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【政治】年金改ざん疑い6万9000件 厚労相、組織的関与認める

1 :お元気で!φ ★:2008/09/18(木) 18:46:52 ID:???0
 舛添要一厚生労働相は十八日の参院厚生労働委員会の閉会中審査で、
厚生年金の算定基礎となる標準報酬月額(月給水準)の改ざん問題に関し、
コンピューター上の記録を調査した結果、改ざんが疑われる事例が
約六万九千件判明したことを明らかにした。舛添氏は改ざんへの
社会保険庁の組織的関与も認めた。野党側は「消された年金」として
追及を強めており、国民の年金不信がさらに高まるのは必至だ。

 調査は、コンピューター上の厚生年金の全記録約一億五千万件を対象に、
《1》標準報酬が五等級以上引き下げられている《2》半年以上さかのぼって
変更されている《3》月額の引き下げを行った日か翌日に脱退が行われている−
など、不審な変動がある記録を検索した。

 この結果、約六万九千件がいずれかに該当。約二万件は受給者の記録で、
残りは現役加入者だった。実際に改ざんされていれば、受給者の年金が
本来の額より減っている可能性がある。

 これに関連して社保庁は、二月までに総務省の年金記録確認第三者委員会が
改ざん被害を認めた十六件について、改ざんにより受給額が最高で
年約二十五万円、平均で約五万五千円減っていたことを明らかにした。

 また舛添氏は、改ざんへの社保庁の組織的関与について「あるだろう」との
認識を表明。「一番大事なのは、被害者救済と証拠を固めることだ。関与した
職員を割り出し徹底的にうみを出す」と述べ、調査を進めた上で関係職員を
処分する考えを示した。

 民主党の森ゆうこ、蓮舫両氏への答弁。

 社保庁はこれまでの調査で、職員が改ざんに関与したのは一件だけとしているが、
元職員が組織ぐるみの関与を証言している。

▽北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/118428_all.html
依頼がありました http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221527783/319

952 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 04:14:48 ID:WujV4xYn0
とにかく、利子なしでいいから、全国民に返せよ

953 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 04:21:58 ID:+g28JUKx0
以下の点から、事業所と社保が同罪などというのは論外。(但し、事業所にも非はある。)

・標準報酬記録を改ざんして年金額が下げられるなど従業員は詐欺に遭ったも同然。
・いくら経営者が保険料を安くしたくても社保が認めなければ絶対不可能。
・経営者はそんな手口すら知らない人が多いと思われる。
・社保には法令を遵守し、適正に徴収する義務がある。
・改ざんすれば被保険者の年金額が不当に下がることを社保は当然知っている。
・年金制度は「負担の公平性」 が命である。まじめに納付してる事業所はどうなる?
・社保が改ざんしたのは徴収率を上げることによる点数稼ぎが目的であると思われる。
  (現に徴収率の上位に入れば優遇されるという複数の証言がある。)

954 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 04:26:25 ID:xzzGwF7E0
職務の立場を利用した超悪質な詐欺じゃねーか

955 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 04:45:47 ID:OYED04110
また謝ってオワリか、結局税金投入だもんな
個人の資産を差し押さえろよ

956 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 07:28:47 ID:sFIKjcLu0
こんなの犯罪だろ?

957 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 07:33:42 ID:biS3wbm8O
>>947
都合の悪いことは下げ進行。
これぞ毎度、毎度の工作員のくせ。
明らかな犯罪はフォローしようがないからなw

958 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 07:36:18 ID:beXSbiiU0
日本国グッドジョブすぎる。


泣けてくる。今日の東証とか酷いことになりそうだなぁ。

とかいいながら、今日は休みだから七輪でサンマ焼いて食ってるから
皆はがんばりな。

959 :名無し:2008/09/22(月) 07:38:15 ID:ICXclThK0
ばんばん追求して自治労が率先してやっていた証拠を見つけて下さい。

960 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 07:43:47 ID:9gAuoWkqO
なんで犯罪しといてなんにも無しなんだよ?公務員の給料30%にしてその分を年金に回せよ。

961 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 07:44:47 ID:d1rtgScPO
社保庁職員全員、おせんべいに入っている「食べられません」を食べてくれ。

962 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 07:44:51 ID:iTSD8gRf0
◆◆常に国民を騙し続けないと自民は潰れる2◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1217378032/l50

963 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 07:48:12 ID:ZOnw4pnS0



犯 罪 者 集 団 、 税 金 泥 棒




964 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 08:04:41 ID:m+bX1mr3O
公務員しね

965 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 10:34:03 ID:xzzGwF7E0
ねこばば年金

966 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 11:38:15 ID:SwYJkDjb0
公務員が国を食いつぶしてるな

967 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 11:59:54 ID:KSvaXsmO0
俺の会社(同族会社)は、今回の件をヒントにして、
自主的に月額標準報酬額の申告を抑えている。
掛け金が10分の1ぐらいになり、とてもありがたいでつ。
安くても社会保険は以前同様きちんと受けられます。
その意味では、社保庁様様です。
年金など、今後どうなるやら分りません。この様な
いい加減な物の為に、大事なお金を出せますかいな。
上手く利用するだけでいいのです。


968 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 12:18:22 ID:u/H81V6K0
>>953
>・標準報酬記録を改ざんして年金額が下げられるなど従業員は詐欺に遭ったも同然。
→詐欺に遭ったのは「従業員」で、「事業所」はその詐欺の加害者。

>・いくら経営者が保険料を安くしたくても社保が認めなければ絶対不可能。
→厚生年金保険料は従業員の標準報酬月額を基に算出されるので経営者が保険料を安くする
には従業員の標準報酬月額を改ざんではなく本当に減らすしか方法がないわけだが、かといっ
て標準報酬月額の改ざんを了承しても良いということではない。

>・経営者はそんな手口すら知らない人が多いと思われる。
→社保庁の職員が経営者に手口を教え、経営者は実際にその手口を使って自己負担分を減額
している。更に付け加えれば事の発覚を阻止する為に給与から天引きし続けている正規の保険
料との差額は社保庁ではなく、経営者の懐に入っている。

>・社保には法令を遵守し、適正に徴収する義務がある。
→経営者にも法令を遵守し、適正に徴収する義務がある。

>・改ざんすれば被保険者の年金額が不当に下がることを社保は当然知っている。
→納める保険料を減額すれば被保険者の年金額が減額されることを経営者も当然知っている。

>・年金制度は「負担の公平性」 が命である。まじめに納付してる事業所はどうなる?
公平性の観点から見れば「事業所の負担」は不正を行った事業所が不当な利益を得たことになる
わけだし、加入者の視点から見れば「納めた保険料(注:給与から天引きされた保険料ではない)
に相当する年金をもらえる」という点では公平性とも言える。

>・社保が改ざんしたのは徴収率を上げることによる点数稼ぎが目的であると思われる。
  (現に徴収率の上位に入れば優遇されるという複数の証言がある。)
→社保庁の意図によって事業所の共犯の事実は変わらない。

以上の点から、「事業所と社保が同罪などというのは論外」という話は論外ですよ、と。

969 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 12:21:13 ID:4GxaTaodO
犯罪者集団やんけ!!

970 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 12:25:57 ID:xb2/iATd0
早く 年金機構へ 移行しろ

国会での追求が 難しくなる 

不祥事・隠蔽し放題





971 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:29:08 ID:4xU9LEmf0
>>968
低脳工作員乙。

>>953は事業所が悪くないとは言っていない。
零細企業の経営者がそんなに社会保険制度についてわかってると思うか?
少なくとも社保が「指南」している。
社保職員のスレでもいくつも証言がある。。
全喪の書類が最初から用意されていた、という話もずっと昔からある。

つまんない屁理屈で責任の所在を曖昧にするなボケ!
工作するならもっと勉強してからにしろカス!
    


972 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 15:55:10 ID:tdzVIP/80
>>968
>>・社保には法令を遵守し、適正に徴収する義務がある。
> →経営者にも法令を遵守し、適正に徴収する義務がある。


こういうオウム返ししてる時点で・・・
たかが一経営者(しかも滞納してるのはほとんどが零細か中小企業)の納付義務と
国の機関の組織的ぐるみの違法行為を一緒に論じてる時点で
池沼確定www



973 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:05:11 ID:VFd7/zhpO
>>968
ニート乙

974 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:10:29 ID:D69ZWoi/0
>>968
もっとうまく工作せんかい!ドアホ!

975 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:32:46 ID:+uUGU6i+0
>>67
じゃあ、俺は国民新党に

976 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 16:55:01 ID:rytZPXwnO
マジでいい加減にしろよ
年金払い始めて2年しかたってねーのに特別便とか終わってるだろ
社保庁に隕石でも落ちないかな

977 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:33:11 ID:L+Q4CVDg0
犯罪組織=社会保険庁=年金機構

978 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 17:59:04 ID:nneu6d5RO
マスゾエチェンジだろうし
まさしくお元気で

979 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 18:47:50 ID:9tZucRC/0
年金改ざん内閣として後世にまで語られることになった

980 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 20:53:57 ID:xzzGwF7E0
改ざんとか悪意に満ちすぎだろw

981 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 21:14:19 ID:05PE42zi0
あほ集団の捏造、失敗におわたな

982 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 21:28:48 ID:QDHkk3xjO

『二代続けて政権投げ出し総理を輩出した自民党に国民はあきれかえっている』

自民党衆議院議員
平沢勝栄

983 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 21:39:54 ID:PLXG8ybD0
そうしなきゃ厚生年金払えず、倒産する会社が出たことだし
いいじゃないの。個人の年金よりも日本経済のほうが大事よ。
社長さんが逮捕でもされたら一大事よ。
年金が目減りするくらい我慢しなさい。

984 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 22:35:23 ID:Y1G6zrVI0
>>983
日本経済の心配するなら標準報酬改ざんやヤミ専従、記録消失のともなうコスト、
そういう金はタダだと思ってるのか?w

985 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:50:59 ID:QDHkk3xjO
国民の皆さんにお約束します!!
年金問題は必ず2008年3月末までに解決します!
最後のお一人まで必ずや記録照合を完了させます!

自民党を信じて下さい!!
どうか投票用紙には自民党とお書きください!!

986 :名無しさん@九周年:2008/09/22(月) 23:54:59 ID:HxHFGnLw0
こんばんわー自民党です

987 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:03:38 ID:9WsBcFFEO
職員逮捕しろや!!悪質過ぎんだろ


988 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 00:10:41 ID:vgyj9RieO
普通に暮らしていれば、とても裕福な国、日本。

989 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 01:17:27 ID:0Q1yzKBE0
>>940-947
ほんとに何故か完全スルーだよなw
年金問題のうち6万9千件が、原因が企業にあるとはなー。

経営者が保険料払ったらわが社は潰れるので許してくださいって
従業員にちゃんと説明して頭下げてたら
6万9千人の現状と、もしかしたら年金システムそのものが現在違ってたわ。

990 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 03:11:13 ID:XExLwTxt0
>>989
しつこいなお前もw
滞納企業はほとんど零細企業だから
とりあえず社保事務所が改ざんを指南してたことを糾弾することが先決なんだよ。
そうしないと「企業が悪いから改ざんしました」という言い訳に繋がるんだよ。
社保は法律で滞納処分もできることになっている。
改ざんは犯罪。

991 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 05:04:59 ID:0Q1yzKBE0
>>990
しつこいなってひでえw お前へのご挨拶は、はじめましてだw
でだ、1個訂正するw 原因が企業だけにあったんじゃなくて「企業にも」だw

当時問題になるほど滞納が常態化した事に対して
滞納を放置しないで徴収してこいと言う世論のバッシング(今とは比べ物にならないが)
が起こったのを受けて、社保の職員にノルマを課したのが始まりだろ?

どうにも払えない企業に対しての回収策としてやってはならない事をやってしまった事も又事実だが
なんで糾弾する順番決めんのよ。選挙対策かw
俺が言ってるのは、何で事業主は従業員に説明しなかったんだよと。
こんな勝手が通らないのは社保庁同様だ。

雇用する側の義務を果たせば企業が潰れてしまう様な企業負担のシステムは
厚生年金制度の継続の是非にも関わる問題だし、
バイトや派遣だらけの雇用問題を引き起こした要因の一つでもあるんだから
単なる選挙対策の役所叩きに矮小化しないでもっと詰めろよと。

そんでもうネズミ講はやめてくんないかなーと願っているw

992 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 07:16:04 ID:nvLwVWpg0
国営年金詐欺

信じる者は 騙される




993 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 07:28:20 ID:fgvwhA/q0
ってか、「社保庁の糾弾が先決」とか言ってる人は、その零細企業の従業員の給与から
払ってもいない厚生年金が天引きされ続けていた事実を全く考慮にいれていない。

厚生年金保険料を企業に騙し盗られていた被害者が実際に存在しているのに彼らの事は
無視し続け、実際に「保険料を着服していた主犯」である企業の罪を「記録を改ざんしてい
た共犯」の罪に比べれば大したことではない、などと平気な顔で言ってのける。

そもそもの問題は「厚生年金を払っていると思っていた従業員の保険料を企業が着服(給
与から保険料名目で正規の標準報酬月額を基に算出した額を天引きしておいて納付しな
い状況は客観的にみれば着服)し、滞納による自らの成績不振を回避しようとした社保庁
が従業員の厚生年金を不当にグレードダウンさせる処理を行った」こと。

厚生年金だけで見れば保険料を減額すればもらえる年金も減額されるので問題は不正な
処理を行ったことだけのように見えるけど、実際に被害を被っている不正な操作をされた
加入者のがいるわけで、彼らは給与から実際には納付されていない保険料を企業によっ
て徴収され、彼らが老後にもらうはずの年金は実際に支払った(と思っていた)保険料に
見合わないものになる。

「零細だから、中小だから」は まさに加害者企業の理屈で、従業員から保険料名目で金を
騙し取ってもよいという理由にはなっていないし、社保庁が悪ければ企業による組織ぐるみ
の関与が軽減されるわけでもない。

俺は実際に被害を被ってる人間がいるから社保庁や企業を批判しているわけだけど、「社
保庁の糾弾が先決」と言って企業の犯罪については何も触れず(それどころか前段に書い
た理由で擁護ともとれる反応をしている人もいる)に批判をしている人は、この件が社保庁
職員による横領事件の延長線か何かに過ぎないと勘違いしているように見える。

994 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 08:14:25 ID:J3W6rUGD0
小沢は官僚支配の構造を変えるというが、
民主党には官僚のコントロールはできない。
なぜなら「官僚」の大半は官公労の労働組合員だから。
官公労は民主党の最大の支持母体。
年金問題もノンキャリ公務員による労組の組織ぐるみで起こった問題。

さぼりたい、楽をしたい、コンピュータが苦手、そういう職員達が
いいかげんな入力処理をやり、窓口で現金をポッポしたり、
帳簿の裏処理でごまかして大金を着服したのも労組所属の
ノンキャリ一般職員だ。
年金問題で民主党はこういう視点からの追究は一切しない。
常に「官僚」という言葉を用い、いかにもキャリア官僚と
それと癒着する自民党政権のせいにしようとしてきた。

995 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 08:26:55 ID:4DcKkwtl0
>>994
ですね
マスコミも民主党とグルになって
こんな誤魔化しを行ない続けてるなんてなぁ

国民のどれ位が危機感を持ってるんだろう・・

996 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 09:07:51 ID:z+X2qS070

「我々は犯罪者の巣窟・社保庁の関係者。
 国民から金を巻き上げて私的流用やりまくり。
 2ちゃんねるでの工作活動もやりまくり。
 民主党に自分たちの利権は死守させる。」

まで読んだ。


997 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 09:08:56 ID:XA5/VTIz0


  ( ゚д゚) オワタ・・・

998 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 09:11:09 ID:vNluTGChO

こんなことしても大したお咎めナシ。

やったもん勝ち日本国。

999 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 09:11:27 ID:8EimZpaf0
>>994  霞ヶ関を牛耳っているのはキャリア官僚(非組合員)

ノンキャリ公務員による労組の組織ぐるみで起こった問題>>
致命的な手書き台帳の破棄を命じたのは長官です

さぼりたい、楽をしたい、コンピュータが苦手>>
覚書でお墨付きを与えたのは当局(キャリア)です

年金問題で民主党はこういう視点からの追究は一切しない。 >>
組合攻撃以外の視点からは一切追及しないのが自民党



1000 :名無しさん@九周年:2008/09/23(火) 09:12:22 ID:AAXOk02x0
1000なら、やっぱ否認

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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