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【政治】麻生氏「(竹中氏は)私とは全く意見が違う」「財政の均衡は必要だがいつやるかは別。経済のパイを大きくしてから借金返済を」

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2008/08/07(木) 01:15:19 ID:???0
麻生氏の「PB先送り論」に秀直氏「路線転換は政局だ!」

 自民党の麻生太郎幹事長が平成23年度にプライマリーバランス(PB、基礎的財政収支)を黒字化する政府目標の先送りを
提案したことを受けて、経済成長重視の「上げ潮派」のリーダーである中川秀直元幹事長がさっそくかみついた。
新閣僚に与謝野馨経済財政担当相ら「財政規律派」が多数登用されたこともあり、自民党内の路線闘争はますます過熱しそうだ。

 中川氏は6日、自らのホームページに「首相の明確な経済財政路線に反対する人が党執行部にいるとは信じられない」と記し、
麻生氏を暗に批判。PB目標の先送りを「政策論議の域ではなく『路線転換、即政局』を意味する」と断じた。
その上で、福田康夫首相がPB目標堅持の姿勢を明言したことを強調。「首相の言うことが正しい。
首相と党執行部の合意形成を注視したい」と麻生氏らに“警告”を送った。

 これに対し、麻生氏は6日、福井市内で講演し、「今度の内閣改造により、政調会長に保利耕輔氏、
経済財政担当相に与謝野氏ら経済や景気を理解できる方が就任した」とほめちぎり、上げ潮派の「知恵袋」である
竹中平蔵元総務相を「私とは全く意見が違う」と批判した。その上で「財政の収支均衡は必ずやらなければならないが、
いつやるかは別の話だ。経済のパイを大きくしてその中から借金を返済するのが正しい」と語り、積極財政の有効性を重ねて強調した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080806/stt0808061953004-n1.htm

★関連スレ
【政治】自民党:麻生幹事長「新規国債の30兆円枠こだわるべきではない」…財政再建より景気対策を重視★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218038783/

2 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:16:39 ID:UAKTyAu20
元々の持論じゃん。小泉の郵政民営化レベルの。
大阪も借金すりゃいんですよ

3 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:18:12 ID:PXI8h4MO0
>経済のパイを大きくしてその中から借金を返済する

って、あのバブル期で税収がやたら増えた時期だって
国の借金は増えたじゃね〜か!


4 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:18:59 ID:j1b3u0rY0
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉
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          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
          | (     `ー─' |ー─'|    移民1000万人で
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!  
             |      ノ   ヽ  |
             ∧     ー‐=‐- ./     お前らをエコ替え
           /\ヽ         /
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     l
     / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、
     j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、
     /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
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 外国人労働者 受け入れ促進へ論議深めよ(6月3日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm
 外国人看護師 大切な人材として育てたい(8月3日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080802-OYT1T00837.htm
 外国人労働者受け入れ…生活できる仕組み必要
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/security/20080805-OYT8T00328.htm
 【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50

5 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:19:07 ID:oTY6EAqk0

党内政権交代の茶番は、もう飽きられてますよ。
日本の将来のために下野してくださいな。

6 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:19:07 ID:xY1h+ziI0
「首相の明確な経済財政路線に反対する人が党執行部にいるとは信じられない」
これはずいぶん穏やかじゃないねw

7 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:20:10 ID:eQqUcnGj0
>>6
どこかの政党とは違って自由に意見が言えるって事でしょ

8 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:21:31 ID:EGhUazIq0
「パイ」だけ読んだ

9 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:22:54 ID:9DMixTMq0
いまさらだが、自民党が政権について今までの国の借金が少しでも
減ったか? 物事はすべてが結果論! 精神論で政治を動かしたら
1000兆円もの借金が増えた。 官僚の言いなりの議員が政治をすると
いかに公務員にだまされ借金返済が出来ないくらいの膨大な赤字をだした。
ここまで負債が膨らむと税金を払うこと自体をやめた方がいい! 
税金の意味がない! 

10 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:23:21 ID:cdi/lC6I0
中川(女)では、選挙の顔にならないんだから仕方ないだろ。


11 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:24:26 ID:JArBsHN70
選挙前は自民も民主もバラマキ合戦だろ?

12 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:24:34 ID:SIoLwMJy0
経済繁栄しての財政が基本
明らかな優先順位があるし
竹中の財政改革って縮小論であって
正しいかどうかは別にして民主党の方が夢がある

13 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:25:02 ID:JjiqZKIN0
一方町村は予算枠内堅持を強調した

自民党もバラバラだね^^

14 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:25:13 ID:tqtOldq40
さすが古賀や二階と息がぴったりだなw

麻生太郎「ガソリン税再可決を」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207391253/l50
【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
【ポスト小泉】消費税増税は?麻生氏「3%から5%に上げて税収が減ったときの二の舞をするべきではない」谷垣氏「最低10%必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156092147/l50
麻生氏「基礎年金のために消費税を10%まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50


15 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:25:40 ID:mxxT73Lr0
449 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2008/08/06(水) 07:05:43 ID:VXQIdX3J




1.成りすまし朝鮮排斥内閣 2008/08/01

内閣改造なんだが、まだマスコミがどこも触れてないんだが、
ひとつ特徴的なのが成りすまし朝鮮排斥なんだがね。
中川(シャブ)とかケケ中とか小泉とか、売国朝鮮に繋がる連中が
みごとに外されているわけだ。売国奴どものアイドル、小池百合子オバサマも
前評判を裏切って入らなかった。フフフもなかなかやるじゃん?
という感じなんだが、意外にみんな気がついてないのかね?

http://blog-imgs-21.fc2.com/b/a/r/baribarikun/20080803000772_0.jpg

16 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:26:11 ID:Lz42w8Jh0
竹中って麻生のことが嫌いなのか知らんけど
アサヒのニュースで滅茶苦茶いやみ言ってたなw

17 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:26:18 ID:bRkil5MC0
パイを大きくするスピードより、
借金が増えるスピードの方が大きくても問題。
小渕の時にさんざん公共投資して、一時的には景気が上向いたが、
結局、それ以上の借金が残った。

公共投資や増税をするよりは、公務員の人件費、それにミュージカルなど、
無駄遣いを減らすのが先。

18 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:26:22 ID:xY1h+ziI0
>>7
党内民主主義だけはしっかりしてるからね
人権擁護法案もだから止められてる

19 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:26:41 ID:eQqUcnGj0
>>12
で、民主党の財政政策は?

20 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:27:20 ID:dXfROa/a0
竹中平蔵のりそな銀行インサイダーについて糾弾した植草氏の本は、いまだに売れ続けている。07年8月発売
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%96%E3%82%8B%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E2%80%95%E5%8B%BE%E7%95%99%E5%9C%B0%E3%81%AB%E3%81%A6-%E6%A4%8D%E8%8D%89-%E4%B8%80%E7%A7%80/dp/490314528X
6954位

参考に同時期に売れた 小林よしのりの本
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80SPECIAL-%E5%B9%B3%E6%88%90%E6%94%98%E5%A4%B7%E8%AB%96-%E5%B0%8F%E6%9E%97-%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A/dp/4093890587
16378位
インサイダー詳細 ttp://web.chokugen.jp/uekusa/2006/06/10_47b9_1.html

竹中【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/

輸入物価高を、国内の需給ギャップは埋まった、だから景気は良くなった!といきまく竹中
ttp://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J

IMF、経団連、竹中の繋がり
IMFが竹中平蔵のwikiを改竄 ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/money6.2ch.net/seiji/1193584897

竹中「法人税を引き下げるべき」
ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news24.2ch.net/bizplus/1211529966/

竹中「経済を成長させる戦略として法人減税の為の消費税引き上げを」★2
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1208/12087/1208746966.dat

IMF、日本に消費税上げ求める…低金利継続も
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211457230/

財政均衡主義妄信者は何故か米の貿易累積赤字6千兆円前後はスルー。米は最近兆規模の減税をしが、どこにそんな余裕が?

IMFは4月のG7で、景気が悪い時には財政拡大が効果的と認めているが、何故か日本の財政赤字にだけ言及して
貿易黒字国日本はすべきではないというような文言を入れている。ttp://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/weo/2008/01/pdf/sumj.pdf
IMF=アメリカの手先に過ぎない

21 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:27:44 ID:tqtOldq40
BBC "Japanese lawmaker in 'Nazi' gaffe "
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/7542279.stm
>Seven years ago he said Japan should become the kind of country
>where "rich Jews" would want to live. More recently he made jokes
> about people with Alzheimer's disease.

AFP "Japan's Aso under fire over Nazi remark"
http://afp.google.com/article/ALeqM5h3FfHdbWuxB7-GCmWYrZaw8iXspg
>He was forced to apologise last year for making a crack about Alzheimer's disease in Japan,
>whose population is among the oldest in the world.


【政治】 「アルツハイマーの人でもわかる」 麻生外相、講演で発言★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184863654/l50
【政治】 麻生外相、「アルツハイマーでも分かる」発言撤回、陳謝…官房長官「的確性に欠けていた」と苦言★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184925244/l50

【政治】麻生外相「事務処理の話をいかにも政治の問題にすり替えて国民を不安に陥れるのは害であり、選挙や政局に利用すべきでない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182009660/l50
【年金問題】 麻生外相 「年金もらってる人、電話相談控えて。聞きたい人が聞けなくなる」→「方針と矛盾だ」と朝日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182309847/l50
【麻生外相】 年金問題について高齢の支持者に「この問題は30年後の話。おたくらは関係ない」と発言★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185061114/l50

【政治】亀井氏「小泉首相、ヒトラーより最悪」発言に、外国人記者ら嫌悪感&呆れ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125539123/l50


22 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:27:57 ID:xaAUYGcx0
やっぱり麻生は経済は期待できそうだなあ、「ケケ中とは全く違う」って、それだけでも力強いw

23 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:28:01 ID:TMeILlD+0
麻生は元々小泉路線とは違うからな
安倍内閣の幹事長の時も小泉路線否定コメント出したし

24 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:29:15 ID:gfYGKwpu0
麻生って財政拡張派か・・・最悪じゃねーか。
借金増えるだけだろ・・・

国民の貯金性向が高いのは、国の膨大な借金が理由のひとつなんだが。

25 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:29:17 ID:bRkil5MC0
>>15
知らぬが仏とはよく言ったもんだ。

【政治】 福田元官房長官の自民支部、朝鮮総連系のパチンコ経営会社(北朝鮮籍・韓国籍一族が保有)から寄付受ける★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190363668/

26 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:29:27 ID:dXfROa/a0
竹中平蔵 【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ 08/04/21
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
IMFが竹中平蔵のwikiを改竄
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/money6.2ch.net/seiji/1193584897

【金融不安】アメリカ住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上【対米協調】 7/17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216299752/
【金融】「サムライ債」、完売の?米シティが日本投資家向けに発行…(ZAKZAK)[08/07/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215444952/
【金融】農林中金:米シティの資産5000億円分を購入、カード・自動車ローンなどの証券化商品 [08/07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216160450/
【投資】農林中央金庫、米住宅公社債5兆5000億円を保有 国内で最大規模[08/07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216355927/

【コラム】米国に差し出した外為特会100兆円〜金融立国と軍事力の関係を解く〜 [1/10]
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news24/news24_bizplus_1199952963
【ドル支配】日本が米国債買ったお金、米国は「もらったも同然」と使い放題…しかし、米国に防衛を依存しない中露に買われて暗雲★2
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1200856190

27 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:30:10 ID:w7A5vXQv0
麻生必至、選挙近いんだな。
自民党、最後の政権。

28 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:30:15 ID:Aa25MlyE0
麻生は経済に関してはずっとこれ言ってる
閣内不一致とか言うのであればそんなのを要職につけた福田が悪い

29 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:30:51 ID:tqtOldq40
自民党は外資族か道路族かの違いで、
無駄を削って教育や医療介護などに回す民主とは違う

30 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:31:02 ID:J/djaxG50
ケケ中信者、涙拭けよwwwww

31 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:31:16 ID:7XIfTLYC0
>>24
雇用の不安定化、年金の破綻等々でますます貯蓄性向高めてるのが政府のバカどもなわけだが。

32 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:31:28 ID:mOD85NXE0 ?2BP(10)
経済のパイを大きくして=バブル www
人間の成長に限度があるのと同じように、国の成長にも限度がある。
国は人間の集まりだからね。空虚な発言だなこれ。

33 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:32:11 ID:dXfROa/a0
フランス財政赤字の疑問【ル・モンド】08年7月
http://www.diplo.jp/articles08/0807.html

どの内閣も社会福祉支出を削減する際、膨れた公的債務を理由に挙げる。しかし本当に深刻なのだろうか。
将来世代負担になり経済圧迫する恐れもある。債務がさらに増え金利上昇すれば、国家財政は回らなくなるだろう。この種の決まり文句は原因についても言われる。
債務は歴代政権が有権者の勝手な要求に屈し、放漫財政に走ったせいだ。国民と子孫の為、長期にわたる緊縮財政を強いる勇気を持たなければならない。
あたかも事実であるかのように言われている以上の主張が、実際どうなのか。

07年フランス公的債務は1兆2095億ユーロ。指導層はショックを与えることを狙い、国民一人当りの金額をみせる。「各世帯は4万1000ユーロの借金を負っている」。金遣いが荒い国家と、
やり繰りを心がける家庭、という対比。しかし会計初歩的知識があれば、「フランスという会社の収支」の立て直しが、負債しか考慮しない事はあり得ない。国は債務の他、耐久性のある富を生んでいる。
「赤ちゃんは債務を受け継ぐが、道路、学校、産院など公共資産も継承。片方しか言及しないのは厳密性を欠く」。06年時点で行政金融資産(債権)と非金融資産(インフラ)総額は、
金融債務(借金)を軽く超えている。国富は官民の非金融資産を含む。GDPの6倍以上。さらにGDPの6%の対外純資産が加わる。総合的にフランスは外国に対し借金がない。

企業観点なら公的債務が悲惨でない事が分かるが、この対比がそもそも誤り。国は他の経済主体と性質が異なる。死なないし破産もしない。家庭、企業と
比較できない。有名アナリストによれば、債務を減らす事が経済成長の条件。しかし事実に反す。歳出拡大は経済刺激を与える。債務増加と経済成長関係は
アナリストとは逆。債務が成長を促し弱い成長が債務を増やす。債務増大で確かに移転は発生する。世代間ではなく世代内で。国債は利息がつき、利払いは財政赤字とほぼ同じ。
債務は逆再分配を引き起こす。移転元は全納税者。移転先は国債保有の富裕層。累進課税が非主流化され悪化。

富裕層税制優遇は公的部門で債務を増やし、民間部門で不労所得を増やした。是正する方策として、常に唱えられるのは「緊縮財政」だ。それよりも累進課税を復活させた方がよい。


34 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:32:26 ID:UAKTyAu20
この点だけで見れば、国民新党行って亀井と組むべきなんだよなw

35 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:32:31 ID:Shr+h+Hn0
竹中とか、焼きあがった手頃なパイを、片っ端から食ってたような奴だからなwwwww

36 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:32:32 ID:Fv+NN/Ep0
よくわからないが、この主張はいい加減すぎる。
経済のパイを大きくすると言うが、どこまで大きくするつもりなのかを
発言している資料はあるの?

37 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:33:14 ID:TLfp2FQt0
信じられないなら、確認しろよ。

38 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:33:20 ID:qqFzXjjH0
プライマリーバランスは改善していて、このまま行けば目標達成だ
というか07年度には黒字化できた、でもうんうんちーとゴニョゴニュやった

そして達成するとどうなるかといえば借金する必要がなくなる
これで困るのは増税できなくなるってことだな
そんなに消費税を増税したいのかよw

39 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:33:44 ID:gfYGKwpu0
>>22
>>やっぱり麻生は経済は期待できそうだなあ、「ケケ中とは全く違う」って、それだけでも力強いw

馬鹿かお前w
財政拡張=借金増える=今の子供に借金擦り付ける
ってことだろ。


40 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:34:20 ID:ekIVMbRC0
経済のパイを大きくってジンバブエみたいな?

41 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:34:39 ID:dQ7Rl0Q+0
ケインジアンかあ、微妙ス

42 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:34:51 ID:Z5t7VeME0
今後パイはでかくなるんすかね?

43 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:34:55 ID:mOD85NXE0 ?2BP(10)
おもしろくない発言だなー
どうせなら、「成長して、いつか背中に翼が生えてから」とでも言えばいいのにwww

44 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:35:48 ID:31MnRua40
つまり、公務員の給料あげて経済の循環を促すってことですね。わかります。

45 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:35:55 ID:kiFkVX6C0
麻生が竹中と違うとか言う人はあまりにも世の中に盲目すぎる。
結局は同じ政党、同じような基盤や企業に支えられて同じ様な政策を取らざるをえない。
大同小異。
それにこいつらの政策は常に金持ち優先・保護。
金持ちは自民党。
貧乏人は共産党。
今みたいな国民総中流以下なら民主はありだと思う。
右翼は新風。
左翼は死ね(あえていうなら、売国社民か・・・)

とにかく、こいつのやり方はもうわかりきってる。

46 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/08/07(木) 01:36:51 ID:jJNWAZjK0
麻生は外交はいいが、経済音痴すぎる。

>>41
いまだにケインジアンっているんだよね。
今、別スレでマルキストやケインジアンと戦ってきた。

47 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:36:56 ID:Mpf1ZD2J0
麻生のナチス発言by三大ネットワーク
ABC
http://www.abcnews.go.com/International/wireStory?id=5515893
NBC
http://www.msnbc.msn.com/id/26024571/
CBS
http://www.cbsnews.com/stories/2008/08/05/ap/asia/main4321906.shtml

48 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:37:08 ID:kYhLC1qE0
下げ潮派は、下げ潮路線をこのまま進められると思ってるんだろうか?
そのうち、親中、ばらまき、増税の下げ潮路線に反対する議員の離党が相次ぐ
だろ。

49 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:37:08 ID:eQqUcnGj0
>>18
どこかの政党では9割がた賛成していた方針が一人の代表の一言で覆ってしまうからな

50 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:37:09 ID:sKtYzn8G0
正直微妙。日本経済はどうしたって先細りだろ。若者がいないんだから。
なら苦しくても赤字体質を改善するのが当然じゃないかなあ。
支出の抑制とか言ったら大票田である年寄りからの支持がなくなるかも
しんないけどさ。

51 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:37:43 ID:ekIVMbRC0
麻生ってこの前よさのと手を組んだんでしょ
経済は苦手ならよさのに任せておけばいいと思うよ

52 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:38:01 ID:QoT916bl0
>>17
そのあと必要以上に締め付けたからだよ。

そもそも年30兆円以上も借金が必要で、
税収が40兆円台しかないんじゃどうしようもないだろ。
予算規模10兆円まで減らしてやっと無借金で予算組める状態。
こんな状態で支出削減をメインに財政立て直そうなんて無理。

53 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:38:16 ID:qqFzXjjH0
おまいら消費税増税は財政再建のために必要といってたんだぞ
それが年金に摩り替わっている時点でおかしいと思え

そして麻生はプライマリーバランスの先送りをと言い出しているが
そもそも政府目標は11年度に達成だった
それが07年度に達成しそうになり10年度に延ばしているんだよw

ようは消費税を増税するまでは達成してもらっては困るらしいってことだ

54 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:38:56 ID:ecrhFECu0
公務員の人件費を削れよな。

55 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:39:07 ID:lb5ITdLf0
企業経営と国家財政はまた別

56 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:39:10 ID:E3nxHoxw0
さすが麻生wwwwwww
この人のスレは本当に無駄なコピペが多いなwwwww
そんなに潰しておきたいかね?

57 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:39:13 ID:pIwOiSPI0
経済のパイばかり大きくしても国民が潤わないと話になんねえよ。
だいたい小泉=竹中は大企業のみ潤うことしかやってねえじゃん。

58 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:39:18 ID:EU2bDszu0
政治、経済学者のメンツで経済政策を語らないでほしい。

アメリカの戦略による原料インフレ、世界経済の失速は日本企業に厳しすぎる。

即効性のある財政出動しかない。

59 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:39:35 ID:KufE0Id60
>>3

馬鹿かお前。バブルのときまで借金してたからここまで日本の借金が増えたんだろ。



60 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:40:40 ID:gfYGKwpu0
経済の理解度や知識は、
中川>よさの>麻生。
これ確定。
財政再建派のほうがまだいいよ。
財政拡張派は最悪。

61 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:40:49 ID:A3DwMKug0
麻生太郎とは?

保守系で愛国者。英米・台湾好き。中国や韓国から敵視されている。
学習院大卒で、スタンフォード大学大学院・ロンドン大学大学院にも留学。英語はペラペラ
生まれはいいのに炭鉱町で育ちが悪いのか、べらんめえ調で口が悪い
朝日新聞など反日サヨク系のマスコミを目の敵に。地元での絶大な経済力・権力・華麗な家系ゆえ、部落やチョンも手を出せない
明治維新の元勲・内務卿、大久保利通の玄孫。吉田茂総理の孫。妻は鈴木善幸総理の娘で、実妹は皇族(三笠宮寛仁親王妃)
曽祖父(母方の母方)は岩倉遣欧使節団の一員で外務・宮内大臣・枢密顧問官などを歴任した牧野伸顕(伯爵)
筑豊の炭坑王と呼ばれた曾祖父(父方)・太吉が築いた麻生財閥(グループ企業80社)の元当主(現当主は弟・泰)
敬虔なクリスチャン(洗礼名「フランシスコ」)ながら、毎年必ず靖国参拝(祖父吉田茂と小学生の頃から)
スタンフォード卒業直前に吉田茂の命令でアメリカ英語矯正のためロンドン大大学院に無理やり転校させられる
クレー射撃の元オリンピック(モントリオール)代表選手、第21回メキシコ国際射撃大会では個人優勝
社命で西アフリカ・シエラレオネにダイヤモンド鉱山開発で2年間滞在するも内戦・革命が勃発し退却
総務大臣時代にリビアのセイフ・アルイスラム・カダフィ氏に地方自治のノウハウを指導。
漫画歴60年?雑誌は週20冊。もちろん普通の本も大量に読み、もの凄い知識量である。頭はいいし、話題が豊富
好きだと伝えられた漫画だけでもこち亀、ジパング、ゴルゴ13、風の大地、インパクトを始め多数
それに加えて三国志にジョジョやバキ、犬夜叉、勇午、島耕作、Dreams、大使閣下の料理人、その他あらゆるジャンルの漫画を読む
羽田空港JAL・ダイヤモンドプレミアムラウンジでローゼンメイデン(美少女オタ系漫画)の1巻を読んでいるのを2ちゃんねらに目撃される
大富豪のビルゲイツを呼んで、国会の安いカレーライスをおごった上でTRONとの和解を取り持つ
国会で「ネットで問題の掲示板が…」との質疑に対し、「それって2ちゃんねるのこと?」と聞き返す

http://www6.atwiki.jp/floppy/pages/6.html


62 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:41:13 ID:QoT916bl0
>>24
バカだな逆だよ。国民の貯蓄性向が高いから、国の借金が多いんだ。

63 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:41:27 ID:fqQbvwI7O
ここまでおっぱいなし

64 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:41:48 ID:BdDf5WPP0
麻生総理誕生を望む者だけど、国内経済政策は同意できないな。


65 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:42:12 ID:/2WElu6A0



  麻 生 vs 小 泉 一 派

         Fight!!


66 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:42:24 ID:2MXDb3+v0
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/08/05/20489.html

グーグルのストリートビューのサービスを停止させて
次の総選挙で都市部の票をかっさらえ!

67 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:42:32 ID:k132Gyqr0
いちゃもんつけてる奴がいるが細かい部分はおいといて方向性はこっちで合ってるんだろ
竹中の政策で良くなったって実感ゼロじゃん

68 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:42:36 ID:w7A5vXQv0
借金と同じくらい預金あるんだから、死んでから相続税がっぽりとって
返してもらえば済む話、それを消費税で取ろうとするから、インチキになる。

69 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:43:01 ID:3UPl410C0
小学生並みの質問なんだが「国の借金」ってどこから借りてるの?

70 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:43:05 ID:vwx18XmJ0
>>32
経済のパイを大きくして≒バブル

バブルってのはパイの生地を膨らし粉かなにかですっかすかにして焼き上げた状態
ちゃんとした小麦粉で練り上げれば(=経済成長)パイの大きさは大きくなる

71 :論理的虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2008/08/07(木) 01:43:13 ID:81AJ/JF/0
実姉(23歳)のおっぱいを揉みたいです。

72 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:43:36 ID:dXfROa/a0
ノーベル賞経済学者であるポール・サミュエルソン(米マサチューセッツ工科大学 名誉教授)が、内需拡大について語る。日経BP 08/7/11
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080707/164650/?P=1

日本が今後も経済を成長させ続けるためには、現在のように輸出主導型の成長に固執するのをやめ、内需を拡大することも必要
でしょう。それには、赤字国債の発行によって財政支出を増やすとともに減税を実施することです。

不況が長期にわたった90年代にも、日本は財政出動を果敢に実施すべきでした。29年に始まった世界大恐慌に終止符を
打つために積極的に政府支出を拡大した当時のフランクリン・ルーズベルト米大統領のようにです。

ところが財政再建を優先し、消費税の税率を引き上げた。その代わりに金利の引き下げによって景気を回復しようとしました。
しかし、結果は思い通りにはならなかった。なぜなら、金利が低くなりすぎて金融政策の効果が失われる「流動性の罠」に
陥ったからです。にもかかわらず、日銀は政策の誤りを認めず、ゼロ金利政策を取り続けました。その結果、不況が長期化したのです。

不況から脱した今、恐らく国内外の保守的な人々からは増税と歳出削減による財政再建を求める声が再び強まっていることでしょう。
「GDPに比べて著しく多い国債残高をいつまでも抱えておくことはできない。削減すべきだ」とね。

しかし、日本政府は次のように反論すべきです。「それはあなたの知ったことではない。先にやらなければならない重要なことはほかに
ある。それは再び経済を成長させることだ。国債の残高について心配するのはその後でいい」と。

財政支出を増やして公共投資を拡大せずに、金融緩和に頼ったから、失われた10年と言われるほど不況が長引いたのです。
しかも、現在は世界経済が失速し始めている。財政支出の拡大と減税によって景気を刺激すべきです。増税による財政再建は今なすべきことではありません。

もっとも、公共投資には注意すべき点があります。日本では建設業界の影響力が強く、公共投資の多くが道路の建設に使われる
恐れがあることです。公共投資が不必要なインフラの建設費用に使われないようにチェックしなければなりません。

73 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:43:56 ID:4IGt9wxs0
ぶれる人よりはマシだが、専門家にきちんと任せれる人であって欲しいな。
すぐぶれる人はどの政策も直ぐに曲げそうで首相としては相応しくない。

74 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:44:04 ID:A3DwMKug0
305 :文責・名無しさん:2008/06/09(月) 13:11:52 ID:V7Kp9/VF0

時間を取り戻すことは出来ないが、振り返ることは出来る。
いまだからこそ読むべき演説がある。それはすなわちこの2本に他ならない。

■インド国会における安倍総理大臣演説
 「二つの海の交わり」
 http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/19/eabe_0822.html

 最後の一文を読み終えて安倍総理が深い礼をした直後、静寂が打ち破られ、
 インドの国会議員が全員総立ちになり、長く拍手が鳴り止むことのなかった名演説。
 インドの主要一流メディアは新聞の全面を割いて一言も略さず全文を伝えた。
 一方、日本では、内容どころか演説の存在自体がほとんど報道されなかった。

■麻生外務大臣演説
 「自由と繁栄の弧」をつくる
 http://www.mofa.go.jp/Mofaj/press/enzetsu/18/easo_1130.html

 日本の外交の基軸を、民主主義、自由、人権、法の支配、そして市場経済といった
 「普遍的価値」においた「価値の外交」を推し進め、日本からカンボジアにラオス、
 それにベトナム、中央アジアの諸国や、グルジア、アゼルバイジャンなど、コーカサス
 地方の国々、キエフやウクライナまでをつないだ「自由と繁栄の弧」を21世紀の
 新機軸として世界の安定と発展に日本が尽くすべきであるという外交理念。
 これは、中国・朝鮮に対する「思想戦争」の宣戦布告に等しいインパクトを持っていた。
 だからこそ、中国は恐れおののき、日本の親中メディアを使って潰しにかかったのである。

「価値の外交」も「自由と繁栄の弧」も理解出来なかった日本人はこれを全力でつぶした。
変わりに与えられたのは、「パンダの外交」だった。

伝えない日本のメディアが悪いと嘆くことは出来る。しかし演説の全文は、外務省の
Webサイトにずっと掲載されていたのである。そしていまも。それでも読まない、という
人は、パンダでも見に行ってはどうだろうか。

75 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:44:05 ID:eSiKq+iX0
>>69
国民や外国政府

76 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:44:08 ID:PBIwxmDd0
>>36
普通に考えれば
「正規の雇用で」失業率が相当低くなるまでだろうな。

77 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:45:09 ID:qqFzXjjH0
方向性は内閣を見れば決まってるな
消費税の増税論者ばかりだw

そこには経済や政策などない
ただの増税内閣という政治やね
権力の配分からしか物事を見てない(そこには省益も含まれる)

78 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:45:37 ID:HC2HnPEY0
>安倍晋三総裁は7月12日、参院選公示後の初の遊説を東京・秋葉原駅前で行った。
>「経済成長の果実を地方へ、家計へ」
詐欺師。
これまで成長の果実は会社経営者と株主に分配されて家計には回って来ませんでした。
もうそろそろ家計に回ってきてもいいんじゃない?
と思った矢先に日本は大不況ですw
死ね!

79 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:45:38 ID:KufE0Id60

竹中の政策でよくなったのは、マネーゲームしてた下種な連中だけ

80 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:45:41 ID:vwx18XmJ0
なんかN+では小泉竹中の緊縮財政が蛇蝎のごとく嫌われてるが
そのわりに麻生がリフレ政策を提唱するとそれはそれで批判するんだな

要は権力叩きをしてルサンチマンを何とかしたいだけ?

81 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:45:47 ID:7SSjE9kR0
食欲とかと違ってさ、金銭とかって際限ない欲だから
満腹中枢みたいに「ここまでくればもうオッケー」という命令が
どこからもこない。
結局、パイがどのくらいでかくなったらゴーなのか、
いつまで経っても誰も判断しないでズルズル行くんじゃないの?

82 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:46:11 ID:UAKTyAu20
>>69
基本的には銀行や一般企業が貸す。銀行は国から利子をもらって、回り回って銀行預金者の利子になる。
誰も貸してくれなくなる場合もあって、そんなときは日銀と談合して貸してもらう

83 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:46:12 ID:dXfROa/a0
小泉・竹中売国奴どもに騙された馬鹿ウヨどもは、しょく罪しろよ、この竹中一派を一掃して、罪滅ぼししろや。

84 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:46:27 ID:BdDf5WPP0
>>69
日本国債を買った人や団体


85 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:46:35 ID:7kTtJa6h0
>>62
安心しろ、この不況で国民の貯蓄が減っているから
財務省は年間100兆円発行する国債をいかに消化するか、頭を抱えている

幸い海外からの資金が入って今年は凌いだがな


86 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:47:43 ID:3yfTyRMP0
>>62
貯蓄っていいことじゃないのか?
経済的には、お金を沢山使ってもらえればありがたいけど、
日本人らしく将来の為に貯金するってのもいいと思う

87 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:47:45 ID:DYLw/wIC0
低所得者層が減れば経済は活発になる。
いまんとこ人口減少しているが世帯数は伸びているため支出側からみると経済成長している。

88 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:48:03 ID:I3T64OOl0
折角、小泉が大蔵官僚をフルボッコに出来たのにな。

麻生は官主導に切り替えるってこと?

89 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:48:11 ID:0BjaSjcc0
>>3
実際のところ、麻生は(パイを大きくしない)ただのバラマキをやりたいだけだからな。
ますます借金を増やすだけ。

90 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:48:12 ID:/Upj0LG20
小渕さんの時と何が違うの?みたいな

91 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:49:07 ID:BdDf5WPP0
>>80
どの政策でも叩く人はいるわけで、それを同一人物だと思い込むとあなたが今抱いているような誤解に発展する。

92 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:49:24 ID:gfYGKwpu0
>>80
いやここで麻生批判してる人間は小泉竹中派だと思うが。
俺はそうだし。

逆に言うと小泉竹中にアレルギーある人が
経済政策をよく理解もせずに反射的に麻生マンセーしてると思われる。

93 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:50:00 ID:Mpf1ZD2J0
つか、麻生は2001年に「日本は金持ちのユダヤ人が住みたいと思う国にならねば」
とか言ってるのか
アホだわw

94 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:50:16 ID:dXfROa/a0
>>80
どっちも糞に変わりはない。麻生が小泉一派よりマシなだけで、一時的に叩くのは辞めてやるよw

95 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:50:56 ID:0BjaSjcc0
>>90
まったくその通りだよ。いいとこ小渕内閣の再来。何の将来性も無いただのバラマキ。
ただし当時とは借金の額が違うし、今度はITバブル(ヤフー株が1億円突破)もないがな。

96 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:51:33 ID:EU2bDszu0
増税論者政治家かも、ここ数ヶ月意見を変えてるし

ヶヶ中さんの目標経済成長率もほど遠いものとなった。

世界経済の状況が変わった

97 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:52:05 ID:qqFzXjjH0
ケケ中はおかしいところがあったがプライマリーバランスに限れば改善した
このまま行けば日本は減税できるんだぜ
経済活動に対する気分が一変するだろうにな
ダメだ、ダメだとばかりいうからどんどん消費しなくなるんだしさ

でも与謝野はドーンと消費税を上げるんだろ
そりゃ庶民は将来が憂鬱になるよな
消費税に逆累進性があるのは確かなんだしさ

98 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:52:41 ID:cjM1u1OI0
竹中もミルトン・フリードマンも全部エセ。
今のアメリカの崩壊、商品市況の歴史的高騰を見れば明らかだ。
矛盾に満ち溢れた異様な理論が崩壊したってわけだ。社会主義
以上に手間のかかる経済理論だな。全ては市場が決めるんじゃないのか?

99 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:52:54 ID:reoE8FhM0


喉元過ぎたら熱さ忘れる!!で、命の危険を感じて議員辞めた竹中が

いまさら、なにを偉そうな事抜かすか!?。

また狙われるぞ!!ボケナス。

100 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:53:01 ID:qWyFYojk0
>>62

↓この記事の感想を聞かせてくれ。

家計貯蓄率が10年で3分の1 どうしてこんなことに?
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10005000/1112008021404.html

101 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:53:02 ID:tLYm80Wc0


自民党は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが
残ったお金は外国にばら撒きます。


>>シナへの円借款 463億200万円
>>思いやり予算 約2000億円
>>国連分担金 約3億ドル(約300億円)
>>ダボス会議 アフリカ援助 約1兆2500億円
>>エイズ基金 582億円
>>アフリカ向け途上国援助(ODA)の倍増、最大40億ドル(約4200億円)
>>食料サミット 1億5000万ドル(約150億円)支援表明
>>パンダレンタル料 1億円(2頭)
>>道路特定財源 59兆円(今後10年間)
>>タクシー代 26億円(国交省)、4億8000万円(財務省)
>>外国人留学生 1兆6000億円
>>移民費用 総額5兆円



102 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:53:03 ID:1/MB3/C80
それやって失われた15年になったんだよな。。
やっぱ麻生は勉強不足

日本の政治家は凸凹しかいないな

103 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:53:35 ID:kHDmguFX0
アメリカの手先じゃないってこと?w

104 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:54:09 ID:maYrSJYF0
>>102
お前の方がはるかに勉強不足。
先ずはLondon School of Economicsに入れよ、話はそれからだ。

105 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:54:35 ID:JjiqZKIN0
小泉竹中:緊縮財政、金持ち減税
与謝野伊吹:庶民増税、均衡財政
麻生古賀:景気優先、バラマキ


方向としては麻生古賀路線がいい、だが土建優先の今の自民では駄目だろう
まずは「税金の使い道」を精査する必要がある


106 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:54:52 ID:ozXm95tp0
国民も米国・経団連の御用聞きの竹中にはウンザリしてんだよ
郵貯の金を使って株投資をしようとプロジェクトJ(竹中は顧問・山本一太のチーム)で
提案してるしさ 切ればいいのに・・・




107 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:54:59 ID:T95c2VF20
いざなぎ景気の時に金利を上げとけば、国債発行できたのにね。金利上げるタイミング見誤ったね、

経団連の要請で自民党が圧力掛けやがって、もうあほかと馬鹿かと目先の利益しか考えていない経団連は解散しろ。

108 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:55:39 ID:1/MB3/C80
>>104
そんなとこ日本からだと馬鹿でも入れるよwww

109 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:56:13 ID:Hi+c7OoV0
とりあえず道路をつくるのを今すぐやめてくれ


110 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:56:18 ID:QoT916bl0
>>85
国債なんかいざとなりゃ日銀直接引き受けさせればよい。
日本は基本的に円安誘導したいんだから、まったく問題ない。

ってのが俺の基本的なスタンス。だが今や胸を張っては主張できなくなった。
アメリカのエネルギー政策転換で資源価格が暴騰してるから
安易に円安誘導しづらくなってしまった。もっと早く、この10年の間に
とっととこの方向で経済拡大路線にしときゃよかったのに。

111 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:56:18 ID:ImUMfxDu0
麻生さんとゲマズ行きたい。

112 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:56:23 ID:Cx6I0wtz0
この記事、財政再建、経済成長、どちらを選択するかという話以外ないと思うけど
世の中にはかわった人がたくさんいるなあw

113 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:56:42 ID:eQqUcnGj0
>>109
そういうことを言うから、古賀が次の選挙でも当選しちゃうんだよ

114 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:56:46 ID:gfYGKwpu0
PB黒字化を先送りっていうのは良いと思うんだ。
サブプライムショックのダメージがある今、日本が2011年にPB黒字化できるなんて誰も思ってないわけだから。
先延ばしして、その間に歳出削減を進めていくべきなんだけど。

政府支出増やしたら借金増えるだけ・・・

115 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:57:04 ID:34VXcNSe0
パイは揉むと大きくなるって姉ちゃんが

116 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:57:05 ID:0BjaSjcc0
>>97
役人と族議員は結局のところ税金を食い物にしたいだけだから。

財務省の役人も名も知らぬ一般人ではなく、
予算折衝で顔を合わせる他省庁の役人に感謝されたいわけ。
自分がコントロールできるカネは多ければ多いほど良いというすこぶる単純な話。

「民は生かさず殺さず。」は21世紀になっても続いているわけよ。

117 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:57:34 ID:/8P21SBS0
>>105
小泉のところには中川秀直
与謝野のところには福田首相を入れたほうがいいんじゃないか
中川はこの手の経済政策ではキーマン
福田は首相ということでスタンスが分かりやすいほうがいい

118 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:58:00 ID:A3DwMKug0
160 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/30(水) 19:39:15 ID:EXrmJxxW0
「外資は資金をどこからどのように調達してるのか」

日本人の資産(個人資産預貯金、生保損保資金)をビッグバン以降、
国が外国に流出させるようにやらされ主導し、低金利政策を続けた結果、
日本人の金が海外投資として流れ、円キャリートレードで無尽蔵に流れ出し
・・・その金が外資と称して日本に入り込んで、日本の企業、資産が買い叩かれてる訳よ。
これが外資マネー。
日本人の金で日本が買われている訳よ。わかる?このウソみたいな、トリックみたいなカラクリを??

日本国内に金が回らないから日本は困窮化をどんどん進めている訳。
しかも、政府与党は内需拡大策は全くやらない。しかも地方交付税など地方に回る金も大幅カットしまくり。

日本のGNPに占める割合が一割ていどの輸出グローバル企業のみを法人税減税で優遇する。
国民にはさらに重税を強いる。これで日本の地方が疲弊しない訳がない。
二極化格差拡大しない訳がない。

そして、外資には真っ先に法案を通し優遇させる。
国内問題は放置したまま外資株主を優遇する。そう、「会社は株主の為に」これを実践する。
株主が儲けるために労働者は低賃金にする、技術開発はしない、
企業の不動産資産も株価維持の為に売り払う。・・・それが株主の為になるから利益になるから。

こんな日本を衰退させ破壊することをやっている外資族は、当然売国奴として絞首刑にされて当たり前。
でもテレビは伝えないからバカは気づかない。徐々に首を絞められ息が出来なくなってきても気づく訳がない。
・・こういうことね。

119 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:58:07 ID:LAUHsqmL0
パイの拡大か、パイの分け方か、
が問題になってるのであって、ここに財政再建の議論を組み入れてる時点で、

同じ穴兄弟

120 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:59:00 ID:Hi+c7OoV0
バラマキやるまえに民主党にかわってほしいね
今の自民党だと道路以外にバラマキやる選択肢なさそうだもん

121 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:59:29 ID:XR0izkKJ0
>>79

ケケ中はアレだが、ネットやっててそう言う事言う奴は俺は信じないんだ。w

宅配だのネット通販だのオークションだのも便利になった。携帯も安くなった。
コイツは散々これからは日本もITだ、ITだ、もっと規制緩和だと言ってた奴じゃん。


122 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 01:59:34 ID:f6V/gMY20
マンガ雑誌読んでるような大人は信用できん


123 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:00:03 ID:TSgA1jVW0
>>102
日本の失われた10〜15年を生み出したのは、むしろ橋本や小泉のような緊縮財政だろw

もっとも小泉政権のそれは意図的なものだったんだろうがなw
親方アメリカ様に日本の資産を安く献上するためにw

124 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:00:05 ID:0BjaSjcc0
麻生グループの経営状態と公共事業依存率調べてみると結構面白いかもね。
まあとっくに調べている人は調べているだろうけど。

125 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:00:29 ID:QoT916bl0
>>86
銀行は預金として金を預かったらどこかに投資しなければならない。
でも民間需要は弱く金が余りすぎる。かといって信用評価力・想像力に劣る
邦銀はリスクの大きな投資をする能力がない。
となると、絶対安全な国債に投資するしかない。
だから貯蓄が増えると国債発行が増える。

貯蓄以外は浪費になるわけじゃないぜ。株だって不動産だって資産だよ。
国民がそういった投資をせず預貯金ばかりしてるから、国債発行が増えるって話さ。

126 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:00:34 ID:sKtYzn8G0
>>72
ブッシュが散々減税やって借金増やして今アメリカはやばいことに
なってるだろーが。
たかがノーベル賞くらいで人が納得してくれると思うな。
ノーベル賞学者なんてアメリカでファンド立ち上げて集めた金
ふっ飛ばしてたし。

127 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:01:50 ID:W/Z/chxs0
>>78
そう言った人を否定したのが参院選挙の結果なんでないの?

というか、政府に言うより、労働運動なりなんなりで会社に言わないとダメなんじゃない、そういうのって

128 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:02:14 ID:A3DwMKug0
239 :名無しさん@九周年:2008/07/27(日) 18:54:42 ID:HWNWMQ9d0
          WGIP
      ┌──┴──┐
    自虐史観   反共運動
    反靖国     靖国支持
 ┌──┴──┐┌──┴──┐
左翼 ─┬─ 統一協会 ─┬─ 勝共連合
  | 洗脳活動  |   反共活動│
  |          |    .      |
  |       朝鮮893─┬──┘
  |              │
 ├───X───街宣似非右翼
  | 造られた対立構造  .|
  |              |
  |.     ┌─────┘
  | 日本人の愛国心に暴力的な印象を持たせる。
  | 天皇を褒め殺しにし貶める。
  |     ↓
  | 実態は左翼勢力を応援。
  | 左翼が似非右翼の行動をレッテル貼りと印章操作・洗脳に利用
 └─┬─┘
自虐史観の正当化→統一協会は日本の女性信者を広めるために利用
    ↓
中国・韓国・北朝鮮が外交で日本の上位に立ち、"賠償金"を吸い取るためや
在日が日本に居ることの正当化などに利用。
    ↓
アメリカは日本国内の共産思想の広がりに歯止めをかけつつ
バランスをコントロールすることで国力を奪い日本がアジアで
力を付け過ぎることを阻止。
自虐史観の事実化により原爆と焦土作戦を正当化・相殺化。
日本人に罪の意識を植え付け、平和を唱えてキリスト教を布教。

129 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:02:36 ID:VkVV4Wgk0
麻生はこれと同じ事、本の中でさんざん言ってるよ

130 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:03:00 ID:qqFzXjjH0
給料が上がらない中での物価高
何論だろうが、この状態で消費税の増税はありえないよ

プライマリーバランスや上げ潮が云々の前にコストプッシュインフレに対して
どうするのかを迅速かつ明確に打ち出すべきだ
炎上したら対策なんて効かなくなるんだから、もうまったなしだろう

131 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:04:28 ID:sKtYzn8G0
>>110
>アメリカのエネルギー政策転換で資源価格が暴騰してるから
>安易に円安誘導しづらくなってしまった。

なんか現在いかにも安易に円安誘導してるように見えるが・・

132 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:05:16 ID:faVFWiY+0
景気対策重視は麻生の元からの主張だろ
いまさら中川の騒ぐ意味がわからん

133 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:05:17 ID:QNpXkH1+0
お前らは馬鹿か
麻生が正しいよ、何でも条件反射するな。
ここ数年でどんだけ禿鷹に入られたか考えろ。
その流れを止めるために麻生を入れたんだよ。
その為のポジションであり、海外に向けての意思表示。
足を引っ張るな。

134 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:05:24 ID:4v7g+c2h0
>>126
症状が違うのに薬に文句をつけるバカがいますね。

135 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:05:38 ID:k132Gyqr0
ちょっと簡単に説明しろよ
すぐバラマキってレッテル貼るけどやり方によるだろ
だいたい緊縮財政やって景気悪化させて財政赤字増やして失敗してんだろ
小渕批判されてるが橋本より小渕の時代の方が遥かにマシだと思ってるけど
だいたい日本の金を日本にばらまいて何が悪いの?
どっかの政権みたいに外国にばら撒くよりましだと思うんだけど

136 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:05:57 ID:QoT916bl0
>>92
今の経済政策機軸は2つじゃなく3つだぜ。
麻生のリフレ路線、中川・竹中の上げ潮路線、与謝野・谷垣の財政再建路線。
俺は麻生路線支持だが、評価は左へ行くほど高い。
つまり中川路線は谷垣路線よりよほど良いと思っている。

福田改造内閣にはリフレの麻生と、再建派の与謝野・谷垣が両方入ってるから、
どっちが力を持つかで評価がまるで変わってくる。
竹中路線支持者だって、谷垣より麻生のほうがマシだろ?
麻生路線支持者と上げ潮支持者でケンカしてる横で、
与謝野・谷垣路線の政策が実施されたら最悪だぜ。

137 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:06:01 ID:0BjaSjcc0
まあとりあえずガソリン税の暫定税率廃止してくれや。
家計も助かるし物流費もぐっと下がる。

寄生虫の土建屋どもは今まで散々儲けたんだから、
潰れるところはとっとと潰れればいい。

138 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:06:19 ID:A3DwMKug0
239 :名無しさん@九周年:2008/07/27(日) 18:54:42 ID:HWNWMQ9d0
          WGIP
      ┌──┴──┐
    自虐史観   反共運動
    反靖国     靖国支持
 ┌──┴──┐┌──┴──┐
左翼 ─┬─ 統一協会 ─┬─ 勝共連合
  | 洗脳活動  |   反共活動│
  |          |    .      |
  |       朝鮮893─┬──┘
  |              │
 ├───X───街宣似非右翼
  | 造られた対立構造  .|
  |              |
  |.     ┌─────┘
  | 日本人の愛国心に暴力的な印象を持たせる。
  | 天皇を褒め殺しにし貶める。
  |     ↓
  | 実態は左翼勢力を応援。
  | 左翼が似非右翼の行動をレッテル貼りと印章操作・洗脳に利用
 └─┬─┘
自虐史観の正当化→統一協会は日本の女性信者を広めるために利用
    ↓
中国・韓国・北朝鮮が外交で日本の上位に立ち、"賠償金"を吸い取るためや
在日が日本に居ることの正当化などに利用。
    ↓
アメリカは日本国内の共産思想の広がりに歯止めをかけつつ
バランスをコントロールすることで国力を奪い日本がアジアで
力を付け過ぎることを阻止。
自虐史観の事実化により原爆と焦土作戦を正当化・相殺化。
日本人に罪の意識を植え付け、平和を唱えてキリスト教を布教。

139 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:06:58 ID:sk8L9Z6W0
小泉路線から脱却するなら何で中川秀直なんて登用するんだ?
暇さえあれば官僚叩いて移民政策進めてる中川なんて
まさに親米売国奴の権化じゃねえかww

福田は全方位土下座外交ってよく言われるけど、
要するにポリシーが全くないんだよな…

140 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:07:58 ID:jBWzQVSW0
ずっと麻生支持だった。でも、さすがにバラマキは遠慮だよ。

麻生を信じたいが、どうやらダメだな。外務大臣にしとくにはいいが、
自分の生活を預けるのは不安だ。

141 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:08:33 ID:eQqUcnGj0
>>137
暫定税率廃止すれば国の収入地方の収入が減るんだから財政再建できないだろ
それに廃止したところで物流費が下がるとは限らないぞ

142 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:08:48 ID:YlBpVhre0
中川(女)はサプライサイド経済学信奉のトンデモ路線だからなぁ
移民1000万人とか本気で言い出しちゃう人だから

143 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:10:07 ID:Hi+c7OoV0
金融緩和はすでにべた踏み状態

144 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:10:17 ID:VkVV4Wgk0
そういえば中川直秀の本が書店に並んでるな
どんな売国か読んでみるか

145 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:10:25 ID:r/HkQvSN0
>>141
地方財政を破綻させてリセットしようって考えの持ち主なんじゃね?

146 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:10:30 ID:SIoLwMJy0
冒険しない国民に上昇なんてあるもんか
みんな小賢しくなったんだよ

147 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:10:41 ID:IVQ234R80
基本的には麻生に賛成だな。
当然、使い道はしっかりチェックしなけりゃならんがな。
・・・てか、それが一番難しいんだろうけど。w

そして、今は効果的な分野でも、ある時期が来たら見直さないと、
道路みたいに歯止め効かなくなるからな。それに経済波及効果も薄くなるし。

それから金利だな。日銀が決める事だが、早くジェントルマンが納得する程度の利率にせんとね。w

148 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:10:44 ID:I3T64OOl0
ガソリン税の時に
あれだけ官僚のバラマキは非効率的だといっていた人が沢山いたが
なんで今回のバラマキ路線は非難されないの?

まだ、官僚は効率的な分配ができると考えてるの?

149 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:10:46 ID:KufE0Id60
>>121
>宅配だのネット通販だのオークションだのも便利になった。携帯も安くなった。
>コイツは散々これからは日本もITだ、ITだ、もっと規制緩和だと言ってた奴じゃん

竹中小泉改革なくても、ITは発達しただろうし、携帯も安くなっただろうし ・・言ってる意味が分からん

150 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:11:01 ID:/2WElu6A0
しかし、真正面から否定するとは思わなかった。

さすがは麻生だぜw

151 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:11:12 ID:faVFWiY+0
そもそも今の日本は不況なのかね?

152 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:11:13 ID:DaRN7+9g0
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       均衡は取る・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       取るが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  国債返済は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

153 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:11:23 ID:qqFzXjjH0
日本は人口が減る
過去の財政政策や過去の経済政策に囚われるのは間違いの元だ

与党は消費税が安定財源だと言うが本当か?
人口が減れば消費者が減る
全体の消費量が減れば消費税収は減る
安定どころかドツボだ

そして法人税収や所得税収もジリジリ減っていくということでもある
人口減少社会において増税で何かの対処をしようというのは論理破綻しているんだ

人が減るんだから税収が減る前提で国家を再構築してくれ
そして仮に税収を増やすとしたら一人当たりのGDPを増やすしかないではないか

もしくは移民で日本人以外を激増させるのか?
安易で頭を使わなくてすみそうな考えだ
決めた人々にとって何十年後のことはどうせ関係ないしな
与党ならやりそうだ、いや野党でもやりそうだ、省益さえ確保できればいい官僚も同意しそうだ

154 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:11:38 ID:gfYGKwpu0
>>130
>>プライマリーバランスや上げ潮が云々の前にコストプッシュインフレに対して
>>どうするのかを迅速かつ明確に打ち出すべきだ
対策なんかねーよ。
アメリカが利上げするまでの我慢比べだよ。

>>135
>>だいたい日本の金を日本にばらまいて何が悪いの?
国の借金増やしてどうんすんだよ。
借金が増えてるから国民自体が投資しない、
借金増えれば円安にいくから海外からの投資も呼び込めないんだよ。
借金減らす目処立てないと利上げも出来んよ。

155 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:11:46 ID:/GFGDEit0
今早急にやるべき政策は原油高騰に対するものだろ
漁業はようやく思い腰を上げて補助するみたいだが
あれも内容がいまいち、農業にも運輸にも油が使われてる
業種に徹底的に補助金出せよ、数千億で足りるだろ
道路作る金こっちに回せってーの

156 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:13:05 ID:0BjaSjcc0
>>141
> 暫定税率廃止すれば国の収入地方の収入が減るんだから財政再建できないだろ

ガソリン税は道路特別会計の道路特定財源ですが何か?wwwwwwwwwwwwww
地方は元々無駄な工事のための工事減らせばそれでおわり。
仕事無くなったら都会へ出稼ぎに出てくればよい(ちなみに80年代前半までの日本の田舎は実際そうだった)。
土建屋の経営者は今まで散々税金を食い物にしてきたのだから、勝手に野垂れ死ね。

> それに廃止したところで物流費が下がるとは限らないぞ

日本語でおk

157 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:13:43 ID:3j3rJ5WO0
米つきバッタして執行部になってもらったのに信じられないって言ってもなぁw
させてくださいって頭下げて入れてもらったんだったらまだしもww

158 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:14:08 ID:eQqUcnGj0
>>156
お前ガソリン税が地方に回されてるって事知らないのか?

159 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:14:24 ID:Iy7u5irl0
まともな論文0で母校で博士論文審査通らなかったインチキサプライサイダーに日本経済の舵取りさせてきたのがキチガイ沙汰。


160 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:14:24 ID:WNmYzMvd0
ガソリン190円だよ。。。
しゃれならん

161 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:14:54 ID:k132Gyqr0
>>154
ばら撒いて景気良くすれば税収増えて借金減るじゃん

162 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:14:55 ID:9Jr79c0y0
自民内部の自作自演は終わりにしろよ

今は確かな野党が必要だ!

163 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:15:24 ID:0BjaSjcc0
>>156を読んで知らないと思えるあなたは日本人ですか?

164 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:15:53 ID:nAjzqaiPO
アフリカなんて日本が援助した金で中国人雇ってるんだぜ。
日本の金は世界中を回って行き着く先は中国とアメリカだぜ。
日本にゃ金貯まるはずないぜ。
世界と競うにしては人件費高くなり過ぎたし。
パイおっきくしたら衰退が早まるだけだぜ。

165 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:16:43 ID:VkVV4Wgk0
>>161
所謂ケインズ法っていうのは今まで散々やってきたんだよ
だが昔と違って効果がなくなった
何故効果がなくなったのかな?

166 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:17:28 ID:eQqUcnGj0
>>163
お前は日本人なのか?

167 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:18:06 ID:/Upj0LG20
小泉竹中路線よりマシかもしれないけど
小渕さんが逝っちゃった時は350兆くらいだったのが
今はずいぶん国債残高が積みあがってんだよな
いちど上げ潮の中の人から日本の財政は長期金利が
何パーセントの上昇まで耐えられるのか聞いてみたいんだが。
下手なことするとジンバブエ路線になりかねない気がするね

168 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:18:21 ID:NUpLWHvI0
>>147
> それから金利だな。日銀が決める事だが、早くジェントルマンが納得する程度の利率にせんとね。w

2%だっけ?それ以下になると、温厚なジェントルマンでも激怒する、ってのは。w

169 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:18:24 ID:qqFzXjjH0
>>151
明らかな好況地域は中部のみ
なんとなく好況なのは東京

そして地域間格差が開いて地方は不況でやばいところが多い
これは統一通貨円が崩壊の危機に向かっているということでしょう
また日本の金利政策が効かないのも地域間格差が開きすぎたためだ

これを裏付けるように東京への人口流入がとまらない
なぜならば富の再配分が機能しない場合は不況地域から好況地域への人の移動で自動調節されるからだ

170 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:18:33 ID:Iy7u5irl0
サプライサイダーとは何か
総需要<<供給で不景気の時は供給をガンガン増やせば需要も上がって景気も良くなるというキチガイ


171 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:18:53 ID:0BjaSjcc0
>>161
税収増えたらますますバラまくのが自民党政治、官僚政治なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局のところ、いかにして税金を食い物にするかしか考えないのが自民党政治。
政・官・業のトライアングル(政治献金・天下り・許認可・談合・通達行政)って奴ね。


172 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:19:59 ID:I3T64OOl0
穴を掘って埋める。

これがケインズね。

173 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:20:25 ID:3VBsrGjYO
>>158
知っててウソの宣伝をしてるに決まってるじゃん
マスコミとか「日本海は東海だ」と言い続ける人たち
とかと同じだよ

174 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:20:38 ID:mfzyzj3Y0
たろちゃ、それ違う。
国債残高減らして長期金利を上げられる方向性を早く確立しないと。
それを増税も含めて説得できそうだという理由で支持されているんだよ、
見失わないようにね。

175 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:20:39 ID:s6u4kCam0
>>164
だから人材と技術で戦う

176 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:21:05 ID:O70GkgI80
物が足りない時代の理論を振りかざしている連中が痛い

需要を増やせ、GDPを増やせなんて時代は終わったんだよ
これからは仕事を減らせ、労働時間を減らせの価値観だ

搾取側の連中にとっては都合が悪い価値観だがね

177 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:21:27 ID:adH2LYGf0
典型的な昔の保守本流派閥の考え方でワロタわ。
来年福田と一緒に沈没しそうだけど、まぁ総理総裁に向かって頑張ってくれ。

178 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:21:27 ID:faVFWiY+0
借金といっても国民に借金してんだから金使うのはいいが
今の不況って経済理論より少子高齢化とか違うところだと思うんだが

179 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:21:36 ID:9Jr79c0y0
>>169
>明らかな好況地域は中部のみ
いつの話してんの?w

【経済】北米の不振響くトヨタグループ、直近3−4ヶ月で2300人に上る非正社員の削減進む…関東自動車は派遣社員を半減
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218038654/

180 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:22:12 ID:XR0izkKJ0
>>149

NTTや郵政(つまり官僚や既得権者)が邪魔して出来ないってのが当時の日本人の大不満だったのさ。

お前、ちゃんと世の中勉強しろよ。何でも今マスコミの言ってる事に騙されてると生きていけんぞ。




181 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:23:19 ID:qqFzXjjH0
>>179
いやそれでも好況だよ
それが現実です

182 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:23:56 ID:2iwayOQK0
>経済のパイを大きくしてから借金返済


経済が好調の時でも無理だったじゃん。
バブル期以上の好景気が何十年も続けば可能性があるかもしれないが、
そんなの不可能でしょ・・・・。

183 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:23:58 ID:m8ZcPnBf0
「景気回復してから財政再建やる」ってたぶん無理w
また財政やばくなって小泉竹中路線に戻る日が来そうだw

184 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:24:38 ID:yIMMMteR0
いくら財政政策うって金ばら撒いても肝心の日本人がこれから日本がよくなると思ってないから
全体のパイなんて大きくなりようがない
ばら撒かれた金が外貨預金に回るだけ

185 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:24:53 ID:4v7g+c2h0
>>182
>経済が好調の時でも無理だったじゃん。

負債とGDPの比を調べてからほざけよ。


186 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:25:45 ID:s6u4kCam0
まあ小泉竹中路線でいっても借金が増えるだけなんだけどな

187 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:26:02 ID:Iy7u5irl0
個人の家計=国の経済
国債=国民の借金=悪
積極財政=バラマキ=悪
緊縮均衡=正義
債務残高のみを示して借金時計で脅す
のキャンペーンがマスゴミによって長年張られてるから
国民はすっかり洗脳されてる。
麻生が何を言っても駄目だろうな。



188 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:26:13 ID:DaRN7+9g0
>>167
小渕までは老人にばら撒きまくったからな。
ろくすっぽ年金や医療費も払ってないのに。
団塊なんぞ生涯払ったのに減らされる始末。

189 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:26:40 ID:5FO3D5BZ0
工作員だらけのきもちわるいスレだな。

190 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:27:09 ID:0BjaSjcc0
今回の自民党4役が九州勢(麻生・古賀・保利)と群馬人(笹川)であることは偶然じゃないよ。
国にろくに税金を納めず、戦後ずっと税金を食い物にしてきた地域の代表たちだ。
まさに自民党最後の内閣を飾るにふさわしいメンバー。
バラマキに便乗して野党転落に備えて最後にしこたま貯めこむつもりかなと見ている。

191 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:27:33 ID:2k+xUhw90
中川秀直も上げ潮派なら財政均衡は無意味って言う視点で議論すべきだろ
こいつもやっぱり経済全然わかってないな…

192 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:27:36 ID:7kTtJa6h0
>>185
日本はGDP比債務170%超えですが何か?G8諸国(除イタリア)の2倍ですよ
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html

193 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:28:15 ID:faVFWiY+0
老人税をかければ年よりもとられるよりはとさすがに金使うじゃね?

194 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:28:38 ID:hYZDnMx20
こんな状態じゃあ増税すりゃ経済が破綻して結果税収が減るかもね

過去消費税導入されてどうなったか。
バブルがはじけてまもなく消費税導入されて経済破綻に追い討ちをかけてあのざま。
さらに立ち直りかけたら5%に引き上げてどん底。
プライマリーバランスも大事だろうけど税収が多い年と経済の為に赤字覚悟で立て直す年とあってもいいんじゃない?

195 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:28:40 ID:s6u4kCam0
>>187
此処にも多いなこれがB層って奴なのかな



196 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:28:53 ID:gfYGKwpu0
>>185
2008年第二四半期のGDP成長率は大幅マイナスだぜ・・・
発表まだだけど。

197 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:28:54 ID:6qOBDJ7G0
麻生も福田も同じ志向なわけだ。



198 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:29:48 ID:2k+xUhw90
>>192
去年はGDP比債務は減少したから財政健全化はもう達成されてるんだけど

199 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:31:03 ID:WxXm2cSn0
清和会色を消そうと必死な事必死な事w
ケケ中が今叩かれてなかったら
こんな事言わないでしょうに。
つうか、小泉内閣や安倍内閣で
あれだけ力を尽くした人間が
今さら何を言っても無駄。
もう騙されませんよん。

200 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:31:32 ID:7kTtJa6h0
>>198
プライマリーバランスが黒になる前に健全?どんなトンデモ理論よ?

201 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:31:39 ID:aPhe2Jxh0
好況のときにも増税できない駄目な国なんだから
好不況関係なく一刻も早く増税しないと駄目だよ

202 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:31:46 ID:Hy4iB2/x0
でも、竹中自体は正直何も分かってない。
というより、何故竹中はあんなに有名になったのか謎。
経済学者としては院生以下で、業績は0。
博論は盗作の疑いで一橋に蹴られた馬鹿なんだけど。

203 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:32:14 ID:yIMMMteR0
>>198
わずか数年例外的に達成しただけで満足かよWWW

204 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:32:50 ID:JjiqZKIN0
つーか麻生と民主、国民新党の考え方は近いリフレ(バラマキ)政策
違う所は土建中心かそうでないかという所
売国だとか言われようが、民主に投票する、とりあえず税金の使い道が偏りすぎてるのを変えないと


205 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:33:08 ID:VkVV4Wgk0
>>201
国が滅ぶよ

206 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:33:21 ID:IZoBMhRu0
俺から見たら麻生も竹中も大差ないがな。
麻生が「消費税はやめて定率減税と同様に法人税と累進税率も元に戻す」
と言ったら見直す。
竹中は絶対言わないだろ。


207 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:33:31 ID:9Jr79c0y0
>>181
名古屋税関 平成20年6月分管内貿易概況(速報)

輸出額 1兆7178億円(▲7.4%)
輸入額    8713億円(+8.1%)
差し引き額  8465億円(▲19.4%)

208 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:33:36 ID:Iy7u5irl0
>>202
サプライサイダー自体が学会では電波扱いだからな。


209 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:33:38 ID:4v7g+c2h0
>>192
好調の時でも、って話をしてるのにお前は何をいってるのかね?
バカなのかね?

210 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:34:36 ID:aPhe2Jxh0
>>205
同時に利上げすれば国民の利子所得が増えて相殺するから無問題だ

211 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:34:57 ID:2k+xUhw90
>>200
プライマリーバランス自体がトンデモだからな
あれ無意味だよ、一時期はやって政権が目標に掲げちゃったけど、経済的には完全にナンセンス

212 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:34:57 ID:TSgA1jVW0
>>202
そりゃアメリカ金融資本の後ろ盾がついてるからだろw

213 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:35:21 ID:/2WElu6A0
民主党は涙目だなw

214 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:35:24 ID:XR0izkKJ0

>>192
他はデフレ日本以上に庶民はインフレで住宅ローンに追われてヒイヒイしてるみたいだけどな。
東京より多少平均給与が高いとは言えロンドン地下鉄初乗り1000円、パリも同じくコーヒーが1000円だとさ。
俺ならそんな所には住めない。お前住める?隣の芝生はよせって。

但し元が悪かった資源バブルのロシアだけは好調だな。w 庭でも掘ってみるか?www



215 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:35:42 ID:KufE0Id60
>>180

NTTや郵政が邪魔してる? はあ?

まあ、そうだと仮定して、改革がなければ、ソフトバンクなんかの競争企業が生まれなかったとでも思ってんのか?



216 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:35:44 ID:m8ZcPnBf0
財政再建より景気対策重視を望んでる人たちって
要するに国が借金をしてでも金をばら撒いてくれてそのおこぼれをもらって
目先、自分たちが得をすれば国の財政はどうなろうと構わんて人たちだろ
経済のパイを大きくしてからって、つまり「将来出世したら払うから」みたいなwww
まさにこういう人たちが責任先送りの年金システムみたいなの作ったんだと思うよw


217 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:36:01 ID:xv/Hy11e0
>>205
具体的にどうなるの?

218 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:36:38 ID:VkVV4Wgk0
>>210
国民が金を使わなくなり経済が回らなくなるがな( ゚д゚)ポカーン

219 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:36:41 ID:Iy7u5irl0
>>212
日本のマスゴミも同じだろうな。
アメリカ金融資本の意のままに情報操作してる。


220 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:37:10 ID:L+18YSf90
>>1
草加と同意見だな。

221 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:37:21 ID:IZoBMhRu0
>>202
竹中が突然入閣した時、国内の政治家からは「売国奴だ!止めろ!!」という声が
猛烈にあがり、逆に海外の投資家からは猛烈な支持の声が上がった。
国内で知名度が全く無かっただけに、胡散臭いと思ったわ。


222 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:39:00 ID:udeGoJJVO
>>140
麻生外相の実績

【韓国】日本へのビザなし入国、このまま続けることで合意[9/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159312407/l50
【累計額は3兆2078億5400万円】総額747億9800万円の対中円借款、正式に文書交換…日中両国政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151101959/l50
【政治】麻生外相がアフリカ30カ国にODA倍増を表明 国連改革で日本の安保理常任理入りへの協力要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141795971/l50
【政治】麻生外相「農業で『またやられる』という被害者意識でなく、いいものは輸出して『攻められる』と考えるべき」 京都市で★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174326999/l50
【EPA】日豪経済連携協定は「拓銀破綻を上回る打撃」 関税撤廃で北海道内の生産額1兆円余減少へ 牛肉、乳製品、砂糖、小麦など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164781761/l50
【政治】 麻生外相 「北方領土、3島返還も一つのアイデア」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159409091/l50

223 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:39:04 ID:7kTtJa6h0
>>209
経済好調のときでも減少に転じていませんよ、という意味だったんだけど
そこまで説明が必要かね

>>211
そうだね、長期金利が名目成長率とリンクするって前提は確かにアバウトだ
実際は長期金利が名目成長率を上回るケースが多いから、
常にプライマリーバランスは黒字側でないと債務は膨張してしまうよ

224 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:39:28 ID:P8AGkm3z0
パイがなければブリオッシュを食べればいいじゃない

225 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:39:30 ID:j1b44VGc0
なーんにもせず増税論議にはいるより、
よっぽどまし。



226 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:39:33 ID:VkVV4Wgk0
>>217
不景気の時に増税する国なんてないよ
それこそスタグフレーションにはまってしまい抜け出せなくなる


227 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:39:37 ID:GEqaOo7k0

小泉・竹中の大失敗は論証済み・・輸出で誤魔化しても直ぐにボロが出る

-経済コラムマガジン-

マクロ経済理論に反して過剰貯蓄がある時に政府支出を削れば、不況になる。
またこの不況を避けるなら輸出を増やさざる得ない。
しかし輸出が増えれば、一時的に不況は緩和されるが、いずれ円高になり最後には円高不況となる。


228 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:39:39 ID:g+o5mRgU0
経済のパイを借金以外で大きくすることは、そもそも不可能な話なの?

229 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:40:26 ID:aPhe2Jxh0
>>223
ケケ中理論だと名目成長率>>>長期金利だからな
理論というよりオカルトの類に近いが

230 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:41:24 ID:9ZFLTbEU0
>>1
>麻生氏は6日、福井市内で講演し、「今度の内閣改造により、政調会長に保利耕輔氏、
>経済財政担当相に与謝野氏ら経済や景気を理解できる方が就任した」とほめちぎり、

与謝野は過去の「デフレは国民に良い部分もある」発言から、
デフレの弊害を理解しているとは思えないし、積極増税論者だし、
消費増税論を「橋本政権下でのバカな失敗を繰りかえす気か」と批判した麻生とは思えない発言だな。
なぜ与謝野とこんなに仲良いのだろう。

>上げ潮派の「知恵袋」である竹中平蔵元総務相を「私とは全く意見が違う」と批判した。

政策論での対立は仕方ないが、景気認識は竹中も正しい事言ってるがね。

>その上で「財政の収支均衡は必ずやらなければならないが、いつやるかは別の話だ。
>経済のパイを大きくしてその中から借金を返済するのが正しい」と語り、積極財政の有効性を重ねて強調した。

これ、当面は増税見送りの上げ潮派と発想は同じだが?
金融政策を使ってやるか、国債をガンガンぶち込むかの違いでしょ?
まぁ、世界経済の状況とか資源高騰とかを見ている分に、
今は麻生のやり方でも悪くないと思うが、
財政出動ばっかりやってると結局政治改革が遅れるんだよ。
バラバラでまとまりのない民主党がバラマキを主張している事からも明らかだし。
90年代と00年代の政治と財政出動の度合いを比較してみればわかる。


231 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:41:53 ID:j1b44VGc0
今の状態になっても
財政再建を唱えるヤツはバカだ

232 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:41:56 ID:yIMMMteR0
>>209がGDP比のはなしをふったから>>192が反応してやっただけなのに
バカ確定ですね

233 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:42:07 ID:JPO13Xeh0
うーん、この点だけは麻生支持できんなあ。
今以上に日本の経済力ってでかくなんないだろ。

234 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:42:17 ID:qqFzXjjH0
大阪周辺、愛知周辺、東京周辺
この三地域で日本の人口の半分になってしまった
これに関して経済や金融政策で言いたいことは山ほどあるが横においておく

それより大問題なのは一票の格差で人口が少ない地域の人々が政治家を選ぶ状態になっていることだ
日本は人口密集地の民度は反映されない欠陥体制になっている

これではどんなにまともな政策があっても機能しないさ
経済政策や金融政策をまったくしてこない福田内閣だが漁業支援の政策は即効だった
予算の確保とかも論議にならない、まずは支援ありき

票田がいびつだから政治がいびつになるんだ
そして国家が傾いていく

235 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:42:41 ID:2k+xUhw90
>>223
だから去年はプライマリー赤字でも債務は縮小してるんだけど
「実際は長期金利が名目成長率を上回るケースが多い」といっている人もいるというレベルの話しで、実証されたわけではない
しかも日本じゃ完全にデフレなんだから中長期的には上回るように経済運営できるくらいの余裕は十分にある

ていうか、長期金利が名目成長率上回ってる状況ならプライマリー黒字だろうが債務は膨張するし、
単に増税すりゃOKっていう結論にしかならんぞ

236 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:42:42 ID:GEqaOo7k0
【「財政危機」という話自体が真っ赤な「嘘」】
「巨額の国の借金は、子々孫々への負担の先送り」と盛んに言われている。
しかし子々孫々は借金を引継ぐだけでなく、借金で造った道路や橋などの公共物といった資産も引継ぐ。
さらに子々孫々は国債などの借金を引継ぐ一方、国債などの金融資産も引継ぐのである。
つまり次の世代は負債だけでなく、資産も同時に引継ぐのである。
一部国債を外国に売る傾向が出てきたが、これはやめた方が良い。
国内で借りている間は債権者も日本国民なのである。
-経済コラムマガジン06/2/20(第425号)-

237 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:42:45 ID:ImUMfxDu0
ケケ中はシオニストw

238 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:42:58 ID:ozXm95tp0
中川女の経済論は竹中のパクリ
竹中はアメリカと経団連の御用聞き アメリカの経済が悪化してるのに
竹中・中川女を認める馬鹿はいないよ


239 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:43:20 ID:M4NAN7Ha0
てか両方やればいいんだよw
行政のスリム化と貯蓄率の高い日本の特異性からくる
政府の財政出動は相反する概念じゃない。

道路拡幅工事に伴う土地買収を円滑にできるようにしたり、
電柱の地中化。
それと大工、家などを扱う職人への財政的なバックアップがあってもいい。
プラモデルのような家ばかりなのはどうなんだ?って話。
日本の伝統や長く住む家だからこそ国が積極的にバックアップするべき分野だ。

240 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:43:25 ID:aPhe2Jxh0
>>228
経済成長っていうのは、要するに一人当たりの生産性の伸び×人口増加率だからね
成熟した日本経済では生産性の急激な伸びが見込めない以上
移民を大量に入れるとかしないとパイを大きくするのは無理

241 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:44:12 ID:j1b44VGc0
>>234
地方があってこその都市。
都市部に集中している現状がいびつ


242 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:45:01 ID:XR0izkKJ0

>>215
当然だろ。じゃなきゃ楽天も今ほどじゃなかったし、ホリエモンみたいな小悪党を出馬させないっての。w
俺は小泉竹中が良い事をしたと言うつもりはない。事実をそのまま言ってるだけだ。

お前そういう偏ったモノの見方じゃ、一生カネに縁のない不満だらけの生活で終わるぞ。
屁理屈や評論はもういい。それより時代の変化をつかんで合法的にそれに乗った奴が生き残る。



243 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:45:14 ID:GEqaOo7k0
>>221


「私は経済について分からない時は真っ先に竹中平蔵に聞いている・・」by田原総一郎


・・・・馬鹿がマスコミを支配している。





244 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:46:49 ID:udeGoJJVO
【ポスト福田】 麻生太郎氏「消費税を10%まで引き上げるべきだ」と明言 自民党総裁選への出馬に意欲

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212410037/

  麻生氏は年金制度改革について、現行の基礎年金の財源を社会保険方式から、
すべて税で賄う全額税方式に変えるよう提唱した。その財源を確保するため、
消費税(現行5%)を将来的に10%まで引き上げるべきだと明言した。

  同氏は「仮に消費税を5%上げると消費が落ちるが、間違いなくそれに見合うものを
下げなければならない」と言明。「皆さんは1万4000円の基礎年金(国民年金保険料)を負担しているが、
そういうものを払わなくてよくなるから、皆さんの負担が減る。また会社の負担分もなくなるのだから、
会社は国に払っていたものを社員に払うことができる。そうなれば給料は上がるだろう」と指摘した。

  その上で「給料が増える分と、消費税が5%上がる分とのプラス、マイナスはどちらがいいかを
よく計算した方がいい」と語り、消費税率引き上げの正当性を主張した。


ダメだこいつ
早くなんとかしないと…

245 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:47:12 ID:KCqNuFmP0
>>240
それよりも、教育の向上の方が先だと思うんだが。

246 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:48:14 ID:qqFzXjjH0
>>241
それに関しては富の再配分が機能してないと指摘した
不況地域から好況地域への人の流入が止まらず拡張を続けている

247 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:48:55 ID:VkVV4Wgk0
>>240
>移民を大量に入れるとかしないとパイを大きくするのは無理

フランス等の海外を見てごらんよ
移民受け入れ政策したおかげでどうなってる?
民族の対立が暴動まで引き起こしとんでもない事になってるじゃないか

248 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:49:10 ID:7kTtJa6h0
>>235
>>235
> >>223
> だから去年はプライマリー赤字でも債務は縮小してるんだけど
GDP比債務がわずかに減っただけの話だろ、正確に書けよ

> 「実際は長期金利が名目成長率を上回るケースが多い」といっている人もいるというレベルの話しで、実証されたわけではない
どこかの株屋がレポート出してたぞ、低成長が根付いた80年代以降の先進国では圧倒的にそちらが多いとのこと

> しかも日本じゃ完全にデフレなんだから中長期的には上回るように経済運営できるくらいの余裕は十分にある
意味不明

> ていうか、長期金利が名目成長率上回ってる状況ならプライマリー黒字だろうが債務は膨張するし、
> 単に増税すりゃOKっていう結論にしかならんぞ
債務膨張を止めるには上回った分に比例して黒字が必要ってだけの話だ


249 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:49:32 ID:aPhe2Jxh0
>>245
教育を向上させたりするのは誰も反対しないけど
どれだけ生産性が向上するか?微々たるものでしょ

それより構造的に高齢化でリタイア層が増えるから
労働可能人口が減少し、日本の生産性は今後落ちる

250 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:49:33 ID:j1b44VGc0
>>242
改革とかするまえのほうが、みんな幸せだったな。
勝ち組とか、負け組もなく。

>それより時代の変化をつかんで合法的にそれに乗った奴が生き残る。

合法的だと、こういう考えもなかった。
こーいう考えがホリエモンを産む。
モラルってのがないんだよな。



251 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:49:36 ID:Zu4Am5nr0
利払いが1000兆の2パーセントで20兆
5パーセントで500兆
な、破綻するだろ

252 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:50:03 ID:POoE6ITX0
>>244
消費税だけ先に上げさせて、あとは知らんってことになるだろうな。
最低な策だ。
給料あげない企業に対しては法人税をたんまり取れ。消費税はその後だ。

253 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:50:04 ID:k132Gyqr0
>>187
ここの書き込み見てもそうだな
バラマキは悪とか脊椎反射
洗脳されすぎ

254 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:50:53 ID:g+o5mRgU0
>>240
少子化はやっぱり問題だなぁ
j海外から分捕る発想じゃ駄目なのかな?

255 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:50:55 ID:TSgA1jVW0
>>233
日本の経済力を小さくしたのは他ならぬ小泉、ケケ中の緊縮財政だからw

256 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:50:55 ID:iLR63xmL0
真の理由、アメリカへの短期国債だけで100兆(30年ものなど長期の債権を含めると
500兆を超えるとも言われるが、財務省が公開を拒んでいるため不明)もの莫大な
送金が原因だと言えないのであれば、何も変えられるわけがない。

257 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:50:59 ID:Iy7u5irl0
デフレで緊縮均衡やって成功した例はないからやめろというステグリッツを初めとするまともな経済学者の声を押し切ってデフレ緊縮強行で
経済恐慌寸前まで日本経済が落ち込んで慌てて財政出動したアホの竹中w


258 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:51:19 ID:1/MB3/C80
国債を日銀が買い取ればいいんだよ
国が利益を収めたものを国が回収する

完璧な国債無限発行への道

259 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:51:19 ID:5KavItVU0
もう出自が怪しい議員はやめろよ  5代以上前まで全員日本人じゃないと
だめなようにしろ

260 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:51:33 ID:2k+xUhw90
なんつーか経済をマテリアルに捉えられずに道徳とか倫理で捉えてるやつが多すぎだな
そりゃいつまで経っても不況終わらんわけだわ

これだけ科学が発展しても日本人一般の知能が荻原重秀や田沼意次に全く追いついてないってのもなんだかなあ…

261 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:51:38 ID:YlBpVhre0
上げ潮派ってのは要するに単なる低能サプライサイダーなんだから
結局リフレ派とは同床異夢なんじゃないかな

262 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:51:41 ID:j1b44VGc0
>>246
>それに関しては富の再配分が機能してないと指摘した
>不況地域から好況地域への人の流入が止まらず拡張を続けている

としたら、是正の必要があるが、
いまだにできてない。
これが一番の問題。


263 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:52:16 ID:7kTtJa6h0
おまえら、どれをとっても正解はないってこともあるんだぜ

恐ろしいことだが

264 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:52:24 ID:aPhe2Jxh0
>>247
移民がイヤなら増税の痛みに耐えて縮小均衡するしかない
バラ色の解決策なんて無いんですよ

265 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:52:41 ID:GjIfwBVP0
>>244

消費税5%→10%にして基礎年金を全額税方式にすると・・・

消費税率                     5%    10%
国民年金年額                172,920     0 合計負担額増減
年間100万円消費する人の消費税額.  50,000 100,000 .-122,920
年間200万円消費する人の消費税額 100,000 200,000  -72,920
年間300万円消費する人の消費税額 150,000 300,000  -22,920
年間346万円消費する人の消費税額 173,000 346,000 .    80
年間400万円消費する人の消費税額 200,000 400,000   27,080
年間500万円消費する人の消費税額 250,000 500,000   77,080

消費金額が年間346万円(月額28万8333円)未満の貧乏人が有利になる

266 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:52:56 ID:MCUD2VRh0
ここまで借金膨れ上がると札刷って返すか踏み倒すしかない

267 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:53:03 ID:KCqNuFmP0
>>249
一人の天才が百万人を食わせる、また、百万人が彼の能力を評価する。
機会の平等こそ、百万の石から一人の宝石を発掘できる最短の距離だよ。

268 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:53:11 ID:0WqfCeMT0
麻生もそんなに期待できないな
やっぱり学習院だから頭悪いんだろうな

269 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:53:16 ID:VkVV4Wgk0
麻生は今は増税するべきではないとはっきり言ってるけどな
これから不景気になろうというのに増税はありえないと
何かとてつもない策があるのかもしれない

270 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:53:19 ID:v0YD2V6l0
景気が不景気でも財政再建
国民が何人自殺しようと財政再建

271 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:54:26 ID:yIMMMteR0
基本デフレなんだから
インフレするまで札刷って、子供を生んだやつにばら撒いてやればいいよ
札刷るだけだから借金増えないし

272 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:54:31 ID:POoE6ITX0
>>264
俺に笑顔かわいくて、色白で巨乳の20代前半の女をあてがってくれれば
いくらでも子供作るけどな。最低5人はいける。

273 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:54:38 ID:Zu4Am5nr0
>>258
インフレキタどーーーつって買い取った国債を叩き売って
刷った金を回収しようとしやがるんだよあのお馬鹿な役所は

274 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:55:45 ID:faVFWiY+0
>>269
麻生の増税は社会保障のためにだろ
前の総裁選から言ってる

275 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:55:52 ID:cwjwzk6i0
麻生氏は実際に様々な会社の企業主で現実を良く弁えている、一方他の先生方は
社会での実務経験が無く机上のタワゴト専門、竹中名人などは論外。

276 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:55:54 ID:qqFzXjjH0
>>240
定住する必要はないんだけどな
ようは資本と人材が滞留していればいい

そういう観点からすると日本は世界の金持が金を使うところがない
(=ギャンブル場ということではないです)
規制がうるさくて浪費するところもないし投資するところもない

では世界の金持企業が集まるか?といえば研究所は撤退してる
日本に上場していた外資も次から次へと撤退だ
これは優秀な技術者が集まってこないということでもある

また少し見方を変えてゲームやアニメという視点ではどうだろう
日本のゲームやアニメは素晴らしい
そして世界中から優秀な人材が日本を目指してきているはずだ
でもどこに行けばいい?、日本はツカエネーな、終了だ

277 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:55:57 ID:Iy7u5irl0
>>256
毎年、対米貿易黒字の2倍近く絶対売れない塩漬け米債買ってる。
つまり日本がアメリカさんに差し上げた金の一部でレスサスとか買ってもらってるわけだw

278 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:56:06 ID:M4NAN7Ha0
>>255
下駄を履かせていたのを取ったというのが正しい。
民間がバブってるのに公共部門も借金しまくりでセコセキと第三セクター
成るものまで作って経済フル回転させるお馬鹿政策がまともな経済学なのかとw
その責任を自民党はいまだに取っていないし、そのお馬鹿経済を基準に
経済が縮小したどうこう言うのもナンセンスだ。

279 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:56:20 ID:aPhe2Jxh0
今増税しなければいつ増税するんだ
増税が遅れれば遅れるほど、インパクトは大きくなる

280 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:56:26 ID:VkVV4Wgk0
>>264
嫌も好きもないだろw
移民政策で日本の将来がどうなるか海外を見回せば明らかと言ってるんだ
無駄口たたく暇があったら新しい経済浮上学でも唱えてる経済学者の
ブログでも探して来い

281 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:56:45 ID:O70GkgI80
>>265
現在国民年金172,920を払っているのは20歳から60歳まで
80歳まで生きることを考えると・・・

282 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:57:49 ID:4v7g+c2h0
>>248
>意味不明

デフレギャップが埋まるまでは長期金利は上がらないという話だろ。

283 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:58:07 ID:Pxv44SqUO
官僚の天下り団体の穴の開いたバケツにじゃぶじゃぶ金突っ込んでるのをやめさせてから言えよ

284 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:58:12 ID:POoE6ITX0
法人税上げるか、
それがイヤなら社員の給料増やすかしろよ。

285 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:58:20 ID:TSgA1jVW0
>>258
ま、突き詰めるとそこなんだよね。
国債発行制度のあり方、
いやそもそも、日銀のような中央銀行が通貨発行権を持つことの是非、
中央銀行の存在それ自体の是非が問われるべきなんだよねw


286 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:58:27 ID:GEqaOo7k0
>>244
別に間違ってないよ。

社会保障を間接税で行うのは欧州では当たり前でその欧州が今のきなみ日本を一人当たりGDP追い抜いている。

まあユーロ高が原因だが(何故円に対してユーロが高いのか理解する必要あるね)

問題は直間比率の修正を行うタイミングと累進性の復活の必要性。

よって、消費税は20%とし、食料品、日用品のほとんどは5%のまま、軽自動車や電気自動車も消費税は5%

高級嗜好品などは20%。そして所得税の累進性を元に戻し高額所得者には高負担してもらう。

税金逃れで外国に住民登録移転しても日本で活動する限り課税される(最高裁判決)

まあ、今は増税のタイミングとは程遠いけど。


287 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:59:45 ID:j1b44VGc0
>>279
オマエだけ寄付してあげれば。
現状は増税の必要なし。
もっと知恵出せよ。


288 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 02:59:48 ID:2k+xUhw90
>>248
>GDP比債務がわずかに減っただけの話だろ、正確に書けよ
減ったってことはそれを継続してりゃ問題ないってことで健全化以外のなにものでも無いけど?
明らかに上げ潮路線が正しいってことなんだが

>どこかの株屋がレポート出してたぞ、低成長が根付いた80年代以降の先進国では圧倒的にそちらが多いとのこと
どこかの株屋のレポート?そんなもんケツ拭く紙にもならんわ

>意味不明
意味わからんならもう少し勉強しような

>債務膨張を止めるには上回った分に比例して黒字が必要ってだけの話だ
国の経済を犠牲にして債務膨張止めるっていう下策中の下策だよそれw

289 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:00:24 ID:JjiqZKIN0
公共事業の乗数効果を期待するなら少子化対策が最強だと思うんだがなー
政治家へのキックバックがないからか、予算少ない

子供のいる家庭にはお金沢山ばら撒きますよーと言えば、景気も良くなるし
超高齢化社会対策にもなるし、それにまつわる将来の社会保障対策にもなって一石二鳥
なんだがな・・・
子供へは金を使うから余剰貯蓄性向にもならず、金回りもいい

余りやりすぎるとベビーブーム団塊問題がまた起こっちゃうが、まあそんな心配は必要ないだろう・・・

290 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:00:31 ID:aPhe2Jxh0
>>286
増税になることを国民に正面から説明しないところが駄目

291 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:01:45 ID:4v7g+c2h0
>>264
需要が不足してるときに過剰供給したら不良在庫が増えるだけなんですけど。
縮小しなければ均衡できないような需要状態で、さらに供給増とか正気の沙汰じゃないだろw


バラ色の解決策?

需要が足りてないだけなんだから、過剰貯蓄を減らせばいーだけじゃん。
くだらね。

292 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:01:50 ID:k132Gyqr0
結論としては積極財政やった上で毎日メディアで嘘でもいいから好景気好景気言って国民を洗脳すれば
本当に好景気になる
借金が減り所得も増えて少子化も改善、切られた社会保障も元に戻り分配で弱者も救済、移民なんぞ受け入れる必要はなく皆ハッピーになります


293 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:01:59 ID:faVFWiY+0
とりあえず金使うなら教育費は無料にして医療費を下げろ
これで少子高齢化対策もばっちりだぜ

294 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:02:18 ID:7kTtJa6h0
>>282
景気後退下では潜在GDPは過剰に計上されていることが多いから
デフレギャップは実態としてはもうそんな多くはないのではないか

その見込み違いは後からわかることなんだけどね

295 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:02:20 ID:POoE6ITX0
>>289
産みたくても相手がいない人への対策は?
体外受精で子供だけもらえるか?女児に限るけど。あと相手の卵子も選ばせてくれ。

296 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:02:41 ID:XR0izkKJ0

でも金利が安いから大勢外国から日本にカネ借りに来てるってよ。
邦銀もあくどく安い金利で借りて外国にそれなりwで貸して儲かってるらしいな。

おまけに国債も売れ出しやがったそうな。つまり他より安全って事だ。安心しな。www



297 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:02:59 ID:HWJ3M2jg0
ばらまき政治復活させるんじゃないつーの
借金また増やすつもりか?

それより、国家公務員の給与30%削減しろ
橋下の支持率が高いように国民から圧倒的支持受ける
それから納税者総背番号制で所得完全把握

298 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:03:17 ID:TSgA1jVW0
>>278
>下駄を履かせていたのを取ったというのが正しい。

ていうか、そもそも現代の資本主義経済は、というより資本主義経済それ自体が、
政府による下駄を履かずには持続不可能だからw

>民間がバブってるのに公共部門も借金しまくりでセコセキと第三セクター
>成るものまで作って経済フル回転させるお馬鹿政策がまともな経済学なのかとw

もちろん、”いつ”下駄を履くべきか、、”どこ”で履くべきかという問題はあるけどねw

299 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:03:21 ID:R9z9fJ6E0
財政再建=行政の構造改革だからな。
現在のまま、財政出動しても、道路や空港や箱もの作って、天下り
団体を潤すだけ。日本の未来にはマイナスにしかならない。
まずは、小泉−竹中路線を突き進むしかない。

300 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:03:55 ID:IqNea8F30
今の日本経済 = 穴が開いたバケツ

水をどれだけ使うかを考えても無駄
穴を塞ぐことを考えろ
麻生も竹中も使えね〜


301 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:04:14 ID:JjiqZKIN0
>>295
さすがにそれは・・・w
相手は自分で探そうぜ

302 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:04:18 ID:Iy7u5irl0
>>291
その正気の沙汰じゃないことを主張するのがサプライサイダーw
金が無くて物が買えないのに物だけ増えても意味ねえのは子供でもわかることだよなw

303 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:04:54 ID:A3DwMKug0
【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208783296/
【経済】竹中平蔵氏「民営化した日本郵政はアメリカに出資せよ」「アメリカにも貢献できるし、新たなビジネスの基礎も出来る」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208859398/
【経済】「改革を止めれば日本は衰退」竹中平蔵氏、公明党機関紙に寄稿→“新自由主義のお手本”米国はこけてる…と赤旗が報道★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217285519/

304 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:05:08 ID:M4NAN7Ha0
同じ土建じゃ道路にお金を入れるより住居にお金を入れるほうが
経済波及効果がある。
日本の住環境は悪すぎる。馬鹿高い家賃なのに狭い家。
家の作りも非常にチープ。
家が広ければ、それだけ物を買えるし、物を買う金銭的余裕も出てくる。
子供も沢山産める。

305 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:05:25 ID:hIjBvQw50

■毎日【変態】新聞 広告主御三家

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306 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:05:57 ID:faVFWiY+0
借金とか言うがインフレにすればすぐ返せんじゃないの

307 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:06:23 ID:qqFzXjjH0
>>262
骨太の政策による大失敗で流入が逆に加速してしまっているな
地域間格差の問題は大問題だと思うよ

好況地域と不況地域がこれだけ分かれると一律の金利、一律の税、一律の年金・・・
そういうのが機能しなくなってくる

どういう政策をしてもあっちを立てればこっちが立たずとなりがちなわけで
まずは富の再配分で、ある程度ならさないとうまくいかんよ

例えば金利が低すぎるからあげた方がいいという意見があるが首都、中部、近畿には金利上げでいいと思う
でもその他は死ぬぜ、逆に金利を下げてもいいくらいだ
これが日本の苦悩だな、日本全国で平均すると見えなくなるけどね

308 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:06:42 ID:7kTtJa6h0
>>288
> 減ったってことはそれを継続してりゃ問題ないってことで健全化以外のなにものでも無いけど?
> 明らかに上げ潮路線が正しいってことなんだが
それを継続できんと当の麻生が言っている訳だが

> >どこかの株屋がレポート出してたぞ、低成長が根付いた80年代以降の先進国では圧倒的にそちらが多いとのこと
> どこかの株屋のレポート?そんなもんケツ拭く紙にもならんわ
見つけてやったぞ
http://www.dir.co.jp/publicity/column/060206.html

> >意味不明
> 意味わからんならもう少し勉強しような
あんたのレスは細かいところを端折り杉
言葉もあえて曖昧に書いてるし

> >債務膨張を止めるには上回った分に比例して黒字が必要ってだけの話だ
> 国の経済を犠牲にして債務膨張止めるっていう下策中の下策だよそれw
債務膨張が国家運営の息の根を止めるリスクは無視ですか

309 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:07:06 ID:aPhe2Jxh0
>>291
民間の需要の不足を政府部門の支出で補っているのが今の日本
供給増じゃなくて、政府の支出を税金で補う必要があるだけ
当然民間部門の経済は縮小する
それに民間の貯蓄は今後高齢化で自然に減少するから当てにできない

310 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:07:09 ID:2k+xUhw90
結局、根拠も無い悲観論ぶって悦に入りたい奴と痛みを乗り越えることじゃなく痛むこと自体が目的になってるマゾが日本を潰すんだよ
一冊でいいからマクロ経済の教科書読めばいいのに
自分がどれだけバカだったか思い知るから

311 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:07:12 ID:yIMMMteR0
長期金利が名目成長よりはっきり安いような状態なら
貸すほうはおいしくないから
他の投資先を探すか、
だめなら他の国に投資するだろ

312 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:07:21 ID:GEqaOo7k0

日銀はまだ日本国債を15%しか買ってない。

そもそも、日本国の債務は国民の債権。

さらに、日本国の債権から負債を引いたら日本国の純債務は300兆円程度。

日銀はGDPの2%程度のお札を毎年刷って国債を買えばいいのである。

そうすれば、国債発行額の半分程度は日銀が負担する事になる。

これでよいインフレの元財政は健全化し(しなくても良いが)

景気を悪化させる増税は全く必要なくなる。


麻生の10%云々は直間比率と社会保障費の財源問題の話で増税ではない。


313 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:08:38 ID:POoE6ITX0
>>301
まじでそうゆう個人の自由恋愛を尊重してるから、一向に増えないんだと思うが。
相手が見つかったやつには2人目3人目を産ませるようにし、
相手がいない人には国から相手を提供するかしなさい。

314 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:09:11 ID:k132Gyqr0
おかしいな…東大経済学部のインテリだけどこのスレ難しくて意味分からん
お前ら細かいことごちゃごちゃいいすぎだ
皆もっとケインズ神を信じるべき
ケインズ古いとかいって最近流行のエセ理論にかぶれちゃダメだって


315 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:09:35 ID:GEqaOo7k0
>>306
その通り。

日銀がお札を刷って日本国債を半分以上毎年買えば健全なインフレ期に入り物価も上がるが給料も上がる成長期に日本は入る。



316 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:09:42 ID:qqFzXjjH0
>>289
少子化対策は景気を良くすることだよ

バブルがはじけて、その世代が結婚してない&結婚しても子供を生まないんだからさ
こんなの金をばら撒いて子供を生むようになるレベルではない
貯蓄するのも自分の老後が怖いからだ

景気が上向けば解決することではないか

317 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:09:50 ID:KufE0Id60
>>242

お前は妄想が激しいな。失うものと得るものを天秤にかけて物言ってるか?

楽天がでてくることや、携帯料金がちょっと安くなる(今でも十分高い)なんて瑣末なことなんだよw

小泉竹中改革でえたもので、まずその程度のことだけだったら、失ったものが大きすぎるぞw

日本の借金いくら増えたと思ってんだ?

318 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:10:05 ID:eQqUcnGj0
>>253
民主のばら撒きは批判しないのにな


>>284
法人税を上げるにしても社員の給料を増やすにしても、どちらも企業にリストラの口実を与える危険性があるぞ

319 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:10:47 ID:DaRN7+9g0

骨太とか言うけどいつも太いのは厚顔無恥な神経でしたwwwwwwwwwww

320 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:12:05 ID:VkVV4Wgk0
>>300
>麻生も竹中も使えね〜

竹中はおいといて麻生は使えるかもよ
麻生の地元の筑豊は炭鉱町だったが炭鉱が衰退して
とんでもなく寂れてしまった
地元の議員である麻生は経済対策で公共事業を国から
持って帰ってこない・・・地元ではあのボンボンは何してるんだ?
大学の誘致運動ばっかりやって!大学なんか要らんこった
・・・と言われてたんだよ
ところがどっこい、国立九州工業大学の工学部を筑豊に移動
させる事に成功しIT学部(?)ができた
今は大学の近くにIT企業が集まってくるようになり筑豊は蘇った

まぁ、1つのエピソードに過ぎないが総理になったら
どんな事をするのか期待と興味は湧く

321 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:12:14 ID:TSgA1jVW0
>>240
ところでそもそも”生産性”てなんなんだろうね?

今の日本の場合、マンセー的に需要が足りてない状況で、
生産性が伸びたところで、過剰供給になるだけじゃね?w

非正規雇用がこれだけ溢れてる時点で、
労働市場が供給過多にあるということなわけで(労働者が足りない?ただ安くてこき使える労働者が足りないだけだろw)
そこに移民を導入すれば、さらに労働市場は供給過剰に陥り、
そうなれば賃金水準は下がる一方なわけでw

労働者=消費者の可処分所得が増えない限り、
”有効需要”=パイが増えることもない罠w



322 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:12:49 ID:Iy7u5irl0
貧血患者から血を抜くのがデフレ緊縮w
普通は輸血するよなw

323 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:13:04 ID:2k+xUhw90
>>308
>それを継続できんと当の麻生が言っている訳だが
どこで言ってんの?>>1読む限りでは景気回復させて税収上げて収支均衡って言う上げ潮路線にしか見えないんだけど

>見つけてやったぞ
そんなど素人のサラリーマンのレポートになんの価値もねえっていってんだよ

>債務膨張が国家運営の息の根を止めるリスクは無視ですか
そんなもんインフレになってから考えろよ
なんでデフレの真っ最中に債務膨張で経済がクラッシュする危機なんて考慮しなきゃいかんの?
どう考えてもデフレ脱却すれば止まるレベルの債務膨張なんだけど


324 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:13:13 ID:GEqaOo7k0
>>318

賃金は経費なので法人税を下げても賃金は上がらない。

上がるのは株主配当のみ。



325 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:13:44 ID:0kQtwMCz0
そういや、このまえ外資のエージェントである竹中、木村剛が
サンプレに出ていたな。サラ金を擁護したりもうひどいな。
小泉内閣で200兆借金が増えたんだがな。

326 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:14:19 ID:NR5I+BID0
毒ギョーザと麻生に詳しい動画(関西ローカル)
1 http://jp.youtube.com/watch?v=HWvVpzDBTkI
2 http://jp.youtube.com/watch?v=F3XLV560jXk
3 http://jp.youtube.com/watch?v=Hy_hxwCTwR8
4 http://jp.youtube.com/watch?v=giEfTYVx2Sk
5 http://jp.youtube.com/watch?v=ODSVZhMor6U

327 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:15:12 ID:yIMMMteR0
とはいえ役人利権をだいじにするあまり
いつまでたっても民間の造血機能が
機能しないため
ずーっと輸血しつづける日本経済

328 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:16:20 ID:aPhe2Jxh0
>>321
生産性の伸びは賃金の減と同じに労働コストを下げるから
低下した労働コストが新たな経済活動を創出する

移民で賃金が下がることと併せ技で経済成長に資するよ

329 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:17:03 ID:qqFzXjjH0
>>314
あれは世界大恐慌から続く不況を前提した政策だ
だから単純に真似しても機能しない

330 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:17:09 ID:M4NAN7Ha0
お金が無くて物が買えないってのは明らかに嘘。

日本の貯蓄率は非常に高い。だから政府部門が財政出動する必要性がある。
規制緩和や行政のスリム化で安くて良いものを作ることによって
その貯蓄を引き出し、財政出動を減すような政策を好むのがサプライサイド的な
スタンスのある経済学者なんじゃ?

331 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:17:27 ID:4v7g+c2h0
>>294
世界中の先進国が日本をのぞいてモリモリ成長してるのに
日本だけその間のなにかが足りなかったのです。とかありえないだろ。
だいたい失業率が4%あって正常なら2%台だっつうなら
間違いなくその2%分はロスなんだよ。

潜在成長率はむしろ低く見積もられてると感じるが

というのも、じつはまあどうでもよくて、べつにその程度でも十分。

332 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:17:33 ID:JjiqZKIN0
>>316
いや、だから・・・景気を良くする為の公共事業(消費刺激策)として、子供手当てね

333 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:17:51 ID:GEqaOo7k0

【真性売国奴 小泉 とうとう本性現す 日本をもっと売り飛ばせと指示】
 小泉純一郎首相は27日、首相官邸で島田晴雄内閣府特命顧問と会い、日本企業への
出資や買収などによる対日直接投資の残高を2011年末に国内総生産(GDP)比で06年
末の2倍に相当する5%とする目標を了承した。来週にも首相が議長を務める対日投資会
議を開き、新目標を正式決定。6月に閣議決定する「骨太方針2006」に盛り込む。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060228AT1E2700S27022006.html

334 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:18:36 ID:g03eXXCi0
とりあえず福田氏を首相から下ろせ。
%あがったのだってどうせメンバー替えた一時的なものでしょ?
そして麻生氏が首相を勤めて下さい。

335 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:18:36 ID:yIMMMteR0
>>323
>そんなど素人のサラリーマンのレポートになんの価値もねえっていってんだよ
ちょっと読めばど素人かどうかぐらい分かるだろ
わからないならおまえが(ry

336 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:18:40 ID:Iy7u5irl0
新自由主義では富の偏在によるマネーの滞留が起こり経済のパイは小さくなっていくというのは
南米初めとする実験結果で明らかなわけでアメリカでさえ方向転換を模索し始めてるのに
日本が対称生の欠片もない本家真っ青の新自由主義路線を突っ走ろうとしてるのはなぜなんだろうかw




337 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:19:06 ID:eQqUcnGj0
>>324
なんで法人税を下げたらって話になってるんだ?
上げたらどうなるかって話だぞ

338 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:19:51 ID:aPhe2Jxh0
>>330
日本の貯蓄率はもうアメリカ以下だ
勤労世代はアメリカ以上に貯蓄するけど
年金だけでは生活できない高齢者の貯蓄率はマイナスだからな
今後の高齢化で貯蓄は食いつぶされる

339 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:20:02 ID:4dlIenm/0
すべて海外投資が悪い。
輸入が増えるだけで有効需要は奪われるしなんの良いこともない。
日本の競争力が落ちるだけだ。
だから内需拡大なんだけどインフラをいくら整えても結局、大企業は
国内投資をしないので無駄。
やはり外資を入れるかグローバル企業を接収するかどちらかしかない。
ロシアは接収ルート。英国は外資ルートでやってる・・・。
日本の戦略は?八紘一宇の移民でOK?
もうね。構造改革しないと日本の小国寡民化は止まらないよ。
ただ昔のブラジルみたいに人手が足りないのと日本の場合は違うので
必ず反発が起きて政情不安になるだろ・・・。
移民にしても内需拡大が重要だろ。
つまり国家主義やらないなら外資いれろやという事。

340 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:20:09 ID:GEqaOo7k0
■日米の全税制史を調べると
「1925年、『米国は所得獲得者や資産所有者を優遇することが正しい選択であると誤解し、税制は景気に無関係であると誤解し、』
当時50−73%の高累進所得税率で好景気を謳歌していたのに、25%へ低下させる所得規制緩和策を実施し、
4年間継続した結果、1929年に株価大暴落に続く世界大恐慌を引き起こしたのです」。
■『3年後に最高所得税率を25%から、63→92%へ劇的に累進増税し所得規制強化し』
『「米国はわずか6年間で失業率の悪化を食い止めバブル崩壊前の国家税収を完全に回復して、本格的景気回復軌道」へ乗せた』のですが、
アメリカでさえ本論文の理論は認識されておらず、このアメリカの増税策はやむをえず取られた政策と評価され、
50年後の大規模財政赤字を発生させたレーガン政権や現在の子ブッシュ政権の大減税政策の強行でも明らかです。
 しかし、レーガン政権後のクリントン政権が場当たり的で失敗すると、批判された累進所得税等の増税政策で、本分析通り見事に本格的経済成長と財政再建の同時達成に大成功したのです。
■これに対して、『日本の平成2年初からのバブル崩壊は税制を、最高所得税率75%→50%へ所得規制緩和し、
更にアメリカが採用したことの無い3%のヨーロッパ型付加価値消費税を導入し個人消費へ規制強化したことが「原因」である』のに、
■『バブル崩壊後、景気が完全回復していない、平成10年には、更に最高所得税率を50→37%へ所得規制緩和し、
更に消費税率を5%へ個人消費規制強化した』ため、
 日本経済を更に最悪の経済環境へ陥れ、結果として、日本経済は泥沼に陥り国家税収は更に大幅減少し「バブル崩壊後15年も経過してるのにバブル前の税収に遠く及ばず」、
若者の実質的失業率は最悪化し、多くの結婚も出来ない経済状況の若者を多数出現させ、合計特殊出生率はますます悪化し、年金問題はますます解決困難に向かい、日本民族 は消滅の未来に向かっているのです。


341 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:20:10 ID:4v7g+c2h0
>>309
なんで急に話題ずれてんの?移民の話だろ。

需要補填のために政府支出してるってわかるなら
そんなもんを税金で補填したらまったく無意味だともわかるだろ。
金は未来からでも借りるフリしつつ創造すればいいだけだ。

342 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:20:14 ID:7kTtJa6h0
>>323
言っていることは上げ潮的ではあるが、PB均衡延期して財出に舵を切るんだから債務はまた増えるでしょ
本格的な景気後退下、GDP比債務はどうなるかはお楽しみってことで

あとはレスする価値ないな






343 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:20:52 ID:2k+xUhw90
>>330
一言で言うと、それはダサい
現代的な経済学の常識としては、財政政策ではなく金融政策を機動的に使うべしというのがスマート

まあなんでもかんでも金融政策で解決できるわけじゃないからポイントを抑えて財政出動っていうのは悪くはないけどな
特に今みたいな金融不安のときには

344 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:21:16 ID:gaTWTuTW0
土建屋だけに
土建かせんといかんってか
2世議員の戯言だな

345 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:21:33 ID:Iy7u5irl0
>>327
マクロ経済ってのはそんなもんだよ。
マクロ経済にとっては金の流れが滞ることが
悪で国債は悪じゃないんだな。
国債は通貨管理のための道具にすぎないから。

346 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:22:23 ID:M4NAN7Ha0
>>336
日本もアメリカも竹中も批判者が誤解しているような
「自由原理主義者」では無いよ。
官僚主義的、共産主義経済を否定的に見ているだけに過ぎない。
自由が暴走すれば、経済合理性の下で規制や介入をする。
ただそれだけの話でしかない。

347 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:22:26 ID:GEqaOo7k0
>>338
貯蓄率は酷いね・・小泉以降で借金で暮らしている人が13%から25%に激増している。

でも、日本人の貯蓄「額」は依然世界最高額で1300兆円あるよ。


348 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:22:43 ID:XYpbv0vAO
人口が減ってくのにどーやってパイパイが大きくするんだろ?

349 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:23:07 ID:TSgA1jVW0
>>328
だからさ、その発想には、労働者=消費者っていう観点がキレイさっぱり欠落してるよね。

労働コストの低下は、消費者の可処分所得、有効需要の減少でしかないわけだがw

350 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:23:19 ID:7kTtJa6h0
>>331
世界中の先進国は人口減少してないし
不動産バブルの後始末も経験してないからな

正常な失業率とかそういう仮定に何の意味があるのかはよくわからん

351 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:23:33 ID:aPhe2Jxh0
>>341
移民は労働力としてだけではなく消費もするから供給云々じゃないでしょ

カネを未来から借りているのが国債でしょ
それが限界だから枠組みを変えなきゃいけない
国債残高膨張させ続けて問題ないなら世界中ハッピーだよw

352 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:23:43 ID:2k+xUhw90
>>335
プロフィール見ても学部卒程度の低学歴だし、ちょっと読んでも素人の思いつきレポートだし、
お前はあんな駄文のなにを評価してるの?

353 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:24:01 ID:qqFzXjjH0
>>327
日本は内需のサービスが脆弱だ
これは官民ともにそうだ

民は規制で守られすぎだな
これは省益が絡むので行政改革が必要

官は硬直しすぎだな、縦割りも酷い、国益より省益優先というのもなめすぎだ
こっちも行政改革が必要

やることは明らかだが政治家がしり込みして進まない
内需が活性化すれば内需拡大なんだから、さっさとやれだ
今の日本に難しい経済論や金融論などいらないんだ
まずは行政改革をしろ

民間部門だけでどうにかしようとするからいつもドツボになる
しかもその民間は加工貿易の外需便りになるからバランスが悪くなる

354 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:24:40 ID:VkVV4Wgk0
>>330
ここ1年で一世帯あたりにおける貯蓄が2万円ばかり増加していると
TVで見た
物価が上がり給料が上がらない中で庶民は一生懸命貯蓄に励んでいるだね
なんでか?
それは将来に不安があるからとしか言いようが無い
このままでは国民は金を使わない、国は国民の金を搾り取ろうとし経済は
硬直状態になるね〜

355 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:25:56 ID:Iy7u5irl0
>>346
対称生の欠片もないない自由競争を良しとするは自由原理主義者じゃないのかね。
竹中の口からインサイダーを初めとする経済事犯に対する罰則強化なぞ出たのを聞いたことがないね。

356 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:26:23 ID:L+B8GrP20
貯蓄率がさがってんのは低金利のせいじゃないの
利息より手数料が高いんだから銀行に預けるのアホらしいわ

357 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:26:38 ID:Jdy/sPgd0
>>321
生産性の上昇で増えた商品をスムーズに消費できるように国内労働者の賃金を上げるしかない

358 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:26:41 ID:kTSQZEfE0
高所得者から金をとるしかないな。それでこの8年間は清算しよう

359 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:26:43 ID:icSPoQAL0
おいおいASO、マジかよ…芯通ってんじゃねぇのよ
期待しちゃうよ?

360 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:28:41 ID:q/QASCPj0
ゼロ金利政策を続けて資本が国外へ逃げていったことは問題にならんの?
けっこう重要な気がするんだが。

361 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:29:06 ID:aPhe2Jxh0
>>356
勤労者の貯蓄率は、ここ10年以上ほとんど変わってないよ
変わったのは人口構成な
日本は貯蓄があるから国債の消化に問題ないなんていうのは
年金の積立金を利益と見なすのと同じくらい馬鹿げたことだよ

362 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:29:41 ID:yIMMMteR0
>>352
素人の思いつきというのは簡単だが
そういうからにはこのレポートの間違ってる点を指摘するのも簡単だよな?

363 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:29:57 ID:Iy7u5irl0
>>358
デフレ不況のときは金持ちに増税 
貧乏人に減税が経済のイロハだが
日本は逆のことを延々とやってきたw

364 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:30:40 ID:VkVV4Wgk0
>>356
>>361
だからあ
俺が見たTV番組ではここ1年で一世帯あたりの貯蓄が2万円増えているんだってば

365 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:31:27 ID:s6u4kCam0
>>361
なるほどなそこで買いオペか

366 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:31:29 ID:qqFzXjjH0
>>358
その発想は重要だな
その際に日本人に限る必要はないんだ

外資と金持の外人を呼び込めばいいのさ
ようは日本人を雇用するなり、日本にて税金を払ってくれればいいだけなんだ

移民で貧乏人を集めようという魂胆は下衆で禍根を残す
日本のギャンブル場が失敗しているのは貧乏人を相手にしているからだ
サラ金問題が起きるのも金がないから問題になるんだ

世界のギャンブル場を見てみればいい
僻地が多いのは貧乏人が近づかないようにしているんだ

367 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:31:41 ID:GEqaOo7k0
>>354
これだけ経済力があって老後が不安な国ってアメリカと日本くらいだ。

ここで公共事業を最低20兆円上積みして待機老人が無くなるまで特別養護老人ホームを建設しまくることだ。

ほいで、エネルギー転換が急務になってきたので化石燃料発電から自然エネルギー転換へ公共投資すべきだ。

間違っても90年代のような景気対策効果の薄い道路・空港に重点を置かない事だ。


368 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:33:29 ID:Iy7u5irl0
>>367
老後が不安でなきゃ保険屋とか困るからなw

369 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:33:58 ID:aPhe2Jxh0
>>364
株価の変動等で金融資産の絶対額は短期的に上下するけどね
国民全体で見た貯蓄率が急カーブを描いて低下しているのは事実

370 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:34:24 ID:4v7g+c2h0
>>350
>世界中の先進国は人口減少してないし

労働人口の減少はやっとなりかけぐらい
で?それ年率何%
いまのところハナクソ程度だろ。

>不動産バブルの後始末も経験してないからな

そんなもん90年代半ばには克服してGDPもあがってんじゃん。
不動産バブルのどうのこうのなんて話はもう終わってるよ。

>正常な失業率とかそういう仮定に何の意味があるのかはよくわからん

失業率がNAIRU(自然派生失業率)よりも高いということは
それがギャップそのものを意味してるから。

371 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:35:00 ID:XYpbv0vAO
公共工事の代わりに介護福祉に回るなら良いのに・・・・

372 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:35:03 ID:GEqaOo7k0
>>361
売国小泉・竹中・安倍(新自由主義者)自民党は格差は広がってないとホザクが↓
           小泉以前 小泉の成果 (各省庁HP参照)
              2000年  2005年
貯蓄ゼロ世帯の割合  12.4% ⇒ 23.8% ←
生活保護受給世帯数  75万 ⇒ 103万
教育扶助就学援助率  8.8% ⇒ 12.8%
非正規雇用の割合    26.0% ⇒ 32.6%

373 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:35:52 ID:XR0izkKJ0

>>369
つーか日本以上の貯蓄のある国ってあるのか?

374 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:36:11 ID:egQyooQv0
プライマリーバランスをゼロにして金利を上げる ことをする前にどーやって経済のパイをでかくするのか見物ですなぁ(・∀・)ニヤニヤ

375 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:36:38 ID:qqFzXjjH0
老人は貯蓄を切り崩しているが、日本の若者の貯蓄好きは凄いな
びっくりするくらい金を使わないで金をチマチマ、もといコツコツためている

車を買わない、酒を飲まない・・・
モノが売れないのは少子化だけではない

376 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:37:06 ID:TSgA1jVW0
ま、一番いいのは、
日銀=中央銀行を解体し、通貨発行権を政府の手に委ね、政府紙幣を発行することだなwウン




もっともこれをやろうとすると闇の勢力によって暗殺されちゃうリスクがあるらしいけどw
ケネディやリンカーンのようにw

377 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:37:09 ID:4v7g+c2h0
>>351
>移民は労働力としてだけではなく消費もするから供給云々じゃないでしょ

移民がクソ安い賃金で生産したら間違いなく供給過剰。
実際雇用が足りてないのに急に労働者増やしたら
消費の増加なんかまってる間に失業の嵐が起きるだけ。

なんか経済感覚ないね。

>それが限界だから枠組みを変えなきゃいけない
>国債残高膨張させ続けて問題ないなら世界中ハッピーだよw

限界の根拠がねえ。
国債膨張起こせないのはインフレと戦わなきゃいけないわけだあ
この国はデフレと闘ってるのでとくにもんだいない。

378 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:37:37 ID:aPhe2Jxh0
>>373
いくらでもある
足元の日本の貯蓄率はゼロ%だ

379 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:37:47 ID:kTSQZEfE0
>>366
最高税率を何パーセントまで上げれば、持ち直すかデータある?

380 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:38:54 ID:VkVV4Wgk0
>>367
そう、老後や病気が不安だから金を使わないんだよね
これは小泉政権の失敗だと思う

>ここで公共事業を最低20兆円上積みして待機老人が無くなるまで
>特別養護老人ホームを建設しまくることだ

う〜ん・・・そんな事より医療制度を元に戻したほうが早いと思うけどね
老人ホーム増やすなら、また利権にたかる屑が湧くし

381 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:39:55 ID:M4NAN7Ha0
>>338
貯蓄率が下がってきてるのはある意味で健全的になってきてると言える。

>>354
将来に対する不安で貯蓄するのは非常に健全。
しかし過剰貯蓄は問題。

>>355
コンプライアンスの重要性はごく最近も何かで言ってたな。

382 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:40:06 ID:aPhe2Jxh0
>>377
経済感覚ないのは、移民はイヤ、でも経済成長で政府債務を維持可能、という脳みそお花畑な人

383 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:41:12 ID:GEqaOo7k0
>>379
最高税率は90%でもいいよ・・それで間違いなく日本経済・財政は復活する。

●1932年就任の民主党ルーズベルト大統領が25%の税率を
一挙に63%への高累進所得税制を開始し、わずか3年後1935年、
1929年の大恐慌前の国家税収に回復し、総需要も急速に拡大し、失業率も急速に回復した。
更に世界大恐慌を乗り切った上、90%超の税率で総需要を大幅拡大し、
史上最善の超低失業率を達成し第2次世界大戦の対日、対独の膨大な戦費を賄った上、
大戦終了直前死亡の、わずか2年後の1947年財政再建を成し遂げた。


384 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:41:27 ID:2k+xUhw90
>>362
そのレポート自体「ここ数年ではこうなってます」って言ってるだけで、なんの理論的根拠も無いけど?
学問的価値はゼロ

で、諸外国でも達成できてない金利<名目成長を日本が達成したんだからデフレの日本では達成しやすいってのは
常識的なマクロ経済に照らしてもまあ納得のいく説明だけど

しかし現実的に去年は債務のGDP比は減少してるわけで、なんでそんなに頑なにその現実から目をそらすのかね
まあ現与党が経済運営に成功したことを認めるわけにはいかない特殊事情があるんだろうなw

385 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:41:28 ID:qqFzXjjH0
日本人がやらない仕事を日本で移民にさせようなんて将来絶対暴動が起きる
不平不満がたまらない方策があるとは思えない

しかも安い賃金でこき使おうなんて下衆の発想だ
将来の治安悪化によるコスト増で財政なんて傾くんじゃないか

386 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:41:57 ID:Fv+NN/Ep0
>>76
その具体的な数字に言及したことはあるのかってこと。

387 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:42:00 ID:XR0izkKJ0

>>378
いくらでもある?何だそりゃ。w 
具体的にどこの国か言えよ。引っ越すから。


388 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:43:12 ID:5aQJPpkT0
誰も日本の将来は考えてないと

389 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:44:01 ID:aPhe2Jxh0
>>387
欧州全体でも日本より貯蓄率高いよ
アメリカとはいい勝負だけど、今後逆転する
日本は勤労世代の貯蓄率は高いけど
老人は消費>所得だからな

390 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:44:10 ID:XR0izkKJ0
>>385

貧しい国から家族を呼び寄せるから生活保護費が天文学的になるな。

391 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:44:16 ID:XYpbv0vAO
ジンバブエになる日も近いな

392 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:44:16 ID:yIMMMteR0
>>384
このレポートのいっているのはここ数年じゃなくてここ数十年な
で、おまえがいっているのは
>しかし現実的に去年は債務のGDP比は減少してる
ここ一年な

どっちが素人なのかなww

393 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:44:26 ID:kTSQZEfE0
>>385
そりゃそうだ。日本人を雇ってくれる外資入れたほうがマシだろ

394 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:44:26 ID:4v7g+c2h0
>>382
君雇用不足のときに生産性あげよう
って安い賃金の労働者(高効率生産者=低需要者)入れようとするのは

需要供給っていう経済の基本から真っ向反対してて
気が狂ってるレベルだよ?w

395 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:44:38 ID:VkVV4Wgk0
>>375
20代の貯蓄率は凄いらしいね
国家に対する危機感へ日本人独自のDNAが
働いているとしか思えないw

396 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:46:16 ID:TSgA1jVW0
>>366
日本は技術や生産インフラの無い、
したがって外貨資本がどうしても必要な発展途上国じゃないんだぜ?w

外資や金持ちの外人が日本にきたところで、ヤシらは手持ちの外貨を円に換え、
その円を運用したり消費したりするだけだ。

だったら、最初から日本に存在するその円の運用や、それを使った消費を日本人自身で行えばいいだけだろw

日本には外貨は、円安誘導するために売り払ったり、アメリカ国債をアホみたいに買い支えるほど、
十二分にある罠w


397 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:46:29 ID:2k+xUhw90
>>392
だから、何百年続こうが理論的根拠示せなきゃ経験則でしかないんだよアホ
俺は少なくともデフレギャップがある以上日本では達成しやすいといっている

お前も何でもいいから根拠示してみろよ、無理だろうけどw

398 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:46:43 ID:7kTtJa6h0
>>370
やれやれ、フリードマン厨か

http://www.oecd.org/dataoecd/27/46/18464874.pdf
日本の自然失業率って1980〜1999年の間、2〜4%の幅で動いているから
2%という君の説はあてにならんな(P22参照)
最新のソースはないのかな?

399 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:47:48 ID:GEqaOo7k0
>>380
今の老人行政は民間に押し付けているのが現状。

自治体の義務として介護が必要な老人の為の特別養護老人ホームを作るべき。

三年も待たないとは入れないなんて経済大国としては狂った行政と言っていい。

老人行政を強化して財政支援すれば介護関係者の雇用も増え、年収も上がる。

さらに年金も税金を財源にすれば老後不安が解消され、無駄な貯蓄をしないで消費が伸びる。

日本経済は復活し税収も伸びる。



400 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:48:27 ID:XR0izkKJ0
>>385

貧しい国から家族を呼び寄せるから生活保護費が天文学的になるな。

>>389
欧州全体って、具体的な国名も人口もなし。ソースもなしか。w アメリカは人口が移民で膨れ上がって3億人近いぞ。
しかも対外債務で大騒ぎしてる最中じゃないか。w アンタの話はどういう基準なんだ。



401 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:48:35 ID:5kemWAJh0
スタグフレーションで借金踏み倒し政策発動確定だな。

402 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:49:00 ID:Iy7u5irl0
>>398
フリードマンなんて電波は奴の弟子が南米でやらかしたことで終わりになるはずだったんだが
金持ちに都合の良い電波なんでここまで持ちこたえたな。

403 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:49:11 ID:ubUOiNXt0
福田もこれで終わりだわ。
宗かも親分が重体で、
政界グチャグチャ再編が始まるか。


404 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:49:16 ID:qqFzXjjH0
>>390
そんなの認められないから却下するに決まってる
そこで密入国→不法就労→地域の荒廃という典型的パターンになったら最悪だ

405 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:50:13 ID:yIMMMteR0
>>397
実は理論が大事でここ一年のことはどおでもよかったんですね
わかりますww

406 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:50:15 ID:aPhe2Jxh0
>>394
高齢化でサービスの潜在的需要は旺盛だから大丈夫
ネックは供給側の労働コストにある

407 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:51:21 ID:Iy7u5irl0
>>399
日本は土建大国から福祉大国になるべき。
公共投資は土建から福祉に移行しないと。

408 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:51:48 ID:XYpbv0vAO
>>400
生活保護が天文学って話は想定する最悪事態ではって感じだな。

409 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:52:13 ID:2k+xUhw90
>>405
当たり前だろ?何いってんの?

で、去年はまさに理論どおりに債務が縮小したから立派だったわけで、
ど素人がグラフ眺めてかいた「こんなこと思いついたよ!」なんてレポートになんの価値も無いけどw

410 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:53:41 ID:VkVV4Wgk0
>>399
老人が病院から追い出されて家庭に戻っているのは
医療改革にあるんだよ
病気によって医療機関で受けられる治療期間がキッチリ決められちゃった
まあ、老人の場合は病気ではなくて老化なので病院は今までは老人ホーム
の役割を果たしてきたわけだけど

>さらに年金も税金を財源にすれば老後不安が解消され、無駄な貯蓄をしないで消費が伸びる。

411 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:54:44 ID:4v7g+c2h0
>>398
変動するNAIRUに絶対2%台とは断言しないが
インフレを加速させないていどの失業率-って定義で
デフレの状態で4%だったって事考えれば4%がNAIRUだとするのはどうかしてるだろ。

412 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:54:50 ID:TSgA1jVW0
だいたい外資外資って今アメリカ経済が、
ヤシらの新自由主義なやりたい放題の挙句どういう事態になってるかを見れば、
いかに連中がペテン師で当てにならないかなんて明らかだろうにw

外資に依存した国がその後どうなったかなんて、
そもそも10年前のアジア通貨危機の当時、世界はいやというほど学んだはずだと思ったが、
日本のおめでたい新自由主義者はまったく学習能力の欠片もないらしいw

って、あぁ、ヤシらは日本経済をボロボロにして安く日本資産を買い叩くために送り込まれた、
確信犯(洗脳されてるヤシも少なくなさそうだがw)のエージェントかw(ノ∀`) アチャー

413 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:54:50 ID:rm8l/dlW0
>>1
経済のパイを大きくしてからっていうのであれば
将来人口減少でパイが小さくなるのは確実だから
今のうちに借金返済した方がいいのでは?

414 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:54:57 ID:XYpbv0vAO
まぁ「儲かったら返す」とかヌかす奴は返済能力無いもんだけどね。

415 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:56:16 ID:XR0izkKJ0

>>408
韓国や中国が破綻して日本に来る事は充分考えられる。特に韓国はね。
中国や朝鮮半島が政変やら内戦状態になったら日本の左派は難民を断れるのかい?

416 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:56:32 ID:Iy7u5irl0
>>410
ハゲタカ保険の意を受けてマスコミも日本の医療制度たたき壊してきたね。


417 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:56:36 ID:pBULtTbZ0
財政出動はいいんだけど、既存の公共工事関係だと
利権集団に金が回るだけで、国内の消費が上がるとは到底思えない
金持ちに金が回ったところで、投資やら貯金やらで、海外に金が流出するだけだ
本当に必要なのは内需拡大で、国内で使ってくれる貧乏人に金を回すことだ
これを声を大にして叫んでくれる政治家がいないのが、非常に悲しいです

418 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:56:43 ID:6Bu5Vsad0
179 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:16:36 ID:wxlffitI0
>>178
>中国人を雇うと、給料の80%が国から支給されるって
えええええぇぇぇぇぇ!?マジですか!?

182 可愛い奥様 sage New! 2008/04/13(日) 16:26:02 ID:Lzfqqdpf0
>>179
詳しい内容は知らないけど本当の話だよ。
そこの工場は1年位の周期で働いてる中国人が変わるから、期間が決められてるのかも。
雇ってる人自身が「中国人に税金から給料はらう位なら健康保険や年金にまわせばいいのに」
って言ってた。

183 FREE TIBET!CHINA FREE! New! 2008/04/13(日) 16:29:45 ID:4wB5T1uCO
>>178 >>182
これは…見過ごせませんね。
大問題だわ。

184 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:42:27 ID:sgDk0tRl0
だね。
もっと大きく取り上げられるべき


419 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:56:44 ID:O70GkgI80
>>413
いいこと言うね
人口減少は確実に来る未来
これを考慮に入れないのはおかしい

420 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:56:47 ID:aPhe2Jxh0
>>413
愚民とそれに媚びる政治家のおかげで増税できないだけだからね
結局のところ破滅へまっしぐらですよ

421 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:57:12 ID:qqFzXjjH0
極論を言えば理論は何でもいいとは思う

政治で一番重要なのは迅速な決断と行動だ
そもそも政治なんてのは修正の繰り返しなんだから間違ったらどうしようと考えること自体が愚かだ
また完璧になってからでないと動かないというのも政治では失格でしょう

とにかくやることやって間違えたらすぐに修正すればいいんだ
日本の政治は決断と行動が遅くて、いったん動き出したら間違っていてもとまらないというのが最悪

422 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:57:25 ID:GEqaOo7k0
>>400

【日本の生活保護費はOECD諸国で一番少ない】
自民党の削減運用方針で餓死者が出る等問題となっている生活保護費。
日本のの公的扶助支出額のGDP比を見るとOECD諸国の平均の約8分の1と極めて小さい。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
生活保護費が先進国中最低レベルなのにさらに削ろうとするのは自民党利権や官僚利権の財源を確保するためだ。


423 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:57:51 ID:kyRnqX9q0
亀と同じような事を言うようになってきた
もうすぐ自民を出るのかな

424 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:58:25 ID:U7l763R90
どうやって経済のパイを大きくするのか具体策を言えよ


425 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:58:26 ID:yIMMMteR0
>>409
経済学がまだ完全な理論を確立できた学問ではないことも理解してないで
去年ばかりは理屈どおりに動いたってか
現実がお前の頭の中どおりならLTCM破綻もブラックマンデーも起こらなかったんだろうなww


426 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:59:00 ID:VkVV4Wgk0
>>410です
>>399
>さらに年金も税金を財源にすれば老後不安が解消され、
>無駄な貯蓄をしないで消費が伸びる。

途中で送信ボタン押しちゃったよ〜(^_^;)
税金はすでに年金に使われてるよ
特に公務員の共済は破綻してるので公務員OBの年金は
税金から支払われてます
かの公務員OB連中は今まで掛け金を払ってきたので貰うのが
当然と言ってる
下っ端国家公務員で平均380万円以上は貰ってるはず

427 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:59:06 ID:pslyXjsW0
>>422
その生活保護費もらってる人より最低賃金で働いてる人の方が
貧しいんだぜ

428 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:59:35 ID:7kTtJa6h0
>>411
フリードマン厨君に言いたいのはだな

潜在成長率とか自然失業率とか、
数式で捻りだした事後修正入りまくりのパラメーターを使って
さも絶対であるように未来を騙るなってことよ

この予測、このくらいの幅がありますよー、って謙虚な態度がないのがどうもな

429 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:59:38 ID:2k+xUhw90
>>413
人口減ったってパイが小さくなるとは限らんよ
供給の方はより資本集約的な産業構造にシフトすればいいし、
需要の方は日銀さえまともならなんとでもなるし

430 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 03:59:54 ID:TSgA1jVW0
>>424
とりあえず、全国民に100万円ずつ配ればいいと思うよw^^

431 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:00:05 ID:XYpbv0vAO
>>424
公共工事をじゃぶじゃぶっと。

432 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:00:56 ID:Iy7u5irl0
>>417
ベイシックインカムなどは効き目がありそうだが。

433 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:01:02 ID:ezmI/+Jf0
>>424
設備投資減税らしいですよ?

434 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:01:15 ID:rMbE3Kfc0
>>428
だからインフレ率に注目して政策運営すればいいだけ。簡単な話だ。

435 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:01:19 ID:JjiqZKIN0
>>424
コンドームに穴開けて売る

436 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:02:09 ID:GEqaOo7k0
>>427
だから今年の最低賃金上げが17円とか狂ってるよ・・この国の労働行政は!

最悪でも時給は1000円・・それでも年収は200万円程度で子育ては無理。

時給千円出せないなら人を雇うな!

ちなみにトヨタは米国の工場では時給3600円払っている。


437 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:02:34 ID:2k+xUhw90
>>425
ミクロとマクロの区別もついてないようなレベルならいちいち噛み付くのやめてくれないかな
もうこんな時間だしバカの相手してられないんだよ

438 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:02:51 ID:XYpbv0vAO
>>429
他で増えれば増える事も可能ってだけだろ。

439 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:03:13 ID:xv/Hy11e0
こんなところでどうこう言える余裕が日本に後どれだけあるかだな。
今後大量に出てくる食えなくなる奴等の前じゃ理屈なんか吹き飛ぶぞ。

440 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:03:43 ID:dXfROa/a0
>>437
ミクロとマクロとをごっちゃにしたのが、竹中平蔵だろうがwww
競争すればするほど豊かになる。マクロはシラネって

441 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:04:13 ID:VkVV4Wgk0
>>416
ハゲタカ保険は別に悪くないと思うけどな〜
今までニッ○イとか恵まれすぎじゃない?
外資が入ってきたおかげで保険料は安くなったよ
これぞ資本主義って実感したけど?

442 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:04:38 ID:rMbE3Kfc0
>>438
どんな試算を見ても人口減少で経済成長がマイナスになるなんて話はほとんど聞かない。

443 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:04:56 ID:7kTtJa6h0
>>434
コアCPIとGDPデフレーターどっちを見るのよ
輸入価格暴騰で両者の乖離がすごいのに

444 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:05:23 ID:aPhe2Jxh0
>>424
風俗嬢の年齢制限撤廃
>>439
目先、大量に失職するトヨタの期間工をどうするかだなw

445 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:05:54 ID:ezmI/+Jf0
いい加減増税しちゃって借金返済に充てろよ
5%とかどんだけだしどんだけだしどんだけ〜

446 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:06:25 ID:4v7g+c2h0
>>428
厨厨厨うるせーなあ。
相手を想定のキャラクターにしないと調子にも乗れんのかよ。

>潜在成長率とか自然失業率とか、
>数式で捻りだした事後修正入りまくりのパラメーターを使って
>さも絶対であるように未来を騙るなってことよ

お前がNAIRUに過剰反応しただけで
デフレギャップはわりとあるだろ。という話なのに
一体どこの誰がパラメーターを絶対しつつ未来予想をしたよ。

フリードマンとか知ったことかよw
単語に反応して先走ってるお前が厨ですよ。

447 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:07:02 ID:Iy7u5irl0
>>439
そのために警察力の強化、刀狩りに邁進してるわけでw
自民の目指してるのは国民負担は最高、サービスは最低で不満は力で押さえつける政府w

448 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:07:06 ID:rMbE3Kfc0
>>443
本来ならGDPデフレーターだろうな。速報性だけ見ればコアCPI(日本の食品エネルギー除くCPI)。
これらが2%行くまでは徹底緩和でおk。

449 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:07:09 ID:qqFzXjjH0
>>424
人口減少を見据えて、とりあえず議員を半分にします
とでもすれば国全体の空気がガラッと変わるかもな
国会議員に地方議会議員を合わせれば相当な人数になる
行政改革や役人削減への思惑も生むでしょう
また外国からの注目度も変わると思うよ
単純な方がインパクトがあって、わかりやすいしね

というか日本は労働者不足で移民とかいう話しもある
民間で人手が足りなく公的部門で人手が余っているならば人材の流動化をすればいいだけだ
非効率なところを改善すれば経済にはプラスだ

450 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:07:12 ID:k132Gyqr0
今増税やるのだけは愚の骨頂

451 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:07:15 ID:yIMMMteR0
>>437
何も分かってないのに他人様のいけんを素人と馬鹿にして噛み付くのはまさにおまえのことだな
よく分かってるじゃないかww

452 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:07:26 ID:XYpbv0vAO
>>442
経済成長はマイナスにならなくても人口が減れば税収は減るし。市場価値も下がるじゃん。

453 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:07:47 ID:7kTtJa6h0
>>442
一方人口増が将来の経済成長を約束するという説はよく聞くね
一人っ子政策の所為で中国の成長が近い将来行き詰まる、という説もあるし

>>446
君が曖昧なデータで騙るからでしょ

454 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:08:05 ID:s6u4kCam0
>>445
景気悪化するからやめとけ これにより税収も落ちる
で何処に増税する気だ

455 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:08:09 ID:VkVV4Wgk0
>>445
増税しても借金は返済できない
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

インフレ政策しかないんだよ

456 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:08:53 ID:ezmI/+Jf0
増税が嫌なら倫理とかかなぐり捨てて老人を消滅させるしか・・・
いや公務員の給料を収支ゼロにしてしまえば・・・

457 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:10:38 ID:ZwFsHF5D0
麻生が経済上手と言うより初期の行動が遅いんで他に道がなくなってるだけのような

458 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:11:08 ID:ezmI/+Jf0
そうか、不景気に増税しても景気が良くなるわけがないから、
当初の目的を解決する前に終了してしまうのか・・・

どうすればいいんだ・・・
政治家に「てめえこうしろよ!」とか言えないのか俺は

459 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:11:23 ID:Iy7u5irl0
>>441
そのハゲタカ保険がきちんと金払ってくれればね。
訴訟トラブルがどれだけあってもマスゴミは報じないしな。
上皮内新生物除くとか理解してる奴はあまりいないしw
それとハゲタカが望んでいるように健康保険制度が潰れて
自由診療制度になったら保険料は爆上げになりますよ。


460 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:11:37 ID:ya2UyyPe0
>>456
安楽死を認めたら
増え続ける医療費や年金問題は解決するかもね・・・

461 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:12:06 ID:7kTtJa6h0
>>448
今それやっちゃうと国内が狂乱物価で消費がたおちにならね?
正論なのは分かるが、本当に打つ手がなくなったなあ…

462 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:12:31 ID:rMbE3Kfc0
>>308
横レスだが90年代後半以後は名目成長率>名目長期金利らしいな。
湾岸戦争後の世界的低インフレを抜けて以後はそんなもんだ。
今後はその傾向が強まるだろう。

>>452
どちらも減らないし下がらない。ちょっとだけ考えてみろ。

>>453
人口増えるだけじゃ豊かにはなれんよ。
技術進歩と資本装備率が備わってはじめて意味のある経済成長が起きる。

463 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:12:39 ID:yiFrEAxa0
中川の上げ潮路線って移民を1000万人入れますってことだろ?

464 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:14:06 ID:XYpbv0vAO
やっぱ大統領制導入しかないな。政策に一貫性が無い。同じ自民党なのに。自民党て保守なのか改革なのかすらわからんし



>>444
60代解禁しちゃう?





465 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:14:06 ID:eS1x07KI0
取りあえず経済のパイは増え続けないとな
大体において緊縮財政と不良債権処理を同時にやった小泉政権があり得ないんだよな
やるならアメリカみたいに手当しながらやらないと・・・
まあそれ以前に宮沢首相の時に税金投入しようとしたのをみんなで叩きつぶして
放置したからそうせざるおえなくなったんだけど

466 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:14:48 ID:qqFzXjjH0
本当に財政がピンチなら公言しないと思うけどな
都合が悪いことは、ばれないようになにがなんでも隠す体質なのに、これだけ連呼するって異常だ

それに本当にピンチなら政府系法人をばっさばっさきっていくでしょう
道州制もさっさとして知事や副知事からしてガンガン減らすだろうし首都機能移転もするな
超一等地に役所がデーンとあるなんて資産の有効活用いえないどころか程遠い

467 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:15:19 ID:rMbE3Kfc0
>>461
2%が天井なんだからありえんよ。資源価格はこのままリニアには伸びない。
少なくとも欧米はその水準で「狂乱」とまでは行ってないな。二桁%は途上国のみ。
失業率が低下し、所得が向上すれば不満は収まる。

低インフレ・デフレの日本は欧米よりも条件が良いんだからさっさと景気対策やるべし。

468 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:15:40 ID:Iy7u5irl0
>>465
>まあそれ以前に宮沢首相の時に税金投入しようとしたのをみんなで叩きつぶして
アメリカの意を受けたマスゴミが叩きつぶしてだね。

469 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:15:59 ID:VkVV4Wgk0
>>459
>訴訟トラブルがどれだけあってもマスゴミは報じないしな。

そうなの?
日本の互助会のニッセイやらは報道してるのに!
ニッ○イも外資も両方加入してるが
外資よりニッ○イのほうが手術給付金少なくて半額だった


470 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:18:31 ID:4v7g+c2h0
>>452
>経済成長はマイナスにならなくても人口が減れば税収は減る


普通に考えて歳出も減るよなあw


>市場価値も下がるじゃん。


なんで?
労働単価の価値は上昇するよ。働き手少なくなったね。

要は生産者と消費者のバランスの問題なのになあ。

471 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:18:59 ID:XR0izkKJ0

>>465

アメリカンはもう終わってるだろ。ある意味、今は日本の方が進んでるよ。




472 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:19:28 ID:Iy7u5irl0
>>469
あれだけCM垂れ流して莫大な広告費使ってどうやって利益出すか考えればわかるだろうに。
2ちゃんの保険板いきゃわかることだが。



473 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:21:37 ID:yIMMMteR0
>>462
横レスに横レスでスマンが、
90年後半以降に金利が上がらなかったのは
共産圏の労働力増加による低インフレを背景に、日本や中国がじゃぶじゃぶ資金供給したからじゃね?
あとは金融危機やITバブル崩壊を契機にした企業の借金恐怖症
低賃金労働力が減少しつつあるこれからは
そううまくいかないんじゃないか?

474 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:24:19 ID:VkVV4Wgk0
>>472
そうか、
はっきり言って保険には疎いので
全然知らなかった
教えてくれてありがとう
だが今のところはニッ○イより手厚い

475 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:25:37 ID:cuWAQijY0
経済のパイが大きくなっても、それ以上の赤字予算を組んできたのが自民党だろうが。

収入が1000兆円になろうが、どうせお前らは国債を発行するんだろ?
道路をつくるために。

基礎収支を均衡させる公約が達成できない連中が増税したところで、借金を増やすだけだ。

476 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:27:23 ID:rMbE3Kfc0
>>473
借金恐怖症になれば資金需要減退で金利は下がるだろう。
今、短期金利だけ見れば世界的にマイナス金利の国が多い。
実質成長率を加えればたぶん今も同じ流れだと思うけどな。まあいいや寝る。

477 ::2008/08/07(木) 04:27:58 ID:FHtTR3Eh0
で、麻生は財政均衡遅らせてどこに金を流す気でいるんかい?

資源国に金が流れないような仕組みでも作るんかい。
使い方の下手な役人にまかし権限が拡大するようなのは勘弁してもらいたい。



478 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:28:35 ID:yIMMMteR0
>>476
レスサンクス
オレもネルポ

479 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:30:03 ID:XYpbv0vAO
>>470
>普通に考えて歳出も減るよなあw
人口減少しても国債が今と同額か増えていたら?
人口減少で効率が低下する部分もあるのでは?



>労働単価の価値は上昇するよ。働き手少なくなったね。

なんでやねん。(゜o゜)\(-_-)
労働価値が上昇するなら人口減少も歓迎するお

480 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:30:10 ID:eS1x07KI0
>>471
不良債権が一応は片づいたからな
アメリカも地価が下がり切るまでどうしよもない
不良債権が片づくまでは何やっても景気が良くなることは無いからな

まあ日本みたいに放置して金を注ぎ込んでも借金が増えるだけだから・・・

481 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:33:05 ID:Iy7u5irl0
>>480
ドル機軸が崩れかけてるからもうどうにもならんだろ。
ドルではオイルは売ってくれない時代がもうすぐ来る。

482 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:33:40 ID:XR0izkKJ0


こんな低利息でも日本の国債買う奴が増えてるっつーんだから日本は大丈夫なんだろ。w
普通ならハイリターンの方を選ぶよな。




483 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:33:51 ID:XYpbv0vAO
>>472
ソースは、2ちゃん?

その昔はオバチャンがしつこく勧誘してきてなー
そのオバチャンに高いマージンとるんですよ。

それがテレビCMに変わっただけの話

484 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:34:20 ID:VkVV4Wgk0
>>477
麻生の「とてつもない日本」を読むと
中国はあまり重視してなくインドに重点を置いてるな
外交戦略では!

485 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:36:37 ID:L+B8GrP20
>>400
>>100

486 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:37:09 ID:XYpbv0vAO
>>482
オイラは買う奴がいるのが不思議。
物価上昇が利率を上回ってると思うもん。

487 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:37:11 ID:Iy7u5irl0
>>483
上皮内新生物トラブルなんてよくある話だろうが。
お前もハゲタカ癌保険に入ってるなら契約書良く読んで見ることだなw

488 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:39:36 ID:Fxr+9T1MO
>>1
麻生も駄目だ。
日本の若者や子供達の未来のことなど何も考えてない。
問題先送り、今さえよければいいって典型的な日本のゴミ政治家の一人。

489 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:39:39 ID:eS1x07KI0
>>484
遠くの国と手を結んで近くの大国は警戒するのは常識だからな
仮想敵国になりえる国を助けるなんて売国奴か馬鹿しかいない

490 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:40:13 ID:rIKMRN5t0
麻生の考え方としては賛同するけど
枠超えるにしても絶対イラネー予算があるのに削ってねーとこなんだよな
公務員の人件費とか経費とか絶対削れるとこ削ってねーだろw現状でも

本当に必要な予算だけを極限まで突き詰めて尚且つ足りないものについて
発行するならわかるが絶対官僚の持ってきたものをみて言われるがままに
振り分けてるだけでしょw内訳こと細かにみてーな

絶対いらねーのあるから

491 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:40:40 ID:VkVV4Wgk0
>>487
数年前に父親が癌で手術したが外資に入っていたから助かったよ
日本の生命保険会社は企業ではなく互助会なので収支がよくわからん

492 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:41:29 ID:EU2bDszu0
早く公的資金投入すれば良かったのに

正論通して何人も自殺者出すことが、そんなに正しいことなのか

493 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:41:30 ID:faVFWiY+0
麻生の政策は小泉路線の次に適切ではある

494 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:42:37 ID:XYpbv0vAO
>>487
昔の日本の保険会社はもっと酷かったよ。
入院1日いくらとか詠いながら、小さい字で入院4日目以降とか書いてあるもん。

損保だって、昔は使えば保険料上がるから使わない方がお得だったし・・・。今は保険料据え置きだから安心して使えるけど・・・。

495 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:42:45 ID:NHdtxb1k0
金持っている人間は金使わないし。
金持ってない人間は借金してでもパチンコで金使う。

で、金さんが儲かるっと。

496 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:44:50 ID:VkVV4Wgk0
>>489
まともな人がいて嬉しいよ
麻生の本を読む限りでは>>1の事も理解できるし
麻生は今は景気減退の時期なので増税はイカンと言ってる
ハニ垣やらと一緒にするなと

497 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:45:10 ID:Fxr+9T1MO
>>492
銀行に60兆円以上税金を投入したが中小企業の助けにはなにもならなかったな。
大手ゼネコンの借金は帳消しにしたくせに。

498 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:45:16 ID:Iy7u5irl0
>>494
外資保険 トラブル 辺りでぐぐってみたらw


499 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:45:35 ID:cuWAQijY0
>>492
この程度で自殺しなくちゃいけないとは、よっぽどの放漫経営なんだな。

500 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:47:47 ID:6dseayGR0
まぁまぁだな、麻生。

501 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:48:17 ID:+otWfPxc0
中川昭一も同じ様なこと言って竹中批判してた
小泉内閣にいたくせに

502 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:51:04 ID:8xAbDeTF0
中川秀直 売国野郎こいつイラネ

麻生は、現段階で消費税や増税をするのは好ましくないと
インタビューで話をしてる。

そしてマスゴミは安倍の時ように麻生叩きをし始めるんだろうな


何故日本を左に傾けさせようとするのか不思議でたまらん。
日本を批判する方が格好いいと思わせてる風潮を報道してるマスゴミも
挙って死んでくれ

503 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:52:01 ID:cuWAQijY0
経済のパイを大きくする?
財政出動で、経済成長率が2%から4%にあがるとでも思ってるのかね?

財政出動で出した金以上に税収があがることなどありえない。
むしろ土建業界みたいに、未来永劫財政出動をしつづけなきゃいけなくなる可能性のほうが高い。

2ちゃんねるにも支出を減らすと「地方を切り捨てるのか!」とか火病するボケがたくさんいるだろ。
あれが今以上に増えるだけだ。

504 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:52:37 ID:4dlIenm/0
国内の有効需要を上げるには外資に頼るか中央統制経済しかない。
それとなんらかの方法で海外に向かう資金を抑制する必要がある・・・。
収斂仮説で発展しまくりの途上国なら自由経済もよろしい。
外資アレルギーもわかるが移民だなんだというようじゃ
日本の企業も政治屋もあてにならない。
もうグローバル企業を捨てるかその他の狭い経済圏の中小企業を
見捨てるかそんな感じだしな。
選択肢の無い民主主義には絶望したわ・・・。

505 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:52:57 ID:EU2bDszu0
マネタリストとかケインジアンとかどうでも良い
ドル刷ってテキトーに戦争して
先物で原油を上げてアラブから債権買ってもらえる国じゃないんだから。
サミットの時もアメリカから内需良くしろって言われてただろ。

506 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:57:05 ID:Iy7u5irl0
>>505
内需叩きつぶそうとしてるのが自民政府とマスゴミw


507 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:57:10 ID:eS1x07KI0
>>492
モタモタした所為で不良債権がかさみより多くの人が大変なことになったな

508 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:57:43 ID:6Bu5Vsad0
こいつは業界側に立ってしかモノを考えられないからダメ。
地デジ強制切り替えもこいつの仕業じゃん。

509 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:57:54 ID:qWyFYojk0
>>498
どこぞのレディが暴れてるだけなんじゃね。
俺もそうだけど保険は外資のほうが評判いいよ。これは実感。

510 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:58:56 ID:0wr/KP6i0
麻生も含め新しい福田内閣のやろうとしている積極財政政策のケインズ政策は、小泉政権以前の自民党政権が、散々やって来て上手くいかなくて国の財政赤字を膨大に膨らましたのに、
新自由主義の小泉政権の時に、少し経済が持ち直したのを言いことに、また元の自民党の古い政策に戻そうとしてる、麻生も終わったな

511 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:59:26 ID:VkVV4Wgk0
今までスレを読んで書き込みもしてきたが
日本経済浮上させる人は麻生しかいないっぽい
筑豊を救ったように日本国も救ってほしい
麻生って頭が柔らかいし宇宙

512 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:02:45 ID:Iy7u5irl0
>>509
だったらそれでいいじゃんか。
俺には何の関係もないことだしなw


513 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:03:06 ID:YvWtnEYZ0
>>462
横レスだが90年代後半以後は名目成長率>名目長期金利らしいな。

そうでもないがな実は、吉川洋や与謝野あたりの脳内だとそうなってるが
名目長期金利>名目成長率もあるのよそれに悪い時期だしね
まあ名目長期金利>名目成長率になると言いきるのもおかしいけど



514 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:04:15 ID:VkVV4Wgk0
>>510
>また元の自民党の古い政策に戻そうとしてる、麻生も終わったな

全然そんな事考えてないよ
ケインズ法が駄目だったのは麻生も充分承知している

515 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:04:56 ID:XYpbv0vAO
>>509
コブラに出てきた奴想像した

516 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:06:41 ID:Fv+NN/Ep0
経済をかじっている奴はどうしてこう右肩上がりの伝説にどっぷりつかってるの?
経済の基盤は1次産業によって得られる資源だし、その資源の枯渇が危ぶまれている
現状で、拡大だとか増加だとか、近視眼的すぎないか?
受給が資源に支えられている以上、必ず上限はあるわけで、地球上の人口増加に従って
各人や各国の配分が減っていくのは当たり前じゃないあるまいか。


517 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:08:46 ID:9OnektC80
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
 宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか?」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
 隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
社会と無縁の邪魔者がいますがどうですか?」

「全員殺されていい」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
 大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか?」

「誰が生きていいっていった?」

518 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:09:26 ID:VkVV4Wgk0
経済学なんて一切勉強してないが
経済は生き物なので大学で勉強しても卒業の頃は化石になるだろ

519 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:10:55 ID:fwso72UT0
中川秀直が、路線転換、即政局だ!とHPで喚いていたが、
自民党はやっぱり、分裂するのかねw?
それとも、これも麻生一流の釣りか?

520 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:11:56 ID:8xAbDeTF0
何故日本を左に傾かせようとする風潮があるのが問い詰めたい。

521 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:13:03 ID:ASjWZ6q20
とりあえず竹中の政策って

海外の資本を呼び込む→そのためには規制緩和&民営化→市場競争に任せる
結果、問題として
@外人投資家が国内企業株の保有を増やした
A企業がそれで利益を上げても海外投資にまわしてしまい、民間に回らない
B企業が安い労働力を求めて海外進出、それに歯止めをかけるために法人税減税
C市場競争原理が民間にも適用されてしまい、低賃金労働力(派遣)リストラが増えて
 逆に内需消費が落ちてしまった。

こんな感じでいいのかな?

で、麻生の言う経済のパイを広げるとはどんなことなの?

522 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:13:45 ID:EU2bDszu0
一時的なカンフル剤だろ。全く問題ない。

財政出動すれば良い。イラク戦争は1月に2兆円使ってんだろ。

523 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:15:54 ID:Iy7u5irl0
>>521
竹中の場合は対称性のない市場競争な。
神の見えざる手はキリスト教倫理観が前提であったことなど知らないんだろうな

524 :国家公務員 ◆xCmiECMwIo :2008/08/07(木) 05:16:30 ID:gg4Nom9l0

「調整インフレをする」 =  中川

「調整インフレをしない」 =  麻生

_______________________

まあ、この違いなわけで・・・・


金融の引き締めを続けながら、、赤字国債を増発するっていう、、麻生の意見が支離滅裂だわな。

選挙対策なんだろうけどw









525 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:18:08 ID:Oal3Trq10
どうせまた土建屋まわりにしか金の行き渡らない「財政出動」なんだろ?

526 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:18:27 ID:Iy7u5irl0
>>522
年数十兆の米債の半分でも国民のために使ったら効果はあるだろうね。


527 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:20:51 ID:qaBrfbG20
>>524
その意見だけで
この問題を一区切りにするのは非常におかしい

そして本当に選挙対策を考えてるなら、火の中に飛び込んだりはしない

528 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:21:06 ID:EU2bDszu0
このままだと経済成長率2%なんていかないぞ

http://jp.youtube.com/watch?v=dK8H3xIWCwY←テレビ

529 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:21:13 ID:z+/xfnut0
>>524
>金融の引き締めを続けながら、、赤字国債を増発するっていう、、麻生の意見が支離滅裂

いきなり黒字財政になる分けないから。
それよりお前ら国家公務員の天下り禁止と、特殊法人潰しに賛成しろよ。
公務員から年金も保険も徴収。
タクシー代は0にして毎月の定期代のみ。


530 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:21:31 ID:fwso72UT0
>>510
アクセルを無闇にふかして、ガソリンを即効で使い果たすような乗り方は良くない。
しかし、ガソリンが全く0でも走れるような車はこの世に今のところ存在しない。

経済も金が余ってるからといって、むやみやたらに財政出動は頂けない。
が、全くしないのも考え物だ。
今のところ、古い自民党・小泉竹中路線と、日本は両極端の政治家しか出てきてない。
何故、この中間が出てこないのかと思う。

即ち、景気の動向見て、悪い時には財政出動、
良い時には引き締めと、判断し決断できる政治家が登場して欲しいよ。
個人的には麻生がそういう男であって欲しい。

531 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:24:03 ID:cuWAQijY0
>>530
景気がいいときですら、赤字予算を組んで、借金を増やしてきたので、
景気が悪化した今、財政出動をする余力がない。

532 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:25:50 ID:Fw3ivutl0

結局のところ、誰一人としてこの国の状況をちっとは良くして
今生活に困ってる国民に職と安全と医療を保障して
未来に渡ってやっていけるような人材を育成して・・・・・

なんてこと、考えてないんだろ。俺も含めて。

自分とその一族が(゚Д゚)ウマーな生活できりゃおkなんだろさ。

533 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:26:48 ID:YvWtnEYZ0
>>531
PBでしかみないんだw

534 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:29:05 ID:Iy7u5irl0
マスゴミは新自由主義路線の変更は絶対認めずそれに反するのは叩きまくるから、国民もそれに乗せられて日本はこのまま新自由主義路線を突っ走って
どんどん落ちぶれていくんだろうね。ここで新自由主義をマンセーしてる人間もそうでない人間も仲良く不幸になるw
戦前も戦後も日本を破滅に追い込んだのは嘘しかつかないマスゴミだったということだ。



535 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:30:26 ID:Oal3Trq10
>>534
シンガポールあたりは新自由主義路線で幸せいっぱいなようですが

536 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:30:33 ID:ckdskZbO0
とりあえず、みんな使いたがらないせいで不況になってるんだし、消費税を大幅アップして
派手なばらまきやった方が経済動き出すんじゃないの。
上手いことばらまきさえすれば貧乏人が得をするんだし、文句もでないでしょ

537 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:30:33 ID:cuWAQijY0
>>533
支出削減や資産売却は限界と主張しているんだから、収支でしか判断しようがないだろう。

538 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:31:39 ID:/CiSxOBP0
麻生叩き必死になってる左翼工作員乙です!

どうぞ朝鮮にお帰りくださいませ

539 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:32:34 ID:KYom57U30
自民党はもうだめだな。
安心して見捨てられる。

540 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:32:34 ID:Iy7u5irl0
>>535
対称性のない新自由主義では国民一般が幸せになりようがないが。
ホンコンはそうじゃないんだろうねw



541 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:32:48 ID:Oal3Trq10
そもそもバブル崩壊後に有効だったのって小泉竹中路線の政策だけじゃん
何度も何度も行われたバラマキなんて何の意味もなかったよ

542 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:34:06 ID:cuWAQijY0
>>536
個人消費を刺激したければ、消費税減税のほうが手っ取り早く確実。

財政出動を主張しているのは、土建とか一部業界に金を流したいだけ。

543 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:35:16 ID:ckdskZbO0
>>542
減税なんてしてもどうせみんな使わないでしょ。
だから生活必需品とかで使わざるを得ないところから広く取ると
んで、あとはばらまき方次第。これでいいんじゃないの。
どうも役人主導の経済がお好みの方が多いようだし

544 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:36:16 ID:Iy7u5irl0
>>542
必需品を消費税0とかにすれば効果的。
後は累進課税の強化だな。
最高90ぐらいまで挙げれば良い。


545 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:37:11 ID:dZYJoy9W0
新自由主義?
利権には手を出せなかったのにか?w

いわゆる構造改革路線は
削るべき部分ではなく
削りやすい部分を削っただけ
間違ったダイエットに似ている

そうはいっても
このまま構造改革路線をやめると
さらに利権が太るだけ
間違ったダイエットの後のリバウンドに似ている

546 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:37:31 ID:VkVV4Wgk0
>>541
竹中は外資を誘致する事に必死
小泉は郵政民営化以外興味ないときた!
おまけに社会保障と税金だけはうp

547 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:37:35 ID:6dseayGR0
>>542
今消費税を0パーセントにしても消費は伸びない。
国民の収入が大幅に減っているのに消費が伸びるはずがない。
派遣やパート、アルバイトが多数いる世の中で、その人たちがどれだけ
お金を手に入れられているの?どれだけの人が金を使えるの?
どうして今家や車や外食など色々なものが絶望的なほど売れなくなっているだい?
それが消費税のせいだと言うのかい?


548 :国家公務員 ◆xCmiECMwIo :2008/08/07(木) 05:37:58 ID:gg4Nom9l0

今、コールレートが、、0.5%でしょ。

これを、どうするのか? って話から始めないと意味が無い。


麻生ごときアホに、金融調節をする・・・そんな権限は無いが、、、こいつがバカなことだけは間違いない。

どんな手段を使っても、PBは3年後には均衡化させなければならない。


>プライマリーバランス(PB、基礎的財政収支)を黒字化する政府目標の先送りを

こいつ、、キチガイだろ?w






549 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:38:24 ID:Iy7u5irl0
>>543
生活必需品に同じ消費税率かけてるのは日本ぐらいだ。

550 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:39:34 ID:JjiqZKIN0
>>538
むしろ、麻生は左巻きだよ経済に関して
小泉竹中の方が右巻き

551 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:39:51 ID:KYom57U30
麻生セメントのために土建工事を増やしたいということか。
非常に分かりやすいな。

552 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:40:36 ID:Iy7u5irl0
>>545
本質をぼかす構造改革って言い方はいいかげんにやめんとな。

553 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:41:27 ID:VkVV4Wgk0
>>551
土建の事だけしか頭にないのなら何故国立大学の誘致に
何十年も命がけだったの?

554 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:41:41 ID:EU2bDszu0
プライマリーバランスを黒字化なんて言わなければ良い

555 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:41:59 ID:/CiSxOBP0
>>550
具体的に

556 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:42:27 ID:NTVaE6f60
なんだ、クズ中川のほうか

557 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:42:43 ID:ckdskZbO0
>>549
その分福祉が充実すれば何の問題もないし、いいんじゃないのかな

558 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:43:15 ID:Iy7u5irl0
>>550
右左の問題じゃなくて小泉竹中は電波ってことだろ。
その結果が平均株価6000円で経済恐慌寸前だ。
大嫌いなはずの財政出動で危機は逃れたがw

559 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:43:57 ID:9A89vSiP0
【政治】 "ギョーザの毒、中国での混入確実"で、首相官邸「掘り下げるな」と隠蔽指示…民主党、福田内閣追及の構え★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218039456/

今すぐに福田を自民党から蹴りだそう
ご意見は下記へ

http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html


560 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:44:23 ID:VkVV4Wgk0
>>557
福祉、福祉って
どこまで福祉したらいいんだ?
生活保護者のほうが働くプアより良い生活してるというのに

561 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:45:22 ID:Fw3ivutl0
そもそも勘違いしてるけどさ、消費税うpだの累進課税うpだのやっても
根本的に意味はないよ、どんどん首が絞まるだけ

ポイントは所得じゃない、資産なんだけどな
総資産に累進課税で税金かけてみ?どんどん日本から金は逃げるし、地下も下落するさ。
ただね、それで誰が困るかって話。

働く連中には暮らしやすい世界になるし、資産の有効利用ができる人間ならそれでも居座るだろうしね。

所得で物事を見るのに慣らされてるからこういう発想はできないだろうけどさ。

オーストラリアだっけか、通貨を減価償却するような手法があったけど
あれと同じになるんだけどな。

562 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:46:20 ID:Iy7u5irl0
>>557
たしか消費税導入の際も福祉に使うと言ってたなあ。
日本は税金は国民に還元するのが当たり前の意識の国とは違うんでね。

563 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:46:43 ID:dZYJoy9W0
>>561
個人的には困るなw

564 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:47:21 ID:AX1bKKbb0
パイを大きくするのは重要だなー バラ撒きはいかんが。

で、そのパイをつくるための原料は


公務員の給与と公益法人の 金を削ってつくってください
日本をダメにする公務員の給与は半分以下でいいです

565 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:48:11 ID:VkVV4Wgk0
>>561
だから金持ちが日本から逃げ出さないように
今の税制になったんだけどな

566 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:48:13 ID:ckdskZbO0
>>560
どこまで福祉ってそりゃ老人医療なんでしょ?
公共事業減らして働き場所減らして、大企業に重い税課して儲からなくして、やっぱり
ここでも働き場所減らして、んで若い人に苦労させて老人医療。
これが今の日本の流れなんじゃないのかな

567 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:49:10 ID:Fw3ivutl0
>>563
その時は働けばいいんだよ。今よりは遥かに好条件で働けるよ。相対的にだけどね。
それが嫌なら海外にどうぞってことでw

568 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:49:31 ID:Iy7u5irl0
>>564
バラ撒きなんてマスゴミが作ったレッテル張り造語使うのいいかげんにやめたら?


569 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:51:14 ID:VkVV4Wgk0
>>566
はあ?
企業の法人税は小泉時代から半額になっているので
重い企業負担ってのがわからないけどね
知ったかで書くのは駄目

570 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:51:26 ID:RbFPM54m0
移民を激しく制限する。
男性雇用を長期安定的に確保し、家族を養えない最低収入に
達しない場合は社会給付をすぐにおこなう。
現在の中学中等教育までは、夫婦の世帯収入が200万円未満で
あっても支障ないように地元自治体や政府が援護支援する。
10人以上の子供を産んだ女性は勳五等とし、秋に皇居で
陛下夫妻に拝謁することができる。

571 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:51:42 ID:Fw3ivutl0
>>565
金持ちが日本から逃げ出して何が困る?
その分土地が安くなっていいじゃないかwwww

572 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:51:50 ID:Iy7u5irl0
>>565
逃げたいなら逃げればいいけどな。
外国で日本みたいにやりたい放題できるかどうかしらんが。

573 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:52:43 ID:JjiqZKIN0
>>555
企業主導個人主義(小泉)と国家主導主義(麻生)

574 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:52:47 ID:ckdskZbO0
>>569
でしょ?大企業に負担増を望んでるんでしょ?
そういう流れであってるじゃない。働く世代に苦労させて老人医療に年金充実
こりゃ景気良くなるわ

575 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:54:29 ID:VkVV4Wgk0
>>571
税収が減る
日本の税金逃れしている竹中が良い例
>>571
土地が安くなるのか?

576 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:55:52 ID:gNj8KvtF0
こういう経済状況では仕方がない。 アメリカもそうだが、日本の財政出動やむなしか。

577 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:55:55 ID:dZYJoy9W0
小泉&竹中=新古典派
麻生=新ケインジアン
とか?w

578 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:56:08 ID:EU2bDszu0
減税だと日本人DNAで貯蓄に回るだけ

579 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:58:44 ID:VkVV4Wgk0
>>574
>でしょ?大企業に負担増を望んでるんでしょ?

個人的には・・・
だが今の法人税は下がったといっても外国の税率に合わせただけ
忘れてないか?創価学会を筆頭とする宗教団体が非課税なのを


580 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:59:04 ID:Iy7u5irl0
>>576
ネオリベの本家のアメリカなんて財政出動、減税しまくりじゃんか。
竹中がそれを批判してるのは聞いたことがないのに
日本の財政出動、減税には絶対反対w

581 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:02:50 ID:Fw3ivutl0
>>575
全てのものが安くなる。特に土地なんて無茶苦茶安くなる。
結果的に税収が少なくてもそれで回るようになる。

582 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:05:26 ID:Iy7u5irl0
竹中批判がマスコミで一切されないのは不気味だな。
スポンサーのハゲタカ金融資本のご威光はすばらしいw


583 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:05:28 ID:VkVV4Wgk0
>>581
安くなればいいのか?
土地が安くなれば当然固定資産税も安くなるよな?
当然、外人が日本の土地を買い占める事になるよな?

584 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:06:08 ID:MpegpYjM0
>>579

横レスだけど

非課税の宗教法人の定義を厳格にし枠を狭くする必要はあるよね
創価学会が非課税なのはどう考えてもおかしい

585 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:06:16 ID:xRoDBKEG0
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
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  l;;;;;;;;;;;;;;;ノ ヽ巛巛巛巛;;;;;;;;;;;)
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 /(;;;;;;;;;;;;;;)ヽ、_ ___ /  (;;;;;;;;;;;;;;)  
/       `\\//       \

    E 嘘付 [E USOTUKI]
       (2007〜 日本)


586 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:08:01 ID:Fw3ivutl0

よく言われる「日本は人件費が高い」っての、これもある意味ウソなんだよ。
その人件費のうち、結果として資本収入に対して支払ってる金がどれだけあるか。
わかりやすい話が、家賃だけでどれだけ持っていかれるか。
こんなことやってりゃ高くなるのも当たり前でしょ。

587 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:09:07 ID:AX1bKKbb0
つーか法人税は確かに高すぎだぞ。経営者側からみると、やる気なくすわ
下げた分で得た利益をうまく従業員とかに分配するような法律できないかなー

588 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:09:36 ID:VkVV4Wgk0
>>584
そういう事
檀家と墓地を抱えている小さなお寺さんと別枠にして
ある一定の信者、会員(?)を超える大きな宗教団体は
企業とみなすべきと思うよ
まあ、公明党が与党だから無理

589 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:10:11 ID:Iy7u5irl0
>>586
礼金とか連帯保証とかの制度が未だにあるからな。
これも自民に政権独占させてきたツケだが。

590 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:12:21 ID:Iy7u5irl0
>>588
絶対無理なこといっても意味がない。
自民も民主もソウカの票を無視なんかできないんだから。

591 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:12:59 ID:VkVV4Wgk0
>>587
法人税は小泉時代に半分に下がってるでしょ
あんたが経営者なら従業員の給料を法人税下がった分から
補填してあげろよ
社会保障費あがってるんだし・・

592 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:13:51 ID:aLJ4ueaU0
     、z=ニ三三ニヽ、 「韓国に悪名高い麻生です」
    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 今は反主流派の扱いだけど
   lミ{   ニ == 二   lミ|  信じるこの道を進むだけさ
.   {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    どんな敵でも相手でもかまわない 
    {t! ィ=・  r=・,  !3l        何度でも勝負するさ 閣下な近い
     !、 , イ_ _ヘ    l‐'.            jl       //
     Y { r=、__ ` j ハ[]`ミー、,,,,       l ||   ヽ \/ ドパパパパパパパ
    ,r''iへ、`ニニ´ .イ /|| |     ""'''ヽ   | ||   ゝ   / 
  / ,,,-彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二"二((二((三三C≡=─
 /_,-|  r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ  )   ヽ
 <、、゙l  - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソ ノ/⌒ヽ \
   ,l゙゙'l、  」ニニ二二〈ー;; \/二L_」 j
  /  l  /;:: /{ ̄`)ノ ーーー \   /

593 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:14:16 ID:Fw3ivutl0
>>583
その土地は資本ですので累進課税で税金かかりますって話さ。
活用してそれ以上の利益が出せるなら、外人だろうが誰だろうが買えばいい。
下手なことやって税金逃れするならそれこそ締め出せばいいだけの話で。

ま、このやり方は資本主義が根底からひっくり返るからどうなるか未知数だけど
新自由主義という名の夜警国家相手に負けるシステムじゃないと思うよ。

能力を生かして収入を得られる人間が得をするシステムだからね。
競争原理も現在以上に激しくなるし。

594 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:14:40 ID:LZv0SPwS0
経済成長を重視する点においては一致しているように見えるが。

595 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:16:01 ID:HuflGMuz0
こんな国に住んでたら国民全員が自己破産しかない

596 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:16:03 ID:aLJ4ueaU0
          、z=ニ三三ニヽ、
         ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
        }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
        lミ{   ニ == 二   lミ|  偏向報道 何回されてもひるまない
.         {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  「国民の声」だと煽られても 
         {t! ィ・=  r・=,  !3l  ソースがないから跳ね返す
          `!、 , イ_ _ヘ   :l‐'
         ノ゙{◎} r=、__ ` j ,ハ   新聞・テレビで捏造されても 
        ハ. `ー'ヽ`ニニ´ .イ i    ネットがあるから意味がないんじゃ
        /lミト、   !、ー‐´‐rヽ
       /:l_丿:\/:::\...,,ノ i|
       /  /  \     ノ|  「朝日って真実しか報道しないんだよな」
       /  ∧   .\...,,,,,,/.{
      /  / ヽ        |

597 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:16:26 ID:VkVV4Wgk0
>>590
創価って一体なんだ?
政教分離に反する

598 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:18:26 ID:uYn/6xi60
>>595
どんな国ならいいんだ?

599 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:19:12 ID:VkVV4Wgk0
>>593
その土地だけど
恐ろしい書き込みを見た事あるんだよね
半年前くらいかな〜
日本の国土は日本人が所有する土地より
南北朝鮮人が所有する土地のほうが多いんだって!
これって何処で調べられる?

600 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:20:14 ID:Iy7u5irl0
>>597
日本にご立派な憲法も法律もあるけどそれが機能してない。
法の正義より権力や金力、暴力による脅しが幅を利かす野蛮国なんだよ。

601 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:20:53 ID:AX1bKKbb0
>>591
補填はいいんだけど、純粋に高いんだよ。
国内に本拠を置く必要なかったら海外に移転したいわ。
黙っていても国内にいてくれるとか思ったら甘いぞ。

ただ、下げたとしてその分を従業員にまわすのを
どこの会社もやるとは思えんので、制度でなんとか
したほうがいいだろう。

経団連は自分の利益しか言わないからな。

602 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:21:56 ID:Fw3ivutl0
>>594
もし>>561の話に対してのレスなら、このシステム下で経済成長という概念自体が残るかどうかも怪しいと思う。
相対的にほっとけば資本がどんどん目減りしていくわけだし。

要するに、どういう方法であれ

金を稼いでるヤツから税金取るんじゃなくて
金を持ってるヤツから税金取るようにしようってこと。

何千万稼ごうが、ぱーっと使えばタックスフリーwwwwwwww

603 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:23:52 ID:aLJ4ueaU0
     、z=ニ三三ニヽ、 「韓国に悪名高い麻生です」
    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 今は反主流派の扱いだけど
   lミ{   ニ == 二   lミ|  信じるこの道を進むだけさ
.   {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    どんな敵でも相手でもかまわない 
    {t! ィ=・  r=・,  !3l        何度でも勝負するさ 閣下な近い
     !、 , イ_ _ヘ    l‐'.            jl       //
     Y { r=、__ ` j ハ[]`ミー、,,,,       l ||   ヽ \/ ドパパパパパパパ
    ,r''iへ、`ニニ´ .イ /|| |     ""'''ヽ   | ||   ゝ   / 
  / ,,,-彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二"二((二((三三C≡=─
 /_,-|  r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ  )   ヽ
 <、、゙l  - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソ ノ/⌒ヽ \
   ,l゙゙'l、  」ニニ二二〈ー;; \/二L_」 j
  /  l  /;:: /{ ̄`)ノ ーーー \   /

604 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:24:52 ID:rajfzSb/O
結局小泉竹中は詐欺師だったということだな。

605 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:25:04 ID:Iy7u5irl0
>>601
海外移転のリスクとか考えたことないのか。
下手すれば裸で逃げ出す羽目になるよ。

606 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:25:18 ID:VkVV4Wgk0
>>601
多分だけど、従業員の給料を上げても上げても
追いつかないんだろうね

607 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:27:26 ID:reY3pNfU0
結局おっぱいが経済を救うってことですね。わかります

608 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:27:43 ID:aLJ4ueaU0
          、z=ニ三三ニヽ、
         ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
        }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
        lミ{   ニ == 二   lミ|  偏向報道 何回されてもひるまない
.         {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  「国民の声」だと煽られても 
         {t! ィ・=  r・=,  !3l  ソースがないから跳ね返す
          `!、 , イ_ _ヘ   :l‐'
         ノ゙{◎} r=、__ ` j ,ハ   新聞・テレビで捏造されても 
        ハ. `ー'ヽ`ニニ´ .イ i    ネットがあるから意味がない
        /lミト、   !、ー‐´‐rヽ
       /:l_丿:\/:::\...,,ノ i|
       /  /  \     ノ|  「朝日って真実しか報道しないんだよな」
       /  ∧   .\...,,,,,,/.{
      /  / ヽ        |

609 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:29:54 ID:VkVV4Wgk0
>>600
創価を退治する政党は共産党しかないが
この共産党がまたボンクラなんだよね
我がばっかりの理論で協調性が無い

610 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:34:13 ID:YlwXfgkO0
麻生は旧態依然とした自民政治をするようだな。
俺は見損なったよ。今更公共事業って頭が腐ってるよな。

水銀党支持にするわ。

611 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:36:52 ID:Fw3ivutl0
>>610
ここか。悪くないね。
ttp://www2.uploda.org/uporg1592656.jpg

612 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:38:02 ID:WE1ZIPSn0
公共事業で景気回復って・・・・


氏ね

613 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:38:49 ID:VkVV4Wgk0
>>610
本を読んでくれよ
麻生は今までのやり方を批判してる
もう公共事業じゃないと

614 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:40:15 ID:WE1ZIPSn0
>>613
今すぐテレビ見ろ。


儲が( ゚д゚)、ペッ

615 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:40:15 ID:KCuAItD1O
懲りずに、また土建屋にカネをくばるために借金30兆円ですか!
いま国の借金が800兆円もあるのに、カネど〜すんだ!
消費税上げるのか。
ふざけるな!

616 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:40:44 ID:JjiqZKIN0
テレビに出てた自民議員は民主攻撃しにくくなったんじゃないかね
財源はどーするの?と一点突破戦法だったが、財源は国債の麻生が党の幹事長にw
面白い展開になってきたわ〜

617 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:41:51 ID:bLEvjTAt0
>>615
わかりやすいピックルだなw

618 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:42:28 ID:VkVV4Wgk0
>>614
チャンネルは?

619 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:42:55 ID:WE1ZIPSn0
>>617
おめーがピックルだろ!あ?

620 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:43:14 ID:wGdzYkd20
そろそろ誰かがケケ中の責任を追及しなきゃ駄目だと思うんだ

621 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:43:59 ID:R168leoE0
>>3
バブル期を上回る戦後最長のいざなぎ越えの時期ですら
借金が60%ほど増えたからなw


>>25
自民信者はバカだなあ。

622 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:44:53 ID:/CiSxOBP0



これってこんなに議論する事なのかw
意見の言い合いや議論なんてよくある事だろ
こんな事をいちいちニュースにするって
ただのマスコミによる麻生叩きがはじまったと見たww
 
 

 

623 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:45:20 ID:WE1ZIPSn0
>>618
NHKと民放全部だ。ゴルァ!!

624 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:45:26 ID:cdZLmlw9O
土木工事やれば全ての工業分野に金が回るからやるべき。

625 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:48:03 ID:VkVV4Wgk0
>>623
nhkはずっとつけてたけどな
何かあった?

626 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:49:06 ID:R168leoE0
>>33
いっぽう日本国民の赤ん坊は、800兆円の借金とグリンピアとクマ専用高速道路を継承した。

627 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:52:19 ID:Iy7u5irl0
>>626
マスゴミもそうだけどどうして債務残高だけ取り上げて800兆円の借金で大変だと騒ぐかね。
それにその借金の債務者と債権者はだれなのかってことだよね。

628 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:52:52 ID:bLEvjTAt0
1番借金を減らそうと頑張った小泉さんが1番借金増やしたんだよねww

629 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:54:02 ID:YlwXfgkO0
ローゼン閣下!見損ないましたわよっ!
無い税金を公共事業で特定の部分に回すか
福祉教育医療年金に集中投下するか?
優しい政治を多くの国民は望んでるのだが・・・。

630 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:54:33 ID:VkVV4Wgk0
>>624
>土木工事やれば全ての工業分野に金が回るからやるべき。

何十年も同じ土木工事やってるから駄目なのよ
ケーブルを地下に引き込む事業なら敗戦後の日本と同じ需要あるだろ

631 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:57:09 ID:oWb/Gqa40
土木建設株でも買っとけば儲かるのかな

632 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:58:04 ID:VkVV4Wgk0
>>629
麻生は公共事業へのばら撒きなんて一言も言ってない

633 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:59:14 ID:KJSqB1aj0

麻生w。所詮バラマキ型の古臭い政治家。お前らの将来なんか考えてないからw。
放言癖が正論家に見え、秋葉とかのパフォーマンスで新世代に見せてるだけw

面倒なことは先送り、というか分かってない。今を楽しむ享楽派。


634 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 06:59:46 ID:L+18YSf90
>>623
テレビでなんて言っていたんだよ?

635 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:00:55 ID:ZRV8KsLm0
パチンコ税を導入し、消費税を3%に減税する。
これだけで相当よくなると思うんだが。

パチンコ税って2chでは散々言われてるけど、実現不可能なんかなあ。
朝鮮関連がうるさいのは確かだけど

636 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:02:22 ID:VkVV4Wgk0
>>635
亀井が死んだら可能かも

637 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:03:04 ID:KCuAItD1O
テレビ局などいらん!
あまりに安い電波使用料(イギリスの60分の1)を国が200億円も国民の税金で補填してるから、テレビ局社員はコネ入社の割合が高いくせに高級な給料(30代で1500万円)で
自民党の政治家にはアタマが上がらず批判的なことが言えない!
税金でテレビ局を甘やかさず、電波使用料を上げろよ!ふざけんなよ!

638 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:05:50 ID:L+18YSf90
>>635
パチンコ税の仕組み教えて。

639 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:06:48 ID:+4MqdpSx0
結局のところ麻生もばら撒き増税派だからなぁ。
支持してるお前らは、派遣のまま大幅に上がった消費税を払うってオチだ。

640 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:07:16 ID:Uu3uYwxqO





麻生「道路大好き!!!!!ダム大好き!!!!!ヲタ死ね」







641 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:14:36 ID:rzI2rruO0
少子化でパイは減っていくこと確実なのに

642 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:15:22 ID:aPhe2Jxh0
国民が大反対したにも関わらず、道路特措法10年延長決めた奴らが
景気対策、国債30兆円枠にこだわらない、と言って何に使うかは明白。
 

経済産業相:二階俊博

麻生:道路族、九州地盤派遣会社、土建会社グループのボス


こいつらみたいに、無駄な道路、土建業に金を注ぎ込むだけでは、砂漠にひたすら
水を注いでるようなもの。土建業者が一時的にアブク銭を得るだけのもの。
国民の富を増産し国民生活を豊かにし、安心して暮らせる社会の構築に貢献するもの
ではない。一回使い捨てこっきりの公共事業など無駄。

643 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:19:36 ID:VkVV4Wgk0
麻生の本を読んだ人は知ってると思うが
彼の根底にあるのは常に日本という愛国

644 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:21:22 ID:xIwGoDl9O
>>1
問題は、自己の利権追求にしか能のない自民党賊議員にパイを大きくするだけの能力があるか、って事ですね

わかります

645 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:25:06 ID:rBYJYhvS0
中川(女)と竹中、小泉は外国民のことを考えています。

だから財政緊縮をしました。

麻生さんは国民のことを考えています。

だから積極財政をします。

646 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:25:20 ID:uMVGqccK0
愛国心があっても無能じゃどうしようもないね

日本は小さな政府にするしか方法はない

毎日のトップページのバナー広告も
残りあとひとつになったな

http://mainichi.jp/

祭りに参加してくれ
仕事中のヤツはワン切りでいいから電話してみてくれ
みんなの力を合わせて広告を取り下げよう

ヤフーの問合せ先電話番号

○3−6440−6000

受付時間 9:00〜17:45

647 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:26:09 ID:WAZztjw80
これは麻生支持

648 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:29:00 ID:/J8krTni0
>>635
そりゃお前、パチンコ業界が献金してる政党は自民党なんだから
金も出さない奴らの意見なんぞ屁とも思わないだろうよw

649 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:30:47 ID:KVMOUS5K0
どうして中川秀直が批判するのか分からない
「増税して借金返すよりも名目成長上げて借金返そう」と、
麻生は言っているわけでしょ
上げ潮と同じじゃん。違うのは金融政策への言及がないぐらいなのに

650 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:32:25 ID:VkVV4Wgk0
>>648
民主だろ、パチンコ業界はW
自民党の党員は国籍が日本に限られるが
民主は半島人が多いし半島人大歓迎

651 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:34:16 ID:Zd26ZOyB0
少子化で経済が大きくなることはない
移民入れるなら別だけど、一人当たりの負担はこれからどんどん増える

652 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:34:28 ID:/J8krTni0
>>650
パチンコ業界の連中は団体で自民に献金してるよw

大人の世界って難しいのだ〜

653 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:35:08 ID:VkVV4Wgk0
>>649
麻生は中川の唱える移民1000万に反対

654 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:37:01 ID:ZOTYopaR0
>>649
ばら撒くには大きな政府が必要、しかも財源は増税で賄うしかない。
更に言うと、90年代に同じことをして借金を増やしまくったという負の実績がある。

655 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:37:13 ID:HrFA7zNK0
まさか民間企業なら無借金経営はいいかもしれんが国家そのものが無借金経営がいいとでも思ってんのか?

656 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:37:56 ID:Zd26ZOyB0
>>655
あたりまえだろ、お前にまさかだよ

657 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:39:15 ID:VkVV4Wgk0
>>652
そうだね
だから亀井が小泉から追い出された
大人って難しいねw

658 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:39:39 ID:Memddpeg0
麻生さんは
「(増税せずに)景気を良くしてから財政を論じよう」
って言ってるんでしょ?
で、なんで中川がツッコミ入れてるの?
こいつの増税反対はポーズだったのか?


659 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:40:52 ID:ZOTYopaR0
>>658
(増税は少し先に延ばして)だ。

660 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:42:32 ID:/J8krTni0
>>657
今も献金してるけどな。

亀井は郵政で追い出されたから、別にパチンコ絡みじゃないし。

661 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:42:50 ID:QHoGNpRF0
経済が右肩上がりに成長して国債返せるのか
毎年2%GDPが成長し続けても完済するのに200年かかるらしいけどw

662 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:43:17 ID:V/2UL3V50
「上げ潮派」って机上の空論で人気を得ようとしてるだけだろ


663 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:43:36 ID:VkVV4Wgk0
今増税したら日本は沈みっぱなしなるよ
井吹や与謝野なんか官僚の言いなりで何もわかっちゃいない
麻生が今の内閣にいる限り増税は無いな

664 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:43:37 ID:R8N833M50
なぜ批判されるのかは、与党自体に信用がないからだよ。

この前の政権だって借金減らすといって増やしたし。


665 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:48:04 ID:KVMOUS5K0
増税へのスタンスも同じだと思うんだが
今回の麻生発言がインフレ目標に否定的だったわけでもない
ていうか言及すらしていない

単に麻生と中川秀直の仲が悪いという問題か?

666 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:49:02 ID:XR+eFxTw0
麻生頑張れよ



667 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:49:18 ID:JZg91w0K0
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/img/top/top.jpg
どう見ても半島人です

668 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:50:13 ID:QHoGNpRF0
自分たちで景気回復に効果のない公共事業で借金増やしといて
財政再建のために福祉カット、消費税アップするわけですね
この知能犯めw

669 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:50:14 ID:m5ZcSqaO0
>>650
日本国民以外党員になれないのは共産党だけ。
あとパチンコ献金は自民党の方が額が桁違いに大きい。

670 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:51:09 ID:wq7wockk0
発行残高にこだわらない=ばら撒きと読むアホが何でこんなに多いんだ。
どうせ何やっても文句しか言わないやつらなんだろ。

文句言ってるやつらは何か対案あるのか?小泉時代以上の緊縮財政敷きたいのか。

671 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:51:39 ID:sOKypCMW0
国が借金してまで民間を支えてるから日本経済が成り立っている
緊縮して真面目に借金返すことにしたら日本企業の大半は潰れるよ

672 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:52:37 ID:in/WAwcGO
中川秀直によると、現在の優先順位一番はデフレ対策だそうだ
そうだよね、庶民はみんな物価下落に苦しんでるよね・・・って逆だろうが

673 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:52:38 ID:VkVV4Wgk0
>>665
インフレなんか実は20年前に起こって欲しかったわけで
今インフレが起こったとしてもメリットが少ない
国家間では元やドルの隔たりがあるように見えるが

674 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:52:57 ID:V/2UL3V50
財務省の手下・・・PB黒字化厳守

vs

財務省の敵・・・PB黒字化先送り


675 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:53:24 ID:p4HDxCq70
郵政民営化撤回もついでにお願いします>麻生閣下

676 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:54:41 ID:HrFA7zNK0
だからガソリン200円くらいまで課税して
電気自動車に補助金をバンバン突っ込めばいんだよ。

油代として海外に流出してる金が国内で回れば経済も潤うからな
どうでもいい糞道路の開発いいから電気自動車インフラを国内に整備すればいい。

677 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:55:22 ID:7TLGM35kO
>>668
福祉カットというより消費税は福祉ふくし詐欺だからw

678 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:55:41 ID:elzlZYa80
麻生は心がやさしいからダメだ
ゼネコンを切り捨てる非情さがあれば自民、公明でも消費浮揚策は成功する可能性はある

679 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:55:53 ID:adH2LYGf0
>>649
同じじゃないぞ。上げ潮派にせよ財政再建派にせよ2011年度だったか?の
プライマリーバランスの黒字化については同意見。もちろん全員がそうかはしらんが。

麻生はこの点も先送りしてもいいといってるからどちらからも批判される。

680 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:56:13 ID:wq7wockk0
>>672
理屈的には上げ潮派の言い分もわからなくは無いが、政策でどうこうできる部分が少なすぎる。
低金利時代でも低金利で借金して起業したり事業を拡大するよりも、できる範囲内でしか拡張せず借金返済を最優先にするのがマインドだったし。

このマインドを変えるのは政策で1,2年後にどうこうできる話じゃない。

681 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:57:52 ID:noiu1WSLO
国債のご利用が全く計画的じゃない件について。
麻生、お前の財産じゃ担保にもならんぞ。

682 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:59:58 ID:in/WAwcGO
麻生のスタンスだとさらに財政悪化するかもしれないけど、
+民によると、いくら財政赤字が増えても大丈夫らしいからいいよね

683 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:02:03 ID:wq7wockk0
>>679
実感は兎も角いざなぎ景気越えの数年前と、都市部で踊り場、田舎で後退に入った現在に同じ路線で行っても・・・。
唯小渕の呪いみたいな100兆円国債で土建にばら撒くはマジ勘弁については多分同意見。
因みにまだ来年度予算で土建にばら撒くとは言ってないので、現時点では評価は保留。

684 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:02:30 ID:HrFA7zNK0
ここで100年国債発行ですね。

685 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:03:08 ID:VkVV4Wgk0
>>682
スタンスが見えない
おそらく総理にならないと明かさないよ

686 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:05:27 ID:wq7wockk0
>>682
緊縮財政時代は今こそケインズしろよで、財政出動も問わないとか言い出したら借金返済優先だろ!がν速+の一部の連続レスIDの意見に見えた。

687 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:05:56 ID:U1to//YY0
まぁ麻生は元々こんな感じだからな

そもそも小泉内閣の時だって、亀井との政策的距離よりはまだ小泉との政策的距離の方が近いから
という理由で小泉側に与していた感じだったしな。

688 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:08:33 ID:adH2LYGf0
まぁ総理にはなれんだろうし、麻生のスタンスが不明確でもあんまり問題ないけどな。
あと5歳若けりゃねぇ。

689 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:08:55 ID:JjiqZKIN0
無駄を削るって所が抜けてるんだよね、これじゃ全方位バラマキ
票集めと言われても仕方ない
道路削る、特殊法人削る、天下り禁止する、こんくらい言えなきゃ民主以下
最初から新規国債頼みじゃ国民納得しないっしょ

690 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:09:00 ID:VkVV4Wgk0
>>687
小泉は本を書いてない
麻生は本を書いてない
国民にメッセージを伝えてるな

691 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:10:17 ID:fwso72UT0
>>682
いや、逆だろ、麻生の積極財政は+民には評判悪いぞ。
そもそも、積極財政されても、+民や都市部の人間には、余り効果が薄いからな。

ただ、地方の麻生支持は激増するだろうな
どこかで書いたが、地方は、土建しか就職先が無いところなんてのは、ザラにあるからな。
その土建が揺らげば、地方は死ねと宣告されたと受け止めるだろうし、
実際そう受け止めたから、参議院では、ほとんどが民主党を支持した。

土建しか就職先が無い地方と、土建以外にも働く場所が一杯ある都市部、
そして恐らくは都市部出身者が多いねらーには、財政出動に対しての受け止めは、
180度違うのは、しょうがないことだ。

日本というのは都市部だけで成り立ってるわけじゃないからね。
そして、本来なら都市部が積極的に支持すべき、中川秀は移民政策1000万人構想。
正直、都市部の人間は支持すべき政党が無いよと言いたい所だろう。

692 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:11:36 ID:wq7wockk0
>>689
だから何にばら撒くとか一言も言及して無いだろうと。
叩くのは土建予算2倍にしますとか明言した後じゃないと唯叩きたくて叩いてるようにしか見えないぞ。

693 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:13:36 ID:Te/GXuuF0
中川秀直は信用できない。

これマメ知識な。

694 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:15:44 ID:JjiqZKIN0
>>692
いや、違うよいいたい事
新しくやる財政出動じゃなくて、今現在の自民党のやってる予算の事ね
この中で無駄な組織を無くすと言えなきゃ、納得できない

695 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:16:36 ID:wq7wockk0
>>691
>どこかで書いたが、地方は、土建しか就職先が無いところなんてのは、ザラにあるからな。
実際田舎の経済は農業じゃなくて土建頼みだったということが(前から言われ続けてるんだけど)わかった。
なのにここ最近地方ゼネコンが倒産してんだからそりゃ田舎の経済はやばい罠。

小泉時代は、
「今までのばら撒きはやめましょう。地方に土建の公共事業をばら撒くから地方は土建頼みなんです。
規制緩和して地方が自立して行けるようにしましょう」
ということで公共事業の削減と規制緩和を行ったけど、残念ながら地方の経済はよい方向に向かわなかった。
#考え自体は間違っては無いと思うけど現実がともなわなかった。

696 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:17:42 ID:VUwMByDx0
>経済財政担当相に与謝野氏ら経済や景気を理解できる方が就任した

与謝野はありえんだろ
消費税アップしか眼中がない男のくせに


697 :EGS ◆57288ij.n6 :2008/08/07(木) 08:18:51 ID:O95T058i0
ていうか、竹中の経済観は基本的に古いからな。

698 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:19:14 ID:mkXmejKt0
>>693
マメ知識でもないと思うのだが・・・。

699 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:19:28 ID:V/2UL3V50
消費税UPは避けられないだろ
消費税UPしないと言う方が無責任

700 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:20:11 ID:VkVV4Wgk0
>>695
小泉安倍路線がぽしゃってしまって
また元の路線に戻ったね

701 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:20:32 ID:Iy7u5irl0
「75歳以上は早く死ね」というような法律を作ったり、若者を非正規社員にして役員や重役達はストックオプションでウハウハにしてみたりと、コイズミ竹中改革の正体が国民にばれたから
麻生を引っ張り出してきたんだろうな。


702 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:21:12 ID:k132Gyqr0
>>691
日本自体がヤバイのに未だに自分の住んでるとこさえ良ければいいみたいな考え方してるようじゃダメだろうな


703 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:22:36 ID:V/2UL3V50
>>700
参院選で田舎にバラマキ宣言した小沢が勝利したからな


704 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:23:11 ID:CVR4RG7nO
おっ…

なんでもない

705 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:24:14 ID:2RWrQcJe0
>>699
消費税を上げるたびに景気悪化させて税収を減らし
国債を大量に発行してきたのに
消費税を上げろと言うやつが無責任
大体消費税増税論者は売国度ばかり
前回消費税を上げた橋本も谷垣もハニートラップ中国のスパイ
消費税は中国の日本破壊工作と言われても不思議はない

706 :EGS ◆57288ij.n6 :2008/08/07(木) 08:24:20 ID:O95T058i0
>>701
かなり歪んだ見方だなw

707 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:24:22 ID:VUwMByDx0
見出しだけみたら、与謝野のやりたいことと正反対なんだけどね
「経済のパイを大きく」なんて上げ潮派と同じ論調


708 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:24:27 ID:Iy7u5irl0
>>703
バラマキなんてマスゴミが作ったレッテル張り造語を未だに使ってるんだな。

709 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:27:59 ID:z25AX0Jp0
>>695
>実際田舎の経済は農業じゃなくて土建頼みだったということが(前から言われ続けてるんだけど)わかった。
>なのにここ最近地方ゼネコンが倒産してんだからそりゃ田舎の経済はやばい罠。

そんなもん維持可能かどうか考えたら基地外沙汰だがな
小さな政府が笑わせるw

710 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:28:14 ID:V/2UL3V50
>>705
消費税UPしない派の中川(女)もハニトラだよ・・・


>>708
気に入らないレスには言葉狩りですか?


711 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:28:16 ID:DzmbLuuv0
>>708
自民党の議員が民主に向かって必死で使ってたね


712 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:28:41 ID:X7ot4v190
675 :  :06/07/11 03:27 ID:gpUsBn49
小泉は就任早々、財政再建しようと緊縮政策を積極的に進めたが、
効果が上がるどころか反対に国の赤字を増やしてしまったことがあった。

その結果を見て小泉は次のようにつぶやいた:
「どうして政府の支出を抑えたのに赤字が逆に増えてしまうんだろう?」
彼にはよくわからなかったが、とにかく税収が落ち込んでしまったので
緊縮政策がひょっとしてマイナスに働いたのではないかと思った。

しかしいくら考えても「政府支出を減らせば国家財政が良くなる」という観念が
学生時代から染みついている小泉には、それと反対の効果が出る日本経済の
現実というものが全く理解できず、とうとう予算法案の策定に口を挟まなくなって
しまった。
ここから財務省の独壇場になり、財政危機宣伝が露骨にマスコミに出てくる。

713 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:31:32 ID:yPQPlRFD0
パイを大きくしてやってください
http://img58.gazo-ch.net/bbs/58/img/200807/116015.jpg

714 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:32:27 ID:z25AX0Jp0
>>712
>「どうして政府の支出を抑えたのに赤字が逆に増えてしまうんだろう?」

経済に必要な部分を削ってダニの餌はそのままだからなw

715 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:33:02 ID:JjiqZKIN0
バラマキ自体は否定してないが、無駄は削らなきゃドブに捨てるようなもんだ
1、全方位バラマキ
2、バラマキ先を変える
3、緊縮財政

俺は2を選ぶね、最初から国債増やす方向は同意できん

716 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:33:09 ID:VkVV4Wgk0
>>712
だから、さっきも書いたけどね
ここ1年で国民の貯蓄は平均2万あがってる
苦しい家計にもかかわらずだ
そこには{将来的不安}という文字が浮かび上がってくるね

717 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:33:50 ID:WfRpJpS90
経済のパイをどうやって大きくするんだ?少子高齢化の時代に・・・・

718 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:34:39 ID:Iy7u5irl0
>>712
デフレで超緊縮かましたから景気は底まで落ちて株価6000円の恐慌寸前、その危機を救って景気を
浮揚させたのはいやいやながらのリソナへの2兆円の財政出動=バラマキだったとは本当に笑える。


719 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:34:41 ID:RqERC79l0
>>715
自民党は基本的に票にならないバラマキはしない。
バラマキ先を変えるなど考えられないよ。

720 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:35:01 ID:2RzC/oox0
麻生支持だがこれと日韓トンネルだけはやめて欲しい。
財政出動した結果国の借金が増えたのは無論だが、金になるってんで
土建屋人口も増えた。
今は国で業態転換すべき時期なのに。


721 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:35:51 ID:fwso72UT0
>>712
いや、小泉路線でよかったんだよ。

そもそも、無借金ならともかく、小泉だって、借金してるんだからな。
その小泉路線ですら生き残れなかった土建屋は、
元々潰れてもおかしくない土建屋だった。
そういうのは、早晩潰れてしまってくれた方が良かったんだよ。
田舎のためにもな。

個人的に言わせれば、ライバル減ったしな。

722 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:37:06 ID:VkVV4Wgk0
>>720
日韓トンネルは愚の世要

723 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:45:08 ID:JjiqZKIN0
>>719
自民には期待してない
麻生も自民抜けてみせれば評価変わるけどね

724 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:45:24 ID:+5RV0u3tO
>>713
このパイは大きくする必要ございません。
おいしく頂戴いたしましたm(_ _)m
By中川女

725 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:47:48 ID:mkXmejKt0
>>713
スレ違い。

【研究】「オッパイ」は何歳まで大きくなる?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218039492/

726 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:50:19 ID:9zu2f5Yc0
中川(女)は信用できない

727 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:52:30 ID:2RWrQcJe0
>>717
逆だ
経済のパイが小さくなって言ってるから少子化なんだよ
国民を富ませ個人消費=内需を拡大する以外少子化
は良くならないし財政再建もない
そのために消費税は廃止するべき

728 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:52:55 ID:0kyHS8rH0
>>690
麻生は「とてつもない日本」をだしてたし、小泉も書いてるよ。

729 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:53:54 ID:VkVV4Wgk0
民主も、まともな日本人が5人ちょいいるので安心した

730 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:54:00 ID:OzIl1jrO0
ていうかさ、2chねらーってぶっちゃけ国の借金返済なんてどうでもいいんじゃね?

それで増税になるくらいだったら、自分らが生きているうちは先送りしてもらったほうが都合がいいんじゃね?

731 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:54:22 ID:72QRaM+i0
驚くなよ、麻生氏は昔から言ってるぞ、コレ。
だから、小泉直系の福田はパージしてたんだ。

732 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:57:12 ID:VkVV4Wgk0
>>728
すまん
麻生は本を書いてるの間違い
「とてつもない日本」は俺も買って読んだ
麻生が言っている事にぶれはないよ

733 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 08:59:34 ID:kptxslPP0
>>730
いや、単にねらーに公共事業で恩恵を受ける人がほとんど居ないってだけでしょ。

734 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:01:40 ID:Iy7u5irl0
>>733
緊縮増税による恩恵を受ける人間も多いと思えないが。

735 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:03:47 ID:4ci3xlbb0
>>727
女性の価値観が多様化した現代にそんな理屈は通用しない
内需が拡大しても将来に備えた貯蓄にまわるだけで少子化は解消しない

736 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:04:26 ID:YvWtnEYZ0
with与謝野とか消費税はぶれてると思うけど。

737 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:04:28 ID:VkVV4Wgk0
>>733
公共事業に携わってるよ
一昔のような接待もなければ賄賂もない
・・・のが表向きだ
俺らはまっとうに仕事するだけ

738 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:05:21 ID:mZIkE8KD0
>>734
自分で稼がないからデメリットもないんじゃない?

739 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:05:25 ID:z25AX0Jp0
>>735
>内需が拡大しても将来に備えた貯蓄にまわるだけで少子化は解消しない

矛盾してるぞ。貯蓄に回るなら内需は拡大しないw

740 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:06:25 ID:RqERC79l0
というか本当に土建屋バラマキを復活させるなら
都市部での惨敗は確定だぞ。

741 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:09:33 ID:WK2Rwf6/0
漏れの素直な意見としては、



パイくいてぇ。

742 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:11:48 ID:hfnPL3iJ0
竹中はスポンサーの意向通りしゃべってるだけだから
一貫した経済政策や具体的な論拠があるわけじゃない
一々真に受けて具体的な中身を批判しても全く意味がない

そんな風にタクシン妻が言ってた気がする

743 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:18:24 ID:GKQ7zkbn0
結局、土建のおっさんでしょ?

744 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:26:10 ID:V/2UL3V50
>>742
竹中の処世術は神レベルだな

小泉政権終了と同時に民間に戻った嗅覚とか
テレビに出て自民党と無関係な振りしたりとか


745 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:26:51 ID:2RWrQcJe0
>>735
そんな事はない
今でも男の年収が上がれば上がるほど出生率は高い
少子化はただ単に経済的理由で結婚できない子供を
作れない人が増えただけなのが年収別出産率を
見ればわかる

746 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:30:15 ID:4ci3xlbb0
>>745
逆、第一子出産時の年齢を見ればむしろ年収の低い世帯ほど低年齢
高学歴、高年収の世帯ほど晩婚化と出産年齢は上昇して子供も少ない

747 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:31:46 ID:pJ8F1OEP0
もっともらしいこと言ったって専門家でもないし
所詮フロッピーおっさんの戯れ言レベルじゃないの

748 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:36:51 ID:QhD8Nj+A0
>>735
おそらく価値観の多様化を叫ぼうが、

多くの女性が渇望する幸せは、やはり安定した家庭形成にある。

そんなもん。

749 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:38:52 ID:z25AX0Jp0
>>746
>むしろ年収の低い世帯ほど低年齢

その層が所得低下で子供産めなくなってる現実w

750 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:51:59 ID:lFNDo+Pr0

>>742

スポンサーの意向通りしゃべってるのは、
民主党も自民党も社民とも一緒。

何を今更w

751 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:55:59 ID:8KNOnYrV0
結局経済のパイも大きくならず、借金も増える悪寒。

752 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:59:16 ID:8KNOnYrV0
自動車も売れず
デジタル家電も売れず
携帯も売れず
マンションも売れず
旅行も売れず
風俗も売れず
パチンコさえ売れず

何も売れない状況なわけですが。どうやって経済のパイが大きくなるのかわけわからんね。

753 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 09:59:44 ID:lFNDo+Pr0
>>749
世間見ろよ。

どんどん生んでるよ。
そして補助を受けまくり。
変に学歴があって、将来を慎重に考える層が生んでいない。



754 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:00:52 ID:Ek1aYb/70
<海外勢に福田改造内閣への失望感>

背景には8月1日の内閣改造があるとみられている。公務員制度改革に力を
入れていた渡辺喜美・金融行革担当相が退任、官僚出身の伊吹文明財務相が
自民党幹事長から横滑りし、町村信孝官房長官が留任した。与謝野馨経済
財政担当相も官僚寄りとみられていることから「公務員制度改革がスローダウン
し、改革路線がとん挫する懸念が高まった。政治に敏感な海外勢はネガティブに
受け止めている」(米系証券)との声が出ている。

海外勢の動向に詳しいある国内証券の関係者は「欧米系ヘッジファンドの中に
福田改造内閣への失望感が強く、米株につれて上がる場面があっても、海外勢
主導で日本株がどこかの時点から急上昇するとのシナリオは描きにくくなった」とみている。

http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK014485520080806


755 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:06:18 ID:lFNDo+Pr0
>>754
確実に麻生のせいだな。

まぁ福田自体が、小泉改革との決別を話してるし、
安部が復活するまで1万5000越えはなさそうだorz

756 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:08:19 ID:x+fDpfK/0
多少ばら撒いたところで経済は大してでかくならないだろ。
その後、ばら撒かれた人とばら撒かれなかった人が協力して借金返済。
馬鹿馬鹿しい。。。

757 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:08:49 ID:8KNOnYrV0
小泉 = 安倍 = 福田 = 麻生

758 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:08:50 ID:z25AX0Jp0
>>753
>世間見ろよ。

>どんどん生んでるよ。

おまいの周りだけみろって?じゃあ住所晒してもらおうかw

まあそこまで確定的に語るんならソース出したら?w

759 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:11:31 ID:8KNOnYrV0
ばらまかれたヤクザや在日や特殊法人天下りのジイサンやらが消費をしてくれるだろうというのが、唯一の希望なんだから。

760 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:11:56 ID:stP672lh0
永遠に「まだ小さい、まだ小さい、もっと大きくなるはず」といい続けるんですね?わかります

761 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:12:28 ID:Ek1aYb/70
ふたたび失われた10年の始まり

762 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:13:14 ID:JMm+GTTA0
麻生の言ってることの方が正しい。
国の借金なんて幾ら増えても、返す方法は幾らでも有るのだから。

国の経済と家計とを一緒にして、借金多いから支出減らすべきなんて
馬鹿なこと信じてるやつらが、本当多いのな。

763 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:14:26 ID:8KNOnYrV0
ボクも首相やりました
って言いたいだけちゃうのか?
小一時間、問い詰めたい

764 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:16:01 ID:eS1x07KI0
バブル崩壊後の不良債権があるときはバラマキに効果が無かったように感じるから
そう思えるんだろうな
今は多少は景気浮揚に効果があると思う
でも財政も再建しないと最後には破綻するから難しいところだな

765 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:19:00 ID:8KNOnYrV0
バカな国民からの借金は、返さないでいいんだよ。
最後は脅かせば、チャラにできる。債権者を殺しちゃってもいい。
アメリカが「日本からの借金は、返さないでいいんだ」と思ってるのと同じ。

766 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:19:38 ID:+QWsVc4yO
竹中さんの方が支持率高いのはガチ

767 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:23:10 ID:8KNOnYrV0
ケケ中支持してる奴は、アメリカの肉便器。

768 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:25:22 ID:elzlZYa80
麻生は口先だけだよ
まず、ゼネコンなど債務過重になってる産業を見捨てることができない
それから、儲かってる産業から税金をとることができず、衰退しつつある産業から税金をとり続ける
非情さもなければしがらみを断ち切る胆力もないから麻生なんかにやらせたら日本経済はさらなる縮小均衡の途をたどらざるをえない

769 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:25:42 ID:JMm+GTTA0
物ごとすべからくトレードオフということを考えないといけい。
財政支出増やすと、景気対策には効果が有るが、利権の温床になる。
借金は増えるが、税収も増える。

現状では、支出を増やすが、
箱物みたいな将来の負債になるものでは無く、
将来の資産となるものだけに金を振分ける努力と、
利権を地道に一つずつ潰すという作業を同時にやる、
という方策がよいだろう。
完全には出来んだろうが。

それでも支出を減らすだけよりはずっと優れてる。

770 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:28:22 ID:8KNOnYrV0
公務員にカネばらまいて消費してもらうしか、景気維持する方法がないんだよ。
麻生はそれを知ってるから、正直に言っちゃっただけ。

771 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:29:26 ID:z25AX0Jp0
>公務員にカネばらまいて消費してもらうしか、景気維持する方法がないんだよ。

ちょww

772 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:30:16 ID:dQX6VKzE0
つまりオッパイファンド設立ってことですね

773 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:31:25 ID:K7CX851x0
竹中もダメ。麻生もダメ。小泉も安部も福田もダメ。
自民壊滅だな。
てか、竹中も消費税増税としか言ってないんだからだめだろ。
説明責任を果たせ。

774 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:31:45 ID:taRaE0uY0

「官僚安心増税実現内閣」、自民党の終わりの始まり…

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし!■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対!郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対!■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき!■

消費税を上げたいならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない!

民主党の左派や、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、

■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない! ■■

福田さん、渡辺さんを切って残した町村さんとつるんで、公務員制度改革を骨抜きにするな?

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい!

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、 ■道州制で霞ヶ関解体■も必要。

★★「国会がほとんど要らなくなるぐらいの改革だ」 増田総務相が講演で、道州制導入がもたらす影響を強調して 2008年7月2日 日本経済新聞朝刊★★

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない?

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ? ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理!

それに郵政民営化の改悪を言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ!

■■次こそ皆で選挙に行こう! ■■

775 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:32:25 ID:eS1x07KI0
>>769
まあ所得が上がって行けば国債の割合が相対的に小さくなるからな
今の路線の緊縮財政やグローバル化で所得と物価が下がっていけば
国債は重くのしかかるし・・・

776 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:34:12 ID:lFNDo+Pr0
>>758
なんだ、小学生か。
ならボクちゃんには関係ない大人の話だから、お外で遊んできなさいねw

>>762
>国の借金なんて幾ら増えても、返す方法は幾らでも有るのだから。

どこから借金するつもりだ?w

>>764
どこにカネを投入すべきだろうな。
アメリカの真似して道路建設に入れるのは、もう日本じゃ無理だろうし。


777 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:35:02 ID:+kLHlwthO
>>763
それは福田にでもいってやれ

778 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:36:21 ID:t9Nzki+l0
麻生も昔は「一度目は悲劇、二度目は喜劇。三度目があったら茶番劇だ」と言ってたのに変ったものだ。

779 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:36:26 ID:X7ot4v190
未だにワイドショー脳の馬鹿がいっぱいいてワラタ
と同時に落ち込んだ。これが今の日本の知識レベルなんだよな・・・。

とりあえず麻生のこの意見には全面的に支持。
ただ首相になってから大々的にぶちまけた方が良かったんじゃねーの?
いまだと潰されて終わりなような・・・。

780 :カミヤマ・マスオ@毎日:2008/08/07(木) 10:36:43 ID:Xwi+VO7z0
また公務員と老人が儲かるのかw

781 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:39:06 ID:8KNOnYrV0
財政出動 = 公務員にカネをばらまく
増  税 = 民間からカネをしぼりとる

これでうまく行く。もうすでに官僚以外消費してる人間はいない状況だからな。国民は死ぬが、国家は残るw

782 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:39:17 ID:5BycE0iW0
麻生GJ!
だけどデフレ脱却時の長期金利高騰はどうするつもりなんだ?
それが怖いから政府も財務省も日銀もわざとデフレ維持策取ってると思うんだが。
嘘かホントか知らんが内閣府の試算によると3年目から7%超えるんだって?
幾ら名目GDPを成長させて税収を増やしても追いつかないんじゃねえのか?
日銀法改正してかつての米英のように金利高騰の際は中央銀行が引き受けるとか?
まあ財源の方はサミュエルソンの言うように米国債の売却か
埋蔵金=特別会計使うんだろうけどさ。
まあ万が一ハイパーインフレになっても50年100年デフレ維持策取って
衰退して行くよりは100万倍くらいマシ。
いずれにしろ名目成長率が今のまんま停滞を続ければ税収の自然増も望めんから
何時かは破たんするのは目に見えてる。
昨年度やっと2000年度の税収50兆円を回復したんだっけか?
03年には43兆円にまで落ち込んでるしな。
他所の国は名目成長率で見ると軒並み4%以上の高成長続けてるのに
日本だけが07年度0.6%、08年度0.3だもんな。
まあ財出→デフレ脱却→長期金利高騰をどうやって乗り切るのかその辺の
手腕が見ものだな〜。
それよりやるんならバブル崩壊後のように逐次投入とか速水の時みたいに
アクセルとブレーキを同時に踏むのだけはやめてくれ。
とにかくパイをでかくしない限りこれだけの借金は返せん。
官民併せて610兆円も持ってる米国債権が売れるんなら別だがw
事実上不可能なんだしな。

783 :カミヤマ・マスオ@毎日:2008/08/07(木) 10:39:54 ID:Xwi+VO7z0

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。


784 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:40:02 ID:+kLHlwthO
>>773
なんという分かり易いミンス工作員w

785 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:43:15 ID:+kLHlwthO
>>779
> 未だにワイドショー脳の馬鹿がいっぱいいてワラタ

だよな安倍ちゃんの時も乗せられてたたくバカがいっぱいいたし
2ちゃんも工作されまくりだし、流自分で思考しないバカな奴らはすぐに流れに乗せられるからな


786 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:44:10 ID:JMm+GTTA0
>>775
こういうこと上手く説明出来る政治家が何でいないんだろうか。

>>779
国の借金の話とかばっかりメディアで流してたら、財政支出減らさないと、
と皆漠然と思うだろうな。

人気のある麻生ならそうでは無いと上手く説明出来るかも、と少し期待している。
ファンドや米国の意嚮で煽っているとしか思えないメディアとの闘いになるが。


787 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:45:30 ID:8KNOnYrV0
>>782
おまえの説明で
麻生GJ
となる理由が今ひとつわからんwww

788 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:46:07 ID:5BycE0iW0
もし財務省や与謝野や内閣府の言うようにデフレ不況じゃないと
長期金利が高騰して直ちにデフォルトに陥るってんなら
何の為の構造改革=上げ潮路線だったかも疑問なんだよなw
もしかしてデフレ維持の為の改革だったのかな?
ひたすら国民に対する利益分配を減らして可処分所得を下げる政策だったからな。
あれほど高かった貯蓄率も全部大企業や外資や害人株主に吸い上げられて
もうじきマイナスだろ?
外需頼み、サプライサイド重視、株主利益重視一辺倒で来たがここに来てサブプラ崩壊で
限界が見えたって事でもある罠。

789 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:47:16 ID:FNG/f5fOO
いま返すべきだろ

790 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:47:27 ID:rtQvopTZ0
長期金利7%ならそれこそバブルになってるだろうな

791 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:48:32 ID:JMm+GTTA0
>>776
> >>762
> >国の借金なんて幾ら増えても、返す方法は幾らでも有るのだから。
>
> どこから借金するつもりだ?w

どこから借金…… 余りの斜め上のレスに驚愕した。

792 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:48:40 ID:8KNOnYrV0
>>786
>人気のある麻生

プッ 2ちゃんで人気があるだけだけど。これだからヒキコモリは。

793 :注意!!!:2008/08/07(木) 10:48:55 ID:9ANC64W/0
基本的に

「麻生を支持してる人」=「小泉を支持していた人」

です。
彼らは単に自民党の中で人気が有るオジサンが好きなだけの
誰かに甘えたい大人子供です。

それゆえに自分の言動につじつまが合ってないことに気が付きません。
相手にしないことをお勧めします。

794 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:50:24 ID:X7ot4v190
>>786
「バラマキ」「ジャブジャブ」「たれ流し」
・・・これらの、内容はあまり無いがイメージは強烈なキーワードの対抗軸を打ち出せるかだな。

小難しい事実よりも、間違っててもわかりやすくて面白い方が好きなんだって。大衆様は。

795 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:51:49 ID:lFNDo+Pr0
>>791
そういうのはいいからw

国債を国内で売るのか、海外に売るのか。
で、その利子や償還はどうするのか、を聞きたいだけだから。

796 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:52:36 ID:Rp6coBXn0
中川とか清和会ってろくなのいないな
社民党レベルのアホばかり

797 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:52:37 ID:5BycE0iW0
パイを大きくするってのは米国と一緒の考えだね。
ちなみに昨年度11月時点で米連邦政府の累積債務は53兆ドルを突破したらしい(米国会計検査機関発表)
新自由主義の権化ブッシュでさえ16兆円の小切手ばら撒き。
同じく借金がGDPの6割超えてるフランスのこれまた新自由主義の権化猿孤児でさえ財政支出を決めた。
財政政策を否定してるのって英国くらいじゃねえの?
その英国も不動産価格が大幅に下がり始めたらしいね。
英国の銀行協会会長はレベレッジ金融のビジネスモデル自体もう終わったと講演で述べてるし、
新自由主義の伝道師で米国の傀儡IMFの理事も今までとは毛色の違った人物になったらしいね。
未だ改革だ新自由主義だなんて時代遅れの戯言言ってるのって日本くらいじゃねw?

798 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:52:49 ID:sXaZ3c2T0
>>793
レッテル貼り楽しそうですね^^ 参加させてください。

工作員乙

799 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:53:13 ID:K46/aISJ0
俺は小さいパイのほうが好みだな

800 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:53:20 ID:X7ot4v190
>>793
えー!ありえねえ!
>>1を読んだのか?麻生が昔から言ってる事だが、小泉路線と真逆じゃん!
清和会支配の暗黒自民党において、麻生が最後の希望だと思ってた俺のような人間は沢山いるぞ。


801 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:53:43 ID:8KNOnYrV0
>>791
糞公務員が何をほざいているんだかw 国債はおれの物。税金も俺のもの、ってか。

>>793
2ちゃん(ニュー速+)の大人子供を利用して陰で糸を引いているのが官僚。

802 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:54:55 ID:JMm+GTTA0
>>794
「騙されたと思って、俺を信じてついてこい」
で実は十分では無いだろうか。

>>793
> 「麻生を支持してる人」=「小泉を支持していた人」
>
> です。
> 彼らは単に自民党の中で人気が有るオジサンが好きなだけの
> 誰かに甘えたい大人子供です。
書いた意図は自分とは違うだろうが、これは真実だと思う。

803 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:56:06 ID:8KNOnYrV0
ID:JMm+GTTA0(笑)

804 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:56:11 ID:lFNDo+Pr0
>>798
この切り返しは初めて見たw

>>799
ロリ乙



805 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:56:56 ID:9ANC64W/0
国債は郵貯銀行が引き受けることになるだろう。
民営化された結果、逆に政府の支配力が強まったからね。

結局、郵貯に預金されていていたお前らの預金は外資だけじゃなくて
土建屋にも食い物にされていくわけだよ。

九州閥の人間が政府与党に重用されたところから見て
日韓トンネルの原資にもなるだろう。

そしてやがて外国籍の銀行になって向こうでさらに吸い尽くされて
有る日突然倒産したという風の便りが届くんだよ。

806 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:57:01 ID:5BycE0iW0
ちなみに米国はあれほど日本にやかましく押し付けた
自己資本比率や時価会計制度の見直しを検討してるんじゃあ無かったか?
しかもシナや産油国のファンドに救済を求めながら経営に口出しさせないんだって?
米国では株主は神様じゃあ無かったのかいw?
ここに来て外資規制も強化し始めてるしな。
対日要望書や日米投資イニシアチブで日本に要求してる事と丸っきり
逆の事やってるじゃねえか。
ダブスタもいい加減にしやがれ。


807 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:57:22 ID:6xBYihYo0
選挙前に福田さんと交代できない限り、麻生さんは総理になれないよ
01.選挙やったら民主が勝つ
02.民主がやっても自民の時と何ら変わらない事に国民が不満
03.生活圧迫で限界
04.維新
今後はこんな感じかな

808 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:58:00 ID:rtQvopTZ0
後期の小泉と中川秀直はかぶる部分もあるがそれでも別物だけどなあ
>>805
郵貯は償還考えてるみたいだけどな

809 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:59:54 ID:t84Y0i5e0
無能と思われるのが嫌で、増税ありき的なことを言う国民は多いよね。
自分の身の丈で「おかしい」と思えば、そのことをきちんと伝える方が
よっぽど頭良く見えるのに。

810 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:00:09 ID:lFNDo+Pr0
>>805
これもまたメチャクチャだな。

日本国債が低利子とはいえ、利益を生む限り、
郵貯が損することはないし、利用者の預金にも悪影響はないさ。

基地害の人かな?w

811 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:00:23 ID:X7ot4v190
>>806
そう、勘違いしてる人いっぱいいるけど、アメリカは新自由主義なんかじゃない。
いま日本のやってることは「アメリカのモノマネ」じゃない。
それならまだ良かったんだよ。
アメリカのしたたかさが心底羨ましい。

812 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:01:31 ID:hmbTjgHC0
>経済のパイを大きくしてから借金返済を

次の選挙を乗り切ってからの間違いだろw

813 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:03:40 ID:7LgPIfFY0
麻生が総理になったらダメだと
いうことだけはわかった。。



814 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:03:43 ID:Rp6coBXn0
福田と中川は裏で繋がってるんだぜ
麻生を引きずりこんでシメシメとほくそえんでる

815 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:04:05 ID:lFNDo+Pr0
>>806
>自己資本比率や時価会計制度の見直しを検討してる

そうしてくれと、サブプライムでぶっこいた銀行やらファンドが言い出した、というだけ。
しかし、さすがに通らんよw

>>811
日本よりははるかに新自由主義的ではある。
・・・ある一部を除いてなw

816 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:04:50 ID:ZSMiVmED0
そもそも日本が終わったら円の価値なんて無くなるんだから
国の借金がどうのこうの言う奴は馬鹿としか言いようがない。
日本軍が発行した手形が現金にならなかったからって東南アジアの人は絶滅したか?
今だって生きてるじゃん。
国が潰れるまで借金して次政権に委譲して新しい通貨にすりゃいいだけ。
0からやれば登るしかないんだから。

817 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:05:54 ID:VbLeqcbV0
安部「朝生総理、あたしを閣僚にしてくださいダンベ。」
朝生「君はいつから群馬人になったんだ?山口出身だろ。あへあへ君、君は
   余計な発言が多い。この前の参院選は君の余計な発言が原因で敗北し
   ているんだ。君を大臣にすると勝てる選挙も勝てんよ。」
安部「失言はお互い様でしょう」
朝生「いずれにしても空気読めない男を大臣にする事はない。次の選挙は
   難しい選挙になる。100万票も大切な票だ。君がいるとこの100万票も
   の票が民主党へ流れる。だから君を閣僚にはできん。」
安へ「朝生総理、言っている意味が分かりません」
朝生「君は君は君は黄身は中身ない空っぽ卵見たいな男だな。意味が分から
   んのか?黄身は空気読めないだけかと思っていたら日本語も読めない
   のか」
だめだこりゃ。

818 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:07:17 ID:rQQbu6GM0
賛成なのでコピペするのだ

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

819 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:08:02 ID:9ANC64W/0
>>816
いやいや経済的破綻といってもレベルがあるだろう。

韓国が経験したくらいで済むのか
南アフリカくらいまで行くのか
まさかと思うがジンバブエまで逝っちまうのか・・・

すこしでもマシな方がいいだろう。

820 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:08:09 ID:z25AX0Jp0
>>810
>日本国債が低利子とはいえ、利益を生む限り、
>郵貯が損することはないし、利用者の預金にも悪影響はないさ。

ちょwwどこまで低脳なんだ?

市場金利が上がったら預金金利も上げざるを得ないが
暴落した低利の国債抱えたままどうすんの?w

821 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:08:20 ID:lFNDo+Pr0
>>817
何その基地害文は?
コピペ?

>>818
童貞乙w

822 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:10:10 ID:z25AX0Jp0
>>816
>国が潰れるまで借金して次政権に委譲して新しい通貨にすりゃいいだけ。
>0からやれば登るしかないんだから。

その代わり今の政府の中の人は無事では済まんよ

少なくとも破綻させるような無能に続けてやらせるわけには行かんしなw

823 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:12:48 ID:lFNDo+Pr0
>>820
マイナスではないんだが?
減るの?アホなの?


あと国債価格ってのは毎日変化してるんだぜwww


824 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:15:23 ID:eS1x07KI0
極論を言って相手の利点を潰すマスゴミのやり方に
慣れるのは良くないと思う
小泉首相の時は不良債権処理
今は景気浮揚で何の矛盾もない

825 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:15:59 ID:otS7RbS80
636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/06(水) 23:56:25
http://jp.youtube.com/watch?v=egpglOUv49U&feature=related

ブッシュからのご褒美
小泉1兆、竹中2兆だってさ。いいな〜いいな〜


826 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:16:21 ID:EW3UihXn0
>>806
ダブスタじゃないよ

「アメリカの国益優先、世界の超大国アメリカ」

というゆるがない1本のスタンダードがあるw

827 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:19:58 ID:9ANC64W/0
郵便局についてなんだが

国債の償還時期になったら又同額の国債を引き受けるんだよどうせ。
米国債を引き受けてる日本と同じ構図になるな。

日本は損だけしてるだろ?どう見ても。

さらに言うとうまく暴落させたタイミングでアメリカで株券を発行すると
郵貯銀行がアメリカ資本にされてしまうだろ。
その金でまた暴落していくアメリカ企業の株価を買い支えるんだよ。
そして使い終わったと思ったら倒産させ残余財産の分配をアメリカ人株主間で
行う。

まあそれだけのことさ。
アメリカもサブプライム問題を無かった事に出来るし。
そういう腹積もりだろう。

828 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:20:10 ID:fThhplEd0

第90回/全国高校野球選手権記念大会★86
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1218074839/

829 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:22:47 ID:lFNDo+Pr0
>>827
日本の国債を引き受けて、どうやって日本の損になるんだい?

>アメリカで株券を発行すると

NYで上場・増資するのかい?w


すごい妄想だな
しかも市場のことをまったく理解できていないw

830 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:23:57 ID:5BycE0iW0
上げ潮派www
本当に上げ潮(デフレ脱却)になったら困る癖にw
中川秀直と言えば、1000万人移民受け入れ論者だよね〜。
つうかこれまで構造改革派がやって来た事も財政支出には変わりはないんだがなw
庶民には全く恩恵がない法人税や金持ち減税と言う形でね。
03年は42兆円そこそこまで税収が落ち込んでるのにメディアは問題にすらしなかった。
大企業や金持ちの負担を日本国民に転嫁してるだけだろ。
そのせいで9年連続給与所得減、可処分所得は更に減って内需減少、デフレ悪化だ。
今までは北米を中心とした外需依存でしのいで来たがサブプラ崩壊、
米英金融資本のビジネスモデル自体が崩壊したんでそう言う訳にはいかなくなった。
チョン清和会はそんなに日本人に利益の再分配をするのが嫌かw?
ちなみにシカゴ学派以外の米国の著名な経済学者もみんな
日本に財政支出の必要性を認めてる罠。

成長し続ける道はある。日本よ、自信を取り戻せ。・・・ポール・サミュエルソン
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/07/post_1471.html
国の借金が大変なら日銀が買い取れば良いと世界を代表するエコノミストが提言
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f921.html

●バーナンキFRB議長(ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者)
> 「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策を行うべきだ。日銀
>の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという日銀の自主規制は撤廃
>するべきだ。」

●ローレンス・R・クライン (ノーベル賞を受賞した経済学者)
> 「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金(国債)を買い取るべきです。減税を
>やるとよい。しかし、このような財政政策と共に教育への投資も増やすべきだ。」

●ポール・サミュエルソン (ノーベル賞を受賞した経済学者)
>「3年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。今後も継続して行われる
>公共投資は、日銀が新たに増刷する円によって行われるべきだ。」
>(日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き替えに出て行くお金のこと)

831 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:26:19 ID:Uq+CfQfM0
選挙をにらんでばらまきか
幹事長麻生は今後どうなるんだろう。
総裁であって総理ではない河野みたいになるんだろうな。
結局は捨て駒か。おそるべし自民党。

832 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:26:57 ID:9ANC64W/0
>>829
本当に何も知らないようだがNY上場は既に郵政民営化委員会で決定されているよ。
どのくらいの割合を発行するのかだけはまだ発表されていないだけだ。
座長だった竹中平蔵だけの秘密にされてるけど
それを調べていた読売新聞の記者が「窒息オナニー中の事故死」で
死んでしまってから誰も追及しなくなったんだよ。

本当に何も知らないようだから少しは調べてから2ちゃんに来たほうがいい。
気付いてないようだが君は意外と恥を掻いてると思う。

833 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:27:57 ID:lFNDo+Pr0
>>832
ソースよろw

まともな、ね。

834 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:28:09 ID:rtQvopTZ0
上げ潮派www
本当に上げ潮(デフレ脱却)になったら困る癖にw
中川秀直と言えば、1000万人移民受け入れ論者だよね〜。
つうかこれまで構造改革派がやって来た事も財政支出には変わりはないんだがなw
庶民には全く恩恵がない法人税や金持ち減税と言う形でね。

構造改革が財政支出と言う人間を始めて見た
法人税や減税の話ならはただの所得移転だろ


835 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:28:41 ID:5BycE0iW0
そう言えばケケ中は韓国の経済顧問に就任するそうでw
ダボス会議のボードメンバーに続いて売国弱体化のご褒美っすか?
更に創価の雑誌にも持論を掲載していたそうですね。
統一協会勝共系笹川の日本財団HPにもビデオがゴロゴロありますねw
おまいさんBとは言え、半島系中川秀直と違って仮にも日本人なんだろ?
そんなに日本人が憎いのか?
だったらとっとと米国に移住しろ。
そして日本に2度と関わるな。




836 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:29:21 ID:qvcR6eOiO
竹中と麻生両方叩きたい奴がファビョるスレと聞いてやってきますたよw

837 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:29:22 ID:AyLzkJPz0
麻生はなんでこんなに経済オンチなのか・・・
元気のいい言葉は吐くんだけどなあ・・・

838 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:30:11 ID:KCuAItD1O
懲りずに、また土建屋にカネをくばるために借金30兆円ですか!
いま国の借金が800兆円もあるのに、カネど〜すんだ!
消費税上げるのか。
ふざけるな!

839 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:31:43 ID:KCB76cvpO
破産する奴の考え方だぁ〜よ
不確実な儲け話で借金返済金をつぎ込み更に借金増



840 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:32:11 ID:z25AX0Jp0
>>823
>マイナスではないんだが?
>減るの?アホなの?

払う金額の方が増えたらマイナスだよ

てか国債購入時の簿価でしか判断できないゆとりか?w

841 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:32:25 ID:9ANC64W/0
>>833
いい加減に気持ち悪いな・・そのくらい自分で調べなさい。
不勉強を恥じずに相手に甘えてると脳や人格が発達しないぞ?。

842 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:33:05 ID:mto3XgslO
経済のパイをデカくするなら消費税撤廃だな

843 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:33:57 ID:5aWTVirT0
上げ潮派がいるから即消費税アップにならずに済んでる

844 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:34:08 ID:rtQvopTZ0
>>839
緊縮で財政再建とか誰も成功したことがないことをするほうが
よっぽどチャレンジだがなw

845 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:35:36 ID:lFNDo+Pr0
>>840
だから、払う金額が大きくなるなんてことが、
国債引き受けで起こりうるのか、聞いてるんだが?

>>841
アホ^^
バカにされてるのにいい加減気づけよww
俺の専門分野だから、わざと聞いてやってるんだっつーに。

大体、人死にが出るようなネタを、お前が知ってるわけなかろう。
「俺は実は諜報部員だ!」ってかw

846 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:36:58 ID:z25AX0Jp0
>>845
> だから、払う金額が大きくなるなんてことが、

自己資本ならないだろうが、預金者から借りてる金だから利払いは金利上昇で増えるわな

ってか、まだわからないなんてどんな池沼?

847 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:37:21 ID:9ANC64W/0
>844 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:34:08 ID:rtQvopTZ0
>>839
>緊縮で財政再建とか誰も成功したことがないことをするほうが
>よっぽどチャレンジだがなw

意味わがんね。
つまり麻生の支持者は馬鹿だ、と言う結論でいいだろう。

848 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:37:50 ID:BkXkb5B50
中川氏(日本名)「麻生の馬鹿野郎、外資に日本人の財産を売れないニダ。商売あがったりニダよ」

849 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:40:02 ID:5BycE0iW0
サブプラ後の世界は新自由主義から修正資本主義に衣がえ〜。
一時的かも知れんがな。
日本だけ世界の流れに乗り遅れる訳にも逝かんしねw
ね、新自由主義者、自称グローバリストの皆さん。
いずれにしろパイ=名目値が大きくならん限りこれだけの借金返済は不可能。
現状のように長期金利に怯えてデフレ維持策(実質値>名目値)を
50年、100年続けられる訳もない。
今すぐ10兆円の完全黒字化(PBの黒字化じゃ無い)を達成したとして
安全圏に下がるには何年掛かる?
国・地方の借金を1000兆円名目値は現状維持のままとして、安全圏=GDPの半分250兆円とすると
75年はかかる罠。
デフレだから貨幣価値は減少せずに増加するしな。
極端な話、ハイパーインフレでも起こした方が痛みは一瞬で済む。
国家の信用云々、モノを売ってくれなくなると言う輩も多いが
欧米なんぞ押し売り同然で農産物を日本に売ろうとしてるのに
売らない訳がない。
それこそ商売第一。
100年デフレで衰退して行くよりよっぽどマシ。

850 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:41:38 ID:z25AX0Jp0
>>844
財政出動は穴塞いでからの話しだろうな

エンジンオイルダダ漏れなのにひたすら継ぎ足すなんてどうかしてるわw

851 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:42:13 ID:EJ5xdr5S0
>>847
うん お前が馬鹿。
国債の保有者が国と銀行である以上、一般人からいくら搾り取っても絶対に国債は減らない
銀行に国債保有額に合わせた課税するなら別だがね。

こういった場合の対処法は、やり方の差異はあれ、インフレを起こし、国債を実質無効化する以外に手段が存在しない

852 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:42:29 ID:r94nfcJS0
いいかげんにしろ!
その内誰も国債かってくれなくなるぞ
ただでさえ国債の金利が上昇してるのに
こいつはアホデスカ?馬鹿ですか?

853 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:43:38 ID:rtQvopTZ0
国債の金利が上昇ってどこの国だw

854 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:43:41 ID:9ANC64W/0
>>851
もういいよ気違い
病院行け

855 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:46:29 ID:lFNDo+Pr0
>>846
なんだそりゃw
そんな仮定の話なら、何でも言える罠。

現実に国債と銀行の金利が連動しないことなんてあり得ないがw

856 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:47:20 ID:1ENXLun20
>ケケ中は韓国の経済顧
うわ・・・・
全力麻生支持><

857 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:47:35 ID:tFr7FxFL0
>>846
国債の利回りが非常に小さいのに
預金金利が非常に高いなんてことは起こらない

858 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:48:34 ID:r94nfcJS0
>>853
国債の信用がなくなったら金利上げずに誰に買ってもらうんだよw
お前が買ってくれるのか?
お前馬鹿?ニート?無職?バカじゃないの?

859 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:48:46 ID:5BycE0iW0
ちなみにバブル崩壊後一番経済成長率と株価が高かったのは
小渕政権の時ですね。
成長率3%、日経平均2万円を超えました。
金融ビッグバンやって不況に陥らせた橋本政権の後ですね。
税収も50兆円切ってたのが回復しましたし。
この時だけでしょ、大規模財出やったのは。
他は逐次投入のショボイもんでした。
もっともITバブルのお陰だと言う人もいますがw
ちなみに効果が長続きしなかったのは日銀速水の拙速な利下げと
いきなり小渕が病死して森が後を継いだからだと思いますねw

860 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:48:51 ID:EJ5xdr5S0
>>852
そもそも誰も国債なんか買って無い。
政府主導で銀行と政府自身が持ち合っているだけ。
誰も買ってくれない国債を新たに誰が買う必要がある?

>>854
んじゃノーベル経済賞(スウェーデン銀行賞)を取った人にそれ言ってw
俺が言っているのとほぼ同じ内容を論文をまとめてあるから

861 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:50:34 ID:9ANC64W/0
あ〜あ・・・
既におまえは恥を掻いているから黙っとけって教えてやったんだがな・・・

862 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:51:02 ID:r94nfcJS0
>>860
お前がソース出せよw
誰がお前のためにソース取ってこなくちゃいけないの?w

個人だって海外投資家だって買ってるっつうのw
アホデスカ?

863 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:51:23 ID:X7ot4v190
すげえな。マスゴミの洗脳の効果ってのは。
結局、『自民単独300議席予想おめでとー!』の時から、何にも変わってないんだなあ。

麻生が馬鹿だったのかそうじゃなかったか、流されやすい馬鹿が気付くのはまた3年くらい先なんだろうな。

864 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:52:08 ID:lFNDo+Pr0
>>861
いいから、さっさとNY市場に日本郵政が上場するというソース出せよw

865 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:52:10 ID:vLKPBZ220
こいつは典型的な日和見主義者じゃねえのか
信念も理念もねえんじゃ
こんなんが首相になったら
日本はブッ潰れるよ

866 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:52:36 ID:pMvOjx0q0
公務員削減しろ
麻生死ね

867 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:53:15 ID:QWHwVE/q0
これは竹中時代だったらデフレ真っ只中なんで首絞めることになりかねないけど、今はハイパーインフレの兆候があるんで、経済のパイを膨らませて相対的に赤字を圧縮させるということ。麻生の言うことが正しい。今やらないとだめ。

868 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:53:45 ID:KCuAItD1O
まずはテレビ局からカネとれよ!
あまりに安い電波使用料(イギリスの60分の1)を国が200億円も国民の税金で補填してるから、テレビ局社員はコネ入社の割合が高いくせに高級な給料(30代で1500万円)で
自民党の政治家にはアタマが上がらず批判的なことが言えない!
税金でテレビ局を甘やかさず、電波使用料を上げろよ!ふざけんなよ!

869 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:53:48 ID:8MdW8Yl90
>>865
それはない
麻生著の「とてつもない日本」読んでないのか?

870 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/08/07(木) 11:55:05 ID:iZWzPu190

ミミ彡  ゚̄ ̄’ < ゚̄ ̄ .|ミミ彡 このスレは小泉もと首相に監視されています

871 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:55:16 ID:EJ5xdr5S0
>>862
てめえで調べろ。
グーグル 2CH内でいくらでもその手のスレが上がっている。勉強不足だ。
海外に出回っている外債はわずか5%に過ぎない。50%が国(郵政・社保庁含む 再国有化必須) 40%が国内銀行 残り10%を国内個人と海外ファンドがちまちま運用しているに過ぎない

>>858
だから元々ほとんど流通して無いって言っているだろ。
買ってもらう必要さえない。

872 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:55:18 ID:rtQvopTZ0
誰も買ってくれない国債
普通に買ってるけどな、そこ以外は突っ込むところはないけど



873 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:55:41 ID:AtUZrsaLO
>>857
俺の預金金利2.3%


874 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:56:54 ID:z25AX0Jp0
>>855
>そんな仮定の話なら、何でも言える罠。

仮定でもなんでもなく、銀行は借り入れた金で回ってるし

いつまでも異常なゼロ金利が続くと仮定しているおまいの方がタラレバだなw

875 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:57:21 ID:8Jx6YGTw0
>>1
そうか、いいこと言った
紺谷典子さんをアソー氏にブレーンに雇ってやってくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2729112
どうやら年金問題も厚労省と財務省に国民は踊らされてるだけかもわからんらしいね
役人の無駄は省いてくれよ?
特別会計にメスはいれつづけてくれそれだけは忘れるな

876 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:57:31 ID:lFNDo+Pr0
>>863
財政出動が必要なのは明白。
問題は使い道だな。

>>872
銀行に割り振って、無理に押し売りしてるんだけどな。

>>873
そりゃ郵貯じゃなかろうw

877 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:57:32 ID:HSKnYIn50
うむ、日本は自民党に潰される

878 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:57:53 ID:gASz5wvE0
所得税ゼロにして企業からバンバン税金取れば良いじゃん。
消費税ゼロにして高価な物だけ税金かければ良いじゃん。

所得税ゼロにして企業からバンバン税金取れば良いじゃん。
消費税ゼロにして高価な物だけ税金かければ良いじゃん。

所得税ゼロにして企業からバンバン税金取れば良いじゃん。
消費税ゼロにして高価な物だけ税金かければ良いじゃん。

所得税ゼロにして企業からバンバン税金取れば良いじゃん。
消費税ゼロにして高価な物だけ税金かければ良いじゃん。

所得税ゼロにして企業からバンバン税金取れば良いじゃん。
消費税ゼロにして高価な物だけ税金かければ良いじゃん。

所得税ゼロにして企業からバンバン税金取れば良いじゃん。
消費税ゼロにして高価な物だけ税金かければ良いじゃん。

所得税ゼロにして企業からバンバン税金取れば良いじゃん。
消費税ゼロにして高価な物だけ税金かければ良いじゃん。

所得税ゼロにして企業からバンバン税金取れば良いじゃん。
消費税ゼロにして高価な物だけ税金かければ良いじゃん。

所得税ゼロにして企業からバンバン税金取れば良いじゃん。
消費税ゼロにして高価な物だけ税金かければ良いじゃん。

879 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:58:04 ID:9ANC64W/0
麻生太郎著書「とてつもない日本」ワロス

気になってググったら本当に発行されてるwww

880 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:58:13 ID:z25AX0Jp0
>>857
> 国債の利回りが非常に小さいのに

それは現状。インフレだの言ってるのに金利が上昇しないはずがないしw

881 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:59:21 ID:KCuAItD1O
まともな報道をしないテレビ局などいらん!
あまりに安い電波使用料(イギリスの60分の1)を国が200億円も国民の税金で補填してるから、テレビ局社員はコネ入社の割合が高いくせに高級な給料(30代で1500万円)!
税金で補填してくれる政府、つまり自民党にはアタマあがらず!
税金でテレビ局を甘やかさず、電波使用料を上げろよ!ふざけんなよ!

882 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:59:42 ID:QWHwVE/q0
>>878 企業がつぶれたら、所得そのものがなくなるんだけどね。

883 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:59:55 ID:SKZq6yKT0
lFNDo+Pr0

ってかw

を使うやつって、オジサン&ズレている人が
多い希ガス。

884 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:00:33 ID:6oOOt6J+0
>>859
2000年4月に日経225の銘柄を一気に30も入れ替えて
その影響で暴落した説もある

885 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:01:00 ID:pMvOjx0q0
財政危機なんて公務員削減すれば解決だろ
公務員削減しろ
死ね自民党

886 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:01:04 ID:p4HDxCq70
とてつもない日本と聞くと、ニコニコのはっぱ隊動画を思い出す。

887 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:01:16 ID:lFNDo+Pr0
>>880
そのときは、国債の金利もあがるし、銀行の金利もあがるだろう。

常に連動してるっつーにw

>>883
ズレてると思うなら、具体的に指摘しようなw


888 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:01:33 ID:AtUZrsaLO
>>876
自衛官特典
身内にいる自衛官名義で預金出来る
金利だけで年100万貯まる


889 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:01:41 ID:gASz5wvE0
>882
そこは累進課税にすれば良いじゃん。

所得税ゼロにして企業からバンバン税金取れば良いじゃん。
消費税ゼロにして高価な物だけ税金かければ良いじゃん。

所得税ゼロにして企業からバンバン税金取れば良いじゃん。
消費税ゼロにして高価な物だけ税金かければ良いじゃん。

所得税ゼロにして企業からバンバン税金取れば良いじゃん。
消費税ゼロにして高価な物だけ税金かければ良いじゃん。

所得税ゼロにして企業からバンバン税金取れば良いじゃん。
消費税ゼロにして高価な物だけ税金かければ良いじゃん。

890 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:02:00 ID:8Jx6YGTw0
ははw 紺谷典子でググったら国民新党の副代表だったかw
どうりで亀井とかぶるなとおもったわけだw
民主党と組むらしいが、はやくツバつけとけ
手篭めにしてでも

891 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:02:39 ID:YQ4HNPqGO
麻生さん早く首相になって組閣してください

892 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:03:03 ID:rtQvopTZ0
えとな、金利を上げる状況ってのは経済状況が良い=投資が活発なんで
通常は貸出しも預金金利もあがんのよで
国債利回りも上がる債権→株式シフトが起こるからね
>>876
俺は保有インセンティブがあると思うよ、
>>880
たかだか1%台で金利上げるバカはいないよw
さすがの日銀様でもない
ECBみたいに4%とかなら考えなきゃならんが


893 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:03:21 ID:JrRbblhQ0
         ∧_∧ 
        <`∀´/>
        ( ¶゚¶゚ )
      /日韓トンネル\
      |) ○ ○ ○ (|
     /セメントジジィ\
   /________.\
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 統一教会マンセー マンセー
     lミ{   ニ == 二   lミ|     
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ((゚)) ((゚)), .!3l    >>1 時代がこのオレサマに追いついた!
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
麻生太郎は週に17冊のマンガを購読していると自ら語っているw
甘やかされまくってる小学生でもこんなにマンガ読んでないってww 麻生(60代)の異常さがわかるww

麻生太郎が、初出馬の際、親から引き継いだ福岡の後援者たちに対して「下々の皆様・・・・」と挨拶したことは良く知られている。

彼の父は九州の炭鉱経営者として、太平洋戦争末期、数千人の朝鮮人や貧困の日本人および連合国の戦争捕虜を、危険で、
ときに命にかかわるような奴隷労働をさせていた(編集部注:麻生太郎氏の祖父が創業した「麻生炭鉱」は戦前、
九州最大の徴用労働者炭鉱であった)。恐ろしく安い賃金すらまともに払わず、賃金未払いで告訴されている。
麻生氏はこの過去を恥じるどころか朝鮮人や被差別部落民に対する差別発言を繰り返している。
 このことは日本の大手メディアではあまり言及されないが、外国では広く知られている。ニューヨークタイムズは今年の初め、
麻生氏の攻撃性と扇動性に関連させて、日本の軍国主義・植民地主義の時代と戦争犯罪について報道した。
 外務大臣の遠慮会釈ない人種差別的かつ右翼的な見解は、アメリカ人、イギリス人、オーストラリア人、
そしてもちろん中国人、朝鮮人の日本に対する憤りを呼び覚ます。

財界の求めに応じてさんざん「消費税を上げるしかない」と繰り返しておきながら人気取りのために取り消すことがあるw
公務員による法外な無駄遣いと横領と高給に税金も保険金も使われてきている事実を決してを認めようとはしないのだ。


894 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:03:29 ID:MZcm5E5H0
また先送り、バラマキの再開か。
日本完全にオワタな

895 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:03:54 ID:z25AX0Jp0
>>887
>そのときは、国債の金利もあがるし

変動金利の個人向け国債の事を言ってるの?

896 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:04:13 ID:SKZq6yKT0
>>887

ってかw

が古臭くて死語である、という感覚を感じられない
という点で、おそらく、他のことにも鈍感であろう
という推測。

897 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:05:28 ID:D8DBFMhJ0
>>871
だから元々ほとんど流通して無いって言っているだろ。
買ってもらう必要さえない。

これ本当か?
中東に売り込みに逝ってるニュース
を見た覚えが・・・・

898 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:05:31 ID:8RYcM4rV0
>>867
インフレ加速するって。

899 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:05:53 ID:8RYcM4rV0
>>885

地方公務員は民主党支持。



900 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:06:56 ID:EJ5xdr5S0
>>876
この先も押し売り続ければいい。
それが日本における銀行の役割だ。
この社会主義国的な日本の面は長所

901 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:07:55 ID:z25AX0Jp0
>>897
中東にも豪州にも売り込み中だな

902 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:08:06 ID:JTDNIRVj0
>>899
そういう事にしておきたいのは良くわかるが、
公務員は国家も地方もほとんど自民支持ですよ。


903 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:08:48 ID:z25AX0Jp0
>>902
和歌山では2Fが地方公務員仕切ってたなw

904 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:09:11 ID:5BycE0iW0
とにかくとっとと補正予算案通してやったんさい。
効果が出ればマスゴミも新自由主義者も黙るでしょうし。
真水を投入して効果が無いって事はあり得ないんだからな。
特に内需拡大には効果が大きいと思うぜ。
まあ額にもよるんだろうけど。
税収も間違いなく増える罠。
問題は何度も言うようにデフレ脱却→長期金利高騰の方。
どうやって乗り切る?
日銀法改正→日銀引き受けか?
また米英がぶーぶー言いそうだが無視してりゃ良いぜ。
奴らダブスタもいいとこなんだからな。
日本も見習って自己資本比率や時価会計そのものを見直しちゃえ。
ついでに外資規制も強化しちゃえ。
出来る事なら株式の持ち合いや護送船団復活もセットでやって欲しいね。

905 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:09:20 ID:MuTCmnZP0
>>902
いやー、連合に入っててるからね
ま、どこ入れようと個別には自由だがw

906 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:09:38 ID:lFNDo+Pr0
>>902
いつも思うんだが、
なぜ民主は、公務員が支持層であることを
恥ずかしそうに隠そうとするんだ?

別に恥じることはあるまい。

907 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:09:42 ID:8RYcM4rV0
>>902

なんでそんなウソつくの?
おれのきょうだいは地方公務員だが、民主党への投票を強制されてるけど・・・・・




    民主党が公務員のための政党であることの歴然たる証拠

http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2007/2007rokyo_infoNo36.html

・「公務員給与を改善せよ」「非常勤職員の処遇を改善しろ」「所定勤務時間短縮を実現しろ」と力強くシュプレヒコールを繰り返した。

・公務員労働者の闘いは、これからが本番であり、連合も支援していきたい

・参議院選挙には、まなじりを決し不退転の決意で取り組み、安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない

908 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:09:53 ID:VGM2U7ba0
麻生の意見が経済学的に正しい。

エコノミストの声

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い(長期国債買入)
という海外のエコノミストの声

● バーナンキFRB議長
    (ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者)

 「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

● ポール・サミュエルソン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

 「3年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

(日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと)

● ローレンス・R・クライン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

 「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金(国債)を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

909 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:09:53 ID:bWzcaXi40
「パイを大きく」と聞いて飛んできますた!!

910 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:10:17 ID:00XyUQuu0
竹中は無能だからなぁ


911 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:10:35 ID:EJ5xdr5S0
>>897 >>901
本当。極論言えば、日本の場合 発行した国債を全て日銀に引きとらせてもいい。
日本の制度はアメリカより中国ロシアのが近い上、今までずっと金融に外資が絡むのを拒否してきた。

中東に押し売りに行ったのは、恐らく国債を外債にし、本当にどうしようもない状況に陥らせるための売国奴連中の策略。
あるいは本当の借金というイメージを定着させるための国内向けのアピール。付き合う理由なぞ無い。

912 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:10:43 ID:QWHwVE/q0
>>898  インフレ加速するくらいでちょうどいいんだよ。今の日本は。そうじゃないといろんなとこが破綻する。

913 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:11:27 ID:8RYcM4rV0
>>908

こういうコピペしてるのって税金食い物にしてる連中でしょ。

だって自分たちの給料増えるんだもんな。

そりゃ嘘も平気でつくわ・・・・・



914 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:11:33 ID:z25AX0Jp0
>>911
>極論言えば、日本の場合 発行した国債を全て日銀に引きとらせてもいい。

日銀は今でも買いオペしてるんじゃなかったっけ?

915 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:11:37 ID:pMvOjx0q0
上げ潮とか財政再建とか茶番もいいとこ
公務員削減すれば解決だろ
いい加減にしろ自民党死ね

916 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:11:43 ID:MuTCmnZP0
>>907
ははw 下手すりゃ選挙管理の手伝いしながらしっかり仲間の投票も監視してたりするんだよなw

917 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:12:51 ID:8RYcM4rV0
>>915

あほかwwwwwww

上げ潮って公務員削減すること。

まさにそのものだよ。。。。


公務員は上げ潮路線だけは否定したい。だから必死なんだって・・・・・・

918 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:13:04 ID:lFNDo+Pr0
>>912
おお!
同意見の人、はじめてみた。

同意。

919 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:13:05 ID:Jeyx733o0
>>908
そもそも麻生ってその人たちの言うようなことは言ってないじゃん。

920 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:13:22 ID:4ci3xlbb0
俺、サラ金の返済が苦しいけどパチンコで経済のパイを大きくしてから借金返済するんだ

921 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:13:55 ID:MuTCmnZP0
>>898
今はスタグフレーションがひどい状態、つまり給料がふえないわけだから
インフレならまだまし
ただし、インフレ抑制するくらい苦しくて難しいことはないよこれは

922 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:14:09 ID:z25AX0Jp0
>>912
>そうじゃないといろんなとこが破綻する。

弱った行政は金利上昇に耐えられそうになさそうだがw

923 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:14:21 ID:8RYcM4rV0

竹中批判してるのは99%、地方公務員か官僚。


これだけはガチ。



924 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:14:25 ID:pMvOjx0q0
上げ潮が公務員削減ってバカだろ
公務員削減するならさっさとやれよ
5年で5%でやったつもりか
30%は削減しろ

925 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:14:59 ID:XQ0xwBFiO
派遣奴隷共安心しろ、あと1、2年もすれば、大手といえども倒産し、失業者が町中にあふれるから。

926 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:15:34 ID:8RYcM4rV0
>>924

ばかはおまえだ。

上げ潮は地方公務員への費用を3分の1くらいまで下げるべきって言ってる。

中川の主張だが。


927 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:16:22 ID:9ANC64W/0
公務員について

警察官・・・自民党支持だろ?基本的に。
消防士・・・自民党支持だよ。冷静に考えて。
自衛官・・・自民党支持だよね。
国家公務員事務職・・基本的に自民党支持ジャン。天下り官僚ジャン?
地方公務員事務職・・自民党支持。自治労の割合ってかなり少ないでしょ?

基本的に公務員は自由民主党の固い地盤です。
自民党を支持する性格の人が大人になって公務員になります。

マスコミに騙されたらいかんよ。
小さな政府の自民党って勝手に国民に刷り込んだウソだから。
地方公務員を叩いて魅せてパフォーマンスしてみせてるけど
叩かれていない地方公務員は自民党に入れるに決まってると解っててやってるんだよあれは。

それを裏付けるのが>>1のニュースです。

928 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:16:25 ID:EJ5xdr5S0
>>913
何馬鹿な事言っているんだか。
こういったコピペするのは、主に学識ニート。
教育を受けしかも仕事が無い連中が有り余る時間を使ってネットを徘徊し、その知識を披露する。

929 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:16:29 ID:mObbOFDv0
選挙対策で、地方の土建屋に金ばらまく気満々の麻生

930 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:16:53 ID:72QRaM+i0
>>793
それって馬鹿なだけじゃ…
経済政策では小泉と麻生は正反対だぞ。

931 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:16:55 ID:pMvOjx0q0
2/3の議席もって道路利権守っただけの自民党なんて早くつぶれろ
実績考えたら不支持が当然
2/3の議席で公務員削減しろよ
やらないじゃないか
死ねよ自民党

932 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:17:33 ID:8RYcM4rV0
>>928

日本の経済学者なんて左翼しかいない。

日本に学者などいないに等しい。野口ユキオは別だが

933 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:17:54 ID:QWHwVE/q0
極端な例を出すなら

ハイパーインフレでモノの値段(遅れて民間給与)が倍になれば
公務員への給与を据え置けば
公務員の人件費は今の半分になるわけさ

実はこれで今の日本のかなりの問題が解消できるのよ

934 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:18:18 ID:8RYcM4rV0
>>927

    民主党が公務員のための政党であることの歴然たる証拠

http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2007/2007rokyo_infoNo36.html

・「公務員給与を改善せよ」「非常勤職員の処遇を改善しろ」「所定勤務時間短縮を実現しろ」と力強くシュプレヒコールを繰り返した。

・公務員労働者の闘いは、これからが本番であり、連合も支援していきたい

・参議院選挙には、まなじりを決し不退転の決意で取り組み、安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない

935 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:18:19 ID:r94nfcJS0


麻生の支持者はこれでも見てろ

       ↓
日本の借金カウンター


http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm









936 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:18:51 ID:8RYcM4rV0
>>933

ばかじゃねえの。公務員は給料上げるにきまってるだろ

あほくさ

937 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:19:25 ID:pMvOjx0q0
2/3の議席もってて公務員削減やらない自民党が公務員の味方だろ


938 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:19:48 ID:EJ5xdr5S0
>>932
お前の常識今は通用しない。
大学院まで出て図書館難民が出ている現状だぞ。

   知識+政治への関心+仕事が無いゆえの有り余る時間+ネット

これが揃っている人間が2CHには腐るほどいるんだw 主義主張関係なくね
氷河期+ネットがもたらした偶然の状況

939 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:20:22 ID:z25AX0Jp0
>>936
だな。真っ先に引き上げるw

940 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:20:35 ID:6oOOt6J+0
ところで公務員ってリストラできるのか?
給料もストできないから簡単には下げられないんじゃなかった?


941 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:20:41 ID:r94nfcJS0
ID:8RYcM4rV0
なんなのこいつは・・・・99%とか・・・・
今時小学生ぐらいしかこんなのつかわんだろ・・・


942 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:20:57 ID:8RYcM4rV0
>>937

ばかじゃねえの。やってるからこんなに小泉を憎んでるんだぞ???公務員は・・・・・・どれだけ食らったと思ってる・・・・・

これをよーーくみろよ。安部は人事院改革の寸前までいっていた。これができていたら公務員は粛清されていた。・・・・・・・・


それをやめさせたのがあのインチキしゃほちょうクーデター



    民主党が公務員のための政党であることの歴然たる証拠

http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2007/2007rokyo_infoNo36.html

・「公務員給与を改善せよ」「非常勤職員の処遇を改善しろ」「所定勤務時間短縮を実現しろ」と力強くシュプレヒコールを繰り返した。

・公務員労働者の闘いは、これからが本番であり、連合も支援していきたい

・参議院選挙には、まなじりを決し不退転の決意で取り組み、安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない

943 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:21:02 ID:72QRaM+i0
>>927
小さな政府路線は自民党の中の清和会が進める主張。
先の郵政選挙で経世会系の派閥を大粛正したから、自民=小さな政府路線は自民党の主流
路線として合ってる。
だから、麻生は福田の元で冷や飯を食ってたしょ。

944 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:22:16 ID:QWHwVE/q0
>>936 公務員の給与は据え置きっていうことまでちゃんとやらないと、この政策の意義は半減する。

945 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:22:22 ID:X4zRITgs0
とりあえず歳出の方を縮小してくれ
無駄は省き、必要分でも費用対効果を高めて行ってくれ
それしないままに増税では冗費が膨らむばかりだ

946 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:22:36 ID:VGM2U7ba0
公共投資にしても道路なんかに使わないで、
将来必要になる分野に使えばいいんだよ。
ホスピスとか介護施設や託児所などいくらでもある。
必要な所ではなく政治力が強い利権屋に流れることが問題で、
経済規模を拡大すること自体は正しい選択。


947 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:22:38 ID:pMvOjx0q0
今の自民党は福田だから自民党死ねって言ってんだよ
アフォが

948 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:23:28 ID:lFNDo+Pr0
>>927

国家公務員と地方公務員と
常に大問題を起こす教員の大部分が民主党支持ですが?

自民も官僚出身者は多いが、
民主党は、官僚出身と公務員出身の議員ばっかじゃんw


949 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:23:29 ID:z25AX0Jp0
>>944
>公務員の給与は据え置きっていうことまでちゃんとやらないと、この政策の意義は半減する。

即刻半減でいいんじゃね?w

950 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:23:56 ID:W4S9hV5L0
これネタだよね^^;
「経済のパイを大きくしてその中から借金を返済するのが正しい」
これ言ってる時点で日本の未来は暗い。
借金のインフレーションより経済の拡大が大きいなんて
いまではありえないのに・・・


951 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:24:25 ID:azkWONfI0
なんつーか、中川って単にすねているだけでしょ、違う!?

内閣改造での記者へのコメントとか、態度とか、まともに取り上げる必要あるかね?

952 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:24:37 ID:z25AX0Jp0
>>950
既に人口減少が見えて下り坂だしな

953 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:24:45 ID:9ANC64W/0
>>943
俺には郵政以外の対立軸はすべて自民党プロデュースの茶番劇にしか見えていなかった。
野田とか内閣入りしてるし郵政ですら茶番だったのじゃないかと思えてくる。

ちなみに福田は最初から麻生を誘ったが前回は断られた。

954 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:25:02 ID:fOiIG/5X0
http://www.ecg.co.jp/blog/media/taidan20080528.mp3
藤原直哉

955 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:25:19 ID:MuTCmnZP0
公務員・特に官僚どもは特別会計をいいように使ってる
その額は未知だ
その掘り起こしなくして国民に負担を強いるなどもってのほか
その他、天下り先のファミリー企業は要注意だ

956 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:26:32 ID:5Ejpb9V/0
>>952
そこで1000万人の移民ですよorz

957 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:26:37 ID:pMvOjx0q0
財政再建なら公務員削減をメインにおけよ
なんで増税なんだよ
上げ潮中川の対決なんかも茶番だよ
自民党のめくらましだ


958 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:26:59 ID:QWHwVE/q0
>>946 税金にたかるジジババのせいで、保険が食いつぶされ今いろんな病院が崩壊しかけてるよ。これも経済のパイ自体をでかくしないと現状のままじゃあ保険制度、医療制度そのものが破綻する。

959 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:27:57 ID:mTJiWfEW0
>908

待て!そのソースのネタを疑え!
バーナンキFRB議長はその世界の有名人だ。間違ってもそんな事を言うわけがない!
「ベン・バーナンキ」でウィッキを読むべきだ。
バーナンキの背理法の項の「無税国家」の話だが、その国の中央銀行がその国の国債を
買うなんてあり得ない話という認識を元にした仮定の話であってまともな経済学者がそんな
事を言うはずがない。

960 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:28:01 ID:EJ5xdr5S0
>>950
初任給が2円だった時代における10円の借金と
今の10円の借金 どっちが重いか? って話
インフレすれば相対的に過去の借金は無価値になる。
外債でこれやれば国際的な信用力に関わるが、幸い今国債はほぼ政府と銀行で持っている。
徳政令やればなんとかなるって状況

961 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:28:09 ID:z25AX0Jp0
>>956
それ多分何の役にも立たんよ
無能役人らしく、コスト計算を日本人と等価くらいに考えてるんじゃね?

蓋はぐってびっくりする事になると思うw

962 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:28:12 ID:oYPDzZqc0
九州の土建屋さんが大挙して永田町に陳情。

それが実体ですげな。

963 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:28:30 ID:6Qay1WWJ0
国民がせめて経済は現状維持で増税も止む無しって考えで
政治家や官僚を締め付けてんのに
また経済のパイを大きくしてとかうんざりだ。これ以上悪化したらどうするんだよ。
膨大な借金が今の景気後退の腫瘍なのに

964 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:28:39 ID:z25AX0Jp0
>>958
老人への陽動工作来たなw

965 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:28:42 ID:72QRaM+i0
>>953
その郵政が問題なんですよ。
亀井や綿貫を追い出して、清和会支配を確実なものにした一手だった訳よ。
あと、麻生を誘ったと言ったって、お飾りとして飾っておきたいからでしょ。
そりゃ断るわ。

966 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:29:13 ID:3UPE1Wr30
経済のパイを大きくしてその中から借金を返済っての、
はっきり言って不可能だろ。
結局また借金するってことだろうが、無限先送りしてりゃ、
みんなおっ死んじゃうから、先のこと考えても仕方ないよってことだろ。
論外の理屈だ。

967 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:29:17 ID:9ANC64W/0
>948 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:23:28 ID:lFNDo+Pr0
>>927
>国家公務員と地方公務員と
>常に大問題を起こす教員の大部分が民主党支持ですが?

まあ頑張ってろ。
馬鹿な人を騙して、ますます馬鹿にしていって
自民党に投票するように仕向けて
このまま日本を滅ぼすんだ。

いい仕事だねぇ?売国奴としての本懐だな?
ゴールまでもう一歩ってところだな。
尊敬できないけど。

968 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:30:47 ID:EJ5xdr5S0
>>959
それは他の国における話でしょ。
日本はあらゆる意味で特別なんだよ。
日本の経済構造を知れば知るほど、他国の常識は通用しない。

>>967
だが民主でも外国人参政権推進派は論外だな。これ通したら移民庁同様取り合えしが付かない。


969 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:30:56 ID:QWHwVE/q0
>>952 だから移民政策を言ってるわけじゃん。内容は一貫してる。ほかになんか案があるか?

970 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:31:34 ID:K/31qUvN0
>>967
教員には中高あたりは共産党員だったり社民党をせっせと支持する田舎のせんせとかリタイヤ組も多いらすい

971 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:33:28 ID:HSKnYIn50
>>969
公務員を削減して生産者にする

972 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:34:08 ID:r94nfcJS0
>>960
たった数%のインフレで財政出動といってるのに
インフレにすれば無価値に?
アホデスカ?バカですか?
これだから働いたことのない無職は困るんですよねw

973 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:34:26 ID:VGM2U7ba0
>>966
経済規模を縮小して借金返済のほうが不可能。
だいたい赤字国債=日本国民の資産なんだけど?

税金で赤字国債を返済するとする。国債に投資してる金融機関に金が戻る。
金融機関に預金してる国民に金が返ってくる。
そうなると国債以外の投資先を見つけなければならない。
または消費してくれたら景気がよくなって税収があがる。

974 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:35:39 ID:QWHwVE/q0
>>971 なるほど公務員削減でその公務員を農民にするというのはいい政策だな。

975 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:36:45 ID:04tKoHKR0







口と根性が捻じ曲がった太郎は、頭も腐っている。








976 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:36:52 ID:h5msbTe50
公務員収容所を北朝鮮にならって作るべきだね
人権無視で働かせるんだ
ラーゲリー復活マンセー

977 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:37:12 ID:rF0gG2FC0
成長路線いきたいならお前らの大嫌いな移民するしかねーぞw
人口動態壊れつつあるからなw

978 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:37:21 ID:8RYcM4rV0
>>967

    民主党が公務員のための政党であることの歴然たる証拠

http://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2007/2007rokyo_infoNo36.html

・「公務員給与を改善せよ」「非常勤職員の処遇を改善しろ」「所定勤務時間短縮を実現しろ」と力強くシュプレヒコールを繰り返した。

・公務員労働者の闘いは、これからが本番であり、連合も支援していきたい

・参議院選挙には、まなじりを決し不退転の決意で取り組み、安倍政権に明確にノーを突き付け、近い将来の政権交代にむけ、連合や公務労協が総決起していかなければならない

979 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:37:31 ID:r94nfcJS0
>>973
こいつは政府が財政出動すれば経済活性化になると思ってる
だいたい公務員は無能だといってるのに
公務員に経済活性化をさせるって時点で論理が破綻w
なんで財政出動をすると経済活性化につながって
その効果が負の効果より大きくなるのか書けよw

980 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:37:42 ID:8GO1G4K00
麻生のいうとおりだ。

981 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:38:36 ID:6dseayGR0
>>859
今回はショボイ財政出動じゃ意味がない。焼け石に水だな。
ここまで景気が落ち悲惨な状況だとかなりのものを各方面に出さないと
呼び水にさえならない。

982 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:39:40 ID:8RYcM4rV0


ここで何を書いても無駄なようだ・・・・

日本は老人と公務員を抱えて沈む



中国の属国になりさがるよ。



その時に、安部をおろさせたマスコミと自分の無知を後悔するといい・・・・





983 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:40:03 ID:r94nfcJS0
麻生は無能で決定
バカが経済政策に口を出すな

984 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:40:32 ID:8GO1G4K00
内需が決定的に良くない。
だいたい輸出企業つうかトヨタ様ばかり優遇して国内が豊かになるわきゃない。
連中もお半分くらい外国様だ。

985 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:40:36 ID:5BycE0iW0
上げ潮派は駄目だったじゃん。
2000年以降、と言うか第二次中曽根内閣以降、日本は
米国の求めるがままに新自由主義に転換して来たが駄目だった。
それに上げ潮派は財政政策をやって無いと言うが法人税や
富裕層の減税は粛々とやって来た。
それを庶民に消費税という形で転嫁して来たのが今日の財政赤字と
デフレの大元じゃあ無いのか?
消費税導入以降現在まで160兆円ほどの増収があったそうだがそれは
全て法人税や金持ち減税の穴埋めにきっちり消えてる。
当初は福祉目的税の言いわけだったはず。
法人税減税して輸出型大企業だけが儲かっても国民はおろか従業員にすら還元
されずに役員や害人株主が持って行くってのが良く分かったろ?
上げ潮派は更なる法人税減税を掲げてたよな?
ホワイトカラーエグゼなる残業代0法案も併せて掲げてたよな?
今までは外需頼みでそれでも何とかなったが頼みの北米市場がサブプラで
ガタガタになってるから、それじゃあ何ともならなくなったんだろ?
福田内閣の顧問やってる奥田も北米市場の落ち込みを内需拡大策で取り戻そうと
方針転換したんじゃあ無いのかな。
かつては700万台市場だったんだからな。
上げ潮派も積極財政派も結局は財政支出なんだよ。
大企業と害人株主重視して法人税や金持ちの減税やるか、国民に広く
再分配して中小や家計、内需重視かの違いだろ?
庶民の俺としては断然広く再分配してもらった方がいい罠。
もちろん今までみたいな人をあまり必要としないゼネコン限定の大規模
土木事業じゃ困るけど。
道路や橋と行った老朽化したインフラの新陳代謝を進めるとか
都市部で電柱機能の埋設化を進めるとか人口減少に合わせて
1人当たりの床面積広げたり地震に備えて耐震化進めるのはイイと思うぜ。
新しいインフラ建設は必要無し。
維持管理費が新たに発生するだけ。


986 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:40:58 ID:boJ+ngzP0
ジジババを切り捨てれば?
選挙権は65歳までとかさ

987 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:40:59 ID:EJ5xdr5S0
>>972
極端な話 今の一万円を1円の価値にすれば、国債は無価値になるだろ。
国債返済も容易になる。
そういう事だ。無論、どの程度のインフレが許されるか、どの程度時間をかけるべきかは世界中から専門家呼んで論議する必要はあるがな。

988 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:42:58 ID:VGM2U7ba0
>>979
国ができる景気対策は主に財政出動と金融政策だよ。

本来なら国民が金を貯めこまないで消費や投資してくれれば問題は解決する。


989 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:44:12 ID:HSKnYIn50
>>987
預金封鎖+新円切替の手もあるぞ

990 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:44:24 ID:OW6iiIm60
>29
民主は何処の無駄を無くすつもりなんだ?

民主は選挙前に

天下り財団法人ツブスって言っておきながら議題にも上がってない

外国人参政権推進もあわせて、指示できない政党だよ

991 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:44:38 ID:Jeyx733o0
インフレで円の価値が下がれば財政赤字解消と言われても、
借金が目減りするなら貯金も目減りするじゃんって思ってしまうんだが。
庶民は貯金を全部土地か外貨にでも変えとけばいいのだろうか。
その行動が遅れたor無知だった庶民には死あるのみ?

992 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:44:51 ID:z25AX0Jp0
>>988
>本来なら国民が金を貯めこまないで消費や投資してくれれば問題は解決する。

それなら尚更公務員の高給優遇は止めるべきだなw


993 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:45:17 ID:72QRaM+i0
>>972
インフレ政策(計画紙幣大量発行)は禁じ手。

994 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:46:16 ID:9ANC64W/0
ニュースで必ず日韓トンネルの話が出てくるじゃろう。
いいか!それも近いうちじゃ!!

995 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:46:36 ID:EJ5xdr5S0
>>991
もう庶民に貯蓄なんてありませんw
小泉改悪で根こそぎ吸い取られました。
庶民には反対する理由はありません。

996 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:46:36 ID:4tpkUcoq0
>>993
このままでは、否応無く使う羽目になるけどな。

997 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:46:42 ID:JoiB9kVA0
経済のパイを無理に大きくしようとすることが
様々な歪みを生むことにそろそろ気付こうぜ

998 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:46:56 ID:mW/V+QGQ0
結局麻生は族議員だったね。

999 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:47:03 ID:HSKnYIn50
大規模財政出動すればいいんだよ
既にジタバタしても手遅れ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

首が回らなくなったら、徳政令でご破算


1000 :名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 12:47:37 ID:z25AX0Jp0
>>996
その前に無能どもは退場して欲しいんだが欲豚ばかりだからなあ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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