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【鉄道】大垣夜行「快速ムーンライトながら」毎夜運行を廃止 臨時化へ? 青春18きっぷで人気★2

1 :1/2 ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:2008/09/01(月) 16:58:28 ID:???0
東京―大垣駅(岐阜県)間を結び、かつて「大垣夜行」と呼ばれたJRの夜行快速「ムーンライトながら」の
毎夜運行が今年度末で終わる可能性が強まっている。JR東日本とJR東海が取りやめの方向で検討しているからだ。
鉄道ファンから旅の手段として重宝がられている人気列車。乗客が多い時期の臨時列車だけはかろうじて残りそうだ。

新幹線や飛行機、深夜バスに押され、ブルートレインなどの長距離夜行列車が次々に姿を消している。
JR関係者によると、「ながら」が毎夜走らなくなるのも同じ理由という。

JRによると、「ながら」の前身は、東京―大阪間を結んでいた夜行普通列車らしい。
これが68年10月のダイヤ改定で廃止される方向になると、存続を望む声がわき起こり、当時の石田礼助国鉄総裁の決断で、
東京から美濃赤坂(岐阜県)に至る下り列車と大垣から東京に行く上り列車が残った。

翌年10月のダイヤ改定で下り列車の終着駅は大垣に変更され、その後、正式な名前のない列車が「大垣夜行」
と呼ばれるようになったとみられる。 (続く)


朝日新聞 2008年9月1日3時0分
http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200808310139.html
廃止が取りざたされている深夜快速「ムーンライトながら」=8月29日、JR東京駅、小林正明撮影
http://www2.asahi.com/national/update/0831/images/TKY200808310148.jpg
http://www2.asahi.com/national/update/0831/images/TKY200808310147.jpg
前スレ 1=2008/09/01(月) 04:21:50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220210510/

952 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 12:17:46 ID:0sUZttd60
>>891
一刻も廃止したほうが、
治安もよくなるし、
電車の中で走り回る変な人もいなくなって、いいことばかりだね。

953 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 12:53:34 ID:w3txGJDUP
>>952
新幹線も性犯罪多いから廃止したら治安よくなるな

954 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 13:25:56 ID:Xqo8Xtzh0
>>944 寝ている間に移動しているってのが、メリットなんだが。それとも都心のホテルは寝ている間に移動するのか?

955 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 13:30:12 ID:DFBIU/Zd0
>>954
最終の新幹線で行ってビジホに泊まれとか言い出すからほっとけよ。w

サンライズののびのびが大阪>東京なら最高なんだよな。
大阪の人と夜飲んで別れて、0時過ぎに大阪駅に行けば朝起きたら東京だもんな。

956 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 13:35:14 ID:FGfDNNYL0
ムーンライトは、18キップでしか乗らないもんなあ。
JRもやってられないだろうな。
ただ、非常に安く移動できる手段ってのは、金のない若者ために
残しておくべきだよ。
ヒッチハイカーばかりが増えるのはどうかと思う

957 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 13:35:35 ID:EZaQ7P4N0
>>954
例えば23:00〜9:00までの同じ10時間を、
寝づらい電車の椅子に座っての8時間+普通列車2時間に使うか、
ホテルのベットで7時間+新幹線3時間に使うか、
快適さと価格を比べてどちらにメリットがあるのかってことじゃないかな

(東京-大阪を想定、時間は超おおざっぱ)

958 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 13:37:58 ID:w3txGJDUP
>>957
> 寝づらい電車の椅子に座っての8時間+普通列車2時間に使うか、
これが苦痛じゃない人にとっては断然安いほうがいいだろ。
安く行けるから遠出するって人もいるだろうし。

959 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 13:39:21 ID:DFBIU/Zd0
>>957
23:00東京発の新幹線があればまだ話になるがな。
早起きして新幹線に乗るという行為が無駄・寝過ごしのリスク。

960 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 13:48:07 ID:aCNmGZYZ0
>>957
寝台車で10時間が良いな

961 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 13:55:07 ID:MPPR0q0q0
ホテルに泊まれば、風呂もあるし、朝の身支度も
きちんと出来るしね。
いまさら乞食みたいな真似できるかよ。

962 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 14:22:46 ID:f9vX9/a5O
俺も夜行バスみたいな貧乏人向け拷問車は大嫌いだが、
さりとて別に大垣夜行がないと困る理由もない。

夏休みでヒマなら昼間に行けば良いじゃん。
何回か乗り継ぐ手間はあるが、料金は変わらないぞ。

963 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 14:24:04 ID:aCNmGZYZ0
>>961
新幹線とビジネスホテルパックでながらと同じ料金って不可能かな?
出来たら大人気だと思うのだが。

964 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 14:24:35 ID:LDa9agKO0
>>954
今なら1万円出せば、ソファベッドで寝れる高速バスがある

965 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 14:29:06 ID:w3txGJDUP
>>962
1本で大垣まで行けるのがいいし、昼に行くにもながら折り返しの静岡行きが使えるからね。

966 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 14:32:19 ID:inHfUkX0O
>>963新幹線だけで既にながらより高いが?

967 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 14:34:55 ID:f9vX9/a5O
いや、ながらの正規と同じ料金でも仕方ないのよ。
あの列車の利用者の多くは、青春18切符の料金が前提なのよ。

だから、単に安い料金で、JRの安全確実なサービスを享受できなくなり、
残念だ、という当然の話してるだけよ。

ただ、客が得してる分は、店が損してる道理だでな。JR側としては別に嬉しくないだろう。
私企業だから、いくら客が残念でも、どうもならん。

968 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 14:40:05 ID:0esHXy4nO
ほんとにそんなにビジネスマンが夜行使ってるなら廃止されないはず
まあでもまともなビジネスマンなら、夜行移動で疲弊したりは
しないわな。
鉄道マニアの妄想だろう

969 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 14:48:08 ID:aCNmGZYZ0
>>968
夜行という文化は、もうかなり前に廃れているから、知らない人が多い。
俺のオヤジも飛行機派だったが、鉄道好きの俺が薦めてから銀河に乗るようになった。

っていうか、前の日から仕事開始みたいで嫌だな、俺は。
飛行機や新幹線の時間を理由に遅く行く事も出来なくなるし、
なんで大阪なんかで時間潰さないと行けないんだ。

畜生!

でも、名古屋までならながらが一番だと思う。
何せ安い。

970 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 14:48:51 ID:VpPAINbP0
18きっぷの対象外にして東京−大阪間を3980円にして欲しい。
18きっぷ期間じゃ指定券が転売野郎の管轄で定価で買えない。

971 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 14:51:07 ID:+/sZmae70
>>969>>970
ツアー夜行バスがあるじゃん
安価に移動したいなら
鉄道に拘る必要は無い罠

972 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 14:53:45 ID:zGyKcyrq0
夜行バスは詐欺が多いから勧められない
自分が子供に勧めるとしたらやっぱり電車の移動だな

>>962
京阪神で金を落とす客がいなくなるぞ
昼の電車で一本逃すと次の電車が3時間後じゃおちおち降りれん

973 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 14:55:34 ID:D18T1oVD0
全駅下車した鉄ヲタの人も、関西から九州への移動は
フェリーが一番とか言ってたな
ムーンライトは大して風情も無いし拘ることは無いとは思う

974 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 14:56:50 ID:MPPR0q0q0
>>972
大多数の人は新幹線で移動して京阪神で金を落としてるんだが。

975 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:00:07 ID:VpPAINbP0
>>971
格安夜行バスは予約埋まってて実際には試した事無いんだけど、
ながら移動より負荷が多いイメージあるんだけど実際どうなん?

976 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:06:26 ID:5dEL+38r0
まあ夜行バスは車内で酒盛りとかして騒ぐ奴はほぼ皆無w
ながらはそれが普通だったから困る

977 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:06:53 ID:4C8J7yym0
夜行だとしてもわざわざ大垣から乗り換えるの面倒。
これだけで大阪行きもバスに負ける

978 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:08:32 ID:SFc/6CNL0
>>943
自分は名古屋にライブ見に行って東京に帰る時にいつも使ってる。
最終の新幹線に乗ろうとするとライブ後が慌ただしいし、バスは苦手なので、ながらが便利なんだよなー。

979 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:13:07 ID:zGyKcyrq0
>>974
新幹線?昼行と夜行の話だよ
つか新幹線に乗ったら目的地以外で金は使わないだろ

>>975
閉所恐怖症とトイレが近い人と神経質な人はやめた方がいい
あと目的地の地理に詳しくない人にも勧めない

というより夜行バスはある程度分別が付いて、海外でも一人旅が出来る人が使うものだと思う

980 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:16:42 ID:w3txGJDUP
夜行バスって変な縦揺れするからな。

981 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:20:42 ID:MPPR0q0q0
>>979
ながらで移動していた連中が昼間に移動するようになっても、京阪神の
経済にはほとんど影響しないってこと。

982 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:32:30 ID:KB1tr+U20
値段と設備を適正なものにすれば、客は乗るよ。
それをJRがしないだけ。

983 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:39:38 ID:z9FY5oFQ0
月に代わっておしおきよ

984 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:45:10 ID:+/sZmae70
>>982
夜間の東海道の移動がJRから見て「費用対効果」に合わないと判断したんだろ
東海道は新幹線に特化する方が利益率が良いからな
民間企業として当然の判断だろ

985 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:46:34 ID:z9FY5oFQ0
昔は東海地方の活動家がデモ参加などで上京するのによく利用されたので「人民列車」と呼ばれていました

986 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:48:00 ID:sB68fPhx0
昔、静岡に着いたら隣で気持ちよさそうに寝てたリーマンのおっさんが血相変えて飛び出していったな。

987 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:50:42 ID:A1X45CVG0
高速バスを引き合いに出して念願の廃止を実現させようとしているだけだろ

988 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:51:10 ID:La/A+J7P0
東京だけど、静岡に行って帰るときにこの列車があるとすごく助かるんだよな。
おかげで静岡の夜をゆっくり堪能してから、寝て帰れる。
つか、これがないとたぶん翌朝出社に間に合わない。

989 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:53:28 ID:z9FY5oFQ0
結局分割民営化って各JRのエゴがまかり通って運行路線グダグダになっただけだったな

990 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:54:10 ID:n10n8wFF0
ながらの前の大垣夜行の頃、大垣ゆきで、名古屋あたりで検札が回ってきた

向かいの兄さん、面倒くさそうに定期出した
車掌「お客さん、どちらまでですか」
兄さん「定期に茅ヶ崎ってかいてあるだろ!」
車掌「もうすぐ名古屋ですよ」


その場が凍り付いたのは言うまでもない

991 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:56:01 ID:z9FY5oFQ0
郵政民営化もサービス低下でボロが出始めてるしインフラ投げた国家ってもうだめだろう

992 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:58:15 ID:zGyKcyrq0
これ18きっぷ期間以外の話なのか
確かに費用対効果的に無くなるだろうね

18きっぷ期間は
結構これで儲けてるちゅう話を聞いたが

993 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:58:20 ID:iOMNyk450
ミッナイ ブルートレーン〜
連れ去ってぇぇ〜
どこへでも行くぅ〜
思いの〜まま♪

994 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 15:59:38 ID:z9FY5oFQ0
全席指定なのにそれが徹底できなくなってるんだからなくなってOK

995 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 16:03:39 ID:6IotOXjmO
1000なら倒壊倒産!

996 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 16:05:49 ID:qtH+XSJk0
コミケではお世話になります。

997 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 16:06:52 ID:z9FY5oFQ0
全席指定になってから乗りにくくなってきていた

998 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 16:08:55 ID:HuHG1GgDO
1000なら、東日本廃止

999 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 16:10:46 ID:z9FY5oFQ0
そろそろ潮時かもな

1000 :名無しさん@九周年:2008/09/03(水) 16:11:07 ID:DFBIU/Zd0
1000ならムーンライトてしお

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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