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【社会】生コンで原料偽装 2棟で法違反 他300か所で使用か…神奈川の会社

1 : ◆amd...CAKk @窓際記者こしひかりφ ★:2008/07/08(火) 20:41:29 ID:???0

★生コンで原料偽装=2棟で法違反、300カ所で使用−神奈川の会社

生コン製造会社「六会コンクリート」(神奈川県藤沢市)がJIS(日本工業規格)製品として
納入した生コンに、JISでは認められていないリサイクル骨材「溶融スラグ」を使っていた
ことが8日、分かった。この生コンを柱など主要部分に使った建物は建築基準法違反となり、
改修などが必要。これまでに違反物件2棟が確認されており、国土交通省は特定を急いでいる。
 
同社は国交省などの調べに対し、「砂より安く上がるのでスラグを使った。安定性は保た
れると考えていた」などと弁明しているという。
 
同省によると、同社は昨年7月から今年6月まで、本来の砂の代わりに溶融スラグを
混ぜた生コンを製造。JIS製品として横浜、藤沢、鎌倉など県内5市の建設現場に納入した。
 
同スラグを混ぜた生コンは、打設後に内部の膨張で表面が少しずつはがれる可能性が高く、
JIS認証は受けられない。
 
同社は建設現場でサンプルを作って建設会社側に見せる際には、規定通り砂を混ぜて
おり、悪質な偽装の可能性がある。
 
使用現場は300カ所を超えるとみられ、このうちJR大船駅前に建設中のマンション
(6階建て)と藤沢市で建設中の事務所ビル(9階建て)で法違反が確認された。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008070800894

2 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:41:37 ID:yhvMtIB20


3 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:43:31 ID:HrDwRWPq0
せ…生コン

4 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:44:49 ID:KS98wqMP0
な、生はらめぇ〜

5 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:45:07 ID:jlv6BSnV0
こいつら牢屋に入れた方がいいだろ

6 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:46:13 ID:9URS2Kv/0
生なのかコンドーさんなのか、はっきりしろ!

7 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:52:55 ID:d+NlGfZfO
マンションの偽装リスクはまじで高いな。
5000万とか1億払うやつは頭がいかれてるわw

8 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:57:51 ID:ve9lQ6PB0

溶融スラグ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%B6%E8%9E%8D%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%B0

9 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:00:49 ID:Xvi9iJsn0
構造偽装で騒いでるが、実際は生コンへの真砂(まさ)混ぜ偽装の方が
大きいんじゃね?
こんなんで騒がれたら、真っ青になる事業所多数。


10 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:20:28 ID:ZAsbjGMx0
一部ではシャブコン当たり前の世界だからな。

11 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:50:45 ID:b/0BE2a10
ここ半年ぐらいで販売業者が倒産したところも多数あるからな
立て直すとしてもヒューザー物件みたいに全部自腹でダブルローンだな。
金利も上がってるし、自殺者出てもおかしくない

12 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:51:41 ID:0En4EtmQ0
姉はより被害がでかいような


13 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:04:33 ID:b/0BE2a10
パークホームズ大船はどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yokohama&tn=0813

14 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:13:11 ID:gIN8Gci80
これってすぐに壊れちゃうもんかね?
補強とかで改修できるといいんだけど

15 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:26:06 ID:gZlHZmSm0
社長実名出ました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000030-kana-l14


16 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:32:03 ID:MM/D0zLN0
吊って来る

17 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:46:30 ID:8/d9/WZu0
確定 HP消去済み
三井 パークホームズ大船

調査中 HP消去済み
東建 ブリリア アーブリオ 戸塚
野村 プラウド藤沢イースト
野村 プラウド藤沢ウエスト
積水 グランドメゾン東戸塚


資金の余裕の無い新興デベはやばいですね

18 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:58:01 ID:H/oVRnHe0
相模トラフがそろそろヤバイからここの生コン使ったところは崩壊するよ。

19 :名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:59:59 ID:d1FiF3vj0
アスベストとかどうなんだろうな
まあ諸井虔ももう死んじゃったしな

20 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:02:01 ID:bPZqDfNJO
おいおい…。
R467沿いの彼処か…

21 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:02:08 ID:43Q6Vlbs0
so資本の系列では??

22 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:02:08 ID:8TWPDlYHO
たまに行く、楽器店の目の前だ・・・

23 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:05:41 ID:6vG0IcRMO
牛肉!うなぎ!次は何かと思ってたら、、生コン! 想定外の展開だ!

24 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:07:29 ID:FiNhRJkxO
>>18
相模トラフって何?
相模原駅前に建設中のでかいマンションはどう?

25 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:08:10 ID:HxWutQPr0
これ、倒産するデべ出てくるかもな
300もあるなら姉はよりたちが悪い


26 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:09:46 ID:BgAtC6gt0
>同社は昨年七月以降、横浜、藤沢、鎌倉、茅ケ崎、大和、綾瀬市内の三百カ所以上の
建築現場などに生コンを納入。横浜市戸塚区の国道1号原宿交差点立体工事や、鎌倉市
長谷の大仏トンネル整備などの公共工事にも使われていた。

半端ない規模やのう

27 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:12:54 ID:bPZqDfNJO
>>24
相模トラフは海底の断層の一つ。

つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E6%A8%A1%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%95

28 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:13:46 ID:COhYKVosO
>>26
貼ってくれてありがとう
相模原関係ないねw
失礼しました

29 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:16:41 ID:43Q6Vlbs0
タレこみ・内部告発と続くんでしょうか。

全国規模だと、みな死にますね。

マンション危険。

30 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:22:00 ID:X9dKagMxO
300ってどこだよ‥。
鑑定の仕事してるから知らなきゃまずいんだよ。

31 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:22:41 ID:nrvFBFwC0
在庫物件が少しは減るな

32 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:24:29 ID:P3T3GXShO
やばいじゃん。

33 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:25:07 ID:72dij3Jw0
常に脱皮し生まれ変わるマンションとして売り出せる!!!

34 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:25:33 ID:HxWutQPr0
これ、何年くらい遡るの??
うちのマンションもやばいかもOrz

35 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:26:44 ID:BgAtC6gt0
そこそこの規模の生コンプラントだと一日に1000?位生産するんじゃないの、
これ大ニュースだよ、姉歯どころじゃない。強度はともかく耐久性は絶対に問題がでるな。

36 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:27:06 ID:V6kD7nUH0
どこもかしこも偽装偽装。とりあえずヅラ付けてるやつはとれ。

37 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:29:08 ID:43Q6Vlbs0
明日の一面はそれでもサミットか。

市川駅前のときは一面だった。

38 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:30:24 ID:oOKIuSvK0
規模がでかすぎてニュースは尻すぼみになりそう

39 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:31:01 ID:WOZqzK7G0
野村のプラウドは「100年コンクリート」が売りなのに・・・・・・

これは洒落にならないな


40 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:35:43 ID:y5N+pssp0
うはは、原宿の立体交差もここか。40年前くらいから聞かされて都市伝説と
言われた工事がようやく出来そうになったらこれだ。なんかの呪いか。

41 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:37:45 ID:DiyqVPcN0
スラグの膨張は3年ぐらいで収まるが
10%以上膨張したら強度半減しアウトだな


42 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:37:48 ID:43Q6Vlbs0
野村プラウド藤沢 HP削除なり〜

43 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:39:52 ID:xKA20jD/0
>>40
原宿っていうから明治通りのとこかとおもったよ
実際は無理だけどw

44 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:40:38 ID:a4DhT7Qo0
溶融スラグが悪いんじゃなく、未処理のスラグを使ったこと、偽装とが問題なんだが。
どうもこの記事の書き方では、溶融スラグそのものが悪いという印象が広まってしまいそう。

そういう意味で、こいつらは罪深い。

45 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:42:00 ID:jhqXHtcD0
スランプ出すために粘土混入って聞いたぞ

46 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:47:07 ID:BgAtC6gt0
あっという間にアルカリ骨材反応が進んで、コンクリートの一生終わりってことになりそう。

47 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:47:43 ID:sonXrNRS0
これって主要構造部以外の使用なら問題ないの?

48 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:55:35 ID:DiyqVPcN0
主要構造部以外なら急を要しないが、
膨張によるクラックが全体に進行し、劣化
が早まるので寿命は半減する。

49 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:56:09 ID:43Q6Vlbs0
中に入っている人はいやだろうな。
溶融スラグの成分溶出についても
確認されてないでしょ。
ごみスラグってどんなもの?

50 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:00:59 ID:ctqtsvUA0
検査機構がザルでありその責任は国土交通省にあるんだが
まーた責任は取らずに業者見せしめにするだけか

51 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:01:07 ID:Qt/ygsi50
うわあああ、やっちまった
これは完全にアウト

52 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:02:31 ID:BgAtC6gt0
JiS無しの生コンで建てられたマンションてことになるから全部建て替えしか方法なしだな。

53 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:05:02 ID:PPGgLcEt0
ゼネコンに見せるサンプルはちゃんと砂混ぜてたらしい。

完全にアウトだな。

54 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:05:52 ID:DiyqVPcN0
最骨材率も容積で配合しているのかな
だとすると重量もアウトだ

55 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:05:54 ID:ma96I3uX0
可燃ゴミにはとんでもないもの混ざってるよね?
水銀とか、鉛とか・・・・そういう意味でもやばくない?

56 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:11:02 ID:msK+3c080
  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
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   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
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   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   ll     __,冖__ ,、  >  >-'     ;: |  !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l     ;. l |     | !
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ; l i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |
           /   ヽ      :

57 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:14:20 ID:43Q6Vlbs0
すごい顔がでたね。

58 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:15:52 ID:4AHD8IQr0
本当に必要なものまでコストダウンした結果なので
当然でしょう。
誰だった損までして商売したくないもの。

59 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:17:52 ID:ZSTmrInM0
建築関係なんてこんなもんだろ、現場なんて程度さらに低いのは誰が考えても明らかだしな

60 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:19:19 ID:GQvopCWU0
高層になるほど軽く丈夫にが求められるし
資材管理をきっちりするだろうしまだ安全なんだろうな
10階程度のは手抜きでも建つとここの会社が証明wしたから
買うとしたらものすごくリスク高そうだ

61 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:22:12 ID:vO3IVy2dO
生コン屋なんて偽装だらけ。

62 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:24:52 ID:NcQzHjPG0
偽装は殺人罪適用していいよ、もう。
性善説じゃなく性悪説を基準にしてくれ

63 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:27:30 ID:43Q6Vlbs0
>>17
HP上からすべて消えました。


64 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:30:11 ID:I41zMQ1f0
また中国か

65 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:35:56 ID:PPGgLcEt0
プラウド藤沢は六会コンクリートが使われている事は確定。

66 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:59:25 ID:bq9WjiHt0
>>17
HPから削除って事はマンションのHPには生コン会社名も書いてあるのか。

67 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:19:47 ID:LT5H5V6NO
>>66
販売中止か、その可能性があるから販売休止になった為。

68 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 02:20:14 ID:nefimNYI0
もしかしてこれ大事件なんじゃね?

69 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 06:57:13 ID:MoU25N5h0
毎日新聞なんかの問題より生死に関わる問題なのに、2ちゃんねらってアホばっかだな

70 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 06:57:49 ID:xwNZNDqt0
被害が拡大しそうだ


71 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:01:44 ID:sbcHMb3/O
ンコ生

72 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:03:41 ID:Nutky2HHO
しゃぶコン、

73 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:12:40 ID:8LvhnBoq0
原料の偽装はまずい・・・300ヶ所で済めばいいけどな( ´ω`)

74 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:18:18 ID:MoU25N5h0
認定品もアウトの予感

溶融スラグ混入のプレキャストコンクリートをJISマーク誤認定
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=4584

財)日本品質保証機構が14年12月27日付けで認定したプレキャストコンクリート製品(JIS A 5372)の
JISマーク認定でJIS規格でまだ認められていない溶融スラグを含んだ製品に認定を与えていたことが判明した。


75 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:22:41 ID:nQHhtd9x0
耐震偽装以来の大ニュース
強度不足で震度5でも崩壊か? 築10年で崩壊か?
建設会社は、原価を安くするためにJIS認定されてない
生コン会社を使っているんだよ

76 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:25:22 ID:GaCB7SwBO
このシャブコンが

77 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:27:35 ID:J8ek5jPC0
全部倒して、立て直すとしたら被害総額は数千億か

78 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:28:49 ID:lBolZvrTO
こういうのは問答無用で懲役刑+莫大な罰金にするべき

79 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:31:44 ID:XD7xw8K/O
>>69
全体主義乙。

80 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 08:05:13 ID:ARN3Zy8MO
今後の流れ

生コン屋 倒産

マンション購入者引き渡し前 セーフ

マンション購入者引き渡し済み 大手ゼネ+財閥系デベはセーフ

それ以外はアウト

ゼネ無名+デベ無名
オソロシス

81 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 08:11:02 ID:fBDTROfu0
あれかマンション売れ行きが思わしくねえから一回買ったやつにもう一回買わせようって作戦か

82 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 08:31:15 ID:6aMG2lBrO
パークのモデルルーム見に行って一度買おうか考えた。
危うく人生終了するとこだった(´д`)

83 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 08:39:14 ID:en20QOVA0
生コン会社倒産して逃げちゃうだろ。

84 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 08:45:56 ID:VyznysNM0
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008070902000103.html

建物強度に問題はないというが、梁(はり)などの表面が複数個所ではく離(はくり)し、工事が停止された。


ともに今年から生コンの流し込みが行われ、通常は起きない表面のはく離が先月起きた。マンションのはく離個所は数百あるという。


JISで認めていないリサイクル骨材の「溶融スラグ」を混入したことが分かった。
骨材成分が膨張し、表面がはがれたらしい。溶融スラグは側溝やアスファルトなどに骨材として使われているが、
建物本体に使うとその建物が建築基準法違反になる恐れがある。

混入理由について、同社は「砂に一割の溶融スラグを入れると安定性が増すと思った」
「混入で立方メートル当たりで原価の3%、百円程度コストが安くなる」と説明したという。 



「砂に一割の溶融スラグを入れると安定性が増すと思った」
「砂に一割の溶融スラグを入れると安定性が増すと思った」
「砂に一割の溶融スラグを入れると安定性が増すと思った」


生コン流し込み前に施工業者が立ち会う試作品の強度確認時、同社は正規の生コンを使用。
関係書類もJISマークを記しており、中間検査や施工業者でも混入を見抜けないという。


85 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 08:49:21 ID:en20QOVA0
目視で異常が発見されたくらいだから余程のものだったんだな。

86 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 09:11:01 ID:IVTTauDT0
溶融スラグ
相模トラフ
死亡フラグ

87 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 09:40:57 ID:PPGgLcEt0
>>82
手付け金倍返しでラッキーだったかもしれないのに

88 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 09:51:04 ID:DiyqVPcN0
解体が容易になるという省力型コンクリートですね
わかります。

89 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:18:48 ID:upgGJgT50
でも、本当の悪は「わりけつ」制度を使用している協同組合・・・
どこも完全なオープンで競争させるべきだよ。
工場選んだゼネコン側にも責任が発生するから・・・
というアウト工場の見解


90 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:21:08 ID:rqnynaqT0
こんなのはよくあることだ
なあにかえって免疫力がつく

91 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:22:41 ID:1pd7e6vr0
結構すごいニュースだと思うんだが
全然伸びないな。読売は一面で扱ってたぞ。

92 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:32:30 ID:DiyqVPcN0
>>91
影響も数値的にわからないからだろ。
内から凍り続けるようなコンクリート、怖いな

93 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:34:04 ID:YSgOM+gKO
大ニュースage

94 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:37:11 ID:/4ha90Em0
スレタイ地味だけど大ニュースだなww

95 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:40:18 ID:KB01oM1JO
まあ マンションが売れないんだからな
壊すのに良い機会だな
そして次は 現場サイドに行政のチェックが入る仕組みが出来る

96 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:54:02 ID:1pd7e6vr0
マンション売っといて良かった。
ローンも残らずきれいに売れた俺は勝ち組?

97 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:59:40 ID:VyznysNM0
首都圏だけでしょ?買った値段以上で売れるマンションバブルなのは


98 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:00:12 ID:F5OakeNA0
戸塚のサンタクルス?はどうなったんだろう
見学する予定だったが
ホームページが無くなってる

リストは公表してないのかな

99 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:00:34 ID:Iq2jujZ90
ろ、六会・・・

100 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:02:02 ID:Bh9GGPLD0
> 使用現場は300カ所を超えるとみられ

気になるな 藤沢周辺なのか?
全部公開しろよ

101 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:03:18 ID:Qe++D6Cz0
生コン業界で偽装してない所なんてない
どうやって立会い試験を誤魔化したか自慢してるような業界


102 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:05:00 ID:4d6xTWp9O
偽装されていないものの方が珍しい

103 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:08:59 ID:PPGgLcEt0
>>98
サンクタス戸塚って、原宿の立体交差点予定の所?

104 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:10:45 ID:tvllOwkoO
神奈川県のゼネコン社員だが会社に呼び出された…これは大変そうだ

105 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:11:08 ID:6vG0IcRMO
姉はのときみたいに全国の生コンプラントに飛び火するよ!間違いない!

106 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:14:39 ID:PPGgLcEt0
原宿の立体交差点の所は、サンクレイドルだったわ。

107 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:17:37 ID:Ftrb6pYTO
まがい物のシャブコン売りつけて
儲けたのに全部パーか。
 
大手ゼネコンでブルってる奴らもいるんだろうな。
 
自業自得

108 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:21:20 ID:WIHWj5smO
コンクリート技士の俺が通りますよ。

配合報告書偽装とか、戻りコン(残コン)使い回しとか当たり前ですよ。

残コンだと、強度3割位になってますよ。

109 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:27:05 ID:LlysuZ5yO
大地震が来るの楽しみだね。
何処の会社が汚いことしてるのかモロバレw

110 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:43:09 ID:0ijrfHgX0
>>109
みんなでやってるので、阪神大震災のときのように不問になりますw



111 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:44:37 ID:KB01oM1JO
多分 大多数が偽造生コンだよ

112 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:45:01 ID:/4ha90Em0
>>99
マジレスすると「むつあい」。これ小田急線豆知識な。

113 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:46:32 ID:umVh+IE0O
社長はズラなのか?
とりあえずズラとかシークレットブーツとかの偽装は禁止にしろ

114 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:07:21 ID:Cv/XlrPv0
一般国民が気付いてない間にプラントメーカーの言い値で
恐ろしく高額な必要のない「溶融炉付き」環境施設を建てまくったから
負の効果が着々とあらわれ出したんだな

「あの金で何が買えたか」とか「小泉改革」とかほざいてる間にも
銀行・建設業救済の公共事業マネーはノンストップ垂れ流しだったんだよね

115 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:13:18 ID:mjdvWJTz0
アネ歯とどっちがタチワルイ?

116 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:13:42 ID:2LYGwCAgO
リスト公表しないのかね

117 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:31:28 ID:3SvPiYy20
>89
そうだね。
だいたい協同組合って、ありゃ談合。

118 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:41:35 ID:3SvPiYy20
ま、賠償できなくて倒産だろうな。

119 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:44:07 ID:pXy6vieo0
>>109
まだバレてない業者は、大地震でチャラになるのを期待してるかもな

ミートホープにしてもここにしても
もったいない精神の会社は、ダメだな

120 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:46:02 ID:lU33XOzXO
六会かよ?
家近所&新築したばかり。これ使ってたらオワタw

121 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:47:01 ID:KLVDQkGv0
企業努力の範囲を超えた価格競争を強いられた業者が出来る事といったら、材料の質を落とす事くらい
みんなおまんま食わないと生きていけないんです
他人より自分や家族の方が大事なんです

誰だってそうです


122 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:50:54 ID:lRbOVYz40
うはっ建設業界では大ニュースだろこれ
今日にも明日にも夜逃げする生コン屋沢山居そう

123 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:51:48 ID:YC9hpG4h0
これを機に調査が厳しくなり、他でも同様のことが発覚したら大パニックだなこりゃ…

124 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:52:22 ID:KB01oM1JO
普通にやってる話だろ

125 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:03:30 ID:W4oEGV5D0
祭りの予感

126 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:06:35 ID:Br5591itO
あらぁうちの近くだわぁ

127 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:11:02 ID:6Vz8McMI0
例え住宅程度のコンクリ打ちでも、抜き取り検査しないのは考えられない。
生コンは、検査無しだと間違い無くシャブコンを持ってくる。
更に、抜き取りしないと試験用の生コンをミキサー上部に積んで持ってくる。
普通に検査する物件だと、最初に試験用の固練りを検査屋に降ろしてから、
質の悪いシャブシャブのコンクリートを圧送車に流し込んでいく。
ド素人は、見た目や上物の事ばかり言ってるけど、
構造の材料自体がピンキリだとは誰も考えていない。

128 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:11:39 ID:CIW25jzY0
コンクリートの検査をナマコン屋がしても意味ねえよ


129 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:15:04 ID:MsKImnsW0
>>9
桃太郎侍の娘ですね、わかります

130 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:19:39 ID:MsKImnsW0
>>53
こうなったらピッタリ最初から最後まで張り付いていないと無理だね

131 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:21:35 ID:KLVDQkGv0
検査屋さんだって最終的に自分に責任が来なければ、実際の生コンの質なんてどうだっていいんです
検査するのはそれが彼らの仕事だからで、良い物を作る為にやってる訳じゃないのだから

132 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:25:23 ID:MsKImnsW0
>>113
ズラ社員もとい、デュラシャイン

133 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:25:40 ID:lRbOVYz40
まっ、公共工事でも使われてたら
JISで認めちゃえって方向に持ってくんだろな
バカ役人なんてそんなもんだ

134 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:28:43 ID:aZPW0zsh0
>>130
引渡し前に施主立会いでコア抜き検査をすれば良い。
それで不合格なら残金払わないで裁判。
少なくとも丸損は無い。

135 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:35:53 ID:cyO+UatqO
これで社長がヅラとか、強烈なキャラだったら、このスレももっと伸びるな…

136 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:37:46 ID:en20QOVA0
耐震偽造問題よりも被害甚大なのにテレビやらないね。

137 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:41:22 ID:1snCIiJT0
これは面白いことになってきたw

138 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:42:09 ID:ebVMai1o0
大ニュース発見

139 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:51:47 ID:lRbOVYz40
マンソンは入居者決まらないと金入らないからな
建設途中の物件はぶっ壊すにしても補強するにしても死亡っぽw

140 :プリンスショッピングプラザ:2008/07/09(水) 15:22:20 ID:ru4EAO6x0
レーベン鎌倉マナーハウス!の現場もストップしたらしいよ!

141 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:28:18 ID:P//ZDxbD0
>使用現場は300カ所を超えるとみられ

四川の学校なみの建物がゾロゾロかなもし。
300カ所の面倒見れるはずも無いし、生コン屋もユーザーもそれまでか。


142 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:32:41 ID:wzkXSgw90
とんでもない事件だと思うが、盛り上がってないね。

143 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:35:23 ID:8/9bjoSf0
>>84
ほう
m3で百円か
大工場なら1000m3/1日いく?
なら1日100,000円の利益か
1ヶ月200万
年間1200万
うまいな
やめらんなくなるな
一度手を染めると...


144 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:35:30 ID:JBIUMTiwO
砂は金沢の防臭みたいですね。 
さようなら〜

145 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:38:05 ID:8/9bjoSf0
www年間2400万だね

146 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:38:31 ID:8ToFDqjj0
偽装は詐欺で全部捕まえろよ

147 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:39:37 ID:JBIUMTiwO
>>143

ここの工場はよくて200トン/1日くらいじゃないかな〜

148 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:41:49 ID:/6aaMFRuO
467沿いのところか・・・

149 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:46:00 ID:lRbOVYz40
たった2400万で300件を違法建築物にするって
ほとんどテロだなw

150 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:50:40 ID:7C3rBYhEO
祭になるかな…

151 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:52:25 ID:8/9bjoSf0
>>149
10年続けば
2億4千万のあぶく銭だぞ
ちり山だろ

152 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:52:56 ID:KMUTjWyp0
JIS規格だと国内の砂と石を使わないといけないんだよねwwwwwwwww
生コン会社に搬入されてくるダンプ追跡すると面白いぜww

153 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:58:48 ID:3k+qb2is0
>>89
まだやってるところがあったのか・・・。
滋賀は何十年も前に無くなった。
どうみても独禁法違反だよな。

154 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:01:01 ID:lRbOVYz40
もう腹決めたデベいんだろな

155 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:04:23 ID:LoHj/5jI0
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E8%97%A4%E6%B2%A2%E5%B8%82%E4%BA%80%E4%BA%95%E9%87%8E%EF%BC%92%EF%BC%93%EF%BC%90%EF%BC%91&sll=36.5626,136.362305&sspn=48.824335,31.816406&ie=
UTF8&ll=35.375081,139.477712&spn=0.012457,0.027294&t=h&z=16

156 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:09:33 ID:tp7exOQPO
白ナンバーの生コンが

一流会社の基礎コンクリートに使われてるんだが。

文句いったほうがいいかな







建て売りだけど



現在進行形

157 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:21:40 ID:3k+qb2is0
>>156
車持込みで入ってる人は結構いる。
フロントガラスのところに、「○○コンクリート」とかの紙が置いてなかったか?
合法か違法かは知らないが、あまり良い業者とは言えないと思う。

158 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:24:25 ID:3i0QR4qi0
そりゃ傭車だっているだろよ

159 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:32:54 ID:Cv/XlrPv0
まあマンギョンボウ復活に続いて北からヤクザが土・砂・砂利だの
また持ってくるんじゃね?

160 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:33:01 ID:F5OakeNA0
しかし盛り上がんないね
どうやったらこの海鼠N使ってた建物調べられるんだろう

契約前提でいたのにホームページなくなってるんだけど

161 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:49:57 ID:JjXjUrcy0
これって結構影響力大のすごい事件では?

○マンション買って賃貸or売却して入居待ってたら・・・行くとこ無くなっちゃう。
○中小デベ、ただでさえマンション売れなくなってきているのに、やっと売ったと思ったマンションが・・。


162 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:59:01 ID:Hw5nC6vh0
この事件ゼネコンも罪かぶんなきゃ
ありえない単価で出させてたんだろ、どうせ
安くすりゃ品質は下がる、当然!

163 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 17:03:59 ID:IVTTauDT0
2億4千万って、郷ひろみみたいだね。

164 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 17:07:43 ID:oOKIuSvK0
続報ないなぁ

165 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 17:14:01 ID:0oZOT5fW0
耐震偽装 次は 偽装生コン 

建築は 偽装の百貨店




166 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 17:14:46 ID:GZdpojmi0
溶融スラグに値段を付けて売却すれば産業廃棄物指定から外れる現行法がおかしい

167 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 17:44:42 ID:v++g1CH40
>>165

鉄筋抜いたなんてのもあったね。
そういえば市川のあれはどうなった?

168 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 17:57:46 ID:rDi9dJP00
>>143
日産100立米行ってないと思われ


169 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:05:25 ID:PPGgLcEt0
日テレきた

170 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:18:19 ID:Hw5nC6vh0
意外と関心ないのねみんな
大変な事件だと思うが

171 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:28:29 ID:rDi9dJP00
>>170
時間的に興味ある人が少ないと思われ


172 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:29:07 ID:lRbOVYz40
今のところ地域が限定されるからね
神奈川以外の人は(゚听)シラネ

173 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:29:36 ID:Cv/XlrPv0
>>166
これはいい本質的問題提起

174 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:31:59 ID:0RXtNvVU0
これから該当するマンションが判明してきたら騒ぎになるんじゃない?
皆、まだまだ対岸の火事だと思ってる状態だろうね

175 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:33:19 ID:0gU/519+0
プラウド藤沢って・・・・・・家の目の前じゃね〜かww
倒れね〜よなこれ。

176 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:37:02 ID:CktClAzr0
これ大変な問題。沢山のプラントで似たような事が行われている
から。良くも明らかになったなー。内部告発しようとしたら命が
危ない業界だからね。
昔このプラントのトップやってた人間が、「コンクリートのプロ」を
自称して売り込んでいたが、、





177 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:39:52 ID:PPGgLcEt0
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

178 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:41:03 ID:84x30Vvv0
うわっ、グランドメゾン東戸塚って凄くデカイぞ!

ヒューザーのグランドステージなんか比じゃない損害額だな。

179 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:44:39 ID:ebVMai1o0
関東も震度6はそろそろ来そうだしな

180 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:45:59 ID:PPGgLcEt0
>>178
デベが積水だから、ヒューザーみたいにはならんとはおもうが…

もしや、例の法則発動か?

181 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:47:16 ID:lRbOVYz40
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59234072

182 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:49:51 ID:i+EX1Tmc0
>>178
う〜ん、すごくデカいな。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&SE=010&TB=A00&BSC=10&NC=10001420&vos=nmsjalst90000011115000

183 :横浜市:2008/07/09(水) 18:57:21 ID:VbnJ+FFkO
まさに今隣に作っている建て替え先が心配…

184 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:00:05 ID:8/9bjoSf0
今の段階でどの物件でも引渡し受けてない人は
手付け金倍返しの上契約解除で終了でしょう
手付け金払ってない人は何もなしでしょう
引渡しされてしまった人はかわいそうですね
多分、解除はもう無理でしょう
生コン会社の偽装の予見など
どの段階でも無理でしょうからね
これからの流れとしては
スラグの膨張の収束を待って
強度試験その他検査を行い、
合格したものはそのまま住み、
不合格の場合は補強あるいは解体と
言うようになるのではないかと思います
ただ、収束までには時間が必要なので
今工事中の物件はそれまで工事中止
引渡し直後の物件は何もせずしばらく様子見でしょう
引渡し受けた人はせつないですね

185 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:05:28 ID:9GVdtF930
>昨年7月から今年6月まで

いやいや、六会は昔から安いだけで骨材の質は非常に悪かったよ
朝、青いミキサーを見るのが恐怖だったもん

186 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:05:47 ID:DVVJjW3cO
マジか!もう少しでプラウド買うとこだった!
もう何信じりゃいいんだ!

187 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:12:35 ID:8/9bjoSf0
ポジティブに考える事もできる
悪い事だけじゃないよ
膨張することで
コンクリートと鉄筋に
プレストレスがかかった状態になって
地震に対して強くなる可能性がある

188 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:14:41 ID:poQsfPWJ0
300か所でいったい何人が影響受けるんだ?

189 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:18:14 ID:DiyqVPcN0
>>187
ないない
応力は開放面に作用するから、柱は水平方向に
スラブは鉛直方向に膨張する。

190 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:20:50 ID:ypxBFlpa0
>>84
こんな劣化素材を使って作られたオーナー涙目だな
RCって60年は持つだろうと思って建てるのに
3、40年でボロボロ剥離しだしたら泣くに泣けない・・・

191 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:28:49 ID:2LYGwCAgO
サンタクルス戸塚は大丈夫なのか
水曜日でモデルルーム休みだし
ページは閉鎖してるし

192 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:30:22 ID:0TE3wmup0
あねはより被害が大きいよね。なんであまり報道されないのかな?

193 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:32:25 ID:GQvopCWU0
マスゴミ関係者がマンション売り払うまで大々的には扱わないだろなw

194 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:35:39 ID:DiyqVPcN0
>>192
影響が数値的に求められない。
時間(数年)とともに被害が拡大する。

195 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:36:44 ID:sonXrNRS0
>>190
3、40年どころか、施工直後にぼろぼろいってますがな、今回は。
大船がそれで気がついたんだし

善行のグレーシアのHP消えました・・・

196 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:42:35 ID:79X7oHdk0
砂    基本的に角ばっているので緩みにくい
スラグ ガラス玉。つるつる、針状のものもあるが、、、

197 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:43:32 ID:PPGgLcEt0
グレーシアステイツいずみ野も消えているらしい。

198 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:47:26 ID:lRbOVYz40
民間のマンソンなんて10年持てばいいんだよ10年

199 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:49:11 ID:YPDtIp2k0
レーベンハイム鎌倉マナーハウスもHP消したよ

新興は対応が遅いな

200 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:54:25 ID:poQsfPWJ0
神奈川中部壊滅だなこりゃ

201 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:55:23 ID:1JJGUlY10
姉はを超えたなw

202 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:01:40 ID:bGc75/u3O
死刑

203 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:07:26 ID:aBwDMEbs0
り、六会・・

204 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:08:23 ID:6aMG2lBrO
ヤバすぎて報道できない!?

205 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:27:31 ID:0TE3wmup0
サミットが終了するのを待っていたのかな?

206 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:30:42 ID:MZizd+hW0
ここまで粗悪な生コンを使うとはあっぱれでもあるな。
固まりゃいいってか?

207 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:33:50 ID:43Q6Vlbs0
スラグ製造会社から回答文書が出てたでしょ

208 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:35:03 ID:S+WI4ryq0
これはやってるところ多い。

入れすぎだよ。打設後にすぐばれるようじゃ

209 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:36:06 ID:OIfCHGtPO
BBとは違うの?

210 :名無しさん@七周年:2008/07/09(水) 20:55:58 ID:qSRwXhth0
神奈川の建設現場なんて全国から選りすぐりの前科者や
現役暴走族(女子高生、OL監禁自慢)とか暴力団構成員が
経営してる会社とかばっかだよ

横浜が道路工事に金つぎ込んでるんでレイパー集団が集合してるwww

211 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:58:38 ID:iQWcwG2TO
>>191 現場停まったよ!仕事出来ないよ。

212 :来春引越・建設中:2008/07/09(水) 21:05:58 ID:VbnJ+FFkO
納品先業者一覧が見たい

213 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:10:18 ID:maweiQpb0
うわっ シャレになんねえ
もう建っちゃったヤツどうするんだよ

214 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:10:32 ID:Bv5kadrT0
>>100
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080708/crm0807082008039-n1.htm
>生コンは生産から90分以内に使用しなければならず、出荷先は横浜や鎌倉など県内5市内に限られるという

だそうです

215 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:14:11 ID:cskSPy8S0
JIS製品として出したから問題なんだろ?
無印生コンで出荷したら問題なかったんだろ

216 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:16:25 ID:Wnrm+mx30
今はじめて知ったよ。
300箇所って大ニュースじゃないの?

217 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:22:55 ID:bifQL+sU0
記念キムコ

218 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:24:48 ID:rvhLpf8i0
デベ連続倒産に続き神奈川はパニック状態だな
一気に財政再建団体入りか?


219 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:28:31 ID:fSg1165J0
六会生コンっつたら近辺じゃ最大規模だからな
民間マンションだろうが公共工事だろうが周辺住民は覚悟しとけよ。

220 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:31:16 ID:bifQL+sU0
んで、マンションは何件ぐらい逝ったの?

221 :212:2008/07/09(水) 21:31:25 ID:VbnJ+FFkO
>>214
100じゃないけど、ありがとう
事務所に問い合わせてみる

>>215
JIS規格じゃない生コン住宅なんか住みたくない
隣に建ってても嫌だ

222 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:32:56 ID:hAhL6ZZ10

湘南台駅の地下はひび割れしまくって、雨漏りしてるじゃん。

南大沢の欠陥公団住宅みたいに。

223 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:33:02 ID:0oZOT5fW0
耐震偽装で 公的資金投入の実績あるから

税金で 補填ですね

連立与党(自民公明)さん



 早く 税金投入しろ



224 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:34:29 ID:rDi9dJP00
>>190
別に劣化素材じゃないんだけどね
用途の違う材料を混ぜて安く誤魔化したと言うことであって、
溶融スラグ入れること自体は客からの注文や用途による規制によっては問題ない場合もあるのよ
ていうか、場合によっては溶融スラグを入れた高炉セメントが逆に指定だったりするし

簡単に説明すると、
高炉セメントは初期強度が比較的低い代わりに硬化反応が長く続き、耐久性については普通のセメントと同等かそれ以上だったりする
塩害耐性やアルカリ骨材反応の耐性なども高くて、条件によっては一定量まぜて性能アップさせるようなこともしている
ただし、↑の通り硬化反応が長く続くことと組成の関係で、初期にゆっくり膨張しつづける性質があり、
鉄筋マンションみたいな用途には向かない
鉄筋マンションみたいな用途では、流しやすくてサクッと固まって収縮が少なくコンクリートが向いてる



>>196
粒状はあんま関係ないだろw
というかスラグそのものが化学反応で硬化・結合するよww


225 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:37:19 ID:bifQL+sU0
>>224
じゃーなんでこんなに大事になってんの?
表面ぽろぽろ崩れたんだろ?

226 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:39:48 ID:bifQL+sU0
とにかくどの物件でここのコンクリ使ったかおせーろよ

227 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:40:22 ID:maweiQpb0
>>224
おい 論点ずらすな
配合計画と違う材料が入っていたってところが問題

228 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:42:50 ID:DiyqVPcN0
>>224
高炉スラグと溶融スラグは別ものだよ



229 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:43:03 ID:frIuEsIA0
>>224
産業で頼む、学者さん

配合計画書ってしっているか?砂、砂利の産地まで書いてある奴。


230 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:44:19 ID:8/9bjoSf0
>>226
記録に残ってるだろjk
いずれ発表がある
個別名は出ないと思うけどね
>>227
まぁでも少しは安心感につながるだろ
そういきりたつな
つ かるしうむ

231 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:44:40 ID:U2CuI0U70
>>227
ずらしてないだろw
今回の問題とは別に、溶融スラグは「劣化素材」じゃないって言ってるだけだ
二次製品なんかでは、普通に使ってたりもするらしいな

しかし住宅に使うとは……
どうなんのかねーこれ
プラントでやられちまったら他ではどうしようもないもんな

232 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:45:11 ID:rDi9dJP00
>>225
だから用途が違うんだってw

加えて、硬化がゆっくりだから養生期間長めに取ったりとか色々しなきゃならないが
普通の生コンだと思って養生期間取ると、強度がでないうちに型枠外されちゃったり
最悪型枠外す作業でコンクリート壊してしまう

233 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:46:29 ID:lRbOVYz40
もう完工して入居してるとこあんだろな
タイルがばらばら降ってきたら危ないから国は調査命じろよ

234 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:47:26 ID:rDi9dJP00
>>224
ずらしてねえだろ
補足してるだけだ
3行目よく嫁

>>229
だれも偽装の擁護なんかしてねえだろ

235 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:48:24 ID:8/9bjoSf0
>>229
口にいれる食品でも偽装する時代だ
産地が絶対に正しいとは言い切れないだろ
というより、書類上めんどくさいから
産地変えても変更しないという経営者がいても
なんらおかしくはないし、むしろいる
特に儲けるために安値を毎日探してるようなとこはね
どこにでも激安スーパーのように二束三文で買い叩く業者はいるだろ


236 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:50:00 ID:rDi9dJP00
>>230
いや安心されてもこまるんだけど

軽自動車に軽油いれるようなもんで、軽油は悪くないってだけで
使っちゃいけないし、こういう使い方すると確実に問題でるんだが

237 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:51:17 ID:sonXrNRS0
サンプルと製品で違う物出してる時点で、企業として終わりだよ。
例え、性能に問題がなかったとしても。

238 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:53:39 ID:84x30Vvv0
>>224
高炉Bには溶融スラグが入ってるみたいな物言いだけど違うだろ。

詳しくは知らないけど、今回のは可燃ごみ由来の物質だろ?
高炉Bに入ってるのは製鉄のカスだろ?

239 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:54:02 ID:43Q6Vlbs0
>>237
サンプルと製品?
試験練りのことか?
未だにセレモニーと思っているヤツらがいる。
未だにセレモニーと思っているヤツらがいる。


240 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:54:35 ID:8/9bjoSf0
まぁ建物的には解体までいく物件はないと思う
モラルの問題は別としてね

241 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:54:39 ID:DiyqVPcN0
>>235
高炉セメントは鉱滓スラグ=鉱物だよ
恥ずかしいからやめな


242 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:54:42 ID:rDi9dJP00
>>233
タイルがバラバラと落ちてくる可能性は低い
剥離するならかなり大きい「部分」として落ちてくる可能性の方が高い
あと、雨漏りとか配管の異常とか


243 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:57:57 ID:rDi9dJP00
>>238
勝手に混ぜたいい訳に、性能向上うんぬんを言ってるから違うだろ

244 :241:2008/07/09(水) 21:58:10 ID:DiyqVPcN0
>>235
すまん、まちがった
>>224

245 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:58:26 ID:J4zVzXbL0
六会コンクリートマンション

グランドメゾン東戸塚(積水)
ブリリアアーブリオ戸塚(東京建物・NTT)
サンクタス戸塚(オリックス)
レーベンハイム鎌倉マナーハウス(タカラレーベン)
プラウド藤沢イースト・ウェスト(野村)
パークホームズ大船(三井)
ヴェレーナ湘南海岸(日本綜合地所)

結局デベの名前で安心しちゃダメってことだな。

246 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:01:19 ID:UsxcL56m0
砂利ってそんなに足りないのかね

247 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:02:26 ID:r1apdftZ0
もし高炉セメントと同様な性質になるのなら上部躯体には向かないよね。
エコという観点で基礎部分に使うのはありだと思う。
散水養生しっかりしないとクラックはいりまくりだった覚えがあるな。
工期のないようなマンションに使うのはアホとしか思えない。

248 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:03:14 ID:sonXrNRS0
>>245
まあ、デベに金が無かったらヒューザーみたいな事になる訳で、
大手を選ぶって事自体、保険なんだけどさ

249 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:04:07 ID:TCDwiT41O
プラウドから来ましたorz
昨日、突然現場ストップいつ再開するやら分からないので仕事取れず無職。

下の方は結構仕上がってるけどボード剥がして検査するんだと・・。
レントゲンじゃ無理?ハツったら余計弱くならねぇ?

250 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:04:29 ID:8/9bjoSf0
>>246
足りないだろうね
塩分が洗い流されていて含まれてなく
大きさがほぼ均一で、
量が求められるからね

251 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:07:36 ID:43Q6Vlbs0
http://www.refulex.co.jp/

252 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:09:19 ID:8/9bjoSf0
>>249
コア抜きだろ

253 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:11:56 ID:sonXrNRS0
大仏トンネルはコア抜きしてたね

254 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:12:28 ID:TCDwiT41O
>>252
コア?は無理だろ??
梁筋とかぶった切ったらダメだろ?

255 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:13:55 ID:zklyiU800
>>245
グレーシアパーク藤沢善行サザンフォート
グレーシアステイツいずみ野

いずれも相鉄不動産

256 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:14:42 ID:jlJo7hiX0
この件で、吊る奴出てくるかな?

257 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:15:15 ID:V6hNLfFS0
ゴミマンションだらけで買うに買えない

258 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:16:39 ID:UsxcL56m0
安い材料つかうならちゃんとぶっちゃけりゃあいいんだよ

「安い材料使ってますがなにか?」
くらいに開き直ったほうが信用があがるのに
変に「高級品つかってますよぉー」なんていってウソつくからこんなことになる

259 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:17:01 ID:bifQL+sU0
>>251
1年前から混ぜてるのねんw

260 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:18:17 ID:DiyqVPcN0
膨張は進行しているからね
コアで定期的に膨張率と、強度を測定するしかないね
それで膨張収束時の強度は推定出来る。

261 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:18:27 ID:8/9bjoSf0



262 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:22:41 ID:dvQ926cVO
セメントの半分はゴミで出来ています。
セメント工場では家庭ゴミ、産廃など高温でもやしまぜまぜしてます。
あなたの住んでいる高級マンションもゴミ屋敷です。

263 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:30:07 ID:8/9bjoSf0
>>259
数十年前からじゃなくてよかった
不幸中の幸いですな

264 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:30:27 ID:PPGgLcEt0
テレ朝きたお

265 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:30:59 ID:BgAtC6gt0
報ステきたな

266 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:33:19 ID:Tjnp4ENC0
>>17
藤沢近辺のマンション価格が下落するな、これは

267 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:33:56 ID:vFz6MHNN0
>>254
そんなもん気にしてきってるやつなんかいねーよ!

268 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:41:08 ID:ZBcpJioj0
しかし、下請業者は気の毒だよ。
工事中止で金入って来ないんじゃないの?
どうすんのかね?

269 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:47:07 ID:fSg1165J0
>>268
下請けなら現時点の出来高で請求すりゃいいんだよ

270 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:51:06 ID:RFutVDmz0
相模が丘にも相模なまなまコンありますよね
小田急相模原の駅ビル グランタワー小田急相模原は危ないですか?

271 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/09(水) 22:53:32 ID:087IMdjb0
グッスリと寝た子起こしてしまった
日本であと1社はあるのかな?

272 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:54:22 ID:43Q6Vlbs0
全部解体したら相当だけど。
社長の記者会見もないし払えないよね?
業界に与える影響もすごいね。
こういった場合、資本関係先には金額請求できるの?


273 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:56:47 ID:B+mTGVZz0
第三者検査でも打設のチェックは無いよね
鉄筋型枠はするけど、盲点ですね

274 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:59:16 ID:8/9bjoSf0
>>273
生コンになる前に工場で見つけないと無理
生コン状態でスラグ判別できる猛者はいないだろjk

275 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:59:22 ID:YSgOM+gKO
オレ解体屋の営業なんだけど該当物件のデベに飛び込み行ってくるわw

276 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:59:54 ID:L+49jmnk0
>17

今ぐぐったら軒並み削除されとるなww
早急にまとめサイトの要有りと認む。


277 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:01:35 ID:KFJNv9AG0
マン込みより
No.111 by 匿名さん 2008/07/09(水) 22:38

グランドメゾン東戸塚(積水)
ブリリアアーブリオ戸塚(東京建物・NTT)
サンクタス戸塚(オリックス)
レーベンハイム鎌倉マナーハウス(タカラレーベン)
プラウド藤沢イースト・ウェスト(野村)
パークホームズ大船(三井)
ヴェレーナ湘南海岸(日本綜合地所)
グレーシアステイツいずみ野(相模不動産)
グレーシアパーク藤沢善行(相模不動産)

どんどん増えてますね・・・

278 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:04:48 ID:TCDwiT41O
>>267

!?梁はレントゲン撮るだろ!?お前アホ過ぎ

どこの現場だよ

279 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:04:50 ID:DEdAXFKZO
>>275
生きて帰って来いよw

280 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:05:10 ID:43Q6Vlbs0
>>274
生コンに手を入れてちくちくするって言って
分かるという輩がおったど。
アホなのか、アルカリで手が溶けたかの
どちらかと思うが。

281 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:07:08 ID:8/9bjoSf0
まぁ研究者にとってみればカッコウの研究材料ですな

282 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:09:41 ID:Ch7PQAzM0
姉歯のせいにして火消ししたけどどーせ作ってる側もこんなだろうから
ロクなマンションないんだろうなあ。地震の時人は死なないまでも全壊
で住めませんにすれば一番儲かるだろうし

283 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:10:47 ID:L+49jmnk0
正に湘南方面でマンション探してたのに(´・ω・`)
湘南藤沢だけでなく大和瀬谷あたりまで全滅かな。


284 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:10:52 ID:1H/rMm1r0
Y作なの?

285 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:11:09 ID:KFJNv9AG0
これ、一戸建ての基礎まで波及するな確実に

286 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:12:18 ID:2xJR8B4d0
築10年のマンション
ひび割れだらけなのだが・・・・・

287 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:12:37 ID:79X7oHdk0
なんかスラグには針状結晶とかいう手に刺さるのが混じってるそうだから
あながちその素手判別法も馬鹿にならないのかも知れんぞ、、、

288 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:15:34 ID:DEdAXFKZO
これから起こりうる最悪のシナリオをみんなで考えよう

289 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:15:49 ID:U+YtP7n50
コレって姉はってれべるじゃねーんじゃね?

290 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:17:07 ID:41SR+E0BO
>>285
対象の5市の人は気の毒だけど
5市以外のエリアの基礎は安心してていいの?

291 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:17:26 ID:43Q6Vlbs0
高炉スラグも都市ごみ系溶融スラグも
どちらも一緒のスラグだが。
前者は○、後者は×。
素手で判別できたらそれこそ猛者だな。

292 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:19:13 ID:KFJNv9AG0
>>290
他の地域の生コン屋は同じことを考えないと思えるならいいんじゃね?

293 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:19:19 ID:akLAAL530
地震よ来い

294 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:19:21 ID:08o0BsraO
ポッポッポポポポッポ〜 ... ポッポポポポポ〜〜〜ポッポ

295 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:20:55 ID:qF8JgcDpO
ia←JISだと思ってた

296 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:21:12 ID:PRPduS9r0
からみみたいな奴だな


297 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:22:51 ID:lNfllYSZO
倒産ラッシュに拍車がかかるな

298 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:22:57 ID:frIuEsIA0
吉原建材もとい湘南マテリアルが一言↓

299 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:23:49 ID:msaIUUbL0
アネハ以上の大事件だよ、これ。

どうすんだ…

300 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:24:13 ID:vDT1IMaw0
これは間違いなく姉葉を超えるレベルwwwwwwwwww
コン打設時のサンプルも偽装ってのは、この業者言い逃れは出来ないww
設備屋のコン打ちの相番いい加減廃止しろや、糞建築共
頭使わないコン打ち相番しているくらいなら、ほかの応援に行ったほうがずっといいワイ

301 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:26:16 ID:41SR+E0BO
>>292
なるほど…
大きな会社がやってても
周りはきっと真似しないよね。

orz

302 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:26:31 ID:40xgDCzb0
ポップアウトってどのくらいの膨張力が働いてるんだろう?
時間が経つとテンパーみたいにガスッと崩れるのかな

303 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:27:04 ID:3ZQoXv+k0
築30年でリクルートとか建て替えプラン持ってくるから大丈夫
マンションなんてそんなもんだと思えば気楽なもんだよ

304 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:28:12 ID:msaIUUbL0
建築業界は、欠陥建築と言うゴミを高い単価で売る商売をいつになったらやめるのかね?

305 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:28:40 ID:2LYGwCAgO
>>300水道屋、自重しれ

306 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:28:49 ID:B+mTGVZz0
 六会コンクリートは8日、「構造上は問題ないが、美観を損ねるため、速やかに調査し、
補修方法を打ち合わせしたい」とのコメントを発表した

307 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:31:38 ID:1X+u+UK60
大和、瀬谷は確実に圏内。下手すりゃ、旭・保土ヶ谷くらいまで射程範囲
かもな。小田急相模原の駅ビルは・・違う生コンプラントだったと思うが。

308 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:33:31 ID:lRbOVYz40
>>306
なんだその頭悪そうなコメントはww

309 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:36:15 ID:vaZFMIn00
結果オーライが通るなら建築確認申請はいらんぜよ

310 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:36:33 ID:lNfllYSZO
これやばいよね

311 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:36:46 ID:0nW6s0N70
小松原にある相模生コンって同系列会社?
生コン車が全く一緒なんだが
もしそうならさらに被害拡大で祭りの予感

312 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:36:52 ID:KFJNv9AG0
>>307
ttp://www.shonan-kyoso.or.jp/kumiai/105.html
ところが六会の関連会社の守備範囲っぽい>相模原
無事かも知れんが六会の件がトップの指示ならグレーだろうな

313 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:37:17 ID:8/9bjoSf0
>>308
まぁそういうしかないワナ
よっぽど強度に問題なければ
建てなおせというジャッジはくだらないからな

314 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:38:06 ID:TtNSAQuXO
また共同住宅マンション住人涙目かよ wwwwwwwww
一戸建買えないならおとなしく賃太郎してろや!wwW

315 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:39:18 ID:gxOgp5cnO
打設時のサンプル偽装ってのは最初の一台だけ
まともに配合した生コンを出荷したって事だろう
か?それとも試験体を採取したのを見計らって
無線で連絡してスラグ配合生コンに切り替えてた
んだろうか...。いずれにしても相当に悪質だな。

316 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:39:27 ID:8/9bjoSf0
>>314
間違いなく近所の戸建ても被害にあってるよ
もっとタチわるいやつかもしれん

317 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:39:54 ID:msaIUUbL0
戸建もマンションも欠陥住宅ばかりなんだから賃貸のほうが賢いんじゃないのか?
なんで、欠陥住宅を高いかねだして買いたがるかね…。

318 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:40:05 ID:2LYGwCAgO
戸塚のライオンズ仮契約しといた

319 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:42:37 ID:k9Bjptjd0
かなり大事だと思うんだけど、
ニュースだと、ブラジル産鶏肉とかが先に来ちゃってるんだよな〜、
あと大分の教員採用試験の贈収賄とか。

320 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:43:55 ID:2R5VGXxA0
>>317
賃貸の方が手抜きの安普請が多いわな。
震災で死んでも保証も出ないし。w

321 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:44:33 ID:84x30Vvv0
>>319
スポンサー云々のしがらみも無いからじゃないか。

322 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:45:55 ID:KFJNv9AG0
>>320
だが地震前に手抜きが発覚すればリスクは引っ越し代くらいだ

323 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:46:00 ID:Tiv/PfAOO
戸建ても賃貸も基礎にみんな生コン使ってるからみんな危険だよね

324 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:50:00 ID:msaIUUbL0
>>320

震災は、保険だしな…

確かに賃貸のほうがもっと安普請だろうな。
不動産業界は、どうしてこんなにダメな業界なのかね?

325 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:51:11 ID:41SR+E0BO
ロマンスカーにのってると
みんな同志だと思えて気が楽になったよ。

326 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:51:23 ID:pY+QIuee0
>>横浜、藤沢、鎌倉など県内5市の建設現場に納入した

これで300件あるの?
マンションや事務所ビル以外にどこに使ったのか詳細公表しろよ。
ほんと恐ろしいなぁw

327 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:51:28 ID:JyMoRJxU0
戸建の基礎にケチってもたいして変わらんのじゃ?
上物の重量もマンションほどじゃないし
平気平気ww
うち東海地方だしwwwwwwwwwww

マンションなんてこんな偽装で全財産没収くらうんなら今後も永久にかえねーじゃんw
戸建かっといてよかった〜〜〜〜〜
マンカスざまあwwwwwwwwwwwww

328 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:51:48 ID:2R5VGXxA0
>>320
賃貸の施主が承知して建ててる訳だから発覚もしないわな。
知らぬは住人って感じでしょう。

今回の偽装でも賃貸の物件が有るだろうけど、
相手に損害賠償に応じる力が無いから黙って住まわせるんじゃないのかねえ。

329 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:51:58 ID:yHudnrnu0
ほんとにこのコンクリ会社だけかな?常態化してた可能性は無いの?業界内で。

330 :1000レスを目指す男:2008/07/09(水) 23:52:53 ID:zF3PTBRC0
日本は偽装だらけなんだよ。
日本人の国民性。
だから、戦争に負けたんじゃないかな?

331 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:53:38 ID:KB01oM1JO
まだ 沢山見つかるよ

大体 マンションなんか買うから悪い

332 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:54:41 ID:jlJo7hiX0
それは全く関係ないだろw

333 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:55:29 ID:ZzqCQAMTO
物の正確な素性が判らんから的外れかも知れないが一応。
ああいった産廃関係はきちんとした品管がない類の物はとんでもない毒物が紛れ込んでいる可能性も…
熔融スラグなんて、数日水に浸けてると、その水がスラグから溶出した成分で環境基準外なんてザマだからね。

334 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:55:38 ID:QEvy/NYHO
こりゃ親会社が全部建て治しだな。セメント株売っ払てくるわ

335 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:57:03 ID:fhhceptb0
ここの会社って、一般道の路肩でミキサー車のコンクリートを洗い流していた事があったな。

336 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:59:05 ID:lRbOVYz40
柱梁に使った建物は建築基準法違反となりってのに、
「美観を損ねるため」てどんだけお花畑なコメントだよw

337 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:01:27 ID:jsn+78MT0
個建てでもRCがあるし基礎に生コンを使うわな。
自力で工務店に交渉は大変だろなあ。

大手ゼネコンやデベが絡んでるマンションの方が楽かもよ。w

338 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:01:51 ID:SiOy27920
こういうのは時効なしで最高刑を死刑にしないと駄目だろ。
生かしておいても賠償すらせず同じようなことを繰り返す。

339 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:04:43 ID:+qBRxL9V0
あと、財産全て没収にしないと。

340 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:04:50 ID:JaPqfa2I0
シャブコンてのもある罠
現地で検査するけど誤魔化す方法はいくらでもあるw

341 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:05:39 ID:0eZIzP7k0
ゼネコン名出してくれよ、デベよかゼネコンは問題が深刻だろ

342 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:06:43 ID:zxtpZ6fC0
食品偽装と根は同じだなあ。
素人が分からないことは偽装しまくると。

343 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:07:27 ID:ms4dp2Ou0
>>340
シャブコンは専門家なら現物見れば大体わかるだろjk

344 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:07:52 ID:oJhxkRGv0
ガレージの独立基礎を作るためポルトランドセメントを買った。

てきとうに砂と砂利をまぜ、水を入れる時に迷ってしまった、
水が多すぎはダメと聞いてたので、少なめに入れたら餅みたいになった。
型枠に投げ込むようにして空気を抜きつつ打設。えらく頑丈な基礎になった。

私が「無水コンクリート」を知るのは、その半年後のことである。

345 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:08:34 ID:7MVB9JVX0
神奈川県のマンションオーナーさま ご愁傷様です^^;
元気だして!

346 :松戸市のジャックバウアー:2008/07/10(木) 00:13:39 ID:ObyM+Qts0
耐震偽装のとき掲示板に誰かがコンクリにも問題が
あるってのはこれのことだったのか?

>>340誤魔化す方法をkwsk

347 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:14:30 ID:3wIK1pVZ0
おばQに乗ってて大野以南はみんな (・∀・)人(・∀・)ナカーマ

348 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:14:33 ID:JaPqfa2I0
>>343
ミキサー車ごとに流体粘度測定するけど
受け入れ側も柔い方が作業が楽だからシャブコンに協力的だったり
「あれーっ?ちょっと緩いね。もう一度計り直してみましょう」とかw

349 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:14:35 ID:7MVB9JVX0
あれ?関東で新築マンション購入された勝ち組さんのコメントないなあ?
今の気分はどう?

350 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:16:22 ID:Xw/Rp09k0
>>341
五洋、長谷工、ほか

受け入れ検査では材質まではわからんですよ

351 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:18:38 ID:EGtQ4GTN0
生コン偽装とは久しぶりだな
海の砂使いましたって所はないのか

352 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:19:24 ID:+x0/J/9H0
JIS品じゃゼネの責任は問えないだろうな

耐火建材偽装だってまだ鎮火していないのに勘弁してくれよ

353 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:20:20 ID:ZzfQxJeT0
姉歯の似の前だ。
建築費の高騰間違いなし。
氷山の一角がばれただけ。

354 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:21:05 ID:EGtQ4GTN0
衣食住すべてに渡って偽装の国日本w
とてもじゃないけど他国を笑ってられない
後進国並みのモラルw

355 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:22:56 ID:cnKr9kv10
せっ・・・・・生コン

356 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:23:05 ID:W3F+mmK+0
怖くてマンション買えない・・

357 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:23:11 ID:7MVB9JVX0
          ____
        /      \
       / ─    ─ \
     /   (●)  (●)  \  全国でマンション購入した勝ち組さんたち、今の気分はどう?
     |  :::::: (__人__)  :::::: |
      \.    `ー'´    /ヽ
      (ヽ、      / ̄)  |
       | ``ー――‐''|  ヽ、. |
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

358 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:23:19 ID:YabkWpk90
>>340
青ざめる。天を仰ぐ。雲を眺める。一服する・・・。
あきらめる。逃げる。笑う。帰る。
こんなところか?
第三者機関の業者などがよく知っている。


359 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:24:00 ID:51VaG/MP0
こんなもん建築業界じゃ常識だろ

コンクリート偽装追求したら土建屋いくつつぶれるやら

360 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:25:13 ID:cnKr9kv10
>>318

(-∧-;) ナムナム

361 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:25:16 ID:JaPqfa2I0
まあ、コンクリ会社がちゃんとした物持って行っても
現場の型枠に流し込むときに作業員が水道のホース突っ込んでゴシゴシやるんだけどねw

362 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:25:26 ID:W3F+mmK+0
>>359
マジ?
もっと詳しく教えてよ

363 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:27:34 ID:0eZIzP7k0
業者決めるのはゼネコンだし、ゼネコンの責任は大きくないのか?
あと監理もか。


364 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:27:45 ID:sFH1Qa2rO
神奈川で二年で28件の顧客(ヘルプ入れるともっと)持ってるが引っ切りなしに電話きたwwww
今日仕事にならんかたが問題のコンクリートは使ってなかった。よかった・・・
で済まされる問題じゃないよな。
知り合いが藤沢のプラウド検討しててプラウドなら間違いないと思ってたがHP消えてて?だったんだよね。
横でやってるレクセルに大量に流れるな。

365 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:27:47 ID:FU769j2S0
>>1
溶解スラブって産業廃棄物の焼却スラブだろ?
雨で染み出してダイオキシンとかでてくるんだろうな・・・
絶対神奈川のマンションにはすまないでおこう

366 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:28:06 ID:zxtpZ6fC0
>>359
マジデ?
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル!

367 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:28:36 ID:cnKr9kv10
姉はといい今回といいデベロッパー涙目だな・・こりゃ

368 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:28:52 ID:YabkWpk90
>>362
ゼネコンの生コン担当はヘルメッポに若葉が付いているんだぜ
ゼネコンの生コン担当はヘルメッポに若葉が付いているんだぜ

369 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:31:00 ID:ms4dp2Ou0
>>363
コンクリートに関して言えばゼネコンにあまり選択権はないよ
組合が強すぎるし、時間的制限がありすぎる
ゼネコン側からしたら一番近いとこと契約したいだろjk

370 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:31:46 ID:EGtQ4GTN0
耐震偽装の時はヒューザーやアパグループが安晋会とがっちりつながってたけど
今度はどことつながってるんですかねー

371 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:34:36 ID:+x0/J/9H0
>>369
特に湘南のあのあたりは渋滞の名所だから
土曜の打設はプラント遠いと困るだろうな

372 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:37:51 ID:BcEUPIUfO
今、関東に直下型震度6強がきたら…
意外とうちみたいなボロアパート築30年プロパンガスin横浜
って勝ち組かもw
(この前、検査で筋交いもバッチリだし、土台も無問題だったそう)
お向かいの万村群総崩れで、お隣りの狭小密集三階建戸建群はガタピシ…
家は学校に避難しなくて済みそうだわw

373 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:43:04 ID:7MVB9JVX0
>>372
真っ先に潰れる建築物じゃんw
阪神大震災の実績みたいに

374 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:43:13 ID:4OeYfx0o0
>>372
勝ち誇ってるところ悪いが、その検査が偽装じゃないとどうして言える?
信じられるものなんか何もない……

375 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:43:30 ID:OPuWgbFjO
>>365

溶解スラブ→溶融スラグ

ダイオキシンは脂溶性



376 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:45:17 ID:Xja/ucgu0
これは六会だけじゃないだろ
似たようなことやってる生コン会社いっぱいあるだろ!

377 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:46:30 ID:S5zewfr50
倒壊しない代わりに火災でやられる可能性はあるんだが、、、

378 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:50:55 ID:N3Ol51UR0
食も住も偽装だらけで皆疑心暗鬼になる
こりゃますます需要が落ち込むねえ

379 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:52:48 ID:hwdDWtot0
>>377

倒壊しなければ、火災でも逃げられる。
倒壊すると逃げられない。
2次火災でたくさん死んだ。
非常に痛ましいことだ。

380 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:56:25 ID:D5gXMplm0
組合もんなら販売店も連鎖食らって潰れそうだな。
どこの販売店だろ?

381 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:58:03 ID:rKpinLee0
生コンチ 逆から読んだら ○ンコ生
生コンウ 逆から読んだら ○ンコ生

382 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:58:25 ID:3wIK1pVZ0
大丈夫、大丈夫
もうむりぽ
大丈夫・・・

383 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:59:58 ID:yxGVmkxz0
作ってるセメント屋があれだからね
実情知ったらマンションなって買えんよ
セメント製造過程なんて知ったらwww
材料なんて知ったらwww

384 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:13:06 ID:uf8cGyIdO
不動産板じゃマンションなんて買うやつは馬鹿ってとっくに結論出てるんだがな W
ご愁傷さま

385 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:14:03 ID:JjtDMTSO0
シナかよ…はずかしい事はやめてくれ('A`)

386 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:15:47 ID:7XtXJxI+0
海老名の辺りはどうなの?
駅前に一杯建ってるけど。

387 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:21:57 ID:3wIK1pVZ0
>>386
どうみても射程圏内です (・∀・)人(・∀・)ナカーマ

388 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:26:43 ID:ZfvIlBbG0
あーあ、あーあ

389 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:32:07 ID:7XtXJxI+0
>>387
お仲間じゃないです、親類関係の物件なので。
ウチは戸建てだし。
ま、県内に住んでるので、大きなのが来たら、同じ穴のムジナかもね…

390 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:35:23 ID:SbIVxSwA0
        /  \―。
            (    /  \_
            /       /  ヽ   
         ...―/          _)  
        ノ:::へ_ __    /     
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ シャブと聞いて飛んできますた。
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪


391 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:35:35 ID:gpJcno3R0
なんでもかんでも偽装だな。

392 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:41:14 ID:rsb2xKDt0
東京都下水道局発注のマンホールはスラグ入りのコンクリート出なければ、竣工検査の通らない。
さいたま市発注の道路工事でも、溶融スラグ入りのコンクリートの側溝、縁石、蓋じゃないと、承認願いが通らないぞ・・・

393 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:44:46 ID:51VaG/MP0
生コン薄めるなんて常識中の常識

394 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:45:26 ID:TIC9+1T/0
熔融スラグって高炉セメントのこと??

395 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:49:39 ID:uf8cGyIdO
もうみんな聞かなかったことにしようよ


396 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:59:29 ID:Ky0Zq3op0
聞かなかった事にはできない。
マンソン契約中だからね。

397 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:04:56 ID:+x0/J/9H0
>>396
手付倍返しのチャンスだな

大手デベなら

398 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:05:53 ID:kLb+krrzO
社長のコメントでu単価で100円のコストダウンになるって、どんだけセコイ商売してんだよ!ばれたら倒産必至なのに、!もう日本は終わってるな!

399 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:08:06 ID:KGsWHxll0
ここまで追求していくなら
マンションに限らず全ての建築物に波及する。

というより本音と建前(行政と法律)の縮図で
社会全体の話になってくるな。

400 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:08:51 ID:E+GBnlKj0
氷山の一角か?

401 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:12:26 ID:JCZ+czjSO
建主の言う通りに施工して建物が建つかっての
まともな建物欲しけりゃもっと金出せや
業者だって生きるか死ぬかでやってんだ

402 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:14:05 ID:+x0/J/9H0
食材の偽装と同じ構図やね

買ってしまったら資産の被害は桁違いだが

403 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:22:23 ID:cb9vbpNSO
>>394
ウンコだよ。ホントに。
下水処理場で沈殿・濃縮して脱水かけたものを溶融炉で焼いてガラス質状にしたもの。

404 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:24:30 ID:mlOeG9B4O
>>383 kwsk

405 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:24:54 ID:xVldltLhO
うち新築タワマン42階。一日に何回も室内がミシミシバキバキいうのだが…まさかこのせいですか?

406 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:27:22 ID:8HDU1JjqO
>>401


残念だが死んでもらうしかないな。

407 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:30:56 ID:a00J478n0
>>71


408 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:31:40 ID:7MVB9JVX0
>>403

うんこマンション?ww
鉄筋ウンコクリート?wwww

おめーんちのマンション鉄筋ウンコクリートらしいなwwwって子供がいじめられるのか?wwwww

カナシスw

409 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:33:07 ID:3wIK1pVZ0
>>405
タワーマンションはくねくね動く生き物だってじっちゃんが言ってた (・∀・)

410 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:33:10 ID:dXc0ZZvbO
マンションなんて建築に携わる者なら買わないけどな
あぶないあぶない

411 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:34:29 ID:7MVB9JVX0


鉄筋ウンコリートww

412 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:35:28 ID:SFPQe2KWO
良い悪いは別として、このくらい当たり前だろ。
むしろまともな生コン持ってくる会社があるなら教えてくれ。

413 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:37:39 ID:JCZ+czjSO
>>405
いや…
それは上に住む若夫婦の…

414 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:37:58 ID:Ahi7D0cr0
でも現場抜取り試験は行われて圧縮強度自体はおそらく出てるんだろ
これからは材料の解析までが試験項目に含まれるんじゃないのか

415 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:40:28 ID:EdCJGie60
原料偽装といえば中国向けの自動車部品の鉄板なんかもかなり怪しいレベルのものがあるぞ・・・

416 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:41:57 ID:ms4dp2Ou0
>>414
だな
これで一件落着ですな
第三者機関で検査する事によって
産地までわかるようになりそうだね

417 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:42:44 ID:cb9vbpNSO
>>404
>>383では無いが、大体言わんとしたい事は解る。
ま、コンクリートってのは、セメント・細骨材・粗骨材・水・混和剤からなっているが、
まぁ、ぶっちゃけセメント以外はいくらでも誤魔化せるし、強度もコントロール出来る。
(水一つとっても合う合わないが在るので強度が大きく変わる)
で、生コン屋の品質証明書なんて偽造し放題なので信用ならない。
マンション買って気になるなら建設中に行き、生コン打設するときにサンプルもらって公的検査機関で調べてもらう事を勧める。

418 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:43:31 ID:5nmUlDcM0
ここ、藤沢町田街道沿いの建物の上だかにミキサー車飾ってたとこかな。
ガキの頃見て、あれは何の意味があるんだろうと不思議だったな
もう20年近く前の話だが。

419 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:52:01 ID:iuA2LCXZO
>>405
霊的なものではないかな

しかし縁起の悪い数字だな

420 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:55:34 ID:cb9vbpNSO
>>414
ちょっと書いたがガラス質の代物なので、基本含水しない。
なので水セメント比を砂の感覚でやっていなければ初期強度は立ち上がる。
ましてや言わずもかな供試体と打設したものは往々にして別物なので・・・ねぇ。

421 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:55:47 ID:iuA2LCXZO
>>392
なんで?

422 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:57:54 ID:BvwO4aq30
築20年くらいの古いマンションは大丈夫?

423 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:58:54 ID:cb9vbpNSO
>>421
下水処理場で発生するスラグを売るためだよ。
一応細骨材としての売り物だから。


424 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 03:00:31 ID:Pwya23pZ0
セメントまで偽装されてたらもうどうしようもないじゃん!!
どうしようマンションかっちゃったyo!!神奈川じゃないけど
でべkに問い合わせても無駄なんだろうなorz

425 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 03:00:38 ID:AJyiV01s0
はいはい。自己責任自己責任。
自分が買おうとしてる建物に使われるのと
同じコンクリートを使った建物の工事現場を見に行って
コンクリートに問題があるのを見抜かなかったんだから自業自得。
美しい国美しい国。

426 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 03:01:17 ID:iuA2LCXZO
>>423
ありがとう

427 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 03:05:55 ID:/suT4Ke9O
鉄筋だって粗悪な代物が出回ってる。
近いうちに話題になるだろう。
ミルシートのコピーなんて信用出来ない。

428 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 03:07:07 ID:dXc0ZZvbO
外壁タイルが剥がれ落ちて落下してくるよ

429 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 03:07:52 ID:Pwya23pZ0
コンクリなんか同じ会社でも昔はまっとうに商売してても、最近偽装だったらどうしようもないお。
デベにちゃんと調べてもらえるようにいってみようかな。何もしないよりはマシかも (´・ω・`)

430 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 03:40:17 ID:D5gXMplm0
>418
今でもRyu

431 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 03:45:25 ID:FcRLIExY0
よく分らんけどスラグなら悪くないんじゃねえか?
海砂使われるよりは。

432 :アニ‐:2008/07/10(木) 03:46:10 ID:Wwyk42mJ0
>>422
バブル期のマンションはやばいよ
なんせコンクリも鉄骨も韓国製だから
国内ものの七割安く手に入るとホイホイ買ってた

433 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 03:46:15 ID:uf8cGyIdO
鉄筋ウンコリートマンションが将来、劣化して強度不足から
倒壊の可能性がでてくるかもしれないな
周辺住民は調査を要請して危険なら建て直しを求めないといけないな
うちに倒れてきてからでは遅いし子供が近くを通ったら壁が頭に直撃するかもしれないからな


434 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 03:59:01 ID:dgktBI6PO
昔テレビでみたけど、海砂使ってる所があった。

435 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 04:02:43 ID:/BUiZcKt0
新たに4棟のマンションで使用され、販売停止や工事停止になっていることがわかった。

判明したのは、横浜市戸塚区(6階)、藤沢市(9階)、鎌倉市(9階)の各1棟と、
日本綜合地所が売り主の同県内の1棟。

yahooニュース(読売)

436 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 04:09:16 ID:VNiTXDTZ0
えー
これまためぐりめぐって
わけわかんなーい手続きがふえるんだろなー
あー

437 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 04:12:28 ID:TBpm5DII0
>>432
まじか

438 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 04:16:28 ID:k4d9Rg4X0
>>432
じゃ、建て替えとか補強工事で建築バブルが

439 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 04:26:24 ID:qmGBiMj6O
>>438
バブル期の20年位経過したコンクリートが現在問題ナシならば、地震倒壊でもなければあと40年は雨漏り以外は問題無しと思われ。
鉄筋鉄骨は知らん

440 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 04:29:13 ID:k4d9Rg4X0
>>439
すげぇな、コンクリートってそんなに長持ちするもんなのか
まぁ、大地震なんてめったにないし、手抜きして利ざやかせごうとする気持ちもわかるわ
ましてや、建設業やってる低級な人は罪悪感とかかんじないんだろうな

441 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 05:09:43 ID:pZ8r0aQMO
麻生区だけは無事でありますように

442 :小泉純一郎:2008/07/10(木) 05:31:54 ID:AAvG3M0x0
           /|
            / :::|
         /   :::|
      /     :::|                  /| ヒャッハー。秋葉原の7馬鹿は、イラク人質
   /       .::::|__               / :::l の3馬鹿やコウダと同様、何ら同情の余地
 /              ̄ ─ ___      /    :::| はないよな。
/                       ̄ ‐-'       :::| 私と竹中さんが米国から導入した新自由主
     、、_j_j_j_ ,.                       :::| 義システムの成果で、今や全てが自己責任、
   、_>''乙W△`メ._,                       :::| 金だけが正義の「万人の万人に対する闘争」
  く(  {三●;=}   ヽ_,                  :::| の時代だというのに、防刃ジャケットすら装
   ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム         、、_j_j_j_ ,    :::| 着せずに出歩くなんて、月面で自ら生命維
      ´ ゙ ゙ ` `        、_,>''乙W△`メ._,  :::|. 持装置を外すようなものだからな。
                    く(  {三●;=}   ヽ_, :::| まあ、言うなれば「人生いろいろ」だな。
   {                    ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム :::| 
    | ̄ ― _              ´ ゙ ゙ ` `  ::::| 大塚君はいいよな。あんな美人の嫁さんと
     |       ̄ ― _                 .:::/ 毎日オマンコできるのか。若いっていいな。
    ヽ             ̄ ― _   ノ   .:::/ 俺もスタミナだけなら負けてないのにな。
       \                   ̄/   .::::/ 疲れマラよろしくでビンビンだぜ!ビンビン!
ヽ       \               /    ..:::::/  ベッドの上で「ねじれ現象」しても、「問責決議」
          ̄ ― __   ―   ̄    ...:::::/ はするなよな。ハッハッハ。
                           ...:::::::/ 



443 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 06:32:01 ID:TBpm5DII0
偽装ウナギ      1000円の損害
偽装マンション  35000000円の損害 


444 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 06:34:11 ID:D388IE/PO
>>443
捏造記事 プライスレス

445 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 06:50:27 ID:vjbmpTpo0
1、違法建築物撤去費(人件費+産廃費)
2、移転補償費
2、撤去・再建期間中の業務or生活補償費
3、詐欺による損害賠償

どんだけ必要なのかとw

446 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 06:59:10 ID:1oUlYQWY0
食品偽装、建材偽装、中国を馬鹿にすると自分に返ってくるのは法則ですか

447 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 08:04:21 ID:7s12Dy8n0
元首相が「追求すると大変なことになる」って言って沈静化させた建築偽装。
日本の建ものなんて信じちゃいけないよ。

448 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 08:08:01 ID:dey9oLEj0
段ボールよりはマシとかどこの国やねんホンマに

449 :1000レスを目指す男:2008/07/10(木) 08:09:26 ID:3RcCOYQm0
でも、みんな偽装してるんだから、自分も偽装して儲けないと損だよね。
こうしてみんなが努力してこそ、日本の繁栄がある。

450 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 08:14:54 ID:Jj6ZFWRP0
遣ったもの勝ち

みんなも偽装して 大儲けしよう

ばれたら 会社潰して 逃げろ



451 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 08:23:13 ID:U6VwdnUh0
うげ、あそこかよ・・


452 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 08:33:01 ID:7s12Dy8n0
なんか大規模に拡散の可能性あり?
保土ヶ谷区の俺の住んでいるマンションも心配になってきた。

453 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 08:47:53 ID:rRECd7Z+0
近所にゴルフ練習場を壊して建設した大型マンションがある。
工事着工から完成・入居までずいぶん早かった。
恐ろしい事に、その現場で見かけていたのは六会コンクリート((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

454 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 08:52:42 ID:DhAdnwO70
今日の朝日新聞には何も記事が載ってなかった

455 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:13:46 ID:dHTOblivO
マンションに使われてるのはわかったけど、戸建てとかは大丈夫なの?土台?にコンクリ使うよね?

456 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:16:12 ID:UDS+JGvO0
偽装生コン、新たに4棟のマンションで使用判明
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080709-OYT1T00960.htm?from=main2

いよいよ大変なことになってきたな

457 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:18:07 ID:7VHQL/8B0
>>409
DQ7

458 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:24:33 ID:Jj6ZFWRP0
耐震偽装の前例が有る

連立与党が 立て替え費用 税金投入してくれる

但し 建築・不動産屋の 政治献金が 前程です

安心・安全 連立与党へ 政治献金 忘れずに


459 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:27:25 ID:DhAdnwO70
>>456
マンション名の特定よろ

460 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:28:05 ID:dHTOblivO
うちの旦那土建関係。今回の公共工事、旦那の会社が担当してるところもあるみたい。
旦那はその現場じゃないけどね。
そもそも、この事件って何がきっかけで表沙汰になったの?
現場では、コンクリのテストしても作業途中で怪しければ、途中で強度検査やるっていってたけど、気付かなかったんかな?

461 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:29:05 ID:SMxzbnfc0
コンクリって地域担当というか問題起したプラント周辺の建築現場は殆ど使ってるんじゃね

462 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:30:04 ID:tsyNdjpf0
>>455
使うのは基礎ね、一応強度は出るけど膨張するんだよな
主要構造部(基礎含む)には使用してはいけない。

たぶん問題になると思う

463 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:30:04 ID:VcxKFWuuO
「やっぱりJIS規格の生コンでした。」って国交省が訂正しちゃえ!一件落着

464 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:36:15 ID:b9vbvvMGO
こういう事やる会社と責任者には多額の賠償金を払わせるべきだと思う
ムショに入れてはい終わりじゃヌルすぎる

465 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:37:41 ID:6m+2R79kO
>>460
現場で試験アウトと言える試験屋は少ない
日常的に現場が使いやすい規格アウト品を要求するし
工場、試験代行、現場監督の馴れ合いが酷いから
ただ今回の場合は強度検査は通るはず


466 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:37:56 ID:dHTOblivO
>>462
土台じゃなくて基礎でしたね。ありがとう。

今回、問題になってるのは昨年7月以降って書いてあった気がしたけど、それ以前も偽装してた可能性高いよね?
去年建て売り物件買っちゃったよ。ちなみに大和市。…涙目。

467 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:39:14 ID:cDR/pIv1O
>>460

コンクリートが泡みたいになって、一部が剥げ落ちて、怪しいから分析したら、混ぜていたとの事です。

新築マンションで判明しました。

で、今の流れになった。

468 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:40:46 ID:tsyNdjpf0
>>460
強度検査はできんよ、強度はあくまでも固まってからの話(固まる途中でするけどそれは後日)
事前に配合計画書を提出させて設計に適合してることを確認する、打設当日はあくまでもその
配合で練ったものがきてる前提で検査する、検査項目はスランプ(練り固さ)連行空気量、含有塩分量、
練り温度など、正直これをやられたら現場じゃ防ぎようがない、その為のJIS認定工場だからね。

469 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:43:10 ID:SN78S1p50
これ、今までの食品偽装と比べてもシャレになってないよなぁ・・・。

470 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:45:26 ID:cDR/pIv1O
>>463
早かったぞ!

国交省は、資格剥奪しましたよ!

471 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:45:56 ID:+VUH6e/SO
シャブコン

472 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:47:43 ID:s4RHvCkAO
うちの旦那の現場はここの生こん使用したらしい。藤沢市内に建築中のマンション

473 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:48:35 ID:dHTOblivO
>>465>>467
分かりやすくありがとう。
>>468
そう。強度検査は固まってからって言ってた。怪しいと思ったら一部をくりぬいて検査するっていってたような…。
でも、465の言うように、検査してもわからないんじゃ、意味ないね。

474 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:48:38 ID:oem8IRgT0
>>472
ドカタの嫁乙

475 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:49:04 ID:TNKm5zHoO
建て替え費用は誰が出すんだろうね
これもヤリ得なんだろうな

建てている時に確認した役人の責任は無いのかな?

476 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:49:06 ID:/8WTqPGs0
どうやって解決するんだろう?
この生コン屋が潰れたら、どうしようもないぞ。

477 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:50:07 ID:Fgj6/ZI5O
六会コンクリート潰れろ!



478 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:50:30 ID:oFijETg60
スラグの膨張収束には数年かかる
現在強度を満足していても保障はない。
数年間凍上し続けるのと同じだ、鉄筋との
付着応力も減少し、強度は期待できないだろ。

479 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:51:48 ID:DhAdnwO70
>>475
役人は自分の責任になるような仕事はしない

480 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:52:11 ID:v4BFJ6SkO
戦後から現在まで、団塊世代から始まった儲かれば何でも良いとの気質は
受け継がれ日本文化の一部になった様だ。悲しい。

481 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:57:06 ID:UDS+JGvO0
今現在の強度があろうが関係ない。そもそもJISがない生コンを使ったってことになる。
耐久性が全然わからないから解体するしかないのはまちがいない。

482 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:57:56 ID:ilOR0bm+0
手付金倍返しって、5000万円のマンションだと
手付金っていくら位払ってるの?知り合いが9月入居予定で
積水の物件を購入しているんだけど。大手で良かったな。

483 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:58:40 ID:ZQa27EQPO
○○○○○所でもシャブコンだったな〜。

ハンマードリルでアンカー打ちをしたら、コンクリがスカスカでびっくりした。

484 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:58:41 ID:tsyNdjpf0
>>473
簡易検査はシュミットハンマーっていう簡易強度測定器がある
正規に測るのならコア抜いて(円筒形の試験体を採取)から圧縮強度試験。
が問題は膨張なんだよな、何年もかかるからね膨張が止まるまで、

鉄筋付着力も落ちるしクラック入るし、水が浸入して鉄筋が錆びて爆裂・・・

485 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:01:13 ID:r9QW6fYD0
湘南台住民が一言:しょうなんじゃないよまったく!

486 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:01:36 ID:jrp0jHZx0
で?
具体的なマンション物件名はまだなの?
不安なのだが・・・。

487 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:01:50 ID:7s12Dy8n0
JISを剥奪して役所の仕事は終わりか?
天下りが居ないと判断が早いということか。

488 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:03:43 ID:BZOtBsAK0
長期養生して確認してから使えって・・・コンクリを卒論題材にした俺が言ってみた。

489 ::2008/07/10(木) 10:03:48 ID:8/n+WAhW0
てんもうかいかいそにしてもらさず・・神を恐れよ。

490 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:04:17 ID:r9QW6fYD0
>>405
うちは築30年の木造二階建てだけど、それと同じ現象が起こるから関係ないんじゃないかな。
まぁ、多分ラップ現象だと思うよ。

491 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:09:36 ID:dHTOblivO
うちの母親にこの事件を電話したら、六会コンクリートに面接に行ったことがあるって言うからまたビックリ。おじいちゃんだらけだったって。20年位前の話だけどね。

492 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:12:46 ID:HpnlEJkd0
>>475
役人・国・官僚が責任を負うようなことは
絶対しない。

493 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:15:45 ID:Mg7W1l1C0
中国みたいな馬鹿な真似はするなよ・・

494 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:17:59 ID:tpNqk6bg0
>>482
基本1割

495 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:19:57 ID:dHTOblivO
>>484
分かりやすくありがとう。
直ぐにわかる問題ばかりじゃないのね。恐ろしい…

496 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:25:20 ID:oFijETg60
膨張進行中のスラグを未処理で使用するのは
悪質だ、生コン会社がこの危険性を知らぬわけが無い。
この会社が、違法なりにも、溶融スラグの抑制処理を行っていれば
少しは見方も変わるが、そうでなければテロ行為に等しい。



497 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:33:37 ID:cDR/pIv1O
ここのコンクリートを使用したマンションは、住めなくなる可能性は有りますから、覚悟が必要です!


姉歯より、たちが悪いです!

498 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:36:45 ID:XF2RdAOl0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 定期的に買い替え需要を起こすために
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    | あらかじめ設計耐用年数に合わせて製造するのは
      |      ノ   ヽ  |     | この業界じゃ常識なんだけどね
      ∧     ー‐=‐-  ./    \___________
    /\ヽ         /
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / 団 /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡

499 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:37:29 ID:4gG0tWBvO
あーあ。これをやられちゃどうしようもないわ。

今までの建築業界って暗黙の良心やプライドが支えてたんだな。
でも、拝金主義の権化とも言える分譲をやりはじめた時点で
いつかこうなることは約束されていたのかもなあ。

500 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:37:40 ID:oLkjPaflO
ここの会社って「相模コン」ってとこだろ
うちの近所にもあるんだがそこは大丈夫なのか?
六会だけじゃないような気がする…
系列全て調べた方がいいのでは?

501 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:43:03 ID:1BnOm+DxO
今、旬の偽装なのに意外とのびないね

502 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:44:16 ID:4VfAzC5S0
いずれにしても去年の基準法改正なんて申請の方だけ手間を大きくしただけの
実情にあっていないクズ改正だってことがはっきりしたわけだ。

503 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:45:57 ID:/8WTqPGs0
>>501
意味が分からない人が多いから。

504 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:46:47 ID:zVDuOoG/0
公団(現UR)の物件は関係ナッシング?

505 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:49:03 ID:dIKCg5w00
マンソン契約しちゃった人が、この件で解約しぶられて業者ともめるようになると、
やっと騒ぎが大きくなるんだろうなって思う。

506 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:49:53 ID:4gG0tWBvO
そのあとも耐火認定品の偽装が続発しているからなあ
検査用スペシャル品で受験して販売は手抜き品

天下のトヨタ様もやってたぞたしか

火災にならなければ分からないだけ、この件よりはマシだけど

507 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:51:42 ID:2NB7ZsUd0
こんな嘘っぱちのサンプルチェックに2日も付き合わされるんだから
ばかばかしいよな

サンプルから出てくるお前の汚れた名刺に乾杯

508 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:58:03 ID:tsyNdjpf0
>>504
何処も同じ、JIS認定工場を信用するからね。

ただ地元じゃ臭いものに蓋はできないので
チラホラ噂にはなるはずなんだけどね。

509 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:01:54 ID:6m+2R79kO
>>488
その検査品は普通のをだす
直接入れるときに混ぜる

510 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:10:19 ID:4gG0tWBvO
該当物件に大規模が多いみたいだな。

もしかして姉歯のやらかした物件戸数を超えているかもねこれは。

511 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:23:30 ID:nI6z2gUx0

JIS認定工場で提出書類と試験室ぐるみで不正やられたんじゃ、
発注者、元請け、現場は見抜けないわ。無理。

表面剥離も規模が小さいと施工業者の所為にされるし(施工や養生ミス)
完成後に構造物にコア抜き取ったら、開口部扱いになり、そのままじゃ
強度不足になるから周辺コンクリートを壊して補強の配筋しなきゃならなくなる。
最後に部分塗装しても、色合わないしねぇ・・・

512 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:28:08 ID:tsyNdjpf0
>>511
無理だよね、以前九州でミルシート偽装事件があったけど
法的には元請含め関係者無罪(刑事になってはないが)だが偽装親父とんずらw

結局費用的責任は元請だもんな、、、

513 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:30:03 ID:POFUypeI0
このじわじわと迫る躯体劣化の衝撃は姉は以上なんだが
なにしろこなした棟数が多すぎる
ホントヤバイ!!!1みんな逃げて!!!!!1


514 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:31:08 ID:ms4dp2Ou0
>>511
設計図書や仕様書をハジからハジまで目をかっぽじいて読んで来いw

515 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:31:14 ID:UCi+eRS00
>>277
おいおい大手ばかりじゃないか
建物に関しては大手もあんまり関係ないな。
ただ保障の問題になると違いが出るだろうけど。
300箇所って事は、戸建とビルも入るのかな

516 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:36:16 ID:/8WTqPGs0
>>515
現場数で出してるだろうから、
戸建ての犬走りや駐車場も含まれてるだろうね。

517 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:37:17 ID:nI6z2gUx0
>514
かっぽじいて読めば今回の不正が防げるのかぃ
是非、方法を教えてくれ。

518 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:37:31 ID:fWlw7+4n0
なーによくあることW
きにするなW

こういう業界ではよくすることだ

わかってても黙ってるだけ。

役所の人間もわかっててもしらんふり。

バレないようにうまくやれってのが土木建築の暗黙の了解だよ。

例えば談合も役所の人間わかってるけど黙ってるだけ

間に地元有権者とか政治家とかが入って来るしね。

それにもみ消す方法もいっぱいあるし

と超大手の日本四大ゼネコン社員が書いてみる。

519 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:43:24 ID:aj62hg2b0
>>518
死水社員乙と言ってみる

520 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:44:17 ID:uf8cGyIdO
神奈川県の自殺者激増するってことか?
やばいよなぁ

521 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:45:01 ID:5AO5YMy30
実は神奈川協組と湘南協組が今真っ青になって右往左往中

522 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:54:24 ID:CmKfOu/aO
藤沢本町付近の某社村村民だが、
多分オワタ

藤沢バイパスとかトリアージュ○幡とか大丈夫?

523 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:57:27 ID:V7zxMOdO0
じじ自殺者!激増!・・・・・・・・。

524 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:00:40 ID:L7sO2cgFO
天下り様のおかげでたいした騒ぎにもならずにすみますよ
お偉方に献金もしてるしねwww

525 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:04:07 ID:6jtCHYz/0
犯罪者乙!

526 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:10:41 ID:6jtCHYz/0
さあ立て直しが始まるよーーーーーーーw

527 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:12:03 ID:vzU5+tRS0
この辺でマンション買った奴ざまぁwww

時々小田急に乗る俺涙目www

528 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:14:48 ID:+/zefl+j0
最近も○成建設施工のODAの橋が建設途中に崩壊したけど大丈夫かメイドインジャパンは・・・

529 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:28:30 ID:ms4dp2Ou0
溶融スラグは無料調達だってさ
無料で提供してたリサイクル業者は他社にも
無料で提供してたらしい
どんどん被害大きくなるかもな
「スラグの認知度を高め、新たな取引先を開拓するため」
無料提供してたとのこと

530 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:30:46 ID:+qBRxL9V0
オワタ

531 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:35:45 ID:XLmA1kWb0
こんなの氷山の一角でしょ 今更なにをお前ら騒いでるんだ?
競争競争となるとまじめにしてたら 終わるんだぞ だからそこでインチキ合戦に切り替わるんだから
それは安いから仕方にないでしょ 消費者が馬鹿だから仕方ないんだよ

532 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:39:15 ID:qskoLf1Z0
>>531
日本語で

533 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:42:25 ID:3SlbRiI/0
溶融スラグ自体が比較的新しいもので、溶融スラグ自体のJIS規格が決まったのが一昨年。
納入元によれば納入は去年7月からだから、今回の問題は去年より前に建てられた建物には無関係

>>522
トレアージュ白旗な。バイパスもトレアージュかなり経ってるから無関係

534 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:42:57 ID:oFijETg60
>>531
スラグ吸っちゃった?

535 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:46:21 ID:gl4mCJZj0
これって、高炉なんとかってやつとちがよな?


536 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:46:47 ID:5AO5YMy30
>>535
高炉スラグとは別物

537 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:47:03 ID:UDS+JGvO0
神奈川県の大半があぼーんか

538 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:50:19 ID:4Rwd1gLaO
山田うどんの並びか…

539 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:55:03 ID:3SlbRiI/0
>>537
藤沢近辺だけで大半はないだろ…

540 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:55:30 ID:0d5PR5DE0
>>529
これこの一社だけで済む話じゃ無いな。

541 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:56:20 ID:ucbRozrK0
壁に一般ゴミの燃えカス混ざってたらシックハウス症候群にならないか?

542 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 12:57:23 ID:ms4dp2Ou0
2006年以降竣工のマンソンで外壁が剥がれてたりしたら
疑った方がいいだろう
ここだけじゃないはず
と思って動いた方がいいだろうな

543 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:06:28 ID:1g2Dnlfx0
>>542
 超高温で処理してるから大丈夫だ!ダイオキシンも分解される。

ちなみに、横須賀のスラグを提供した会社はどこだ?
大体、検討は付いているがな。

544 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:09:18 ID:5AO5YMy30
>>543
http://www.refulex.co.jp/

もっともスラグはエコとして官公庁もむしろ歓迎だったわけだが
それはあくまで土木やアスファルトなどの合材であって生コン
ではなかったのが問題。

納入先生コン工場は数社あるのだがちゃんとした工場は配合表にも
うたってあり、構造体と雑コンの区別はしていた模様でたぶん無罪放免。

545 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:09:36 ID:oFijETg60
>>541
クラックから雨水が浸透し、重金属が化学反応により
溶け出す。


546 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:13:59 ID:sULfGE3G0
>>531
競争が厳しくてインチキするようになって
いろんな業界の偽装騒ぎが起きているんだが
やっていい部分とダメな部分があるからな
構造で問題起きるのは許されないだろ

547 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:18:30 ID:BzgSkOikO
偽装で許されるのは、上げ底までだな!!

548 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:25:50 ID:oFijETg60
>>547
偽装乳とか偽装鼻とかも公表しないとな。
ズラはかんべんしろ


549 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:31:46 ID:DhAdnwO70
>>546
外観で問題起きたらすぐバレるだろうが!

550 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:33:10 ID:F/LSkxU2O
うひゃ〜。
怖過ぎるな、コレ。


551 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:52:14 ID:NbT/cBm70
むりやり単価下げさせるからこんな事になるんだな
つまりゼネコンが諸悪の根源、不景気だか何だか知らんが
あいつら安い単価で仕事することしか考えてねえ
いっつも苦労するのは下請けばかり、生コンはその最たるもの
しかし六会も災難だったな、ある意味被害者みたいなもんだ
ねつ造なんてどこでもやってるのに・・・何も知らない奴らが騒ぎすぎなんだよ

552 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:55:16 ID:ezpsmyzDO
>>551
その内騙されて買う奴が悪いとか言い出すんだろ。

553 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:56:52 ID:POFUypeI0
>>551



554 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:57:10 ID:rV+0UrHO0
価格が合わないからインチキして良い訳が無く、注文は断ればいいだけ。
六会コンクリートは終わり。
 
300件全て公表すべきだね。


555 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:00:42 ID:N6VI4IeY0
生コンは組合が強いから需要側だけの論理で価格は決まってないと思う
こういう抜け駆けやられると組合としても相当頭が痛いんじゃないか

556 :あんぶれら:2008/07/10(木) 14:03:37 ID:oq40KvVk0
女とイチャイチャしてる場合じゃないぞ。

557 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:04:37 ID:uf8cGyIdO
マンション買ってる時点ですでに騙されてるじゃんww

558 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:08:26 ID:zuZr4PnOO
そうそう、生コン単価は叩けないよ。
立米あたりの利益を上げたかっただけの単純な詐欺。

559 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:09:53 ID:a4Wfp5qC0
材料が値上げされても販売を値上げしてこなかった業界だからな
物件が多ければそれでも薄利多売でいけたんだろうが、今時はもう無理ぽ
なのにもっと安くしろとか言われて、もう質を落とすしかないんだろうな

もちろん偽装は悪だが、安物買いのツケがあちこちに出てる感じ
かと言って給料が安いままじゃ節約生活にも拍車がかかり
悪循環で日本おわる

560 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:13:37 ID:14jocwco0
シャブコン(水が多すぎるコンクリート)とか、建設業界を叩けば
いくらでもこうした事例が出てくる。

耐震偽装で、みんな知ったはずだろ。
ダメだよ、繰り返し騙されちゃw

561 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:13:56 ID:NbT/cBm70
>>552
言ってる意味わかる?
わがままなゼネコンが悪いってことだ
なしくずし的に単価を下げさせるからこうなる
いつまでも古い体制にしがみついてるからだ
よく覚えておくといいよ

562 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:17:05 ID:uf8cGyIdO
とりあえず次の関東大震災は壮大な実験場になるから
よ〜く材料とかメーカーのリストつくっておいてくださいよ

563 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:18:36 ID:fWlw7+4n0
中国朝鮮わらえませんなww

あほが上にいっぱいおるからこうなる。

高学歴ほどあほ率高いからなw土木建設業界はw

低学歴はDQN率高いけどねw

564 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:24:16 ID:uf8cGyIdO
たしかに
大学まで出てなぜ土木科に進むのか理解できない 
土方になった中学時代のいじめっこに仕返ししたいの?

565 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:26:33 ID:/8WTqPGs0
>>564
設計と現場は違う。

566 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 14:27:00 ID:oq40KvVk0
運転手さんたちはどこへいくのだろう

567 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:27:19 ID:UpqWn3c20
>>561
その理論を展開すると
安いマンションを欲しがる→安く無いと売れない→偽装してでも安く作る
って言いたいんじゃないかな?


568 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:27:43 ID:fWlw7+4n0
だから陰湿な奴多いんだwww



569 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:34:57 ID:/8WTqPGs0
>>568
関西だと、生コン・砕石業者は、
ほとんど同和か朝鮮人だな。

570 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:36:58 ID:rV+0UrHO0
しかし、なんでバレたんだろう?


571 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:38:48 ID:DhAdnwO70
新しい情報が入って来ない

572 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:45:30 ID:UDS+JGvO0
問題がでかすぎてマスコミも報道にびびってんだろうな

573 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 14:46:05 ID:oq40KvVk0
横浜で記者会見してる

574 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:53:52 ID:/8WTqPGs0
>>572
政治家が絡んでるんだろうね。
土建関係は、自民も民主もベタベタだし。

575 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:55:02 ID:uf8cGyIdO
耐震偽装マンションが全国で7%になりそうってニュースもすぐに鎮火したね
 ほとんどのマンションがメチャクチャだから騒ぎになると収拾つかなくなるんだろうなぁ


576 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 14:57:06 ID:BZOtBsAK0
>>569
ゴメソ、北関東だと酪農盛んだったから兼業農家のオヤジばっかりだったよ。
童話とかそんなの意識しない(or知らない)ど田舎でな。

577 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:00:01 ID:aaaXe7UlO
>>570

建設中のマンションのコンクリートが剥がれたらしいからそこからバレたんじゃないかな?

578 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:00:54 ID:0d5PR5DE0
>>575
折込チラシのフューザー程度が跳んでも大した影響無いけど、
マスコミに直接CM打ってる全国区のディベロッパーやハウスメーカーが関わってると、
只でさえ減ってる広告費が更に減るしな。

579 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:01:15 ID:FDDKT40/0
どれもこれも価格競争の限界を超えた競争だから起きて当たり前
価格競争していけば価格は同じになるはず
同じにならないのは インチキするからだ
インチキしないと価格競争は生き残れない これは当たり前の話

580 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:02:44 ID:uf8cGyIdO
偽装にも良心的な偽装と破滅型の偽装があるんだよ


581 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:02:54 ID:fWlw7+4n0
腹たつ施主の現場に昔下請けがうんことションベンセメントにまぜて塗ってましたが。

582 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:03:44 ID:V68wMz+BO
なんという大問題
これはageねばなるまい

583 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:04:11 ID:FDDKT40/0
>>581
良くある話だろ
工事現場の人を舐めた奴が悪いんだけどな そんな奴の所はそれでいいんじゃないか

584 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:05:23 ID:hD6QCmvI0
>>579
生コンは、組合で値段と営業範囲決めてるから
価格競争なんて関係無いでしょ。

585 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:07:12 ID:FDDKT40/0
>>584
お前 生コンだけじゃない話なんだけど
価格競争はどこに出もあるし難に出もある 価格競争していけば行き着く先はインチキしかないんだから

586 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:07:51 ID:6XJoQgg/0
建築業界と食品業界は災難だなぁ

587 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:08:29 ID:/8WTqPGs0
>>585
そんな事より、句読点使おうや。

588 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:11:45 ID:rV+0UrHO0
インチキしかない・・・・。
それじゃあ話にならんよな。

589 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:21:08 ID:hD6QCmvI0
>>585
その価格競争インチキ拡大理論の是非は置いといて、
生コンの原料偽装スレだから、生コンの話が大前提なんだよ。

590 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:28:45 ID:dLx+Uj8Y0
今年1土施うけてるんだぜ。
また、合格率を下げるようなことをorz


591 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:30:34 ID:fWlw7+4n0
にゃははww すべれww

592 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:35:08 ID:UDS+JGvO0
>>590
阪神大震災の時も難しかったから確実になるな。

593 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:49:43 ID:W2+BZanH0
偽装ばっかりしやがって、日本人はおかしくなってしまったのかって
団塊のオッサンが嘆いてたけど
この生コン会社在日企業じゃねーの?

594 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:54:38 ID:+/zefl+j0
>>547
ほしのあきのことか!

595 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 16:01:33 ID:fWlw7+4n0
           ,.、 ,.、     ヽ'::':/
           ヽ'::':/      }:::{
            }:::{      l:::|
     ハァハァ     l:::|     :yァ|:::l
           i:yァ|:::l     l:(.ノ:::l   ちょwwwwおまwww
          l:(.ノ:::l  ,.r:::'':::!:::ヽ゚;~   __,俺wwwオスwwww
        ,.r:::'':::!:::ヽ゚;~ 〈;;;:::::::::::::::゙:i,,__,〃 ` ヤメレwwwwおちけつwww
       .〈;;;:::::::::::::::゙:i,,__,〃'''::::-:::〈ー‐"
      /~:::y'''::::-:::〈ー‐":::::::::::::〈:、
      /::::::/:::::::::::::〈:、::::/:::::::::::::/ ヾ! 
      /:::::/:::::::::::::/ ヾ!:/:::::::::::::〈:、 l:!
    ,:'!::::/:::::::::::::〈:、 l:!〈_:::;;;:::ノ .l:l  ヽ、 
.   〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l  ヽ、     l:!  
  _〃         l:!        ヽ、 




596 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 16:11:11 ID:tW12FDxA0
生だのコン(ドーム)だと卑猥なスレですね!!

597 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 16:16:36 ID:RjYW2lze0
結局お咎めなしに
100万ジェニー

強度が保てるので心配ありませんで終わるよ

後はお客に安売りして完了

598 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 16:18:09 ID:5eghhjCr0
構造計算偽装に続いては、生コン偽装な。
パイプ偽装有ったが鉄筋偽装も有りか?

599 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 16:28:52 ID:knDh+cKmO
盛り上がらないね。やっぱり地域限定だから?
それとも、本質的に大丈夫だから?

600 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 16:30:07 ID:DhAdnwO70
マスコミ騒がないんだか騒げないんだか

601 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 16:32:50 ID:RQeXQq/y0
廃棄物なんて埋めてしまえばいいのにムダにカネかけてリサイクルさせんなよ
バカ厄人はバカ杉

602 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 16:35:46 ID:/TY7HW780
あーあ、またこれ検査厳しくなるよ
姉歯といい、こいつらなんなの?

603 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 16:39:35 ID:IVsnytk20
お金で解決できそうなデベが多いから騒ぎにならんのでは。
これでふっとぶ会社が出ればもうちょっとマスコミ騒ぐよ。

604 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 16:49:59 ID:ONd+p/Sg0
建設業界はどこを信用していいのか素人にはもうさっぱり分からない
こういう事件は欧米でもよく起きるのかな
中国韓国ではよく聞くけどさ

605 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 16:54:12 ID:fWlw7+4n0
ワロスw 意味のねえ検査ばかり増えるなwww
こういうのでさらに労力と金いってどんどんつぶれるねw

水飲ませてシャブコン流した後に鉄筋とかコンガラアスガラ残土やタバコの吸殻
うんこ小便タン入れて生コンの量増やしたりとかしたのは内緒なw

まあどこでもこれくらいはやってたw

写真も違う現場で撮ってきたり騙しで提出とか全部書類テンプラとか
検査で測定しても3m短く持って検査官といっしょに現場で計ったりとかも
内緒なw




606 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:00:06 ID:uf8cGyIdO
偽造マンション
みんなで倒れりゃ恐くない
(神奈川限定)


607 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:00:17 ID:/8WTqPGs0
>>604
一戸建てを建てる場合なら、施工がどんな大手でも、
工事監理を全く関係のない人に頼めば、ある程度不正は防げる。
でも日本人は、こういう監理業務は「余計な金」という意識があってなかなか難しい。

608 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:01:57 ID:a69q7DmD0
高いところにトラックが置いてある会社だな

609 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:02:02 ID:Dh/2mrJU0
この学校に使ったとか
【大阪】「地震が来たら、おれら死んでまうやん!」中学校で壁崩れ、教室にキノコ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215584896/

610 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:02:49 ID:Ky0Zq3op0
祭りにならないのは平日だから、週末は賑わうよ。

611 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:03:55 ID:UCi+eRS00
確かアメリカだったと思うけど、間に保険会社入れてるんだよね。
補償問題とか瑕疵なんかのチェックが働くから日本もそうすればいいのに。

612 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:03:56 ID:tsyNdjpf0
>>604
玄人でもわからんよ、今回該当する被害者(と言うのが適当かわからんが)
の中にも建築関係者は相当数いるからね、下手したら施工会社の社員とか、
言い方が悪いが経済と言う化け物に日本中が踊らされた結果じゃないかな、
早く安くを皆一生懸命で質をと言う根本を忘れたことの積み重ねだと思う。

自分らの職業で稼ぎその一部で他業種を潤す、その資本主義の社会構造の
根幹の歯車を誰かが止めてるんだと思う、日本はマジで駄目かも知れん。

613 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:04:04 ID:zlMV8GLU0
騙して騙して騙し抜く。

614 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:12:24 ID:a7sE+W+E0
溶融スラグ自体はどういう位置づけの建材なの?

615 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:13:27 ID:Ky0Zq3op0
建築基準法改正前+材料費高騰なのにボンボコマンション建てばどこかで歪はでる。
今入居始まってるマンションなんて材料費高騰する前に施工会社に投げた物件がほとんどだよ。
造ってるほうだって赤字なんかで仕事したくないだろw
そりゃーコンクリだって鉄筋だってごまかせるとこごまかすだろうな・・・・
って、マンソン契約者なのだが・・・・

616 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:19:47 ID:5AO5YMy30
>>614
官公庁というか国も含めてエコの一貫として推進中
例えば千葉のサイトだけど利用促進してるしw

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/e_ichihai/shigen/suragu.htm

617 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:20:05 ID:rV+0UrHO0
溶融スラグは使ってもいいが建築物に使うようには認められていないって事らしいよ。
安全性に問題は無いとかニュースに出てるが検証も現場も見てないのになんで分かるんだって。


618 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:24:47 ID:uf8cGyIdO
今の日本を生きるコツは弱いやつから徹底的に搾り取れ!
とにかく自分より弱い状態のやつをとことん食ってやると勝ち組になれるよ
勝ったもん勝ちだしね!

619 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:25:34 ID:wiC6xiRs0
わろた。
1000万円の利益の為に何千億の損失か。w

規格外の生コン出荷、196の現場に
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3896673.html
 神奈川県の生コンクリート製造会社が、規格外の生コンを196の建設現場に出荷していたとして
謝罪しました。
 この問題は、神奈川県藤沢市の「六会コンクリート」が廃材をリサイクルしたものを混ぜたJIS
規格外の生コンクリートを製造し、マンション建設などに使っていたもので、国土交通省が建築基準法
に違反するとみて調べています。
 会見で六会コンクリートは、去年7月以降、神奈川県内のマンション建設現場など196か所で、
こうした規格外の生コンクリートを使っていたことを明らかにしました。
 こうした生コンクリートを使うと表面がはがれ落ちる可能性がありますが、既にマンションなど8か所
でこの現象が確認されているということです。
 六会コンクリートはこうした規格外の商品出荷で1000万円のコストが削減出来たと説明しています。
(10日14:40)


620 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:26:15 ID:Q9B6Pv2n0
生コン屋は縄張り商売してるって話だから、ここの地域は全滅じゃないかな

621 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:31:12 ID:JJ1imNr50
神奈川県中部? 東海地震の想定震度は6だったはずだが

622 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:31:15 ID:236ubXXP0
湘南台のD2行った帰りにここ見てこようと思ってたのに
旧道を通って帰ってきてしまった。

623 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:31:50 ID:rV+0UrHO0
謝罪して済むレベルを逸脱してますな。
食品の偽装とは訳が違い、建物残っていて分譲マンションだったらローン組んで
住んでる訳で話にならん。

624 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:33:33 ID:/8WTqPGs0
>>612
デフレも原因のひとつだと思う。
在庫持ってるだけで損が出るんだから・・・。

625 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:36:06 ID:CBQ98NJR0
姉歯も藤沢のマンションだったな

626 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:36:23 ID:RjYW2lze0
大丈夫だって
一週間後には何にも無かったことになって
マンション販売を再開してるから

こんなの全部ダメにしたら
日本経済が成り立たなくなる

他にもやってるって

627 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:38:06 ID:V68wMz+BO
>>600
自分らに都合が悪けりゃ騒がないのがマスゴミだよね



628 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:38:41 ID:tsyNdjpf0
>>623
食品偽装は毒入りは別にして うんこ すればとりあえずは終わりだからなw

629 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:39:08 ID:ffvxRoRi0
偽装は全部死刑にしろ

630 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:41:52 ID:YgM1j8JcO
日本人のモラルのメッキも剥がれてばかりだね

631 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:42:05 ID:EKZ9wSVkO
うちのマンションにも使われてる高炉スラグってこれ?

632 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:45:03 ID:wiC6xiRs0
>627
大手デベロッパーが今後どうするか発表していないからなあ。
ネタ待ちでしょう。
もうすぐ話は大きくなって来るよ。

633 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:47:30 ID:F8HaJZRWO
エッグは平気なんか?

634 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:47:48 ID:rV+0UrHO0
まずどこに出荷したかだろうね。


635 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:49:20 ID:77gsmq440
>>631
それは鉄鉱石のカスで別モノ

>>632
手付倍返しで解約しているところがあるから
同じ対応を迫られると苦しいデベもあるんじゃないか

636 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:49:45 ID:WI0aG57r0

ゴミコンと呼んでくれ


637 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:53:08 ID:/TY7HW780
怪しい砂使ってんなあていうプラントは結構あるんじゃね?

638 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:54:30 ID:Jj6ZFWRP0
藤沢の違法生コン:市が調査開始 国交省リスト、使用の疑い1万件以上 /神奈川

http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080710ddlk14040204000c.html


639 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:56:27 ID:wiC6xiRs0
>>635
野村や三井なら手付倍返しでもなんとかなるだろうけど、
弱小なら潰れるだろうね。
それより引き渡し済み物件が有ったりするとどうするかだ。

640 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:58:15 ID:JJ1imNr50
>>638
い、、いちまん件かよおおお

641 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 17:58:51 ID:KmYKSHV00
なんだ?ナマコンって

642 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:01:52 ID:fWlw7+4n0
海砂使うのは当たり前ですよ
ええ、もちろん洗いませんとも。

643 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:03:20 ID:AeOK/qj00
>>638
終わってる・・・

644 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:04:43 ID:jUtRhyhA0
これはダメだな

645 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:05:51 ID:uf8cGyIdO
鉄筋ウンコリートに住んでる気持ちってどう?


646 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:08:04 ID:ms4dp2Ou0
>>642
塩分はロット毎に調べるから
すぐわかるだろjk

647 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:08:14 ID:Ky0Zq3op0

    ⊂_ヽ、
      .\\  /⌒\
         \ ( 冫、)ウンチになぁれ
          > ` ⌒ヽ
         /    へ \
        /    /   \\
        レ  ノ     ヽ_つ
        /  /         ・*.・:
       /  /|          :。 *.・
       ( ( 、           ★。:’*
       |  |、 \        。・.*・; ・
       | / \ ⌒l     ;* ・。;*★ 人・
       | |   ) /      ・ ★・ (_ );; * 。・
      ノ  )   し'        ・ * (__) * ・。・
     (_/          。*.;; ・( ・∀・)  ★.* ’★


648 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:08:37 ID:chZDU/kn0
>>638
いやああああああああああああああ

649 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:09:57 ID:mlw4ABjO0
だから、マンションなんて買うなよw
ヤバイってw

650 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:10:10 ID:wiC6xiRs0
ここなんか入居済みの人がいるんだねえ。
お気の毒。
しかも積水だし。w

グランドメゾン東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yokohama&tn=0810


651 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:11:02 ID:zZvZDbU5O
もう創価大臣ヤメろよ…

652 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:11:04 ID:3SlbRiI/0
>>649
>>638の1万件って、当然マンションだけじゃないよw

653 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:14:12 ID:Jj6ZFWRP0
耐震偽装の 前例も有る

建築が 連立与党に 政治献金払っていたら

立て替え費用 税金投入してくれる


安心・安全・偽装もみ消しに 政治献金 忘れずに


654 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:15:13 ID:HbarFtWT0
>>638
つーか一万件以上の実績あるんなら大丈夫なんじゃねえの?

655 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:15:50 ID:uf8cGyIdO
勝ち組ざまあみろw

656 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:17:09 ID:XGy+rqXC0
>>638
場所的に原発には使ってなさそうだが((;゚Д゚)ガクガクブルブル

657 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:17:12 ID:UCi+eRS00
マンションだけじゃなく戸建もアパートも駐車場もビルもだろ。
マンションもだけどテナントとか入ってる商業ビルも大変だろうな。


658 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:18:08 ID:77gsmq440
>>654
これって時限爆弾付きのコンクリみたいなもんだから
今大丈夫でも何の気休めにもならん

659 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:19:34 ID:cDR/pIv1O
>>656
うーん…
判らんぞ!


トンネルに使用した所も有るからね!

660 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:20:43 ID:mlw4ABjO0
モルタルが爆裂して鉄筋の錆が外壁に付着してるようなのは注意w
貫通クラックもねw

661 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:20:45 ID:+//kcJVh0
鎌倉の大仏トンネルもだよね

662 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:20:56 ID:AeOK/qj00
リストをすぐに公表させて国民に審判、問い合わせなどをさせた方が事が早く進むと思うよ。
そうしないと、業者とつるんだ役人、政治家、マスゴミがごまかそうと動くから。

暴動が起きていいくらいの事例。

663 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:22:12 ID:XGy+rqXC0
>>659
ダムとかは…(((( ;゚д゚)))アワワワワ

664 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:22:55 ID:QNXgY2lS0
これはゼネコンも被害者
こんなの絶対見分けつかねー
ってか工事ストップで2次被害受けてる人尋常じゃないだろ
これ日当分ぐらい損害賠償してもらえること可能なのか?


665 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:23:31 ID:htYX59mN0
自分の所は関係ないと思ってる奴らが一番可哀想だw

666 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:24:20 ID:Ky0Zq3op0

         ∧_∧  このウンコは私のオゴリだ
         (`・ω・´)   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     /  ●   /
   /       ./


667 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:25:34 ID:YgM1j8JcO
偽装や改竄で成長してきた日本(笑)

668 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:25:38 ID:3Qf/eAcu0
マジでダイオキシン入りマンションなんか買うやつ居るの?

669 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:26:33 ID:uf8cGyIdO
荒らしの前の静けさだな


670 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:27:13 ID:wiC6xiRs0
>>657
賃貸のマンションとかは放置だろうね。
施工業者から慰謝料を貰って黙っておけば判らないし。
地震で入居者が死んでも責任を取らなくて良いからなあ。
倒壊しても補助の出る内に解体すれば証拠隠滅になるし。w

671 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:27:18 ID:Ky0Zq3op0
『嫌がらせ電話850回…業務妨害容疑で男を逮捕 』

自宅マンションの管理会社に850回以上の嫌がらせ電話をしたとして、
高松北署は8日、業務妨害の疑いで、高松市の無職の男(60)を逮捕した。
「全面否認する」と話しているという。
調べでは、4月中旬から6月初旬にかけ、管理会社「穴吹コミュニティ」
(高松市)の支店にほぼ毎日、数回から数十回、社員を中傷するなどの電話を
かけて業務を妨害した疑い。
男は2006年に入居後、叫び声を上げるなど住人と騒音のトラブルが絶えず、
同社から注意を受けていたという。高松北署は注意に腹を立てて電話したとみて
調べている。        ZAKZAK 2008/07/08

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008070835_all.html


672 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:28:48 ID:JJ1imNr50
鉄道の駅とかは平気?

673 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:29:20 ID:AYxA39y50
おいおい、「溶融スラグ」でググッたら、コンクリの骨材に推奨されてるぞ??
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP257JP257&q=%e6%ba%b6%e8%9e%8d%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%82%b0

安定した物質なので大丈夫らしいが??
エコな材質なら、どんどん使えばよくね?
砂利や砂がOKで、溶融スラグがダメな科学的根拠は何だろう?
悪影響を及ぼす反応を教えてたもれ・・・

674 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:29:33 ID:mlw4ABjO0
瀕死状態の建設業界に追い風w

675 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:30:32 ID:AeOK/qj00
>>670
リストが出ればそうはいかないだろうなぁ。

すぐにリストを出させるべきだな。

676 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:31:34 ID:PYtFuxkVO
シャブれよ

677 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:32:06 ID:ms4dp2Ou0
これ物件の一部だけ使われてたらもっと悲惨なことになるかもね
そこの部分だけコンクリート強度や劣化状況が変わるんだから
地震被害に合うときは弱いところにエネルギーが集中する場合があるからね
制震や免震も考え方はそこからきてるからね
使われるんだったら物件全部に使われていた方がまだ対処のしようがあるんじゃないかな

678 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:33:43 ID:77gsmq440
>>673
JISに適合しない骨材だったらしい
http://www.refulex.co.jp/osirase.pdf

679 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:34:26 ID:/BUiZcKt0
>>674
ちょ、追い風かよ

680 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:36:05 ID:h4jH6DjWO

これだけの補修、建て替えがあれば
湘南を中心に建築業界に特需みたいなのが発生すんのかな?
近隣のキャバ&風俗街がドカチンだらけになる悪寒

681 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:39:06 ID:AYxA39y50
>>678
JISに合致しなければ、必ず悪影響が出るとは限らないだろう?
(たとえば戦中の建築には骨材に竹が使われた。)
溶融スラグも使えるように、JISを改定するのが良い方法じゃね??


それと、今回の一件を違法建築として立て替えるとすれば
さらに土建業界が潤うことになる罠・・・・まさかマッチポンプ??
俺の考えすぎ??

682 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:43:16 ID:mnPvECE80
六会コンクリートの社長さんて他にもコンクリート会社
を持っているようなんだけど・・・ 
会社名 株式会社小金井彌作商店
工場名 座間工場
代表者 小金井弘昭
資本金 5千万円
工場所在地 〒228-0002
座間市小松原1-41-5
電話番号 0462-53-2222
操業開始年月 昭和43年9月
ミキサー形式 強制2軸 3,000リットル
可傾式 3,000リットル 2基
貯蔵設備 セメント 5基 1,550t
骨材 10区画
輸送設備 大型車 50台
小型車 6台
JIS認証番号
種 類 GB0306126
普通コンクリート
舗装コンクリート
軽量コンクリート




683 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:44:34 ID:ms4dp2Ou0
>>681
悪影響がでるからJISに合格しなかったとは考えないのか?

684 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:45:21 ID:77gsmq440
>>681
膨張しないJIS適合の溶融スラグなら使えるんだがこいつはそうじゃない
こいつはコンクリの中でじわじわ膨らんで悪さを働くから性質が悪い

685 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:45:22 ID:B4jx2tVv0
>横浜、藤沢、鎌倉など(に出荷)

神奈川県内のマンション・ビルは大暴落だな
もう誰も買わないだろ

686 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:46:36 ID:jrp0jHZx0
>>682
>操業開始年月 昭和43年9月

歴史あるんだね。
そら 大手も信頼するわな。

687 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:46:49 ID:wiC6xiRs0
>>681
その前に溶融スラグの品質基準だわな。
ゴミの種類が変われば品質に安定性が無いから、
それぞれのロット毎に品質保証が必要と思われ。
また天下り利権団体を増やさないと。
そうすればコストが合わなくなるじゃないかな。

688 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:46:53 ID:AYxA39y50
もうさ、OKにしちゃおう。>溶融スラグ使用

まずはJIS準拠の破壊・耐久試験にかけてみよう。
話はそこからだよ。んでOKなら、JISに取り入れよう。


689 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:49:19 ID:/ibd4fOx0

特に最上階の最高価格の部屋を
買うやつの気が知れない。

配管工が記念ウンコしてるのに。

690 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:50:21 ID:mnPvECE80
少なくとも1000世帯位が被害にあいそうなのに
マスゴミの報道が少ないですね

691 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:53:41 ID:Q9B6Pv2n0
>>690
全部調べたら大変なことになる

692 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:55:04 ID:O+HHLRwW0
>>689
配管工乙。


693 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:57:02 ID:AIFzGDPoO

ハイウン工



694 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:57:18 ID:77gsmq440
>>688
引き渡し前に表面がボロボロとポップアウト続出で、
これはおかしいだろ、ってことで調べて発覚したんだぜ?

今の圧縮強度はたぶん問題ない。問題は経年変化が読めないことだから。

695 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:57:59 ID:AYxA39y50
>>678
>>690
http://www.refulex.co.jp/osirase.pdf
ここ読むと、JISに沿う試験をおこなって基準内だと書いてある。
ならべつにいいじゃん。

てゆーか、建て替えても土建業界が喜ぶだけだしw
土建業界に一番大きなお灸を据えるには、この一件の建て替え需要を阻止することだよ。

『悪いことするほど業界がうるおう』 こんなパターンはもうオシマイにしてほしい。


696 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:58:10 ID:JJ1imNr50
さすがに地下鉄では使ってねーよな?

697 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:58:35 ID:ms4dp2Ou0
>>689
配管工だったのか

最上階の壁もなにもないだだっぴろい
ど真ん中にブツがあったぞ

698 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 18:58:49 ID:ilOR0bm+0
>>690
1000世帯なんてものじゃない、何万世帯が被害者だよ。

でも、入居前の契約済みだけなら、「手付け倍返し」で
プラスの人もいるよね。5000万円の物件の手付け金って
500万円くらい?それの倍返ってくるなら、諸々の諸経費
差し引いてもかなりのプラスだよね。ゼネコンが大手ならね。

699 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:00:00 ID:1pLbZAGd0
生コンといえば閣下

700 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:00:10 ID:0/qR1MYB0
ケンチャナヨ

701 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:00:28 ID:AYxA39y50
>>694
溶融スラグが原因とは書かれていない。
(シャブコンや、他の骨材(たとえば海砂)などが原因とも考えられる)

702 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:00:37 ID:oCDZtCh4O
杉●区の大●生コンは最悪です。

703 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:02:38 ID:Mth6lriM0
おまいら、いつから日本はこんなクズ国家に成り下がっちまったんだ?


  プライドはどこにいったんだよぉ
  誠実さはいつ亡くしたんだよぉぉぉぉ


  チャンコロを馬鹿にもできん
 


704 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:03:25 ID:77gsmq440
>>701
http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000013.html
まずはここから読み給へ

705 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:06:20 ID:krwchhID0
このマンション買う連中は有毒物質の中に住み込むんだから
住宅ローンを短めに設定するか生命保険をかけないといけないな

706 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:06:41 ID:DhAdnwO70
>>689
契約成立した時に仲介業者の案内嬢の中から好きな娘選ばせて貰ってるんで、
そのくらい笑って許しちゃいます

707 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:10:02 ID:/dP0kraIO
関東大震災がたのしみです

708 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:10:50 ID:dbnHg7dZO
立て直しの金、誰が払うの、
特需なんてあるわけ無いじゃん常考

709 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:11:45 ID:7MVB9JVX0
殺伐としたスレに23区内50坪の勝ち組 ヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ 気分はどう?
       ┷┷┷

710 :こん:2008/07/10(木) 19:12:29 ID:i4FK/Aos0


711 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:12:33 ID:mlw4ABjO0
>>708
また天から金が降ってきますよw
おまいらの血税がねw

712 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:13:25 ID:ms4dp2Ou0
これは6会だけじゃないな

713 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:16:03 ID:/ibd4fOx0
打設の時の検査って抜き打ちでやるんじゃないのか

714 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:18:07 ID:77gsmq440
住宅瑕疵担保履行法の施行が10月からで
保険加入していないデベはホッとしているのではなかろうか

715 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:19:16 ID:Bhsm+4MX0
気が付かなかった事にすれば無問題、忘れようぜ

716 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:20:47 ID:6wVbuBG/0
ID:AYxA39y50負け組

717 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:23:33 ID:weCBEc5Q0
そういや安藤忠雄の物件も鎌倉にあったなwwwwwww
先々月打った希ガスwwwwwwwwww

718 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:27:03 ID:3SlbRiI/0
1万件ってのは多分納品リストの件数だな。数字が大きすぎる。
当然、同一の出荷先に複数回出荷するから、実際の納品先の件数としてはもっと少なくなる筈。

719 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:28:38 ID:7MVB9JVX0
そろそろニュースでやらないの?
教師の痴漢なんてどーでもえーわ!!

720 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:32:26 ID:EpQSuo+u0
新聞、ニュースがほとんど取り上げないのはなんで?

721 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:34:09 ID:wiC6xiRs0
まあ落としどころとしては、
コア抜き検査でコンクリート強度が不足していない場合は、
JISに関係なく適合って感じになるんでないかな。
でないと物件数が多すぎるからなあ。

722 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:34:16 ID:mlw4ABjO0
>>720
建設業界が沈没するからw

723 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:39:37 ID:oFijETg60
溶融スラグは処分に困り、再生材として可能な範囲で利用
してください、という推奨だよ。
抑制剤の使用、膨張が収束したものを利用するが、品質の
バラツキは避けられないので、品質低下を考えるなら使うべきではない。
高炉スラグはコンクリートの品質向上になるため、積極的利用されている。

724 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:40:05 ID:cMjTjo6N0
これって神奈川だけの話だよな?


725 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:42:14 ID:+/zefl+j0
>>689
マジな話、中古の賃貸に入居したらウンコがぷかぷか浮いていた・・・

726 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:43:24 ID:vwNzGVXZ0
>>724
偽装がバレた会社はどこも「他所でもやってる」と言うからな…まあたぶん本当だろうけど

727 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:50:27 ID:cMjTjo6N0
>>726
こないだ震度5強に見舞われた東北の政令指定都市なんだけど
大丈夫だよな?まだ宮城県沖きてないし・・・


728 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 19:53:22 ID:ESTFZz010
新築でもウンコするバカな職人はいるね。
最後の方は鍵をかけて入れなくする。

729 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:03:31 ID:mlw4ABjO0
恐ろしいほど報道しないね、大問題なのにw

730 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:12:09 ID:+yydkRFj0

民主党の小沢一郎代表の側近だった政治家が
絡んでるので報道できないみたい。
http://antikimchi.seesaa.net/article/102575067.html



731 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:13:40 ID:oFijETg60
これほっといても3年後にはあちこちで被害噴出するよ。
スラグショックとか言って、NHKスペシャル決定。

732 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:23:47 ID:8WGvNbl70
いすゞ藤沢工場の工事が止まってるんだよな・・・

733 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:24:05 ID:/ibd4fOx0
>>730
ほぉ〜、成り行きが楽しみだす

734 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:25:07 ID:TRgjlze+0
なんで、みんなサゲなの?
関係者?

735 :730:2008/07/10(木) 20:40:06 ID:+yydkRFj0
リンク先ののサイトは分かり難くいんだけど要点は、

小金井弘昭社長の父親ってのが小金井彌作。
小金井彌作が民主党小沢一郎の元側近の田村秀昭に政治献金。
自由党の時代の献金なので間接的には小沢一郎への献金とも言える。

防衛庁利権問題でこの田村秀昭と山田洋行との間にスキャンダル。
そして田村秀昭が急死。
南青山の地上げ問題、サーベラス問題も関係してるっぽい。
耐震偽造問題みたいにこの問題が大きくなると
政局にも影響を与えかねない。

マスコミは次は民主党に勝たせたいっぽいので報道しないかも。


736 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:44:11 ID:TNKm5zHoO
さっさと全ての物件を建て替えしろよ

737 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:51:24 ID:uf8cGyIdO
どうせ建設業業界つぶれるんだから
いまのうちメチャメチャ不正で儲けて外国に勝ち逃げするんじゃない?
一度しかない人生、勝ち逃げが一番だしな


738 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:54:40 ID:mlw4ABjO0
山口県でも小学校の体育館でコンクリート強度不足?


739 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:57:41 ID:jhBz5A4x0
まともな配合の生コンなんて
テストピース採取するときだけ

740 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:00:35 ID:8pQ8kZe8O
>>398

> 社長のコメントでu単価で100円のコストダウンになるって、どんだけセコイ商売してんだよ!ばれたら倒産必至なのに、!もう日本は終わってるな!

u単価100円ってことはm3単価1000円ってことか?

741 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:00:35 ID:Jj6ZFWRP0
>>738
全然 盛り上がらないな 山口

安倍の地元 タブー?


742 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:13:39 ID:OYNOgA+M0
おから工事(笑)

743 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:14:13 ID:SLUJDSrbO
簡単な話ではないぞ。利権が複雑に絡んでる業界だからな。それこそ、政界、財界、裏社会の人間が蜜にむらがってるのが建設業界。やたらに首突っ込めない。マスコミも躊躇するわな。

744 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:15:03 ID:6aenjpmO0
これが合コンってヤシか

745 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:17:30 ID:518mqxPs0
大学の土木工学は工学部の落ちこぼれ。
東大だろうが、東工大だろうが、そう。
まともなやつならだれが土方の大将になりたいか。

746 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:25:51 ID:7MVB9JVX0
私は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、私は世田谷のミニ戸所有なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
激烈な競争社会を駆け抜け、やっと手に入れたマイホーム。
初めて屋内の階段を3階まで駆け上がったときの喜びがまだ続いている。
「セレブ奥様、閑静な世田谷住まい」・・・・・・・
その言葉を聞くと私は自然と身が引き締まります。
周囲のミニ戸の奥様や古くからの住人の方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は私に語りかけます。
「いいかい?セレブというのはが街が住まいが作り上げていく物なのだよ」
私は感動に打ち震えます。
「ミニ戸が何をしてくれるかを問うてはならない、君がミニ戸で何をなしうるかを問いたまえ」
私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の東京を支えていく最高ランクのセレブである私たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ミニ戸を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ミニ戸に入居することにより、私たちは日々世田谷の伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき世田谷ミニ戸哉。
イメージ、地価レベルは世界トップ、日本一、眩いばかりの歴史と伝統。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「世田谷在住です」の一言で羨望の眼差しが。
そして あらゆる世界の街を歩くたびに感じる世田谷パワーの威力。
世田谷に転入して本当によかった

747 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:26:10 ID:ZoD9snF1O
被害者だが頭金=手付金になってたんで、まぁ、いいかな、と思ってしまった。

実際の写真見せて貰ったけと、剥離しまくりで、思ってた以上にボロボロだった。
引き渡し前でよかったわ…。

748 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:27:36 ID:B4jx2tVv0
まあ、利率6%保障だのってセールストークに浮かれて不動産投資やってた奴、ざまあみろw

749 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:29:46 ID:ms4dp2Ou0
>>747
手付け倍返しオメ

750 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:31:54 ID:tgdzaGSd0
こんなの氷山の一角 気にしないこと
嫌なら自分で建てれ

751 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:36:47 ID:AjQ11bol0
自殺者でるだろうな。
政治家に波及する


752 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:38:10 ID:9lN8miP70
ゴミの焼却灰を固めて溶融スラグって言うんでしょ?
事業所系の一般ゴミならまだしも動物の死体とか入ってたらシャレにならんよw

753 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:38:57 ID:uf8cGyIdO
こっそり儲けた金でパチンコ冬のソナタにでもつぎこんだんだろうなwプ


754 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:39:09 ID:cRmdAqBH0
こうしてみると、社会に害悪与えているのは
変態新聞>|越えられない断崖絶壁|コンやら食品やらいろいろな偽装>層化>>姉は>無関心な人々
        

755 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:41:07 ID:NXugclsr0
生コン屋はゼネコンじゃなくて資材屋だ。ゼネコン相手の客商売。
生コンの組合があるだけで利権とかそうゆうものには縁の無い世界
毎日コンクリートの勉強をして専門的な知識を身に付けても
高卒の現場監督のガキにタメ口で指図を受ける仕事だ
ドカタと違ってDQNな奴は生き残れない

756 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:42:20 ID:TqbeprAh0
いかに偽装がバレない様にやるのが腕の見せ所だからな

757 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:45:32 ID:tgdzaGSd0
>>756
そのとうり
偽装は見つからないように解らないようにするのが企業努力というもんだろ
そしてどれが技術力というもんだよ

何もこんなの当たり前だよ

嫌なら自分で建てたら良い

758 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:47:24 ID:mlw4ABjO0
>>757
でもバレたら どげんかせんといかん

759 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:47:49 ID:tgdzaGSd0
ばれたら 倒産すればいい

760 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 21:58:24 ID:cRmdAqBH0
品質確保には最低限必要な金(コスト)をどう考えているか
しかし、コストダウンの名の下に品質を確保する為の金でさえ削減
起こるべくして起こったのが、設計の偽装計算やSUS管のJIS検査逃れ
そして今回の規格外コンクリート使用

>>756 おまいのような安易な考えが今回を含めて続発する偽装の根源の一つ

義務を真っ当に貫き通す者が排除され
声高に権利ばかり叫ぶものが残る。
あぁっ・・・・この国はどうなっていくんだ・・・

761 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:00:04 ID:tgdzaGSd0
インチキは最高の企業努力だ
この壁を越えた奴しか競争には残れない
乗り越えれない壁は真面目という言葉だ これを捨てれる奴が競争に生き残ってる
昔から悪い奴ほど稼ぎがいいからな

762 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:00:33 ID:uf8cGyIdO
不動産板でさえ盛り上がってないんだから
世間の馬鹿マン消費者は知らないんだろうな


763 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:03:20 ID:+/zefl+j0
>>749
ホントに手付金倍返しってしてくれるの?

764 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:04:03 ID:CSgIj7vq0
>>735
田村 秀昭(たむら ひであき、1932年9月21日 - 2008年1月4日)は、日本の自衛官、政治家。
前参議院議員(3期)、国民新党結党時の副代表。

2007年7月の第21回参議院議員通常選挙には出馬せず、政界を引退。11月、山田洋行に役
員待遇の顧問として採用するよう迫っていた事が発覚、さらに同社の丸抱えで選挙資金の支
援を受けていた事も判明し、秋の叙勲(旭日重光章)受章候補を辞退した。自衛官(将官)を経
て政界に出馬したことから政治家時代の愛称は「ジェネラル」(将軍)(ただし、本人の前では決
して呼ばれることはなかった)。

2008年1月4日、胃がんのため入院先の自衛隊中央病院で死去。享年77(満75歳没)。

765 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:16:14 ID:tgdzaGSd0
派遣偽装
偽装請負
仕入れ業者への優位な要求
値切り行為
支払い延期
どれもインチキです

766 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:17:51 ID:gdV/IOiy0
生コンがそんなんじゃ。

構造計算もあったもんじゃない。

藤沢といえば・・・ぐら

767 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:21:23 ID:9TkB4N0P0
他のコンクリ会社でもやってるとあるだろ。早く捜してこいねらーども。

768 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:28:28 ID:mlw4ABjO0
全国に飛び火したら笑うな

769 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:32:17 ID:Pxqp7end0
というかスレもおとなしいね
何故だ?

770 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:34:17 ID:1WKok9UT0
規制

771 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:36:57 ID:ESTFZz010
納期に納まらないとかこういうケースでは手付け倍返しだろうね(約款にもやるだろうけど)

772 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:37:05 ID:9TkB4N0P0
>>769
ネラーに被害者予備軍が結構居てあんまり話でかくしたくないんじゃねーの?
グランドステージの時のプギャーが自分に来るわけだしw

773 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:37:34 ID:LTyMQkG9O
2chのどこからこんなにコンクリ専門家が湧いてくるのかというのがこのスレを読んだ感想。
ちなみに自分はヒューム管方面。

774 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:39:17 ID:DmaDwkiJ0
よくホームセンターで売られている、
エコレンガ・エコブロックとかインターロッキングって
これを原材料にしたウンコブロックの可能性もあるんだな。

姉歯偽装の規模どころか、大変なことになりそうだな。

775 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:41:41 ID:ESTFZz010
これだけインチキが続けば誰でもむかつく。
政治家絡みで誤魔化すなら尚更だね。

776 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:42:35 ID:SLUJDSrbO
設計屋より実は力あるからいろんな意味で。黙らせるんじゃない?

777 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:47:39 ID:dXc0ZZvbO
グランドステージ藤沢ってどうなの?
ダブルパンチ?

778 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:48:26 ID:OvvM6xC60
この会社はなんでこんな馬鹿げたことをしたのだろうか?

779 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:49:29 ID:B4jx2tVv0
生ゴミマンションの購入代金を一生掛けてローンで支払うやつ 哀れよのうw

780 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:50:40 ID:+qBRxL9V0
どう見ても他殺の状況の自殺体も出るんですかね?

781 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:52:05 ID:ESTFZz010
買い取ってもらうべきだね。
これだけインチキなのでは返品で当然。

782 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:53:21 ID:ezpsmyzDO
>>750
自分で建ててたって生コン使ってたらアウト

783 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:54:00 ID:LFRWmW7r0
>>760
マンション掲示板を見たかい?
もう不安と怒りの嵐w



784 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:54:15 ID:ZoD9snF1O
>>763

うちは今日説明受けてきたけど、手付金倍返しって言われた。

でも、お金の問題じゃないんだよなぁ。

785 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:57:18 ID:1RVQ/DEJO
藤沢市民な上にマンション住みの俺は不安でしょうがない(´・ω・`)

786 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:57:42 ID:40MrjhEV0
>>774
主要部分に使ったから建築基準法違反なわけで
今回のコンクリを外構などに使っても何ら問題はない

787 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:58:09 ID:ESTFZz010
シミーズ建設、タワマン128本鉄筋レス工法。
スーパーゼネコンでこのザマ。
 
で、今度も100年とか広告やってるデベの物件でインチキ生コン。
 
まるで信用出来ないって事だよね。

788 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:58:09 ID:pD9HYJ4w0
役人も首だせよ。

789 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:59:10 ID:tpNqk6bg0
100年コンクリートってうたい文句なのに・・・

100日しか持たなかった。

790 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:59:43 ID:33MZqTuq0
横須賀のnしょうも使っているな。

横須賀市民病院、平成町のマンション、やばいぞ


791 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:01:55 ID:rsb2xKDt0
ニッケル合金を精錬する時にでるフェロニッケルスラグならポップアウト(骨材が膨張し破裂し、コンクリート表面にアバタができる現象)が起こるが・・
溶融スラグ:自治体のゴミ焼却場で償却した家庭用生ゴミの灰を、焼却場の廃熱で溶かした後、急冷(空冷)してスラグがした細骨材

溶融スラグはポップアウトしないけど、なぜか溶融スラグを砂置換100%で作ったコンクリートの表面は、ひらっべたい気泡だらけになるな
これを、ポップアウトって表現するのは、よくないぞ・・・

だいたい、人間1人で年間生ゴミ1トンだして、燃えカスが100kgでるんだぞ

それを今まで、最終処分場で捨ててたけど(3万円/トン)相場
スラグにして、再利用するのが、プラント屋の思惑

でも、再利用先がないので、アスファルトに入れたり、ILブロックに入れたり、コンクリート2次製品に入れたりしている。

役人はプラント屋にだまされるバカだから
スラグは資源だから、有料で買えとも言ってくる。


792 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:05:54 ID:ms4dp2Ou0
>>784
引渡し前おめ
引渡しされてたら倍返しはおろか解除も難しいだろうね
この瑕疵が予見できたかどうかだけど
多分、無理
長い裁判になるよ
運がよかったと思ってあきらめれ


793 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:07:04 ID:LFRWmW7r0
コンクリートを正しく入念に施工するのは大変なことなんだが、最近はえらい簡単に
考えてるよな。
マンションの内覧会で、もうあんたらのものだって言うのに、
「このマンション大丈夫なんですか?」とか真顔でいう奥さんの多いこと。

ブランド物のバッグのこれがこうとか、化粧品のこれがいいとかやたら詳しいくせに、
マンション買うときは見栄えと駅からの距離と値段で決めちゃうのね。

安いと思ったらそれは高くつく買い物だよ。
昔から買い物の基本じゃないか。

高い買い物なのに勉強もしないで買えば業者に負けるのは当たり前だよな。
買ってから騒ぐなよ。もう遅い。


794 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:11:07 ID:O4aPqetyO
溶融スラグってなにからつくるの?

795 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:11:40 ID:40MrjhEV0
>>790
マジで?
まあ、nしょうだったらまだ被害は少ないだろうな
nやだったら大変だけど・・・

796 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:12:04 ID:dXc0ZZvbO
一万棟はすごいよな
いったいどうなってしまうのか><

797 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:12:32 ID:3wIK1pVZ0
100年何たらに期待しちゃいけない
10年どころか5年も怪しいのが実態ヽ(´ー`)ノ

798 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:13:56 ID:ESTFZz010
>瑕疵
 
建築基準法違反じゃあ裁判する迄も無いのでは。
違法な材料を使ってる訳で負ける訳無い。
販売行為自体が違法。

799 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:16:32 ID:dXc0ZZvbO
今回も税金投入するの?
勘弁してほしーな…

800 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:17:42 ID:f8mAYXDgO
オカラ工事?

801 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:19:50 ID:3wIK1pVZ0
一万箇所とか数字出してきたのは落し所探ってんだよ
強度に問題ナシってね
セメント屋の親分が動いてんだろヽ(´ー`)ノ 

802 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:20:45 ID:nmIEx5QU0
住んでたマンションをこないだ売ったんだけど
もしここのコンクリつかってたら、
俺もなんか賠償責任発生するのかな?

803 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:23:13 ID:ESTFZz010
関係ないっしょ、製品としての責任はデベ+ゼネだしね。


804 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:23:23 ID:cRmdAqBH0
>>791 論点すりかえるなよ。
再生材として二次製品へ活用する場合の利点は確かにある。
しかし今回の場合は、受け入れ検査時(間違いなく恣意的に
検査ロットを選択した)には規格に合格するものを納入して
その後の納入分は規格外品を納入 つまり詐欺行為
問題の本質を偽装するな!!!と言いたい。

805 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:26:30 ID:7MVB9JVX0
そういえば昔パチ屋で毎日10万遣ってるオヤジが一番金持ちで常連から生コン屋だと聞かされたの思い出したww
すれ違うときガン付けられたので怒鳴り返したが今思うと生コンに埋められなくてよかったと思っている

806 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:26:53 ID:ESTFZz010
あのね、検査方法も問題あんだよ。
納入する業者が差し出すんじゃなくて無作為に3個とかだからね。
要は検査なんかしてないってこと。
 
一番悪いのは、生コン屋
二番目、検査出来てないゼネコン
三番目、監理出来てない設計事務所
四番目、デベロッパー
 
でも分譲マンションの場合、購入者はデベロッパーにだろうね。

807 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:28:43 ID:+qBRxL9V0
どんどん詳細を報道してくれ。wktkが止まらないwww

808 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:28:48 ID:WLdWpFmo0
アスホールセメントもやってそうだな・・・

809 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:32:51 ID:TSVcvzmlO
昔のマンションの工事、設計のコンクリートの強度が強くて型枠に流し込めないから水をバンバン足してた。
アルバイトながら現場は、こんなことしてるんだと(ry

810 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:34:40 ID:cRmdAqBH0
>801 強度に問題ないからというのはナンセンス
何のための基準法ですか?
こんな行為が増えることによってまた規制強化→
検査項目増える→コストUP→どこかで削る→必要な所でケチる→そこでまた偽装→・・・・
どこかで断ち切らなければ、またどこかで起きる。


811 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:37:08 ID:LFRWmW7r0
生コン屋の記者会見見たが、設計強度から乖離しない範囲でうまいことスラグ
混ぜ込んでるみたいだな。
どのロットでテストピース取ってもつぶしの試験じゃ不合格判定でないようには
なってるみたい。
中長期的には影響が次第に見え出してくるかも知れんが、去年おととしくらいの
物件だと、コア抜きしてつぶしやっても大丈夫だったりというケースが結構出そうだ。

ここまで入念に仕組んでればわかんねーよ。内部告発でもないと。

まあヒューザーで懲りてるから役所はあくまで他人面だろうな。
この生コン屋のバックにどんなセンセイがついてるかで皆様への対応が決まるでしょう。
それまではエンドユーザーがいくら騒いでも、無理じゃない?

812 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:37:35 ID:CG2NqdW90
ポップアウトが見つかって問題になったんだよねー

813 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:37:44 ID:7MVB9JVX0
建設中はあらゆる場所に監視カメラ義務化しろよ
カットなしで材料サンプルとるとこも全部写せww

814 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:38:47 ID:ms4dp2Ou0
>>798
ゼネコンやデベが事前に知りえたかどうかが焦点になるんじゃないの

815 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:40:53 ID:IVsnytk20
強度的にOKなら補強程度で済ませちゃうとこも出そうだけど、
「100年コンクリート」とか言ってたとこはどーするんだろね

816 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:42:11 ID:Ua7zifws0
日大の生物資源科学部の新しい棟、やばいんじゃね?


817 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:46:45 ID:LFRWmW7r0
>>815
まあデベに根性とプライドがあるなら建て替えるだろうね。

818 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:46:55 ID:Xq9SgbOi0
原宿交差点や大仏トンネル作り直し?

819 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:46:58 ID:weCBEc5Q0
マンションに建て替えずに今住んでる100坪築80年の一軒家に制震テープ貼ることにした俺勝ち組

何といっても資産価値0だからな

820 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:47:39 ID:a2r50yNS0
age

821 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:48:05 ID:uf8cGyIdO
自殺者まだー? (^^)/▽☆▽\(^^)チンチン

822 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:50:45 ID:LFRWmW7r0
もうこれからは自分達で作るんだ。

http://portal.nifty.com/koneta04/09/15/02/



823 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:52:09 ID:KK3pECk40
>>772
裏側知らずに住宅ローン組んだ奴は意地でも現実見たくないだろうしなw



824 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:52:11 ID:ms4dp2Ou0
>>813
それ全部マンソン価格に跳ね返ってきますよww

825 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:56:19 ID:cRmdAqBH0
>>818 柱状ならSSP工法とかで強度確保が出来るかもね

ショーボンド建設株価上昇かもね

826 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:56:27 ID:IFV3pyuJ0
さすが特アの一員w

827 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:57:30 ID:uf8cGyIdO
>>824      
   マッチ箱重ねたみたいなマンションなんか買わないって
うちは一戸建です! キッパリ
はっきりいって私、女だけどマンションや30坪ミニ戸建しか買えない男なんか無理

828 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:57:48 ID:Xq9SgbOi0
これって何時からの出荷分からやっていたのかね?

829 :名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 23:58:14 ID:CSgIj7vq0
>>824
でも最終的には需要と供給で値段が決まる。

てか、これって既に契約してしまった人とかはリコールできないの?
賃貸で住んでいるひとは、これまでの家賃の半額を返してもらうとか。

830 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:00:22 ID:r0pL2c0q0
ミートホープマンションを買った人ご愁傷様・・・。

831 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:00:29 ID:sISaCMGj0
>>829
まぁでも総合的には損する売り方はしないだろjk
今だって給料あがらんのにバンバン物価上昇中


832 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:01:23 ID:3jAS//V10
>>827
お嬢さん、今回のは一般住宅の基礎コンクリートにも使用してる可能性高いんですよ。
元気があっていいけど、住宅のことろくに知りもしないで単純に見栄で話しないでくれる
かな。

と、釣られてあげよう。

833 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:04:24 ID:3evov+XrO
>794
これまでにも出てるが、主に都市ゴミ焼却灰を高温で溶かし、急冷させたガラス質の物質を粉砕したもの。カルシウムとシリカの含有率が高い。出所にも依るが熔融温度より高沸分の重金属(有害)やサルフェート、ダイオキシン他などが含まれる場合もある。
セメント・コンクリートに混和した場合、初期では問題無かったとしても、長期的には水和反応に伴うエトリンガイト生成に依る膨脹での構造崩壊やアルカリ刺激に依る前述有害物質の溶出も懸念される。

834 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:05:59 ID:r0pL2c0q0
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj773.html

ワロタ
こんなでかい建物が丸ごとパーですか?w

835 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:06:20 ID:vWAyvS3M0
>>831
売れるかどうかはともかく、早めに損切りして少しで回収するのが一番だろ

836 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:09:38 ID:US8tUps30
本当に洒落になんねーなw

837 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:11:59 ID:r0pL2c0q0
日本って国ごとブラックだなww

838 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:12:11 ID:HGcYtSvs0
工事が中断している物件は今後再開は可能なの?

今回の問題のコンクリートを躯体に使ってしまっていたらもうどうにも
ならないのかな?
仮に強度的には問題ないということになったとしても、建築基準法に
違反していることは変わりようがなく、ということは建築確認の完了検査
で検査済証をもらうことができないんじゃないかと素人考えしてしまうん
だが・・・

839 :アニ‐:2008/07/11(金) 00:13:10 ID:sUL65pdR0
武部はいいこと言ったわけで
「全棟検査? そんなことしたら大変なことになる」

840 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:16:15 ID:1iMF63jU0
取りあえずだ、補修工事でごまかすツウ事に、
対策決定するようです。

ハイもル補修用とか塗って終わりっす。
ま、そんなもんでしょ。

841 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:17:04 ID:UT7/Mx4u0
>>490
うちはトラックが走ると揺れる

842 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:17:25 ID:J+zye5tv0
チョン営業の積水物件を買うなんてバカの極みだ。

843 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:18:42 ID:3jAS//V10
これで溶融スラグコンクリート構造物の実証試験が、図らずも今後数十年はできるわけだw
国交省のクソ役人、内心ほくそえんでんじゃねえの?ものすごい物件リストが確保できたわ
けだからな。国民の不幸を使って仕事にするからな。


844 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:19:25 ID:fWdAl8+Z0
姉歯より悪質

845 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:19:40 ID:luue0Vem0
例の超大型物件は頭積水なんだな

846 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:20:45 ID:r0pL2c0q0
問題のコンクリートは過去一年間らしい。
この時期に戸塚〜湘南地域で建てられた物件はすべて資産価値に疑問符が付く。
すくなとくとも俺的には絶対に買わないwwwwww

847 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:21:35 ID:sISaCMGj0
どんくらい膨張するのかが一番のポイントだな

848 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:22:15 ID:UT7/Mx4u0
>>564
元ヤンのドカタは大卒技術者によく絡んでくるよ

849 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:23:45 ID:U0OX1PKfO
いまあるマンションの7%は耐震不足らしいね
まぁ現実は60%かな

850 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:23:46 ID:sISaCMGj0
それに生成物の強度
この二つで方向性がきまるだろう

851 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:26:10 ID:r0pL2c0q0
安月給でサービス残業しまくって全力で負債を抱え込んで不良品をつかまされた人悲惨すぐるwww

852 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:27:59 ID:iwM7IJoiO



偽装列島

853 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:32:16 ID:sISaCMGj0
スラグによる生成物の
@膨張率がコンクリートの弾性域内ですみ、強度が圧縮強度より大きい場合
A膨張率がコンクリートの弾性域内ですみ、強度が圧縮強度より小さい場合
B膨張率がコンクリートの弾性域より大きくて、強度が圧縮強度より大きい場合
C膨張率がコンクリートの弾性域より大きくて、強度が圧縮強度より小さい場合
が考えられるね
@は最高
Aは調査次第
BはCよりましだがOUT
Cは最悪


854 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:33:46 ID:7y4kXdty0
みんな安い物ばかり欲しがるからこう言う事が起きる

855 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:34:27 ID:luue0Vem0
建築中の物件はどうということはない
悲惨なのは引渡し終えて入居済みな人
出るに出られない上に資産価値0みたいなw

856 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:38:27 ID:US8tUps30
>>854
ミートホープw

857 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:48:42 ID:r0pL2c0q0
この国デタラメ過ぎチョー受けるw

858 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:52:43 ID:T8lWXWxQO
地震で建物が崩れたら恥かくねw四川笑ってられんわw

859 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 00:56:13 ID:KTQpUvSrO
神戸市内の生コン屋のミキサー運転手の者ですが、神戸や大阪では協同組合に加盟しているセメントメーカー直営会社は加水や残コン使い回しはしてない筈なので、品質は問題ないと思うのですが。個人経営の生コン屋は信用できないでしょうね。

860 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:01:04 ID:U0OX1PKfO
>>859
全部信用できねーよ ww


861 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:04:59 ID:uQt6wAKq0
やっぱ平屋の日本家屋が一番ってこった

862 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:05:14 ID:cPGjBm9A0
>>860
組合加盟 and セメントメーカー のand条件は問題ないとおもうぞ

組合加盟 or セメントメーカー or 個人経営 のor条件は問題あるかるかもやしれん


863 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:06:24 ID:r0pL2c0q0
>>861
平屋の基礎にもコンクリ使っているよw

864 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:16:05 ID:luue0Vem0
ウチは悪くないよなんて宣伝にきてるとこ程信用できないんだけどな
泥棒ってのは聞きもしないのに言い訳並べるんだよ

865 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:27:30 ID:Fo/K3Agc0
ちょっと神経質になりすぎだろ
一般的には生ンコ内で攪拌したものが
膨張するのは常識だろ。
どこにでもある話。

866 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:31:46 ID:nUjxUbE+0
マスコミの皆様へ、ご承知のように、マンション業界ほど多くの宣伝費用を遣っている業界は他にありません。
姉歯のときと違って、今回のような大手のデベが絡んでいる物件については特にそうだと思います。
マスコミが派手にこのことを報じるなら、今まで多額の金をマスコミに費やしてきたことがまったく無意味になります。
よって、派手は報道はぜひ自粛していただきたい。あまり派手に報道をされマスコミに対しては、われわれマンション業界の方でも、
今後、広告依頼を自粛させていただくようになるかもわかりません。
以上、広告代理店を通してお願い申し上げます。

867 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:39:04 ID:r0pL2c0q0
建築業界腐りすぎ

868 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:42:50 ID:qZkwuFwp0
今でも大型リューベ9800円位?

869 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:43:16 ID:+8EoaV9e0
ブツがまともでも、現場で水飲ませろ!って言われるから
エセもん使ったら出来上がりなんて最悪だよーん。


870 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:45:31 ID:1i8p2IJp0
食品業界もそうだけど
現場と行政・立法が乖離しすぎてるような気がしてならない。

871 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:49:07 ID:EbI1AQ7u0
これって内部告発とかじゃなくて、ひび割れで発覚したんだろ?
やばいじゃん。

872 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:53:47 ID:EbI1AQ7u0
 こうした生コンクリートを使うと表面がはがれ落ちる可能性がありますが、既にマンションなど8か所でこの現象が確認されているということです。


873 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:56:27 ID:5QQM53whO
夏祭りはまだですか〜?

今年はネタが多いな

874 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:57:15 ID:U0OX1PKfO
表面がはがれたぐらいで騒ぐこともないよな
たいしたことないわ
大地震が起きりゃ死ぬやつは何やっても死ぬ

875 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:01:26 ID:jWpySkaT0
ミキサー車をどうやってあんな高いところにのっけたのか、いつも不思議に思ってた会社

876 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:14:05 ID:mgeRWJ5A0
こええww

877 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:16:59 ID:NuLMt0Kq0
生コンニャクのほうが逆に地震には強そう

878 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:17:48 ID:mgeRWJ5A0
>>811
>どのロットでテストピース取ってもつぶしの試験じゃ不合格判定でないようには
>なってるみたい。

>まあヒューザーで懲りてるから役所はあくまで他人面だろうな。

国交省建築指導課によると、六会コンクリートは少なくとも昨年7月から原材料の砂の代わりに溶融スラグを混ぜていた。
製品納入前の建築主による立ち会い検査では、正規の生コンのサンプルを示すなどして偽装していたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000156-mai-soci

??

879 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:26:39 ID:jJE2w64H0
>>453
引地川沿のだろ?
やっぱりそうか!
建ってからすぐなのにひび割れしまくりw
コンクリート面なんかも素人目で見ても
常識的に考えておかしいだろこれって感じだったし。

880 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:28:21 ID:7smIQk5GO
この工場、うちから歩いて10分ほど。地元の恥。出ていけ。

881 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:37:36 ID:RbrOYISY0
膨らむ分を予測して空白を開けて外壁にパネルを貼ればいいんだよ。
断熱効果も上がっていいじゃないか。

882 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:41:05 ID:RbrOYISY0
>>815
上にペンキ塗って10年コンクリートにすればOK

883 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:44:26 ID:RbrOYISY0
>>798
早めに裁判起こさないと倒産して逃げられて1円ももらえなさそうだね。

884 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:48:10 ID:eduj33X70

どうせ他所も(ry

885 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:57:00 ID:hTTP7BI10
これ一体どれぐらいの損害なんだろうな?
1000億とか軽く行きそうな・・・

886 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:18:44 ID:JY3nBVK70
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!  <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



887 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:29:23 ID:qZkwuFwp0
>880
オマエはオレか

888 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:46:00 ID:CjBeckWm0
縄文式住居をDIYで建てて住むのが一番。

889 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:51:24 ID:mgeRWJ5A0
偽装バレの多い年ですね!!w

おもすろーいw


890 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:57:54 ID:r0pL2c0q0
百日耐久コンクリート製マンション

30年ローン 5000万円で買った人カワイソス

891 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:13:35 ID:jo1nCjMy0
吊る
飛ぶ
吸う

一人目はどれだw

892 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:36:14 ID:tlGNsHOFO
六会。近所の人、現場レポートしてくれ。生コン屋の動きはどうだ?

893 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:37:32 ID:EbI1AQ7u0
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yokohama&tn=0979&rn=10
グランドメゾン東戸塚(積水)
ブリリアアーブリオ戸塚(東京建物・NTT)
サンクタス戸塚(オリックス)
レーベンハイム鎌倉マナーハウス(タカラレーベン)
プラウド藤沢イースト・ウェスト(野村)
パークホームズ大船(三井)
ヴェレーナ湘南海岸(日本綜合地所)
グレーシアステイツいずみ野(相模不動産)
グレーシアパーク藤沢善行(相模不動産)


この事件はアネハ事件を超える!


894 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:39:13 ID:JV5aXb2c0
町田線沿いの生コン会社だよな
まさかこんな事で有名にw

895 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:51:37 ID:dmdCcP4u0
マンションのコンクリートが剥がれ落ちるのか
倒壊はしなくても買う人はまずいないね

896 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:03:37 ID:tlGNsHOFO
買っちゃった人は気の毒だと思う。しかーし、税金投入して救済するのは筋違いも甚だしい。

897 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:12:53 ID:b2PoInNQ0
神奈川のマンション買ったやつ
しぼうーーーーーーーーーーーーーーーー



898 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:33:34 ID:lgMXrzwKO
今朝の新聞に載ってなかった
読売新聞だけど

しかし全然話題になってないな
かなり大事なのに

899 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:39:17 ID:u9jt0ZcFO
>>898
こんなの新聞に載せちゃったら大変な事になるぞ
(((;゚Д゚)))

900 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:39:55 ID:LC8CObJh0
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901 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:42:15 ID:vvyckkSz0
ポップアウト

902 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:42:16 ID:WpNoQQpS0
やはり賃貸は最強だな
一軒家ならわかるがマンソンはやはり駄目だな

903 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:46:23 ID:tWnKvz0mO
朝ズバッでやってるね

904 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:47:35 ID:JsssuBp20
大船のマンションって、観音様の前のやつ?

鎌倉市が違法に開発許可をしたというきなくさいやつ?
ググるとキナ臭い話が異常にでてくる鎌倉市政




905 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:47:42 ID:ZUG5eZ1/0
コレは結局JIS規格沿ってないから騒いでるだが、JIS規格自体が偽装だったりして。

906 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:49:40 ID:tnZ9PE5/O
どいつもこいつも金に目くじら立て
悪貨極まった結果がこれじゃ
各々がもっと反省致せ
そして無尽蔵の偽装発覚の度
資本主義倒壊が現実味を帯びる
2010年までに資本主義倒壊か

907 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:57:24 ID:tan9LkbN0
牛肉とウナギは食べなくてもいいし、マンションも
買わずに賃貸で十分だよ。
住宅公団を復活させて良質な賃貸マンションを大
量に建てるべきだな。

908 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 07:58:01 ID:K5xsTPU9O
ここって藤沢町田線にあるミキサー車を看板にしてる会社だよね?

909 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:02:54 ID:92ZXrsHg0
結局、建築士の再試験とか意味なくなったねw
姉歯の時も言われてたことだが、書類上のものを厳しくしたって、現場で手抜きされたお終いだぜ。

910 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/11(金) 08:03:25 ID:OxeiyKQZ0
結局犯罪者が勝つってことだな

911 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:38:33 ID:GDYatnAg0
セメント・モルタル板ってあるんだっけ?

912 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:42:25 ID:J+zye5tv0
グランドメゾン東戸塚(積水) 施工/株式会社長谷工コーポレーション
ブリリアアーブリオ戸塚(東京建物・NTT)施工/ 淺沼組
サンクタス戸塚(オリックス) 施工/大洋建設株式会社
レーベンハイム鎌倉マナーハウス(タカラレーベン) 施工/(株)熊谷組
プラウド藤沢イースト・ウェスト(野村) 施工/(株)淺沼組東京本店
パークホームズ大船(三井) 施工/三井住友建設
ヴェレーナ湘南海岸(日本綜合地所) 施工/(株)長谷工コーポレーション
グレーシアステイツいずみ野(相鉄不動産) 施工/五洋建設(株)
グレーシアパーク藤沢善行(相鉄不動産) 株式会社長谷工コーポレーション

新規追加
レクセル藤沢(扶桑レクセル) 施工/東海興業株式会社
ヴェレーナ戸塚(日本綜合地所) 施工/株式会社長谷工コーポレーション

913 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:44:59 ID:tzp5hTS80
長谷工多すぎ、終わったな。

914 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:52:34 ID:JV5aXb2c0
どうでもいいけどマンションの名前って何でこんなアホみたいなカタカナ英語だか何だか使うんだ

915 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:53:46 ID:vvyckkSz0
公共工事でも使ってるんだろ?
どこ?

916 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:59:16 ID:FMxqrI2m0
溶融スラグって焼却灰だろ、原料が特定不能だから強度への影響とか調べようがないな
高炉スラグはJIs製品で強度は普通の骨材よりでるから
ふつうに値段高いけど
焼却灰は・・これって引き取りでお金もらえるんじゃないの

917 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:59:41 ID:FPQ3xhQ90
最近珍しくもなくなってきたが経営者は発覚したら
会社潰れること承知のうえで偽ってるのかね?バカとしか言いようがない。

918 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 08:59:48 ID:5/hc09340
まぁ実際使った六会も悪いのだろうけど、リフレックスも
スラグ実績作ろうとばらまいたのも悪いと思う。
1年前から使っていたのだろうからある程度試験をして
大丈夫とふんで使ってるはずだろうし、それが今回トラブルに
なったのはもしかして最近の原油高で焼却温度が低くて
スラグ品質があまりにも悪かったとかも有り?

919 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:00:35 ID:/Ea+K+/IO
ンコ生

920 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:00:45 ID:htWmvX5g0
>少しずつはがれる可能性が高く、

これって、
「建物の側近を歩くと、頭の上から降ってくる可能性がある」
ってことだろ。
住んでる人間の問題だけじゃネーじゃん!

921 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:07:55 ID:Kn9r2wHh0
>>898
日本だと、シャレにならないほどヤバイ事件は逆に報道されないのかもな。
日本の闇満載の同和しかり在日しかり、赤坂の多摩小学生の売春といい・・・。

922 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:10:02 ID:35sf9eRUO
>>818
大仏トンネルは今のところ工事中断。
今後どうするか考えてるみたいよ。

923 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:12:12 ID:Y4IPR3xgO
朝日にも記事が見当たらないんだが

924 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:23:51 ID:cmwjTPIh0
藤沢駅周辺は呪われてるな


925 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:27:34 ID:J+zye5tv0
朝のワイドショーでやったのって朝ズバだけ?

926 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:30:00 ID:35sf9eRUO
めざましで社長の会見少しやってたよ

927 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:31:43 ID:zsqCAvfN0
>>914
○○荘や○○館だと、アパート臭いからだろうな。

928 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:35:38 ID:qyWVpUH1O
>>859
組合に頼んだら六会が来るんだよ、運が悪いと。
ゼネコンは避けようがない。

929 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:36:40 ID:JQBWZo/U0
>>921
 本当、報道されないよな。
 圧力掛かっているのは間違いない!
 神奈川新聞、読売新聞ぐらいか?記事にしてるのは。
>>916
 焼却灰として産廃扱いで処分費もらって、それを処理して
 溶融スラグにし、骨材として売る。
 横須賀市も処理を依頼しているはず!
 JIS認定品の溶融スラグなら良かったけどね、JIS基準を満たすものとは
 いえね〜。時代を先走ったな六会。

現状溶融スラグの卸先は3社+1社(物流建材部門)
六会以外が表に出るのは時間の問題か!物流は徐々に出てきてるがね。

930 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:43:16 ID:yWOorW/A0
>>904
ドリームランドモノレール駅の跡地の奴
ドリームランド絡みは呪われてるとしか思えんw

931 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:46:36 ID:yWOorW/A0
>>904
ドリームランドモノレール駅跡の奴
ドリームランドモノレール絡みは呪われているとしか思えんw

932 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:49:03 ID:sQEkrmwb0
朝日新聞は社会面にちっちゃく載ってた

933 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:54:23 ID:x9H2Ftv70
毒入りコンクリ食らって、マンデベ・建設に父さんラッシュ来るかも。。。。。

934 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:57:37 ID:lZk7IULwO
六会コンクリートの社長が別の会社名でやっているコンクリート会社は大丈夫でしょうか?

935 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:59:28 ID:ZS/EjMuO0
高野豆腐状態に成るまで何年ぐらい掛かる?

936 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:01:36 ID:JQBWZo/U0
>>934
 座間の小松原だよね、系列だから同じことをやってるかもね。
 ただ、溶融スラグ供給元から県央地区で遠いので運んでないから
 大丈夫かもよ。
 この時期に、プラントが休止していなければ大丈夫!
 プラント休止してたり、能力落としたり、ダンプになにやら積んで
 搬出しまくってるとアウトだね。

937 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:01:41 ID:7t2m5nF90
現代の驚異 − 進化するコンクリート
 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2452052

938 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:03:32 ID:qyWVpUH1O
買主は建築基準法違反の物件を引き渡されたわけだから
基準法適法にすることを主張できるよな。
出来なければ契約解除も主張できるよな。

デベも同様に建設会社にそのコストを払えと主張するよな。

デベは六会コンクリに払えよと主張してもあっちは潰れるよな。

結局、デベとゼネが折半で被るんだろうか?
それとも、これは基準法を満たすとどこかの御墨付きを作って強弁するんだろうか?

結末は後者になりそうな気がする。

939 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:04:17 ID:Xsxprgbb0
>>929
169物件の詳細が判らないし報道するにしても情報が無いからでしょう。
嵐の前の静けさって感じだね。
姉歯事件を越えると思う。

入居済み住民がポップアップ現象を発見してる物件。
お気の毒としか云えないわな。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yokohama&tn=0535&rn=10

しかしJIS基準に適合してないと完了届けを出しても、
検査済み証が発行されないよね。
引き渡し済みでも取り消しって事になるかも。
って事は建物として認められないから銀行の融資も取り消しか。

940 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:17:57 ID:gORiWhme0
スラグと言っても鉄鋼スラグかごみスラグか?
ごみスラグは原料は家庭ごみだ! ゴミの焼却灰を電気で溶かして作る
どちらもゴミの再利用品だ ゴミ屋敷でなくごみマンションか・・・
まさか姉羽見たく六会も葬価G会じゃないだろうな!
ゴミスラグを知りたければここだ!
www.mlit.go.jp/chosahokoku/h16giken/pdf/0220.pdf

941 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:24:21 ID:i5gDOFUA0
もう見なかったことにしろ・・・
そうしないと未曾有の大事件に発展する。

942 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:25:10 ID:5Epf5fSt0
契約の順序では、購入者→デベ→ゼネコン→六会という流れだね。
 
材料自体が建築基準法違反なのだから建物自体も違反とみるべき。
もみ消せるレベルじゃないねぇ。
 
高いローン組んだ連中が納得する訳ないし、事務所ビル等のオーナーも納得せんよ。

943 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:27:03 ID:zsqCAvfN0
JIS追認。
これしかない。

944 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:27:17 ID:JQBWZo/U0
>>939
 藤沢市は個々の物件名等、詳細は出さないとの回答
 六会のリスト待ちか。ウチも物件も入れてもらわなきゃ!

 現在、藤沢市の見解は検済は出さないと言ってた。
 国の方針が決まらないとね〜。ズルズルいくんだろうな。

945 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:28:32 ID:Yt9cZ65Y0
うわぁ 購入を考えてたマンソンもリストに入ってるよ

怖い怖い・・・

946 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:30:01 ID:JQBWZo/U0
>>943
 追認してもポップアウトは消えない。
 野村の100年は不可能!元々厳しいと思うがね・・・。
 販売から賃貸へ移行するマンションもあるようだ。

947 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:30:29 ID:8qJqIDH4O
>>945
命拾いしたね(^^)

948 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:31:12 ID:JjqiSNhKO
何が怖いて、一軒家の基礎にも使われてる可能性があるってコトなんだよね


949 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:31:47 ID:5/hc09340
>>942
もっと正確に言うなら
購入者→デベ→ゼネコン→生コン商社→生コン組合→六会

950 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:34:41 ID:5Epf5fSt0
949、そこまでは知らなかったわ。
サンクス。
 
100年マンションって誇大広告ですな。

951 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:35:07 ID:1QUXLKQ4O
六会止まってるから三石の出荷がすごいね 

こっちならまだ安心かな

952 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:36:30 ID:tzp5hTS80
民間の建築なんかは知らんけど、公共工事は検査のために生コンの伝票も
役所に渡すからね、公共工事がらみは完全に把握されて大問題になりそう。

953 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:37:11 ID:gNic7bq00
100年プリントっていうのはどうなんだろう。

954 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:37:29 ID:Yt9cZ65Y0
>>947
まったくだよ・・・(;-"-)

見学に行ったときに耐震偽造の話もしたけど
「施工は地元の老舗なんでココは大丈夫です!」
なんて営業さんは力説してたけど
だめじゃん・・・

955 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:39:49 ID:4iVgmKzF0
すまんというほかできることはねぇんだよ。すきなようにしてくれ。
300カ所保証できるほどかせいでもいねぇし。

956 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:40:10 ID:8qJqIDH4O
>>879

>>453
> 引地川沿のだろ? うはっw
買った人可哀想。

957 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:40:19 ID:ays8mRJ40
>>951

614 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 21:04:42 ID:???
>>602
ってか、それなら○○石産も同じじゃん。
もっと昔からスラグ使ってるよ・・・

○○港いったら山積みしてあるよ。

湘南地区の生コン屋\(^o^)/オワタ


615 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 21:08:12 ID:???
>>614
おっと三和の悪口もここまでだ


616 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/09(水) 21:36:56 ID:???
>>615
ちょwwwおまwww

せっかくの気遣いがwww


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1145935155/602-616



958 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:46:04 ID:Xsxprgbb0
>>944
>藤沢市は個々の物件名等、詳細は出さないとの回答
賃貸マンションのオーナーには朗報だね。
検査済み証が出なくとも人に貸せるし入居者も気がつかないからなあ。

959 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:48:02 ID:8qJqIDH4O
>>866
マンションの供給過剰もあり、これからジャンジャン倒産するからどちらにしろ広告費は尻すぼみだろうよw

960 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:49:29 ID:BF2TJdw10
>>957
溶融スラグじゃなくて水砕スラグだけどな。それホームページにも堂々と書いてあるし。

そもそも、溶融スラグを生コンに混ぜた事が問題なんじゃなくて、それをJIS適合の構造部材用として出荷した事が問題なんだってば。

961 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:49:41 ID:YAso7SVt0
>>906
自分もそう思う。

962 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:50:00 ID:qJISjyDG0
>>959
だからマズゴミは騒がないのか

963 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:52:14 ID:8qJqIDH4O
>>851
ハケドーw
まさに搾取された人生w

964 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:52:46 ID:/lZ/Q4lO0
>>960
ゴミ由来の溶融スラグもJIS要らないコンクリートなら使ってもいいってことらしいね
ラップルとかに使うのかな

965 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:54:01 ID:aO/YmGzV0
これでまた国民も過剰反応して役人がガチガチの規制を作って
コスト高になって・・・

966 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 10:55:41 ID:m9mb8rTy0
>>958
今は出せなくても情報公開請求されて、
市の情報公開審査会にかけられたら公開せざるを得なくなる予感...

967 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:00:43 ID:1QUXLKQ4O
>>957

金沢でゴミスラグ使ってたのなんて一社しかないじゃんw

968 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:06:06 ID:MfM/PX9dO
もう諦めたら?
国や自治体は住民に対して救済は行わない

969 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:06:38 ID:1QUXLKQ4O
>>964
アスファルトとかには混ぜるんじゃないかな?

970 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:07:39 ID:r0pL2c0q0
ゴミを買ってローンを背負った人カワイソス

971 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:09:55 ID:Gpuk4Cif0
>>52

その通り。
ひどいデベロッパーなら、改修だけで売り出すかも
知れないから今後要注意。

972 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:15:32 ID:Gpuk4Cif0
>1

溶融スラグ、って、要するに生ゴミを焼却したものね。
ゴミまぜたコンクリで打ったマンションだったのね…orz

973 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:15:33 ID:MfM/PX9dO
マンションだけの問題じゃなくて戸建ての住宅の基礎にも使われているだろうからな
被害者が多すぎて救済は一切ないだろう

974 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:16:46 ID:Xsxprgbb0
>>966
情報公開請求しても黒く塗りつぶされて出て来る予感。
藤沢市は住民の事を考えないで隠蔽して終了させようとしてるからなあ。

>>944
>現在、藤沢市の見解は検済は出さないと言ってた。
でも取り上げるとかは言ってないのだよね。
戸建ての人なんかは知らずに住み続けるんだろうね。
引き渡し済みのマンションとかもね。

975 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:17:34 ID:J+zye5tv0
>>944
フジがマンション名ばっちりだしちゃって、住民のインタビューまでしてるから
そのマンションの住民スレではフジにキレてる。

976 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:19:17 ID:/lZ/Q4lO0
>>912
総戸数調べてみた

グランドメゾン東戸塚 743戸
ブリリアアーブリオ戸塚 189戸
サンクタス戸塚 89戸
レーベンハイム鎌倉マナーハウス 96戸
プラウド藤沢イースト・ウェスト 373戸
パークホームズ大船 73戸
ヴェレーナ湘南海岸 197戸
グレーシアステイツいずみ野 157戸
グレーシアパーク藤沢善行 185戸

レクセル藤沢 144戸
ヴェレーナ戸塚 93戸

計 2,339個

一戸3000万平均としても700億の被害ですな

977 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:20:51 ID:r0pL2c0q0
安月給でサービス残業しまくって全力で負債を抱え込んで不良品をつかまされた人悲惨すぐるwww

978 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:21:16 ID:Fo/K3Agc0
>>969
未処理溶融スラグを使ったアスファルト舗装を
見に行ったことがあるが、ポコポコ膨らむのな、
モグラかよって思ったよ。
バーナーで直してたが、歩道だったからまだましだ。
建物なら終わってるよ。

979 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:24:06 ID:zsqCAvfN0
なんで膨らむんだろう?
何か化学反応が起こってるのか?

980 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:26:31 ID:5Epf5fSt0
戸塚の物件を仕事でやってたんだが土地の絡みで着工が遅れて助かったかもしれない。
確認通した後に隣も購入出来るかもしれないで中断。
しかも976の中に同シリーズあるよ。
ゼネコン自体も寝耳に水だろうなぁ。

981 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:26:57 ID:Xsxprgbb0
>>976
集計乙です。

10物件で700億円だと196物件で幾らの被害になるのよ。
藤沢市が隠蔽したい気持ちも判るなあ。

982 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:30:38 ID:/lZ/Q4lO0
>>981
196物件の中には戸建ても事務所もあるだろうし、
大規模マンションは工区によってはセーフ、っていうのもあるだろうけどね

姉歯は小さいマンションばっかりだったから
総被害額がアレを超えてるのは確実だなあ

983 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:33:34 ID:EbI1AQ7u0
コンクリートの強度って中に混じってる石の強度で決まるのな。

984 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:33:35 ID:5yOKEtTe0
次スレ頼むぅぅぅぅぅぅ

985 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:34:49 ID:J+zye5tv0
>>976
最近の湘南や戸塚地区の相場を考えたら4000万スタートだらけだったので
その10件だけでも700億どころの話しじゃないだろうな・・・

986 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:36:32 ID:tzp5hTS80
>>979
そう、まさに化学反応。アルカリ骨材反応。

987 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:39:36 ID:MfM/PX9dO
この会社だけじゃない可能性が高い。
全国的に似たような例があるだろう。
被害者は数万件・数十万件になるかもしれんね。

988 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:50:48 ID:Tx9UouwR0
>>949
生コン工場ってJIS規格取るのも何か問題起きても
セメントメーカー頼みだったりするよ
納入してるセメントメーカーでだいたい系列決まってるし
っていうかセメントメーカーはセメントの納入先増の為に
系列JIS規格工場増やしたいから、規格取るためのテストやら練習やら
役人接待までするよ
つながり深いから、何か問題起きた時頼ってくるのメーカーだったりするの

989 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:54:33 ID:Zfo7EGu70
日本崩壊の引き金を引いてしまったようだね^^;

990 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:56:43 ID:BF2TJdw10
>>964
強度制限はあるものの、JIS A 5031適合の溶融スラグなら生コンに使って良い事になってるし、JIS要らないコンクリートの使い道なんぞいくらでもあるよ。
ちなみに、JIS A 5031適合の溶融スラグを使ったプレコン製品はJIS適合

>>972
まあ、そんなゴミの残りカスにもJISの規定があったりするんですよ…

>>986
スラグ内のアルミニウムが原因らしいね

991 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 11:57:16 ID:EbI1AQ7u0
あまりに大きな問題すぎて、報道出来ないな。


992 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:02:13 ID:bNf/NrOT0
シナ・朝鮮に負けない偽装・汚職天国日本w

993 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:03:04 ID:Zfo7EGu70
マンションなんて何も世間を知らない奴だけが買えばいいんだよ
世の中には騙される奴も必要なんだ

994 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:04:09 ID:6yQY7+es0
これは後日でっかい問題になる…よな?
このままなし崩しってことはないよな

995 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:04:46 ID:lgx2Cr2X0
>>151
マンション販売会社、マンションの住人、近隣の住人、銀行、エトセトラ、

死活レベルで、社会的に被害を被る人間が、およそ5000人だとすると、
10年間で一人当たりのコスト、5万円かからない、テロじゃん。

一人当たりのコスト5万円で、5000人の人生を破壊するんだよ。
立派なテロ。

996 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:06:36 ID:EbI1AQ7u0
アネハのときより、規模がでか過ぎて立替えなんて無理だろう。


997 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:06:45 ID:27PMg7GCO
これって事件なの?

998 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:06:50 ID:U0OX1PKfO
なんらかの裏圧力がかかるだろうからたぶん次スレは立たないだろうね

999 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:07:09 ID:tpoYY2jiO
神奈川住人としては他人事じゃないなー

1000 :名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 12:08:39 ID:sQEkrmwb0
ヤクザの脅しのネタが増えたなw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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