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【大野病院事件】 「医師逮捕・起訴に無理があったのでは」…朝日・読売・産経は判決に肯定的、毎日は起訴姿勢を擁護★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/08/23(土) 08:31:25 ID:???0
★「医師逮捕までする必要あったのか」 「大野病院」判決の新聞論調

・「メディアが『医療崩壊』を招いた」との指摘が相次ぐなか、帝王切開手術中に妊婦を死亡させた
 として担当医師が逮捕・起訴された「大野病院事件」については、様子が若干異なるようだ。
 無罪判決から一夜明けた各紙の社説を見ると、きわめて慎重で、「医師逮捕までする必要
 あったのか」とする論調も目立つ。ただ、同じ新聞内でもさまざまな見方が出るなど、問題の
 複雑さを浮き彫りにしている。

 判決から一夜明けた2008年8月21日の朝刊では、全国紙の全てが大野病院事件を社説で
 取り上げた。各紙とも、医療事故が起こった際の第三者機関「医療安全調査委員会」の
 設立など、今後の制度の整備を求める点では一致している。一方、判決自体の評価は、
 各紙によって微妙なずれがある模様だ。

 判決に肯定的なのが、朝日・読売だ。朝日新聞は、「判決は医療界の常識に沿ったものであり、
 納得できる。検察にとっても、これ以上争う意味はあるまい。控訴をすべきではない」と、
 直接的な表現で判決を評価。さらに、「今回の件では、捜査するにしても、医師を逮捕、
 起訴したことに無理があったのではないか」と、そもそも公判の維持自体が「無理筋」だった
 のではないかとの見方を示している。
 読売新聞も、「そもそも、医師を逮捕までする必要があったのだろうか。疑問を禁じ得ない」
 と、同様だ。産経新聞も「大野病院事件はカルテの改竄や技量もないのに高度な医療を
 施した医療過誤事件とは違った。それでも警察の捜査は医師の裁量にまで踏み込んで
 過失責任の罪を問うた」と、逮捕・起訴が強引だったことを遠まわしに批判。
 おおむね、社説では、これら3紙の足並みはそろっていると見てよさそうだ。(>>2-10につづく)
 http://www.j-cast.com/2008/08/21025512.html

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219363506/

2 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/08/23(土) 08:31:58 ID:???0
>>1のつづき)
 日経新聞は、判決が妥当かどうかについての直接的な言及は避ける一方、「医療事故は後を
 絶たない。そこで問題になるのは、患者や家族に十分な説明をし、同意を得たかという点だ。
 この事件でも家族は病院側の説明に強い不満を抱いている」と、医療側の体質に言及。
 インフォームド・コンセントの重要性を改めて強調した。

 前出の4紙と、立ち位置が異なっているように見えるのが、毎日新聞だ。他の複数の新聞が
 事件をきっかけに「医師の産科離れが進み、医療側からは『医療が萎縮する』との反発の
 声が上がった」といった経緯を紹介している一方で、毎日新聞は「こうした考え方が市民に
 すんなり受け入れられるだろうか」と、疑問を投げかける。さらに、「警察権力は医療に
 いたずらに介入すべきではない」としながらも、「県警が異例の強制捜査に踏み切ったのも、
 社会に渦巻く医療への不信を意識したればこそだろう」と、警察の姿勢を全国紙の中では
 唯一擁護しているともとれる文面だ。

 もっとも、その毎日新聞も、判決直後の08年8月20日夕刊1面の「解説」では、「刑事訴追が
 医療の萎縮や医師不足を招くのは、医師と患者双方にとって不幸だ。お互いに納得できる
 制度の整備が急がれる」と、若干のスタンスの違いを見せている。それは他紙でも同様で、
 読売新聞も、1面の夕刊の「解説」では、「『医療行為による事故で刑事責任を問うべきでない』
 とする<医師側の論理>にお墨付きを与えたわけではない」とした上で、「医療界は患者の
 声に耳を傾け、より安全、安心な医療の確立に向け、冷静な議論をする必要がある」と、
 社説とは一転、やや医療側に厳しいと読める文章になっている。

 このように各紙の間で論調が違うのはもちろん、同じ新聞でも朝刊と夕刊で論じ方が変化して
 いるあたり、この問題の複雑さをあらわしたものだと言えそうだ。(以上)

3 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:32:01 ID:RoOghpaA0
nai,
shuuryou

4 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:32:11 ID:wt7Yg8HU0
■2ちゃん敏腕「記者」 「ばぐ太」って何者だ
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
  【参考】http://hager.imo256.net/redactors/sources/15
「マスコミ板」には、
  「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
  この二人つるんで買収されてるんじゃね? ひろゆきどうにかしてくれ」
  「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
  2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
  スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。
※上記ソースで立ったスレ
【ネット】 2ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ?!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164261047/
【ネット】2ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ?! 何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164268448/
【ネット】 2ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★3 ←ばぐ太自身が立てた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
【ネット】 2ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164384029/
■「2ちゃん」では「安倍首相辞めろ!」が大勢
ttp://www.j-cast.com/2007/07/30009770.html
自民党惨敗に関して「2ちゃんねる」では、“ばぐた氏”が共同通信の配信記事でスレッドを立てた。

※関連スレ
【炎上メディア】J-CASTニュース vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
ばくた(ばぐ太)←コイツ何者?
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/
※J-CASTに対する苦情は、こちらまで → ttps://ssl.j-cast.com/inquiry/iq_input.php

5 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:34:21 ID:CLVgrYxe0
病死に刑法適用ってどんな国家?
裁判しないと病死かどうか判定できない国家w

6 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:34:28 ID:VIIM9uxfO
変態新聞が何を書こうが
誰も信用しなくなったな

3流タブロイド紙として
やりなおすしか!


7 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:36:17 ID:c4nM6nF40
>警察権力は医療にいたずらに介入すべきではない

意味不明だろ。
じゃあ普通の会社だったらいたづらに介入してもいいのか?
医療だったらちょっとぐらい不正しても介入しなくていいのか?

さすが毎日新聞日本語版ですね。

8 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:38:08 ID:u3HFa2nT0
>>1
刑事で医療を裁きたいのならば、こういうレアケース、かつ
社会的に大きな影響を招くケースは避けておくべきだったな。

結果的に招いたのは、地域の産科医療の崩壊促進だった。


9 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:40:58 ID:gARmO3Tp0
マスゴミの報道に問題があった
あれじゃ誰もが単なる医療ミスと思うだろう
それに福島県警が手柄を取ろうと乗ってしまった

10 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:41:48 ID:zfI+GdJY0
癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/08/post-1341-65.html

前回帝王切開部位に胎盤が付着し、たまたま癒着胎盤が術前にわかった運のいい状況
さらに、設備や人的パワーの充実した都市部の大病院で
検察の言うとおりに、胎盤をはがさず直ちに子宮摘出をしてみました。
それでも死亡してしまう、癒着胎盤とは恐ろしい病気なんですね。

11 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:43:16 ID:pGJW17W00
帝王切開死ってタイトルもまずいよね。

正しくは
『癒着胎盤による合併死』くらいにしてほしいや。

12 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:43:51 ID:UlVRCp100
188 :可愛い奥様:2008/08/23(土) 02:36:01 ID:Jn+DpfUY0
「一般に医者は金儲け主義だし、秘密主義だから信用ならない」
「医者にろくな人間はいないから、何を言っても信用ならない」
「第一、手術や薬剤を使うなんて、自然なお産に反する」

って雰囲気をひしひしと感じて辟易したんで、私は2年前に産婦人科医をやめました。
残業も増えて、「これ以上やったら体が壊れる」と思ったのも一因ですが、 心が折れたのが大きかったです。

医者って不思議な業界で、多忙な職場(大学病院・公立病院)ほど薄給で、
楽な仕事(プチ整形や、寝たきり老人病院等)の方がペイは良いのです。
楽な職場だと、早く帰って、子どもとゆっくり一緒に過ごせますしね。

私はもう産婦人科に戻るつもりはありませんが、この逮捕された産婦人科の先生は「復帰したい」
と言われているらしいですね。この人あたりが、産婦人科医の最後の砦なのかもしれません。


変態の思惑通りに医療崩壊中w


13 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:45:37 ID:qKR1TnNzO
>>7
つ「いたずらに」

14 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:46:08 ID:KAXiDunl0
医療現場が権力かなんかだと思ってるあたり団塊思想丸出しだよ。
ほんと「いったい誰と戦っているんだ」そのままだ。

15 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:48:02 ID:BPN0WC6y0
産経は4コマ漫画で医療関係者を侮辱してたけどね

医大生に「何を勉強してるの」→医大生が「(芸としての)たらい回し」
をやるというネタで・・。

16 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:51:10 ID:vIbb+NKE0
何度も言うが、この件は医療過誤でもなければ事故でもない。まれで難治性の病態で、術中死した病死である。
マスコミはもっと言葉を正確に選ばないと、多くの人に誤解を与える。

17 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:53:55 ID:XNTxYRvV0
>>16
マスコミに何を期待しているんだよ?お前は馬鹿か?

18 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:57:02 ID:Za5SjMmt0
>>16
マスコミは事件を作るのが仕事じゃないのか?
マスコミが言えば嘘でも本当になる
事実を言ってもテレビに間違いはないで潰されるんだぜ

19 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:59:07 ID:CLVgrYxe0
>>17
毎日新聞にマスゴミ浄化の生け贄として廃業してもらうことが、
唯一マスコミに期待できることですね

20 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 08:59:56 ID:e0yE8UMz0
俺はマスゴミに燃料を期待している

21 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:09:16 ID:itUTVPWs0
「マスゴミ同士の叩き合いに市民は期待している。」




22 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:11:31 ID:UQek94500
医療界に、売日新聞購読中止・阻止ブームが静かに広がっている。

《県警が異例の強制捜査に踏み切ったのも、
 社会に渦巻く医療への不信を意識したればこそだろう》
はぁ〜?盗人猛々しいとは正にこれや^^
今まで散々民衆の医療不信を煽ってきた張本人には言われたくないな。

日本を辱め、世論を操り、民衆を煽り・誑かす三流マスゴミなんか、

  存  在  価  値  は  な  い  !

23 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:18:15 ID:2VrexD1t0
やはり、マスコミなんぞという道理がわかっていない
馬鹿どもに権力を与えると社会が崩壊するという教訓だな。
太平洋戦争の敗戦の気分だよ。

あやまちはくりかえしません。マスコミを殲滅させます。


24 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:21:03 ID:JyI36FeS0
395 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/08/13(水) 23:02:34 ID:TiRrxwhz0
>>256
同級生が毎日関係者なんだけど、もうこれ以上の対応は不可能だってさ。
怒れる人々を満足させるだけの謝罪は、新聞社としては絶対に不可能。
毎日の記事が悪いのは事実だが、毎日の存立に関わるため無理だそうだ。

もう炎上する対象が別にいくことを祈るしかないと嘆いていた。

807 :可愛い奥様:2008/08/16(土) 22:36:04 ID:JlM51s+t0
この調子で行くと工作員は年末にかけて一層激しい活動をしそうですね。
年末年始のイベントとか、来年度の長期の広告の注文とか。
この時期のがしたら来年度終了ですから(笑

843 :名無しさん@九周年:2008/08/18(月) 23:04:02 ID:qWiDLIhK0
後輩(♀)がここなんですが
社内では雰囲気でこの話はできないけど、女子が集まると大体この話題
男子は意識的に話してないけど、若手はヒシヒシプレッシャー感じてるらしいです。
ただ上はのん気に静観の構え
あと一部中堅がネットで話題になりそうな引っ掛け記事を多めに出して
2ちゃんの話題を分散させようって動きはあるそうです。
そして調査結果の話題はスルーする方向です。

25 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:21:19 ID:JPiNUviC0
>>22
↓を報道しないマスゴミは腐ってる罠。ちなみに「児童=18歳未満」
宮崎UMKアナの田んぼダイブ
16 :名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/21(土) 05:18:36 ID:ER9sFQnx0
http://v.youku.com/v_show/id_XMzE3MzcwNTY=.html
動画おいときます。削除できないんでやんの、ざまぁ

24時間マラソンスタッフ おばあちゃんを恫喝(6秒辺りの画面左側)
http://www.dailymotion.com/video/x17r9d__events

372 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206967952/599-601
日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしかけるという典型的なマッチポンプってわけ
児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね

88 :名無しさん@九周年 :2008/07/15(火) 16:04:01 ID:xlKSGPBP0
台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していた。
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
より
――――――――――――――――――――――――
 6月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。

26 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:32:02 ID:1PqHlP430
そのままにすれば確実に亡くなる症状を
助けようとオペして残念な結果になる。
それで訴えられるなら誰も助けようとは思わない。

限りなく無意味で馬鹿な裁判だった。
亡くなった方には同情するが被害者ではない。
強いて言うならマスコミや関係者に入れ知恵された
遺族が被害者。

27 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:33:53 ID:XNTxYRvV0
>>26
正論が通用するような社会ではありませんよ。

28 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:47:32 ID:2VrexD1t0
日本の検察は、この調子で

丹沢で中州に取り残され流されたキャンパーを
救助できなかったレスキュー隊も業務上過失致死の
で刑事告訴に踏み切って

世界に大恥を晒していただきたい。


29 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:49:59 ID:fVrJieRI0
正当な医療行為をして最善を尽くした医師に
患者死亡の責任を押し付けて起訴・逮捕するなら
いくら無罪になろうとも確実に医者は減るな。


30 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:52:55 ID:UlVRCp100
157 :可愛い奥様:2008/08/22(金) 20:32:08 ID:+coKLqiH0
>>127
転院してもだめだったかも。

癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/08/post-1341-65.html


158 :可愛い奥様:2008/08/22(金) 20:51:53 ID:zTCGoNZA0
>>157

100パーセント無理だと思う。

大野事件まとめ

●ミスじゃないならなんで死んだの?
病死のようなものです。誰が手術しても患者は死んでいました。
今回と同じ癒着胎盤の症状で、2006年11月、26歳の女性が死亡。
東京の周産期医療という、日本でもかなりの高度な技術スタッフと
設備の揃った病院で手術しても死亡しています。

●検察の主張する「胎盤をはがさず子宮摘出手術」を
してればよかったんじゃ・・・。

東京の周産期医療センターでの26歳女性のケースの場合、
胎盤を剥がさずに、ただちに子宮摘出手術に入りましたが
患者は死亡しました。


31 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:52:56 ID:VyNJcB9D0
なくなられた家族には批判の矢を向けるべきでないと思う
あくまでも 逮捕起訴に持ち込んだ警察・検察が悪い もちろんそれを扇動したマスゴミが
最大の いわば犯罪者だがね

32 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:53:07 ID:PKoutwlZ0
TBSラジオ ストリーム
8/20(水)コラムの花道は勝谷誠彦さんです。
話題は、今日の午前中に無罪判決が出た、福島県の病院で起きた帝王切開死亡事故など。

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080820.mp3

→この事件のマスゴミ(特に売日新聞)による過剰報道に対して言及しています

33 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:55:11 ID:2VrexD1t0
特別寄稿 捏造された「富士見産婦人科病院事件」の顛末  第一医院・院長 神津康雄

金儲けの為に健全な女性の子宮を摘出・・・とのショッキングな報道で日本中を震撼
させた富士見産婦人科医病院事件が起こったのは21年前のこと。これを機に、日本の
医療は『乱診乱療』、つまり患者のことを顧みず、医者は金儲けの為に医療を行って
いるとのレッテルが貼られた。この忌まわしい出来事の発端となった同事件について
読者はどういう印象をお持ちだろうか? 「この事件は全くのデッチ上げ事件だった」
との視点から、神津先生がこの事件を解説したのが以下のレポート。(編集部)  

「Clinic Magazine 2001年5月号より転載」

34 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:56:16 ID:WBhzbYT4O
本当に正当だったと思われないのは俺だけか
みんなそんなに医者を簡単に信用すんのか
医者が先生とか言われる日本社会がそもそもおかしくないかと俺は思う…

35 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 09:57:44 ID:JXcaYh5E0
>>34
傍聴記100回読んでから出直してください。

36 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:00:15 ID:UekZxKvt0
321 :名無しさん@九周年 [] :2008/08/22(金) 23:53:21 ID:YaRgJlw90
>この事件のもう一つの側面として、マスコミによる「報道被害」の問題が指摘されています。
>メディアが焚きつけ、それに乗じた警察が捜査を始めた、そう言った理解が一般にありますが
>過去の記事を調べてみると必ずしもそうではありません。
>全国紙で事件を報じたのが最も早かったのが『帝王切開後、急死 大熊の病院、大量出血で』
>と題する、05年1月27日付の読売朝刊です。これは、県が医療事故を発表したことを受けた記事であり、
>結論は同年3月に予定されている「県立大野病院医療事故調査委員会」の発表を待ちたいという内容です。
>実際、毎日や朝日が読売を後追いをするのはそれから2ヶ月も経った調査報告書(3月22日付)が発表された後の3月31日です。

>ところが3月31日付の毎日・岩佐淳士記者の『大野病院医療ミス:無理な処置で大量出血、医師不足も死亡原因に』
>とする記事は調査報告書には全く記述されてないことを書いています。【宗像委員長によると、癒着胎盤は
>2000〜400人に1例程度。はさみ(クーパー)で胎盤をはがす方法は通常あり得ないといい、「胎盤の剥離が難しい時点で
>やめていれば助かる可能性は高かった」と指摘している】、とあたかも残虐なる「はさみで胎盤をはがす方法」が
>採られたことが死亡原因であるかのような書きっぷりです。
>ところが、報告書では「クーパーを使用する前に剥離を止め子宮摘出に直ちに進むべきであったと考える。
>しかし妊婦は20歳代と年齢も若く、子宮温存の希望があったため、子宮摘出の判断の遅れが生じたと考える」
>と現場の事情に一定の理解を示しています。

>報告書のどこをどう読んでも「医療ミス」やら「無理な処置で大量出血」というのは明らかなミスリードであり、
>医療ミス説を声高に叫んだ毎日や朝日が火に油を注いだのは事実だと思います。

ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/


 ま た 毎 日 新 聞 か ! !


37 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:05:55 ID:lzaV8o/70
一般論だが、医者の犯罪は立証が極めて困難。
たとえ医者に判断ミスがあっても、こういう事件になると医者どもは妙に仲間相互
防衛意識が働き法廷の証言台で仲間のミスを庇う。結果、裁判では過失の有無を
立証できず推定無罪となる。推定無罪は無実ということではない。

法廷が医者に証言・鑑定を求めるときはしがらみのない外国人医師にすべきだ。


38 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:07:28 ID:u3HFa2nT0
>>27
そういう社会はいずれ誰かが、それもマスコミ様ご認定ではない、
本当の意味での弱者が手痛いしっぺ返しを喰らうことになる。


39 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:09:07 ID:JPiNUviC0
>>24
>>25追加
さすが↓報道しないだけのことはある。
666 名無しさん@八周年 2008/04/18(金) 02:32:41 ID:JQ81MKPJ0
吉田泉議員GJ!!
「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm
「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65%。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。(シーファーの母国である)アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」
・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2%弱。トップは
(シーファーの母国である)アメリカの23%。
・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、日本を含むアジアが7%。
トップは(シーファーの母国である)アメリカの54%。
・これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「G8の中では一番低いレベルに
あるんじゃないか」。なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している

>豪華な料理や高級な酒を振る舞われ、最後におみやげまでもらって帰る記者クラブ員。いいご身分だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3011772/

428 :名無しさん@九周年 :2008/08/13(水) 12:39:55 ID:X+etwEPY0
毎日社員さんは水着コンパニオンと呑気にクルージングですって。
http://www.hostlove.com/cgi-bin/tv/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=32&file=20080709123344

40 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:09:44 ID:MRqJIOg3O
たいたい報道機関ごときが擁護だとか否定だとか私情を交えるな。
情報を正確に伝えていればそれでいいはず。


41 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:10:34 ID:XNTxYRvV0
>>37
外国人医師があきれて日本に来ないでしょう。
刑事事件になること自体、国際的にありえないことだから。

42 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:10:37 ID:7D9bzc0l0





この0後、テレ朝で  江本が星野ジャパンめった斬り!






43 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:11:35 ID:MXkPUy8l0
毎日が擁護するんだから検察が100%悪い

44 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:13:01 ID:6QRQKzL10
公僕って、従(しもべ)より下でしょう。よく理解しとけよ、日本人は!! 医療関係の問題にコピペよろしく頼む

45 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:14:55 ID:/iBwxSna0
>>34
なぜそこまで検察を信じるのかがわからない。

46 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:16:32 ID:u3HFa2nT0
>>41
それ、この事件のスレでは延々と貼られているコピペだからな。

だいたい、規制さえゆるめれば外国人医師が日本に殺到する、
なんて甘い事を思っている手合いがまだまだ多いし。


47 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:18:10 ID:JbMEP2Rm0
官は徹底的に信じちゃいけないよ
この先生も植草教授も官に嵌められたんだよ

48 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:25:09 ID:krOJV0GZ0
外国人医師なんか来ないよ
言葉の壁、薄給激務だからな

49 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:25:42 ID:HIa4bKR10
待合室・医局でイ毎日新聞をとっている病院・診療所を晒してほしい

図書館等で調べた「イ毎日新聞の広告面積順企業リスト日報」を晒してほしい

50 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:28:27 ID:MYufW55U0
毎日は詰めが甘いよね。
クラスター爆弾の事件を思い出すよ。
若手の未熟さをとがめるシステムがないんだろうね。
上の方の思考がスイーツなんだろうな。


51 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:30:42 ID:UAVhMB9/O
>>50

上も下も思想は変態

52 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:30:45 ID:hsHA2pb0O
好きでとってる訳じゃなくて、付き合いもあるし、
読まなきゃ抗議も出来ないし。
いい加減見当違いの突撃方法ばかり提言するのやめろ。

53 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:33:33 ID:uBwKUFGC0
朝鮮カルト創価系検察官を、創価学会の印刷所 侮日変態新聞が断固として
擁護する姿勢だということですね、わかります。


54 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:35:40 ID:FB8WLec3O
未だに毎日新聞は自分たちが何したのかも自覚していないのか?

ハッキリ言って変態記事垂れ流し報道なんてどうでもよくなるくらいに日本に実害を与え続けたのが、
奈良県大淀病院事件はじめとする医療関係者を貶める捏造偏向報道なんだよ

毎日新聞は変態記事に対する謝罪よりも医療崩壊を促したことに対して責任をとるべき

55 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:36:53 ID:0kMaXUBzO
医療より毎日の不信感は拭えません
検察はなぜ毎日を起訴しないのか

56 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:37:20 ID:VyTC+hUAO
奈良で産科潰した変態新聞ならではの論評ですな

57 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:44:05 ID:WmqZWPWj0
医者が信用できないんなら病院に来なければいい。そもそも医者とひとくくりにするマスコミに問題がある。

58 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:44:46 ID:u3HFa2nT0
>>48
中国人の医師さえ、せっかく招いたのに日本からは逃げ出したんだからな。

59 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:52:15 ID:3o7tfa940
警察、検察、毎日新聞へのペナルティを求める

60 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 10:55:05 ID:nZODS0bo0
>>57

死ぬ覚悟で医者にいきます!

61 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:00:24 ID:8mQe2YBq0

日本の新聞社は、新聞業界以外の安全性や違法とはいえないミスでも叩くが、

日本の新聞社のミスがあっても絶対に追求もしない。


こんな日本の新聞社が医者などを叩く資格があるのか?
二枚舌の日本の新聞社などすべて潰れればよい。


62 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:06:45 ID:FoHZYCU+0
変態新聞だから仕方ない。

63 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:07:52 ID:Z9Oj2LLd0
変態新聞の主張は全て変態がベースになってます

64 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:30:59 ID:u3HFa2nT0
>>61
規制撤廃だの何だの、自分達以外の業界には好き勝手言うからな。

65 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:34:34 ID:5QacCBsC0
'''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) アカピーちょっとした旅行だよね!?
 三 /レi ニ |   ニ ≡ ) 信じてるから!反日信じてるから!
 .ニ ( ゚@Д)|  ニ  |!カ_ ろ  すぐに戻ってきてねー!
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''変態 っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д`;) ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /


                ┌──────────
                | お知り合いですか?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │ イヤ、全然  |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |          |変態∩  /   .|
    |   ∧_∧    |´Д`) ∧_∧」   ガタン
   /  (,,@Д@)   |  /  (    ) \  ゴトン
  //  (   )二二二二二⊂    | \\
 ||||        )~)        (⌒  _ノ  . ||||
 ||||  ./  ̄ U U_____ し    \ ||||
 ||||/   /                .\   \||||
 |||| ̄ ̄||||.                  |||| ̄ ̄||||


66 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:45:24 ID:fpRo5cDM0
もともとこの事件自体が毎日が煽ったために引き起こされた事件だからね
引っ込みが付かなくなってるんだろう

67 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:55:41 ID:77o68r740
>>47
明らかに有罪の奴を並べて印象を悪くするんですね。分かります。

68 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 11:56:37 ID:ALNOve530
451 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/08/14(木) 15:43:29 ID:+AQD/9JP0
朝比奈豊社長様   ハゲタカファンドや暴力団と何があったのですか?

【マスコミ】糸川議員取材の録音機、毎日記者が元暴力団組長の画家へ渡す[02/28]
http://www.geocities.jp/holly_eimon/index45.html

毎日新聞  サーべラス   の検索結果 約 2,120 件中 1 - 100 件目 (0.22 秒)
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%81%B9%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%80%80%E3%80%80&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


      毎日新聞  サーべラス  山口組
      毎日新聞  サーべラス  山口組
      毎日新聞  サーべラス  山口組
      毎日新聞  サーべラス  山口組
      毎日新聞  サーべラス  山口組


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


69 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 12:03:36 ID:ftHfRzGTO
さすが医療業界の敵、変態侮日新聞ですね。

70 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 12:32:04 ID:JPiNUviC0
>>30>>36
>>25>>39追加
さすが↓報道しないだけの事はある。
67 :名無しさん@九周年 :2008/08/18(月) 20:37:30 ID:4MbQkVve0
G8では日本とロシア以外ではすでに単純所持は規制しているわけだが、まずはこれを見てくれ。
いきなり規制無しからこんなに厳しくしたらヤバいぞ。
●ロシア
・一切の規制無し
●イタリア・イギリス・ドイツ
・14歳未満と判明しているor明らかに14歳未満と分かるエロ動画像の所持禁止
・ただし、ヌードは芸術として容認
●フランス
・15歳未満と判明しているor明らかに15歳未満と分かるエロ動画像の所持禁止
・ただし、ヌードは芸術として容認
●アメリカ・カナダ
・18未満と判明しているor明らかに18歳未満と分かるエロ動画像の所持禁止
・ヌードは過激なものは不可

●日本(予定)
・18歳未満・18歳未満に「見える」エロ動画像の所持禁止
・ヌードは「一切」認めない

71 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 12:55:20 ID:fKI/lK7d0
黒岩祐治のメディカルリポート #49「検証!医療報道の光と影2

〜大野病院妊婦事件 メディアの功罪1〜
http://jp.youtube.com/watch?v=21UkyoX0_wU
〜大野病院妊婦事件 メディアの功罪2〜
http://jp.youtube.com/watch?v=5XCBMDnyX1o&feature=related

72 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:05:10 ID:29j6Wj3x0
毎日新聞+TBSの狙いは、日本の医療崩壊

73 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:07:24 ID:fKI/lK7d0
〜大野病院妊婦事件 メディアの功罪3〜
http://jp.youtube.com/watch?v=QiXijwnocDc

74 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:10:29 ID://2ZeEmW0
被害者寄りアピールしようとして
まともな分析できてない

という所じゃないだろうか

75 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:11:08 ID:LFya7UMiO
要は不買医者への恨みか?(笑)


76 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:28:38 ID:c2peWd3S0
この事件におけるマスコミの報道は断罪されるべきだろうな。

日本の地域医療に与えた影響はあまりにも大きすぎる。

マスコミは信頼性が薄くてまずは疑った方がいい
というのが浸透してくれたらいい。

お亡くなりになった方ご冥福を祈りつつ
被告になった医師にはこれからの産婦人科を
担う人材になって欲しいです。

77 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:32:36 ID:u3HFa2nT0
>>76
そのマスコミの煽りで、警察と検察までもが流されてしまった、ってのも大問題。

少なくとも、福島県警、福島県警富岡署、福島地検とその担当検事の片岡某。
この辺の面々には、きっちりと自戒してもらわないとな。

78 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:41:51 ID:m4nAzCbi0
日本の医療制度は崩壊

  しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
          ├─代わりはいくらでもいるよ派
          ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
          ├─俺が崩壊させないよ派(純情派、絶滅?)
          ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派(他力派)
          └─三千万出せばいくらでもdでくるよ派(尾鷲派)

  するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派(警鐘派、2003年頃までの主流)
         │    ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
         │    ├─予算の拡充が必要だよ派
         │    ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
         │    ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
         │    └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
         │
         ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
         │    ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
         │    ├─再生なんてないよ派(太公望派)   └─イギリス式になるよ派
         │    │    └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
         │    └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派   ←NEW!!
         │
         └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
              ├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
              ├─自由化して市場に任せるべきだよ派(市場原理主義者)
              ├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
              ├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
              └─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)

79 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:50:23 ID:B+5rAQHy0
>>31
大野の父親にせよ大淀の夫にせよ、医師を中傷しまくってるから批判される。
遺族(被害者に非ず)だからって、全てが免責される訳ではない。
どちらも、むしろ全力を尽くした医師に感謝すべき事例だって事は既に明かだし。

80 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 13:53:39 ID:fKI/lK7d0
TBSラジオ コラムの花道 勝谷誠彦氏

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080820.mp3

「あれはね、警察がね、要するに出たがり、目立ちたがりだったんだな」
「事故かどうかってことを地元の病院の事故調査委員会がちゃんとやって、これは別の選択枝もあったかもしれないけど報告書を出しとこう、となった。ここまではよくある話」
「その報告書を見てマスコミが報じた。それを見て警察が動いた『これはパくれるぞ』と」
「マスコミが書いて、警察が動いた。この卑しさ!」

81 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 14:01:59 ID:5QacCBsC0
m3のホームページや関連ブログがサービス停止しているな
メンテナンスのためってあるけど

 元最高検検事の土本武司(つちもと・たけし)白☆大法科大学院長(刑事法)の話 
医学の世界で一般的な方法だったことが証明されなければ、それを取らなかった過失責任は問えないという
考え方は一般論では正当な判断と言える。しかし医療行為は人間の生命にかかわり、医師には患者の
生命保護に最大限配慮すべき注意義務がある。判決が大量出血の予見可能性を認めた上で、
胎盤のはく離を中止して子宮摘出に移行すれば最悪の結果は避けられた可能性があると
指摘している以上、生命第一主義の観点から過失責任を認めるべきケースと考えられる。

☆匡の王が品、右に鳥

この共同通信社がm3にしか配信しなかったニュース、
実はm3会員の反発を煽って
「医師の患者に対する誹謗中傷」とか
「傲慢な医師たちの態度」に相当しそうなコメントを
出させることが目的だった疑惑あり

m3掲示板の閲覧は医師限定なんて最早誰も信じていないどころか、
”医療被害者”の社員を抱える共同通信や
”大淀病院捏造報道”の毎日新聞が
ニュース配信だけではなく、自由な閲覧を許されて医者叩きのネタを収集しているらしいということは
今までの経過から十分考えられるので、
それに気づいた会員の書き込みを必死に削除しまくっているための「メンテナンス」だと推測

82 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 14:43:30 ID:S4qz+qbc0

         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「日本の医者は人殺し!看護婦は変態だ!」
     |       (__人__)   |           
      \      ` ⌒ ´  ,/ 
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
     |            `l ̄
.      |    毎日   |


空港職員爆殺は? 反日変態捏造記事は?
\____    ___________/
        \/
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \   
       |::::::: 読者  |/  (●) (●)   \ 名誉毀損で訴えます…。
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |           
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |   毎日   |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

83 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 15:02:01 ID:uGTwR9Qn0
>>65
これおもしれえwww


84 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 15:02:38 ID:YXKtmKxF0
【竹島問題】日本の拙劣な「外交戦略」で問題解決の萌芽(ほうが)となる草の根交流が台無しに…毎日新聞★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217829623/
>松本市で予定された駐日韓国大使の講演と、東御市の日韓中学生の相互訪問が中止された。
>竹島問題のごたごたの余波という。講演中止は外交ゲームの一環だからやむをえない。
>しかし市民レベルの交流に水を差されたのは残念だ。
>しかも北朝鮮問題を巡り関係国が連携を強めるべき時期に、
>なぜ日本は竹島問題を持ち出したのか。
>冷静な議論の積み上げなくして領土問題の解決はない。
>官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な「外交戦略」は、
>実は問題解決の萌芽(ほうが)となる草の根の交流活動を台無しにする。(龍)

不法占拠された日本の領土に解説書で少し触れたことに対し、韓国が
自国の教科書の竹島記述を顧みることなく、居丈高に一方的に内政干渉してきたこの問題。
毎日記者にとっては、「官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な外交戦略」だそうです。
また、この記事、毎日新聞が大嫌いなはずの「匿名」ですね。

【毎日新聞】 「ネット掲示板での事件予告流行、背景に"匿名"の甘え…批判や中傷するなら実名で書け」★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217747110/
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/
【論説】 「秋葉原事件の容疑者宅を撮影して『テラワロス!(2ちゃん用語)』と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた」…毎日新聞★29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216596033/
【毎日・変態報道】米英メディアが相次ぎ「虚偽報道」と伝える…「NYTのブレア捏造事件に匹敵」「一流紙の看板で虚偽垂れ流し」★9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217030453/
【毎日新聞・変態報道】ネット上に、変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★230
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214938163/


85 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 15:38:15 ID:fKI/lK7d0
3月31日付の毎日・岩佐淳士記者の『大野病院医療ミス:無理な処置で大量出血、医師不足も死亡原因に』 とする記事は
調査報告書には全く記述されてないことを書いています。

岩佐淳士とは・・・

毎日新聞社会部記者。
 2007年1月1日付、毎日新聞朝刊1面の特集記事「ネット君臨:第1部・失われていくもの/1(その1) 難病児募金あざける『祭り』」に於いて
 事実とは異なる内容を掲載したと2ちゃんねらーから批判される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E4%BD%90%E6%B7%B3%E5%A3%AB



86 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 16:02:17 ID:0OjuH0JU0
仙台地検は23日午後、医師の加藤被告を仙台高裁に控訴した。

福島地裁は同日加藤被告の拘留を認める決定を行い、
先ほど仙台拘置所に収監された。

87 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 16:04:04 ID:uGTwR9Qn0
>>86
ソースくれよ・・・嘘だろ?

88 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 16:15:23 ID:IS7bnQ/50
>>87
虚偽の事実を流して個人の名誉を毀損する書き込みだから、
ツーホーしていいんじゃないかね。俺面倒だからやらないけど。

89 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 16:20:20 ID:5QacCBsC0
http://www.yabelab.net/blog/2008/08/20-163409.php
 さて、この判決に対して、検察は控訴できるかですが、私はかなり困難だと思います。
 裁判所は、要するに、「検察官の主張は医療現場と乖離している。」として、無罪を言い渡しました。
 これに対して、検察が控訴して勝つには、「地裁判決が判決の基礎とした事実認定は間違っている。」と主張して反証に成功するか、
「そもそも医療現場との乖離を問題にする地裁判決の論理が間違っている。」と主張して高裁を納得させるか、
「加藤医師の行為は医療現場と乖離している。」ということを証明するかのいずれかが必要だと思います。

 外形的事実認定については、検察側の主張もかなり採用しており、認定事実についてはほとんど争いがないのではないかと想像します。
そうであればこの点は争点になりません。

 また、現場との乖離を問題にすべきでないという論理が通用するとは思えません。

 では現場と乖離していることが立証可能かと言えば、1審の審理から見てまず無理でしょう。
 2週間以内に検察に協力する産科医が5〜6人名乗りを上げたら別ですが。

 とすると、検察に勝ち目はないことになり、仙台高検が福島地検の控訴を了承することはないと思われます。

90 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 16:30:39 ID:LVxLsKwU0
>>87
完敗した検察に控訴できるわけないじゃん
できるなら即日でやってるよ

91 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 16:37:03 ID:C1EVF9th0
>>65>>78
これらは永久保存すべき面白さ

92 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 16:53:28 ID:dqf9Jd6AO
毎日変態新聞の不買運動が加速しそうだな

93 :m3.com(現在、なぜかメンテナンス中)インタビュー記事:2008/08/23(土) 16:57:26 ID:fKI/lK7d0
m3.comによる佐藤章・福島県立医大産婦人科教授へのインタビュー記事(一部抜粋)

m3.com)控訴の可能性についてどうお考えですか。

佐藤)先ほども触れましたが、控訴した場合、検察側は「胎盤剥離を中止して子宮摘出術に移行する」という臨床例を提示する必要があるわけです。
 しかし、実際にはこうした臨床例は今のところありません。
 福島地検の検察官だけで判断するのではなく、上級庁と相談して決めるようです。その際、これまで事件にかかわってきた検察官が意見を言うようですが、上級庁がどう判断するのか。
 正直、どうなるかは分かりません。多くの方が、「判決要旨を読むと、全面的に(弁護側の)主張が通っている。控訴をしないのでは」と言ってくれますが、気休めにはなりませんね。
 この事件が始まって、人間が信用できなくなったので。ただ、刑事事件の場合、一審と二審で判決が変わることは99%以上ないと聞いています。
 だから仮に控訴されても、「無罪」になると信じています。

m3.com)なぜ人間を信用できなくなったんですか。

佐藤)一生懸命に診療をやっていて、逮捕されるわけですから。それも事故があってから1年以上が経過した後のことですから。
 いまだに「なぜこれが刑事事件になったんだ、逮捕されたんだ」という疑念は晴れません。
 「逮捕」されたのは、「証拠隠滅や関係者と口裏合わせをする恐れがあるから」ということですが、手術はチームでやるもの。
 何かを隠すことはできませんし、そもそも何も隠すものはありません。


94 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 16:59:26 ID:u3HFa2nT0
>>90
本当にそんな事をしたら、以前とは違ってマスコミからも総攻撃にあうぞ。

HENTAIだけは違う反応を示すかもしれんが。

95 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 17:17:05 ID:KXd8OFeP0
..            _____
....          /\  /..\
..         /(v)  (v)  ..\       不買の期間中、ポカリスエットの代わりに
        / ⌒(__人__)⌒  ..\   < ゲータレードを買ったら、そっちが気に入ってしまった。
        |    |r┬-|      |    .. 大塚製薬の不買は解除になったが、
        .\..  `ー'´     /      もう、ポカリには戻れない。
        ノ          .. \     
      /´            ..  ヽ    
     |               l   \
  -一'''''''ー-     -一''''''"〜〜``'ー--
((⌒)(⌒)⌒)_⌒)  (  (⌒)⌒)⌒))

                            . ../ ̄ ̄\  
                            /_ノ     \ 
..            _____          |..(●)(●..)  l 
....          /\  /..\        .| (__人__)   |
..         /(v)  (v)  ..\.       |. `.⌒´    |
        / ⌒(__人__)⌒  ..\      |        }
        |    |r┬-|      |      ヽ       }
        .\..  `ー'´     /  ポン   ヽ     ノ
        ノ          .. \mn    /    く
      /´            ..  ヽ ..\./      ヽ
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  -一'''''''ー-     -一''''''"〜〜``'ー--      |..ゲ..|
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96 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 17:22:50 ID:QUTR4BdM0
>>80
> 「事故かどうかってことを地元の病院の事故調査委員会がちゃんとやって、
> これは別の選択枝もあったかもしれないけど報告書を出しとこう、となった。ここまではよくある話」

勝谷って馬鹿か?
あの報告書読んだ事がないのか

警察の逮捕や検察の起訴に関してはあの報告書に120%責任があるぞ

あの報告書読めば誰だって医師が過失を犯したと思うだろうよ

97 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 17:23:51 ID:dqf9Jd6AO
HENTAIという言葉を全世界に広めた毎日新聞

98 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 17:27:21 ID:gUnMRexC0
チャンネル桜が毎日新聞猥褻記事事件に物申す
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3803574

TBS「報道テロ」全記録  反日放送局の事業免許取り消しを!
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4883805913.html

【チャンネル桜】 「TBSの犯罪」2−1(H18.12.20)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm988574

毎日新聞の犯罪(TBSと一緒にしておきますね)

1.南京・百人斬り捏造 → 無実の帝国陸軍軍人2名が死刑に

2.沖縄集団自決軍命令説捏造に荷担

3.従軍慰安婦捏造に荷担

4.坂本弁護士一家をオウム真理教に殺害させた

5.無防備地域宣言活動に荷担
 (背後に居るのはMDSという、公安にマークされているマルキストの左翼過激派です)

6.不二家への過剰な批判(多分、韓国企業ロッテのシェアでも伸ばしたいのだろう)

7.変態記事を全世界に流布

これだけやったら廃業させないとダメだと思います。

99 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 17:42:42 ID:gUnMRexC0
「百人斬り競争」は、  毎日新聞記者  の創作だった!

無実の罪で処刑された向井・野田少尉の無念!「百人斬り訴訟」を闘った遺族の慟哭の手記。

汚名―B級戦犯 刑死した父よ、兄よ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898311229.html

第1章 「百人斬り訴訟」で父たちの無念を想う(「百人斬り競争」を創作した新聞記事;
     父の汚名をそそぐために;事実を語る資料を探し求めて ほか)
第2章 兄・野田毅の三度目の死(世界が凍りついた瞬間;裁判官は「明白に」被告側だった;
     私たちは「明白な虚偽」を立証した ほか)
第3章 父・向井敏明の魂は大八洲に帰った(父は追憶の中に生きている;「大きな力」に屈した裁判の後で;
     卑屈を排し、誇りある日本へ)

百人斬り競争     出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E4%BA%BA%E6%96%AC%E3%82%8A%E7%AB%B6%E4%BA%89

野田毅 (陸軍軍人)     出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%AF%85_%28%E9%99%B8%E8%BB%8D%E8%BB%8D%E4%BA%BA%29

向井敏明     出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%91%E4%BA%95%E6%95%8F%E6%98%8E

100 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 17:52:53 ID:Izcu67mU0
毎日はツンデレ

101 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 18:09:51 ID:gUnMRexC0
■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン → コミンテルン(各国の共産党) → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一(きんかず・西園寺公望の孫)は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
1950年、GHQのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義   三田村 武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第3篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
    共産主義者の秘密謀略活動について

参考:近衛上奏文(朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した)
    「KY」、空気を読め、は危険なサインである。

102 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 18:46:39 ID:fKI/lK7d0
>>96
あの報告書が出てくるまでのイロイロは、佐藤章・福島大学産婦人科教授も「もっとつっぱねときゃ良かった」と反省している様子。
こちらの↓議事録にも載っている。たしかにあれでは加藤医師の立つ瀬がない。

日本産科婦人科学会H17年度 第9回常務理事会議事録

佐藤)ご遺族が非常に怒り心頭に達しており、我々も刑事事件になるとは思わなかったので、
県の病院局が中心となって早くご遺族に民事で補償したいということでまず調査委員会を立ち上げた。
その冒頭に医院長と病院長の担当が、これには今後こういう事件が再び起きないようにすることと、
非を認めて家族に補償の開始を早くしたいということが目的であるので、そのつもりで報告書を書いてくれとのことであった。
初めから医療過誤を認めるような調査委員会であったので、本職はそれは困る、今後につなげることを目的として原因を究明するのは良いが
医療過誤を認めることを書く必要は全くないと主張した。
そのような経緯があり、警察はあとからこの報告書を読み刑事事件にしたと解釈しているし、警察もそのように言っている。

(中略)

103 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 18:50:41 ID:fKI/lK7d0
>>102続き

松岡副議長)ご遺族への補償支払いをスムースにするために調査委員会の報告はそのようなニュアンスで作成されたとのことだが、
県立病院なので補償は県議会の承認を得る必要があると思うが、金額など補償の状況はどうなっているのか

佐藤)それが一番問題である(中略)病院側としては本人を出さないこととし、病院側が家族と接触しようとしたが行っても行っても会ってくれない。
何回も行ったかというと2〜3回しか行っていない。報告書ができたにもかかわらず、保険会社に要請もしていない。
県の病院局は全然何もしていないといっても過言ではない。
我々が申し入れても、未だ途中だからということで終わってしまう。これがまた家族の大きな不満をかっている。
家族にも会えず、保険会社とも話し合いをしていないので、ひどいやり方であるといわれても仕方がないと思う。
補償の支払いどころか、交渉すらされていない。

武谷理事)民事の裁判にもなっていないということか

嘉村理事)今回の場合は家族が訴えたのか

佐藤)本職の知る限り、家族は警察に告訴していない。

http://www.jsog.or.jp/about_us/minutes/pdf/GIJIROKU/h17_09joumu.pdf

104 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 18:51:40 ID:u3HFa2nT0
>>102
つまり、県の病院局が原告の遺族につつかれて、こんなふざけた代物を出した、と?

この事件、やはり裏に何かあるな。マスコミ・原告・警察・検察だけじゃない何かが。


105 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 18:59:09 ID:fKI/lK7d0
m3.com(医師向けインターネットサイト)のインタビュー記事から抜粋
※現在、m3.comはメンテナンス中

m3)医療事故の調査と言えば、「県立大野病院医療事故調査委員会」がまとめた報告書が発端になっています。以前、先生に、「加藤医師の過失と受け取られかねない部分があるので、訂正を求めた」とお聞きしました。

佐藤)はい。ここ(佐藤先生の教授室)に院長と県の病院局長が来て、「もうこれで認めてください」と言うから、「ダメだ」と言ったんです。

m3)それは遺族への補償に使うからですか。

佐藤)そうです。「先生、これはこういう風に書かないと、保険会社が保険金を払ってくれない」と言ったんです。

m3)でも、県はそれを否定しています。

佐藤)絶対にそんなことはありません。医療事故調査委員会の委員の先生方も、そう(補償に使う)と聞いているそうです。

m3)事故調査報告書が刑事訴追に使われることは想定されていなかった。

佐藤)私が「最後までダメだ」と言い張ればよかったのですが。
 今回のように刑事訴追に使われる可能性を考えると、事故調査報告書をどう書けばいいか、難しいですね。厚生労働省が考える「医療安全調査委員会」も、うまく機能するのか。
 だから私が思うのは、行政ではなく、医師同士、専門家同士が調査して、「これはお前、ダメだ」などと自浄作用を働かせる仕組みの必要性です。そうでないと、国民は納得しないと思います。



106 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19:06:28 ID:fKI/lK7d0
>>104
いや、実はどうやら最初に訴えを起こしたのは患者遺族じゃないみたいなんだ。
ここが今回の裁判の大きな疑問のひとつなんだがな。

107 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19:12:15 ID:fKI/lK7d0
>>102訂正

佐藤医師の発言3行目

× その冒頭に医院長と病院長の担当が
○ その冒頭に委員長と病院局の担当が

108 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 19:12:49 ID:DOonFot60
病院廃止したらその分赤字減少とか・・

109 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 20:24:38 ID:8u3YSq160
格差拡大は日本に対して工場回帰させるための賃金の低廉化を一部に押しつけた結果。
つまり、主要にはアサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の責任だよ。
あいつらは労働貴族の勢力であり支那買弁勢力だから当然だけど。

1.アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しによる技術流出(支那、韓国サムソンなど)とその結果の競争激化で、
国内空洞化を止めるために賃金の低廉化が必要になった。

2.さらに、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しで支那人などの外国人低賃金労働力が導入されて若年者の賃金の値下げ圧力が働いた。

3.さらにアサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体である、既得権益労働者、
つまり、団塊の世代やアサヒる新聞の記者、公務員などが賃金の平均的な下落に抵抗し、
そのつけを、すべて、若年労働者に押しつけた。

4.さらに、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体の団塊より上の世代は
リタイア後に自分たちが支払った額の3倍前後の、年金を若年者から受け取る
吸血鬼勢力であり、そのことで企業負担が増えて正規雇用が増えない圧力になっている。

5.さらに、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は、アサヒるテロ選挙で
小泉安倍により国内に回帰した工場により回復しかけた日本経済を民主党による政策不況に巻き込み、
派遣などの雇用環境の改善に回せるはずだった原資を消し飛ばした。

6.アサヒるテロ選挙によって選ばれた支那朝鮮の買弁勢力の民主党はガソリン税のゴタゴタで政策不況をきちんと実行してみせた。

という風に、アサヒる、HENTAI毎日、tbs、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は日本経済の癌そのものなんだよね。


110 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 21:33:01 ID:B+5rAQHy0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/miyuna928/42886861.html
情けない理由・2

ゆとり脳のブログ主が必死で弁解始めたよ。

111 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22:47:28 ID:UuOlJq7g0
>>110
何が言いたいのか全然分からんなw
自然分娩が病院での分娩よりリスクが小さいと思ってるアホの脳はこんなものか。

112 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22:51:29 ID:do2qqVB90
自然分娩には癒着胎盤なんてありえないと思ってるんじゃね?
途中で帝王切開に変わるのもあるんだけどな。

113 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 22:54:08 ID:xdzZPzHg0
>>93
まあ人間が信用できなくなったなら医者辞めたらどうなんかねこの人。
一生懸命診療していても、「こいつ(の親族)は結果が悪かったら俺を訴えてくるんだな。
だったらこいつを助けることでなく、無難に終わらせることに全力を尽くそう」って考えに
常に取り憑かれるんでしょ。その時点で医者をやるべきでないよ。

114 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23:14:39 ID:XcoS+NRb0
>>113
>まあ人間が信用できなくなったなら医者辞めたらどうなんかねこの人。

全くその通りだと思いますね!
私もひしひしとそう感じましたので、4年前にいわゆる「医者」を辞め
患者様を診ないで済み、かつ「医師免許」が必要な別の仕事に転職いたしました。

115 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23:17:42 ID:LJne3V9TO
変態毎日新聞の来年3月での廃刊を祈念します!

116 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23:22:55 ID:4E/scnSt0
産婦人科学会が声明を出したのには驚いた

控訴するかどうかに口出しするなんて有り得ない

いったい何様のつもりだ?たかが医者の分際で

やましい所がなければ正々堂々としていればいい

117 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23:30:10 ID:cnoHiQZ80
>>116
まったく俺も驚いたよ
産婦人科学会にここまで言わせるなんてよっぽどのことだわ

118 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23:39:46 ID:VgZ4Ol8x0
判決の全文はまだないのか?

119 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23:43:14 ID:rVrP+CES0
>>116
警察庁長官が声明を出したのには驚いた

控訴するかどうかに口出しするなんて有り得ない

さすが警察庁長官様。たかが医者の刑事裁判に

やましい所があるから正々堂々としてくれました

120 :名無しさん@九周年:2008/08/23(土) 23:51:41 ID:nq16uDFo0
>>113

だから産科も小児科も救急も、そして今は内科も辞める奴が増えてるんだよ :−)

121 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:01:46 ID:JaW7NvRH0
人が死亡しているのだから逮捕は当然

122 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:09:12 ID:KQ/GxMoL0
>>121
釣りはもういいから

123 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:12:57 ID:fEpc1R1K0
>>122
ここにいるから釣りに見えるが、
リアルだとガチでそういう認識の人もまだまだいるんだろうな…

124 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:15:18 ID:a/F82oP10
なおソースのJ−CASTは朝日系である

125 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:23:11 ID:X17gQRGgO
たかが検事の分際で超優秀な我々医者集団を敵に回すから痛い目を見る。
どうせ控訴できす無罪確定なんだから、検事どもはとっとと責任とって辞めろ。
お前らの代わりなんざいくらでもいる。

126 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:24:03 ID:Ey+J8so00
医者が信用できないヤツは病院来るな。
ただでさえ待ち時間長いのに、無駄にゴネて時間費やしてるお前だお前。

自力で治すか、祈祷師のところにでも逝け。

127 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:32:16 ID:to07YBo+O
日本の医療業界健全化の幕開けだな

128 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:37:20 ID:gOigJCx/0
医療関係者で毎日新聞とるのやめて西日本新聞とるかと言ってる人がいる
西日本新聞もあれだと思うんだがなぁ

129 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:37:36 ID:aSDgyqcV0
毎日って、野良妊婦を擁護したアホ記者のいるとこだろ?



130 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:38:12 ID:DgDpdmm30
>>122
ぜんぜん釣りじゃないし。
仮に被告人、医学界の言うとおり過失なしで結果として無罪だったとしても、人が死んでる以上は
裁判手続の負担くらいは甘受して真相解明に協力するのが当然なんだよ。

131 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:40:23 ID:fEpc1R1K0
>>130
まず、訴訟に付き合う負担と、逮捕による身体拘束の負担は別。

132 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:41:27 ID:j42VF4pJ0
>>130
交通事故の怪我による死亡とかでも?
末期ガンでも?

133 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:42:29 ID:X17gQRGgO
>>130
お前が金出せよ。人が死んでるんだから当然だろ?

134 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:43:24 ID:r4W6g5XEO
毎日変態新聞は野良妊婦と心中ですか?w

135 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:45:36 ID:2GnKnVCC0
>>130
毎日国内だけでどれだけの人が死んでいると思っているんだ?

136 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:55:30 ID:Ey+J8so00
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2008/08/post_d6f6_10.html
>――医療事故の調査と言えば、「県立大野病院医療事故調査委員会」がまとめた報告書が発端になっています。
>以前、先生に、「加藤医師の過失と受け取られかねない部分があるので、訂正を求めた」とお聞きしました。
> はい。ここ(佐藤先生の教授室)に院長と県の病院局長が来て、「もうこれで認めてください」と言うから、「ダメだ」
>と言ったんです。
>――それは遺族への補償に使うからですか。
> そうです。「先生、これはこういう風に書かないと、保険会社が保険金を払ってくれない」と言ったんです。

これって、何て保険金詐欺?
タイーホするんなら、この糞院長と糞病院局長だろ?

137 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 00:59:33 ID:L4s4dxfD0
年間100万人ぐらい病院でしぬんだっけ

138 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:02:22 ID:X17gQRGgO
>>136
その糞院長と糞病院局長、保険金詐欺として第三者が
刑事告発できんもんかね?詐欺罪って親告罪だっけか?

139 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:05:00 ID:0sqdP8JO0
>>36
奈良だけじゃなくて 福島の産科崩壊も毎日が原因だったのか!!
福島の件で反省するかと思えば、奈良も奥さん亡くなる前から取材に入っていたんだから
終わってる

140 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:06:52 ID:Z/HOnG9fO
死んでるって、家にいても死んでたんじゃないか?

141 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:09:53 ID:hpPHaJHR0
医療過誤なんて、手術の録画を義務付ければ済む話だろ

142 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:13:45 ID:gNm9DQ8F0
>>136
そうだよな。それ読むと保険金詐欺だよなぁ。

143 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:15:26 ID:fEpc1R1K0
>>141
プラスにはなるが、それだけで済む話ではないかと

144 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:21:45 ID:FlKYr47c0
>>130
まっとうな治療しても救命できなかったら即逮捕?
救急は次々と逮捕されちゃうね。
あー、こわい。


145 :◇◇◇:2008/08/24(日) 01:24:30 ID:k6PKzar60
県の病院局・・・

146 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:27:05 ID:aDLu+NcT0
判決に肯定的なら何故その逮捕の時にそういう論調にしなかったんだよ。

147 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:34:57 ID:DYrn9k0fO
この医者は頑張ったと思うよ。普通に産婆呼んでたら、そこから病院行ってーで母子ともに死んでたかもしれないのに。
しかもこの辺りは病院少ないし。
事故にあって頭から出血しまくり状態で、都内の病院たらい回しされた俺からみたら、医者はやれるだけやったと思う。

148 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:49:45 ID:ajATl20C0
>>130

本当に真相解明したいんなら、病理解剖が一番確かなんだけどな。

どうして、一番有効な手段を拒絶して、争点以外のことは判らない裁判を選択したんだろうな?

149 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:51:16 ID:fEpc1R1K0
>>148
心理的な障壁がでかいと聞くけど…

150 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 01:58:51 ID:78YC14eK0
>>149
家族によっては、「お役にたてるなら」と積極的に解剖を承諾してくれる。

正直な話、解剖させてくれる家族はうれしい。
診断があっていたか、治療効果など、疑問点を点検できる。解剖しないとわからないことがあるのが、現代の医学の限界。

151 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:00:32 ID:fEpc1R1K0
>>150
そういう人ばかりじゃないからなw

152 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:19:40 ID:q2nNeOk20
今回みたいに若い女性だと難しいだろうね。

肺がんで亡くなった親戚は解剖を承諾した。
結果、心臓や他の臓器にも転移していた。

153 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:20:40 ID:78YC14eK0
そういえば福島県警の表彰はどうなんだろうな。

「医者逮捕wwwwざまあwwww」って表彰はしっぱなし?

154 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:30:06 ID:fJbmIMMp0
遺族を叩くのはやめましょう。
医者側は業界をあげて支援体制が整えられ徹底的に世論形成されている。
別に理屈自体は間違っていないと思うし判決も妥当かもしれないが、
遺族については乏しい情報しかないのに全部否定的に解釈されクレーマーのように
一方的に決め付けられ個人攻撃されている。

155 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:31:39 ID:xy9Jd9OO0
>149

病死だったら・・・・・・。

156 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:39:47 ID:78YC14eK0
>>154
個人的には「かわいそうな遺族」であればいいのに、それを利用して「医療体制批判」「手術中のビデオ導入」とか
言い始めた時点でどうかと思うぜ。

評論家やご意見番気取りだから、当然反論が出るんじゃね?

157 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:40:42 ID:fEpc1R1K0
>>156
反論は当然あって良いんだけど、多分そういうことじゃない

158 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:46:30 ID:78YC14eK0
>>157
テレビ報道に出ることや、警察に「〜を求める」ってそういうことだと思うけどね。

仮にも中立である(笑)ことが建前のマスコミとかなんだから。
ましてはこの事件は、遺族視点でのドキュメンタリーが作られテレビに流された。

医者側は守秘義務もあって何もしゃべれない、って構図。


それを今更、乏しい情報しかない遺族、っていうのはあまりにもフェアじゃない気がするけどな。

159 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:48:13 ID:fEpc1R1K0
>>158
いや、反論は「叩く」には入っていないのではないかと

160 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:49:47 ID:78YC14eK0
>>159
ようわからんが、叩くの中に反論があるんじゃないのか?

161 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:52:28 ID:fEpc1R1K0
>>160
誹謗中傷と反論の違いというか…まぁ154が何を考えているかはわからんがw

162 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:53:23 ID:Uj3IE8NR0
つか、渡辺DQNの言ってることはこれでしょ
継続スレ立たなかったけど
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17763.html;jsessionid=A5ACE3DEA71CCB323062DC6DB9EDBEAC
福島県立大野病院事件の無罪判決を受けて、死亡した女性患者=当時(29)=の父親、渡辺好男さん(58)が、
「医療事故再発防止のための要望書」を福島県病院局の尾形幹男局長に提出した。手術時のビデオ記録や
インフォームド・コンセントの徹底、各病院の連携強化などを提案・要望し、県がどう対応していくか返答を求めた。
要望書を受け取った尾形局長は「この医療事故を重く受け止めており、再発防止に向けて病院局の方で医療
安全対策の強化に努めてきた。他の関連機関とも協議して、対応させていただく」と答えた。

渡辺さんは「事故後3年7か月が経過しても、県立病院を管理・監督する立場にある県病院局に具体的な動きが
見られない」との不信感を抱き、医療事故の再発を強く危惧(きぐ)して、要望書を提出した。

要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の保存」を提案。ビデオ
撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。

医療機関全体で取り組むべき課題としては、▽県立医大、拠点病院、地域病院の連携強化▽医療機関の風土
改革▽ルール違反者への再教育とペナルティー制度の創設▽ハイリスク患者などの情報を医療機関で共有
できるシステムづくり▽インフォームド・コンセントとセカンドオピニオン制度の周知徹底▽「一人医長」の禁止
▽周産期医療システムの内容の見直し▽各医療機関の役割を明確化したルール作り−などを挙げた。

163 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 02:57:57 ID:78YC14eK0
>>161
癒着胎盤は大病院でも死亡報告例があるのが現代医学の限界。

それを超えて自分たちは正しく100%助かるはずだったので、これは医療ミスで、「手術は全例ビデオを義務化しろ」
なんて、「かわいそうな遺族」ではすまんだろう。

反論も、誹謗中傷が出てもそれは仕方がないと思うけどね。



一般的に、理想論を掲げて誹謗中傷が出ない例というのが浮かばない。
ましてやこのケースでは?って感じ。

164 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:00:30 ID:fEpc1R1K0
>>163
誹謗中傷は、現象としては仕方ないが、それこそ理想論としては駄目でしょ。
このケースに限らず。

165 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:01:31 ID:7m28a3AD0
ビデオ導入しても見る能力が無ければ意味ねぇべ

166 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:02:09 ID:78YC14eK0
>>162
人手不足で危険な一人医長の産科病院が激減したし、典型的には奈良南部のように産科病院ゼロ。
集約化し、医療事故が減るよう努力されている。

他にも色々進んできたと思うけどね。
だから医療崩壊の原因の一つ、って言われてる気がするけど。

167 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:02:40 ID:fEpc1R1K0
>>165
事実認定にしか使えない上に、限界があるしな

168 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:04:24 ID:YZ0vP+0U0
34 名前: 名無しさんといっしょ 投稿日: 2008/08/24(日) 02:49:27 ID:yVEjpHBx
鹿島くん
あなたが雇った暴力団による数十メートル先から行われる罵声や騒音などの嫌がらせは続いて、
ここ1週間極めて激しい物となっていてうんざりしてます
不動産をよこせとか、戸籍を売れ等と騒ぎたて
息子を籍に入れて戸籍を売れ等と具体的な強要恐喝脅迫行為を続けています
実力者鹿島貴志さまの力は凄いもので、あなたを殺さないときがすみません
あなたのお知り合いの県庁職員の力で揉み消しもばっちりとかホザキまくっています
警察も動かず逆にこちらに圧力を加えるなど、相変わらずうんざりする事態となってます
35 名前: 名無しさんといっしょ 投稿日: 2008/08/24(日) 02:53:22 ID:yVEjpHBx
昨日、昔から度々ありましたが異物混入食品について具体的に撮影できましたため掲載してます
高貴な↑賢い↑イメージとは裏腹に↓・病的な気持ち悪いあなた様方の現実的なイメージを↑具体的に見ることが出来て・ある意味↑面白い物があります^^
36 名前: 名無しさんといっしょ 投稿日: 2008/08/24(日) 02:54:42 ID:yVEjpHBx
  
新着レス 2008/08/24(日) 02:59
37 名前: 名無しさんといっしょ 投稿日: 2008/08/24(日) 02:59:47 ID:yVEjpHBx
鹿島くんが雇ったそれら嫌がらせを行っている団体は暴力団であって、
鹿島くんが入院していた精神病院元職員のコネでしょうか?
精神病院入院患者を中心に、医者県庁職員農協職員警察官自衛官刑務官小規模販売業運輸業等バラエティーに飛んだ人々が集まっているようで、
苦笑いする状況でうんざりする状況はしつこく何度も申し上げています
あなた方に親しみも何も覚えませんし、明確な敵意と殺意を改めて申し上げておきます

169 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:06:56 ID:78YC14eK0
>>164
だじゃら理想を掲げた現実としてさ。この遺族が誹謗中傷されるのは、反論も含めて仕方がない。

かわいそうな遺族の分を超えている。

170 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:10:25 ID:fEpc1R1K0
>>169
仕方ないという現実を踏まえて、「やめましょう」という呼びかけでしょう

171 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:12:47 ID:78YC14eK0
>>170
仕方がないといういい方が悪かった。
叩かれて当然。

かわいそうな遺族ではなく、意見者と化したからな。


遺族はただ切実にその被害を語れば良かったのに。

172 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:14:22 ID:fEpc1R1K0
>>171
それを言ってしまうと、そもそも意見を言う者全般について、誹謗中傷=叩くべきではないということになってしまうw
もちろん、反論は当然あり。

173 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:17:03 ID:78YC14eK0
>>172
それは逆だろう。意見を言うからには、叩かれる。それが当たり前だ。
ましてやそれが現実とかけ離れれば離れるほど。

この遺族の素晴らしい意見を、現実の妊婦が大きく賛同している気がしないし、同じような癒着胎盤の症例の遺族が
賛同するとも思えない。ソースはないけど。

174 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:18:30 ID:fEpc1R1K0
>>173
いや、当たり前というのは現状で、それは理想論としては駄目でしょ。

175 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:20:25 ID:78YC14eK0
>>174
意見が叩かれないというのは、理想というより妄想の類だと思うけどな。

176 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:20:55 ID:yUxcrqKyO
遺族が訴えたわけじゃなくて
実際は馬鹿なメディアに煽られた県警がいけると調子に乗って逮捕したんだろ

おい、新聞社、雑誌、テレビはちゃんと謝れよ
毎日なんて奈良でも馬鹿やっただろ

177 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:20:59 ID:RmF9UfDT0

俺も遺族を批判するのには反対だ。
警察や検察だって、自分たちを表彰したり無茶苦茶やってるでしょ?

大事な娘を亡くした親父さんが、振り上げた拳の置き所に戸惑うのも当然だろう。

しみじみと娘の思い出に浸る事も出来ず、いまだに病院、医師に対する怒り、
不信の気持ちに凝り固まっている。考えてみれば、可哀想な親父さんだと思いませんか?

ここまできたら、周りが何を言ってもおそらく聞く耳を持たないだろう。
この親父さんがこれからも痛い言動、行動を続けるのだとしても、
それは病院医師を恨む気持ちよりも、娘を思う気持ちの表れだと思って、許してあげましょう。

178 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:21:59 ID:IMu0JGPjO
毎日は日本潰すのが目的なんだろ?

179 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:22:25 ID:fEpc1R1K0
>>175
それはもう、理想と妄想の定義論争になるな

180 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:25:25 ID:78YC14eK0
>>117
要望通り一人医長どころか少人数の産科医病院が廃止されて、それで困っている妊婦がたくさんいるけどね。

遺族の要望は、当然そのあたりも承知なんだろうな?って感じ。マスコミ、警察の責任も大きいが、この遺族に全く責任が
無いとは言わせたくないんだが。

181 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:27:58 ID:80O7N9J40
今回のは、さすがに医師に過失があったとはとても思えない。
亡くなった女性は、運が悪かった、気の毒というほかない。

182 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:30:16 ID:78YC14eK0
>>179
では簡単に、抽象論や哲学的な思想ではなく、現実に考えてみるといい。
この遺族の主張で、誰が得したんだ? どんなメリットがあるんだ? 残ったんだ?

その理想論が何を残して、これから何を作る? 現実のたくさんの妊婦のためになる?

183 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:35:34 ID:78YC14eK0
ちなみに俺は有罪派だし、この理想論が実現しても、ヨーロッパレベル程度の周産期医療は残るだろうと楽観しているけどw

184 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:36:29 ID:fEpc1R1K0
>>182
>この遺族の主張で〜
内容については、各人がいろんな見解を持てばいいんじゃない?

>その理想論が何を残して〜
自由な表現(行動)を保障することでしょう。
例えば、意見が別れうるような医療過誤訴訟において、遺族が誹謗中傷をおそれ・萎縮し、
正当な主張・権利行使を躊躇することの防止。

ちなみに、おれは無罪派w

185 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:39:44 ID:Ey+J8so00
>>154
「遺族」は医者を中傷する免罪符にならんぞ。
ましてや、「真実」が明らかになったにも関わらず、未だに「被害者」を装っている。
病院で家族亡くしているのは、この遺族だけじゃねーよ。
俺だって娘亡くしてるけど、だからこそ医者を逆恨みする不見識な行為がまかり通っちゃいかんと思う。


186 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:42:25 ID:78YC14eK0
>>184
そこまで自由を保証するなら、同価値で、反論と誹謗中傷が許されなければならないんじゃね?

自由同士の殴りあいだ。
残ったものを見守ればいいだろうさ。


俺はそれよりも、現実的な結果を優先するわ。

187 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:43:25 ID:NiYt6JRu0
ところで検察は控訴するのかな?

188 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:45:06 ID:fEpc1R1K0
>>186
他者加害的なものは保障されないでしょ。

189 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:46:53 ID:cKE43IvN0
スポンサーが色々と下りちゃったせいじゃねーの

190 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:47:28 ID:78YC14eK0
>>187
控訴するべき。

現行の刑法では、医療行為上の死亡も、殺人も差がないはず。最後まで行くべき。そしてきちんと判例を残すべき。
あいまいな部分に、きちんと線引きをするのが、こんな裁判を起こした以上、警察のやるべき仕事。

途中で医療がどうなっても知らんけどw

191 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:50:07 ID:78YC14eK0
>>188
明らかな他者加害者ならな? 個人的にはそれもどうかとおもうけど。

この件はそうなのか?

192 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:54:46 ID:Km+/ft4T0
つか、この遺族は意見の枠を超えて医者に土下座させたんでしょ?
それに対する批判も誹謗中傷になるのかい?

193 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:59:41 ID:7m28a3AD0
>190
地裁に「子宮摘出すれば助かったって言うんなら症例の1000や2000は持ってこいや(゚Д゚)ゴルァ!」
って言われてるのに「症例はないけどメンツがあるんで控訴してみました。テヘッ☆」って控訴したら
仙台高検はふぐすま地検以下の大馬鹿物扱いされますがやってみますか?

もともと、変態新聞が「胎盤をハサミで切って失血死させた」って変態報道をしたのを
県警と地検が真に受けて起訴したものの
途中でハサミで切っていないことに気づいてお涙頂戴路線に変更してるんで
裁判官の心証が悪いんだよね。この裁判って

194 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 03:59:42 ID:fEpc1R1K0
>>190
(業務上)過失の注意義務(結果回避義務)の判断基準は一般人→一般的な臨床医になるのと、

そういうことはほぼ関係ない故意犯ではかなりの差があるかと。

>>191>>192
他者加害性は個々の具体的な発言を見ないと判定できないかと。
(この他者加害性を犯罪を構成するかで判断すると、その範囲はかなり狭くなり、グレーの領域が広がる。)

195 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:04:13 ID:S+MtCBg90
>>22
ああ、思い出した!
医者って毎日嫌いの人が多いんだってね。
それでこの論調か。
納得w

196 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:05:00 ID:78YC14eK0
>>193
それでも控訴するべき。そうでなければ、この裁判を起こした意味がない。

まあ、最初から意味がなかったのかもしれないけど。



>>194
過失と故意は天と地の差がある。それは当り前だと思うが、医療行為において、現実の刑法では区別がない。
過失で抗癌剤を10倍濃度で使って、さあ、それはどうしよう?というのが現状。

他者加害性を、この件で出すのは適切ではないな?

197 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:07:57 ID:78YC14eK0
極端な例を出すまでもなく、手術中に大出血したとき、過失か、故意か、なんて誰が分かるんだか。

198 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:09:23 ID:fEpc1R1K0
>>196
すまんが前段の意味がよく分からん。
医療行為であるか否かで、過失の前提となる注意義務の認定は変わってくるよ?刑法上。


他者加害性というのは、ある行為(誹謗中傷)がその相手を害するかどうかだぜ?



199 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:13:21 ID:fEpc1R1K0
>>197
それは別の問題だが、非常に困難な問題であると思う。
裁判所を構成する各裁判官が頑張るしかないw

200 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:15:36 ID:NDz9oeJ70
ところでこの事件を引き起こした検事が今はのうのうと異動して千葉県にいるってうわさですが本当ですか?

201 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:18:25 ID:78YC14eK0
そろそろ酔いが回ってきたから寝るけど、これは有罪でしかるべき、控訴するべき、そして判例を残して初めて意味がある。
加藤先生はその人柱になってもらう。これからの医療のために。

「一か八かでは困る」に終止符を打ってもらいたい。



この遺族は、かわいそうな遺族の分を超えてしまった。誰がそそのかしたのか知らんが。
さんざん意見して、それは批判や中傷を受けない、というのはありえない。
これで困った人たちが現実にいる。意見する遺族だから、というのは免責の理由にならない。



>>198
もともと注意義務を気にしてない医療行為があるのか?って言われてるからな。
うーむ、俺の覚えている他者加害性とは違うのかな。俺が間違っているのかな。基本的には、公共性を含めての
判断だったと思うが。

そうでない用語であれば、すまない。おれの間違いだ。

202 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:20:29 ID:mSJ91jr7O
いいから毎日は黙ってなさい

203 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:21:20 ID:BlJfMJU70
また変態新聞だけが浮いてるのか

テラワロスw

204 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:21:43 ID:fEpc1R1K0
>>201
いや、いろんな理解があっていいんじゃないか?他者加害性。

というか、この一連の流れを通して、かなり真摯な人ですねw
2chじゃないみたいだわ

205 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:25:19 ID:78YC14eK0
>>204
医療は不思議なくらい誤解されているからな。非常に困った。

俺は寝るので、自分の健康に気をつけてな。病院にかからないのが一番いいんだぜ。




おやすみなさい。

206 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:27:03 ID:LvJaFH3Y0
毎日新聞の存在意義は日本を貶め、破滅に追い込む事にある。
だから、この報道は

・医者の労働意欲を奪い、医療崩壊を推進する。
・帝王切開中、胎盤の癒着が見られた場合は必ず子宮摘出手術を行うように仕向ける。
 その結果、患者が後に妊娠および出産ができる可能性を奪い、日本人の人口を減らす。

こうした事を目的としている。

207 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:31:00 ID:XFifx0240
>>200
ああ、こいつか
上野署の覗き警官を「既に社会的制裁を受けている」って裁判官気取りで
不起訴にした馬鹿は

208 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:31:04 ID:h3mo1fpT0
まずあらためるべきは、毎日新聞の捏造報道姿勢。
すべての元凶は、毎日新聞の報道にあったことを銘記すべき。

209 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:32:41 ID:yRv9q3B70
>>200
千葉でも頑張っていると
2chの便りで聞きましたがw

210 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:34:32 ID:AQvp6j2b0
>>195
なんか物凄い記事書いて、奈良の産科医療が機能しなくなったんだよね
しかも記者がジャーナリスト賞を貰っちゃったから訂正すらできない状況

211 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:41:11 ID:hy/MA42pO
変態反日新聞は破防法適用して解散させたほうがいい

212 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:44:56 ID:sHAuY39+0
どーもこういうのは病院を疑ってかかってしまうがなあ

見てるとそうでもないみたいだな
毎日が医者批判してるのが苦悩をさそうwwwwwww

213 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:52:05 ID:NiYt6JRu0
>>200
千葉へ左遷されたと聞きましたが・・・検事相当ではない副検事ポストへの左遷と。

214 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 04:53:15 ID:02zlt4K00
キーワードは

 青 木 絵 美

215 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 05:03:01 ID:KPb18dtl0
いつも疑問に思うこと。

医師は、最善をつくしても病死や老衰による患者の死をきっかけに訴訟になるが、
政治家は、毎年3万人以上の自殺者と変死体10万人以上を大量生産しているのに訴訟になった事がない。

明らかに不公平だろう?
国民は、医師は信用できないが政治家・官僚は信用できるって事か?
このような日本国民の大量殺戮を繰り返している政治家・官僚は無罪か?

216 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 05:12:58 ID:S+MtCBg90
>>167
ビデオはあんまり意味無いな。
自己満足だけだろう。まあ納得はするかもね。
しかし医療技術が発達して、なかなか簡単に死ななくなったら
こんな事になっていくのがなんともかんとも。
知ってるか?
100年以上昔の手術って、黒衣だったんだぜ。(欧米ね)
なんでかわかるか?
前の患者の血が付いても目立たないからだ。
もちろんメス等の消毒なんてしないし、素手だし。
だから敗血症でバンバン死んでったらしいね。
考えても見ろ、何十年か前まで注射器すら使いまわししてたんだからな。


217 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 07:14:31 ID:W35/OcRQ0
355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行(じぶん銀行)またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ(じぶん銀行)とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%(無議決権株式)
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%(無議決権株式)
みずほコーポレート銀行 2.17%

268 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/23(水) 10:59:35 ID:KVRZokbh0
>>355
それやるなら月末が効果的。
各支店は本部にその月の結果を上げなければならない。
予測集計と最終結果が違えば支店長とその担当はガクブル状態になる。
結果、話はよく聞いてくれるでしょう。くれぐれも丸めこまれないように注意してね。

218 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:19:47 ID:ajATl20C0
たまには、この逮捕によって地域で唯一の産科医が居なくなってしまい、大変な苦労をして遠方の病院へ通ったり、不安に押しつぶされそうな毎日を送らざるを得なかった多くの妊婦の気持ちにも思いを馳せてやってください。

219 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:24:43 ID:EBYriKVJ0
「手のひら返し新聞」と「石頭新聞」、どっちを読むかね?

220 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:30:50 ID:WpRjbAWQ0
石頭ってのは、実は頑固一徹の様な良い意味のニュアンスもあるんだよね。
だから今回の場合は、「悪あがき」が正解。

221 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:35:09 ID:g7niiac10
癒着胎盤をプロスタグランジンの投与などで、はがれやすくするような
ことは出来ないものなのだろうか。

222 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:39:35 ID:ftEirYnK0
例え正当な処置だったとしても、死んでしまえば何でも訴えられるわけだよ。

223 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:41:51 ID:nrvWtfhUO
>>213
ktok

224 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:43:07 ID:HKhyTmro0
モンスター遺族

225 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:46:22 ID:ig95yNolO
>>218
だね!毎日新聞は医師・看護士や医療関係者の敵だな!

226 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:46:24 ID:nrvWtfhUO
>>195
逆だろ逆。

×医者って毎日嫌い

○毎日って医者嫌い

227 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:47:57 ID:WpRjbAWQ0
     ____  フム
   /      \
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \ 
|       (__人__)    |  冷静に考えてみると
/     ∩ノ ⊃  /     表彰されちゃった人は、いい面の皮だね
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /


228 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:48:20 ID:UFRpamFj0
最近JOYが多いよね。医学部なんか入らないでフェリスとか聖心女子大行けよ。

229 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:48:25 ID:DfkoW/Yg0
毎日新聞のネット君臨をいまさら読み返してるんだけど、
その主張は単なる主張だから、ひとつの考え方としては聞くことができる。
ところが、このネット君臨の問題点は、
「事実が検証されてないこと」。
あらゆる事実誤認のソースを材料に、結論へと突っ走ってる。
ネットの炎上のケースで、炎上した側が正義で、炎上させた側が悪という、
単純な善悪論でまとめてしまった。だが、よく調べてみると、その実態は逆である場合が多い。
毎日新聞は、足で、情報の真偽を確かめることの重要さを忘れてる。

230 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:49:08 ID:wDz95WXK0
出産で年間60人の妊婦が死んでいるらしい。
身近にも、お産の時に死にそうになったらしいと
後から主治医に聞かされたという人は多い。

なんで、これだけ起訴されたのかよくわからない。
遺族が訴訟を起こしたわけでもなく、
警察と検察がそう判断したんだよね

231 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:55:33 ID:NmG9GxwGO
俺の記憶がたしかなら、警察が医療に介入するようになったのは、医療事故(報道)が増えて、業を煮やして介入みたいな感じだったような気がするんだが?
医療の密室性というか、隠蔽体質にメスを入れるって感じで国民にも比較的支持されてなかったか?
今の流れは、医療界の密室性という問題を置き去りにしているようで、なんか片手落ちな感じがするんだよなぁ。

232 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 08:57:43 ID:GMoSNQO4O
> もともと、変態新聞が「胎盤をハサミで切って失血死させた」って変態報道をしたのを
> 県警と地検が真に受けて起訴したものの
> 途中でハサミで切っていないことに気づいてお涙頂戴路線に変更してるんで
> 裁判官の心証が悪いんだよね。この裁判って

おいおいそれじゃあ冤罪だけでなく変態新聞は名誉毀損で訴えられるべきだぞ

233 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 09:11:27 ID:02zlt4K00
>>231
手術室を出入自由にすれば解決する問題だ。

234 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 09:13:48 ID:CjNU8dPw0
10年前の片山隼君の死亡事故を取り上げて以来、毎日新聞は被害者救済のためには加害者に厳罰をという論調を取るようになったと思う。

自動車離れの原因は毎日だったと言うわけか。

235 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 09:17:17 ID:Pmq4+/o/0
>>233
赤の他人の変質者が自由に見学しに来るってことですね、わかります。

236 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 09:18:18 ID:sHAuY39+0
>>233
それはいろんな意味でダメにきまっとるわい

237 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 09:21:22 ID:XDvbT67n0
>>233
駕籠真太郎が描きそうだな。

238 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 09:34:51 ID:BQaU1OhWO
なんで毎日って医者が嫌いなの?
在日とか低学歴ザマァ無しで誰か教えて

239 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 09:41:15 ID:UFRpamFj0
医師は高学歴、高収入、高ステータスだから妬んでるんだろ。
3Kで危険、キツイ、汚いでもあるが。

240 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 09:46:42 ID:XDvbT67n0
>>238
日本を弱体化させて共産革命を起こすため。
または、医者を減らした空白地に宗教団体が進出して掌握するため。

241 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 10:03:15 ID:DX2XKnCT0
2008-08-04 09:49:54
「診療関連死の死因究明制度創設に係る公開討論会」に参加して
弁護士 木ノ元 直樹
ttp://ameblo.jp/kempou38/entry-10123405106.html

> 大野病院事件における警察の逮捕は、逮捕した警察官、勾留を続けた
>検察官らに「特別公務員職権濫用罪」(刑法194条)が成立するという前提
>で、積極的に医療側が刑事告発をしていくべきなのである。これで捜査
>機関がまともに動かなければ、捜査機関の不公正な怠慢を糾弾していく
>ことが必要である。勿論、民事的には国賠法の問題も出てくる余地がある。
>何が業務上過失の「過失」なのかという議論とセットで、何が特別公務員の
>「職権濫用」となるのかという議論を突き付けるべきなのだが、日本救急
>医学会の堤先生の発言を除いては、この本質論にまで意識された発言は
>なかった。

242 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 10:15:38 ID:EBYriKVJ0
>>238
「とにかく、消費者の味方しとけ」
 ↓
「生活用品に問題があって事故が起きたら、必ず企業が悪い」
というのと同じロジックで
「患者が死んだら、必ず医療業者が悪い」
で突っ走ってしまった(奈良の件)
 ↓
医療業界が猛反発
 ↓
毎日は、自分の非を認めず誤魔化しに徹する(waiwaiの件とソックリ)
 ↓
医療業界、「毎日は俺達の敵」と認定
 ↓
毎日も、「医療界は俺達の敵」と認定

243 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 10:19:34 ID:b8cm1Ely0
悪質な医療ミス(=殺人)犯罪を、医療界全体(あるいは国家)が
隠蔽・擁護する体制が、これで加速してしまった。
それ以前に、手術室で犯罪行為を起こしたとしても、
その立証が事実上不可能になってしまった。実に嘆かわしい。

一般庶民は、専門用語を重ねられたらどうしようもないし、
仮に手術の様子を見せられたとしてもチンプンカンプーンだからな。
医者や政治家などのエリートは、よほど密室隠蔽が好きなんだね。

こんな所でも、医療関係者の工作員が必死にスレ埋めしてやがるし。

医者は職権・特権で殺人し放題。医者=殺人鬼。
ニュースにならない殺人も多いはず。

244 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 10:21:08 ID:Z1xfZEoO0
そもそも白黒ついていない容疑者の段階で実名報道する必要があるのか?

1.「表現の自由」と言うが、守られるべきものは報道される側の人権、報道する側の人権の2つある。
 しかし、報道する側の人権を主張することで報道される側の人権を守らないのは
明らかに人権侵害である。報道機関の「社会性」とか「報道の自由」とかは単なる詭弁である。

2.視聴者に与える信憑性
 人権に配慮して匿名報道することが信憑性に欠くというのは、ねつ造等を度々繰り返してきた報道機関の結果であり、ただの人権侵害である。

3.公権力の監視
 公権力を監視できる主張があるが、公権力や報道機関が恣意的に実名報道を控えたりしている現状から
全くもって意味がない。

4.社会的制裁
 犯罪者をさらし者にすることで犯罪予防効果が期待できるというが、これは憲法上、報道機関による私的制裁にあたり、憲法違反である。
 また、匿名にしても犯罪行為を隠匿しているわけではないので、犯罪予防効果が期待できないわけではなく、ひとえに期待できないのは報道機関の信用の問題である。

5.犯罪者の人権減少
 犯罪者に人権は認められないという主張があるが、逮捕された段階では有罪ではなく犯罪者ではない。

ひとえに信用を落としてきた報道機関が
他人の人権を侵害してまで自らの信用を高めようとしている
「犯罪行為」である。

245 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 10:30:44 ID:DrLT+5IOO
毎日変態新聞の来年3月での廃刊を望む会結成!

246 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 10:35:45 ID:Nxzp+CXLO
>>243
この件が殺人であり、ミスの隠蔽だという証拠を提示してくれ。
俺が裁判の傍聴記をチェックしたり、背後関係その他を洗い出した限りこの件に関しては医療ミス的要素は出てこなかったんだが。

247 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 10:41:29 ID:HsvNX/rG0
人が一人死んだという、まぎれもない事実


それが、加藤という人間の手によってなされたという事実




248 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 10:53:05 ID:Z1xfZEoO0
まったくもってあきれる。

有罪だ!有罪だ!というのは
まるで、天才バカボンの「本官さん」の逮捕だ!逮捕だ!に似ている。
で、結局「本官さん」は警察でなく、単なる民間人だったのだがね。

これが何を意味するかわかるかね・・・。

249 :侮日新聞:2008/08/24(日) 10:54:10 ID:8pw+0+O10
大変だ! 朝日が寝返ったぞ!!!

250 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 10:54:34 ID:XDvbT67n0
>>247
病院では毎日大量に死んでるよ。

251 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 10:58:31 ID:N90/YmQF0
毎日新聞様

頼みもしない新聞、置いてかないでください
余ってんのは、解りますが、資源を大事にしてください。

252 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:05:30 ID:pFj3yJZtO
医者もピンキリだからな
腕が悪いのを隠蔽してるからヤブは悪質なんだよ

253 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:08:18 ID:DsjPqDTc0
>>247
> 第二百三十条  公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
> 三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
..
> 第二百三十条の二  前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が
> 専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明が
> あったときは、これを罰しない。
> 2  前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する
> 事実は、公共の利害に関する事実とみなす。

OK, 真実でないことの証明はなされてるからね。君は立派な犯罪者だ。
親告罪でも警察が動くことは可能だから注意するようにね。

254 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:08:43 ID:nolUghHa0
>>247
人が一人死んでたら
ロクな取材もせず
印象操作して
偏向報道を行って
警察・検察・遺族を焚きつけていいんですか?


医師の生活が完全に崩壊させられたという、まぎれもない事実


それが、警察・検察・マスコミの手によってなされたという事実

255 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:11:08 ID:VJ2AkmgV0
>>247
病院では毎年100万人が死んでいるし、それを言い出したら、医者は全員犯罪者だな
あ、眼科と美容外科と皮膚科は違ったわ
247のような人間が人を裁いているわけだ、内科も外科も産科みな犯罪じゃになるぞ
犯罪者になりたくなかったら、医者はみな眼科と美容外科と皮膚科になるんじゃないか

256 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:18:46 ID:DsjPqDTc0
>>255
> 犯罪者になりたくなかったら、医者はみな眼科と美容外科と皮膚科になるんじゃないか

つ [網膜芽細胞腫][広範囲熱傷][悪性黒色腫]

X 眼科と美容外科と皮膚科
O コンタクト医とシミ取り医と軟膏医

257 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:20:29 ID:7Qz3NCuQ0
>>255
例え皮膚科でも犯罪者になる可能性がある。
特に皮膚科は薬等でアレルギーとかを引き起こしたりする。
そうなると傷害罪?
薬を使うことでアレルギーになることは可能性としてあるわけだから・・・。
それが医療ミス?

可能性云々で犯罪が確定されるのであれば、
医療行為を行う者すべてが犯罪者になってしまう可能性がある。

258 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:22:42 ID:2rE7oUUi0
>>255
脂肪吸引の合併症

全員基礎か研究が正解。

259 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:23:10 ID:LnQ0lG7Y0
>>247
二行目は嘘だろw

260 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:24:06 ID:4IszK93A0
加藤医師は有罪にすべきだ。これが医療崩壊阻止の観点から正しいと思う。

医局の中枢を掌握した卒後10〜20年程度の医師。
加藤医師の支援者のほぼ全てがこの世代の医師達で占められる。
彼らは驕り高ぶり、人権蹂躙的なだけではない、実は非常に身勝手で怠惰な世代だ。
この忌まわしき世代全体を罰するためにも加藤医師には可能な限り重い刑を科すべきだ。
銀行は医師に金を貸さないから開業は不可能。
勤務医を辞めさせず、奴隷労働で一生を送らせることこそ、彼らの重罪に対する罰だ。

>>253
犯罪を犯した人間を非難することは名誉毀損とは言わないんだが。
最近の医者にはそんなこともわからないのか?
呆れ果てるな。

261 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:25:18 ID:pSR20nc90
>>247
事実は病気で死んだというだけ
加藤医師のおかげて本来なら母子共に亡くなるはずが赤ちゃんだけでも無事救われた

262 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:26:27 ID:02zlt4K00
>>260
日本人は年間百万人も医者によって殺されている。
たかが25万前後しかいない医者が年間に4人を殺している計算になる。
4人殺せば死刑は確実だ。医者を全員逮捕して、全員を死刑にすべきだ。

263 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:27:24 ID:U5c7PeAuO
以上検察のオナニーでした
終了

264 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:28:50 ID:DsjPqDTc0
>>260
最近の釣り師は刑法の条文も読めないのか

265 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:31:00 ID:7Qz3NCuQ0
何か朝日TVで
司法機関に関して喧嘩売っている。

266 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:31:42 ID:NZO3sLUu0
とくかく無罪に乾杯〜。

267 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:32:39 ID:i6fsrA5r0
つーかさ、一人の人間を死なせておいて、判決後のコメント「ほっとした」はないんじゃない?

医者は、人命を軽視しすぎ

268 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:37:35 ID:VJ2AkmgV0
>>260
つまり、眼科と皮膚科と美容外科以外の医者は全員犯罪者だから
いくら非難しても、名誉毀損にはならないわけだ
非難されたくなかったら、内科や外科や産科はみな眼科皮膚科美容外科になるべきだ

269 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:37:39 ID:rszGZjusO

ニュース見たけど美人な奥さんだったんだな。
診察中はあんな美人のマソコ触って
見まくってたんだから有罪だろ。

270 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:38:45 ID:B3UXtYCv0
今、朝日で今の司法に対して信頼できない、
「表現の自由」を侵されていると
必死に訴えているね。

271 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:39:24 ID:pSR20nc90
>>265
ちょっとまとめてkwsk

272 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:40:10 ID:VJ2AkmgV0
>>267
そのとおりだ、内科や外科や産科の医者は人命を軽視するな!!!!!!!
眼科や皮膚科や美容外科を見習え!!!!!!!!!!!!!

273 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:40:41 ID:tbSMTxYC0
>>268
眼科皮膚科美容外科に心療内科も入れれ。
あれも完全にリスクの外。

274 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:42:41 ID:FNzzOuOL0
>>271
全部見れなかったけど西山が政府に汚名を着せられたと言っていた

275 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:43:31 ID:z+3LKXFBO
アホか釣り師か知らんが
人間が故障したら死んで当然のところを医者の介入で助かってるんであって
医者が殺したとか完全に逆だろうが…
感謝されるハズのところを人殺しと言いだす精神異常気違い野郎が増えたからなあ
医者が人気なくなって医療崩壊するのも当然
医療に係らず自然に死ねばいいじゃん文句あるなら

276 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:43:36 ID:DsjPqDTc0
>>273
つ [ anorexia nervosa ]

まあ、心療内科も若い女性が死ぬリスクからは無縁じゃないな。

277 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:45:03 ID:VJ2AkmgV0
>>273
そのとおり、心療内科も人命を軽視しない立派な医者だ
人が死んでも平然と死亡診断書を書いているような内科や外科や産科医は
心療内科医を見習え!!!!!

278 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:46:51 ID:XwwayVJ/0
>>267
なるほど。

現在の医療技術では、ある種、仕方ないと言える
医療事故で患者の命を救えなかった医師達は、
事実上の無罪判決が出て自分がこれからも
微力ながら人の命を助ける仕事ができることに
『ほっとした』なんてコメントを出さず、
自決すべきだって意見だな?

とくに産科医になりたいという医師志望の人間が
減っている中で、現存の産科医の数も減らし、
人が子どもが生めなくなる日本が理想ですね。

よく分かります。



279 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:47:12 ID:VJ2AkmgV0
>>276
さすがにそれは精神科に行くような希ガス
いよいよやばくなったら、血中の蛋白がおかしいとかホルモンがおかしいとかで内科にまる投げ
ただ人命を軽視しない立派な医者になるためには、必要なことではある

280 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:48:40 ID:tbSMTxYC0
>>276
それは病死であって事故死ではない。だいたい医療事故死なら美容外科のほうが
リスクは高い。マスコミのスポンサー様だから報道の外に置かれてるだけで。

281 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 11:49:36 ID:pSR20nc90
>>273>>279
心療内科や精神科は逆におかしくなった患者に刺し殺されそうだけどなw

282 :276:2008/08/24(日) 11:55:06 ID:DsjPqDTc0
>>279
摂食障害は精神科が診るとこもあるけど、俺の出身大学は心療内科
(つーか心療内科の売りが摂食障害)だったな。

>>280
大野病院のも病死なんですが。
あと、摂食障害で死ぬときって、急に訳わからない不整脈とかで突然死したり
するんじゃなかったっけ。
その少し前に入院してCVなんか入れてたりすると、医療事故妄想の標的としての資格は完璧だよ。

283 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 12:00:42 ID:VJ2AkmgV0
>>280
病死なんてのは通用しないよ
247や267のような一般人の間では、当然医療過誤による死亡となる。
言い訳は通用しないよ、医者は自分たちの世界に閉じこもってなくて、外をもっと見るべきだ。
内科や外科、産科のような死亡診断書をしょっちゅう書くような科は犯罪者として裁かれるってことだ

284 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 12:04:24 ID:tbSMTxYC0
>>283
事故死だと法廷で証明するのも困難だ。
元からキチガイだった。キチガイが自然経過で悪化しただけだと言われたらそれを
覆す証拠もってるくのはどんな弁護士でも困難。因果関係がはっきりしてる手術・
レントゲンのような物的証拠が絡んでないのが味噌だ。

285 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 12:05:24 ID:B3UXtYCv0
>>271
1.沖縄の国家間密約に関して
 国家間密約を国家公務員(女性)と記者が暴露したことが有罪となった事件
 男女関係から漏れた国家機密で逮捕で、
 これは「表現の自由」を侵している不当判決だ?国家機密ばらしたらあかんだろ!

2.煽動目的の政治宣伝(家庭に)ビラ配りしたものの逮捕
 ピザ屋の宣伝と同じでこれは不当逮捕だ?

・司法判断が狂っている。
・「表現の自由」を侵害されているをしきりに強調

なんじゃこりゃ!

286 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 12:07:27 ID:VJ2AkmgV0
>>283
別に司法が、珍しくまともでも、一般社会では通用しない
結局医療事故犯罪者として扱われる。
マスコミや遺族のコメントを見てみるといい

287 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 12:20:32 ID:B3UXtYCv0
>>286
医療事故犯罪者と偏見を持たせたのが
マスコミや遺族なんだが?何いってんの?

288 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 12:47:31 ID:U5c7PeAuO
> 大野病院事件で、検察は子宮を先に摘出しとけば助かったもしれないというが、

> どれだけの知識を持って、
> どれだけの責任を負って、
> どれだけの覚悟を持って、
> そんな戯言をぬかしたのか、お前らは世間にはっきり説明する義務がある。

> 癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/08/post-1341-65.html

> まあ遺族は仕方ない・・・世の中広いし、引越しオバサンとか色んな人いるし。

> 医者もいいと思う。基本的にダメ医者は淘汰されるし、口コミ等で避ける事もできる。

> どうしようもないのがアホな検察。 

> 臍帯をじんたいとよぶ馬鹿のくせに、専門家の高度な判断に難癖をつけてくる。
> 裁判で負けても反省するどころか、「医療界の隠蔽体質に一石を投じた」と開き直る。
> そもそも医師逮捕拘留、産科崩壊させてまで、一石を投じる必然性があったのか?
> 自浄作用どころか表彰までしてるし、救いようのない連中だ。

> お前らは、税金にたかっている社会のクズだ!

289 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 12:50:34 ID:uSJhRUo90
被告人は有罪にすべき。
自らの罪を認めない、自分が死なせた妊婦の冥福を自主的に祈らないなど態度もよくないから実刑。
報告書を読んで確信した。
医師の社会的信用を保つためにも、彼には実刑を甘んじて受けて欲しい。

検察には国家権力の威信にかけ控訴してほしい。
精密司法の根幹にかかわる大問題だ。

290 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 12:52:01 ID:L4s4dxfD0
>>289

土下座してるけど

291 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 12:58:31 ID:cn3sR4iL0
被害者は、担当医が他の人だったら、助かっていたかもしれないのだ。

だから、医療事故犯罪者という認識で当然。それが国民の常識的感覚だろう。

292 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:01:36 ID:DgDpdmm30
逮捕して調べて起訴して裁判したから過失はないとわかったんであって、
過失はないとわかった段階になってから「逮捕や起訴に無理があった」って言ってるバカって脳に障害でもあんの?
医者は後付けで結果が悪いから責任を問うなとか言うけど、結果が無罪だったからって
後付けで検察を批判してる奴って愚民以上のウルトラバカじゃん。

293 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:13:27 ID:eyRZOVGP0
>>292
裁判を自重する、裁判すらできなくなるムードにより、重大な過失や故意の殺人医療行為が発見できなくなる、
そんな日本になるわけだな。世も末だ

294 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:14:21 ID:A8Vk1usx0
>>291
>被害者は、担当医が他の人だったら、助かっていたかもしれないのだ。

あー、そーねー。スーパードクターKかブラックジャックだったら助かったかもねー。

はい次次。

295 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:15:31 ID:pSR20nc90
>>294
後はゴッドハンド輝とか医龍の朝田あたりも助けられたかもなw



296 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:18:38 ID:pFj3yJZtO
もっと腕の良い医者だったら母子とも助かってた事を考えると遺族はやり切れないよな

297 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:18:39 ID:A8Vk1usx0
>>292
1)逃亡の恐れがない、証拠もとっくに押さえられてる状況で
 容疑者を逮捕する必要はない。在宅起訴で十分。
2)「逮捕や起訴に無理があった」
 書類送検されても不起訴の判断を検察は出来ますが?

起訴して、裁判所で争ってみたら、裁判官からは徹底的に
「お前らあほか、まともに過失の立証できてないやんかボケ」
って突っ返されたわけだ。

一方的な思い込みと法的にも杜撰な立証しかできない状況なのに、
不起訴にせず、起訴してしまった。
それを「起訴に無理があった」っていわなくてどうする。

つか裁判の仕組みもしらんと適当抜かすな。

298 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:21:57 ID:FQimLARrO
>>296
裁判で出来うる限りの最善の処置と言われてなかったか?
医療には絶対的な正解なんて、ないぞ。


299 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:23:56 ID:XwwayVJ/0
>>294,>>295
あいつら、訴えられたら負けそうな医療事故とか
訴えられたら明らかに負ける医療行為とか結構、
やっているけどな。

他の人も書いているが、一部の専門(皮膚科、眼科等)を
別にして、それ以外の医師は、どんな医療行為をしてようが、
起訴される可能性は高いってこった。

専門家の間では、逮捕当時から
「これで逮捕はおかしい」という意見が多かったのに、
逮捕→起訴→事実上の無罪判決

『だけど、当初は医療事故かどうか分からなかったんだし、
警察・検察の対応は間違ってないよ』
『重大な医療過誤、事故すら摘発できない時代になったら、問題』

その結果、事実として産科医は減り、一部の地域では
子どもを生めない状況になってしまってる。

おまいら、子どもつくったらどうするの?
マジで産科医いねえぞ?

300 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:24:12 ID:A8Vk1usx0
>>296
>もっと腕の良い医者だったら母子とも助かってた

さっきからこの妄想垂れ流してる人間が多いが、電波の発信基地はどこなんだ?

術前未発見の癒着胎盤で助かるかどうかなんて、一に癒着胎盤そのものの重症度、
二に施設の人的物的能力、三四がなくて、ようやく術者の技量、ってところだぞ。

術者の技量が関係するのは大量に出血する中での胎盤剥離操作と子宮摘出のところだけだが、
じゃかじゃか青天井に輸血できるだけの状況があれば、胎盤剥離→子宮摘出に手間取っても
持ちこたえる。

301 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:26:23 ID:pSR20nc90
>>296
安心しろ
東北大学の岡村教授、宮崎大学の池ノ上教授という日本の産科医療で最高峰の先生お二人が揃って
自分も同じように胎盤剥離を完遂してから子宮摘出に移ったと証言しているし、そもそもお二人とも
今まで全例剥離してから子宮摘出している

この2人で救えないなら日本で救えた医師はいないと言ってもいい
そういう意味では遺族は安心してもいい

まあどうしてアメリカで1億出して最高の名医に帝切して貰わなかったんだろう・・という想いであればそこは理解する

302 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:26:29 ID:pFj3yJZtO
>>298
これが日本最高産婦人科医だったら死んでも文句は出なかったんじゃないかな

303 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:26:45 ID:a/pheVKZ0
押売と参詣は知らないがアカヒは医師会の手下みたいなもの。
医師に不利なことを書くはずがない。

304 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:29:35 ID:A8Vk1usx0
>>299
重大な過誤はともかく、故意の傷害とかを摘発するな、とは言わない。

訴訟の目的は何か、ってことなんだよ。

よく「事件の真実が知りたい」「再発防止を」とかの遺族コメントをメディアが垂れ流してるが、
次にほかの施設で同じような事故や過誤が起こらないようにすること、が最大の目的なら、
刑事事件化するのは百害あって一利なしだ。

逮捕された当人、訴えられた施設や管理者はそりゃ内部的に対策をするだろうが、
刑事事件化してしまえば、黙秘権などの刑事司法上の原則のせいで「本当に何があったか」
の解明からはむしろ遠くなる。

中立的な第三者機関による「医学的な」検討を経て、故意によるもの、あるいは看過できない
重大な過失と思われるものだけをはじめて刑事事件化する、という流れが望ましい。


305 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:29:37 ID:pSR20nc90
>>302
逆だな

日本で最高の名医であれば患者の期待を裏切ったとか言われて期待権の侵害などと裁判官に言われて敗訴だな
(実話)

ってか証言台で加藤医師と同じ治療をするとした東北大学の岡村教授、宮崎大学の池ノ上教授は間違いなく
日本最高の産科医だぞ

306 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:34:32 ID:So1t3lTX0
>>1
警察が少子化に拍車をかけたのは間違いないね。

307 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:35:55 ID:qV2yS6kg0
Wikipedia 毎日新聞 西山太吉事件より

毎日新聞の記者が、外務省の女性職員をホテルに連れ込んで、情を通じ、機密書類を入手する。

1972年3月30日 外務省の内部調査で、女性事務官は「私は騙された」と泣き崩れ、ホテルで西山に機密電信を手渡したことを自白した。
西山は、電信内容から個人情報の手がかりを消すことなく横路に手渡したため、決済欄の印影から、どこから出した文書か分かってしまったのである。

# 1972年4月4日 外務省職員に伴われて女性事務官が出頭、国家公務員法100条(秘密を守る義務)違反で逮捕。
同日、同111条(秘密漏洩をそそのかす罪)で西山も逮捕される。逮捕された西山は情報源が女性事務官であることを特に秘匿せず供述している。


毎日新聞は、どこまでゲスな新聞だ!!

308 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:36:06 ID:t7RVNZP30
死んだら訴えられてたらやってられねえなw

309 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:38:24 ID:XwwayVJ/0
>>304
あ、なんでレスもらったんだろ。
ほぼほぼ同意。

まあ、変態云々はともかくとして、
竹橋は大変だな。

社員の皆さんが音羽、一橋や
メーカー広報に逃げようと必死なのが
よく分かる状況だよ。

310 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:40:37 ID:A8Vk1usx0
>>302
なにそれw

医師ランキングとか額面どおりに信じる人ですかw


311 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:42:22 ID:27oL3ZFi0
>>291 >>296
あんたらみたいな凡人が何で誰でも慣れる訳じゃない医者と対等か
それ以上の上から目線で医療を語ってるわけ?
あんたらは、若い頃から勉強して厳しい研修期間を経てきた選ばれた
人間である医者に頭を下げて病気を治してくださいお願いします、と
あたまを深々と下げてお願いする立場なんだよ。
人間は平等じゃないのを分かれってんだ。
医者も患者を選べる権利を与えるべきだな。バカな患者が増えすぎてやって
られないだろ。
>>300
バカにそんなこと説明しても感情論だけで思考してるから理解できないだろ。


312 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:42:53 ID:vAadtmSGO
また毎日新聞か。

医療行為に100%はねーんだよ。胎盤をはがす時に明らかなミスがあったならともかく、胎盤をはがすか子宮を摘出するかという医師の判断を誤りと決め付けて逮捕起訴するなんて明らかに検察と遺族の勇み足。

ただでさえ少ない産婦人科医が更に減ったら遺族や検察や毎日新聞は責任取れるんだろうな。

313 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:43:57 ID:r3posWU70
誰も毎日のソースをまともな新聞記事だと思ってないから
というか、変態捏造記事を11年間垂れ流して
日本人を罵倒してきたやつを誰が信用するの?

314 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:44:57 ID:DgDpdmm30
>>297
逮捕の必要があるかどうかは捜査機関の裁量で決めること。
その選択に素人が口をはさんでも素人が医師の治療方針を批判するのと同じ。
おまけにおまえが絶対視する裁判所が逮捕状を発布したから逮捕されたわけだがwwwww
起訴についても同様ね。
無罪だったというのは結果論。死んだから医療行為に過失があったというのと同等のバカ。

315 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:45:04 ID:A8Vk1usx0
>>309
いや、なんとなく流れでレスしたw
>>299にぶら下げるのが一番おさまりがよさそうだったので。

>竹橋
はー、そうなんですかー、としか言いようがないけどね。
変態報道の件を一切抜きにして、医療報道だけを見たとしても毎日新聞一社だけ
明らかに「お前はこの国の医療をどうする気だ!?」と言いたくなるひどいものが
多かった。

「独自スクープ」をうたった奈良大淀の某「たらいまわし」事件に至っては、事件の頭から
報道関係者が密着し、弁護士も紹介して民事訴訟にしてしまった。

会社としてなにか箍が緩んでるんじゃないか、と思える。

316 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:45:08 ID:3qMcmguC0
>>312
侮日新聞が責任なんか取るわけないじゃん。
医療が崩壊したらしたでそれをネタに記事書くだけだよ。
奈良の産科医療を崩壊させた何とかっていう侮日新聞の女記者は大阪で出産したからね。

317 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:45:23 ID:XDvbT67n0
>>310
まぁそういう肩書きがあれば「それほどの人でも助けられなかった」となるかもしれない。
「スクープ! あの名医が医療過誤!!」でもっと大事になってたかもしれない。

318 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:46:20 ID:+lKJPW6i0
>292
> 逮捕して調べて起訴して裁判したから過失はないとわかったんであって、

過失はないのは最初から判ってる。裁判はそれを後から追認したに過ぎない。
違うというなら臨床経験のある産科医で過失だと言っていた人がいればあげてみて貰いたい位だ。

> 過失はないとわかった段階になってから「逮捕や起訴に無理があった」って言ってるバカって脳に障害でもあんの?

逮捕や起訴に無理があったのは自明だが、それ以上に拘留までしたことはこの逮捕・起訴の
流れを擁護する点のないものに自らしてしまっていることをなんで理解できないねぇ。

> 医者は後付けで結果が悪いから責任を問うなとか言うけど、

後付けの結果論で犯罪だと主張しているのが検察だよ。
理解力ないね。そこまで自分で自分のことをウルトラバカ認定しなくても
良さそうなもんだが。



319 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:48:01 ID:b8arftHx0
多分毎日の記者が遺族煽ったんだろ
無理な医療訴訟の陰には大抵マスゴミがいます

友人の職場の病院でやっぱり難産で障害が残った子の親が訴訟起こしたんだけど、
病院側完全勝訴になったそうな
その障害の残った子の親と記者が友達なんだと

毎日じゃないけどね

320 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:50:44 ID:+lKJPW6i0
>301
> まあどうしてアメリカで1億出して最高の名医に帝切して貰わなかったんだろう・・という想いであればそこは理解する

失敗したら訴えられ、あまつさえ逮捕状まで出されると判っていれば、訴訟大国の米国の医師が1億程度で
こんな難例を引き受けてくれるとはとても思えない。


321 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:53:26 ID:OEVSFbX70
>>292
>逮捕して調べて起訴して裁判したから過失はないとわかったんであって、
たしかに。担当検事は逮捕されて起訴されるべきだろうね。
おっとその前に無罪になった医師への土下座もおわすれなく。

322 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:53:48 ID:h3mo1fpT0
>>320
もちろん1億「ドル」だろう。

323 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:53:52 ID:A8Vk1usx0
>>311
語るだけなら自由だけど?
居酒屋政談を「するな」とは誰にもいえないよね。内容が浅薄なら突っ込まれても
文句は言えないだけで。
相手が馬鹿だと思ったら粛々と内容に突っ込めよ馬鹿。

ていうか、程度の低い煽りだな、おい。お里が知れるぞ。

>>314
>逮捕の必要があるかどうかは捜査機関の裁量で決めること。
>起訴についても同様ね。

ハァ?
裁量だから、どんな誤った判断しても批判するな、ってか?

それを言うなら治療内容の選択だって医師の裁量だが、当然「現行の医療水準に照らして」
妥当かどうかの検証は(別に司法に頼らなくても)やってるが?

逮捕の必要性の判断は警察の裁量、起訴/不起訴の判断は検察の裁量。
おっしゃるとおりそのとおり。

で、医療事故で言ったら「碌な検査もせず癌と診断して、とりあえず子宮取ったら癌じゃありませんでした」
ってレベルの杜撰さを、批判するのは間違いだとでも?
立証のレベルが極端に低い、ストーリーも無理筋で杜撰すぎるんだから、起訴しない(=手術しない)の
選択肢は余裕であったんだよ。

324 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:58:08 ID:ci5pu+A/0
医者は、人の命を預かる以上、「ミスしたら死刑になる」という位の気持ちで
医療行為に臨むべきだと思う

325 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 13:58:57 ID:r3posWU70
せっかく煽って刑事事件にしたのに、
今更判決に肯定的な記事なんて書けるわけないよねwww
というか、そんなことすれば、自分達が訴えられるわけだし

326 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:00:01 ID:nM6pbwYN0
地方新聞ですが、今日の神戸新聞の社説。

神戸新聞|社説|児童ポルノ/規制強める法改正を急げ
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/0001370870.shtml


いろいろ言われる「児童ポルノ法案」ついて規制強化を訴えてます。
日本ユニセフと変態新聞のマッチポンプが疑われてる
「シーファー発言」を錦の御旗にしてます。

327 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:00:02 ID:XDvbT67n0
レス乞食多いな。他にやること無いのか。

328 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:00:42 ID:LnQ0lG7Y0
>>324
ミスしてないのに


マスコミに吊るしあげられてる


から問題になってるんだけどな


329 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:01:04 ID:KrQb2suK0
医者は、「ミスしたら死刑になるという位の気持ち」な以上
ミスになりそうなのは断るしかないな

330 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:01:04 ID:2GnKnVCC0
>>324
バカ

331 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:01:41 ID:A8Vk1usx0
>>327
一般論として、医療問題スレは無駄に面倒見の多い馬鹿(俺とか)が多いからねえ…。

どんなツラしてこんなばかげたことを書くのか知りたいけどさ。

332 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:02:05 ID:DgDpdmm30
>>323
だから逮捕については裁判所が審査して逮捕令状出してるじゃん。
警察が逮捕状申請して裁判所がOK出してるんだから警察の判断は間違ってなかったってことだろ。
おまえは捜査の仕組みくらい理解してから物言えよ。

333 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:06:00 ID:cUN7LKXO0
当たり前のようにドクターハラスメントやカルテ改竄している医師がたくさん沸いてますね

334 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:06:50 ID:X17gQRGgO
>>324
元来医者はそれくらいの倫理観をもって仕事していた。
それを一般市民はおとなしく有り難く享受しているべきだったんだよ。
そのような倫理上の喩えを真に受けて「医者は患者が死んだら罰を受けるべき」
とかいう愚民が登場して、全てが台無しになってしまった。
今後の医者はそのような自己犠牲的な高潔な倫理観を持つことは二度とない。
それを真に受けて攻撃するバカな愚民がいることを思い知らされてしまったからだ。

335 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:08:17 ID:LnQ0lG7Y0
>>333
さりげなく妄想ですかw

336 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:11:09 ID:DgDpdmm30
>>334
そんな倫理観のある奴がネットで遺族を誹謗中傷ですかwwwwwwwwwww

ギガワロスwwwwwwwwwwwwww

337 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:13:10 ID:XwwayVJ/0
>>334
まあ、功罪はともかくとして
卑近な例で言うと
機内で『お客様の中にお医者様は?』とアナウンスが流れて
名乗り出る医者は減るだろうし、
目の前で倒れた人を見て、最低限(=講習で一般人が習うレベルの)
応急処置以上のことをしようとする医者は減るだろうな。

医師の訴訟リスクはちょっと高すぎる。

338 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:13:13 ID:r3posWU70
今は患ハラの時代だよ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219450659/l50
「患者の家族が廊下に座り込み、注意したら逆ギレ」「待合室から救急車呼ぶ」…医師・看護師らの半数がDQN患者らの被害に


339 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:13:28 ID:OEVSFbX70
>>332
だから、警察も検察もちゃんと逮捕されて裁判受けとけって事でしょ。

2008-08-04 09:49:54
「診療関連死の死因究明制度創設に係る公開討論会」に参加して
弁護士 木ノ元 直樹
ttp://ameblo.jp/kempou38/entry-10123405106.html

> 大野病院事件における警察の逮捕は、逮捕した警察官、勾留を続けた
>検察官らに「特別公務員職権濫用罪」(刑法194条)が成立するという前提
>で、積極的に医療側が刑事告発をしていくべきなのである。これで捜査
>機関がまともに動かなければ、捜査機関の不公正な怠慢を糾弾していく
>ことが必要である。勿論、民事的には国賠法の問題も出てくる余地がある。
>何が業務上過失の「過失」なのかという議論とセットで、何が特別公務員の
>「職権濫用」となるのかという議論を突き付けるべきなのだが、日本救急
>医学会の堤先生の発言を除いては、この本質論にまで意識された発言は
>なかった。

340 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:13:43 ID:A8Vk1usx0
>>332>>314
頭の痛いコメントだなぁ…。誰が裁判所を絶対視してるって?

そもそも「裁判所が認めたから」逮捕状を請求した警察の判断自体が批判されないってことにならないし。
逮捕自体に正当性がない、となったら、単にそれを許可した裁判所も「逮捕を許可した件について」
警察とともに判断ミスを責められるべきだ、ってだけだろうが。

医者だってそう。
Aさんへのある時点での治療は適切だが、別の時点での治療の判断は不適切、なんて
十分ありえますが?そこまで噛み砕かないと自分が馬鹿言ってることがわからないか?


…そもそも裁判所の逮捕状発行って盲判だってば。運用上は警察の「裁量」に負うところが
大きいんだから、それだけ責任も大きい。

もう、いいよ。黙れっていっても黙らないだろうけど、もう黙ってくれww


341 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:13:57 ID:3qMcmguC0
>>332
でもその裁判所のOKが間違ってたんだろ?
医師は逮捕されて人生めちゃくちゃにされたんだから、それに対しての責任は取るんだろうな、当然?

342 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:15:19 ID:X17gQRGgO
>>336
そんな倫理観はもうない、二度と復活しない、と言っているんだ。
自らの浅はかな嫉妬が叩き壊したんだから、愚民どもは甘んじて受け入れろ。

343 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:15:44 ID:DgDpdmm30
>>339
逮捕も拘留も司法審査受けてんのになんで犯罪になるんだよwwwwww
こいつは何言ってんだ、本当に弁護士かwwwww
文句があったら逮捕状・勾留状を出した裁判官に言えアホwww

344 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:15:53 ID:kLoxXbgO0
理系職はほとんど全部、ミス=人生終了級の、法的・社会的罰があるのに、
文系職ってミスで自殺したり人生終了したりした人が出ても、何の責任も取らないのはどうしてだぜ?

345 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:16:06 ID:3qMcmguC0
>>337
そんな状況で名乗り出て処置して何かあったら当然逮捕だな。
何せ、病院でも100%受けられない状態で受け入れたら訴訟で負けるのに、
機内とか何も出来ないような状態で処置したら100%負けだな。

346 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:17:41 ID:OEVSFbX70
>>343
犯罪か犯罪じゃないかは裁判で決まる事。
おとなしく捕まっとけ。

347 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:17:52 ID:+lKJPW6i0
>332
逮捕状の発行はその逮捕の正当性を担保しないんだよ。
なにしろ片方の当事者の申請のみに基づくものであり、書類上の審査だけしか行われない
もんだからな。せいぜい言えるのは書類の形式は整っていたってだけ。
警察の判断の責任はあくまで警察にあるのであり、余所に持って行くことは
できんよ。まともな判断力があればね。

そして、その後の起訴に至っては判断するのは検察の責任。検察官がまともなら、
この案件のようないい加減な捜査のものは起訴にしない。


348 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:20:06 ID:DgDpdmm30
>>340
だからおまえが逮捕は不適法だと言ってる根拠は何なの?
裁判所が逮捕に必要な法律上の要件が満たされると判断したから逮捕状出してるわけで、
おまえはその判断が間違いだったと言うの? だったらプロの裁判官の判断を批判するに
足る論拠を出して見ろよ。自分が気に入らないことは不当だと叫んでればいい素人のバカは気楽だな。

349 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:20:29 ID:UMHjzxFxO
>>344

不二家の社長って理系か?

350 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:23:15 ID:XwwayVJ/0
>>349
まあ、責任を取った林太郎氏は
慶応経済だが、

今の不二家の社長は理系だぞ。
カントリーマァムを作った天才。

351 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:23:25 ID:kLoxXbgO0
>>348
適切な処置をしたけど結果死んじゃったっていうこの例でも医者は逮捕起訴されて莫大な損害を受けたのに、
適切な判断で逮捕状出したり逮捕したりした(はずだ)けど結果無罪だったというこの例で、裁判官や警察が逮捕起訴されないのは何でだぜ?
結果として同じようなものだろ。なんで医者だけ損しなきゃならんの?


352 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:24:44 ID:DgDpdmm30
>>347
>片方の当事者の申請のみに基づくものであり、書類上の審査だけしか行われない

逮捕状はそうだけど、勾留状については勾留理由開示、勾留される被疑者の陳述のために
弁護人立ち会いでちゃんと法廷審査がされるよ。逮捕はたかだか72時間しか拘束できないんだから
簡易な手続でもやむを得ない。そもそも現行犯逮捕だってあるわけだし。

勾留の時点ではちゃんとした審査をしてるんだから、あんたの言うことはまったく的外れ。

353 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:25:46 ID:A8Vk1usx0
>>343
真性のアホウか。

一見正規の手続きに則っていても、特別公務員職権濫用罪は成立する。
いや、むしろそういう局面でこそ問題になる。


>>348
>裁判所が逮捕に必要な法律上の要件が満たされると判断したから逮捕状出してるわけで
お前のほうこそ裁判所様が絶対だって信じてるんじゃないかw

大体意味のある反論が一個もないね。
不当なものを不当と叫ぶ、あたりまえのことをして何でお前がそんなにムキになるのよw

詳しそうだから逆に説明してくれや。
「裁判所様が許可したからどんなに不当そうに見えても正当」って以外の理屈で、
・逃亡の恐れがあるとは思えない(医師という職責にあり、事件後1年以上同じ施設で勤務、妻は妊娠中)
・書類改ざんの恐れもない(すでに事故調査委員会に提出済み、口裏あわせもできない)
あとどんな事情があったら、在宅じゃなくて「逮捕」する理由になるの?

それから、起訴/不起訴の検察の判断についての話が出てこなくなったのは何で?
俺、「仮に警察が書類送検してきても、不起訴にする判断が出来たのにしなかった検察はおかしい」
って批判もしてるんだけど?

354 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:26:37 ID:kLoxXbgO0
要するに、結果論で逮捕起訴されるなら、警察や裁判官や検察だってされてみろよ。
そんなことになったら、どうなるかわかるだろ?バカなことしてんじゃねーよ、最低限謝罪くらいしろカス。って話なんだがな。

>>349
学生の頃に理系文系どっちだったかじゃなくて、職として理系か文系かって話。
社長は文系職じゃん。

355 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:26:54 ID:X17gQRGgO
>>348
だからおまえがk先生の医療行為は不適切だと言ってる根拠は何なの?
医学会が手術が適切という医学上の根拠が存在すると判断したから声明出してるわけで、
おまえはその判断が間違いだったと言うの? だったらプロの医師達の判断を批判するに
足る論拠を出して見ろよ。自分が気に入らないことはミスだと叫んでればいい素人のバカは気楽だな。

356 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:27:46 ID:DgDpdmm30
>>353
証拠ってのは書類だけじゃないし。
証人も証拠。誰かと口裏合わせの可能性があるなら逮捕するのは適法。

357 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:29:38 ID:OEVSFbX70
>>352
そうやって言い訳に専門用語が混じってくると、一般人は”怪しい、騙そうとしてる”って感じるんだよね。
司法も医療も、専門家(?)は大変だねぇ。

358 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:29:46 ID:A8Vk1usx0
>>356
だwwかwwwらwwww

ちょっとYesかNoかで質問に答えてくれ。

刑事事件化する以前に、この件についての県が事故調査委員会を設置し、
既にその報告書は提出されていた、という事実をお前は知っていたか。

359 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:31:55 ID:A8Vk1usx0
>>357
現行犯とか関係ない話がいきなり混じってきてるしなw

そもそも、その勾留認定まで含めて、全体が「不適切だったんじゃないのか」の
批判だ、ってのが理解できてないから本物の法曹じゃなくて、よくて現場の書類書きだろうと
思うんだが。

そりゃ、いちいち裁判所の許可まで「不適切かも」なんて批判に答えてたら現場は回らない
だろうが、特殊な事例だってことぐらい理解しろよ。

360 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:32:11 ID:X17gQRGgO
>>356
口裏合わせの可能性すらありえねえよw
妊婦死亡からどれだけの日が経ってたと思ってんだ。
するならもうとっくの昔に終わってんだろww

361 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:34:12 ID:DgDpdmm30
>>353
それから起訴についてだけど、それも後付けで言ったって仕方ない。
起訴の時点で嫌疑不十分と言えたかどうかで考えないと。
検察の立証が難しくなったのは、弁護側証人の医師が、類似のケースなら胎盤剥離続行すると証言したり
したからで、起訴の時点ではむしろ県の事故調査委員会の報告などは過失があったと言っていたわけだ。
判決にある、過失と言うためには同様のケースでほとんどの医師が行う行為をしなかった場合でないといけない、
という規範も判決で初めて示されたのであり、裁判官が途中の後半で検察側に求釈明することはなかった。
この推移では起訴したことや途中で公訴取下げしなかったことはやむを得ない。

362 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:35:37 ID:clIUJQrH0
      ,,        )      )
      ゙ミ;;;;;,_           (
       ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
       i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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 i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
 Y     /       ̄´   :::::     大麻3Pのオレたちが五輪公式ソングだぜ?
  |   //   ヘ        ::::::::    ありがたく聞けよ(笑)
  |    (  ,- )\       ::
  ∧   ____二____         __ノ
  ∧  \i__i__i__i__i フ        /
   ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
   ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
    ∧       ||    /;;;;;
     ∧      | |  /;;;

363 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:36:36 ID:DgDpdmm30
>>358
Yesだが。当然。
というか、その報告書を承けて捜査が始まったんであって、医師側はその報告書自体過失を認めた物じゃない
と言ってる人もいるけど、じゃあ過失がないのになんで賠償の話が出てくんのかってことになるでしょ。
その報告書が過失を認めてると言われても仕方ないんじゃないのかな。

364 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:38:04 ID:KXy/OuUb0
在日医師REDはとうとう逮捕されませんか

365 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:39:51 ID:A8Vk1usx0
ああもううざいからはっきり書くぞ?

逮捕勾留して自白とる以外の何の目的があって、これだけ逃げも隠れも出来ない、
口裏あわせもしようがない立場の人間を逮捕したのか、ってことだよ。

お前らとりあえず逮捕したかっただけとちゃうんかと。

>>361
ずいぶん弱腰になってるなぁ。

>やむを得ない

ふーん。そのくらいの消極的な肯定なわけね。

じゃあでかい声で「起訴そのものが不当だ」って主張する奴>>1がいてもいいんじゃないの?
誰かさんは先刻そうした批判すら「ありえない」のレベルで否定してくれたみたいだけど?

検察さんの事情では「やむを得ない」けど、当事者の側からすればどうしようもなく不当で、
しかもその不当さを裏付けるように、こてんぱんに検察の主張が退けられた。
これで、批判するやつは後出しじゃんけんの馬鹿、とか決め付けてるのは誰だっけ?
大体判決出る前から、起訴不当、逮捕不当の主張はあったし。

これで、この起訴の判断自体を反省し見直さないなら、同じだけの「やむをえない」が
まかり通るんですけど、お前の中ではそれは当然の社会的コストなわけね?

366 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:39:59 ID:OEVSFbX70
>>361
だから、起訴の時点で検察が正しかったかは特別公務員職権濫用罪の裁判で争えばいい事。
なんで、警察や検察は裁判嫌うの?
医者の注射嫌いみたいなもの?

367 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:40:48 ID:X17gQRGgO
>>361
起訴前にも医療者側からの声は散々上がっていた。
検事はそれも無視して起訴し、公判を維持したのだから、言い訳は一切通用しない。
無罪出したんだから、とっとと検事を辞めて、イソ弁として今後冷飯食うんだな。

368 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:43:25 ID:A8Vk1usx0
>>363
>過失がないのになんで賠償の話が出てくんのか

1)過失がなくても、不幸な転機の患者の遺族に慰謝料を払うことは珍しくない
 示談になっているケースは裁判の30倍とも。

2)調査報告書に過失の記載がないと病院が加入している保険がおりない(無過失の病死では
 過失を弁済する保険がおりない)から無理やり「過失あり」のストーリーになった。

以上。終了。

で、こういう経緯は捜査側こそ、よく知ってたはずなんだが。

369 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:44:44 ID:DgDpdmm30
>>365
あんたさ、実体判断(犯罪があったかどうかの判断)は裁判所の無罪という結論を
何の疑いもなく信じるくせに、なんで手続の判断(勾留の許可や公訴棄却をしなかったこと)
については裁判所が勾留を認め公訴棄却をしていないのに、起訴や裁判の続行を不当だ
不当だと叫んでいるの。ご都合主義もいいところだね。

370 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:47:48 ID:2bwmh0Nb0
ヴァギナの品格ですからww

371 :耳と目を閉じ口を噤め:2008/08/24(日) 14:48:49 ID:pW6Pt+mz0
      /          〃    ヽ
     l l       _.ィ,≠-、    ',
.     ハヽ 、!     〃       l 毎日には長期戦の戦術を知っている者が居るようだ
    | ヽヽヽ /イ!           l
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   lヽlヽ、  _ ィ〃  lヽ`ー     l〈
    |. ト 、 ̄ 〃,.、 l-、       l ! 拡販員を増やせば、販売店から利益が得られる
    l.〈\ \ |! lュ、 ,=ヘ    / /!/
   ヽ\ヽー-ヽ      ヽ   l l_ノ余計な事かもしれんが、他社も
     ヽ」\` ーニ二ニ二ニ ‐ l  |   毎日に顧客を取られないように
.      ト、 `` ー‐―一 ´  l       目を光らせた方が良いだろう
        ヽ\\,. -―‐- 、∠ /!
         |\\         // .|
        rl\`ヽ _   _,ノ _l/:::l 私も、微力ながら、応援しよう
        |:::::::::\_  ̄  /::::::::::::::l http://www8.atwik●i.jp/mainichi-matome/pages/47.html
      _ノ::::::::::::::::;:>:<::::::::::::::::::::::l、_
    /:::|:::::::::::::::/::::::::::::::ヽ::::::::::::::::/::::::::::::`丶、 1人1日1凸( ´∀`)σ)∀`)プニ

372 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:49:21 ID:DgDpdmm30
>>366
別に刑事告訴でも国賠請求でもすればいいと思うけど、認められないだけだよ。
裁判やってみて、無罪なり国賠請求棄却なりの判断が出たら、この医師の事件と同じように、検察・警察は正しかったんだと
認めるわけだね?

373 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:51:43 ID:X17gQRGgO
>>369
我々は裁判所の判断ごときを信じているのではない。
K先生が無実であり無罪たるべきだと考えているのだ。
今回たとえ裁判所が有罪判決を出そうが、その点はいささかも揺るぎない。
裁判所の判断など最初から幼稚園児のさんすう並にしか考えていないのだよ。
今回たまたま裁判所が「ににんがし」と言えて「よくできまちたね〜」ってだけだ。

374 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:52:17 ID:DgDpdmm30
>>368
は? 患者が不幸な転帰だったら金払うんですか病院は?
それに過失ないのにあるって報告書作って保険会社に保険金請求したら立派な保険金詐欺ですけど……

375 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:52:55 ID:0+IWReavO
検察のこの逮捕で、
医者がへり、
どれだけの救える命が失なわれたんだろうか

376 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:53:00 ID:OEVSFbX70
>>372
一般人としてはそうだね。
逆に言えば、裁判にならず判決が出なかったら、限りなく”黒”
身内の事なんだから、ちゃんと裁判すればいいと思うよ。

377 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:53:58 ID:A8Vk1usx0
>>369
自分たちにとって正当と考えられれば支持するし、不当ならば支持しない。
当たり前のことじゃないのか。むしろ先験的に裁判所の個々の判断を「絶対に信じる」あるいは
「絶対に信じない」とするほうが異常じゃないのか?
それをご都合主義というなら、いったいどういう基準で判断すればいいんだ?

大体、勾留の判断をした人間(と何よりそれを求めた人間)と、実際に判決を下した人間は違う。

法律の世界では「裁判所」って形のないものそれ自体を一個の人格みたいに考えるのかも
しれないけれど、それは、医療者の世界で言えば、A大学のBさんの診断を信じて、
A大学のCさんの診断を信じないのはご都合主義だ、といわれてるくらい陳腐。

まとめると、ID:DgDpdmm30は国民たるもの、司法の無謬性を豪も疑わず、その判断の
すべてを信頼し、支持するべきであり、さもなくば、疑う以上は徹底的に疑い不信の念を
持つアナーキストであるべきである、という思想の持ち主ということでよろしいか。

その発想だと確かに特別公務員職権濫用罪なんて、存在すること自体が異常な法律だよねw

378 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:54:48 ID:X17gQRGgO
>>374
その点、県病院局の担当者は詐欺罪で刑事告発すべきだろう。

379 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:56:00 ID:OEVSFbX70
>>374
今の医療裁判の民事なんか保険屋からみたら、国家権力がぐるになった”保険金詐欺”ですよね。
期待権ってなんだぁ?そんなあやふやなもんに金払わせるな。

380 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 14:57:12 ID:A8Vk1usx0
>>374
保険金詐欺に近いことがあった、とされてるけどねぇ。

お前の目の前にある便利な箱で調べてみな。

「過失がなくても金払う」のに驚くってお前ほんとどんだけ初心なんだw
示談やら和解やらの大半はそういう状況だろがよ。
因果関係の立証とかはどの道無理、無理筋でもなんとなくごめんなさい、がまかり通るのが
医療事故訴訟の周辺だ。知らないのなら初心すぎるし、知っててしらばっくれてるのなら
法匪かそのお先棒担ぎ。



381 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 15:01:16 ID:DgDpdmm30
>>377
そういう立場なら、裁判所が無罪と言ったから医師に過失はなかったという言い方をしては
いけないのではないか。無罪判決が出ようがやはり医師に過失はあったという議論も当然
許されるはずである。もちろんなにがしかの根拠を付けて言うべきだろうが。

382 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 15:05:10 ID:Ob8zTlfe0
モwwwwンwwwwwっwwっwwwwスwwwwwターwwwwwwwwwww
遺wwwwwwっっwwwvwvwwwww族wwwwwwwwwwっwwwww
ざwwwwwwwwwっwwwwvwvwwまwwwvwvwvwwぁwwwwっwwっwww
wwwっwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww
ww
wwwwwwwwwwww

こうですか?分かりません><

383 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 15:05:22 ID:L4s4dxfD0
過失だけじゃ責任ないしな。

384 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 15:06:35 ID:OEVSFbX70
>>381
”無罪判決が出ようがやはり医師に過失はあったという議論”は別にゆるされると思うが
貴方の言う、裁判手続の負担(強盗)や逮捕(拉致監禁)は許されないだろ。
社会正義上。

385 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 15:07:28 ID:A8Vk1usx0
>>381
>裁判所が無罪と言ったから医師に過失はなかったという言い方をしては

はぁ?そんな馬鹿げたこと俺一回も書いてないぞ??

自分で書いたわけじゃないが、(しかも携帯なので非常に胡散臭いがw)
>>373の主張とほぼ同じ。
仮にこの一審判決が有罪だろうが、過失を認めた上での無罪であろうが、
公判で縷々明らかになった事実を踏まえれば、

 大 野 病 院 事 件 の K 医 師 に は 何 の 過 失 も な い

起訴状で挙げられているような過失はない、と元々考えている。
そこは変わらない。司法の判断が、だから自分たちの医学的社会的常識に
照らして「正当なものだ」と評価しているだけ。



386 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 15:10:32 ID:X17gQRGgO
>>375
この事件以降、千人の産科医が業務の継続を断念したらしい。
一人一人年間百人の赤ん坊を取り上げるとすれば、年間十万人の赤ん坊がお影響を受けている計算になる。
定年まで平均二十年間とすれば将来に渡って二百万人の赤ん坊が影響を受けることとなる。
分娩のうち一割が大なり小なり医療の介入が必要であることを考えれば、
将来二十万組の母子が出産で健康を損なう危険が生じたこととなる。
また産科医になりたい医者は年間百名は減少していると言える。今後十年減少効果が続けば、
同じく千名の減少となり、将来四十万組の母子が危険に晒されることとなる。

387 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 15:17:07 ID:A8Vk1usx0
…俺は別にアナーキストになるつもりは毛頭ないし、司法の公正、法の正義だって
人並みくらいには信じている。

しかし、ある種の専門性を有した、高度な判断が要求される状況下で、今まで
日本の司法はいくつかの(専門家側から見れば)無理筋で極端な判断を下してきた。

それらの判断は本来属人的なものであって、司法全体に対する不信を言い出すのは
卑怯なのかもしれない。(ミスをした医師のいる医療機関の医師全員を批判するのは
あたらない、というのと同レベルで)

しかし、例えば医療ミスならば、その背景に病院の勤務体系の異常さや、常態化した
過重労働などがあるとしたら、ミスをした医師一人でなく、施設全体の問題だ、と
考えるのも間違いではないように、司法判断もまた(特に司法機関にとっては先例、
先行する判決との整合性が重要であるらしいので)、一人の裁判官の判断の向こうに
日本の司法全体の現在のスタンスを見て取ることができる。

その意味で、(皮肉なことに)日本の国民が、虚像の医師像に漠然とした不信感を
抱いているのと同様に、俺は漠然とした不信感を日本の司法に抱いている。

それは、「そっち側」の人間に言わせれば被害妄想なのだろうが、医師が国民からの
信頼回復のために積み重ねている努力を、司法の側はする気もする必要もないのだろう、
と思うとただただうらやましくはある。

388 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 15:29:06 ID:A8Vk1usx0
間に余計なことを書いたが、>>385の続き。

法の条文や言葉が、現実を十分に捉え切れなかったり、おかしな判断を
せざるをえないこと、というのはそりゃあるだろう、と思う。

しかし、だからといって「法の解釈に従えば斯く斯くで何の問題もない
(だからお前ら黙れ)」なんて議論は通らないだろう。

法的な解釈にまつわる批判は司法の内部でも休みなくされているだろうし、
これからもされるだろうけれど、特に専門性の高い領域でなら、その方面の
専門家の側からも(たとえ法律論議がまるでわからなくても)声が上がるのは
むしろ当然で、健全な、司法の側からしても望ましいことじゃないのか?

医療でたとえるなら、医療事故被害者や患者たちから医療のありようについて、
彼らの感覚からして「おかしい」と思ったことを、はっきりと言明する、それを
傾聴するのは改善のために当然のことだ。

さっきからレスつけてくるID:DgDpdmm30は、とにかく
・逃亡の恐れのない医師の逮捕という不当さ
・非常に無理のある立証しか出来ないのに起訴に踏み切った検察の不当さ
を指摘して「不当だと思うものを不当だと主張しているだけ」、という俺のスタンスに、
やれダブルスタンダードだ、ご都合主義だと難癖をつけて、そうした批判そのものを
引っ込めさせようとしているように見える。

成熟したまともな法曹関係者だとは思っていないが、それにしても「そっち側」では
そういう態度が当たり前なのだとすると、こちらの不信も故のないことではない、と
なってしまう。

389 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 15:36:38 ID:gKAoCGX+0


警察・検察を叩いてる者は、中核派に資金提供をしている人物




390 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 15:55:44 ID:LnQ0lG7Y0
>>389


具体的に書いて。中核派に資金提供をしている人物 って誰ですか?



391 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 15:58:21 ID:FnHAqAm00
変態が孤立

392 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 16:11:20 ID:Fy62B+jW0
転院させれば良かったのに→医者が勧めても患者拒否
子宮摘出すれば(ry→患者が事前に拒否
医者のミスもしくは技術が(ry
→患者は一万人いて数人いるかいないかの症状、にも関わらず適切な処置だった
真相知りたい→遺族が解剖拒否・事実を説明しても否定
賠償しる→ミスはなくても賠償ないのは無慈悲だという病院の判断で賠償済み
謝罪しる→医者を墓前で土下座させました

他の病院でも亡くなっていたか、助かっていたか分からない
可哀想だけど症状含め患者は運がなかったし、子供も一生背負うだろう
でもミスでなく全力尽くした医者を責めるのはお門違い
ここで感情論や医療への素人考えのみで遺族擁護してる奴見ると恐ろしくなる

しかし病院側の対応も情緒に片寄りすぎて筋の通らないものだった
転院をゴネた患者と喧嘩してでも搬送する合理的なスキルがない、
賠償する必要などさらさらないのに余計なことするから検察につけ込まれる、
土下座する必要などまったくない、記者会見で優等生を気取る理由なし。

患者・マスコミ・検察の 「不合理」 を一言おちついて指摘しなきゃだめよ。
東北人ってほんとーーーに無能。

393 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 16:17:16 ID:Fy62B+jW0
■TBSラジオ ストリーム

8/20(水)コラムの花道は勝谷誠彦さんです。

話題は、今日の午前中に無罪判決が出た、福島県の病院で起きた帝王切開死亡事故など。

↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1216279058/46

素人は必聴です。

この板ではURLが弾かれてしまう(書き込み不可)なようですがw







394 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 16:28:17 ID:UAWHCGZH0
>朝日・読売・産経は判決に肯定的、毎日は起訴姿勢を擁護

テレ朝・日テレは、判決に肯定的。

TBSは、当日の夜11時台のニュースはオリンピックと渋谷のサルだけで、
この件を扱わず。
週末のブロードキャスターは、「○○として起訴されたが、□□だとして無罪」
と、淡々と述べたのみ。

フジTVはニュースJAPANでは「無罪だが、医師の責任を問うている」と解説。
さて、今夜のサキヨミでも扱うらしいが、どう来るかな?

395 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 16:32:09 ID:DgGJzdnK0
皆様ふるって受験してください。
9月15日までに受験した人の中から抽選で1万人にyahooポイントが500ポイント贈られます。

検定!毎日新聞 (問題数:10問 判定基準:7問以上の正解)
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bcxqt/263553

変態記事問題で揺れる毎日新聞について、あなたはどれだけ知っているか?


396 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 16:43:49 ID:Ey+J8so00
>>319
共●通信ですね、わかります。

397 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 16:53:18 ID:M6M5siwy0
【大量輸血後の合併症】

・稀釈性血小板減少症
・稀釈性凝固因子減少症(←大野病院事件ではFFP使用)

DICを来し得ます

・低体温
・高クエン酸血症(低カルシウム血症)
・高カリウム血症
・代謝性アシドーシス

いずれも心室細動を来し得ます

398 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 16:58:25 ID:F+WOefi50
>>390
逆に検察の内部にカルト関係者がいるんで内科と思ってしまうが。

ポルポトみたいに教員医師を隔離生き埋めするような団体組織

399 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:05:34 ID:r9KtRpCN0
【福島】須賀川市立第一中学校柔道部事故 元顧問ら不起訴処分と発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219247452/

【裁判】前福島県知事に懲役3年・執行猶予5年の有罪判決 ダム発注めぐる汚職事件で…東京地裁 [08/08]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218160331/



この事件は、福島民国(特に行政)に特有な事件と言えるのだよ
それを含んで論じた方が良い



400 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:07:29 ID:+lKJPW6i0
>352
だからそれは所詮形式的審査でしかないっての。
だいたい現場じゃ「担当者があの人なら審査がゆるめだから、当番の日にまとめて出そう」とか
変なことやってるところもあるんだぜ。

まぁ、どっちにしろその理屈を押し通していけば、裁判であそこまでガン負けしたってことは、
結果不当タイーホで不当勾留だったってことになるだけの話だべさ。


401 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:15:25 ID:MsowlnyeO
天皇家をも診る産婦人科学会に検察は勝てないよ

402 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:26:57 ID:rDa5VsK00


産科医批判してる人は 「ノーフォールト」読んでみて




403 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:30:19 ID:r9KtRpCN0
起訴した時点で警察・検察(この両者はグル)は、大変なことになると
考えなかったのかね?

404 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:30:35 ID:H1z0S80RO
侮日の相変わらずの日本嫌いっぷりに笑った

405 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:36:34 ID:Ob8zTlfe0
嘘を並べ立ててろくな謝罪もない反日侮日新聞社員が苦しんで死にますように

406 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:39:31 ID:AAlIXAA/O
毎日が医者に媚売ってるでいいのかな

407 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:43:31 ID:6QDGz0v30
>403
検察が何考えてたのかは知らんが
県警は当時、絶賛不祥事発覚中だったんで大きな花火を打ち上げる必要に迫られてた

408 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:46:21 ID:PekLFDgs0
http://www.geocities.jp/vin_suzu/iryou3.htm

409 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:48:15 ID:2+vFOGhmO
イ毎日「最近体の調子がゴホゴホッ…」
医者「大丈夫…すぐ快方に向かいますよ…」

410 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:50:38 ID:7log5MCt0
当然、
毎日変態新聞スポンサーへの電凸
変態協賛スポンサー不買運動
口コミやビラでの情報の拡散は欠かせないよね


変態新聞の謝罪と対応は、経営コンサルタントの講義でも反面教師の筆頭として取り上げてもいいよね

411 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:51:40 ID:N5XQeev+0
'''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) アカピーちょっとした旅行だよね!?
 三 /レi ニ |   ニ ≡ ) 信じてるから!反日信じてるから!
 .ニ ( ゚@Д)|  ニ  |!カ_ ろ  すぐに戻ってきてねー!
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''変態 っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д`;) ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /


                ┌──────────
                | お知り合いですか?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │ イヤ、全然  |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |          |変態∩  /   .|
    |   ∧_∧    |´Д`) ∧_∧」   ガタン
   /  (,,@Д@)   |  /  (    ) \  ゴトン
  //  (   )二二二二二⊂    | \\
 ||||        )~)        (⌒  _ノ  . ||||
 ||||  ./  ̄ U U_____ し    \ ||||
 ||||/   /                .\   \||||
 |||| ̄ ̄||||.                  |||| ̄ ̄||||


412 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:55:56 ID:7log5MCt0
>>406
いや、朝日は医者側
毎日変態新聞は日本崩壊派

医者も保険証見て毎日変態新聞関係者とわかれば、転院させるだろうね
どんな因縁つけるかわからないしwww

当然、毎日変態新聞関係者は延々とたらい回しされそうだね

413 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:56:17 ID:pNviu4y/0
344:名無しさん@恐縮です 2008/04/20(日) 09:50:08 pXT078WO0
電通ロッテトヨタの在日ラインは、安藤美姫で失敗し、
今は、韓国のIBスポーツ(電通系)のキムヨナをテレビ朝日を筆頭にマスゴミで持ち上げ、
その一方で浅田真央のネガティブキャンペーンを展開している。
フィギュアスケートは、ジャッジによる採点競技の為、政治力で、ある程度は順位を操作できる。
電通ロッテコーセイマルハンアコムの在日企業が、ISUを牛耳り、昨年から、
不可思議な浅田真央に不利なルール改正を行い、キムヨナに異常加点を与えて、現在、浅田真央潰しを展開している。
但し真の実力が浅田真央は、キムヨナに比べて圧倒的にレベルが上の為、現在のところ、電通政治力による審判買収にも負けず、
世界ランク1位をなんとか維持している。(しかし、それもいつまで耐えられることやら)

さてゴルフ界である。男子ツアーを牛耳る電通トヨタラインは、石川遼を、第2の安藤美姫にしようとしている。
ただゴルフはフィギュアスケートと違い、成績に対しての政治力の介入が非常に難しい。
石川遼のラウンドの組のメンバーを有利にするとか、片山、谷口などの優秀な選手を不参加にするとかぐらいしか出来ない。
安藤はトヨタの力で、並以下の演技でも、なんとかワールドの称号を与えてもらったが、実力のない石川が、
自力で優勝できるほど、ゴルフは甘くない。せいぜいシード権争いぐらいしか出来ない石川遼を、
「まだ若いから」などとマスゴミが甘やかしながら、捏造人気を企てるぐらいが、電通脳の限界だろう。
そう考えると、電通のネガティブキャンペーンや政治力もはねのけ、しっかり結果を残すイチローや浅田真央の
本物のアスリートの姿を見るたびに、いかに電通が、スポーツ選手の能力を見る目が無いのかが
よく分かる昨今なのである。

414 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 17:58:30 ID:z50SCyWkO
朝日も売国奴だな

415 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 18:04:00 ID:r9KtRpCN0
毎日新聞社社員専用保険証入れボックス
創設すればいいじゃん

他方は「その他の方」とすれば良い



416 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 18:07:52 ID:r9KtRpCN0
>>412
いや、毎日社員は手厚い治療を受けることになるんだろ

417 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 18:10:20 ID:tjH4kiYg0
これは捏造だったみたいだけど、そもそもミスだったら
有罪って辛いな。俺には絶対できん。
公務員は意図的に犯罪を犯しても告訴されないのに、不思議だな。

418 :名無しさん@九周年 :2008/08/24(日) 18:12:48 ID:vt1jsXlM0
問題はこの医師逮捕を遺族感情煽って大げさに取り扱ったマスゴミと
田舎の一人産婦人科医の最後の砦のよう医師を逮捕して
内部表彰を受けたアホ検事がいるということだ。

こいつらがどれだけ日本の産婦人科医療を崩壊させたか
わかっているのだろうか?責任取れるのだろうか?
謝罪や職場追放では何の改善もない。
ぜひとも今からでも医学部入りなおして産婦人科医になって欲しい。
そうしたら、この医師が背負って生きてきた十字架がいかに重いものだったか
わかるだろう。

419 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 18:13:01 ID:mzTx7DSs0
>>416
レセプトを一方的に査定するような企業の被保険者は
スグに他院へ紹介しますが何か?

420 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 18:18:13 ID:r9KtRpCN0
結論:
この国最凶のモンスターペイシェント集団=舞日新聞社グループ



421 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 18:39:33 ID:cbooiMCY0
医者は産婦人科なんてやめて、婦人科に転向!お産の面倒までみなくていい。
子供は両親の自己責任で産めばいい。
他人をまきこむな!

422 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 18:50:40 ID:1dIUvH6G0
>>421
お産は助産師に任せて、難しいのは母子共に死ね!ってこと?

423 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 18:55:59 ID:6VPq4/ipO
海堂尊と言う現役の医者が書いている小説にジーンワルツって本があるんだが、
その中で警察庁と厚労省の、霞ヶ関の主導権争いのために警察庁が起訴したと書いてある
権力闘争に巻き込まれたせいでこのようなことがおこったとさ


424 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 18:57:32 ID:F+WOefi50
>>423
小説だからフィクション?
それとも事実を取り入れた小説?

425 :名無しさん@九周年 :2008/08/24(日) 19:02:49 ID:vt1jsXlM0
>>422
簡単にゆったらそーゆーことだ。
昔は助からないようなガキまで無理矢理生かすから
生まれながらにして重度の障害を持つ医療費ごくつぶしが大量発生するのだから

426 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:05:58 ID:02zlt4K00
>>425
昔なら死んでいた老人を生かすことも同じ。
自然に帰りましょう!

427 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:06:57 ID:qV2yS6kg0

鬼女板から転載 毎日新聞 西山事件について


1.病身の夫を持つ女性事務官を誘惑し
2.女性事務官をホテルに誘ってひそかに情を通じ、これを利用して
3.外務省極秘電信を暴露する

この行為が毎日新聞の良心?

ちなみに
情報を得た後は女性性事務官ポイ捨てで、彼女は離職と相成ったわけですが
この行為が毎日新聞の良心?


しかも、西山記者は悪らつな方法で入手した情報を記事にせず、
政争の具として野党の質問材料に提供しただけだった。

新聞記者のやることじゃないよ。
いまだに毎日新聞は、西山事件を反省せず、「西山記者は毎日の良心だ」と持ち上げている。

どこまで、クズなんだ毎日新聞!!

428 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:08:39 ID:6VPq4/ipO
424
事実。一万回に一回遭遇するかしないかの確率と書いてある。
医療界全体からここまで非難されるとはおもわかっただろう、とも。
医療崩壊しても23区内が安全ならいいとゆー舐めた判断とも。

429 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:10:15 ID:F+WOefi50
>>427
毎日はホスピス行きの状態
医療関係で西山事件を出すのは、
不治の病に根治的治療をするようなもの

静かに見取りましょう

430 :[毎日新聞:2008/08/24(日) 19:11:51 ID:nbCL/ako0
学会に行っていて、出遅れたw

さ す が 、毎 日 新 聞、

としか言いようがない.

早く潰れろ



431 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:13:46 ID:ztPNAIoWO
>>425
昔なら働かないニートは生きられなかった・・・


→ニート皆殺し。

ってこと?

432 :「毎日新聞 青木絵美」でググってね:2008/08/24(日) 19:14:52 ID:nbCL/ako0
で、奈良の件はどう責任取るんだ、毎日新聞さんよ.

言っておくが、アカヒも散々、医療不信・患者不信を煽っておいて、今更、素知らぬ顔を決め込もう
ったって、そうは行かないからな。


433 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:15:15 ID:to07YBo+O
医者が自分の仕事を否定するわけないだろ、まだ医者のフリしてる奴が居るのかよ

434 :「毎日新聞 青木絵美」でググってね:2008/08/24(日) 19:19:29 ID:nbCL/ako0
学会の帰りに(新幹線が遅れに遅れてヒマだったので)「エコノミスト」を買って読んでみた。

…なんちゅうか、最近の雑誌の特集記事の類は、2chの関連スレさえフォローしてれば充分な
内容だな。まとめサイトと大差ない、というか、ネットからネタを拾ってるなw




435 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:20:48 ID:LnQ0lG7Y0
>>430
学会と書くと誤解する人もいると思う。

436 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:21:48 ID:02zlt4K00
>>432
同意。医者ってのは馬鹿が多いから、朝日の論調の変化にもろ手をあげて喜んでいる始末。
恨みを忘れるような馬鹿揃いだから官僚とマスコミ、司法に舐められるんだよ。

437 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:22:12 ID:4fO4gOxK0
結局、報道機関は事実さえ報道したら責任がないと思っている。
報道した結果がどうなっても責任がないとくる。

報道機関のそういった姿勢が改まらない限り、
ずっと繰り返し。

438 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:28:57 ID:6QDGz0v30
>437
事実すら報道してねーし

439 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:31:26 ID:LnQ0lG7Y0
WaiWaiは訂正しないみたいだが、事実なのかw

440 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:34:20 ID:1dIUvH6G0
>>427
毎日に何を期待してるんだ?
「新聞が真実を描くとは限らない!」と公言した新聞社だよ?

441 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:38:49 ID:Ob8zTlfe0
モwwwwンwwwwwっwwっwwwwスwwwwwターwwwwwwwwwww
遺wwwwwwっっwwwvwvwwwww族wwwwwwwwwwっwwwww
ざwwwwwwwwwっwwwwvwvwwまwwwvwvwvwwぁwwwwっwwっwww
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wwwwwwwwwwwwwwwww
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442 :名無しさん@九周年 :2008/08/24(日) 19:41:29 ID:vt1jsXlM0
>>431
それでいいんじゃね?甘やかすだけ甘やかしたらろくなことにならないだろ
昔の人は言いました。働かざるもの、食うべからず。
ま、労災や交通事故等で働けなくなった人は社会保障で救済すべきだけどな

443 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:44:29 ID:r9KtRpCN0
労災の保険点数てなんで高い?
書類作りがあるからか?

444 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:47:03 ID:qV2yS6kg0

鬼女板から転載 毎日新聞 西山事件について


1.病身の夫を持つ女性事務官を誘惑し
2.女性事務官をホテルに誘ってひそかに情を通じ、これを利用して
3.外務省極秘電信を暴露する

この行為が毎日新聞の良心?

ちなみに
情報を得た後は女性性事務官ポイ捨てで、彼女は離職と相成ったわけですが
この行為が毎日新聞の良心?


しかも、西山記者は悪らつな方法で入手した情報を記事にせず、
政争の具として野党の質問材料に提供しただけだった。

新聞記者のやることじゃないよ。
いまだに毎日新聞は、西山事件を反省せず、「西山記者は毎日の良心だ」と持ち上げている。

どこまで、クズなんだ毎日新聞!!

445 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:47:27 ID:r9KtRpCN0
一億総中流社会、社会民主主義といった理想は少なくとも公務員の
職場では完全に実現しているのだが、その結果として無能怠惰、不正
に歯止めが効かなくなり社会保険庁をはじめとする劣悪な犯罪がはびこって
いるのだし、新自由主義の理想だって民間では完全実現したが、その結果
として数多くの社会を崩壊させかねない企業不祥事やマイナス成長が連発してる訳で、
「理想イデオロギーさえ素晴らしかったら結果も素晴らしいはずだ」という意見は
逆説のパラドックスで理想が素晴らしかったからこそ、人間の際限の無い劣悪性で
結果が最悪になるというケースもあるのである。

446 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 19:51:14 ID:r9KtRpCN0
また公務員の労組は社会保障費を削り、重税を強化して公務員の
賃上げを実現しろと叫んできた訳で、これはマルクスも指摘した
「労働貴族の問題」なのだが、通俗的な左翼は搾取は資本家がする
もので公務員や大企業管理職は一切しないなどという現実に反する
理論を叫んだりするし、「搾取」ばかり問題にするあまり「医療や
癌や職場の労災事故、暴力いじめ、セクハラなんかどうでもいい問題だ!」
とか叫ぶ傾向も強い。
搾取は問題だが、癌や労災事故で死ぬのはどうでもいい問題だと言ったら
幸福などありえないだろうと言いたい。

447 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 20:08:15 ID:12nEl9Wc0


   毎   日   破   綻   ま   で   あ   と   3   4   0   日



448 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 20:17:38 ID:7log5MCt0
3/31の決算で毎日変態新聞がどのような収支報告するのか楽しみだ

449 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 20:18:23 ID:hwSIY+8G0
ほーら、医者が相手だと途端にマスコミのみんな萎縮しちゃってさw
被告の無能医者が○被告じゃなくて○医師だもんね。
医師会を怒らせたら医療関係のソースが貰えなくなるんですね、わかります。
とくに一番恐れているのがNHK。
民法と違ってキー局がだめなら系列地方局の別会社の記者が、ってワケに行かないから
政治家、代議士、医師、公務員、教職、警察、財界につながる株式会社役員、みんな肩書き呼びだよね。


450 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 20:19:36 ID:tO5iheZn0
一々結果だけを見て医師が逮捕・起訴されてるようなアホな国があるか?
頭おかしいんじゃないか一部の変態的報道新聞社は

451 :カミヤママスオ:2008/08/24(日) 20:22:12 ID:7vbDTVDP0
>>447
そんなにかかる?そうか・・・orz

452 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 20:24:38 ID:RnX/iFF/O
毎日は腐った新聞社だかにしても医療業界の叩き方が執拗だな
どういう思惑なんだろう

日本をかきまわしブッ壊せればそれでいいのか

453 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 20:27:12 ID:CeLx6UhxO
おいおい、アジアで孤立しすぎだろ変態新聞www

454 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 20:38:14 ID:LeM5SLer0
これさ虚偽の報告書によって支払った保険料は無効だって
保険会社が保険料を返還しろって言ってきたら遺族は
返さないとダメなのか?

455 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 20:39:09 ID:F+WOefi50
>>454
JK返還でね

456 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 20:41:36 ID:r9KtRpCN0
>>434
エコノミストなんかだからだよ
尤も他も大差ないが

少なくともこの国では、出版物はモノとして取引されている
情報財としてではなくね
同じ頁数なら何書かれてても同じような値段だろ

そんな雑誌に手を出すなら寝てるがヨロシ

457 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 20:44:37 ID:r9KtRpCN0
>>454
不当利得返還請求には応じる必要があるという結果になるかな
返すのは県だろ?
で遺族に求償権行使か

458 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 20:48:51 ID:r9KtRpCN0
1 癒着胎盤では、胎盤剥離をしないで子宮摘出手術をしても大量出血で死亡する確率が高かったこと。
2 羊水塞栓などで死亡したことも考えられたこと。
しかし、上記のいずれかでは保険金が下りない。

そこで、某氏は、遺族が騒ぐので苦し紛れに、加藤医師の医療ミスに仕立てて保険金をだまし取ろうとしたこと。

なんてことはないよな?

459 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 20:49:51 ID:7log5MCt0
先生「毎日変態新聞は死にかけの重体です。もって来年まででしょう」
家族「そんな!先生!なんとかしてください!」
先生「・・・手遅れです。せめて2ヶ月前に大規模な手術をしていれば助かった可能性があります」
家族「今からではダメなんですか!」
先生「無理でしょう。手術に耐えられるほどの体力がありません。すでに体の半分以上が壊死しています」
家族「治せないというのですか!訴えます!」


460 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 20:57:02 ID:guBzml370
>>449
>とくに一番恐れているのがNHK。

えーーーー?
NHKは毎日を独りにしないんじゃないか?

461 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:06:00 ID:r9KtRpCN0
オレは自宅ではグーグルニュース見回って終わり
気になったら歩いて5分の県立図書館へ
いい運動さ

462 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:09:06 ID:2rE7oUUi0
>>434
取材する能力も金もなし。
まともに取材してたらその値段では売れませんってw

463 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:11:40 ID:r9KtRpCN0
人口減少すれば、小売店の売り上げが下がり、車の売り上げが落ち、住宅建設戸数も減る
みんなが売り上げ減少に苦しむ 医者とて然り
10%売り上げ減少すれば利益が半分に落ち込み、20%落ち込めば大概は赤字転落する
減少に乗数理論が利きますます売り上げが減少し、あっという間に国民総貧困化となるな
こっちの方が問題だろ

464 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:12:02 ID:Ey+J8so00
>>458
それを裏付ける証言もあるよ、>>136にも書いたけど。

>>460
マスコミ関係者が万一の時に医療から見放されても同情しないがw
解剖医が不足しまくりんぐで、警察涙目ですよ。
医者を敵にまわしたお陰で解決できない事件がますます増えそうですな。

465 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:13:47 ID:ZWwaLkEw0
>>434
>学会の帰りに(新幹線が遅れに遅れてヒマだったので)「エコノミスト」を買って読んでみた。

それって何てイ毎日新聞社の売り上げうp?

466 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:20:34 ID:r9KtRpCN0
変死体について語るが、日本の司法システムでは死体を発見した
警官が「こりゃ変死体ですな」と言ったら、いかなる死体であれ変死体
という扱いになることになってる。
死体発見現場に行った警官に責任感、義務感があって経験ノウハウがある
人ならいいが、やる気ゼロで「ああ面倒だな、俺は今日は早く帰ってパチンコ
やりてえんだよ、セックスやりてえんだよ」と思ったら、銃で蜂の巣にされてる
他殺死体でも変死体という扱いにされる。
やる気ゼロで何でも変死体にする警官のほうが多いことは想像にかたくないし、実際
に斧でバラバラに切り刻まれて川に投げられてた死体も変死体という扱いにされてる。
銃で蜂の巣にされてる明らかな他殺死体でも一度警察が「これは変死体だ」と言ったら、
そりゃおかしいんじゃないかと言っても「変死体は変死体だ、貴様警察を愚弄するつもりか!」
とか言い出すからね。

467 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:32:03 ID:1MpDq0wA0
>>466
それそれ。
心肺停止で病院に搬送されてきた患者さん→お亡くなりという場合、
死に至る過程が不明=不審死 ということで一応警察呼ぶんだよね。
だけど、目立った外傷の有無と、体格(身長とかね)を確認するだけなのよ彼ら。
これ、毒殺とかどうすんのとか、皮下とか内臓レベルの損傷分かるの、とか
いろいろ疑問ある。血液とか尿を取っておいても、警察は「要りません」と。
これはもう、死者は全例解剖しかない。
それが出来るだけのマンパワーも予算もない、現状だけど・・・・


468 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:35:20 ID:GYP36kBl0
これは毎日がGJだな

裁判官が医者に甘すぎ

普通に医者は増長しすぎだろ

他の職業では当たり前の事なんだから、増やして文句言わせないないようにすればいいだけ



469 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:37:39 ID:7log5MCt0
>>466
その件は別スレでやってくれ
今回は医療崩壊を率先する毎日変態新聞の悪行を暴く方が大切なんだ

470 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:43:07 ID:02zlt4K00
>>468
同意。患者を死なせた医者には刑事罰とマスコミによる社会的制裁が必要だ。もちろん、家族も同様だ。
一家揃って人殺しだ。注意喚起のためにもマスコミには頑張って欲しい。

471 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:46:27 ID:7log5MCt0
>>468
どこがだよGJだよ、工作員www

毎日変態新聞のやり口は全て、医療崩壊を招いているじゃないかw
マスコミの増長ぶりのほうが遙かに危険だよ

472 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:51:09 ID:GR0HY287O
女は何故、結婚相手に対して、自分のクラスより上の男を求めるのか長年不思議だった。
お前高卒なんだから、男に大卒をなんで望むの?お前年収300万しか稼げないんだから、男になんで600万とか望むの?と。
でも、お産は命懸けだから、自分以下の遺伝子貰うのは本能が拒否するんだろうな…。




多分

473 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:51:43 ID:tzqVKpjv0
反省の色無く、更生の余地なし。

【社会】千葉:女子トイレ侵入の元警官不起訴 「社会的制裁受けた」と地検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219066303/l50

【東京】パトカーが環7を逆走しバイクと衝突 男性が重傷 世田谷区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219113673/

【社会】「あなたや自分の家族を巻き込んでも、この戦いは徹底的に行います」 福井県警巡査部長(31)ストーカーで逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219377698/

【白書】刑事の8割「捜査協力得にくい」…国民の意識の変化が捜査上の壁 平成20年版の警察白書を公表★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219398891/

【裁判】高知県でスクールバスに白バイが衝突した事故 最高裁が上告棄却 有罪確定へ ★7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219564287/


474 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 21:54:34 ID:J93hH3Di0
>>470
刑事罰はともかくマスゴミryがセットになってる時点でバカまるだしw

つうかクズは死ねよ

475 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:03:14 ID:02zlt4K00
>>474
クズはお前だ。次に逮捕されるのはお前だ。毎日新聞がお前とお前の家族を木っ端微塵に吹き飛ばしてくれるぞ。

476 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:05:52 ID:7log5MCt0
>>475
通報しました
自分の都合の悪い事はボマーで抹殺ですか?
クラスター爆弾で一般国民を襲うみたいだね

恐るべし五味ボマー@変態新聞

477 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:07:08 ID:Fy62B+jW0
■TBSラジオ ストリーム

8/20(水)コラムの花道は勝谷誠彦さんです。

話題は、今日の午前中に無罪判決が出た、福島県の病院で起きた帝王切開死亡事故など。

↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1216279058/46


アタマの悪い素人・・・あ な た のことですよ〜〜  は必聴です。

この板ではURLが弾かれてしまう(書き込み不可)なようですがw




478 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:09:28 ID:6stxddo/0
>>458 さっぱりな理屈だな。
1や2でも、とにかく医療ミスなら保険金がおりるとかなら分かるが。
1や2なら完全に医療ミスではなくなる、医療ミスに仕立てることさえ
できなくなるということかな?

479 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:28:02 ID:GYP36kBl0
>>47
くだらんネタがついてるが、今回はマスコミは基本的に医者の方応援してるだろ

少しキビシメの方がいいと思うのにねぇ

ネットで騒いでいた医者がいるとかいうのが最低

そんなに暇なら医療技術の向上努力でもしてろ

480 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:29:59 ID:02zlt4K00
>>479
同意。インターネットをやる医者を逮捕できる法律の制定を急ぐべきだ。

481 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:30:34 ID:Ob8zTlfe0
あれ?何かこのスレ・・侮日野郎のにおいがしない?

482 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:32:38 ID:GYP36kBl0
>>480
はいはい、全然逆説にもネタにもなってないから
極論言っても意味無いよ

483 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:39:55 ID:j79xkuGU0
綿貫 茂 (元福島県警本部長)
不当逮捕事件発生時の福島県警本部長。全国から非難が集まる中、実行犯である
福島県警富岡署を県警本部長賞で表彰し、日本国民の口をあいたままにした。
不当逮捕事件を引き起こした後も医師の集まりに顔を出して堂々と嘘混じりの
スピーチをするなど顔の皮の厚さには定評がある。舌は2枚以上確認されている。
現在 警察庁科学警察研究所副所長。

片岡康夫(元福島地検次席検事)
不当逮捕に全国から非難が集まる中、私利私欲のために起訴に持ち込んだ。
公判が始まったら世論がひっくり返ると自信満々であったが、公判が始まると
片岡をはじめとする福島地検の面々があまりに馬鹿なことに世間がひっくり返って驚いた。
今でも臍帯はじんたいと読むとかたく信じている。「いちかばちかでやってもらっては困る。」
の迷言は後世まで広く語り継がれるであろう。
現在 千葉地検交通部長


484 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:42:36 ID:GYP36kBl0
>>483
ネットで騒いでた暇な医者も実名と勤務病院名晒して欲しいな

485 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:45:01 ID:GYP36kBl0
>>483
ネットで騒いでた暇な医者も実名と勤務病院名晒して欲しいな

486 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:45:26 ID:KrQb2suK0
>>483
ネットで騒いでた暇な愚民どもも実名と住所晒して欲しいな

487 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:49:14 ID:6stxddo/0
>>392 遅レスですが、患者が転院断ったって、確定できるのかね?
とりあえず「3人目希望のため子宮温存を強く希望」のコピペは嘘っぽかったし。
裁判の論点ではないようなので、法的に確定的な話はないだろうけど。

また、1万人に数人の患者かもしれないが、加藤医師の認識では、癒着の
可能性は5%であったそうだし。
(判決要旨)


>>30  で、転院してもダメというケースで、そのコピペだけあげられるが、
それしかないのかな?
結局転院しても全く無駄なの?それなら加藤医師は本気で転院進めたのか?


488 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:54:39 ID:vcds8mTZ0
控訴はしていませんね。
あまりにも重大で軽率な起訴をやった以上、このまま控訴はしないでください。
この判決をひっくり返すこと自体不可能ですから、医療に起きている問題の解決
へ集中できるようにしてください。

>>481
そうですね、例の件もありますし、潰しましょうか。

489 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 22:57:11 ID:guBzml370
>>394
サキヨミでやってた。

医師以外へのアンケートでも、今回の事件について、という質問では
「無罪で妥当」
という人が60%以上。

その結果を受けて、この番組は強引に
「医療に警察の捜査は必要か」
という設問にして視聴者アンケート。
その結果、「捜査は必要」が多数。そりゃ当たり前だ。

ずるいと言うか、空気を操るのがうまいと言うか。

490 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:03:02 ID:QsAV+5vM0
売国新聞がどこなのかはわかったな

491 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:04:04 ID:6stxddo/0
なんだかこのレスの医師擁護側もよくわからない。
今回の判決は「ミスがなかったから(というか検察が証明できてないので)無罪。」ですよ?
そんなんでいいの?
ミスしたら有罪ということなんだよ?

492 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:05:19 ID:KrQb2suK0
>>489
それでいいんだよ
この愚民どもの意識調査の結果をふまえて
医師は危機管理(法令遵守、判例尊重)を一層すすめればいい

493 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:05:37 ID:g7niiac10
ともかく、死人にくちなし。

494 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:08:36 ID:fJbmIMMp0
転院拒否が「無理無理無理!お金ないもーん!ここで出産させろよ!ボケ!」なのか
「うちは経済的に苦しいので何とかこちらの病院で出産させてもらえませんか・・・」なのか、
子宮摘出拒否が「絶対ヤダ、もっと子供欲しいもん!摘出なんてしたら訴えるぞ!」なのか
「・・・リスクがあるのはわかりましたが・・・子宮を摘出するのは女として・・・なんとかなりませんか・・・うぅ」なのか、
医師と患者との具体的なやり取りは実際には分からないのに
一方的に患者側だけ批判的に解釈されてモンスターみたいに言われているのは不公平な気がする。印象操作?

495 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:16:35 ID:6stxddo/0
>>494 まあ子宮温存の話については、加藤医師自らの供述もあるし
加藤医師の決断に何の影響も与えなかったということで間違いないだろう。
つまり「子宮温存」については、患者はモンスターではないな。

496 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:18:12 ID:B+XmcJIm0

兎に角

医師は危うきに近寄らず!

497 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:18:25 ID:02zlt4K00
>>491
違います。患者が亡くなったら有罪なのです。
患者を救えない医者は不要だから間引きすべきです。

498 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2008/08/24(日) 23:22:25 ID:O5RkxLMx0
まぁ何かと難しいな・・・
患者はいくら死んでもいいが,医者は一人でもつぶれちゃ困る・・・という天秤か?これ
刑罰が不適当なら「人死にが良く出る病院」という事実を
きちんと公開する程度でいいんじゃないかとも思うが

潜在的にある世間の持つ医者への認識と
口当たりのいい福祉・医療政策
薬価・保険料・保護に保護を受けている制度
詐欺師よりもお金持ってるおえらい先生方

その下で雑務で押しつぶされそうになっている
小さな開業医や下っ端の先生に看護婦

そういう関係ない部分が司法の捌きを歪めたとすれば論外なんだが・・・うーん
難しいな,これ

499 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:22:26 ID:MCjsWUcT0
>>497
ずっと馬鹿馬鹿しいレスをし続けてるけど、なにがしたいの?

500 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:23:53 ID:+WnykcBB0
情けない理由 - 日々の出来事から - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/miyuna928/42759520.html

産婦人科が少なくなっています。これは福島県立大野病院で2004年、帝王切開中の妊婦が失血死し、
その担当医が業務上過失致死罪などに問われた事件の裁判が発端といってもいい。

これにより、気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。

これじょあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしちゃりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。

腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。

この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。

通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。

事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。

いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。

医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・

501 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:25:04 ID:JiAhlh7o0
そのとおり。


患者を救えない医者は、もはや医者ではない。

医者という名を借りた殺人鬼だ。

502 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:26:16 ID:+WnykcBB0
医者は無罪であっても無実ではない。と・思う(加藤医師) - エンターテインメントappare_ryoma - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/saitaniya_ryoma/15522104.html

28、9歳の女性であれば、十分に体力があった。
子宮摘出手術を選ぶことは、医者の役目でもあると思う。(中に胎児が居るので、相当手間ですが)

『慌てる医者は、貰いが少ない。』

警察のレベルでは、医者に勝てなかったことだろう。
この無罪は、更にアホ、ヘボ医者を のさばらせる だけ。
警察組織を作り直す。(検察も含め、医療事件解明組織を発足させるべきだとも思う。)

「ほっとした。裁判所は真剣に審議し、きちんとした判断をしてもらった」

”ほっ” としているようでは、先が思いやられる。

まともな医師ならば、こう言う

『裁判では勝たせて頂きましたが、今後、このような死亡事件(事故)が起きないように、
更に医療、医者としての技量、人格向上の鍛練に励みます。』

”医者ならば、最優先で守られる。”と思っているなら、大間違い。

例え、産科診療を止める医院や医者が増えても、まともな助産婦さん(お産婆さん)や、
看護士さん、国外で医者だった人、下手な医者より医者な人は沢山いる。

不安を煽ることで、医者を神格化しようとするならば、敢えて、医療を拒否することもできる。

この医者は、訴えられた時点で、既に、人間としては敗訴しているようなもの。


503 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:26:31 ID:02zlt4K00
>>499
片岡康夫を祝福したいだけです。

504 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:27:15 ID:guBzml370
>>499
医師擁護側が患者の家族について吐く暴言を集めて、2ch叩きとブログ医師叩き
の両方に使おうという、毎日の策略。

505 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:29:11 ID:GYP36kBl0
>>496
こんな医者が淘汰されるように、医者を増やせばいいだけ

506 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:29:15 ID:+WnykcBB0
加藤医師「きちんと判断、ほっとした」=現場復帰に意欲も−帝王切開死、無罪判決 - 黒いソファーからの日記は駄文だらけ。 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/edger25514/43798506.html

何だかやりきれない判決だな。

皆が挙って医療の危機−常識論−をお題目に過失医師の擁護論を展開していますが、
自分の身内が殺されたとしてもそんな大きな心を持ち続けられるのか?甚だ疑問です。

実際、このセンセイに自分の奥さんの分娩を任せるとなったら・・尻込みする人、数多でしょう。
そこは人間だもの、仕方が無い。

また、皆がキチガイ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
それでも100%該当の医師を支持できるのか?わたしには無理です、そんなに心は広くない。

医療は死と密接に関わる仕事。困難な治療を要する患者の場合、
彼(女)達を救えないケースの方がむしろ多いでしょう。
だから、一患者の死について一々咎められていたら敵わない!という現場の感情は理解できます。

それでも明らかな医療ミスっていうのも存在するわけです。
実際、わたしの周囲にも医者の判断ミスで殺された方がいます。

多くのブロガーが医療のいの字も分かっていない検察が功を焦って・・などと断罪していますが、
人が死亡しているのに始めから医療機関・医師が不問に付されることのほうが異常だと思いますがね。

人間の感情ってのはそんな単純なものではない。

果して遺族・検察が声をあげなければ、誰が一体代わりを務めてくれるというのか?
ダメな医師に免罪符を与えるような判例は寧ろ怖いよ。

そもそも、医師ってリスクテイキングは当然な職業なのでは?
医療事故で訴えられるのがイヤだから、産婦人科医はゴメンだね!とか言ってることに
何とも言えない違和感を感じるのですが。

507 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:30:08 ID:MgQalgdD0
医師は堕落してるからな、今までの事件・事故見れば明白だろ?
警察介入?今まで散々、自浄努力の社会的猶予を与えても、隠蔽体質が改善されてないんだから、当然だな、身から出た錆だ
そんな状況で、過失を犯して、不器用だからしょうがないじゃん、など通用しない

508 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:31:04 ID:vcds8mTZ0
>>491
あなたは自分の身体のことをどれだけわかってますか?
私にはわかりません、いえ、宇宙のことと同じくらい謎だらけです。
本来医療というのは、そういう人間の力が及ばないものを相手にするものです。
それでも少しずつ知識を蓄えて出来ないことをできる様にしてきました。
今もそうです。そんなものに対して刑事罰を課すことがどれだけ傲慢なことか、
すぐわかるはずです。検察が今までの医学の知識と経験からミスだと簡単に証明できるなら、
有罪にしてもかまわないかもしれません。
それでも本来は民事ですることです。

でもこの件はそうではなく、何の責任も問えないものなので問題ないです。
医療行為そのものではなく、脱税やら不正経理などなら出番があるでしょう。
それと、医者に暴行を加える患者も引っ張っていってかまわないでしょう。

>>501
こういう傲慢極まりない、万能なものがこの世にあると考える発言が一番愚かです。

509 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:31:34 ID:GYP36kBl0
>>504
実際、2chの医療関係ニュースの医師擁護レスは常識外れもいいところの暴言が多すぎるからな
戦略も何も、勘違いした傲慢な奴が少なからずいるのは事実だろ

510 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:32:12 ID:+WnykcBB0
日本の産婦人科を震撼させた大野病院事件。 - 金杉文夫のリョーガン・マーケット(竜頷市場) - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/yuushi2011/56315314.html

実は原告側の父親は取材に対し、逮捕に至るまで何度も病院側の説明を求め、
加藤医師の説明を求めたと語っています。

ところが病院側は誠実な対応を取らず、加藤医師も「口べた」という利用で
患者家族への説明責任を果たして来なかったというのです。

患者側はごくごく普通の市民です。

一方の被告側は病院という組織です。
しかも日本の産婦人科学会という大組織も支持に回っているのです。
 
そんな状況では説明に納得できない家族が警察に頼るのも無理ないことでしょう。
 
また、日本産婦人科学会やマスコミの取り上げるポイントの中に、
「萎縮医療」という言葉が頻繁に出てくるのですが、この言葉も私は気になります。

そもそも医療過誤の事件であれば、「過誤」のあるなしを法的に争えばいいことであり、
且つ病院側や医師が訴訟保険に入り、自分の信念に基づく医療行為をすればいいわけです。

それなのに、今回の裁判で有罪になったら「日本の医療が萎縮する」というような言い回しは、
患者を人質に取ったある種の脅しととれなくもありません。
医師のプライドも疑いたくなります。

511 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:32:56 ID:R06FYknW0
技術的な評価をないがしろにして感情を優先してしまう国民性では
医療を受ける権利が消滅するのも時間の問題であろう。

512 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:34:51 ID:vcds8mTZ0
>>511
アメリカでも似たり寄ったりですから、それを防ぐシステムと教育が要ります。

513 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:34:58 ID:+WnykcBB0
福島県立大野病院事件の無罪判決は納得しがたい - 湘南から風になって - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/takamaru1155/15558792.html

20日、福島県立大野病院で帝王切開手術を受けて死亡した女性に関する事件で、
担当した産科医に対して無罪判決が言い渡されましたが、
実際にひと一人が死亡しているにもかかわらず、無罪とは信じがたい判決です。
2004年12月にこの事件が発生し、その後産科や小児科を中心とした
いわゆる「医療崩壊」が問題となりました。
また、産婦人科学会もこの事件を問題視し、
「本件が有罪となった場合、産科医をやめる」と発言する医師も出てきました。
そしてこの判決です。
「医療崩壊」や産科婦人科学会の動静が、この判決に
何らかの圧力となったことは想像に難くありません。

産婦人科学会は医療過誤ではないとコメントを出しているようですが、
専門家がそう主張すれば反論は難しい。
しかし、それを簡単に認めてしまえば歴史は逆戻りしてしまいます。
かつては、医療過誤によって死亡した事例でもギルド制の堅い壁に守られた医師が刑事訴追されたり、
有罪判決を受けることは少なく、多くの被害者が泣き寝入りしていたというのも事実なのです。
もし、今回のように安易に無罪を認めてしまっては、また医師集団が増長するのではないかと心配です。

医療崩壊については、単純に産科のリスクだけの問題ではなく、
産科や小児科等の診療科目による保険点数のつけ方が関係している部分も考慮すべきです。
そもそも医師という職業は医療行為において常にリスクを負っているわけであるし、
そのリスクプレミアムとして平均的な給与所得者より高い報酬を得ているわけです。
 そういったリスクテイクができない人は、医師をやめるしかない。
 今回の事件も、真実を明らかにすべく、検察は控訴して争ってもらいたい。

それにしても、あるときは光市の母子殺人事件のように被害者家族に同情して加害者を死刑にし、
またあるときは世論や医師集団の圧力に負けて加害者を無罪にする。
この裁判所の定見のなさはどうしたもんだろう?
いま一番憂慮すべきは「司法崩壊」ではないでしょうか。

514 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2008/08/24(日) 23:35:11 ID:O5RkxLMx0
新聞の「論」というものにも少なからず経営にかかわる「計算」はつき物だからな
死人を切ったところで落ちる購読数は一部だが
待合室用にご購読いただいているお医者様はごまんどころではないわけで
どこの「論」だからと盲信する必要はそもそもない。

その上で医療界の常識というものが,いかに世間に理解されていないか
なぜ理解されていないか・・・その辺を深く掘り下げるべきとは思うがね
・・・言論・報道機関と自称するならば

「人は死ぬ用にできているモノだから医者なんかそもそも当てにならない」くらいの
コンセンサスが出来上がればもうすこし風とおしも良くなると思うんだが・・・
保健・制度・選挙・金儲けが絡むとそれは無理か

515 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:36:14 ID:7log5MCt0
>>511
その感情論を煽って、国民無知化を狙っているのがマスコミ

己のいいように洗脳したいのが見え見え

516 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:36:24 ID:xefwGtlo0
人間は感情の動物だ

技術、技術ってウザイ

てめえら、医者に身内を殺された身にもなってみろ

517 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:37:04 ID:GYP36kBl0
>>511
こういう特権意識剥き出しの傲慢な奴が現れないように、ちゃんと医者を増やすべき
刑事罰は他の職業と同等のルールの下、特に生命を取り扱うので厳格に適用すべき



518 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:37:56 ID:B+XmcJIm0

マスゴミの書き込み大杉!

なぜこんなに増えたんだ?

519 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:39:20 ID:MgQalgdD0
>>511
医師不足の上に、腕が未熟のゆとり医師の増加か、目も当てられない堕落ぶりになるな
寿命と割切るか、医師の実験台にされるか、どっちか選べってことになるな
アメリカみたいに、待合室で患者が倒れてそのまま放置されて死ぬようなずさん極まりない状況がいずれ起こってもおかしくないな

520 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:39:39 ID:GYP36kBl0
>>518
今までが、他の職業ならミスだらけで使い物にならないような暇な医者が書き込みすぎていただけ

こういう条件でもやりたい奴だけが医者やればいいだけの話し

521 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:41:24 ID:6eI27H9l0
>>515
日本医師会工作員必死だな(w

522 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:41:24 ID:02zlt4K00
完璧な仕事をする自信のない産科医は殺人鬼と同じだ。
己の技術、判断に一分の不安があればすぐに撤退すべきだ。
それが出来ない臆病者が犯罪者の烙印を押される。そう、あの加藤と同じように。

523 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:41:49 ID:GYP36kBl0
>>519
そういうズサンさが起きないように、刑事罰で取り締まる必要があるんだろうな

524 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:43:06 ID:vcds8mTZ0
医療技術が発達しなかったら、ということをわざと考えない基地外ばかりですね。

525 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:43:21 ID:7log5MCt0
>>516
感情を殺してでも、冷静に対応することが大切だよ無能ちゃんw

冷静に対応することが理性ある大人の対応というものだよ
感情論に走るのは無能である証拠

526 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:44:37 ID:Km+/ft4T0
>>491
ミスの種類による。
患者取り違えとか血液型の取り違えとか、明らかなボーンヘッドで患者に障害を与えた場合は
刑事罰(業務上過失〜)も止むを得ないだろう。


527 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:45:24 ID:02zlt4K00
これからは、あらかじめ医者に腰紐を縛っておこう。
罪人とおなじような連中なんだから、当然だ。
おかしなことをしたら、警察官に警棒で叩かれるようにすべきだ。

528 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:45:36 ID:MgQalgdD0
>今までが、他の職業ならミスだらけで使い物にならないような暇な医者が書き込みすぎていただけ

やばい奴がメス握ってるんだな
警察が捜査して、都合の悪いようなことやらかしまくりの医師がいっぱい居るのか?
>こういう条件でもやりたい奴だけが医者やればいいだけの話し

むしろ、警察の捜査が介入しないと、手術室の密室で、やりたい放題の奴が増えるんじゃないか


529 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:47:06 ID:pEA5NERIO
フジテレビ系のサキヨミという番組に出ていた、ヤメ検の清水弁護士のコメントを聞いて、ここ何日かのモヤモヤがスッキリした。

やっぱり、検察上層部は、控訴審に向けて準備を始めてるんだな。

530 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:47:16 ID:GYP36kBl0
>>524
40年前の自動車と今の自動車を比べて、同じ運転技術で過失の云々を議論するようなもの
要求されるレベルが上がるのは当たり前

こんな誰でも知ってることで自らの未熟さをオナニーしてしかも基地外扱いするんだから、こいつら本当にどうしようもないよな

531 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:47:52 ID:7log5MCt0
>>523
それと、今回の産婦人科の件は別問題だね
全てを一つにしないほうがいいよ

挑発するなら、理性的にするものだ
そんなアナだらけの文章で挑発できると思っているのか?

532 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:48:10 ID:oMOYCKhj0
手術室でレイプし放題なわけですね。

わかります。

533 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2008/08/24(日) 23:49:32 ID:O5RkxLMx0
>>524
その「脅し」は本当に正しいのかどうか
医療に金をむしりとられるまで死ねない社会・・・が本当に正しいのか
今一度考えてみる必要はある。

業界として自衛のために保護を強めるというのはわかるが
それこそが自分のところの下っ端の首を絞めているという事実
選挙屋の「福祉・医療の充実!!」などという心にもないスローガンと
微塵も変わりないってわかってるか?

生まれたい上は死ぬが,それが少し伸びるかどうか・・・程度で
医療業界も立て直さないと,「人の命」を盾に脅しが通るほど
日本の財政は裕福ではなくなっていると思うが

534 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:50:17 ID:GYP36kBl0
>>531
そもそも、アメリカの医療現場?の話しがスレ違い

話の流れで、関連した話題を書いただけ

揚げ足取ったつもりですか?

535 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:51:47 ID:vcds8mTZ0
自動車と人の体を同じと考える人がいるとは思いませんでした。
本物のきちがいかもしれません。

536 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:52:47 ID:MgQalgdD0
大体だな、事故を起こして、警察に捜査されるのが、経歴に傷が付く、恥、都合が悪い、などという程度の奴が、オペをやるな、という話だろ?
事故を起こしたら、客観的に精査されるのは社会として当たり前だ、それがなきゃ、無法地帯が可能と言うことだからな
あれだ、「流行りのゆとりお坊ちゃま医師」、これに尽きる

537 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:53:30 ID:7log5MCt0
>>527
それなら、マスコミの方がよっぽど犯罪的だね
医師は社会に貢献しているが、マスコミはなんら社会に貢献していない

むしろ、社会の害悪だね
雲仙普賢岳では危険区域に無断で進入して、救助に向かった警察や消防隊を巻き込んで犠牲にし、
阪神大震災では救助活動を妨害しているし、
新潟での地震でも避難民を急速を一切与えずに徹底的に晒し者にした
地震で非難して、無人になった家屋に無断侵入しているし、
マスコミに堰止め湖の河川水位観測設備を壊されたこともあったね

538 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:54:01 ID:02zlt4K00
医者になったら、全員に懲役20年の刑を処す。
ただし、全員に執行猶予をつける。
これで、誤診をした医者を簡単に刑務所に遅れる。
国民の理解が得られやすい政策だ。

539 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:54:19 ID:GYP36kBl0
>>535
俺は基地外とは書いてないが。
自分こそが正常で意に沿わないと短絡的に基地外と結論付ける医者擁護派が多いな、と書いただけ

540 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:55:01 ID:pEA5NERIO
他スレでも、とにかく
加藤が土下座→偉いお医師様を土下座させた→プライドズタズタ→僕たち偉いんだぞ許さん!→遺族のカス共許さん!→よーし、叩いたれwww

ここの部分に引っ掛かってる腐ったプライドの塊のお医者サン達が多いみたい。w

541 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:57:06 ID:gE2b/GlD0
この無罪判決で、日本の医療現場は巨悪に支配されたと言っても過言ではない

医療行為が専門技術・密室であることをいいことに、殺人・捏造し放題。無法地帯と化すだろう


542 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:57:20 ID:7log5MCt0
>>538
釣りとしてはアホだなw
どこの中学生?

543 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:58:32 ID:Ivkx/niU0
死にそうな人を助けられなかったら殺人罪だとしたら、それはおかしな話だよな。
やっぱり。

544 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:59:01 ID:vcds8mTZ0
>>533
それは違います。524は医療行為に刑事罰を課すことの恐ろしさがわからない人に言ったことです。
医者も同じ人間で万能ではありません、でも他の人より知識があって技術もあるから救える人をを救う
ことをしています。医者自身が持つ使命感と倫理とで。その話は別のことですから、別の機会に。

545 :名無しさん@九周年:2008/08/24(日) 23:59:10 ID:+WnykcBB0
株式 日記 加藤医師「きちんと判断、ほっとした」=現場復帰に意欲も−帝王切開死、無罪判決
http://kirokusimasu.bl●g118.fc2.com/blog-entry-152.html

人を殺しといて これだ

世は  医師不足
これが、判決に影響しないはずはない
これが、判例となる
おぞましい 限り

あのな、 話したか? コミニケ し尽くしたか? 
患者 家族と? 親身になって接したか???
それをしてたら、訴訟はおこらんのよ

医師は 忙しい????
金儲け 主義 だからだろうが!!!
どんな仕事でも
忙しい から 失敗しました 
って 言い訳なんか 通用 せん!!!

事務的に 手術です、 帝王切開です
すいません、死にました
これが 真実だろう
事務的なんだよ!!! 
心がねえんだよ!!!!
納得せんでしょ? 遺族は。。。

なかには 適当に腹切りする 医師もでるだろう
医師は 人を 殺しても 無罪 となる
最悪の 判決だ

可哀想に 29歳の女性 そして 赤ちゃん

546 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:01:04 ID:dwzOpzNS0
>>542
練馬鑑別中でつ。

547 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:01:25 ID:MCjsWUcT0
アホなブログのコピペは、いい加減ウザイが、読んでみると感情論でしかものを語ろうとしない
短絡的思考を持った人間って随分と沢山居るんだなって思うわ。

548 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:01:55 ID:GYP36kBl0
>>537
>>医師は社会に貢献しているが、マスコミはなんら社会に貢献していない

俺もマスコミは大嫌いだが、こういうこと書くところが医者の特権意識と傲慢さが浸透していることを露呈してるよな
これからもっと司法のメスが入るべき領域だろ

549 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:02:44 ID:AcyuIvDB0
>>541
アホすぎるwwww
もうすぐ夏休み終わりだよw
宿題は終わったのか?

業務上過失事故を理解できないみたいだから、ちゃんと勉強するんだぞ

550 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:03:52 ID:kOjJspas0
この無罪判決で、日本の医療現場は巨悪に支配されたと言っても過言ではない

医療行為が専門技術・密室であることをいいことに、医者は殺人・捏造し放題。無法地帯と化すだろう

551 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:04:29 ID:ZeKIGUSL0
人間のクズのマスゴミが何を偉そうに(笑

雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を盗み、
警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を巻き添えに殺したクズの仲間だろ?

阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや、
まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこには無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を
無視して「まるで温泉地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ?

日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あまつさえ、棺のふたを開けて
中を撮影しようとしたクズの仲間だろ?

新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援物資ののパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ?

松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明らかになったら、すべて警察の所為。
アレで責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない。

戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもねり、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。

人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、麻薬は吸う、脱税はする、放火はする、詐欺はする、
横領はする、暴力はふるう、痴漢はする、泥棒はする。

捏造記事なんて星の数ほど。

再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。

そ う い う ク ズ ど も の 何 が 「社 会 の 木 鐸」 だ、 何 が 「正 義 だ」(笑

失 せ ろ ウ ジ 虫 !


552 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:05:02 ID:K70cdwXP0
>>543
やっぱりそうです。当たり前のことなんですけどね。

553 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:05:46 ID:02zlt4K00
医者は犯罪者ばかりだから、いっそ前科者にしか国家試験の受験資格を与えないようにすべきだろう。

554 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:05:51 ID:guBzml370
今回の医師に刑事罰を求めるのは、こういうのと同じだ。
  ↓  ↓  ↓

 「 秋葉原の事件のとき、最初に加害者がトラックで人をはねた時、警察官は
   それを交通事故と勘違いして被害者を救護しようとした。
   その結果として、加害者が7人も殺すことを許してしまった。
   最初から、「連続殺傷をねらった事件である」
   と見抜いていれば、死者はもっと少なかったはず。
   最初に対応した警察官を、過失致死罪に問え! 」

555 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:05:57 ID:6NkYXnMxO
隠蔽や明らかなミスがないのに刑事訴訟はおかしいだろ
できることをやって無理だっただけ。その辺をきちんと当事者だけで解決できなかったのかな。それなら病院側の口が下手だっただけか、遺族がひとりよがりだったのか

556 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:06:14 ID:AcyuIvDB0
>>548
俺、医師じゃねーよw

仕事をしたことのない君には理解できない話だが、
避けられない事故を犯罪呼ばわりされると、誰も仕事できなくなるよ

557 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:06:18 ID:HhZx8iNCO
死刑判決がでて死刑が執行された後、無罪の証拠がでたら、判決だした裁判官は業務上過失致死。
これに納得するなら、医者逮捕もうなずけるんだが。
同じことだよ。全く。

558 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:07:34 ID:mZxqwLcv0
個人感情で、これから先出産をされる女性にハイリスクを
科すことに気づかない告訴親父のために、医療は崩壊するかもね。
人間は精密機械じゃないの!
人間は神にはなれないのよ!
こじ

559 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:07:38 ID:sFbEqiSJ0
>>557
それは業務上過失致死じゃなくて集団リンチによる殺人だろう

560 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:08:37 ID:ZeKIGUSL0
★マスゴミが社会を牽引してると新人研修で教えている・・・
法外なCM料、簿外収入で大金が飛び交い金銭感覚は麻痺し
高給は当然なのだと・・・
公共の電波で飯を食っているという感謝の気持ちはない
頭の中には金、SEX、自慢、この3っしか、
本当にこの3っしかないのである
高給待遇は彼らに社会をなめる習慣を生み
牽引どころか、金のために社会を裏切り、社会を煽り、
その風潮は一般国民に広がり、モラルは地に落ち
混乱を生み社会を退廃させた
急いでマスゴミの給与を社会平均にし
庶民感覚を身につけるよう躾よう
高給食材、高級ホテル、高給旅行、贅沢三昧
その様な物は多くの国民には縁がない
マスゴミはまず公共の電波に感謝の気持ちを持ち、
生活し生きている事に感謝しなければならない
これまでの数々のマスゴミの横暴
この罪は海より深い・・・
できれば彼らの命で償う時が来る事を祈る


561 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:09:02 ID:pQN2bUvVO
>>556
日本医師会工作員必死だな(ワラ

562 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:09:19 ID:AcyuIvDB0
マスコミの中で患者側を擁護しているのが毎日変態新聞だけ

ここで、患者側を擁護するということは、
明らかに毎日変態新聞関係者とその家族だろうね

563 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:10:39 ID:eA191AYu0
>>556
で、医者でもないのに何を根拠に、「避けられない事故」って君は断定して話を進めてるのw?


564 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:11:33 ID:1IA/TLw10
>>555
隠蔽や明らかなミスがないだと? 医師側の説明を鵜呑みにするバカですね

口下手なのは実は演技で、ホントは故意に殺したのだとしたらどうよ?

565 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:11:42 ID:dwzOpzNS0
医学部の教育から変えないといけない。
医者と言うのは生まれつきの犯罪者であることを肝に銘じるべきだ。
日頃から警棒で殴って、国家権力に親しませることも必要だ。

566 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:12:29 ID:Sn21efkT0
一番かわいそうなのは医師の奥さんと子供
妊娠中で不安な時期に夫が冤罪でしょっ引かれ、夫不在のまま出産、子供が生まれてもすぐに会わせてあげられなかった
将来の不安で夜も寝られなかったことだろう

567 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:13:13 ID:mZxqwLcv0
>>563 貴方毎日変体新聞の方ですか?wwww

568 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:13:27 ID:ZeKIGUSL0
韓国では今年6月にパチンコが法律で禁止されていた。
しかし日本のマスゴミはこの事を一切報道しない
説明するまでも無く、マスゴミ人種とはこういう事を平気でするのである

韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い1万5千軒のパチンコ店があり、3兆円市場に なっていた。
それが、今年6月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた 金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。

・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
 家電や自動車などの広告が激減した
(宣伝しても売上げに影響がない)(品質の悪い製品はいくら宣伝しても売れない)
 ので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになった

日本の景気回復のために本当に必要なのは
パチンコの換金禁止と
メディア規制だ


569 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:13:32 ID:AcyuIvDB0
>>563
すでに裁判で結果が出ている

毎日変態新聞だけ必死に擁護しているみたいだが、世論は医師を支持しているね
君の言うように、医師が犯罪者なら、なぜ他の新聞社は医師を支持している?

君の理論は根底から間違っているんだよ

570 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:15:09 ID:OnX+s+/x0
>>562
>マスコミの中で患者側を擁護しているのが毎日変態新聞だけ

フジTVとNHKも
 「無罪判決だったが、それでも医師の責任はつきつけられている」
とか、ごちゃごちゃ言ってますが?

571 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:15:52 ID:ZeKIGUSL0
マスコミや番組に不信感を持ったら
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。

現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです(これは電通の悪知恵です)

ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか?」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。

問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。

天下のTBS社員であっても、人間ですから一日は24時間です。
その24時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。

質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。


572 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2008/08/25(月) 00:16:37 ID:V9woZJTS0
>>544
そうなんだよなぁ・・・この案件掘り下げれば掘り下げるほど
ほかの機会に話したいことがボロボロ出てくるんだよなぁ・・・

医療の厳格性の担保として司直の手を借りるかどうか・・・
プライドとかねたみとか,無能かどうかなんてのは正直どうでも良くて
「実務上めんどくさいからやめてくれ」ってのが一番納得できると思うけどね

技術の高度化というものは,できるところがどんどんやっていいことだとは思う
ただ,医療業界全体としては,(議席も含めて)失うものが出てこようとも,
できるだけ簡素化,単純化に向かったほうが現実的だと思うけどね。
その代わり世間としては「人は死ぬものだからある程度はしょうがない」
という方向で手を打たんと・・・お互い奇麗事だけぶつけ合っても
金と手間がかかるばかりで得るものは何もないと思うけどなぁ

573 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:16:37 ID:E85xF00e0
>>467
・元旦の未明に名の知れた大病院に薬物過剰摂取の患者がやってきて
・中毒量の何倍もの血中濃度だったので血液浄化なんかやって頑張ったけど
・注射器内で血液が凝固するとか、訳わからない症状が出て
・自殺だか他殺だか分からないので一応警察に通報したけど司法解剖してくれなくて
・見たことも聞いたこともないような症状だったので病理解剖して
・一部始終を学会に発表して

・なぜか遺族に訴えられて
・病理解剖の所見を完全に無視されて、CTのアーチファクト入りの画像で
CV入れ損なって血尿が出たとかアリエナイ鑑定されて
・7000万円くらいの賠償しろという判決が出た(高等裁判所)

という恐ろしい事件があります。全例解剖でもトンデモ裁判からは逃れられないかと。

574 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:16:53 ID:SBOksLjYO
ヤブ医者はほっとけば風評で商売上がったりになるじゃない
このカトーも医者としては終了でしょ
ただ腕利きの医者でもでも伸るか反るかの博打みたいな診療とらなけりゃ為らないときもあると思うがな
100%成功する手術何てないのだろうしさ
結果のみで縛るのはどうもねぇ


575 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:17:25 ID:AcyuIvDB0
>>570
ほれ、患者側擁護は変態だけじゃねーかw

医師の責任はつきつけられているのは当然の結果だからなw
責任のない仕事は存在しない

576 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:17:45 ID:9eHqMvIN0
さすが変態新聞
他社とは全く視点が違う

577 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:17:51 ID:pQN2bUvVO
>>569
産経工作員おつかれ(笑)

578 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:18:01 ID:ZeKIGUSL0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。


579 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:18:23 ID:ThJ0FSee0
医師側の説明を鵜呑みにできないのなら、
それなりの根拠を示してくれ。

580 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:18:41 ID:u7isOMkY0
毎日新聞は煽り捏造記事で奈良の産科医療を崩壊に追い込んだ前科があるんだろ?
毎日新聞は何が目的なんだ?
やはり、日本の少子化をさらに進めて衰退へと導きたいのだろうか?

581 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:18:41 ID:3QBoNTCN0
傍聴記読まずに中傷するな

582 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:18:57 ID:sFbEqiSJ0
>>574
伸るか反るかでやってこんな目にあったら自分のみならず
自分の家族、病院の一般患者にも迷惑なんですよ

583 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:19:18 ID:dwzOpzNS0
>>574
日本一の薮医者であることは裁判官も判決要旨で述べていたしね。

584 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:19:19 ID:eA191AYu0
>>571

こういう嫌がらせやストライキもどきの言いがかりが、さらに風当たりを強くするのも分からないんだろうな、
ネットで騒ぐような自信の無い精神年齢の低いヘタクソお医者さまの方々は。


585 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:20:11 ID:ZeKIGUSL0
写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており、
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだという。

これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から50%の位置
ただしフジテレビの場合は下位50%が平均値に固まっていて上位50%も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り

35歳の時点でほぼ100%の社員が課税所得が最高税率50%課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
45歳で2168万 50歳で2287万 55歳で2422万 60歳で2693万 で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ

役職に付いたら役職手当がドーンと付きます

あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが厚生年金と合算させると

月に100万円超えます

あと〜訴訟沙汰なんぞは、存在しません!
「BPOに今後に生かしていきます」       で終了


586 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:20:12 ID:ZDqz4iz00
>>550
それは怖いね!
自衛のため、君や君の家族は絶対、病院にかからないことをお勧めするよ!

587 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:20:58 ID:mZxqwLcv0
この告訴親父金が目的か?
それでなくとも、告訴対象になりやすい産科には
なり手がいなくなるぞ!
個人感情に流される前に、将来出産予備軍の女性などに
不安を与えないで欲しい。

588 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:21:14 ID:2KPoik3O0
福島地検の担当者と捜査関係者は
無実の人間を逮捕し、4年間にわたって加藤医師とその家族に苦痛を与えた
「捜査ミス」をやったんだから、業務上過失傷害として刑事訴追しないと

医師ばかりミスをしたときに刑事訴追され、検事はミスしても刑事訴追されないのは
法の下の平等に反する

マスコミもさんざん「報道ミス」をやっているが刑事訴追されない。人の人生を台無しにしても
民事訴訟はあっても刑事訴追はない。
航空機事故の場合も事故調査委員会が調査してパイロットはミスしても刑事訴追されない
検事のミス、裁判所の判事のミス、飛行機のパイロットのミスは原則として刑事訴追されない


589 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:22:29 ID:ncMGYSXu0
毎日はタブロイド紙だから、他紙と同列に扱うことが不適当
>>1は反省すべき

590 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:22:33 ID:ZeKIGUSL0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。



591 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:22:45 ID:K+LtqbyP0
第12回傍聴記より
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BD%BD%C6%F3%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2808%2F1%2F25%29

1年がすぎ、加藤医師が逮捕されました。
癒着胎盤が極めて稀で、一人の産婦人科医が一生に一回遭遇するかどうかであるとか、
1万分の1、とか、2万分の1とか、難易度が高いとか、大出血は稀だとか、亡くなったのは娘のせいだとか、
二人目の出産はダメだといわれたのになぜ生んだかとか言われました。

これらは、亡き娘に対する人権侵害、誹謗であり、遺族は逆境の中にいます。
医学の真実を集めていない書き込みや、誤解のないようにしてくださることをお願いします。

●この遺族にとっては、非常に珍しい病気にかかった人間は差別するべき対象であり、
癒着胎盤であるとの診断は、自分の娘の人権侵害、誹謗中傷にあたるそうです。
●第一子も前置胎盤で、帝王切開で、非常に危険な出産だったため、
二子を止められていましたが、このように医師が医学的な見解をもって
患者の命のために進言をすることも自分の娘の人権侵害、誹謗中傷にあたるそうです。


592 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:23:15 ID:Sn21efkT0
>>584
前からあるコピペですよww

593 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:25:15 ID:slwFAO1+0
>ヤブ医者はほっとけば風評で商売上がったりになるじゃない
それが、そうならずに、密室化してるから、問題なんだろ
だが、
>個人感情で、これから先出産をされる女性にハイリスクを
>科すことに気づかない告訴親父のために、医療は崩壊するかもね。
医師不足の上に、ゆとり不器用外科医の増加が拍車を掛けて、帝王切開
できない医者の増加だ。
要は、意味するところは、信用できない医者、もとい、それを自覚してる医者が多いということだな。

594 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:26:28 ID:ZeKIGUSL0
なぜ、テレビ局は給料がいいのか?
 @免許事業なので新規参入が全くできない。そのため、やれば
  100%儲かる仕組み(堀江氏や三木谷氏が欲しがるのも無理はない)
 A公共物である「電波使用料」を払っていない。つまり、元手はただ。
  −新聞や雑誌は紙を自分達で買ってきて用意してるので元手がかかる。
   また、欧米では電波使用料を払うのが当たり前
 B実際の番組の制作はただのような金で下請け、孫受けにやらしている。
 
  こんなやつらが「格差社会」がどうのいうても、ちゃんちゃらおかしいで。
  阿部首相へ、財政再建のため消費税は上げずテレビ局からの「電波使用税」を
  とってはどうでしょう?
  今時、20代で1500万円も貰っているサラリーマンはいまへんで。
  これは個人的な感想だけど、なんで、「英会話しかできない馬鹿アナウンサー」
  がこんなにもらえるのは異常じゃないかな


595 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:28:06 ID:K+LtqbyP0
>>580
奈良県の産科の医療崩壊に貢献した毎日新聞記者、青木恵美さんは
ご自身の出産は大阪の病院でされました。
青木さんは、ジャーナリスト賞を送られましたが、
産科医療崩壊に貢献した功績を称えて、何か贈られるべきではないでしょうか。


596 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:29:20 ID:ZeKIGUSL0
人間のクズのマスゴミが何を偉そうに(笑

雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を盗み、
警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を巻き添えに殺したクズの仲間だろ?

阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや、
まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこには無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を
無視して「まるで温泉地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ?

日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あまつさえ、棺のふたを開けて
中を撮影しようとしたクズの仲間だろ?

新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援物資ののパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ?

松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明らかになったら、すべて警察の所為。
アレで責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない。

戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもねり、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。

人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、麻薬は吸う、脱税はする、放火はする、詐欺はする、
横領はする、暴力はふるう、痴漢はする、泥棒はする。

捏造記事なんて星の数ほど。

再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。

そ う い う ク ズ ど も の 何 が 「社 会 の 木 鐸」 だ、 何 が 「正 義 だ」(笑

失 せ ろ ウ ジ 虫 !


597 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:30:52 ID:fB4a8qIF0
つーか男のおっぱいって何のためにあるの?


598 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:31:31 ID:eA191AYu0
>>595
医療技術の向上でなくストライキに向かわせたて患者に迷惑かけてるのは、それは医学界の責任だろ


599 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:31:47 ID:ZeKIGUSL0
おい、貧困・低学歴層のテレビ視聴者どもよ。

つべこべ言わずに24時間テレビに募金しろや。

チャリティー番組という名目は保てるし、

お前らのちっぽけな自意識も満たされる。

言うことないだろうが。

スポンサー様も喜んで出資してくれるし、もうウハウハwwww

また来年もやるから

お前ら絶対に見ろよ!カス!
          


          日本テレビ


600 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2008/08/25(月) 00:32:25 ID:V9woZJTS0
>>597
乳毛がそこに生えるから

601 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:32:39 ID:c/wCx5vD0
>>591
常識的に珍しい病気と思えないんだが。
癒着胎盤ってちょっと傷ができただけで癒着の可能性が高まると思うんだが。

602 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:33:08 ID:9vN2U5Bu0
マスゴミ批判に話題を逸らしてスレ埋めしようとしているのは、医療関係者か?

エリートで毎日忙しいだろうに、ご苦労なことだな。

そんなに知られたらヤバイ事実がたくさんあるのか?

603 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:34:31 ID:ZeKIGUSL0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。



604 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:36:31 ID:6NkYXnMxO
>>602
ただのマスゴミ嫌いだろ
毎日は特にアレがあったしね

605 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:36:53 ID:ZeKIGUSL0
マスコミって、世界のマスコミ同士切磋琢磨すべきじゃないのか?

世界一を目指して

でも日本のマスコミ、国内の他業種を叩いているだけだよな〜

争う相手を間違えてはいないだろうか?

国を育てたいのか?つぶしたいのか?よくわからないのがある



606 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:37:13 ID:ZDqz4iz00
>>601
ふむ。で、現場の人間が「珍しい」といっているのに珍しくないと主張する君の『常識』とやらは、
どんなソースに基づいているの?

607 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:39:47 ID:ZeKIGUSL0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。


608 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:39:48 ID:qyz5XxP5O
いずれにしても、
この医師が患者を殺したことには変わりない。
たとえ法律が許しても、
一生十字架背負って生きていくべきだ。


609 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:41:52 ID:fB4a8qIF0
>>600
なるほど
よくわかったわ

610 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:41:55 ID:ZeKIGUSL0

中国と日本の違いは

ごく一部の優秀な理系が存在しただけであった

611 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:43:56 ID:Xjvd5Q4RO
警察介入しなかったら、医師の殺し屋・消し屋・始末屋とか出てくるよ。いや、もうすでに(ry

612 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:44:32 ID:ZeKIGUSL0

現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。



613 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:47:03 ID:ZeKIGUSL0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。



614 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:47:23 ID:slwFAO1+0
>608
無罪判決が出ても、遺族にしっかりと謝罪した部分に関しては、まともな医師だろう。
現実には隠滅したり、その覚悟すらなく、人の体をいじくり回す奴が居るし、それを擁護してる集団も居て、ぬる甘だという現実だな。

615 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:51:04 ID:ZeKIGUSL0
マスコミって、世界のマスコミ同士切磋琢磨すべきじゃないのか?

世界一を目指して

でも日本のマスコミ、国内の他業種を叩いているだけだよな〜

争う相手を間違えてはいないだろうか?

国を育てたいのか?つぶしたいのか?よくわからないのがある



616 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:51:50 ID:LxZuDD4NO
>>614
非が無いのなら謝罪なんかしてはいけない、ってことが良く
分かった事案だったな。「死」をネタに好き勝手やったり言ったり
する連中の如何に多いことか。



617 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:54:15 ID:ZeKIGUSL0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。


618 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:56:12 ID:imXNK/Fd0
@予期せぬ娘の死に激しく動揺し医療ミスを疑う。
A完全に頭に血が上ってしまっていて周りの意見に全く耳を貸さない。
Bトラブルを曖昧なまま丸く収めようと県の担当者が虚位の調査報告書を作成。
Cそれに基づき院長・医師を処分。
D丸く収まるどころか調査報告書の内容と関係者の処分で遺族は医療ミスを確信し大騒ぎ。
E一連の成り行きを新聞報道で知った警察・検察が逮捕・起訴。
F調査報告書や関係者の処分までしておきながら報告書の内容は嘘だから自分は無罪と医師が反論。
G報道を知った医学会に動揺が走り地域医療が崩壊。
H影響の大きさに驚いた業界団体が医師側を全面バックアップ。
Iそんな事言うなら何故報告書出したの?処分に異議申し立てろよ!と検察あわてるが裁判では有効な論理構築できずに全面敗訴。
Jなんで?ミスを報告書で指摘され処分までされてるから間違いなく医療ミスと確信してたのに!と遺族落胆。
K素人が頑張って医療改革案をまとめ発表するも医療崩壊の戦犯の様に扱われ袋叩き。

BCとFが混乱の最大の原因なのにGの影響の重大さから遺族袋叩き。気の毒すぎ。
BC→E→F→Iという遺族とは関係のない流れがGを招いたわけで遺族は関係ないと思うのだが。
@Aはある程度仕方がない感情だし。この後にBにいかず粘り強く誠実に説明を繰り返して理解を得る努力をすべきだった。
Bをおこした担当者が戦犯だと思う。

619 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:57:29 ID:slwFAO1+0
>>616
あれだ、日本医学会は、日本医事法律学会に改名することを勧めるぞ、医事コンサルティングが適切業務だろう。

620 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 00:59:34 ID:ZeKIGUSL0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。


621 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:00:07 ID:J6oWod3BO
ワイワイ毎日新聞が何を主張しても説得力皆無


622 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:02:32 ID:ZeKIGUSL0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。


623 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:07:43 ID:ZeKIGUSL0

マスコミって、世界のマスコミ同士切磋琢磨すべきじゃないのか?

世界一を目指して

でも日本のマスコミ、国内の他業種を叩いているだけだよな〜

争う相手を間違えてはいないだろうか?

国を育てたいのか?つぶしたいのか?よくわからないのがある



624 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:09:32 ID:wtiZL8u60
>>615
この問いに答えるには、先ず「マスコミの人間とは何か?」ということを説明しなくてはならない。

古い人間にとって、「マスコミ」または「業界人」というのは「普通のサラリーマンとは違う人生」という定義である。
(普通のサラリーマンなんだけどね。) 人間を「有名人と無名人」と二つに分けたときの「有名人」またはそれを
作る者側ということである。そこに彼らの驕りがある。
エリート意識とは別の、特別意識である。で、それ自体は別に悪いことではない。警察には警察の特別意識があるし
官僚には官僚の、医者には医者の、それぞれの特別意識がある。

ただ、彼らの業務の収入は殆どがスポンサー企業からの広告料となっている。つまり、広告主の企業様のご機嫌を
損ねてはならないのである。「俺たちは普通のリーマンとは違うぜ」と思ってマスコミに入ったのに、
普通のリーマンのいる企業様に頭が上がらないのである。そこで彼らの心は優越感と劣等感のハザマで醜く歪むのである。

彼らに、日本を良くしようという思いは無い。あるのは、資本主義社会に対する不当な憎悪のみである。
企業の不祥事に、目の色を変えて飛びつき、相手の何らの言い分も聞かず、ただ叩くことが目的であるかのように
叩くのは、そのためである。目的が、叩くことにあるからだ。「企業」自体憎いのだろう。
政治家の言うことも、まともに伝えようとしないのもその為である。自分以外の業界の人間に対しては、こき下ろす
ことしか考えていない。医者に対しても同様だろう。

マスコミなんだから、批判するのは悪いことではない。しかし問題なのは、国を良くするためにやっておらず、
ただ叩くために叩いていることなのである。





625 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:12:26 ID:ZeKIGUSL0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。



626 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:15:49 ID:ZeKIGUSL0
人間のクズのマスゴミが何を偉そうに(笑

雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を盗み、
警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を巻き添えに殺したクズの仲間だろ?

阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや、
まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこには無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を
無視して「まるで温泉地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ?

日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あまつさえ、棺のふたを開けて
中を撮影しようとしたクズの仲間だろ?

新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援物資ののパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ?

松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明らかになったら、すべて警察の所為。
アレで責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない。

戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもねり、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。

人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、麻薬は吸う、脱税はする、放火はする、詐欺はする、
横領はする、暴力はふるう、痴漢はする、泥棒はする。

捏造記事なんて星の数ほど。

再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。

そ う い う ク ズ ど も の 何 が 「社 会 の 木 鐸」 だ、 何 が 「正 義 だ」(笑

失 せ ろ ウ ジ 虫 !



627 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:17:22 ID:slwFAO1+0
脱線だが、
>官製不況しかり
これに関して、通産省だけは、そのままの名前にしといたほうがよかったかもな。
○蔵とか言う江戸時代に出てきそうな名前だが、中身は新物・外国かぶれで、学問経済振りかざして、自由化でガタガタにしてきたのも居るからな。
護送船団もあれはあれで日本にはいい部分はある、実際、横のつながり(官だけじゃなく)がなくなってきて省の中身がスカスカになってきたし、大規模事業に関しても同、横のつながりがないから、一向に進展せず、足踏み状態だろ。

628 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:19:08 ID:IEOHN+3p0
>>618
"長い、3行で説明しろ!”
って、完全に頭に血が上ってしまっていて周りの意見に全く耳を貸さない 遺族は言うんだよね。

629 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:20:57 ID:ZeKIGUSL0

中国と日本の違いは

ごく一部の優秀な理系が存在しただけであった


630 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:32:04 ID:KSmS1GF6O
医者だけ高給取り過ぎるんだよ、看護士、薬剤師、事務員、みんなが居て病院なのに
それでいて何かあっても責任取りたくないですって一番金貰ってる医者が言うなよ
これを期に日本の医療業界は浄化され正常化されるべき
医師会も含めてな

631 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:35:23 ID:ZeKIGUSL0
★生涯賃金は4〜5億円!!!!!、
★幹部になると6億円〜〜〜〜!!!

多くの職業は社会的責任を負っている
食品関係、ガス機器、電気製品、救急車、医師、弁護士、公務員、民間企業
あらゆる業種は訴えられる社会的責任を負っているが
マスゴミはBPOというガス抜き組織に指導を受けるだけ

社会的責任を持たない職業マスゴミ
その結果 ノーリスク、ハイリターン職業となっている
1位、朝日放送1587万円   
2位、フジテレビジョン1575万円   
3位、TBS1560万円   
これらは事務 総務、人事、庶務 など全てを入れた全社員平均
★生涯賃金は4〜5億円!!!!!、
★幹部になると6億円〜〜〜〜!!!


632 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:36:26 ID:eA191AYu0

日雇い派遣を合法化した、創価学会員 奥谷禮子( 労働災害は自己責任、祝日も労基署も要らない )が社長の「ザ・アール」
社名の由来は、池田大作「総体革命」のRevolution
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-330.html

日本郵政株式会社 社外取締役 奥谷禮子が社長の人材派遣会社「ザ・アール」が、 日本郵政公社の仕事を四年間で七億円受注 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html

省庁の天下り先を仲介するのは、竹中前総務相が顧問の人材派遣会社パソナ( 社長の南部靖之は、創価学会員 )
http://www.pasona.co.jp/news/company/2007/p070123_02.html

創価学会(公明党)問題ミニ知識
http://www.geocities.jp/boxara/soka.html

創価学会の問題点
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/shukyou/index.html

フランス国営放送『創価学会―21世紀のカルト』の翻訳文
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/VideoTrans.htm

警察の創価学会汚染
http://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html

小沢一郎と池田大作のコカインビジネス
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/mayaku.htm

耐震強度偽装問題〜森喜朗-SG会-創価学会-小沢一郎
http://www.musubu.jp/jijimondai31.htm

633 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:38:55 ID:hGwe/qGZ0
書き込み規制中でも書き込める板です

【毎日新聞/変態記事】規制難民スレその1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1218735364/l50


634 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:39:26 ID:ZeKIGUSL0
女子アナ年収!
2.0億円  安藤優子  1.7    小宮悦子
1.5    草野満代  1.2    三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ!ここからは千万
8.0千万円   小島奈津子  8.0     渡辺真理
7.0     小谷真生子 7.0      久保純子
5.0      田丸美寿々 5.0     麻木久仁子
3.0      魚住りえ   3.0     高木千佳子
2.7     清原久美子 2.4     八塩圭子
2.0     小林麻央
2.3千万円  豊田順子 2.2     笛吹雅子
2.1     小栗 泉 2.1     松本志のぶ
2.3千万円  吉川美代子
2.7千万円  松尾紀子 2.6     益田由美
2.4     吉崎典子 2.3     阿部知代
2.1     田代尚子 2.0     佐藤里佳

テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか?こいつらが国民に同情するわけねえじゃん!
こいつら命張ってないじゃん!イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし!
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ!

ちなみに国会議員は年収2400万円6年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い!
おれたち国民ホントに馬鹿だよ!1000万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜!



635 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:42:39 ID:ZeKIGUSL0
写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており、
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだという。

これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から50%の位置
ただしフジテレビの場合は下位50%が平均値に固まっていて上位50%も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り

35歳の時点でほぼ100%の社員が課税所得が最高税率50%課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
45歳で2168万 50歳で2287万 55歳で2422万 60歳で2693万 で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ

役職に付いたら役職手当がドーンと付きます

あと
企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが厚生年金と合算させると

月に100万円超えます

あと〜訴訟沙汰なんぞは、存在しません!
「BPOに今後に生かしていきます」       で終了

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/l50


636 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:43:09 ID:KVjA9A9s0
大野病院事件判決 - これでいいのか県庁所在地!!B4U Mr.チャーリーが吠える!
http://blog.go●.ne.jp/naitokatuo_2007/e/2611d14116c45bed434a1f4d8f535351

検事も医療裁判は分からない分野だから、控訴しないのかな。

刑事裁判はとにかく終わったが。人一人医療ミスで死んでいるのだから、
ここからは民事裁判で賠償裁判を起こすべきだ、人の命は金で換算できないが、
婦人科のミスで後妊娠できなくなった事例で五千万位の賠償請求が出ているので
今回は死亡事故だけに一億円位の和解金がでると思うよ。

大体加藤被告は地域医療にに貢献するなんてとんでもない料簡だよ。
せめて離党の診療所で頑張りなさい。

637 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:44:07 ID:giCd+g640
毎日の意見はとりあえず
疑ってかかるようになりました
あんまり酷い報道してたんだから信用しろって言う方がムリ。


638 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:47:57 ID:ZeKIGUSL0

韓国では昨年6月にパチンコが法律で禁止されていた。
しかし日本のマスゴミはこの事を一切報道しない
説明するまでも無く、マスゴミ人種とはこういう事を平気でするのである

韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い1万5千軒のパチンコ店があり、3兆円市場に なっていた。
それが、今年6月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた 金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。

・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
 家電や自動車などの広告が激減した
(宣伝しても売上げに影響がない)(品質の悪い製品はいくら宣伝しても売れない)
 ので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになった

日本の景気回復のために本当に必要なのは
パチンコの換金禁止と
メディア規制だ


639 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:50:22 ID:tFnGXTHk0
おまえら毎日コミュニケーションズの株主を調べてみろ

640 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:57:53 ID:sQBWfcjLO
毎日は本気で日本の医療を崩壊させるつもりらしいな

641 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 01:59:19 ID:ZeKIGUSL0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。

642 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:00:37 ID:3CTuLgc60
>>627
おまい、ちょっと常識たりんぞ?
大蔵省ってのは大和朝廷からの由緒ある官名だったのだがな。



643 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:02:31 ID:I1NJHtDwO
すべてが自然の摂理だとすれば説明がつく
遺族が感情的になるのも必然
日本という国に隠蔽体質があることも必然(医療とか食品偽装とか企業とか)であり、それは神様が決めたこと
仮にパラレルワールドがあってそこで違う日本人がいたとしても、必ず隠蔽は起こるし、遺族は頭に血が上るんだよ
そして君たち引きこもり2CHerがこの事件をネタに罵

644 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:05:55 ID:I1NJHtDwO
すべてが自然の摂理だとすれば説明がつく
遺族が感情的になるのも必然
日本という国に隠蔽体質があることも必然(医療とか食品偽装とか企業とか)であり、それは神様が決めたこと
仮にパラレルワールドがあってそこで違う日本人がいたとしても、必ず隠蔽は起こるし、遺族は頭に血が上るんだよ
そして君たち引きこもり2CHerがこの事件をネタに罵りあうのも必然の出来事なんです

この書き込みもそう

そう考えると虚しい


645 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:06:49 ID:KkerZfNuO
毎日早く潰れろよマジで

646 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:10:05 ID:ZeKIGUSL0

医学生諸君!

日本の医学が最先端であればあるほど レアケース症例は、人災とされる

あまり無理に進歩させず 昔のように標準的な治療なら
10人に一人死ぬぐらいでないと、
患者の病気に向かう姿勢が形成されない

日本の医療レベルを欧米並みに下げ 、保険会社のガイドラインに沿った治療を実践し
命は買うものという習慣を身につけることが重要
金を出せば100人に一人死ぬ程度に向上するするのだ

これまでの国民の書き込みを見て 、十分わかったであろう…
彼らに医療を好意的に理解しようとする奴なんぞ
存在しないことが…

標準治療で全くOK
本気は身内のために温存しておけ!

ああ、産婦人科医には絶対成ってはならない
裁判はこれで終わりではない 、ここまででも十分苦しんでいる
生活破壊、家庭崩壊、未来の希望もなく年月が流れる
地裁、高裁、最高裁 、民事の 地裁、高裁、最高裁
苦しみは長く長く続く
それでも産婦人科に行きたいか!


647 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:14:31 ID:ZeKIGUSL0

20〜30年前から医師の間では産婦人科には未来が無いと既に
言われていた。産婦人科の子弟でも後を継がなくなった。
産婦人科医はその頃から徐々に減っていたのである
最近では、ほとんどゼロである
しかし、それに逆らい一部なぜか産婦人科に進んだ連中がいる

理由は、
俺は頭が良くない、コツコツと争わず技術を習得するのならやって行けるのだと
別の奴は、母親を子宮癌で無くしているのだ、金にならなくリスクが高いことも知っている

そして必然的に、マンパワーを失った産婦人科界に少ない婦人科医を狙って理不尽な激務が押し寄せる

まあ、自己責任なんだが…
人の良い連中たちである事は違いない

しかし、国民、マスコミは攻撃するだけ
もう政策で立て直すには遅すぎた
心優しい彼らの真心はは踏みにじられた
一番問題なのは闘ってきた婦人科医たちの心が割れたこと
彼らは静かに身を引いていくだけ…

それに続く医学生も今のところ居ない

いっそうの事、婦人科は状況を理解した人の会員制にするべきだと思う



648 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 02:30:01 ID:K+LtqbyP0
死亡した患者、第一子も前置胎盤でかなりの特異体質だったみたいんだね。
出血も多くてかなり危険な状態で生還して、
一子を出産した病院から第二子の出産を止められてたのに
妊娠して死亡って・・・・。


第12回傍聴記より
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BD%BD%C6%F3%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2808%2F1%2F25%29

1年がすぎ、加藤医師が逮捕されました。
癒着胎盤が極めて稀で、一人の産婦人科医が一生に一回遭遇するかどうかであるとか、
1万分の1、とか、2万分の1とか、難易度が高いとか、大出血は稀だとか、亡くなったのは娘のせいだとか、
二人目の出産はダメだといわれたのになぜ生んだかとか言われました。

これらは、亡き娘に対する人権侵害、誹謗であり、遺族は逆境の中にいます。
医学の真実を集めていない書き込みや、誤解のないようにしてくださることをお願いします。

なぜ二子を生んだのか、まじで聞きたいね。
命がけの出産だったって覚悟してたんでしょ?

649 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:12:03 ID:H6xehhlb0
フジテレビは、判決に否定的だな

サキヨミで、大野病院事件について扱っていたけど
ひどかった

・胎盤全体が癒着していたとアニメーション付きで説明し、無理に剥がしたとか言ってる

・加藤医師逮捕に対する医師の見解 VS 医療ミス一般に対する市民の声
 の図式にして、医師が全ての医療ミスを庇ってるように印象付けている

・反対意見側のコメンテイターは、大野病院事件の説明の直後に
 刑事事件なのだから「ミスを隠そうとするのは仕方がない」とか
 加藤医師がミスを犯しているという前提で弁明してる

・大野病院事件を指して
 医療ミスを犯した犯罪者を裁けない司法の限界とか説明している

フジテレビは、大野病院事件を医療過誤と認定しているみたいだな

とくだねでもコメンテイターが判決結果を踏まえて、
医療ミスにつての裁判判決が出たとか、
刑事事件では医療ミスを裁けないとか言ってたな

650 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:18:56 ID:ukaYtOil0
とくだね笠井に言ってみたい
「ミスは絶対許されない、してはならないなら
一回でもかんだり、言い間違ったら辞めることにして仕事してみて」と
彼はきっとかんだり、言い間違うことなくなるだろう

651 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 03:22:56 ID:CCAA7pVr0
>>650
それいいね〜w
あいつの喋り聞いてるとほんとイラッとくるんだよね

652 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 04:40:28 ID:MP90iDJpO
>>649
医療ミスを刑事で裁くことができないなら、刑事裁判やる意味ねえじゃんw
割り箸訴訟に引き続き、今回も無罪。慈恵内視鏡ですら執行猶予だからな。
医療ミスしたお医者様を刑務所に入れようとの愚民の卑屈な夢はまたしても打ち砕かれ、
今後永久に叶う見込みもないことを、ようやくマスゴミも認めたようだなw
よってやる意味がないという意味でも、医療過誤刑事免責して何ら問題ない。

653 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:18:39 ID:75FObcNc0
.   ___
  / ヤブ \  楽な仕事だよなw
  |_産科医__|__ 常識的に考えて・・・。
 /   ノ_ ヽ,,,\       ___
 | ≦゚≧ミ:≦゚≧     / 日本 \
. | ⌒(__人__) |     |_医師会__|__
  |    |r┬| .}     /⌒ 三⌒\
.  |    | | | }   /( ○)三(○)\ 文句があるなら
.  ヽ   `ニニ }  /  ⌒(__人__)⌒:::\ 医者を減らしてやるお!
   ヽ     ノ  |      |r┬-|     |
   /    く   \     `ー´    /

654 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:22:51 ID:dWZbODsuO
>>646
さすがに刑事は上告しないと信じたい
民事は・・・あの遺族ならどこまでもやるだろうな

655 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:25:59 ID:XtyXpmqP0
たしか、「起訴した」ことで、本部長だかから表彰されてるんだよな。
判決が出る前から表彰した事で、医師会から非難された。

検察は起訴する事で手柄が欲しかっただけなんだよ。

656 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:37:13 ID:qyz5XxP5O
私の父は医師です。
父はこのニュースを聞いた時「自分が担当医ならこの女性を死亡させてはなかった」と言ってました。「判断が未熟な下手くそな医師だ。」とも言ってました。父は外科医です。

657 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:44:47 ID:qyz5XxP5O
私は検察の判断は正しいと思います。
父も「当時の医学水準だと仕方ない症例だと患者を切り捨て、技術も甘い医師に標準を合わすのも問題だ」と父は言ってました。父ははっきりと、
「自分なら助ける事ができた」と言ってます。


658 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 06:49:10 ID:uV7GO979O
>>656
釣りじゃないなら、あなたの父親はとんでもないヤブ医者だね。
マトモな医者は他科に口出ししないもんだよ。
外科医にカイザーなんてして欲しくないし。

659 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 06:52:02 ID:08C7ytK70
□【毎日新聞英語版から過去に配信された記事】□ □ □ □ □ □ □ □ □

 ◆ 思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
 ◆ 24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
 ◆ 日本には、食事の前にその材料となる動物と獣姦するレストランがある
 ◆ 日本古来の米祭りはアダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常によく似ている
 ◆ 日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
 ◆ 日本人主婦はコインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
 ◆ 日本のティーンたちは、セックスに積極的である
 ◆ 日本には70歳前後の売春婦がいる
 ◆ 中学生の女の子が、わずかな金欲しさに売春している
 ◆ アウトドアセックスが流行
 ◆ 若い女性はノーブラ・ノーパンを楽しむ
 ◆ 日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
 ◆ 日本の看護婦は仕事場にバイブレーターを持参し、日常的にアナル研修に興ずる


660 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:01:20 ID:qyz5XxP5O
父はやぶ医師ではありません。技術はかなりのものです。父は今は大学病院を辞め地元で開業してますが、今回のニュースは特に関心があるようで、この医師を批判しています。

661 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:08:28 ID:uV7GO979O
>>660
で、外科医がカイザー経験あんの?
胎盤剥離の処置の経験は?
この妊婦さんの特異体質についての見解は?
仮に腕がかなりな外科医だとして、常識はないみたいだね。

662 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:11:00 ID:dWZbODsuO
>>656
福島県警に証人として名乗り出るべきだな
同じ意見を持った医師をあと3人も集めて連れてけば嬉々として上告するだろうさ
あんたの父が本当に確たる根拠を持って言ってるなら、そうするのは最早義務だろう

663 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:11:58 ID:uGC3b8kbO
病院によるだろうが、今民間病院は医者が足りなくてかなり過酷な労働条件らしい。
友人が研修医1年目。手取り36万も貰ってるが深夜当直が月8〜9回、更に日直が月5回で1週間通して全く休みがないそうだ。
普段は9時〜18時だが勤務後、講師による勉強会が2〜3時間。1日の拘束時間は14時間。

外科、産科は間違っても絶対やらないって言ってたな。こんなリスクの高いんじゃ割に合わないって。
あまりの過酷さで鬱、躁鬱の医師が複数出たらしい。もし、今後脱落者が出て負担が増えるなら自分もやめるって言ってた。

新聞社か出版社に投書してやりたいが取り合ってくれるかな?

664 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:12:32 ID:7rA9xLVq0
【清和会】外資族議員【凌雲会】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215382502/
日本で盛んにロビー活動している、AIG、シティグループ、モルガン、GSなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。現在わかっていることは、
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資への利益誘導を「構造改革」と呼んで正当化する。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除する。また、自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢。(ただし財界も一枚岩ではなく、外資族の基盤を崩す足がかりになり得ます。)
・自己紹介が大好き。(自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。)
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの?」「借金増やす行政がいいの?」などとわけのわからないことを言います。もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。


665 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:14:33 ID:qyz5XxP5O
身内には甘く、医師同士をかばいあう医師会の体質そのものにも父は日頃からかなり疑問を持ち、批判しています。
やはり患者を殺す医師は二度と医師はやるべきではない、という高い意識は持つべきだと思います。

666 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:16:37 ID:ZdfpmsHAO
>>665

父が間違ってると気付けば即解決

667 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:17:55 ID:uV7GO979O
>>665
この件に関しても患者を殺したというなら、あなたのお父様には即刻医者を辞めてもらいたい。
あなたのだぁい好きなお父様の患者が可哀想だ。

668 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:18:12 ID:B2PyyXZT0
>>665
身内には甘く、マスゴミ同士をかばいあう報道会社の体質そのものにも父は日頃からかなり疑問を持ち、批判しています。


669 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:18:52 ID:3QBoNTCN0
>>657
外科医が癒着胎盤を助けられるねぇ・・・。

あなたの父親はどれくらい分娩・帝王切開の経験があるのかね?
詳細も知らずに厚顔無恥にも他者を「未熟」だと切り捨てるなんて、
ほんとに臨床に携わった人なんか?
真面目な外科医なら「この世には簡単な手術なんてありえない。
何が起こるか分からない」とどんな手術にも慎重に臨むもんだろう。
簡単に「自分なら助けることができた」なんてのたまう医師の気がしれない。
あなたが何を根拠に「技術はかなりのものです」というのかわからん
(そもそも実際他者の評価ができるほど外科手術見たことあんの?)けど
そんな発言してる時点で技術があろうが無かろうが藪医者だよ。

朝っぱらから釣られてしまった。

670 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:19:19 ID:B2PyyXZT0
>>665
で、親は自称:外科医 子はニートですか w

671 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:21:38 ID:ZdfpmsHAO
だいたい外科医なんて前置胎盤癒着どころ帝王切開も経験してないだろ
それが、自分なら助けれたってんなら単なるヤブ

672 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:22:16 ID:uV7GO979O
>>657
>>661>>669を脳内外科医のお父様に聞いてみてよ。

673 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:22:19 ID:vVygHih2O
>>665のお父様は、病院に勤める清掃員です。

674 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:29:00 ID:qyz5XxP5O
父は外科医です。ずっと大学病院に父は勤務していました。
正直、私は医学部生でもありません。
私立はお金がなくて行けませんでした。ほんとなんです。
私は医師ではないですが、父の考え方は患者側に立ったもので私は尊敬しています。

675 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:31:06 ID:uV7GO979O
ちょwww
大学病院勤務で開業してんのに私学に行けないってwww
設定に無理あり過ぎだろwww
qyz5XxP5Oは精神科の患者さんでしたか。

676 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:31:14 ID:ZdfpmsHAO
>>674

ヤブ医者である父親を尊敬してる時点でお前も人間のクズ

677 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:33:53 ID:wjgU5V7pO
ちょっと待て

この外科医の親父さんの専門は何ですか?

678 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:35:55 ID:qyz5XxP5O
お金がかかるので私立医学部は行けませんでした。父自身も地元の国立大学医学部を出ていて、もともと医師の家系ではなかく、
そんなにお金持ちという家庭環境ではなかったですから。
信じないならもういいです。

679 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:38:10 ID:ZdfpmsHAO
>>678

だから、そのヤブ外科医者オヤジの専門は何だって聞いてるんだよ


680 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:40:36 ID:uV7GO979O
qyz5XxP5O
まぁ、お父様の話は誰も信じないと思うよ。
>>672にあるようなこと答えてないし。
脳内お父様の言うことを鵜呑みにするにも程々にね。

681 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:42:00 ID:NRR39AphO
シンジナイナラモウイイデス

シンジヤマシタハクイシンボウデス

682 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:42:41 ID:suVO1JiI0
>>614
ミスがないのに謝らされ 土下座させられた
遺族はおさまらないどころかさらに批判を強める

そんなもんだ 謝罪マニュアルとは

683 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:43:31 ID:KnsOSsl/0
優秀な外科医の息子さん、お父様の書斎にある外科の専門書5冊を書き込んでくれ
参考にしたい

684 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:45:40 ID:uV7GO979O
>>683
qyz5XxP5Oは息子なの!?
てっきり頭の弱いお嬢さんだと思ってたよ。

685 :2CH/MD/cyA ◆2CH/MD/cyA :2008/08/25(月) 07:49:35 ID:/kjRk/5CO
>>678
医師の目から眺めても、手前の書き込みにはなんら真実性が見えないよw

686 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:50:42 ID:+xk+6ksa0
>>676
うちの外科医のパパなら助けられたと
産婦人科学会のヘッドの先生と
毎日に直訴してみ
だれも相手にしないからww

687 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:52:25 ID:gMW0C69D0
西山事件の記事がWikipediaから隠蔽削除された件

688 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:53:04 ID:ZdfpmsHAO
>>686

ちょwwww何で俺wwwwww

689 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:54:18 ID:9G2u+lCy0
>>665

 「患者を殺す」医師は、そりゃぁ医師をやるべきではないさ。

 この件は「患者を殺した」のでは無く、極めて死亡する危険性の高い重症の患者が「助からなかった」だけだから。

 日本語判るなら、この違いは理解出来るよね?

690 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:54:30 ID:N8JERuhX0
いわゆるひとりで内科・外科の看板を掲げている開業医であることに1mg。

691 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:54:31 ID:0aG52lS1O
貧乏人が医者を僻むスレって、ここでつか?w

医者叩きする馬鹿は、一生医者に罹るな!

道端で、狂い死ね


692 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:55:39 ID:N8JERuhX0
アレルギーには炭酸カルシウムの注射をするタイプであることに1000mg。

693 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:56:21 ID:uV7GO979O
>>691はqyz5XxP5Oに言ってるんだよね?

694 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 07:58:22 ID:uVJhxrf8O
>>691
いいえ、
ニートが医者のフリをするスレです(^^)

695 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:01:59 ID:E7jq1cEI0
>1 天漢日乗をみろ
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/

696 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:03:52 ID:ZdfpmsHAO
だいたい、大学病院勤務で死亡例のない外科医なんて真面目に仕事してたとは思えない

697 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:05:53 ID:VWKkDoNU0
通り魔に刺された瀕死の人を救命処置しようとして助けられなかったら
「あいつが止めを刺した」と通り魔共々逮捕ですね

わかります

698 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:07:26 ID:McdI9mMH0
医者ってのは甘やかされ続けきた職業だから・・・たたかれて当然
患者が死んでものうのうとしてるほうがおかしい
交通事故を起こして相手が死んだら、刑事・民事・行政罰が加わるのは当然

契約相手が死んだわけだから、全て責任をとってもらわないと、法治国家でなくなる

699 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:08:29 ID:H/IpWW/E0
殺されたほうがいいような卑怯者が医者にも実際たくさんいるしな

700 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:09:57 ID:FwEZCSkuO
>>698
交通事故を起こす仕事の方ですか?

701 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:10:00 ID:Xt1xI18I0
ここで医者の好待遇に文句言っている香具師は
頑張って勉強して医者になればよかったのにな。

702 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:10:54 ID:ZdfpmsHAO
>>698

助ける契約なんてしてない

助からないかもしれないけど上手くいけば助かる
そのギャンブルに掛ける?ってギャンブル購入権を買っただけ
宝くじ外れて文句言うのはバカ

703 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:11:09 ID:4o6jUCmOO
死刑にしろよ
遺族にちゃんとした説明すらしないし

医者なんて金つめば誰でもなれる職業だろ
東大も京大も慶應も医学部はみんな裏口だし
国会試験も金で合格になってるにきまってる


704 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:11:45 ID:+xvWT+Sw0

最初に起訴した検察官のコメントがまだ公表されてないよね。
こんな時こそ、少々強引なマスコミの取材が必要なのに。
このまま自然風化を待つつもりなら、両者ともクズの証拠だよ。

705 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:12:25 ID:zdpCyzrW0
最近、またマスコミに騙されて医者たたきしているやつが増えたな。
医者は人格者が多いから、患者の悪口を言う人は皆無なのに。
医者は正義だよ。お前らは医者の悪いところを根拠をもって言えないくせに。
医者の給料はもっとも上がってもいいと思う。今の三倍くらいでやっと先進国に並ぶ。
医者以上に頑張って、医者以上に世の中に貢献している人はこの国にはいないのだから。
日本で最高の頭脳を駆使して格安の給料で診察している医者を尊敬するべきだよ。
世界で最も尊敬されるのは医者だしね。こういう事実を知ってください。

706 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:13:06 ID:KnsOSsl/0
>>699
逆に聞くが卑怯者が全くいない職域集団は存在するのか?
なぜ卑怯者だと殺さたほうがいいのか?


707 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:14:42 ID:zdpCyzrW0
そもそもお前らが医者じゃないのは、努力不足でしょ。
高校時代に勉強しましたか?してないでしょ。
おっと、医学部は国立が主流なんだからな。私立の裏金の話はするなよ。
ほとんどの医者は勉強して国立医学部に入って医者になってるんだからな。
東大の非医学部にいったやつは先見の明がなかったやつだね。

708 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 08:14:58 ID:4QGRoEWl0
>>698
甘やかされてきたのはマスコミだろw

709 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:15:22 ID:6mHouMZwO
医師だが・・・・
みんな言ってること無茶苦茶だな
甘やかされた・裏口だの・・・・

そういう方は病院に来ないで下さい・・・
ただでさえ訴訟リスクで頭がいたいので・・・
毎日が極度の緊張感で死にそう

710 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:15:47 ID:ZdfpmsHAO
>>703

もし国立までそうなら全ての職種や学位まで嘘だな

711 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:15:51 ID:4o6jUCmOO
>>701
てめーみてーなのは事務所で殴りたくなるな
誰もが勉強すきじゃねぇし、学校だって嫌いなんだよ

教師はうぜー
タバコ吸ったくらいで怒る
借りパクごときでも怒る

うざすぎだろ

それに勉強できんのがそんなにえらいのかと
タバコ吸って、酒飲んで、いっぱい遊んで、女とやる
中学時代や高校時代はそれが一番

資格なんて全て金でかってんだろ
世の中そういうもんだし
大学は遊ぶとこだと俺の親父がいってた

712 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:16:07 ID:uV7GO979O
国会試験…

713 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:16:55 ID:zdpCyzrW0
早慶程度の頭のやつが医学部を語るのはやめてください。
地底の非医学部程度の頭のやつが医学部を語るのは
部落民が天皇陛下の存在についてとやかく言うのと同じくらい失礼なことですから。

世界で最も尊敬されて、世界で活躍できる医者。これに文句をつけるなんて
どこの国にもいませんよ。

714 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:17:32 ID:FwEZCSkuO
>>705
それはさすがに持ち上げすぎだが…

まあ患者が死んだら
「ほかに手だてはなかっただろうか」などと
精一杯のケアをしていても思うのは
どの医療者も同じだよな
そこを「助かる道があったかもしれないのに!訴えてやる!」は
本当に後出しじゃんけんだよな

715 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 08:18:10 ID:4QGRoEWl0
社を挙げて大々的に行った2008/07/20の毎日新聞紙面「検証記事」までも全て嘘であると判明しました。
嘘に嘘を重ねる毎日新聞。 http://www.j-cast.com/2008/08/13025121.html

Webだけではなく、11年前から紙面にて猥褻記事を掲載していた事が発覚した。

【2008/07/20の釈明記事における虚偽内容】
×9年前のウェブスタート時から始まった
○いいえ11年前の紙媒体(英字新聞)時代から侮日記事はすでにでかでかと載っていた

×ウェブだからチェック体制が甘かった
○紙媒体上ですでに11年前から日本侮辱記事を垂れ流し

×日本人スタッフが関与していない
○日本人スタッフが3人いた英字新聞時代から日本侮辱記事を垂れ流し

×少数の外人スタッフの暴走
○外人15人、日本人3人という大所帯の英字新聞紙媒体の時代から日本侮辱記事を垂れ流し

×英語だからチェックできなかった
○"「受験生」バカ母SEX献身の実例"という大きな日本語の説明がついています

↓証拠画像
ロゴ http://imepita.jp/20080811/693690
記事四分割 http://imepita.jp/20080811/704540 http://imepita.jp/20080811/705600
http://imepita.jp/20080811/706470 http://imepita.jp/20080811/707120


716 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 08:19:03 ID:4QGRoEWl0
□【毎日新聞英語版から過去に配信された記事】□ □ □ □ □ □ □ □ □

 ◆ 思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
 ◆ 24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
 ◆ 日本には、食事の前にその材料となる動物と獣姦するレストランがある
 ◆ 日本古来の米祭りはアダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常によく似ている
 ◆ 日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
 ◆ 日本人主婦はコインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
 ◆ 日本のティーンたちは、セックスに積極的である
 ◆ 日本には70歳前後の売春婦がいる
 ◆ 中学生の女の子が、わずかな金欲しさに売春している
 ◆ アウトドアセックスが流行
 ◆ 若い女性はノーブラ・ノーパンを楽しむ
 ◆ 日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
 ◆ 日本の看護婦は仕事場にバイブレーターを持参し、日常的にアナル研修に興ずる


717 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:19:29 ID:4o6jUCmOO
>>707
>高校時代に勉強しましたか?してないでしょ。
誰もが勉強すきじゃねぇんだぞコノヤロウ
医者なんて金はらえば誰だってなれんだよ
東大だって金はらえば誰だって入れんだから偉くもないだろ


>>709
医者なんて金さえ払えば誰だってなれんだろ
チンピラの俺でさえ、それくらい知ってるよ


718 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:21:33 ID:H/IpWW/E0
>>706
俺は医者だから他の職種の事は知らないな
だが医者に最低の卑怯者がものすごく多いことは事実

719 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:21:46 ID:zdpCyzrW0
>>714
持ちあげすぎじゃないと思います。
医者に対する、世界では当たり前の感覚ですよこれが。
日本の愚民はすぐに妬みやっかみを見せて、医者という努力の塊みたいな
人々の足を引っ張ろうとする。
医者というのを、サラリーマンと同じ目線で見てること自体異常なことだと思います。
サラリーマンはバカにでもなれますが、医者は馬鹿じゃなれません。
大学入試の時点で結果は見えてるんですから。そういうと愚民は、一部の私立のことを
持ち出すんですよね。日本では国立が圧倒的に多いのに。

720 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:22:26 ID:FwEZCSkuO
なんか香ばしくなってきましたね
お金積んでもお馬鹿は治りませんわよ?

721 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:22:44 ID:nlxibOukO
最近は朝日が空気を読んで日和る中
毎日の孤立が目立つな

722 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:22:52 ID:uV7GO979O
4o6jUCmOOが勉強が嫌いで勉強が出来ないのはよく解った。
君の言う国会試験はお金を払えば通るのかもね。
国家試験はお金では買えません。プライスレス。

723 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 08:23:15 ID:4QGRoEWl0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 毎日新聞が9年間行ってきた変態報道問題に対する毎日新聞の処分内容の全貌 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【既報】
●ライアンコネル
  懲戒休職3カ月(実質的なサマーバカンス)
  MDN編集長解任(でも編集長は毎日新聞の職制ではありません。単なるお飾り。)
●高橋弘司英文毎日編集部長
  役職停止2カ月
●磯野彰彦デジタルメディア局長
  役職停止1カ月の懲戒処分(もう処分期間終わりました)
  局次長→局長へ昇進
●長谷川篤取締役デジタルメディア担当
  役員報酬の20%(1カ月)(もう処分期間終わりました)
  局長→取締役へ昇進(6月株主総会で承認されました)
●朝比奈豊社長
  役員報酬10%(1カ月)(もう処分期間終わりました)
  常務→代表取締役社長就任(6月株主総会で承認されました)
【追加】
●渡辺良行常務
  役員報酬20%(1カ月)
  事業局長→常務取締役へ昇進(6月株主総会で承認されました)
■再発防止策
  女性を編集長にして出直します(はぁ?出直し?)
  (でも編集長は毎日新聞の職制ではありません。単なるお飾り。)
◆カミヤマ・マスオ
  一切触れず。


724 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:23:37 ID:XGQrg/p4O
麻酔が生まれた時の映画を

遺族はみるべきだ

青髭先生だっけ?

725 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:24:29 ID:4o6jUCmOO
>>718
医者なんてクズしかいないだろ
暴走族や俺らチンピラ、ヤクザの方が人間の温かみがあるわ

国家試験は金でかえるからな
代議士や政治家に金はらうだけや


726 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:24:52 ID:KnsOSsl/0
>>713
それは極端だと思われる。気持ちはわかるが。
しかし、医者を批判をするなら法曹やマスコミは
関連分野の標準教科書程度は理解してほしいものだ
どのような根拠で批判しているのかと

727 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:25:03 ID:n3xb0ADHO
毎日新聞の記者がいるな…
お母さんに性処理してもらい大学に行ったんだろ?(笑)


728 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:26:16 ID:MKhFdjxK0
>>717
金はらえば、は突っ込まないでおこう

試験も難関ってほどじゃないしな
免許取るまでは何の責任もないから気楽なもんだ

729 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:26:28 ID:3CTuLgc60
>>674
大学病院で万年研究員だったお父さん御苦労山。
教授でもなければ外科で長年大学病院なら
あまり手術執刀件数はなかったでしょうね。

開業して産婦人科でもやってください。



730 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:27:04 ID:zdpCyzrW0
このスレを読み直すと医者側と思われる人のレスの方が
根拠がきちんとあって筋道だてたレスが多く、一般の部外者を論破しまくっていますね。

一般人は何もわからないし、知ることもできないから簡単に論破されてしまうんですね。

731 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:27:10 ID:4o6jUCmOO
>>722
誰もが学校や勉強が好きじゃねーんだよ
高校生にもなって飲酒喫煙、夜遊びもしないガキもいるしな
そういう奴は人生損してるだろ

勉強すんなら、飲酒喫煙を楽しんで
夜遊びして、女とやって
青春を満喫しないとな

飲酒喫煙しないだけでも俺からしたら信じられなかったわ

732 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 08:27:52 ID:4QGRoEWl0
★★★★★ 韓国大好き在日新聞!!! ★★★★★★★
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★★★★★ エログロ侮日韓国大好き在日新聞! ★★★★★★★
主要新聞各社のサイト内ピー文字検索結果集計最新版
          在日    読売    朝日    産経
セックス     218,000  1,660     98     177
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エロ          376    25     85     87
オナニー        6     2      2      0
体位          56    21      6      6
クリトリス        9     0      0      0
アキバ       17000   2700    96      738
メイド喫茶      468     8     32     17
マスターベーション 14     1      0      0


733 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:29:16 ID:zdpCyzrW0
>>729
大学病院で出世もせずに延々と居座るなんて
相当な根性だと思うね。たぶん、実力がかなりなかったんだろうなw
これはすごいよね本当に。

734 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:29:37 ID:u1FG3Tqh0
>>703
ちゃんと説明したらおまえは納得するのか?
俺はやだね。説明しようがされまいが、家族殺した医者が刑務所行かなきゃ
納得できん。

説明さえされれば納得なんてのは、おまえの家族に対する愛情が無い証拠だ。

735 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:29:57 ID:7MMZer5Z0
朝鮮第二聖教新聞は、とにかく日本の産科を潰したくて必死なんですね

736 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:30:38 ID:ZdfpmsHAO
>>725

代議士や政治家に金払えば国試通るんだwwww

737 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 08:31:17 ID:4QGRoEWl0
>>735
そんなとこかねえ・・・

738 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:31:37 ID:ICbPzvcf0
出産の喜びを期待して廊下で待っていた家族を、
手術開始から4時間、何の説明もなく待たせ、
いきなり『すみません、亡くなりました』と最悪の現実を突きつけた。



普通なら遺族は怒って当たり前。
加藤医師は殺人者。謝罪しろよ、遺族に。
あと医者なんて辞めろ。
いつまでも自分の立場の保身ばかり考えてるじゃねーよ。

もしもこれで産婦人科医が減るなら、法律で一定数産婦人科医に
進ませる制度作りをすればいい。
この裁判は不当だ?自分のミスを刑事事件にされる事に恐れおののき、
てめぇらの論理を正当化するな。



739 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:32:39 ID:FwEZCSkuO
>>734
「ガンが全身に転移していて助かりません」
「訴えてやる!」


こうですか?わかりません><

740 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 08:32:40 ID:4QGRoEWl0
【毎日新聞】 英字新聞で少女売春の方法を指南 【外人観光客】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214876939/
少女買春推奨の毎日新聞の提供でお送りします。

世界中のロリータ諸君

キミがもし日本を旅行し、幼い日本人の少女らと淫行を楽しみたいなら
われわれ毎日新聞はキミたちのためにとっておきのアドバイスを記したい

・まず出会い系サイトにアクセスしe-mailに顔文字をたくさん使うかどうかに着目せよ。
・その少女から「私は18才以上だ」と明記したメールを送信してもらうよう仕向けろ。
・車で行く時は、彼女にナンバーを覚えられないように、離れた場所に駐車せよ。
・待ち合わせ場所では隠れられる場所を探し、お目当ての少女かどうか確認せよ。
・万一の時に逃げられるルートを確認しておけ。
・ホテルに行く時は、必ず別々に入れ。

もしこれで警察に捕まっても、「まさか中学生とは思わなかった」と
正直に話せば 少 額 の 罰 金 で 済 む 。
それに家族や恋人、会社にもバレない」

引用元/毎日新聞(英語版)/2008.1.28
http://mdn.mainichi.jp/culture/waiwai/news/20080123p2g00m0dm002000c.html
http://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=73315716841983&mkt=ja-JP&setlang=ja-JP&w=bc2c1e1a,ea6e5e2d&FORM=CVRE


741 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:32:45 ID:3VYYg5Jh0
死人にくちなし。医療ミスをしたら、患者を

742 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:33:16 ID:wjgU5V7pO
>>735
いいえ日本の医療全体を潰しまくってきましたが何か?

743 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:33:36 ID:uV7GO979O
qyz5XxP5Oのお父様ですね?>>738

744 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:34:01 ID:zdpCyzrW0
>>738
加藤医師の存在価値>>>>>>>>>>>>>わけのわからない一般人の存在価値

命の価値は平等じゃないからね。加藤医師以上に社会に貢献して、金稼いでから
えらそうなことほざけよな愚民くんw

745 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:35:23 ID:McdI9mMH0
>>700
あなたは医療事故を起こす仕事の方ですか?

>>702
交通事故でも、相手方に助ける契約なんてしてません

>>708
いえいえ、医者にはかないません

746 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:36:34 ID:8MvO+zLRP

日本の産科を潰さなければ
日本の医療を崩壊させなければ
日本人が少なくならないじゃないか!

日本人が少なくならなければ
中国、韓国からの大量移民計画は成就しないよ




747 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:36:36 ID:ByLsebc80
>>741
「死人に口なし」は、遺族やマスコミにもいえるがな。

「医者を有罪にしてほしいと思ってるはずです!!」

って割り箸事件の時の教師の遺族は言っていたな。

748 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:37:38 ID:zdpCyzrW0
>>745
マスコミの方が甘やかされすぎだと思いますよ。
しかも、無知なのに医療を偉そうに語って、事実を歪曲し、国民を洗脳し
日本の医療を崩壊させたのですから。これ以上の悪ってありますか?
日本の医療は壊せても、人の命は救えませんよねあなた方には。

749 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:39:03 ID:APFtnYm/0
いい感じで変態が孤立しつつある。

750 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:39:24 ID:0AKbYBUc0
[記者] 医療事故の調査と言えば、「県立大野病院医療事故調査委員会」がまとめた
報告書が発端になっています。以前、先生に、「加藤医師の過失と受け取られかね
ない部分があるので、訂正を求めた」とお聞きしました。

[佐藤教授] はい。ここ(佐藤先生の教授室)に院長と県の病院局長が来て、「もうこれ
で認めてください」と言うから、「ダメだ」と言ったんです。

[記者] それは遺族への補償に使うからですか。

[佐藤教授] そうです。「先生、これはこういう風に書かないと、保険会社が保険金を払ってくれない」と言ったんです。

[記者] でも、県はそれを否定しています。

[佐藤教授] 絶対にそんなことはありません。医療事故調査委員会の委員の先生方も、
そう(補償に使う)と聞いているそうです。

[記者] 事故調査報告書が刑事訴追に使われることは想定されていなかった。

[佐藤教授] 私が「最後までダメだ」と言い張ればよかったのですが。

751 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 08:39:29 ID:4QGRoEWl0
毎日新聞英語版のサイト「Mainichi Daily News」の中で、
9年にも渡って配信されつづけ、日本人を激しく貶し続けた記事のほんの一部】

・「日本の母親は、息子の勉強前に毎日15分の性処理をする」
・「福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている」
・「24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている」
・「ハンバーガーを食べる傾向は日本の女子高生たちを日本で一番の色情狂に変えました。」
・「日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする」
・「老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある」
・「屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる」
・「日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる」
・日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る。
・日本のOLの72%が、セックスをより堪能するために何らかのトレーニングを受けているという。
・「日本の主婦は近所のコインシャワーで大金を稼ぐ」
・「ほとんどすべての日本の漁師は海でマンタとSEXしている」
・多くの日本人がセックスツアー、奴隷ツアー、残虐ツアーのために海外へ行く
・エクアドルでは、日本人はジャングルに放たれた子供たちをライフルでハンティングする。
・日本人はべラルーシでも、奴隷オークションに参加し、セックスビジネスのための奴隷を日本に持ち帰る。

※月間最大2000万ページビューを誇リ、日本の英字新聞サイトでは最大級の影響力をもつサイトです。
※重要なのは、これらの記事を読んだ外国人によって、実際に日本人へのレイプなど事件が増え
 海外のメディアにも転載され、どんどん流布して日本人の印象になったという事実です。


752 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:40:37 ID:KnsOSsl/0
>>726
君は医学部の学生が少なからずドロップアウトしたり
私学の学生で寄付をしながらも放校になるものがいることをしっているか?
己の限界をさとり去っていく者がいることをしっているのか?



753 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 08:42:29 ID:4QGRoEWl0
マスコミとは

●談合を非難しているのに、記者クラブという巨大談合組織が存在する。
●丸投げを非難しているのに、下請け制作事務所に番組製作を丸投げしている。
●公務員や銀行などを護送船団と揶揄しているのに、あらゆる制度によりマスコミが庇護されていることはほとんど触れない。
(例:記者クラブ制度、再販制度、東京キー局制度)
●企業や個人(特に公務員)の不祥事は徹底的に叩くが、マスコミ側の不祥事が発覚した途端、隠蔽を謀り何事も無かったかのような振る舞いをする。
(例:朝日新聞社長息子の大麻所持事件隠蔽、日テレ・炭谷アナの盗撮事件隠蔽)
●不偏不党を謳うが、スポンサーやイデオロギーのフィルターが かかっていることがほとんどである。
(例:TBS・ニュース23)
●言論の自由を主張するが、生放送番組では言論を規制され録画放送では編集でカットされる。
コメンテータも飼い慣らしたイエスマンばかり。
ゲストがテレビ局の意にそぐわない発言をするといきなりCMを入れられる。
●格差社会を嘆く振りして、格差社会のトップを走る高給取り。
生涯給与は全上場会社中1位は朝日放送で5億7570万円、2位はフジテレビの5億7243万円。放送業11社の平均額は4億4287万円で突出している。
ちなみに業界2位の石油・石炭製品業13社の平均額は2億9104万円である。(週刊東洋経済06年10月7日)



754 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:42:36 ID:zdpCyzrW0
人を傷つけたり、いじめたり、変なレッテル貼ったり
マスコミはいい加減にしてくれないかな。
どの医者が患者個人を誹謗中傷した?どの医者が遺族を誹謗中傷した?
どの医者がブログでオナニーしつつ患者や遺族について根拠のない誹謗中傷をした?

医者はパソコンはお前らよりもずっと早く触れていたが、ブログなんかで自己満オナニーしている
人は少ないんだよ。ほとんどいないんだよ。理由は、医者に人格者が多いからな。

755 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:44:27 ID:DIyzsICiO
>>656
あれと同じレベルだね。
奈良の妊婦死亡の時にCTとればなおるってトンデモ発言をテレビでしちゃった不細工女医。なんだっけ?今もやってるよねコメンテーターwww

756 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 08:44:55 ID:4QGRoEWl0
性犯罪支援企業の変態毎日新聞は、「全く」反省しておりません。
日本人の事を一切見ていません。

英字で、waiwai閉鎖の理由を、

「弊社女性社員に対する圧力が高まったのでやむなく閉鎖した、
このような不当な圧力に対しては、今後訴訟で臨むつもりだ」
このように述べています。
「変態日本人は事実を揉み消すために毎日新聞に圧力をかけた」
「我々はこの問題を真摯に受け止め、真実を追究していく」
こういうミスリードを狙っているのです。

毎日新聞紙面2面を割いた、事件の検証記事についても、
「記事の内容が不適切だった」(公序良俗に反する)、という理由だけで、
記事内容の真偽については全く触れられていません。
無論、記事内容の訂正についての言及もありません。
最も大切な、日本人の風評被害、蔑視や性犯罪被害を防ぐ事など全く考えていないのです。

更には、各所から記事の履歴を削除して証拠隠滅を謀っているのです。
国会図書館に行っても閲覧不可な異常事態が今も続いています。
事件の当事者:「ライアン・コネル」は、休職という名目で世間から隔離中です。
匿名で変態記事を書いた「カミヤマ・マスオ」の正体も隠蔽されたままです。
第三者機関?開かれた会議?dでもない!変態毎日の変態毎日による変態毎日のための会議です。

我々は、現在も変態毎日新聞が会社ぐるみで日本人を蔑視し続けている事を忘れないようにしましょう。


757 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:46:13 ID:McdI9mMH0
>>744
あなた医者ですか?

存在価値を線形に比較するアホとお見受けしました
命の価値は平等ではなく多様性があるでしょ

医者だとしたら、典型的な人格破壊されたお医者様のようですね

758 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 08:50:07 ID:4QGRoEWl0
毎日新聞の押し紙

http://news.livedoor.com/article/detail/2433341/?rd

これは広告料の詐欺ではないのか。

759 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:50:27 ID:McdI9mMH0
>>748
メディアはこの場合事実に基づいて動いていると思います

この福島の事件、内部調査中の経緯のうちに、謝罪があったわけでしょ
謝罪すると言うことは、非を認めたということ・・・当然、刑事・民事・行政罰が生じる

なにかおかしいですか?

760 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:51:02 ID:zdpCyzrW0
>>757
あなたは医者以上に優秀なんですか?
医者じゃないのであればせめて大学名と学部名を言ってから医者を語ってください。
そして医者のように日本で最高レベルの頭脳を結集させて仕事に臨んでいるんですか?
医者以上に優秀な人間と仕事できる環境にいるんですか?

761 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:54:17 ID:McdI9mMH0
>>754
社会的弱者を救済するのがマスコミの責務ですが・・・なにか?

既得権のうえ、不逮捕特権を獲得しようとしている医者どもに不快感を感じている国民多いとおもいますが・・・なにか?

762 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:54:46 ID:FwEZCSkuO
>>745
病気は治療したって死ぬこともある
少なくとも周産期は死ぬ確率は上がる
医者の腕の差とは関係なくね。


もちろん過失は罰するべきだが
この事例は腕の差は関係なく、助からない可能性が極めて高い例だってことは
理解できるはずだ。

763 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:55:13 ID:h6iuo5zk0
 近代医学の限界を患者、一般人に知らしめない
医師の側にも責任はあるのでは。
 近代医学、西洋医学の長所は感染症、外傷手術には
絶大な威力を発揮しても、成人病のような慢性病には無力。
 病気、けがの80%を根治できても、後の20%には歯が立たず
自然治癒を妨害の対症療法で点数稼ぎ。
整形外科の老人を見よ。ガン患者を見よ。
 自らの限界を患者、一般人に知らしめよ。

764 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 08:56:39 ID:4QGRoEWl0
毎日はただ日本の医療現場を破壊したいだけ。

765 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:56:41 ID:wjgU5V7pO
>>754
マスコミが取り上げた患者に対する誹謗中傷の例としては、
ある医療被害を訴える市民団体主催のシンポジウムで団体代表者が「医師のレベルが低いから医療が崩壊したのに、我々が医師を訴えるからと責任をなすりつけている」と発言
この団体代表者はかつては医療被害者だったと言っているが、今回は市民運動として発言
それを取り上げた医師のブログのコメントでブログ主ではない人物がブログのコメント欄で「この医療テロリストめ!」と書き込んだら
患者に対する医師による誹謗中傷とされていた

まあマスコミなんてこんなものです

766 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:58:11 ID:McdI9mMH0
>>760
学歴自慢ですか・・・そんな医者ばかりですね。

医者じゃなければ医療を語ってはいけないというお話ですか?

恥ずかしくなりませんか?

医者のエリート意識プンプンというのが一般国民から医者という職業が尊敬されない理由の一つなんですよ


767 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:58:32 ID:zdpCyzrW0
>>761
逮捕になったせいで貴重な産婦人科医が動けずに多くの妊婦が困ったのも事実です。
医者一人の価値というのはそこにあります。一人に課せられた責任が一般人よりも大きいのです。
あとマスゴミは事実を報道するのが仕事であって、弱者を救済するのが仕事ではないでしょう。
あと、出身大学名教えて。

768 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 08:58:53 ID:sdpufXA60
殺人者と医師は紙一重。


769 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:03:05 ID:jfO2kVOo0
ま、患者が死亡してるんだし、避けられなかったことだからしょうがないよねで済ませて
放置するのはマズかろう。

770 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 09:04:27 ID:4QGRoEWl0
■奈良町立大淀病院事件 wikipedia■

□事件の影響とマスコミの反応□

報道に当たったのは毎日新聞奈良支局支局長井上朗記者、中村敦茂、林由紀子、
青木絵美と、同社大阪科学環境部取材班である。
この報道で毎日新聞奈良支局は第11回新聞労連ジャーナリスト大賞特別賞、
および坂田記念ジャーナリズム賞を受賞している。
毎日新聞奈良支局は2006年10月22日時点で「支局長からの手紙」において
「結果的には本紙のスクープになったのですが」
「何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした」と、
医療訴訟すらおこされていない時点で医療ミスであったと断罪している。
これに関しては奈良県医師会が医療ミスではなかったと声明を出している。

また、毎日新聞はこの報道を後に
「母子救急搬送システムの改善に役立てるため」の報道であったとしている。
しかし、一連の報道の後に大淀病院は産科を閉鎖し、これにより奈良県南部
から産科が消滅するという事態を招いた。

その後も受け入れ先がなかなか見つからなかった事がマスコミ報道の焦点と
なったが、実際には転院を断った病院も受け入れ先を探すべく努力していた
ことが明らかになっている。
だがマスコミ報道ではその後も「たらい回し」という用語が使われ続けている。


771 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:04:58 ID:KKjFKUUH0
ID:zdpCyzrW0はさすがに相手にすんなよ

772 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:05:45 ID:8MvO+zLRP

文句ばかり言う人は
自分の国に帰って
自国の医者にかかってください。




773 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:06:47 ID:FwEZCSkuO
なんだか変態が紛れ込んでいる予感。


「手を尽くしたけど、助けられませんでした。ごめんなさい」
で、訴えられたり、捕まるのは当然なのか?
患者に死なれるのは医者も看護師も医療に携わるすべての人にとってもつらいこと
やるべきことをしていてもほかに手はなかったか
無意識に模索してしまうことだよ
満足してあの世に送り出す例なんてごくわずかだろ?




どーでもいい個人的感想だが
厳しい闘病の末に、最後はナチュラルで見送りましょう
と看病されていたご家族と話していたら
滅多に来ない家族が「ひどい!見殺しにする気か!」
なんてやりとりを見ている気分だな

774 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 09:07:56 ID:4QGRoEWl0
★ 毎日新聞が9年間世界中にばら撒いた反日中傷デマ ★

日本人は
・エクアドルでライフル持って人間ハンティング
・ベラルーシで奴隷売買 
・ベトナムの路上でレイプしまくり
・母親は子供の受験の為にフェラチオをする
・イクイク病で24時間イキまくりの変態女
・コインランドリーのシャワールームで売春
・小学生から老婆までが売春婦
・ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEX
・食材の動物を獣姦してから食べる
・防衛庁はロリコン漫画で勧誘
・セックス中毒
・子供から大人まで性病
・ブートキャンプでセックストレーニング
・日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
・どんな若い女性も自分自身のバイブレーターを持ち歩いている
..............................................................etc



775 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:08:33 ID:jCB2TFH+0
>564
> 口下手なのは実は演技で、ホントは故意に殺したのだとしたらどうよ?

お前のは単なる議論を超えて既に当該医師に対する名誉毀損の域だろう。
他人についてあれこれ言う前に、己の加害性について少しは自省した方がいいぞ。


776 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:09:22 ID:tGEJFEps0
日本医師会工作員が大量に発生してるなw

777 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:09:26 ID:z5D00FWHO
この医者が出産は如何に健康体でも母子ともに
危険が伴うと説明しなかったのが問題じゃないの?

778 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:09:27 ID:dwzOpzNS0
助けられなかったら刑務所行きが当然だ。
精神がたるんだ奴は医者になるな!
腑抜けでも出来る外資金融にでも勤めるんだな。

779 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:10:30 ID:C++fqOSq0
変態新聞工作員乙

780 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:12:23 ID:jCB2TFH+0
>777
それはコンビニで買い物客が「弁当を消費期限を越えて放置していたら腐ることが
あるなんて説明なんか受けていない。謝罪と賠償を(略」みたいなレベルの話だな。

仮にそんなことを言う人がいれば、必要なのは個々の説明ではなくて義務教育のやり直し
じゃないか?


781 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:15:20 ID:z5D00FWHO
>>780
出産時は死亡率高いって知らないのか?

782 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:16:52 ID:McdI9mMH0
>>762
>医者の腕の差とは関係なくね

うでと関係ある事故と無い事故があるでしょうね

1)過失によらない偶発的に生じる事故
2)過失が一部関与するが大部分は偶発的に起きる事故
3)もともと生じるべく生じた事故

2)の幅が大きすぎるのも、3)を証明しにくいのも医療事故の難しさだと思います。

福島の事件の最大の問題点は、医療機関側が過失ある医療事故の証拠をそろえ、自発的に遺族に説明してたことです。
実際、検事側の意見書に“過失あり”と書かれた大学教授もいたわけだし・・・

遺族が過失ありと確証するのも当たり前

過失がないのなら、こういう裁判騒ぎになったのは一義的に医療側の責任とおもわないのか

783 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:18:01 ID:BX9yKlZG0
>>780
サヨの「説明が足りない」「真実を知りたい」は、893の”誠意を見せろ”と同じ。

要は「俺の満足する結果を出せ」の丁寧語。その満足とは、大金であったり、
関係者を刑務所に行かせることであったりする。

784 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:19:49 ID:j3UWmOe70
加藤よ、おまえが手を加えた結果がこれだ。患者がその日に死んだんだよ。
その事実は否定できない。よってこれを真摯に受け止め、亡くなられた方の命日には、
きちんと墓参りには行けよ。

あと、仮に高裁、最高裁でも無罪になったとしても、それは単に医師会の圧力などの「政治」が
働いた結論なんだから、おまえが人の命を奪った事だけは忘れるな。
「無罪判が出てホッとしました」と会見し、やれやれ、と思うのではなく、
一人の人間の命を奪った事に対し、もっと重い気持ちで受け止めなさい。

                      以上。





785 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:19:56 ID:z5D00FWHO
出産は手術と同等で説明責任があると思うがね
患者が危険を知らなければ訴えられても仕方がないてことさ

786 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:20:38 ID:McdI9mMH0
>>767
学歴を知ってなにか関係あるのかね? 学歴厨房君・・・君の自己満足のためにさらす気にはならないが

787 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:22:20 ID:JEgyLYC5O
さすが侮日変態新聞!
潰れてください。

788 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 09:24:08 ID:4QGRoEWl0
在日作家が書いたフィクションを元にした映画、日本ユニセフは現実のこととして宣伝、
なおかつ募金活動って・・・

闇の子供たち 2ちゃんねるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218068174/
日本ユニセフ協会 映画「闇の子供たち」を応援
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/movie080701.html

「闇の子供たち」が映す臓器移植の課題
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080805/167273/

>---映画では、子供の心臓移植とともに、臓器売買の問題を描いていますが、現実にはない、
>これは映画のフィクション部分というのは、どこなんでしょうか。
>「まずはタイで、日本人が心臓移植を受けた例はないということですよね。
>次に、心臓移植を受けようと思っている子供の両親が、よその子供を殺してまで自分の子供を助けたい、
>精神的にそう思っている人は、一人もいないということです。
>親だから、子供をなんとしても助けたいという思いはあっても、みんな我慢して死んでいっている。
>人を殺してまで、生きたい、生かしたいという親はいません。
>もう一つ、心臓移植はリスクが高すぎて、儲けということでは成立しないかもしれない。
>というのも、心臓移植をしようと思ったら、心臓を止めている間に人工心肺の器械を動かしていないと
>いけないし、手術するためにはたくさんの人がいる。
>腎臓移植なら、ある程度うまい人がいたら、助手と二人で手術をすますことができる。でも心臓の手術は
>ぜったい少人数ではできませんから。それはありえない」
>心臓麻酔の専門医と、人工心肺の器械をまわすのに1人、手術医が3人と看護婦という具合に計算していくと、
>エキスパートが8人は揃わないと心臓移植は行えないという。
>「8人を口止めして、儲けも出そうなんて考えたら、ビジネスとして儲からへん。それに、見つかったとき
>には心臓だったら死刑でしょう。タイの外科医といえばエリートの人たちです。その人たちがいくらなんでも、
>そんな危ないことに手を貸すとは思えない。映画では、なんらかの事情があってということにしているけれど、
>そこは医療の現場にいる者の目からすると、映画のフィクションといえるでしょう」

789 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:25:01 ID:Z75I7Xs3i
>>777
当然してるだろ。
ただなぁ…三時間くらいかけて懇切丁寧に説明して、患者も「こんなにしっかり説明してもらえるなんて」って喜んで、その上で説明書や同意書にサインをもらっても、
何か問題が起こると「そんなことは聞いてない」ってなるんだよな。
で、法律家も「医者は患者の分かりやすい言葉で」って言う。
なあ、どうすればいいかね?
手術前に医学部で六年間過ごしてもらうか?

790 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:30:35 ID:z5D00FWHO
チェックシートでも作って患者に説明しながらチェックさせてサインもらえば?

いくらでも解決策はあるだろ医者も客商売なら努力くらいしろと

791 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:30:43 ID:dwzOpzNS0
>>789
手術のビデオ撮影とムンテラのビデオ撮影をすれば無問題。
外来も撮影しよう!病院中ビデオだらけで面白すぎ。

792 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:36:00 ID:McdI9mMH0
>>789
医療というのが契約というのを理解してないのは医者も同じ

保険契約のように、丹念に、揚げ足をとられないようにしておけば、随分、民事訴訟は減ると思うが・・・

医者って思う以上に世間知らず

法曹から考えれば、赤子の手をひねるごとし・・・無防備すぎるんだよ

これをみて、医療以外の連中がこけたという・・・純真無垢ぶりというか、ぬけているというか・・・

医療事故:真実説明・謝罪マニュアル. 「本当のことを話して、謝りましょう」.

その前に、契約書どうにかしろよ・・・そして、法的整備も・・・アメリカは民事補償額上限あるのに・・・

793 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:37:08 ID:8MvO+zLRP
>>790
緊急時に説明orチェックなんてできないだろ
まともに全ての可能性をチェックし説明していたら
何時間かかるやら

解決策はお前みたいなバカは見ないことだよ

794 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:37:48 ID:30bCtyQr0
>>773
医療関係者ではないが、その例えわかりやすいな。
ばあちゃんぼけたら、介護してた親に
「あんたたちの世話が悪いから」とか文句つける叔母がいたわw
顔も見に来ない、電話しても出ない、親族会議で決めた仕送りもしないくせに
口だけだすんだよな。

795 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:40:01 ID:z5D00FWHO
出来ないなら出来る方法を考えない方がおかしいだろ?

出来ないからやらないというのは社会的にみて無能扱いだな

796 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:40:04 ID:MKhFdjxK0
>>792
法曹は弁論術に長けすぎて逆に異質
そのマニュアルはぶっちゃけ過ぎとしても
過ぎたるは何とやら、法曹のテクニックはコミュニケーション手段として敷居が高すぎ

797 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:40:08 ID:LxZuDD4NO
こないだ洪水で軽自動車が浸水して中に乗っていた女の人が
水死してしまった「事件」があったけど、あれは明らかにミスが
あったから担当者は逮捕されるよね?



798 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:42:16 ID:5eYc4dT/0
>>657
本当なら、相当思い上がった外科医だな。


799 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:42:19 ID:8MvO+zLRP

>>792
まぁ要するに貧乏人やキチガイは切れと言うことだわな




800 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:43:36 ID:Al8batJd0
>>792
法整備は医師の領分を越えてるだろ
政治家の仕事だべ

契約書についてももなぁ
医療は準委任契約なのに患者どころか法曹が請負契約のように結果責任を追及してるのが現状だべさ

801 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:46:59 ID:McdI9mMH0
医師側法的訴追・行政責任についての自己防衛放置

一方、勤務医の雇用主である公的病院の院長や県はなんでも謝れと言ってる

弁護士急増の折、こんな美味しい商売分野・・他になるまい


民事だけに美味しい思いをさせてなるか・・・と、刑事事件へと・・・

大野事件の真犯人は、福島県とここの病院の管理者だよ・・・学歴厨房の馬鹿医者どもよ

802 :カミヤママスオ:2008/08/25(月) 09:47:12 ID:4QGRoEWl0
コピペ

おまえら
もっとスポンサーに圧力かけたほうがええで

昨日、毎日の総務関連のお偉いさん(○橋)と昼食一緒になる機会
あったんで、今回の騒動を聞いてみた。
確かに相当スポンサーサイドからいろいろ苦情きているらしい
んで最近少しあせっているらしい。
だけどそれもせいぜい末端の社員まで。毎日新聞としてはまったく非はないと
おっしゃっておりました。曰く、この騒動を先導している層は何も社会に力を持たない
仕事もしていない若年層のカス共しかいないと。金も組織もないやつらには何もできないと。
中堅〜お偉方はせいぜいネットでの抗議なんて、3ヶ月ももたないと
たかくくってるってよ。
今はとりあえずお茶を濁してりゃいいんだとさ。
で今回のことは、いずれけりをつけるだとよ。
静かになったらネット規制を同業他社スクラム組んで進めるって。
特に2ちゃんなんて名指しでつぶすといってたな。本当にそう言っていた。
もう話していてこいつらほんとに、世の中がわかってねーんだなと思った。
おまえら、手を抜かずもっとやってください。
こいつら腐ってますから。

803 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:48:53 ID:LxZuDD4NO
>>792
それは仕方無い。医者は法曹の人たちが司法試験受けてる間、
医者になるための勉強してるわけだし。逆に今回の裁判で
法曹関係者特に検察が医学に如何に無知かがはっきりしたわけだしね。



804 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:51:49 ID:Al8batJd0
>>803
しかしそれにしてもジンタイはねーよな

805 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:51:55 ID:3BH6DzhYO
まあ、とりあえず医学部蹴って東工大逝った漏れは勝ち組

806 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:54:26 ID:z5D00FWHO
医者は医療分野に強い顧問弁護士でもつけて対策するのが一番だね

事前の対策がないから逮捕までされた訳だしこの医者は自業自得だね

807 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:54:40 ID:LxZuDD4NO
俺なんて医学部を目指すこと蹴ってコンビニ副店長だぜ?

勝ち組かどうかは知らないけど。



808 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:54:52 ID:CCAA7pVr0
>>805
東工大入ったんならMCプレスをぶっ叩いてこい!

809 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:55:25 ID:MKhFdjxK0
>>801
訴訟で勝つよりも患者との対話だろ普通
バカと呼びたきゃ勝手に呼べ

810 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:57:32 ID:LxZuDD4NO
>>806
それだ!
これから日本もアメリカ同様に訴訟社会になるのかもね。
ただ誠意を謝ることでは何も解決しないってのはアジアの隣国さんとの
付き合いで痛いほど学んだはずだしね。



811 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 09:59:02 ID:fNSL0pRR0
827 名前:非公開@個人情報保護のため [↓] :2008/08/25(月) 07:28:18
>>826
「県立大野病院医療事故調査委員会」がまとめた報告書が、最終的には、医学のいの字も知らない秋山時夫ら事務屋によってまとめられたことが、この事件を最悪最低のものにした。
福島県庁では、普段から、予算と人事権を握つ事務屋が、技術屋よりもエライと思い上がって、技術屋の意見も聞かず暴走することが度々あり、それが今回のケースでも現れ、秋山時夫らによる暴走、公文書捏造へと進んで行った。
佐藤雄平知事には、事故報告書公表までの経緯を調査すること、そしてその結果を新聞等で発表すること、秋山時夫ら関係者の厳正なる処分を願うものだ。
(以上、コピペ)

★公立病院は素人の事務屋の方が医師より権限持っていることに問題があるわけ★

812 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:03:26 ID:jCB2TFH+0
>781
> 出産時は死亡率高いって知らないのか?

お前には読解力という物はないのか。


813 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:03:41 ID:ByLsebc80
>>810
ただし、そのアメリカの医療制度は先進国最低といわれるシステム。
日本は世界最高の医療システムといわれていたが、

日本のマスコミは一切そのことを報道せず、
なぜかアメリカの医療制度は進んでる!!ってデマを流し続けた。



814 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:04:03 ID:McdI9mMH0
>>809
無駄
・口頭の説明では証拠が残らない
・商売において良心は通じない
・しゃべるほど損する医療報酬制度

815 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:05:13 ID:MKhFdjxK0
>>814
代理人を立てるような患者ならこちらも代理人を立てるまで
本業じゃないからできればやりたかないがね

816 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:06:28 ID:Z8pbXcu20
ビデオに撮るのは良いと思うよ

817 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:10:41 ID:FIQRvPqdO
もう、侮日は叩かれることに感じる変態新聞にしか見えない…

818 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:11:37 ID:ZTP5bc3W0
>>809
あほか、過剰なサービスは必要ない。
医者の仕事は医療だ。

819 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:11:39 ID:KnsOSsl/0
地域医療の充実度は地方の行政吏員の能力やモラルに影響されるな
福島県は面積は広いが東北の中では貧しい県ではないはずなのに

820 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:13:43 ID:MKhFdjxK0
>>818
どこを過剰と読んだのやら。医療には普通に説明・質疑応答は含まれるだろうに。

821 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:15:03 ID:LxZuDD4NO
>>813
マスゴミは揚げ足とりしかやらねえからな。>>624で述べた
理由で、医者だの司法関係者だの政治家だの自分達以外の
いわゆるエリートのやることを認めようとしない。自分達が
下らない存在だから、他者が特別であることを認められず
庶民レベルまで引き下ろす心理が無意識に働いているのだろう。
毎日変態報道などはマスゴミの「その引き下げ心理」の最たる
ものだろう。マスゴミは、エリートをこき下ろせる材料があれば
自分達のコンプレックス解消のためだけに最大限利用する。
奴等の顔つきが妙に歪んで卑屈なのは、自分達は電波を扱う特別な
存在であるとの驕りと見下せた筈の普通の企業人に頭を
下げなきゃならないという事実のアンビバレンツによるものである。
だから、特別な技術を持ち尚且つスポンサーじゃない医者には
よく八つ当たりする。まさにゴミなのである。



822 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:15:05 ID:4BGzLw2W0
まあ、今の医療批判は
根底には、今までの「白い巨塔」みたいな
医学界が非常に閉鎖的な組織だった(おっと、今も変わってないか)
の反動から来てるよね。

823 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:17:08 ID:HjBMVMbu0
>>792
あほか。
じゃあその書類作製費用は患者に転化していいんだな?

824 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:17:27 ID:fNSL0pRR0
患者に喜ばれる、これが安心するサービスはいかなるものか?
それを考えないでサービス提供者の安全だけ考えたところで何も変わらない
そうすることで金がかかるなら仕方ないだろう(当然のことである)
国に働きかけろよ、変えろよ
患者側の視点に立っていない商売の最後の砦   それがこの業界なんだろうな


825 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:18:27 ID:4N69ht3aO
無罪でもいいけど明日から玄関に
【当院は胎盤癒着は死なす】
って事実を書けよヤブ共
隠蔽すんなよ

826 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:19:54 ID:HjBMVMbu0
>>822
変態新聞の方ですか?
白い巨塔って昭和何年の話?
大体、医学会が閉鎖的なのは医学に無知な人に対してだけ。
普通の常識と、お医者さん一般が持つ医学知識を持っていれば、
むしろかなり開かれていると思いますよ。

827 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:20:51 ID:5eYc4dT/0
>>824
はたらきかけるのは、選挙権を持つ国民なんだが・・・。
医療費削るってんだから、サービスとか質は我慢しろって政策でしょ?


828 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:22:39 ID:LxZuDD4NO
>>825
だったら福島県警は全警官の背中に「本官は時折誤認逮捕します。」
って書かないとね。トラックの運転手は「たまに轢き殺します」って
書いて、某レストランは「たまに監禁レイプします」派遣は
「たまに通り魔やっちゃう」って張り紙しないと! 隠蔽は良くないから。

マスゴミは「よく捏造偏向します」って書いとかないとね。



829 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:24:06 ID:4BGzLw2W0
>>826
「大体、医学会が閉鎖的なのは医学に無知な人に対してだけ。」
あの〜、「普通の常識」を持っている人は
その「医学に無知」だと思うんですけど。。



830 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:24:44 ID:HjBMVMbu0
>>824
これほど患者のことを考えている業界も珍しいと思うが・・・。
たとえばセカンドオピニオンってあるだろ。
あれ、普通だと取ってもいいことになっているし、実際数万取る所もある。
でも、それが大変だろうからって、本来「セカンドオピニオン目的で受診」と書くところを
「精査加療目的で受診」と書いて、外来初診料しか取らない病院がどれだけ多いことか。

インフォームド・コンセントにしたって、
時間割いてそれを行なってる医師のほとんどは無給だよ。下手したら自分の昼ごはんの時間すら削ってる。

831 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:26:36 ID:4BGzLw2W0
そもそも、医者の仕事がそんなにサービス残業だけなら
なぜ、ほかの職業に転職する人がいないのかなぁ(笑)

832 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:27:35 ID:LxZuDD4NO
>>829
んなこたぁ無い。
子どもじゃあるまいし知らない知らないじゃ済まないだろ。



833 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:28:01 ID:fL8jo/pv0
そうそう、栃木県警と消防は当然逮捕起訴されるんだろうな。
過失で助けを求める主婦を見殺しにしたんだからなあ。
これから気を付けますで済まないよねえ。

834 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:28:44 ID:HjBMVMbu0
>>829
ほぅ、医療関係の記事を書く記者は医学に無知でいいんですか。
大体、何処の学会がズブの素人に門戸を開いているんだ?
いや、聴講くらいは勝手にすればいいが、どうせ分からんだろ。

835 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:29:34 ID:4BGzLw2W0
>>832

じゃあ、何で心筋梗塞の人は
「自分は心筋梗塞です」って言って
病院に来ないんだよ。

だったら、外来はいらないよ(笑)

836 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:29:52 ID:dwzOpzNS0
>>831
医者が実働30分で年収1500万円の超甘いぼろ儲けの商売だから。
医学会が閉鎖的だからこれが出来る。

837 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:30:17 ID:KI7WzKiM0
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
 11:レッテル貼りをする
     「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
     「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」



838 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:30:53 ID:fNSL0pRR0
>>827
医師も国民だろ
そして業界の実情を一番良く知ってるのがオマイらだろうよ
それと個々の医療サービスをよくよく精査する必要があるよな
総額を削るとか増やすとかいう単純な問題ではない

さて、この国の諸悪の根っこは行政の2重構造にあることは明かである。
このため、他の国のどこからも尊敬されることない。
埋蔵金の額なんて凄いもんだよ。
こういったところにメスを入れれば医療費だってまだ出てくるぜ。


839 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:31:05 ID:MKhFdjxK0
>>831
商売人は転職にためらいはないかも知れないが
職人に向かって転職しろとか言うか?

商売っ気のある奴ならサービス残業なんて鼻で笑うだろ
医者に限らず

840 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:32:00 ID:LxZuDD4NO
>>835
心筋梗塞になったら苦しくて喋れないからだろ。
馬鹿



841 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:33:08 ID:HjBMVMbu0
>>831
増えてるじゃん。
あと、サービス残業を嫌って、しっかり給料が出るところに民間医局経由で転職する先生も激烈に増加中。
その医師の年収の10%が民間医局の取り分ということもあって、民間医局も盛り上がってるぜ。

おめでとう。君が望んでる世界が現実になりつつあるよ。

842 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:33:24 ID:4BGzLw2W0
>>839

そりゃ、どんな職人?だって
明らかに労働環境が割るけりゃ〜辞めるって。。
自分たちは特別だって?

843 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:34:34 ID:ZTWgui+m0
>>833
どこの誤爆だ。
水没車の件か?

844 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:36:44 ID:MKhFdjxK0
>>842
隠居できるほどの歳ならともかく
辞めて何すんの?って話な
転職できるほど器用ならいいが

基本的に食は飢えぬほど。でも過労死は勘弁。

845 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:37:05 ID:HjBMVMbu0
>>842
特別だろ。何言ってるんだ?
国家資格だぜ。これ以上特別なものがあるかい。馬鹿か。

846 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:37:07 ID:LxZuDD4NO
>>843
水没車の件だね。
水没車の件で逮捕者が出なかったら著しく公平性を欠くよね。

担当者は今件で亡くなった人の墓の前で土下座しないと。



847 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:37:10 ID:4BGzLw2W0
>>841

なぜ、民間医局に移動するってのが悪い?
なんだ、大学病院じゃないとこの国の医療は成り立たないのか?

848 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:40:10 ID:HjBMVMbu0
>>847
悪いなんて言ってないよ。
むしろ医師からすればいい流れ。給料が正当な額まで上がるわけで。
大学病院みたく、不当なまでに医師の給料を低く抑えている病院は困るでしょうなぁ。

849 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:45:06 ID:Al8batJd0
>>822
医学界に限らず職人の世界なんぞ閉鎖的に決まってるだろ
オープンなロケット技術者とか誰にでもレシピを公開したり客に全ての製法を説明するシェフとかいねーよ


850 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:45:58 ID:fNSL0pRR0
医師の多くは細かい技術的問題だけ語ってるからダメ
与えられた餌にどうありつくかというというところからの議論だからな

851 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 10:55:21 ID:4N69ht3aO
>>828
お前も【バカです】ってコテつけろやwww

852 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:00:08 ID:enSEgAGL0
>>656
外科医…プゲラww
専門外かよっっ


今回の検察側の証人も専門外の医師が2名見当違いの事言ってて、周産期専門の医師から
プゲラされてたなw

853 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:10:47 ID:I1NJHtDwO
産科医はまんこに手を入れるから女性からは嫌われる
まあ男からすれば羨ましいだろうがw

そういう意味では産科医は女性が一番だと思う
今回の事件も被告が女性だったらオヤジの怒りも緩和されていたと思う

あと検察に医療の専門知識をもつ人がいれば万事解決すると思う(もちろん給料高めで)


854 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:13:27 ID:MKhFdjxK0
>>853
検察の中の人にも職人肌と出世志向がいそうだから万事ってわけには行くまい
今よりは改善されるかな

855 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:15:00 ID:30bCtyQr0
>>853
そうか?
産婦人科医が女性だったら
この親父、「お前の子宮を取ってわびろ」ぐらい言いかねない印象があるが。

産婦人科医はちゃんと診てくれる人だったら
男だろうが女だろうがどっちでもいい。
ごく一部のセクハラ産婦人科医は論外だが。

856 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:17:40 ID:Al8batJd0
>>855
緊急帝切から子宮摘出になった事例で実際に妊婦の父親に土下座させられた挙げ句にその台詞言われて罵倒された女医さん知ってる

あの一件で分娩からは足を洗って今では婦人科の不妊治療の専門医やってる

857 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:20:05 ID:3oNYprOt0
>>853
この親父のメンタリティからして、産科医が男だろうが女だろうが経緯は大して変わらないだろうな。


858 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:24:36 ID:R9cnqAz50
>>853
女医で、この逮捕された医者のように、僻地に赴任し、一人でほぼ軟禁状態で地域の産科医療に奉仕するなどというおめでたいやつはいない。
産科医が女医だけになれば、都会の駅前レディースクリニックばかりにパートの医者が集中し、田舎じゃ完全に産科は崩壊するw
都会だって、ハイリスクを受け入れるようなハードワークな大病院には、医者はもぬけの殻。
日本で、子供が産めなくなるw

859 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:26:14 ID:LxZuDD4NO
まあ被害者ならば何しても良いって思ってる奴が多いんだから
「簡単に謝っちゃいけない」ってことだな。アメリカ並の訴訟社会に
なるね。良いことか否かは分からないけど、時代の流れなんだろうね。

謝罪してほしいんなら「許すという前提」が要るのにね。
それが無いのなら「謝れ」とか「真実が知りたい」とか言うな。



860 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:27:02 ID:ByLsebc80
>>857
つーか、この親父がいてもいなくても
警察検察が起訴しなければ経緯はおなじ。

家族をうしなった遺族がおかしな行動、また最初からおかしい家族がいるのはある程度しょうがない。
問題は検察警察が無駄なプライドで起訴したのがすべての原因。




861 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:30:21 ID:KnsOSsl/0
「真実」をしらないのに謝罪を要求するとは支離滅裂だな
理性を失い感情的になるのはわかるが、程度というものがある

862 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:38:33 ID:Al8batJd0
大野病院事件判決 - これでいいのか県庁所在地!!B4U Mr.チャーリーが吠える!
http://blog.go●.ne.jp/naitokatuo_2007/e/2611d14116c45bed434a1f4d8f535351

検事も医療裁判は分からない分野だから、控訴しないのかな。

刑事裁判はとにかく終わったが。人一人医療ミスで死んでいるのだから、
ここからは民事裁判で賠償裁判を起こすべきだ、人の命は金で換算できないが、
婦人科のミスで後妊娠できなくなった事例で五千万位の賠償請求が出ているので
今回は死亡事故だけに一億円位の和解金がでると思うよ。

大体加藤被告は地域医療にに貢献するなんてとんでもない料簡だよ。
せめて離党の診療所で頑張りなさい。


863 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:40:24 ID:jXnmkuTo0
これは平成の蟹工船だ!手取り自給3百円の毎日新聞奨学生
http://www.mynewsjapan.com/reports/900

864 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:40:32 ID:LxZuDD4NO
もぅ既存メディアつまりマスゴミはスイーツ脳だけ相手にして
やせる薬のスポンサー企業にでも金出してもらって
テレホンショッピングで姿勢が良くなる枕でも売ってなさい。

そしてGoogleとかYahoo!は早く記者を雇用して記者クラブに宣戦布告
してくれ。ニワンゴとかが記者雇って彼らの取材でニュース速報
が立つなら会費月1500円位払っても良い。



865 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:40:32 ID:3oNYprOt0
>>862
だから、最初から民事で好き放題やれば良かっただけの話だ。

866 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:44:00 ID:MKhFdjxK0
>>862
換算する気満々だな
医師・病院と患者のどちらかに付き合いがあるなら口を挟んでもいいが
ブン屋崩れっぽい文章に見えてちと不快

867 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:45:40 ID:LxZuDD4NO
>>866
激しく不快だね。
誰もいないとこで勝手に吠えてろよって感じだよ。



868 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:47:27 ID:fNSL0pRR0
紙の新聞なんてお先真っ暗だろ

869 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:47:56 ID:zkIWToH20
産科崩壊を防ぐためには、産科と婦人科を分けるという方法もあるかも
産婦人科が女性に人気があるのも、母性から来るものだろう
産科から婦人科への安易な転科の歯止めにはなる


870 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:52:26 ID:E1Y9bHKy0
検事が負けたわけだが
こういうのは何かしら懲罰の対象にならんものかね〜

871 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:54:02 ID:sA+T/41Y0
まぁ朝鮮とか関係ないから朝日だってまともな事いうわなwww

872 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:54:21 ID:fNSL0pRR0
>>870
負けたのは検察な
ならん

これが権力というものの恐ろしさよ

873 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:55:33 ID:ByLsebc80
>>870
ちなみに刑事裁判で検察が負けるのは1割以下。

検察が刑事裁判で負けるってのは相当異常なこと。

ま、刑事裁判の異常な勝率そのもの問題ですが。

874 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:55:51 ID:LxZuDD4NO
>>870
とりあえず加藤医者とその家族に土下座するのが良いんじゃないかな。
多分やらないだろうけどね。



875 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 11:58:48 ID:fNSL0pRR0
製薬会社はどう転んでも損しない罠
この連中も怪しいな

876 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 12:01:32 ID:wjgU5V7pO
>>870
検察局内部で左遷人事されるなどの充分過ぎるくらいの処分を受ける

え?人一人の人生を蔑ろにしてそれだこよですか?

はいそれだけです

877 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 12:02:35 ID:Al8batJd0
>>876
次席検事から交通局長は左遷ですらないんだけどね

878 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 12:03:29 ID:LxZuDD4NO
今件では敗訴した検察官が検察組織に相当ドロを塗ったね。
結局は誰も責任を取らないんだろうけどね。



879 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 12:11:04 ID:0aG52lS1O
警察や検察は、日本医師会が対決姿勢を明確にした事から、今後、逮捕者が医師と分かった段階で、微罪での別件逮捕→晒し上げという流れがデフォになるだろうね。
司法の連中は、医者以上にプライドが高い上に仲間意識が強いから、「福島の無念を…」の流れで医師を目の敵にするのは間違い無いな。

880 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 12:15:38 ID:TJeIRYfS0
>>869
それは思う
いっそ産科をどこかの科に統合してしまえばいいのではないかな
医学的なことはわからないから詳しいことはわからないけど
産科と外科をいっしょにしてしまうなど
たとえば、現状でも乳がん検診に関しては産婦人科でも外科でも扱うんだよね
婦人科の更年期障害は婦人科でも心療内科でも扱うんだし
婦人科は婦人科で性病や更年期障害の分野で需要が多いだろうから
残すという方向でいいのかと思う 実際儲かってそうだし



881 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 12:42:02 ID:LxZuDD4NO
>>879
そんなことするんだったら、医師会は検察警察関係者に
対しての一切の診療行為をボイコットする旨を宣言してしまえば
良いと思う。



882 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 12:43:45 ID:lsdVtODm0
>>869
ならない。科の標榜は自由だから。
それに産科と婦人科は対象臓器が共通だから
一緒になってる。たとえ分かれてても転科は簡単。

>>880
産科が対象とする臓器で共通なのは婦人科ぐらいだよ。絵に描いた餅。

ちなみに地方によって違うかも知れんけど、乳がんは外科。産婦人科ではない。
胃大腸・肝・胆・膵を切ってる医師が乳がんを扱う。
もっとも最近乳腺外科の標榜が認められたから、一番いいのはここだろう。

大体、産科を取り巻く環境を整えない限り、どんな小手先のことやったって
誰も来たがるわけ無いだろう。仮に外科に産科を扱わせても、
誰も産科はやらないって言って終わるだろ。

医師の強制配置を考える前に、医師が自分で進みたくなるような
科にするほうが先。

883 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 12:49:28 ID:GWUQLwbj0
>>873

起訴する事案は黒に限りなく近いのだから有罪率99.7パーセントなのはあたりまえ
警察が事件を持ってきても、起訴の段階でしぼりをかけて有罪の見通しのない事件は起訴しないという条件がある。
異常な勝率、という前に司法について一般並みの知識くらい持てば。

この事案は別にしても第三者機関は必要だよ。現場の人は現行の法律の中で粛々とやってるだけ
自分達だけ法に掛けるな、という考えはカルト

884 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 13:03:13 ID:UkT5MIdB0
毎日新聞は依怙地。
もう だめかも知れない。
不動産屋でいいんじゃないの。バブル前後に際どいことやったみたいだから。

新聞社が国土法骨抜き、それも元社員にばらされて本になってる・・・・・。

特命転勤 (文藝春秋)


885 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 13:10:27 ID:F+3761Sc0
>>883
つまり、有罪にできない巨悪は見逃してるわけだよな。
今回のは逆に、カルテが保存され証拠集めが必要ないノルマ消化の為の起訴だったわけ。
もっとも、その証拠のカルテが読んでも理解できなかったんで負けちゃったっていうお粗末w


886 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 13:11:11 ID:B+JGvy3W0
タ、タイーホ???
誰も手術しなくなるわ、、、

887 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 13:17:10 ID:TJeIRYfS0
産科崩壊に関しては複合的な要因が多いんだろうから一つのことでどうにかなるものでも
ないんだろうけど

>>882
>産科を取り巻く環境を整えない限り、

もちろんそれは当然の前提として、>869が科を分けたらって話を出したから
こういうのもありではないかと案を出してみただけだよ
乳腺外来も知ってる

産科から婦人科レディースクリニックへの転科に関しての話でいえば
実際都心の開業婦人科に関しては、女医と看板につけば、入れ食い状態
一方、かつて産科を扱っていた中規模開業産婦人科は閑古鳥
医者は医長以上にもでもならなきゃ、50すぎたら開業しなきゃしょうがないんでないの
開業して男医不人気じゃメリットなさすぎだから

888 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 13:34:59 ID:GWUQLwbj0
>>885

だから、意見いう前に基礎知識くらいつけないとさあ…みっともない
感情的に批判しても自分がスッキリするだけじゃん

889 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 13:41:44 ID:yNlbm0Jw0
>>882
ちなみに、今回検察側に立ったのは婦人科の教授。

産科医は誰も検察側の証言台にたってない。

890 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 13:45:42 ID:jCB2TFH+0
>831
> なぜ、ほかの職業に転職する人がいないのかなぁ(笑)

山ほどいますが。
それが問題で、現場では如何に臨床に医師がとどまれるようにするかに頭を
悩ましている状態だというのに、なにを脳天気なことを…。


891 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 13:48:42 ID:GWUQLwbj0
>>889

なんというか、証人としても出てくる人いないよね。
こうなると組織として透明性がないと思われてもしょうがないというか
医療関係者にとっても健全とはいえない土壌がある

892 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 13:52:42 ID:boQL+PBc0
>>888
巨悪に弱い検察って、一般常識だと思ったけど違うの?

893 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 13:55:31 ID:yNlbm0Jw0
>>891
ちなみに弁護側の証人は、
「検察側が医療ミスの根拠として採用した参考書を書いた教授」

それに海外の手術の判例だってあるのだから
勝手な判断もできない。


894 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:00:23 ID:Al8batJd0
>>891
組織としてって別に医師は一つの組織に属してなんかいないぞ
加藤先生と同じ医局なのは佐藤先生くらいで、証言した岡村教授も池ノ上教授も全然違う組織

ってかなんか医師が一枚岩みたいな誤解してないか?


895 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:03:32 ID:jCB2TFH+0
>891
> なんというか、証人としても出てくる人いないよね。

「それだけあの検察の欲しがってた証言が産科の臨床現場からかけ離れたものである」
ということの証左でもあるのに、なんでそう陰謀だと思い込むかね。


896 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:04:27 ID:GWUQLwbj0
>>893

巨悪ってたとえばロッキード事件みたいなやつの事? 

警察についていえば医者を挙げて賞をもらったとしても昇進には関係ない
スジは違うけど、指名手配犯を現行犯逮捕しても得点にならないのと似てる
賞とか点にならなくても、検挙すると出世や退官後の優遇などあるのは選挙違反事件や疑獄事件。
そのため、指名手配犯の検挙も得点にならないと現場の士気が下がるという意見もあるし俺もそう思う

897 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:06:27 ID:SvnMnxKq0


898 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:15:40 ID:Z/31kRzz0
早く医療崩壊しないかな。


899 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:18:25 ID:3kfY9ykk0
国民を馬鹿にしていた連中が

「こうした考え方が市民に
 すんなり受け入れられるだろうか」

なんて書けるもんだな。

900 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:28:07 ID:ZTP5bc3W0
>>894
こいつ等には医師会とか医学会ってのは巨大な組織に見えるんだろ(笑)

901 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:28:58 ID:y5CrjMfC0
>>797 ばかぁもん

あれこそ「事故」
なんか新しいシステム導入か課長かそこらの担当者の処分はあるかもしれないけど
今出ている事実では逮捕なんかされたら医療崩壊ならぬ救助崩壊
なり手がいなくなる。

902 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:37:22 ID:4ynUmYiA0
医療界そのものが、何か1つの団体みたいに言われるが
実際うちの医院も医師も医師会に加入していない。
加入料60万円とか払ってられるか!ってのが理由ね。

地域医療に関しての懇談会とか、医院や医師間での仲の良し悪しはあるけど
医療界全体が参加してる団体なんて存在しない。
医師会嫌いも多いよ。

903 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:37:53 ID:LxZuDD4NO
>>901
だからそれだけ今回の医師逮捕が荒唐無稽だってことよ。
火事で人が焼け死んだからって消防隊員を逮捕しちゃうのと
一緒だし、海で溺れ死んだからとライフセーバーを逮捕するのと
一緒。



904 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:38:14 ID:+TLn9dk80
>>891
検察は100%間違いで
医師が100%正しい
という可能性はないわけですね。
わかります。

905 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:39:19 ID:z5gkyPij0

毎日w

906 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:40:31 ID:yNlbm0Jw0
>>904
今回は検察の証人、証明があまりにお粗末ってことだよ。
本体検察の刑事裁判でも勝率は9割。

普通に言えば、
検察は90%正しく、
弁護は90%間違え
ってこと。

それでも検察が負けるって相当ひどすぎる証明だったこと。


907 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:41:07 ID:fNSL0pRR0
>>901
崩壊するから逮捕は不相当?崩壊しなきゃあ逮捕相当?
んなことじゃないだろ

今回の一番の根っこは、>>811
医療崩壊の問題は別の文脈と考える

908 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:42:37 ID:4ynUmYiA0
普段なら「不当逮捕だ!」とかって一斉にマスコミが取り上げるのにね。
昨日のサキヨミといい謎すぐる。

909 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:43:24 ID:/m8r1eQh0
たぶん毎日の言う逆が正しい

910 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:45:30 ID:xhfUNBxQO
>>909
だがそれは大きなミステイク


ではないな、毎日だけに。

911 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:47:15 ID:F082r/sZ0
毎日新聞関係者は診療拒否してもいいよね?
やってもやらなくても批判記事作るし
そもそも具合が悪くなくても捏造するでしょあそこ

912 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:50:26 ID:yNlbm0Jw0
>>911
加えて、
毎日新聞関係者は他の患者の情報を盗み聞きして記事にする。
それも又聞きなのにさも事実のように書きまくる。

新聞関係者の入院は本当に危険。


913 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 14:54:59 ID:e0ztVAoU0
法が整ってないのだから起訴するのは当たり前

914 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:00:06 ID:aQ7La6090
'''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) アカピーちょっとした旅行だよね!?
 三 /レi ニ |   ニ ≡ ) 信じてるから!反日信じてるから!
 .ニ ( ゚@Д)|  ニ  |!カ_ ろ  すぐに戻ってきてねー!
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''変態 っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д`;) ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /


                ┌──────────
                | お知り合いですか?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │ イヤ、全然  |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |          |変態∩  /   .|
    |   ∧_∧    |´Д`) ∧_∧」   ガタン
   /  (,,@Д@)   |  /  (    ) \  ゴトン
  //  (   )二二二二二⊂    | \\
 ||||        )~)        (⌒  _ノ  . ||||
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915 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:06:43 ID:kUjADQhO0
おまえら、どこまでもオメデタイな。
ほんとに医者というものを信用しきってるんだな。
俺なら、こんな医師に自分の嫁さんの命を預けないよ。
技術と腕をよ〜く知る知り合いの医師に頼むさ。
あのね、どの医師の技術も同じだと思いすぎるよ。まあ、逆にいえば、そう思っておいてくれないと都合が悪いのだがw
この医師は、自分の技術を過信し、そのプライドから独りよがりの判断で患者さんを殺した愚かな医師だよ。
医師はプライドが高い奴が多いから、たとえ患者が死ぬ危険性があろうとも、
自分の判断を第一に考える奴が多いんだよ。つまりこいつの判断で患者が死んだんだよ。

この手の裁判で、医師が猛反対するのはな、確かに「仕方ない症例」という見方から、
医師逮捕に反対する要素もあるよ、でもそれよりも本当の本音は、
この事件がな、もしも有罪になったら今度は自分が逮捕される恐怖感と
これからは軽度の医療ミスが簡単にもみ消し出来なくなる風潮ができあがるから反対しているだけなんだよ。
要は仕事がやりにくくなるわけ。心の底では「この患者は助かった方法はあるにはある」と思ってる医師が多いんだよ、本音は。

でもそれを認めちゃうと、さっき言ったように仕事がやりにくくなるし、ストレスにもなるし、
産婦人科になる人もいなくなるから、組織的に、策略的に、あたかも正当性があるかのように、
この裁判に反対しているだけ。国民が医学知識を知らない事をいいことに、
<医師の行為に間違いはない>とする一種の集団心理が医師達の中で働いているのよ。
というのは、みんな自分が可愛いのよ、医師が逮捕されるとあっては自分も逮捕されるのでは?という恐怖感が
慢性的に少なからずあるから、この事件が身近に感じて反対しているだけ。
そこには患者の事も思ったり、患者の立場になって考えるという発想はなんてないよ。みじんもない。




916 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:10:24 ID:GWUQLwbj0
>>913

そうだね。現場の捜査官というより法の未整備に問題がある
これが第三者機関を作るというきっかけになるといいと思う

917 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:10:25 ID:kUjADQhO0
はっきりっちゃえば、医師というのは、患者のことなんて考えちゃいないよ。
患者の事を真剣に考えてる医師がいたら天然記念物もんですよ。
病院に来る奴が悪い、病気になる奴が悪いという感覚だよ。

この医師はまず、患者家族に対しての説明がなさ過ぎる。説明しても分からないから
説明しないというのは医師の怠慢であり、医師の怠けですよ、はっきり言っちゃえば。
あと、「仕方ない」「しょうがない」「死んで当然」という医師側の高慢な論理、理屈に
一石を投じる意味でも、今回の検察主張は意味があると思いますよ。正しいと思いますよ。



918 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:22:56 ID:aX8v1Srx0
はっきりっちゃえば、愚民というのは、医療制度のことなんて考えちゃいないよ。
医療制度の事を真剣に考えてる愚民がいたら天然記念物もんですよ。
病院に行けば治る、治らなければ医師が悪いという感覚だよ。

この愚民はまず、医師に対しての感謝がなさ過ぎる。説明されても分からないとか
理解できないのは愚民の怠慢であり、愚民の怠けですよ、はっきり言っちゃえば。
あと、「いつでもどこでも誰でも100安全な医療を受けられて当然」という愚民側の高慢な論理、理屈に
一石を投じる意味でも、今回の一審無罪は意味があると思いますよ。正しいと思いますよ。

919 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:28:03 ID:+BzYhg9h0
>この事件のもう一つの側面として、マスコミによる「報道被害」の問題が指摘されています。
>メディアが焚きつけ、それに乗じた警察が捜査を始めた、そう言った理解が一般にありますが
>過去の記事を調べてみると必ずしもそうではありません。
>全国紙で事件を報じたのが最も早かったのが『帝王切開後、急死 大熊の病院、大量出血で』
>と題する、05年1月27日付の読売朝刊です。これは、県が医療事故を発表したことを受けた記事であり、
>結論は同年3月に予定されている「県立大野病院医療事故調査委員会」の発表を待ちたいという内容です。
>実際、毎日や朝日が読売を後追いをするのはそれから2ヶ月も経った調査報告書(3月22日付)が発表された後の3月31日です。

>ところが3月31日付の毎日・岩佐淳士記者の『大野病院医療ミス:無理な処置で大量出血、医師不足も死亡原因に』
>とする記事は調査報告書には全く記述されてないことを書いています。【宗像委員長によると、癒着胎盤は
>2000〜400人に1例程度。はさみ(クーパー)で胎盤をはがす方法は通常あり得ないといい、「胎盤の剥離が難しい時点で
>やめていれば助かる可能性は高かった」と指摘している】、とあたかも残虐なる「はさみで胎盤をはがす方法」が
>採られたことが死亡原因であるかのような書きっぷりです。
>ところが、報告書では「クーパーを使用する前に剥離を止め子宮摘出に直ちに進むべきであったと考える。
>しかし妊婦は20歳代と年齢も若く、子宮温存の希望があったため、子宮摘出の判断の遅れが生じたと考える」
>と現場の事情に一定の理解を示しています。

>報告書のどこをどう読んでも「医療ミス」やら「無理な処置で大量出血」というのは明らかなミスリードであり、
>医療ミス説を声高に叫んだ毎日や朝日が火に油を注いだのは事実だと思います。

ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/

【毎日・岩佐淳士記者】おまいら、この名前に見覚えはないか?
例の「ネット君臨」書いた香具師だよww

920 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:36:36 ID:369Kg1Zd0
おまえら、どこまでもオメデタイな。
ほんとにマスゴミというものを信用しきってるんだな。

はっきりっちゃえば、毎日新聞記者というのは
読者のことなんて考えちゃいないよ。

日本の事を真剣に考えてる医師がいたら天然記念物もんですよ。
うちの新聞をとってる奴が悪い、記事を真に受ける奴が悪いという感覚だよ。

侮日はまず、一般に対しての説明がなさ過ぎる。
説明しても分からないから説明しないというのは侮日の怠慢であり、侮日の怠けですよ、はっきり言っちゃえば。
あと、「仕方ない」「もう謝った」「日本人が死んでも関係ない」という侮日新聞側の高慢な論理、理屈に
一石を投じる意味でも、今回の訴訟は意味があると思いますよ。正しいと思いますよ。


921 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:39:03 ID:wvyW6JsG0
どうして逮捕、起訴を擁護する意見が出てくるのか不思議で仕方ない
裁判では結局検察側は何一つ有力な証拠を提出出来なかったわけだし、医療裁判関係なしにでっち上げじゃないか。
今回争点になったのは標準的な医療行為が施されたか否かでしょ
そんなの成書何冊か漁れば書いてあるし、産婦人科医に色々聞いてみるとかすればすぐに分かると思うんだけど。
医者が信用出来なきゃPubMedやCochranで症例集めるのも可能だし
色々調べてグレーだから逮捕、起訴しましたならいいが、ちょっと調べたら明らかに無罪
無能なのにもほどがあるだろ

922 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:39:48 ID:+BzYhg9h0
日本産科婦人科学会H17年度 第9回常務理事会議事録 より抜粋

ttp://www.jsog.or.jp/about_us/minutes/pdf/GIJIROKU/h17_09joumu.pdf

佐藤)ご遺族が非常に怒り心頭に達しており、我々も刑事事件になるとは思わなかったので、
県の病院局が中心となって早くご遺族に民事で補償したいということでまず調査委員会を立ち上げた。
その冒頭に医院長と病院長の担当が、これには今後こういう事件が再び起きないようにすることと、
非を認めて家族に補償の開始を早くしたいということが目的であるので、そのつもりで報告書を書いてくれとのことであった。
初めから医療過誤を認めるような調査委員会であったので、本職はそれは困る、今後につなげることを目的として原因を究明するのは良いが
医療過誤を認めることを書く必要は全くないと主張した。
そのような経緯があり、警察はあとからこの報告書を読み刑事事件にしたと解釈しているし、警察もそのように言っている。

松岡副議長)ご遺族への補償支払いをスムースにするために調査委員会の報告はそのようなニュアンスで作成されたとのことだが、
県立病院なので補償は県議会の承認を得る必要があると思うが、金額など補償の状況はどうなっているのか

佐藤)それが一番問題である(中略)病院側としては本人を出さないこととし、病院側が家族と接触しようとしたが行っても行っても会ってくれない。
何回も行ったかというと2〜3回しか行っていない。報告書ができたにもかかわらず、保険会社に要請もしていない。
県の病院局は全然何もしていないといっても過言ではない。
我々が申し入れても、未だ途中だからということで終わってしまう。これがまた家族の大きな不満をかっている。
家族にも会えず、保険会社とも話し合いをしていないので、ひどいやり方であるといわれても仕方がないと思う。
補償の支払いどころか、交渉すらされていない。

武谷理事)民事の裁判にもなっていないということか

嘉村理事)今回の場合は家族が訴えたのか

佐藤)本職の知る限り、家族は警察に告訴していない。

923 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:53:43 ID:NekJHrpM0
>>831

 いや、実際医者辞めて他の職業に転職したり、最近は医学部を卒業しても医者にならずにマッキンゼーとかに行く学生とか増えてるらしいよ。

 とくに中堅が辞めて行くのが多いらしい。 年取って余所での仕事に使い物にならない団塊とかは医者にしがみついているそうだけど。

924 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:57:11 ID:+xvWT+Sw0
>>915
長文マジレスお疲れさん。
あんたみたいなタイプ、どこの職場にもいるよね。

医者の中にもあんたみたいなタイプの奴がいるよ。
自分の頭の中の法則、妄想に耽って悦に入ってる。
他人の意見に耳を傾けず、絶対に自論を曲げようとしない奴。
プライドが高すぎるのか、融通が利かないのか、性格に難があるのか、
論理的思考能力に難があるのか、真性なのか分からないけど。

そういう医者は表面上は医者として扱われているけど、裏ではみんなから
早く辞めて欲しいと思われている。

925 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:58:04 ID:MyTOrhN2O
>>913
法治国家のはずなのに証拠もなければ根拠もないのに
逮捕される時代になったんだなあ…

926 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 15:59:48 ID:0RbuJ0KF0
>>738
悪くないのに土下座までして謝罪してますが

927 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:01:50 ID:fNSL0pRR0
加藤医師の悲劇は彼が公務員だったこと
行政トップのミスリードに従わざるを得なく
結果、土下座までしてしまった

928 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:04:24 ID:TRt6dcV+0
福島県が酷いよな
医者がたりねぇたりねぇ言いながら
現場の医者を背中から撃つような真似をする
そりゃ足りなくもなるってもんだ

929 :927:2008/08/25(月) 16:04:56 ID:fNSL0pRR0
過去形で書いたが、今も公務員かもしれない

930 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:09:18 ID:+xvWT+Sw0
>>917
医師側の高慢な論理、理屈に一石を投じる行為自体は特に問題ない。

けれども、一石を投じるために、見切り発車で、一人の医師を逮捕、拘留したり、
産科医療の崩壊を進行させていいのか悪いのかは小学生でも分かる。

そもそも臍帯をじんたいと読むようなアホの検察に、医師でも意見の分かれるような
高度な論理に対して難癖をつける資格など毛頭ない。

931 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:09:27 ID:tzYEO2Zr0
>>917,915
ID:kUjADQhO0,あなたは
天然記念物の医師を探し出して、病気等を直すんですね。
それで病気が治らないと
普通の医療行為を行った医師に対して、
「あなたは天然記念物級の医師ではなかった。有罪です。」
そう言うわけだ。
医師が皆、聖人君子だとは言わないが、
今回は「血液を間違えた」といった類の医療ミスではないわけだ。

医師の説明がなさ過ぎるというが、
患者の説明してほしい内容をきちんと質問したのかね?
どこがわからないかわからない質問者にどう説明したらいいのかね?
当然、医療行為自体は普通の人がわかるものではないだろう。
わからないからと言って、「信用できない」とか「医療ミスがあったんじゃないか」と
勝手に決めつけていないかね?

病気等は医師だけが直すものではないよ。
患者が主体で直すんだよ。

いい医師がいない?
じゃあ、いい医師のいるところに住めば?
それは医師の傲慢?

医師だって、人間だからね。住みたい場所、働きたい場所、いろいろある。

932 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:16:01 ID:xcvNdJp80
>>909
ホントそう思う。日頃の行いが悪すぎるだけに。

そんな毎日出身者も多いyahooは狂ったコメント削除で
毎日変態記事のコメントランキングを下げて、記事をなるべく
興味の無い人の目に触れさせない様に躍起になってるようです。

そんなYahoo! JAPANのニュースコメント欄は
言論弾圧してる中国のネット規制の疑似体験が出来る場所。

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080813-00000002-jct-soci&s=created_at&o=desc

名前にJAPANがついてるのに不思議。


933 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:22:16 ID:485j/wbl0
>>927
加藤さんは何でやめないんだろうねぇ・・・その精神状態がよくわからん

背後から銃でうたれたんだろ・・・おそらく院長とかに

普通ならやめると思うのだが・・・


934 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:22:30 ID:vpifStSw0
>>931
おまえが厨二病だってことはわかった

935 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:26:08 ID:G3KJIHB7O
今回のアレとしては
検察 福島県 警察 よしおさん けんいちくん 毎日の順位ではないの(`・ω・´)

936 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:28:12 ID:ZTP5bc3W0
>>891
当たり前だろ、
普段自分がやっている医療行為は間違いですと証言する医者がいるか?

937 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:30:43 ID:H6xehhlb0
>>926
ああ、そのとおりだな

ヤクザ様に土下座させられるサラリーマンも
きっとヤクザ様に喧嘩を売った後ろめたさからだろうし
ヤクザ様に財布の中身を差し出すのも、
全面的に罪を認めたことの証明だろうな

938 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:33:33 ID:fNSL0pRR0
でもあれだぞ
医師だから組織が比較的強く、その点では助かっている部分はあるぞ
団体が必死で庇ってくれている(庇うという表現は妥当ではないかもしれんが)

他の業界ではありえない



939 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:36:53 ID:4ynUmYiA0
リアルにID:kUjADQhO0みたいなNHK職員を知ってる。
長文・文体・思考 全てが似すぎている。

高校時代の同級生なんだがな。
教えてないのに突然自宅に押し掛けられて((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルってなったが
周りの家から一軒一軒訪ねて探し当てたと言われ・・・もう・・・ね。
しかもそいつが報道担当のADだった。
怖くて関われないよマジで。患者として来たらどう対応していいやら・・・。

940 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:37:59 ID:tzYEO2Zr0
>>934
フフン、何とでも。

941 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:39:42 ID:fNSL0pRR0
どっかの国の国営放送か
受信料など長く払っとらんから
忘れた

942 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:43:49 ID:wjgU5V7pO
>>933
県立医大の佐藤章教授が最後まで味方してくれたから、医局の意向には逆らえないだけじゃない?

ハッキリ言って病院も県も加藤医師を切り捨てようとしたのは明白

佐藤章教授が医大を去れば福島の産婦人科はどうなるかわからん

943 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:45:03 ID:fNSL0pRR0
そもそも家などに受像機を置いただけで
支払発生義務が生じるなどというフザケた放送法
いくら考えたところでオレには納得できないのでね

944 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:45:29 ID:0aG52lS1O
>>926の発言が、医師の傲慢さや、腐ったプライドの塊である事を証明しているw



945 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:47:47 ID:vpifStSw0
>>943
義務教育で学校行ったら勝手に出された給食の支払い義務にも同じことが言えるよな

946 :943:2008/08/25(月) 16:48:19 ID:fNSL0pRR0
×支払発生義務
○支払義務

947 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:52:59 ID:LxZuDD4NO
>>945
食わなければ、言えるかもな。



948 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:55:08 ID:vpifStSw0
>>947
そりゃダメだろう。先生は残さず食べなさいっていうんだからさ。
NHKといっしょなのがJK

949 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:55:23 ID:CfMbMGWx0
>>945
おまえみたいなのが、給食費未払いのモンスターペアレントになるんだよな。
じゃあ、食うなよ!食わせるなよ!

950 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:55:32 ID:csdMjNbw0
新聞社の社説がどこも同じ必要はないんだから
異なる主張自体は悪いことではない。

951 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 16:55:55 ID:fNSL0pRR0
給食は我慢してでも取り敢えず食うんじゃないの?
NHKは見なくとも支払う義務が生じるんだぜ
対価を得ずに支払う金って他に何がある?   ないだろ?

952 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 17:02:39 ID:vpifStSw0
>>951
だよな。給食とNHKは似ている。勝手に環境用意しておいて金払えとは虫が良すぎる

953 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 17:07:50 ID:CfMbMGWx0
ID:vpifStSw0
お前の理屈が正しいなら、税金も支払う必要がないわけだ。

そういうことだよ、お子ちゃまくん!

954 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 17:08:00 ID:LxZuDD4NO
結論 「給食費は払おう!」



955 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 17:10:14 ID:vpifStSw0
>>953
おいおいちょっとまてよ。じゃあNHKは払わなくてもいいのかよ?

956 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 17:10:31 ID:H6xehhlb0
>>951
俺は偏食でサラダが食えないんだが
サラダ抜きとリクエストして、
値段が安くなった事は一度もないな

サラダ以外の小鉢をつけてくれる店もあるので、
そんな時は素直に感謝している!!

上は抱き合わせの例だが、
NHKは市民税と抱き合わせと思ってあきらめてる

957 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 17:12:46 ID:6BBGliB90
 

958 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 17:14:58 ID:LxZuDD4NO
>>950
「誰かが別の意見を出すから」ということを理由にして
好き勝手言って良い、というわけではない。

もしそうでないのならば、既存メディアが匿名掲示板を
批判する理由が無くなる。「祭」に対しても反対意見はあるのだから、
「祭」になってもいいじゃないか となる。



959 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 17:23:33 ID:LxZuDD4NO
>>956
同意。「国民が常に必要な情報を得られる状態」のためにNHKの
受信料を払ってるわけだからね。見る見ないの問題ではない。

問題なのは、NHKの連中が公正明大に徹しきれておらず偏向している
ことだ。しかしそれに対しては紳士的かつ論理的に解決方法を
模索していくしかない。金を払わないということは、NHKに
払わないということではなく皆で決めたシステムへの協力を
しないということになる。日本国籍を有する以上は
「勝手に決めた」では通じない。しかし基本的なことも
分からず幼稚な権利意識しか持たない白痴モンスターは
マスゴミがつくったと思う。



960 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 17:23:50 ID:CfMbMGWx0
>>955
はっきり言う。
法律上の問題で、どちらも法律で規定がある。
NHK受信料は、NHK受信の目的であればテレビ保持は支払いをしなければならない。
学校給食費は、支払わなければならない。

わかるか、この違い。
少しは勉強しなさい。

961 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 17:30:42 ID:fNSL0pRR0
>>960 法律よく読め

受信契約及び受信料)第32条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその
放送の受信についての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ
放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。)若
しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

962 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 17:52:15 ID:fNSL0pRR0
>>959
>「国民が常に必要な情報を得られる状態」のためにNHKの
>受信料を払ってるわけだからね。

ほう そんな事実があるのかね?疎明してみてくれ
いたくスレ違いなので止めよう
本スレもあることだし
>受信料

悪かった

963 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 18:11:03 ID:CfMbMGWx0
>>961
俺はNHKの受信料を支払わなくていいとは言ってないんで・・・。
難癖つけれる曖昧NHK受信料と問答無用の学校給食費はスレ違いなんで
本すれに戻ることにしましょう!

964 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 18:20:10 ID:ZTP5bc3W0
>>943
お前の納得はいらんよ。

965 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 18:32:53 ID:sFbEqiSJ0
しかしNHKはヤクザ商売だと思う
電波垂れ流しにしておいて電波受信出来るんだから金払え、って・・もうね・・

966 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 18:43:32 ID:a+xwVqab0
>>963
NHKの受診料って、罰則規定が無いしな。
医師の応招義務も似たようなもんだ。
DQN患者なんてばんばん診療拒否すればいいと思うよ。

967 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:01:18 ID:Gj7LgZRK0
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
これが文系人間の正体さ。

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
幸福の伝承を放棄し
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。


968 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:17:23 ID:fNSL0pRR0
じゃあ理系が天下取ればいい
文系・理系の問題じゃなく個の問題だろ

969 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:20:22 ID:OF/TJN2O0
給食費だの受信料だの・・・

おいおいν+って何時の間にこんな馬鹿ばっかりになったんだ?
煽りならばタダの馬鹿だが、本気で言ってるなら救いようのない馬鹿だな

970 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:21:10 ID:Gj7LgZRK0

いいや、理系文系の問題だ!

日本と中国の違いは

一部の優秀な理系が日本に存在したからである

馬鹿文系だけでは

日本と中国の違いは見出せない

971 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:24:58 ID:II7SL4Yb0


毎日ヘンタイに振り回されたら、ヘンタイの仲間入りをしてしまう



972 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:27:19 ID:Gj7LgZRK0

>>968

厚労省でさえ事務次官は文一
理系は理一、理二、理三でさえ文系の妨害により
存在しえない
科学技術庁でさえだ

事務次官級の半数は理系にしないと
この国は再び発展途上国に落ちぶれる

インド、中国、シンガポール、韓国、台湾
もう技術的には追いつかれている

973 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:28:11 ID:fNSL0pRR0
じゃあ理系は政治家目指せよ

974 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:31:53 ID:Gj7LgZRK0
>>973

政治家になれば変えれると思うのは幻想

議員、政務次官にその権限は無い

むしろマスゴミ以下

975 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:37:33 ID:iPlFmSHN0
普通に考えても
その出来事が、ミスなのか故意なのか最善を尽くしても防げない事故なのかは調べる必要はある
当たり前のことすぎて話にならない

976 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:40:29 ID:n+oXU9F90
さすが三流タブロイド。

977 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:45:40 ID:iap/Y5rO0
いつも思うが、新聞ごときが何意見を申しているんだ?
マスゴミは客観報道に徹していろよ。
意見交換はネットでするから。


978 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:49:38 ID:Gj7LgZRK0

何としてもまず理三から厚労省事務次官を誕生させよう

これが実現すれば日本は甦る!

979 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 19:55:08 ID:30bCtyQr0
>>975
調べたけど都合の悪い結果は無視しますというのでは
調べる意味がない。


980 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 20:34:13 ID:EM+WL9d/0
そもそも、かけがえのない人命を軽視しすぎだろ、この医者は。

どうにかして命だけでも救えなかったのかと。まだ若いのにねぁ

981 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 20:36:45 ID:a+xwVqab0
>>975
県立大野病院医療事故調査委員会がまとめた報告書なるものは、保険金詐欺まがいの出鱈目な代物だったがな。

982 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 20:43:13 ID:XuKl79GN0
>>980
医療の限界って事が理解できないの?
どうにかして命だけでも救おうとしたけど無理だっただけ。

983 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 20:54:51 ID:sXg5GVX10
昨日のサキヨミで自称医療ジャーナリストが
パネルで免許停止になった医者の数をあげて自説を展開してたが、
そもそもその中には「医療ミス」とかじゃなくて
医師としての治療行為とは無関係な時間で犯罪行為をやらかして
そうなった奴が少なからずいるわけで明らかなミスリードだった。
(さらに今回の事件ではそもそも「医療事故」であったのか
ということさえ論議になるほど微妙な話なのに)

984 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 20:55:14 ID:6BBGliB90


985 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:05:19 ID:xsAuWV9O0
>>980
患者が妊娠しないのが命を救う方法だったわけですが。
医者も止めてたのにね。

986 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:08:49 ID:KVjA9A9s0
私なら有罪判決を出す|悪魔の囁き
http://amebl●.jp/freesmok/entry-10129609967.html

裁判長は、胎盤をはがしたことと死亡との因果関係を認め、
「手でこれ以上胎盤をはがせないと判断した時点で、はく離を続ければ
大量出血の恐れがあると予見できた」と、検察側の主張を認めたのだから、
「最後まではがすのが標準的な医療措置」と、医師側の主張を鵜呑みにした背景には、
”引き返す勇気が無かった”或いは”一旦中断して別の手法を検討しなかった”ことに
思考が至らなかったか、医師会から”鼻薬”を受け取ったとしか思えない。

こんな馬鹿な裁判官がいるから裁判員制度が必要なのであるが、
それにも”制度廃止論”にいいように踊らされる馬鹿が大勢いるから、この国はどうしようもない。

アメリカなら、故意や悪意の有無に関係なく、100%医療ミスで有罪の事例である。
そんなに裁判がいやなら、今の医者は全員廃業せよ。
どうせ、「原始時代の祈祷師に毛が生えた程度の技術」しか持っていないのだから。

987 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:22:14 ID:KVjA9A9s0
焼肉!!! - ☆新妻キャサリンのダメ嫁日記☆
http://blog.go●.ne.jp/dameyomenikki/e/15e17a0f180e8736a255fa8d3f9a6803

さて、今日はビックニュースですよ。。。
産婦人科医『無罪』
あれは…怖い。
国も司法も怖い。

確かに医師不足に加えて、少子化問題を抱えている日本ではあるけれど、
だからって無罪はなくないか?!

有罪になると医師不足がさらに加速するからだって。

確実に医療ミスではあったと思うし、勉強不足・経験不足もあったはず。
何事に対してお早期発見、早期対応だよ!!!

医師って腰が重い人が多い気がする。
って、こんなグチを言っても仕方ないけど、
それにしてもあの医師が反省していないのには納得がいかない。

その一方で産婦人科医は人数が少なくて過酷な勤務をしていてありがたくは思う
訴訟のリスクも一番高いし、過酷な勤務をこなしているんだとは思う
でも、自分の命を預けての出産だから安心して生みたい。

出産って結構、安易に考えていて誰でも何事もなく生まれてくると思っている人が多いと思う。
けど、実際はいろんな問題やリスクが隠されていることにも気付いてください。

安心して出産できるところってどこなんだろう?
子供を生むのが少し怖くなったキャサリンでもあります
近所の産婦人科のリサーチは子供ができる前からしなきゃらしい。
何事も下準備が大切らしい。。。

988 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:32:10 ID:+xk+6ksa0
>>987
お産に100%の安全は、ない。

誰かこいつに教えてやれ

日本でも妊婦が年間50−60人死ぬ
死にかけふくめるとその70倍いる
死にかけないまでも後遺症含めると数しれず

それが怖かったら、うむな

989 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:35:37 ID:mAmkUyWw0
そうだね。

100%生命の保証ができないのならば、産まないほうがいいね

自殺行為だろ

990 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:36:55 ID:aQ7La6090
>>988
放置しろ
気が付いたときにはもう遅い

991 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:37:02 ID:vgCnfPgH0
患者の癖に調子に乗ってるやつが多すぎる
救ってもらっているという意識が低くなってきている証拠だ
患者はもっと医師に感謝しろ
意見する権利なんてないと理解しろ

992 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:38:04 ID:AcyuIvDB0
「人口動態統計」より

妊産婦死亡率(出生10万あたり)
    日本 アメリカ ドイツ  イギリス
1975年 28.7 12.8   39.6   12.8
1985年 15.8  7.8   10.7    7.0
1995年  7.2  7.1    5.4    7.0
2004年  4.4 10.0    3.7    6.0

周産期死亡率(満28周以降の死産+早期新生児死亡、出生1000あたり)
    日本 アメリカ ドイツ イギリス
1975年 16.0 20.7   19.4  19.9
1985年  8.0 11.2    7.9   9.9
1995年  4.7  7.6    6.9   7.5
2005年  3.3  7.0    5.9   8.5

出産に伴う死亡率の低下は驚異的だね

993 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:38:22 ID:IJI1mhbM0
マスコミが叩かれるけど結局視聴者にあわせたレベルなんだよなあとつくづく思った。
マスコミは身内が死んでる遺族の方からの感情的な視点にした方が絵が作りやすいからね。
視聴者にもその方が受ける。それに流されて詳しい内容なんか知ろうとしない。
テレビ新聞しか情報持たない人はやっぱりそのまま鵜呑みにするよ。
俺はこの件たまたま関心を持ってネットで調べたから内容が分かったけど、テレビしかなかったらやっぱり
そっちの方を信じてしまったかもしれない
やっぱりネットの力は大きいな。
この件とかネット上で詳細な傍聴記録が見られるけど、ネットがなかったら裁判の内容を知ろうと思ったら
かなりの労力を必要とするだろう。

994 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:43:01 ID:nW++qNr80
血の通ってない医者が多すぎ。おまけに連中、上から目線だしな

詫びの意識が少しでもあるのなら、もっと誠意ある行動で示せ

ビタ一文も払わないで医者は今までどおりの生活、

患者家族は一生地獄

これが許されてなるものか

995 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:45:54 ID:aX8v1Srx0
血の通ってない愚民が多すぎ。おまけに連中、上から目線だしな

感謝の意識が少しでもあるのなら、もっと誠意ある行動で示せ

ビタ一文も払わないで患者遺族は今までどおりの生活、

医師家族は一生地獄

これが許されてなるものか

996 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:47:44 ID:Z9wNN5tT0
なにが患者家族は一生地獄だ。
亡くなるべくして亡くなった。
それだけのことだ。
気の毒だとは思うが、癌で死ぬ方、心筋梗塞で死ぬ方、
それらと一緒だ、たわけ者。

997 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:49:07 ID:xk0WAYqA0
まぁこの判決で、昔のようなブラックボックス・密室医療行為に拍車がかかるのは間違いない

真実を知る機会が、完全に奪われてしまったのだ

998 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:49:12 ID:IJI1mhbM0
マスコミが無責任に医療不信を煽ってそれに国民が乗せられた。
ツケを払うのは国民自身。
分かりやすいじゃないか。
昔と何も変わっていない。

999 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:50:17 ID:aX8v1Srx0
愚民の自業自得


1000 :名無しさん@九周年:2008/08/25(月) 21:50:24 ID:p/qaA/EE0
1000なら毎日変態新聞解体
国民皆保険廃止
救急車有料化

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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