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【社会】「アイヌ語を公用語に」 先住民族サミット実行委が提言★3

1 :西独逸 ◆X2OsNO.feM @西独逸φ ★:2008/07/05(土) 11:48:08 ID:???0
北海道洞爺湖サミットに先がけて開かれた「『先住民族サミット』アイヌモシリ2008」は4日、主要8カ国(G8)
への提言をまとめて閉会した。(1)昨年秋に国連で採択された「先住民族の権利に関する宣言」を日本の
国内法に整備すること(2)伝統的な暮らしの実践・存続権の尊重(3)先住民族活動家をテロリスト扱い
しないこと――など21項目。実行委員会は超党派の国会議員の会を通じて福田首相に届ける予定だ。

提言ではまた、政府が8月にも初会合を開く予定のアイヌ民族に関する有識者会議について、委員8人のうち
アイヌ民族が1人しか含まれていないことに抗議するとし、少なくとも半数をアイヌ民族とするよう求めた。

実行委はほかに「日本政府への提言」もまとめた。過去のアイヌ政策を反省して明確な言葉で謝罪することや、
アイヌ語を公用語として義務教育でも学べる言語とすることなどを求めている。

ソース
asahi.com  http://www.asahi.com/international/update/0704/TKY200807040484.html

関連スレ
【政治】政府、アイヌ有識者懇を設置 来夏めどに報告書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214883609/

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215216332/

2 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:48:58 ID:riJKMXaG0
>>1
キモイ

3 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:49:12 ID:YJqdu5GP0
日本人 チョッパリ

4 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:49:16 ID:DLssg3O6O
2ゲット

5 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:49:39 ID:Dxb7OzNR0
チベット問題で発狂するおまえらが
アイヌは死ね って


N速+ってVIPやν速以下のゴミが集う板になったんだねwwwwwwwwwwwwwwwwww

6 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:49:55 ID:0HdZXPU60
ナコルルみたいな娘、ホントは居ないね

7 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:50:30 ID:veNJJwSU0
分割して統治せよ、か。

日本国内日本人と他民族の対立を作ろうとしている奴らがいる。
こいつらの欲だけとは思えない。


8 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:51:22 ID:rS8G8Zwp0
>>5
そうそうN速+はレイシストの吹きだまり人類種の汚点。こんなくそ板を育んだ2chは引責解散
日本国は引責対中主権委譲、全日本人は引責自害が当然というのが国際世論の主流であり2chの総意。

9 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:51:56 ID:BhbJIPt20
文字が存在しない言語は公用語にはならないのにwwww

10 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:52:13 ID:526ktNZ00
酷使様の本音

998 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/05(土) 11:42:36 ID:KPKEvlA6O
実も蓋もない言い方するとアイヌもチベットも自分の土地を守れなかった負け組

11 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:52:37 ID:+WapNW1m0
道州制になったら、一部地域で公用語に加えてもいいんじゃないの。

12 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:52:49 ID:KPKEvlA6O
身も蓋もない言い方するとアイヌもチベットも自分の土地を守れなかった負け組

13 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:52:52 ID:2c0nn/mz0
自民県議、首つり自殺=政務調査費の不適切処理発覚−長野
7月5日10時39分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080705-00000034-jij-soci

5日午前5時20分ごろ、長野県下條村睦沢で、同県飯田市上郷別府、
自民党の佐藤友昭県議(49)が電柱に首をつって死亡しているのを、
近所の男性が見つけ、110番した。県警阿南署は、近くに止まっていた
佐藤県議の車の中から、遺書のようなメモが残されていたことなどから、
自殺とみて調べている。

佐藤県議は政務調査費の不適切な処理が発覚し、所属する自民党
県議団は6月24日、政務調査費の収支報告書を訂正した。しかし、
地元紙の5日付朝刊で新たに、政務調査費に関係する領収書の改ざんが
指摘されていた。

14 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:52:59 ID:F8oXTMAcO
ししゃも
となかい

15 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:53:10 ID:Kbqh54rb0
まずそれをアイヌ語で言ってみろ

16 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:53:13 ID:dJpLAWmP0
さっさとフリー北海道って旗持ってデモしてこいや!!

17 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:53:18 ID:Pkwz6K8u0
ぬっぴぃだけでやってろよ。

18 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:53:23 ID:YJqdu5GP0
アイヌは古代韓国人の末裔。よって日本は韓国領土。

19 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:53:31 ID:kAn/Xk3/0
正直この団体がウザイ1/8アイヌです

20 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:53:38 ID:ySS+KCaj0
公用語は無理だろ

21 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:53:49 ID:VQNAGB1M0

 在日 → 差別利権 → ヤクザ
 童話 → 差別利権 → ヤクザ

そして今・・・

 アイヌ → 差別利権 → ヤクザ
 
在日や童話と同じ道を歩むとは、愚かとしか言いようがない。

間違いなく社会から排斥されていくだろう。


22 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:53:51 ID:l/KVxlkq0
余裕で2げっと

23 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:53:51 ID:61KZeoq40
これは、特亜対策としても、きわめて有効だな。東亜+住民としては、全面的に支持する。

24 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:54:33 ID:k+jbWl+D0
>>5
中国には、チベット人の要求は完全に正当だ認めてやれ、というんだが、
いざ自分たちがアイヌ人から要求を突きつけられると、何にもしてやる必要はないと言い出す
なんだかなぁ、と思うね

25 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:54:46 ID:o7X9BCGw0
???? ???? ???? ????? ?????? ???? ?? ????? ?????? ?? ??? ??????? ?????? ???? ???? ??????? ??? ????? ????????? ??? ??? ??? ??

26 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:54:47 ID:s5gGGGu00
それならその前に関西弁が公用語になってもおかしくない論理だなw

27 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:54:58 ID:J2+KANLc0
うちの爺さんの先祖はアイヌだ。俺もアイヌでいいんだな。

28 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:55:06 ID:GbHUAWZM0
アイヌに変なバックがいないか調査せよ。

29 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:55:17 ID:7ThlJ5M50
アイヌ語でOK

30 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:55:35 ID:ThIc86FW0
そのうち韓国が先住民族だと言ってきそうなんだけど。

31 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:55:56 ID:/Lo7UuNB0
>アイヌ語を公用語として義務教育でも学べる言語とすることなどを求めている。
だんだんキチガイ朝鮮人や部落と同じになってきたな。


32 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:56:02 ID:VQNAGB1M0
↓もう完全に差別利権でメシ食うヤクザのお仲間です


部落解放同盟東京都連合会
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/jinken/siryo222.html

東京都人権施策推進指針対策連絡会
 日本婦人会議東京都本部

 アイヌウタリ連絡会        ← ← ←

 在日韓国民主統一連合東京運営委員会(韓統連東京運営委員会)
 在日コリアン人権協会
 全国障害者解放運動連絡会議関東ブロック(全障連関東ブロック)
 障害者の生活保障を要求する連絡会議(障害連)
 NPO法人・動くゲイとレズビアンの会(OCCUR)
 部落解放同盟東京都連合会
 外国人と共に生きる大田・市民ネットワーク(OCNet)
 労働組合江戸川ユニオン・移住労働者と連帯する全国ネットワーク
 新宿野宿労働者の就労・生活保障を求める連絡会議(新宿連)


33 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:56:19 ID:Sx6GjjAD0
アイヌ語って、文字あったっけ??

34 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:56:50 ID:kAn/Xk3/0
>>27
俺は母方のひいじいちゃんがアイヌだぜ

35 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:57:00 ID:+rFHOJ3p0
さんざん言われてるけど、縄文人って北海道から沖縄までいたんだよ?
南方から弥生人が入って混血が進んだわけだが、北海道の一部に 「混血しなかった人々」 がいたというだけの話。
なんで先住民が云々の話になるのか全く分からない。


36 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:57:13 ID:kEs5wltV0
こういう連中のせいで迷惑を被るのはアイヌの人達なんだがな。
現実と乖離した要求とか迷惑なだけ。

37 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:57:23 ID:J2+KANLc0
>>33
口伝のみで伝えられた言葉。

38 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:57:31 ID:ulS9ALst0
アイヌ語で国語や古文の授業ってできるの?

39 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:57:32 ID:E5BP3UpbO
アイヌと同時に在日韓国朝鮮の方々も日本の特別先住民と認めて選挙権を与えるべき!

40 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:57:36 ID:WuI8wsGA0
>(3)先住民族活動家をテロリスト扱いしないこと

別に先住民族でなくても活動家はテロリスト扱いされるだろ

41 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:57:49 ID:1K8jTO2P0
アイヌ語には文字が無いからと
ハングルを使わせようとする集団が後ろに居るようだ

42 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:57:59 ID:ETG84MSo0
ほら、調子に乗りだしたwwww

43 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:58:17 ID:J2+KANLc0
>>41
ヽ(・ω・)ノ それか!

44 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:58:19 ID:9QXXNNH40
>>24
今年一番の馬鹿はおまえだね。
日本がアイヌを虐殺、去勢してんのか

45 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:58:27 ID:YGuukPn70
やはり中国のチベット民族弾圧の影響は大きいな。

右翼は中国の人権問題を突っつくと自分に跳ね返るというわけ。
これでは何も変わらない。
一国では何も変われない。
世界協調の中で人権問題を先鋭化していかなければいけないということだ。
そうすれば中国も日本も改善するチャンスが生まれる。

46 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:58:34 ID:o7X9BCGw0
アイヌを世界遺産にしよう。そうすれば金も入ってくるし一石二鳥。

47 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:58:35 ID:qppkP8aBO
実に良いと思う。アイヌ族なのにアイヌ語をしゃべれないのは可哀相だもんね。
しかし覚える本人は大変だな。でも頑張って欲しい。

48 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:58:55 ID:iAdJ1hgB0
こんなもん、逆効果に終わるよw

49 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:59:16 ID:kAn/Xk3/0
>>24
とりあえず偉そうな事言う前に俺に謝罪と賠償してみてくれないか。

50 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:59:17 ID:GbHUAWZM0
アイヌさんを騙してこそこそやってる連中を炙り出せ!

51 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:59:24 ID:0tTGR52T0

「日本人」、「日本国籍」をアイヌは使っている。
日本に対して反乱を起こしてるわけでもない。

チベットと同じだと言うなら、日本国籍を使わなくていいように
アイヌ国を作りたいと言ってるはずだ。


52 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:59:26 ID:HDdRx2so0
アホなこといいだしやがって
後ろについてるんだろうな。そのスジの人が。

53 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:59:31 ID:526ktNZ00
おまえらの考えは、大和民族やら琉球民族やらアイヌ民族といった古い民族概念ではなく、
それらを全て包括する「日本人」として平等に取り込みましょうってこと?

54 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:59:52 ID:iJfQKwG30
今のアイヌ人ってアイヌ語喋れんの?

55 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:00:09 ID:tpq26vce0
>>24
現在進行形での監禁と拷問・強制労働も思い出してやってくれ

56 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:00:48 ID:uRSCrSGA0
結局、この団体はサミットにぶつける予定だったんだよ。
この間、福田があっさり先住民認定したからネタが無くなって
無理やり難癖つけてきたとしか思えない。
そこの裏に在日の影有りなんだろうけど。
サミット参加は必須なんでしょうね。

57 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:00:48 ID:XVZBkb/CO
絶滅したアイヌ民族を復興させる事は出来ない。
アイヌの伝統文化は復活可能だけどね。

58 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:00:52 ID:Q8Q3IvC+0
公用語て・・・アイヌって、こんなんだったっけ?
世間から反発されるだけのような。


59 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:00:57 ID:0tTGR52T0
>>53

民族は消せない。

ただ、日本国籍に異議が歩かないか。アイヌは日本国籍に異議は無いようだ。
あと、ヤマトのように中国や朝鮮と戦ってきたような歴史があるのかというところ。


60 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:00:57 ID:6lyrw+xr0
人口2万3千人ちょっとか・・・

61 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:01:31 ID:YJqdu5GP0
>>51
まあ、それは今後の話だ。

62 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:01:41 ID:N2bUqIfi0
> 実行委はほかに「日本政府への提言」もまとめた。過去のアイヌ政策を反省して明確な言葉で謝罪することや、
> アイヌ語を公用語として義務教育でも学べる言語とすることなどを求めている。

やりかたがまんまチョン

63 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:01:59 ID:qppkP8aBO
>>31
東北にいるアイヌ族に対してじゃないの?全国でじゃないでしょ。
それでも数百の数にはなるか。アイヌ族がある程度固まって暮らしてもらうほうが勉強しやすいな

64 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:02:04 ID:EwuSwzk+0
>>32
街道と同じで、中まで食い込まれた差別利権団体なんだよな。
まともな活動してる連中がかわいそうだわ。

65 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:02:06 ID:J2+KANLc0
アイヌとはアイヌ語で「人間」を意味する言葉です。
だからみんなアイヌです。

66 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:02:35 ID:4B+Gu0KR0
これはやりすぎだね。


67 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:02:41 ID:rkPCw1gY0
いままで、なにも意識せず地域や近所、職場で
アイヌと生活していた人たちに厚い壁を作ってしまったようだね。
まぁ、差別に苦しむ特権階級になっておめでとうございます。

68 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:02:50 ID:+VYcaNUy0
これ 何の公用語にしろっての  日本の公用語?
文字のないアイヌ語を?

文字のない台湾語が文字のある北京語と同様に使用されてる台湾みたいに?


それともアイヌの人たちの間での公用語?
別に勝手に使ってくれてかまわないけど?

69 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:03:19 ID:iJfQKwG30
謝罪と賠償wwwwwwwwww
アイヌ人って朝鮮人とそっくりなんですね。

70 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:03:52 ID:5MaOJBwWO
独立を認めてやる。
病院も学校も電気も灯油も水道も自分たちで調達しろ。

71 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:04:05 ID:VSri7D/U0
この際何でもきそうだな
資金援助を義務付けたりもきそうだ

72 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:04:30 ID:2PO0ZZ4F0
ここでも暗躍してるのはチョン。

73 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:04:33 ID:YoBbu33S0
オベリベリ



74 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:04:56 ID:rkPCw1gY0
駅前の一等地はもともと先祖の土地だ!
という訴訟をガンガン起こしたりしてな。

75 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:04:59 ID:OK+bTlq+0
アイヌ語なんてアイヌの中でも長老しかしゃべれんだろうに

76 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:05:03 ID:EwuSwzk+0
>>62
その団体、中に相当数の朝鮮人が居るのは有名かと思ってたんだけど、意外と知られてないのかな?
在日ってだけじゃ金が取れなくなった朝鮮人が、日本の「被差別」団体を乗っ取って、
これからの金蔓にするつもりっしょ。

77 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:05:07 ID:0tTGR52T0
早い話が、日本人、日本国籍は使う。

しかし、大和民族が唐や朝鮮など、対外戦争で戦い
血を流して築いてきたのが日本国であるのに
なぜかアイヌ「だけ」が先住民族となっている。

ヤマトのように、外国に存在したと言う記録が残ってるのか?
古代からの英雄は?続いてる儀式や祭りは?宗教施設は?
ヤマトの方が、あらゆる存在証拠が古いんだよな。


78 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:05:27 ID:1K8jTO2P0
たしかアイヌには純血種はもう居ないと思ったけどな
せいぜいがクォーター程度じゃないかな

79 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:05:29 ID:e1F+epmQ0
ナコルル

80 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:05:42 ID:BxL/lAMH0
今どきの年寄りって糞ばっかり


81 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:06:02 ID:K2j7XGK+0
皆、気を付けろ!ウタリ(アイヌ)協会の事務局には在日が入り込んでるぞ。
彼等の真の目的は、朝鮮語を公用語にすることだ。

82 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:07:28 ID:wrMJSl2w0
アイヌ語を義務教育で学んでどうするんだ・・・
公用語として使えるほど普及して無いだろ

83 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:07:52 ID:v63Ei5qf0
大阪民族の大阪語も公用にされちまいそうだな。

84 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:08:20 ID:tpq26vce0
>>76
実に興味深い。名簿とかないの?

85 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:08:25 ID:qppkP8aBO
>>75
そのおじいたちが死ぬ前にアイヌ族の人たちは習った方が良いと思う。

86 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:08:47 ID:jH0mOsVw0
アイヌ語はひとつの文化として保護すべきものだとは思うが、
アイヌ語を公用語とするってことは、アイヌ語を国語として履修させて
日本語を話せない奴が出てくる可能性があるってことだろ?
利益より不利益の方が多いと思うがなあ

87 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:09:01 ID:7wDACZfAO
義務教育?
選択授業で、アイヌ語が喋れる人を招いて授業するって話か?
必修は無理だな。

英語は使用人口や範囲が広いから学ぶ意味もあるから、義務教育化もいいけど、アイヌ語の必要度は低過ぎるしね。

どこの朝鮮人だよ。

88 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:09:16 ID:5BPkJsvO0
大自然の、おしおきです。

89 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:09:20 ID:0tTGR52T0
>>81
わかっている。
「白村江の戦い」も知らないのに、軍を出して救おうとしたヤマトに尊敬の念も無いのに
百済の末裔面をしてた奴らだ。
アイヌの中に、琉球の中に、ハーフなどが多数入り込んでいる。

キムチ人としては限界がある(当たり前。百済詐欺やったからな)から
アイヌ、沖縄を利用しようとしている。


90 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:09:20 ID:f2H/5OOC0
アイヌ族の誇りを失った亡者にアイヌを名乗る資格はない

91 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:09:27 ID:dZ+g3skg0
公用語になると具体的にどうなるのか教えてくれ

92 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:09:37 ID:BwpHZcfM0
とりあえずトンデモなアイヌ語教科書をでっち上げてから
こういう話はするもんだよな
そういやイスラエルのユダヤ語もそんな感じで復活させたんじゃなかったっけ?

93 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:09:55 ID:lvbfy8Ut0
しかし、なんでアイヌ、北海道だけなんだろう。
本州や沖縄のアイヌは見捨てるん?北海道アイヌさーん

94 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:10:03 ID:ZDhW+YFm0
昔NHKか何かで見たけど、一口にアイヌといっても、
・北海道に住んでた蝦夷アイヌ
・樺太に住んでた樺太アイヌ
で文化すら違ったらしいんだけど、そこのところはどうするんだ?

千島・樺太交換条約で樺太の北半分をロシアに渡したなら、
樺太アイヌに代替として北方領土を渡さなければいけないんだが。
今のチンパン内閣に、北方領土問題を解決した上で樺太アイヌの子孫に引き渡せるとは思えん。

まあ、そもそも今の樺太には、
「戦後に移り住んだ挙句、『強制連行で樺太に連れて来られた。謝罪と賠償を要求しる』なチョン」
が大勢いるので、その前提を踏まえた上で、この委員会の動きとかを見ると、裏側が透けて見える。


95 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:10:13 ID:YJqdu5GP0
>>84
アイヌを名乗れば誰でもアイヌとして登録されるようだ。

96 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:10:15 ID:sdLeOrcG0
アイヌを独立させるべき。


97 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:10:22 ID:7ThlJ5M50
>過去のアイヌ政策を反省して明確な言葉で謝罪することや、
>アイヌ語を公用語として義務教育でも学べる言語とすることなどを求めている
謝罪と権利を要求とか朝鮮人みたいだね
日本の先住民とか認定するからこんな事になるんだよ

98 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:10:34 ID:zrD/NrZWO
やれよw
絶対普及しないからwwwww

99 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:10:42 ID:RYfNqHST0
明治維新のときに言えよ

100 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:10:51 ID:l/KVxlkq0
>>77
「先住民族」とは、たんに先に住んでいる民族、という意味ではない。
国家から、施策的に不等な抑圧を受けてきた民族を示す。
したがって国家体制側の民族は先住民族にはなりえない。
(何度書いたことか!)

権利主張の前に、まず「基本中の基本」を説明しない
アイヌ活動家にも問題がある。

101 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:11:17 ID:eSDkr/vj0
差別利用しないと消えていくだろうな。

102 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:11:21 ID:uRSCrSGA0
在日に言いたい。


アイヌ人は日本人だから公用語は無理でも

授業に取り入れてアイヌ民族としての知識を日本国民に

理解してもらうことは出来る。

だけど在日は外国人。

日本の教育にも政治にも参加できませんよ!

103 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:11:30 ID:dNHnZ2u00
>>54
一部しか喋れない

公用語というよりも準公用語でいいんじゃないかな
アイヌ語でもわかってない語彙が結構ある

104 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:11:46 ID:MTiwtjyq0
アイヌの方々の総意なら考えなくもないが
どう考えてもこれ左に針がぶっとんでる奴だけの意見だろw

105 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:13:10 ID:xBZ8CzxL0
これを認めろと…
http://www.pinknotora.net/main.html

106 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:13:15 ID:GbAF2ukF0
アイヌ語しゃべれる奴いるのか?w

107 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:13:20 ID:xLxR+NDY0
>先住民族活動家をテロリスト扱いしないこと

今後テロ活動を充実させるのですね、わかります。
 

108 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:13:21 ID:lvbfy8Ut0
>>94
もしや、このアイヌ騒動が、北方領土&樺太奪還への布石だったら尊敬する。
「アイヌの土地、樺太をロスケの手から取り戻せー!」って。

109 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:13:23 ID:k+gFcrhSO
アイヌが未だに差別されてるのも無理はないな。

110 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:13:25 ID:EwuSwzk+0
>>84
すこし気合い入れて検索したら、見つかると思う。
ブックマークしてないから、すぐ出せなくて申し訳ない。
記憶では、モノホンの在より帰化在日が多かったような気がする。

111 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:13:33 ID:qLoQKhTa0
>>1
あっそ、ば〜か

112 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:13:49 ID:q5xn3JQV0
アイヌの人たちの間で伝承すればいいだけなのに。
それを誰も止めないし。
あと公用語にするからには文字がないと。
そうすると文字を持たない特殊な文化が消えてしまうし。
胡散臭い人たちの金儲けの道具にされてるとしか思えない。

113 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:14:47 ID:HDdRx2so0
公用語〜ってのは
公立教育機関の入試に使わせろってことだろ

センター試験で平均点が異常に高いハングルのように。
採点するのも受験者もアイヌ。

高学歴をゲットして社会的地位を占めていく

114 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:16:33 ID:vJCvTRGa0
円借款みたいな感じで支援してあげたら

115 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:16:34 ID:dNHnZ2u00
>>113
無理。字がないから
表記方法がローマ字で表記するしかない
kamui(簡単な例だが)とかね

116 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:16:40 ID:tpq26vce0
>>100
国家から不当な抑圧なんてうけてたか?

117 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:17:36 ID:lvbfy8Ut0
>>113
> センター試験で平均点が異常に高いハングルのように。

> 高学歴をゲットして社会的地位を占めていく


ぬにそれ

118 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:18:14 ID:OK+bTlq+0
アイヌ語をカタカナで表せるように、文字コードとか改定されたんじゃなかったっけ?
小さいワとか

119 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:19:14 ID:jQ+t2mmL0
アイヌ人が全員完璧にアイヌ語を使えるようになって、
日本人への効率的な学習方法を提示できるようになったからこそ
こういうことを言いだしてるわけですよね?

と中の人@在日に言ってみたい

120 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:19:34 ID:BwpHZcfM0
文字が無いとかって話は平仮名で代用して
和語でやってるみたいに漢語の当て字つかって
足りない発音は仮名を作って表記すれば
わだちがきしなくても使えるんじゃない?

121 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:20:52 ID:BtW90/zg0
…アイヌ語=ハングルという認識でokですか?

122 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:21:05 ID:GbHUAWZM0
先住民族問題と在日をどう絡めるかがチョンの腕の見せ所

123 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:22:26 ID:B9xHCORX0
んで、政府発表の全ての内容をアイヌ語にして発表するのね。
ほとんど誰も見ないのに。
というか、アイヌって言語だけで文字文化ないんだろ?

124 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:22:55 ID:sdJ4dn4e0
北海道と沖縄は、もう独立宣言しろよ。
日本がどうしても嫌な団塊と基地外市民は、どっちかに移住しろ。

青森と長崎にミサイル置いとけ。

125 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:23:04 ID:tpq26vce0
>>117
英語の代わりに韓国語で得点がとれるんだよ
明らかにおかしいよな

126 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:23:05 ID:BwpHZcfM0
アイヌ「文字が無い」
ニダー「ハングル使ってもいいニダ」

とかいう流れにならない事を願う

127 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:23:18 ID:IpxsNT6n0
今の鮮人はモンゴリアンエベンギの中でも強姦遺伝子の強い連中の末裔だろ

128 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:23:49 ID:zMzSS6ei0
>>124
なぜ長崎に?
沖縄から長崎は遠いよ

129 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:23:56 ID:VsQJ8dJh0
>>85
つかアイヌ語を母語として使える人はもう存在しないんだよな

130 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:23:59 ID:f2H/5OOC0
>>117
外国語だかにハングルだかいう教科がなぜかある。
しかも平均点が明らかに高い。結果、高学歴を手にしやすい。


当時「誰がこんなマイナーな科目受けてるんだ?」と不思議に思ったが
社会の様子がわかるにつれて納得した。

131 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:24:21 ID:l/KVxlkq0
>>116
アイヌ民族略史(北海道)
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/sum/soumuka/ainu/rekisi.htm

先住民族問題で特に重要なのは、民族の同意なく日本国に併合された
明治以後の政策。民族の生存権否定としかいいようがない。

こういった経緯を世間一般様に認知していただき、社会的な合意事項に
していかないと、単に反感くらってできるものもできなくなる。

「自分が主張したい」アイヌ活動家にもっとも欠けている視点は客観性。

132 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:24:21 ID:LL9+C1VX0
公用語にするメリットなんて実用上皆無。一部のキチガイの自己満足だけ。

133 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:24:25 ID:ThIc86FW0
アイヌをテロ扱いなんてしてたっけ?初耳

134 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:24:30 ID:GbHUAWZM0


涙も出ないような情けない判決
涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
憲法判断一つすらしない 世界中に言いたい、日本には来るな!
日本で働かないほうがいい、と外国籍の人に言いたい
日本で働くということは、ロボットとなることです
人間として扱われない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ
        ∧__∧   ________
      <# `Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
  __  |      ̄| ̄ ̄
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

135 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:24:37 ID:+r76NtTyO
どうせ例のごとくバックにはあいつらが付いてんだろ

136 :ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc :2008/07/05(土) 12:24:48 ID:lK9cmQAI0
で、アイヌ語使いたいヤツ居るの?

137 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:25:29 ID:sdJ4dn4e0
>>128

間違えた。w
鹿児島。

138 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:25:37 ID:1MLKhhB20
北海道にオーロラが現れるときにシャクシャインは復活するだろう。とか言ってたな

139 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:26:03 ID:zMzSS6ei0
>>130
でも本当に偏差値の高いところは英語しかだめってところもまだあるよ
センターがおkでも二次に英語があったり対応はしてると思う


140 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:26:13 ID:IpxsNT6n0
まあ、ハングルは別にいいだろ
現代において英語やらないことのデメリットを理解してやっていくわけだから

141 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:26:37 ID:7HsWMLAF0
こいつらまで謝罪とか言い出したのか・・・

もういいよ、勝手にやっとけ


142 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:26:39 ID:Eigo6QNk0
お金が欲しいんですね、わかります。

143 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:26:45 ID:3SwtBhIm0
アイヌ語好きなだけしゃべればいいじゃないか
だけど習っても役立たないのに税金をつぎ込むのは反対だ、文字ないし
アイヌ文化の生活したけらば自由にどうぞ、デモ法律は守ってね


144 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:26:58 ID:fPwwHS7O0
アイヌを語る<丶`∀´>や( `ハ´)ですか?

145 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:27:02 ID:1jg40R4OO
後ろにチョン系ブサヨでもついてないとこんな厚顔無恥な事言えんぞ

146 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:27:18 ID:eas1h2sa0
字が無いのに公用語にしてどうするつもりだ?

147 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:27:22 ID:GILQn8YBO
国家転覆罪で逮捕できないの?
中国はやってるよ?

148 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:27:54 ID:PpnPZoJv0
ちなみに日本語って法律上の公用語じゃないから
唯一の公用語がアイヌ語になるんだけど、これ・・・・・・・

という認識でおk?

149 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:28:08 ID:RbZVok8H0
         ノノノノ 
        ( ゚∋゚)
      /⌒∨⌒ヽ 
      / ヘ    ト )
      \ヽ)   ノノ  
      彡/\/ヽミ 
        | /| .ノ   
   .ノ\  | ノ/ソ  
   ゝ〃⌒ ヽミミ.               
    ,i iノリ )))∩        大自然のおしおきよ
    /リヽ゚ -゚ノ ノ   
   《(_./__y_ノノ
    U∧==ゝ 
     .∪ ∪


150 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:28:58 ID:dNHnZ2u00
てか、先住民族の宣言をサミットでアピールするからって
政治的利用しようと画策した政治屋が無能

まぁ、これに関しては内部でも荒れたみたいだけど
受け入れるということで着陸したというね・・・

151 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:29:13 ID:k+gFcrhSO
センター試験の朝鮮語だけ、なぜか1と2(多分アクセントと文法)の配点が異常に高い。

ちなみに、センター試験の朝鮮語は、新聞には問題が記載されていない。

どんな問題を出してるのかね?

152 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:29:16 ID:7+v8Rfx60
琉球民族
アイヌ民族
の文化はもっと尊重すべきだ!

大阪民族はいらないけど

153 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:29:18 ID:+JJ/sq8+0
×アイヌ語を公用語として義務教育でも学べる言語とすることなどを求めている。
○アスキーアートを公用語として義務教育でも学べる言語とすることなどを求めている。

154 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:29:22 ID:TnhrkINt0
ここまでいくと基地外としか・・・

155 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:29:39 ID:p8fyBaxU0
エスペラントはどうでしょうか?

156 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:29:41 ID:jXkVfsK+0
アイヌの皮を被った狼(童話)

157 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:30:57 ID:oT04sP860
南は仙台くらいまでアイヌ文化ってあるんでしょ?

158 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:31:48 ID:PpnPZoJv0
>>151
点数が他言語と比較して高すぎるからって
全うな大学は試験として受け入れてないよね、それ

>>154
たしか最後の直系の方が亡くなったか立場的に退いたから
今影響力持ってるのが昔国会で演説した人とは違うグループってのが原因かと

童話の次を探してる人たちだろうね

159 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:32:11 ID:q7PD3g4L0
明治期の国家によって、望んでも無いのに無理やり日本国民(の中で日本人より下の土人)にされたアイヌ
共産党政権によって、望んでも無いのに無理やり中国国民(の中で共産党員より下の未開人)にされているチベット

虐殺の有無は問題ではない(まぁ、程度の差、とは言えるかもしれんが)。
問題の構図としては完全に相似的なんだよね。

さぁ、フリーチベットって言ってた大きいお兄ちゃんたち頑張れ。フリーアイヌだ。

160 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:32:36 ID:Rr7X8VGNO
調子こいて先住民族気取りかよw


161 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:33:12 ID:ZLxInBGUO
朝鮮人が先住民になる日も近そうだな


162 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:33:43 ID:2eEr2rhL0
病気だろ。
やってることがチョンとまるっきり同じじゃねえか。


163 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:33:47 ID:VsQJ8dJh0
>>157
ないよ

164 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:34:58 ID:BtW90/zg0
一方的歪曲歴史主張ターンキタコレ

165 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:35:19 ID:k+gFcrhSO
在日は、なんで帰国子女枠で大学受験できるんだ?

166 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:36:04 ID:B3JCy/9+0
列島に分布してたわけでもねえのに
先住民と認めてもらえただけでも棚ボタだろ

167 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:36:34 ID:i508a0Pu0
やってることが丸っきり朝鮮人と同じ。

バックにどんなのがいるのか透けて見えるな。

168 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:37:04 ID:OZfSDrP60
アイヌと琉球は同民族
よそもんに追い立てられて
北と南に行き着いた

169 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:37:27 ID:jmENKGb60
>アイヌ民族に関する有識者会議について、委員8人のうち
>アイヌ民族が1人しか含まれていないことに抗議するとし、少なくとも半数をアイヌ民族とするよう求めた。

いくら何でもやりすぎ。
委員の半数以上を占めたら有識者会議が多数派の思い通りにされ、
組織が形骸化するし、そもそもこんな要求を押し通そうとすること自体、
非常識すぎる。

170 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:37:27 ID:BtW90/zg0
アイヌ語をスタートに
薮をつついて蛇大量状態になってきたね。

171 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:37:43 ID:hOBJq7QYO
チベット人に対して中国人が
「先住民?笑わせんなw」


アイヌに対して2ちゃんねらが
「先住民?笑わせんなw」



これはひどい二重基準ですねわかります(´・ω・)

172 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:38:15 ID:G9hScLBk0
案の定2ちょんねらはダブルスタンダードなんだよなw

やっぱりお前らはシナ人と同類だよw

173 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:40:02 ID:vzQ17v0r0
>テロリスト扱いしないこと

ここに本性が透けて見えるな。
日本にゃ対テロの専門機関が無いので、用は警察、公安は監視するなって事。
民族だのなんだのを隠れ蓑に使いたいんだろうな。

NHKとかがこういう連中とつるみがちだから気をつけないとなぁ。

174 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:40:20 ID:G771PvUN0
アイヌは文字がないからパソコンは使えないね

175 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:40:29 ID:weLOiuq30
>>172
何事にもボーダーラインはあるものだ

176 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:40:39 ID:2qnrF8900
あ〜あ、アイヌさん達がそそのかされちゃった

177 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:40:39 ID:wE80iAUfO
流れ読まないで書き込むけど。

北海道限定なら第二公用語として認められてもいいと思う。
土着の文化は尊重しないと滅ぶ可能性があるし。

178 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:40:58 ID:ZMghoViI0
そのうちアイヌ人権センターとか箱物ができて、
なぜか集会で利用しているのは朝鮮人、ということになるだろう。
それをホッ教祖や北海道バカ踊りの連中が裏からサポートし、
実際にやることといえば金をせびることと無防備宣言と九条神聖視教育ばかりに。

179 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:41:07 ID:J2+KANLc0
>>171>>172
お前らは2ちゃんねらが1人だと思っているのか?

180 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:41:27 ID:2mPVfUfnO
アイヌ民族って多いの?

181 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:41:39 ID:4BeiaJ5d0
>>24
日本と中国じゃ状況が全然違うだろ。
アイヌは弾圧されてるのか?
アイヌとチベットを一緒にするな。
チベット人にあやまれ。

182 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:42:11 ID:p8fyBaxU0
坂上の田村麻呂が綺麗さっぱり討伐したと聞いているが。

183 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:42:27 ID:Eigo6QNk0
>>177
第二公用語とかありえなーいw
アイヌは滅んでいいと思うよ

184 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:42:29 ID:tpq26vce0
>>123
なるほど。
そうやってけば利権団体をいくつも作れそうだな

>>131
明治前から交流は盛んにあって、商人に毛皮やなんかを買いたたかれてた
で、平民に編入してアイヌに不当なことやってる奴らを取り締まれるようにした
学校に通わせるようにして日本語は勉強させた。
商人との取引で、日本語が話せないと著しく不利だったから。詐欺も横行してた
風習やまじないのなかには、健康・衛生に問題があるものもあると考えて禁止。
入れ墨なんかも不衛生なとこでやってたからそう思ったんだろね。
仕掛け弓はヤジリに毒を塗るんだけど、これは日本じゃ禁止されてたんじゃなかったかな


185 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:42:35 ID:E4Hj2Mx40
>>177
アイヌ語自体が廃れてるから
教えたりするのはまあ良いけど・・・・

義務となるとねえ・・・・・

186 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:42:50 ID:wQvSSt+t0
なぜか朝鮮人の名前を持つアイヌ代表団なんですよね。

187 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:43:03 ID:0tTGR52T0
>>171>>172
アイヌが日本でないというなら、どういう国家を持ったことがあるのか
提示するべきだ。
チベットは独立国として存在していた。

中国などから「倭人」と呼び続けられていたのがヤマトやアイヌなのだから
同士討ちでしかないはず。
日本列島に住んでいる人間を「ひとまとめにして」倭人と呼び続けてきたのは
ほかでもないシナだ。
アイヌこそ、白人系に征服され、乗っ取られたのではないか?ともいえるぞ。

188 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:43:20 ID:XVQHboqH0
公用語にされてもほぼ使えないわけだが
方言でいいと思うけどなあ
ついでに東北弁と関西弁も公用語にしようぜ

189 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:43:23 ID:l/KVxlkq0
>>181
どこで「線引き」をするのかは難しい問題。
大まかには全国で5万人程度、といわれている。

190 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:43:55 ID:s7Qop0Bn0
マスコミとかにも根回ししないで権利の訴え
どこの女性団体とか某国の団体?ってかんじ

公用語にしたいとか意味わかんないし
もっとまともな代表と参謀選べよ 反感を買う方向にいってどうする
このままじゃ北海道全土はアイヌが開拓した土地とか言い出しそうだし

191 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:43:57 ID:RK+BwV380
>171
色々と違うが
一番の違いは中国は出遅れたんだよ
遅すぎたの。

192 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:43:58 ID:AL2JY8Fd0
ナコルルの神秘的なイメージが崩れるからやめて

193 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:44:24 ID:BtW90/zg0
>>177
それなら「方言」でいいでしょ、「重要無形文化財的」な意味でもつけた「方言」で。
「公用語」なんて持ち出すのはおかしい。

194 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:44:35 ID:z2ZawfIp0
公用語ってのは無理あるけど、文字がないんだったら
アイヌ民謡でも音楽の教科書に載せてみるとか音楽鑑賞に取り入るとか。

195 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:44:57 ID:5CX8s7Gp0
3)先住民族活動家をテロリスト扱いしないこと

って、何をやってもお咎めなしにしろってことかな?
活動内容におかしなところがあれば、そう思われても仕方がないのでは?

196 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:45:00 ID:R+LBZeE60
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/jinken/siryo222.html

見慣れた主張をする国家が同系列の組織にwwww
先兵だなw

197 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:45:14 ID:GGFtYU2x0
アイヌって気持ち悪い連中だったんだな しらなかったわ

198 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:45:16 ID:4LNRJqpm0
おうい アイヌ おめーら独立しろ。 民族主義者なんだろ? なら態度で示せ。
日本は、謀反と見なし、当然ならが、一切の経済支援はしないことになるが、まあがんばれや。


199 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:45:16 ID:PVGNSd4fO
文字もないくせに調子乗るなや低能

200 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:45:17 ID:oWWcrhYB0
アイヌ語の辞書ってあるの

201 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:45:48 ID:G9hScLBk0
シナ人と2ちょんねらーは完全に同類www


反日シナ人「愛国無罪アルヨ!日本人留学生殴ってもOK!」

2ちょんねら「中国人留学生殺したヤツ、グッジョブ!」


反日シナ人「チベットの独立を言うヤツは売国奴アルヨ!」

2ちょんねら「アイヌ語を公用語にしようとするヤツは売国極左!」

202 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:46:49 ID:z/pqgUwy0
昔は戦争でアイヌを陵辱してきたのは本当だろうな

っつっても征夷大将軍って肩書きがあったくらいなんだから
互角というか正々堂々争ってたんだろ


で、今はというと別に差別なんかねーべ
文化振興するならするでいいけど、見に覚えのない
非難浴びせられても困る

203 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:46:52 ID:qGgrZpKD0
韓国語と中国語は公用語になるような気がする

204 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:46:59 ID:XVZBkb/CO
伝統衣装ですら完全復刻を断念して一部想像で復刻した事を忘れてる。

205 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:47:40 ID:BtW90/zg0
こうして今まで何の問題もなく生活していた真の善良なアイヌの末裔が割り食って、
怒りにかられた者はこういうアイヌ独立活動にまんまとのせられて急先鋒化
「させられて」行くんだな。

隠蔽された過去に行われてきた事を目の当たりにできるチャンスかもね、これ。

206 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:47:45 ID:4BeiaJ5d0
>>8
よう、そっちの大気汚染はどうだい。
水は飲めるようになったか?
シラミの退治にはメタミドホスを使えよ。

207 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:48:46 ID:dNHnZ2u00
>>200
ある。国会議員だった萱野茂のアイヌ語辞典
だったかな〜

208 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:49:05 ID:q7PD3g4L0
>>193

あのな、少数民族の言語を、「公用語」の一つとして保護するのは、マレーシアや台湾(ま、これは微妙だが)など、
多民族国家ではごく当たり前の潮流なんだよ。
別に日本語を話す人間の利益は何一つ阻害されない。

一国の制度が単一の言語によって必ず運営されねばならないというルールなんて全く存在しないわけでさ。

209 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:49:20 ID:s7Qop0Bn0
>>202
アイヌ民族が民族融和政策によって倭人と同じ言葉をしゃべり、同じ生活になっている
現在の状況が差別の延長線上で、つまるところ差別は継続してるらしいよ

210 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:49:28 ID:l/KVxlkq0
>>204
「先住民族の権利」とは、国家的な抑圧により、
不当な手段で奪われた、文化や資源を取り戻す権利。

つまり現在において、多くの伝統的文化が失わていることは、
権利の正当性を補強する十分な理由になる。

211 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:49:51 ID:k+jbWl+D0
>>187
> チベットは独立国として存在していた。
承認していた国はほとんどなかった、と思うが、私の勘違いか?
どちらにしろ、国を持っていた云々は今回の話とは関係ない

事実としては、チベット民族は中国国民であり、
アイヌ民族(民族と呼べる実態があるかどうかは措く)は日本国民
そして問題としては、双方とも政府によって文化や伝統が抑圧されている(いた)面があるという事

212 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:50:01 ID:jQ+t2mmL0
アイヌってひとことにまとめてるけど
色々な部族があったわけでしょ?
どのアイヌ語を公用語にしたいわけ?

213 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:50:15 ID:vzQ17v0r0
普段から民族衣装で外歩くなり、アイヌ語の放送局おったてるなり、民族への誇りを態度で示せよ。
いきなり政府の庇護とか特権ばかり求めやがって、そんなに差別されたいのか。

214 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:50:23 ID:0tTGR52T0
ヤマト、アイヌなどをひとまとめにして「倭人」と呼んでいた
シナ、キムチは出てくるなよ?
分けて呼んでいたのか?
あくまで、島の中での同士討ちの問題だ。

>>201
もし、日本列島内のアイヌとヤマトを分けるのであれば
鮮卑の国だった唐や隋なども中国ではなくなるぞ。
おまえらはチベットと何でもかんでも一緒にすればいいと思ってるんだろうが。
お前らのほうが不利だぞ。


215 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:50:43 ID:nEdlZjgh0
先住民族って、お前等だけじゃないだろ
甘えるな!

216 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:51:06 ID:g+Qru7qQ0
何が無理かってアイヌ民族自体日本語使っているところが無理。
アイヌ語話せる人間がどれだけいるんだ?

別に公用語にしたいのならしてもいいんじゃないか。だれも使わないと思うけど、
アイヌ民族の人達だって、アイヌ語習わせるくらいなら英語習わせたほうが役に立つとか思うだろ?

217 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:51:47 ID:HVM/8qCqO
>>201
お前それ前提が大矛盾してることに気づかないのか?wwwwwwwwww

218 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:51:59 ID:eSDkr/vj0
誇りを持って顔の入墨も復活

219 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:52:05 ID:Q4//L63aO
要求が公用語とか大袈裟になってきたな。
基本的に支援する連中とアイヌ人の目的が
ズレとる。まあ120%支援する連中はアイヌ
人を利用する事しか考えてないし、つうか
公言してたよな、在日チョンどもwww

アイヌ人も連中と組むとは浅はかな…

220 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:52:12 ID:fPwwHS7O0
【毎日・変態報道】 「びっくりです。毎日新聞が放送できない過激内容を…問題ですね」…読売テレビ・"ミヤネ屋"出演者ら驚き★9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215223081/

221 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:52:23 ID:8Zi/63aa0
>>204
世界の偉大な文明の源流である朝鮮文化が
失われた空白を補完するから、気にしなくていいよ。
門外不出のアイヌ文字を発見!それはハングル文字を真似た形とか
アイヌはキムチを常食していたとかの大発見のバーゲンセールが始まるよ。


222 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:53:02 ID:Tj0duEQH0
おまえら何でウイグルについて騒がないの?

223 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:53:29 ID:kEs5wltV0
国内対立を煽る連中の後ろには中国南北朝鮮がいるんだよ。

224 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:54:03 ID:4Q2cHBIc0
ろくに話者もいないし、文字も無い。学んでも役に立たない。
それなのに公用語にしろとは・・・

無茶な要求は偏見や差別を助長するって朝鮮人見てて分からんのかな?
少なくとも、俺はちょっとアイヌが嫌いになった。

225 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:54:20 ID:q7PD3g4L0
>>187
国家という言葉を現代的な意味=近代国家として使うのであれば、
チベットもアイヌも、どちらも国家であったことは無い。

ある一定の民族のまとまりと、その民族独自の文化・風習を持つ、という意味であれば、どちらも持っていた。

アイヌは少なくとも近世においては、完全な「異国」。
松前藩(と薩摩藩)は、異国との交易によって、一定の利益を収奪していたのだよ。

226 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:54:44 ID:z/pqgUwy0
>>209
じゃあ山でも買ってアイヌコミュニティーでも作って暮らせばいいのにな
もしかすると、一部似たようなことしてるアイヌの方も居るかもしれんが

まぁ、そんな考えだと、アイヌが日本、或いは北海道だけでも征服して
倭人追い出さないと
アイヌの差別撤廃は完成されないねぇ・・・

227 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:54:46 ID:Rg9fzVZt0
同和と在日のせいで自称被差別者のイメージが悪化してるのに
タイミング最悪だな

228 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:55:01 ID:G9hScLBk0
シナ人「国内対立を煽る連中の後ろには中国を叩きたい欧米がいるんだよ。 」

2ちょんねら「国内対立を煽る連中の後ろには中国南北朝鮮がいるんだよ。 」

229 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:55:05 ID:48wcQyV50
今の道民は、アイヌを虐殺しまくった屯田兵の末裔

230 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:55:06 ID:Q4//L63aO
>214
少なくとも四川省の西側は歴史的には
チベット(吐藩)だからさらにピーンチwww

231 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:55:07 ID:BtW90/zg0
>>208
なぜ今、この時期に「日本」にそれが必要なの?

標準語は言葉狩りではなく、互いに
話が通じないと不便だから便宜上作り上げた言語であって、
いままでの言葉をそっくり取り上げて狩って押し付けたわけじゃない。
その証拠に、各地にそれまでの使用言語は「方言」として残ってる。
アイヌの言葉も沖縄の言葉もなぜ「方言」ではいけないのだ?


232 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:56:33 ID:l/KVxlkq0
>>216
「先住民族の権利」とは、民族に対する不当な国家的抑圧によって
失われた(奪われた)、民族の文化や資源を回復する権利。
現在アイヌ語話者が少ない大きな要因の一つには日本政府による
同化政策がある。

したがって、現在アイヌ語話者が少ないことじたいが、
「先住民族の権利」実現のための重要な理由になる。

  ※素頓狂ともとらえられかねない権利主張の前に、
   こういうことを「ちゃんと説明する」のが先のはず。

> 何が無理かってアイヌ民族自体日本語使っているところが無理。
> アイヌ語話せる人間がどれだけいるんだ?


233 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:56:42 ID:fPwwHS7O0
>>222
騒いでいるよwww

234 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:56:50 ID:nEIYILS20
30年前なら無邪気に応援する人もいただろうに・・・
利権臭バレバレで萎える

235 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:56:59 ID:2qnrF8900

ついこの間までアイヌ事なんかまるで何も言わなかったのに、最近になって突然騒ぎ出してる連中って何なの?
今まで何してたっていうの??

236 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:57:18 ID:8Zi/63aa0
まぁ、これから彼らとかかわると
ちょっとした言葉尻を突付いかれたり
お気に召さない事があると差別と騒ぐから
観光もお土産も敬遠しちゃうな。

237 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:57:53 ID:BtW90/zg0
特アがなんとしてでも北海道と沖縄をモノにしたいという
すさまじい執念と意思とがはっきり伝わる、
そういう意味では良スレだなこれは。

238 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:57:58 ID:hwvGPDr0O
アイヌってもう喋れる奴自体いないし、わかる言葉も少しだけあるユーカラの中と地名だけだろ?日常生活が出来ないだろうに。

よって、これを推進する人はただの捏造屋。つまり、キムチ

239 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:58:26 ID:GSJUeGQpO
俺達もアイヌ語で話さなきゃいけないの?

240 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/05(土) 12:58:36 ID:uS+KsmTr0
>>235

中核派が裏で動いてんだよ。

支那人や在日や朝日

241 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:58:52 ID:G9hScLBk0
シナ人

     欧米がなんとしてでもチベットとウイグルをモノにしたいという
    すさまじい執念と意思とがはっきり伝わる


2ちょんねら

     特アがなんとしてでも北海道と沖縄をモノにしたいという
    すさまじい執念と意思とがはっきり伝わる

242 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:59:47 ID:8Zi/63aa0
心あるアイヌの人、差別利権にまみれた団体を改革してください

243 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:59:52 ID:k+jbWl+D0
>>231
> なぜ今、この時期に「日本」にそれが必要なの?
違う、「彼ら」にそれが必要かどうか

たとえばの話だが、アイヌ風の名前を子供につけたとして、
それを戸籍に正しく書けないという問題が起きる可能性がある

彼ら自身が、自分の名前を先祖から受け継いだ文化と伝統に則って付けたいと願うなら
日本国家は多少の便宜を図ってもいいんじゃないか

244 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:00:01 ID:qkDqsZSa0
在日も朝鮮語しゃべれない人多いらしいが、んなの親のせいでしょ。
沖縄だって代々伝えてるのに、なんでアイヌは他人が教えるの?

去年だかTBSで、在日とアイヌ?北海道人がダンスしながら交流しましょうとかやってた。
うちに北海道に移り住んだ親戚が、北海道人と結婚したけど酒飲みのぐうたらで離婚すれば
いいのにって話題になってる。はっきり言って付き合いづらい人種。

245 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:00:18 ID:jQ+t2mmL0
で、これに反対されたら「やっぱり日本人は人種差別主義者」って
叩く準備は完了済みなんだよね多分

具体的に困ってることを何も言わずにただ「差別されてる」と
言われても解決しようがないんだけどなあ

246 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:00:25 ID:w9puUP3k0
道民だけど、真面目にすまないと思ってる。
つか、同じ道民として恥ずかしいよ。

247 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:00:25 ID:hOBJq7QYO
お前らがみてると
大昔に日本の先住民だった大和民族はアイヌと同じく、
とっくに大陸からきたお前ら渡来人に駆逐されてたってことがよくわかるわ……


中国国内でチベット問題スルーしてる連中となにが違うんだ

248 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:00:39 ID:g+Qru7qQ0
>>232
だから別に公用語にしたいなら別に良いじゃん。権利自体なんてしらんがな。
だけど、誰がアイヌ語習うんだ? それだけの価値があるの?
チベットみたいに虐殺されて弾圧されてそこからの反発心で
チベット文化保護とかならわかるけどさ、アイヌ標準語にしてどうするの?

249 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:01:11 ID:BtW90/zg0
自分たちが現在進行形で行っていて
非難を浴びている事を、攻撃対象に対して
捏造してでも「おまえらがしていることだ」
と責め立てるすり替え戦法が展開中の模様。


250 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:01:45 ID:1XSgIlCX0
まぁ、なんだ、あまり調子にのんなと言いたい

251 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:02:05 ID:q7PD3g4L0
>>226

いやいや、お前ら自分がそうされたら、って考えてみろよ。

ある日突然「お前らも偉大なる中国の一員に入れてあげるよ」って武力をタテに脅されて、
自分の祖先が築きあげた文化が「土人」の文化だ、「未開」の文化だっつって否定され、
「中国人」として生きていかねばならない、という状況を想像してみろ。イヤだろ?

100年間「中国人」として生きたら、そりゃ否応無く同化せざるをえないわけだ。生きていくためにしょうがないんだよ。
そうしておいて、「今更、日本文化なんて存在しないんだから、黙って中国の一部として生きていけば良いアル」
「つーか中国さまのおかげで近代化できたわけだし、学校を作ってあげたのも中国さまだし、むしろ感謝してほしいアル」
って言われてるみたいな状況なんだぜ。
そりゃ怒るわw


アイヌがキモいとか良く言えるよなお前ら。想像力ないんじゃないの?

252 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:02:08 ID:0tTGR52T0
>>241
まあ、おまえが日本人でも中国人でもない「キムチ」だと言うことは
はっきりしたけどな。
唐が鮮卑と指摘されても反論も無くまだ書くということは
関係ない人間、つまりキムチと言うことだ。

ついでに「日本と中国の対立も煽ろうとしている」
わけだ。いつもの手口だな。

253 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:02:50 ID:/qM53B6W0
アイヌの人ってアイヌ語で喋ってんの?

254 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:03:04 ID:MTiwtjyq0
アメリカインディアンみたいに居住区つくって念願の狩猟生活でもやらせておけばいいじゃんw

255 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:03:52 ID:g+Qru7qQ0
>>251
そもそもアイヌの人は今でも怒ってんの?
失われた文化を復活させたいとかならわかるけど、いまだに怒っているとは知らなかった。

256 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:04:08 ID:L7MEnwR20
今の価値観で過去を断罪するのは無意味

松前藩成立は1604年
メイフラワー号がボストン郊外プリマスに
最初の植民地を開いたのが1620年

蛎崎氏が松前藩になったのは
メイフラワー号が北米に着く前の話ですから

因みに蛎崎氏が蝦夷に入植したのは
さらに遡って1400年代です
幕府が領地安堵を確約したのが1604年ってだけ

いやあ時系列ってホント恐ろしいですね

因みに安倍前総理は前九年の役で捕虜となり
九州に流された蝦夷の安倍一族の末裔

1000年で日本の天下を取った蝦夷の民だったわけですよ
安倍前総理は

で、中共がチベットを実効支配したのは
1950年


257 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:04:36 ID:VsQJ8dJh0
>>252
唐が鮮卑とかだからなんだって感じだな
たまたま政権を立てたものが鮮卑族の血をひいてただけのことであって
文化もなにもかも漢文化だし
アイヌとヤマトの問題を一緒にするなっていったのはお前だろ
だいたいその二つを同じく倭人として捉えていたって根拠はなんだよ

258 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:04:37 ID:Rg9fzVZt0
アイヌの資産て、猪の毛皮と狩猟権くらいなもんだろ
文化を捨てたのは彼等の自由意思であり、アイヌ語を使おうと罰則はない
むしろ屯田兵の食料を盗むような山賊紛いが多かった

259 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:04:38 ID:DSc0W0Y20
一度甘えさせるとどんどん付け上がる
特亜と一緒じゃん

260 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:04:45 ID:LGf6ac7s0
>>247
> 中国国内でチベット問題スルーしてる連中となにが違うんだ

んー虐殺に反対しているか否かかな。

261 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:05:07 ID:d/BHP9GZO
>>200
あるぞ。
沙流川方言と千歳方言の二冊。かなり分厚い。
それぞれ、千葉大の先生と早稲田の先生が競って仕上げた。


262 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:05:24 ID:jQ+t2mmL0
>>243
文字を持たなかった民族が戸籍に登録しようとするなら
日本の文字を使うしかないのでは?

戸籍が義務だというのも嫌なら仕方ないけど

263 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:05:52 ID:G9hScLBk0
>>252
お前のロジックは知的障害者並だなwww

底辺は「論理」って言葉を勉強してくるように!w

264 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:06:18 ID:l/KVxlkq0
>>256
「先住民族の権利」は「国家と民族の関係」なので、
松前藩はあまり関係ないす。


265 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:06:56 ID:z/pqgUwy0
>>251
私、アイヌがキモいなんて一言も言ってませんよ。

あなたは想像力がたいそうおありなようですね。
某新聞社と同じ水準で。

266 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:07:13 ID:p8fyBaxU0
United Kingdom of Japan

267 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:07:27 ID:AsvJOBug0
福田ほど国家とか、主権とか考えない首相はいないよな。

いまならおれの県も独立できそう。

268 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:07:33 ID:/qM53B6W0
アイヌの人たちだけで集まった、アイヌ民族特区作って
そこではアイヌ語しか使えなくて、アイヌの伝統的な生活しかできない
ってのを希望なの?
それとも日本人にアイヌ語植えつけたいの?

269 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:07:41 ID:VdVnWkq90
アヌスと聞いてやって来ました!

270 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:07:47 ID:L7MEnwR20
>>247
1604年と1950年を同レベルで考えられる
脳味噌どうにかした方がいい

満州人が清国樹立したって
今の価値観で文句言ってるような話

>>264
幕府から領土安堵のお墨付きを得てる
正式に併合したと見做される



271 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:08:00 ID:Q4//L63aO
少なくとも先住民族だからと主張をするなら、
アイヌ人はそれに絞って他と分けて自分達で
やって欲しい。

先住と少数をわざと曖昧にさせて自分達は
アイヌ人と一緒だと主張する隣国出身の
馬鹿民族と組んで活動すると百害あって
利権ありだから。

アイヌの聖地の大雪山は国立公園だし人が
入れないエリアも多いから一部を自治区に
してあげりゃいい。

在チョンには何にもくれてやる気ねえぞ!

272 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:08:11 ID:Z03zn3dI0
選択できる自由があればいいんじゃね?
マイナーな言語学んだところで将来がどうなるか知ったこっちゃねえが

273 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:08:12 ID:Rg9fzVZt0
アイヌ語には文字がないから、日本語で当て字をしました
文化を奪うどころか与えていますね

274 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:08:16 ID:27N4X+Kn0
>>文化を捨てたのは彼等の自由意思
>>食料を盗むような山賊紛いが多かった

口伝でも書籍でも良い。ソースよこせ。

275 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:08:21 ID:hOBJq7QYO
つまり、文化侵略は綺麗な侵略ってことか

それは今シナが世界中でやってることなわけだが…

276 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:08:27 ID:DSc0W0Y20
合衆国ニッポンだったり
UKニッポンだったりこの国は大変だな

277 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:08:37 ID:l/KVxlkq0
>>200
たとえばこれとか。
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/31037609

278 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:08:38 ID:0tTGR52T0

だからな、それをあぶりだすために

「キムチ」と書いたんだよ。

中国や鮮卑は非難してない。読めばわかるだろ。
>>263おまえだよ。キムチは。
なんでキムチ野郎がここに居て、シナや日本がどうのとわめいてるんだ?



279 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:09:08 ID:Rkc3bsGpO
純血のアイヌ人っているの?

280 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:09:17 ID:qYNNKxT30
地名には知らず知らずアイヌ語が語源となっているものが多い。
これほど融合されて、アイヌ人も今は日本語を使ってるんだから
いいじゃないか……

でないと沖縄方言も公用語にしないとイカンよ。

281 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:09:41 ID:smbga6DZO
シャクシャイン毒殺はいけないよね(´・ω・`)

282 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:10:04 ID:q7PD3g4L0
>>255
この理不尽な状況に対して怒る人間すら消えてしまったんだよ。100年におよぶ「同化」という作業によって。
一つの文化が消えるってのは、そういうことなんだ。
消えた文化を今更よみがえらそうにも、それはすでに失われたニセモノに過ぎないわけで、そこにアイヌのジレンマがあるわけだ。
いっそのことアイヌであることを捨ててしまったほうが、もはやラクな状況が作り上げられてしまったんだよね。

その状況を「日本文化」に置き換えて想像してみろ、って言ってるんだよ。

283 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:10:10 ID:Hqat5CB/0
サンカの時みたいに
柳田信者が噛んでそうだな

284 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:10:26 ID:tpq26vce0
>>251
どこから突っ込めばいいのか分からんが
文字も、金属も創れない文化が、今日現在まで戦火にさらされること無く存続できたと思うのか?
少なくとも北海道が日本である間に戦闘になったことは無いんだぞ

285 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:10:27 ID:k+jbWl+D0
>>270
ID:0tTGR52T0もそうなんだけど、
アイヌが独立を求めてるとか、日本政府の統治下にあることが不満だとか
そういう話じゃないことくらいは理解してくれないと

286 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:10:30 ID:2lGsH0Mc0
これは壮大な実験だ!!

日本史でいうなら弥生時代並みで止まったアイヌ文化で子供を教育し、
理科数学世界史を学び、大学へ行き、幸せになる人間が生まれるかどうか
好奇心から是非見てみたいね

これは間違いなく児童虐待だってほど、アイヌについてはしらんし



287 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:10:56 ID:aHAv95GO0
アイヌ語と琉球語は一応国会で使用していい公用語になってはいるんだけどそのことを知らない人が多い

288 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:11:19 ID:G9hScLBk0
反日シナ人と2ちょんねらが歴史的合意!!!www


「我が国の侵略はきれいな侵略!」

289 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:11:24 ID:jQ+t2mmL0
>>282
で、具体的にどうしたいの?
独立?

290 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:11:30 ID:J3HUzrux0
いいんじゃないの?公用語にしても。
アイヌ語で生活する村があっても結構では。
ただ‥実社会生活で支障がなければだが。

日本語でさえもマイナーな言語で、それよりも更に
マイナーなアイヌ語が普及するかどうかは別だがな。
少なくとも英語のような世界で通じるとは思えんが。

言語学者にとっては大注目かも知れんな。

291 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:11:37 ID:p8fyBaxU0
United Kingdom of Republic Occupied Japan

292 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:11:45 ID:T6YDxsOW0
>先住民族活動家をテロリスト扱いしないこと

テロ活動しない活動家は、わざわざこんな要求はしない。
「テロ活動するけど取り締まるなよ」としか読めない。


293 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:11:53 ID:LGf6ac7s0
>>282
アメリカに負けて日本語が消えて英語になっていたら…
とか言われたことあるけどさ、その方が英語を勉強する必要なくていいよな。
日本語は変換面倒くさいし。

294 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:12:12 ID:8I2E4UdL0
>>285
チベットとアイヌの違いも理解できないお前が言っても
全然説得力ないよ

295 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:12:20 ID:L7MEnwR20
>>281
実際は天然痘だけどな

シャクシャインは鉄砲で撃たれた

296 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:12:39 ID:1sFt0IuU0
>>282
それは100年前に言えば

297 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:12:47 ID:Rg9fzVZt0
楽に商売するには、文字もないようなアイヌ方言を捨てて純粋な日本語を話したほうがいい
だから捨てただけ
濃い顔の狩猟民がアイヌ語を話したからって誰も迷惑しない

298 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:13:10 ID:hOBJq7QYO
日本が今後移民受け入れて
日本文化侵略されても、
武力さえ使われなきゃオッケーってことですねわかります。


お前ら移民法賛成なんだねふーん。

299 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:13:10 ID:l/KVxlkq0
>>270
幕府はアイヌ民族と松前藩の交易権を保証しただけ。
「蝦夷のことは蝦夷次第」と明記され、アイヌ民族に対する支配権は
認められていない。

先住民族の権利とは、近代国家成立の過程で民族の同意なく国家に
併合し抑圧を加えたことに対する権利回復の権利。
松前藩時代の歴史的事実は、近代国家が抑圧を行なったことの
背景ではあっても、「先住民族の権利」の中では、直接の議論はできない。

300 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:13:24 ID:g+Qru7qQ0
>>282
つうかさ、日本に何して欲しいの? 北海道から出ていけと?
それともアイヌ特区でも作ってくれと?

301 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:13:28 ID:Q4//L63aO
>287
公用語自体の明確な規定ががない。
日本語も公用語じゃないんだよな。

302 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:13:29 ID:v1s+2l8m0

形骸化した 60〜70の左翼運動だから


303 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:13:35 ID:Z/dk2Xu10
アイヌ語を国家レベルの公用語にするよか
「アイヌ語を母語にするアイヌ人」を復活させるほうが先だと思うけどな。
そのために「アイヌ語だけを公用語にして、学校教育もアイヌ語だけでやる自治区」
なんかも作る必要はあると思うが。

ユダヤ人だって、一度死語になってしまったヘブライ語を母語として
よみがえらせのだから不可能ではないはず。

そういう努力(子供を原則アイヌ語だけで育てる)をしているアイヌ人はいるのだろうか?

304 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:13:39 ID:SVPT48pD0
アイヌ語って文字ないんじゃなかったっけか

305 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:13:58 ID:i/8i/yWq0
>>1
>アイヌ語を公用語として義務教育でも学べる言語とする

それは無理ありすぎ

306 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:14:24 ID:jQ+t2mmL0
>>287
演説もあったことを一番知らないのはウラにいる在日かもねー

307 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:14:42 ID:HVM/8qCqO

アイヌ語を公用語に→→→3年後→→→日本にずっといるんだから、在日ハングルも在日シナ語も公用語に汁!不便アル!差別ニダ!!

イルボンはウリたちの領土ニダー!支配するアル!

こうして、通名、参政権、移民など巧みに使う反日中韓により日本は中から支配されていったのであった

308 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:14:46 ID:qYNNKxT30
これは在日の朝鮮語を公用語にするための布石ですね。
わかります。


断固反対。

309 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:14:55 ID:L7MEnwR20
>>293
負けたのが20世紀だったから

16世紀だったら植民地だったかもな
なんで違う時代を持ち出して平気なのかわからんのよ

310 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:14:57 ID:ZIPDpJvT0
まあ無理な同化政策は齟齬をきたすだけとアボリジニあたりの例が証明している。
このくらいは実施してもいいんちゃうかな。

311 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:15:10 ID:Rg9fzVZt0
幕府時代の賠償を請求されても困るわな
論破するにも気分が乗らない

312 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:15:26 ID:LGf6ac7s0
>>298
まぁ治安が悪くならないんならオッケーだけどね。

313 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:15:49 ID:IIG9sXXq0
>298
ねらーは自分がマイノリティになる事態を想像できない

314 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:16:32 ID:XgFYfEAS0
>>10
>>12
面白いな。

315 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:16:49 ID:p8fyBaxU0
そしてアイヌは神秘の民族に

316 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:16:54 ID:z/pqgUwy0
現在進行形の虐殺と、過去の戦争

混同されては困ります。

どちらも綺麗ではありゃしませんが
現在進行形の虐殺は、その非を咎めることが出来る


同じことをやっているではないか・・・
で立ち止まって同情して、感傷に浸っている場合ではない

317 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:16:59 ID:q7PD3g4L0
>>284

>>251みたいな状況が作り上げられた上で、

「日本人は劣った文化しか持っていないんだから、存続できるわけはないアル」
「存続できるわけがない日本人が存続できているのは、中国様が守ってあげていたからアル」

といわれたとして、あなたは平気ですか?同じこと言ってるんだぜ君。

318 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:17:06 ID:Gq1joeNw0
北海道なんて独立したら社台ファームを国営化するくらいしか収入源がないやん

319 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:17:11 ID:Z/dk2Xu10
>>294
チベット語が一応学校教育で教えられてて、チベット語の母語話者が
いまだ多数存在してるって点ではチベット人のほうがマシだな。
アイヌには泣いても喚いてもとりかえせないものを、彼らはまだ持ってる。

無論中国政府の弾圧は許せないことだけどね。

320 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:17:21 ID:l/KVxlkq0
>>281
そういえば今日(7月5日)は、上ノ国で「コシャマイン慰霊祭」やってるよ。

>>303
アイヌ語「だけ」にする必要はない。だが「アイヌ語を学べる環境を
整備せよ」というのは、普通に理解できる。
ただし義務教育の中でそれをする必要は、個人的にはないと思う。
現在において、自宅ではアイヌ語で通しているアイヌ民族もいるとは
聞いている。

321 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:17:29 ID:L7MEnwR20
>>299
すまん所領安堵は1593年
豊臣秀吉だった

更に9年遡ってしまった・・・

322 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:17:51 ID:jQ+t2mmL0
アイヌ話者同士の会話を日本人が弾圧してるかな?
縄文的な生活をしたいとして、それに近いことを政府が禁止してる?

323 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:18:02 ID:v1s+2l8m0

 被害者意識の社会主義思想でないとダメなんだよw


324 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:18:59 ID:ZIPDpJvT0
>>304
独自の文字がないのと独自の言語がないのは同義じゃない。
口伝でしか継承できないならそれもよし。
例えば大和言葉は、ひらがな・カタカナができる前から言語として存在していた。

325 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:19:23 ID:J3HUzrux0
公用語にしても構わんと思うよ。

ただ、一応日本という国にいるわけだから。
日本の教育プログラム+α(アイヌ関連)ならば
問題なかろう。ただし、アイヌ語の教育を受けるか
否かの選択権は与えるべきだろう。

‥すげぇ勉強量になりそうだな。その地区に通う子供たちの
時間割がすごそう。

326 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:19:25 ID:p8fyBaxU0
象形文字があったお。

327 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:19:39 ID:0tTGR52T0
>>247
全く理解できない発言だな。
「ヤマトの半島征伐」
391年にヤマトが半島に遠征して、百済新羅を従属国にした(広開土王碑)より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E9%96%8B%E5%9C%9F%E7%8E%8B%E7%A2%91

これは隋の記録の、百済や新羅はヤマトを宗主と崇めていると言う記録とも一致。
碑文の写しも中華で発見されており、4世紀には半島南部は日本の属国であった証拠と言える。

「白村江の戦い (663年)」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%9D%91%E6%B1%9F%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
白村江の戦いで敗北した倭国軍は、各地で転戦中の倭国軍及び倭国への亡命を
希望する百済の遺民を結集して帰国を果たした。
敗北したとはいえ、7世紀に5万の兵を渡海させてシナと決戦している。

明治では、朝鮮を征伐した神功皇后 や武内宿禰が普通に紙幣だった。
常に中国朝鮮は戦うべき相手であり、自分自身ではないぞ。
なんでヤマトが入れ替わったなどと発言してるんだ?

328 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:19:43 ID:lvbfy8Ut0
このサイト読んでたら。
http://blog.goo.ne.jp/ainunews/e/c67f12f8a4abff06d93c32b7e1a36666

研究所にある骨ってのは、道路掘ったら出てきた類のものとな。
それに縄文人・続縄文人の遺骨もようけ混ざっとるとな。
縄文人もいるじゃん。

329 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:20:03 ID:jQ+t2mmL0
さっきからチベットと一緒だと言ってる人も、
具体的に何が困ってるのか言ってくれないよね

ゴネるためにゴネてるとしか思われなくても仕方ないよ

330 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:20:09 ID:L7MEnwR20
戦国時代と近代を同レベルで考えられる
脳味噌どうにかしたほうがいい

1950年と1593年を

331 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:20:13 ID:xpRGfmoe0
主張が意味ワカンネ
学校で北は北海道南は沖縄まで全員にアイヌ語を教育しろってこと?
学ぶ必要がある民族だけでいいじゃん

332 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:20:33 ID:xSFWOyWo0
英語を公用語にしたらいいよ

333 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:20:44 ID:l/KVxlkq0
>>322
> 縄文的な生活をしたいとして、それに近いことを政府が禁止してる?

「たとえば」の一例。
川で鮭[シペ:本当の食べ物]をとろうにも、環境破壊で
川に鮭(あるいはマス[サキペ:夏の食べ物])がいないうえに、
捕獲を法律で禁じられている。

334 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:20:48 ID:g+Qru7qQ0
>>317
平気かどうかは知らないけど、三桁レベルの年数を隔てている場合は知らん。
だからさ、そんなにアイヌがいいのなら特区でも公用語でも別に良いじゃんOKするよ。
俺ら日本人は中国様とは違うんだ、虐殺国家と一緒にしないでくれと思うね。
ただ、需要がどんだけあるんだよ。

335 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:20:52 ID:2oQM/t2h0
>>309
実際に英語を公用語に使用って案もGHQであったんだからあながち馬鹿にしたもんじゃないよ。
というか20世紀に植民地化されたフィリピンは英語が公用語になってるしな。

336 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:20:57 ID:Rg9fzVZt0
文化つっても文字すらないアイヌ語と、変な服装だけだろ
ちょっと厳しいわな

337 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:21:16 ID:bsky0RgT0
言っちゃなんだが
チベットを弾圧する中国の気持ちがわかる気がする

338 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:21:46 ID:IIG9sXXq0
>330
なら時間さえ経てばOKなのか?
北京政府は,チベットやウイグルについても
このままほとぼりが冷めるまで突っぱね続ければいいのか?

339 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:21:47 ID:WQ9pMcn40
こいつらおかしい
アイヌ語なんてもうないのに

340 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:21:49 ID:aS1IqkCI0
オオニシがニューヨーク・タイムズにアイヌの記事を書いているぞ。
それで察してくれ。

341 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:22:09 ID:tpq26vce0
>>317
存続できるわけがない日本が存続できているのは、米軍が守ってくれているから
とは思っているよ。
あと、どの辺が劣っているのかを明確にしてみようか。
文字と金属はあるよね

342 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:22:33 ID:MTiwtjyq0
別にアイヌ語禁止してるわけじゃなし
アイヌ文化で禁止されているのは危険なものだけじゃね?

343 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:22:33 ID:k+jbWl+D0
>>316
現代の中国政府がやってる事には問題はあるが、
それは日本政府がアイヌと向き合う姿勢とは何の関係もない

チベットの問題とこの問題がリンクするのは、
チベットに対する同化政策(暴動と鎮圧という、現象の話ではなく)をどう評価するのかという事を通して、
日本の同化政策をどう考えたらいいかの手がかりになるからだ

344 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:22:48 ID:jQ+t2mmL0
>>333
そりゃ解禁したら魚が絶滅してしまうし(´・ω・`)
青森や岩手でも禁止されてるけど、絶滅させてでも獲りたい?

345 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:22:58 ID:BN0f2WIj0
アイヌ語と英語とどっちが公用語として有用か文部省に結論だしてもらえばいい
別にアイヌ語を公用語にしたいって希望を持つのは自由だ

346 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:23:04 ID:aG/pSDWf0
また差別利権屋か。


347 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:23:17 ID:2lGsH0Mc0
琉球王朝は先住ではないが、独立国だったのを日本が征服した
琉球民族は今はどうなってるんだ?


348 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:23:18 ID:37RoWhDe0
ここ数年で急に変なこと言い出したよなぁ、アイヌ人。
ヤクザのシノギとして使われてるんじゃないの。

349 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:23:19 ID:P2UXCtLr0
公用語って、人口比率を考えて下さい。

350 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:23:49 ID:L7MEnwR20
>>335
米西戦争は1898年

フィリピンの資産家は未だスペインに
嫁探しに行く事があるそうだ

それと別に英語案と農地解放は
実は日本側が言い出したこと



351 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:24:14 ID:1sFt0IuU0
>>338
このままだと、そうなるだろうね
助ける対象が居なくなったらどうしようもない、だからこそ、今現在批難してるんだろう

352 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:24:16 ID:G9hScLBk0
337 名無しさん@九周年 [] Date:2008/07/05(土) 13:21:16  ID:bsky0RgT0 Be:
    言っちゃなんだが
    チベットを弾圧する中国の気持ちがわかる気がする

353 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:24:28 ID:2oQM/t2h0
朝鮮統治のように、アイヌ語も表記体系を整備してやって、学校教育で
副教科として教えていればこんなことにはならなかったんだよな。

やっぱり帝国日本の指導者には、一応中国の薫陶を受けた朝鮮文化にくらべると
アイヌ文化はゴミにしか見えなかったんだろうか。

354 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:24:43 ID:ggBddhKr0
「文字がない」っていったって、ラテン文字とカタカナでの表記法が既に確立してるし
固有の文字が必要なわけでもないし別に公用語化には問題ないだろ

355 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:24:56 ID:sOiWLSasO
俺の為に長崎弁を公用語にして下さい。

356 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:25:36 ID:SlcEYj4b0
在日や沖縄のやつらと交流持つようになって、アイヌも朝鮮臭くなったな

357 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:25:41 ID:66Itar3m0
1999年に日章旗を法的に国旗としたように、
アイヌ語も法的に公用語にしてもいいんじゃないのか?

メンツ、法的立場というものが大事なんだよ。

358 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:25:58 ID:p8fyBaxU0
少林寺拳法は寺院の宗教集落を外的から身を守る僧兵による自警団。

359 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:25:58 ID:v1s+2l8m0
 アイヌは歩 だよ  左翼活動家が その後ろにいる 

360 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:26:02 ID:q7PD3g4L0
独立なんて誰も求めてねーんだよ。
まぁ、本当のところはアイヌの人に聞かないとわからないが。

ただ、国家によってなされた収奪は、国家によって回復されるべきだろうな。
だから、少数民族の文化や言語の保護を積極的にしろと言ってる。

たとえば、台湾では、公教育に原住民の言語が取り入れることが認められている。カナダも確かそうだったと思う。
で、少なくとも少数民族の住む政治共同体では、公文書もその民族の言語で書くことが認められている。
しかし、(台湾を国として認めると仮定して)、彼らは「台湾国民」としての義務と権利を負う。

つまり、一国の中に複数の文化や言語が両立する状況を作ろうとしている。
国民国家の持つ「統合性」を克服しようとする試みだな。
それは今のところ決してうまく行っているとはいえないが、少数民族をかかえる国家であれば、当然の責務だろうね。

361 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:26:42 ID:KmJgbu+L0
アイヌを排除するしかない
内乱罪を適用して徹底的弾圧を

362 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:26:43 ID:+fXaop+B0
ところで今純粋なアイヌ人ってどのくらいいるの?
似非アイヌとかいるんじゃないかってここんとこの流れ見てると…。

363 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:26:55 ID:wnbYVCYr0
>>350
あらほんとだわ、ぎりぎり19Cやったね。

じゃあパラオとかでいいか?戦後にアメが信託統治して英語が公用語になった。

364 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:26:55 ID:oRUAjSPw0
なんかプロ市民の臭いがするんですが・・・
もうちょっと芳香剤かけてできないのか?プロなんだから。

365 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:26:59 ID:mHNXObs50
さすがに、
種の純粋性をまもるために交雑禁止措置を、とかはいいださないべな?


366 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:27:11 ID:hOBJq7QYO
30年後

シナの移民が5000万きて
「本州の公用語中国語にするわw不便だしw」
「アイヌ自治区は北海道、本土人民自治区は四国と九州な」
「国名?日本ですよw中国は同盟国」

と言われても日本なくならなきゃお前ら文句ないよな。

367 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:27:11 ID:8b0sSdjd0
純粋なアイヌ人てもういないんじゃなかった?

368 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:27:35 ID:R96nxA130
アホだろ

369 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:27:39 ID:k+jbWl+D0
>>338
完全に同化してしまえば何にも問題はない、という点で
中国人ナショナリストと日本人ナショナリストの意見は一致しているようだ

しかし、自分の落ち度は見逃すが、相手の落ち度は見逃さないという態度なので
なんだか説得力がない

370 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:27:41 ID:IIG9sXXq0
方言と異言語の区別がつかない奴はなんなんだよ……

371 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:27:48 ID:LGf6ac7s0
>>357
いや日本語自体が法的に公用語じゃないんですけど。

372 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:27:53 ID:r0axn6jvO
うたわれの聖地になるだけ

373 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:27:57 ID:lvbfy8Ut0
>>317
たとえで、今毛虫のように嫌われてるシナを持ち出したけど、
アイヌは当時、やまとんちゅを今の日本人がシナを嫌うごとくに嫌っていたの?


シナをアメリカに置き換えたら、まんまその通りな事が起こったばかりですが。
君の見てる日本はどう反応した?

374 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:28:01 ID:ZLooii9p0
勝手にアイヌ人同士でしゃべってろ

375 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:28:03 ID:E4Hj2Mx40
>>366
中国語ってどれ?

376 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:28:25 ID:1sFt0IuU0
>>357
まず、そのまえに
日本語を公用語として決めて、公用語に関する様々なことを定めてからだね

めんどくせ

377 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:28:39 ID:q7PD3g4L0
>>362

純粋アイヌ人はほぼ全滅している。
ただ、アイヌ人であることを民族的なアイデンティティにしている人は少なからず存在する。
この人たちは、日本国民の中では圧倒的に少数派だけど、尊重しましょう、というお話。

378 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:28:59 ID:MTiwtjyq0
>>360
戦後のどさくさにまぎれて在日によって収奪された土地を地権者に返せってことですね。
マッカーサーによって収奪された地主の農地も返してくれってことですね

379 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:28:59 ID:wuWH5qJo0
公用語化?
それが必要なくらい使う人が増えてから、改めてどうぞ。

義務教育?
当然選択科目ですよね?必須なんて無理ですからね。
他の生徒が他言語を習得しちゃうと、結果的に差が出来ますよ?
まぁ、役に立つかは不明ですが、レア度は増しますね…。

文化の継承は大事な事だから頑張って欲しいが
今回の話は飛躍しすぎで、胡散臭さだけが残るな…。

380 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:29:02 ID:BZwVHm5E0
文化として残したりするのはいいと思うが
ただでさえ少ない学校の授業に使わない言語を無理やりねじこんだりしなけりゃいいんじゃね

381 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:29:03 ID:g+Qru7qQ0
>>360
アイヌ言語使っている人間は少数過ぎるだろ。
文化の保護は認めるし、アイヌ語復活も応援するけど台湾と一緒で良いの?

382 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:29:07 ID:v0ySkhDN0
>>360
アイヌの文化を大事にしていないのは、アイヌの人たちだろうに。
何人がアイヌ語を喋れるんだ?
日本政府が何をしても無駄だ。

383 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:29:38 ID:z/pqgUwy0
>>343
日本国内では、アイヌに対して弾圧や虐殺は現在行なわれておりません。

日本国民としての義務さえ果たしていれば、どう暮らしても自由。
日本は、世界有数の自由な国であると私は思いますがね。

チベットの問題とリンクするところなど、ほとんどない。
ミスリードさせて、アイヌ振興の陰に居る利権屋に譲歩する
必要など、まったく無い。

384 :(´Д`)yー~~~ 煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/07/05(土) 13:29:52 ID:ip47Yb3+0

(´Д`)yー~~~ 文化を残すってのには異論もないが‥‥

なんで「公用語」なんだ?
言い出したの誰だ?現状認識も無い馬鹿か?

385 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:30:09 ID:L7MEnwR20
>>343
要するにこのスレで
チベット云々を最初に出した奴が阿呆なんだよ

先住民文化保護って観点からは異存は無い
そのためには政治問題化しようとしてる連中を排除しないと

ただし他の方言文化も同様にしないと駄目
日本語記述に拠ってる以上は、

出ないとテレビが垂れ流す共通語で
方言が駆逐される







386 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:30:09 ID:jH9fCiCVO
これは図に乗りすぎ。
地方の方言を日本語としろはやり過ぎだ。
そんな事いったら各方言や琉球語までしろになる。
まるで無武装地域を作る会と変わらない。

387 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:30:30 ID:wnbYVCYr0
>>360
問題は、アイヌなんて本当に残ってるか?って疑問があるからじゃない?

台湾やカナダの少数民族はまだ固有の言語や習俗を強く維持してるから
それを保護しようという政策にも同意が得られやすい。

でもアイヌの場合は、外形上日本人とまった差がなくて「俺はアイヌだ!」
と言い張ってる人がいるきり。同和と同じように被差別者としての
利権が欲しいだけなんじゃないかと勘ぐられてしまうのもしかたがない気がする。

388 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:30:42 ID:RK+BwV380
つーか現在進行形と完全な過去のものを同列にして話すなよ…
当時とは価値観が違うんだから比べること自体が間違いだし。
それをやりだすと世界の各地で同じことがおこって収拾が
つかなくなる。

あと学術的にどうこうというのは中の人間を無視してる
相手は数字なんかではなく人間。

極端な話論理的に矛盾していてもなにも困らない
中の人が幸せかどうか?だ。
チベットにしたって中の人が幸せという情報だけなら
世界も注目しない。

389 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:31:10 ID:2lGsH0Mc0
>>282
確かにそうだけれどね
それにここまでよわらせといて、そういうかよっていわれても仕方ない
だろうが、少なくとも現在のアイヌ文化に対して弱めよう、同化させようって
圧力をかけているわけじゃない。

チベット民族のように自腹を切って亡命政府まで支えようって気概があれば
文化の存続は可能だろう?
逆にそれだけのパワーを失ったものに国が力を注いだってよみがえらんよ




390 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:31:13 ID:lvbfy8Ut0
>>338
私は縄文人の祖先なのですが・・・
最近、北海道にアイヌという侵略者がやってきて困ってます・・・
猟場を取り戻したいのですが・・・

どうする?

391 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:32:05 ID:ggBddhKr0
アイヌ語を日本語の方言や琉球語と同列に扱ってる奴は何なの?
アイヌ語は朝鮮語以上に日本語とは違う言語だよ。

392 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:32:17 ID:wRxKNGZi0
なんかうざくなってきたな、おい

393 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:32:17 ID:jQ+t2mmL0
>>377
尊重するのは必要なことだと思うけど
例えば英語で戸籍登録できればいいとか思うのかな

394 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:32:18 ID:Q4//L63aO
公用語にしたからといって腹は膨れない。
ニセココタンのような観光地化も含めた
上で、自治区を設置するとかしないと。
文化保護だけじゃ日本もアイヌも無駄に
金を使うだけだ。双方が恩恵を得るように
しないと駄目だろう。

財源ない現実を見ろと。

395 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:32:21 ID:l/KVxlkq0
>>344
アイヌ民族の伝統的採捕では人間の優先順位は低い。
1尾採れば5尾は逃がさねばならない(沙流川地域の伝承)。

この方法でサケが絶滅するなら、サケなど数千年の昔にいなくなってるわ。アホ。

396 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:32:44 ID:C1ehobtx0
>>382
>何人がアイヌ語を喋れるんだ?
だからそうなっちゃたのも日本政府のせいだから、政府が責任もって
原状回復しる!ってのが彼らの言い分だろ。

397 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:32:55 ID:q7PD3g4L0
>>382
台湾の少数部族で、その部族の言葉を喋れる人間だってむちゃくちゃ少ないぜ?
部族によっては、100戸とかそのレベル。
それほど既に消されてしまったんだよ。
少ないという事実が、文化統合の暴力性を物語っているわけだ。

でも、その人たちがその言語を学び、文化を身につけて、それで生活していこうとする営みを、
公教育が保護しようという試みを、台湾やマレーシアは既に始めている。

398 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:32:55 ID:jUTqrXeJ0
流石に無茶言い過ぎ

399 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:33:00 ID:Z8Quoqoo0
>>357
とっくに国会で使用する公用語には認められてる
法的公用語については「日本語」ですら記載がない

何が不満なんだろ?

400 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:34:05 ID:1dHAdtZK0
アイヌの人たちは、大和民族の風習を押し付けられているのでせうか?
アイヌの人たちは独立したいの?
北海道をロシアに併合されたいということ?

401 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:34:09 ID:1PGZbo5W0
がっつりアイヌ

402 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:34:10 ID:6pBXRimY0
国家政策や、時代の要請で、土地奪われたなんて言ったら、
北海道以外でも江戸時代の封建的土地所有(管理)権も復活させんとな。w

少なくとも、「農地解放」なんて言って、地主から二束三文で農地を手に入れた
小作の人達も、元地主の人達に農地を返還しないとな。

成田辺りは元御料地だろ?成田空港問題も一気に解決だな。w
・・・つか、皆が同じ事言い出したら、社会崩壊するような要求をよく出せるもんだな。w

403 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:34:19 ID:v0ySkhDN0
>>396
どこが、日本政府のせいなのだ?
言語なんてものを奪うのは容易なものではないぞ。
自ら放棄する以外にはな。

404 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:34:33 ID:MTiwtjyq0
アイヌ民族として自分たちで文化を守っていけばいいのに
日本政府にその文化を保護してくれって言ってるのがおかしい。

405 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:34:52 ID:Ug3nso350
日本語 英語 アイヌ語

いったいどんだけ覚えればいいんだよ、子供はww

406 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:35:11 ID:HVM/8qCqO

日本にずっと住んでる在日のハングルとシナ語を母国語にしろ!差別するな!!

ここまでいくとみたwwwwwww

407 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:35:38 ID:KAN1QqaN0
公用語にしてやれよそれぐらい

408 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:35:39 ID:1sIk552E0
アイヌとアイヌ活動家はちがうんだよね、これ。後者クセモノ多し。
義務教育の意義を考えるとアイヌ語は公用語として通らないのではないかと思うよ。
歴史はどこも同じ。
四百何年?だったかに朝鮮半島から人がきて日本の先住民をふるぼっこして、大和設立。
幕藩体制末期に、やーな任務をおおせつかり東北辺りの藩が北海道へ乗り込んでやりたいほうだいやって、
明治で味方につけたと。
先住民族を、国家体制に組み込めば「国家体制側」になるしかないでしょ。
組み込んだところで、いろいろあるよ国家レベル、民間レベルでアイヌがすごい苦労してきたことだけは
わかるよ。

409 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:35:53 ID:W6CXHjd10
テロリストはアイヌを支持すれば免罪

これを認めろと言う意味です。

410 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:35:55 ID:oUtgXIWnO
アイヌ文化の保護って、北海道の原生林に身一つで放り出して狩猟生活しろってことだろ。
俺がアイヌだったら札幌のワンルームマンションでいいから
コタツに入ってお菓子を食べながらマンガを読んでる方がいいなあ。

411 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:36:17 ID:jQ+t2mmL0
>>395
魚が減ったのは環境破壊のせいもあるんでしょ?

獲っても大丈夫な数になってるなら、データと一緒に農水省に
嘆願書とか出してるのかな? そういう署名なら応援できるよ

412 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:36:19 ID:6pBXRimY0
>>406
よくつるんでる連中を見る限り、本当の要求はそこだろうな。w

413 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:36:20 ID:G9hScLBk0
337 名無しさん@九周年 [] Date:2008/07/05(土) 13:21:16  ID:bsky0RgT0 Be:
    言っちゃなんだが
    チベットを弾圧する中国の気持ちがわかる気がする

414 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:36:29 ID:l/KVxlkq0
>>402
それは日本人民族政府による自民族への施策だから、
対アイヌ等の先住民族問題とは何の関係もない。

先住民に対して、それと同様の扱い、あるいはそれ以上の抑圧を、
国家的に行なったことが、先住民族の問題。

415 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:36:30 ID:k+jbWl+D0
>>383
> 日本国内では、アイヌに対して弾圧や虐殺は  現  在  行なわれておりません。
仮に数十年後、暴動と鎮圧がチベットから無くなったら
チベットの状況は国際社会が容認できる状況になるだろうか?

>>385
このスレでチベット問題を持ち出した者は、
ナショナリズムの観点からこの問題に拒否反応を示す者を批判したかったと思われる

416 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:36:33 ID:v0ySkhDN0
>>397
だから、そもそもアイヌ民族なるものはもはや存在していないのだよ。
民族には共通の言語が必要であり、アイヌの人の共通の言語は日本語だ。
存在しない民族を尊重する必要などはさらさらない。

417 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:36:42 ID:hOBJq7QYO
お前らの二重基準に呆れた


なあ…別にどうでもいいことだと思うんだが
ここで叩いてる連中ってなんなの?
アイヌはほろんでることにしないとなんか不利益でもあるの?

418 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:36:47 ID:+fXaop+B0
>>405
中国語 韓国語をお忘れですよw

419 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:36:56 ID:u9J953qj0
公用語?

アイヌってもともと、書き言葉を持たない民族だろ
将来、どうせ潰れる民族だったじゃん



420 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:37:03 ID:tpq26vce0
>>360
理解できる人も少ない、読まない
少数民族の住む政治共同体もその割合が著しく低い。別の国の人のが多い
そんな状況下で必要性があるのかどうかってことだろ
利権団体を生むだけになるから止めておけと言うのがここの主な論調だ

421 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:37:19 ID:QvO2zAos0
北海道が日本領になってよかったと思えねーのか
ロシアか支那領なら今ごろアイヌの住む土地ねーぞ


422 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:37:24 ID:g+Qru7qQ0
>>366
何処が同じかさっぱりわからん。移民してきた中国人を何で受け入れるの?
とっとと追い払えば良いじゃん。

つうか、中国に日本が負けた結果を前提として話しているのはどういうことだ。

>>397
でもさ、日本の場合部族によってはとか以前にアイヌと沖縄くらいだろ。
沖縄は方言で済ませているから、アイヌ一つの為に台湾の政策を真似るの?

423 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:38:06 ID:KmJgbu+L0
いったい何様のつもりだ

424 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:38:06 ID:p8fyBaxU0
アイヌは日本国籍を有している日本国内の民族。
日本国籍を有していない在日の民族とは違うです。

425 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:38:17 ID:jH9fCiCVO
まー、躍起なのは選択の自由で人が出ていくからだろ。


426 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:38:35 ID:ggBddhKr0
>>403
「アイヌ語禁止」とか普通にあったの知らないのか?
言語を奪われるなんて世界の歴史上も普通にあること。
社会的にある言語が圧倒的に不利な状況に陥れられれば、
数世代でその言語は放棄され母語転換せざるを得なくなる。

>>410
じゃあ「日本文化の保護」は、江戸時代みたいな生活をしろってことになるのか?違うだろ。
文化と文明をごっちゃにするなよ。

427 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:39:04 ID:q7PD3g4L0
>>403
えーと、学校教育でも日本語以外は使用できない。
公文書も全て日本語。
日本語を喋れねばまともな経済生活もできない。

別の事例になるが、方言札と言って、東北を中心に、学校で方言を喋った人間は、片っ端から首に木札をぶらさげることを強制された。
「私は方言を喋ったイナカ者です」という辱めだな。
こうやって、日本文化(標準語)こそが優れた文化・言語、地方文化やアイヌ文化は劣った文化という価値観が刷り込まれていくんだよね。

428 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:39:06 ID:Q4//L63aO
>404
文化保護には金がかかるから、そのための
補助金は良いと思うんだ。生活の為の補助を
要求しなきゃ良いと思う。無限に膨れるから。

429 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:39:07 ID:lvbfy8Ut0
>>414
ううん?
琉球、熊襲、大和、夷、
いろんな部族がいたんだよ〜
伝統の着物の模様や郷土玩具に料理、雑煮も各地違うぜ〜
どうして、アイヌだけ、不満をだしてるの?

430 :(´Д`)yー~~~ 煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/07/05(土) 13:39:06 ID:ip47Yb3+0
>>396
>だからそうなっちゃたのも日本政府のせいだから、

(´Д`)yー~~~ こういう、なんでも「日帝のせい」っていうのと同じメンタルではwww

アイヌが日本同化をしたのも事大の必然だろ。
朝鮮人みたいな発想してるアイヌ人(今でもいるのかよw)がいるのか?
なんだか利権作りに新聞が荷担してる図が丸見えなんだよな。

431 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:39:25 ID:ysHSwEpW0
これは、相手が反発させるのが目的だから、どこまでも要求を出してくる。
早くに芽を潰せなかったから牛歩で対応するしかない。

432 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:39:25 ID:v1s+2l8m0
>>421 昭和の途中から 踏み台にする人がでてきたので

433 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:39:32 ID:B24Oelpn0
>>1
朝日しか取り上げてない時点でもうね…

434 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:39:45 ID:6pBXRimY0
>>414
言葉も通じない、薩摩や長州の連中に土地を奪われ、
それまでの風習だったチョンマゲとかまで、強制的に止めさせられ、
無理やり西洋化を押し付けられて、近代的土地所有権の概念を押し付けられ、
しかも、長州訛りの「標準語」なんて言葉を押し付けられたんだがな。

都合の悪い話になると、「オレ達(アイヌ)は特別、お前等(アイヌ以外)は黙ってろ!」か。w

435 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:39:48 ID:L7MEnwR20
>>417
1593年と1950年を同レベルで
考えられる脳味噌何とかしろよ

近代に入ってイキナリ入植したわけじゃないぞ



436 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:39:50 ID:8WWk7XsO0
>>1
公用語って事は、裁判や議会、行政、教育や警察、公営企業や
電力、ガスなんかも全部公用語として導入しなきゃならない。
さらにアイヌ語自体が滅びそうだから、難しいだろ。
私的には、
 日本語 ← 中期?日本語 ← 古語 ← アイヌ語(縄文)
と言う歴史的流れで、日本語が形成されたと思ってるんでね。
古語・古文を学ぶ時に、一緒にアイヌ語を学ぶと良い。

437 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:39:57 ID:k+jbWl+D0
>>402
アイヌは、北海道旧ドジン保護法という紛れも無い差別法で差別されたのであって、
農地解放は、出身・門地で差別した施策ではない

全然違うんじゃないの

438 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:39:58 ID:hOBJq7QYO
>>422
移民受け入れて参政権やったらこれくらいの自体は想像できると思うんだが

439 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:40:03 ID:IIG9sXXq0
>403
ウェールズ語とかアイルランド語の悲劇を知ってるか?
カタロニア語やブルターニュ語がフランスでどういう扱いを受けてきたか?

言語弾圧は異民族支配の定石だぜ

440 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:40:04 ID:adOooN510
公用語にする意味あるのか?アイヌなんてほとんど残ってないのに。

441 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:40:14 ID:E4Hj2Mx40
チベットとアイヌを結びつけたがるのは
シナの工作員か?

そのうち
「陸自の精鋭が北海道にいるのは
アイヌの反乱を防ぐため」とか言うつもりだろ。

あいつら「俺様基準」が普通だから。

442 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:40:34 ID:z/pqgUwy0
環境破壊なんて言い出された日には、私のような倭人だって被害者ですよ。

そして私らだって、何百年単位で、何度と無く倭人らしい暮らしを剥奪されてます。
しかし、冠婚葬祭にはその文化の残り香をみとめることができます。


民族利権側に立ち、日本人や政府を非難する人間にも
想像力を持っていただかないとフェアではありませんね。

443 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:40:36 ID:8bwnkX4gP
チベット問題を薄めるためと見られても仕方の無いタイミングだから、
不支持が多くなってると思う。

444 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:40:53 ID:l/KVxlkq0
>>411
国家による環境破壊じたいが先住民族問題。
 「先住民族の権利に関する国際連合宣言」、「二風谷ダム裁判の判決」ほか

河川や森林環境を破壊し、自然資源の伝統的な利用を
著しく困難な状況に陥れたのは国家の責任であり、
その施策による被害を受けた先住民族の責任ではない。


445 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:41:04 ID:8ZJUJ1M+0
>>403
学校教育で日本語だけを教え、アイヌ語を保存する措置を講じなかったから。
公用語が日本語である以上、政府が積極的に保護を講じないと自然消滅してしまう
傾向にあるわけ。

日本統治下の朝鮮では、朝鮮語を総督府が体系化して学校教育で教えていたし
チベットでも同じで、公用語は中国語だが学校ではチベット語を教えているし
チベット語の新聞やラジオもある。

中国のチベット統治は酷政ではあるかもしれないが
同化政策とまでいうのはいいすぎだ、少数民族の文化保護については
最低限の責任は果たしている。

446 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:41:11 ID:v0ySkhDN0
>>426
> アイヌ語禁止
北海道の地名を見てみろよ。
どこがアイヌ語禁止だよw

禁止されたぐらいでは言語は消えないんだよ。
当然の話だろ?

447 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:41:15 ID:DQ26fMbUO
ん?ああ、馬鹿ですね。

448 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:42:07 ID:ggBddhKr0
>>435
北海道南部はともかく、他の大半の地域に入植したのは「近代」だぞ。

>>436
アイヌ語と日本語が仮に同じ言語から発したとしても、
それは少なくとも7000年以上前ということが言語学的に分かっている。

449 :(´Д`)yー~~~ 煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/07/05(土) 13:42:05 ID:ip47Yb3+0
>>427
>別の事例になるが、方言札と言って、東北を中心に、学校で方言を喋った人間は、片っ端から首に木札をぶらさげることを強制された。
>「私は方言を喋ったイナカ者です」という辱めだな。

(´Д`)yー~~~ ふーん、アイヌ語は方言と同じ認識でオケなんだな‥

つーか、アカ臭いジジィの被害妄想はお腹一杯。
今でも方言なんて、そこら中に残ってるでよぉ。
おみゃーさん、ホントに日本人かなも?

450 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:42:18 ID:L7MEnwR20
>>437
土人って言葉が今の価値観で
差別用語とされてるだけ

ホントに時系列無視するのな

451 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:42:19 ID:KJyECpzs0
>>1
>(3)先住民族活動家をテロリスト扱いしないこと

これは無理だろw
破壊活動や暴力的活動をすれば立派なテロリストだよw
結局はブサヨ活動家が、アイヌの血を引く人達に美味しい話をして
新たな活動拠点を作ったというのが本当のところだな。


452 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:42:17 ID:mr/drS0d0
アイヌ語を全く喋れない自称アイヌ人にアイヌ語を覚えるように提言したら、どういう反応を示すかな?
100%のヤツが「今まで日本人として生活してきたのに、いまさらアイヌ語を強要するな!」って答えると思うよ。

453 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:42:30 ID:KmJgbu+L0
チベット問題とは根本的に違う
チベットは国連で認められていた国だ
蝦夷が国連で認められた国だったのか?違うだろ

454 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:42:47 ID:tGfL3PGv0
たぶん会議をまとめた人は「公用語」や「先住」の意味がわかってないと思う

455 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:42:53 ID:g+Qru7qQ0
>>438
だから、中国に負けた結果で話すなよ。移民受け入れた後に追い返すなり
日本人が闘うなりまだ頑張れる余地があるよ。アイヌの場合は言葉は悪いが、
日本に完全に負けて文化を無くした結果での話しだ。全く同じではない。
少なくとも、中国文化をすんなり受け入れるんだなとか言うなって事だ。

456 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:43:05 ID:tpq26vce0
>>417
きみにはこれだ
詭弁の特徴のガイドライン

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

457 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:43:12 ID:DbicuLXlO
地方の方言や文化保護のレベルだし、明治以降充分研究されたけど、本人たちか放棄したんですよ。

458 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:43:15 ID:l/KVxlkq0
1871年(明4) 戸籍法制定、アイヌを「平民」に編入。
アイヌの開墾者に家屋・農具を与え、独自の風習を禁じ、日本語を強制

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/sum/soumuka/ainu/rekisi.htm

459 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:43:31 ID:B24Oelpn0
大体日本国籍だったから今日本にいるわけですよ
日本人が北方領土にいた頃にさ

460 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:43:33 ID:6LzDs7TW0
公用語にするのはなぁ
公の表記に取り入れないとまずいんでしょ?
使う人が多ければ良いけど今のままじゃ無駄に金かかるだけじゃね

461 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:43:37 ID:PVGNSd4fO
アイヌ代表がテレビで、

我々は就職等で様々な差別をされてきた。
日本も韓国人や中国人があたり前にいて、
それぞれの人権が尊重される世の中になってほしい。
結果的にそれが日本人にも住みやすい社会だ。

と言っていた。
こういう連中だから頭に入れとけよ。

462 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:43:39 ID:cn+NG/lm0
>>416
じゃあひとたびヘブライ語をうしなったユダヤ人たちは存在していなかったというの?
「アイヌ人である」と自己規定する人たちがいる限りアイヌ人は存在するんだよ。

463 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:43:43 ID:8bwnkX4gP
一連のアイヌの運動って、チベット問題が騒がれだしてから急速に拡大したよね。
チベットの人権問題を批判しにくくなるようにアイヌが仕向けているのは、正直言って
残念なことだと思う。

464 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:43:47 ID:65ejyta0O
で?アイヌと縁も所縁も無い人間がアイヌ語を話せる様になったからと言って、どんなメリットが有るんだ?

465 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:43:48 ID:k+jbWl+D0
>>421
> 北海道が日本領になってよかったと思えねーのか
> ロシアか支那領なら今ごろアイヌの住む土地ねーぞ
ソ連は少数民族政策は、かなりしっかりしていたので、
アイヌの立場は今より良かったかもしれない

トルコに残ったアルメニア人が、ソ連のアルメニア人の生活を見て
民族文化の存続の希望はソ連にしかないと言っていたのを思い出した

466 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:43:53 ID:q5x1qdT/0
公用語の意味が違うぞw


467 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:44:08 ID:v1s+2l8m0
 なんとかインはもういない  レーニンはいるかも ぐらい

468 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:44:14 ID:YoeUuhgZ0
にしてもホロン部うぜぇー。
てめーらとアイヌは違うんだよ!!!

てかプロ市民はアイヌを利用して何をたくらんどる?
まさか独立運動?(笑
北海道と沖縄を煽れば独立運動が起こるとでも思ってんのかしら。
分断化工作と言う奴か、その地域でなんか事件が起こると
地域名に人をつけてこれだから○○人は〜とか言って
こんなの○○にあげようとか言い出す馬鹿いるけど
本気でそんなことで独立運動が起こるとでも思ってんのかボケ。

469 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:44:31 ID:lvbfy8Ut0
>>427
意思疎通を困難にしない為に行われた事。
皆がバラバラの言葉を喋ってたら困るでしょ?

470 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:44:40 ID:rtWJPGTJ0
さあ調子に乗ってまいりました

次はアイヌ民族に対して保証金をよこせ、かな?

471 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:44:46 ID:L7MEnwR20
>>458
同化政策が最良とされた時代の名残

「民族自決」って考えが生まれたの
何時か良く考えてみろよ



472 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:44:56 ID:IIG9sXXq0
>436
そこは漸進的でいいだろ
諸外国の先住民言語立法を見ても
全国一律すべて国語と同レベルで
なんてことはやってない

473 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:44:57 ID:v0ySkhDN0
>>462
辞書で民族を調べてみろよ。
疑問は解消されるぞ。

474 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:45:05 ID:G9hScLBk0
337 名無しさん@九周年 [] Date:2008/07/05(土) 13:21:16  ID:bsky0RgT0 Be:
    言っちゃなんだが
    チベットを弾圧する中国の気持ちがわかる気がする

475 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:45:17 ID:IHhEbgxbO
アイーン

476 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:45:35 ID:ggBddhKr0
>>446
地名だけ残ってもしょうがないだろw しかもあれも相当日本語風に変えられている。
地名だけなら言語が完全に消滅しようとも残るからな。
地名が残ってるから言語も残ってるというのはあまりに馬鹿。

言語が弾圧されて消滅するというのは例えばヨーロッパでも>>439に出てるような例がある。
近代国家が成立するときにはしばしば少数言語の禁止、弾圧が行われた。
完全に消滅してしまった言語もあるが、まだ残っている言語に対しては
近年は政策を反省して改め復興運動が行われているところが多い。
少しは自分の無知を自覚してから発言しろ。

477 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:45:45 ID:l/KVxlkq0
>>454
そこんとこ同感。
一番肝心な「先住民族」の定義に関する言及がない(ように思える)
のは、あまりにもおかしい。

一般社会からは、「アイヌを名乗るグループ」が、一般的に正当な
根拠を述べずに、ただ「俺はアイヌだ。特権よこせ」と
吠えているようにしか見られないだろう。

478 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:45:48 ID:gklCensW0
文字はこれから作るのか?
口語としてのヘブライ語を復活させるのもえらい大変だったんだぜ
先住権のうまみに比する労力とも思えんがなw

479 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:45:49 ID:HKpnDWyf0
>>457
アイヌ語には文字は無いぞ。

放言じゃなくて、部族言語。
現代じゃあ語彙も表現力も少なくて使えない。

480 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:45:54 ID:B24Oelpn0
>>462
(^o^)そのノリで在日朝鮮籍の同和というミラクルが起きたわけですね
わかります

481 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:45:56 ID:z/pqgUwy0
>>415
容認も何も、そこまで行ってしまったらもう取り返しが付きません。

少なくとも、賞賛はしないでしょうね。
過去に遡って非難しても詮無き事になっているでしょうね。


それで、何が言いたいのですか?
結論としては
1.中国のチベット弾圧・虐殺を容認せよ
2.アイヌへの弾圧を止めよ
3.過去のアイヌへの弾圧・侵略の非を認め、特権を与えよ


これに当てはまらないなら、4.として答えても結構。
1.〜3.の文言を訂正して答えても結構。
ぜひお答え願いたい。
これは、あなたの意見を熟成させる機会にもなるはず。

482 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:46:04 ID:cQ/1MV6B0
これに関する国連決議に反対した四カ国って、
アメリカ・カナダ・オーストラリア・ニュージーランドだよな。

どう考えても、今、国連とかで言われてる「先住」ってのは、
白人が後から来て、有色人を狩り殺したり、征服したのを言ってると思うがな。

何だか、この会合の連中は変な風に解釈しすぎの感じ。

483 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:46:06 ID:n7OqlFCP0
環境動物愛誤vsアイヌの戦いはいつはじまるの?
そうなったとき一般人だとアイヌにつく人が多そうだね

484 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:46:26 ID:ivNs8QAa0
外人って含めてめんどくさい人が多いね

485 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:46:30 ID:bPYShYwU0
脳にそんな余裕があるならインド語でも学ぶわ

486 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:46:33 ID:RK+BwV380
>441
チベットと結びつけているのはまちがいなく
中国の息がかかっているやつの影響がある。

中国人知識人は真面目にチベットとアイヌが同じ問題と勘違いしているから
素で違いがわかってない。

でもともと細々とアイヌ文化保護を願っていた人達に赤い人と部落と在日朝鮮人が
同盟を持ちかけ、そこに中国のバックアップがきたのが現在。

思惑が色々とありすぎて混沌としすぎてわけがわからない。

というかアイヌの人たちがあまり参加してないので本当は議論自体意味がない。

487 :(´Д`)yー~~~ 煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/07/05(土) 13:46:33 ID:ip47Yb3+0
>>462

(´Д`)yー~~~ 人種としてのアイヌ人感と、民族としてのアイヌ人感をごっちゃにしてる‥

ブサヨの都合の良い部分の切り取り詭弁(子供の感情論的わがまま)はお腹一杯。

488 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:46:36 ID:jQ+t2mmL0
>>444
えーと、それをどうすればいいんでしょう
取り返しのつかないことは他の手段で償うしかないと思うんですけど

んで魚の数の推移はどんな感じですか? 回復して来てるとは聞いてますが

489 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:46:48 ID:8bwnkX4gP
中国はこういっている
「日本もアイヌを差別したじゃないか」
「だから、日本がチベットの人権問題に口出しする権利は無い」
とね。
アイヌがこの時期に騒ぎを大きくしたおかげで、現代の継続している
チベットにおける迫害を、日本から追求できなくなったということ。
これは、アイヌによるチベットへの攻撃という側面もある。


490 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:46:54 ID:qDFtfL4l0
アカヒ死神新聞か。バカジャネーノw


491 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:47:01 ID:E4Hj2Mx40
>>458
当時は
「自国に未開の民族がいると恥ずかしい」
と思われてた時代だったからねえ・・・・

それを「文明化」するのにも当時の基準でやってたわけで。

そこの所のバランスは難しいな。

492 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:47:04 ID:HKpnDWyf0
>>462
だったら、ムーやアトランティス人も存在したんだな(w

493 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:47:12 ID:xDtIu0360
我々はみな、先住民の子孫。

494 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:47:17 ID:LTsrIfBc0
在日や被差別部落の次はアイヌか。で、この次は琉球か?
差別利権ヤクザ共め。

495 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:47:18 ID:hOBJq7QYO
まあお前らハワイ行ったらわかるよ

アイヌの過去
日本の未来がそこにある

496 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:47:18 ID:cn+NG/lm0
>>465
「少数民族としての文化、言語の尊重」は日本よりすぐれていたかもしれんが(なんたって
少数民族出身のスターリンやレーニンが独裁者になれる国だし)
政権批判をやるとラーゲリ送りになるような国で生きるのが幸せかなあ。

カザフ人なんて、スターリン政権下で人口が半減したんだぜ。

497 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:47:36 ID:MTiwtjyq0
会津の人間が日本政府に征服されてとして会津藩の復活、
会津弁を公用語に、伝統的な暮らしの実践・存続権の尊重のために士農工商の復活、武士階級には帯刀許可を。
山口県民を過去の経緯からぶんなぐっても彼らは先住民族活動家なのでテロリスト扱いしないこと。
なんてのもありかな?w

498 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:47:37 ID:VAxZnt1+O
学者の仕事作りだろ

つまんねえ事すんな



外患誘致だろ

499 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:47:45 ID:G9hScLBk0
337 名無しさん@九周年 [] Date:2008/07/05(土) 13:21:16  ID:bsky0RgT0 Be:
    言っちゃなんだが
    チベットを弾圧する中国の気持ちがわかる気がする

500 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:47:51 ID:hBGPNUo80
>>476
> 近年は政策を反省して改め復興運動が行われているところが多い。

禁止された少数言葉を公用語にするよう法律で決めた国の名前を教えてくれよ

501 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:47:58 ID:v0ySkhDN0
>>476
近代国家の時代になって、好んで文字がない言語を使い続ける馬鹿はいないぞ。
アイヌの言語が滅んだのはアイヌの人達の選択だよ。

アイヌが禁止された法律って何?
罰則は?

502 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:48:25 ID:2yyYYmNQ0
アイヌはもともと北海道にいた人々なのだから、名誉公用語ならかまわないと思う。
だけど、実質的には話者がもういないから無理。


503 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:49:07 ID:ku4Mngi/0
アイヌという民族がいて、
日本が同化政策を推し進めたのは事実。
で、それなりの補償をするのはまあいい。
それと、第二公用語とか、学校で教えるとかは別問題だろ。

文化保護も、北海道大学があるんだから、
そこに、何人かアイヌ文化を研究する人をおいて、それで十分。


補償をすべき、すべきでないという議論と
補償はどの程度すべきかという議論が混同していて、
そこを工作員につかれている印象がある。

504 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:49:08 ID:ggBddhKr0
>>478-479
ラテン文字による表記法もカタカナによる表記法もある。
最近はUnicodeやJISにアイヌ語用拡張カタカナが追加された。

505 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:49:09 ID:IIG9sXXq0
>463
チベット同化反対,アイヌの独自性も尊重
これで首尾一貫した対応ができるし
北京に対しても「先進国日本はてめーらとは違う」ってアピールになるじゃん

506 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:49:16 ID:lvbfy8Ut0
>>476
> 完全に消滅してしまった言語もあるが、まだ残っている言語に対しては
> 近年は政策を反省して改め復興運動が行われているところが多い。

メリットは?

507 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:49:27 ID:agT2nLur0
>>487
あなたこそ人種と民族の違いもわかってないんじゃ
議論に参加する資格すらないよ、ひっこんでな。

508 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:49:34 ID:l/KVxlkq0
>>488
> んで魚の数の推移はどんな感じですか? 回復して来てるとは聞いてますが

データがある数少ない例でいえば、「二風谷ダム裁判」の二風谷ダムの
サクラマス魚道を上るサクラマスの数は、年間6尾程度。

役人的には、6尾が7尾になっても回復だなw



509 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:49:40 ID:Kakr82AG0
実際アイヌ系の人に聞くと
日本人として暮らしてるんだから、こういう差別を煽る様な事は辞めてほしいとのこと
「そう、じゃ差別なんて無いの?」の問いには
「昔は有ったが今は無いし、周りに差別意識も無ければ、当然非差別意識もない」

いつもの、非差別ビジネスじゃないのコレ


510 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:49:41 ID:gklCensW0
もとから列島に住んでても朝廷と仲良くした部族は大和民族になったんだよ
アイヌだけ先住権とか優遇されるのは納得いかないな

511 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:49:43 ID:cQ/1MV6B0
アイヌって、支那や朝鮮では意外に有名なんだよな。
ネットの掲示板とか見ても、よく持ち出す。w

まぁ、実際、応援してるメンバー見ると関わってるもんな。

512 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:50:20 ID:hOBJq7QYO
>>455
負け前提じゃないよ
しかし負けたときのことを想像できないのは愚かなことだ


アイヌもそうやって負けたのだから

513 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:50:39 ID:L7MEnwR20
>>476
民族自決と自決権は第一次大戦後だよ
それ以前の価値観断罪しても全くの無意味だって

そういや岩波さんが以前、福沢諭吉を
帝国主義者呼ばわりしてた事があったが

時系列で反されてる



514 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:50:50 ID:HKpnDWyf0
>>504
それはアイヌ語ではない。
新しい人造言語だよ。

515 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:51:10 ID:3zSIHPRO0
四万十川

516 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:51:12 ID:8bwnkX4gP
アイヌはチベットでの迫害には何も言及しないのが特徴。
そして、むしろ、チベットに日本が文句を言うのなら、俺たちの権利を
拡張せよなどと言って、日本からチベット問題を追及するのを難しく
するように誘導している。だからアンチアイヌが増えてるんだよ。
アイヌを追い込んでるのは、このようにアイヌ自身であるという部分は
無視できないものだ。

517 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:51:30 ID:ZDhW+YFm0
今北産業用まとめ
・北朝鮮問題等で風当たりが強くなったチョンが、「アイヌ」を隠れ蓑にして、
 1.日本をレイシズム国家として宣伝する
 2.アイヌへの補助金をよこすニダ。ただし使うのはウリ達ニダ
 とやろうとしている。

北海道(樺太)とチョンの利権にまみれた構造については、以下を参照すべし。
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2005/0501/ronbun1-1.html

518 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:51:42 ID:p8fyBaxU0
戦争が無くても、民族の血が途絶えるのは3世代で十分だ。
しかし、民族アイデンティティーとはファンタジーだから。
ユダヤ人はそのファンタジーをもう純血なんてとっくの昔に
シャッフルされても、2千年にわたり持ちつづけてきた。
民族意識ってのは血であって血ではないんだよな。

519 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:51:50 ID:n7OqlFCP0
>>509
純粋に文化を保存したい、って言う人もいると思うよ

520 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:52:05 ID:G9hScLBk0
337 名無しさん@九周年 [] Date:2008/07/05(土) 13:21:16  ID:bsky0RgT0 Be:
    言っちゃなんだが
    チベットを弾圧する中国の気持ちがわかる気がする

521 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:52:07 ID:agT2nLur0
>>513
価値観が違うから、っていうのもねえ。現に他の先進国では、かつての
先住民への非行に対して頭を下げて償っていこうってことになってるわけでさ。

522 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:52:07 ID:Vw4muKpP0
>>279
何千年も純血を守ることなど不可能。
混血した方が、いいこと多いよ。
不細工な漢人は、ツングース等他民族と混血したおかげで、
人並みに見れる顔になった。

523 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:52:08 ID:Xta1PfgQO
うさん臭さから確証になってきたな
次は在日特権
謝罪と賠償と叫ぶかな

524 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:52:20 ID:e5GKMPso0
もう母語話者なんかいないだろw

525 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:52:23 ID:v0ySkhDN0
そもそも、アイヌ人がアイヌ人に対して同じ民族だと考えたのはいつなんだ?
日本統治後じゃないのかな?


526 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:52:26 ID:1sFt0IuU0
別にアイヌ語を話すことや学ぶことを禁止しているわけではないからなあ
ただ、公用語として優遇するほどのことかと言われると、それはどうだろうとは思うな
アイヌ民族学校を作れとか言うならまだ理解できるが

527 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:52:33 ID:HVM/8qCqO
1000万人の移民が、普通に日本語なしで生活できるよう土台を作って、どんどん日本に移住させて2億人くらい来たらもうアウトだなw
その頃には移住者にも普通に参政権のレベルにまで規制が下がってたら・・・((((゜д゜;))))
中国の人口をナメてるとヤバいな

528 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:52:34 ID:B24Oelpn0
つうか、アイヌ語を公用語にっていうのはまあいいけど、卵だけでショートケーキは作れませんから
イチゴやナマクリームやコムギコ代を日本国民が払って、『自称アイヌ』のために作ったケーキを『自称アイヌ』がみんなに食べさせるわけでしょ
祖先がアイヌの人もいるのに、なぜか『自称アイヌ』の人が手作りした代金こっち持ちのショートケーキをw

(^o^) :いちごがないよー?
自称アイヌ :ないものはない
(^o^) :いちご代何に使った?
自称アイヌ :差別よくない
\(^o^)/お断りします

529 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:52:46 ID:k+jbWl+D0
>>481
> 容認も何も、そこまで行ってしまったらもう取り返しが付きません。
> 少なくとも、賞賛はしないでしょうね。
アイヌはまだ取り返すことができるかも知れない

> 過去に遡って非難しても詮無き事になっているでしょうね。
馬鹿げてる
現在でも「詮無き事」だ

それでも非難に値するとおもったら非難する
「詮無き事」なら非難しないというのは意見として成り行き任せ過ぎるな

530 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:52:55 ID:Ug3nso350
そもそもアイヌに対しての差別なんか聞いたことねえなあ
西日本出身だからかもしれんが


531 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:53:13 ID:l/KVxlkq0
>>514
大陸渡来の漢字を用いる日本語は新たな人造語であって、日本語ではないのですね?

532 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:53:19 ID:1PGZbo5W0
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{   実は私、アイヌだったんです。
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|! 
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
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533 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:53:19 ID:1dHAdtZK0
>>497
アイヌ語が公用語になったら、それもありなんじゃない?
で、皇室、貴族、大名の末裔が土地の所有権を主張するだろねえw

534 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:53:34 ID:lvbfy8Ut0
>>508
質問なんスけど、環境の変化でアイヌ伝統の食べ物(鮭とか)が獲れなくなった場合、
アイヌ伝統生活を強いられてるアイヌさんたちは飢え死にしなければならないの?

535 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:53:42 ID:gklCensW0
なんでよそからきてアイデンティティとやらを捨てない「まいのりてぃ」が先住民と共闘しようとしてるんだ?

536 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:54:06 ID:HKpnDWyf0
>>529
>アイヌはまだ取り返すことができるかも知れない

完全に無理。
すでにアイヌとして生活している人間なんて一人もいないだろ。

537 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:54:21 ID:Mfu2Dd120
日本国内の民族対立を煽って
日本を弱体化させようとする勢力があるな
おそらくチベット問題で嫌な思いをしている中国だろう
中川の弱みを握って移民1000万人計画を推進させているのも中国
それによって民族問題を日本国内に起こすため

538 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:54:22 ID:agT2nLur0
>>516
なんで言わなきゃいけないのさ?あちらはあちら、こちらはこちらだろ。

別に慈善活動じゃなくて「アイヌ自身の権利獲得回復運動」なのだから。

539 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:54:45 ID:HKpnDWyf0
>>531
日本語は奈良時代に作成され、常に発展と改良を繰り返してきた言語だよ。

これは、どの言語も同じ。

540 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:55:03 ID:jQ+t2mmL0
>>508
あれ、他の地方ではもっと多かったような
稚魚の放流とかしてないのかな

541 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:55:06 ID:IIG9sXXq0
>500

476じゃないが
アイルランド語は1922年憲法で公用語になった
フランスでは未解禁だが欧州人権条約との絡みで欧州議会から非難あびてる
スペインも同様だな
オーストリアではスロベニア語での司法事務が認められるようになった
オランダではフリジア語の権利が認められた


542 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:55:11 ID:ku4Mngi/0
ぶっちゃけ、補償は政府の公式謝罪と、
アメリカのインディアンにした賠償金程度でいいと思う。
金払うのは不愉快だが、代わりに、日本は少数民族に配慮しているといえるし、
サミットでつつかれたりもしないわけだ。
十分だと思うけど、みんなは少しもそういうのは認めたくないのかい?

543 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:55:23 ID:+brENoTA0
アイヌもその昔は沢山の小集落に分かれていて、
集落ごとに言葉が違っていたと聞いたことがあります。
歴史の流れとともに、アイヌ語としてまとまって来たのだろうし、
その中に日本語も取り入れて行ったようですし(アイヌ語に無い言葉など)
言葉や生活文化は差別だけで変わるものでもないと思いますね。
経済活動と密接に関係しますし。
その言葉だけで生きていける環境ならいいですが、
お金を稼ぐとなればそうはいかないでしょうね。
アイヌ民族自信が、アイヌ語と生活に必要な言語を守る気が無ければ駄目でしょうね。
保護や権利だけ求めても、解決できる事じゃない。

日本国中、方言だらけですが、方言だけで話されたら
通訳がいるほどの方言だって、決して珍しくありません。
地元で育てば、両方話せるわけですから。


544 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:55:51 ID:w8Se+4fF0
自らがアイヌとしてのアイデンティティーを得るならば
在日韓国人のような政府からの援助を得る為だけの行為は慎むべきだ。
アイヌを公用語としてまで広く普及させたいというのなら、
公共の場における案内表示にもアイヌ語をつける運動をすべきだ。
またアイヌ民族としてこの平成の世に一民族として確立していくならば、
アボリジニやアメリカインディアンのように生活レベルから大和民族と決別すべきだ。
民族衣装を纏い、刺青をし、神前裁判を行い、狩猟や農耕といったものを
再び身に付けるべきだ。たとえそれが生活レベルの低下を招くものであっても
民族としての誇りに換えられることではないだろう。

545 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:55:51 ID:8bwnkX4gP
>>505
かつて特定の民族を弾圧した、滅亡させたということをことさら強調し、
事実を歪曲してまで「加害者と被害者」という構図にしてしまえば、
日本は加害者だとなり、加害者たる日本が、中国に対して道理を
説く資格は無いといわれることになる。そして、現在進行形の中国による
チベット弾圧に批判を向けられないまま、かつての日本も残酷だったから
という論拠により、今の中国を放置する論理が正当化されるだろう。

546 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:00 ID:L7MEnwR20
時系列無視し捲りの連中は

脳味噌どうかした方がいい



547 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:05 ID:E4Hj2Mx40
>>531
漢字か・・・
単に発音とってたのがもう
しっかり意味まで繋がってるからねえ・・・・


アイヌ語表記の場合
まだ発音記号の域を出てない希ガス。

私見だけど。

548 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:05 ID:e5GKMPso0
>>539
とりあえずは大学で言語学概論でも履修しようなw

549 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:10 ID:HKpnDWyf0
>>541
それ、全部ラテン語の変形でしょ。

社会維持に使える言語と、使えない言語がある。
アイヌ語は文字も無いし、表現力も不足した使えない言語。

550 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:11 ID:XuA6spZK0
またチョンの、沖縄アイヌ分断工作かよ

551 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:12 ID:GKEK8AHw0
>>511
アイヌ民族と沖縄県人は
自力で日本から独立できなかった民族と
韓国の歴史教科書には記されてるそうだ
沖縄の本土復帰運動や
GHQに独立を打診された時アイヌ民族が
それを謝絶したことは無かったことにされている

552 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:13 ID:27AzWkgV0
>>1

使える奴が1人でも居るんかい?


そもそもアイヌは「日本の先住民族」ではない。
蝦夷に先住していただけだ。

553 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:19 ID:Xb2GfspZ0
明らかに日本にチベット弾圧があるって捏造している中国の影丸見え!
ばかじゃねえの中国人!
もっと頭つかえよ馬鹿民族!

554 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:19 ID:ggBddhKr0
>>500
ニュージーランド(マオリ語)
イギリス(ウェールズ語、スコットランド・ゲール語)
カナダ(イヌクティトゥット語、クリー語)
スペイン(カタルーニャ語、ガリシア語、バスク語)
アメリカ(ハワイ語)

555 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:25 ID:VEb5Oivs0
素直に言えばいいのに。金が欲しいって。

556 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:25 ID:B24Oelpn0
>>527
エクストリーム国民総ケイドロ状態だろ
通報先が百個くらいになって超防衛国になるしかねーわ

>>517
サンケイはやるね

557 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:35 ID:YjjttNbu0
私の父方の祖母がアイヌと日本人の間に生まれ
私は、1/16アイヌの血が混じっている者ですが
今更感漲る主張に、別の思惑があるように思えて
なりません。アイヌ語には文字はなく、
現在、生粋のアイヌ語をしゃべるアイヌ人や
純血のアイヌ人も存在していないのに・・・何故?

今まで、常識として日本人に浸透していた
半島ルーツの人々の強制連行説で、謝罪と賠償と
吠え続けていたことが、通用しなくなり始めだし
その代替で、アイヌ人という存在を利用しているとしか
思えてならないのですが・・・
どうも、新たな差別利権の標的にされているのでは?

558 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:41 ID:hGCHezsyO
アイヌがジェニになるなら今度はアイヌ籍になるニダ

559 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:56:52 ID:agT2nLur0
>>536
ぜんぶ昔どおりにする必要はないよ。せめて言語だけでも取り戻せればいいんじゃないかな。

ユダヤ人もヘブライ語を話すようになったけど、二千年前の古代イスラエル人と
同じ生活をしているわけではないし。

560 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:57:01 ID:v0ySkhDN0
>>542
一部のアイヌの人が主張していることを認めるわけにはいかないな。
多くのアイヌの人は騒がれずに暮らしたいと思ってるだろうし。

561 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:57:06 ID:WDEtk1zJ0
体毛が殆どないけど脛に若干毛があるかろうじて縄文系が入っている和人ですけど
アイヌ語を覚えてみたいです
北海道は英語の他にロシア語とアイヌ語を必修科目にするとよいと思います



562 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:57:06 ID:v1s+2l8m0
なぜ北海道だけ それは左翼が言い出した延長にあるだけ

563 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:57:17 ID:YaAIEdMJ0
やはりコリアンスレになってたw

564 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:57:25 ID:HKpnDWyf0
>>548
ぷ。お前、何も知らないんだな。

言語学では常識ですよ(w

565 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:57:34 ID:k+jbWl+D0
>>538
まぁいいけど、
自分は奴隷を使いながら、他人には奴隷をもっとやさしく扱えと主張していた人を思い出した

それは流石に説得力ないでしょう
50歩100歩ですがな

566 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:57:41 ID:Acu/+sQo0
公用語っていっても文字がないのが致命的だな。
表記するにも現在の日本語にない発音があるから、
カタカナで表記するのも難しい。


567 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:57:49 ID:RnqIv/4m0
好きにやってみたら良い、うまくいくかは別として


568 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:57:49 ID:YlYrJsJN0
>>542
一旦譲歩すると次々と広がっていくからなるべく補償や権利は認めない方がいい。
少数民族を発端に、在日、部落、従軍慰安婦、戦後補償、ジェンダーと人権問題で
人くくりにされてどんどん税金が盗まれるよ。

569 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:57:59 ID:mSn7DtKc0
>>1
アイヌ民族なんて生きてたのかよwww
択捉島あたりに隔離しとけ

どうせ、利権と金目当ての団体だろう?

570 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:58:15 ID:ZXVewvLp0
小学生がアンヌムツベとか叫んでたら嫌だなぁ

571 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:58:25 ID:HKpnDWyf0
>>559
二千年前と同じ文化を保持していますよ。

アイヌは保持していない。ただの変な日本人になっている。

572 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:58:35 ID:e5GKMPso0
>>564
じゃあ日本語は誰が「作成」したんだい?w
言語学やってたら「作成」なんて恥ずかしくって言えやしないだろ。

573 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:58:52 ID:4y0Qt8NU0
中国が「日本も民族問題抱えてるよー」と宣伝するために
弱みを握っている政治家をたきつけて
この問題を浮上させているのさ
日本の政治家は弱みをばらされるくらいなら
簡単に中国の手先になるからねw

574 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:58:53 ID:B24Oelpn0
>>542
はいダウト

>>509
そうそう
きっとそのうち在日連中がアイヌへの差別を煽るだろうね
やだやだ

575 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:58:58 ID:gklCensW0
アイヌ語のエッセンスは日本語の単語の中にもちゃんと息づいているよ
文化としてアイヌ語を保存する運動ならどうぞご自由に

公用語にするなら公金も投入するんだし費用対効果への説明責任も生じるぞ


576 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:59:19 ID:d4/BHYHPO
>>510
東北地方で土着したアイヌの子孫も等しく扱って欲しいよな
そういう意味では、マタギ言葉の保護だって大事じゃないかと

577 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:59:27 ID:z/pqgUwy0
>>529
では、チベットも今どんな苦境に立たされても
まだ取り返すことが出来るかもしれませんね。


あなたは指をくわえて見てなさい。
そして何もかもが過ぎ去った後に、安全な立場から
過去の人間を非難し続ければいい。

578 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:59:41 ID:L7MEnwR20
>>569
隔離とは逆に同化政策を採った

それが今の価値観で
民族文化退潮の原因にされてるだけ

579 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:59:45 ID:ggBddhKr0
>>541
アイルランド語はケルト語派、スロベニア語はスラヴ語派、フリジア語はゲルマン語派、
1つもラテン語の子孫じゃないよ

580 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:59:56 ID:KmJgbu+L0
なんで賠償金なんか払わなきゃならんのよ
平和に暮らしていたアイヌを一方的に大和が占領したわけではないだろ
やったりやられたりの時代もあったわけで
戦争で決がでた、大和が勝ってアイヌが負けたそれだけの話だろ
負けた方が権利を主張して通したら
この世の全てがおかしくなる

581 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:59:59 ID:agT2nLur0
>>549
ないなら作れば言いし、足りない語彙は他言語から借りればいいじゃん。
台湾語も統一されたの表記体系がないけど、独立台湾で
公用語にしようという機運は強い。

582 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:00:04 ID:ttnP6dd1O
アイヌ人に差別意識なんてねぇんだよな
道民だけじゃね?そういう就職差別とかしてたの

関西だけど
かっこいいイメージしかねぇ
友達にアイヌ人いるってなったら自慢できるわ

シャーマンキングとかのおかげかなw

583 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:00:08 ID:l/KVxlkq0
>>534
「アイヌの伝統文化を強いられているアイヌ」という人は
現在において存在しない。

アイヌは伝統的には自然の利用可能なものは効率的に利用してきた。
採集、狩猟、漁労、農耕、交易を組み合わせた生活文化であり、
そういう意味では自然現象によるリスクは分散されていた。

民族最大の食糧難は、労働力の大部分が場所請け負い制度でとられた幕末、
そして伝統的な狩猟、漁労を制度的に禁じられ、伝統的に利用してきた
土地を奪われた明治期ではないかと思われる。

584 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:00:10 ID:HKpnDWyf0
>>572
日本史の誕生 (ちくま文庫 お 30-2) (文庫)  を読め。

585 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:00:11 ID:adOooN510
>>505
そもそもアイヌ弾圧は何百年も前の話だし、明治以降の行為も大戦前。
当時は植民地などが平然と存在しており同化政策など何ら問題ではなかった。

これと現在進行形で弾圧や虐殺を続けている中国とど売れるになどできないね。
ダブスタとかほざいてるアホもいるようだが。

586 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:00:11 ID:4p+GDjhw0
アイヌ人はアイヌ語を公用語にでもすればいいだろ
日本人は日本語が公用語だ

587 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:00:13 ID:v0ySkhDN0
「アイヌ民族」という言葉に違和感を感じるのは俺だけかな?
アイヌは民族として歴史的に纏まってないと思うのだが。

588 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:00:21 ID:g+Qru7qQ0
>>542
それやるとマジでアイヌ人への差別が始まると思うんだが。

589 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:00:27 ID:27AzWkgV0
>>557

その通りです。
アイヌが日本の先住民族だと認められた直後に在日が声を上げていました。


どう見ても朝鮮人です。

出来ればアイヌの人は声を上げた方が良いと思います。「これは私達の意思ではない」と

590 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:00:31 ID:9w5prVPQ0
これに反対してる人って、台湾が中国から離れようとするのには賛成するだろ?
結局、中台問題も、この問題と似てるんじゃないの?
この問題に反対してる人と、台湾独立に反対する中国人は基本的に同じだろう。
この問題に対して、中国人が「アイヌは独立するべき」と言ったらどう思う?

591 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:00:37 ID:I5O2LMps0
札幌で1万人のピースウォーク〜ライブ中継はじまる
「チャレンジ・ザ・Gサミット 1万人のピースウォーク」が7月5日、札幌・大通公園で始まった。世界各地から参加
した人々が次々に演壇に立つ。OurPlanet-TVでは、この模様をインターネット午後1時から5時までライブ中継
を行っている。作家の雨宮処凛さんとジャーナリストの志葉玲さんが司会役(写真)で、いくつものカメラを駆使
した本格的中継である。
http://www.labornetjp.org/

OurPlanet-TV
http://www.ourplanet-tv.org/



キチガイの集会をやってるよ

592 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:00:45 ID:NSr3wSpgO
日本人は昔からアジアの人たち(アイヌ、琉球含む)にひどいことしてきたよね(´・ω・`)

ごめんなさいしないといけないね(´・ω・`)

593 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:00:59 ID:IIG9sXXq0
>566
アイヌ語用の拡張カナがある
……って何度言わせりゃ気が済むんだ

594 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:01:17 ID:HKpnDWyf0
>>581
なんで、それを日本政府が助ける必要があるの?

日本国の公用語は日本語です。勝手な人造語を増やすなよ。社会が混乱するだけ。

どこのだれが、アイヌ語を使いたがっているんだ?

595 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:01:30 ID:g4ylwcvc0
うーんhttp://www.yoronchousa.net/result/4232

596 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:01:33 ID:DeuhmLfP0
たった2万人弱しかいねー上に蝦夷の人間以外関係ないのに
なんで公用語にしなきゃいけねーの
だったら琉球の方が人口多いし沖縄語公用語にする方が先だろ

597 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:01:39 ID:/UR9fHyz0
博多弁を公用語に。

598 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:01:42 ID:aA7dCi4QO
>>541
フランスのお隣ドイツは日本では余り知られてないけど少数民族が多い。
彼らの言語はドイツではどんな扱いなんだろう。

599 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:01:49 ID:HKpnDWyf0
>>583
アイヌ人が文化的な生活を望んだことを忘れないように。

600 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:01:50 ID:HPEXaKNZ0
N速+民のアイヌや沖縄に対する態度を見れば、
チベット問題で騒ぐ理由もお祭り騒ぎがしたいだけだとわかるな。

601 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:01:59 ID:k+jbWl+D0
>>578
> 隔離とは逆に同化政策を採った
完全な同化政策でなく、権利制限を行ったことにも問題がある
保護法が、タイトルだけで非難されたのだと思ってるとしたら大間違い

602 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:02:03 ID:e5GKMPso0
>>584
それ言語学のげの字も知らない素人が書いたDQN本だしw
その本を参考文献に上げただけで誰にも相手にされなくなるぞ

603 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:02:12 ID:agT2nLur0
>>565
連帯することには意味があるかもしれないが
日本人が「中国のチベット統治を糾弾しない限りおまえらはモノを言うな」
なんてなんで言う権利があるんだ?それがわからんわ。

604 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:02:23 ID:YJqdu5GP0
1万年以上前に誰も人間がいない日本に最初に来たのが
アイヌっていう証拠があれば先住民と認めてもいい。

605 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:02:30 ID:zC/q2z250
むしろ、公的な場で標準語以外を意味なく使うのをやめさせたほうがいいな
特に出身の明示がない架空キャラ

ジャコビの意味ない関西弁とか
うる星やつらラムの東北弁とか

設定で必ずしも地方出身でないキャラに方言をしゃべらせるのを規制すべき

アイヌならいいのか?
アイヌがよければ将来合法的な移民、あるいはいずれ不法移民たちが
愛国心はあるが言葉を捨てないとかめちゃくちゃ主張して
君が代を韓国語やポルトガル語で歌いだしかねない
アメリカはすでにそうなり始めている

国家分断作戦の橋頭堡とされないよう日ごろから監視して適切な規制を課すべき

ただし、ハルヒは西宮出身だからちゃんと関西弁を使うべき

606 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:02:33 ID:LeDl9lgI0
文字がないからムリだろう

607 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:02:51 ID:HKpnDWyf0
>>602
はい、反論できないんですね(w

おまえ、知ったかぶりはやめたほうがいいぞ(w

608 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:02:54 ID:B24Oelpn0
>>557
全文まるっと同意します

>>571
まあ日本人は大体外から見たら変といわれるらしいからね
変態新聞のせいでw

>>567
会社潰す社長の発言だな
やめて無責任

609 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:03:06 ID:27AzWkgV0
>>573

自分はロシアだと思うが?>工作

少なくとも発端はロシアだな。

610 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:03:07 ID:XvVzAx9Z0
別にアイヌ語を禁止しているわけではないから勝手に使えばいい

だが公用語って謎だなw

611 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:03:12 ID:ggBddhKr0
>>579>>549へのレス

>>564
言語を「作成」って文字じゃないんだから…文字と言語をごっちゃにするなよw
言語学なんてかじったことすらないだろお前
世界に固有の文字を持つ言語が全体のうちどれだけあることやら
まあ、日本語の記録時代は3世紀からあるにはあるんだけどね

612 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:03:18 ID:vufYiiF20
日本国内の左翼、人権派を全員ガス室送りにして処刑してくれるなら
アイヌを保護してもいい

613 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:03:25 ID:0tTGR52T0
アイヌが、ロシアやシナからどのように呼ばれていたのか気になる。
倭人と呼ばれていたのか。自分はそう思ってるが
違うかもしれんし。

>>561
毛深い、毛深くないと言うのは関係が無い。
古モンゴロイド、新モンゴロイドというだけのことで
民族とは関係が無い。どの民族も両方の人物が居る。

金髪ではないゲルマン民族も居る。
女を手に入れたり、亡命者受け入れたり仲間に加わったのと混血すると
見た目は変るわなあ。
だから、大きな民族は歴史とか英雄の伝説で団結する物だ。


614 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:03:29 ID:adOooN510
>>581
何で今更新たに言語を作ってまで公用語化する必要があるんだ?デメリットしかないねそんなの。

615 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:03:43 ID:V1G7Rfy5O
アイヌには小さいときから興味があって、いい文化もあると思うしアイヌ語も好きだけど、
まともに話せる人もいないのに公用語にするのはどうかと思う。

616 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:03:46 ID:e5GKMPso0
>>607
反論も何もおまえ自身が何も言ってないだろw
キチガイかよwwwwwww

617 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:03:55 ID:ixouvv3S0
シナの入れ知恵か?

618 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:04:00 ID:8jUIHlVu0
>>606
だな。公用語にするなら公的文書は全部公用語(複数の場合は併記)が原則。
まあローマ字で書いちゃいけないって訳じゃないけどね。

それよりアイヌ語ネイティブってそもそも居るのか。

619 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:04:09 ID:Xta1PfgQO
利権絡み
第三国
ユダヤ巨大財閥絡み
ヤクザの為に動くメディアが素早く報じるのが怪しい
正面な国民に対しては愚民がと言わん許り可哀相と利用するか黙殺しかしないのにな

620 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:04:43 ID:mIcp+UIU0
>>590

根本的に違うよ。

台湾の歴史と蝦夷の歴史を比べて見よう。
歴史的背景も含めてね

621 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:04:44 ID:n7OqlFCP0
>>593
アイヌの中で
アイヌ語用の拡張カナがあるよ派と口伝以外はみとめないよ派
が争っているとかないの?

622 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:05:06 ID:HKpnDWyf0
>>611
>言語を「作成」って文字じゃないんだから…文字と言語をごっちゃにするなよw

馬鹿が必死ですな(w

トルコ語もアタチュルクが造った言語だし、現代日本語も明治の文豪達が造った言語。
ビジン・イングリッシュを基にした公用語は世界中で作成されている。



623 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:05:07 ID:B24Oelpn0
592 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:00:45 ID:NSr3wSpgO
日本人は昔からアジアの人たち(アイヌ、琉球含む)にひどいことしてきたよね<(´・ω・`)

ごめんなさいしないといけないね<=(´・ω・`)


お面かぶってる人がいますぅ

624 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:05:17 ID:v0ySkhDN0
アイヌ語って統一されてないんだよな?
公用語にするためには、何が標準語か決めねば並んだろうに。

625 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:05:18 ID:DeuhmLfP0
>>614
なんか作った奴らいたよな英語に変わる世界共通語
誰が使ってるのかしらんけど
時間の無駄だったな

626 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:05:21 ID:/o+aSjJz0
ニューヨーク・タイムズでもアイヌのこと取り上げてたな
http://www.nytimes.com/2008/07/03/world/asia/03ainu.html?ref=asia

627 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:05:24 ID:agT2nLur0
>>594
少数民族がその固有の文化言語を維持発展させることは固有の権利だから。
かつてアイヌがそれを失ったことについて日本政府に責任があるから。

また、ある民族の文化は、それ自体が人類全体の財産として保護に値するから。

絶滅危惧種の保護と似たようなもんかな。

628 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:05:42 ID:qrl6MEeJ0
天正19年だかに、小笠原政実(九戸の豪族)が謀叛を起こした際、
松前氏も出兵を命じられたんだが、このときアイヌ兵も連れていかれた
らしい。弓矢の技は、日本の兵とは比較にならないほど、精妙だったという。
アイヌは鏃に毒を塗っているから、用心しろよ。

629 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:05:52 ID:HKpnDWyf0
>>593
>アイヌ語用の拡張カナ

発音記号とどう違うのやら(w

630 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:06:05 ID:rcmsAuT60
>過去のアイヌ政策を反省して明確な言葉で謝罪することや、

こっちはまあいいよ。一応の事実もある。

>アイヌ語を公用語として義務教育でも学べる言語とすることなどを求めている。

これはアホだろ。状況を考えろよ。

631 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:06:22 ID:L7MEnwR20
>>626
オオニシの遺稿だな

死んでないけど

632 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:06:29 ID:vufYiiF20
>>590
中国人がこういうことを言うために
中国がこの問題を仕掛けたんだよ

633 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:06:33 ID:7d9rMzyy0
>>551
ていうか、アイヌや沖縄島民を煽っている、本土サヨクの中の人が在日であったり、
韓国人であったりするのが、かなり危険だね。
しかも、こういう煽りをしている連中が、チベット問題では沈黙しているという、
もの凄く汚いダブルスタンダード。

こういう事実を、アイヌや沖縄の人々が知って、だまされないようにしてほしい。

本当に保護が必要なのは、今、連行・虐殺・拷問されている支那支配地域の民族や、
ロシアに追いつめられている回教徒たちだよ。

634 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:06:40 ID:EwuSwzk+0
スレ読んでると、見事に離間策に嵌ってるなw

635 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:06:38 ID:LeDl9lgI0
>>618
北海道限定かもしれんが、アイヌ語口座がラジオでやってる
テキストも売ってるけど、ネイティブに喋れるのはこの講師を含めて2人くらいらしい
つまりトキと同じ

636 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:06:46 ID:gklCensW0
みもふたもないこというぞ

現在社会生活を支えていない言語を公用語にしても意味はない
現在社会生活を支えていない言語を公用語にしても意味はない

大事なことなので2度いいました

637 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:06:50 ID:+ZArC2D30
アイヌ語の漫才聞いてみたい

638 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:07:15 ID:HKpnDWyf0
>>627
)かつてアイヌがそれを失ったことについて日本政府に責任があるから。

また基地外が必死だな。

アイヌの多くが優位な日本文化を選択しただけ。
医療レベル、食料、教育などなど、一般のアイヌが日本人になったのは当然だね。

639 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:07:19 ID:l/KVxlkq0
>>580
明治のアイヌ・北海道併合は強制的な併合であって、併合にあたっては、
日本国とアイヌ民族社会の間には何の取り決めもなされていない。
これが「アイヌ民族は日本の先住民族」の重要な根拠。

もしも条約等が結ばれていたなら、アイヌ民族は「先住民」あるいは
「少数民族」ではあっても、国際社会でいう「先住民族」(Indigenous Peoples)
には該当しないだろう。

640 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:07:39 ID:v0ySkhDN0
>>627
> かつてアイヌがそれを失ったことについて日本政府に責任があるから。

いかなる法律によってアイヌ語を禁止し、罰則は何だったんだ?
教えてくれないか。

641 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:07:53 ID:sueGo4um0
人権擁護法案賛成派の連中がアイヌ持ち出してきたんだろ、朝日新聞がしつこく記事載せてるし

642 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:07:58 ID:agT2nLur0
>>633
>こういう事実を、アイヌや沖縄の人々が知って、だまされないようにしてほしい。

本当に保護が必要なのは、今、連行・虐殺・拷問されている支那支配地域の民族や、
ロシアに追いつめられている回教徒たちだよ。

だから日本のマイノリティはモノをl一切言ってはいけないってか?あほらしい。

643 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:08:02 ID:QDblT3qO0
テロリスト死ね

644 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:08:25 ID:ggBddhKr0
マオリ語…ニュージーランドの先住民族マオリ族の言語。ニュージーランドは英語と並んだ公用語の1つで、
       小学校では必修。話者約30万人。
ハワイ語…ハワイの先住民族ハワイ人の言語。消滅寸前で日常語ではないが語学講座や
       ラジオ番組などの復興運動がある。話者約1000人。
ウェールズ語…イギリスのウェールズの先住民族ケルト民族の言語。
          ウェールズでは英語と並んだ公用語で、標識や公文書は2言語併記。話者約70万人。
スコットランド・ゲール語…イギリスのスコットランドの先住民族ケルト民族の言語。スコットランドでは
                英語と並んだ公用語で、BBCでの多数の番組や、 公文書、学校の授業への使用あり。話者6万人。
イヌクティトゥット語…カナダ北部の先住民族エスキモーの言語。カナダの一部の州で準公用語で、
             ケベック州の一部の地域ではフランス語とイヌクティトゥット語での学校教育がある。話者約3万人。
アイヌ語…日本の北海道の先住民族アイヌ民族の言語。日本には(日本語も含め)公用語規定がないが、
       国会で使用が認められている。 母語話者は絶滅寸前だが、アイヌによる語学教室や弁論大会があり、
       学習者は増えている。話者10人以下。

645 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:08:26 ID:vUnUkT+O0
>>593
アイヌ語を実用語にするには
日本語の単語に何%依存する必要があるんだ?
掲示板にあんたが書いてるようなこと
アイヌ語のみでは到底書けないだろ。
単語も概念もないものが多すぎるだろ。
趣味で学ぶなら何を学ぼうと勝手だが
実用性皆無のものを公用語にしろとはふざけすぎだろ。
社会に対する嫌がらせでしかない。

646 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:08:36 ID:B24Oelpn0
>609
ロシアも少数民族抱え込んでるからそれはないと思われ
単純に、利権ほしい生活保護ほしい在日さんか帰化人かと思う

647 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:09:07 ID:xDtIu0360
列島に住む多種多様な部族民族が歴史の中で吸収同化を繰り返して現代日本人が出来た。アイヌもその中の1集団なだけ。
特別扱いする意味は無い。

648 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:09:10 ID:veuVvkW/0
アイヌは先住民族って、一体どういうことなんだろ。
アメリカだったら分かりやすいけど。

日本だとなぁ・・・縄文顔した人は先住民・弥生顔は渡来人とかにしてみる?
てか、自分はアイヌって自覚してる人ってどのくらいいるんだろうか?

残ってる文化の保護は大事だと思うけど、区別するような動きには理解し難いもんがあるな。
公用語に指定してなにか変るのかな?今だって禁止されてる訳でもないのにな。

649 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:09:18 ID:mIcp+UIU0
>>639
アイヌは国家を持っていたのか?
交渉の仕様がないだろうが

当時と近代以降をごっちゃにするな。


650 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:09:19 ID:3/xE9cPk0
言い方悪いかもしれないけどアイヌってもう滅びた文化だろ?
電気もガスも使わない昔ながらの生活してる人がどんだけいるんだ?

651 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:09:23 ID:/o+aSjJz0
>>631
ほんとだ…まだいたんだな

652 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:09:34 ID:lvbfy8Ut0
>>517
ありがとう


昭和40年ごろのアイヌさん
http://ai2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/box/57.jpg
http://ai2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/box/62.jpg

ポーズ人形に、アイヌさんモデルのもあった。
そんなないがしろにされてないと思うけどなあ。

653 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:09:35 ID:Xta1PfgQO
>>634
部落ヤクザと在日利権について逆に騒がれたらいいと思ってるが

654 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:09:36 ID:3WGsqMeq0
>>639
とりあえずお前のグループは家族もろとも全員自殺してくれ
そうしたらアイヌを快く認めよう

655 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:09:42 ID:DlhwppdE0
>>650
いねーよそんなもん

656 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:09:46 ID:HKpnDWyf0
だいたい、現在は英語におされて、6000以上の言語が絶滅寸前。

アイヌだけ特別扱いする必要はない。
記録だけとって図書館にでも保存しておくだけでOK。

657 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:10:00 ID:pX+Ej73y0


アイヌの後ろに 在日朝鮮人と中国人が居てるの丸わかりだな

そもそもアイヌは差別も何もされてないぞ

658 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:10:15 ID:L7MEnwR20
>>639
無主地の先占の法理
ぐらい知っとけよ




659 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:10:16 ID:rgrBFwTq0
アイヌ語よりもタガログ語を公用語にしたらいいのに

犬耳かわいいランカちゃん(中島愛)はフィリピーノハーフ

660 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:10:28 ID:GKEK8AHw0
アイヌ語は政治や経済、軍事に関する語彙は貧弱な言語
江戸時代に日本との国交を望んだロシアが
北海道で幕府の役人と交渉した時アイヌ人が通訳を勤めたが
双方の意志を伝え合うのに極めて苦労したそうだ
通訳のアイヌ人は素朴な民族だから
政治や経済が高度に発達した国の概念を理解することが出来なかったり
出来てもそれを適切に他の言語に置き換えることが出来なかったからね


661 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:10:29 ID:IJdqbmpf0
>>(3)先住民族活動家をテロリスト扱いしないこと
アイルランドとか他の国ではテロリスト扱いです。

昔はレジスタンス(抵抗)活動とかいってたんだけど
今はテロ(恐怖)活動って言葉ですべて統一されちゃったな

662 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:10:29 ID:HPEXaKNZ0
日本の同化政策はきれいな同化政策ってかw

N速+のバカウヨ共も、シナと同レベルだな。

663 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:10:42 ID:l/KVxlkq0
萱野茂議員のアイヌ語による国会質疑が記録されてるよ
(第131回国会 参議院質疑)

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/131/1020/13111241020007c.html

664 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:10:50 ID:34fPQrZ90
>32
アイヌに法則発動

665 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:10:55 ID:B24Oelpn0
>>633に同意する

日本という豊かな国で生活して、税金も免除されてきた人たちが、日本を咎めることを言う
よくないねこういうの
自覚しなよ日本の豊かさを

666 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:10:57 ID:agT2nLur0
>>638
だーかーら、そんな理屈は今では通用しないんだって。

圧倒的少数言語に対して、積極的な保護を講じなかったこと自体が問題なの。


667 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:11:13 ID:IIG9sXXq0
>611
>まあ、日本語の記録時代は3世紀からあるにはあるんだけどね

それは初耳
可能なら参考文献きぼん

>598
俺は専門ケルト諸語だからドイツはよう知らんのよ
ソルヴ人はけっこう言語権もとめて戦ってるみたいだけど

668 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:11:16 ID:bGTRcsxj0
まあ、いいことじゃないの?
言語ってのは、いま消えて傾向にあるなら保つことも大事だし

ちなみに自分が知ってるアイヌ語

アンヌ ムツベ
レラ ムツベ
シチカプ エトゥ
エレルシ カムイ リムセ


669 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:11:28 ID:HKpnDWyf0
>>662
中国のように亡命政府や反政府組織を作っている民族は、日本には存在しませんよ(w

670 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:11:32 ID:YgCETHdh0

単純に朝鮮やら中国の 「強制連行だ!虐殺だ!日本人は反省しろ!!」 が使えなくなって北から

朝日新聞とかが新たな日本叩きの道具として持ち出したんだろ。

ここで変なことになると50年は日本叩きの道具になるぞ。

671 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:11:40 ID:4p+GDjhw0
>>592 悪いけど今の俺たちはアジアの人たちにはひどいことをしていない
昔のアジアの人が謝罪を求めてきてそれが正当な理由だったら政府が謝罪すればいい

だけど今のアジアの人に謝罪する必要は殆どないと思う
昔やった日本の影響で今のアジアの人がどんな酷い目にあったのか具体的に説明してほしい。
もちろんそれが納得する理由じゃないから皆疑問に思ってるわけで・・・

672 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:11:41 ID:Sp17/AQP0
アイヌ語なんて誰もわかんないよ。道民はアイヌ語よりロシア語・中国語
を学んでるよ。ロシア語表記にあふれている場所やロシア語を教える公立
高校とかあるくらいだから。

でもアイヌ語は地名にとけこんでいるし、カタカナの地名はほとんど
アイヌ語がベースになっている。
べつに公用語にしなくたっていいんじゃないかな。

元道民だけど、アイヌに差別もなければ在日韓国人みたいな変な組織化も
していない。数が少ないうえ観光産業として保護されているイメージ。



673 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:11:40 ID:d4/BHYHPO
>>593
パソコンで打つ場合はどうするよ

674 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:11:43 ID:Myr8O4hYO
>>638
>>640
頭悪すぎワロタ

675 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:11:46 ID:+LXA6ci30
>>644
招集民族弾圧を非難しておきながらエスキモーという言葉を平然と使っている。不思議!

676 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:12:14 ID:okKSYaMdO
ピリカってどういう意味だっけ

677 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:12:16 ID:vUnUkT+O0
そんなにアイヌの文化が大事なら
娘の口の周りに刺青を入れろ。
どうせかわいそう過ぎて誰もできないだろ。
都合いいとこだけ伝統文化のつまみ食いしやがって真剣さがない。

678 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:12:22 ID:3lI/MM8w0
今後、アイヌの道は二つある。
一つは日本に完全融合しながらアイヌ文化だけは伝えていく。
二つは日本に表面的には融合するが独立精神を保つ。
そして、優秀なアイヌ人を生み出し日本の中枢に食い込む、
のみならず世界的に活躍するアイヌ人を輩出させ、
名実ともにアイヌ民族ここにありと世界に認めてもらうこと。

679 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:12:25 ID:lvbfy8Ut0
>>631
またオオニシか

ってそれ、反日路線確定なんじゃw

680 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:12:29 ID:nfNFzDsp0
>アイヌ語を公用語として義務教育でも学べる言語とすることなどを求めている。

こいつら普段から使ってんの?
公用として誰も使ってないのに、義務付ける必要がないだろ。
タダでさえ必要な授業が足りてないってのに。
広めたければ、私塾作って教えるのは別に構わんが。

やはりこいつら利権狙いだな。

681 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:12:35 ID:7d9rMzyy0
>>642
>日本のマイノリティはモノをl一切言ってはいけないってか?あほらしい
勝手に、あほらしがってろ。……そんなことは、一言も記していないがな。

何はともあれ、おまえは読解力がないなあ。
もとから頭が悪いのか? それとも、あの「ゆとり脳」ってやつか?
自分が情けなくなってこないか?

682 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:12:37 ID:v0ySkhDN0
>>666
アイヌ語を滅ぼすために日本政府はどんな法律を制定して、罰則は何だったの?


683 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:12:38 ID:jA7nPLA70
方言の一種って扱いじゃいかんの?

684 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:12:45 ID:mr/drS0d0
>>509
被差別な。

685 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:12:46 ID:HKpnDWyf0
>>666
)圧倒的少数言語に対して、積極的な保護を講じなかったこと自体が問題なの。

そういう理屈ができたのはつい最近だよ(w

だいだい、しゃべる人間がいない言語を保護することは不可能だよ。
記録を残しておくだけで精一杯。

それとも、不便で誰も使っていない少数言語の学習を強制でもするのかね。

686 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:12:54 ID:brUyHjkZ0
西村愼吾が正論に寄稿してたな。
ろくに審議も行われずに、アイヌを先住民族とする決議が成されたとか。

部落利権と同じ道を辿りそうだね。

687 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:13:01 ID:Tj0duEQH0
>>673
OSXを使え

688 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:13:06 ID:aERXEYXP0
またチョンやサヨが煽動工作してやがんのかw
下衆な連中だ。

689 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:13:17 ID:hnWMpu860
それだったら全ての危機言語を公用語にしましょうよ!!

例えば満州語、ウィグル語、チベット語、ソルブ語、イディッシュ語、
アメリカ先住民の言語も。

どうかしら?!!

690 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/05(土) 14:13:23 ID:DwrgH3QQ0
でも戦争になった時にアイヌ人を伝令兵として使えるじゃん
アイヌ語を暗号に使うの

俺、頭いいべ?


691 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:13:24 ID:EwuSwzk+0
>>676
良い 美しい

692 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:13:24 ID:agT2nLur0
>>674
もうそうしようもないよね・・・・人間に絶望しそうになっちゃうよ。なんで
ここまで話が解らないんだろ。

693 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:13:25 ID:IJdqbmpf0
昔滅びた国を復活させよって言うようなもんだろ
ローマとか元とか百済とかも保護せよっていわれてもねー
栄枯盛衰は歴史の常だろ、


694 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:13:30 ID:UkgBRj1a0
>>662
別にほっとけばいいだけ
アイヌの人たちが文化を残したいのなら残せばいい
学者で残そうとする人もいるだろうしな
中国と違って21世紀にもなって民族浄化を行っているわけではない
中国もチベットを放っておけばいいんだよ

695 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:13:35 ID:QDblT3qO0

 アイヌはナコルルで我慢しる!

696 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:13:42 ID:TiF/s5Tw0
ソース
asahi.com  http://www.asahi.com/international/update/0704/TKY200807040484.html


697 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:13:50 ID:ggBddhKr0
>>622
それは「言語を作成」て言わねえよw 馬鹿すぎてこっちが恥ずかしいわwww

>>638
政策として日本語を禁止したわけで、「日本は何もしてないのに勝手にアイヌ人が日本語を選択した」
とかいうのはあまりに事実から外れている。

>>640
「土人学校」というのが作られて日本語を教育された。アイヌ語は禁止された。
悪名高い「北海道旧土人保護法」による政策だ。

>>645
あんたのレスが中国語由来の単語に何%依存するか考えてみな。
実用語にするときに「他の言語の単語に依存するな」というのはあまりに酷な要求だよ。
それを実現できる言語なんて世界でも数えるほどしかない。当然日本語も脱落する。

698 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:04 ID:+LXA6ci30
アイヌ民族がアイヌ語をいくら憶えてもいいと思うが、それを大和民族に強制するのは差別と一緒じゃないのか?

699 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:11 ID:+OAGmdIxO
アイヌの人に同情する。 今から言葉を覚えなきゃならないなんて・・・
文字も無いのに大変だ。

700 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:19 ID:RK+BwV380
>647
ぶっちゃけて言えばそのとおり
日本の特異なところはそれで全員が納得して日本人をやっている
ところ。
むしろ転機があったにもかかわらず日本人になりたがった人達もいた。

それをわざわざ他の諸外国の例と合わせて色々とすることは無意味というか
本来有害。

701 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:20 ID:bQUDFJoK0
いいけどさ、アイヌ語って確か部族によって違ったと思うんだけど
どの部族の言葉を公用語にするの?

702 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:21 ID:HKpnDWyf0
>>692
はいはい、利権欲しさに必死だな(w

703 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:32 ID:B24Oelpn0
>>666
保護する余裕が戦後にあるわけねえだろ
時代考えろ
誰しも工場や炭鉱に行き働いた時代だぞ
国にも日本国籍のアイヌにも余裕がなかった
だから被害者面すんなっつってんの

704 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:33 ID:l/KVxlkq0
>>649
松前藩はアイヌの部族長を集めて演説などを行なっているのだから、
どうとでもやりようはあった。
それをせずに強制的に国家に併合したことが、
国家による異民族に対する不当な抑圧行為とみなされる。


705 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:35 ID:gklCensW0
>>666
当事者にその気がないのにどうしろと?

ほんとにやってたらおせっかい、無駄な公共事業だとたたかれていただろうな

706 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:37 ID:KmJgbu+L0
アイヌは国じゃねーべ

707 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:38 ID:qrHUtkY80
アイヌ語って、本土人と同化して廃れていったものでしょ
金田一京助が資料化して記録を残したからそれでいいでしょ。


708 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:48 ID:skiH9wgMO
アイヌ語を義務教育ってのは子供に余所の地域では通じ難い
言語使用を強いることになるしアイヌ民族以外の子よりも
就職などで現実的にリストを背負うんだがいいのかね?


709 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:49 ID:HKpnDWyf0
>>697
反論できなくなってやがるの(w 

710 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:51 ID:lvbfy8Ut0
>>633
そうだよね。アイヌが話題反らしに利用されている・・・
しかしよく考え付くよなあ。

711 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:14:52 ID:OO7F8JZM0
誰が得するんだよw

712 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:15:00 ID:v0ySkhDN0
>>697
> 「土人学校」というのが作られて日本語を教育された。アイヌ語は禁止された。
> 悪名高い「北海道旧土人保護法」による政策だ。
だから、罰則は何?
罰則ないんだったら、使っていても何も問題はないぞ。

713 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:15:09 ID:frNumdxK0
勝手にやってろって感じ


714 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:15:10 ID:M9IFfwfc0
アイヌを装ったテロ集団が大発生ですね、わかります

715 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:15:11 ID:tGfL3PGv0
アイヌ人が日本人である以上は、アイヌ語も日本の言語の一つではあるが
アイヌ語が実用語として機能していない以上、公用語化は難しいし
せいぜい名誉職のように名誉語として配置するぐらいじゃないかな

716 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:15:14 ID:YgCETHdh0
>>646
発端は間違い無くロシアだよ>北海道独立運動

それに乗っかる形で在日とかが運動しているんだろう

717 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:15:25 ID:jmI7fqsc0
北海道内だけにしたら?

718 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:15:26 ID:hSP2ZECN0
いろんな「活動」があるもんだねぇ

719 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:15:29 ID:DlhwppdE0
>>662
ねぇねぇ、バカウヨって書くと射精する?

720 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:15:34 ID:HKpnDWyf0
>>697
)中国語由来の単語に何%依存するか考えてみな。

中国語なんていう言語は存在しませんよ?

言語にくわしいなんて大嘘だね。

721 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:15:40 ID:WDEtk1zJ0
>>543

だから北海道では方言の中では東京山の手言葉に近い言葉が話されるようになった。
沖縄人、鹿児島人、青森人など全く異なる方言を話す人の間で意思の疎通ができなかったので。
また明治開拓期と同時に初等教育普及で国語の授業のあったことも関係しているだろう。


722 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:15:41 ID:k+jbWl+D0
>>685
> )圧倒的少数言語に対して、積極的な保護を講じなかったこと自体が問題なの。
そういう理屈は、遅くとも20世紀中葉には割合とメジャーな考え方になっていた

日本があと30年早くそれに従っていればね

723 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:15:48 ID:E4Hj2Mx40
>>690
アイヌ語自体話せる奴がほとんど
いないんだってw

日本人にアイヌ語を覚えさせて
暗号ってする方が早いんだよ。

724 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:16:07 ID:hnWMpu860
朝鮮系がメチャメチャにした日本語も戦前のきちんとした日本語に
戻さなくてはならないわね!
今の日本語は朝鮮系マスゴミが作り出した下品この上もない日本語ですもんね!!!

725 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:16:08 ID:jQ+t2mmL0
>>673
Macだけどアイヌ語の入力プロセッサがデフォで入ってるよ
アイコンがにくまんみたいで可愛い

726 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:16:12 ID:IdI0Aezx0
ていうか アイヌ語ってのは口承のみで、文字無いんじゃね? だから日本語も必須だろw

てか、北海道は士族の入植者が多いし、土着農民も歴史的にいないので

差別とかねえだろし、気楽なもんでしょw アイヌの人たちはw

727 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:16:15 ID:HKpnDWyf0
>>704
いまの常識で、数百年前のことを裁いてどうするの?
馬鹿丸出し。

728 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:16:28 ID:IArSsF/J0
ルイベウマー

729 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:16:37 ID:eiyNJDlo0
>>692
自分達は間違って無いと妄信するキチガイほど手に負えない困ったチャンもないがな('A`)


730 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:16:40 ID:UkgBRj1a0
>>692
なぜならお前の知能レベルが低いからだ
幼稚で薄っぺらなヒューマニズムだな
まともな大人なら笑って無視する程度の偽善

731 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:16:42 ID:9ogVSgmd0
普及してないものを公用語にして誰が使うのよ。
アイヌの運動家が考えてることがいまひとつわからん。どうしてほしいんだ?
北海道の一部でバチカンみたいに独立国家になって狩猟採集生活したいなら
好きにさせたればいいんじゃないか?

732 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:16:51 ID:L7MEnwR20
>>662
価値観の変遷ぐらい知ろうよ

民族自決は第一次大戦後



733 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:17:05 ID:3XrUhJMW0
俺の中でアイヌの評価が朝鮮人と同じになった瞬間w

734 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:17:24 ID:IIG9sXXq0
>656
>6000以上の言語が絶滅寸前。

絶滅寸前(moribund)まで行ってるのはそこまで多くない
……が,まあ嘘ではないな

>アイヌだけ特別扱いする必要はない。

この文は同意
せめてヨーロッパレベルの,他の被抑圧言語と同様の復興策がとられるべき



735 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:17:32 ID:kZfTN78b0
仮にこのアイヌ団体が真っ当に権利を求めているだけだとしても
やり口が在日と同じになるのは当たり前だろう。大成功事例なんだから。

支持者が許さんよ。下は運動だ権利だ盾にこき使われるだろうに
上は最も有効な戦略をとろうともしないなど出来るわけがない。

しっかり取り締まらなかった日本人が少数民族をイチャモンツケのヤクザを育ててしまうのだ。
次は間違わないようにしないとな。

736 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:17:35 ID:pX+Ej73y0

中国人がチベット問題に反撃するため

在日朝鮮人が新たな利権を手にするため


アイヌ問題を作ろうとしている。

737 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:17:41 ID:B24Oelpn0
>>694
お前はシンドラーのリストとホテルルワンダを見ても、それを言うのか?
今止められる虐殺を止めてくれって言うことが民族や国の政策への文句と同じだというのか?

738 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:17:42 ID:6KZprC34P
公用語は関西弁がいただく!

アイヌかなんか知らんけど先住民族とかおかしな利権を振りかざさずに
尋常に勝負しようやないかオラオラオラ

739 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:17:42 ID:lvbfy8Ut0
>>692
あの、もしかして、携帯で自演してるんですか・・?    (気味わりぃなー)

740 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:17:59 ID:5ATFNct60
どうでもいいがこれってホントにアイヌの人がやってるの?
なんか別の連中が扇動してるように感じるんだが。

741 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:18:06 ID:d4/BHYHPO
>>701
その通りだな
辞書をめくると、
十勝、石狩、釧路、地方ごとに言葉違いがある
公用語にするには、どの地方にも不公平が生まれないように、統一する必要がある。

742 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:18:09 ID:GDsVQbDvO
彼らこそ縄文の子孫と考えられてるからな。


おれらはどうしても大陸系の血が濃い点で、

彼らがうらやましい

743 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:18:11 ID:l/KVxlkq0
>>677
民族の文化は民族自身に選択する権利がある。
誰からも強制されない。

744 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:18:22 ID:tGfL3PGv0
公用語化ならアイヌ語よりはまだ韓国朝鮮語のほうが実現性高いよ
在日は論外だが、帰化人が使用するならね

745 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:18:27 ID:w/uBiDMF0
アイヌ語に頼らざるをえない人間が多数居るなら必要かもな
公用語ってのはステータスじゃないわ

746 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:18:37 ID:v0ySkhDN0
北海道旧土人保護法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%97%A7%E5%9C%9F%E4%BA%BA%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95

土人保護法に言語禁止なる記述はねーぞ。

747 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:18:48 ID:vUnUkT+O0
>>697
いかにアイヌ語をちりばめようと
どうせ8〜9割を日本語が占めるだろ。
そんなもの単独の言語といえるか?
日本語使えばいいだけ。
アイヌ語は公用語に到底むかないんだよ。
趣味で学べ。誰も反対しない。

748 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:19:12 ID:KmJgbu+L0
第二次大戦後、アイヌの代表に米国は独立を勧めた
アイヌはそれを拒んで日本に帰属した。
もうこれで話がついてるんだが、なぜ今さらギャーギャー騒ぐんだよ


749 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:19:13 ID:YgCETHdh0
>>704

だから当時と近代以降をごっちゃにするな

ぶっちゃけ近代でも不当な抑圧行為とみなされないよw

750 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:19:20 ID:DlhwppdE0
>>741
一応、札幌辺りので良いんじゃね。

751 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:19:21 ID:k+jbWl+D0
>>732
誰も知らないような、過去の話は過去でいい

問題は俺たちの話
今を生きている俺たちが、アイヌに対しどういう態度をとるのかという話だ

752 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:19:38 ID:HKpnDWyf0
>>742
縄文人がどんな民族だったかは、想像ばかりだよ。

あくまで、縄文人というのは縄文土器を使っていたであろう人々。
もしかしたら、多様な民族が縄文土器を使っていたのかもしれない。

753 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:20:15 ID:IIG9sXXq0
>675

エスキモーが「生肉食い」だから差別語という議論は
一昔前の俗説
英語版Wikipediaのノート欄に議論がのってるから見てみ

754 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:20:18 ID:eiyNJDlo0
>>740
差別ってのは上手く利用するとカナリの利権を産むからな('A`)
チョン屑とか同とかBとか。

755 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:20:25 ID:MgQ9p+aMO
さらに元を辿れば、アイヌが北海道に移住して来ただけなんだがね。
いわゆる原住民は本土系統人。

756 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:20:30 ID:1xb3oexc0
なんか調子づいてきた様だな、こいつら。

757 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:20:41 ID:L7MEnwR20
>>743
それが民族自決って考え方で
第一次大戦後に生まれた考え方

明治の同化政策は遡及法になるので
断罪できない

758 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:20:46 ID:p8fyBaxU0
イオマンテー♪

759 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:20:50 ID:RK+BwV380
>733
実際騒いでいるアイヌ人は少ないよ、というかアイヌの血を引いた
日本人というアイデンティティの人がほとんど。

在日や赤い人がアイヌの名を使っている。

変な話アイヌの血を引いている人達で投票をすると実態がよくわかるはず
該当する人は手間だろうけれど。

760 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:20:50 ID:vIgBa5bwP
アイヌとかまだいたのか、アイヌ語なんて使わねーよ

761 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:20:55 ID:5N4f9blx0
北海道の一部を自治領としてアイヌ自治区でいいんじゃないか
独立採算と言うことで、国有地の一部を貸与

762 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:20:59 ID:88S3shiN0
アイヌを利用して自分の権利拡大を図る在日

763 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:21:00 ID:BmBmGka90
潰す必要も無いが、公用語にする必要も無い。
エスペラント語みたいに好きな奴らが伝承すれば良い。

764 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:21:11 ID:/90mrPDh0
>>743
じゃあアイヌ語を使うことも強制しちゃダメだよ

765 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:21:21 ID:pX+Ej73y0

アイヌ語って文字ないんだよね?

どうやって公用語にするの?

766 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:21:55 ID:YgCETHdh0
>>755
むしろ先住というよりは後住なんだよな>アイヌ


767 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:21:57 ID:ggBddhKr0
>>667
一番古いのは『魏志倭人伝』に出てくる倭人語の記録。
これは人名や官職などの固有名詞しかないが、
開音節(母音で終わる音節)しかない、濁音やラ行で始まる単語が無いなどの
特徴が8世紀の奈良時代の日本語とぴったり一致する。
また「彦」「鄙守」(ひなもり)など日本語で解釈できる単語もある。

これは不確実な点が残るから除くとしても、4〜5世紀の日本の金石文とかにも
固有名詞が出てきて、明らかに日本語である固有名詞が出てくる。
6世紀にもなれば明らかに日本語の影響を受けた漢文なんかもある。

>>673
だからUnicodeやJISに追加されたから新しいパソコンなら使えるって。
それがダメならラテン文字表記すればいい。

>>709
お前の言ってるのは「書き言葉の作成」であって「言語の作成」ではない。
「日本語は明治時代に文豪によって作成された」という人は誰もいない。
「明治時代に文豪によって言文一致体の書き言葉が確立された」というのが正しい表現だ。

>>720
じゃあ正確を期すために「漢語」にする?それとも「シナ語派」というか?

768 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:22:03 ID:B24Oelpn0
>>716
なぜロシアがそれをしたのかね
そこが気になる

>>740
つかでかい組織動いてて日本国民やアイヌ無視って感じだよね
誰も納得しねーよこんなん

769 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:22:09 ID:EwuSwzk+0
>>761
同じ事を言ってるやつらが、平岡にいっぱい居るなあw

770 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:22:21 ID:stf1RHdN0
アイヌは、先住民族として、樺太を返してもらぽっくる。

771 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:22:21 ID:6KZprC34P
>>751
>今を生きている俺たちが、アイヌに対しどういう態度をとるのかという話だ

それはアイヌがアイヌとしてどういう振る舞いをするかでしょ。
>>1のような主張をするおかしな人たちと見られたいならそうすればいい。

普通にしていれば、北海道の先住民族で、抵抗して死んだナントカっていう
英雄もいるらしい。へー。日本にもそんなのがあったんだー
程度のもの。普通の人ならね。

772 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:22:23 ID:Ezt9/7qH0
>>722
30年前の時点で、つーか、戦前ぐらいでほとんどアイヌ文化が消えかかってたからなぁ。
少数民族を保護しようっていうのは、戦後の発想だしな。

文化保護はすべきだけど、変な利権にはならないでほしいな。

773 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:22:24 ID:lvbfy8Ut0
>>740
私もそう思うので、どっちかってーとアイヌそのものの話より
そっちの招待を突き止める方に話の流れが言って欲しいのだけどー ついつい
恐ろしい罠だ・・・

774 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:22:38 ID:4XrHLOhy0
あぁ
予想通りややこしい方向に向かってく

775 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:22:42 ID:HKpnDWyf0
>>765
アイヌ語保護協会とアイヌ語推進委員会を作るのです!

当然、理事長には政治家や官僚が天下りを行い、予算をバンバン使います!

公用語として日本人すべてが使えるようになる、その日まで!!

776 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:22:56 ID:SVodj6he0
謝罪要求はどうかと思うけど、別にいいんじゃないか。
欧米みたいに奴隷化や隔離をされたわけじゃないしな。

777 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:22:58 ID:+LXA6ci30
>>753
差別的な意味合いで使われたってのが一番重要だろうが。
意味合いだけで判断するなら、ベトコンやジャップも問題なくなるぞ。

778 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:23:00 ID:YlYrJsJN0
(3)先住民族活動家をテロリスト扱いしないこと

こういう条項って何のために存在するんだろう?
テロリストか否かは誰がやったかではなく何をしたかでしょ。
先住民という特権を利用して過激な活動をしやすくするためと誤解されても
しょうがないよ。

779 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:23:01 ID:d4/BHYHPO
本当にシサムにヒドイ目に合わされ、弾圧されていたなら
アイヌがシサムの良い殿様に持て成されて、神社に参拝する…
そんなユカラ、後世に残さないと思うんですよ。

780 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:23:03 ID:v0ySkhDN0
>>767
北海道旧土人保護法にアイヌ語禁止なんてかかれてないぞ。
アイヌ語が禁止され、喋ったらどうなったかのソースをくれ。

781 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:23:04 ID:I5O2LMps0
>>591
ここのライブカメラに、現在、アイヌの話来てるよ

在日っぽいおばちゃん

782 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:23:37 ID:Tr49tzKR0
いっそ北海道全部をアイヌの土地にすればいいんじゃないかな
そうすればアイヌの人たちへの憎しみがどんどん増幅されるだろう

783 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:23:52 ID:vr0oQbW60
>>585
民間人の中に、アイヌを虐待する者がいたのは確かだ。
コシャマインの叛乱(15世紀半ば)の原因を作ったのも、和人の鍛冶屋だな。
俺が知っている範囲では、文禄2年に、秀吉が松前慶広に朱印状を与え、
その中で、アイヌ人の保護を命じ、アイヌ人に対して「非分」を加える者に対する
司法権を松前藩に与えている。

784 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:23:54 ID:jH9fCiCVO
アニメの影響で日本語や文化を学ぶ外人も居るんだから、
興味があれば教わるし覚えるが、
興味がなければ廃れるの当たり前。

785 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:24:01 ID:i2Ji5Nur0
ここでの問題は公用語にするのはいいが義務教育で学ばせることが問題じゃないのか?


786 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:24:06 ID:k+jbWl+D0
>>757
そんな昔の話はどうでもいいんだ

今、どうするか、だけだろう?

何で昔の人は正しいから、俺たちが無為で居ることが正しいことになるのか?
なんでそんなに話が分からないのか理解できん

787 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:24:15 ID:d2zEAuQz0
付き合ってらんねー

788 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:24:23 ID:EwuSwzk+0
>>653
とは思うけど、この流れじゃなあw
>>1しか読んでない人大杉だものw

789 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:24:34 ID:9ogVSgmd0
>>751
それをアイヌはどう接してほしいのかが見えてこないって話よ。
「差別はするな、でもアイヌとして見ろ」
 ↓
「そうですか。アイヌの方ですね」
 ↓
「だから差別すんなって言っとろうが」

みたいなワケのわからん状況だと思うよ?大半の人間は。
それをやれ土人だの体臭がどうのと罵るのはいかんだろうが、
しかし習慣や身体的特徴の差異を口にしてはいけないというのもナンセンス。
いっそ「アイヌの方の体臭はかぐわしいよ?」なんて言ったら余計怒るだろ?

被差別ビジネスってそんなだから時に白眼視されるんじゃないのかな。

790 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:24:37 ID:p8fyBaxU0
カムイコタン

萌え

791 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:24:40 ID:l/KVxlkq0
>>749
現代の先住民族問題としてのアイヌ問題は、直接には明治以後の問題。
松前藩時代の歴史的事実はその歴史的背景。

何度説明したら理解できるのかな?

792 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:24:46 ID:KmJgbu+L0
先住民族でもテロリストしてる奴はテロリストだよ
ふざけんなアホか

793 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:25:09 ID:ikh3PtDw0
http://blog.goo.ne.jp/ainunews/e/6f8589b936648abe75c8fe7d1076bf0c
アイヌ民族、在日朝鮮人ら交流 札幌でマイノリティーフォーラム
見学した大阪市の在日朝鮮人、夫貞生(プジョンセン)さん(51)は
「アイヌ納骨堂は小さくて目立たないところにある。大阪では、戦時中
の朝鮮人の強制連行に関連した施設は封鎖された場所も多いが、過去の
過ちを葬ろうとする構造が似ている」と話した。

794 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:25:10 ID:GKEK8AHw0
http://www.geocities.jp/yuuji_kokuba/utari/utari7.html

2.アイヌ国独立?
 これもあまり知られていない話だが、敗戦直後、設立まもないアイヌ協会(のちのウタリ協会)幹部(故小川佐助氏他四名)がGHQに呼ばれた。GHQのスイング司令官はそこで、アイヌ独立の意向を尋ねた。
 GHQとすれば当然、アイヌ協会幹部を、アイヌ民族代表者とみなしていたことだろう。ここでなにを血迷うたかアイヌ協会幹部らは、独立の意向はないと解答した。もし独立の意向ありと回答していたら、アイヌは独立国を築けたのかどうか。
 それはわからないとしても、大きな時代の転機だったことは確かだろう。もし彼らが「YES!」と答えていたら、日本の戦後史は大きく変わっていたやもしれぬ。
 教科書では絶対、教えない歴史だろう。





795 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:25:12 ID:HEForrCg0
アイヌ地域で勝手にやれば。アイヌ語を理解しない日本人が通りがかっても
文句言わないのならそれでいい。

796 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:25:29 ID:agT2nLur0
>>757
っていうか法律論じゃないんだから不遡及云々は筋違い。

かつての同義的過ちに、謝罪と慰藉の措置を講じて悪いことはない。

797 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:25:32 ID:L7MEnwR20
>>746
「学校で方言話すな」
ってのは昭和頃まで日本全国で良くあった風景

それをアイヌ語禁止とか脳内変換してるんじゃね?


方言文化保護の観点からアイヌ語保護育成には
誰も反対ないと思う

公用語は無理があるだろってだけで







798 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:25:45 ID:HKpnDWyf0
>>767
)書き言葉の作成

はい、ぜんぜん違いますね。
英文法などを取り入れることにより、論理的な日本語を記述、論述できるようにしたのですよ。



)じゃあ正確を期すために「漢語」にする?それとも「シナ語派」というか?
あほかお前は。
中国には100以上の民族があるのを知らないの?

おのおのの民族が、漢文に自民族の言語をあてはめて使ってるのを知らないの?
お前、素人じゃん(w

799 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:26:00 ID:YgCETHdh0
>>768
簡単じゃん。

冷戦構造を考えてみなよ。
北海道独立>北海道占領も可能かもしれないし、北海道独立>北方領土を正式に会得も可能だろう

当時、東側から韓国へも工作は盛んに行われていたし
日本人拉致だって東側(北朝鮮)の工作の一環だ

当時はそういう動きが極々普通だった。

なぜロシアと断じているかというとソ連崩壊と共に運動が無くなったから

800 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:26:05 ID:ywOBV1Ct0
>>786
なぜならお前が何のルール意識もない感情論バカだからだな
もうちょっと大人の分別を身につけた方がいい
まあサヨクはいい歳してもガキみたいな感情論を言うけどなw
いずれにしてもこのまま行けば
アイヌの人たちがイジメを受けるようになるのは間違いないな

801 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:26:38 ID:8WWk7XsO0
>>448
> アイヌ語と日本語が仮に同じ言語から発したとしても、
>それは少なくとも7000年以上前ということが言語学的に分かっている。

わかってるわけない、安本美典だろ、これ。
未だに矢本美典か、なんかこの学会って全然進歩がないな。
安本美典が計算したのは、外挿法だから7000年なんて当てにならんよw


802 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:26:47 ID:WL7Jehxt0
いいじゃない、北海道の一部の土地認めてあげなよ
んで、独立させて後は放置

803 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:26:54 ID:lvbfy8Ut0
>>716
> >>646
> 発端は間違い無くロシアだよ>北海道独立運動

mjd? 樺太かえせとか普通に言われそうだけど。

804 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:27:07 ID:8aLdxyqQ0
【ゲンダイ】今さらなんで!?

805 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:27:20 ID:B24Oelpn0
>>781
作家の雨宮処凛さんのことか

>>779
確かに本当に弾圧されてたらもっとアイヌとフレンドリーみたいな運動がたくさん起きてたはず
テレビでも取り上げられてたはずだし

806 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:27:26 ID:l/KVxlkq0
>>779
アイヌ民族の文化は、基本的には他者や他者の信仰を否定しない文化。

807 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:27:33 ID:+LXA6ci30
そもそもアイヌと関係ない人にアイヌ語を強制したらますますアイヌ民族の心証が悪くなるだけってことに気がつかないのかね?

808 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:27:42 ID:BjQBHViS0
むしろこれ活動家の後ろの方から漂うキムチ臭のせいで
アイヌの人たちを逆に貶めているように見えて非常に腹が立つのはなぜだ。

純粋な気持ちでアイヌの文化を守ろうとしている人たちが危ないぞこりゃ

809 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:27:44 ID:IIG9sXXq0
>767
Thx
でも魏志倭人伝だとちょっとなあ
漢人が彼らの耳に聞こえたオトを漢字に音写して
それをわれわれが当時の読みを推測しながら再現するんだろう?
四重くらいの伝言ゲームになってそうだな

810 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:27:50 ID:IdI0Aezx0
まー 空港建設とか土地がらみで呼びもしないのに騒ぎにくる

アホみたいのが、無理に煽動してるだけだろけどさw

ヒマなんだろけどねw

811 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:27:59 ID:iRgfeegn0
日本の一文化と保護していく義務はあると思うが
公用語ってなんだよ

812 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:28:04 ID:BV2Bdh1p0
くせえ奴らだ

813 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:28:19 ID:3K08xEly0
東北とか九州だと外国語かと思うような方言があったりするけど公用語になんて声ないよね。

814 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:28:40 ID:ywOBV1Ct0
この運動の裏にいる奴らの氏名を全部公表しないとな
ネットで

815 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:28:47 ID:pX+Ej73y0


北海道って過疎化が進んでなかったっけ?

土地なんていくらでも余ってるんだから、好きに狩猟生活
してみればいいんじゃないの?

中国みたいに民族浄化や虐待もしないよ

816 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:29:00 ID:YgCETHdh0
>>803
樺太返せと言わなかったからロシアの工作なんだろう・・・

817 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:29:31 ID:q42d5yHY0
もう、仕方あるまい。
子供の頃から「お前の先祖は悪者だ」とか
「お前の民族は残虐民族だ」などと言われて育ってきたんだから。
むしろ、これだけボッコボコに言われながらちゃんとモラルを守って生活している日本人は偉いと思うよ。

世界よ。良く見ろ。これが自国を愛するなと言われて育った国の末路だ。

818 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:29:36 ID:1dHAdtZK0
北海道旧土人保護法・・・
今では”土人”とかひどい表現だが、一応保護法なんだね。

日本政府が本気でアイヌを滅ぼそうとしていれば、同化政策を推し進めたり、
優生保護法とか悪用して、民族そのものをなくすことも
あながち不可能ではなかったのではないのでしょうか。

819 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:29:36 ID:DlhwppdE0
>>814
金・李・朴の三種類でほぼ100%だろう。

820 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:29:41 ID:agT2nLur0
>>807
必修化しろとは言ってないだろー?

日本統治時代の朝鮮の日本人学校でも、朝鮮語が選択科目だった。

821 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:29:56 ID:lvbfy8Ut0
>>788
すみません、わかっちゃいるけど>653
なんか目の前に掲げられた議題から論じないとダメな気がして・・・

ヤクザや在日利権って、どうやって日ノ本に引っ張り出せるのかな。
引っ張り出した人が怖い目に遭いそうだし。

822 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:30:05 ID:ggBddhKr0
>>780
第九条 北海道旧土人ノ部落ヲ為シタル場所ニハ国庫ノ費用ヲ以テ小学校ヲ設クルコトヲ得

ここで「小学校を作る」となっているが、できたのが「旧土人学校」だった。
法律で直接「アイヌ語禁止」と言っていたわけではないが、
「旧土人学校」では言語教育に力が注がれ、言語的同化を目指したものだった。
和人とは就学年齢も修学年限も科目も違っていた。
旧土人学校はアイヌへ日本語が普及したとして、1937年に北海道旧土人保護法の改正で消滅した。

http://city.hokkai.or.jp/~ayaedu/kyudozin/kyudozin.html
http://www.town.urakawa.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::3450
http://d.hatena.ne.jp/Wallerstein/20080329/1206788178

823 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:30:22 ID:np+jw9GI0
アイヌ人ってホントにいるの??

日本人と見た目とか違うの??

824 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:30:38 ID:7HsWMLAF0
何故こいつらが嫌われてるのか
よくわかるなw

825 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:30:40 ID:v0ySkhDN0
>>818
土人は土着人という意味だから、そこまで差別的ではないよ。

826 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:30:47 ID:stf1RHdN0
>先住民族活動家をテロリスト扱い しないこと


わけわからんぞ。

たとえ、先住民族活動家だとしてもテロリストなら罰されるべき。

827 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:31:38 ID:p8fyBaxU0
>>794
戦略上、そんな事出来るわけ無いよな。
ソウ゛ィエトが北から攻めてくるぞ。
それは、アメリカの占領の正当性を示す、回答が
予定調和の質問だっただけ。


828 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:31:58 ID:s2fjCfIq0
> (3)先住民族活動家をテロリスト扱いしないこと

これって中国へのあてつけだろ?
この点に関してはGJ。

アイヌ語の位置付けについて:
・アイヌ語ネイティブな人は1人ぐらいしかいない、日常語としては絶滅している。
・勉強して(第二言語として)話せる人は、アイヌにも和人にもいる。
・「公用語」というよりは「日本国の国語のひとつ」として位置付けるのが良い
のではないか。


829 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:32:11 ID:ZVOaftvS0
なんで個々に在日とかチョンが居るんだ?
シナやチョンは来るな。士ね

830 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:32:17 ID:lvbfy8Ut0
>>816
じゃ、これから言おうぜ!
樺太派アイヌのもの、アイヌのものは日本のもの!

>>825
「土人すごろく」とか少年誌の付録にあったしねw
誰かがそれは差別だと言い出したから差別語になった。

831 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:32:19 ID:agT2nLur0
まあニュー速は馬鹿が多いけど、日本のマジョリティはもうちょっとマトモだと信じたいよ。

832 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:32:28 ID:k+jbWl+D0
>>789
被差別ビジネスとか、あんまり関係ないと思うが
公教育の場でアイヌ語を教えてほしい、という意見が、白眼視される?
仮に選択制だったとして、アイヌ語を選択すると差別される?
根本的に何か間違ってるような気がする
どうみても、ややこしくなる方向に

>>800
>アイヌの人たちがイジメを受けるようになるのは間違いないな
普通は、イジメに走るような人が大人の分別が無く、感情論に走ってる場合が多い
何か、すごい勢いでスレのレベルが落ちてるよ…

833 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:32:53 ID:Xv8nqFLy0
>>820
アイヌ語を教えたいところはそうすればいい
そしてそれは今の大学でもできる
それでおしまい
もしそれで誰も興味を持たなければ消えていく
そういうものだ
俺ら大人はお前らみたいなクソガキの幼稚な論理になんざ
付き合ってられないのさ
ママのおっぱい飲んで寝てな

834 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:32:53 ID:8I2E4UdL0
公用語にすると公共機関や政府広報・公示、教科書まで作って
日本全国に用意しないといけないわけだが
アイヌ語でそれが出来るの?

835 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:32:54 ID:mZOegCI60
どうせ日本国内でのチベット問題に関する世論を牽制したい中国共産党の要請を受けた朝日新聞の
記者あたりの入れ知恵かなんかだろ?
現在進行形で虐殺・文化破壊を行っている中共と一緒にされちゃかなわんよw

今の価値観から考えれば日本人がアイヌ人にしたことは決して褒められるような行為ではないが
当時の世界情勢や価値観の中では別に問題なかった話だ。
今現在もアイヌ人による大規模な独立運動や暴動が起きているような状況ならともかく、とりあえず
日本国籍を有しそれなりの生活は維持できているわけで、内容はそんなに過激な要求じゃないけど
こういった内容の権利主張をわざわざサミットにぶつけてやるのは話をややこしくするだけじゃない?
それこそこういう団体の運動の背後にいる反日国家のロビイストの思う壺なんだがなぁ。



836 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:33:05 ID:iRgfeegn0
もしかして変な政治家が絡んでない?

837 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:33:08 ID:v0ySkhDN0
>>822
禁止されてないってことだろ?
何が言いたいか解らん。
日本語を教えることは、アイヌ語を禁止することではないのだが。

で、アイヌ語を喋ったらどうなったんだ?
牢屋にでも入れられたのか?

838 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:33:08 ID:+LXA6ci30
>>820
義務教育に入れろって時点で必修化以外の何物でもありませんが?

839 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:33:08 ID:K+U1XQrHO
アイヌが先住民?
北海道の一部だろ?

日本人は縄文人と弥生人もアイヌ人もみな先住民族だろ。
南北米や特亜、アフリカ西欧と一緒にするな!

840 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:33:09 ID:tGfL3PGv0
認める部分と認めない部分はきっぱり分けて線を引かねばならない

考えなしに認めたら、調子に乗って段階的にさらなる新たな高度な要求がくること
容易に想像できる

841 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:33:16 ID:DlhwppdE0
>>823
いるにはいる。
見た目は、蘇民祭なんかに行くとよくいる東北の田舎のオヤジと大して変わらない。
ナコルルは、ファンタジーだw

842 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:33:17 ID:ikh3PtDw0
キムチが関わってからアイヌの人たちも変な活動に巻き込まれてるな。

843 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:33:27 ID:l/KVxlkq0
>>818
土人という言葉を差別的に用いる人が多かったため、現在では差別語のように
なっているが、「土人」という単語は、もともとは「地域住民」くらいの意味。

旧土人保護法は徹底した差別法であり同化法。
当時の役人にとっては、それで「保護のつもり」だったのかもしれんが。

明治政府によるアイヌへの同化政策の徹底ぶりは、
北海道がまとめた略史年表見ればわかるだろう。
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/sum/soumuka/ainu/rekisi.htm

844 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:33:34 ID:EwuSwzk+0
>>821
コピペだらけにならないだけ、まだマシとは言えるかもね。
まあ、この問題が誤解されたところで、道内じゃあ差別やらいじめなんて起きっこないけど、
内地じゃあ差別発言でクソミソにやられるんだろうな。

845 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:33:42 ID:9ogVSgmd0
>>820
必修化してない=形骸化である、理解啓蒙の努力が足りない とか言うんじゃないの?
なんせ文化を認めろとかアイヌを認めろとか漠然としたことしか言わんからね、この人ら。
具体的に何をしたらいいのかちょっと書いてみ?ってここで聞いても
ストンとくる回答もらったこと無いし。で、今回いきなり「公用語にしろ」て。ねぇ。

846 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:33:52 ID:8c2x9X8s0
この提言で息巻いてる連中はアイヌ語しゃべれるのか?って話だな
マイナー言語ですら専門書ができてしまう日本においてすら言語学ではなく民俗学の分野で
意味と発声が語られる程度しか学術的にまとめられて無い、文字の存在しない言語だというのにな

847 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:34:07 ID:HKpnDWyf0
>>841
ナコルルなら、秋葉か国際展示場で見られるぞ!

848 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:34:28 ID:MgQ9p+aMO
自称アイヌ人が増えて来たね〜

んじゃ俺は何人にしよっかな?
どうせ分かんないだし〜
薩摩とか琉球とか?カッコいい!


849 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:34:33 ID:lTsfs5Zd0
これって日本で民族問題を煽りたい某国の陰謀だろ。

850 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:34:46 ID:ggBddhKr0
>>798
「英文法などを取り入れることにより」って適当すぎるなw
どうせ欧文脈とかのことを言ってるんだろうが、別にその影響を受けなくても
論理的な日本語は記述できた。単に翻訳調の影響を受けて抽象概念による受身構文が
一般化したとかそういうレベル。それを「日本語を作成」ってのはあまりに的外れ。

あと中国の少数民族の中にはシナ・チベット語族以外の言語を話しているのもいるだろ。
日本語に入った単語(あるいは造語法が入ったと言ってもいい)は
古典シナ語に基づくもので、今はその話をしている。

ホント言語と文字の区別がついてないなお前。ど素人というのもおこがましいほどのひどさだ。

851 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:34:52 ID:+6O9QKpY0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C%E6%B0%91%E6%97%8F


アイヌ人の人口は今、たった2万5千人しかいない
この人数で国家を維持することは不可能だろ?

25000人にアイヌ語を教えるのは逆に
レアでカッコイイから、やったらいいと思うよ

俺アイヌ語話せるんだぜ〜ってカッコイイだろ?
レア言語が話せることは、良いことだよ





852 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:34:53 ID:aCcLz0w30
というか、アイヌ語ってもはや残っていないんじゃないの?
単語とその意味は文章化されているけど
それだけじゃ言語と言えん

853 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:35:00 ID:o0/x0xzT0
>>823
アイヌ人は日本人と比べて大きな違いがあります。
狩猟を中心に行ってきたアイヌ人は農耕民族の山と民族よりも体つきが大きく違いがあります。アイヌ人は身長が高く体がガッチリしている人が多いです。
あと、アイヌ人は髭を伸ばす習慣や独特の化粧をします。
ただし、現在の北海道・樺太・千島では純粋なアイヌ人は少なく日本人、朝鮮人、ロシア人の混血が殆どです。
だから、現在では区別が殆ど付きません。

854 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:35:18 ID:stf1RHdN0
>先住民族活動家をテロリスト扱い しないこと

>>828
>これって中国へのあてつけだろ?

それも変だぞ。

日本の法律を中国へのあてつけで作るのか。

 これをいうなら、日本人活動家をテロリスト扱い しないこと

 という法律も必要だ。歪んでいる。

855 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:35:21 ID:ou8d8IFG0
伝統的な暮らしの実践・存続権の尊重
そんなことしたがる奴アイヌの中でも変人じゃないの、つーか今でもやろうと思えばできるんじゃ・・・

856 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:35:37 ID:L7MEnwR20
>>796
それが、あるんだな
国連決議は国際法だから



857 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:35:42 ID:l/KVxlkq0
>>837
> 日本語を教えることは、アイヌ語を禁止することではないのだが。

旧土人学校でアイヌ語が禁止されたことは事実。
法によらない行為が教育の場で公然と行なわれていたならば、
これまた大問題だな。




858 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:35:52 ID:KTot2ACi0
北海道の侵略民どもは生きていて恥ずかしくないの?

859 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:35:52 ID:A98m7gOo0
>>832
イジメは感情論とは別物だ
いずれにしてもイジメを受けるのは確かだろうな
本当ならサヨクとか人権派の身元を明らかにして
みんなで苛めるのが先なんだがな
地元にいられないようにするために
それはいずれやらなければならない仕事だ

860 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:36:00 ID:KmJgbu+L0
アイヌがGHQに独立にYESと答えていたら
今の沖縄のようになっていただけだ
でも結局は日本に帰属してるだろ沖縄も

なにがいいたいかというと縄文人は日本人に管理されるのが
一番幸せということだ

861 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:36:30 ID:YJqdu5GP0
とりあえず、ソープランド・アイヌができたら行ってみたい。

862 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:36:36 ID:DlhwppdE0
2〜3年も過ぎれば、こんな顔<丶`∀´>したアイヌが出てくるだろうな。
>>853みたいなw

863 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:36:45 ID:gklCensW0
アイヌおおいに結構!

だがよそから来たマイノリティは帰れ!
でFAじゃんこんなの

864 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:36:48 ID:v0ySkhDN0
>>857
だから、禁止って何?
喋ったらどうなったの?

さっきからこれを聞いてるけど誰も答えてくれない。

865 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:37:10 ID:VPpnOEsq0
イヨマンテの夜

866 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:37:13 ID:8c2x9X8s0
公用語として扱うには学術的な研究が足らず、
伝統文化の実践や存続は誰も否定も排斥もしてない
机上の空論で民族主義を振りかざしたいだけだろ

867 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:37:21 ID:9ogVSgmd0
>>855
それは鮭取る量の制限が気に入らないだけなのを言い換えてるんだと思う。

868 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:37:28 ID:+LXA6ci30
■米軍支援と自衛隊の海外への派兵など戦争体制が一挙に進められ、憲法の改悪が日程にのぼって
いる今日、2002年度の総会、集会そして具体的行動の課題は下記のとおりとなります。皆さん
との討論などでさらに内容豊かなものとし、その実現にむけて運動を全国的展開をもって推進して
いきましょう。ピリカ全国実に参加、賛同を!

◎沖縄のたたかいと連体し、アイヌ・モシリでの反戦・平和運動をすすめよう!
72年「沖縄返還」(再併合)を弾劾し、米軍基地を撤去する運動に連帯する!

■日本政府、支配諸政党は体制の防衛と権益の擁護のために巻き返しし反動攻勢にでています。
しかしこうした逆流に抗して、あらたな抵抗のたたかいも開始されています。アイヌ民族と沖縄、
日本人民、韓国の民主化勢力との交流・連帯の持続はこのことを証明しています。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/8242/pirika/gogo-nothandominon2002.html

左臭いったらありゃしない。

869 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:37:30 ID:Ezt9/7qH0
>>818
北海道旧土人「保護法」と言うけど、まぁ同化政策だよ。
当時はそういう法律でバリバリ国を拡張するのが当たり前だった。

870 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:37:31 ID:o0/x0xzT0
>>858
侵略民とは酷いではないでしょうか?
開拓地に行った人たちを馬鹿にするなんて最低ですね。

871 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:37:40 ID:g35mCBzI0
ナコルル公認でアイヌは我慢しろ

872 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:37:43 ID:agT2nLur0
>>856
じゃ、なんで他の先進国はかつての先住民族や少数民族弾圧に謝罪賠償してるの?
法律論が全てなら、「当時は合法だったから何も悪くない」で済む話だけどね。

873 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:38:05 ID:iRgfeegn0
琉球民族は今やテレビで人気者で差別なんかなくなったのに
アイヌはなんでとけこもうとしないの?

874 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:38:18 ID:k+jbWl+D0
>>859
なんつーか、もう、このスレ、ナコルルスレでいいと思う
あと、アルルゥとか、そんなのもあったっけ

875 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:38:32 ID:jQ+t2mmL0
少なくとも終戦からこっち、家庭内でアイヌ語を使うことを
禁止されてたわけじゃないよね

なのに何で話せる人が10人しかいないんだろう
そういう状況で公用語にして、普及するものかな?

876 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:38:37 ID:lvbfy8Ut0
>>857
うちも英語の授業の時、日本語禁止されたなぁ。
どっか訴えたら勝てますか?

877 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:38:49 ID:EwuSwzk+0
>>862
道内の在は中央部には住めないから、アイヌの住む地域と近くなってるんで、
実際の所混血はかなり進んでる。

878 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:39:04 ID:HKpnDWyf0
>>850
>あと中国の少数民族の中にはシナ・チベット語族以外の言語を話しているのもいるだろ
はあ?
だから、シナ語なんて存在しないぞ。北京語とは福建語とか知らないの?


)日本語に入った単語(あるいは造語法が入ったと言ってもいい)は
古典シナ語に基づくもので、今はその話をしている。

古典シナ語って何ですか? 
言語と文字の区別がついているなら、漢文は、言語とは無関係な存在というのは理解してる?

879 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:39:07 ID:p8fyBaxU0
民族=国家って考えが、悲惨な戦争やテロの苗床になっているんだが。

880 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:39:30 ID:A98m7gOo0
>>874
サヨクは必ず駆逐する

881 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:39:35 ID:+LXA6ci30
>>872
金と利権と選挙の票のためだろ。

882 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:39:45 ID:KBi+fMrP0
>>818
昔はそうだったんじゃない?今はもうどうでもいいと思ってるだろうよ。

883 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:39:51 ID:ou8d8IFG0
>>867
えーじゃこれ認めたらアイヌのものだから自由に取るぞってすき放題するわけ?
最悪じゃねーかw

884 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:39:55 ID:9ogVSgmd0
>>872
結局本音はカネと一部の法律違反お目こぼし特権要求ってことでいいの?
だから誰もストレートに回答しないってことでいいの?
文化を守れよ!って言ってる中身はそれ?

885 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:40:06 ID:HKpnDWyf0
>>856
国際法よりも、国内法のほうが優先される。

内政不干渉の原則。

886 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:40:12 ID:mr/drS0d0
>>872
スポーツで先住民狩りしてた国と一緒にするなよw

887 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:40:15 ID:3lI/MM8w0
アイヌ語みたいにほとんど使用されていない言語が公用語になると・・・

中国語、ブラジル語、半島語、英語などはもれなく公用語になる

紙幣、公共の看板などの言葉は全ての公用語を記載する必要を迫られる

日本のインド化

888 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:40:21 ID:8c2x9X8s0
>>872
海外の先進国だって口先以外で公に法的拘束力のある謝罪も賠償もしてないだろw
あるなら具体例を挙げてくれ

889 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:40:25 ID:s2fjCfIq0
>>854
>>1 をよく読め、それは「G8への提言」だ。


890 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:40:31 ID:IIG9sXXq0
>878
>850じゃないが,850はシナ・チベット語族っていう
語族の話をちゃんとしてるじゃないか。北京語も広東語も入ってるだろう

891 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:40:35 ID:RpXpQ4qs0
単純な話をすると、「アイヌ語を公用語にする」という行為をコスト換算すると
とんでもない予算が必要になる。
それだけが問題。

さらに、これは厳密に言えば差別なのだが、
義務教育で「国語(日本語)」の代わりに「アイヌ語」でもOKということになる。
「国語」と「アイヌ語」ではなく「国語」か「アイヌ語」です。
公用語とはそういうこと。
これは個人的には国にも子供にも不利益としか思えない。

なので俺は公用語化には賛成できないとしか言いようがない。
アイヌが独自に経済力なりスポンサーなりを持って文化振興や翻訳ボランティアをやるのならいいんだが。


ちなみに、アイヌ自身はさておき背後の団体は前者より後者の方を目論んでいるのだと思う。
「一条校 国語」
でぐぐれば真意が見えてくると思うのは俺だけだろうか?

892 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:40:40 ID:L7MEnwR20
繰り返すが

民族自決は第一次大戦後に生まれた価値観
その事を前提にしないと
話が同化政策辺りでループするだけ

893 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:40:46 ID:DlhwppdE0
>>877
鬱になりそうだil||li(つω-`。)il||li

894 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:40:53 ID:YJqdu5GP0
日本の公立小学校で自分の名前をハングルで書くように
強制されるとこあるよね。

895 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:41:09 ID:6KZprC34P
わかったわかった!ケンカすんな!
じゃー間をとって公用語は関西弁っていうことで!な!
これで誰も文句ないやろ?

896 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:41:46 ID:BjQBHViS0
なんつぅかそれなりに調べたやつならわかるが
本当のアイヌの人たちはこんな要求だすはずがない。

日本人の手で保護していかないと半島の血が混ざって大変なことになる。
ダムでアイヌの聖地を潰しちゃってるのとかあったしな。


アイヌの人よ、純粋な日本人と共に立って欲しいぜ。

897 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:42:00 ID:HKpnDWyf0
>>890
そうだとすると、古典シナ語が何なのか、さらにわけわかめになる。

898 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:42:12 ID:ttnP6dd1O
なんか電話して聞きたくなってきた


・今までどういう状況だったのか
(差別の実態・文化継承の問題・純血アイヌ人の総数)

・これからどういう運動の方針
(公用語推進の真意・文化伝承の方法・範囲・自治区を求めることもあるのか・大和族とアイヌ族の区別と融和・部落解放同盟や民団との連携はあるのか)

899 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:42:20 ID:l/KVxlkq0
>>876
> >>857
> うちも英語の授業の時、日本語禁止されたなぁ。
> どっか訴えたら勝てますか?

在学中の全ての時間で日本語禁じられたなら勝てるんじゃないか。

900 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:42:41 ID:k+jbWl+D0
これ、アイヌっぽかったけど微妙に違うのね

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     _rへ ゝュへ \  ` ニニニ彡イニ.}/         l::::::::::::::::::l:::|:::|:::::::}|:::|:::ヽ::、:ヽ:::!
    . イ_`ヽゝ_ i、 \^_ ‐- 、 .  ニ「  lヽ.         -}=彡:::/::/斗ノ}::::/リー}-ハ } l }リ
.   / { _ヽノフ |\    ‐- 、V/ノノ| _ | ハ      ー=ァ=彡ノ::/::ノ__ノノ  ==、从从
  _/ ハ `¨ヽ  ノ  ヽ== 、___ 彡 i/ \  ハ         /:::::/::::イ〃´    '   l  |     や!
//   ゝ   イ . i  ヽ  丁 ,´‐ <.  _>、 \    ,':::::/|__|      /ニコ   }==ト、
 ̄`丶、/ハ   ハj:./    ヽ/r‐ゝ‐-、\/  〈 |__/\   {:/ ,|=|〉、   {⌒`j   人= ! \
    イ ハ   ハ.V::.   /  .ゝ'‐- 、  } ̄ リ   /} ∠ニ= 个从:::l`     ̄ /::::}jハ}7ー=ミ
>、/ l.  ハ  ,'  l::::.  / -‐ヘ \   ム-‐ '´  . イノ  / \::::ヽ:::::::::}: 人 ` T´l\::」::ノ:::|\


901 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:42:45 ID:ggBddhKr0
>>801
言語年代学とかでも計算されているよ。まあ言語年代学自体は下火なんだが。
少なくとも2000年とか3000年とかそんなに近くないことは言語学者の共通認識だろ。
それぐらいしか離れてなければ、基礎的単語で同源のものがバンバン見つかるはずだからな。

>>846
金田一京助とか言語学者による研究もあるし、
言語学の本を見ても言語の四大類型の1つである「抱合語」の代表例として
アイヌ語はしばしば登場するんだが。

>>878
北京語とか広東語とかミンナン語とか福建語とか上海語とか、シナ・チベット語族シナ語派に属する
諸言語(一般に言う中国語諸方言)の総称として「シナ語」と言っている。一般に言う「中国語」と同じ範囲。
英語やスウェーデン語を総称して「ゲルマン語」などというのと同じ。
漢文は、古典シナ語(現在のシナ諸語の祖語)の文章語であり、古代東アジアで共通の文章語として使われた。

902 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:42:49 ID:8WWk7XsO0
あのよ、おまいら。
今の日本語が、アイヌ語と全く無関係で成立したのなら
その大もとは、支那語か、朝鮮語か、南方語しかない…タミル語とかw

もしそうなら、天皇家は魚羊人系なんで、
日本語はやっぱし支那か朝鮮系なんだろうなって事になる。
まあ、京都大阪、北九州、博多当たりは人種的にそれで良いだろう。
でも日本って、京都・大阪・北九州・畜屍ばかりじゃない。

支那や朝鮮の言葉は、全部海を隔てて存在してる言葉だ。
一方のアイヌ語は同じ島の中の言葉で、しかもアイヌは縄文人の直系だ。
日本語と無関係とか、7000年前とか言ってるヤシは、右翼か魚羊人だよ。


903 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:42:55 ID:L7MEnwR20
>>885
あのな批准したら

議会で批准する必要があって
国内法も整備しないといけないの

なんで国際連盟にアメリカが不参加だったか
良く思い出してみ

904 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:42:58 ID:IIG9sXXq0
>887
だから先住民かどうかで線を引いてるんじゃないか

905 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:43:02 ID:KBi+fMrP0
純粋な日本人っていうと弥生以前だろ
そのころの生き残りったらもう東南アジアしかいないんじゃね

906 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:43:04 ID:NTDrUf8SO
区別があまりつかないから「自分はアイヌ人だ」と思ったらアイヌ人になれるんだ。お得

907 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:43:06 ID:w978zoi90
アイヌの人たちやアイヌ研究者が文化を残したいのなら
日本人は一人としてそれを止めることはないだろう
しかしクソ間抜けな自称弱者の味方どもがしゃしゃり出て
どんどんアイヌの立場が悪くなっている

908 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:43:21 ID:p8fyBaxU0
>>894
それ朝鮮学校だけだろ。

909 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:43:50 ID:Al2kwB790
バカじゃないのか?
アイヌ語で看板書く意味がどこにあるんだよ

910 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:43:55 ID:9ogVSgmd0
>>887
アイヌ語って文字ないんじゃないの?

911 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:44:00 ID:6KZprC34P
>>906
ほんまか。じゃーオレも今からアイヌ

912 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:44:01 ID:mr/drS0d0
>>902
最近よく聞くけど、
天皇が鮮人って何を根拠に言ってるの?

913 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:44:17 ID:KmJgbu+L0
北海道の一部だけでアイヌが独立してくれるなら
公用語だろうが何だろうが好き勝手にやってもいいとは思うよ
熊とかシャケとか狩って楽しくやればいいよ
逆にそういうアイヌの生態も見たいな
おもしれーだろーな

914 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:44:38 ID:v0ySkhDN0
> (1)昨年秋に国連で採択された「先住民族の権利に関する宣言」を日本の
> 国内法に整備すること(2)伝統的な暮らしの実践・存続権の尊重(3)先住民族活動家をテロリスト扱い
> しないこと――など21項目。

21項目、他にどんな項目があったか怖いな。

915 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:45:10 ID:ubYHk8DW0
だんだん要求がエスカレートしてきたな


916 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:45:20 ID:1vVk1XKNO
アイヌ人だって使ってないだろw
そもそももう同化してる

917 :◆ENUbP5bPDQ :2008/07/05(土) 14:45:27 ID:6PJ42c7F0
公用語に指定されてるアイヌ語が使える場所がどこもないってことにならんか?

918 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:45:48 ID:ggBddhKr0
>>910
だから、固有の文字はないが、ラテン文字やカタカナによる表記法はすでにあるって。
固有の文字がなきゃだめっていうんだったら、ヨーロッパのイタリア語以外の言語や
世界の大半の言語が失格になるぞ。

919 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:46:15 ID:iRgfeegn0
文字が無いアイヌ語を正確に記述するにはハングル文字は最適ニダよ

920 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:46:27 ID:L7MEnwR20
>>903
日本語変だな



署名したら議会で批准だった



921 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:46:29 ID:RpXpQ4qs0
>>917
そう。
逆を言えば「使いたいんだけど」って言われたら行政が用意しないといけない。
それが公用語になるという事。


922 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:46:31 ID:ZVv42/ouO
公用語ってアンタ、なんのメリットもないじゃないの

923 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:46:42 ID:KBi+fMrP0
公用語なんていうから波が立つんだ
方言って程度にしといたらいいんだよ

924 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:46:48 ID:v0ySkhDN0
>>917
国会では使えるし、過去に使った人もいた。

925 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:46:59 ID:faucPm8I0
田沼や幕府よりも安藤とか阿部氏が悪いんじゃないか?質問してみたら前総理に。

926 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:47:13 ID:HKpnDWyf0
>>901
>漢文は、古典シナ語(現在のシナ諸語の祖語)の文章語であり、古代東アジアで共通の文章語として使われた。

文章語を自民族の言語で解釈できるように改良したり、新たな言語を作ったというのは無視ですか?

927 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:47:18 ID:+MNAj/Gd0
>>917
そして税金だけが湯水のごとく使われます
税金を使うだけ使って何の意味もないまま終わります
この結末は既に決定しています

928 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:47:26 ID:1sIk552E0
このまえ沖縄行ったら土地のおばちゃんが、子供のころは学校で方言でしゃべると
「使いました」と札を首から提げて立たされたって。
まあ生活のために標準語しゃべれないと将来困るって言う事態でもあったわけ。
でね、最近は「沖縄言葉っていいですね〜」とか言われるって。長生きしてるといろいろあるって。
アイヌ文化も沖縄文化もきちっと守っておくことだと思う。
公用語なんて攻め方…得策じゃないよ経済伴ってないんだし。
後ろに誰かいるんだろ。




929 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:47:42 ID:HwbWKhm10
アイヌもチョンなみに嫌われミンジョクになって、ありもしない差別で
メシくっていこうつうのか。

もう、あとくされないように.....ヒトラ...なんてことに

人権擁護法でもそうだが、個々に具体的に今の状況の不具合とか
人権問題とか差別もんだい提示してみろよ。公用語がどうのって
それでなくとも駅にウザイ文字が表示されるようになって、それを
見るのが嫌でガソリン高くともどんなに遠くにでも車で行くように
なってるつうに。

930 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:48:16 ID:HKpnDWyf0
>>924
で、アイヌ語はエスペラントとどう違うの?

優遇する必要異性なんてまったくない。

931 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:48:37 ID:eiyNJDlo0
なんというか廃れた常識をさも一般常識のように扱って
ソレを知らない奴を扱き下ろして悦にひたる様なクイズ番組みたいな事逝ってるなw
ぶっちゃけ廃れた時点でソレは文化としてはもう終りなのだし。ある程度は諦めたらドウヨ?と。
歴史として残していくのはアリだが、無理やりそれを表舞台に持ち出すのは
ただの愚か者だろう('A`)

932 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:48:39 ID:/o+aSjJz0
法制化でもしないと遺せないから義務教育とか言ってるんだろうな
今現在アイヌ語も伝統的な暮らしも否定されてるとも思えないし

933 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:48:42 ID:ku4Mngi/0
>>926
だから、漢文は日本語でいいんじゃね。
したがって、新しい表記を導入したアイヌ語もアイヌ語。

934 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:48:47 ID:p8fyBaxU0
つまり、北海道全体、または一部を、アイヌ語特区に制定すれば良い。

935 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:48:53 ID:agT2nLur0
オーストラリアではアボリジナルに謝罪してるし、いろんな優遇措置もしているよ?優先的に公務員になれるとか大学は入れるとか。

936 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:49:03 ID:XoaYraXc0
>先住民族活動家をテロリスト扱いしないこと

???


937 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:49:03 ID:GjYcdYxE0
こないだのチベット暴動で数十人死んだくらいで人権侵害とさわぐけど
文明化の過程で、野蛮人がさわぎ、鎮圧されるのは常識

悲惨な生活してる野蛮人は、文明化されるべき
アイヌ人だって、どれだけ日本人に感謝しているかしらない
日本もアイヌを文明化する過程で、
シャクシャインやコシャマインといった暴徒指導者による
武力暴乱があった
野蛮人は無知蒙昧から、文明化の努力を怠る
小さい子供が、勉強をきらってダダをこねるのと同じだ

今回の宗教暴動は、アイヌのシャクシャイン、コシャマインの反乱みたいなもの
断固たる態度で鎮圧して、チベット人を中国人にして同化してやるべき
日本のアイヌも暴動鎮圧されたからこそ、日本人になれた
現在のアイヌ人は、暴動鎮圧され日本人になれたことを心から喜んでいる
チベットでも50年後には、日本のアイヌとおなじになっている
口もとを血で滴らせ鹿の生肉くってたアイヌ人は、
いまや日本人の学校にかよって、日本の企業につとめ
いっぱしの日本人になって、幸福にくらしているよ

チベット人も、カルト宗教に支配される野蛮・非文明的な生活はすて
北京語を学んで、近代的な中国人として暮らすべきだ
そうすれば日本のアイヌみたいに幸福になれる

ダライも、シャクシャインやアテルイみたいに
和平をよそおって誘い出し、殺して晒し首にしてしまえ!

938 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:49:14 ID:L7MEnwR20
>>925
安倍は前九年の役で朝廷軍と戦った
蝦夷の末裔だろ

1000年経ったら蝦夷が和人の総理大臣になったってだけ
同じ日本国民だけどな

939 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:49:21 ID:HKpnDWyf0
>>928
>アイヌ文化も沖縄文化もきちっと守っておくことだと思う。

そんなことは、地元の人間がやればすむこと。
国家がやることではないな。

940 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:49:38 ID:KBi+fMrP0
ここではアイヌの話題だけど
原住民に近い人種は、日本各地にけっこういるとおもうんだ

941 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:49:43 ID:v0ySkhDN0
>>928
> このまえ沖縄行ったら土地のおばちゃんが、子供のころは学校で方言でしゃべると
> 「使いました」と札を首から提げて立たされたって。

そこまでやっても、沖縄の方言はなくならいのに、殆ど消滅したアイヌ語って何なんだろ?

942 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:49:55 ID:RpXpQ4qs0
というか、むしろ日本には法的には公用語の定義はない。
日本語を法的に公用語と定めている国は全世界でパラオのみという笑える状態。

943 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:49:55 ID:ou8d8IFG0
アイヌっていう誇りから伝統を守りたいなら暖かい目で見れるが、
在日特権みたいな日本に住んで日本人以上の権利をよこせ的なものだと冷たくなる

944 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:50:00 ID:4hTM05W50
はいはい
被差別利権
被差別利権
この後、永遠に続く賠償を要求するんですね
とてもよくわかります

945 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:50:08 ID:Dy7y4Req0
マイノリティーの悲劇は「正当な評価か差別か」の判断がつかなくなって
一人残らずこの世ならぬ幻想の世界に叩き込まれること。
決して幸せにはなれない。

946 :◆ENUbP5bPDQ :2008/07/05(土) 14:50:22 ID:6PJ42c7F0
>>924
公用語ならアイヌ語で商業契約とかが許されるんだろ?

947 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:50:41 ID:DlhwppdE0
>>935
別にアイヌを優遇しなくても学力とそれなりの金があれば大学にも行けるし、
良い仕事にも就けるよ。

948 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:50:41 ID:KmJgbu+L0
でも日本政府からしてみれば
北海道も沖縄も採算がとれてないからな
いくら補助しても反日だしよ
もう勝手にやってもらうのが本当はいいのだけど

949 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:51:06 ID:Q4Z0xecZ0
金箔コテカでイヨマンテを踊るのがアイヌの文化だろ

950 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:51:07 ID:giQXC5Tv0
アイヌを先住民族と定義するなら
侵略してきた民族は大陸から来た弥生人なんですけどーーーーーーーーー

951 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:51:12 ID:GjYcdYxE0
アイヌ土人同様、チベットも中国が来るまでは野蛮未開の土地だった

アイヌとおなじく共通語はないに等しい状態だったし、8割以上の国民が文盲
チベット社会なんてないに等しい状態、
家族単位、部族単位で土民が群れていたのが、一昔前のチベット
とても、一つの国とはよべない状態。 日本人がくる前のアイヌと同じだ

中国人が来る前のチベットは、それはひどいものだった
親や子が死ぬと、死体を晒して鳥の餌にするわ
一人の妻を親子兄弟で性的に共有するわ
歴代のダライラマまで、子供のころにさらって洗脳し教祖にしたてあげるわ
ちょっと文明国では、とおらない野蛮未開の風習が跋扈していた

チベット人がいかに野蛮かは、彼らの習慣を見ればわかる
チベット人はつい最近まで、死体を鳥の餌にしていた
死体を野に晒して鳥の餌にするのが、彼らの葬式だそうだ

しかも死体を鳥が食べやすいように、鉈で手足や頭をばらばらにし
臓物をひきずりだして、鳥にあたえるらしい
チベット人は、剽悍で文明化されていない野蛮人なんだよ

中国人は、ひとにぎりの僧侶が宗教的迷信を餌に
一般民衆を搾取していた封建制を打破した
中国は、チベット人の救い主なんだよ
日本がアイヌを、文明化してやったように
中国人もチベット人を文明化してやってる

中国人が文明化しなければ、いまでも坊主どもの言いなりのままに
死体を鳥の餌にしたり、兄弟で一人の妻を性奴隷にしたままだったよ

952 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:51:23 ID:HKpnDWyf0
>>933
漢文は、ただ、漢字というアイコンを並べているだけだから、何々の言語という区分にはできない。
漢文は、漢文で、中国語でも日本語でも無い。

各民族が漢文に自民族の言葉をわりあてて、使用している。

953 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:51:34 ID:TQvjE+NhO
アイヌ語を公用語じゃなくて
一地方の方言程度にしとけば
沖縄の琉球語のようにみんなに認められるのにな。



954 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:51:42 ID:MgQ9p+aMO
正直アイヌの人も迷惑顔です。
アイヌ系日本人程度で構わないのに…
今更、知らない歴史や言葉を強要されても困る

955 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:51:53 ID:k+jbWl+D0
>>939

         _,,,,,ィ=ー-、_     
       /. : : : : : : : : : : .ヽ  
      /. : /: : : : : : : : : : : : .\ 
      /. : /: : : : ハ: : :}斗、ヽ: : .| 
      |. : /_: 斗〒\八」 ∨リリ   
      乂レl;W弋ノ      };l_> 
    ∠___l;人  , ─ァ  ノ'ノ     日本の公教育は
      |: :从ハ`┼一ィ刋:::\    政府の指導下にあるんで
      |: : : : : : :};Y/ハ{;;;;;;;;ノ    地元だけでは如何ともしがたいのだった
      ヽ-‐ァ‐ァ';|l/\∧イ 
        /\/;;|l' ̄ハ }   
        /  |;;メ二ニ| |
       ャ、__/l;lゝ   ト‐|
      / `/|_,_|;|,_,_,_,_,_ト′
     /  / |==|;|=====|
   ∠、,,ィ〜' └r幵─‐r七
         {Ξ}  匕}

956 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:51:58 ID:mKSNDS0E0
>>936
外国でそういう事例があったんだろw
日本でもそれをそのまま当てはめるから
そういう奇妙な一文が加わることになる
なんでも自分たちの尺度でしか語らないからな
どいつもこいつもw
そして日本人もそういう外から来た基準にへいこら合わせるわけだw
特に優等生体質の連中は

957 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:52:01 ID:Bn7i8m3JO
母ちゃんが北海道出身だし俺にもほんの少し位ならアイヌの血流れてるかもな

958 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:52:18 ID:p8fyBaxU0
>>940
らーめん屋「なんでんかんでん」の店主とか、インディオな…

959 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:52:32 ID:SfOvkMks0
>>908
前に大阪の公立校で名前をハングルで書かせる話がニュースになってた希ガス。

960 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:52:32 ID:KBi+fMrP0
優等生体質があるってことは奴隷体質もあるんだよな
それはどういうやつらだ?

961 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:52:33 ID:1dHAdtZK0
>>877
ようやく、何かがつながった気がします

962 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:52:40 ID:L7MEnwR20
>>951
チベット王国建国は隋唐時代まで遡れるよ

日本と同じくらい

963 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:52:45 ID:RpXpQ4qs0
>>933
政治用語も経済用語も法律用語もすべて日本語。
笑えるくらいにアイヌ語が入り込む隙間がない。

964 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:52:48 ID:v0ySkhDN0
>>951
チベットは国家はあって、同一民族だと言う自覚もあった。
対してアイヌでは国家もなく、同一民族だと言う自覚すらない。
比較にならんよ。

965 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:52:49 ID:8WWk7XsO0
>>901
> それぐらいしか離れてなければ、基礎的単語で同源のものがバンバン見つかるはずだからな。

見つかってるよ、右翼や魚羊人系が認めないだけw
カムイなんてどっちだと思う?
サムライ、モノノフ、タマシイってアイヌ語だよw


966 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:52:53 ID:9ogVSgmd0
>>935
それか。 文化云々で東京で民族衣装着て署名してて 結局それか。

もうさ、回りくどいこと言わずに最初からそうやって署名すりゃいいじゃん。
アイヌは虐げられたんだから今後選民にされてもいいじゃねぇかって。
中途半端に回りくどい胡散臭い奇麗事言って、裏でそういうの狙うのが一番気色悪いよ。

967 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:53:12 ID:HKpnDWyf0
>>955
だから、地元から要望をだせばいいじゃん。
妙な民族を前にださなくてもさ。

地元でも指示が無いから、無理やり差別を前にだして要求を通そうとしているとしか思えない。

968 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:53:28 ID:GjYcdYxE0
チベットで多少虐殺があったとしても、それが何だというのだ
アナーキーより圧制の方がまし

チベットは、日本統治下の北海道みたいなもの
今回の暴動も、日本人の善意を無視した
シャクシャインの反乱のチベット版だ
文明化の善意に対して抵抗する蛮族は、討伐するしかない

北海道が内地からの持ち出しで、インフラ整備してもらったみたいに
チベットは中国の持ち出しで、鉄道を引いてもらったり
学校をつくって読み書きをおしえたりもらったりしている
中国人は、坊主に盲従してた未開野蛮なチベット土人どもを、
まともな文明人にしてやってる
チベット現地の言葉すら読み書きできなかった人々を
チベット語の学校をつくってチベット人に
読み書きおしえてやったのは、ダライではなく中国共産党

中国共産党がチベットにくるまで
チベット人のくらしは、それは酷いものだった
それを中国は日本がアイヌにしてやったみたいに
短期間で急速に文明化している

昔のチベットでは、一握りの坊主が文盲の大衆を
宗教のくびきで搾取し支配していた
中国に反対する坊主は、甘い蜜を据えなくなった抵抗勢力だ
抵抗勢力に煽られた暴徒が、漢族の財産生命を脅かすんだから弾圧して当然
日本だって、北海道文明化のためにアイヌを弾圧したんだよ

969 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:54:35 ID:ggBddhKr0
>>926
だから「新たな言語を作った」ってのは人工言語とかピジン、クレオールぐらいのときに言えることだろ。
他民族が漢文から独自の文章語を作ったのならそれは文章語を確立したというだけで
口語としての言語はその前からあったわけだし、
古典シナ語から発達した様々な口語が言語に分裂しても「文章語から新たな言語を作った」という言い方はおかしい。

>>939
国内の文化を保護するのも国の仕事だろう。

>>941
もっとひどい状況だったってことだろ。文化、宗教、言語、全てまるまる破壊された。
沖縄も、本来使われてた「琉球語」はもはや年寄りしか使っていないんだがな。
本来の琉球語(「ウチナーグチ」)は2000年間日本語から独自に発展してきて
単語も文法も発音もかなり独自のものがあったのに、
今の「ウチナーヤマトグチ」は標準語がウチナーグチの影響を受けて
ちょっと変わった程度のもの。標準語の変種程度になってしまった。

970 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:54:45 ID:IIG9sXXq0
>963
日本語から漢語を抜いたら政治経済学術いっさいなりたたない
英語の中のラテン語ギリシャ語の語彙比率は相当なもんだ
でもだからといって英語日本語が言語失格か?

971 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:54:52 ID:XoaYraXc0
>>956
ていうか・・・
どういう人間だろうと、「破壊工作を行えばテロリスト」で
「行わなければテロリストではない」よね
おかしいな
法の下の平等に反する気がするw

972 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:55:08 ID:HKpnDWyf0
>>968
中国がチベットを侵略した事実には変わりない。

蛮族を助けるのが目的だと主張するなら、なんで北朝鮮には討伐軍を出さないんだよ(w

973 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:55:18 ID:8WWk7XsO0
>>968
支那人工作員が必死だなw

974 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:55:22 ID:mKSNDS0E0
>>960
優等生体質≒奴隷体質

975 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:55:23 ID:L7MEnwR20
>>968
だから第一次世界大戦を境に
価値観変わったんだっての

明治の同化政策と一緒にするのは無理がある

976 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:55:30 ID:8DZG2pnDO
こいつらの最大の狙いは三番目。
一般的に言って誰も彼らをテロリストとは思っていない。
仲間に本物のテロリストがいるなら解るが…

977 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:55:45 ID:7xcOIyEu0
NHKはアイヌ語講座はじめろ。

枠はハングル講座潰していいから。

978 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:55:52 ID:KCW/5+Ky0
少なくとも(2)(3)は現状でも何の問題もないだろうに。
税金払って、犯罪犯さなければ邪魔なんてされるわけがない
それとも税金払わない、もしくは何らかのテロ的行動を行うって意味なんだろうか

979 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:56:00 ID:SfOvkMks0
>>969
んな事言ったら、地方の若者でも方言がどんどん標準語化してる。

別に沖縄だけの話じゃない。

980 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:56:01 ID:V40pb3SeO
>>951ってコピペ?

981 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:56:19 ID:v0ySkhDN0
>>969
> もっとひどい状況だったってことだろ。

だから、それを例示しろと何回も言ってるだろ。
アイヌ語喋った人はどうなったんだ。
牢屋にでも入ったのか?
強制労働でもされたか?

文字がないのだから、廃れて当然なんだよ。

982 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:56:40 ID:DlhwppdE0
>>968
この糞暑いのに長ったらしいコピペやめれって。
3行にまとめれ。

内地の人だらこったら暑い中よく堪えられるな、今エアコン全開だけど26度も
あって熱中症になりそうだべや。

983 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:56:46 ID:RpXpQ4qs0
>>969
琉球には政治と国家の概念があった。
アイヌには無かった。
その違いが物凄くでかい。

松前藩と戦っている時代にアイヌが国家を宣言していればここまでショボーンな状態にはなっていなかったとは思う。


984 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:56:49 ID:GjYcdYxE0
>>972
侵略ではない。悲惨な土人を文明化しただけ

日本のアイヌも日本に文明化されて感謝している
アイヌは、日本語を話し、日本の文化を受け入れ、日本人に同化した

チベット土人も中国に同化すべき

985 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:57:00 ID:HKpnDWyf0
>>969
>「文章語から新たな言語を作った」という言い方はおかしい。
口語も文語もバージョンアップされてるし、中にはまったく0からつくりだした言語もある。
それだけのことだよ。

986 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:57:01 ID:XoaYraXc0
>>970
経済用語はほとんど和製漢語な予感

987 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:57:22 ID:IIG9sXXq0
これもうニュース議論板に移った方がいいね
速報板で次すれ立ててもループしちゃうよ

988 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:57:36 ID:L7MEnwR20
>>977
関西語講座とか鹿児島語講座とか




989 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:57:45 ID:rRAJuzN40
>先住民族活動家をテロリスト扱い しないこと
なにこれ???全く理解不能?????
犯罪犯しても俺らは見逃せって事?


990 :沖縄人:2008/07/05(土) 14:57:59 ID:bMhc8QH00
ちょっとナコルルで有名になったからって
アイヌはちょーし乗ってんじゃねーぞ?
わじわじするさー

991 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:58:24 ID:KBi+fMrP0
>>974
人種へのコンプレックスってところか

992 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:58:36 ID:4QUUOCyGO
アイヌの人に聞きたいんだけどアイヌ語を公用語にして社会的に何の役に立つの?

993 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:58:39 ID:jQ+t2mmL0
>>951
次はインドの埋葬方法にケチをつける気ですかね
いや日本の火葬も残酷だって言う方が先か

994 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:58:52 ID:HwbWKhm10
そもそも、文字を持たないアイヌ語をどう公用語にしろつうの。

役所にいって、「住所、氏名、ハンコ」とか怒鳴るのか。

995 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:58:54 ID:HKpnDWyf0
>>969
>古典シナ語から発達した様々な口語が言語に分裂しても

実際に、色々な民族が中国との貿易をきっかけに、さまざまな言語を作り出している。

996 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:59:15 ID:DlhwppdE0
>>990
南さおりは、美人だと思うぞ。

997 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:59:33 ID:k+jbWl+D0
>>987
         _,,,,,ィ=ー-、_     
       /. : : : : : : : : : : .ヽ  
      /. : /: : : : : : : : : : : : .\ 
      /. : /: : : : ハ: : :}斗、ヽ: : .| 
      |. : /_: 斗〒\八」 ∨リリ   
      乂レl;W弋ノ      };l_> 
    ∠___l;人  , ─ァ  ノ'ノ     同じ人が張り付いて
      |: :从ハ`┼一ィ刋:::\    いつも堂々巡りになるんじゃない?
      |: : : : : : :};Y/ハ{;;;;;;;;ノ
      ヽ-‐ァ‐ァ';|l/\∧イ 
        /\/;;|l' ̄ハ }   
        /  |;;メ二ニ| |
       ャ、__/l;lゝ   ト‐|
      / `/|_,_|;|,_,_,_,_,_ト′
     /  / |==|;|=====|
   ∠、,,ィ〜' └r幵─‐r七
         {Ξ}  匕}


998 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:59:41 ID:p8fyBaxU0
逆に、中国語の学術用語に、日本語の造語のそのままの転写が多い件について。

999 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:59:46 ID:9ogVSgmd0
>>981
スレ内にも散見されたけど結局カネよ。カネカネ。
カネほしいんだろ?って書いたら「ちがう!」って誰も言わないし、
ちがうなら何が目的?って聞いても誰も言わないし。

ひどいことされたってことでおかねください の次元なんだよ。
もしくはひどいことされたんで、今度はあんたらが不便に泣いてください仕返ししたいです とか。

1000 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 14:59:49 ID:ggBddhKr0
>>963
そういう高級語彙を自前で用意できる言語はめちゃめちゃ限られてるんだよ。
その「日本語」だって古典シナ語からの漢語に頼ってる(「政治」「経済」「法律」も和製とはいえ古典シナ語を利用してる)し、
英語だってフランス語やラテン語、ギリシャ語からの外来語に頼りまくってる。
自前でそういうのをほぼ全部用意できるのは、中国語、イタリア語、フランス語、アラビア語、ペルシャ語、ギリシャ語ぐらいだ。
日本語や英語は公用語に値しないか?そうじゃないだろ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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