が肥大化したら抑えられない

149 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:35:15 ID:h2SISoqLI
やった奴らにとっては訓練になったのかな?

150 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:37:40 ID:dig1A9aIO
まあ敵対国に捕まったら
もっとひどい仕打ちは目に見えてるが

自国内でこのミスは完全に許されない
許してはならない

関係者は死んだ隊員に変わって自衛隊経歴を閉ざして下さい

151 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:38:34 ID:dsW1LlF20
男塾かよw
漫画の中だけにしとけ
あんな超人たちが世の中に存在すると思うなよ
自惚れすぎ

152 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:52:14 ID:3S+y9vrG0
ID:jhNphlsU0
この人気持ち悪い。
軍隊おたくの学生さんかなんかですか

153 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:52:55 ID:jhNphlsU0
女子プロの、しかも新人にだって「100発投げ」という特訓が課されていた。
試合前(お客さんが入ってくる前)に新人1人がリングに上げられ先輩達20人ぐらいに囲まれ、
バックドロップだブレーンバスターだ、と次から次へと合計100発の技が掛けられていく。
まだ15歳ぐらいの女の子にですよ。
しかもプロレスなのに。

男の、軍隊の、しかも特殊部隊が「15人組み手」ぐらいできなくてどーするんですか?


154 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:53:15 ID:BpE+qn91O
>>148
今、アメリカも人を育てるよりロボット兵が有効として、
ロボット開発に躍起になってるのにね。
無駄な所に金かけないで頭を鍛えろになるね。

155 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:57:57 ID:jhNphlsU0
>>154
不審船に乗り込んでいくのにロボットが使えるようになるといいねw  お花畑だねwww

いづれにしても、当分の間は不審船に乗り込んでいくには特殊部隊の人間が必要だね。


156 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 04:59:16 ID:cIgiq+yr0
>>94

韓国空手で有名な極真の百人組手は宣伝の為のイベントだよ?



157 :139:2008/10/17(金) 05:01:45 ID:haZLFh2/O
>>155
女子プロレス持ち出しといて良く言うわww
お花畑はお前だろw
特殊部隊と興業の練習比べんなってのw

158 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:02:23 ID:xOyxt723O
相撲と同じ、完全にリンチ殺人事件です。

159 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:03:02 ID:3S+y9vrG0
>> jhNphlsU0
>>155

答えていただけませんか?

学生さんですか?
軍隊おたくですか?
格闘技マニアですか?
童貞ですか?
何故話がかみ合わないのですか?


160 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:03:15 ID:uNQln9yI0
あごにいいの入っただけで死ぬとは思わなかったんだろ


161 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:05:43 ID:aKsHLzXp0
まさに脳みそ筋肉

162 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:07:25 ID:cIgiq+yr0
>>94
韓国空手極真の百人組手は苦しい表情を外部に流して
「どうだスゲーだろ」ってオナニーしてるだけ
ハッキリ言って無駄の極致

163 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:08:48 ID:uNQln9yI0
15分間の連続組み手なんて格闘技ならどこでもやってそうなのにな
ちゃんと休憩時間もはさんでるし
14人目で事故がおこらなかったら普通に終わって「よくやり遂げたなw」って胸を張ってやめれるだろ

164 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:13:20 ID:BpE+qn91O
>>155
そんなにお花畑の話をしたかなあ。
アメリカ軍は屋内制圧用のロボットはあるし、
改良すりゃあ不審船制圧用なんてすぐに転用出来ると思うけど。
まー、仲間殺しが特殊部隊にいくら居ても役に立つとは思えんけどな。


165 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:15:03 ID:jhNphlsU0
>>157
「文脈」という言葉を知ってますか?
「〜ですら」という言葉を知ってますか?

15歳ぐらいの女の子「ですら」100発投げという特訓をこなすんです。
真剣勝負ではないプロレス「ですら」100発投げという特訓をこなすんですよ。

25歳にもなる、しかも自衛隊員の男ができなくてどーするんですか?
しかも日頃の訓練だけやってりゃいいような部隊ではなくて、実際に生死を懸けて戦う場面のある特殊部隊
ですよ。15人組み手ぐらい出来なくてどーするんですか!


わかりましたか?
「〜ですら」という意味、わかりましたか?
これだけ噛み砕いて説明してわからなかったらあなたアホですよ。

166 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:15:55 ID:8h2Pc+K8O
一般人が15対1で暴行死させたら傷害致死
自衛隊が15対1で暴行死させたら同好会の送別行事

167 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:16:52 ID:uNQln9yI0
アメリカなら不振船なんかミサイルとかで処理しそうだけどな
そっちのほうが安上がりだし

168 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:18:49 ID:YKG0T1a00
小指ですむだけヤクザの足抜けの方がまだまし。

169 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:20:28 ID:haZLFh2/O
>>165
女子プロレスですら命の取り合いをしてるのに
っていう理解でいいのかな?
同列に並べてるんだしそういう事だよね?

ハッキリ言うがお前頭が悪すぎる、お前はアホだ

170 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:21:40 ID:Y4ytG/G40
>>101
プロボクシングでもスタミナ温存しながら12Rは立ってるのもやっとなほど苦しいのに
相手が入れ替わり立ち代りで毎R全力でこられたら潰れて戦意喪失するにわかってるだろ。


171 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:23:13 ID:cXTMbSKi0
>>163
格闘技って言い方が実際に自分で体動かしたことない人っぽいんだけど
普通自分がやってたものを書くよな
ボクシングでもガチスパーなんてそうそうやらんよ
体もたんし技術の確認もできないから無意味だ


>>165
アホか
真剣勝負じゃないからそんな事できるんだよ
未経験者によくいる勘違いなんだが体鍛えたって打たれづよさってそんな変わらないんだぜ?
痛みになれるだけで特に顔面は鍛えようが無い

172 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:24:27 ID:BpE+qn91O
>>165
本当、馬鹿には困る。
投げる側、投げられる側が、きちんと相手を把握してるから出来る事なのに、
それとこれを一緒にするな。



173 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:25:41 ID:uNQln9yI0
多分14R始まるまではまだ戦意あったんじゃない?
よろよろなのに「かかってこいよ」とかいって
で、1発KOで事故死
殴りあうタイプの格闘技ならありえる死に方だろ

174 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:26:47 ID:DUdLhc2Q0
>>155乗り込まなくても撃沈すればいい  国籍不明の不審船にぬるいことしてるのは日本だけ
中華・露・韓は無武装でも当てるんだから。抵抗を排除してから逮捕が正しい手順だろ


175 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:30:23 ID:mTCwL60aO
>>165

↑キチガイ出没

176 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:30:24 ID:8h2Pc+K8O
>>173
1対15でやる格闘技ってあるのか?

177 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:31:06 ID:BpE+qn91O
>>169
命のやり取りしてると思ってるのからして馬鹿。
ガチンコしたら怪我のオンパレードだぞ、見世物な事は忘れずに。


178 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:32:42 ID:W1x7kP1Z0
相撲を同じ体質だな。

179 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:37:16 ID:mTCwL60aO
>>159

jhNphlsU0のプロフィール

25歳、男性。高卒、無職。そして童貞w

180 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:43:43 ID:P8RvdLtZ0
未必の故意によるリンチ殺人

181 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:43:49 ID:hN3qAJfW0
まさか殺されるとは思ってなかったかも。。。
逃げられなかったんだねえ。。可哀相。

182 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:44:32 ID:4s0Fvkh50
実戦では手加減できないから、手加減なしの練習をするのに脱落者を的にするんだろうなぁ。
それが脱落すれば殺される、という精神的な負荷にもなると。

183 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:47:21 ID:AIKzQPEjO
特殊な組織に世間の常識を当てはめてもねぇ 
でも死んじゃったら批判されるのは当然だけど。 
この矛盾が社会の難しいところでもあり 
論理的な答えを見いだそうとする社会が苦しむ原因かしら


184 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:47:22 ID:PgwpHYcKO
こういう練習はよくあるから形式としてはリンチではないよ。
ただ監督者が空気読み違えただけであってね。

185 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:48:08 ID:jhNphlsU0
これぐらいは普通にこなしてないとネ!!

186 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:50:37 ID:we3rI1hB0
テスト

187 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:50:40 ID:haZLFh2/O
>>177
jhNphlsU0に言ってくらはい
正しい「ですら」の使用法を教えてあげただけだから
無論女子プロレスは興業であるという理解は>>157示した通り

>>185
まだいたのか、で、自分はアホだと納得できたか?www

188 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:53:18 ID:ESPE9Ptn0
4回戦ボーイが15ラウンド持つか?
相手は1ラウンドごとに新手でランカーもいる

189 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:54:09 ID:x1eJlDDt0
時津川

190 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:54:39 ID:+jyV+B2uO
>>183
いやいやダメだろ?この場合は。

訓練でもない集団暴行はどこの国でも軍法会議ものだよ

191 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:56:10 ID:nKrM9Xl3O
防具で衝撃は吸収されるから、もともとあった動脈瘤が破裂したんだろw

192 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:57:27 ID:R/egzer60
>>1-3
やはり産経か

193 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 05:57:57 ID:we3rI1hB0
特殊部隊だから理解できるが事故があっちゃなぁ

194 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:00:10 ID:BpE+qn91O
>>190
だから、上が必死になって訓練と言ってるんだよ。


195 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:01:16 ID:7ii5WZDnO
相撲の時津風部屋の事件と同レベルだろ
刑事責任をとうべきだ

196 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:07:04 ID:fvhUeXpWO
航空自衛隊
陸上自衛隊
貝上自衛隊
時津風自衛隊

197 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:09:26 ID:qdJjQQBN0
何これwwwwwwww

どうみても国が悪いだろwwwwwwwwwwwww

これがOKだったら ○○の行事だったから 殺しましたっていうのが

国家的殺人が

普通に通用するようになんぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

198 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:09:48 ID:BpE+qn91O
そもそも、鬼畜による事件なんて日常茶飯事だよ。


199 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:09:49 ID:kN1cmhM90
武道系の部活じゃザラにあるけどな、こういうの。

200 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:10:14 ID:ilrZ04PO0
> 「いい経験だった。今度もやらせてください」。3曹の異動を控え、今度は隊員側から
>教官に1対多数の格闘訓練を申し出た。3曹も受け入れ、訓練の数日前にはクラスメート
>にマウスピースを買ってきてもらっていた。
胡散臭せぇぇwww
マジで死人に口なしだな。

201 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:16:16 ID:dig1A9aIO
隠ぺい

202 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:17:10 ID:Zakw8wLq0
柔道で初段を取る時に、5人抜かないと取れないw
空手の極真会でも何か10人組み手とかするんじゃないの?
50秒15人審判付きで組み手をやるくらい当たり前じゃないのか?(^o^)?
特殊部隊だろう?空挺でも夜中いきなり起こされて整列!順にローキックされてオシマイみたいな事あるそうだよwww
そんなもんじゃないのか?体育会系どころか、軍隊だぜ?

203 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:18:14 ID:NCom1oEi0
自ら死を直面するような、それも殺されるかもって、思った人は普通じゃないからな
いや、良い悪いじゃなく、

204 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:21:39 ID:dig1A9aIO
辞めたい隊員に教官が仕組んだ

部隊の規律を守るための仕組まれた

こんなことは許されない

205 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:22:06 ID:FBRAe+/d0
十五分の一刑ですね。わかります。

206 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:28:16 ID:PqRcdVGcO
どう螺子曲げようとしたところで、
『集団暴行殺人以外の何物でもありません』


207 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:33:41 ID:PgwpHYcKO
経験ない人は無理な稽古だと思うかも知れないけど、無理な稽古じゃないとやっても意味ないから。
無理なくできる程度の訓練じゃあいつまでたっても強くならない。
死んだのは気の毒だけど、世間が騒ぐほどの事件じゃないよ。

208 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:37:23 ID:haZLFh2/O
>>202
曰く、軍隊だからこそ慎重な判定と
訓練による負傷の救護がより必要なんだがな

一般市民である格闘家が練習中過失で死ぬのと
脱隊するとは云え莫大な費用と時間を掛けて育てた
特殊部隊の人間が訓練中過失で死ぬのでは
全く意味合いが違うわけだ
所謂体育会系と比べられるような代物では本当に困るんだよ
実態として部隊員はかなりの筋肉脳なんだろうが

209 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:38:26 ID:ilrZ04PO0
>>207
意味ある稽古なら、残る隊員で訓練すればいいじゃん。
なんで辞めてく人間だけがやるんだよwww

210 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:41:02 ID:8WYJ7xYH0
無抵抗になった人間を、一方的に殴る蹴るしていたら普通死にますな。


211 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:42:43 ID:Zakw8wLq0
>>208
だから、本当に2人の審判役の上官が付き、1人50秒ならなんら問題ないと思うよ(^o^)
それは、闇の中だからわからない、、、
筋肉脳なんて言うならレンジャー訓練なんか非道そのものだwwwしかし、ちゃんと助教が監視している、それでも死ぬ隊員もでる

212 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:43:15 ID:Zc8g/3HfO
何を言おうが「人殺し」には変わりないだろ

213 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:44:08 ID:QX1hsCfy0
>倒れ込むと同僚に起こされた。肩で息をしてガードも下がった状態で

この状況で続けた時点でアウト。
何のためにレフリーがいるんだよ。

214 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:47:32 ID:P29c5mpd0
暴力団の指詰めも慣習だから無罪ですぅ〜〜

215 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:48:12 ID:e9xW8DR5O
逮捕まだ〜?

216 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:49:23 ID:BpE+qn91O
>>211
審判役が居たらもっと問題だぞ。
ダウンしてる人間を立たせて続行させた時点で犯罪だ。

217 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:49:48 ID:PqRcdVGcO
>>207ホントに優れた稽古ってのは、キッチリ追い込みながらも、限界を超えないようにやるべき。
『追い込んだ稽古をしたら死亡しちゃった』なんてのは、もう論外。
詳しい状況は本人達じゃないと判らないけど、この事件の内容は、15人組手の最中に顔面パンチがヒットして倒れて頭打ったんだっけ?
ホント、馬鹿だよな。顔面有りでやってりゃ、こんな風に倒れる事なんて簡単に予想着くのにマットは敷いていたのかな?
被害者が倒れる時に、周りの人間は、 抱え込むとかして頭を打つのを防げなかったのか?
沢山突っ込み所があるんだよね、格闘技道場に通ってる人間としてはさ。

15対1組手ってのは、その位の危機意識を持ってやらなくちゃならない位に危険な事だと認識してるんだよね、ホントに格闘技経験がある人間ならさ。

知ったかぶりは恥ずかしいよねW



218 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:51:15 ID:rRjrQL0JO
どう考えても暴行事件、レスリングやプロレスみたいに体をきたえた上でやってないだろう?

219 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:51:35 ID:Lb+wIpTz0
別に問題ないと言い張るならそれでもいいよ
入隊希望者が減るだけだから

220 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:54:23 ID:JnTAfJ6i0
何なの、この記事?
特警隊は厳しい訓練が必要だから、
今回の事件も、一般には理解しがたいかもしれないが、訓練の一環だった、
ってこと?

221 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:54:26 ID:mMgOKCoQO
さすが自衛隊。底の浅い言い訳させたら天下一品ですね。

222 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:57:32 ID:h1JC2w8Q0
罰として、残った15人と教官と
責任者も同じ「はなむけ」を受けて貰うか。
いい訓練になるんじゃない?

223 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:58:25 ID:mBh3mJ9/O
集団暴行を儀式だの恒例行事だの言ってることからもいかに海自が腐った組織なのかが伺えるな
こんなクズ達が有事の際に国民を守ってくれるわけがない
自衛隊に変な期待を持たない方がいいと思う

224 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 06:58:54 ID:LWRLtYrZO
(50秒+10秒)×15人なら15分で終わるはずじゃないのか

225 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:01:19 ID:Zakw8wLq0
>>217
格闘技の経験があるなら「あらら、当たり所が悪かったなぁ」とわかるだろう?
倒れて頭打ったんだろう?この事件は、、、一斉に15対1でボコボコにしたわけじゃないんだろう?
ただ、結局は闇の中なんだ、、、

226 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:03:28 ID:AhQiXtRW0
自衛隊なんだから、入隊した時点で死亡フラッグ立っているんだよ。
訓練で死ぬのは一定の確率でしかたないでしょ。だって軍隊なんだから。

227 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:05:24 ID:sVidhfko0
>>223
いまだに臭い言い逃れをするあたり、救いようがない。

こんな連中はいざという時には国民に○○精神とかいって「特攻」を強要する。

いつまでたっても反省のない奴らだよ。

228 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:07:23 ID:+pnSna6S0
* ゚・*:.。.:*・゜+ d(*´∀`)b うそです +.:*・゜゚・*:. *

229 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:11:10 ID:6o7iMcS50
儀式?
自衛隊はカルトかよ・・

230 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:11:13 ID:nTqAbgenO
>>224
やっとなぞが解けたわ。
2ローテ目か3ローテ目の14番か。
14人目で倒れて病院送りになったんだから、
手を下した人数は14人と思い込んでた。

231 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:12:44 ID:8WYJ7xYH0
見せしめリンチ殺人

自衛隊はやっぱり質が悪いのが多いんだな。やっぱりと言う訳は、犯罪者になるのが多いから。
昔はもっと酷くて、何か事件があって、犯人は自衛隊員又は元自衛隊員と聞くと、何だ又かだったよ。

宅間も自衛隊出身。凶悪で体もでかかったが、素手の素人に制圧されたw

232 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:14:30 ID:HE1c7FXb0
>恒例の送別行事として1対多数の格闘を行っていた

おい、おい、どんなカルト集団だよww

233 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:15:20 ID:c366LnZG0
肩で息をしてガードも下がった状態で14人目の相手からあごに
パンチを受け、意識不明になり、16日後に死亡。死因は急性硬膜下血腫

えーと、パンチを受けてダウンしたときに頭を打ったのが原因では。
あきらかにミスリードがあるな。


234 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:15:32 ID:sltA4SDr0
このスレで海自を擁護してる香具師は、何?
殺人じゃなくて業務上過失致死とでも言いたいの? 
防具なしの相手に殺人術使っておいて。

こういうところの感覚が麻痺してるからホイホイ人が怪我したり死んだりするんだよ。

235 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:16:15 ID:bLzemCka0
「団結を固める儀式で死にました」

236 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:22:03 ID:lY1SrBoX0
栄転のやつにするんなら感覚として理解できる。俺らを忘れずがんばれって
脱落したやつにやるのは単なるいじめだろ

237 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:22:51 ID:ByjadvP+0
ただのリンチ。
こんなことやってたら自衛隊の志願者も減るだろ。
言い訳も見苦しい。

自衛隊といえども平時に人殺ししたら殺人罪だろ。

238 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:22:58 ID:ilrZ04PO0
40分で死んだってことは、1時間くらいは続けるつもりだったのかな。
辞めてく人間をリンチするって感覚マジで理解できないわ。
てかついこないだまで一緒に訓練した仲間を
歯が折れるくらいボコボコにできる感覚が信じられん。

体育会系はなんでここまで底抜けアホなわけ???

239 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:23:51 ID:b6nv6eBR0
格闘極める必要なんか無いし

240 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:24:22 ID:zaGJLotv0
「いい経験だった。今度もやらせてください」
1対多数の格闘訓練を申し出た、のは多数の方

来年から特殊部隊の訓練にしてはどうか
1は持ち回りで、教官も含む

241 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:24:37 ID:wAO2jE7lO
体育会系の論理だよね。
体育会系には地位を与えるべきでは無いね。
運動部出身者は永遠にヒラでいいよ(※卓球部を除くw)。

242 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:26:09 ID:Y6iMMYii0
>>235
生贄の儀式か・・・

243 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:28:43 ID:ESehZGeJ0
リンチ多いらしいね、
自衛隊の話をちらと聞いたけど、恐ろしくて
入れない集団だと思ったよ。精神を病むね。
自殺者が多いのもうなずける。

244 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:29:17 ID:BpE+qn91O
まー、億近い血税を無駄にされた訳だな。

245 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:29:24 ID:FP/8eQNdO
>>234防具付けてたらしいよ、打ち所が悪かったとしか・・・

つーか特殊部隊の連中こえーよ、第一狂ってる団もこんな調子なのか・・・

246 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:31:59 ID:wTOj85uo0
>>190
おいおい格闘技なら何処でもやることだよ。
常識的な訓練法ってのがなんで判らんのかねー。
コミックでも、「俺は鉄平」とか「帯をぎゅっとね」で出てくるだろ。
相撲でもやるよな。

247 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:39:55 ID:e41pXQya0
エリート部隊でもなんでもないわな。
まちがっていたら上官にさからえよ。

248 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:41:29 ID:BpE+qn91O
>>245
メットとか、重装備でか?。

>>246
ねえよ。
あっても強制じゃないし、
ギブアップ申請は普通にある。
グロッキー状態を見極められないのに訓練続行に問題がある。


249 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:41:49 ID:TpLXsyKvO
>>243
自殺はそこまで多くはないはずだけどな
陸自の徒手格闘で吹っ飛ばされた人が宙に浮いてるのをみたことがある
まー、これはリンチだな
むしろ原隊でやられそうだが

250 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:48:28 ID:qbYypjlG0
自衛隊内での殺人は無罪ですか?

251 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:49:19 ID:FP/8eQNdO
>>248詳しくは知りません、キャッチャーが付けるような胴体を守る防具とグローブは付けてたみたいです。
ヘルメットはたぶん顔面が露出しているヤツかと、ボクシングで付けるような形の。

252 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:50:46 ID:Y6iMMYii0
>>249
自衛隊 自殺でぐぐるといいよ

253 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:55:10 ID:FOe4bly60
中国人に言わせると帝国陸軍の熊本の部隊は勇敢だけど
大阪の部隊は命が惜しいのか腰抜けだといまだに言っている。
江田島の根性を見せてみろ。

254 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:55:32 ID:RdWzhFq7O
14人目の殺人犯の名前まだですか?

255 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:56:40 ID:lN+kIC78O
かわいがり。




256 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:58:50 ID:u2fgrN8x0
これはリンチだな。

257 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 07:59:48 ID:PqRcdVGcO
>>225格闘技の経験があるから、『人間はドコをどうするとどうなる』ってのを心得ていて当たり前で、稽古中ではそういうのを考慮して稽古するんだよ。
ましてや、15対1の掛りなんて過酷な稽古なら尚更、『当たり所が悪かった』なんて技は出してはならない。
そういう考慮がないと今回みたいな結果になることを、格闘技経験者なら普通に知ってる。
因みにお前は格闘技経験者なのか?
どうなんだ?
もし、格闘技経験者なのだとしたら、お前が通ってる道場は、15対1の掛り稽古でヘロヘロになってる元立ちに、平気で『当たり所が悪かった』なんて技を当てちゃう馬鹿道場なのか?
え?どうなんだ?



258 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:01:11 ID:2OOcpozDO
>>255
もう自衛隊なんかやめちまえよな

259 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:02:14 ID:j3KEXmeI0
フルコン空手なら1対多数の組み手は常識だが顔面パンチ無しだからなあ
さすがに14人とかだとフラフラでパンチ貰い放題だっただろう。
丁度このあいだのカンガルーとのキックボクシング状態だ。
言いたいこと分かるでしょ?
これはリンチの何ものでもない。

260 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:03:06 ID:ThyUabJP0
海自の同じ年代に後輩がいるんだが・・・まさかな

261 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:03:33 ID:cwLYJxHU0
これぞ正論
http://www.asahi.com/paper/column20081016.html
日本海での不審船事件を教訓とした精鋭部隊である。無法国家まで相手にするからには、一対一を含め、厳しい鍛錬は当然であろう。
その上で問いたい。味方を死なせてどうする▼はなむけの語源は、旅立つ者の安全を願い、馬の鼻を目的地に向ける所作とされる。
国防を担わんとする若者を仲間が冥土に送っては、この言葉が許してくれまい。

262 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:03:58 ID:Sbij/DNYO
これで罪に問えないとか…
まさか相撲以下とは

263 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:05:27 ID:BpE+qn91O
>>251
はっきり、そんな大層な防具ははありませんし、それでは戦闘訓練になりません。



264 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:05:31 ID:ZBZXQ4WE0
要するに辞めるとか言い出した奴はこうなるぞって見せしめのためにやったんだろ?
確かに団結は強まるといえなくもないな。共犯者を強制的に作り出すから。

265 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:07:17 ID:wAO2jE7lO
>>246は釣りだと思う。
漫画を例に出したら何でもアリだしw


266 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:08:29 ID:lWT+B7m1O
>>1
>団結を強める(笑)

ただのリンチだろ

267 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:08:30 ID:Mu7RAr1B0
右の朝日の名は伊達ではないな

268 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:08:39 ID:ThyUabJP0
>>251
ニュースで自衛隊独自のなんとかいう格闘技のVTR見たが、
フルフェイスのメットみたいなの付けてたよ

269 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:19:23 ID:Zakw8wLq0
>>257
お〜返事が来てる\(^o^)/
昔、ボクシングと空手、合気道をやった、、、
アゴをかーんと一発やられりゃ意識が飛ぶw倒れるよ、倒れて頭打ったんじゃないの?
俺の後輩で極真やってるのがいるが、10人組み手(1人3分)をやって初段みたいだよ
後輩で柔道をやってたのは、5人に勝って初段だった
普通にやってんじゃないの?
スパーリングを3分数ラウンドする事は別におかしくない
息が上がってガードが無くなっても、別にレフリーは止めない
アゴにポカッ!とやられてぶっ倒れて、はじめて試合を止めるよ
俺の友人に花束を持っていったら顔中あざだらけだ、3分×4ラウンドだけどねwww
指の骨が折れても試合を続けた友人もいる、そのジムの先輩は2ラウンドで奥歯を折られて、
次のラウンドでアゴを割られて、血をゴクゴク飲みながら戦ったが、8ラウンドでKOされた
そんなもんじゃないの?格闘技って?

270 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:25:50 ID:Mu7RAr1B0
>>269
>>1をよく読めパンチドランカー

271 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:25:55 ID:CR4JP41b0
誰か1人をいじめたおして団結強めるってw
ホモソーシャルそのまんまでワロタわ。
この調子では性的嫌がらせも頻繁っぽいな。

272 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:30:36 ID:Zakw8wLq0
>>270
そうかのう?(^o^)
友人の陸自出身の警備員と話したら、
レンジャー過程なんか殺されるかと思いましたよwwwと笑っていた
「東チモールに行きましたよ、おもしろかったすよ」と自慢していた
そんな世界があるんだよwww

273 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:32:08 ID:7yOw1Y1u0
普通に倒れ方が悪かっただけなのにな
自衛隊員にはいつも同情するよ

274 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:32:15 ID:j3KEXmeI0
>>269
たぶんこいつ何か勘違いしてると思われ

275 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:32:24 ID:8WYJ7xYH0
まっ、今一番ガクブルなのは教官より上の監督者だな。

管理能力に欠けることによる処分。自衛隊のイメージが悪くなって、入隊者の質が下がると全体に影響するからな。
酷いのばかり入って来ると、訓練するほうは物凄く大変。

276 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:35:27 ID:EcjWBqn10
極真は100人組み手がある。

277 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:35:39 ID:Mu7RAr1B0
>>272
レンジャーでも死人は確かに出るがそれは教官にとっては大失態だけどな
そしてこれは明らかに訓練ではなくリンチなわけだし弁明の余地は無い

278 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:36:51 ID:KRoGw2Ve0
対北朝鮮特殊部隊だからマスコミも異常に叩くワケだw

279 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:37:54 ID:M8OMiwIOO
仮にこの言い訳が正しいとしても死ぬような訓練は止めろよ。
隊員一人、貴重な軍事力が…

280 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:41:11 ID:j3KEXmeI0
顔面パンチ有りか無しかでは全然ダメージが違うし1分間でも3分に匹敵する。
だからボクシングではスタミナが重要なんだよ。

281 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:42:12 ID:I4tM2Lj50
15人で50秒やって10秒休憩で40分て何セットやってんだよ

282 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:42:57 ID:BpE+qn91O
倒れてなお立たせる当たり異常な気がするけどね。


283 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:43:42 ID:aLIbbZ/G0
どこの暗黒組織の儀式なんだよw
ホントに儀式なら死に至らしめたのは
スキル不足のヘボ集団かて事か?

284 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:46:42 ID:I4tM2Lj50
海兵隊みたいに砂浜でやればよかったのに

285 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:50:28 ID:cIgiq+yr0
>>202
10人だか100人だかとやる割には韓国空手極真は他の格闘技と戦ってボロ負けですね

チョンお得意のハッタリトレーニングでは強くはならないよ

286 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:52:30 ID:xtnIvUiL0
ここは特殊部隊だからなぁ・・・
1 vs 多数も想定されてるんだろし・・・
訓練しとかないと実戦で死にかねないし・・・


人間一発で死ぬときは死ぬんでなんともいえねぇなぁ・・・


287 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:54:32 ID:Mu7RAr1B0
>>286
対多数なんてどう逃げるかが訓練になるよ普通は
特殊部隊≠ランボー

288 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:55:09 ID:tRHrPURUO
限度もわきまえず、過酷な訓練を閉鎖的な体制の中で続けるのはどうなんだろう?
なんだか怖いぞ。エリートと呼ばれて専門的な軍事教育を受けながら、
ちょっと道踏み外すとテロリストになりそうな気がする。

289 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:55:21 ID:kR6Iwyqz0
こんなの許してたら有事の際
自身に降りかかってくることだからな
民主に入れて一度解体すっか

290 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:55:29 ID:pKL+WOl50
プロ市民に強くなる事しか興味がない格闘バカの考えが
理解できるわけないしな。

291 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:56:27 ID:j3KEXmeI0
実戦で相手が1人づつかかってくる分けない
何を想定した訓練なんだろw
極真の100人組み手だって稽古というより極真最強者としての儀式みたいなもので訓練ではないからなあ

292 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:56:29 ID:SURvKOoPO
>>279
精鋭部隊の養成過程とは言え末端の兵隊なんて捨て駒だろ

293 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:57:12 ID:7yOw1Y1u0
>>290
プロ市民的には糾弾会の様な想像しかできんのだろうしね

294 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:57:48 ID:g8ICEb9TO
>>278
まあマスゴミが異常に騒いでる時は何かしらそういう理由があるよな

295 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:58:04 ID:Mu7RAr1B0
>>288
実際どうかは判らないが出来たばかりでノウハウがまったく無いのかも
ノウハウが無いと単なる根性論だけが先行する訓練になってしまうことが往々にしてある
まぁ流石にそれは無いとは思うが、そもそも訓練ではないしね

296 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 08:59:04 ID:OlHIGPBtO
レンジャー家庭でも昔はよく死んだんだがw

297 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:00:56 ID:cIgiq+yr0
>>291
>極真最強者としての儀式

まー対戦相手におんにゃのこがいたり、
疲れたからって2時間の休みを2回も取ったりだからね

あくまで道場生を集めるため、金を巻き上げるための低俗なショーなんだよね


298 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:02:14 ID:kR6Iwyqz0
亡くなった隊員にいままで
どれだけの税金がかかったとおもってるんだ
こいつら国賊だろ

299 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:02:16 ID:xuh2cvGNO
>>291
頭部打撃あり・全力の訓練じゃ、さすがに最強でも100人は無理だろうな。

300 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:04:00 ID:OqEGizJs0
軍人なんて使い捨て、敗色が濃くなれば飛行機に乗せて体当たりさせるための誘導装置にすぎない

301 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:04:10 ID:wPfDZOjG0
明日はわが身
過激派の粛清みたいな印象を持ちました
真の武士道とは程遠いね

302 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:04:41 ID:SAzdjx6e0
陰湿ないじめは旧海軍からの伝統だからな

303 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:06:37 ID:cIgiq+yr0
しかし極真を習ってた奴らは悲惨だよなw

10人20人とやって怪我して10万20万(柔道は2千円w)の金を払って段を買って
それでイザ他の格闘技と戦ったら惨敗ボロ負けですって
まさにサギにでもあった気分だろうなw



304 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:08:37 ID:zVOv+hl70
だったらなんで最初からそう言わないの?

どうみても後付の設定だろうJK

305 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:10:48 ID:zVOv+hl70
【army:610】 名無しロサ・カニーナ ◆HiIyB3Xw.2  sage New! 2008/10/16(木) 22:51:19 神 ID:???
>343 ユフィ殿下ごきげんよう。
 というかですね、極真なら100人組み手とか、古流でも一昼夜連続乱取りとか、
人間の限界に挑む稽古があるわけで、そういう極限状況を経るから、本当の自信というか
度胸がつくんですよねい。まあ、素人さんには判らない世界なんでしょうが。
 本当に、自称良識人ほど、この手の判らないものに、偉そうに口を差し挟みたがりますから
困り者です。

>345さん
 やめる人間に、がんばれよ、と、自信をつけさせるために、この手の稽古をつけるのは、
良くあることなんですが。それこそ町道場レベルでも。結局挫折する人間は自信を失って
出て行くわけで。それのフォローなんですよねい。


306 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:16:27 ID:jv03fv0o0
>>305
強さや実力が身に付かず、根拠のない自信だけが身に付くという事ですね


307 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:18:19 ID:Mu7RAr1B0
>>304
恒例のリンチだからじゃね?

308 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:20:31 ID:AzLypBgh0
ドラマ映画みたいに1対多数での戦闘シーンを想定してるとか言えよw
何ぶっちゃけて儀式とか言ってるんだよw

309 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:23:49 ID:pKL+WOl50
>>292
男にとってのハーレムもホモにとっては地獄みたいなもんだしねw

310 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:25:41 ID:9Q8pLzP/0
んな原始的な訓練するんなら狙撃の訓練でもしろ

311 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:26:14 ID:pKL+WOl50
>>293
宛てだった。

312 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:26:51 ID:kR6Iwyqz0
漫画の見すぎだな
大方小公子小日向くんでも読んで感化されたんだろ

313 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:36:09 ID:nu6jeiKi0
気に食わないからリンチで仲間を瀕死にするとか
日本赤軍や連合赤軍の連中と大して頭の中身が違わない件について

314 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:36:12 ID:LRRCvQmSO
これは事件でなく事故だろ
一度に複数囲まれたならリンチだが、一人ずつ相手の格闘なんて武道じゃよくある

315 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:39:50 ID:+9T1hmc+0
軍人は、例え赤ん坊でも、歓喜しながら殺せて一人前!!

316 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:40:15 ID:Mu7RAr1B0
>>314
でも頭部打撃はしないだろ?

317 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:42:03 ID:1MtnF0oy0
相変わらずこのネタは、
格闘技経験者と素人の意見の差が激しくて笑える。

 ・格闘技経験者=自分の経験を元にこの類いの行事は普通にあると主張(当然元立ち経験あり)

 ・格闘技素人(ご近所の主婦レベル)=こんなのありえない。リンチだよ。(当然経験なし。全部想像で結論)


318 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:42:36 ID:NNuj2zAVO
合計230発殴ったんだと(海自が記録してた)。そりゃ死ぬわな。昨日のボクシングで長谷川は相手をフルボッコにしてTKO勝ちしたけど、それでも27発しか当ててないんだよ。それだけ(27発)で世界に挑戦する奴でも棒立ちになるのに230発というのはね。

319 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:43:33 ID:Mu7RAr1B0
>>317
これは格闘技では無くリンチだから詭弁はよそうな?

320 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:45:26 ID:1MtnF0oy0
>>317

> ・格闘技素人(ご近所の主婦レベル)=こんなのありえない。リンチだよ。(当然経験なし。全部想像で結論)




321 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:45:37 ID:stEtnrZP0
よーしじゃあ大臣やトップにも同じ贈儀式しようぜ!
辞任するときに1対15で訓練してもらうの。
良い考えじゃね?

322 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:50:15 ID:afbiziFJO
>>1
徒手格闘は柔道と空手じゃなくて、日本拳法と合気なのだが
まぁ最近の近接戦闘重視に対応して新しい徒手格闘になったらしいけど


323 :320:2008/10/17(金) 09:50:15 ID:1MtnF0oy0
ああ、アンカー付け忘れた。
320は以下の通り

>>319

>>317
> ・格闘技素人(ご近所の主婦レベル)=こんなのありえない。リンチだよ。(当然経験なし。全部想像で結論


324 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:52:03 ID:fITFXVLEO
赤やミンスやマスゴミは猿の集団暴徒を煽る大猿だよな。
常に朝鮮(在日・帰化)と連携を取り日本人を殺してきたくせによく言うぜ。
非武装地帯での集団による殺しの方が残酷であり、良識のある人間とは思えないな。

〉301
何それ?

325 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:53:05 ID:nu6jeiKi0
だいたい辞める奴にこんなことする時点でリンチ確定だろ
脳筋とネトウヨはそこらへん弁えろよ

326 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:55:56 ID:nu6jeiKi0
>>324
日本赤軍や連合赤軍が些細な理由で仲間を総括というリンチにかけて
惨殺したことだけど知らんの?

327 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:56:10 ID:fITFXVLEO
一般社会で日本人を殺しまくるお前等が何を言っても説得力など無いから諦めれよ。

328 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 09:56:32 ID:afbiziFJO
>>317
生まれて此の方スポーツとは無縁
体育会系嫌悪で過ごしてきたから仕方がない

329 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:00:38 ID:qd3KDMUKO
元自衛官の俺から見てもリンチです。
ありがとうございました。

330 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:02:38 ID:fFrIr4HAO
早く警察動け!税金泥棒!

331 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:02:41 ID:fITFXVLEO
嘘つくなw

332 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:10:12 ID:lIUrnodJO
朝鮮人みたく角材でタコ殴りにしたり、両手両足を押さえつけて
軍靴で腹を集中的に踏みしだくより、マシだろ。リンチだが!


333 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:10:34 ID:fITFXVLEO
〉326
もっと詳しくリンチ内容を書いてみてw

俺も書くからw

334 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:11:04 ID:hGOj3VjD0
>>314
わしは武道の専門家だけど、
武道では、こういうのはないよw

だいたい、長時間対戦する。というのは武道では邪道です。
人間の身体というのは、生理的に無理に出来てる。

だから武道では瞬殺といってな、ほんとの瞬間に勝敗を決めるんじゃよ。
どこの流派でもこれは同じ。
柳生流でも鹿島流でも、どこも同じで

>一人ずつ相手の格闘なんて武道じゃよくある

こういうことはないんだよ。

335 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:16:26 ID:kR6Iwyqz0
民間の武道はちゃんと手加減する
在日はしないけど日本人なら手加減する
本気のアッパーやった奴は在日に間違いない
調べればわかるよw

336 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:17:30 ID:+m+zvHAB0
>>329
詳しく

337 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:20:33 ID:1PVkNhdn0
自称格闘技経験者が何か言ってるけど
同じ力量の奴相手にこんなやり方でやったら
五人もてばいい方だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

338 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:26:20 ID:nWB+Htv80
北朝鮮に捕まってボコボコにされても
何も吐かなくなるように訓練してると思ったんだけどな


339 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:26:47 ID:XCKHTvvvO
ジェイソン・ボーンじゃなけりゃ無理。
クラヴ・マガ楽しいっすよ。

340 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:27:37 ID:PqRcdVGcO
>>317格闘技経験者(フルコン空手段持ち&総合)のオレから見ても、明らかにこれはただのリンチです。



341 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:29:08 ID:cnzOTuvg0
時津風部屋によるリンチ殺人事件と変わりない。
隊を途中で抜けようとするものに対する見せしめの制裁だ。
それを同好会行事だとか、教官の監督責任だとかいう問題に
矮小化する意図が感じられる。
幹部までがそれを真に受けているような発言をするようでは
自衛隊はもう終わりだ。
いじめが横行し、集団リンチを正当化するような組織が、
いざ実戦となった場合にまともに戦えると思うか?
上官への尊敬も規律もない軍隊は実戦で崩壊する。

342 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:29:08 ID:Zc8g/3HfO
だからさ、リンチだろうが儀式だろうが結果として人殺しには違い無いだろ。
だいたい辞める隊員に対して「団結を強める」て何?
残った人殺し連中の間で団結が強まったわけ?

343 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:31:36 ID:fITFXVLEO
赤とミンスの人殺しが!

344 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:31:59 ID:PqRcdVGcO
>>305極真の百人組手は、それに耐え、達成出来るであろう人材のみが百人組手に挑戦するわけで、誰にも彼にも無闇やたらにやらせるわけではない。
知ったかぶりの格闘技素人は引っ込んでろ!


345 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:36:11 ID:QMRIjFg70
>>335
なんでもかんでも在日と結びつけるなよ。
バカと思われるぞ。

346 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:39:24 ID:lu/LoFFzO
暴行殺人が儀式って海自面白すぎるぞw
心ある関係者やOBはそろそろ突っ込みを入れてやれよ

347 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:44:00 ID:evgV+Lba0
14人目の奴、手加減とかしなかったんだろうな
急所はずすくらいしてやってもいいのに


348 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:49:16 ID:fITFXVLEO
連合赤軍は妊婦を縛りつけて糞や小便垂れ流しを放置し、殴打し続けたんだってな。
そして埋めた。

韓国軍もベトナム人の妊婦をレイプした後に腹を軍靴で腹を踏みつけ破水して出た赤ん坊を埋めた。

なんかコイツラ似てないかw

349 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:53:44 ID:fITFXVLEO
それを煽るマスゴミと参政権を推す政党って、ちょーこわい。

350 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:53:58 ID:aH0c53dj0
なんでまだ逮捕者出てないの????
誰か実名晒してくれ

351 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 10:57:10 ID:vFJVA0710
>>235
一言抜けてるぞ

「後に残る団員の」「団結を固める儀式で死にました」

352 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:00:07 ID:fITFXVLEO
逮捕ですか?
在日朝鮮人のレイプ魔なら結構な数で逮捕されてますよ。
家宅侵入で20代の女性をレイプした後、ボストンバックに女性を詰めて自宅持ち帰り、日夜犯し続けた。

要素が似てないかw
コイツラw

353 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:06:29 ID:9EzZU2XR0
この訓練≒集団暴行を過剰に問題視して
日本人の団結心を高める儀式にしようぜ

354 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:09:58 ID:we8JOcZj0
>>348
連合赤軍の連中に妊婦なんていたの?

ていうか自衛隊と極左テロ組織はやってること変わらないじゃないか。
こんなことばっかやってると実戦では脱走者・内通者がでまくりだろ

355 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:14:19 ID:b7v2dRdO0
光栄 「自衛隊無双」

356 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:15:44 ID:fITFXVLEO
妊婦いたよw
変わらない?
随分変わるじゃないw


357 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:18:17 ID:Fi6UiIh80
はじめの一歩でもゲロ道送り出すとき
同じ事をやったよね

358 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:19:10 ID:we8JOcZj0
>>356
変わらないだろ。
自分の気に食わない奴を集団リンチで惨殺するのとどう違うんだ?

359 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:25:42 ID:fITFXVLEO
何が変わらないんですか?
詳細に書いたら、詳細に答えますよw

360 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:28:15 ID:we8JOcZj0
>>359
自分の気に食わない奴を集団リンチで惨殺するという本質だろ。
それとも国家と自己の人格を同一視するウヨブタはこれが
理解できないのか?

361 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:30:07 ID:fhXfBFM70
特殊部隊ならこれくらいやっとかないとな
欲を言えば死亡者が出てももみ消すくらいの事はやってもらわないと…

362 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:32:24 ID:fITFXVLEO
ロケット弾を街にぶちこ込む奴等と何処が同じなんだ?

363 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:33:25 ID:1MtnF0oy0
全員ガチで組み手やったというやつは、情報をどっから仕入れてるんだ?
もしかして脳内ソース?w

364 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:36:22 ID:MaFbet4WO
>>354
女性構成員の別名は公衆便所
あとは想像してくれ

365 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:36:43 ID:we8JOcZj0
>>362
認められないのは判るが、話を事件から露骨に逸らすなよクソウヨ。
この事件の本質は
「自分と相容れない構成員を集団リンチで惨殺した」
と言うことだろ、その点では変わらないだろうが

366 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:36:50 ID:PRz1SHFf0
とっととビデオ出せ
正規の訓練だからカメラが回ってないはずはない
NHKエンタープライズから出してもらって印税で遺族補償したら公金、税金の支出を回避できる

367 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:37:29 ID:KmgqyNFCO
スワップの歌で生き返ったはずだが。

368 :がい:2008/10/17(金) 11:39:09 ID:GOvbl8HUO
1対多を前提とした、武神流忍術を修得していれば、、、


369 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:40:42 ID:aHKzLo740
カルト宗教も同じようなことをしてたな。
異質性を認識すべし。

370 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:43:12 ID:MSFVwc94O
死なせちゃダメ。金がかかる

371 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:45:28 ID:1MtnF0oy0
こいつ倒れて後頭部打って死んだんだろ。
可哀相だけどよくあることじゃん。

372 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:46:05 ID:fITFXVLEO
体格的にも体力的にも劣る女性しかも妊婦を縛りつけて殴打しまくる、これが惨殺だろ?

373 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:48:27 ID:1uqPvLCY0
通常の訓練じゃないんだな

374 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:49:17 ID:xnUmDGwtO
馬鹿じゃねー
日本終わってるよ
ますます自衛隊希望へるわなw

375 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:50:00 ID:hT4oMKhv0
送別行事だからな
一気飲みで急死なんて大学の送別会でもよくあること

376 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:50:09 ID:fITFXVLEO
しかも一般人妊婦だぜ!

377 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:50:21 ID:we8JOcZj0
>>372
ネトウヨ涙目なのは判るが見苦しいぞ。辞書引いてこい。
妊婦でも屈強な兵士でも惨たらしく殺したら惨殺だ

378 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:51:51 ID:QN+aszNqO
>>375
強要罪になるな

379 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:53:29 ID:fITFXVLEO
涙目なのお前らだろwほんとは最初から妊婦いたこと知ってた癖にw
いたっけ?だってw



380 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:54:06 ID:yAMfqc3x0
これなんて時津風部屋?

381 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:54:06 ID:UkPtyVsNO
100人空手みたいなもんだろ?

382 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:55:59 ID:we8JOcZj0
>>379
ネトウヨ自衛隊の蛮行の現実を認められず精神崩壊。
そして根拠のない妄想で最初にループか。

383 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:57:34 ID:1MtnF0oy0
よくある行事だな。
でも人が死んだ以上、監督責任は問われるわな。
停職三日ぐらいかな。

384 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:58:58 ID:6Ugn0+e8O
気の毒かもしれないが、責任者加害者は全員死んで償うべき。
悪習を断ち切るには、徹底処罰が必要。


385 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 11:59:31 ID:fITFXVLEO
で辞書引いたんですか?
君の理屈聞いてると一人殺せば犯罪だが千人殺したら英雄とも聞こえるんですが?

革命バカは即飛躍するからなw

386 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 12:02:34 ID:we8JOcZj0
>>385
ネトウヨの酷い妄想。一つ知らないところを質問しただけで左翼認定。
でどこからそんな発想が出て来るんだよ?電波飛ばしすぎだろ

387 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 12:03:52 ID:yAMfqc3x0
ID2つ消してみると実は大して伸びていないスレ。

388 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 12:04:29 ID:u1bHIZvs0
訓練課程に入っていて、全員経験するならしょうがない
辞める時にしかやらないなら、イジメとしか考えられない

389 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 12:06:32 ID:fITFXVLEO
なーにがネトウヨだよw
誰も君が左翼なんて言ってないよw

妄想辞書で引いて来いや。お前の事ですと書いてるかもよーw

390 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 12:11:49 ID:we8JOcZj0
>>389
お前人のこと革命バカ呼ばわりしといて今さらそういう左翼の意味は無いですはないだろ。
いちいち草生やさないと自尊心が保てないネトウヨは言うことが適当すぎるから困る

391 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 12:11:55 ID:IQs97Rv40
>>9
絶対有利な状況で弄ることしか出来ない心根の奴はチョン並に役に立たんよ。

392 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 12:16:34 ID:fITFXVLEO
あー脳内革命なw
無抵抗の妊婦殺しと同じだって?
君、女性達の前で同じ事言える?
言って言わなくても気違いには変わらないけどさ。

393 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 12:20:11 ID:we8JOcZj0
>>392
おーい現実を受け入れられないネトウヨ君、辞書引いたほうが早いから引いてみろよ

394 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 12:38:13 ID:pa2ZL/7u0
> 特警隊は設立以来、実際の任務がなく、

> 特警隊は設立以来、実際の任務がなく、

> 特警隊は設立以来、実際の任務がなく、

395 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 12:42:38 ID:pa2ZL/7u0
産経が防衛機密を曝露するとはなにごとだ!

> 「特警隊は設立以来、実際の任務がなく、」

396 :専守防衛さん:2008/10/17(金) 13:16:28 ID:MZ77cXO1O
48、 49、48、47・・・
なかなか50秒までカウントされないからリンチ時間が40分以上になる。自衛隊ではよくあること。

397 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 13:34:49 ID:fITFXVLEO
ブサヨはウケるなw
辞書とかって プッ
中学生かよ (爆笑) マスゴミ ミンス 赤 ユトリ は似てるなw

398 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 13:36:03 ID:hUu1mkQu0
こういったのって陸自や空自でもやってるの?

399 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 13:40:24 ID:PRz1SHFf0
インド洋給油鑑定上でのリンチ、暴力事件についてもマジメに公表しれ

400 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 13:55:38 ID:02fV3Yiw0
このニュースを見てから、絶対に自衛隊に入らないと決めた。

たとえ日本が外国に攻められて国家存亡の危機になっても
絶対に自衛隊には参加しない。
味方に殺されるのが日本の自衛隊だからな。
まじで最悪だよ。

401 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 14:03:50 ID:Zaq5pnsz0
元自衛官の浅田次郎も回顧してるが、自衛隊はイジメの巣窟だそうだからな。
言っちゃ悪いが行った先が悪すぎたな。

まあ日本は消防団(消防署じゃないぞ)で訓練とは名ばかりのイジメで
自殺するやつが出るくらいだからそういう体質があるんだろう。

402 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 14:09:01 ID:Zaq5pnsz0
しかし1人をリンチにかけて隊の団結を強めるとは海自もいい趣味してるわな。
共犯者意識ってやつね。

403 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 14:44:46 ID:fITFXVLEO
ブサヨ工作員がムキになって自演してるなw
勝手に色んな人になり意見を言う。
負けブサヨwww

404 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 14:46:20 ID:yAMfqc3x0
>>402
単に海軍内務班からの伝統だろ。

405 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 14:46:52 ID:wTOj85uo0
>>395
それは陸自でも同じでしょ、だから災害救助でお茶濁しているじゃん。

406 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 14:48:34 ID:ca9l6FWi0
これまさしく大日本帝国海軍魂叩き込んでやるからそこにたてっていう
有名な映画のシーンそのまんまじゃんかw

407 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 14:59:32 ID:wnuGkmB90
・被害者は、1対十五の試合をさせられていた
・1対十五の試合は、通常の訓練では行わない
・中途脱落した隊員に対してのみ、特別に1対十五でやらせていた
・当初自衛隊は、遺族に対しうその報告をしていた



408 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 15:01:43 ID:wnuGkmB90
・14人目として、教官自ら参加し、被害者の頭部を強打し、
 転倒させ、それが原因と思われる


409 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 15:03:28 ID:5xKNp6PY0
俺なら一人ワンパンで15秒で片付けれるな

引きこもりだから試せないのが残念だぜ

410 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 15:07:52 ID:3aUG9gucO
>>409
特定した

411 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 15:18:44 ID:OqEGizJs0
これはリンチじゃない、ただの総括だよ

412 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 15:20:13 ID:wnuGkmB90
これはリンチじゃない、ただのかわいがりだよ

413 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 15:49:17 ID:/a3KWOSa0
国交省の変態記者クラブの暴走だ!

自民党の中山成彬前国交相(65)は変態記者クラブに 「言葉狩り」に合ってる !!

検証 1、中山成彬前国交相のインタビューの動画が、ニコニコ動画やyoutubに、上がらない !!
    2、犬NHKよると、一部変態記者クラブとのインタビュー
    3、中山成彬前国交相のインタビューは、国交省の公式の会見ではない
    4、国交省の変態記者クラブの暴走だ!
    5、石原知事の 不法入国した三国人を歪曲編集した、テロTBS  関口宏

火の玉の神に変容した 中山国交大臣に 興奮して、気色ばむ与良正男 - 毎日変態新聞論説委員。
MBS毎日変態放送・情報番組「ちちんぷいぷい」出演。ブタ左翼 石田えいじ

大分の富松審議監は、退職金も貰えそうだなあ。
後4ヶ月で退職日だが、それまで休職の可能性が高い。

網走の常呂(トコロ)人は、アイヌの先祖の南下侵略で、皆殺しになった説が有力です。
水曜ノンフィクション
司会 関口宏 【進行】 根本美緒 枡田絵里奈
蒲生4丁の韓国人歌手、西田佐知子の在日企業三桂http://www.sankeipro.co.jp/ 

極道キャスター角純一 藤田まことのインタビューは 民社党選挙の応援見返り?
資生堂サンオイル 「らん藻」を殺し、サンゴの白化の一因 
http://jp.youtube.com/watch?v=himW5CcyZJs
5月26日発売、別冊宝島Real064「実録!平成日本タブー大全」http://tkj.jp/tkj/real/479664668x/
「マネージャー暴行事件からすぐに復帰!吉本興業・島田紳助の危うい暴力団交友」より。筆者は溝口敦。

414 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 17:10:19 ID:Bx9oynnu0
>>337
5人位なら普通の道場の組み手の稽古でするよ。

もっとも、オクラホマミキサーのようにに一人ずつずれていく形だがね。

415 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:05:58 ID:D8kJlcS30
海上では日本の漁船を粉砕し今度は仲間をか!「

人殺し集団はなくなってくれよ。

416 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:13:56 ID:fITFXVLEO
覚醒剤満載の漁船もいるからなぁ

417 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:17:38 ID:TYhbaT7S0
業務上過失致死で実刑にならないとおかしい。
こんなのは単なるイジメと何ら区別がつかない。


418 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:18:31 ID:ze5tJs470
なんか必死の印象操作だな。このケースは、命を取り留めていても、高度障害が残っただろう。
カルロス・リベラみたいなパンチドランカーだよ。

恒例行事って言ったって、昨年5月に一例あっただけだろ。真剣に格闘訓練してたなら、それが
"殺し"の技だ、ってことは知ってるはずだ。何度もダウンして、すでにTKO状態の相手に、技を
繰り出して、無事なわけはないだろう。無事なようなら、そもそも軍事格闘にならないんだから。
殺すつもりだった、とまでは言わないが「こんなやつは死んでもいい」と思ってやってたことは、
ほぼ間違いないだろ。格闘ド素人の珍走団じゃないんだからさ。

419 :ワラタ:2008/10/17(金) 18:23:02 ID:ZdA1PHxT0
880 名前:劉月侠 ◆RPLwh/ddCk [riuyuexia@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/10/17(金) 17:05:16 ID:BT365x/g0
 早い話が、李清漢老師にせよ金立言先生にせよ、いくら“國術大師”だ!“大内高手”だ!
なんて言うてたところで、精鋭部隊の若くてデカいのに柔道でブン投げられりゃそれまで・・・
教官のメンツ丸潰れどころか下手すりゃ失職してしまうから、受けて立つほうも必死や。
 そやからなにがきてもヲケなように常に研究は怠らへんかったんやろう。
こないだ海上自衛隊で集団リンチまがいの事件があったようやが、もちろんそれで当たり前とは
立場上言えんけどね、軍隊というのはむかしっから殺伐としたとこがあるもんよ。
一般社会とはやはりちがう。李老師が教官を務めてはったような時代ならなおさらやろうな。

881 名前:ミン皇帝 ◆pAe7pK8jnY [] 投稿日:2008/10/17(金) 17:16:19 ID:fvTpFjddO
軍隊は人を殺す為の組織です。

882 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2008/10/17(金) 17:18:44 ID:Vp1SxYDb0
集団リンチで殺されてから言うと、もっと説得力が出てくると思う。

420 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:23:30 ID:wTOj85uo0
>>418
それは結果論

421 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:25:35 ID:OqEGizJs0
これが単なる行事だったら
学校のイジメ事件もただの「団結強める儀式」という事になるよな

422 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:26:10 ID:4SXbltMP0
キモイな
正直引くわ
自衛隊員はくせぇから寄るな

423 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:31:04 ID:ze5tJs470
>>420
これを"結果論"というのは、人通りの多い駅前商店街を、自動車で爆走してたDQNが、
死亡事故を起こして「こんな事故になるとは思わなかった」と言ってるようなもんだ。

424 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:32:51 ID:4SXbltMP0
もう海上自衛隊なんてさっさと解散して
陸上自衛隊傘下の水上戦隊として再編しろよ

425 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:33:23 ID:Z6q/wxf50
何で3等海曹は羅漢仁王拳使わなかったんだ?
風殺金剛拳使えば14人なんて簡単に吹っ飛ばせるだろうに

426 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:34:47 ID:4+vepGwR0
かかり稽古禁止とかになったら、武道系はかなり困っちゃうんですけど。

427 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:34:57 ID:8WYJ7xYH0
>>421
そういうこと。

気に入らないのは、自衛隊が誤魔化して責任逃れをしようとしていること。


428 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:38:54 ID:ZdA1PHxT0
>>426
この事件の話をしていると必ずこういう馬鹿が出てくるのが特徴

429 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:39:04 ID:HhTHWqib0
749 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/17(金) 03:01:40 ID:O4Vk+m0S0
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810130062.html
当時、二人いた教官の一人がレフェリー役で、レスリングマットの周囲を隊員らが囲み、
倒れ込む三曹を起こして闘わせ続けたという。意識を失う直前の三曹は呼吸が乱れ、
ガードが下がった状態でパンチを受けていたといい、
頭部に繰り返し強い衝撃を受けていた可能性がある。


こりゃ想像してるより酷いかも知れん・・・
1対1ってのも嘘だったりして

430 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:45:22 ID:8WYJ7xYH0
日本軍は信用出来ない軍隊。

満州で民間人を放り出して、自分らだけさっさと帰国しただろ。
んで、民間人は土匪や土民に襲われて虐殺された。報復だよ。
現地人と共存共栄して来た一般人が支那荒らしの張本人のとばっちり受けるのはおかしくね?


431 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:46:51 ID:NbH3lWdo0
しかし5月に同じ制裁を受けた隊員は、歯をを折る程度の怪我で済んで
本当にラッキーだったな。下手したら彼もこの三曹と同じように、
死んでてもおかしくなかった。

432 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:47:01 ID:4+vepGwR0
>>430
そういう風に洗脳されるんだな。

433 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:48:07 ID:5bvPiGRT0
正直、ビデオ見てみないとわからん。
形式上は問題無さそうだが。

434 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 18:53:05 ID:NCyt6KQg0
普通に組み手じゃね?

435 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:17:15 ID:i5E4QCTa0
集団リンチを「訓練」と偽るアホ集団だなw

県警が捜査に入ったほうがいいよ。
警務隊は当てにならん。

436 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:23:55 ID:94vIj99DO
現役の海上自衛官だけどなんか質問ある?


437 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:25:04 ID:u2fgrN8x0
南斗15人組手!!!

438 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:27:13 ID:rcrICRoH0
自衛隊ってそういう集団だよ
了解済みで就職したんでしょ
平時はヒマなんだからプラマイ0ってこと

439 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:29:18 ID:G73jg8xW0
>>436
特警隊ってエリートなの?
潜水艦ってエリートなの?

440 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:31:24 ID:rUyJlVyoP
海軍無能の伝統が守られてるな〜

次は機密文書ゲリラに盗まれて、無かった事にする
海自乙事件かな?




441 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:31:32 ID:89Qq8C9v0
こんなもん別にリンチでもなんでもないだろ?
途中倒れたりしたのを無理やり立たせて続けるとかなら問題だが

442 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:32:40 ID:VHYa+Xhj0
死人出てるのによく言えるわ^^;

443 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:35:40 ID:aKL1iIwcO
失明状態だったらしいね
急所を殴りすぎだわ

444 :広報官:2008/10/17(金) 19:36:13 ID:lu/LoFFzO
>>409
君、良い身体してるね?自衛隊入らない?

445 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:36:45 ID:B9qQgGeAO
自衛隊はDQNだらけだからなあ。
まともな人間は自衛隊なんかに入らん。

446 :古鷹山:2008/10/17(金) 19:39:59 ID:3ptDQzOmO
靖国に連絡したのかな?

447 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:41:19 ID:UWZvgwS8O
自衛隊は暴力が当たり前なんですね。わかります。

448 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:42:20 ID:VHYa+Xhj0
時津風部屋の時はあれだけ叩いてたのに
自衛隊だと優しいんだなwww

449 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:46:00 ID:BpE+qn91O
>>444
そんな〜。
もう少しで魔法使いになれるのに〜。
後ろのバージンが欲しいなんて〜。


ポッ。

450 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:46:10 ID:Ku71XtqvO
旧軍の悪いとこばかり受け継いでちゃ
また負けるぞ

451 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:52:17 ID:MOjnDYu60

>>448
秘密の部隊だったら報道されないだろ、何人死んでも
最初から部隊ごと消すからわかってるからだろ


452 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:54:49 ID:Do2NXim/O
俺、柔道を部活でやってたけど、最後の練習のときは追い出される側は全員と試合をやったよ。
かたち的には十対三十だけど、試合は一人一人でやるから結局一対三十。
相手はどんどん代わるけどこちらはほぼ休み無し。
打撃と組技の違いはあるけどこんなの当たり前だと思う。

453 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 19:56:45 ID:HxQjPCan0
SODがAV化決定

454 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:01:27 ID:BpE+qn91O
>>452
で、先生とか指導者が指導、学校が容認してたの?。

基本的にこれの問題は訓練のカリキュラムで定めてない事をしたのも問題になってるんだ。


455 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:03:58 ID:ZSQfJnIbO
入隊しなくてよかった〜!\(^-^)/

456 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:04:47 ID:skJzlfn50
民間だったら大騒ぎだけが公務員が行った行為の結果なので死んだ人は犬死にって事に成るのが悲しいな
不得意な科目の格闘でしごいた挙げ句死んだって言ってもコレは立派な殺人だぜ(民間なら)

457 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:07:26 ID:iA0QMrMP0
何の問題もないじゃん。海自万歳!

458 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:07:37 ID:DNCpcF5MO
こういう役人の言葉遊びほど卑劣なものはない。
役人の言葉遊びを垂れ流すメディアほど無能なものもない。

卑劣や無能がまかり通る社会は、徐々に衰退し劣化していくのは間違いない。

459 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:10:48 ID:HiYPrmee0
まー いろいろ溜まっているからだろ?w

ソマリア行って海賊退治してこいやw 遠洋を航行する日本の船舶を守れよ。

460 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:11:17 ID:JA5o5fkJO
誰か自分の目を潰して隊員をかばってやる仁星を持つ男はおらんかったのか

461 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:15:01 ID:ZSQfJnIbO
殺人でしょ、普通に考えて。
訓練とか、はなむけとか言葉でごまかそうとしている

462 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:20:17 ID:u2fgrN8x0
今まではたまたま死ななかっただけだわいな

463 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:20:31 ID:mau97jPL0
自衛隊は解散しかないだろ
集団リンチやっといて「団結を強める有意義な儀式」って…
体育会系とかの次元じゃなくて、もう気が狂ってるとしか思えない

464 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:24:39 ID:QMcNB6uG0
犯罪構成要件
1 殺意・・・あった
2 行為・・・あった
3 殺害・・・達成した

一人で殴っても,集団で殴っても、殺人罪にはかわりない。


465 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:25:28 ID:G73jg8xW0
>>463
自己啓発セミナー的な非日常体験をイメージしてるんじゃない?

466 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:27:54 ID:QACqMMym0
リアルティターンズ

467 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:32:34 ID:MOjnDYu60
正直言う

これは同和と警察の責任をかわぐちかいじ
じゃない海上自衛隊で無理矢理とってんだ
なことまでしなくていいじゃねえか

468 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:35:50 ID:SCWxnofd0

 思い出作り… ┐('A`)┌


469 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:38:12 ID:mau97jPL0
日本赤軍とかの粛清とかと思考が同じだな
脱落者を残った奴で集団で制裁することによって
脱落者を出さないようにする見せしめ効果
それを「団結を強める有意義な儀式」ってw

470 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:38:22 ID:nzLr3SW20
世界の特殊部隊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E9%83%A8%E9%9A%8A%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E5.8D.97.E3.82.A2.E3.83.95.E3.83.AA.E3.82.AB
http://www.heatwave-toys.com/datafiles/eliteforces/elite_force-top.shtml

○デルタ・フォース(アメリカ)…イギリスSASを参考に創設された対テロ部隊。陸軍全軍の中から選抜された者が一生に一度のみ受けられる
入隊試験は完全武装(約30キロ以上)でプールで200メートル以上泳ぐ等過酷なもので配属されても家族にすら口外してはならない。訓練中死んでも
部隊内で葬儀をされる。グレナダ・パナマ侵攻に参加、湾岸戦争ではスカッド狩りに戦功を挙げる。

○SAS(イギリス)…世界最古にして最強の特殊部隊。「勇気ある者は勝利する」をモットーに第二次大戦から参加している精鋭部隊。
隔離された場所での過酷な訓練な為、死者も出るとか(もちろん公表されず)。イラン大使館事件では11分で5名のテロリストを射殺、フォークランドでも活躍した。

○スペツナズ(ソ連・ロシア)…対テロのみならずスパイ活動や暗殺にも携わる精鋭部隊。アフガンや一連の人質事件にも参加し、また
ロシア軍で最も規律のある部隊として友軍の略奪・暴行防止にも派遣される。各国大使館(もちろん日本にも)にも配置されているとか。 

471 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:38:41 ID:aM+RcIVi0
かわいがりと何が違うん

472 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:39:13 ID:JfmHnFCHO
こういうのは結果責任とえるようにしないとだめ

473 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:42:21 ID:hZcY+M4UO
相撲と同じです閉鎖的〜しかし限度ってもんを知らねえな!

474 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:42:55 ID:HhTHWqib0
>>469
陰湿な閉鎖空間においては右も左もだが
やる事に容赦ないよな

475 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:43:38 ID:DNCpcF5MO
>>464
殺意の有無が裁判では問題になるだろうな。

だから、軍官僚どもが白々しい言葉遊びを始めると。
まぁ、どんな言い訳をしようと、重大な結果を予見し得た立場にあった上官を監督責任を問えなければ、
国家(司法)自身が、国の劣化と衰退を容認していると判断せざるを得ない。

476 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:46:49 ID:5iswOdqeO
>>470
勝てる気がしない・・

477 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:48:47 ID:DNCpcF5MO
>>469
全くもってその通りだな。
換言すれば、あらゆる組織・環境は、開放定常系でない限り、エントロピーの高まりにより、やがて内部から崩壊する。

478 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:48:47 ID:03K15CfsO
だがちょっと待ってほしい
特殊部隊の隊員ならここまでやれば死ぬということを
わかってやっていたのではないか?
厳罰は免れないだろう

479 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:48:52 ID:MOjnDYu60
右翼って学生運動と同じだとみんなわかっただろ
みんな磁場でやけて老けてるけど

480 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:50:36 ID:ZlITVl/2O
一対多なら別にいいだろ。とか思った俺はDB病です。

481 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:51:54 ID:hiv9vE7g0
で、となりのキチガイ国家の特殊部隊の現状ってどうなってるんだ?w

482 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 20:52:22 ID:MP69PzOEO
貧弱なネラーは言うことが決まってるんだな。
少しは身体を動かしたほうがいい。

483 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:02:41 ID:MOjnDYu60
>>482
俺リアルでネラーにあっても怖がられるし
警官とは殴り合うし
自衛官も場合によっては仕方ないと思うが何か

484 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:03:07 ID:u2fgrN8x0
自衛隊が死すとも陛下は死なぬ!

485 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:08:40 ID:xGIPytYG0
しかたないだろ、ヘリが墜落して死ぬのと同じ、軍隊の宿命

486 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:13:42 ID:kj0GaNImO
■関連スレ
集団リンチで同僚殺す自衛官に国民の命が守れるの?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1224233115/

487 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:14:07 ID:6fnwGzx20
どうせ軍を執拗に叩いてる連中はアカだろうて。
敗残者には死しかないのだよ。

488 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:16:02 ID:pQ/YzIc20
やっぱあれだろ、命令があれば親しい仲間や親兄弟でも殺せる兵士になる訓練だったんだろ。

489 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:16:05 ID:ABDffirE0
上官による私的制裁がある事は、防衛庁が国会で認めている。
サンケイは、何をかばっているのか?

◆ 異常だと思わないか

●自衛官自殺10年で601人
衆院委で小沢議員 上官のいじめ根絶を要求 (赤旗)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-07-17/01_04.html
 十年間に六百人以上の自衛官が自殺−−日本共産党の小沢和秋衆院議員は
十六日、衆院厚生労働委員会で陸、海、空三自衛隊の自殺者が急増している
問題をただしました。
 三自衛隊の自殺者は一九九三年度から二〇〇二年度までの十年間で六百一人に
のぼっています。最多は〇二年度の七十八人。今年は七月七日現在で二十九人が
自殺しています。

 防衛庁によると、自殺の原因は「不明」がもっとも多く、ついで「借財」、「病苦」、
「職務」等となっています。三十代前半でみると、一般男性の自殺者は十万人あたり
二十八人に対し、自衛隊は三十四人とかなり上回っています。
 小沢議員は「自衛隊関係者によると、『陰湿ないじめにあって自殺に追い込まれた』
『勤務上のミスで上官に責められ、懲罰を受けてノイローゼで自殺した』という例があり、
自衛隊独特の上下関係を背景にしたいじめを根絶する必要がある。相談も上官が相手
では、悩みなども十分にいえないのではないか」と指摘しました。

 宇田川新一人事教育局長は「自殺は組織にとっても大きな損失。上位者によるいじめ、
私的制裁もあった。今月から電話相談も開設したし、部内、部外のカウンセラーに相談
できるようにしている」と答えました。

490 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:17:07 ID:UAAyPEcw0

口先だけの過激派とは大違い

いつから過激派は2ちゃんで吠えるしか能がなくなったんだ?(笑)

2ちゃんで革命wwwwwwww

491 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:18:18 ID:u2fgrN8x0
>>490
2ちゃんねるで呼びかけられる「おまえら」はネット上の幻想人格だった!?
http://r25.jp/web/link_review/20001000/1122008101002.html

492 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:19:34 ID:WtZX6WowO
軍隊の訓練の目的自体が命を取るか、取られるかなんだから、危険なのはしょうがないだろ?
古来、軍隊の訓練で亡くなる軍人さんは多い。
安全性完備の訓練している軍人は弱いだろ?

493 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:19:41 ID:nzLr3SW20
○イスラエル特殊部隊による「エンテベ空港奇襲作戦」(1976)
ハイジャック犯に乗っ取られたエールフランス機がアフリカ・ウガンダに強制着陸させられ、
非ユダヤ人乗客は解放されユダヤ人のみ空港内に監禁された(83名)。更にはウガンダ・アミン
政権はアラブ寄りでハイジャック犯を援助。そしてイスラエルの刑務所に居る仲間40名の釈放を要求、
イスラエル政府もその方向でいたが特殊部隊の必死のエンテベを想定した訓練により奪還作戦を決行を閣議決定する。
4000キロ離れたウガンダへ低空飛行で侵入した特殊部隊「サエレトマトカル」は顔を黒く塗りアミンの高官に変装し、
空港内に突入。僅か3分でテロリスト7名、多数のウガンダ兵を射殺。ほぼ全員の人質を救出。イスラエル側の唯一の戦死者
は部隊長でありながら先頭で突入したヨナタン中佐のみ。解放を拒み最後まで一緒に居たエールフランス機長・乗務員共々
世界中から賞賛を浴び、特にアメリカでは独立200周年記念日を翌日に控えてたにも関わらず国中がイスラエルの勇敢な行為
を称えた。(しかしエールフランス機長らは職務違反で本国で停職され世界中から同社は批判を浴びた)

494 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:19:48 ID:ABDffirE0

29 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/13(月) 19:17:39 ID:GtHt0zJN0
自衛官の自殺率は民間の2倍以上
http://homepage2.nifty.com/zunou/zisa/03.html
海外派遣の自衛隊員16人が自殺 インド洋やイラクで任務 - MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071113/plc0711131911007-n1.htm
自衛官の自殺者数が3年連続100人超える イジメ横行 - Ameba News ...
http://news.ameba.jp/domestic/2007/11/8538.html
逃げたいやめたい自衛隊―現職自衛官のびっくり体験記 (新装増補版)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4916117662.html
自衛官が3年連続、年間100人超の自殺者 - OhmyNews:オーマイニュース
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071112/17244
多過ぎる自衛隊の自殺者 昨年度83人…
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080825083.html

495 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:20:52 ID:e3KrmCIu0
はなむけのときだけでなく、ひごろからやってればいいんじゃない?
まずは、教官に手本をみせてもらってからね


496 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:21:04 ID:2nfHw2FOO
極真空手の百人組み手もイジメなん?

497 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:23:36 ID:yL7EnT4B0
>>496
相手がいなくなった上級者の力試し

498 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:31:17 ID:jhNphlsU0
>>454
>で、先生とか指導者が指導、学校が容認してたの?。
>基本的にこれの問題は訓練のカリキュラムで定めてない事をしたのも問題になってるんだ。


お前、ほぼ確実にニートだろ。社会で使い物にならない人間だろ。
カリキュラムがどうのなんて、なに小役人みたいなこと言ってるの?
軍隊、しかも特殊部隊。死ぬの生きるの何でもアリの世界なのに
「カリキュラムで定めてませ〜ん」て、アホかwww
「テストの範囲外で〜す」ってか? どんだけゆとり脳なんだよ!!
  

499 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:33:22 ID:khUzCVcp0
これはいい時津風部屋ですね

500 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:38:16 ID:8JS3/l8Y0
人が死んでるのに儀式ですむ問題かよ、ボケが。>海自幹部

>478
オレもそう思う。公務員なんだからちゃんとマネジメントやれっての。
21世紀の軍隊が精神論で運営できるのかい。

501 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:38:23 ID:Do2NXim/O
>>454
部活動の一環だよ。

最後にみんなで一勝負しようぜってな。


誕生日編もある。
もちろん相手にポイントとられたらそのあと懸垂何回とか罰ゲームがあるからみんな手を抜かない。
こんなのよくあるこうけいだよ。

502 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:43:56 ID:QMcNB6uG0
まあれだな、結婚式の胴上げで植物状態にされたのと同じ。

503 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:44:00 ID:o4cjN9M5O
途中で脱落して元の隊に戻る人間にだけやってるのに
なにが団結なんだか
つーかさすがにこの時代に変な言い訳なんかしないよな・・・と思ったら
マジで言い訳しだしたな>海自
無理な正当化をすればするほど国民から呆れられるってこと、わかってんのかなー?
擁護してくれるのなんてN+のネトウヨだけだぞ?こいつらは絶対に自衛隊なんか入らないんだぞ?w

504 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:46:27 ID:6fnwGzx20
脱落者には死のみの選択しかないのだよ。

505 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:46:50 ID:mau97jPL0
脱落者に対してだけやってるコトのどこが訓練なんだかw
どう考えても見せしめの制裁じゃねえか
しかもそれを同僚の隊員同士でやらせるのが
日本赤軍とかの粛清とかと同じ構図だよなw

506 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:49:35 ID:fITFXVLEO
ミンスと連合赤軍とチョンは仲良しだからなぁw
一緒にされてもなぁ

中国も怪しいなぁw

507 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:49:44 ID:jhNphlsU0
>>505
>どう考えても見せしめの制裁じゃねえか

悪いの?
  

508 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:49:45 ID:NhY4LVxX0
>>1
故人は名誉の戦死、殉職されたのだ。

殉職者を貶めるようなレスは付けるなよ。
マスゴミが批判するのは、自衛隊の戦力を低下させ、
外敵の侵略を誘導するための外患誘致工作なんだからさ。

2chネラなら良く知ってるハズだよ。
情報操作に惑わされてはいけない。

これは間接侵略が始まっている証拠だよ。

509 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:52:33 ID:d758TYor0
合法的殺人集団ですから驚きません。
殺しの練習です。

510 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:52:46 ID:ABDffirE0
国士様には不都合な真実

  ↓↓↓

【赤旗】海自隊員自殺 上司の言動は違法
    国に賠償命令 福岡高裁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-26/2008082615_01_0.html
海上自衛隊佐世保基地(長崎県佐世保市)の護衛艦「さわぎり」(三、五五〇
トン)の艦内で一九九九年に三等海曹=当時(21)=が自殺したのは上司の
いじめが原因として両親が国に謝罪と損害賠償を求めている訴訟の控訴審判決
が二十五日、福岡高裁でありました。牧弘二裁判長は上司の言動と自殺の因果
関係を認定、否定した一審判決を変更し、国に対し三百五十万円の賠償を命じ
ました。

 判決は、「国家公務員が職務上、他人に心理的負荷を過度に蓄積させるよう
な行為は、原則として国家賠償法上違法である」としたうえで、直属上司の言
動を「指導の域を越える違法なもの」と認定しました。

 さらに直属上司は国に代わって隊員に対する安全配慮義務を果たすべきとこ
ろ、「逆に侮辱的な言動を繰り返したもので、この義務に違反した」とし、上
司の言動と自殺の因果関係を「認められる」と断定しました。

511 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:53:36 ID:o4cjN9M5O
>>498
北斗の拳の世界と近代特殊部隊を勘違いしてないか?
そもそも、こんな徒手格闘「訓練」で以前にも怪我人を出していて、それでやり方変えずにさらに死者を出してる時点で
海自には「この訓練を含む選抜試験を受験する受験者としての資格があるかどうか」を正しく判断する能力も
「この人間にこの訓練を受けさせて問題が起きないか否か」を判断する能力もないってことになるんだぞ?
元隊の人間にとってみれば、自分達の仲間が勝手に殺されて帰ってきてるんだぞ?
自衛隊にとっても死ななくてもいい隊員を失った損失でしかないんだぞ?

512 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 21:57:37 ID:QMcNB6uG0
口封じだろ・・・もっと奥が深い・・・墓場まで持って行け・・

513 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:01:27 ID:jhNphlsU0
>>511
>海自には「この訓練を含む選抜試験を受験する受験者としての資格があるかどうか」を正しく判断する能力も
>「この人間にこの訓練を受けさせて問題が起きないか否か」を判断する能力もないってことになるんだぞ?


いいえ、そうはなりませんよ。
そもそもそんなこと言い出したら全員を合格させなくてはならなくなり
訓練なり選抜が成立しませんね。
 

514 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:02:56 ID:yT6roo6gO
訓練というのであれば書類化された計画が
あるんでしょうね

515 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:07:04 ID:o4cjN9M5O
>>513

死ぬような訓練の場合は
その訓練に十分耐えられると判断された人間のみが
訓練に参加して自分の能力を磨く資格を持つわけでしょ
まあこんな制裁リンチ、いままで死亡事故が起きなかった方が不思議なんだろうけど
怪我人が出て表沙汰になった時点でやめときゃよかったのに

516 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:12:13 ID:6fnwGzx20
名誉の殉職、ホボ英霊。
生き恥晒したら、敗残者、脱落者、ゴミクズ等々
ありとあらゆるば罵倒を浴びせられたろうから
こういう結果になって良かったんじゃないか。
家族にとっても。

517 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:23:51 ID:sVXvcTGt0
名誉の戦死ならいざ知らず、
味方になぶり殺しじゃ浮かばれまい。

518 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:25:09 ID:C1aoReLx0
近代戦は死傷者損害が多いほど管理者は減点されるものだ
そうでないというなら最初から殺戮目的だよ

519 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:27:59 ID:HVhkcZq60
>>515
まあ俺の大学は海上自衛隊や陸上自衛隊よりも
厳しいって定評があるけどな
 
警察なんて餓鬼の集団じゃないか

520 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:38:57 ID:UdOJpSl40
空手の100人組手あるんだから15人くらいとか言ってた馬鹿がいたが
空手のは格下相手にやるに決まってるだろ
同格の相手に15人なんて相当きついし危険
訓練した連中の攻撃をふらふらの状態で受けたら死にかねない

521 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:40:26 ID:4882Znzt0
さっさとまとめて懲戒免職しろ

522 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:41:30 ID:HVhkcZq60
そういうセットはいらないな

同和朝鮮を えこひいき 枠で下級公務員に混ぜて
ターゲットの日本人を殺してきたのが、この55
年体制の歴史だろ


523 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:45:52 ID:HVhkcZq60
>>521
おまえは海上自衛隊や俺らのことなぞなんも理解できてない
そういうのを えった と俺は言う

524 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:48:50 ID:0muFBljGO
日本国憲法第三十一条
何人も、 法 律 の 定 め る 手 続 き に よ ら な け れ ば 、
その生命若しくは自由を奪はれ、
又はその他の刑罰を科せられない。
「日本国憲法及び法令を遵守し…」って、デカい声出して誓いを立てた事忘れたか?海賊?
痛い言い訳連発しやがって!!
光市の母子虐殺事件やらかしたDQNか?テメェらは!
コイツ等マジで信用できねぇ!!
友軍相撃やりまくるぞマジで!!
頼む!マジで頼むよ!!対海自用地対艦ミサイル連隊たくさん作ってくれ!!!奴等に殺られたら死んでも死にきれねぇよ!!!!!
byとある陸の人


525 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:51:08 ID:QMcNB6uG0
あの隊員は口封じされたのさ、自殺者が多いのはアラビアのロレンスを見れば分かる。秘密は絶対外には
もらさない。国家軍事機密!

526 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:53:35 ID:QMcNB6uG0
むかしは暗号係は転勤になる前に殺された。特殊テロ部隊の内部を知ってるやつを外に生きて出すバカな
軍隊はないよ。訓練名目の口封じ。

527 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:54:21 ID:hyALVgQY0
馬鹿な僕らはいじめ大好き!!!!!!!!!!!!!

528 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:56:04 ID:pbhfY7GS0
どう釈明してみせたって集団リンチ以外のなにものでもあるまい
さっさと傷害致死事件として全員逮捕・起訴すりゃいいのに
なにをモタモタしてんだ。

529 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:57:03 ID:4882Znzt0
養成課程修了最終課程としてソマリア平定に派遣しようぜ
一人1万人ぐらい倒せば十分行けるだろ

530 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:57:38 ID:ZswYOc9L0
養成課程を離れる人間にこのような訓練は必要無いだろ。
連度を高めたいのなら残る人間同士でやればよい。

531 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:58:41 ID:QMcNB6uG0
教官が訓練だといっていおるのがきさまらにはわからんのか!

特恵に入った本当の理由をいってみろ!

自分は・・・最前線が大好きだからであります!

最前線には・・・たのしいことなんかないぞ! やめたいやつはいますぐにでてゆけ!

はい!じぶんは・・やめます!

おい・・・ほんきでいっているのか!

532 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:00:39 ID:HVhkcZq60
>>526
いや、私はなにをやっても激励と取れない
心が非常に狭い創価学会のような団体が
あるからこそ、こういう不祥事が絶えない
と思うが



533 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:01:13 ID:QMcNB6uG0
15人の殺人軍隊がほんきで焼き入れしてころしても、無罪なら
時津風の4人は・・・ほんとうにかわいがりだった・・・無罪確定!

534 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:02:51 ID:GISBATuO0
体育会系脳の恐怖

535 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:07:15 ID:HVhkcZq60
餓鬼のいいわけは おかま には聞きません
とにかく、海上自衛隊で責任とる話じゃない
代用叩きといって、徳島の後藤田とかが昔から
よくやる手法で、マスコミをつかい殺されたといって
全方位に修正を促し煙幕を貼る手法である

536 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:08:21 ID:8947RH9M0
高校の頃所属してた柔道部では組んですぐ倒す(疲労困憊していても)という勝負カンを育む為に
短い時間でどんどん相手が変わる一対多の練習方法はあったなぁ。
ハンパ無く辛いのでシゴキ的意味合いが会ったのは確かだけど。

537 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:09:08 ID:mau97jPL0
まあ+では憂国無罪だからなw
相撲部屋のかわいがりは絶対に許せないけど
自衛隊のかわいがりは何が悪いの?って憂国脳だからなw

538 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:09:18 ID:QMcNB6uG0
危険を知っていて15人スパーリングをやればどうなるか,バカでも分かる。その程度のおつむで
大学院レベルのテロリストと戦おうとしている能無ししゅうだん。飼っておく値なし。
所詮,使い捨ての100円ライターネービー・・・米のぽちたま・・・

539 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:10:22 ID:moZbUdjE0
その活動の中で、腕力がモノを言う組織って、なんでこう脱会リンチ的な
ものが好きなんだろう。
自衛隊に限らず、運動部とか暴力団とかもそうだろ。

脳みそ筋肉な連中の思考って、やっぱどっか似てるよな。

540 :名無しさん@八周年:2008/10/17(金) 23:10:56 ID:FkKNfl+M0
憲法9条は自国の兵隊に自国民が殺されないために必要なんだよ。
ようやく9条の必要性がわかった。www

541 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:12:11 ID:jhNphlsU0
女子プロの、しかも新人にだって「100発投げ」という特訓が課されていた。
試合前(お客さんが入ってくる前)に新人1人がリングに上げられ先輩達20人ぐらいに囲まれ、
バックドロップだブレーンバスターだ、と次から次へと合計100発の技が掛けられていく。
もうフラフラになって自力では立てなくなってるのを無理矢理引きずり起こして投げ飛ばす。
まだ15歳ぐらいの女の子にですよ。
しかも真剣勝負ではないプロレスなのにそういうエゲツナイ特訓を課していた。
そして彼女達はそれを乗り越えていた。

男の、軍隊の、しかも特殊部隊。
北朝鮮とおぼしき不審船と実際に戦って少しでもミスしたら即、死が待っているような
特殊部隊の志願者が「15人組み手」ぐらいできなくてどーするんですか?


542 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:12:50 ID:HVhkcZq60
よけいなセットすんなよ
俺が警官や創価と殴り合いして病院ほうりこまれても
一緒に同和がばらまくインフルエンザ菌やらアホ話やら
つきあうってか、つきまとうのは海上自衛隊だけなんだよ



どこにでもいる、わからんやつには絶対わからん

543 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:13:45 ID:QMcNB6uG0
空自の入隊試験は10Gのぐるぐる回しだからな。脳内出血かくごでな。

544 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:13:57 ID:hIYre+2s0
1対15の発案は寮生だったんだろ。カリキュラムとかとは
かけ離れた集団暴行、制裁。

545 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:14:00 ID:eU4D/ikj0
そんなに格闘技やりたけりゃ、アフガンへ行ってもらいたい。


546 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:15:01 ID:mau97jPL0
>>541
普段から15人組み手の特訓とかやってたらそう言えるだろうけど
辞めてく奴が出たとき限定の自称訓練の見せしめ制裁じゃw

547 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:15:43 ID:2fjsqVgp0
>>541
貧乏自慢はよせ
そういうときのマットは普段とかえてるだろ
風呂屋の洒落ばっかいうな

548 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:17:01 ID:jhNphlsU0
>>535
>餓鬼のいいわけは おかま には聞きません
>とにかく、海上自衛隊で責任とる話じゃない
>代用叩きといって、徳島の後藤田とかが昔から
>よくやる手法で、マスコミをつかい殺されたといって
>全方位に修正を促し煙幕を貼る手法である


分かるような分からないような・・・
なのでコレもう少しわかりやすく説明して。

549 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:17:42 ID:KUbRhcja0
>>541
もしそういう目的で言うならちゃんと医官配置しようね
辞める人にじゃなくてこれからも続けていく人にやろうね
死んだら即座に大臣に連絡が行くようにしようね

550 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:18:17 ID:QMcNB6uG0
いつごろからやってたの?帝国海軍時代からでしょ・・・

無罪かどうかは米軍マリンと20人組み手でやらせるべきだ。

ぜったい賭けてたでしょ・・・正直にいえよ・・・

551 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:18:22 ID:h2F871iK0
すごい「行事」が慣例になってるんだなw

社会人の組織というより、チーマーや暴走族の集団を連想してしまう。
恐ろしいことだが、やはり世の中には、こういう職場があるんだな。

552 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:18:28 ID:4xfYjXtX0
加害者15人は実戦で1人がやられていたら14人でトドメを刺し14人の団結力を強めます
加害者14人は実戦で1人がやられていたら13人でトドメを刺し13人の団結力を強めます
加害者13人は実戦で1人がやられていたら12人でトドメを刺し12人の団結力を強めます
(以下ry

そして誰もいなくなった

553 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:20:47 ID:lf1mMl0W0
>>552
むかし日本で共産革命を目指していた連合赤軍というグループがあってだな(ry

554 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:21:04 ID:7w0V6KGE0
>「いじめが原因とみられる自衛隊員の自殺も増えており、脱落する隊員に対する制裁と
>とらえられがちだが、隊員はクラスの団結を強める有意義な儀式と感じていた」(海自幹部)

死人にくちなしとはよく言ったものだね。人殺しの癖に言い訳してんじゃないよ。


555 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:21:13 ID:Z9KiYxxa0
被害者や遺族にはとても納得できないだろうが、
この部隊って、凄まじい訓練してるところだろ?
隊員たちは、死んだ方がまし、
ひと思いに殺してくれ、ってくらいの状況に
追い込まれる。
そこから逃げ出そうというやつは制裁されるのさ。
ある意味、軍隊としては、特殊部隊なら、健全とも言えるだろう。
海自のおえらいさんは表向き陳謝し、処分も行われるだろうが
内部、現場ではたいして問題視されてないだろう。
どこの国でも同じ、軍の最強部隊?ならこんなもんなんだよ。

556 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:21:23 ID:QMcNB6uG0
問題です
1 15人で組み手をトーナメントでやるとき,何試合になるか
2 15人で総当たり戦をやるとき,何試合になるか


557 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:22:09 ID:jhNphlsU0
>>546
見せしめの制裁も必要でしょ。

>>547
女子プロのリングのマットは普段のマットしかありませんよ。
てか、もっと詳しく言うと「マット」じゃないんですよ。
もっと薄い素材が敷いてあるだけ。
(アマレスのマットよりも確実に硬いですよ)
  

558 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:24:29 ID:vhWut47d0
好みの女相手に夜の戦闘指導したいなあ

559 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:25:03 ID:7w0V6KGE0
>>557
見せしめの人殺しを容認する理由は?たまたま死んだとか言わないでね。

560 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:25:53 ID:4882Znzt0
>>557
全員懲戒免職ですね。わかります

561 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:27:22 ID:sVidhfko0
>>555
浜田大臣閣下は自衛隊にそこまでやれとおおせかね?
もし違うなら、現場の暴走ってことだな。
シビリアンコントロールの利かない暴力装置は互いに殺しあって絶滅してください。

562 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:27:58 ID:QMcNB6uG0
イラク派兵とおなじ弔慰金1億で手を打つんだろうな・・・25歳か・・・童貞でゆくには早すぎるな。

特攻兵みたいだ・・・

さらだに〜〜〜〜〜〜い〜〜〜〜〜〜ちじれたあ〜〜〜〜〜わかめがはいっていたらああ〜〜〜〜〜
こんやはいけると〜〜〜〜〜〜おもいますう〜〜〜〜〜

あるとおもいます!

563 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:28:11 ID:jhNphlsU0
>>549
女子プロの新人の15歳ぐらいの女の子たちは医官なんか存在しない中で「100発投げ」され
それを見事に完遂してますよ。

小役人根性丸出しのレスはみっともないですよ。

564 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:29:41 ID:KjnAesYo0
せめて警察に調べさせろ。
身内調査じゃどうにもならん。

565 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:31:23 ID:jhNphlsU0
>>559
見せしめの制裁をしないと組織が甘ったるいものになってしまうからね。
北朝鮮の不審船を制圧するためには強い特殊部隊が必要不可欠。

566 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:31:44 ID:IQbggE6LO
>>563 んな、プロレスと同じレベルで考えるなよ。馬鹿なの?

567 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:32:05 ID:NtC9dRVyO


568 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:34:03 ID:o4cjN9M5O
>>555 >>557
エリート選抜試験なんだから
逃げ出すような不適格な受験者を、わざわざ制裁をちらつかせて足止めして
試験の終盤まで引っ張る理由なんかないっつーのw

569 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:34:09 ID:4882Znzt0
>>565
さっさと懲戒

570 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:34:39 ID:QMcNB6uG0
ソマリアよりアフガン北部にコブラで降下させて,自力で帰ってくる最終試験をやらそう。

特殊部隊はしんでも名前も顔も公表されない・・・柳生なのです。

571 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:35:18 ID:IQbggE6LO
女子プロレスを手加減、ギミックなしの真剣勝負と考えてる昭和馬鹿ハケーン


572 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:35:55 ID:mau97jPL0
特殊部隊の養成課程って時点で
女子プロwなんかとは比べ物にならねえよw

573 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:37:46 ID:jhNphlsU0
>>568
残った人間の引き締まり効果が凄いんだよ。

574 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:38:56 ID:IQbggE6LO
女子プロ15歳のおにゃのこ>>>>自衛隊特殊部隊15人

これはすごい

575 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:39:20 ID:ZI7VBe5r0
肉体的な能力を売りにする連中が集まるところって、高い確率でこういう
野蛮な慣習が存在するよな。
こわやこわや。

576 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:39:21 ID:7w0V6KGE0
>>565
>見せしめの制裁をしないと組織が甘ったるいものになってしまうからね。
>>568によると、エリート集団なんでしょ?ならそんな事をする必要は無いと思うんだけど。それとも自称エリートの集まり?
っていうか制裁なんか組織を引き締める理由にはならないと思うけど。

577 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:39:22 ID:fITFXVLEO
まぁ現在の日本国内で要らない存在は民団と総連が一番だけどな。パチンコから全て厳重に規制するべきだな。話しはそれからだな。

578 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:39:27 ID:KRmbi4Ii0
一人あたり何分の組手だったかによるねえ

579 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:39:56 ID:HZXhbx970
マスターキートンでも関節技の練習で1対多数で訓練してたな

580 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:41:01 ID:Z9KiYxxa0
>>561
なにオコチャマな事いってんの
シビリアンコントロールの利かない暴力装置w
笑かすなよ。
特殊部隊の訓練でいちいちシビリアンコントロールなんかしてたら
日本なんかあっという間に侵略されちゃうぜ?
近隣には政府まるごとシビリアンコントロールされてない国も
あるんだからなw


581 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:41:23 ID:Ujppbj3cO
14人目の格闘相手を早く逮捕しろよ。

582 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:41:33 ID:4882Znzt0
このイジメリンチと違って、
柔道などの投げの訓練はちゃんと受身取ってダメージなんて0だろ
無知乙

583 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:41:36 ID:mau97jPL0
もう15歳の女子プロレスラーに
国防は任せたほうがいいみたいですねw

584 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:41:44 ID:Jd9ERy8D0
転属者にエールを送っただけなんだけどなぁ。

ちょっと間違えて天国に送っただけでさ。

585 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:41:46 ID:2fjsqVgp0
どこが特殊部隊なんかなあ
アメリカのネイビーシールズでは

海で死体のように浮かびながら寝る

ってやってんだけど
女子プロの馬鹿はちったあ女らしくしとけ
もとわと言えばカドニウム汚染を隠すための
囮で使われてるだけだ

586 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:41:59 ID:T5dwa+Lz0
280発くらって110発返したらしい
相当の使い手だろ
さすが江田島のエリート


587 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:42:40 ID:jhNphlsU0
>>578
1人あたり50秒。
  

588 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:43:03 ID:IQbggE6LO
>>580 コントロールされてない特殊部隊なんてまるで無意味だろ。あほか?

589 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:43:10 ID:QMcNB6uG0
回されていたー>口外するぞと転部願いー>潜水艦に移籍ゲットー>制裁殺人 教官がそれだった?

590 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:43:24 ID:sVidhfko0
>>575
人類として恥ずかしいから、殺しあってくれればいいのに。


591 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:45:42 ID:sVidhfko0
>>580
それはバーチャル特殊戦闘員さんらしいお考えでw
浜田大臣が国会でそれをおっしゃったら、面白いことになるね。


592 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:46:20 ID:VtL0GsZl0
「伝統なんで、問題なし!」

これが基地害痔永代の風土なんだそうな。
きたぶたか、中獄あたりに追放でいいよ。

国を守るとかぬかして、協力を少しでも拒んだ国民を殴り殺すのがおち。


593 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:46:34 ID:15EmdbxuO
新兵まで武器を持っている陸軍とは違い
海軍の私的制裁は、昔からハンパ無いからね…
時代に合わない伝統は拭い去って欲しいよ

594 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:46:53 ID:Qa3IXwrBO
もはや相撲部屋。

595 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:47:06 ID:8BTB/r8Z0
元々海自は旧帝国海軍の伝統をそのまま引きずっているから、こんなの当然と
言える出来事だ。

596 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:47:08 ID:IQbggE6LO
同士討ちして、民間人に誤爆して、わかりやすい結果になるよな。
ノーコン特殊部隊。

597 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:47:35 ID:n2mORDIb0
>>555
アホかおまえwww
これが最強部隊だっていうんだから笑うしかねぇよ。
一般常識的にバカ丸出しだろwww

598 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:49:05 ID:GjLqjisfO
なにが儀式だよ。ふざけんな。その儀式で人殺しちゃってんじゃん。この猿が。素直に謝れ!

599 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:50:02 ID:Wptg03eW0
>>594かわいがりっすね!わかります

600 :名無し募集中。。。:2008/10/17(金) 23:50:15 ID:nEUf1br60
全員 傷害致死罪で逮捕しろや!

601 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:50:27 ID:3wNUJZpZ0
リンチ殺人をして

なにが引き締まるんだ?




602 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:51:06 ID:tkzWQOYF0
反省して遺族に頭を下げ、再発防止策を打ち出せばよいものを・・・

603 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:51:15 ID:PXp8FA7M0
人を殺す訓練だから、たまには死ぬよ。悪いの?軍隊だよ。


604 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:51:29 ID:o4cjN9M5O
>>573
だから「制裁が怖いから逃げ出さない」とかいう方法論が
有効だと思ってる時点で見当違いなんだって
落ちこぼれを救済するための私立高校や施設じゃないんだから
>>585のシールズなんか「自分から進んで危険な訓練をこなす」「仲間のためにまず自分の身を投げ出す」
という人間だけを残すために選抜試験をするし、そういう兵士になるように志願者の価値観教育をする
(悪く言うと洗脳)
「やめたら死」をちらつかせてやらせるなんて、不適格な人間が残る可能性をわざわざ上げるのと一緒

605 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:52:06 ID:IQbggE6LO
>>603 おまえが真っ先に市ね。それならわかるよ。

606 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:52:22 ID:ZI7VBe5r0
>>601
「俺はこうはなりたくない」&「共犯意識」で組織から抜けにくくなるんじゃね?w

まるでヤクザの理論だが、当たらずといえども遠からずというところだろ。

607 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:52:31 ID:+zD1FePtO
国防は必要だが、こんなアホどもに飯食わせてると思うと泣きたくなる

608 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:53:44 ID:U0XqDbGu0
こんな人殺しどもに守ってもほしいと思わない。
さっさと全員クビにしろ

609 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:54:00 ID:dk7NIIWz0
1対複数の格闘訓練なんて民間の警備会社でも普通に行われてることです。

610 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:54:01 ID:jhNphlsU0
日本の自衛隊の特殊部隊を弱くしたい人間がいるようですね。

チョンか中国でしょうな。
  

611 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:54:25 ID:bwerTIMJ0
脱落する奴に対して箔付してあげる行事だったんじゃないのかなぁ

612 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:54:31 ID:4882Znzt0
いざ、有事となったら恨みでケツを撃たれる兵士が続発だな

613 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:55:20 ID:2fjsqVgp0
それから、先の大戦の責任をとって
自衛隊は幕僚長が最高位のはず
 
政治におちゃらけででてるプロレスの連中はだまっててくれ
政治がなんの頼りにもならん世界なんだから
とくに、腹に寄生虫でも飼ってそうな顔面蒼白の連中は去れ

614 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:56:25 ID:CsFnELur0
部隊名は「時津風」だなw

1対15か
普通はそんなことにならないように上が知恵を絞るものだが
仕方なくそんな役目を背負わされる部隊には
ほほえましいと思えるくらいの名前がちょうどよかろ

615 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:56:40 ID:PhtYAu3d0
普通の訓練じゃん

616 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:56:57 ID:jhNphlsU0
女子プロの新人特訓>>>民間の警備会社>>>>>>>>>>>>>>>>>>自衛隊特殊部隊
  

617 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:57:03 ID:4yGQY9Ll0
>>555
>どこの国でも同じ、軍の最強部隊?ならこんなもんなんだよ。
お前の脳内軍隊とかアニメの話はやめにしようかww

大体、通常の訓練で行わない行為でありそれを「はなむけ」の名目で行ったのは事実。
しかも教官が監視してこのざま。
いろんな意味で問題視されてるんだが。
一人50秒で一人終わるごとに10秒休憩、それを40分間。
途中で棒立ちするのがやっとで倒れては仲間に起こされて試合続行。
こんな訓練に何の意味もない、少なくとも特警隊の任務でこんな事態状況が想定されてるのか?
非武装の一人を特警隊15人でボコボコにする状況。
漫画の見すぎだがゴー宣の読みすぎだか知らんが擁護すればそれが自衛隊のためになると思ってるなら間違いだな。


618 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:57:29 ID:U0XqDbGu0
>>615
死んで普通か?w

619 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:57:56 ID:4882Znzt0
>>616
女子プロマニアの格闘経験0は黙ってろよ

620 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:58:10 ID:Z9KiYxxa0
工作員の連中は必死だな。
こんなの軍隊なら、ましてや特殊部隊なら
どこの国でも日常茶飯事、
それを非難することの馬鹿馬鹿しさも知ってるくせに
非武装中立論を泣叫んでるのと同じ感じかな?
お疲れ。

621 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:58:27 ID:yJxYgGoT0
事故だろ
柔道のらんどりも一対複数だよ
今回の場合は一度に複数人と対戦したのではなく
一人ずつ対戦したんだろう
マスコミは意図的に言わないけど

622 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:59:12 ID:mau97jPL0
しかし、まさか自衛隊が連合赤軍の後継組織だったとはw
やってることが数十年前の連合赤軍と何も変わらないw

623 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:59:15 ID:jhNphlsU0
>>618

 609 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:54:00 ID:dk7NIIWz0
 1対複数の格闘訓練なんて民間の警備会社でも普通に行われてることです。


624 :名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 23:59:57 ID:sVidhfko0
>>612
あと、特殊任務とか言って略奪、民間人殺傷。
どんな曲解もあり。
味方殺し任務なやつらだから。

625 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:03:13 ID:U0XqDbGu0
>>620
ほーう
体験入隊でしごいてもらえよ
お前なら死んでも文句言わないから隊員のストレス解消にいいだろう

626 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:03:21 ID:dumU8eQq0
NHKニュースより

集団暴行受けてた人、もともと運動能力が低かったらしい
それを知ってた上で集団暴行に及んだ模様

加えて、訓練なら当たり前の、万が一の場合に備えた医師もいなかった

とのこと

627 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:04:06 ID:mau97jPL0
辞める奴だけに対しての1対複数の格闘訓練は
民間でも女子プロでも普通に行われてるのか…

628 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:04:22 ID:2fjsqVgp0
>>622
馬鹿警官か?韓国人で変なのがおおいのは
敵になりすますために共産主義者になり内部を知り分析し
任務を断行させられた上で殺される
だから、同胞を殺したくない彼らは戦場でプロレスのまねごと
までする

って常識で言ってるよな?おまえまさか戦前の陸軍みたいに
適性言語もつかうなとかじゃねえよな?近代戦だぞ?訓練され
た人間が任務以前で死んだら財務省は不良債権にするんだぞ

629 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:04:43 ID:lf1mMl0W0
>>603
転属して出て行く兵士を殺す理由にはならんな

>>609
死ぬ例はないし退職志望者を殺すような例はもっとない

630 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:05:00 ID:Z9KiYxxa0
>>617
別に自衛隊を擁護するつもりなんてないぜ?
おまえらほんと、軍隊とかをわかってないね。
それで生意気な事書いたってしょうがないよ?
特殊部隊とか救難部隊とかまでいわない、
陸自のバッジ持ちあたりに現場の実情とか
聞いてみたらw?



631 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:05:30 ID:F2kYm89l0
こんなの時津風部屋と同じだよ
あいつらのかわいがりだって日常茶飯事だったらしいよ
煽るならもうちょっとマシな文言並べろよ


632 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:06:15 ID:lf1mMl0W0
>>621
言ってるぞ
次々に休みなく徒手格闘だ
こーいうのを世間一般では「リンチ」という

633 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:06:36 ID:15EmdbxuO
昔も下士官が転出する際に総員・私的制裁が『はなむけ』の儀式
士官様は芸者さんと派手に(ry
艦上勤務より、一蓮托生の意味合いが強い潜水艦に戻る兵には、限界まで挑戦する『はなむけ』
アメちゃんは江田島に『もう、戦争は62年前に終りました』のビラを撒いてよ


634 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:06:46 ID:o4cjN9M5O
>>604続き

むしろ
「やめたら楽になるぞ。いますぐ辞めていいんだぞ」と散々耳元で囁いて
大勢が脱落して、しかも脱落者がその瞬間から訓練免除されてゆっくり休んでる光景を散々見せつけて
それでも辞めないで訓練を続ける兵士であることが、特殊部隊志願者としての最初の条件

>>623
海自の教官は民間警備会社の社員以下ってことか
なんと残酷な現実

つーか柔道の乱取りと極真の儀式とかじゃない打撃アリ15人組手が違うことぐらい
格闘技経験豊富な柔道経験者ならわかると思うんだが
元柔道の人達って・・・

635 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:06:47 ID:JKVHJB3y0
常態化してったてことでしょ
だから誰も止めなかった
群集心理だろ
中学生のクラブの集団いじめみたいなもの

636 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:06:55 ID:YGwMISU70
>>630
軍に入ったことのない奴が軍を語るこの滑稽さwww

637 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:06:56 ID:8M5gFBpP0
大義名分に酔って、自分を省みる事ができないなんて
プロ市民と一緒だな

638 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:07:49 ID:1UG/Ucyv0
女子プロの連中は、陸自の男に生命保険かけたり
官僚や医師にまでたかりで同じように生命保険詐欺
やってるだろ
 
今回の事件も同じことかもしれんな
おまえらが出てくるなら

639 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:07:51 ID:Vat4EjdW0
もう一回戦争してもまた負けるだけだな、こんな馬鹿やってりゃ・・・。

頭の中の訓練もしろってんだよ。

640 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:09:06 ID:jhNphlsU0
>>626
万が一の場合に備えた医師がいないと訓練も出来ないのか!?自衛隊は。

空手、柔道、拳法、全国各地どこの道場だろうと医者無しで厳しい鍛錬をしているだろうに。

NHKも自衛隊を弱くしようとして必死だな。
NHKはチョンと中国の味方だからな。

641 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:09:42 ID:F2kYm89l0
>>630
悪しき習慣は変えていかないとならんのじゃないの?
おまえの言ってることにはそういう多対個のしごきが軍隊にとって必要なものだというならわかるけどさ。
除隊する人間をしごき殺すのは一般国民になるやつをしごき殺すのと一緒だぞ。
こいつら軍隊でもない民間人を殺してるんだよw

642 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:09:46 ID:KtA4gE6s0
見せしめなんだって。
組織っていじめの対象つくったり、見せしめしたりすることで
その他の人間が引き締まるってあるだろ。
そういうのがないとタガがゆるんで気軽に脱落者が出てくる恐れもある。


643 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:09:54 ID:22epgPgJ0
>>625
ひっかかるなよ。
俺のレスがそんなにいやだったかw?
無視できなかったのw?

644 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:10:15 ID:p6Z43wE40
1対複数の格闘訓練は警備会社や女子プロでは普通って言うけどさ
養成課において1対複数の格闘訓練やった人って
17人の隊員中で死亡した人とその前に辞めて格闘訓練wさせられた人の2人しかいないんだよなw
しかも2人とも養成課にもういないしw
養成課程に残ってる他の奴らは今回のような1対複数の格闘訓練wを経験してないのに
これのどこが普通で訓練なのかとw

645 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:10:35 ID:bKOIBFhuO
1人に対して50秒間格闘
10秒の休みをはさんで、これを繰り返す。
4〜5人目でへろへろになり、
倒れても試合を続行。
アゴにパンチをもらって死亡。
時津風部屋と同じだな。


646 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:10:47 ID:1UG/Ucyv0
女子プロの連中は陸自の男に近づいて結婚までして
生命保険詐欺やってるよな
 
今回の事件は同じことかもな
NHKまで参加とはごくろうなマスゴミだな

647 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:10:54 ID:gs9MuWXOO
自衛隊=軍隊ですから

…何年か前、脱走したのもいたなぁ〜^^;

648 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:11:01 ID:tRIAo54fO
チュンチョン工作員が多いなw
お前等の国の軍隊の方がもっと過激じゃねえか
単対多の組み手は、普通に道場でやる

母国の徴兵から逃げてんのに黙っとけよ三国人共

649 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:11:12 ID:WoRyQfdv0
今日の国会中継を、ラジオで聞いていたけど、社民党の主張にはじめて同意した。

この事件をとりあげたら、自民党の世襲議員から小さいことを持ち出すなのヤジ。

社民党の議員は、自衛官一人のいのちも大切にせず、なにが国防か?と切り替えした。

自民は保守だと思っていたが、長年の政権与党で、感覚がずれて来ていると思った。

確かに、そりゃそうだろう。世襲の永遠の勝ち組は戦地には永遠に行かないから。

貴族化した自民党は、自衛官を見る目は、使用人と化しているのだろう。

650 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:12:10 ID:F2kYm89l0
>>640
やめるやつをしごいても訓練にならんぞ
なんだ訓練て?w



651 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:12:58 ID:U2KfW5yNO
>>642
>>634で書いたけど
タガがゆるんで脱落するような人間をわざわざ残すのがおかしい
それに自衛隊の特殊部隊は「特殊部隊にならない自衛隊員」をイケニエにして
結束を高めるような組織ではないでしょ

652 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:13:01 ID:8M5gFBpP0
飛行機のドッグファイト禁止令に習って、
格闘戦禁止、代わりにピストル訓練を増やせばおk

653 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:13:05 ID:2RkU3rePO
もうコイツ等には日本国憲法第三十一条と服務の宣誓を課業時間中に大声で斉唱させて、
課業外には坊さんからの精神教育だな。

潔く罪を認めろ!
こ の 味 方 殺 し の 外 道 ど も が ! !
まぁそもそも、全自衛隊の面汚したる海上自衛隊が、そんな度胸も理解力も無い事は重々解っているが敢えて言ってやる!


654 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:13:30 ID:6pDe71Vu0
リンチ同好会か

655 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:14:00 ID:ONIuthbH0
普通に障害致死でしょ。なに揉めてんの?
これを障害致死にしないなら、まぁいろいろと「歪んでる」な。

656 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:14:25 ID:lvqatmRt0
軍隊だぞ、このくらいのイベント普通だろ。
なに騒いでいるんだ。
そんなに、自衛隊にケチつけたいのか?

657 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:16:05 ID:+1EFl2Xo0
>>648
はいはい、レッテル張りは全面降伏の証ね^^
意訳すれば「私が悪うございました、とにかく擁護しないといけない気持ちに駆られて脳内妄想をソースに必死で弁護しました。
正直に謝罪したくともそこまで大人になりきれませんすいません、でも勘弁ください」

658 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:16:17 ID:kpXUPvfg0
>>649
この事件を小さいことという自民党は政権与党。我が国オワタ。


659 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:17:20 ID:F2kYm89l0
時津風部屋のときは叩いたくせに同じしごき習慣があった自衛隊には訓練だ日常茶飯事だとかばう。
こんなことするようなやつらなんていざ戦争がはじまったら危険なことを下っ端に押し付けるんじゃないのかな
これは縦社会の弊害以外何も生み出さないぞ。
ネトウヨよ、こんなやつらがお前らの為に身を挺して戦ってくれると思うなよwww

660 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:17:43 ID:22epgPgJ0
>>636
煽るにしても、
もうちょっとアタマ使おうぜ?
必死すぎだよ。
仕事がらみで自衛官から聞いた話を書いただけ。
俺が軍に入っていようがいまいが
何も関係ない、ってわかるかw?


661 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:17:48 ID:1UG/Ucyv0
>>653
民主の小沢は子供も防衛大だが

あいつが言うように、いや言ったように ムサシ を沖縄の浜に
突撃させ、固定砲台として死ね におまえは賛同するか否か
 
くりかえすが、麻生の案では決してない

662 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:18:09 ID:2Go6o+fw0
これ何て時津風部屋

663 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:18:13 ID:bKOIBFhuO
訓練なら、みんなが同じことをやらなければならない。
15人が総当たりで試合をやっているときに亡くなったのであれば、
事故という見方もできる。
しかし、今回は辞める人だけが15人を相手にした。
単なるいじめだな。


664 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:18:25 ID:oYZkEQ/HO
普通の国の精鋭部隊は部隊を辞めるのが決まった人間に厳しくはしないだろ

精鋭部隊は残る人間にこそ厳しい訓練が必要
辞める人間に死ぬほど厳しい訓練しても無意味でしょ

また効率的に人員を配置するためにも
亡くなった人間の能力に合う元の部隊にただ戻せば良かったんだろ
まして過去の一対十五の訓練も辞める隊員だけを一にして行われていたんだろ
じゃあ部隊の隊員の能力向上に意味ないじゃん

665 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:18:40 ID:fGrsCldY0
自衛隊員よえー

666 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:18:49 ID:MkzyAbrZ0
>>634
あなたの言ってることは理解できるけれども、
それは、スパイ防止法がきちんとあってマスコミが左翼ではないアメリカにこそ有効なのであって、
スパイ防止法がなくマスコミが反日左翼に完全に牛耳られている日本の場合には
脱落者を大量に出すとそれらの人々から情報が漏れ放題になってガタガタにされてしまうから、
脱落者をなるべく減らす方向で行くというとと脱落者には制裁を行なって口止めをしておくということは
現実的に正しいことだと思われ。
 

667 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:18:52 ID:YGwMISU70
>>660


668 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:18:58 ID:/PN3hYUq0
敵は一人たりとも殺したことはないが、味方と同胞を殺すのは
得意だもんな自衛隊って。今日はタクシー運転手殺した元自衛
隊員が起訴されてるし。

669 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:19:00 ID:ZqmvA0Vt0
死なないと表ざたにならないのが怖いね。
何人こういうことやられてるのやら・・
つか15人って、普通に殺す目的だろ。
死ぬってわからないほど馬鹿なら、どっかの病院に隔離しとかんと
危険すぎる。
「まさかナイフでメッタ刺しにした位で死ぬとは思いませんでした」とかなるだろ。

670 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:19:19 ID:YGwMISU70
>>661
武蔵はシブヤン海で沈んでる
沖縄に無謀にも突っ込ませたのは大和

671 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:20:26 ID:1UG/Ucyv0
>>670
いや山戸にクーラーは装備されてない

672 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:20:34 ID:tRIAo54fO
>>657
日本語にしては文章がおかしいよ君
母国の言葉もあやふやなんだろ?

一体お前は何人?

673 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:20:51 ID:YGwMISU70
>>671
されてるよ

674 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:22:32 ID:nhARq4dP0
戸塚ヨット的ななにか

675 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:22:35 ID:+1EFl2Xo0
>>672
「もはや反論しようにもネタが尽き、レッテル張りが限界でございます。
それでも抑えきれないことをお許しください。」だって?
ご苦労さんww

676 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:23:11 ID:oeO7yItU0
>>673
除湿器の間違いだろ
賛同か否かを聞いておる

677 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:24:58 ID:uwbElb120
>>666
> それは、スパイ防止法がきちんとあってマスコミが左翼ではないアメリカにこそ有効なのであって、
ニューヨークタイムズが、反米だ売国奴だ
インテリリベラル野郎は俺たちのアメリカから出て行けと言われてるのに

678 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:25:01 ID:F2kYm89l0
なんだ自衛隊のお友達から話聞いて自分が見てきたようにはなしてる脳内戦士か。
ここでよく知りもしない軍隊かばってないで入隊すればいいのに。
集団しごき全然おーけーな心構えなら向いてるんじゃないか?

679 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:26:12 ID:MkzyAbrZ0
>>651
それは、スパイ防止法がきちんとあってマスコミが左翼ではないアメリカにこそ有効なのであって、
スパイ防止法がなくマスコミが反日左翼に完全に牛耳られている日本の場合には
脱落者を大量に出すとそれらの人々から情報が漏れ放題になってガタガタにされてしまうから、
脱落者をなるべく減らす方向で行くというとと脱落者には制裁を行なって口止めをしておくということは
現実的に正しいことだと思われ。
 

680 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:26:20 ID:kpXUPvfg0
>>676
クーラーな。大和ホテルって言われてたんだぜ。
俺は大和を大事に思うからこそ、今回の事件は許せない。

681 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:26:46 ID:0bmg0NtT0
まあ、死んだんだから謝罪と賠償して、今後は愚かな行事は廃止が当然だな。

加害者としての謝罪や賠償も無いのは問題だが。

682 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:27:31 ID:tRIAo54fO
>>675
そんなにムキになって日本語を使わなくてもいいんニダよ

お前らは日本語下手だから、すぐに草を生やしたがるシナ

何より改行と句読点の使い方が悪い

馬鹿丸出し

683 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:28:12 ID:YGwMISU70
>>676
いや、クーラーついてたよ。

684 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:29:03 ID:p6Z43wE40
>>663
そうだよな、残ってる奴らは経験して無いんだもんな
これがもしも訓練だと言い張るんなら
何人も相手にしてフラフラの奴を元気な奴がボコることがどういう訓練なのかと
最初の何人かだけは辛うじて訓練になってるかもしれんが

685 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:29:36 ID:+1EFl2Xo0
>>679
お前アホか。制裁を恨んで余計に色んなこと言う恐れもあるだろ。
そもそも「守秘義務」で済む話だろ。
スパイ防止法は必要だがそれはまた別のお話。

686 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:30:41 ID:F2kYm89l0
ああ、韓国ってしごきでウンコ舐めさせるらしいからな
>>682はしごきがメッカの朝鮮産だからしごきに寛容なんだな

687 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:31:09 ID:oZh7PeU/0
殺した奴らはのうのうとこの先の人生を送るわけで
むしろ殺したことを箔が付いたぐらいに思ってる


688 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:32:01 ID:+1EFl2Xo0
>>682
なにこのツンデレwww可愛すぎwww
顔真っ赤にして必死にキーボードうってるの想像したwww

689 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:32:27 ID:tRIAo54fO
>>675
稀に見る分かり易い在日だな

さようなら

690 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:34:15 ID:U2KfW5yNO
>>666
リンチで口止めってw暴力団ですらリンチ受けても警察に逃げ込んでゲロっちゃうのに
警察や防衛省のキャリア官僚ははるかに高度な機密に接しているけど
省を離れるときにリンチなんか受けないよw

つーか「中国が攻めてくる」レベルの妄想全開で書きこんでる人種に「制裁リンチは仕方がない」とか肯定されてるの知ったら
以前にリンチで怪我した隊員や死んだ隊員の遺族や同僚はどう思うだろうね
もしもあなたが、以前にリンチで怪我した隊員に
「お前は、俺が自衛官の本分を破って国防の機密を外国に漏らすとでも言いたいのか!」って
面と向かって言われたら、あなたは>>666の内容を本人に言い返せる?

691 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:34:26 ID:MkzyAbrZ0
>>685
制裁を行なうと、制裁をされた側は何も口外しなくなるものです。

守秘義務?
守秘義務って言葉だけではぜんぜん甘いですね。
実際に防衛機密を漏らして捕まってる自衛隊関係者いますしね。

692 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:34:29 ID:ONIuthbH0
>>687
有事に敵を殲滅したなら箔ってことにしても良いが、
平時に味方殺して兵士減らしちゃった行為を箔にしちゃいかんな。
ただのバカってことで軍事法廷的にも刑事的にも裁かれてもらわないと。

693 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:35:44 ID:2Go6o+fw0
これ肯定してる奴は2chでgdgd言わず自衛隊に入れよ
お前らには天職じゃない?

694 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:36:39 ID:tRIAo54fO
>>688
ツンデレ?
キーボード?

???

お前初心者か?

sageんなよBAKA

695 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:38:28 ID:MkzyAbrZ0
>>690
うん。
やっぱり制裁は必要だよ。
 

696 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:38:54 ID:U2KfW5yNO
あ、>>690の「機密に接してるけど制裁リンチなんてないよw」に
陸自と海上保安庁と外務省も追加ね

697 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:39:38 ID:tRIAo54fO
>>688
お前ものすごく恥ずかしい事書いたのに気付いてるか?

そんなレベルじゃ、今後2ちゃんではやってけねーぞ?

698 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:40:17 ID:+1EFl2Xo0
>>691
ハァ?・・・じゃあスパイ防止法も意味ねーじゃん。
ルール作っても破られる、でも暴力で脅かせば秘密を守る?
じゃあ今後機密保持を必要とするあらゆる組織で採用されるな一般企業官公庁にて「はなむけ」が。
そもそも守られている守秘義務のほうが多数なわけだが。
ごく一部の守秘義務違反をリンチで解消できる根拠をお願いしたいな。
魔法でもかけるのかよw

699 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:40:23 ID:jyT6Hspx0
先ずは警察が調べろ。

700 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:40:26 ID:p6Z43wE40
最初の1人くらいは訓練になるかもしれんが
3人目以降は何の訓練にもなってないよ
辞めていく奴に10秒間のインターバルで50秒間組み手やらせて
ヘロヘロになった所に、新手の元気な部隊に残る奴らが殴りかかるw
しまいにはぶっ倒れても立ち上がらせて続けさせるなんて
凄い都合のいい想定での訓練だなw
敵は1人で、こっちは15人が代わる代わる戦う想定の訓練ってw

701 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:40:29 ID:bKOIBFhuO
自衛隊時津風部屋
税金を使って子供みたいないじめをやっているクズ集団。
極真の100人組み手は顔面なし。
やるのは全日本王者クラスだけ。
ヘロヘロになったら途中で待ったかがかかる。
初心者にいきなり15人組み手をやるせるとは。

702 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:40:45 ID:kpXUPvfg0
>>689
日本人として恥ずかしいわ。この低格者は。

>>691
制裁して口止めとか、スターリン時代のソ連かと。文革下の中国かと。
リンチを正当化する歪んだ考えがうすら寒いわ。凍るわ。

>>695
公務員は辞めるときはみんなはなむけのリンチですか?
では、まず前大臣にどうぞ。



703 : :2008/10/18(土) 00:41:14 ID:HNPbjltR0
>慣習
これなんて相撲界www。

704 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:41:21 ID:U2KfW5yNO
>>690>>695
なるほどこれがN+か
よくわかった

705 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:41:41 ID:8pEhF+Td0
まー実際特殊部隊じゃなくても戦闘訓練といわれれば、有りだからな。
海外の軍隊だともっと過激な訓練中に実弾で撃たれてあたりどころがわるくて死んだり
とかいろいろあるらしい。

あまりに責められちゃって訓練があまあまになってしまうのはよろしくないと思う。

個人的な感情やいじめなどというものじゃない訓練としての一環なら有る程度
覚悟して本人たちもやってるんじゃないの?

706 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:42:28 ID:+1EFl2Xo0
>>697
お前ホントに可愛いな、ちょっと違うスレ回っただけなのに焦ってレスを返してくれてww


707 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:45:27 ID:kNlcwDCGO



708 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:45:27 ID:tRIAo54fO
>>702
成りすまし日本人発見

自爆乙

709 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:45:31 ID:U2KfW5yNO
あと>>679は少しネットから離れて過ごした方がいいぞ・・・

710 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:46:10 ID:oYZkEQ/HO
>>705
それが部隊全員に行われる訓練ならな

しかしこの部隊では隊を辞める人間にだけこの一対十五の訓練をやってるんだが…
それはおかしいだろ

711 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:46:19 ID:lH8jg0Ah0
鴨川式送別会もいよいよ広まってきたようだな。
ゲロ道を気持ちよく送り出したとき、男と男の友情は拳で築き上げるものだと
実感しただろう。
書いてないだけで、宮田も同じ目にあったんだろう。

712 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:46:24 ID:gIQI/Lqy0
そいえば最近、特殊部隊運用にも使えるオハイオクラスの潜水艦がきたよなw

あれは半島有事を想定した結果なのか?

713 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:47:16 ID:F2kYm89l0
>>705
死ぬ覚悟なんてしてるわけないよ

714 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:47:41 ID:p6Z43wE40
>>705
これって特警隊が主張してる格闘訓練としてみると
一対複数の厳しい格闘訓練じゃなくて、複数対一の激甘格闘訓練だろw
一の方は転属で特警隊でなくなるんだし
特警隊の奴らは複数の方なんだから、特警隊の訓練としてみれば
15対1の格闘訓練という激甘訓練でしょw
これが訓練と言うならばの話だが

715 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:49:06 ID:MkzyAbrZ0
>>696
“特殊部隊”の機密ですぜ。

それは、スパイ防止法がきちんとあってマスコミが左翼ではないアメリカにこそ有効なのであって、
スパイ防止法がなくマスコミが反日左翼に完全に牛耳られている日本の場合には
脱落者を大量に出すとそれらの人々から情報が漏れ放題になってガタガタにされてしまうから、
脱落者をなるべく減らす方向で行くということと脱落者には制裁を行なって口止めをしておくということは
現実的に正しいことだと思われ。
 

716 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:50:34 ID:4dLTjszC0
脱落者は死んで当然。

717 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:51:11 ID:AmoUx/380
この隊員は特殊部隊を脱落したのではない。
潜水艦専属の「コック」になる予定だったのだ。

718 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:52:10 ID:8GAWX4WKO
確かに、最初の何人かとの格闘戦までは訓練になり
残りの対戦は全部無意味かもしれないけど
海自ではそんな訓練は日常茶飯事でやってたよ。

もう走れないのに目標まで走らせたりとか。(走れなくなって歩きになっても
目標は消化させる)
腕立てだって100回目標でも、まともに腕立てになっていたのは50回までで
残り50回は殆ど停止状態。
背筋と顎だけを微かに動かす程度の腕立てで
腕立てにカウントできないような腕立てもどきになってでも100回はやらす。

どんな状態になってでも、その時点でやれれるレベルで
訓練を続行。

だいたいそんなノリだったな。

もう走れないから、腕立てできないから後は無意味で終わり。
にならない。

まあ、死ぬまでやらないから許されるのであって


死んだら駄目だと思うよ。

719 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:52:27 ID:I4so8VGf0
何言おうが、同僚殺してるんだからなぁ

720 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:52:48 ID:F2kYm89l0
>>715
だからそれで法律でも公務員の運用でも、いいかい?許されてないんだよ
お前は何の話してるの?
族やヤクザの内輪話を得々と語るなよ。


721 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:54:36 ID:+1EFl2Xo0
>>715
だからそんなことを理由にリンチにされたらそれこそ情報を欲しがってる連中に非常に協力的になると思うんだが。

>>717
そんな凄腕コックを殺せたんなら大金星なんだがな。

722 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:55:01 ID:TOHCvByK0
というかなんで3ヶ月も隠していたの?
自分らが悪いと思ってたからじゃないの?wwwwwwwww

723 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:55:13 ID:bKOIBFhuO
>>718
やるなら、みんなにやらせろよ。
なんで辞める人にだけやらせるんだ?
わけがわからん。


724 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:56:12 ID:MkzyAbrZ0
>>718
女子プロの入門テストと同じです。

基本的に同意します!
 

725 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:57:13 ID:PD4QgOp7O
>>710
まあ、それが除隊式としてはアリだとは思わんか?
結果は最悪だが、これ自体は訓練の一環で構わんと思うがな…
相手の隊員達も、余所に行っても頑張れ!
の意味を込めての組み手かもしれんしな……
結果が結果だけに、完全擁護は出来ないけどな。

726 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:57:14 ID:p6Z43wE40
>>718
全員がそのノリの訓練をやってるから許されるだろうし
今回も隊員全員が1対15の格闘訓練をやったことがあるってなら
単なる訓練中の不幸な事故で、厳しすぎでは?ってぐらいで済んだんだろうけど
流石に転属する奴だけが対象の自称訓練じゃねえ…

727 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:59:05 ID:U2KfW5yNO
>>718
対人格闘と筋トレは違うよ
腕立て伏せは目をつぶっていてもできるけど
立ち技格闘技はまぶたの腫れや顔からの出血で片目がふさがった時点で
事故防止のために終了するでしょ。そんな状態で練習してもなんにもならないし

728 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:59:25 ID:5GLNl1q7O
無茶苦茶なイジメに近い暴行も訓練といえば通るんだなw
自衛隊っていいな〜

729 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:59:26 ID:qbEH9+S5O
なにがすごいって人の命の重さや脆さがわからない未成年が簡単に人をあやめるのとまったく同レベルだよな
あるいみ平和ボケした日本人が暇だから歪んだ楽しみ方を見出だしてそれをやってしまったみたいな。

正直勝手な考えだが他の国とくらべたら日本は精神的なの段階から軍隊のレベルに差があると思う。
日本より死人が出てる国は軽くあるかもしれんがその根幹には「国を守る」というのを念頭においてあるんじゃないかな、それで日本みたいに遊び半分で人を殺すなんておかしいよ。

上の立場の人間が「殺す気で訓練させる」でこれで殺してたら本末転倒だよな。
人体の脆さを分かってる人こそ「死んでしまう可能性がある訓練をさせてる」ていうのを考えて正しい判断をするんじゃないの

730 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:02:13 ID:+1EFl2Xo0
>>725
俺も大義名分は自体は賛同できる。
だが教官が付き合った上で結果がコレなら「はなむけ」ではもはや収まらん。
それに「はなむけ」よりも優先される目的があったような内容だしな。

731 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:03:20 ID:MkzyAbrZ0
平和ボケするなよ。

それから朝鮮人による書き込みに惑わされるなよ。
 

732 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:03:34 ID:4dLTjszC0
実際に人を殺害する事の出来る貴重な訓練。
やっぱり軍人たるもの同僚であったとしても
ひとたび敵となれば躊躇無く殺せるように
ならないといかんだろ。

733 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:04:01 ID:C78u07o00
人次第なんだろうなw
喧嘩別れみたいなのにはマジなんでしょ

734 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:06:17 ID:+1EFl2Xo0
>>732
15人がかりで嬲り殺しにできることが何の誉れになるというんだか。

735 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:08:00 ID:8GAWX4WKO
>>723、726

俺も訓練は全員でやる方が公平でいいと思う。
分隊長や班長がよし!俺も付き合ってやるって
1分隊総員一緒になって腕立てしたときは感動ものだった。

ただ、海自では全員の訓練と該当者のみがやる訓練があって
長距離や水泳で所定のタイムに達しない者は
「赤帽、赤靴」という屈辱的な対応と
皆が休憩の中
一人、特別に訓練を課されたりとそれぞれの成績や慣例で
やる事がある。

俺もドルフィンマークを取得した時、潜水艦の潜舵から
「祝福」と称されて海に投げ込まれた。
日本の潜水艦乗組員は全員この「祝福」を
受けてきている。

736 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:09:11 ID:czbqmNZ5O
サンベルナルジノ海峡

737 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:09:56 ID:bKOIBFhuO
しかし、この14人目の相手も頭が悪いよな。
すでに13人と戦い、棒立ちになった被害者のあごにパンチを打ち込むなんて。
それまでの13人は急所を微妙に外していたはずだ。
でなければ、13人ももたない。
5〜6人目でノックアウトされている。
手加減していたとしか考えられない。
しかし、14人目はマジでやった。
空気が読めないバカだ。

738 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:14:39 ID:/hfGb7uR0
>>737

同意。
もしくは関節や投げなんかを手加減して怪我しないようにとかも
できたはずなのに、ガードもできん状態の奴の急所を殴るとか
ありえんわ

739 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:16:13 ID:AmoUx/380
いいかお前ら。
俺は今、ある艦でコックをしている。
15人だって?
勘弁してくれ、俺のときは20人抜きだったぞ。
 声:大塚明夫

740 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:20:42 ID:MkzyAbrZ0
>>735
あなたは素晴らしい!
  

741 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:22:54 ID:F2kYm89l0
いくら軍隊でもいくら訓練でも相手を死なせる恐れがある訓練はやってはいかん。
軍隊ということに甘えているよ。
戦後の軍隊なんて実戦を経験しないまま退官するのが当たり前なんだから、文字通りただの公務員
だよ。
それでも存在することに意義はあるけどね。
米と安保を結んでる自衛隊にそもそも死ぬような訓練なんていらない。

742 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:24:42 ID:qbEH9+S5O
日本人で1対1といえども屈強な15人が目の前にずらったならぶのを想像したらヒョードルでも無理そうだなぁ
本気でやりあったら5、6人が限界じゃね?

743 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:29:20 ID:2RkU3rePO
>111
TPOって言葉知ってるか?

744 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:31:58 ID:mxR+/Do+0
こういう伝統行事とも言うべきことは
大學や高校の空手部などでもやっていますよ

その目的はただ一つ
残った部員に、お前らも辞めると言ったらこういう目に遭うんだぞ
という「脅し」のための「みせしめ」だけです

2日後には新しい職場へ転属する隊員に
「訓練」する必要、合理的理由などは全くないのです
残った隊員に、お前らも辞めると言ったら地獄を見る
んだぞという「強い脅し」です

辞められると学校の幹部連中は困るのです
管理指導能力不足だと見なされ昇進の成績に響きますから

自己保身、それだけの理由です
残虐なもので、完全な殺人罪です

745 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:35:43 ID:oYZkEQ/HO
>>735
部隊の人間の訓練ならそりゃ厳しい訓練が行われて当然だし
それが各々違ってもきっと意味があるんだろうな
当然経験者が感じるようにさ
でもこの辞める人間のケースはかなり異質だよね
こんなのが全体とは思わんがこういう精鋭部隊はいろいろ特殊で閉鎖的だから異常な慣例も生まれるのかな?
なぜ毎度、この教官らはあえて辞める人間にだけ普段しない厳しい訓練を選択しているんだろうか?

訓練以外の他意を勘ぐられてもおかしくないよ

746 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:39:01 ID:czbqmNZ5O
14人目が切腹自殺したのは、本当ですか?


747 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 01:58:30 ID:BFLt9tXGO
被害者転倒、頭部強打、
観衆「どっ!」「ぎゃははははは」
wwwwwwwwwwwwwwwwwww!

748 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 02:13:46 ID:qbEH9+S5O
本当にありそう
それで意識がないことがわかるとだんだん焦ると

749 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 02:23:02 ID:8GAWX4WKO
>>745

正直、特別警備隊の養成課程に入った事がないので
訓練課程の空気が読めないので実情が分からない。

自衛隊は手荒い歓迎や送り出しが、ある所にはあるので
同窓全員と数十秒ずつ拳を交わすぐらいなら
普通だと思う。

ただ、単純に「手荒い送別」なのか「脱落者への制裁」なのかはわならない。

少なくとも、俺の経験してきた海自では
一人のミスで全員が制裁目的の連帯責任(みんなで腕立てや居残り勤務)
を受けるということはあっても、逆に一人が全員から制裁を受けるという制度・慣習・事例はなかった。
これは意識的に徹底されていた事だと思う。
ただ、今回の場合は例えただの手荒い送別であったとしても
「俺、手荒い送別、あいつの為に頑張っちゃうよ(笑)」
みたいな意地の悪い隊員がいれば容易に送別を理由とした私的制裁を行えると思う。
俺なりの送別だよと主張すれば、周りも送別目的で拳を交えている以上
行為の目的が不鮮明になる。

750 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 03:25:50 ID:L2OnLKcMO
無駄なことしてるな。
軍隊なんだから命をかけて〜みたいな事言ってるやつはアホか。
軍人は本番で死なないために訓練してるんだが。
どんな時でも散ったらいかん。戦力減るだろw

751 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 05:19:40 ID:g4Ia00mQ0
こういう屑なことしてマスゴミの餌食になって、いいように書かれて叩かれて、
こんなことが日本の国防の充実に少しは役立つとでも思ってんのか?
これのお陰で特務隊の捜査が入って、当然部隊の士気は下がる、訓練は
隊員の安全性を考慮するとか何とか言って温くなる。一般国民からは、
なだしお事件で低下した海自に対しての信頼感がさらに低下する。

この事件を普通だのあたりまえだの言う馬鹿は、日本の国防力低下を
喜ぶ特アの連中としか思えん。この事件が引き起こしたマイナスの影響を
良く考えて見やがれ!

752 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 05:24:30 ID:cCetMQqE0
10秒の休憩じゃなあー

753 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 05:24:36 ID:JB1XAo0lO
内藤VS亀田(次男)15人だったらどっち勝つよ?

754 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 05:27:59 ID:uJ7cf2tn0
1000歩譲って訓練中の事故としよう。
その後の診断・搬送・治療にも疑問が残る。
急性硬膜下血腫なら開頭手術だろ?
死後解剖するまで検査もしなかったのか?
CT検査普通するだろ頭打てば?
ボクシング事故なら即脳神経外科に運ぶぞ。
50床しかない自衛隊呉病院に放り込んだだけか?
遺族は医者訴えることできるぞ。

755 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 05:33:59 ID:JCgjttmK0
海自は海軍時代からの伝統墨守を誇りにしてるが、あまり誇れるような伝統じゃないな

756 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 05:34:21 ID:HWfUZi5rO
いい仕事してますねー

757 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 05:42:00 ID:8bqrXEuB0
元気があってよろしい

758 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 05:48:11 ID:juDYf8HO0
>>751
リンチ事件なんか起こしてさらに優秀な志願者減らして
集まるのは超絶貧乏で軍隊しか行き場の無い在日特アの連中だったりしてなww

759 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 05:51:02 ID:ssOZN0/g0
自衛隊と相撲協会
似た者同士かな?

760 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 05:59:16 ID:CgBRQA3m0
男は拳で語り合うのものなのだから、これくらいの訓練は当たり前だ。

こんなのハッキリ言って、一般的な行事ですから怪しむほうがおかしいわい。

761 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 06:07:09 ID:lDWR+1MX0
まるで族を抜けるときの儀式みたいだねぇ。想像だけど。

762 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 06:20:51 ID:15zUC9BEO
このニュース全然やらなくなったな
インゲン豆の影に隠された感じ
インゲン豆なんかより、こっちを追求しろよマスコミ

763 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 06:30:49 ID:15WYoARyO
空手にも10人組み手とかあるんだからこのくらいの訓練は当たり前だと思うが

764 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 06:32:49 ID:15zUC9BEO
>>763
死んでるのに?

765 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 06:38:27 ID:cbeCCEYgO
>>762
インゲンの方が大事だろ
さらに言えば事故米(カビ)の方が大事なのに(ry

766 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 06:43:59 ID:wHbqSp2m0
>>764
連続して多人数と組み手をやることは普通の練習としてありうるが、
あご狙うのは問題なんじゃね。

767 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 06:48:44 ID:QmY/7MP30
大の大人が思考停止したらならガキになるという典型例だな。
ドラマと現実の境目がなくなるんだろうなあ。

768 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 06:49:04 ID:zyhEwXjk0
特殊部隊に格闘訓練って必要か?

いつの時代なの? 

769 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 06:54:27 ID:QmY/7MP30
チンポに毛が生えた大の大人が、
こうすることが漫画のようにカッコいいと思い込んで、
人独りを殺したんだろうな。

770 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 07:01:28 ID:ktQyISUP0
たまに自衛隊を擁護してるバカがいるけど
訓練と実践・試合は違うから

>>763は極真の経験無いとしたら
こんな知ったかぶって被害者を奴みると腹立つわ
俺も大した経験経験無いけど
訓練して死ぬような未熟者にガチの連続の組み手なんてやりませんから
空手でも稽古で死亡者が出たら指導者としての責任を問われると思うが
もっとも、稽古で怪我する事はあっても
死亡者が出たとかの話は聞いた事ないからはっきり言えないけどな

771 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 07:02:38 ID:+E3ioKuQ0
自衛隊なら確かに15人抜きできるぐらいの体力と集中力は必要かもわからん


772 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 07:04:54 ID:8dgnRlcL0
知り合いが自衛隊員だけど、特殊な世界らしいね
付き合いが悪いと集団で凹られるらしい
で、上司に相談しても喧嘩両成敗で取り合ってくれないとか
喧嘩ではなくて傷害事件だろう?と言っても
その世界では通じないらしい
団体行動だから協調性が大事なのは理解できるが、
暴力を正当化するのは間違いだ
どうも一般常識とは違った世界らしいのだ

773 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 07:05:23 ID:k+9id6N30
くんれんと
 いえばなんでも
  ゆるされる


774 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 07:07:53 ID:CgBRQA3m0
>>768
やってない国はどこにも存在しないだろ?
軍隊なんだし、身体能力と精神力のタフネスを度外視してどうするつもりなの?
それになんで極論しか言えない訳?
馬鹿なの?死ぬの?

775 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 07:14:04 ID:k+9id6N30
教官の命令は国家の命令・・・国家によって殺されたのだから麻生も引っ張れ

776 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 07:15:50 ID:cI2gZzAI0
訳の判らん儀式を提案した教官に体育会系臭を感じる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E8%82%B2%E4%BC%9A%E7%B3%BB


777 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 07:16:40 ID:PsIXfbTU0
団結力云々の言い訳はよくわからんが、結局なぶり殺しじゃねーーか。

778 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 07:16:45 ID:3EcZWopP0
>>773
    と
   ば
    される



どこに?

779 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 07:52:18 ID:Bl5h8aNy0
>>772
それはないだろ、付き合いって飲みに誘われたとか?
飲む打つ買うを一切やらないで、定年までに億単位の貯蓄を
達成するカタブツの隊員も珍しくはないよ。 一般の部隊では。

> 付き合いが悪いと集団で凹られる

780 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 07:53:35 ID:tgsmkKDp0
またマットか

781 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 07:58:25 ID:1wQAZ5/L0
14人目の悪魔がアッパーカットを放つ。
朦朧とした意識の中で、かろうじて立っていた天使のあごを真下から捉えた。
天使の体は一瞬宙に浮き、仰向けに倒れた。
天使の後頭部は激しく大地にたたきつけられた。

「なんだよ、立てよ」
「こんなもんじゃすまんだろ」
「まだ後が控えてるんだぜ」
悪魔たちがはやし立てる。

一番悔しがったのは15人目の悪魔だった。
「俺が止めを刺そうと思ったのに、まだいけるだろ。天使よ、立て!」と怒鳴った。

だがしかし、天使の意識はすでになかった。
天使の口からは血の泡があふれ、四肢はだらしなく弛緩した。
15人目の悪魔が天使の体にまたがって、
止めを刺すため、天使の端正な顔に正拳をお見舞いしようとした瞬間、
天使の体が弓なりにのけ反り、肘が屈曲した。
ファイティングポーズにも見えなくはなかったが、それは違った。
除脳硬直。ただそれは悪魔たちの理不尽な暴力を必死に耐えて、
乗り切ろうと抗う天使の最期の抵抗であった。

この世でもっとも残酷な悪魔たちに
繰り返し執拗に何度も何度も頭部を殴り続けられた天使は
かわいそうに2週後に神のもとに旅たった。

「あなた、天使を殺しましたね」


782 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 08:09:19 ID:PlJy+gVe0
見事なトカゲの尻尾斬りだな(W

オラ、斬られた尻尾連中、ネットででも真実公開しない
人生お先真っ暗だぞ。

783 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 08:28:29 ID:SaKO5Z4J0
最後に殴った奴もトラウマになるだろうな。

784 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 08:34:37 ID:qbEH9+S5O
それでばかだから問題点がわかってなくて「いやいや他の奴も殴ってましたから!」とかまさに小学生並の言い訳してると思うと笑えるw

785 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 08:47:12 ID:RAc2MWQL0
どうも話が違う方向へ行ってるな…。「閉鎖的で良くない」とか「異常な訓練がけしからん」
とか言う意見もあるみたいだがそれじゃそういう方々は「情報公開して優しい特殊部隊」を目指せとでも言う
のかw?特殊部隊ってのは相手がテロリスト、兵士、犯罪者とか既に常人でない輩を相手に戦う訳で常人ではしない
訓練をするのがそんなにおかしい事か?死んだのは不幸だがそれでやり方を変える必要は無いだろ。あと死者が出たから
批判されてるのならまずボクシングを廃止しろと言うべき。日本でも年に何人か死んでるが誰も批判しないし違法でもない。
自衛隊は有事は国民を守る存在だがボクシングは自分の金の為だけだろう?


786 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 08:49:46 ID:lZEmNLC/0


787 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 08:50:16 ID:Eh7DLan+0
>>1
もしかして参詣さんはリンチ殺人の擁護ッスか?w

788 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 08:52:26 ID:SaKO5Z4J0
なんでやめる人間を殴る?
これが正当な訓練か?
残る人間に非人間性を身に付けさせるためか?


789 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 08:53:09 ID:mqWYjf160
殺人は殺人。罪は罪。
限界は超えられないから限界だ。
責任は責任。仕事は仕事。

なんかね、鍛錬とか友情とかそんな言葉に甘えてる気がするんだよね。
こんなもん、普通に考えれば戦う側の体格とキャリアにダメージがかなり影響されるだろ。
小さい奴、打撃をまともに受ける奴、死んだ不利の下手な奴は死ぬがな。

790 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 08:56:29 ID:+XTTpOJDO
こんな連中に大事なラプターは渡せない。

791 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:06:50 ID:bKOIBFhuO
>>785
訓練なら、みんなが同じことをやれよ。
1人だけ、しかも辞める人にやらせるのはおかしい。
あと、被害者は防御がまったくできていなかった。
ダッキングやスウェーができず、アゴにパンチをもろに受けてしまった。
防御が未熟なのに、いきなり15人組み手をやるから、こういうことになる。


792 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:09:17 ID:RAc2MWQL0
いやなんかね、普通のサラリーマンとして、一般人として見れば1対複数の訓練なんて
異常に決まってる。だから「けしからん」ってのは早計なんだよね、何故なら彼等は軍特殊部隊であって一般企業
のサラリーマンでは無いからだ。リンチだったとかなら関係者だけ処罰すれば良い、しかし希望者が居る
なら今後も同じ訓練を続ければ良い。問題なのは強要したか否かだろう、今回本人が希望して受けた、或いは断る選択肢
があったのなら他人が叩く権利は無い。

793 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:16:02 ID:bKOIBFhuO
>>792
駆け出しの選手が「ヒョードルとやりたい」と言っても、主催者は試合を組まない。
力に差がありすぎるから。
試合をやり、一方的な展開になったら、レフリーがすぐに止める。
危険だから。
自衛隊は訓練と称して、単にいじめをやっているだけ。


794 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:19:42 ID:mqWYjf160
>>792
どうかな、特殊な仕事だからこそ、プロとして困難に対して引かない心構えがあるともいえる。
一般の人なら拒否することを拒否しない精神性を作り上げていることがある。
本人が望んだからよしとするのは間違いだと思うよ。無理か無理でないかは客観的に判断するべきこと。

795 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:21:50 ID:CgBRQA3m0
こういうのは、オマエラの近所にある道場でやってると思うから。
ここは自衛隊の特殊部隊だし、自衛隊内の猛者が集まってる場所だから
多少力が強くて、だから死人が出ちゃった、というくらいだと思うぜ。多分。

796 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:25:07 ID:/4uqFH0P0
>>439
遅レスすまん

潜水は適正があれば入れるけどエリート(というか頭のネジがちょっと外れてる奴)しか残らない
適正→着隊→エリート といった感じ。

特警はエリート(学歴という意味ではなくて)であり、適正もなければ入れない
エリートでないと着隊できないところ

797 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:26:24 ID:RAc2MWQL0
>>793
いやだからイジメだった、リンチだったと完全に判明したらその時関係者だけを処罰すれば良い。
厳しい訓練は止めろとか周りが言うのはおかしいんだよ、厳しい条件下で相手を殺さないといけない
集団なんだから。論点を間違えてはいけない、今回は死んだのが完全なリンチとしたら批判されて処罰されて
然るべき。しかし組織自体は何も変える必要は無い、そこを間違えてはいけない。


798 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:28:50 ID:kpXUPvfg0
>>797
自衛隊の隠蔽体質は改めんとな。今回だって自己弁護に終始。

799 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:30:04 ID:bKOIBFhuO
15人が総当たりで試合をやっているなら、平等だ。
訓練だ。
あるいは亡くなった人が前から複数相手の組み手をやっていたのであれば、訓練だろう。
その場合は3人、5人、7人、10人、13人と少しずつ組み手の相手を増やすのが常識。
いきなり15人とやらせるのは単なるいじめ。


800 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:30:10 ID:/4uqFH0P0
>>793
訓練とイジメは違う

遊びと仕事が同じと言っているようなレベル

801 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:30:13 ID:qYPUjFczO
>>794

いままで多数の死者が出てきた訓練でもないだろ

客観的に見てパラシュートの訓練に比べて危険か?
自衛隊車両の荷台に乗って高速道路を移動するのと比べて危険か?

運悪くたまたま死者が出ただけ
別に訓練辞める必要はない

関係者の処分も隊員の事故死の管理責任ぐらい
パラシュートで事故死した管理者責任と大して変わらんぐらいが妥当


802 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:31:51 ID:T7wdL+RT0
「100人組み手」は何回出た?

803 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:32:30 ID:YjUEgThFO
やたら擁護してる奴がいるけど、これは普通に考えば足抜けしようとした隊員へのリンチだろ。
ヤクザよりもタチ悪すぎだから。

804 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:32:44 ID:/4uqFH0P0
>>801
詳しくは言えないが、パラシュート部隊よりもはるかに危険だしなあ


その書き込み見て思ったが、輸送車両で高速道路を移動するのって確かに危険だよな・・・
自分は乗る機会がないということもあるけど気が付かなかったわw

805 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:33:35 ID:o8wvs1VT0
「一対多数」じゃないし・・・
文盲が多い国ですねw

806 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:34:35 ID:bKOIBFhuO
>>797
「厳しい訓練」はみんなが等しくやるべきだな。
15人組み手は自衛隊の必須科目なのか。


807 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:37:11 ID:aVG9+Pb20


まんま、相撲協会の体質だなー




808 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:39:39 ID:/DQt6LQB0
最後に被害者のアゴを殴った奴は、他の連中に恨まれているんじゃないか。
いくら被害者が疲れていたとしても、これが致命的なパンチになったわけだからね。

809 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:39:43 ID:qYPUjFczO
>>806

恒例行事だろ?

810 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:42:02 ID:+1EFl2Xo0
>>785
あのさ、今回の「はなむけ」は訓練じゃないのよ。
つまり兵士を鍛える上で必要という判断は一切されていない自称送別行事なわけですよ。
そのあたりは>>1も書いてるよね^^文盲?
あと、特殊部隊だって情報公開ぐらいしている。
軍オタがくだらん知識を持っているのは許された範囲内の知識。

>特殊部隊ってのは相手がテロリスト、兵士、犯罪者とか既に常人でない輩を相手に戦う訳で常人ではしない
アニメや映画の見すぎだな。常人の数倍の力を持つ戦闘員を叩きのめすには特殊部隊という名のスーパーヒーローじゃないと無理ってか?

>批判されてるのならまずボクシングを廃止しろと言うべき。日本でも年に何人か死んでるが誰も批判しないし違法でもない。
>自衛隊は有事は国民を守る存在だがボクシングは自分の金の為だけだろう?
ハァ?娯楽と国防どっちが重要な問題かといえば国防、それがボクシングでも可愛がりやリンチで人を殺せばそのボクシングジムは下手すりゃ御取りつぶしだろ。
しかも廃止しろって何の話だ?自衛隊が批判される前に何かが廃止されないといけないの?
だったら真っ先に自動車廃止だな、電車も廃止、あんなに人を殺してきてるから自衛隊の前に廃止されなきゃなww
「自衛隊よりももっと悪いもの居るもん、だから自衛隊は普通だもん」ということか、ここまで来ると子供の自己弁護か病気だな。
おまえ、公務員の汚職とかでも同じこと言ってるの?
公務員の皆様は日本のために働いております、横領天下り何でもご自由にやりたいほう題してください。
公務員を批判する前に一般企業を潰さないと批判なんて認めないぞぉm9(・∀・)ビシッ!!

そして公務員や自衛隊の腐敗を増長させるという工作活動ですね^^
擁護するより、膿を出してどう正常化させるか、どう強化すべきかをかんがえるべきだろ。
何で必死に自衛隊が腐ってるのを維持させようとするのか。

811 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:49:35 ID:EHzMD/uS0
>>788
学校の部活でも他の団体でも体育会系の人間にはよくあること
人がいなくなるから殴ってやめさせないようにする

812 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:53:58 ID:RAc2MWQL0
>>810
>あのさ、今回の「はなむけ」は訓練じゃないのよ
>「「1対多数」の格闘訓練は特警隊の同好会の送別行事だったことが」両方列記してあるけどw?

なんでもかんでも工作としか見ない低脳さんですかw俺は別に元自衛隊員でも無いし利害も何も無い。
何回も言ってるからもう言わんけど「リンチ」だったのならその時参加した奴や上官を処罰すれば良い。
しかし同じような格闘の参加を望む者はやらせれば良い、と言ってるだけ。

> アニメや映画の見すぎだな。常人の数倍の力を持つ戦闘員を叩きのめすには特殊部隊という名のスーパーヒーローじゃないと無理ってか?
そうか、じゃあ例えばデルタ・フォースあたりの入隊試験の内容でも教えてくれ、まさか知らんのに「常人ではしない訓練など必要無い」と言ってる訳
ではあるまい?

>あと、特殊部隊だって情報公開ぐらいしている
してませんよ、そりゃ概要やら歴史くらいは載せてるがね。韓国なんか最近部下にウンコ食べさせた上官が居た、
とだいぶ経ってから判明してるし。



813 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:54:14 ID:bKOIBFhuO
大学の応援団や部活がいじめで死者を出したら、たいがい廃部になる。
自衛隊を廃止にするわけにはいかないが、
その場にいた教官2人は刑事責任を問われるだろう。


814 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:56:52 ID:OJ5ycJ6E0
実戦ない訓練してると目標ないから真剣度が違うな
来月アフガンが決まってれば、寝てる以外全部訓練と情報収集に必死
いじめとか考える暇がない

815 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:57:15 ID:mqWYjf160
>>801
おそらくはそれほど続いてるものでもない。
訓練の目的すらないとおもう。
素手で一対複数の状況も考えにくい。ナイフで一瞬で殺す訓練とも違う。
単にやり終わった後の達成感と連帯感に酔ってるだけじゃないだろうか。



816 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:57:23 ID:5YqVrRa00
訓練目的での事故は仕事上しかたないと思うが、今回の事故
は訓練の名を借りたリンチでしかない。そういった儀式を行
わなければ士気を保てない、格闘(殴り合い)を訓練以外で
用いる自衛隊は組織も人も腐敗しつつあると思う。

仮に戦闘のプロという一面で今回の事を評価しても、被害者
の状態を正常に判断できない、訓練の格闘なのに致命傷を与
えているというミスを行い、さらに戦略的にも、事件が起き
れば自衛隊組織に対する批判が免れない、志願者数の減少と
いったことを想定することもできない。

こんな2流、3流のチンピラに国家防衛なんてできやしない。

817 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 09:58:40 ID:SaKO5Z4J0
この手の訓練は外国でもやってるし、やめろとも思わんが
脱落者に制裁の様な形で行うのはどうかね。
付いていけず、辞めさせられそうになり、
この訓練を乗り切ったら隊に残っても良いというなら分かるが、
もはや転任が決まった後のことだろ。

818 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 10:09:06 ID:IOTxVaLf0
>>801
 根本的勘違いしてるが、この訓練は他の危険な訓練とちがって
必要性がないということだ。
 本当に必要なら、通常の訓練メニューに入れるべきだろうが、
そうではなかった。


819 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 10:27:03 ID:2RkU3rePO
以前に他のスレで書いたが、海賊擁護の連中は、戦争後遺症やPTSDに今も苦しむイラクからの帰還兵全てを否定しているように聞こえる。
平時に味方を殺しても屁とも思わないような奴等を作り置きして何になる?
ましてや外出等で基地から出たら敵では無く国民を殺める事のは火を見るより明らかだ!
そんなイカれたサイボーグ作る位なら、部隊の団結を(仲間と共に困難を乗り越える)強める訓練に重点を置いた方がいろんな意味で効率がいい。
また、「死ぬのが仕事だと」抜かす奴等も頭がおかしい。死ぬ事、それは任務失敗を意味する。
実戦に於いて与えられた任務を遂行する為に生き残る事が自衛官(または軍人)の仕事だ!
ましてや今回の愚行は論外だ!
警察には邪魔せんとする者をも容赦無く逮捕する位の勢いで本格的に介入して頂きたい。

820 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 10:50:57 ID:qbEH9+S5O
よくわからんが訓練スケジュールにない訓練を辞めていくやつに対してやった結果殺してしまったから問題なんだよな、しかも明らか日常的に嫌がらせをされてたらしいからやらせたやつに明らかな悪意があったのは普通にわかる

訓練スケジュール内で死んだらちょっとややこしくなったかもしれんが今回はどっちが悪いのか馬鹿でもわかるな

自分も訓練スケジュール内にあるやつをやった結果(平等な判断を前提に)死亡ならそのきびしい訓練を撤廃しろとは思わないな

821 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 10:51:54 ID:qnJFBWMkO
どこの国でも軍事の仕事は人間性や良心を持ってたらやれない仕事。
だから真面目に従事すればどうしても残虐を好む
基地外じみた姿にならざるを得ない。

822 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 10:58:52 ID:BRcrATaU0
福知山での集団暴行は、被害者が肋骨骨折の重傷で
加害者は20日以上の停職処分になっている。

この海自の事件も集団暴行と認定されたなら、しかも被害者は死亡しているから
加害者側は停職以上の処分、懲戒免職処分になるのではないか?

しかしながら、そうなると1個小隊がたった一人の脱落者のために消えるという
事態になるため、関係者への処分は過去の事例に関わらず、相当軽い処分になると
見積もられる。

関係者は安心して職務に励んでもらいたい。

823 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:00:42 ID:HwF2BtdzO
自衛隊を弱体化したい奴らが必死過ぎ

824 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:07:02 ID:bKOIBFhuO
責任逃れしたいヤツ、必死すぎだ。

その場にいた教官2人は懲戒免職ではすまない。
刑事責任を問われる。
時津風親方と同じ。
ほかの隊員は「教官の意向に逆らえなかった」と責任逃れをやる。


825 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:08:48 ID:CgBRQA3m0
>>819
>平時に味方を殺しても屁とも思わないような奴等を作り置きして何になる?
>ましてや外出等で基地から出たら敵では無く国民を殺める事のは火を見るより明らかだ!

笑ってしまうね。
単に最後にお手合わせ願うというだけのことだろ。

826 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:10:32 ID:RAc2MWQL0
世界の特殊部隊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E9%83%A8%E9%9A%8A%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E5.8D.97.E3.82.A2.E3.83.95.E3.83.AA.E3.82.AB
http://www.heatwave-toys.com/datafiles/eliteforces/elite_force-top.shtml

○デルタ・フォース(アメリカ)…イギリスSASを参考に創設された対テロ部隊。陸軍全軍の中から選抜された者が一生に一度のみ受けられる
入隊試験は完全武装(約30キロ以上)でプールで200メートル以上泳ぐ等過酷なもので配属されても家族にすら口外してはならない。訓練中死んでも
部隊内で葬儀をされる。グレナダ・パナマ侵攻に参加、湾岸戦争ではスカッド狩りに戦功を挙げる。

○SAS(イギリス)…世界最古にして最強の特殊部隊。「勇気ある者は勝利する」をモットーに第二次大戦から参加している精鋭部隊。
隔離された場所での過酷な訓練な為、死者も出るとか(もちろん公表されず)。イラン大使館事件では11分で5名のテロリストを射殺、フォークランドでも活躍した。

○スペツナズ(ソ連・ロシア)…対テロのみならずスパイ活動や暗殺にも携わる精鋭部隊。アフガンや一連の人質事件にも参加し、また
ロシア軍で最も規律のある部隊として友軍の略奪・暴行防止にも派遣される。各国大使館(もちろん日本にも)にも配置されているとか。 




827 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:13:15 ID:qbEH9+S5O
連レスだが仮に今回の儀式と内容がまったく同じものが訓練であったら公式、非公式云々じゃなくて大半のそれをやった自衛隊員死ぬじゃね?

ぶっちゃけ中学生(最悪小学生)で人を殺傷できる体ができあがるんだから

屈強なやつが自分で立ち上がることもできない人間に拳で追い打ちしたらそりゃ死ぬよ

828 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:14:10 ID:4dLTjszC0
共産党員醜いぞ。

829 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:24:28 ID:CgBRQA3m0
難易度が高くて危険な格闘技でなくっても、柔道やら剣道やら、そんなことを一度でもやっていれば理解できそうなもんだけど。
非日本人や、ブサヨやらが、このスレには絶対紛れ込んでるだろwwwwwww
そんなとてつもない妄想はいったいどこから涌いてきたのやらwwwwwwwww


830 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:33:00 ID:2RkU3rePO
>825
>笑ってしまうね
オマエの低能ぶりに笑ってしまうね。
悔しかったらさっき書いたイラクからの帰還兵の件や自衛官(または軍人)の仕事について件について反論してみろやwww
または、日本国憲法第三十一条と服務の宣誓を十回朗読したら足りない頭をフルに使って少しはまともな返事くれ♪
さぁオマエには二つの選択肢を与えた。
低能なままでいるか?賢くなるか?オマエが賢くなる事を期待する。

831 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:34:43 ID:bKOIBFhuO
>>829
私は理解できない。
だから、理解できるように詳しく説明してくれ。

832 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:43:49 ID:8QUD2uIFO
やった奴らはまぁ実刑だろうな。
隊長あたりは免訴されて御栄転
下だけ切っておしまい。
しかし今後特警希望する奴は皆無だろうな。

833 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:44:52 ID:CgBRQA3m0
>>830
自分の思い込みと妄想だけで突っ走るのは良くないよ。
あんたの書いていることは全部根拠がないじゃないか。
悔しかった突飛で普通でない発想の元になったソース出せばいいよ。

>平時に味方を殺しても屁とも思わないような奴等

>ましてや外出等で基地から出たら敵では無く国民を殺める事のは火を見るより明らかだ!

とりあえずこの二つのソース頼むわ。
一体何を根拠にこんなことを書いているんだ?
頭おかしいのかオマエ?

834 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:45:14 ID:RAc2MWQL0
>>819
>>830
↓いやまずお前の前提がおかしいw
>平時に味方を殺しても屁とも思わないような奴等を作り置きして何になる?
屁とも思わない??今回の軒で現場の隊員や上官が証言したの?被害者を愚弄するような事を?

>また、「死ぬのが仕事だと」抜かす奴等も頭がおかしい
え??どこにそんなレスあったw?特殊部隊という特性上殺すやり方や厳しい訓練はするだろう。ただリンチや強要ならいかんという認識
は共通してると思うが。

>ましてや外出等で基地から出たら敵では無く国民を殺める事のは火を見るより明らかだ!
ここまで来ると妄想としか言えないわw基地に無縁の方も十分国民を殺めてますがw


835 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:47:18 ID:0Ewbp6G+0
>>1
>1対多数」は同好会行事「団結強める贈儀式」

ウホッ

836 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:50:22 ID:2Go6o+fw0
この事件を擁護する奴は頭狂ってるよ
国防の担い手が一人死んだのに
どれだけ売国奴なんだよw

837 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:55:42 ID:P76MVuZP0
我が国は徴兵制じゃねーからな

軍隊を軟弱にしようってシナチョンの工作員はだまってろ


838 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 11:58:32 ID:CgBRQA3m0
ID:2RkU3rePO
ID:2RkU3rePO
ID:2RkU3rePO

おい逃げるなよ。クズ野郎。
ソースソース。早く出せ。

839 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 12:48:33 ID:QgJFkzHQ0
>>831
暴力的に強くなりたいという欲望がなければ理解させる方も大変なんだけど
強くなりたいと思った時そしてある程度の力がついたときそれを使ってみたいって
欲望も格闘者には生まれてくるのよ

自分と似たような力の持ち主と15人連続で出来るなんて機会はそうそうない。

精神的には一人に向かっていく15人側のほうが怖いというのが思い。覚悟の差かな。
今回は不幸にも事故になってしまったのは残念に思います。

ビデオも安くなってることだし誤解を招かないよう記録しておくとかそれを記念のはなむけにするってのもこれからはありかもとか思いました。

840 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 12:58:57 ID:2RkU3rePO
ペンタゴンは戦地入りする直前の兵士にあの手この手で敵を殺しても屁とも思わないように「意識づけ」(だったかな?)をする。そして、任を終え帰還した兵に今度は逆の事を行い、回復したと認められれば原隊または社会に復帰させるようにしているそうだ。
しかし、任務中に一生モノのトラウマを背負うなどして今も苦しむ帰還兵がおり、彼等が起こしてしまった犯罪がアメリカの社会問題となっている。
という話がある。故に公の場で「かわいがりごっこ」の事を「訓練だ!」とか「儀式だ!」とあくまでも言い張るなら、隊員の奴等は「意識付け」されたはいいが「ただの作り置き」になってしまう。
例えになるが「緊張状態にすらなっていない平時なのに〇剣研ぐようなマネするな」って事をさっき言いたかった。
※百歩譲って「訓練だ!」を認めたという前提でね。言葉足らずすまん。
他の件についてはまたレスする。

841 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 13:19:27 ID:YGwMISU70
>>839
>精神的には一人に向かっていく15人側のほうが怖いというのが思い。覚悟の差かな。

んなわけねーじゃん
ヘロヘロのグロッキーだよ

842 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 14:21:06 ID:vtOM8UMe0
あと2日で元の潜水艦乗りに戻る男を
15人に命じて連続して「乱捕り」をさせるのは
狂気の沙汰で殺人行為です。
現場にいた教官と、フラフラになっている男性のアゴに
手加減なしでパンチを入れた14人目の男は完全な殺人罪。
教育部隊の幹部は殺人教唆で重罪です。
今後、この特殊部隊への入隊希望者は激減するでしょう。
自衛隊の大汚点として歴史に残る残虐非道な重大犯罪です。



843 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 16:04:09 ID:qnJFBWMkO
危険な訓練ならなおのこと今回は安全管理の不備を問われる。

844 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 16:06:44 ID:qnJFBWMkO
安全管理をしなかったのは不注意からか、意図的なのか…?

845 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 16:28:08 ID:wU5clHpB0
我が子を虐待して殺した親の言い訳は「しつけ」
信者殺したオウムの言い訳は「修行」
弟子リンチして殺した相撲部屋の言い訳は「かわいがり」
で、自衛隊の場合は「はなむけ」「儀式」ってわけだ。



846 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 16:30:05 ID:qoVG3WeX0
これって15分間連続無酸素運動ってこと?
ボクシングでも3分なのに。

仮にリンチでなくても、科学トレーニングの裏づけ皆無で
単なる根性論でやってそうで怖いね。





847 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 16:33:46 ID:4uYTYRHu0
当事者能力の無い、呉地方総監はクビにするべき。

848 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 16:36:47 ID:ecWWBSU2O
何だっけ安い下着か何かを10万で買わせた、マルチ商法まがいの先輩だけは許さないって遺書が残ってたんだろ

849 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 16:43:15 ID:8QUD2uIFO
過去一度しか行っていないのに慣習とはな…
裁判になったら確実に負ける。
何でこんな馬鹿な言い訳するんだろう…?

850 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 16:43:58 ID:pck7J/Ei0
>>827
大半は死なないよ(^o^)

851 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 16:48:24 ID:gvrH4NeY0
行事として行われていたとなると15人だけでなく
呉総監の責任問題に発展するな

852 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 16:49:01 ID:8QUD2uIFO
850はやった事もないくせによく言うね

853 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 16:51:54 ID:Q8B0s9Z70
エリート隊員同士の向上のための訓練ではなくて
隊についていけないやつへの見せしめのいじめ。
アホです。


854 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 16:53:02 ID:Yz3oZd9i0
体育会系の宿命だな

855 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 16:57:53 ID:iyo/5wroO
ならもっとどんどんやって団結強めろや

856 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 17:00:40 ID:B2abWrZiO
あらあらうふふ

857 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 17:04:36 ID:AjLw+jV5O
これ、日本の国防力を武力を以て侵害したことにならんか

858 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 17:09:20 ID:5qPATeSG0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm477081

859 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 17:09:46 ID:2RkU3rePO
>遺族を愚弄?
これまでの二転三転している上に更には故人の参加の意志があったとする公式発表。「死人に口無し」と誰かが言っていたが禿同。二つ目は遺族に向かって「はなむけ」・・・開いた口ふさがらない。


860 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 18:33:44 ID:juDYf8HO0
>>825
これ定例行事で行われてて今までやってきた連中が生きてるなら
何で今回は死ぬまでやったん?
今回だけ特別歯止めが効かなかったから?
んで普段から人殺しの訓練してる奴らが何故か今回だけくじで大凶引く見たいに運悪くミスるの?
フラフラでもう立てない相手を無理やり引き起こしてアゴにパンチ入れる訓練なんでしょ?

つーか今までやってきたってのもこれやって普通に勤務してる奴がいるとか
そんなのなんぼでも嘘つけるぜ?

861 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 19:24:04 ID:8GAWX4WKO
>>860

825じゃないけど、特殊部隊から脱落して
元の部隊に帰ってくる隊員は沢山いるよ。
別に体を壊して帰ってくる訳でもないから
送り出し行事も、今回死人が出たのは驚きだよ。

862 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 19:28:49 ID:oBTCDlQd0
>>860
まあ正直これくらいでは普通死なないよ。

でも今回は運が悪かったな
ほら、高校とかのマラソン大会でも何十年かに1回死ぬ奴出るだろ。
ああいう感覚だな。

863 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 19:34:02 ID:YGwMISU70
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081018-00000060-mai-soci

歯ぁ折ってる
ひでえリンチだな

864 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 19:55:10 ID:v6j/RioM0
同じ事した俺は解るぜって奴は

なんで生きてるの?

そんなにハードじゃ無かったからだろ?

お前は、死ぬ程きつかったかもしれないけど

彼 は 死 ぬ 迄 殴 ら れ た ん だ よ ?

半殺しとかじゃない【死ぬ迄】殴られたんだぞ?

生きてるなら死ぬまで殴られた事は無いだろ。

865 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 20:30:44 ID:CIGF6dGX0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081018-00000060-mai-soci
 広島県江田島市にある海上自衛隊第1術科学校入校中の3等海曹(25)が15人相手の格闘訓練中に倒れ死亡した問題に絡み、事故の3カ月前に同様の訓練を経験してけがをした元同僚隊員(25)が毎日新聞の取材に、
「意識を失うような厳しい訓練だったことをもっと訴えるべきだった」と話した。
教官が「手を抜くなよ、こいつのためにならんぞ」と声をかけたとも証言。一方で「去っていく私に真剣に付き合ってくれてうれしかった」と複雑な心境も吐露した
「集団暴行・リンチ」などと報道されていることに違和感があるという。「部隊の特性上、課程を終えた同期生たちは日々、『死』を覚悟して生きていくことになる。
一般の人には分かってもらえないかもしれないが、同期生らが去っていく私に真剣に付き合ってくれてうれしかった」と話した。訓練終了後、正座してみんなにあいさつした時泣きじゃくり、同期生たちも泣いていたという

866 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 21:35:08 ID:+brWijX/0
有事に備えた部隊だから、平時にチンケなリンチで死亡者や怪我人出してもセーフだと思ったって、マンガやらゲームのやりすぎの中学生かよ。

きちんとした根拠に基づき訓練計画を立てて運用して、もちろん重大な怪我や死亡事故が起こらないように配慮する。
それでも止むを得ない事故になってしまったと。これは仕方が無い。
しかし、正規の訓練でもなんでもないリンチまがいの行為で隊員を死なせるのは、全然次元が別の話だ。
現実的にも、隊員を育てるのだって、経費が掛かってるわけで、死んだり脱落されたら税金が無駄になる。
そもそも、軍隊として必要な規律と物事の分別すら出来てないってことなんだから、単なるアホと言ってもいい。

まあ海上自衛隊は、自衛隊で唯一、旧軍の伝統を継いでるとか自慢するアホだから、脳みそもアホなんだろうな。
もしからしたら、カレーライスにフッ素か何か、脳みそをバカにするエッセンスでも入ってるのかもな。

867 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 21:48:06 ID:CIGF6dGX0
>>866
いい事言ってるのに
> まあ海上自衛隊は、自衛隊で唯一、旧軍の伝統を継いでるとか自慢するアホだから、脳みそもアホなんだろうな。
> もしからしたら、カレーライスにフッ素か何か、脳みそをバカにするエッセンスでも入ってるのかもな。
のせいで馬鹿な文になっちまってるぞ
自分が理解できないからって安易に「脳みそがアホ」とか、まるで薬中の様な事を言うもんじゃない

868 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 21:49:45 ID:zp7CEVL10
ただ、実際やったのは今回含めて過去二回だけだろ
行事とは言えんな

869 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 21:51:56 ID:Bmbcvz/d0
自衛隊員とネットで揉めたことがあるが、擁護してる奴はほとんどが低脳、低学歴の出世の遅れた自衛隊員。

870 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 22:07:19 ID:IOTxVaLf0

 ストレスが強い仕事のせいか、精神構造がおかしくなってるんだろうな。
 オームとどこか似ている。


871 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 22:09:06 ID:juDYf8HO0
>>861
だから通常の送り出し行事とかと違うんじゃねえの?
ボコって死んじゃったからその定例行事とやらに仕立ててんじゃねえの?

>>862
へー
わざわざマラソン大会でも倒れてヘロヘロの奴無理やり起こして走らせて殺すんだ
そりゃ初めて知ったわ

872 :名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 22:29:25 ID:kLuLul9a0
>>870
入隊前はまともでも集団生活でどんどん変わってくるんだろうな
てかそもそも格闘技とかでレフェリーに続行の判断ゆだねられていたり
ドクターストップとかあるぐらい危険な行為なんだから、この訓練では教官が
その役割を果たすべきなのに果たしていなかったわけだ
殺人事件みたいなもんだろう


873 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 08:06:09 ID:nGNIVXLN0
自衛隊暇過ぎだろw

874 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 08:10:54 ID:yX5PQ9mT0
隊員に拒否権が合ったかどうかが良くわからないんだが
拒否権がなければただのリンチだろ

875 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 08:45:06 ID:OuJOa7eqO
せめて殺さなかったら問題なかったんだがな

876 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:10:50 ID:GUmhmCyjO
死ななければ問題ないで
色んなハードな事をやっるからな。


でも、死ねば大問題だしな。

877 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:12:06 ID:7mvRvwyE0
>869
なんで学歴までわかるんだ?
勝手な決め付けだろ。

それにしてもサヨは「頭が悪い」「低脳」とかの単語が好きだな。

878 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:15:54 ID:3xPELjcn0
新聞には制裁ではないとあるが、
身内の調査だしな。
しかも基地内という閉鎖社会での事件、死人にくちなし。

879 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:20:12 ID:/avvwWnd0
>>875 あなた何を勘違いした発言してらっしゃるのかしら?明らかに集団リンチ殺人です。
厳正なる処分をしてもらいたい。一人の命の重さがわからないのに国民を守るなんて
ちゃんちゃらおかしい。

880 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:25:15 ID:RrpZmusC0

これ、TKOをジャッジできる審判がひとりいればOK.
おそらく、頭部への蹴りは禁止なんだろう。
なら、大して危険じゃなかった。

実際、1対5なら、立ち技ならなんとかなる。
ただし、組まれたら終わり。
ヒクソンでも、2人相手には難しい。


881 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:25:33 ID:ouPf40A2O
卒業の「はなむけ」なら分かるが途中で辞める奴に「はなむけ」って。
制裁の間違いだろ…。

882 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:25:42 ID:rt+I6P6+0
海軍で格闘が必要な戦況になったらどんなに強くても国が滅ぶ、

883 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:29:32 ID:CLL9EXbAO
なくなられたたいいんのご両親の思いを考えると…。自慰えいたいはナニをしてたのだ。おそらく医師の付き添いはなくまた、AEDも手元に置いてなく、ー

884 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:30:31 ID:ouPf40A2O
>>880
1対5なら何とかなるって…。
それは5人のレベルが低かったらの話だろ…。

885 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:34:49 ID:c4R8AiRu0
査定昇給や勤勉手当S狙いの結果なのではないか?

最初のうち15人はわれ先にと殴り掛かって、自分こそがダメージを
一番与えた!と武勇を誇り、事故死させてからは自分は手加減した!と
責任逃れを図る。

部隊の命である、規律や団結の強化とは真逆の現象が起こったということなのでは?


886 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:35:10 ID:2KDNRjzwO
本気で頭部への加撃をしてる時点で訓練じゃねーだろ、
ドランカーに成ったら兵隊として使えない

887 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:37:38 ID:4mBR/r7S0
海上自衛隊は殴るって行為がコミュニケーションの一部になってるって事?
理解出来ん。 なんかマガジンとかのチンピラ漫画とかにはありそうだけど

888 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:39:20 ID:c/xMi3a8O
ガードが下がってグロッキーな相手なのに、頭部へトドメのパンチとは。
そんな訓練は存在しない。
殺す気が満々ですな。


889 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/10/19(日) 09:39:22 ID:UaJjYU/TO
これ893の組抜けと何が違うのか誰か教えてくれ

890 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:41:20 ID:EFAHV5UBO
これは言い逃れできんよ

891 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:42:33 ID:XAzM7czr0
集団リンチで団結強めるとかどこのDQNだよ

892 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:43:08 ID:q82R3YK6O
一人50秒、休憩10秒の15人連続か、事故が起こっても
おかしくないな。

高校生が大会前に10人連続で乱取り稽古するのとは
訳が違うだろうしな。


893 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:45:55 ID:Y9XDEPSQO
http://comm.mbga.jp/.g9957b9b/_u?u=10287096&_from=ufmark_u

894 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:46:43 ID:CLL9EXbAO
その場でいた幹部は全員辞めて退職金は全てご遺族に渡すぐらいはしろよ!いくら本人が対戦を希望したとしても、高校時代は水泳部の男に高度な格闘させてどうするよ。

895 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:48:12 ID:ZIMxGj83O
9条の会の工作員多すぎてワロタw

こんなの高校の武道系部活でも普通にあるぞ

ましてや軍の特殊部隊だぜ?騒いで何がしたいの?
訓練やめさせたいの?軍事力低下させたいの?馬鹿なの?死ぬの?

896 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/10/19(日) 09:50:55 ID:UaJjYU/TO
詭弁のガイドライン11 レッテル貼りをする

「9条の会の工作員多すぎてワロタw」

897 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:53:36 ID:26l94xTb0
戦争は弱いくせに、いじめだけは超一流だなw
こんな根性論信じているから太平洋戦争に負けるんだよw

898 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:55:45 ID:4mBR/r7S0
>>895
wwワラタ
意識が無くなるまで殴るなんてどこの面白学校の部活動だよw
憲法9条がどーとかとかも話が飛躍し過ぎてて良い味出してるしw
釣りとしてはかなりgood

899 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:58:09 ID:tBFo/cbD0
>>895
はいはいせめて武道系に入ってから言いましょうね^^
しかも教官付きでリンチまがいのお遊びをして特殊部隊候補者が死ねば入隊希望がへって弱体化するだろーが。


この手の無知な工作員レスは飽きた、新しいエサくれ。

900 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 10:01:45 ID:xDTdF45PO
赤軍のリンチとかわらん

901 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 10:03:28 ID:G/eMx6QVO
スイス民間防衛にいわく、敵は直接武力のみならず、精神的思想侵略により敵国の弱体化を図ってくる。
一番得をするのは誰なのかをよく考えよう。

902 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 10:06:46 ID:P4KE2FzC0
1%の人間が全体の半分以上の富を持っていてその富は三分の二が相続によって
得られます・・・しかも彼らが慈善家ならいいがそうではないのです
戦争、バブル崩壊、飢餓、貧困は彼らが起こしているし彼らの失政や損失は税金で補てんされますが
彼らが起こした就職氷河期、バブル崩壊で被害を受けた庶民は救済されず一生食うや食わずの生活を過ごすことになります
デモや選挙では現状は変わりません、東大紛争のように権力につぶされるのがおちです・・・ではどうすればいいのでしょうか?

・・・たったひとつだけ対抗手段があります 
それは家族、親戚、友達、知り合いに働きかけ預金、貯金を全ておろしてしまうことです
低金利で預けたお金はミサイルに化けてるかもしれないし勝手に彼らの商売に使われてるかもしれないのです
今のところ日本の場合80兆ほどが実物の現金として出回っていますが
80兆以上の現金が引き出されれば信用創造は崩れ、好況、不況をコントロールできるこのインチキ資本主義は終焉を迎えるのです
政府も馬鹿ではないので引出限度額の設定など預金封鎖の準備をしています
ぜひこの活動に今参加してください!!あなたの助けが必要なのです

※政府やインチキシステムに抗議したい方は頼むからこの文章をコピペしていろんなところに貼ってくださいお願いします


903 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 10:10:13 ID:tBFo/cbD0
>>901
今回の件がしっかり捜査され同じ事件が起きなくなって喜ぶのは、
自衛隊の中の人たちと国民だな。より精強で健全な組織に近づくだろう。

ろくに調査もされずに適当に誤魔化して腐敗が助長されて喜ぶのは、
責任を取らされる連中とそのいい加減さにより信頼を失い志願者が減って海自が弱体化することを喜ぶ周辺諸国の敵性国家の皆さんだな。

904 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 10:16:02 ID:KwjgVKRN0
みんな、ある程度の所まで耐えるから、エスカレートしていくんだろうな

905 :名無しさん@八周年:2008/10/19(日) 10:25:33 ID:BQ6RTPBA0
自宅警備員の妄想武勇伝はオナカいっぱいです

906 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 10:38:00 ID:nRT5gca/0
リンチか否かはわからないけど軍隊として非常にお粗末だな。

・医官の立会無し
・教官も低スキル(剣道及び少林寺拳法初段、陸自の格闘技程履修経験無し)
・3人目でふらふらの武道初心者そのまま挑んで14人目で転倒・失神
・転倒後も「脳内出血ではない」と症状の見立てを誤り、設備の無い病院に移送、結果処置が遅れる・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081018-00000023-mai-soci

907 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 10:45:24 ID:GmuisGbA0
熱闘欲が沸いておりますね

908 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 10:55:51 ID:vxM9VgLX0
>>903
こんな慣例ちゃんときっちり捜査して罰して改善した方がよっぽど国防の為になるよなぁ
winny機密漏れみたいな恥ずかしい事件と違ってこれは重要な問題なのにな
ただ闇雲に庇う連中はオウム信者と変わらんよホント

909 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 11:00:03 ID:3xPELjcn0
海自の格闘技教官がこの程度ということがバレてしまったのは国防上の大失態。
ますます周辺国になめられる。

910 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 11:44:58 ID:D5Ovr6HU0
「はじめの一歩」にも似たような場面があったな。

911 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 11:48:33 ID:tgFuUBuC0
韓国陸軍特殊部隊 隊長 イ・ジルボム大佐が
海自における訓練の欠陥と甘さを指摘しながら一言↓

912 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 11:54:39 ID:ou3ima690
>>908
誰が捜査するのよ?
まさか警察?
そりゃ無理だろう。


913 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 12:00:11 ID:Y86qA39v0
>>911

海自はイジメは大問題ニダ、我々より強くなってどうするニダ?
軍隊の訓練は死人はつきもだが、この件でイルボンの同胞記者にもっと”事件”にして貰わないと困るスミダ。

914 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 12:04:10 ID:kpeumeQSO
訓練としては、どう考えてもアリだろ。
スポーツや、ゲームじゃないんだから。

915 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 12:06:24 ID:3cozFL5SO
人を殺す行事ですか


916 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 12:31:33 ID:rxhrUFSF0
でもまぁ、軍人なら戦場で1対15で戦う事もあろう。

917 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 12:35:10 ID:4sYFiI/RO
とりあえずセガールを見習って欲しい。

918 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 12:36:56 ID:c4R8AiRu0
>>916
まともな軍人なら、2対1なら戦うだろうが、
3対1になれば逃げるだろう。

戦力を温存し、勝てる条件(増援を連れてくるとか武装するとか)を整えて
から戦いに挑むものではないか?

919 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 12:44:51 ID:rmHYl1ba0

 はなむけ… ┐('A`)┌

920 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 13:20:08 ID:sNNu3+Gl0
自衛隊は解散!



海軍として再編成だ!

921 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 14:09:30 ID:P41s1O7o0
特殊部隊教官がそこいらのおっさん並とばれて日本おわた

922 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:46:16 ID:vbgBcPBl0
>>899
お遊びで死ぬような人に特殊部隊に入ってほしくありません><

人殺せる技術を持った人間同士がヤりあえば、うっかり相手死なせちゃう事故が起こっても仕方が無いだろ
後、自衛隊員って一応国家公務員だろ?税金で食わせてもらってる身で辞めようとか考える人間に、皆よく同情できるね

923 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:51:06 ID:ThlLgx3AO
>>922
リンチされて死ね

924 :名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:56:38 ID:/ReRpuBQ0
 9月9日夕、第1術科学校の体育館。防具とグローブをつけた3曹にレスリングマットを
囲む同僚隊員が交代で1人ずつマットに上がり、パンチやけりを繰り出した。
審判役と指導役の教官2人も付き添っていた。3曹は2日後に養成課程を外れ、潜水艦部隊に戻る予定だった。
 問題の「徒手格闘訓練」は陸上自衛隊で発祥した柔道と空手を合わせたような格闘技で、
養成課程の授業にも組み込まれている。ただ、通常は1対1で行われ、「1対15というのは前代未聞」(海自幹部)。
 訓練開始から約40分。3曹は50秒の格闘と10秒の休憩を繰り返し、倒れ込むと同僚に起こされた。
肩で息をしてガードも下がった状態で14人目の相手からあごにパンチを受け、意識不明になり、
16日後に死亡。死因は急性硬膜下血腫で、頭に繰り返し強い衝撃を受けていた疑いがある。

 「元々、特警隊の同好会の慣習だった」。教官らは海自呉地方総監部の調査委などに、
格闘訓練を実施した経緯を説明。特警隊にある徒手格闘の同好会では、隊員が特警隊から
別の部署に異動する際、恒例の送別行事として1対多数の格闘を行っていた。
 その慣習が養成課程に持ち込まれたのは今年5月。死亡した3曹と同様に養成課程を
途中で辞める別の隊員の「はなむけ」として教官が提案した。
この隊員は、3曹を含む養成課程のクラスメート全員の16人と格闘し、歯を折るなどのけがを負った。
 「いい経験だった。今度もやらせてください」。
3曹の異動を控え、今度は隊員側から教官に1対多数の格闘訓練を申し出た。
 「いじめが原因とみられる自衛隊員の自殺も増えており、脱落する隊員に対する制裁ととらえられがちだが、隊員はクラスの団結を強める有意義な儀式と感じていた」(海自幹部)という。


925 :名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:10:47 ID:SifIw1x5O
>923
禿同
実戦や不可抗力な状況では残念だが致し方ないと思うが、こんな状況で死んだとあっては故人は死んでも死にきれないし、ご遺族等の方々の怒りは絶対に収まらない。
>922はせめて故人が死に至った状況を身を持って知って知って欲しい。

926 :名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 07:35:47 ID:UFAt14+h0
最低限、自分の身すら守れない人間が国や人を守れる訳がねーっての

そんなのに隊に居てもらっても困るし、早々に居なくなってくれて幸いです^^

927 :名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 10:43:00 ID:SifIw1x5O
>926
転属(原隊復帰だったか)が決まって、部隊から去る事が確実な人間を殺めてどうするんだ?
極悪非道な犯罪者なら話は解るが、
この隊員はこの世から去らせる必要性は全く無い。
あんたが現役なのか部外者かは知らんが、あんたの人間性は最悪だ!

928 :名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 14:00:14 ID:UFAt14+h0
ただの事故だろ
黙ってろ偽善者

929 :名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 18:45:50 ID:GdVeBhkz0
教官しょぼすぎ、武道はきちんとやったことないけど
ケンカは負けたことない、とか言う族上がりか。

930 :名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 20:15:01 ID:YIg6dnvn0
>>926
国を守るための訓練をしてるのに
訓練で死なせてどうすんだ
本末転倒だろ

931 :名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 20:21:12 ID:OtpFy75J0
15人組み手と国を守る任務は全く別物だと思うけどね

932 :名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 20:54:09 ID:NCdvAfqQ0
>>930
×訓練
○同窓会行事
要は送別会の一気飲みです。一気飲みで死人が出るのはよくあること。

933 :名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:13:40 ID:aenDTlrg0
潜水艦に帰れたらきっといい乗組員だったはず
まるで親が子を殺したような痛ましさを感じる

934 :名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:19:05 ID:dFnlDjq8O
窓に映る殺人儀式
壁に飛び散る生き血の飛沫が
助けてくれ!と叫んでいるのさ♪

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