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【政治】「日雇い派遣の禁止」方向性は一致するも、ピンはねの上限規制などで「政府・民主」対「共産・社民・国民新」の構図に★2

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2008/07/30(水) 01:14:43 ID:???0
<労働者派遣>4野党、「日雇い」禁止は一致

 労働者派遣法改正で28日、政府案のたたき台となる厚生労働省の報告書がまとまった。
すでに改正を主張している4野党の案を比べると、「日雇い派遣の禁止」の方向性は一致しているが、
登録型派遣や派遣会社の手数料規制を巡って、「政府・民主」対「共産、社民、国民新」の構図となっている。

 登録型派遣については、政府案が「待遇改善で対応」としているのに対し、民主案は派遣期間は
「2カ月以下は禁止」としているものの、派遣可能業務については政府案と同じく現行法通りだ。

 これに対し、共産、社民、国民新の3党は99年の原則自由化をきっかけに、製造業など
幅広い業務に派遣が広がったことを問題視し、「原則禁止し、派遣可能業務を以前の専門的な26業務に限定すべきだ」と主張する。

 また、ピンはねが問題化している派遣会社の手数料(マージン)率についても、政府・民主党案は
「情報公開の義務化」で一致。これに対し、共産など3野党は情報公開の義務化に加え、上限規制を設ける方針だ。【小山由宇】

7月28日23時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080728-00000133-mai-pol

前スレ:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217331414/

2 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:15:16 ID:PviLHzJs0
ピンハネどこの騒ぎじゃね〜しなw

3 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:15:22 ID:BWh1suoG0
2なら働かない

4 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:15:25 ID:Qn3BQsdf0
国民新党が与党でおk

5 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:15:31 ID:sXVJMkC90
2


6 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:15:44 ID:A/00ajYhO
福島うざい

7 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:16:10 ID:WretYU6H0
( ^)o(^ )

8 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:18:16 ID:nYdUXj5uO
また建設的な意見も言わず只只共産党だからダメと言う仕事がはじまるお…

9 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:18:35 ID:0fljZOPs0
ピンハネ規制しない理由が
現状把握と段階的規制ってんなら
そう言えば良いだけなのに。

現状で言ってないならやる気ないんだろ。

10 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:18:37 ID:H3l+fuDr0
読売と日経が日雇い派遣維持派。
日経に至ってはホンネは派遣完全自由化(港湾だろうがなんだろうが、
多重派遣だろうが偽装請負だろうが)
もちろん、残業代ゼロや名ばかり管理職も合法化。

スウェーデンなみの自由な雇用と、
北朝鮮なみの労働分配率と、
大発明しても図書券数万円也な成功報酬と、
世界一低い法人税を目指しますw

11 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:18:42 ID:SsEaWdQ10
ミンスの明日はどっちだ!!

12 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:19:12 ID:iTnCgTSC0

そして、無差別殺人事件が起る

13 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:19:29 ID:2vLyHfuQ0
なにこれ
大連立フラグか?

14 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:20:42 ID:QYGpn5zN0
◆酒井順子「少子化の原因は、モーニング娘などチビっ子アイドルに萌える男性が原因」◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217339959/

15 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:20:50 ID:0fljZOPs0
日雇いでの直接雇用はOKで派遣はダメな理由は?

16 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:21:34 ID:OxqWXi0S0
>>13
経団連は民主にもすり寄ってきてるからね
あながち無いとは言えない

経団連の中では両党議員の選別が始まってるかもw

17 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:24:22 ID:TKqyH+Pi0
問題は日数じゃなくてピンハネ率だろ
グッドウィルは6割ピンハネしてたわけだが

18 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:26:08 ID:jD1RV9pt0
民主も結局経団連の金に負けたか

19 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:26:27 ID:VbchLeT10
規制かかろうがいくらでもすり抜けられるから意味がない
会社は雇って仕事を毎日あっちこっちに回せばいいだけ
日雇いと同じ
単発ではないと一応説明しておくが仕事がない日が多いになる


20 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:27:03 ID:KVXRgvCI0
これから外国人様を奴隷として輸入してくるわけだろ?
だったら労働条件も先進国レベルにしておくべきじゃないか?

21 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:28:18 ID:Kz5mVgoRO
いま国会はやってないし

22 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:29:05 ID:ZpX5vTt80
結局民主もなぁ・・・

23 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:29:14 ID:2pmP7k5J0
ピンはね率が問題なのに、国会はどんなことどうでもいいかのような

24 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:30:46 ID:RuEZIH5l0
正直経団に取り憑かれてる又はその予定の政党を支持する気にはなれない

25 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:31:59 ID:3uCotsRn0
>>19 そんなに遠回りする必要もない

>仮に日雇い派遣が禁止されても日本人材派遣協会加盟者のみ適用されるため、効果はありません。
>派遣会社の約3分の1の約800社しか協会に加盟していないため、
>これまでどおり日雇い派遣の雇用を続けたい企業は、残りの3分の2の非加盟派遣会社と提携し直せばいいだけのことです。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080728/trd0807280757005-n1.htm

ようするに、ちょっとした条件さえクリアできれば
日雇い派遣はいくらでも続けられる。


26 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:32:47 ID:jp/EBu9g0
大事な小遣い稼ぎができなくなるからだろ

27 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:32:47 ID:3WLYZLEU0
自民と何でも対立路線のはずが
今一番重要なトコで対立しないで政権獲れるわけねぇ〜

28 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:32:55 ID:Dc4GZg1B0

派遣法が害悪だと考えてるのなら・・・・

比例区は、共産党に入れとけ。

比例区で共産党が20%を超えたら、自民も民主も考えざるおえない。


小選挙区は、好きな候補者に入れれば良い。

29 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:33:20 ID:Z77MSz8S0
多重派遣禁止されたらシステム業界死亡wwwwwwww
ガンガンいって欲しいなあwwwwwwwwwww

30 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:33:34 ID:8TdKS5Ga0
この政策に関しては、共産の内容の方が良い。
ちなみに当方は製造業の役員。
たしかにスゲエ経費削減になったけど、こいつら派遣に殺されるんじゃないかという危機感ある。
正直業績結構良いんで、少しくらい労働者に還元してもと思う今日この頃。
とはいえ、会社内では言い出せないけどね。

それ以外の共産の政策は拒絶。
あと社民はカルト。

31 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:33:42 ID:H3l+fuDr0
とにかく、同一労働同一賃金て発想もなく、
終身雇用時代の悪い部分(やらずぼったくり長時間搾取)と、
新自由主義の悪い部分(弱肉強食)、
その両方を兼ね備えられれば、
経団連など既存特権企業(特に輸出関連)にとって「地上の楽園」な訳でw

内需関連や、中小零細や、労働者やベンチャーにとっては地獄なんだけどね。
しかもいちばん儲けるのは、キャノンとかの役員じゃなくて、
ドバイあたりの海外投資家や国家ファンドだったりするww

32 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:34:27 ID:ItvzAR2k0

いくらピンハネしてるの?と聞けばいい

派遣は本当にバカだな

33 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:36:02 ID:iVbgxk6Z0
まあどこの馬の骨ともわからんやつを送り込む
派遣会社にもリスクはあるだろうからねぇ。
派遣初回月はマージン高めでもかまわんとは思うが、
実績に応じてリスクが低下する分マージンは下げるべきだわなぁ。

派遣会社、派遣先、本人に対してうまく三つ巴になるような
リスク・マージンの設定はできんものかねぇ。


34 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:37:17 ID:CfOX2b920
経団連党とその他
企業が完全に牛耳るアニメのような世界が着々と進行しているなw


35 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:37:26 ID:cZoTaO5j0
>>26
つまり、ピンハネ率を下げると、
自分の小遣いも下がると

それ、どこのピンハネの親玉?

36 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:40:07 ID:haA/DSv50
マージン公開したら、上限決まったも同然だと思うから
民主派かな。
法で3割って決まってるからwwwwとか言い出しかねんし
決めないで公開なら、人はマージン良い所に流れるから勝手に相場ができる


37 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:42:39 ID:H3l+fuDr0
>>34
正確に言えば「資本」だな。欲望だけあって国籍を持たない。

アメリカだって資本の前には手も足も出ない。
今はドバイに集まっていても、いずれどこかに流れていく。
経団連だって同じ。資本の流れの前にはひれ伏すしかない連中。
自由主義と民主主義とが必ずしも両立しない時代がやってきた。

38 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:45:10 ID:NqpiOcZPO
公開だけじゃ意味無い
上限決めないと
俺は五割抜かれてた今月から日当200円だけ上がった…
せめて500円くらい上げろよ…

39 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:45:41 ID:hp7/Ghtr0
たぶんこの中で最年長だと思うけれど、自分は86年の派遣法
導入直後のSEを具に見てきた。

納期に間に合わせるため急に当直2交代制になった時、会社から
電話が昼間掛かったら不在だからあとから電話掛けさせますって事に
しといてくれなんて本人が言い始めていた。多分派遣先に気を使って
継続使用してもらう為に言った言葉だろうが、もうあの当時の段階で
とんでもない制度だと信じられなかった。

今ほどコンビニが普及して居なかったので、深夜にホテルに帰る時は
レストラン入口に置いてあるサンプルをケースを開けて食べているんです
って言った彼。今頃どうして居るのかなぁー

40 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:46:27 ID:0fljZOPs0
>>36
このマージン公開って派遣社員本人にだけ公表するんじゃないの?
はたして他社と比較ってできるんだろうか?

41 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:48:09 ID:SBTVcYG60
【 上戸彩 】 お風呂盗撮ww意外な巨乳モロだし♪
http://jpg.myfile-host.info/upload-file-idh072991.jpg
http://jpg.myfile-host.info/upload-file-idh072992.jpg
http://jpg.myfile-host.info/upload-file-idh072993.jpg

42 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:50:14 ID:FjtnaWsY0
>>34
カルネージハート思い出した

43 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:50:35 ID:LDLPMum00
【政治】 福田首相 「日雇い派遣すべてが悪いと言えない。好んでる人もいる」…グッドウィル廃業で★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214483550/l50

【政治】「日雇い派遣」の全面禁止へ…民主党、労働者派遣法改正案を今国会に提出★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203051265/l50
>(1)登録型派遣の一形態である日雇い派遣の禁止(2)2カ月以下の労働者派遣契約の禁止
>(3)派遣元と派遣先の双方の共同使用者責任を明確にする――のが柱。
> 素案では「企業が就業形態に関係なく均等待遇を確保する」という基本原則も確認。
>原則自由となっている派遣会社が手にする手数料(マージン)については「派遣労働者の低賃金の
>原因になる」との指摘もあることから、上限設定の導入を検討する。
【政治】民主党:労派法改正案固める…「日雇い派遣」の全面禁止、違反した派遣業者への罰金1億円に★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208598838/l50

【社説】日雇い派遣、法改正で禁止へ踏み出せ…(毎日新聞)[03/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205078182/l50


44 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:53:47 ID:LDLPMum00
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/l50
【政治】自民議連“人口の10%を移民が占める「移民立国」を目指すべき”…日本で生まれた永住者の子に日本国籍付与も提案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213189553/l50
【政治】移民1000万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい」★9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213977975/l50

【政治】外国人受け入れ、単純労働含め全業種で「外国人労働者短期就労制度」の創設を提言 自民党PT★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216689986/l50
【政治】将来の労働力不足に対応するため、外国人労働者の受け入れを原則全業種に開放 自民党PTが提言★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217053887/l50
【政治】外国人高度人材受け入れ推進会議 座長に田中直毅氏起用へ 小泉元首相のブレーン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217001823/l50
【政治】 “外国人留学生、10倍増を目指す” 「100万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177094711/l50
【政治】 福田首相の「留学生30万人受け入れ計画」、骨子まとまる…入国の審査簡素化、就職の支援など★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217328321/l50
【政治】難民受け入れ拡大 政府方針、国際世論にらみ転換 外国に住む難民を受け入れ検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217209442/l50
【カイゼン】厚生労働省改革懇談会の座長に奥田碩・トヨタ自動車相談役、テリー伊藤氏ら6人で構成して設置を正式発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216959734/l50
【社会】生後認知にも日本国籍付与 外国人婚外子で法務省案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216576129/l50


45 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:16:48 ID:dIv8GH1t0
亀ちゃんの政党いいね

46 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:02:54 ID:EvlYB6i/0
国民新党の議席って影響あるほどあったっけか

47 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:04:13 ID:4+8PNkdZ0
>3野党は情報公開の義務化に加え、上限規制を設ける方針だ。
当然だろう・・・

48 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:08:53 ID:VKJDRVAD0
>>47
それさえもしない自民公明民主って一体・・・

49 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:09:06 ID:f+cU0uob0
な、二大政党ってのは日本人にとって最悪の議会になるって、俺が言ってただろ。

日本人ってのはどうしても談合体質になる。二大政党になれば交渉先はお互いに

一つですむ。

民主党を参議院で馬鹿勝ちさせた時点で日本は終わったんだよ。格差社会が確定した。

50 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:13:56 ID:mHF5KnCS0
派遣のピンハネを規制すると、派遣で働いてる人の仕事がなくなるよ
派遣は自分で自分の首をしめてるだけだと気づいたほうがいい

51 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:15:59 ID:heOP05Wu0
>>50
仕事なくなる
  ↓
生活保護貴族!

52 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:16:05 ID:DyNljR5U0
「いくらピンはねしてるか」を明示させろよ

53 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:17:41 ID:mHF5KnCS0
>>51
過剰な福祉がいかに人間を堕落させるかってことだね

54 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:24:52 ID:e9q0l4SQ0
>>49
それは二大政党制という体制、固有の問題っていうより自民と民主がクソっていう話じゃねえ?
だいたいこいつらのバックにいるの大企業の連中から社会党支援してた総評の連中、創価、同和と悪党揃いだからなぁw
民主支持した連中はマスコミの賛美に誘導された頭が悪い奴が中心って分かるが
自民支持した連中の投票理由って何なんだろう。どんな奴がこんなんに投票するんだろう。

55 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:27:04 ID:heOP05Wu0
キャノンの偽装請負問題って、結局どうなったの?
正社員として雇用されたのかな

56 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:31:07 ID:70/6xWoJO
>>34
アーマードコアによる企業間戦争が始まる日も近いな
逆にモビルスーツによるコロニー独立闘争は遠のいた
まして平行空間を利用した人類帝国の星間戦争など夢の彼方だ

いや、人類帝国の前身は交易船だけどさ

57 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:32:09 ID:DyNljR5U0
ニューコムとゼネラルだったらオレは前者を選ぶね

58 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:33:03 ID:MAYj//9F0
ピンハネ率の上限決めないとダメだろ
サラ金と一緒だよ
労働しても高い利息ピンハネされているのと同じ
グットウイルは6割ピンハネ当たり前だったから
ワープア増えまくり

59 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:33:07 ID:HYGR535f0
どうせ外注業者として雇うからアナタは個人営業者として・・・とかなるんだろ

60 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:33:33 ID:7QUV2jDv0
小選挙区は民主に入れるしかないけど比例は共産にするかな

61 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:36:31 ID:DgP20oyQ0
>政府・民主党案は


政府ってのは、自民と公明党の事でしょ?
遠回しな書き方だな

62 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:39:55 ID:ESRhuFfx0
>>55
されてないよ、結局うやむやだろ、熊本の件もうやむやになりそうだし。


63 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:40:48 ID:FvM4M7v60







                      次の選挙で国賊自民と売国民主を倒して

                       シナとチョンを日本から追放しよう!










投票するなら平沼新党、新風、共産党wwwwwww

64 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:44:07 ID:heOP05Wu0
>>62
なんかもう絶望だよな
このまま、中年で体力なくなったら解雇→ホームレスってルート確定だろ

65 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:47:29 ID:qld//GCv0
>>1
ピンハネ率幾らなどという論議が無駄
一人当たり1回千円くらいが妥当

それで派遣業を維持できないとしたら
単に企業努力が足りないだけ
きれいで立派な事務所も事務の女の子も無用の長物

66 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:47:48 ID:oPIg+wKS0
「日雇い派遣の禁止」の必要はない。
過剰なピンハネこそ規制すべき。

67 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:48:05 ID:jDN2pgNG0
>>15
責任関係がハッキリするからだろ?


68 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:48:29 ID:PrEAJlQu0
ピンハネは 10lくらいにしてやれ

69 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:48:47 ID:heOP05Wu0
>>63
元高知県知事の橋本新党はどうなの?

70 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:52:19 ID:mHF5KnCS0
>>64
子供を作って子供に面倒みてもらえばいい
人類はずっとそうしてきたよ

71 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:53:17 ID:NJH7PL1CO
派遣は辛いわ。 もうどうでもいいわ。まだ自分より大変そうな奴いるしそいつに比べたらましかな 結局誰かと比べて優越感に浸らないと生きれない

72 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:54:33 ID:ijA+cDSz0
保守2大政党制はダメだと自ら証明したな
さすがミンス


73 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:55:42 ID:64ileCyq0
日雇い派遣を禁止することはないんじゃ、、
政治家どもの感度を疑うな

74 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:56:04 ID:heOP05Wu0
>>70
それが甘いんだよね
子供も日雇い派遣で、一人でいっぱいいっぱい。
昔みたいに、普通に働いてれば普通に家族養える収入得られてた時代じゃないし

北九州市で、生活保護もらえずに餓死したオッサンがいたけど、その人の子供がそんなワープアだったし

75 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:56:29 ID:yuu+6kt60
経団連の真逆が常に正しい

76 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:58:20 ID:mHF5KnCS0
>>74
それは昔と言っても戦後だね
戦前レベルの考え方でやればいい
家族の価値を再生する時だよ

77 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:02:06 ID:mRrLV2tK0
>>10
肉茎なんて経済からしか物事を見てない馬鹿が編集してるからね。
カネがあっても技術とモノがなければ何もできないのにね。

78 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:04:23 ID:gMwtYUaa0
最低賃金をあげればいいのにな。
そうすると自動的にピンハネも少なくなる。

79 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:04:54 ID:mRrLV2tK0
>>75
経済団体じゃなくて経営者団体だからな。
どうみても労働者、つまり一般日本国民の敵

80 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:05:55 ID:ll55e4R20
親父の知り合いの24時間操業の工場(非肉体労働)で、仕事が増えた時だけ日雇い派遣頼むそうだけど
一人だいたい14000〜17000円くらいかかるんだそうだ。
実際俺も学生の時とかそういうバイトした事あるけど、受け取るのは良くて8000円くらいだよな。
もし1万数千円貰える程度のピンはね率だったら、リーマンよりは労働日数増えるだろうけど
なんか普通に暮らせそうな気がするんだよね。ほんの少しの違いのように見えるけど結構違うよなこれ。

81 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:08:37 ID:mHF5KnCS0
>>79
ブルジョアと労働者に国民を二分して憎悪を煽るのは共産主義者臭いですよ

82 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:11:30 ID:heOP05Wu0
>>80
ホントだな
その待遇で月20日働いたら30万円くらい
これなら俺は満足だよ

もう、日雇い派遣会社は潰すべきだろ、社会悪。
派遣の求人はハロワがやればいいじゃん

83 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:20:53 ID:mobP9noK0
小泉以前に戻せ。

84 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:21:17 ID:tG6YBukS0
どうも話の筋がおかしいんだよなあ。

派遣業がマージン二割ぐらいで健全経営できないのかね?
数字数字の恫喝で正社員をボロ雑巾のようにこき使い、
末端の労働者からは異常な比率で搾取して吸い上げた金で
トップは自家用ジェット機に乗って
若いアイドルをハメ倒して豪遊してるような経営の有り方がおかしいだけなんじゃないのか?

日雇いであるかどうかなんて問題の本質と全然関係ないだろ。

85 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:21:34 ID:2Dq309YvP
>>63
新風だけはないw

86 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:34:18 ID:gMwtYUaa0
君らがちゃんと要望を伝えないから議員は理解出来ないんだよ。

87 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:37:45 ID:W8p/mdPf0
時間単位でピンハネってのが間違ってんのよ。
たとえば、派遣の手取り時給が1000円だと、派遣先会社が払うのは2000円くらいか?
それで、派遣先は、「こいつに2000円も払ってんのに!」って思うわけさ。
実際は、こいつに1000円、派遣会社に1000円なんだけどさ。
それで何がマズイかつうと、手取り1000円の奴に、2000円並の労働を要求する。
だって払ってんのは2000円だもん、と。
派遣会社や営業マンは、うちの実務してくれないんだから、関係ねぇと。

だから、派遣契約成立でいくら、労働者にはいくら、って分けるべきなんだよ。
それを一緒くたにしてるから、それこそ労働者が商品として、
経費コミコミの定価になっちゃってるんだろ。
たしかに派遣業から見たら、労働者は商品だけど、それ以前に人間だからな。

88 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:46:15 ID:e8xTkKJ+0
派遣で儲けてるクズきもいな


89 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:50:24 ID:cNxMpLcV0
>>81
経団連でブルジョワは便所のような世襲やってる奴らぐらい

90 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:57:26 ID:iCLLtxGi0
アメリカのピンハネ上限10%
日本は無制限だぞ

66%以上やられているところもあるんだからどうにかしろよ

91 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:57:32 ID:cNxMpLcV0
>>87
派遣の頃、月収15万円だった奴が、
直接雇用に切り変わったら月収35万円になった

自民党の言ってる情報開示では
比較できず不完全度が高いままだから効果が薄い

情報開示で対処したいなら、
少なくとも募集(広告)の時点でピンハネ率を公示させなければだめだ

92 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:59:23 ID:mSa4CIIg0
今は製造へ派遣している会社でピンハネが25〜30%が平均くらいだろ。
最高でも15%にしろ。
さらに派遣会社からの賞与。
勿論、昇給もな。
製造での最低時給は1500円にしろ

最低これぐらいしろよ。ピンハネ会社!!つーか会社なんて呼びたくないね。

93 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:59:27 ID:VNFNi9x80
登録していた派遣会社から紹介してくれるという仕事
派遣先の企業が事前に面接と筆記試験を実施してそれに合格すれば受け入れるのだと
派遣ってのはこういうのがデフォなのだろうか



94 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 04:59:39 ID:gMwtYUaa0
>>90
ほー勉強になった。10%

95 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 05:02:11 ID:gMwtYUaa0
>>92
>つーか会社なんて呼びたくないね。

大人なんだから、もう少しマシな表現は出来ないのか?

96 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 05:05:25 ID:cNxMpLcV0
>>86>>95
きみらが〜どころか、日本(自民党経団連)は国際的に非難されてきたのをこれまでスルーしてきたのだが。

97 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 05:06:10 ID:mSa4CIIg0
つーか俺は昔、義兄がやってる派遣会社から工場へ派遣されて
ピンハネされてたんだ。。。
若かったから知らなかったが、今思うと極悪な親戚だな。
親族からピンハネしてたんだからな。

そいつのさじ加減なんだから、ピンハネもしないようにできただろうに。
知らぬ間に、マンションまで買いやがって。
氏ねよ!!!!

98 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 05:07:34 ID:9DtCZUwK0
ピンハネ上限って事は派遣の給料上がるって事?

99 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 05:09:51 ID:oA+G2o2Q0
>>91
会社にもよるのかもしれないが、
バイトだと、正規も派遣も時給はあまり変わらんけどね。
日雇い派遣は基本バイト扱いだし・・・

100 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 05:16:13 ID:VsUlrXQw0
>>98
ピンハネ上限を派遣会社がとる選択肢は三つ

1:上限割合を超える違法派遣
2:引き受けるときの金額はそのままに、派遣社員の取り分を増やす
3:派遣社員への給料はそのままに、派遣先から貰うお金を減らす

2と3は合法だが、利益が減るのは確実
いずれにしても正社員のリストラも起こるだろうな
その上でより売り上げを増やそうとすれば派遣先を増やすしかなく、
価格競争に対応するために3が増える可能性はある

101 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 05:16:24 ID:heOP05Wu0
>>91
不思議だけど、直接雇用とかしたら派遣会社からクレームきたりしないのかな?
「直接雇用とカしたら、もうアナタの会社に人を派遣しませんよ?」
とかの脅しみたいなことしてきそうだけど

102 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 05:18:56 ID:cNxMpLcV0
>>101
グッドウィルの派遣社員の話

103 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 05:20:49 ID:9DtCZUwK0
>>100
酷い話だ。結局派遣の福利厚生は何も改善されないんかよ。
給料上げないと意味ないやん。

104 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 05:24:49 ID:cNxMpLcV0
まあ比例くらいは共産党に投票した方が日本は活気が出るよ
間違いなく
共産党の支持がなければ与党が2/3越えられないって状態なら
確実に労働政策が大改善する

105 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 05:25:00 ID:VsUlrXQw0
>>103
最大限自分たちの利益を確保するのが経営者(特にオーナー経営者)の性だから、
商品一個あたりのコスト(給料)を増やして販売価格を維持するよりは、
販売価格を下げて数を稼ぐ方向に走るのではないかと
普通の商品ならこんなことできないけど、コストが給料だからできることだな

106 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 05:31:50 ID:uYlz9nfK0
派遣会社がどう変わるか見たいから政府案ぐらいが妥当なんだろうな。
いくつかの問題含んでんだろうけど、ろくな改善効果がなかったら、おまえら本気出して暴れだすだろうしw

107 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 05:34:13 ID:cNxMpLcV0
ピンハネ業界のバカどもは、
自分たちを批判してる奴らが日雇いや派遣だといまだに思ってるから
たいtがわるいというか、やっぱりバカだというかw

108 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:05:07 ID:8YLyL36b0

 民主党はバカか、共産党、社民党、国民新党になんでオベッカ

 使わないの? 国益に反してもこの三党を味方につけんと政権
 
 とれないぞ。ただしその時は重要課題は媚、媚、媚で通らないが。

109 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:17:47 ID:o3snNwYnO
派遣で損するのって派遣しかできない奴だけだし
ここで文句言ってる奴は派遣ばかりなんだろうなw

上限規制だの最低賃金だの、日本の法律は世界と比べて共産主義的すぎるんだよ
資本主義は競争があるからなりたつという前提を忘れてはならない
また労働者は労働力を売るサービス業である事もな
今の法律はただでさえ労働者に限り競争を抑制する共産主義に片足突っ込んだものなのに
資本主義に戻すどころか、その逆をしようってのにはヘドが出る
中国ですら一部資本主義を取り入れている時代に、世界の流れの逆をいこうってんだからな

110 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:18:39 ID:++cj3rAz0
>>101
派遣会社なんて星の数ほどあるんだし、別の派遣会社から雇えばいいだけだろ
派遣会社がそんな横暴なこと言ってたらすぐにつぶれるよ


111 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:23:05 ID:YZsm7+ts0
>>109
資本主義が100%正しいと思ってる人?
実際過度な競争が生きることの弊害になってる人間がいるから問題なんだろうに
俺関係無いから別にそいつら死んでもよくね?ってんなら別にいいけど

112 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:32:11 ID:o3snNwYnO
>>111
勝ちもあれば負けもあるから上を目指して発展していくのが資本主義だろ
負けがない共産主義の末路は知ってるよな
それに負けた時の境遇が悪いほど負けたくないという想いは強くなるし
負けた側を勝った側が有効利用できた方が効率がいい
幕末から明治にかけての日本がどうしてあそこまで頑張れたかを少しは考えてみろ
人類皆平等なんてのは宗教や道楽の一環としてやりたい奴だけが個人でやればいいんだよ
海外じゃどこもそうだ
言っとくが経済は数字しか見ないからな
情に流されて効率化の手を緩めると痛い目にあうぞ

113 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:32:20 ID:uYlz9nfK0
まぁ趣旨、目的が労働者問題だから競争原理がどうとかは問題じゃないんだけどな。
ピンハネ率(マージン)も派遣先と営業マンが交渉する事のような気がしないでもないし。
派遣社員はいくらでその仕事やるかどうか、だけだからな。

114 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:35:40 ID:8k8LsZFH0

 ■ 派遣労働者 資本主義欧米(デファクトスタンダード) と 日本の派遣労働環境の比較 ■
      
 1.派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上。 (日本は正規の半分以下)
 2.派遣労働が2年超だと直接雇用義務が生じる。. (日本は雇用期限撤廃して無期限派遣可)

 3.派遣のピンハネ率は10%未満と法規制。 (日本は平均40%以上。ピンハネ率規制無し)
 4.企業が支払う総額はガラス張りである。   (日本は非公開)

 5.派遣労働者の全国規模の巨大な組合がある。    (日本には何もありません)
 6.派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法規制。  (日本には何も規制無し)


>>1 
ミンスもジミンとおなじ朝鮮右翼なんだから当たり前の構図。
選挙してもなんもかわらねぇよ。

115 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:39:07 ID:n4dirwHv0
上限規制が最も重要なことなんだよ! いいかげんにしろ!
もはや共産党を応援せざるえない。
ここまで自民と民主がバカとは思わなかった。



116 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:39:46 ID:uYlz9nfK0
無理やり原因みたいなの追求したら、終身雇用みたいなのがよく育つとこだから
派遣でピンハネされても上得意様みたいに思って逆に頑張っちゃうとかw


117 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:45:18 ID:vZKmo6JI0
日雇い派遣のみ規制=経団連がダメージ食らわないで済むスケープゴート

118 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:45:23 ID:cNxMpLcV0
>>109,112
つか、この派遣の話に限っても、アメリカのような仕組みで競争することを
お前はもっと主張しなければ詐欺師だろうw
アメリカのように、ピンハネ10%上限の法規制規制をするようになぜ主張しないか?
アメリカのように、最低賃金を引き上げることをなぜ主張しないのか?
しかもアメリカ以下の経済力なのだから、アメリカの最低賃金を下回れば、
労働力確保で不利になるのは見えているのに、
なぜアメリカを下回っているままなのかと糾弾してからにした方がいいんじゃないか?w

119 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:46:57 ID:fNgfZgan0
ピンハネヤクザ氏ねよ


120 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:49:41 ID:fNgfZgan0
人の生き血を吸ってるピンハネ派遣業者などという商売は
当然立派な犯罪

いますぐ刑務所にぶちこむべき人間のクズですが?

121 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:51:32 ID:VsUlrXQw0
自由競争とは必ずしも無制限無原則競争ではないし
レギュレーションとジャッジメントのないスポーツが無いのと同じ
完全自由競争vs共産主義の二元論なんてバカのすること

122 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:53:30 ID:o3snNwYnO
>>118
アメリカが世界の全てか?
また世界基準を目指すといっても日本独自を入れてはならないわけじゃない
アメリカなんてのはキリスト教のせいで少しずれてんだよ

123 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:53:32 ID:2tEQ6sGF0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

124 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:53:44 ID:wwSjlbtw0
やっぱ民主党は信用ならん

125 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:54:36 ID:fNgfZgan0
そもそもアメリカの最低賃金は、連邦で800円
州法で1000円ぐらいだろ

日本みたいに、サビ残つきで時給650円なんて州は無いぞ
もしあったら奴隷労働でタイホされるわwwww



126 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:55:00 ID:cODSl4q00
>>115はっきり言って今廃止したら失業率10l越えは確定事項
つまり自民党が全部悪い

民主党は派遣廃止で失業者大発生に目が向いてるが
社民共産は欧州も10lぐらいだから問題無いと思ってる

てかこの法案のメインの偽装請負合法化なんぞ自民公明以外は全て反対だ

127 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:55:54 ID:YK/RQd6z0
日雇い派遣は悪
その他派遣は善

128 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:56:29 ID:o3snNwYnO
>>125
キリスト教圏の話を出すな
それは宗教観でかかる制限だ
アメリカの規模だからどうにかなっているが日本がやったら終わる

129 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:57:19 ID:wwSjlbtw0
もうイオンで買い物するのやめるわ

130 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:57:27 ID:YthXVemg0
共産党と社民は国会議員秘書給与をガメてますが、禁止にしますか?

131 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:58:09 ID:A/dsA05g0
>>114
派遣問題に関する限りは普段グローバルスタンダードを連発する連中が
誰もグローバルスタンダードって言わないよなw



132 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 06:59:38 ID:QyKo6KNF0
>>118
すまん。アメリカでピンハネ率10%以下のソースが見つからん。
欧州は当てはまるが、アメリカが例に出ているのは
同じ文章ばかりで信用できない。

133 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:00:31 ID:o3snNwYnO
もうすこし多角的に物事を見てくれよ
さっきから表面しか見てない奴ばかりだな
何が原因でそうなったか、どんな理由でそうしたかをよく考えてくれよ
いくらなんでもレベルが低すぎるぞ

134 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:01:21 ID:fNgfZgan0
>派遣問題に関する限りは普段グローバルスタンダードを連発する連中が
>誰もグローバルスタンダードって言わないよなw

クソワロタwwwwwwwwww

グローバルスタンダードは派遣労働者には巨大全国組合だ
当然、正社員の下位・中位と同じだけの法的保護も受ける

クソ経団連は、欧米行って勉強してこい。とくに手洗い!!



135 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:04:04 ID:03tTDnG90
チンパンがこれから増やす外人を企業奴隷として働かせれば、とりあえず、日本人の日雇い系の労働者がいらなくなりますが…これはOk?

136 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:05:05 ID:fNgfZgan0
ピンハネ派遣ヤクザ=犯罪者

欧米なら全員タイホされてます。

137 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:05:22 ID:o3snNwYnO
世界標準と全く同じにする必要はない
大きな歩調をあわせた上で細かな部分では日本の特色を出す
この細かな部分も競争なんだよ
外国はこうだからなんてなんの言い訳にもならない
アメリカ持ち出して労働者が優遇されてなんて頭が悪いってことだ

138 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:06:38 ID:6jz5uMBH0



   自民党・公明党・民主党議員の歳費を70%強制的にピンハネしてやれw



後で、数値を公開すれば良い。

その公開内容はデタラメでいいぞw

139 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:07:09 ID:0Z1nG0AMO
マージン率を規制しても働いている人にあんまり還元はされないと思うよ。
企業が払う金額が減るだけで。

140 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:09:43 ID:03tTDnG90
>>137
確かに。アメリカなんて貧乏人が多いし、貧富の差は激しいし…、業績が悪くなると超絶なリストラするし…。
あまり参考にしてはいけない国と思われ…

141 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:09:59 ID:uYlz9nfK0
議員年金みたいに派遣年金も創設してくれw
あと最低保証もあるといいな。籍置いてるだけで月最低5万〜
現場行って条件が合わない場合はチェンジおk
深夜はタクシーもしくは運転手が迎えに来る。

142 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:10:01 ID:fNgfZgan0
マージン率を公開しない国は世界中で日本だけ

おとなりの韓国ですらマージン率公開は義務

欧米の場合、マージン率を公開しないこと自体がそもそも考えられない
もしそんな派遣業者がいたら禁固刑は間違いないだろなwww



143 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:12:10 ID:o3snNwYnO
外国の方が優れていると単純に考えるのは馬鹿のする事

144 :ぬこ太郎下僕 ◆Pbu2.eHck2 :2008/07/30(水) 07:13:42 ID:oLNTclhbO
俺の職場にも
事務系派遣会社から来ている女の子がいる。
その娘は某国立大学を卒業して
一度は就職したのだが、人間関係に悩み退職した事があるそうだ。
その娘は凄く仕事が出来て、正確で速い。
再就職の為に色々勉強して、資格を取ったのだそうだ。
しかし、なかなか再就職先が無く、仕方なく派遣で生活している。
派遣の給料は、あまりにも安く、生活するのもままならないらしく、たまにクラブでホステスのバイトもしているそうだ。

「絶対に内緒ですよ〜!」
明るく話す彼女だが、何処か寂しそうだった。

一方、今年度の新入社員の娘達は…何も出来ない娘達ばかりだ。
仕事の仕方から躾まで教え込まなくてはならない連中ばかりである。
半分はコネで…結婚までの腰掛けかなぁ?
こんな連中に金と時間を使うのは無駄…かもなぁ。

俺は本社の人事に正社員として、派遣のあの娘を採用するように打診してみようと思う。
頑張って仕事している人が認められない世の中は、やっぱりおかしいと思うから。
俺に何が出来るのかはわからんが、頑張っている人には、誰かがちゃんと認めているよ…と彼女はもとより、新入社員もわかってほしい。

今日も名古屋は朝から綺麗な青空が広がっている。
また暑くなりそうだ。

(´・ω・`)y━・~

145 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:14:23 ID:xTMEBjgk0
外国なんぞ関係なく公開しろよ。
馬鹿にはちゃんと数字で見せるのが一番だ。
派遣がどんだけ悪質な業種かよくわかるだろう。

146 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:14:34 ID:L/KRWpZ10
>>142
マージン率を公開しないで派遣制度を設けるのは、
身体検査しないでプロレスやるのと同じだよな〜
もう、爪楊枝とかフォークとかで刺しまくりプレーだよ ('A`)

147 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:15:01 ID:fNgfZgan0

世界で最低最悪の派遣法を擁護する馬鹿ハッケン

韓国にすら完璧に負けてる地獄の派遣法なんだがな。



143 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:12:10 ID:o3snNwYnO
外国の方が優れていると単純に考えるのは馬鹿のする事



148 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:15:44 ID:m455iMm90

【コラム】雇用環境も福祉も欧米以下!日本は「世界で一番冷たい」格差社会:米国の著名社会政治学者が大警鐘★2[08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215094192/


149 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:15:46 ID:yBh6Tf7N0
あのー、上限を設ければいいじゃないか。ピンも抜ければ十分だろうに、それでは
満足できないのか。

150 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:17:26 ID:fNgfZgan0
まあなんていうか

世界中で泥棒は犯罪

ところが世界中で日本だけ、泥棒は犯罪ではない

日本の派遣法とはまさにこういうことです。


151 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:17:27 ID:2Dq309YvP
少なくとも欧米の方が労働条件は優れてるな
それが「キリスト教のせいで少しずれて」いたとしても、悪い方にずれてないなら問題はない
日本の特色がマージンの搾取だってんならそんな特色はいらない

152 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:18:40 ID:o3snNwYnO
競争を促進するならまだしも逆をしようとするのはだめだろ
日本がどうやって現在の輸出の好調を手に入れたかを考えろ
せっかく生活が楽になってきたのに、また平成不況に戻るつもりか?

153 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:19:21 ID:uYlz9nfK0
マージン率を公開しない国は世界中で日本だけってw
マジかwww

バカでもいくら払ってるんだろうって皆言うけどな。
知りたい事を知りたいと口に出さないし、口に出したところで教えてくれんからな。

154 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:20:18 ID:fNgfZgan0

韓国や欧米の派遣法を日本で適用したら、日本の派遣業者の9割は逮捕されますが何か????



152 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:18:40 ID:o3snNwYnO
競争を促進するならまだしも逆をしようとするのはだめだろ
日本がどうやって現在の輸出の好調を手に入れたかを考えろ
せっかく生活が楽になってきたのに、また平成不況に戻るつもりか?


155 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:20:19 ID:6/P5rXml0
失業率上がってるんだろ?
そして一方じゃ、工場なんかでは労働者不足。
無職の奴らが昼間に2chなんかやる暇あったら、働かせろよ。
派遣会社がピンはねすっから、労働者の給料が安くなって、
みんなやる気がでないんだろ?
1ヶ月働いても手元に残るのは1万ちょっととかじゃあたりめーだろ。
ピンはね率規制して、給料を上げれば多少労働需給の不一致も解消されるだろ。
政府とか民主党ってばかじゃねーのか?
さすがは経団連のためのせいとうだわ。

156 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:22:16 ID:ncFHHo210
民主はなにしてんだ
自民よりマシな程度じゃ政権とれねえぞ
経済界に配慮してると自民と同じように見られる
社民や共産と連携して派遣は専門職だけってマニフェストに書け
俺らは民主に労働者の味方してほしいんだよ
もし経済界の味方なら民主に投票しないだけだ
中途半端な真似してんじゃねえよ

157 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:24:03 ID:o3snNwYnO
>>151
派遣の扱いがと言うがな
こうはなりたくないという見せしめで競争を促進している面もある
上を目指す動機がなくなると待っているのは停滞だぞ
理屈では発展も衰退もしないはずの共産主義がなぜ勢いを失っていったのか
停滞は人々の活力や能力を衰退させるんだよ

158 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:24:04 ID:cNxMpLcV0
ID:o3snNwYnOが今日の電波か

159 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:24:24 ID:fNgfZgan0

マージン率を公開しない国は、世界中で日本だけ

韓国ですら公開義務化してる

民主と自民は、さも凄いことみたいに偽装すんじゃねーよボケ

いままで公開してないこと自体が、経団連の犯罪だろ。


160 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:24:48 ID:xB6GYVa90
>日本みたいに、サビ残つきで時給650円なんて州は無いぞ
もしあったら奴隷労働でタイホされるわwwww

アメリカはメキシコで時給200円で仕事させてるが?
EUは東欧で時給1ユーロで仕事させてるが?

派遣規制しろよ ばーか
海外にアウトソースするだけだよ
実際最近の請負規制でうちの会社は海外アウトソースのお得意さんだよ

161 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:26:39 ID:wwkkjB1/0
パンツ見てから、ここの携帯厨みたいなのを見てると
ニヤニヤしてしまうようになった。参ったねw

162 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:26:55 ID:cNxMpLcV0
>>160
だったらよけいピンハネ業界は朝鮮半島に帰れよ

163 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:27:01 ID:fNgfZgan0
アメリカ連邦・州法がなぜかメキシコで適用されると思ってる
小学生を発見ww


160 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:24:48 ID:xB6GYVa90
>日本みたいに、サビ残つきで時給650円なんて州は無いぞ
もしあったら奴隷労働でタイホされるわwwww

アメリカはメキシコで時給200円で仕事させてるが?
EUは東欧で時給1ユーロで仕事させてるが?

派遣規制しろよ ばーか
海外にアウトソースするだけだよ
実際最近の請負規制でうちの会社は海外アウトソースのお得意さんだよ




164 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:27:17 ID:xTMEBjgk0
ID:o3snNwYnO
なにこの詭弁野郎

>せっかく生活が楽になってきたのに、また平成不況に戻るつもりか?
脅しにもなってないな。

>>157なんて全行詭弁だし。
共産主義の失敗の理由の知識もないくせに知ったかぶってるゴミ
笑わせんな。馬鹿女くらいしかだませんぞそんなんじゃw

165 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:27:47 ID:6/P5rXml0
>>160
すげー低能を見たw。
つりかと見間違えるぐらいの低脳。

166 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:28:28 ID:j3M3w8xm0
ピンハネ率、EUは規制しているんだけどね。

167 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:29:08 ID:fNgfZgan0
メキシコ州(笑)

168 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:30:55 ID:YZsm7+ts0
>>112
人類皆平等とも共産主義が正しいとも思ってないけどな
働いただけの対価が得られるならやる気も出るだろうに

大した価値も作り出してない派遣会社が給料の5割をピンハネしてる社会が正常な社会なのか?

169 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:31:17 ID:xB6GYVa90
まあせいぜい自分が無能なのを派遣会社と自民党のせいにしてろよ 負け組み

勝ち組は海外アウトソース会社の株買うけどね 
この法案が出来たら確実に業績は上がるな

170 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:33:00 ID:2Dq309YvP
>>157
なんで完全自由競争と共産主義で二者択一しなきゃならないの?
2ビット脳にもほどがある
競争煽ってばかりの世知辛い国にしたら治安悪化で逆に痛い目見ると思うよ
>>160
ピンハネ率の開示と規制は派遣先には問題ないんじゃないの?

171 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:33:27 ID:xTMEBjgk0
見えない相手を負け組にしないと正気じゃいられんのだろうなwww

172 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:33:33 ID:o3snNwYnO
>>164
詭弁のレッテルをはるだけで詭弁だと信じるのは馬鹿な女だけだよ
反論できなきゃ詭弁扱いすればいいんだから楽だよな
資本主義がどういう思想からうまれたものかを勉強しなおせ
ここでうだうだ言ってる奴の意見は共産主義に片寄ってる
理想論だから魅力的に見えるのはわかるがな
現実にはそぐわない
学生運動に逆戻りかっての

173 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:35:41 ID:xTMEBjgk0
>>172
俺はお前ほど暇じゃないんでな。これから仕事だし。
言っとくがおまえが勉強しろよ。
共産主義に偏ってる?低能は死んどけよ。詭弁野郎。

174 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:38:28 ID:uYlz9nfK0
おまえらデータ装備費なくした瞬間、給与に転嫁されたの忘れちゃないよなw
偽装請負するような業界に、ピンハネ率規制したって偽装ピンハネ率するに決まってるだろw
ピンハネ装備費とかいくらでもできるんだよ。
きつい汚い危険な仕事したくなければ、奴隷になりたくなければ、偽装しろw

175 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:38:32 ID:2Dq309YvP
>>172
欧州の中道左派政党なんかも「共産主義に片寄ってる」って批判するの?
もしそうなら素晴らしい2ビット脳だと思うわ

176 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:38:58 ID:vnnrcoDX0
第二、第三の加藤は現在量産中だぞ。
アキバではなくて、本社で暴れまわる馬鹿も出てくるだろうな

177 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:39:00 ID:+CkaW39zO
うちの会社(勝ち組)>>>アウトソーシング(負け組)

178 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:40:49 ID:2LD4I5vs0
次の選挙では絶対自民党以外に入れてやる。


179 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:43:52 ID:YZsm7+ts0
>>178
で、どこに入れるよ
誰か新風と民主を足して2で割った政党作ってくれ

180 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:43:53 ID:ncFHHo210
自民も民主も
経済界の言いなりじゃなく労働者を守る事を考えろよ
労働者保護、派遣禁止、まともな政策出した方に投票する
どっちもダメなら共産党を大きくするだけだ

181 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:44:11 ID:lxkYwsTi0
ピンハネ率規制と昔の業種制限に戻せばいい。
あと正社員雇用のコスト軽減と解雇ルールの明確化すれば完璧。

182 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:44:20 ID:VSE9uLFp0
横槍で申し訳ないが…

正直、こんなに熱く語っていても、結局のとこ選挙にいかなそうな奴、手をあげろ!








(。・ω・)ノ゙



183 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:44:26 ID:o3snNwYnO
>>175
競争の阻害はすべからく悪に見えるがな
競争はそのまま国の発展や繁栄に置き換えられる
何度も言うが停滞の先に繁栄はない
こうはなりたくないと思える負け組がいないと負け組でもいいと思える社会になるだろ
それじゃだめなんだよ
理解できないのは思想に問題があんじゃないかって疑いたくなるんだが?

184 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:45:13 ID:T6nFWRoq0
ピンはねを搾取って言葉に置き換えたら議論も進むと思うんだ

185 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:46:15 ID:rof7x4u50
日本人は大人しすぎる


186 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:46:49 ID:vnnrcoDX0
>>185
逆に考えるんだ。搾取をしている側も大人しいと・・・。

187 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:47:06 ID:cNxMpLcV0
ネラーで地元の民主党の議員に働きかけるといいかもしれんな(安易な電凸も含めてw)
共産、社民、国民新の歩調にもっと寄せないと(自民との違いを更に強く打ち出さないと)、
支持が集まらんぞ

188 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:48:10 ID:uYlz9nfK0
99年に何があったか知らんが原則自由化しなきゃならんかったのは何でだろうね。
そこらへんの社会背景や事情説明する奴いねーんだが。
業種別法定ピンハネ率とかピンハネスライド時給にすりゃいいじゃん。
しかし日雇い派遣禁止したら一気に減るんじゃね。
短期バイトは人気あるからな。

189 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:48:26 ID:o3snNwYnO
>>184
だめな奴が最後に辿り着く場所なんだから搾取もありだと思うがな
こうはなりたくない、絶対に負け組になりたくないと思えるだろ
中流以上とは立場つうか社会における役割が違うんだよ

190 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:49:10 ID:lxkYwsTi0
>>175
どうでもいいけど2ビット脳だと四通り表現できちゃうよw
"00 01 10 11"と。

191 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:49:48 ID:vnnrcoDX0
>>189
使えない社員をさっさとクビに出来ればお前の意見にも全面的に賛成なんだけどね

192 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:50:06 ID:we1P1Svq0
共産党をメインに据えて政党名変えて野党連立で新政党作ったら、そこを一生涯支持する。

193 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:51:20 ID:2Dq309YvP
>>183
ガチガチの自由主義至上主義者の思想としては理解できるよ
あまりにもイデオロギー色が強すぎるし、それが絶対正義だとは思わないだけでね
こっちとしてはなんで社会主義って思想が生まれてきたのか考えて欲しいもんだけど

194 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:51:21 ID:zNhnWET10
まあこうしてマージン率下げた事によって使えない派遣がばんばん首を切られ
派遣会社すら雇ってもらえない超負け組みが登場する就職暗黒期が訪れる…と。
GW潰れて正社員で雇って貰って給料倍増ってのはそうある話じゃないですからw
そういう有能な奴が奴が無能に足引っ張られて低賃金を避けるために今回のような
上限規制はいいとは思うけどね。

195 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:53:15 ID:we1P1Svq0
>188
不況の脱出(数字的な意味で)の為に、富を大企業様に一点集中する必要があった。
そのために、一番大きく且つ無駄な出費になる雇用や福祉関係を軒並み潰す必要があった。

196 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:55:10 ID:P6cWfYur0
上限規制をしなくても「情報公開の義務化」だけでもいいだろ?情報が公開されていれば労働者側が選べるから
派遣会社間の競争も生まれるだろうし、まぁ変わらない場合は規制も必要だけど・・それと派遣できる業種は
以前の専門的な26業務に限定すべきだな、これがそもそもの原因だから

197 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:55:12 ID:+6anca78O
この板って、そこらへんのブログをネタ元にスレ立てしていいんだっけ?
説教部屋とかいうスレも見つからない。

【毎日・変態報道】「毎日新聞社は正気か」「日本国民1人1人に謝れと言いたい」…城内実・前衆議院議員★4



198 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:55:15 ID:o3snNwYnO
>>193
赤旗ふるような連中は単なる理想家だ
本来は資本主義と並べて考えるのもおこがましいんだが規模だけはでかいからな
大層な理屈を用意してるから自信があるんだろうが馬鹿ほど現実を見ないってのが真相だろ

199 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:55:57 ID:KcOltYq90
>>194
ああそれはないな
今の派遣社員の仕事がワーキングシェアでもなければ
仕事量に変わりはなく、その仕事をするには、
それまでの人数が必要で仕事そのものはなくならないから、
直接雇用が増えるだけ。実際、改正前の99年当時は
直接雇用者が今の派遣社員にほぼ匹敵する以上、いたのだからね


200 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:57:57 ID:cNxMpLcV0
>>195
都銀以外の大企業の整理統合も、
郵便局はともかく独立行政法人の整理統合も全くなされなかったろ?
だから自民党と経団連の国民に対する詐欺なんよ

201 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 07:58:08 ID:a0+GsQBh0
寮費もボッタクリ価格!
完全無料にしろ!

202 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:00:15 ID:lxkYwsTi0
利便性の高い商品はそれだけ付加価値があるんだから値段が高くなるのが市場原理。
でも日本の労働市場じゃ全く逆なんだもの。融通の利かない正社員より利便性の高い派遣の方が安い。
これじゃ経営者は正規雇用なんてしたくないよ。馬鹿らしいもの。

203 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:00:45 ID:OFLBZQA3O
いよいよ民主党の化けの皮も
剥がれてきたな

204 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:01:39 ID:Q0NPwgIO0
派遣が無くなっても最低賃金は変わらないんだったら
結局変わらないな。
派遣の禁止と最低賃金の引き上げはセットじゃなきゃ駄目だ。

失業率の増加は致し方ないが、全体の生活レベルの向上を
目指さなければ発展はない。

205 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:01:59 ID:2Dq309YvP
>>198
赤旗ふるとか、すぐ極端な話するなw
極端な自由主義で労働者の待遇が悪すぎたから、労働者の権利が見直されていったんだろ
君はルール無用の完全競争主義がお好きですか?
派遣のピンハネ率の開示と規制にここまで噛み付く理由が分からん

206 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:02:45 ID:cNxMpLcV0
>>202
だからこれは政治=自民党の責任が重いのだ
経団連が自民党を動かして行った国家規模の詐欺だ

207 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:03:09 ID:o3snNwYnO
まだまだ手ぬるいと思うんだがな
さすがに死なせたらまずいかもしれんが
今はまだ余裕をもって生きていけるんだろ
もう少し絞った方がいい
少なくとも娯楽に使う金は持てない程度にな
底辺がきつくなればなるほど負けたくないという思いが強まって
競争は促進されるんだからな

208 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:04:34 ID:s+YHtokY0
正社員も派遣も同じ雇われ労働者だろ
待遇を似たような感じに調整しろよ

209 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:04:39 ID:+6anca78O
>>198

資本教原理主義がどうなった?
サブプライムじゃん。

>並べて考えるのもおこがましい

何を根拠に見下してるのか知らないが、
それじゃ中露の勢いに置いていかれて当たり前。

>馬鹿ほど現実を見ないってのが真相だろ

つ鏡

210 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:05:03 ID:vlg42gFQ0
利便性はあっても、何年も働いた正社員と数ヶ月で入れ替わる派遣では
生産性が違うからなぁ

211 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:06:51 ID:Mtg2uUSJ0
どうせ業界にゴネられて法案は成立しない

212 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:07:28 ID:s+YHtokY0
使える人はすぐやめちゃうんだよね>派遣社員
入れ替わると、その度に現場に負担が来るんだよ

213 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:07:34 ID:o3snNwYnO
世界中で資本主義がここまで主流になった理由を考えてくれ
人によっては資本主義の意味からな

214 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:08:22 ID:H2kqqEmG0
みんす終わってるな
自民は死んでるしな

215 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:10:38 ID:lxkYwsTi0
民主は正社員利権を守りたいんだろう。民主は連合そのものだから。

216 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:10:41 ID:9MflCaWt0
民主党も、政権とっても、社民・共産・国民新党に振り回されそうだなww

217 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:11:19 ID:jCgUBROd0
>>160の会社みたいなのが、
留学生30万人受け入れとか難民受け入れとか移民1000万人とかの基地外政策を
自公が推進するのをwktkで待ってるんだねえ。

218 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:13:07 ID:Ug1DQZz40
与党と野党第一党が奴隷商の言いなりじゃあ。
いよいよこの国も終わりだな。


219 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:13:18 ID:53ExtdheO
新法なんかいいから現行法で多重派遣取り締まれよ

220 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:13:48 ID:zxFfHiv+0
ソースがゲンダイなので恐縮なんだが、経団連の政党に対する献金率を決めるパーティー
に自民党幹部が呼ばれなくなって民主党が献金率1位になったらしい。
これによって民主党は経団連の意向を組むようになって、梯子を外された自民党は経団連
様に気に入られたいから、もっと悪法を組むように動き始めてるらしいぞ。

221 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:14:54 ID:2Dq309YvP
>>213
資本主義の方が経済的に優れているからだろ
俺は共産主義の方が優れているとも、取って代わる必要があるとも思っていない
必要な規制を主張しているだけだ
なんでもかんでも自由化すべきという考えには反対する

222 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:15:23 ID:25dZpXJP0
>>207
もしかして、革命でも起こって欲しいと思っているのか?

それまでに、どんだけ治安が悪くなると思っているんだ。

223 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:17:22 ID:zxFfHiv+0
>>212
すぐやめちゃうってwww
派遣は一時的な助っ人だろwww
常用でおいときたいなら社員雇えよw

224 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:18:48 ID:oPIg+wKS0
>>176
>アキバではなくて、本社で暴れまわる

いい事じゃないかw

225 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:18:59 ID:o3snNwYnO
>>221
そっちこそ自由か束縛かでしか考えてないな
競争という経済活動の基本中の基本の観点からもっと広い範囲を見渡してみろ

>>222
起きるわけねえだろ
途上国じゃあるまいし

226 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:19:10 ID:41ObR5pH0
政府案でも情報公開の義務化は入ってんのか
最悪でも最初の一歩としては悪くない結果になりそうだな

227 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:19:42 ID:6iFFrl2w0
ピンハネの帝王 御手洗奥田
搾取の頂点 御手洗奥田

228 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:21:07 ID:qfXo51IU0
ピンハネ禁止しろよカス

229 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:22:40 ID:cNxMpLcV0
少なくともキヤノンとトヨタ製品は日本人なら二度と買うべきではなかろう

230 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:25:13 ID:2Dq309YvP
>>225
思想的に相容れないことは分かったからそれはもういい
ピンハネ率の開示と規制による具体的問題は何だ?
思想的問題で反対しているだけか?

231 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:25:47 ID:YFdeJD2q0
┌───────────────────────────────────────────┐
│★ 経団連自民党が、「 も は や 日 本 人 は イ ラ ネ 」って言っている法律。           │
│ 【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議(議長・安倍首相)            │
│ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735                          │
│                                                                 │
│★ 経団連自民党が, 「 よ ー し パ パ 売 国 頑 張 っ ち ゃ う ぞ 」って言っている法律。    │
│ 【政治】外資50%超、政治献金OKへ 改正案が衆院委で可決                        │
│ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165144950                          │
│                                                                 │
│ 外資企業も政治献金できるように法「改正」されたというのは本当ですか?                 │
│                                                                 │
│                                                                 │
│ 自民党・民主党は、政治資金規正法改悪案を、衆院2時間余、参院1時間半余で審議で強引に成立  │
│ http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-21/20061221faq12_01_0.html                 │
└───────────────────────────────────────────┘

232 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:26:00 ID:+6anca78O
規制するフリして、違法行為をまた合法化しようとしてるぞ。
======
【政治】大企業のグループ内派遣「専ら派遣」に上限、8割を軸に調整…厚生労働省の方針

主に大企業が人材派遣会社をつくってグループ企業だけに労働者を派遣する「専ら派遣」について、厚生労働省は25日、
グループ内への派遣割合に上限を設ける方針を決めた。上限は8割を軸に調整し、秋の臨時国会に提出予定の
労働者派遣法改正案に盛り込む。★専ら派遣は違法だが、★抜け道が多いため、規制強化を求める声が高まっていた。
======
抜け道を正規の道路にするそうだ。



233 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:27:29 ID:25dZpXJP0
>>225
少なくとも、治安はもっと悪くなるだろう。
そりゃあ、上辺に位置することになる人間には関係ないだろうが。
>>225は自分が、負け組みに位置することは絶対無いと考えているのか?
負け組みでなかったとしても、そいつらの生活が自分にかかわって
くることは絶対無いと?

234 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:28:09 ID:I/BvhCrj0
上限も受けるぐらい当たり前だろ
日本の派遣法はヨーロッパじゃ人権問題だぞ

235 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:28:31 ID:qfXo51IU0
>>232
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217066826/

これか

236 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:29:52 ID:lxkYwsTi0
>>234
通商問題でもあるよな。だって労働力のダンピングだもの。

237 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:31:09 ID:s+YHtokY0
金の流れ

キヤノングループ各社→キヤノンビジネスサポート→派遣奴隷
              ↑↑↑↑             ↑↑↑↑↑↑
              キヤノンの取り分        派遣の取り分

搾取がひどすぎてウケルw

238 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:31:48 ID:FtuqJhFv0
すべての責任を派遣に押し付けてる
こんなことしても何の解決にもならんのでは?

派遣で働いている奴はワザワザ選んでやってる奴も多いだろ
就職したけりゃいくらでもある
ま、職種を選ばなければだけどさ


239 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:32:09 ID:o3snNwYnO
>>230
底辺には厳しくあるべきなんだよ
何度でも言うが負けてもいいと思った時点で人材の質が落ちる
負け組は負けたくないという原動力のための見せしめを兼ねるんだ
そういう役割を担ってるの

240 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:33:26 ID:vlg42gFQ0
ピンはねへの上限規制もいいが
正社員の労働分配率も下限を設けるべきだな

241 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:33:39 ID:2Dq309YvP
>>239
結局思想の問題ね
もういいわ

242 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:33:45 ID:yBh6Tf7N0
>>157
それは詭弁どころかただのウソだ。

2007.01.25日号 EU拡大が生み出す「強制労働収容所」週間新潮
> 英国から届いた化学薬品の梱包を解くと、中からポーランド語で書かれた紙切れ(写真)が
> 出てきた。
> 「助けて。わたしは英国の強制労働収容所に入れられている。わたしはこの荷を梱包した
> 者です。警察にこの手紙を渡して下さい」

http://nullpo.vip2ch.com/ga14497.jpg

2007.05.19 朝日新聞 英国に現代の奴隷
> 「現代の奴隷」を思わせる外国人の強制的な労働は性産業に限らない。
> 食品のパック詰めや農場のイチゴ摘みなど、外国人を違法な低賃金で働かせる例が
> 増えている。
> 記者は養鶏場などで3週間で計128時間働いたが、手取りはたった47ポンド(約1万1千円)。
> 給与明細の勤務時間は20時間とされ、支給額は97ポンドとなっていた。
> 手取りとの差額50ポンドは、12人の男女が雑魚寝した部屋の滞在費として天引きしたと
> 説明されたという。
http://nullpo.vip2ch.com/ga14498.jpg

243 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:34:17 ID:iHX9YRDY0
これらが法律化されても企業の無責任な雇用体制は変わらないし
派遣で働く人の待遇も改善されない。
中小の派遣会社が淘汰されていくだけじゃないのかな?

244 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:35:39 ID:YZsm7+ts0
まあ労働力のダンピングの話は今はあんまり関係ないけどな
どっちかってと派遣会社のピンハネの話だし

あれか?逆に派遣会社も乱立して競争が激化すればピンハネ率が下がるのか?
大量の労働力を管理できない派遣会社に何の意味もないから出来るだけ少ない方がいいんだけどな

いっそのこと派遣業務を国営にして税金で運用しようぜ
そうすれば労働対価の管理もしやすくなるしピンハネの必要もなくなる

245 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:36:05 ID:/YAlKfnE0
ミンスの正体

246 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:36:53 ID:cNxMpLcV0
>>238
> 就職したけりゃいくらでもある
> ま、職種を選ばなければだけどさ
ハロワはブラックは勿論のこと、偽装請負、専ら派遣ばかりだよ

247 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:36:55 ID:yBh6Tf7N0
>>243
少なくとも中小派遣業者によるピンハネは無くなるという事ですね。わかります。

248 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:37:37 ID:L9nZtOu/0
2ヶ月以下は禁止ねぇ・・・
協力工の会社は、
「1ヶ月以内の短期間勤務の自給はスポットとみなして割高」という、
雇用側の規則を利用して、一月前後で工員を出し入れして稼いでるんだがw
てか、雇用側が自給1600円出しても本人には1000円未満しか行かないし、
申告等の処理も手数料取るor自分でやれ、だし。

249 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:37:43 ID:o3snNwYnO
>>244
民間で可能な事は民間にやらせた方がいい
国にやらせる意味なんかない

250 :渋谷区みん@元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA :2008/07/30(水) 08:39:34 ID:fDwwWj9P0
逆だボケ

日雇い以外の、直接雇用に置き換え可能な「みなし派遣」を洗面禁止するんだよ

馬鹿も休み休み言え

251 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:41:16 ID:d0LieYgJ0
昨日の読売の朝刊だったかな。

直接雇用(アルバイトで?)してもらったら月収が二倍近くになって35万て・・・

マージンについては共産などの案にすべきだとおも

252 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:41:32 ID:yBh6Tf7N0
>>244
そりゃ現代の国家動員だな。官僚がハネないわけがないじゃないか。
税金ですら、どれだけハネているか。

>>249
長銀式に国には損を押しつけて、うまい汁は私物化したいという事ですね、わかります。

253 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:41:59 ID:DYB6Ib2h0
>>249
民間がカスだからこういうことになったんだろ

254 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:42:46 ID:mFlCWPls0
そもそも派遣は正社員より給料高くないとおかしいだろ
世界の常識的に考えて

255 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:44:14 ID:FtuqJhFv0
>>246
そうなのか?
新聞に入る折込だって派遣以外での募集結構あるよ
工場勤務なんかは殆ど派遣だけどさ

日雇いを禁止するよりは
長期派遣を禁止したほうがいいと思うんだが


256 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:45:39 ID:o3snNwYnO
>>253
派遣になりたくない
派遣は嫌だ
そういう空気が蔓延してるだろ
学生を中心に派遣にならないように切磋琢磨するわけだ
厳しく見えるのは今までが甘すぎただけだと思うがな
狙ってやった事かはわからんが結果的には大成功

257 :渋谷区みん@元今井屋本店恵比寿総本店 ◆ZfNrfnhOiA :2008/07/30(水) 08:45:51 ID:fDwwWj9P0
これは日本メトロポリス化計画発動だ

マジで

258 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:46:07 ID:cNxMpLcV0
>>255
ラベルと実態が異なっている

259 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:46:19 ID:yBh6Tf7N0
>>251
大企業の多くが自社へ派遣する子会社を作っているが、専ら派遣のうまみはそこにある。

派遣会社を自力で用意できない中小企業は何も変わらず、労務管理の面倒を避ける
程度の利しか無い。

派遣法は大企業、寡占者にのみ利益を誘導する仕組みになっている。

260 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:46:45 ID:msP7oX3aO
実際派遣は時給1000円でも高すぎるような奴多いんだよな。池沼みたいな奴とかジャンキーみたいな奴とか

261 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:47:11 ID:YZsm7+ts0
>>239
働いた分だけ対価がもらえるならがんばって働くだろうさ
負け組はいくら働いても負け組
勝ち組は適当にやってりゃ勝ち組
これが正常な競争なんかね
日本じゃ勝ち組負け組って殆どの場合成人するころには決まってしまうわけで

262 :コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE :2008/07/30(水) 08:47:14 ID:FSWOcpErO
>>247
派遣会社にコンサルティング料の名目でバックマージン
雇用費は抑える

上限つけてもかわらんよ

263 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:47:33 ID:s+YHtokY0
>>256
正社員になってロクに仕事もしない奴も多いんだけど・・・。
自分よりも格下の人間がいれば、ほとんどの人は努力しなくなるんだよ。

264 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:48:18 ID:zE9SnbYz0
日頃からグローバルスタンダードを言っている経済関係者は
派遣形態に対してもグローバルスタンダードを採用しろよ
EUやアメリカだったら、こんな雇用体系を採用した時点で逮捕だぞ

都合のいいときだけグローバルスタンダード言うな

265 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/07/30(水) 08:50:02 ID:1D8kBUHF0
政府・民主党が共同歩調つうのは民主の正体が現われた様で面白い。

266 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:50:18 ID:o3snNwYnO
>>264
中国人は日本の派遣よりかなり安い
グローバルスタンダードに合わせたいとこだね
派遣反対派は都合がいい部分の表面しか見ないよな

267 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:50:24 ID:yBh6Tf7N0
>>260
それは例外であって、大多数は普通の労働者だ。
もし派遣にいるのが100%そういう人間ばかりであるなら正当化できないでもないが、
実際はそうでないからな。

>>262
中小企業だけな。人も企業も弱いところから毟っている。
実は派遣会社も、中小派遣会社はただのワーキングプアの一種だ。

268 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:50:59 ID:cNxMpLcV0
>>260
実際には、派遣は能力が普通以上ある奴を低賃金で使うためのツールになっている。
専ら派遣のような、同程度の仕事をして待遇格差が2倍3倍以上付くのがざらだからな。
1流大学を卒業していようが今はそう追い込まれる

269 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:52:03 ID:gZ5wImvq0
派遣会社が派遣社員を自分とこの正社員として雇用するの義務付けろや
それでこの問題は解決


270 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:52:47 ID:yBh6Tf7N0
>>266
中国に行けば、自動的にその人件費を享受できるのであるから、何の問題も無い。
派遣賛成派は、嘘しかつかないよな。

271 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:53:53 ID:lxkYwsTi0
>>268
大学卒どころか博士様までいるからな。
この国はコネが最強だから努力なんて無駄だよ。

272 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:54:13 ID:6OnesKyE0
>>267
>>268
派遣にかぎって自己を過大評価する人がおおいよ
全然知識もないのに「あの社員より俺は仕事ができるから雇え」とか

273 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:54:49 ID:o3snNwYnO
>>269
派遣会社が潰れんだろ
少しは現実を見ろよ
使えない奴には仕事をまわさないようにして調整してんだよ
派遣社員は複数の派遣会社に登録してるしな
楽してるって思い込んでるがな
派遣会社が派遣先と契約するのがどれだけ大変かわかってんのか?

274 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:55:34 ID:UgdkOXXR0
問題はピンハネ率だろうが
月単位で6割ピンハネされたら以前より悪化するじゃねーか


275 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:55:47 ID:K5oVNWiJ0
派遣の時給>ボーナス込みの正社員の時給

たったこれだけで、大きく改善される。

276 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:55:59 ID:gZ5wImvq0
>>273
使えないやつは雇用しなきゃいんだろ
派遣会社だけリスクがないように見えるけどな
現状に甘んじてるだけだろ

277 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:56:08 ID:mFlCWPls0
むしろ社員と派遣の奴隷同士で対立して、雇用主に不満が行ってないのが問題

278 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:56:35 ID:cNxMpLcV0
>>272
そんなものは非正規だろうが正規だろうが全く同じだよ
そういうことを言う奴はむしろ単なる職場防衛軍だよ

279 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:57:18 ID:Fkm/fTuZ0
もう経済界と擦り寄ってご機嫌取りの政府や政党いらねえって、さっさと全部解散しろ

280 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:57:35 ID:r4vwAZfB0
正社員よりあらゆるリスクを負う立場でありながら
賃金が低いのは異常。取締役でもないのに経営責任を一番先に
取らされるのは非正規。リスクを取ってるんだからそれなりの
給料を出すのが筋でしょ。

281 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:58:27 ID:yBh6Tf7N0
需要もないのに博士を取っても無意味だ。
中国ですら今や学歴インフレで、就職難になっている。

物事は全て需要と供給で値段が決まり、需要が無ければ値付かず、つまり無価値になる。

派遣とは、旺盛な労働需要の結果相場が上がる事を防ぐため、需要側が供給側から回収
するための仕組みを用意したものだ。

このためピンハネ率を下げる事ができない。寮費や賃貸料で回収できるのはせいぜい給与
の1/3が限度だから、どうしてもピンハネで回収しないと50%、70%と回収できない。

282 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:58:47 ID:UQ5kHXZH0
なんだこれ
民主も糞じゃねーかよ
絶対入れねー

283 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:58:55 ID:25dZpXJP0
>>263
同意。
大企業関連のオヤジでやる気のやつって少ない。
いかに日々上手く乗り切るかを考えるだけ。
部署とかにもよるんだろうが。

284 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:58:57 ID:VNFNi9x80
競争を煽るのは結構だが、それには社会のシステムがきちんと機能してないといけないわけだ
例えば、どんなに失敗をしても最低限の生活は保障されるといったようなセーフティネット
競争が公平に行われるようなルール作りとそれを厳正に監視するもの
こういったものが完備されていないと社会としては成り立たないわな


285 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:59:34 ID:evWdx+p3O
仕事柄1回の案件で30人ほど派遣を使うんだが、20代真ん中〜後半は大概「あぁー、だから派遣なんだね」って人間が多い
学生ならまだいいけど俺と同い年、もしくは以上だとチョットな


286 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 08:59:51 ID:6OnesKyE0
>>278
いや、派遣もいろいろいるから中には能力の高い人もいるかもしれんが
正社員の仕事を表層から眺めて楽そうだと思うのは違うと思っただけ

287 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:00:11 ID:cNxMpLcV0
ネラーは民主党の議員にもっと共産、社民、国民新に近寄れ、自民党と離れと働きかけようぜ
腰が重い感じだがやりゃできるよ

>>278
> そういうことを言う奴
「派遣にかぎって自己を過大評価する人がおおいよ」と言う奴のことな

288 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:00:13 ID:XeGG/hVR0
マージン禁止は結局無駄に終わるんだから
やっぱり最低賃金大幅UPだろうな
そうすれば上の人件費を削るしかなくなるからな

まあ俺はそんなの絶対反対だけどw
むしろ最低賃金引下げて、無能な奴等はもっと貧乏になればいいと思う



289 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:00:32 ID:jbfSFA6q0
ピンはね規制すればいいだけなのにwwwwwwww

290 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:01:26 ID:jMWrENNw0
次自民にいれるのやめます
糞杉

291 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:01:41 ID:PEbJhCP60
ピンはね天国

292 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:03:36 ID:P0TemS1W0
>>287
民主は議員によって考えバラバラだから、
下手すりゃ党論がコロコロ変わると思われ。

293 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:03:44 ID:cNxMpLcV0
>>286
正直言って、正社員が今の仕事やめて派遣をやらない時点で
その手の話は決着がついていると思うよ
派遣がラクに見えるって思ってないならなおさら

294 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:03:48 ID:AXW+hkmU0
ソープの料金とか考えればピンハネ率は3〜4割が妥当じゃね?
入浴料で1万払えばサービス料は1万5000円〜2万5000円くらいでしょ
客が総額で支払っている分から嬢に渡る金額で考えれば、
ピンハネ率は3〜4割になる

295 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:05:27 ID:o3snNwYnO
派遣でも正社員並にもらえたら派遣でいいって考える奴が続出するな
その時点で競争がなくなり日本の資本主義は終了
明確に勝ちがあり負けがないと成立しないんだよ
理想論を語りだした時点で共産主義と大差なくなる

296 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:05:45 ID:3qiBwfbnO
貧乏な人が増えると、自分も貧しくなる確率が高くなる事に気付けよ。つまり自分の売ってる物(有象無象色々)、買ってくれる人が少なくなるって事だよ。今の派遣制度は言語道断だよ。

297 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:05:49 ID:r4vwAZfB0
裏の相場で基準を持ち出されてもなあ・・・

298 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:07:02 ID:vyux3Wvn0
>>296
日本は外需に頼ってるからたいした被害無いんだろ

299 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:08:08 ID:diOd3tts0
ピンハネ上限廃止とかいらねえだろ
嫌なら他で働けばいいじゃないの、軟禁されてんの?
何で自らを売り物に営業活動しないの?
信用を得る事や営業苦を知らない奴が会社の利益うんぬん言えるの?
そんなんだから派遣に留まるしかないんじゃないの?
結局楽な方に流れてるだけじゃないの?馬鹿なの?


300 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:08:32 ID:LtY0NEwK0
家庭の事情で今やってる派遣の仕事辞める事になりそうなんだけど
今まで3年間貰ってきた給料のピンハネ率を開示してもらうことって出来るのかな?

301 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:09:39 ID:o3snNwYnO
>>296
なんのための外需だ?
内需だけで完結させるのは共産と変わらんぞ
内需が落ち込んでもそれ以上に外需が金を呼び込んでるんだよ
なんたって最近の貿易黒字はすさまじいからな
それに経済発展をとげる国のほとんどは外需の調子がいい

302 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:11:13 ID:AXW+hkmU0
>>301
外から金を呼び込んでも、それが国内に還元されなくちゃ意味ないだろうが

303 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:12:16 ID:cNxMpLcV0
>>298
それこそバブル崩壊以後から見ていって、内需の死に具合はとんでもないレベルの損失になってるよ
そしてこれだもんな
輸出依存なんてもろいもんよ。内需とバランスの取れている場合と比べると、自動車とバイクの差くらい安定度の差があるよ

【経済】2008年度上半期、貿易黒字が前年比42.1%減で4期ぶりマイナス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216861343/

304 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:12:30 ID:zxFfHiv+0
>>275
工場とか事務まで派遣で開放しなければ、実際そんな感じの給料だったよ。

305 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:13:56 ID:VNFNi9x80
外需なんておめでたいことを言っていても、
そんなの保護関税一発で終了ですから〜


306 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:14:33 ID:YZsm7+ts0
>>295
ちょっとまて
派遣で何がだめなんだ?
なんで派遣になると競争がなくなるんだ?
今までの競争ってのは価値を生み出すことへの競争じゃなく正社員になるための競争の事を言ってたのか?
無条件に正社員のほうが偉いって言う価値観がそもそもおかしくね?

307 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:15:39 ID:FtuqJhFv0
>>299
そうなんだよな
ただの甘えに過ぎないんだよ
これは個人の問題だと思う

派遣で働いて給料少ないとか文句言う奴は
定職についても同じように文句言うよ

308 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:16:12 ID:zMPG6iOCO
>>283
日本の普通の会社は役職が上がったもの勝ちで
やる気がなくても高い給料を貰える

一般的な派遣ってのは、こういう連中を支える若者を安い給料で使い倒すシステム
城繁幸がよく主張するところだな

309 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:17:50 ID:27/D0cMs0
>>306
まあ競争を言うならむしろ正社員を廃止、全員派遣にするべきかもな。

310 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:18:31 ID:25dZpXJP0
ID:o3snNwYnO はもしかしたら学生なんじゃないかという気がしてきた。

311 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:19:26 ID:o3snNwYnO
>>306
上から下まで派遣になりたくないと人材の質を向上させる
その中で相対的に上なら正規、下なら派遣という仕組みを作る
そうする事で人材の能力の底上げが可能になる
また使えないという前提があるため派遣には価格競争が生まれる
この様を見て次の世代はますます派遣になるものかと競争をするわけだ

312 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:19:26 ID:fBz7rPa/0
>>307
まったくだ。
経営者とか、お金を与えてくれる人に対する尊敬が足りないんだよ。
こんなに社員が楽できる社会、日本以外にないっつーの。

313 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:19:51 ID:vOpimZ+h0
マージン・手数料=ピンはね
企業の儲けは悪ですか?
ここらに共産・社民がワープア煽る手口が見える。

314 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:24:56 ID:FiLNv0sa0
上限規制は入れないとダメだろうな
雇用者と被雇用者じゃ立場が対等ではない
ピンはね率が高くても契約せざる負えないという不利な状況を減らさなきゃ

315 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:27:14 ID:o3snNwYnO
>>314
待て待て
労働者は労働力を売り込むサービス業だ
金を支払う顧客である企業の方がどう考えても立場は上になる

316 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:28:15 ID:FtuqJhFv0
ピンハネなんて何処の企業も一緒だろ
製造業だって原価から何倍もの金額で売ってるわけだし
人と物の違いだからダメなの?
派遣以外で働くって選択肢もあるぞ

新聞配達なんていつでも募集してるよ
寮も無料で月収30万だとさw
だけどそれは嫌なんだろ?

317 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:28:40 ID:Drn7+zvi0
ニュースで派遣雇用側が登録派遣について
「主婦、学生等のニーズが有る」というが
主婦も生活の補助程度でなく「生活のためバリバリ働きたい」という
ニーズも多いはず
主婦、学生等の短時間しか働かない短時間雇用と
フルタイムで働き生活できる賃金を保障してもらいたい長時間雇用
というようにオランダ方式の待遇にすべきじゃないのか?

318 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:28:49 ID:FiLNv0sa0
>>315
立場が上でもそれを利用して過酷な労働条件を提示するのを
防ぐ必要があるということ

319 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:29:53 ID:27/D0cMs0
まあ全員が自営業になれば、こういう問題はなくなるけどな。
所詮、他人に雇われたり、組織で働いてるから取り分の問題が出てくる。
自営業なら、たとえ取引相手に不利な金額を飲まされたとしても自分の営業力のなさの問題でしかない。


320 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:30:52 ID:cNxMpLcV0
>>315
日本は民主主義国家なんだが?
貧乏人を増やせば増やすほど、
貧乏人の票が自分たちの生活防衛に流れるのは当然の論理だよ

321 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:31:29 ID:IUd0/d640
>>315
立場が上だからこそ乱用を防ぐために法規制が必要ってのが常識的な考え方

322 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:31:44 ID:VNFNi9x80
民主は労働者の最低時給を1000円にしようって発言をしていたくらいだから、
次回の選挙で民主が与党となればそちらの方向にはすすんでいくだろう

今のうちにこの派遣業法の改正法案を通しておいて、
将来的に最低時給の改正も二の矢として行うつもりなのだろう


323 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:33:18 ID:oOlatK1G0
共産党で派遣会社作ればいいんだよ

324 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:34:05 ID:YZsm7+ts0
>>311
そのしくみだと
正社員も派遣も一回振り分けられたらもう頑張る必要無いな

325 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:34:30 ID:k69R7R2o0
製造業の派遣を認可したあたりからおかしくなった。製造業は禁止
すべき。
手数料に手を加えたらマジで日本は終わる。

326 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:35:07 ID:9kXffqyI0
日雇いはアリだろ。
上限規制だけで良い。

社会にほとんど出たことのない連中が政治家やってるから
まったく世の中が見えてないよな。

327 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:36:11 ID:27/D0cMs0
>>317
>フルタイムで働き生活できる賃金を保障してもらいたい長時間雇用

だから、そういう人は派遣で働くべきじゃないだろう。
派遣会社に求めるのは筋違い。
それを保証されたいなら正社員をめざす。
政府に働きかけるべきは、中途からでも正社員になりやすくすべき、ってあたりだろう。


328 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:36:29 ID:cNxMpLcV0
>>325
要はトヨタ、キヤノンを筆頭にした国賊企業だわな
トヨタ、キヤノン製は今後何があっても俺は買わない
くれてもいらんわ

329 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:37:16 ID:j+Shqoem0
共産党に話を聞いた。
派遣は「中間搾取」との認識だった。

ここからが問題だ。
その中間搾取は労働者派遣法の上位法である労働基準法に違反していないか。
労働「基準法に


===========================================================================
労働基準法 
第6条 中間搾取の排除
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。

※「法律に基いて許される場合」とは
(イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)
===========================================================================
労働者派遣法が成立した時に、当然の事ながら「これは中間搾取では?」という事が問われた。
これに対して当時の労働省の回答はこれ

>労働者派遣については、派遣元と労働者との間の労働契約関係及び
>派遣先と労働者との間の指揮命令関係を合わせたものが全体としてその労働者の労働関係となります。
>したがって、派遣元による労働者の派遣は、
>労働関係の外にある第三者が「他人の労働関係に介入」するものではないので、
>中間搾取の排除には該当しません (昭和61年基発333号)

「派遣会社と派遣社員の間に雇用契約関係が結ばれているから中間搾取にはあたらない」とした。
しかしその「契約」は「業として他人の就業に介入して利益を得る為の契約」であって、
労働基準法第6条の立場からすれば、完全な違法行為なのである。


330 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:37:40 ID:9kXffqyI0
日本の政治レベルの低さに呆れ果てるわ。
まったく世間の動きについてこれてない。

331 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:38:41 ID:ek9A0W/60
競争っていうが結局競争っていってもスポーツじゃないんだから
ルールがちゃんと守られまじめに競争が行われるわけがない。

必ず悪いことする、法律ギリギリ上限でやってるところが結局勝つ。
儲かる→攻勢の営業→市場占拠 優良企業淘汰。サラ金と同じ。

332 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:39:09 ID:oDiqi02vO
最低時給が\1,000になったところで、その分は販売価格に転換されるだけで、何の意味もないどころか輸出力まで落ちて有害なだけなのにな。
支持してる奴はどれだけゆとりなんだw

え、価格を下げる事を強制する?ジンバブエ一直線だが??wwwww

333 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:39:32 ID:AdPzPG9Y0
民主党に政策は期待してないから
自民を倒すまで頑張ってくれればそれでいい
自民が野党になったら、適当につぶれてくれ

334 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:39:38 ID:j+Shqoem0
注意してもらいたいのは
「派遣法が出来たので中間搾取は認められた」では無いという事。

この前、日経の社説で

>派遣元が徴収する手数料を公開し働く側が有利な登録先を選べるようにするとともに、
>企業間の競争を促すことも大切だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080706AS1K0400905072008.html

とあったが
手数料を公開ではなく、

※「法律に基いて許される場合」とは
(イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)

>有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合

【労働大臣が定める手数料】
つまり政府が手数料を定めればいいだけなのである。
それをしないから五万社以上の派遣会社が乱立し、
ピンハネをしまくっているのである。

政府は秩序ある社会、労働環境をつくり出す気はあるのか?


335 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:40:10 ID:b4gNsf3i0
>>1
 
 
   \                      /
    \                   /
      \     ウェーハハハッ♪   /
       \     ∧_∧    /
            _ <"`∀´ >_             外  国  人  参  政  権  マ  ン  セ  〜  !
           /        \  \
          (=m/ \_/ヽ、m=)          小沢一郎 前原誠司 岡田克也 菅直人 鳩山由紀夫
            / ヽ、    ノ ヽ,
           ヽ、 \○○ / /                 民主党 公明党 共産党 社民党 新党日本
―――=== (  ) i`――´i (' ) ===――――
             ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/               各政党による国会提出状況
           (_| | | | | | | | |_) ブロロロロロロ〜      ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
             ヽ|_| | | | |_|ノ
        /     `'ー | | | ー´     \           民主党 - 15回 公明党 - 27回 共産党 - 11回
     /        ヽ_i_ノ         \         
                                     ※民主党・公明党で共同提出が5回
                                     ※共産党は被選挙権も要求


336 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:41:00 ID:cNxMpLcV0
>>327
この国が実際には自由競争をやってない以上、
どうにもならんよ
規制されてる環境下で一部自由化することで
こういう惨状を呼び込むと言ってもいいよ

337 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:41:22 ID:Zwg+Bv4v0
>>152

>せっかく生活が楽になってきたのに、また平成不況に戻るつもりか?

本音ktkr
ワープアだのなんだの、国民全体で見て
生 活 が 悪 化 し て る か ら
問題なんだろうが

こんな中で「生活が楽になってきた」とか言ってる時点で搾取側確定だな。
中小企業の経営層ってところか

338 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:41:53 ID:Q4cTNGCc0
>>315
派遣だと上でも下でもないと思うよ。
仏頂面だけど業務遂行効率がむちゃくちゃ高かったり、能力は並かそれ以下だけど
コミュニケーション能力が高い人なんてのはちゃんと交渉すればまともな契約になる。
派遣先から指名で声かかるから今の状態でも可能。

実際、派遣先から50x3で三人入ってても15x3で最終的に払われてるとは限らない。
60+15x2なんてのはよくある話。

コミュニケーション能力もない業務能力もない仕事的にいらない子は
規制で利益率下がったら契約そのものが0になってワープアがプーになるだけ。


339 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:42:52 ID:S61eSXSS0
特別法は一般法を破るので、労働基準法に対する特別法の派遣業法の規定と労働基準法の規定が矛盾すれば、派遣兵法が優先。
社民党の福島党首のブログにでも書き込んでみな。
あいつは東大法卒のかなり優秀な弁護士だ。
法律の是非は別として、派遣業法で認められてても、労働基準法違反だなんて馬鹿なことは言わないから。

340 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:43:05 ID:j+Shqoem0
労働者派遣法が制定された時に認められた13業務というのは専門性の高いものだった。
認められた業務が専門的な特殊技能を必要とするものであった為に

(イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)

専門技術者が「労働者の募集に従事する者=派遣会社」に手数料や報奨金を渡すような感じで受け止められた。

しかし施行の段階で追加された3業務の中に何故か

・建築物清掃(14号)
・受付・案内、駐車場管理等(16号)

が含まれた。

推察するに当時はバブル期であって土地があれば建物を建てていた時代
駐車場管理(短期になりやすい)や建築物清掃はこの需要に応えてものだと思う。

これが施行の段階で追加された為に、その後ほとんどの業務がみとめられるように
なっていった。(いわばバブルの負の遺産)

しかし彼らは気付かなかった。
それらを認めていけば、労働基準法6条が降臨するという事を・・・
派遣労働者は法律(労働基準法)に守られていたのである。
ただその事を気付かなかっただけである。


341 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:45:13 ID:27/D0cMs0
>>
>法律ギリギリ上限でやってる

ギリギリセーフに入ってるなら、それがルールを守ってるということだろう。
そのギリギリが問題あるなら、ルール(法律)が不備ということで。


342 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:45:17 ID:j+Shqoem0
>>339
>法律の是非は別として、派遣業法で認められてても、労働基準法違反だなんて馬鹿なことは言わないから。

派遣会社の利益は何?
契約した労働者が派遣先での労務によってその利は出ている。

明らかな中間搾取である。
それが法律で認められていると?

343 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:47:04 ID:dp4zuGYS0
ピンハネ規制だけでいいのに。 日雇いで収入得てる人沢山いるし。



344 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:47:26 ID:WaXdQUxs0
ピンって一割のことだよな

345 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:51:17 ID:vOpimZ+h0
巣の中でピーピー言って餌くれるの待ってるだけで、
ピンはねされたとか、搾取だとかふざくんな!!

346 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:51:50 ID:j+Shqoem0
>>339
そもそも労働基準法

労働の「基準」の法だよ

基準なんだ
それを外れて良いわけがない
労働者派遣法と労働基準法がぶつかった場合。
上位法である労働基準法が有効とされる。

というのも労働者派遣法が成立した時は>>340なのであって

それらを無制限に認めていった為に上位法の労働基準法が降りてきたんだ
 

347 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:53:11 ID:VWKRduoj0
>>344
その通り。
5割6割の搾取など、ヤクザ以上の鬼畜度だ。

348 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:53:33 ID:lApVi+sx0
>>273
こいつ派遣営業だろ。www
派遣営業ってバカだよな。
仕事しないし大ボラ吹きw
何が仕事とってくるの大変だよw
そこいらの営業のほうが大変だっての

349 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:53:44 ID:27/D0cMs0
>>337
というより、ここ数年、生活が楽になってきたのは大企業正社員のある程度以上の層だな。
ここ数年のボーナス関係の報道を見ればわかるだろう。
下請け仕事中心の中小企業なんてある意味派遣と同じ。どんどん売値削られて、ギリギリでやらされてるようなところが多いよ。
水野和夫の「人々はなぜグローバル経済の本質を見誤るのか」に、大企業と中小企業の一人当たり実質付加価値のグラフが出てるけど、1990年代から大きく差が開いてる。1980年代まではいわゆる「二重構造」が解消に向かってるように見えたけど、以後またどんどん広がってる。


350 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:55:07 ID:j8ET9Z8j0
派遣業を派遣社員が運営すれば問題解決

351 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:55:10 ID:opgKdOgb0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

352 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:57:57 ID:lApVi+sx0
風俗嬢はピン撥ね率判っていて仕事してるんだよね。
ピン撥ね率判んないで仕事してるのは精神衛生上良くないね

353 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:58:14 ID:fNgfZgan0
EU、アメリカでは

マ ー ジ ン 率 を 教 え な い 時 点 で 逮 捕 さ れ ま す が?

354 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:58:40 ID:2roj6AA90
>>315
商品が少ない場合は?

需要と供給次第で立場は変わる。

355 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:59:34 ID:pujHCJPm0
ピンどころか3割4割当たり前ってどこのディスカウントストアだよ
奴隷商人どもはできるだけ悲惨な方法で死ね

356 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 09:59:40 ID:Ipgnkuv/0
問題はピンハネ率なのに、日雇いにすり替えてるし。

俺も学生時代、日雇いでけっこう助かったから、なくなると困る奴出てくるはず。

ピンハネ率はヨーロッパみたいに10%以下に規制すればいいだけだろーが。

357 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:01:12 ID:apOEKTYf0
短期だけの仕事なんて大量にあるんだから、それを全部自社で募集するとなると、今派遣会社に払ってる金以上の金が、
求人情報誌などへ流れるだけ。
結局労働者になんか還元されないし、雇う企業も働く人も不便になるだけ。

358 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:01:33 ID:5IIx5B+50
使われてる側じゃわからない事もあるだろる。
日本の派遣業なんて維持するのに
大手でも4割近くとらないと駄目なんだよ。
一定期間継続契約すると派遣会社から契約企業に
10%20%バックなんてのは当たり前の競争状態なのに。

359 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:02:31 ID:fNgfZgan0
ヤクザの口入れだって1割はねるからピンハネって言うんだぞ

ピンは1割の意味

6割もはねるグッドウィルは、ヤクザもはだしで逃げ出す鬼畜企業だね。


360 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:02:41 ID:j+Shqoem0
>>354
>商品が少ない場合は?

そうなんだよ
派遣会社の中には
ハローワークの求人票を見て、その企業に電話し
「派遣社員をいれてみませんか」とやっているそうだ。

このような事を出来るのも
政府が秩序有る労働環境を提供していないから

361 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:03:43 ID:lApVi+sx0
>>356
そうなると完全に慈善事業になってしまう。
日本の経営者にそんなことする奴は皆無w
ビルゲイツ見たいのが出てこないでしょw
経営者が無能なんだよ。


362 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:05:15 ID:fNgfZgan0
グッドウィルの大罪

正社員の求人票を見て「グッドの派遣にしましょう!」と営業

これって違法じゃねーのか????????????


363 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:05:26 ID:s7BJk9Rx0
>>356
そう。
自分で仕事を探す意思や能力のない人間の代行をするという行為は、立派にビジネスとして成立してる。
問題は透明性があるかどうかだよ。

364 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:05:43 ID:RgnR4dQp0
上限規制もつけなきゃ意味ねーな。

なんのための情報公開だ。

365 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:05:48 ID:j+Shqoem0
日雇いが問題なのではないよ

>有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
>雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合

一般的に日雇い派遣に限らず
派遣でピンハネされているのは40%から60%と言われている

2ちゃんねるで聞いた日雇い派遣のピンハネ例は

派遣元が13500円から14000円を派遣会社に支払い、
労働者には7000円ぐらいが支払われていたそうだ
50%前後だな。

自分が日雇い派遣だと想像してみよう、
想像出来なくても、小遣い稼ぎに土曜日に働いたとして
14000円をもらう。
その内から手数料なり報奨金を派遣会社に支払うとしたら
どれぐらいが適当だと思う?
せいぜい千円か二千円だろう?
1万円を差し出してお釣り3千円もらって納得するかい?

(手数料2千円払って)12000円もあればネットカフェや公園で寝泊まりする事もないのである。

よくもまぁこんな事を続けてきたものだ。
政府の労働基準法無視もいい加減にした方がいい。

366 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:06:10 ID:27/D0cMs0
>>343
>派遣先での労務によってその利は出ている

それが多すぎるかどうかという話を別にすれば、派遣会社は仲介・斡旋というサービスを提供した代価を取っているということ。提供しているモノがモノだから雇い入れる企業と派遣労働者の間で稼ぐことになるが。不動産屋やその他のブローカーと変らないよ。
ただ、この手の料金には妥当かどうかという問題が付き纏いやすい。派遣労働や不動産だと情報や制度的な枠組みが仲介業者に有利になってるからかな?


367 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:07:38 ID:zFrLYz1s0
>>361
10%もぶんどれて黒だせないなんてフツウおかしいんだわ。

368 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:07:40 ID:pUU/sgmC0
労組が支持母体の民主は派遣問題で強くでれないよ

派遣の待遇改善するって事は、そのコストのしわ寄せが正社員にも向かうからね
そんなこと、派遣等非正規雇用を見捨ててきた労組が許すわけがない

369 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:08:03 ID:fNgfZgan0
>>365
鬼畜グッドウィルでは、マージン率が42%以下だと

店長が処罰されるらしーぞ。


したがってグッドの平均はおそらく50%超えてる

370 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:08:20 ID:j+Shqoem0
>>363
>自分で仕事を探す意思や能力のない人間の代行をするという行為は

ハローワークや折り込みチラシでもあるよ
仕事を見つけてもらったからという理由で
毎日の給料から50パーセントの手数料を
払うってのはおかしい事だと思うだろ?

371 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:08:41 ID:hKxneWarO
だいたい最近は経団連企業が派遣会社持ってたりして一部の退職者を受け入れたりしてるからピンハネ規制は経団連共が圧力かけてストップさせてんだろうな
まっ、そのうちアキバ事件のようなのが日常茶飯事になることは間違いない
あとプラス移民の犯罪ね


372 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:09:36 ID:E+jfpad/O
CGj党名なんて関係ないね

373 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:10:18 ID:s7BJk9Rx0
>>370
思うよ

374 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:10:49 ID:Hq1ilNfa0
ハロワまでピンハネ業たる派遣企業の儲けのために働く下部組織にされてしまってる現実

375 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:10:49 ID:zFrLYz1s0
なんか奴隷商人の工作員がいるな。

376 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:11:24 ID:fNgfZgan0
>アキバ事件のようなのが日常茶飯事になることは間違いない

加藤にあと10万円給料があったら大殺戮起こしてねーだろな

そして10万円以上は、あの大手ガテン派遣が抜いてるのは間違いない


377 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:11:52 ID:F+60K0jP0
さすがに最低賃金低すぎる
最低普通に暮らして行こうとするには1200円は必要
重労働派遣の時給900円とか舐めすぎだろ

378 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:12:32 ID:j+Shqoem0
>>366
>ただ、この手の料金には妥当かどうかという問題が付き纏いやすい。

イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)

>労働大臣が定める手数料

政府が決めれば良いだけだよ

もしその手数料が50%と決められたのならば・・・
その時は恐らく政府を「敵」と明確に認識する者が多く出るだろう。

379 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:13:38 ID:apOEKTYf0
>>365
その労働で派遣先の企業は、自社で直接雇っている短期バイトにも、同額の7000円ぐらいなんだよ。
それくらいの価値の労働なの。
派遣がなくなたって誰も14000円なんてもらえないんだよ。

380 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:13:50 ID:dp4zuGYS0
日雇い派遣禁止法を通すなら、雇用促進法も通して、一定の規模、売上げのある企業は
一定の割合で正規雇用を促さないと欠陥法案になる。

労働プアの現状を解決する糸口を模索するなら、ピンハネ法を制定して、日雇い労働者に
労働の対価が保証されるようにすべきである。

今の法案は何がしたいのか理解に苦しむ。

381 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:14:05 ID:FtuqJhFv0
>>365
どのくらいが適当かなんて
そんなの取られる分が少ないほうがいいに決まってるだろ

ピンハネ率に文句を言うなら
マックとかコンビにでバイトでもしたほうがいんじゃねーの?

気に入らないなら派遣から離れろ
勝手に衰退するから

382 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:15:28 ID:fNgfZgan0
>>374
>ハロワまでピンハネ業たる派遣企業の儲けのために働く下部組織


ハロワとは派遣量産工場です!!

理由1
正社員の求人票を、鬼畜派遣屋の営業マンが最高の「営業先」として大活用

理由2
求人票は「派遣の求人」でも出せるが、この派遣先は確定していることが法律上必要
ところがハロワはここをチェックしないので、架空派遣求人が山のようにある
これも鬼畜派遣屋を太らせる。

以上すべて公費のハロワの実態ですwwww



383 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:15:54 ID:o3snNwYnO
あーだこーだ言っても派遣制度に文句言ってるのは派遣社員やってる本人だけだろ
損するのは派遣だけだからな
派遣じゃないなら普通は受け入れる
普通なのに文句言ってる奴がいたらそいつは裏があるね
騙されるなよ派遣社員

384 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:16:57 ID:j+Shqoem0
>>379
>その労働で派遣先の企業は、自社で直接雇っている短期バイトにも、同額の7000円ぐらいなんだよ。
>それくらいの価値の労働なの。

では何故自社で募集しないの?
何故倍額払って派遣会社から呼ぶの?
人が来ないからでしょ?

385 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:17:27 ID:Jiq7Ia8K0
バイトと日雇い派遣の境界線が曖昧になるな

386 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:17:34 ID:s7BJk9Rx0
まずピンハネ率を見直した上で、そこをガラス張りにする。
そして、一定期間継続勤務したら正社員として雇用するという規定を厳格に適用して、ごまかしを許さない。
ここらへんで良いんじゃないでしょうか?

387 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:17:44 ID:27/D0cMs0
>>373
ってか、
>給料から50パーセントの手数
って認識がなあ。
派遣頼んでる企業も丸々そいつの給料として出すつもりで全額を払ってるわけじゃないから。
自分ところで直接雇わないで派遣会社を通すメリットも考慮に入れての料金として払ってるんだよね。

これ、別に今の派遣の状況が不当だということを否定してるわけじゃないよ。
あくまで給料の50%という認識は誤りというだけ>>370


388 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:18:20 ID:YUaCuJ1B0
>>376
加藤の乱と所得は別問題。そもそも、彼は自分がだらしないから派遣で低所得に甘んじていただけじゃん。
彼はそもそも、甘ちゃんで、頭がおかしい人だったんじゃない?そんな奴なら所得が高かろうが低かろうが、いつか犯罪者になっていくと私は思うな。

389 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:18:38 ID:fNgfZgan0
>>371
>まっ、そのうちアキバ事件のようなのが日常茶飯事になることは間違いない
>あとプラス移民の犯罪ね

秋葉事件の基地外が完全に狂ったのも、派遣の首切りが原因だってな。



390 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:19:46 ID:Hq1ilNfa0
>>381 個人にアドバイスするならそうなるだろうな
だが制度と個人レベルの話をいっしょにするのはどうかな?
政府に文句はいってもいいが決めたことには逆らうなってことになる
いってみれば国民の自業自得でもある
加藤に殺された被害者も運は悪かったが自業自得
政権をかえなかった国民の自業自得ともいえるね

391 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:20:18 ID:5IIx5B+50
>>369
支店長ですら内勤上がりの派遣。
各支部長ですらアルバイトか契約社員。
レギュラーワークは30-50%、スポットは50-70%。
派遣社員→企業担当→派遣会社の流れで
時給交渉には柔軟に応じていた。

392 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:20:39 ID:PtauAhRK0
>>44

393 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:21:16 ID:j+Shqoem0
>>381
明らかに労働基準法違反だからレスしているんだよ
派遣会社の正社員は
労働者不足のところで働けば良いと思っているんだ。
そうすれば外国人移民なんて入ってこないよ

>>383
>騙されるなよ派遣社員

いいや、秩序有る労働環境ではないと
一般社会が迷惑を被るよ
外国人移民の問題とかな



394 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:21:52 ID:5Lv3GHAMO
>>379
うちの会社のバイトは学生が日額1万、経験5年以上1万3千、資格ひとつ当たり1千だったかな。
あと交通費は別途支給
周り聞いてもあんまり変わらないから、1万4千くらいならザラにあると思う。


395 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:22:04 ID:PBC/ZhQF0
上限規制は必須だろ。
問題は制度そのものじゃなくて低収入なんだし。

396 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:22:18 ID:SyJH2cFC0
>388
人の人生があらかじめ決まっているようなことを言うね。
じゃあ刺された人も、そもそも注意が足りなくて、いつか被害者になる奴らだったのかい。

397 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:22:31 ID:fNgfZgan0
第二第三の秋葉は毎日起きてるだろ
みのもんたの朝ズボ見ればいやというほど殺人事件が起きてるよな

どうせ6割ピンハネされるハケン奴隷人生なら、基地外になるヤツも増える道理。

398 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:22:57 ID:ax7HJ/Jt0
次回選挙は小民比共で行くか!

399 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:24:13 ID:dp4zuGYS0
低所得者の所得を増やせばある程度問題は解決するだろ。

そもそもバブル処理で企業側の要望にズッポリはまった政策で来た付けが
現状の非正規雇用者の増大と低賃金雇用を生んだのだから。

日当1万の派遣賃金の50%しか支払わないってのはおかしいね。

400 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:24:49 ID:Xogkv/fqO
労働環境改善策より派遣ピンハネ利権を重視する政治家が蔓延するダメ国家

401 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:25:42 ID:apOEKTYf0
>>384
自社で労働者を全部募集するのだって、金がかかるわけだし、おまけに不確実で、募集してから人員確保するまで時間がかかるから。

402 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:27:43 ID:TDg63xnAO
政治的な問題はどうでもいいが、現状日雇い派遣を使っている立場としては、
・これ以上派遣に多くの金を払うのは辛い
・直接雇用とかめんどくさくてやってらんない、電話一本サイン一つの派遣が楽でいい
・派遣がクビになっても、直接雇う気は全くない
・同一労働同一賃金は、日本的な企業には合わない

ようするに、日雇い派遣禁止なんて法律改悪は絶対反対

403 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:27:51 ID:fNgfZgan0
>派遣賃金の50%しか支払わないってのはおかしいね


50%も払えば良心的というのが驚きの実態

そもそも50%も抜いたら欧米では逮捕されると思うけどもwww

たとえば支払い総額35万円、ピンハネ15万円、寮費7万円、雑費2万円ならば
軽く50%を越えている

寮は複数名で使用するからこんな高いわけが無く、これもピンハネ。
雑費も同じ。


404 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:28:30 ID:pUU/sgmC0
>>396
加藤や菅野の凶行の原因を派遣や社会の問題に求めるのは違うと思う
貧しい→とりあえずむしゃくしゃしてやった
っていうのは社会以前に人として何処か間違ってる

405 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:28:33 ID:j+Shqoem0
>>388
秋葉の事件は
個人的問題と社会的問題の側面があるよ

個人的な問題(浪費癖、コンプレックス)を抱えた者が、
政府が容認した中間搾取、ピンハネの世界に触れた。

それが合わさった為に最悪の事件が起きた。

我々は個人的な問題には関与出来ない。
しかし社会的な問題には関与出来る。

406 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:28:46 ID:apOEKTYf0
>>394
それ、日給制のバイトなの?

407 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:28:51 ID:27/D0cMs0
>>386
>一定期間継続勤務したら正社員として雇用する

別に使える人と確実にわかれば正社員にしてもいいという需要もある程度はあるだろうけど、
おそらくかなりの割合の派遣は一時的な労働力として需要されている。
そういう部分は、「一定期間継続勤務」させないように手をうつか、派遣という形の需要自体が消える。

408 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:30:06 ID:fNgfZgan0
鬼畜グッドでは、

ピンハネ60%はあたりまえ。

ピンハネ70%も普通にありますが?


409 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:30:34 ID:MV8b8to40
つまり選択肢は共産、社民、新党の3つに絞られたわけだね。
共産は参政権がらみの問題あるし社民はアレだから

自動的に新党しかないけど・・

410 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:31:12 ID:j+Shqoem0
>>401
適正な労賃に落ち着くよ。
「何で7000円で人が集まらないのだろうか?」と経営者が考えればね


411 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:31:45 ID:pZ80yY4t0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

412 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:31:46 ID:DLL3mCZW0
情報公開しても意味なしw 上限規制の共産は良いな^^

413 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:33:41 ID:j+Shqoem0
>>411
>自民党の某議員
>「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

それで人が少なくなったから外国人を入れようってんだろ?

キチガイ沙汰だよ
ヤバイよ これ

414 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:35:12 ID:TDg63xnAO
>>408
そんなに持ってかれないよ、グッドは
なにせ単価の安い一山いくらの単純作業員じゃん

ちなみにうちで使っていたのは1人あたり、1日9時間拘束(休憩1時間)で14000+交通費1000を派遣会社に払っていたよ、
ここから実際の派遣さんに支払われる金額は知らないけどね

415 :猫煎餅:2008/07/30(水) 10:35:27 ID:Tj3PS91x0
フロムAなんかに求人広告だすと5万円くらいかかるんだっけ?
一人、二人採用するためにそれ出して、三日くらいで辞められるっての
繰り返されたら、中小じゃやっていけない

416 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:36:04 ID:apOEKTYf0
>>410
じゃあ、何で派遣会社には7000円で人が集まるの?

417 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:36:05 ID:saC1scqLO
だけどさぁ、事務所の家賃とかその派遣会社の正社員の給料、賞与なんか全部ピンはねから賄うわけだろ、そんぐらい絞りとらんと採算合わんだろ

なにがいいたいかとゆうと派遣制度、それ自体が糞

418 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:36:10 ID:LU6YGixTO
>>402には、怠慢の2字がよく似合う

419 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:36:16 ID:3Q5JXUaD0
>>396
それは違う。
加藤の場合は、車関係の短大で資格をちゃんととっていれば、ちゃんと正社員で働けたかもしれないし、派遣で働くにしても、少しは給与に跳ね返っていたはず。
また、途中で大学を受験するって、短大をドロップアウトしておきながら、結局、大学受験すらしなかった。もしも、そう決めたのなら、ちゃんと勉強して大学に入り学歴を得るべきだった。
全てが、ぐだぐたで中途半端なくせに社会が悪いみたいなことを感じるのは、被害妄想以外の何者でもない。

そんな彼と、一生懸命に働いている派遣社員を同じカテゴリーで考えること自体が失礼なこと。

被害者に関しては、純粋に可哀想だと思う。

420 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:36:39 ID:Xciv7Jzd0
自民も民主も鬼ピンハネ容認かよ
こりゃ本格的なテロが起きてもおかしくないな

421 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:36:47 ID:r4vwAZfB0
よく途上国の労賃を引き合いに出して日本人は高いという奴がいるけど、
あと10年もたてば中国などに進出するメリットは無くなる。
むしろ諸経費を考えれば国内で雇うより割高になるよ。それでも
工場ごと放り込んでるけど大丈夫なのかね?

422 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:36:51 ID:B31+hg0v0
上限を設けない意味がわからん

423 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:36:57 ID:j4H+WUQo0
保守左派政党まだ?
平沼新党まだ?

424 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:37:12 ID:j+Shqoem0
>>416
>じゃあ、何で派遣会社には7000円で人が集まるの?

そういう制度を政府が認めて
そのお金で働くしかなくなったからだろう

425 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:37:24 ID:5Lv3GHAMO
>>406
うん、日給制。
資格の分欲しい人は月契約にはなるけど、数日しか来なくてもOK。


426 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:38:16 ID:27/D0cMs0
>>410
というより、一般企業が直接非正規雇用労働者を雇用しやすく法律を改正すれば、派遣会社を通さないところは増えるかもな。

427 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:38:20 ID:fNgfZgan0
>>414
>そんなに持ってかれないよ、グッドは
>なにせ単価の安い一山いくらの単純作業員じゃん

ワロタww実態を知らないねww

1万4000円で、8時間最低賃金で5600円。

これしか払わないのはグッドではいくらでもあるぞ。
これだとピンハネ率は何パーセントだ?

どうみても60%は越えている。
実際は雑費を更に引くし、軍手は労働者の自腹だからもっと酷いけどな!!




428 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:39:22 ID:j4H+WUQo0
ハロワと労基の職員が派遣管理業務やれよ

429 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:39:34 ID:apOEKTYf0
>>424
そういう制度が無くなれば、金なんか募集費用に全部消えて、労働者の賃金なんて減るだけだろうな

430 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:39:36 ID:FtuqJhFv0
>>393
派遣会社は労働者が売り物だから
その売り物を仕入れられなければ成り立たない
だから登録するな
もし派遣会社が存続するなら
仕入れ値高騰と一緒で
支払い金額を上げざるを得ない
その金額で納得できれば日雇いすればいいだろ

根本的な所はどの企業でも一緒だろ
ピンハネ分全部が懐に入るわけでも無いし
必要とされなければ滅びる

431 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:39:55 ID:lnng4vwX0
ピンハネだけでなく日雇い派遣の現状は厳しいと思う。
しかし、そんな条件でも無くなったら生活できない人が多く居る気がするんだけど、どうなの?

ピンハネ率低減、雇用日数増加なんて全体的に実行したらアブれる人は激増するでしょ?

432 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:40:04 ID:dp4zuGYS0
交通費込みで7千円日当の人が9千円賃金で働けたら随分楽になるだろ。
ワーキングプアの解消に少なからず貢献できるだろ。



433 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:40:15 ID:L14t+ZzM0
共産党と国民新党の連立内閣でいいよ。
ピンハネのほうが大問題ってわかってるのに。
日雇い禁止は寧ろ職場を失う人が増える惧れもあるというのに。

434 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:40:54 ID:1iCg0yps0
自民、公明、民主終了

435 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:41:11 ID:MV8b8to40
>>416
派遣会社のどす黒い所をおしえてあげる。

1. 釣り求人で登録だけさせる
2. 仕事沢山ありますよと引きつける
3. 来週新しい案件来ますよのエンドレスで体力消耗作戦
4. 弱り切った頃に最悪待遇の所を紹介(実はそういうところしか営業できてない)
5. 食うや食わずならまだいいが、人によってはタコ部屋行き(自分で借りていた部屋を維持できない)
6. 問題の派遣会社専属+奴隷化確定
7. 35-40で仕事ないですねー寮費頂けないならごにょごにょ
8. 青空の下

436 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:42:36 ID:9P0rML2L0
>>430
まあそれが一番だけど、
そんな誇りと自制心のあるやつは最初から派遣登録とかしないだろ
みんな少しの金のために自分を安売りし、搾取されることに目をつぶっているのさ

437 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:43:24 ID:fNgfZgan0
>>435
さらに「難民化」してしまえば、翌日の日給がないと餓死ですから
なんでもやる。

難民化するまでひっぱって放置するのが腕の見せ所wwwww


438 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:43:26 ID:apOEKTYf0
>>435
それ、日雇い派遣じゃないだろ?

439 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:43:35 ID:j+Shqoem0
>>429
>そういう制度が無くなれば

すまんが私の投稿を全て読んでもらえるかな?

労働基準法 
第6条 中間搾取の排除
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。

ただ政府がきちんと手数料を定めて
秩序ある労働環境にすればいいだけなんだよ

※「法律に基いて許される場合」とは
(イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)

>有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合

【労働大臣が定める手数料】
つまり政府が手数料を定めればいいだけなのである。
それをしないから五万社以上の派遣会社が乱立し、
ピンハネをしまくっているのである。

440 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:44:39 ID:MV8b8to40
>>438
日雇い派遣はさらに下だよ。

441 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:44:57 ID:KsxNXHHu0
ミンスって存在価値無いよな

442 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:45:04 ID:/+hTN9Sc0
おまいらの大好きな社民党がおまいらを支持してるぞ、
愉快なことですね。

443 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:45:45 ID:UlMZcFjn0
ドヤのレベルが一般化して、それを放置してんのが問題なんだよ。

444 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:46:37 ID:dp4zuGYS0
物価が高騰して所得が上らない。 低金利の割りに、借り入れ金利が上昇して
ローンの支払いが厳しくなる。

サラリーマンだって日雇い派遣に随分来てるぞ。 その分手取り賃金上げてあげれば
生活が楽になるだろ。 

ネットカフェ難民だって、一日の可処分所得が2−3千円もアップすれば、預貯金に
回せるじゃないか。

445 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:46:56 ID:apOEKTYf0
>>440
何を基準に下なのさ?
集まってくる人間の求めてるものが違うんだから、まったく別問題だろ

446 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:47:46 ID:66o5r+lq0
日払いは魅力的だったんだけど、
失業保険受けるときも少しだけ働くときに活用できるし。


447 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:47:49 ID:fNgfZgan0
ハケンヤクザの撲滅まで、あと一歩だねw

448 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:48:35 ID:MV8b8to40
>>445
労働内容と実際の賃金。
つかどうやらあまり知らないっぽいね、そういう所で働いたことないでしょ。
もっとも働いた経験あったところで何の自慢にもならないんだけどさ。

449 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:50:04 ID:j+Shqoem0
>>430
>派遣会社は労働者が売り物だから
>その売り物を仕入れられなければ成り立たない

何度書けば分かるの?
法律的な問題を言っているの

「労働基準法」を変えたければようすればいい。

国民の三大義務は「教育」「納税」「勤労」

その基準を変えるは国のありかたを変えるに等しい。

中間搾取を堂々と認めるならば
外国人移民を多く入れるようになって
確かに国のあり方が変わっていく事だけは間違いない。

450 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:51:57 ID:SyJH2cFC0
>404 >419
社会のせいにしようなどとは一言も書いてないよ。
>388は「所得が高かろうが低かろうが、いつか犯罪者になっていく」と書いてあったから
それじゃあ努力とか社会とか関係ないじゃん、と思っただけ。

451 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:52:58 ID:apOEKTYf0
>>448
昔、日雇い派遣で働いたことがあるよ。
そこに集まっていた人たちの大半は、日雇い派権という制度が無くなったら生きていけない人たちだった。
おまえら現実知らな過ぎ。

452 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:55:46 ID:MV8b8to40
>>451
いったい何に対して話を振っているんだ?w

453 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:58:40 ID:o3snNwYnO
こうして日本は赤旗ふりふり中国様の一部となりましたとさ

資本主義否定が激しすぎて呆れるわ
理屈の上では共産主義の方が楽そうに見えるかもしれないがな
実際は国を滅ぼすだけだぞ
せっかく景気がよくなってきたのにお先を真っ暗にして何がしたいのやら
海外がどーのって言う暇があったら共産主義国家の末路も調べてこい

454 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:58:48 ID:y9Q0UQDU0
>>451
そう言う人を救う為に、生活保護ってシステムがあるはずなんだよな

455 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:59:16 ID:FtuqJhFv0
>>436
その負の連鎖を断ち切る姿勢を見せるべきだと思うけどね
ま、考えてみると日雇い派遣っていうのは
好きなときに働けるから
労働者にとっても都合が良い訳で
お互い納得してるから派遣会社が存続してきたんだよな

>>449
私は法律的なことには全然触れてないから
腹が立つのも分かります

456 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 10:59:44 ID:8eSoUcUEO
生活保護の制度を変える必要があるよな
貧困層がある程度の所得を保証されながら職業訓練を受けられるようにするべきだろ

このままじゃ未熟練労働者が高齢化する
勝ち組(労使の)政党の自民党、民主党とその支持者には余りに危機感がないよな
これから先、社会が階層分断されてくんだろうな
軋轢も高まるんだろうな。いろんな形で

457 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:01:37 ID:diOd3tts0
ホームレスの空き缶買取価格の最安値を国で決めましょうみたいな話だな

458 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:01:55 ID:dk0Oarxt0
ほんとに情報公開するとは思えないんだが...

全部ピンハネが公開されたら、派遣会社だけじゃなく使ってる会社も批判されることになると思うが。

459 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:02:34 ID:o3snNwYnO
>>456
そんなのはなってから考えればいいだろ
ならないかもしれないんだし
現在においては今の制度が最良なんだからそれを推し進めるのみ
常に競争なんだから他の国に遅れをとるわけにはいかないだろ

460 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:02:38 ID:s+YHtokY0
>>458
それはないから安心しろ

461 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:02:41 ID:MBAmpYKo0

選挙が怖いから、一転規制強化、ばらまきか・・・とにかく労組に守られた正社員も痛みを分かち合え!

消費税上げるならマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた次期政権による、徹底した官僚公務員組織改革後でなければ、納得できない!

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止を明言している■ようで、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

■■■■■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対!郵政民営化の見直しには、絶対反対!■■■■■

民主党の左派や、 族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない!

福田さん、町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにするなよ? 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え!

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい!

日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、温存されているのだから・・・

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、 せめて■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成■ができたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない?

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ? ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理!

それに、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・早く選挙して、政界再編してくれえ!

次こそ皆で選挙に行こう!

462 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:04:26 ID:MV8b8to40
>>455
現実には、日雇い派遣というのは好きな時に働けない所も問題だったりするんだよ。
当日になってキャンセルなんてあったりするし。
予約が出来ていれば安心なんてことは絶対ないし
そもそも今日も明日も明後日も仕事がないないないと連続したりする。

463 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:05:06 ID:dk0Oarxt0
>>460
それがないとは?
情報公開がないということ?批判がない?

464 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:05:07 ID:qzVIMhlJ0
だいたい企業主が自分で労働者を探さない姿勢がおかしい。
そこから様々な矛盾と歪が生じる。
コストとリスクたって結局マージン多く払うんだろ。
バイトはバイトとして自分とこで簡潔に雇える仕組みをつくらねばだめだよ。
原点にもどれ。

465 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:07:22 ID:1tTkBaoqO
サラ金→派遣業→? 次にヤクザが考える商売はなんだろね。やつら幹部はチョンだからまたろくでもないこと考えてるんだろうけど

466 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:10:11 ID:TTX3gE4y0
先進諸国中、最低の時給も
バイトが全国一斉にストライキやらないから上がらないんだよ。
漁民がストやったら補填されるの見てみろっての。
バイトのストライキやったらすごいインパクトあるよ。
日銭商売だからきついだろうけど。


467 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:10:40 ID:FtuqJhFv0
>>462
散々レスして今更だけどさ
なんで日雇いで仕事しようと思うんだ?
そんな安心が欲しければ定職につけばいいのではないのか
日雇い派遣で仕事してる年齢層ってまだまだ働ける若年層じゃないの?

468 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:11:23 ID:FvM4M7v60
派遣業は組織犯罪として処罰するべきwww

469 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:12:19 ID:66o5r+lq0
男は定年まで働けるけど、女はある年齢まで働いたら結婚という再就職があるんだよね。
だから日雇い禁止されるとすごく困る。結婚適齢期の女が就職して結婚退社したらどんだけ
馬鹿らしいか。なんにもわかってないな金持ち政治家は。

470 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:13:33 ID:BVpbwVNP0
☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆

「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位 孫正義(ソフトバンク)       
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO)        ←パチンコ
194位 武井博子(武富士)         ←サラ金
226位 山内博(任天堂)         
230位 糸山英太郎(新日本観光)    
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)         
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)    
407位 福田吉孝(アイフル)        ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ)         ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)           
618位 重田康光(光通信)         
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー)        ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス)        ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG)          ←サラ金

471 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:14:27 ID:gsmRlw3I0
>>466
漁民の場合は莫大な漁業利権と漁業票があっての話だから
一概にストライキの成果だとはいいきれない。

472 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:16:50 ID:dp4zuGYS0
>>467
お前は知らないと思うが、会社に正規で雇用されてる人だって副業で
稼がないといけない状況の人もいるんだよ。

あとな、30歳過ぎて再就職が難しい人も沢山いるわけだ。 とりあえず
食いつなぎするには日雇いとか便利だろ。

473 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:17:00 ID:j/EDweWV0
だいたい、労働のきっかけを与えてやったから
おまえの労働によってオレが報酬をもらう
なんてことが許されていいのは
極めて稀なレアケースだけにしろよ

日雇い派遣自由だとか派遣業を容認してるやつって
資本主義を崩壊させる気か?労働ってもんの基本わかってねえだろ

474 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:17:44 ID:qzVIMhlJ0
>>467
ニートだけじゃなく定職では駄目な人ってのはかなりいるだろ、いろいろな条件で。
それは認めないと駄目だよ。
とりあえず簡易に働きゃならない人は多いぞ。

475 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:17:48 ID:8eSoUcUEO
お前ら今度の衆院選、するとしたらどの政党に投票する予定?

476 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:18:03 ID:27/D0cMs0
>>469
貧乏人の嫁は結婚退社なんかしないで働けよ。

477 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:21:23 ID:iFbg1A9RO
在日が頂点の極端な格差社会を実現する為に作られたのが民主党
以前から共産党ですら指摘してきた事だっての

478 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:21:47 ID:dp4zuGYS0
諸事情を鑑みて、ワープアの問題を段階的に解決するならピンハネ率から
手を付けるのが一番の案なのだが、自民・民主は業界からの圧力があるらしいな。

479 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:21:58 ID:4B+A4mh30
本当に情報公開できるならどんな労働条件でもいいんだけどね
ただ情報で食ってる奴がいるってのも忘れずに
そういう奴が権力にぎってて楽してんだけどね

480 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:22:48 ID:gsmRlw3I0
>>475
その考え方が駄目。
政党の方が投票して下さいとお願いしてくる様にしなければな。

簡単に言うと「日雇い労働者友の会」みたいのを結成して
組織票を手に入れることが先決。

481 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:22:49 ID:z3aS801K0
>>475
こうなったら共産党しか無いんじゃね?
いや、自民にお灸をすえるって意味で。
自民も民主も駄目だよ、この件で愛想が尽き果てた。

482 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:24:54 ID:gQdUhzSNO
日雇い派遣の無い時代から日雇いの仕事はあるから、派遣である必要は無いよ
昔やってたイベント会場の設営とか登録しておいて、働ける日を選んでた


483 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:25:04 ID:FtuqJhFv0
>>472 >>474
分かるけどそれって稀なケースじゃないの?
もし便利に使ってる人が多いというなら尚更無くしちゃいけないんじゃないか
都合良く使うものに文句言ったらダメだろ


484 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:25:57 ID:L0fXVeG/0
>>474
昔みたいに商店街を歩いて、求人の張り紙に飛び込むやりかたでいいじゃん
あとスポーツ紙とかドヤとか。

とにかく携帯が全て悪い。
ピンはねが一部上場・超高層ビル事務所を構えるってどんなよ

485 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:27:42 ID:8eSoUcUEO
>>480-481
475だけど、全くそのとおりだと思いました

486 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:28:55 ID:OiCq9Iv50
結局一番重要な部分は変わらず、第二第三の加藤が生まれるわけだな。
もう底辺いじめはやめようぜ。

487 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:29:12 ID:iFbg1A9RO
>>478
というよりピンハネ率こそが元凶だから
日雇い禁止→無職増加→労働力不足→じゃあ特定アジアの仲間達を入れましょう
連中の本音
ワープアの解消?何それ?それでウリが何か得するか?冗談じゃないニダ!

488 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:29:21 ID:uf/6whwM0
>>450
うん。加藤の問題は環境よりも彼自身の問題。たとえ、彼が高学歴の官僚になったとしても、何かに挫折したら凶行に及ぶ可能性は高いような気がする。

むしろ、彼が何でそんな人格形成をしたかを、幼少期まで遡って、教育や家族内教育、などの分野で語るべき。

489 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:32:01 ID:/HCT7JOvO
日雇い派遣を規制しても?
人材派遣会社は別の手段でピンハネを続けますwwwwww

490 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:36:19 ID:FtuqJhFv0
実際に日雇いで働いてる奴は文句言ってるのか?
日雇い派遣廃止となったら困るのに
自分の首を絞めたって事か

491 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:36:20 ID:gsmRlw3I0
>>488
高級官僚になってれば自制できたんじゃないかな。
まあ、やったとしても盗撮ぐらいだったんじゃね?

492 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:37:15 ID:YsTCu9Pf0
日雇い派遣を禁止する必要はない
その代わり、給与は正社員の2〜3割増しにすべきだ
緊急に来てもらうのだから当然だろ
あとピンハネも1割を上限として法律に規定すべき


493 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:37:18 ID:iFbg1A9RO
結局こんなもんマスコミも誰も話題にすらしてないだろ
解決する気なんか一切ないから
単に小泉や安倍を叩く口実を作り出していただけ
日雇いで食い繋いでいたようなヤツには今後極貧生活が待ってる

494 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:38:14 ID:990jGitU0
共産頑張れ。選挙も近いぞ!!!!!!!!!

495 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:38:29 ID:nuXx/CXw0
日雇い派遣の禁止

なんてことを議論するより経団連から意見聞くの禁止にすれば?

496 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:40:16 ID:SqX2JE0w0
>>492
今でも派遣先は自社社員より多い金払ってるのだが、全部派遣会社がピンはねしてる。

497 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:40:47 ID:oFCZc84O0
【年金問題】民主党 「在日外国人にも支給対象を拡充」 無年金障害者救済法案を提出
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086857643/
【政治】民主党 「永住外国人に地方選挙権を」 提言まとめる…小沢氏「できるだけ早く提案」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211277739/
【福祉】民主党 「子ども手当」法案固まる・・・国籍要件は設けず(外国人も支給対象) 一人月2万6千円支給 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191743443/

【在日韓国民団】 「在日コリアンの年金や選挙権など、差別なくすために『 権利をください 』と声を大にして言い続けますよ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1160672247/
【在日社会】 「どこまで私たちを苦しめたらいいの」 在日コリアン高齢者無年金訴訟棄却…生活保護だけでは苦しい
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172462232/
【外国人参政権】 「選挙に行きたくて、行きたくて…」 定住の地で遠い1票 在日韓国人ら
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178520673/

【外交】李次期韓国大統領「在日韓国人に地方参政権を」→小沢民主党代表「実現できるように努力」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203639511/
【外交】李次期韓国大統領「パチンコ産業への規制強化で在日韓国・朝鮮人が苦境」→小沢民主党代表「民団側に話を聞いてみたい」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203777913/
【政治】民主党・山田氏 「パチンコの換金を法的に認めるべき」「パチンコ業界は経産省に移管するべき」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182440129/

民団、「竹島問題で日本の地方自治体・民間団体が口出しするな。」 「日韓交流の推進には日本に定住する在日韓国人が役立つ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118556101/
【竹島問題】 民主党小沢代表、「事実上、竹島は韓国が実力支配。日本が『俺の領土だ』と言ってもどうしようもない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216177265/
【竹島問題】 民主党鳩山氏、「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」 韓国で主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/

498 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:41:06 ID:Uc+j9oIu0
労働者派遣を規制するんじゃなくて非正規雇用を禁止すればいいんだよ。
派遣労働者を派遣会社が正規雇用する。派遣先がない時も派遣会社が
労働者の雇用を維持して教育する。

499 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:41:34 ID:x7TjuUIP0
ダメじゃん、民主は何があっても与党と対立しなきゃ。
他にやることないんでしょw

500 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:42:43 ID:FtuqJhFv0
>>492
ピンハネ1割にしたら派遣会社は全滅だろ
残念だがそう都合のいいようには回らないよ
給与が2〜3割りアップしたら万々歳じゃないのか
それでも文句言うのは
ただピンハネされてるのが気に食わないって事か?アホだろ

501 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:43:37 ID:GS8qpGBD0
正社員の首を簡単に切れるようにすんのが最終目標だろ
そうすれば派遣はいらなくなる

502 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:44:59 ID:iFbg1A9RO
格差を嫌うのは安倍や中川昭一ら保守派と共産党
小泉でもなければ格差社会の実現を目指して作られた民主党でもない
安倍なんか経団連に「利益を家計に還元しろ」と繰り返していた
しかしマスコミは後者が大好き

503 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:46:12 ID:66o5r+lq0
>>476
貧乏人のお前は一生家族の為に働けw

504 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:46:44 ID:kXzXdUoa0
>>467
>日雇い派遣で仕事してる年齢層ってまだまだ働ける若年層じゃないの?
これは勘違いね。
現場にもよるけど中高年が非常に多いんだよ。
安定して仕事したいのはみんな同じさ、それがかなわないからこんな仕事してんのよ。
ちなみに、若いのは来るには来るが1,2時間で逃亡したりする。
逆に言えばそういう仕事ばっかり。

505 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:46:58 ID:0TFfOMIZ0
>>502
>格差を嫌うのは安倍や中川昭一ら保守派と共産党

はぁ?安倍は新自由主義路線だろwwww
ネトウヨは息をするように嘘をつくなw

506 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:47:13 ID:COIEo5Yp0
>>1
派遣は移民政策の要だろうからな。

507 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:48:44 ID:TKqyH+Pi0
トヨタやキャノンのような3ヶ月〜半年周期の派遣工には何の影響もないな


508 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:48:54 ID:iFbg1A9RO
>>503
それただの真面目な良い人だから
立派な生き方だ

509 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:49:27 ID:XjxYwwyl0
ピンはね率なんかどうでも良い。
結果として派遣労働者が手にする給料は正規雇用社員のそれよりも
多くなるようにすれば問題ない。 長期契約しなくて良いメリットとコストが高いデメリット、
その両方があって初めて成立するべきシステム。

510 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:49:44 ID:nuXx/CXw0
キャリア形成のサポートやあるいは派遣労働を必要とする人たちを
真剣にサポートすることでマージンを貰ってる業者なら問題ない。

だが、ただ頭数を揃えるだけの手配師なんざ飢えて死ねばいい。

511 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:50:21 ID:VNFNi9x80
>>475
民主か共産かってところで非常に迷うのだが、
自民潰しを第一に考えるのであれば小選挙区は自民に対する対立候補
全国区は民主が正解かもしれない

心情的には共産一本で行きたいのだけどね


512 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:50:44 ID:UfqhxjPj0
民主には失望した。

513 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:51:00 ID:OFV4qAxg0
>>505
馬鹿じゃねーのwww愛国心があると、新自由主義は格差を縮小する為の
政策ってことになるんだよw
特に2ちゃんの愛国心は無敵だから、何があっても愛国者の安倍さんを
守るんだよw

514 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:51:06 ID:GS8qpGBD0
結婚しただけで退社する女なんて今も昔もいねーよ馬鹿
子供が生まれるギリギリまで働く人も多いだろ

515 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:51:48 ID:kXzXdUoa0
>>510
ただの手配師なら別にいいけどさ・・
人を徹底的に追い込むからね、派遣会社は。
それと比べたら手配師は神w

516 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:52:01 ID:iFbg1A9RO
>>505
馬鹿かお前
安倍は「小泉は劇薬だから副作用があった」とまで言ってる
そもそも小泉時代から「勝ち組負け組といった社会は好ましくない」と主張してきたのが安倍だ馬鹿が

517 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:52:06 ID:r1mdfmjt0
はい民主消えたー
まぁ公務員の組合である自治労と正社員の組合である連合が支持母体だから期待してなかったけどなw

518 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:52:32 ID:G7VP7AvqO
>>504
できないなら、脚本や演出ができるだののたうちまわるなよ
それで逃げ出して現場グダグダに掻き回すんだから最低だわ

519 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:54:40 ID:27/D0cMs0
>>505
内政的にはむしろ福田が小泉路線の継承者と言われている。
安倍が何者かはわからんけど、経済を規制緩和すべきと思うかどうかはともかく、ナショナリストは国民の一体感という観点から、一般に国民内に大きな格差はない方がいいと考える。


520 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:55:16 ID:0TFfOMIZ0
>>516
じゃあ安倍はなぜ所信表明演説でホワイトカラーエグゼンプションを繰り返したんだよw

521 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:55:51 ID:kXzXdUoa0
>>518
どこの誤爆だおいw

522 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:57:30 ID:a7Zxz3Fj0
上限設けないとかアホか。
規制しなきゃ青天井になるに決まってるだろ。
その昔、サラ金の金利が「109%」だったことを知らんとは言わせんぞ。

523 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:58:25 ID:8Q4cxHy00
ピンハネ、ピンハネと大騒ぎしている人に聞きたい。
派遣業を批判している人もだ。

ピンハネ率の高さは流石に問題だと、そこは俺もそう思う。

でも考えて欲しい。
派遣業が軒並み潰されたとして、
雇用拡大がどこまであると思ってるんだ?

自分で営業活動できるなら派遣労働者なんてやっていない。
営業代行してくれるからピンハネされても派遣労働者やっている。
働く先が二重派遣かどうかなんてどうでもいい。
労働先があって収入がある事が重要なんだよ。

雇う側にしたってそうだ。
スポットで労働力が欲しい時に派遣やバイトを雇う。
なるべく多くの人材から欲しい人材を選択できるのはメリットだ。
使えるヤツなら社員にさえ欲しいと思う。

派遣が全て悪な風潮に走ってるが、
今の状態で派遣規制を強めるとワープア拡大は必須。
具体的な救済方法を示した上で規制しなければ意味が無いのではないだろうか。

524 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:59:34 ID:iFbg1A9RO
>>520
小金持ちから底辺に回す為の政策だから

525 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:59:55 ID:/+hTN9Sc0
ニートや派遣はバカだから投票しないし、無視してよろし

必死で取り込もうとしている共産党や社民党ww

526 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 11:59:56 ID:sfIs0hDu0
金貸しの金利は上限設けてあるのに
派遣のピンはね規制しないのは何故よ?


労働から搾取する方がよっぽど悪徳じゃん

527 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:00:45 ID:fylKS7870
民間には何の規制もなく自由にやらせろよ。
日本は共産主義じゃないんだから
規制を設けるのはおかしい。

528 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:03:27 ID:dp4zuGYS0
>>523
社会保険事務所にアレだけ金つぎ込んでるなら、ハローワークに
情報を集中するようにシステム設計と宣伝広告すれば比較的楽に
労働情報は得られるだろ。



529 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:03:30 ID:COIEo5Yp0
>>527
そんな事は、規制に守られてぶくぶく太ってる奴に言えばいい

530 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:03:48 ID:a7Zxz3Fj0
>>527
サラ金規制しなかったらどうなったよ?
全員馬鹿げた金利設定してただろ。
その中でちょっとだけ(0.1%ぐらい)金利競争。

531 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:04:39 ID:RVP9f71X0
日雇い規制したら、派遣屋が日雇いの仕事集めてきて
5日くらいのパックにして募集したらいいんじゃないか?
雇用関係は、1週間で2日休みの5日労働とか

532 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:05:43 ID:PGFtSrqw0
>こうなったら共産党しか無いんじゃね?
そうかもな
自治労や各種労組ともズブズブの民主が
非正規労働者のために行動する事はないのは薄々わかってた。
こうなったら、次の選挙で自民・民主ともに議席を減らさせて、連立工作をしなければ政権運営できない程度に弱らせて
今回ピンハネ率規制を主張してる各野党と連立させるしかないよ。

533 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:06:54 ID:oO/P8Aju0
加藤みたいな事件から日本って動くんだな・・・。あの事件歴史的なもんになったな。

俺ももっとアクション起こすか・・・人殺しは嫌だけどそれぐらいのインパクトあることって何だろうな。
今の日本ではなかなか人に伝えようとしても伝わらないからなあ。

534 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:06:58 ID:iFbg1A9RO
>>523
要するにピンハネですらないほど派遣会社が持って行き過ぎなのが問題だから
雇う側は正社員以上に払っていたりするのに派遣会社の中間搾取が凄過ぎて高校生の小遣いみたいな給料で働いてりゃヤル気なんか出ないし雇う側も「沢山払っているのになんだコイツは」と皆でギスギス
好ましい状態じゃないのは確か

535 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:07:22 ID:kXzXdUoa0
>>531
二日単位にして、二日目は「自主的」に休むみたいな話は聞いてはいるけど。
ほんとにやるかどうはしらんが。

536 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:07:36 ID:wmqpk18x0
>>523
>ピンハネ率の高さは流石に問題だと、そこは俺もそう思う。

これが全てでしょ。派遣が絶対悪だなんて発言は少ないと思うが。

>>527
お前は夜警国家から福祉国家への移行辺りから勉強しなおせw

537 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:07:40 ID:Hq1ilNfa0
グットウィルが廃業しようが営業譲渡という話すら必要ない業種
ピンハネ率上限儲けることからスタートしてみればいいと思うね
あと派遣先の業種規制は必要だと思うけどね
規制緩和したものを再度規制していくのは影響は大きいだろうが
徐々にやるってことでさ


538 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:07:58 ID:66o5r+lq0
>>514
共働きw

539 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:09:20 ID:8Q4cxHy00
>528
そんなシステムがあったとして、
今の公務員がどこまで真剣に取組んでくれる?
待ちの情報なんて微々足るもの。
営業かけて需要を掘り出してくるなんて事はハロワではやらない。


540 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:10:05 ID:AsMm9E990
とりあえず民主厨は
涙目?


541 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:10:37 ID:GS8qpGBD0
>>538
底辺で仕方なく働いている人もいるけれど、
公務員の共働きは相当小金持ちだぞ
つーか金はいくらあっても困らないだろーが

主婦と言う名のニートかよ

542 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:11:03 ID:iFbg1A9RO
>>533
良くみろ
これは「何も変わらない、いやむしろ悪化するかも」というニュースだ
加藤?何それ

543 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:11:11 ID:4hpjn0nj0
非正社員が全人口の半分まできそうな勢いだなw

544 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:11:22 ID:FtuqJhFv0
ピンハネ分全部が利益だと思ってないよね?

545 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:11:55 ID:AdPzPG9Y0
賃金が低いほど労働意欲がなくなる
労働意欲のない労働者だらけの国になって没落
少し考えればバカでもわかる

546 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:12:07 ID:Cyf7qZJ30
口利きが文化だと思ってる政治家が規制できるのかよww

547 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:12:07 ID:kXzXdUoa0
>>536
そういうこと。
派遣はあっても構わない。
ただ、常勤前提の正社員ではまかなえないスペシャリストに限るべきだわ。

あ、スペシャリストといっても積み下ろしのスペシャリストとかそういうのはなしよw
あくまで正社員よりも圧倒的に給与が高くなるような職種に限る。

548 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:12:32 ID:XUZWlqvm0
>>534
中間搾取が凄いと分かっているのに、何故会社は派遣会社を通して雇うのかな?

549 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:12:43 ID:sEVkzhis0
民主党しっかりしてくれ
労働者の敵になるなら支持できないぞ
経団連の犬になったら国民がそっぽむく
政権なんて無理だ
労働者保護、弱者保護に特化しろ

550 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:12:45 ID:SqX2JE0w0
>>523
本当の失業率が出てくるだろ。これが重要。

551 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:13:33 ID:queWjXbe0
>>548
派遣のほうが使用者側にとって制約が極端に少ないから。
逆にいうと、日本は直接雇用した場合の制約が厳しいけど
派遣がその抜け道になっている。

552 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:14:01 ID:G7IjlfkE0
ていうか、アルバイトでいいじゃん。
別に派遣を間に挟む必要なんかないだろ。
派遣法改正以前はそれでやってたんだから。

553 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:14:53 ID:dp4zuGYS0
>>544
うん。 ジェットとクルーザーと愛人費用は必要経費だからね@折口

554 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:15:09 ID:8Q4cxHy00
>548
利益が上がって労働力が必要な仕事に突っ込めるから。
その仕事が終われば人件費払わなくていいから。
派遣を雇う側にリスクは少ない。
無駄な人件費払いたくないんだよ。


555 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:15:12 ID:GS8qpGBD0
>>552
面接もロクに出来ないヘタレ正社員が多いんだよ

556 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:15:28 ID:5KSsT4n40
問題は寮費とかなんだろ。
アパートを安く借り上げ。高く派遣社員に貸す。
でも、難しいんだよな。結局田舎に仕事が無いからダメなんだよ。

うちの市でもアパートだらけで出稼ぎの人ばっかりだよ。
土地を持っている人はアパート経営をそそのかされ、常に埋まっている状態を維持しないとローン払えないし。
家賃5万円は妥当なんだろうな。嫌なら田舎で仕事しろよと。

557 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:15:38 ID:kXzXdUoa0
>>549
派遣業の経営者ってどういう人種なのか、考えたことある?
あっちの人間が非常に多いんだよこれがまた。
全部ではないんだけどね。
今の所、民主も自民も選べないな俺としては。

558 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:15:51 ID:03D4ikCl0
土日だけ日雇いしてたが、それも駄目になると言うことか
土日だけのバイトって有りそうで あまりない

559 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:16:21 ID:iFbg1A9RO
>>548
急に人手が必要な時にお手軽だから
違う地方から来たりするし

560 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:16:29 ID:XUZWlqvm0
>>551
パートのおばちゃんは非正規だけど直接雇用だけど?

561 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:17:44 ID:queWjXbe0
>>560
そう
だからパートのおばちゃんのほうが、使用者としては制約きつい
立場としてはパートやバイトのほうが派遣よりはるかに上


562 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:18:20 ID:l6aXhQgW0
工作員が相当まじってるなw

563 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:18:36 ID:G7IjlfkE0
>>558
あるよ。
求人誌に明記してなくとも交渉でどうにでもなる。

564 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:19:29 ID:66o5r+lq0
結局、民主は年金や保険を強制的に払わせたいだけなんだよ。
それしか考えちゃいねえ。さすが資本主義、民主党。

565 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:19:45 ID:dp4zuGYS0
>>548
正規雇用は固定費。 
派遣雇用は流動費用

566 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:20:23 ID:iFbg1A9RO
>>558
週末に小遣い稼ぎにくるリーマンが多いからな
安易な日雇い禁止とかだとそういう層にもキツい

567 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:20:40 ID:fsL7advu0
派遣規制絶対反対。

特権階級的な正社員制度廃止しろ。

568 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:21:00 ID:kXzXdUoa0
>>558
あんたに最高のアルバイトを紹介してあげる。
土日だけ、全然OKだ。
土曜日だけでもいい。

それは「引越」
何、引越は嫌だと?
それなら佐川の仕分けの名の下に12時間エンドレストラック積み降ろしを紹介する。
はりきって行ってこい!

569 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:21:19 ID:YsTCu9Pf0
>>547
そんな子といったら、学生や主婦は派遣から退けられる
当然ネットカフェ住人も同様だ
日雇い派遣禁止は、こういう弱者をさらに苦境に陥られせる法案になるだろう


570 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:23:07 ID:a7Zxz3Fj0
>.560
パートタイマーは直接雇用だが、
フルタイムではないので制約が少ない。
正社員とは別待遇で雇える。

571 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:23:21 ID:pmsk/F5r0
>>労働者保護、弱者保護に特化しろ
そうだ!
俺、以前は投票していた自民はもう腐ってるから民主ならと思ったけど
一般市民の力にならないなら他の党に入れる。
許せない、もっと全政党主義主張と公約を明確にしろ!!
もっと若者に近い尊敬出来る人を見せてくれ!

572 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:23:47 ID:8eSoUcUEO
>>519
内政的には、小泉は不良債権処理と規制緩和による経済の立て直し、そして財政赤字の解消のため小さな政府へと官邸主導で道を進めた
安倍は彼なりの理想主義やある種の、社会に対する危機感によって小泉と分けることも出来るがやはり官邸主導で特別委員会などに丸投げする政治手法は小泉と同じ

福田は両者より与党・国会との協調を重視する手法で、ねじれ国会という時宜にかなっているため僕は多分、衆院解散は来年の任期満了までないと思う(あればいいなと思うけど)
要は小泉、安倍と福田は政治手法も違うし、根本的に状況判断が違うわけだ


573 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:24:09 ID:UDxntQ7i0
共産GJ
やっぱ共産しか無いのか

574 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:24:18 ID:XUZWlqvm0

正社員と比べて安いから派遣使っているんでしょ?結局。
なにが正社員より高い金払っているだよ。

575 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:25:10 ID:TDg63xnAO
ピンはねの割合がひどいとか言ってるやつ、
だったらおまえらの会社はどうなんだ?
パソコンだろうが書籍だろうが缶ビールだろうが、粗利で3割以上は見積もっているんだろ
缶ビールだろうが人間だろうがそこらへんは変わらないよ

576 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:25:10 ID:JL2r3TxX0
まあ民主党ってそうだよねw 自民党と大して違わない。

自民党が媚特アに方向転換してる今、何も変わるところが無い。それが民主党w

577 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:25:16 ID:iFbg1A9RO
>>568
週末の小遣い稼ぎにフルパワーってどうよ
俺は嫌だけどw

578 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:26:43 ID:G7IjlfkE0
>>569
派遣を禁止すればその分パート、アルバイト、契約社員、正社員の需要が増えるよ。

当たり前だよね。
派遣禁止したからって求人率全体は変わらないんだから。

579 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:28:24 ID:YsTCu9Pf0
>>573
アホか
何が共産GJだ
日雇い派遣を禁止するとヤバイだろ
本当にその日暮らしでネットカフェ住人はどうなるんだ
日雇いはそういう人にとって必要悪


580 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:28:47 ID:990jGitU0
民主が終わりますたw

581 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:29:20 ID:9JpCFDnw0
安倍がそういう考え持ってたとしても
所詮は小泉時代に幹事長や官房長官やって
小泉を支えまた法案にも賛成してたんだから何をいってもむなしいだけ

ほんとにそういう考えなら役職を辞めてでも反対すべき
平沼とかは郵政で最後まで反対したんだからね

あと当時安い賃金の中国に工場がどんどん出て行って日本国内は工場閉鎖で
仕事がなくなってたときに中国製の安い商品にも対抗でき
かつ日本人の所得は昔どおり払うという策があるのなら提示してくれよ

582 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:31:06 ID:YsTCu9Pf0
>>578
分からん人だね
日雇いだから都合がいい人は世の中に一杯いる
本当にフルに働きかったらパートの仕事申し込むだろ


583 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:31:27 ID:OE9xKxIp0
>>579
ピンハネ規制から焦点そらす為に、勝手に自民が日雇い派遣禁止しただけだろw

584 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:31:45 ID:kXzXdUoa0
>>569
派遣が無かった頃どうだったか思い出してみよう。

>>579
さっきも書いたが2日体制にして2日目は自主的に休む案をちらりと聞いてたりする。
たぶん大丈夫だよ。
問題は何の意味もない日雇い禁止案だなw
募集に際して年齢や性別の記載を原則禁止だっけか、あれをやりはじめてから応募する側の手間がやたら増える結果になったけど
それと同じだな、まったく何の意味もないどころか手間なだけ。

585 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:32:07 ID:t0MipLBm0
ピンはねがなくて、一日一万円以上もらえるなら、
日雇い派遣は便利な制度だな。
円光とかする女も減るかもね


586 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:33:03 ID:G7IjlfkE0
>>554
そんなのは短期契約のアルバイトで賄えば良い話で、
「人件費を節約」とか言いながら、やってる事は
マージンを見込めば派遣一人に対して二人分のコストをかけてる訳で、
これが本気で「節約」になってると思ってるんなら相当頭が悪いと思う。

587 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:33:19 ID:fpWHe7k50
【女】男は結婚するべきではない part24【発狂】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1217245004/

男は結婚するべきではないスレまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

588 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:34:09 ID:t5bxJtC60
民主にはがっかりだよ

やっぱ連合は派遣を守る気ないんだよな

589 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:34:20 ID:SkxUC4qB0
ピンハネの「ピン」はポルトガル語の「1」が語源。
つまり1割拝借の意味だ。

派遣はピンハネってレヴェルじゃねーぞ。
5割以下ならまだ良心的なほうだ。6割7割がデフォ。
派遣は奴隷商ってよく言われるが、奴隷商ですら売ったときにしか金もらわねーよw

590 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:34:51 ID:XUZWlqvm0
>>586
採用にかかるコストを考えると、高くても派遣を使ったほうが安上がりなんでしょ。

591 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:36:56 ID:queWjXbe0
普通の使用者のメリットは必要な時に雇えて
いらなくなったら首にできる。労働環境なんかで文句をいってきても
雇い主(派遣元)いいってくれと突っぱねられる。このあたりがメリット。

ただ一部大手は違う。一部大手は派遣会社を子会社として持って、
そこから本体や他の子会社へ派遣させている。つまり、制約の少なく
実質的に賃金の安い労働力を得るための手段になっている。
だから経団連は派遣の規制には苦い顔をしている。

592 :インコマン:2008/07/30(水) 12:36:59 ID:t0MipLBm0
上限を規制すると、その上限いっぱいが全国統一の
ピンはね率になってしまう。


593 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:38:24 ID:1XncXjpZ0
>>540
単発珍民厨は工作にお忙しいでつね

594 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:38:49 ID:kXzXdUoa0
>>585
いや・・便利と言うにはちょっとどうかと。
そういうもんではないんだよ。

慣れてる人でも絶対行きたがらない現場も沢山ある。
なぜかというとそういう所行くと翌日仕事にならないから休まざるを得ない。
無理して毎日やったら体壊す→実際壊して顔見なくなったり・・
体力があるだけで初めて来ましたみたいな人は2〜3日は余裕で動けない。
日払いというのはそういうもんなのさ。だから日払いなわけで。
もちろん異常に楽なのも中にはあるよ。

そして日払いと称して翌日払いだったり(騙される奴多数)
一日分は保証金みたいな名目で払わない所も中にはある(違法じゃないのかこれ)
無理に要求しても貰えるのは2ヶ月、3ヶ月先とか・・

もうブラックなんてもんじゃないわけよ。生死をかけた戦いといっても過言じゃない世界。


595 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:39:16 ID:G7IjlfkE0
>>590
んな短期バイトで採用コストなんかないぜ。
それこそ1日2日で終わるような仕事なら、
地元の大学で募集かけて、採用は電話一本で終わる話。

596 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:39:34 ID:wZwONalL0
国民からピンはねしてる政府は二の次なんですね
わかります

597 :インコマン:2008/07/30(水) 12:41:10 ID:t0MipLBm0
>>594
なるほど。
わけもわからず運ばれて、何をやらされるか
わからないってのは、確かに人間的な仕事環境ではないな・・・


598 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:41:34 ID:G7IjlfkE0
大体企業が便利だからって、労働者がそれを汲んでやる理由なんか
何一つ無いわな。

599 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:41:37 ID:t5bxJtC60
>>590
バイトだと突然来なくなったりするけど
派遣だと派遣会社が代わりの人連れてきたりするからな

はっきり言ってピンハネ率さえマトモなら派遣もそんなに悲惨じゃない

600 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:42:10 ID:AY59gI4l0
日雇い派遣禁止しなくても
時給3000円以上にすればよくね?

601 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:42:45 ID:YsTCu9Pf0
>>584
派遣がなかった頃って言ってもね・・・
あの時とは就業体系は全然違うよ
正社員の数も違うし、日雇いな人も昔より多いだろうし
そのときとの比較はできないわ


602 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:43:26 ID:L++Jpl73O
>>575
君の考え方は経営的には正しい。
無駄を抑えて利益を出すことはごく自然の行為だ。
ただ、人類が今まで歩んだ歴史を見たまえ。
血みどろの戦いの上に人権なり労働者の権利などが成り立った様を。
そういった意味では日本の派遣ビジネスは現代社会においてあってはならない制度。

603 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:44:38 ID:G7IjlfkE0
>>601
だから、その頃の就業体系に戻しましょう、という話をしてるんじゃん。
頭悪いなお前。

604 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:44:46 ID:eZzjcx5b0
公明は立ち位置逆じゃないのか?

605 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:45:59 ID:kXzXdUoa0
>>601
昔は日雇いなんて少なかった。これは断言できる。
その分正社員も多かったしね。

今は実態としての日雇いが多すぎるんだよ。
そもそも派遣業法の規制緩和でこんなひどい状態にまで推移したのだから
そこを問題視すれば元に戻せと声が大きくなるのは自然の理。

606 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:46:34 ID:SqX2JE0w0
>>601
派遣がなくなったら困るというが、元に戻るだけで困らんだろ
比較できないとかの問題じゃない

607 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:50:18 ID:t133Kc1O0
>>601
日雇いは昔の方が多いだろ。昔は大阪の西成あいりん地区に若い人もたくさんいた。
今は50歳以上の高齢化問題になってる。若い日雇いの人少なくなってる。
また、昔は日雇いで家庭持ってる人少なくなかったが、今は少ないんじゃないか?

608 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:50:52 ID:kXzXdUoa0
派遣業ありきの方針を百歩譲って認めたとしてもあれだな
だったら登録者全員に仕事あろうがなかろうが最低賃金保証して有給として支払えって話だなー

609 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:50:54 ID:50SIl4ra0
>>500
派遣社員10人に対して、派遣会社社員1人を養うって構図だから
十分回る気はするが。

610 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:51:02 ID:C6bSLANU0
使い物にならない正社員を囲っておく事がどんだけ無駄な事だと気が付いてしまった
企業が昔に戻る事なんて残念ながらありえないよ

611 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:53:07 ID:SkxUC4qB0
何つーか、派遣という制度そのものが悪いわけじゃないんだよな。
企業の運営を柔軟にこなす為には、どうしたってそういうポジションの人間も必要なわけで。

どうしても不安定な雇用になりやすい派遣社員に対して、欧米では正社員以上の
待遇が法整備されている。要は「仕事がない間はコレで食いつないでね」って言う意味だ。
対して日本ではただただ単純に「安く使い捨て出来る労働力」として扱い、挙句の果てには
「1ランク下の人間」として扱っている点だ。

で文句言い始めたら、今度は外国人労働者確保の為の移民政策かよ。コレだけ失業者がいて
「労働力不足」はねーだろ。「企業が安く使える便利な労働力不足」だろ。アメリカがアフリカから
黒人連れてきたときの構図と同じじゃねーか。
日本の派遣は本当の奴隷商になろうとしている。

612 :インコマン:2008/07/30(水) 12:54:02 ID:t0MipLBm0
そろそろ団塊ジュニアが35歳を超えはじめてる。
職にありつけずに食い詰める者が続出し、彼らはどんどん
弱い立場になっていくだろう。
今のうちに何らかの法整備をして歯止めをかけておかないと、
その弱みに付け込んだ、目を背けたくなるような搾取的労働
が横行することになるだろうね。


613 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:54:48 ID:cxOOZIS0O
>>604
公明党・創価学会は基本的に生活困窮者の支援もしてるから無理のない立ち位置じゃね?
もしここで自民側につくと末端の信者が共産党に流れる恐れがある

614 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:54:57 ID:t5bxJtC60
>>609
ピンハネ率1割じゃ儲け無しで誰も派遣業やらんだろうな
それはそれで面白いけど

現実的には上限3割くらいだろ

615 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:56:08 ID:50SIl4ra0
>>611
真の問題点は貧困層の拡大だね。
で、その要因が、「日本の」派遣労働制度

派遣労働者の権利を明確に定めてやれば、かなり改善されるだろう。
今は、あらゆる労働権が無いといってもいい状態だから。

616 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:56:17 ID:MVvqn0800
人道的にやらせてはまずい職種以外はすべての業種に派遣を解禁すればいい
ただし、最低時給10000円以上を条件とすれば本当のプロフェッショナル以外はまず使わなくなるだろ

617 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:56:53 ID:IMvVBedo0
>>614
せめて上限3割ぐらいにはすべきだね。

618 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:57:15 ID:66o5r+lq0
リストラとか学歴の問題で正社員になりたくても慣れない人はバックアップしてやって、
日雇いでいい人を強制的に禁止するのはどうかと思う。

619 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:58:17 ID:50SIl4ra0
>>614
人を回してれば、「自分は何もせずに」金が入ってくる訳だから
派遣業する奴は居ると思うぞ。

人売りについて、一切責任を負わなくていいってのがポイントだな

620 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:59:10 ID:l9D4kcLT0
日雇い規制よりもピンはね規制

621 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:59:12 ID:kXzXdUoa0
>>607
それは初代横浜駅並みの大昔だなw

>>614
テナント借りることすらできないね多分。

622 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 12:59:54 ID:01kLtVs40
サラ金と同じ率にすればいい。

どうせ賤業。

623 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:00:10 ID:8eSoUcUEO
>>533
最後の言葉、そうだよなーと思った
でも漱石の言葉にこうある

「あせってはいけません。頭を悪くしてはいけません。根気ずくでお出でなさい。
世の中は根気の前に頭を下げる事を知っていますが、花火の前には一瞬の記憶しか与えてくれません。
うんうん死ぬまで押すのです。それだけです。決して相手をこしらえてそれを押しちゃいけません。相手はいくらでも後から後からと出てきます。そうしてわれわれを悩ませます。
牛は超然として押して行くのです。何を押すかと聞くなら申します。人間を押すのです。」
とある。うんうん押していくのは本当に疲れるけど僕はそう生きるのは悪くないとおもってるよ



624 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:00:50 ID:wUGm40WU0
俺は派遣に限って最低賃金引き上げと
各種保険や401k年金の月払いを義務付けて
コストを引き上げた方が良いと思うがな
後解雇補償金もつける

低賃金で切りやすい派遣と高賃金で切り難い正社員という
あまりに差が大きすぎる格差が問題なんだから

625 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:01:03 ID:CwPap2Er0
 
「派遣 - 参 予算委員会」でのやりとり
 
6 名前:[] 投稿日:2008/07/12(土) 17:27:20 ID:iKPU8fPy0
●福島氏
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の"四分の一"しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。

○小泉氏
給料は仕事によっても会社によっても違う。フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要

●福島氏
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよw」

●福島氏
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

 [002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
 
> 19 名前:[age] 投稿日:2005/12/31(土) 20:21:43 
> 売国政権が1985年に労働者派遣法を制定して、それまで禁止されていた「人材派遣業」を解禁。
> さらに小泉が法改正して、製造業の分野でも労働者派遣を解禁した。
> いまや日本の雇用情勢は、ニートとフリーター(or ピンハネ派遣貧民)ばかりで崩壊に瀕して(ry

626 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:08:06 ID:SyJH2cFC0
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよw」
前に福田も「派遣がいいという人もいる」とか言っていたけれど、こういうのは言う方も聞く方も嘘だってわかってるから嫌だね。
政治家が政治をしないで、誰も幸せにしない嘘をついている。そりゃ恨まれるよ。

627 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:10:36 ID:fzROJ5lh0
共産、社民がいつもの如く
「出来もしない事わめいて、国民のみなさまの為にがんばったフリして努力賞的な同情票集め」
って作戦なのは判るんだけど、なんで国民新党も反対派なの?

628 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:13:15 ID:IMvVBedo0
>>627
ピンハネ率規制は、他の国でやれる事だから可能だと思うよ。

629 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:18:43 ID:t133Kc1O0
>>621
大正のことを言ってるわけじゃない。バブル期でも西成あいりん地区に30代の人はいた。
今は激減。求人数が激減している。君の昔は5年前とか10年前?

630 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:23:53 ID:Hq1ilNfa0
オマエラ政治家になれ
ならない、なれないんだったら次善の策だ 政権を定期的に変えろ

631 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:25:40 ID:lt4pBD8D0
ピンはねっていうけど
自分で元受交渉できない馬鹿がいけないんだろ
甘えったれるな
甘えるやつは仕事しなくていいです
民主主義真理教はマジで日本を駄目にいています

632 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:26:07 ID:vxnvEYM30
>>608
お前は一体なんなんだ?
日雇い派遣労働者なの?だとすればだな考えが甘すぎるぞ。
努力はせずに自分の権利ばかり主張する。
ここに張り付いてる間に仕事探せよ。

633 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:27:42 ID:9JpCFDnw0
正社員がいいなら町工場に募集でもしろ
でもな正社員でも使い物になるまでは
そこらのバイトよりも悲惨な労働環境だぞ

昔から大企業以外は使い物になるまではアホみたいに使われたんだよ
そして昔の人は最低3年は文句言わず働くってもが普通だったんだよ
3年くらいやってみないと仕事の内容がつかめないからね

数ヶ月で嫌になったりするようなやつはどこ行っても無理です

634 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:29:30 ID:kXzXdUoa0
>>632

>>435を1万回復唱しる。
派遣業者には>>608程度じゃまだまだ手ぬるい。

635 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:29:48 ID:njSgvpY10
>>608
良心的な営業のいる小さな派遣会社なら休業補償をちゃんと出しているところもある。

そして、私の前にいた派遣会社は潰れた(笑)

636 :インコマン:2008/07/30(水) 13:31:42 ID:t0MipLBm0
団塊ジュニアが死に絶えれば、需給の法則で派遣の賃金相場も
ことごとく上昇。条件の悪い業者はことごとく淘汰。

あらゆる問題は、その世代が労働力の供給過剰を引き起こして
いることが原因。


637 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:36:46 ID:vxnvEYM30
>>634
手ぬるいってかw相当な恨み節だな
被害者面はやめろ
何でも人のせいにすんなよ
今までそうやって生きてきたんだろ?だからこうなった
ここで鬱憤晴らしても実生活に戻ったら何も変わってないぞ
早く職を探せよ

638 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:38:26 ID:aB/zJCvb0
これって禁止されたらトヨタとかの期間工ってどうなるの?
俺の友達が行く行く言ってるんだが今必死こいて止めてるんだが

639 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:38:56 ID:kXzXdUoa0
>>637
藻前も絶対に転落しない人生を歩めればいいね。
その日が来ても恨み節を書き込むなよw

640 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:39:57 ID:8eSoUcUEO
>>624
僕も共感するんだけどそれだと、貧困層にしわ寄せが行く形での失業率の上昇の問題がある

僕は思うんだが、年金に限らず今の社会保険方式はフォーディズムというか工業化時代に適合的な制度ではないだろうか
経済のグローバル化、先進国の産業構造の高度化(サービス化)にあって、雇用の流動化はある程度必要じゃないかな
だから、労働市場の流動化は必要だし認めるが、その中で人間らしい生活をどう守っていくかが問題なんだと思う
僕は今必要なのは社会保障の保険方式から税方式への全面的な転換や、給付は納付実積ではなく必要に応じての給付にする事、生活保護の所得保障型への制度変更などの、社会保障制度の再構築だと思う

641 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:40:04 ID:SqX2JE0w0
>>638
期間工って、日雇いでもないし、派遣でもないし、直接採用だろ?
キツイだろうがいいんじゃねーの?

642 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:42:54 ID:kXzXdUoa0
>>638
トヨタの期間工か・・そいつがもし継続を希望する予定で行こうと思ってるのなら
高確率で不可能だからそのつもりで。
不注意は労災にあらずとかありがたいお言葉を頂戴できるし
塗装でおかしくなってる奴も多数。
人生経験としてはいいかもねw

体が大事なら絶対に阻止したほうがよい。
別に体にボルト刺さろうが気にしねーよって人なら勧めてもいい。

643 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:44:07 ID:GNGq5L750
>>639
だったら、早くハローワークにでも行け

644 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:44:17 ID:0AYwUj7c0
自民はもともと期待できないど。
民主には失望したな。
生活第一ってやっぱり組合員の生活第一じゃねえか

645 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:45:10 ID:1OcWPmQ40
┌─────────────────────────────────┐
│        __,,,,,,,,,,,,__                                    │
│        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、                                  │
│      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ                                   │
│    /:::::;;;ソ         ヾ;〉                                 │
│    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|                                │
│   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!                                  │
│   | (     `ー─' |ー─'|    自民/民主、どちらが政権を獲ろうが献金   │
│   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ    漬けにすれば我々がコントロールできる。    │
│      |      ノ   ヽ  |                                │
│      ∧     ー‐=‐-  ./     わずか25億ポッチで日本を操れるのだから     │
│    /\ヽ         /     これほど有効なお金の使い方はない。       │
│  / \ ヽ\ ヽ____,ノ                                  │
└─────────────────────────────────┘
 自民党の企業からの政治献金は27億円。経団連会員企業が22億円を占める。
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

646 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:46:55 ID:vxnvEYM30
>>639
転落の可能性が無い人生なんか無い
生きていればそうだろう?

しかしあんたは派遣経験豊富そうだな
今は日雇い派遣労働者?

647 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:47:07 ID:9JpCFDnw0
期間工を止めるのは何で?そんな悪い仕事でもないと思うけど
まあ年齢にもよるけどさ、30過ぎで行くというなら止めるのもわかるけど
20前後の人間が金稼ぎたいならありな場所だよ
休みをそんなに入れなければ月30万稼げる
20歳で30万稼げる仕事はそんなにないんじゃないかな
仕事がきついって言うが30もらえるなら我慢できるし
仕事以外で遊ぶ場も少ないから金使うこともなく貯まるよ

648 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:48:05 ID:kXzXdUoa0
>>643
その程度の発想でどうにかなるならこんな問題は根こそぎなくなっているだろうということにも気が回らないのは君がニートだから?w
日払いでもいいから仕事しろよw

649 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:48:31 ID:t133Kc1O0
>>639
恨み節書いても何もならんよ。以前こんなコピペがあった。
522 :名無しさん@八周年 :2008/05/28(水) 23:43:31 ID:w8K5y4Q90
不満があるなら職変えるとか、引越しするとか、デモするとか、海外へでも行けばいいだけなのに日本人は「誰かが何とかしてくれる」って思ってんのか動かないよね
2ちゃんで文句言ってるだけ
この国の権力者は何もしないってことにそろそろ気づけよと
政治家も社長も上司もお前の思い通りには動かんぞ
一歩も動かずギリギリまで耐えて自殺とかマゾにも程がある
「○○って国の制度を見習え!」って言ってその国のように日本が変わるまで待つより、さっさとそっちへ行った方が早いよ
サビ残も有給も何十年も前から「何とかしないと」って言われてて何も変わらない変えようとしない国なんだから

650 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:50:17 ID:9kn3gTfT0
>>16
民主党は経済政策に関しては最初っから自民と大差なかったぞ
というかすべてにおいて大差ない
第二自民党と揶揄されてた所以

651 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:51:02 ID:s2CUa6aY0
民主オワタな/(^o^)\
これで民主が政権を握ることは無くなった訳だ
自民もオワル

652 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:53:36 ID:f9Arf/O60
せめてそのアレな三党が、金持ちに操られてなれ合ってる巨大な二党を脅かせる存在ならなぁ

653 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:54:11 ID:kXzXdUoa0
>>649
別に恨み節書いてるつもりはないんだけどねぇ
くどいようだが努力だけでどうにかなるというわけではない。
いや、そんなことは絶対ないはずだと言う奴が2chに沸くのも恒例だけどね。

654 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:57:50 ID:kXzXdUoa0
>>647
塗装に回されると分かるけど、手がしびれてる奴とかいるよ。
それでもやめるわけにはいかないからって無理して仕事してたり。
あとは何針も縫ってる奴とかそういうのは珍しくもない。
でもその位だったら別にいいよ、お金になるしっていうなら止めない。
はりきって行こう!

655 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 13:58:27 ID:OKmfDyRA0
>>643
地方のハロワの求人なんか、派遣で一杯ですがそれが何か?

656 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:00:58 ID:VmX/l1a+0
結局、民主が政権とっても酷くなる一方ということがよく分かった
外国人参政権の分さらに悲惨www

657 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:03:00 ID:8VU18jJjO
そもそも派遣って小銭稼ぎだからねえ…
それで生活しようという方が無謀。

658 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:03:36 ID:aB/zJCvb0
>>641-642
なるほどなぁ、d
つかあれは派遣ではなかったのか・・・あれ、加藤って派遣じゃないの?

659 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:04:10 ID:kXzXdUoa0
それと思い出した
>>647
横浜にも携帯の工場が集中してるエリアがあるが
そこでも塗装や金属パーツの拭き取り作業がらみで問題多し。
パーツの拭き取り作業やってる奴らは指先の感覚が完全に無くなっている。
ポンチで指に穴あけたやつまでいるし(汗

660 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:04:38 ID:t133Kc1O0
>>658
期間工と派遣の区別ついてないのかよ。あれは派遣。

661 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:05:25 ID:jD2Q2K350
自民工作員ども平日昼間から乙w


662 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:06:12 ID:/xaQK7Du0
>>654
昔、ある工場の建設現場に行った時の事(こちらは電工)。
塗装工が、天井になる部分に塗装していた。(屋根はまだなくて、吹きさらしだった)
・・・・布で目から下を覆っていただけだった。
布の部分はもちろん、布からはみ出た部分は、風で飛ばされた塗料でばっちり色が付いてた。
塗料をさえぎるブツは、その布だけだった。
(塗料よけのためのゴーグルさえつけていなかった。
・・・これは、ゴーグルに塗料が付けば前が見えなくなるので、当たり前といえば当たり前。)
電工もかなりきつかったが、塗装工にだけはなるまいと心に誓ったものだ。

663 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:07:39 ID:aB/zJCvb0
>>660
すまんな、自分自身があまりそういうところに就職しようと思ったことがなかったんもんだから。。
例えばトヨタの工場で働くにしてもそれを斡旋してるのは派遣業者なんだと思ってたよ。

664 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:11:01 ID:TDg63xnAO
リアル蟹工船の世界だな
エリートの俺には無縁な世界だ

665 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:11:06 ID:jD2Q2K350
期間だろうと派遣だろうとトヨタだけは止めておけ。(経験者談)
アホばっかりだし、時間無駄にするだけwww


666 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:11:25 ID:s2CUa6aY0
自民さんは先延ばしにすれば国民は忘れると思ってるみたいだけど
ネット見てない上司すら次自民に入れないっつてるぜ
財源元も具体的金額も書いてない安心プランとか東大卒が書く内容じゃないだろうに

667 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:11:37 ID:FPsAjwlDO
派遣全部きりゃおk
んで新たに年俸制の高卒枠を設けりゃいい。
給料は12分割して月末支払い。

正社員になれてるしこれで文句ないだろ。

668 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:12:18 ID:kXzXdUoa0
>>663
さあ日がな一日圧着作業に戻るんだ・・
と言いかけたじゃないかw
しかし大変だよなどこも・・



669 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:15:08 ID:dp4zuGYS0
>>641
秋葉で事件起こした奴は下請け(関東自動車)への派遣だろ。 派遣会社から派遣されてた
んじゃないか?

670 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:15:20 ID:t133Kc1O0
>>663
従業員(正社員)と期間社員(契約社員)と派遣社員の違い。
大卒従業員だと本社の人事が採用し各職場に配属する。高専卒もこれ。
期間社員だと各事業所の総務部などが採用し配属する。高卒短大卒もこれ。
派遣社員は該当部署の平社員が人が欲しいと言い出して課長決済で
派遣元企業に電話して資材課経由で契約する。
違い分かるでしょ?

671 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:16:25 ID:l0+1PXtJ0
最近の企業の人事課のレベルは低すぎる。
人事評価や人材育成のことは全く知らない。
仕事は人寄せ・履歴書読み・面接だけ。

672 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:17:46 ID:pJ80xs+U0
自民と民主はほんと空気読めん連中ばかりだな。

次刺されるのはおまえらですよと。

673 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:18:45 ID:s2CUa6aY0
ボーナス、昇給、厚生年金、退職金、有給、福利厚生
まあ正社員と派遣じゃ法律自体違うからな・・

674 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:19:37 ID:TDg63xnAO
さーて
派遣に「おまえの革靴安っぽくね?どこで買ったの?え、ドン○ホーテ、ぷっw」
って馬鹿にして遊ぶか

675 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:21:33 ID:c8XDNU3X0
この件で民主が政府を支持していることからもわかるとおり
社員は奴隷派遣を必要としているんだな
明日はわが身ってのもわからずに。

676 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:23:33 ID:l9D4kcLT0
企業と性器労組の利害が一致

677 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:25:38 ID:aB/zJCvb0
>>670
違いは分かるけどさ、それは同じ雑誌を見て応募してもその中から振り分けられるのか?そんなことはないんじゃないの?

678 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:28:10 ID:BYMQdMEy0
派遣には派遣専用の最低賃金を決めたらいいと思う。
企業が正社員と派遣どっち選ぶかを悩むくらいの高さで。

80年代中ごろには、規制ではないが自然的に
そういう設定がなされてたように思うんだが。




679 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:57:31 ID:uYlz9nfK0
>>670
一応、期間工でも正社員化は加速してるみたいだ

680 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:57:45 ID:AFEVbmTFP
情報公開の義務化のほうが良いじゃねぇか。
本当にサヨク連中は議員も低脳ばかりだな。

派遣会社同士が条件で競争するようにもって
いくのが一番いいんだよ。
上限なんて決めてみろ。免罪符と勘違いして
どの会社も横並びに固定化するぞ。

681 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 14:58:52 ID:DLL3mCZW0
ピンハネスルーで日雇い禁止にして長期派遣奴隷ですか、わかります^^

682 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:01:15 ID:t133Kc1O0
>>677
意味が分からなかった。まだ違いが分かってないような気がします。
派遣社員を受ける方の企業(派遣先企業)が採用かけるのは従業員と期間社員。
派遣企業(派遣元企業)、例えばベンチャーセーフネットとかメイテックとかテンプスタッフとか
ありますよね。それらの企業がどのように人を募集するのか関知しません。
人を派遣してくれと連絡し契約するだけです。

683 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:02:58 ID:W8p/mdPf0
>>678
その頃の派遣は、専門職・技術職がメインで、
しかも新卒は当然のこと、20代も対象外。
(これは、2000年直前くらいまで、常識だったと思う。
だから、氷河期世代は、新卒派遣という就職が選べなかった。)

30代以上で、管理職に興味ないor素質がない(いわゆる職人肌)みたいなのが、
専門技術に専念するキャリアルートとして、派遣があったから、
単価高いの当たり前。
今は、単純労働でも派遣があるだろ?あれがダメなんだよ。
単純労働なんか、バイトで間に合う。

684 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:10:21 ID:aB/zJCvb0
>>682
やっと分かった、自分のレスと照らし合わせてやっと理解したわw上手く文章では書き辛いけどww
ニュアンスは理解できた!

685 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:14:08 ID:jD2Q2K350
>>683
そのバイトでもいいっていう事すら大手製造会社はしないわけでwww
要は自分たちの手を汚さないって言うか、金を掛けなくさせるっていうか、、、
もう製造業(一部除く)は日本に要らないんじゃないの?
人件費求めるなら中国進出すればいいしね。

686 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:15:42 ID:/xaQK7Du0
>>683
> 今は、単純労働でも派遣があるだろ?あれがダメなんだよ。
実は、20年ほど前にもそれは実在した。
(ただし、派遣か請負の形だったかは不明。)
・・・・○○本印刷でのアルバイトをやっていた時、派遣されてきていた中年と二言三言話をしたことがある。

687 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:21:01 ID:IP+YTuwo0
>>683
2000年以前の派遣ってかなりまともだったんだな。
そういった専門技術のキャリアルートってのが
本来の派遣の存在意義だと思う。
いっそのこと派遣制度をすべてそのころのものに戻して欲しい。

688 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:26:03 ID:uYlz9nfK0
しかし・・・いくらアウトソーシングちゅっても資材課はないわなw
製造業でいけば期間工の給料が派遣業者が募集する相場にしてるんだろうな。
直で雇ってるとこより派遣通した方が時給良かったりするとこは、なんだろう?
営業先に良心をアピールしてんだろうか?www


689 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:40:47 ID:yF6Ex+Is0
ピンハネ率が高すぎるのが問題

5%ぐらいまで下げろ
そうすりゃー、○く収まるだろ

690 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:41:35 ID:50SIl4ra0
>>533
>俺ももっとアクション起こすか・・・人殺しは嫌だけどそれぐらいのインパクトあることって何だろうな。
>今の日本ではなかなか人に伝えようとしても伝わらないからなあ。

一般的には、デモだろうな。
ちょっと前、漁師が燃料高騰でデモをやっていたのと同じような感じで。
一応、漁業対策されたからな。(あんまり意味ないみたいだが)

691 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:42:22 ID:W8p/mdPf0
>>685
682のレスで思い出したが、人材募集のコストは、タダじゃないんだよな。。。
単純労働派遣が席巻するまでは、工場に、人を集める係みたいのがいて、
深夜まで事務所に残って、あちこち電話かけまくったりしたそうだが、
今はそれを派遣会社が代行してるようなもんだな。

>>686
それは出向とかじゃないの?
まぁ印刷業(つか、大田区とか?)には昔から、
流しの技術者(いわゆる個人事業主)がいる、って話を、聞いたことがあるけど。

692 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:50:36 ID:W8p/mdPf0
>>687
バブル崩壊後は、ちょっと微妙。
25過ぎの女が、英語だ留学だキャリアアップだと騒いで、
正社員を降りて派遣に鞍替えするのが流行った。
これは、女は正社員でも出世できない=給料上がらない、
だから、スキルを付ければ単価UPする派遣が、魅力的に見えた(見せた)ってのもある。
で、誰でも出来るような書類整理なんかでも「ファイリング」とカタカナにして、
さも特殊技術であるかのように見せかけるのが横行した。
結果、事務系派遣の評価が下がった。
本来は、簿記1級とか秘書とか翻訳とかが、事務系専門派遣の主流だったんだが。

693 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:55:08 ID:AGVJVq7M0
たまに資本主義だとか、共産主義が問題とか言っている人いるけど
日本はそのどちらでもないから問題なんだよな
日本は上の人間だけがおいしい所吸っちゃうから
システムとして機能してないのは当然

694 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:55:40 ID:khl99w140
ピンはねって言うくらいだから1割以下にすべき
日雇い自体はあった方がいいと思う

695 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 15:57:46 ID:yBh6Tf7N0
>>690
デモではなく、組織が効いているんだよ。
組織(票)がデモをしているので効果があるわけで、ただ雑多な人間が一時的に集まって
デモをしても、恐らく効果がない。

696 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 16:00:07 ID:uYlz9nfK0
>誰でも出来るような書類整理なんかでも「ファイリング」とカタカナにして、
さも特殊技術であるかのように見せかけるのが横行した。

また俺たち騙されてたのか(´・ω・`)

697 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 16:00:38 ID:kXzXdUoa0
>>691
大日本印刷のバイトだと製本しかないはずだから印刷に絡むことはないと思う。
昔は五反田にあったけど今はどうなんだろう。
あれはきっついぞ、ジャンプとかサンデーみたいなのを製本するが
各ページを爪でひっかけて下のコンベアに落とすみたいな機械が1列にずらっと並んでる。
作業員はそのページが束になってパレットに積まれてるのを自分で取りに行って
機械の爪の上の所にやさしく置くのエンドレス。
20:00-08:00の夜勤のみとかだったかな・・
2台担当とかだと楽勝だが3台から汗だくになってくる
予定の頭数が揃わないと4台やらされたりして
運転早いと死亡
タタタタタタタってページがどんどん落ちていくからなw

698 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 16:05:09 ID:W8p/mdPf0
>>696
厳密な意味でのファイリングは、経験と知識が必要なんだが、
「おーい、これコピー取ってあそこのファイルにしまっといてくれー」
レベルの書類整理でも、派遣会社が「ファイリング」と定義したんよ。
そんなん、高校生のバイトでも出来るっつのに。

699 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 16:15:24 ID:W8p/mdPf0
>>697
うーん、俺が知り合った人は、組版がどうのこうの、と言ってた。
これって印刷業じゃないの?印刷と製本は別なのか?
肉体労働だとは聞いたが。
飲みながらの話だったから、詳細は忘れちゃった。。

700 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 16:30:08 ID:OxaJfXSj0
腰から上を吹き飛ばすような真似してピンハネも無いもんだ。
こういう企業がマトモな企業みたいなツラしてるところから、
政治屋や押し紙屋にどれだけ金を積んでるかが分かる。

701 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 16:38:21 ID:2FiJGzkB0
狂産党支持する

702 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 16:48:49 ID:fylKS7870
>>699
組版とか言うのは印刷。
製本というのは印刷された紙を折って重ねて
本の体裁を作っていく業種。

703 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 16:56:35 ID:1kJ9oi6/0
正社員制度が問題なのに、派遣規制は間違ってるだろ。


704 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 17:04:57 ID:gHDrovVn0
【政治】永住外国人への地方参政権付与、民主が調整大詰め★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217113973/901-1000
臨時国会がかなり危険なことになりそうです。。


705 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 17:51:20 ID:wp+VtSLL0
狂酸に政権握らせてお掃除してもらうかのう

706 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 17:53:52 ID:JTnK41O40
次の選挙では共産に入れるわ

707 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 17:54:36 ID:YgVgCCtC0
ピンはね厳しくしろよ。
よっぽど緊急で必要とかでないと、正社員より派遣の方が損って額にしろよ




708 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 18:02:28 ID:WOEhY0oV0
>>705

御手洗い掃除に狂酸

709 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 18:03:29 ID:+1IMg+p20
派遣会社多すぎなんだよ

ボケ

710 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 18:04:16 ID:cuvE2a+J0
>共産など3野党は情報公開の義務化に加え、上限規制を設ける方針だ。


         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
        /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   r、r.r 、:::::;;;ソ  /'  '\ヾ;〉  ?
  r |_,|_,|_,|;;;;;;;l  ___ __i|
  |_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |!
  |_,|_,|_人そ(^i  `ー─' |ー─'| 
  | )   ヽノ |  . ,、__)   ノ
  |  `".`´  ノ   ノ   ヽ  |
 人  入_ノ    ノ ̄i  ./     
      /ヽ   ヽニニノ  /
     /  ヽ\ ヽ____,ノヽ
       (1932〜200X)




711 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 18:05:16 ID:fylKS7870
>>705
日本人全員がお掃除されちゃう。

712 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 18:08:10 ID:WOEhY0oV0
>>711
そうかそうか

713 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 18:11:29 ID:gZ5wImvq0
派遣は即刻潰すべし
仕事の斡旋は全部ピンハネの無いハロワでいんだよ




714 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 18:14:24 ID:YgVgCCtC0
>>709 元々、高校、大学の就職課できちんと就職し
終身雇用制を死守していれば、
まず、派遣会社など必要なければこれだけ派遣業者が繁盛する事自体
負の増大

人身売買してる方が労働者より稼ぐってw
どこの田舎の明治時代かなんかかよと

715 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 18:19:49 ID:22oV9ckl0
>>711
憲法が存在し、公務員が公正で、警察が規律正しければそんなことは許されない。

ところで憲法を改正して政府の国民への干渉を大幅自由化することを望み、
公務員の不正を何十年にも渡って醸成し、警察の腐敗や恣意的活動を促してきたのは
共産と対極にいる党でしたな。

716 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 18:27:14 ID:Isv0gzro0
やたらと正論の多いスレというのはここでつか?




でもたまに単発でちんぷんかんぷんなレスもあるが…www

717 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:01:00 ID:8qisg+Rw0
ダメだよって事が分かるまで社会を刺さばいいよ 轢けばいいよ 燃やせばいいよ
それでも自殺に追い込まれた底辺の数に比べたらまだまだおよばない
社会が 助けてください 生かしてくださいって泣いて懇願するまでやればいい
相手はそれでも許してくれない者達だ 遠慮する事は無い

人よりキツイ仕事して 人より長く働いて 人より安い賃金
贅沢できないじゃない  生きていけないのだ
 未来に希望なんか無い   明日の事さえ不安になる

このまま誰にも知られる事無く負け犬と言われ死んでいくか
苦しむ人を助けた伝説の人として歴史に名を残すか
最後だけは選べるんだよ



718 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:08:58 ID:pujHCJPm0
行きずりの人間を刺したらだめだろ
派遣業務に関わる人間が派遣社員に刺されても因果応報だとは思うがね

719 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:11:50 ID:FWP8f0qA0
まずはピンハネ率をEU基準の10%以下にしろ
話はそれからだ

720 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:14:49 ID:WlxE2LR20
>>643
ハロワ経由で面接すると企業に補助金が入る訳ですがなにか?
派遣と空求人の巣窟ですよあそこは。

721 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:21:41 ID:uYlz9nfK0
>>720
どんだけ巣くってんだよw

722 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:34:14 ID:uZ41YZ8F0
 むかしむかし、日本という国があったそうな。
 
 日本人はとても勤勉な国民性ゆえ経済発展したそうな。ところがその勤勉さが仇となり日々の
 労働に追われるあまり、政治に無頓着になってしまったそうな。政治家達の間で、お金持ちの
 企業団体から平気な顔して、政治献金を貰う風習が当たり前のように蔓延った為『国民の為』
 の政治という政治本来の役割が損なわれ『お金持ちの人達の為』の政治へと変貌したんじゃ。

 財界からの献金が欲しくて欲しくて堪らない反共政党は、官僚・経営者にとって都合の良い法律
 ばかり作り、そのおかげで庶民は働いても働いても.低賃金・重労働のままで、生活が一向に楽
 にならず、子孫も残せず、解雇・定職に就くことが出来ない無職・自殺者が年々増大したそうな。

 そんな庶民の生活苦もお構いなし、自分達の懐を肥す為に、もっと低い賃金で雇用したい経営
 者達は、反共政党にどんどん多額の献金を渡して、一千万人規模の大量移民を行ったそうな。

 ところが就労者の殆どが素行の悪さで本国から追い出された不良外人ばかりじゃった為、日本
 国内の治安は、目茶苦茶にされ身の危険を察知した日本の金持ち達は、みな海外へ逃げ出し
 結局、日本に残ったのは、凶暴なシナーとニダーだらけの無法者たちの住む国になったそうな。

 今思えば低賃金は移民策の口実を与えたに過ぎず、日本人を潰すのが目的だったんじゃろな。
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧        ||  . ∧ ∧ ヒエ〜 ::::::::  
   ( ´Д`)      i    (・д・)∧ ∧:::::バカマルダシ!!
  /::: Y i     ,-C-、 .( y.  (゚Д゚ ) ::::::::  
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::  
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) :::::シンジラレナ〜イ!!
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧  
                .   ∧ ∧ (  ;;;;;;):::::アタマダイジョウブカヨ?

723 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:35:39 ID:PEHlYSC9O
難民救済策がとられずに、日雇いが禁止され死に追い込まれても、無差別攻撃だけはやめようぜ。
悪いのは日雇い禁止を推進した人じゃないか。

724 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:36:40 ID:V06dWzZO0
グッドウィル・折口雅博会長の宣伝をしていた安倍首相(2人を繋いだのはあの慧光塾人脈)
2007年06月13日14時40分
 安倍首相といえば、怪しげな宗教まがいやカルト団体等で広告塔役を務めるなど、いくら誰でも一人1票とはいえ、軽率な行動例は数多い。
 そして、ご存知、不正受給問題で世の批判を浴びているコムスンの親会社「グッドウィル・グループ」の折口雅博会長とも対談し、同社並びに折口会長の宣伝にも一役買っていた。
 その雑誌はコムスンの機関誌『コムスン通信』の10号。2003年春の発行で、この時、安倍首相は内閣官房副長官だった。
 記事中には、安倍首相と折口氏の2ショット写真も掲載され(写真)、コムスンのHPでも閲覧できた。
 だが、この6月12日午前当たりに写真はもちろん、記事自体もコムスンのHPから削除されたが下記のURLで見ることができる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3198140/


グッドウィルの折口会長と、安倍晋三との関係

 コムスンが行った訪問介護事業の廃業届や、グループ企業への事業譲渡は、監督官庁や各県知事からも処分逃れの脱法行為であると厳しく糾弾され、
今まで安倍ジョンイルとの親密な関係であることを笠に着て、やりたい放題の企業経営を行っていた(株)グッドウィルグループ会長の折口雅博氏も、年貢の納め時だと感じたのか、今日の午後3時から記者会見を行いました。

   
 謝罪会見で一応折口氏は、コムスンの樋口公一社長の首をすげ替えを発表しましたが、介護事業の継続は自らの手で行いたいと訴えました。でもこれは極めて危険な決定だと憂慮しています。
それこそ、総会屋の餌食です。株主や介護の現場の事を思うならば、自ら第一線から身を引く決断をすべきだと思います。

 さて、折口氏と安倍ジョンイルとの親密さは、コムスンのHPに掲載されている「介護保険制度の将来への展望」というタイトルの、
安倍ジョンイルが小泉内閣の官房副長官時代に折口氏と会談した記述を、一読するだけでも伺い知ることが出来ます。
 上記のコムスンのHPに掲載されている折口&安倍対談の記述は、安倍親衛隊の世耕宣伝広報部長から削除指令が下され恐れがあるので、続きに読むに保存しておきます。
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/5721960.html

725 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:37:13 ID:qYAnLl8G0
派遣業はピンハネ率完全ゼロの国営企業だけにしろよ

まあ、ピンハネ上限なしとかいってる民主も駄目だなこりゃ

726 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:39:01 ID:3qpdcyFw0
民主党にはがっかりだ。
派遣法については共産社民国民に賛成だ。
民主は正社員の組合だから。

727 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:43:09 ID:/lAX8Y990
ハケンって保険始め福利厚生が無くって、
バカ高い寮費を取るたこ部屋に収容されるとか
就業先も勝手に決められて、バスで知らない所に無理やり連れて行かれるとか
無理やり働かせておいて、ある日突然クビになって路頭に迷うとか

共産系の話だとこんな感じなんだけど、実際どうなんすか?


728 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:49:18 ID:N18Wg2P/0
>>727
そういうのもあるかもね
私の知る限りではないが
大手は保険も福利厚生もあるし有休も当然付く
派遣は昔の専門的なのだけに絞ったほうがいいだろうな
かといって正社員が増えるわけじゃないだろうけど
直接雇用って言ったって、バイトも契約社員も直接雇用だからな

729 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:50:07 ID:BZZxELmFO
なんで条件のいい所に転職しないの?
ひきこもり卒業したのに派遣に引きこもってんの?
諸条件が改善されたとしてもまだ派遣続けんの?
正社員なんて誰でもなれるでしょ?
本気で探したの?
ただのホームレスじゃないの?
結論が共産党しかないなって馬鹿なの?

730 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:50:55 ID:/lAX8Y990
>>728
本当にあるんだ。マジでビビるわ。
これが合法なんて恐ろしすぎじゃね?

731 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:51:51 ID:8XoYe5qZ0
民主党政権になったら経団連+在日韓国人+創価(自民から寝返り)+解同か。より最悪だな。

732 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:54:29 ID:lqhd/+KB0
今日の一句。

日暮里にあった
ホンダノ店
昨日調べたらモー無かった

733 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:55:52 ID:N18Wg2P/0
>>730
あるかもしれん、と言っただけだ
ないとは言い切れんからな
人の話を鵜呑みにするなよwww

思いっきり違法です
労働者に労働法の知識がないことをいいことに
そういう待遇にする会社もあるかもしれん

734 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:56:13 ID:dj3OwhUn0
そうかそうか>>729

735 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:56:29 ID:PEHlYSC9O
幹に斧をかまさなきゃ英雄ではない。
無邪気な若葉をもいだり、その辺の雑草を適当にかる奴は、
死に追い込まれたとしても半ば自業自得の低能だろう。
英雄だなんて、とんでもない。
まあ追い込まれてからやろうとしても英雄にはまずなれないのでやるなってことだな。


736 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 19:58:27 ID:xtkFokkFO
元々は派遣て、社員並の福利厚生や安定雇用はありません。その代わり高い給料を払いますって制度だったわけだろ?
給料までハネたら意味ねーじゃん
ここまでカオスになってるんだから一度リセットするしかないだろ

737 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:00:08 ID:7DJ2C7KW0
自民と民主は大企業の味方。

738 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:03:34 ID:Lmcomxm8O
>>737
だからといって、共産、社民、公明はちょっと・・・

国民新党も微妙なぁ。

早く平沼新党できないかな?

739 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:04:49 ID:MAYj//9F0
日雇い派遣はサラ金と一緒です
むかし「サラ金地獄」と言う言葉がありましたが
今は「日雇い派遣地獄」です。


740 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:04:53 ID:uYlz9nfK0
>>736
カオスの一言で片付けるなよw

741 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:12:33 ID:MAYj//9F0
あ、そうそう
グッドウイルは仕事に10分遅刻したら-500円引かれます。
さらに1時間遅刻ごとに-1000円づつ引かれます
また当日キャンセルで仕事にいかないと
他に日に働いて得た給料から無条件で-3000円天引きされます。

まさに奴隷ですね。

742 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:17:01 ID:URXzRucY0
額面20万で手取り6万くらいなんでそ、派遣って?
最近テレビで見たけど。
どんだけピンハネしてんの?と思った。

743 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:19:55 ID:BZZxELmFO
いつでも辞めれる奴隷w
それなのに辞めない奴隷w

空き缶集めのオッサンでさえ
少しでも高い所に売りにいくのにな
自分の足で

744 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:26:12 ID:INrehaYG0
そのうち自民・共産連立政権になるだろ。

745 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:26:57 ID:N18Wg2P/0
>>742
期間工は自動的に寮費やら引かれるし、
金がない奴でも遠くから来れるように前借制度があるから
借りてる奴はそのくらいになるかもな
このシステム考えた奴は天才だな

一般的な派遣会社はだいたいピンハネ率70%くらいじゃね?

746 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:29:16 ID:PEHlYSC9O
日雇いの待遇は『ぼくアルバイト!』のコンビニバイトの待遇と大差ない。

推進派は自分を正当化するために日雇いを酷いものだと歪曲しているが、
その人道的なる日雇い禁止処置は、ネットカフェ難民を死に追いやる非道な処置なのである。


747 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:30:07 ID:w+d5igYG0
自分も次の総選挙では絶対痔眠には投票しないと
決めているが、ではどこがいいか?
ピンハネ問題で民主がやる気のない政党である
ということがバレた。
これで自分の中では民主は落ちたよ。
やっぱし瑞穂ちゃんあたりの政党が弱いものの
代弁者かね。ちと頼りないとこもあるが、。。。
2大政党は談合体質を生む。
日本人体質の避けられない部分だから、しょうがないか。
んで、多党連合が好ましい姿と思うようになった。

748 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:32:39 ID:/lAX8Y990
>>741
これは別によくね?

749 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:36:04 ID:uYlz9nfK0
>>741
ワロタw

750 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:36:29 ID:0r+CWleq0
>>747
ここにいる全員が共産を全力で応援しても、自民や民主を抑えて与党になる可能性はない。
「共産の大躍進によって危機感を覚えた自民なり民主」はかなりマシな政権になるだろう。

751 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:37:10 ID:jiYuL+cQ0
これで外国へのアウトソースが大幅増だな

どこの会社が大手?GW?日研?

752 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:37:58 ID:/lAX8Y990
>>733
なんだー。まじビビッタわwww
共産の人の熱弁によると >>730が隠された実態ってことじゃん。
共産の人は稀に起こった事を恒常化した実態みたいに大騒ぎすんだな。
やっぱ信用しないでおくわ。
実際、奴らって職場潰して弱者を更に追い込んでるしwww

>>746
バイトよりハケンの方が割が良さそうって感じだよな?
ネカフェってのも都市伝説風味のデマみたいな気もするしな。



753 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:41:03 ID:lqhd/+KB0
私達は、ITソリューションを視野に入れた企業展開を実現します。

さあ、発声練習しよう。「あの声」を出すのは至難の技。

754 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:42:24 ID:OYSwNPsz0
>>752
セコウ乙

755 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:42:31 ID:URXzRucY0
>>745
前借制度ってのがあるんだ。なるほどね。勉強になりますた。

756 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:43:11 ID:ocBPHI7P0
(今回だけは)みずほちゃんガンバ!(^^)/

757 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:43:30 ID:5S8T8U6O0
つまり派遣会社は長期にわたってピンハネし放題であると

758 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:48:29 ID:SIf8K+X+O
とりあえず、赤旗を購読しようや。

759 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:54:06 ID:pujHCJPm0
一票を投じるに値する党がないんだよなー
まあとりあえず共産かな…
ほんとウンコサンドと巨大浣腸だわ

760 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:54:18 ID:jiYuL+cQ0
赤旗買う金があればステーキが毎月3回食えるが?
共産党に搾取されるのは真っ平だな

761 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:56:44 ID:/lAX8Y990
>>754
なんでよー。ハケンって要するにバイトだろ?
就職するよりバイトの方がいいなんて、どんだけバブル時代のフリーターなんだよw

762 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 20:57:16 ID:jcYYJPCDO
共産を応援するよ。なんだかもう共産だけがまともにみえる。
他のところはみんな金次第っぽい。

763 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:00:07 ID:t4VNLZrO0
どうせ上限は70%までとかするんだろ

764 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:01:15 ID:dp4zuGYS0
知られざる 派遣会社の手数料。
http://ameblo.jp/tutiryu/entry-10069431328.html
グッドウィル
派遣先が支払う金額
   日 給  15000円(8h)
   交通費  1000円
計 16000円
登録者がもらえる額
  給 料 5350円(8h)
  交通費 1000円

愛知県岡崎市が本社の会社
50%の天引き
自己(病気含む)・
会社都合でも3日休めば 給料が半分になる
4日休めばまた半分 (給料1/4)

有料職業紹介所には
  天引き上限があるが、
派遣会社には上限がない。

こんな あくどいピン撥ねが  問題にされていません。

国会議員 仕事してください。

この記事は転用OKです。
 どんどん皆さんで記事を書いてください。

沢山の人がこの記事を知ることになれば
  ワーキングプア削減の足がかりになると思います。

国会議員の目にとまりますように。

765 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:08:59 ID:7fHbfzSx0
>>762
でも共産党は東大至上主義w

766 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:10:49 ID:unTRg4OU0
>>765
サービスを利用する側が気にするべきことじゃないだろ。


767 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:11:12 ID:t133Kc1O0
>>764
国家議員の目にとまることを望むなら事務所か党本部にでもメールした方が良いんじゃないの?

768 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:13:41 ID:EEcCGkio0
>>765
共産党は医者やら弁護士やらの高級自営業とかも地味に多いしね。

きっと、好きな言葉は『自己批判』w

769 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:14:41 ID:ESRhuFfx0
>愛知県岡崎市
なんていう会社?

770 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:27:27 ID:0jTuxOMN0
>>741
>仕事に10分遅刻したら-500円引かれます。
>さらに1時間遅刻ごとに-1000円づつ引かれます
>他に日に働いて得た給料から無条件で-3000円天引きされます。

これは完全に違法行為です。

771 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:30:56 ID:0jTuxOMN0

派遣奴隷の方々は奴隷業者を殺して良いのですよ。


これが世界の常識です。

覚えておきましょう。


772 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:31:54 ID:t133Kc1O0
>>770
違法なんだろうが、そんなことを想定しないとならん労働者は質が悪そうだと容易に推測できる。
なくなる企業だから、もうどうでも良いけど。

773 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:32:48 ID:eh018GuF0
一チャンでヤっとるのう
日雇い派遣のことが

774 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:37:54 ID:HHHuVHiE0
派遣使わないと潰れるような企業は淘汰してしまえ

775 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:39:35 ID:SIf8K+X+O
>>760もうちょい大局を見なよ

776 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:40:26 ID:8qisg+Rw0

生きるか死ぬかのこんなとこより明日を約束してくれる刑務所のほうがどんなに幸せなことか
最後くらいは我慢しなくて良いんだよ 仕返しはみんなが平等に持つ権利だから


777 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:41:01 ID:cOi0WSki0
>>774

働き口も少なくなるよ

778 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:41:24 ID:kmWemFujO
派遣が禁止されて困るのは、
自分で仕事を探して来なきゃならなくなった、派遣だった奴だけWWW

今までは、仕事紹介してもらってたけど、
これからは、自分で仕事を探して面接受けなさいねWW

社員になったら、働きたい時だけ働くとか、週に2,3日だけ働きたいとか、
派遣と違ってそんな働き方無理なんだからねW

自分達が、派遣禁止しろって言ったんだから、ちゃんと自分で仕事を探して面接受けてねWW

決して仕事紹介しろなんてわがまま言わないようにな!WWW

779 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:45:13 ID:8qisg+Rw0
仕事無い 働けない 働かないと食べていけない でも働けない 働かしてくれない 生きていけない





なら奪えばいいじゃない

780 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:50:06 ID:Sdn23YA60
>>778
職の斡旋なんて職安がやれば良いじゃん。
公務員がやれば良いんだよ。

781 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:52:03 ID:jiYuL+cQ0
>大局を見なよ

大局を見たら共産主義なんて真っ平御免だね
俺は自由を失うぐらいなら飢え死にするよ
党の奴隷の人生なんざ死んでも断る!!

自民党は大好きだよ、一番自由な政党だからね
次の選挙も自由を守る自民党に入れる
パソコンクリック1つでいくらでもお金を世界中に動かせる自民党の作った自由は
俺は死んでも守るよ


782 :お笑いはお笑いものだ。:2008/07/30(水) 21:52:03 ID:N3u/QEvU0
悪徳NHKが日雇い派遣をドンドンすれと報道してる、考えられない悪党放送局だ。
これだけ国民を馬鹿にする放送局が有るだろうか。
現実に日雇い派遣をしてる悪徳派遣業者は派遣社員を募集してるが、働かない限りは1円も出さない
しかも実労だ、いいか、普通の日雇いは、労働する場所までの移動も払われるのが常識だけど、
一切関係ない、しかも最低賃金しか払わない、問題は、企業からの応募が無ければ待機だ、しかし
その賃金は払ってない、最低賃金法違反だ、完璧に違反だ、俺は思うがもう少し、秋葉事件が1000件くらい
起こらなきゃ、どうにもならないだろう、しかもNHKは其れを利用する悪徳企業を応援してるんだ、ま日雇いの
しかも住所もないワーキングプアから受信料は得られないからな、
それは一般的労働者に払う金額で派遣要員を得られれば、助かるわなしかしそいつが月に
10日しか働けないその上待機時間があるそしてついに自殺に追い込まれるのを知っているはずだそれを悪徳
日雇い利用企業が幾らこれは無くしたら我々は潰れるしかない言っても悪党を自ら言ってるに等しい。
しかし悪党が増えすぎてる、オレはこの無差別事件が偶然に起こってしかも凶悪犯の単なる突発的事件とは思えなくなってくる。
オレは機会があれば派遣法は人間社会で、しかも21世紀にあってはならない、人身売買だ、しかも
奴隷制度であると幾らいっても、悪徳政治家が動かないのは、NHKのような反社会性が強すぎる放送局が日本の公共放送を担ってることにある、
と言ってるのだ。

783 :代理投稿です:2008/07/30(水) 21:52:59 ID:94Gl2bKW0
春に大阪高裁であった労働裁判では「労働者派遣法は、労働基準法、
および職業安定法に違反する」という歴史的な判決が出ました。
松下プラズマディスプレイは最高裁に上告しているが、最近の最高裁は
時代の空気を読むようになってきているので、松下の立場は微妙だ。
サラ金のグレーゾーン金利を違法としたのも、最高裁だった。
-----------------------------------------------
【赤旗】松下プラズマ 偽装請負告発の〇〇さん勝訴
    派遣先に雇用義務 大阪高裁判決
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-26/2008042601_01_0.html
 大阪の松下プラズマディスプレイ茨木工場で働いていた〇〇さんが偽装請負を
告発し、直接雇用のあと五カ月間で解雇されたのは不当だと解雇撤回を求めて
いた裁判の判決が二十五日、大阪高等裁判所(若林諒裁判長)でありました。
判決は、一審判決をくつがえし〇〇さんの訴えを全面的に認めました。

 〇〇さんは二〇〇五年五月に偽装請負を告発、その不法性を社会に訴える
契機となりました。松下は、いったん直接雇用したうえで隔離部屋に押しやり、
〇六年一月末に解雇しました。

 判決は、松下の違法行為(偽装請負)を認め、請負契約は無効だと指摘。
継続して働かせていたことについて「黙示の労働契約(直接雇用)」にあった
として、〇〇さんの地位について「雇用契約上の権利を有する」と確認しました。


784 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:57:02 ID:9rg6pGVC0
自民で仕事からあぶれて
民主で仕事が特アに取られて
共産で仕事という概念が無くなる

785 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:59:22 ID:w+d5igYG0
>>784
いぼ痔眠擁護者、必死だな。

786 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 21:59:24 ID:3hNXhLDH0
派遣の年金・子育て費用が一部の搾取型超贅沢のために消えとるわ

787 :お笑いはお笑いものだ。:2008/07/30(水) 22:00:51 ID:N3u/QEvU0
派遣が何故こうまで増えたか、企業が生きるには人件費かける賃金までは、利益が上がらない
だから、損益どころか最低保障金額が必要だけど其れが得られない、社会になってしまってるからだ。
重税に不必要な失費が多いからだ、消費税、とその人件費を抑えれば同一条件で、競争は人件費の低いところに
当たるわけだ、なぜ、人件費が下がったか、政治だ、馬鹿政治家が、馬鹿企業と結託して、安い賃金を目指し海外進出をして
この様な複雑ななり行きを説明してもわからないだろう、終わり

788 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:01:50 ID:hhrgFa220
共産とか実態が経済原則無視のやからを信仰しているやからが
いまだに存在するのが信じられない。どれだけ無知なんだ。

789 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:02:09 ID:8qisg+Rw0
たしかに直接イジメたのは派遣会社
でも黙ってみてたり、それを利用してる奴らも同罪だろ?
つまり社会
オマエラでありオレでもある
いつ 誰に殺られるかわからない
そのリスクはみんなが均等に持つべき

http://appleup.bbsnow.net/file/html/katou.html

790 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:03:49 ID:1pWW6CiP0
>>789
と、お題目を唱えてみても、襲われるのは、
警備に守られた層ではなく、下層民というオチ。

下層民は、頭が悪いので均等に襲わないから。

791 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:05:13 ID:a7PRUB1g0
日雇いでも日給2万なら全然問題ないと思うんだが。

長期の薄給の方が大問題だろ。

792 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:05:20 ID:7CDmuyzpO
サービス残業取り締まれ。そうすりゃ雇用が伸びる

793 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:09:42 ID:HHHuVHiE0
労働者派遣事業に係る売上高
           売上高   前年比
平成11年度 1兆4605億円 (7.0%減)
平成12年度 1兆6717億円 (14.5%増)
平成13年度 1兆9462億円 (16.4%増)
平成14年度 2兆2472億円 (15.5%増)
平成15年度 2兆3614億円 (5.1%増)
平成16年度 2兆8615億円 (21.2%増) ←小泉製造業派遣解禁
平成17年度 4兆351億円  (41.0%増)
平成18年度 5兆4189億円 (34.3%増)

794 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:10:53 ID:jiYuL+cQ0
>サービス残業取り締まれ。そうすりゃ雇用が伸びる

倒産続出で雇用がさらに減るが???
ただでさえ建築基準法と貸金業法規制強化で倒産続出ですが?

795 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:11:12 ID:w+d5igYG0
>>791
だから今の中抜き制度は問題。
それを承知していながら守ろうとしているのは
自民、公明、民主。
ん? 二大政党なんてのは大ペテンだってのが
分かるだろう。


796 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:13:54 ID:Isv0gzro0
何気に良スレw

797 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:14:43 ID:jiYuL+cQ0
平成16年度 2兆8615億円 (21.2%増) ←小泉製造業派遣解禁
平成17年度 4兆351億円  (41.0%増)
平成18年度 5兆4189億円 (34.3%増)

派遣1名で1000万円としても、小泉の規制緩和を元に戻せば
260万人分の雇用が消滅するわけだ

えらく大規模な加藤君だな 260万人ナイフで刺すのか

798 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:18:41 ID:8qisg+Rw0
自分に用事の無い世界になんか用事あんの?
いらなくなたその世界 自分の手で壊すのは悪い事じゃないよ








799 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:20:56 ID:DYB6Ib2h0
>>794
違法行為をやらなければ生き残れないような
コンプライアンスの欠片もないような反社会的企業は存在する価値なし

さっさと潰れろ

800 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:21:21 ID:w+d5igYG0
>>797

アホ、企業が派遣に1000万/年払うか。
せいぜい、400万〜700万だよ。
でも派遣が貰うのは200万〜300万/年
ほどだろうが。

派遣制度を無くしても企業は人を必要としている
のでそんな憶測は無用じゃないのか。

801 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:22:42 ID:Isv0gzro0
423 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 09:23:42 ID:QyogFd210
新聞 >  *マスゴミの一方的に意見
        * それについて自己判断しかできない。
        * 下手すると洗脳されて騙されてしまう問題点がある。
        * ムカッとする記事があっても誰も聞いてくれそうな人が周囲にいない場合、ストレスになる可能性が非常に高い。
        * 何しろ金がかかる上に紙の無駄、しかも読みにくい。そんな新聞が環境保護とか言うのは、おかしい。
        * 窓ふきに使える。 ←唯一の価値

ネット >  * マスゴミ+国民の双方的な意見
        * 工作員が多いがあらゆる意見を聞ける。
        * これまた工作員に洗脳されないように注意が必要。
        * 自分の意見を発することができるのでストレスが溜まりにくい。
        * 検索機能などを使えば、目的の記事に簡単にアクセス、紙を使わないので地球環境保護に役立つ。



547 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 09:37:47 ID:uuvue7HF0
>>423
亀谷の自己発達の心理学という本によれば、上のほうはテレビなどの媒体が代表されるように
命令型コミュニケーションと呼ばれるもので洗脳が行いやすいのだそうだ。
戦後の日本においては政治家など時の権力者などによって(マスコミを利用して)つねに
それが行われてきたという。

逆に下のほうは選択型コミュニケーションと呼ばれるものであって、情報の種種選択が行えるために
一部の権力者による情報操作、印象操作及び洗脳工作が非常ににしにくいのだそうだ。

戦後60年以上も掛けて作り上げられてきた朝鮮系日本人による楼閣も、砂上に消え去ろうとしている。
今はまさにその瞬間なのかもね(笑

802 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:23:27 ID:RvvQGZmf0
上限規制はせずに、全社ピンハネ率を正直に公表、違反時は一軒ごとに
億単位の罰金
ピンハネ率一定以上で経営者の住所公表
更に一定以上で警察による警備拒否

位でいいんじゃないの?

803 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/30(水) 22:24:04 ID:lP+RNxxq0
813 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/21(月) 23:39:26 ID:FyIWhOjc0
社会不安は、まだ始まってもいない。怖いのはこれからです。

1870年1月21日 江藤新平暗殺未遂
1873年 筑前竹槍一揆
1873年 血税一揆(明治6年3月に渡会県牟婁(むろ)郡神内村からはじまり、翌明治7年(1874年)
    12月高知県幡多郡における蜂起まで16件(または19件、14件とも))
1874年1月14日 右大臣岩倉具視暗殺未遂
1878年5月14日 大久保利通 暗殺
1882年4月6日 板垣退助暗殺未遂
1884年 秩父事件
1889年10月18日 大隈重信暗殺未遂
1890年 米騒動(2000名以上が蜂起し、軍隊の出動をもって鎮圧)
1891年5月11 大津事件
1897年 米騒動(長野県飯田町の騒動では約2000名の民衆が暴徒と化し、米問屋や警察署などを襲撃)
1905年9月5日 日比谷焼打事件
1909年10月 伊藤博文 暗殺
1918年 米騒動(参加者100万人を超える全国規模の民衆暴動へ発展)
1918年7月23日から始まった米騒動は、米を買い占めているというデマが原因で、鈴木商店の焼き討ちに発展する。
この時、金子直吉の首に10万円の賞金が掛けられたといわれている。
1923年12月27日 虎ノ門事件(摂政宮裕仁親王(昭和天皇)暗殺未遂事件)
1930年11月14日 濱口雄幸暗殺未遂
1931年10月 十月事件(クーデター未遂)
1932年1月8日 昭和天皇暗殺未遂
1932年5月15日 五・一五事件(犬養毅総理を暗殺)
1936年2月26日 二・二六事件(斎藤内大臣、高橋蔵相、及び渡辺教育総監を殺害)

貧困は戦争の大きな原因です。



804 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:29:02 ID:l+6Vq5HC0
>>781
いまいちなギャグだ

805 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:29:23 ID:uLRah0Ey0
>>768
医者なんて実質的に「高級」公務員だからな。
そりゃ自分らの利権守ってくれる共産党を
支持するだろうよw

806 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:30:41 ID:w+d5igYG0
>>802
ワープア問題でこれだけみんなが苦しんでいるのだから、
ピンハネ率の透明性を罰則規定で強化することも必要だろう。
でも、自民、公明、民主はピンはね率の上限も設けず、
現状維持だそうだ。企業倫理や軽微な罰則程度でピンはねの
公開をせまっても、そんなものただの絵に描いたモチだよ。
民主も期待していたが、これじゃバッテンだよね。

807 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:32:16 ID:1pWW6CiP0
>>806
馬鹿とがきんちょに共通する特徴:

  「自分」のことを「みんな」という言葉で一般化しようとする。

808 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:36:11 ID:E+sUGycZ0
>>801
でもネットのような「匿名・双方向」のコミュニケーションでは、
他人を不快にさせて楽しむために効果的なある種の手法が
大きな力を持ち、その手法に用いられる思想が支配的となり、
いつしか誰もがそれに反する思想を唱えなくなる。
その思想というのは、実社会でも教員とか上司とかが使う
根性論の類。
それを用いられると、反論しようとするのにそれなりの労力が
必要になるし、手間をかけて反論しても暴論で押し切られる。
いつしか、誰も苦労してまで反論しなくなるし、むしろ進んで
根性論を唱えてネット上での楽しい立場を得ようとする。

それなりの地位に守られていたり、よほどの無神経であったり
しなくても、ネット上では、匿名を利用して容易にその手法を
用いることができるのだ。

809 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:41:11 ID:t133Kc1O0
>>807
たしかに一部のことを「みんな」と一般化するのは馬鹿の特徴だが、
それは置くとして、ピンハネ率の透明性を嫌がるのは派遣元企業だけだろ?
派遣を受け入れている企業としては、どうでも良いことだけどね。
派遣社員が派遣先が派遣元に払ってる額を知らないということを知らなかった。

810 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:48:39 ID:vrXgS+Go0
派遣屋とトヨタから反対派議員に献金が始まります

811 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:52:55 ID:jiYuL+cQ0
>派遣制度を無くしても企業は人を必要としている
のでそんな憶測は無用じゃないのか

現実を見ないお花畑だな
ただでさえ貸金業規制で資金調達が難しいのに
派遣を規制したら半分以上は商売止めるよ
今の世の中商売やるよりネットで取引やるほうがよほど安全確実に利益が出るし
いまの税率じゃ儲けても先進国一の税金取られるもの、割に合わない
ある程度の年なら物価の安い海外で生活するって手もあるし
グローバル企業は海外工場の規模を増やせばいいだけ

812 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:53:11 ID:EaPYMro40
民主の外国人参政権とかも、移民を意識してるのかな
自民も民主も基礎とするところは同じかも

813 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 22:53:23 ID:pduigqHb0
そうね
大体自給1000円だと、1400〜1600はもらってるよ
条件次第で、直バイトも紹介している
たとえば給料10%引きとかね
もうね、こんなに楽な経営は無いw

814 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:00:09 ID:o3snNwYnO
>>809
逆にそれを求めるのは派遣社員だけ
派遣制度を嫌がるのも資本主義を嫌うのもな
資本主義において競争は国を豊かにするために絶対必要なんだよ
その競争に負けたからって資本主義を否定して赤旗ふるな
共産主義は理想論だから魅力的に見えるかもしれんがな
現実には国を道連れに滅びの道を歩むだけだ

815 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:01:27 ID:cKe6o1f40
派遣なんて奴隷制度作った奴、血祭りにあげろ。
でなきゃ、厚生労働省の職員は、明日から、全員、派遣社員だ!

816 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:01:35 ID:w+d5igYG0
>>807

「みんな」と書いたのは、確かに今の段階では言い過ぎかもしれない。
せいぜい一般労働人口の34%が非正規雇用だからね。
つまり3人いれば2人はまだ正社員なわけだ。
でもこの人たちも非正規予備軍なのですよ。

そのわけは、経済財政諮問委員会の有力メンバーがこんなことを言っている。

「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の
賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」。正社員の身分を持つ現代は、雇用が
守ろうとする一種の身分社会と考えており、非正規社員を正社員に転換する制度を導入する
なら、同時に正社員の過度の雇用保障も見直さざるをえなく(つまり待遇を引き下げる)、
そうすることが企業・労働者双方の利益に結びつくとしている。」
引用:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E4%BB%A3%E5%B0%9A%E5%AE%8F

非正規の特徴:
・時給制で薄給。
・ボーナスなし。
・退職金なし。
・勿論、企業年金なんてのは夢の夢。
・年に数回以上の雇用見直し。

つまり、いまでも一部企業で名ばかり管理職が存在するように、名ばかり正社員が
これからはどんどん増えるということだ。
まぁ、「みんな」というのは、それほど間違った表現じゃないと思うよ。

817 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:02:54 ID:Q/pnM91m0
ttp://koideai.com/up/src/up3141.jpg
某ものづくりの街はこんなに近代的に発展しているぜ

818 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:04:23 ID:1pWW6CiP0
>>816
個人的には、言い訳をする奴は大嫌いだが、
相手の言い分をいったん認めた上で、
根拠を元に論理的に正当性を主張する態度は尊敬に値する。
それが正しいか間違っているかはともかくね。

馬鹿は撤回するよ。
すまん。

819 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:05:56 ID:o3snNwYnO
いや資本主義を否定してりゃ馬鹿は馬鹿だろ
ただでさえ法律が共産寄りなのに

820 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:07:36 ID:AJfiwl7c0
派遣制度は問題ない
問題なのは昔からなにひとつとして変わっていない
正社員の労働環境だろう

まずはそちらを改革してからだ

821 :お笑いはお笑いものだ。:2008/07/30(水) 23:08:37 ID:N3u/QEvU0
サラ金が1000万円が年間に数十億円になり、1000人の派遣労働者で派遣会社の無能社員が
3000人も良い給与で食える馬鹿な話があるかよ

822 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:09:44 ID:xBi1NWIE0
イヤミを真に受けてる馬鹿がいるなw

823 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:10:25 ID:WSGibyx90
>せいぜい一般労働人口の34%が非正規雇用だからね。
2/3の正社員も、ろくでもない雇用環境が大半でしょ。

824 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:11:46 ID:wa8L9amY0
派遣会社から電話かかってきまくるな
奴隷確保に必死だな

825 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/30(水) 23:11:48 ID:lP+RNxxq0
>>1
ぽこたんは、うんこ団2000万人の王様!

うんこ団2000万人は、組織を持っていません。あえて持たないし、
持ちたくても持つことができません。うんこ団の実態は、我々の
この瞬間の良心だからです。

うんこ団団員は、ぽこたんを王と崇めることで繋がっています。




826 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:13:50 ID:jiYuL+cQ0
派遣がいやならトヨタやソニーに勤めればいいのに

by マリーアントワネット

827 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:16:38 ID:o3snNwYnO
環境が気に入らないなら良い環境の仕事を探せばいい
良い人材なら良い環境で雇ってでも確保する
これは企業の競争だ
そして企業が良い環境で雇える枠に滑り込めるように能力を手に入れろ
それが労働者の競争だ
資本主義は何をしても自由なんだよ
自分が得するように動けばいいんだ

828 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:17:14 ID:l9D4kcLT0
防衛と公務員に対する姿勢がまともなら共産支持するんだが

829 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:19:21 ID:kmWemFujO
派遣が禁止されて困るのは、
自分で仕事を探して来なきゃならなくなった、派遣だった奴だけWWW

今までは、仕事紹介してもらってたけど、
これからは、自分で仕事を探して面接受けなさいねWW

社員になったら、働きたい時だけ働くとか、週に2,3日だけ働きたいとか、
派遣と違ってそんな働き方無理なんだからねW

自分達が、派遣禁止しろって言ったんだから、ちゃんと自分で仕事を探して面接受けてねWW

決して仕事紹介しろなんてわがまま言わないようにな!WWW

830 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:20:14 ID:s7BJk9Rx0
>>780
職安がやるのはせいぜい労働力を求める企業を見つけてきて、求職者に紹介するまでだよ。
派遣やってる人は、全てとは言わないけど、そこから自分で会社訪問して、面接受けたりするのを嫌がり、
「何日の何時にどこそこの職場に行って、何時まで働いてね」とまでお膳立てしてくれることを望んでるからね。

831 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:21:16 ID:1pWW6CiP0
>>829
そもそも一時的な業務のためにわざわざゴミ雇いたくないし…。

雇い手はなんとか外出しする方法を考えるし、
逆に業務そのものを代行するタイプの企業が増えるだけだと思うんだよね。

832 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:22:48 ID:WSGibyx90
>自分が得するように動けばいいんだ
製造業を中心に、大半の企業が過酷な雇用条件強いてるんだが、、、


>>829
そんなのピンはね少ないバイトだって一緒だろw

833 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:23:56 ID:o3snNwYnO
派遣社員は甘えてるんだよ
競争に勝てないからって理想論の共産主義を夢見ている
ある意味在日以上の売国奴だな
日本に資本主義の手を緩めろってんだから
共産主義を取り入れた国はどこも衰退して
中国ですら一部の地域で資本主義を解禁するはめになったのに

834 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:25:50 ID:265pUaRBO
よく考えたら自公+民って最悪の組み合わせだな

835 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:29:13 ID:o3snNwYnO
>>832
工場の作業員なんかやってるようじゃだめだな
せめてスーツを着て仕事ができるようになれ
作業服は問題外だ
その最低条件を揃えた上で人より秀でた何らかの能力を手に入れろ
自信がついたら売り込め
今よりいい環境がみつからなかったらそれが自分の実力だ
人より良い人材が不当に安く雇われているなら
正当な報酬を払ってでも雇いたい企業が現れる
これも資本主義の競争の一つだ

836 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:35:00 ID:chhQdZ940
日雇い禁止で、倒産企業は大量に発生して、大量の失業者が発生するよ。
最近の短絡的な政策見れば、建設業者の大量倒産、病院の閉鎖続出など、
むごい結果が出ているが、それと同じ。
あまりに浅はかな政策ばかり。

837 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:37:02 ID:jiYuL+cQ0
>作業服は問題外だ

世間知らずの塊だな
トヨタで一番大事にされてるのは、中卒でトヨタ高校の熟練工なんだが?

838 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:44:57 ID:lApVi+sx0
>>837
暗に工員なんか辞めろって言ってるのにw

839 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:46:47 ID:pCGxLKNa0
ピンはねの上限設定しろよ。つーか報道だと、その辺はやっぱり触れないのな。

840 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:47:43 ID:MN5rY3+V0
俺はIT土方やってるが個人契約先の会社に偽装請負の件で突っ込んでみた

会社「法律守ってたら飯食べられないだろ、そんなに言うならこの業界やってらなくなるぞ」
俺「じゃあ俺辞めるんで外国人でも使えばいい」
会社「取引先の好意を無駄にするのか?辞めてどうするんだ?」
俺「偽装請負の片棒担ぐぐらいなら仕事しないほうがまし」
会社「お前のこと心配してるから仕事紹介してるんだぞ?個人で営業して仕事取れるのか?」

こんな調子だからIT土方なんて誰もなんねーんだよwwww
今年いっぱいで絶対やめたらwwwww

841 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:49:16 ID:xqPfwfXs0
>>840
すまん。俺は明日で足抜けするwwwおさきwww
9月からは別の職種で仕事確定したし。

842 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:49:53 ID:1f6rfxaoO
と、自宅警備員なので日雇いもへったくれもないニートが申しております

843 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:50:53 ID:xOLpWfMf0
>>840
IT土方程、割りに合わない仕事は無いよな。
ピンハネ率は尋常じゃないし、現場の社員に情報一切伝えないし、まさにブラック

844 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:52:10 ID:4II01gmz0
日雇いを禁止する必要はないだろ。

「日雇い契約の場合、月間契約の1.5倍の賃金を支払う」
「月雇い系悪の場合、年間契約の1.3倍の賃金を支払う」

にしておけば、日雇いの労働者の賃金が増えるし、
年間契約の労働者が増えるし、いいことばかりなのだが。


なぜ「禁止」したがるんだろう?
経済的合理性に解決させればいいのにさ。

845 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:52:48 ID:xqPfwfXs0
>>843
でも職歴なし・学歴問わず、未経験下で"正社員"にはなれるんだぜw
派遣のほうがマシってぐらい悲惨だけど。

846 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:55:02 ID:OVdFXIfF0
専門的な26業種に限って派遣を許すなら、ピンはねなんてふざけたことするんじゃねーよ、

業務内容と報酬の高さで競争してみろよ、優れた奴が高収入で働いたほうが少ないマージンでも高額だぞ。


847 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:55:44 ID:xOLpWfMf0
>>845
だけど、経験、実績積んだら用無しじゃない?
いつまでも残ってる会社じゃないよ。


848 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:58:40 ID:kcGbNG5f0
派遣もそうだが、この国は受注側への要求が厳しすぎる。
発注側は労働基準を守ろう!とか夏休みたっぷりで
受ける側が安い給料でお盆も仕事してる。
だから技術も追いつかれるんじゃないのか。
効率とか考える間もなく働いてる

849 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:58:45 ID:xqPfwfXs0
>>847
で、似たような会社をグルグル転職するのがIT土方と。

確かにフリータからの脱出ってなら悪くはないんだろうけどな。
資格なし、学歴問わず、学びながら仕事を覚えられますw
あなたも今日からITエンジニアwww

蓋あけるとブラックと。

850 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 23:59:08 ID:A+wg/kBV0
>>840
今年中に偽装バレしてあぼん、早く辞めれば良かったと後悔するわけだね

851 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:00:44 ID:CSUanxkOO
ピンハネ企業が居なければ全く本社に問題はないはずだが
その本社が子会社作ったり出資して首切りの楽さが目的なんだもんな
ピンハネ金も回収出来るしね
そりゃ出来ないわなw
便所や奥田様wの幸せそうな顔が目に浮かぶよ
財閥とか土建も嬉しいだろ
逃亡ブラック折口のグッドウィルは手下に過ぎないが巨悪はみんなですれば全く問題ないんだなとわかる麻薬的利益を生む派遣問題

852 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:01:31 ID:Bj6wcAI00
>>811
そういう見方もあるが説得するだけの根拠が無い。
なぜ半分は商売止めるのか。
だれもがこれまで築いてきた会社の価値を捨ててそう簡単にネット取引にくら替えするか。
自分の思い込みだけじゃない?

853 :こんな方々が議員だからおかしな国になる:2008/07/31(木) 00:01:57 ID:tjEDM/tD0

              /     /    `' . /               !
             ,i_,,......-'"  ._,,.. .     .l           |
          ,..-''″     _..-'"           ,〕        /
          , ‐″      .,/            ゙|       /
      ./       /                 |       /
    ...│       /                   l      /
   .r‐′       /    ./   、         /     ./ 
   ゝi  、      l   //゛`  .}        /     ./
    ヽヾ       |   .l ゙ー゙  /          /      l
    .ヽ       l   `- .. -′      /      /
     `'=@     l                /      ./
      ヽ`''ー---=" ヽ.         ._./       /
          `ー 、___,,,゙;;x,゙ー 、_____,,.. ‐´,il゙     ./
            |   `''-、      `l     /
            !      `'-..,、       .,/、
           │         `"―--.... -′ \、
小泉チルドレン佐藤ゆかり衆院議員のブルマ写真 by 週刊FLASH
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/207
元女子アナ丸川珠代参院議員のパンチラ写真
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
小泉チルドレン佐藤ゆかり衆院議員のはなくそ写真 by 中日新聞
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1197733594/185
佐藤ゆかり議員の胸チラ&野田聖子大臣のパンチラ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1200118752/242

854 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:02:41 ID:Hyje2fLJ0
ID:o3snNwYnOは釣りなの?それとも真性なの?w

まぁこういうヤシがいてくれたほうが盛り上がるからいいけどw


>>833
まず、共産主義を勘違いしてるねw

それと、資本主義の敵は資本主義なわけだがw

むしろ、真性共産主義者は今の資本主義の暴走を内心ほくそ笑んでるだろうねw

(・∀・)問題ないシナリオどおりだってねw

855 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:03:32 ID:De2cWRWB0
>>1
>政府・民主党案は「情報公開の義務化」で一致。

こんなのいくらでもごまかせるでしょうが。
本当に規制する気があるのなら共産その他が言ってる『ピンはねの上限規制』をやるべきだと思うんだけどね。

856 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:03:44 ID:OVdFXIfF0
俺の知り合いは多重派遣で入っていたが、働きが認められて

間の会社を抜いて直請けに昇格したおかげで、仕事やり易くなって稼ぎも随分増えたって喜んでたぞ。

857 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:06:02 ID:4Yp0FzrI0
IT業界なんて生活を人質に偽装請負を黙認してるんだからな
俺は独身だから会社に対して偽装請負の突っ込んだこと言えるが
妻帯者なんて絶対言えないわな、
「家族食わせるためには偽装請負でもなんでもします><」
って感じだし。
大手ITゼネコンは奴隷買いして恥じと思わないのかねぇ?

858 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:07:05 ID:lsjLafeU0
日雇いでも派遣でも、まずは、フルタイムで働けばまともな金になるように
すべきだろ。
シナチョンブラクの生活保護が19万で、フルタイムで働いた人間が
13万なんておかしすぎる。


859 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:07:49 ID:FbvzApKE0
これだから民主党は・・・

860 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:09:23 ID:Y0uwmiGq0
派遣会社が月契約で雇用して、毎日派遣すればいいだろ。
賃金は出来高性にして、労働日だけ支払う。


861 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:09:24 ID:Hyje2fLJ0
>>859
ま、所詮民主の半分は自民党で出来てるわけだし、ジャスコ岡田もいるわけだしねw

862 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/31(木) 00:10:07 ID:oBx46WGZ0
>>851

>逃亡ブラック折口のグッドウィルは手下に過ぎないが巨悪はみんなですれば
>全く問題ないんだなとわかる麻薬的利益を生む派遣問題

そう。派遣問題は、日本経済の麻薬なんだよ。

経団連の幹部が逮捕確定で海外逃亡中なんて、オソマツすぎるよね。



863 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:11:37 ID:Ulv8+Pu30
まあ、派遣も正社員も労働内容は全部同じだからな(日本の場合だが)
それに、被雇用者である以上、「責任」取らなくていいのも同じ

違うのは給与だけ(これは世界的に改正するように指摘されているんだが・・

864 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:12:06 ID:K8B1lUVM0
>>852
安価に労働力を得られなくなったら、企業は利潤が最大化する位置で縮小均衡を図ると思うが。
別に生産するために企業は存在してるんじゃないんだし。

865 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:12:07 ID:Jaz2K4hU0
>派遣会社が月契約で雇用して、毎日派遣すればいいだろ。
賃金は出来高性にして、労働日だけ支払う。

そんなことするなら海外に仕事をアウトソースするよ
アンダーセンはじめ斡旋企業は山ほどあるもの
by グローバル企業

866 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:12:08 ID:CSUanxkOO
>>844
禁止にする理由
ピンハネは続けたい
何らかの形で残したい
今の内に新たな搾取の手口を考える時間が欲しい
何かあったときの保険

867 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:12:09 ID:whj8kzYQO
>>858
むしろ派遣は保障が無い分金を出すのが本来の筋だからな…
これが実現されない限り派遣には価値が無い。

868 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:13:21 ID:XuOWseGy0
結局民主の連中も組織票しかあてにしないからな。
フワフワしている派遣なんかにかまってられっかてことか。

もういいよ。さっさと解散してくれねえかな。

869 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:14:28 ID:EjBAy7M/0

本来の稼ぎを抜かれて搾取された残りしか支給されてないのって派遣だけじゃないよな。

社員の目をそらす為に派遣が社員より酷い目にあっているかわいそうな奴らだって情報操作されてるだけだよ。

気がつかないで搾取された残りかすで満足していられるアホにはなりたくないな。

厚生年金が期待していた額に届くか確認した?

870 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:16:43 ID:4Yp0FzrI0
ピンハネ会社の言い訳
「法律が悪いんだよ!!気に入らないなら自分で仕事さがせよwww」

大手ITゼネコン元請会社の言い訳
「国際競争力がががががが」



871 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:16:47 ID:htj3Fh2l0
>工場の作業員なんかやってるようじゃだめだな
俺は低レベルITで、面接ウケは悪くないから平均年収くらいは逝ってる。
(正社員、IT職以外ではどこも雇わないだろうが(′・_・`)

>その最低条件を揃えた上で人より秀でた何らかの能力を手に入れろ
そんな能力持ってる人類なんて、1割程度だろ?
ダメダメなヤツだって1割程度だ。
問題は凡人経営しか出来ない経営陣が、
同じ8割を占める凡人に対して、不当に安く買い叩いた事だ。


>>836
バブル潰しみたいに、いつかやらなきゃいけない事だ。


>>843
都心でシスアドレベルだけど、月170時間 年400万くらいは行けるぞ。
500もらっても残業多いところは断れば大丈夫。

872 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:17:17 ID:LJGKE6Fc0
今になって、小泉叩きから気分で日雇い派遣禁止を主張してきた民主党と共産党が

禁止にしたらデメリットの方がデカイことに気づいてファビョリだしたw

873 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:18:38 ID:bVY7eEvF0
>>780
俺様の条件に見合った職が無い そうですので
いくら紹介してもムリです><

874 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:19:20 ID:hl/pLeo10
一般的に社民の意見側が間違っていると思っていい。ここは完全に売国党だからな。
日本共産党は中国に恋している上に思想がお花畑だけど、極左なだけで完全な売国党とまではいえない。

875 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:20:41 ID:4Yp0FzrI0
ピンハネ規制してくれるなら共産党に入れるわ

>>871
関西で基本情報もってるけど月160時間、年収400万しかねーよ
4次請の偽装請負だけどな

876 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:22:26 ID:bVY7eEvF0
>>783
偽装請負と直接雇用の話がどうして派遣法につながるの???

877 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:22:38 ID:Jaz2K4hU0
>安価に労働力を得られなくなったら、企業は利潤が最大化する位置で縮小均衡を図ると思うが。

俺が経営者だったらそうする
独立して人を雇って経営するのは勤めるよりはるかにリスクが高いんだから
リスクに見合うリターンがなかったら早めに見切りつけるよ
なにわ金融道みたいに追い込みかけられる前に社員全部首きって逃げる

878 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/31(木) 00:23:18 ID:oBx46WGZ0
376 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/30(水) 23:31:48 ID:lP+RNxxq0
週刊誌によれば、公明党(創価学会)は自公連立与党が
消費税を上げてから『消費税を上げた』ということを
口実に連立を離脱して選挙に備えるらしい。

うんこ団2000万人が民主党に要求したいのは、

1) 公明党と組むな。→20年間干してしまえ。
2) 経団連からの献金は全額突き返せ。→野党共闘を真面目に汁。
  ひよるな。欲を書くな。今後十年は、貧困問題が最大のテーマに
  なります。経団連と組まなければ、最低10年はうんこ団の応援が
  あると保証できる。




879 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:24:33 ID:u0704gcw0
なんでもそうだけど、規制っていきなり強くするのも緩くするのも、何処かにダメージがでてくる
だから慎重に段階的に様子をみながら変えていくのがいい
いきなりマージン規制は短絡的だと思うぞ?まずは明示義務、罰則強化くらいにしておくべき

880 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:25:26 ID:4Yp0FzrI0
>>877
奴隷として働かされるよりむしろクビを切ってくれたほうが助かる

881 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/31(木) 00:28:27 ID:oBx46WGZ0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世) <改革詐欺師
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問) <曲学阿世 河上肇のチンカスを飲め
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長) <弱いもの苛めが大好きな柔道六段
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長) <村上ファンドのパパ
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
  (片山虎之助 岡山県選挙区?  2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ)
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事) <元経団連理事 現在は海外逃亡中
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)




882 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:29:24 ID:hl/pLeo10
>>875
共産党に入れたら君は無職になるぞ。待遇改善は自民か民主側だ。
どうしても自民が嫌なら民主しかないが、自民と大きく変わらん上に自民より極左率が高いのでセットで色々嫌な事も起こるぞ。
共産はほぼ全員が極左だから、共産主義者でも無い限りは投票すべきではない。


国民新党辺りが無難かもしれんな。

883 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:29:42 ID:9br5SbJG0
共産、社民、国民新が与党になればいい。民主は年金問題だけやってくれりゃいいよ。
自民、公明は不確かな野党な。

884 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:31:52 ID:4Yp0FzrI0
>>882
仕事なくなってもいいわ、それでも共産党入れるからwww
共産主義が嫌で経団連が外国に逃亡してくれたらそれでいいwww
こんな国むちゃくちゃになったらええねん

885 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:36:18 ID:Jaz2K4hU0
ジンバブエ中央銀行は30日、
通貨ジンバブエドルの額面を100億分の1に切り下げるデノミ(通貨呼称単位の変更)を
8月1日に実施することを明らかにした。
ゼロを10個取る大幅切り下げで、同日から新札を発行するとしている。

同国は220万%という天文学的規模のハイパーインフレに見舞われており、
これに対応するため今年1月に1000万ドル札、
4月に5000万ドル札、5月に1億ドル札と2億5000万ドル札が発行され、
さらに50億ドル札、250億ドル札、500億ドル札と新札発行が続いたものの追いつかず、
今月21日にはついに1000億ドル札が登場していた。
首都ハラレでは30日、パン一斤の値段は2000億ドルとなっている。


こんな感じ?

886 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:36:51 ID:wiRz/Rp40
自民は完全に共産は無いと舐めてるしな。
ちったぁ危機感持てや。

887 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:36:54 ID:eoCo6XRFO
>>884
お前がめちゃくちゃにしていいのはお前の人生だけ
共産なんかに票を入れる権利は持ってない
他人の人生やこの国の行く末をどうこうできるほど大した人間と思うなよ

888 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:38:49 ID:Y3xy2E5G0
■犯罪企業グッドウィル(コムスン)の広告塔だった自民党前総裁・安倍晋三氏ってどんな人?

 九州に有名な元在日韓国人の富豪がいる。パチンコ事業を展開する七洋物産の吉本章治社長(81)だ。今は日本に帰化しているが、2002
年12月に韓国政府から国民勲章槿(むくげ)賞を授与。韓国人留学生・日本人留学生に奨学金を出していたという功労での叙勲。

 安倍晋三・自民党新総裁の地元にある下関事務所ビルは、吉本社長の妻が経営する会社の所有だ。吉本社長と安倍新総裁の関係は、安部
氏の父・安倍晋太郎(1991年死去)元外相時代にさかのぼる。晋太郎氏の福岡事務所も、七洋物産本社ビルにあった。「安倍吉本」関係は、
1980年代末に癒着批判が出るほど緊密。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/21/20060921000027.html
安倍晋三の下関事務所は韓国系パチンコ屋の所有地
日韓議員連盟会員名簿
http://www.nikkan-giren.jp/aboutus.html
安倍晋三は副幹事長 会長は森喜朗

「年金問題に関しましては私の内閣で徹底的に調べ上げ来年の3月まで最後の1人まで最後の1円まで確実にお支払いするということを国民の皆様にお約束いたします!」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)→いまだ5000万件以上が不明。脱税や安晋会の犯罪がばれ失脚w
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  右翼雑誌執筆者 安倍晋三ブレーン)→安倍政権崩壊後は安倍との関係を否定w
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問) →一人当たりGDP、3位から19位へ
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  派遣会社パソナ社長) →竹中平蔵らに多額の金を払うことで自民党と癒着して生き延びる
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  安晋会会員・グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事)→ 違法派遣と補助金詐欺がばれ業務停止命令を受ける
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  派遣会社クリスタル社長) → 犯罪企業グッドウィルに買収される

889 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:39:14 ID:4Yp0FzrI0
>>887
ここは民主主義だぞ?
お前、人の投票権どうこうできるほど大した人間なのか?w
勝手に人の権利を否定するやつほど共産主義に相応しいのになあ
あ、同属嫌悪かあwwww

890 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:40:53 ID:rgaumlxg0
>>884
別に共産党の肩もつわけじゃないけど、
今の共産党は、日本を共産主義国家にする事を掲げてないよマジで。

昔わめいてた「自衛隊は即解散」も、
今は「そのうちいらなくなったら…」とトーンダウン。
天皇制だって「国民の同意の下に廃止」てな具合に、かなり軟化してる。



891 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:41:30 ID:9br5SbJG0
まあ新自由主義の行き着く先は共産主義以上のファシズムだからな。

892 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:43:01 ID:htj3Fh2l0
>>875
100人以下の条件良さげな派遣会社に、
履歴書データと一緒に条件
(就業場所・志望業務・月収など)メールしまくれば
2次派遣くらいには食い込めると思うぞ。
当然2社分のピンはね無くなるから、2割は収入うp。


>>877
雇われ経営者じゃネーだろw

893 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:44:04 ID:bVY7eEvF0
>>890
結局共産党って何がしたいんだろうな?

894 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:46:55 ID:We18wapu0
>>891
小泉改革政党がファシスト&ファシズムだったのに
あ!
もう行き着いちゃってます!

895 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:46:59 ID:eoCo6XRFO
>>889
勝つための努力を放棄して敗北したあげく
国を滅ぼすための権利だと?
馬鹿も休み休み言ってくれ
正直なところ、まともな思考ではありえない投票なんて無効でいいんじゃねえかって思うがな
国の反映のための選挙なんだから

896 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:47:17 ID:htj3Fh2l0
>>882
共産党の議席が大きく伸びるのは、
庶民にとっては大変好ましい事だと思うが、、、


>>893
俺もそう思ってる。 寂れてる理由が分からん。

897 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:47:55 ID:EVoB/mWD0
加藤の乱の影響は凄いな

898 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:48:08 ID:wgopmfGi0
ピンはね規制もいいけどさ、上限額でもめて対応遅くするなら
その内容を正確に明細に記載する義務を先ず負わせろよ


899 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:48:20 ID:T8ll4lW60
これがネオコンの行き着く先、これがネオコンの夢!!!

つうか、政府はこんな計画経済やってマジで上手く行くとおもっとるんかね。

900 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:50:11 ID:4Yp0FzrI0
>>895
お前が政治家になって選挙方法変えればいいだろw
まぁお前みたいな他者の考え方を真っ向否定し、権利すら与えない
考えはファシズムって言うんだよwww

釣りで書き込みしてるのかしらんけど、民主主義否定してるやつは
共産主義者以下だってことに気ずけよw
じゃあ俺は仕事あるんで寝るからバイバイwwww

901 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:52:58 ID:Z5LcQRNc0
>>898
身近にいる派遣社員は、今月このような作業で料金はいくらですと請求金額を提示してくる。
いくら派遣元が受け取ってるか知っているというか、派遣社員が請求しているから知らないはずが無い。
そして自分の収入は当然知ってるだろうから、派遣元企業に、いくら抜かれているのか知っている。

902 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:53:03 ID:ht3rvJjG0
民主も自民といっしょか。
覚えておくよ。

903 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:54:13 ID:whj8kzYQO
>>893
>結局共産党って何がしたいんだろうな?
票が欲しいだけだろ。

904 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:54:37 ID:OsDpJERh0
>>875
転職しなされ。基本情報持ちなら3次、うまくいれば2次くらいは。
関西で厳しいなら東京にかもん。

905 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:56:29 ID:bVY7eEvF0
仕事の選り好みして就職しないやつらから
日雇いバイトを取り上げたら中小に就職するかも
とか甘いこと考えて禁止提案したんかな?
就職先候補の中小は潰れ、大企業はハナから相手にせずってカオスが待っているw

906 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 00:57:06 ID:rgaumlxg0
>>893
「社会主義革命ではなく、異常な対米従属と大企業・財界の横暴な支配の打破」と、
WEB書かれてる。

まぁ、WEBで要綱読んでみたら。
賛成できるところもあるし「それはちょっと…」と思うところもある。

907 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/31(木) 00:58:29 ID:oBx46WGZ0
確かに、護民官カトーはとんでもないことをしでかした。
でもさー、加藤が人目につかぬよう樹海で自害して自民党(経団連)や
公明党(創価学会)やトヨタや関東自動車や日研総業に迷惑をかけなかったら、
それで良かったの???

日本国民には、勤労の権利と勤労の義務があるじゃん。
日本国民には、健康で文化的な最低限度の生活がなければだめじゃん。
ツナギを隠したらだめじゃん。自民党(経団連)や公明党(創価学会)が
国民に樹海行きを強制するような社会では、だめじゃん。

秋葉原の犠牲者を犬死ににしないためにも、負け組自身のためにも、
我々はこの事件を忘れたらだめだよ。淡々と語り継ごう。




908 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:00:18 ID:96hkqQBnO
大学生の小遣い稼ぎ的日雇いハケンもダメなのか?

909 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:00:41 ID:WsdcRWICO
てか、ネットカフェ難民を救済してからならまだしも、救済しないで日雇い禁止するんであれば、
殺人犯を養成するようなもんだ。
しかも無差別殺人犯をだろう。一般人が犠牲になるんだ。
どうも難民にはあまり計画性のある人間はいないだろうからね。
そんな難民に対してとどめとばかりに収入源を奪い、死の淵に追い込めば、頭が少々おかしくなり、殺人を犯しても無罪になりかねないというやりきれない話になるわけだ。
そうなれば、半ばその殺人の罪は日雇い禁止を推進した人間たちにある。
そうならないように、日雇い禁止したいならばまずもってネットカフェ難民を救済すべきである。


910 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:00:56 ID:hl/pLeo10
>>890
お前、共産主義の罠にはまってるぞ。
共産主義の最大の特徴は思想が固定されている事にある。
途中経過はどうであれ、最終的にこうなればそれでいい、ってのが共産主義の特徴なんだよ。

共産党が政権を取った瞬間に自衛隊廃止ってのが不可能だから
徐々に廃止していくって事。ちゃんと日本共産党綱領にも書いてあるでしょ?

共産党はまず軍縮する事から始めると断言しているのだが、
言うまでも無く最終的に自衛隊完全消滅まで軍縮が続けられる。


共産主義ってのはそう言うもんだ。

911 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:02:01 ID:eoCo6XRFO
>>907
お前がどういう考えをもっているかは今は追求しない
ただ殺された方の身にもなれ
あんなもん肯定すんな

912 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:02:12 ID:htj3Fh2l0
>転職しなされ。基本情報持ちなら3次、うまくいれば2次くらいは。
30歳前後までなら資格関係なく食い込めるでしょ。
大手SIだって百人以下の派遣会社と付き合わないわけでもないでしょ。
あと、「関西」って表記が気に成るな。
大都市中心部じゃないと、選び放題できないから。


>日雇いバイトを取り上げたら中小に就職するかも
零細DQNかも、、、

913 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:02:16 ID:2D1ZM3YH0
カトーほどじゃないにしても、どこぞのIT土方が「搾取されてムシャクシャしたからやった」
といってシステムに穴あけておくとかな。ちょっと時間が経ったらそれこそ楽しいことに。

いやわざとバグ放置して見なかったことにしたわけじゃないよ。本当に。

914 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/31(木) 01:03:15 ID:oBx46WGZ0
本来、派遣では、事情があって正社員では働けない人たちが
働いていた。だから、古株の派遣会社の大半が半島系企業と
裏2で噂されています。

どの派遣会社が志の高い派遣会社だとか、どの派遣会社が
犯罪的かなんて、我々にはわかりません。

商法上、過去10年分の記録は残してあるはずだから、法を
犯したら全部調べればいい。この扱いに差別が あっては
なりません。ケツの穴のしわの数まで調べよう。

派遣法違反の時効は、殺人の時効と同じ25年にするべきです。
派遣法をいじるなら、全ての支払いの明細を25年間保存させる
べき。退職届も25年間保管させないとダメ。

派遣会社は増えすぎた。裏2で聞いたのですが、大手でも法を
犯せばビシビシ潰す方向で役所が動かねば、天命あらたまると
いう噂です。ギロチン復活したら怖いな。



915 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:04:00 ID:BmiJmcm20
自由主義国で規制はおかしい。
無能で怠惰、異常性格である
加藤でさえも就労の機会を与えた
派遣業は賞賛されこそすれ貶める事は
社会正義に反するだろ。


916 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:04:07 ID:cEuuuots0
日雇い派遣のみがむしろ派遣という雇用形態に唯一メリットがある形態だと思うんだけどね。
問題なのは長期の派遣で社員と同等の業務内容にも関わらず高率ピンハネで低賃金低保障、
ってところだろう。
まあ各関係企業、団体の皆様がうるさくてメスいれらんないんだろうがなw

917 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:04:29 ID:2D1ZM3YH0
>>912
確かに資格もちじゃなくても30歳未満なら400万程度の仕事はIT土方でも就けるなと。
いや転職活動しているけれど3年前にくらべて選り取りみどりだわって感じる。

いまそんなにIT土方って少ないのかな?って感じるほど。

918 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:04:46 ID:ENVHV91D0
だから国民新党は良いとあれほど選挙でいったろ

919 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:06:33 ID:eoCo6XRFO
外交まで含めれば自民以外に投票しちゃいけない

920 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:07:27 ID:bVY7eEvF0
>>906
ページ開いたとたん、3行でと頼みたくなったw
明日にするwww

>>910 弁証法的唯物論ってやつだっけ?

>>913
ムシャクシャどころか、オウムが紛れ込んでた件は
あっさりスルーされちゃったよなあ。。。
あれが大転機になると思ってたのに外れた。
やっぱIT系をどうにかしようとは思ってないだろうな。

921 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:08:11 ID:K8B1lUVM0
>>903
そう。今ある議席が利権となってるから、それを守りたいだけ。
社民党を見ると分かりやすいよ。
あそこは、党勢拡大なんかとっくの昔にあきらめて、今ある利権(議席)を守るために
一部のマニアに受ける政策を推し進め、誰も相手にしないマニアックな有権者を確実に取り込もうとしている。
共産党は、そこまで露骨ではないが似たようなもん。

922 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:08:24 ID:rgaumlxg0
>>910
別にはまってないよ。
つか、自民党の議員さんに仕事を世話してもらってる最中だよ…。

「共産主義」思想は反対だけど、
「日本共産党」の要綱は、昔と比べると現実路線になってきたじゃん。
(昔はマジでガイキチの集まりみたいな一面もあった)

第一党にはなって欲しくないけど、議席を減らすのも惜しいな、と思う。

923 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:09:00 ID:fwZhGSQX0
>>915
柔軟な雇用形態があっても良いよな
日雇い派遣も最低賃金をうpして時給を上げてやるのが
一番ベターな解決策だと思う

924 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:10:12 ID:htj3Fh2l0
>いまそんなにIT土方って少ないのかな?って感じるほど。
いや、徐々にだが都心の求人倍率は下がってる (ToT)
まあ多重派遣の求人が減ってるからかも知れんが、、、


>>918
詳しく!!

925 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:10:39 ID:bVY7eEvF0
>>915
加藤みたいなやつらは本格的に困るようになるな。
定職に就けない性格の奴っているのにな。
どーすんだろうな。。。

926 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:14:13 ID:50OhW6Gz0
欧米並みにピンハネ率下げろ
なんでもグローバルグローバル言うくせに
ピンハネ率もグローバルスタンダードにしろ



927 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/31(木) 01:14:43 ID:oBx46WGZ0
>>917

いや。今はめっちゃ厳しい。
NGNの構築がなかなか始まらなくて、無給で自宅待機させている状態に
相当すると思われ。

裏2の噂によれば、Eモバはやるやる詐欺で人だけ集めさせて、1年間
工事しなかった。今でも工事屋に深く恨まれているそうな。




928 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:15:07 ID:2D1ZM3YH0
>>924
逆にいえば今が最後のチャンスってことだなw
いやもう内定とっているけどさ。5社ほど。

929 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:17:08 ID:ziHIGkns0
国民新党が派遣規制強化に回ったのは意外だな。
この分じゃ亀井・綿貫は清和会が実権失ったとしても自民に戻る気ないのかもな。

930 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:17:35 ID:2D1ZM3YH0
>>927
NGNか。スモールスタートだしね。
いやめっちゃ関わってました。NTT西日本のIPv6の件で。
ええ、N○Cの二次請け会社でございます。
現調じゃなくて保守運用だけど。

931 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:20:10 ID:wyhKViFDO
最近財界の提案と真逆をやると物事が良くなる。

932 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/31(木) 01:21:26 ID:oBx46WGZ0
>>929

ヒント:

つ 『鶏口牛後』


タヌキもカメも少し応援しないといけないね。




933 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:21:59 ID:rgaumlxg0
>>931
ふと思ったんだが、
男女雇用機会均等法って、財界は反対しなかったような…。


934 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:24:16 ID:Hyje2fLJ0
>>895
なにこの危険思想w

ていうか”国の反映のため”というが誰のための国だ?反映って誰のための反映だ?w
おまいらの言う”国の反映”ってのは、
結局のところ経団連のための経営者、金持ち連中のためのそれでしかないだろがw

勝ち組負け組論は大いにけっこうだが、過当競争の行き着く先は、
必然、圧倒的多数の負け組と、ごく少数の勝ち組に分断された社会でしかないわけで。

さて、そうなった場合、その国が民主主義国家であるなら、圧倒的多数派とである”負け組”は、
どういう政治的選択をするんだろうねぇw
その時彼らから見て、”国を滅ぼそう”としてるのは誰になるんだろうねぇ(・∀・)楽しみだねぇw

935 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:24:24 ID:htj3Fh2l0
>やっぱIT系をどうにかしようとは思ってないだろうな。
情報強者のはずのIT系の連中で多重派遣って、バカだと思っちゃうw


>>927
それ各論では?


>いやもう内定とっているけどさ。5社ほど。
行きたくない内定たくさん取ってもしゃあないでしょw
残業50時間とか、キャリアに成らない業務とかw

>ええ、N○Cの二次請け会社でございます。
フィールディング乙?

936 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:25:58 ID:wyhKViFDO
>>933
あくまで最近ですから。奥田と便所辺り。

937 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:28:32 ID:2D1ZM3YH0
>>935
まーねー。
とはいえ今の年収より100万↑とか提示してきたところあって揺れ動いたけれど
相場を知ってしまうと逆にその会社怖ぇぇぇぇぇと思うことが。
どんだけアレな業務なんだよって思うし。

なので今より楽な業務のところに。年収は今と同等なら楽なほうにw

938 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:29:09 ID:RptoW4I80
派遣会社は自分のとこが儲かればそれでいいので労働者の人生プランなんか知ったこっちゃないからな
派遣会社は多くの人間を人生破滅コースに追いやっている

939 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/31(木) 01:30:08 ID:oBx46WGZ0
>>922
>第一党にはなって欲しくないけど、議席を減らすのも惜しいな、と思う。
第一党にはなれないよ。わかってる癖に…。


◇◇◇非正規の権利守る共産党◇◇◇

日本が高値で安定していた頃、共産党は国会に55以上の
議席を持っていました。今は、参議院に7議席と衆議院に
9議席の16議席しかないよ。共産党は、批判勢力として
議席をもっと伸ばしてもいい。共産党に70議席与えても、
全国会議員の1割にも満たないんだよ。

共産党は正論言っている。
(安全保障と外交はデンパだから読まないで!)

非正規の権利守る共産党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-27/2007072708_01_0.html




940 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:30:44 ID:DCBS7K8e0
>>938
派遣を使っている側もそんなもんだよ
他人の人生より、経費削減して自分のボーナスが5万でも増えりゃあ
そっちの方がよっぽどいい

941 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:31:25 ID:c4J+kmvl0
ピンハネ率規制案はいいね。
20年前は、技術職の派遣なんて5%ぐらいだったから、
30歳前後で月に60万ぐらい貰えてたんだよな。

942 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:32:48 ID:htj3Fh2l0
>相場を知ってしまうと逆にその会社怖ぇぇぇぇぇと思うことが。
>どんだけアレな業務なんだよって思うし。

例えば同じ業務でも、2次派遣/4次派遣や急募とかで
かなり上下するから、それくらい変わるのはおかしな事ではない。

あんたの自宅を大手ゼネコンに作らせたら、
2倍は金取られるでしょ?

943 :922:2008/07/31(木) 01:36:04 ID:rgaumlxg0
>>939
俺も「なれるはずがない」とは思ってるんだけど、
こないだの衆議院選挙の時の妙な熱狂とか
(あの時は『自民以外を少しでも擁護するヤツは売国奴決定』だったよな)、
昔のドイツ労働党の成り上がり方とか知ってしまうと、

ひょっとして…という気もする。


944 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:40:05 ID:S7qHBsH90
通り魔やってる連中は一般人よりまず折口じゃないのか?

945 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:41:23 ID:Be5ZmAoB0
ピンハネ押さえないという条件をミンスが飲んだから経団連がすり寄ったのか
現金やのうw

946 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:43:03 ID:F/Jenkpt0
>>944
折口みたいなのは警備会社のボディガードサービスとか送迎サービスに
入っているから狙うのはむずいかも。
いい需要みたいよ。ボディガード。しかも会社の重役とかから。

自覚はあるのだろうけどね。人から恨みをかっているって。

947 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:46:03 ID:Be5ZmAoB0
介護も派遣も国が事業をやればよかったんだよ
民間は賃金抑えたいし労働者に対する責任負いたくないと言ってるのだから
労働者の生活の保障は国がするしかないだろう

948 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/31(木) 01:47:01 ID:oBx46WGZ0
餓死 11年で867人 背景に雇用破壊・生活保護抑制 95年以降急増
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-23/2007072301_02_0.html
              ____
           ,  ´       ` ー、
            /           ,イ ̄ヽ  __
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      /   ____レ´     |     \  `く
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     {   {  /   ./| ヽ    / \    }  /
     ヽ、 ∨   _/斗一 、   / ´ ̄ヽ  /! /
     ∠>イ.  ´/,ィf瓜}ヽ \{ ィf瓜}`|  / レ
    {  /{     {代ェrク   ` 弋rク レ' 
     \/ ヽ.   ヽ `´           .j |  
      ./    >─、‐`‐     '   /}.|
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   / //  ./   } `   __/ /  !
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  //  ./  ,ィ'´   \ ̄`   ∨  | ヽ |
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/    ./   |     \j     ヽ/r ┐ ` 、
|    /   j      {     厂`,r<`ヽ__」
|    |    ',       ',    `ーi   } |.|
|    |     ∨`ヽ__ト、__}     レ'´ .j !




949 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:47:29 ID:htj3Fh2l0
そっちのほうがよほど非効率だろw

950 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 01:51:35 ID:rgaumlxg0
>>947
役人だってクズの集まりに違いはないさ…

951 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/31(木) 01:55:51 ID:oBx46WGZ0
寝るぜ!


         __,,,,,,,,,,,,,,_
      ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!  
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ      <   派遣元企業・派遣先企業は保護するが、労働者は保護しない!
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |         \  おかしいと思わないのか !!!
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ          \_________________
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /    
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ                 

          志位和夫は男でござる



952 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 02:09:21 ID:w5sWpW1v0
辛い国になったっちゃ

953 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 02:19:59 ID:+yt+Ehtj0
今日本は、明治維新のとき以上に国家存続の危機が到来しています。この危機(移民、外国人参政権、中韓人権擁護法、拉致問題、領土問題、反日メディアなど)は、待ったなしの状況です。
この危機を打破しなくては、日本が消滅するのも時間の問題です。そこで提案します。
「反人権擁護法国民集会」のとき以上に、政治家(与野党議員)、言論人、拉致被害者家族が集結した『消滅か再興か日本を救え国民集会』を緊急開催する必要があると実感してます。
「インターネットの力」で日本を守る以外に、今の日本には、残された時間がありません。
臨時国会冒頭時期に日比谷公会堂か野外音楽堂で開催して、日比谷公園に10万人が溢れる国民大集会になれば、情報を遮断されている国民も覚醒するきっかけになります。今行動しないでいつするのか。
覚醒しているインターネット住民の皆さん、立ちあがろうではないか。賛同してくださる方は、『丸坊主日記』に意思表示を書き込んで下さい。
ジャーナリスト水間政憲。転載フリー


954 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 05:23:54 ID:FF/Iuh640
>>828
それは自民の問題点より重大だったり、実現の危険性が高い?

955 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 06:52:03 ID:WsdcRWICO
>>946

アメリカ大統領だって考える葦にすぎんからな。弱点は肉体。

956 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 07:15:32 ID:y+mZdfIp0
>「社会主義革命ではなく、異常な対米従属と大企業・財界の横暴な支配の打破」と、
WEB書かれてる。

でも日本共産党ってアメリカ製憲法の教祖級の信者じゃん?
ある意味究極の対米従属政党ですが?

957 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 07:18:10 ID:L063ALPr0
今だったら普通に共産党に投票するな。俺は。
上限規制は絶対に必要。もっと労働者を保護しろ!


958 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 07:29:27 ID:RGuYGdql0
比例は共産
選挙区は自民か民主

これがバランスの取れた政権作り


959 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 07:31:46 ID:ve+wtlOY0
こればかりは共産を支持せざるを得ない

960 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 09:04:31 ID:yw/Oj42O0
派遣って雇う側からすればいらなくなったら首切りやすいから雇うわけでしょw?
それなのに最近の経営者は半年ぐらいでやめられたら困るとか図々しいこというんだよなw
3年ぐらいはいてよとかいうけど、3年いさせるなら正社員雇ってくれよとか思う。

961 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 09:33:19 ID:53WLITFX0
マージン規制は中韓搾取の禁止という意味で絶対に必要だけど、
専ら派遣が横行してる以上、派遣元会社の派遣料金が切り下げされるだけで、
派遣の賃金という面では、あんま変化はないかもしれん。

賃金規制が必要なんでない?欧米並みに最賃うpや同一労働同一原則の徹底、
あるいは不安定さを考慮して正規雇用平均より賃金を高く法定とかさ。

共産党は、こういう提言もセットだから正論でもあるのだけど。

962 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 10:24:48 ID:RGe0Yo+k0
罰則はどうなってるんだ。どっちであっても、罰則がないか、
大した罰じゃなかったら意味がない。

不毛な対立だぞ。

963 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 12:42:42 ID:tYEtGHDN0
社民は論外としても新党は候補者少なすぎだろ・・
自動的に共産入れるしかないけど共産っていっても口だけで
単なる票欲しさに言ってるだけなんじゃないかって疑ってしまう。
自民や民主はすでに眼中にないけどw

964 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 12:43:38 ID:dvS56jep0
まぁ民主なんて他の政党からはみ出した奴らの集まりだしなw

965 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 12:47:45 ID:JG0uyAOt0
>>960
3年経過した時点で雇用義務が発生するから
ぎりぎりまで使ってからさよならか

966 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 12:47:45 ID:/c+uu8VnO
共産以外の選択肢がないな
ジャイアンシチューか?

967 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 12:51:39 ID:rdmUGc4a0
別に共産主義革命に同調しなくてもいいから、ワープア問題で悩んでる人は共産党に!

くらいのことは言ってもいいんじゃないの?共産党の中の人達は

968 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 12:55:46 ID:OlVk9eY20
麻生グループ派遣会社が従業員の給料を2年以上もネコババ
麻生グループの派遣会社、賃金3千万円未払い【asahi.com】

麻生太郎の実弟泰が経営する人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」が労働基準監督署にミスを指摘されながら派遣社員延べ約3100人の給料をネコババし続けたことが判明しました。
従業員の給料ネコババはきわめて悪質な違法行為です。
私に言わせれば自民党と麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」のやっていることはよく似ています。

言うまでもないことですが、麻生太郎は麻生財閥の麻生セメントの前社長であり、麻生財閥と一体です。
麻生太郎が総理大臣という権力の座に座れば、麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」の不正は権力による圧力で闇に葬られていた可能性が高くなります。
まさに絵に描いたような政官業の癒着ですね。
労働基準監督署は自民党、麻生太郎の圧力に屈することなく、人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」の違法行為に対してペナルティを課すべきだ。


969 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 12:59:26 ID:yw/Oj42O0
2chの評判と世間の評判は乖離してる事が多いから、2chで共産いれよう!とか言ってても
議席数が過半数越えるなんて事はないからいいんじゃないのかな?

970 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 13:01:30 ID:Wj0hArV10
マージン規制しなきゃ、格差の根本は改善されねーだろが・・・。
マージン公開しただけでどーなんの?
派遣会社が結託したらそのまま搾取が続くだけじゃねえか・・・マジでアホか。

少しはまともになるとおもったが、けっきょくポーズだけか。
民主にはホントがっかりしたわ・・・。


971 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 13:18:13 ID:TVFaXiMb0
ピンハネ上限設置してもいいけど、派遣会社は派遣先を紹介するだけで
派遣先への売り込みや面接、待遇交渉、技能、資格習得、必要な道具とかの準備
は全部自分たちですることになるけどいいんだな?



972 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 13:19:26 ID:yw/Oj42O0
>技能、資格習得、必要な道具とかの準備

やってないところの方が多くないかw

973 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 13:22:34 ID:Wj0hArV10
>>971
すでにやってないとこのほうがwwwwwwwww

974 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 13:22:55 ID:BV6ZqHsmO
とりあえず日本共産党を支持するしかないな…
ただ支持するにしても共産党の民青達は糞だから
支持すると同時に批判もちゃんと電話した方が良いぞ!
それとこの派遣の問題についても結構ヌケてるトコあるから
やって欲しい部分とか具体的に電話した方が良いよ!

975 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 13:26:06 ID:Z5LcQRNc0
>>972>>973
役にたたない所(あるのかないのか知らないが、存在を否定する気はない)、
そこを利用する奴は何考えて使ってるんだ?アホなのか?

976 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 13:28:25 ID:53WLITFX0
>技能、資格習得、必要な道具とかの準備

これなー、せめて安全講習くらいは警備員なみに日当会社負担で登録者全員に受けさせるべき
なんだろうけど。底辺職のひとつの代表である警備員なんかは、天下りをふくめ
警察の広汎な管理下にあるから、逆に一定水準の給与と待遇、雇用環境が維持されていたわけ。
最近は、この分野でもダンピングで、本当の底辺は行き場がないからな。

977 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 13:31:35 ID:tYEtGHDN0
>>976
基本的には全部自前だよ。
交通費すら出したがらないんだから。

978 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 13:38:52 ID:RpAf9hVw0
>>1
もともと今の派遣会社の繁盛だって自公とミンスがつるんで法案通したから
であってこの対立構図は別に不可解でも何でもない。

用は自公もミンスも派遣解禁の立役者ってことだ。

979 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 13:39:37 ID:wiRz/Rp40
         __O)二)))(・ω・`)
   0二━━ )____)┐ノヽ
         A   ||ミ|\ くく


         __O)二)))(´・ω・`) !
   0二━━ )____)┐ノヽ
         A   ||ミ|\ くく


              .○ω・`)
             (●)┐ノ)
              A  くく


980 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 13:48:30 ID:GnG8q9O80
ジンバブエを見てください。
超インフレでパンが2000億ジンバブエドルに。
みんなに土地を分け与えたり、みんなにお金を分け与えたりという
民主主義的には素晴らしい行為がこのような結果を生みます。
いくらパン釜を分け与えても、
パンを焼けない労働者ばかりでは価値が生まれませんから
裏づけのない紙幣が無価値になっていきます。
つまり価値あるスキルを持たない人にお金をばら撒くような行為は
結果をみるとテロと変わりがありませんね。
というわけで
アンチ小泉竹中論者、格差解消論者というのは
テロリストです。

981 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 14:01:40 ID:rgaumlxg0
「テロリスト」の言葉の意味すらわかってないな。

982 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 14:03:10 ID:53WLITFX0
>>977
うん、だからさ規制を整備して、最低限の雇用の安定と労働災害防止措置くらいは
やってもくれた方がいいかなとか思って。一応、労働法上の判然配慮義務は負ってる
んだけど、これは有名無実だしねー。

983 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 14:33:41 ID:n8ymi0c/0
権利の概念は、ある程度侵害される事を前提に成り立ってるんだよ。
派遣は中間搾取であるにもかかわらず法律で認められてる原因も、ここにある。
つまり、中間搾取を法で縛ろうというのが派遣法の要点だと考えればいい。

984 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 14:35:05 ID:bQ2dj80O0
共産党案支持!!
でも負けるね

985 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 14:42:52 ID:nTqZXKrFO
>>982
でもさあ、ワープアを何で政府が気にしてるかっつったら税収とか医療年金財源を確保したいからでしょ。派遣の労働環境を改善しようってのは建て前だと思うんだよな。

986 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 14:58:34 ID:PBCnQF7h0
派遣の待遇良くしたいって・・・
お前ら派遣続ける気マンマンじゃねえかw
外で飯食うより家で作った方が安あがりというのが真理だろ
利益率がどうの・・・店の儲けがどうの・・・
自分で仕事探せるなら探せばいいし
無理なら探してもらうために金出すしかなくね?

987 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 15:08:59 ID:tYEtGHDN0
>>986
探すと派遣のオンパレードだよ。
求人誌見てみ
選択肢がありそうでないのが現実。
昔とくらべて正社員の募集は非常に少なく狭き門になっている。

アルバイトはというと若年層しかとらないようなのが大半。

988 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 15:22:46 ID:PBCnQF7h0
>>987
どの程度の年齢の話か知らないけど
介護職なんてどこでも経験不問年齢不問で正社員募集してるじゃない
他にも人手が不足してる職種あるんじゃないかな
どっちにしろ奴隷だなんだ言うんだろうけど・・・

989 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 15:27:47 ID:53WLITFX0
働いても喰えない職がいくらあっても社会は永続性をもたんだろう?
そして働いたら健康で文化的な最低限度の生活ができるようにするのが
政府の役目でさ。経済原則だけで世の中が回るのなら政府はいらんよ。

派遣問題は、貧困問題の一つの典型例であって。


990 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 15:28:49 ID:iaZUpNWL0
「日払いアルバイト」に呼び方が変わるだけ

991 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 15:31:29 ID:tYEtGHDN0
>>988
介護職は食っていけない割にすぐ埋まる謎。
そもそも募集はほとんどしてない。
世の中甘くないんだよ。

992 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 15:54:43 ID:Hyje2fLJ0
>>980
意味不明w
ジンバブエみたいなそもそも国家全体としてまともな生産技術も生産設備も持たないような発展途上国と、
日本のような発展した先進国を同列に騙ってどうするw


発展した資本主義社会にとっての脅威は、労働力、生産力の減少じゃないぞ?
むしろその逆w
自らが生み出した圧倒的な生産性、生産能力に、消費が需要が追いつかないことこそが、
資本主義にとっての最大の脅威だぞw


資本主義の敵は資本主義、このことをおめでたい資本主義者が認識するのはいつになるんだろうなw┐(´∀`)┌ヤレヤレ

993 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 16:01:36 ID:bWsx9XZbO
>>978
自民は献金してくれる経団連のために

民主は支持母体の連合の為に

派遣の拡大を支持している


労組が、そもそも自分らの雇用維持の為に 正規雇用抑制・非正規拡大を求めているからな。だから、連合は派遣ユニオンを組み込む事に消極的

共産を支持している労組は公務員系なので、派遣問題についてはしがらみが無いところが強み

994 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 16:11:27 ID:7/RlmfA90
ピンハネどこの騒ぎじゃね〜しなw

995 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 16:16:04 ID:RjXS9Dp+0
会社への帰属意識が国力の源だったのにねw

996 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 16:47:57 ID:7/RlmfA90
国民新党が与党でおk


997 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 16:55:18 ID:q/F1kH07O
派遣の人は今度は共産に食い物にされるんですね
まさに悪循環…これは抜け出せそうにないな
かわいそうに

998 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 17:00:46 ID:sPJiiQ0f0
1,000なら派遣会社設立

999 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 17:03:50 ID:7Xsimya+0
999ならチンパン福田が自殺

1000 :名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 17:06:21 ID:W/07AUZ50
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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