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【経済】年金運用5兆円の赤字 07年度、5年ぶり…12月時点では▲7900億円 08年1-3月で急激に悪化

1 : ◆amd...CAKk @窓際記者こしひかりφ ★:2008/07/03(木) 21:59:18 ID:???0

★年金運用5兆円の赤字 07年度、5年ぶり

国民年金と厚生年金の積立金の市場運用で、2007年度は年間で約5兆円の
赤字だったことが3日、分かった。運用主体の「年金積立金管理運用独立行政
法人」が4日、発表する。

赤字は5年ぶり。同法人の前身である特殊法人「年金資金運用基金」が市場運用を
始めた01年度以降では、年間を通じての赤字は01年度(約1兆3100億円)、02
年度(約3兆600億円)の2回あったが、最悪の赤字額となった。

米サブプライム住宅ローン問題を受けた国内外の株価下落が響いた。06年度末までの
累積では約13兆円の黒字を上げており、年金給付にすぐに影響を与えることはないが、
今後も市場低迷が続けば年金財政の圧迫要因になりそうだ。

年金積立金は全体で約150兆円あり、うち100兆円弱を同法人が市場で運用している。
07年度は昨年12月時点では約7900億円の赤字にとどまっていたが、08年1−3月期
に運用状況がさらに悪化した。

>>>http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/32567?c=110

2 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:59:28 ID:jMhBvLdJ0
 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /
  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_
         /  //__// / / /      `ヽ7::/
 か っ も  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 ァ  て う.  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
  |  約 ク  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /
  |  束 ソ   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
  |  し  ス  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
  |  た  レ  |  /  ハ,   /    〉 "从  ヽ!  /
  |  じ  は  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.
 ッ .ゃ .立   |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
 ! ! な  て   .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   い  .な    ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   で   い   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   す      /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
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      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、

3 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:00:18 ID:iKO7CclM0
 r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,
 |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
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  / // メ, ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
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   .|/    ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
       ミ }  ...|  /!  >>2
    ハ |  _}`ー‐し'ゝL _
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    `/:::::::/ /,」:::iン、
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         | |  , i |ノ   `ヾr-、


4 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:00:19 ID:oJ9gI2Jk0
           イ三三三三 \
         /イニニニニ\ヽ\ゝ_
       /イニニニニニ\\V/彡\、
       |三ニ>───、\V//彡\ヽヽ
       |三ニ|         ̄ \\ヽ|
       ハ三シ∠ミヽ,        \ミ l
      {!レ/  ミゝ.,_     ∠三ゝ |ミ l
       | レ  彡ヽ`'ゝ   f=・xミ;  |ミ/
       '┤      ノ  i `''     /}
       l  ーイ⌒(、  ':i      / /    ―┼‐    /
       |   《三ヲ`7≦     〃       」    /ヘ   / ̄ヽ_ノ
       ト、   斤  ̄`''キ≧   /´     (__   /  \
      <| 丶  ヽニ--ソ'"   /
     ノ| \ \    ̄   /\
    / l / ヽ、ヽミ _彡'´.〉  /\
__/   .ト、ヽ  i    |  /  |.  \_

5 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:00:28 ID:fu4c9vqn0


6 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:01:20 ID:gx7GJuis0
両建てしてヘッジしてないのか

7 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:01:40 ID:/JBMTk2z0
結局は地合い次第なんだから
誰がやっても同じだろ。
こんなアホな運用は止めろよ。

8 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:03:04 ID:fu4c9vqn0
10兆円運用はやめてほしいな

9 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:04:08 ID:D74EuQX8O
サブプライムっていや何でも許されると思ってるようだな
大方自分の財布に入ったんだろ

死ねよ

10 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:04:29 ID:ljPnZbti0
元々有るはずの原資は自民党と役人が使い込んでしまって無いのだから
最低でも社保庁は完全解体して職員は再雇用も退職金も無しが妥当。

11 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:04:39 ID:MOj7EFkk0
【経済】日本版政府系ファンド、公的年金10兆円運用…自民検討チーム案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215004153/l50


12 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:05:11 ID:AWTd6hgs0
大半を運用と称して国債につっ込んでるんだからパフォーマンス悪くて当たり前。
10兆でswf作るとかほざく前に国債の比率落とせ。


13 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:05:15 ID:UH6ZLhgp0
100年安心w

14 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:05:21 ID:c8kuL5jc0
5兆も私的に利用してんじゃねえ!!!

15 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:05:58 ID:273n+bxL0
なんで人の金でバクチするの?
運用って株の売買とかのことだろ?そういうのを世間ではバクチっていうんだけど

16 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:06:18 ID:AQQLR1qu0
お札刷っちゃえばおk

17 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:06:55 ID:6gyVejAw0
>>1
インデックスなんだから仕方ないだろ。



18 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:08:08 ID:LT1u5Ap+O
100年安心プランの予定利率が2.5%なのは内緒

国債買っては逆鞘、株買ってはこの有様

19 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:09:31 ID:fu4c9vqn0
個人向け国債なんぞ買う奴いるのか?

20 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:09:35 ID:6gyVejAw0
>>15
機関投資家がデイトレかよw

馬鹿は黙ってろ。

21 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:09:47 ID:Fjkigpht0
損失は共済年金掛け金で補填だろ

22 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:09:52 ID:DqQz4ZVdO
社会保険庁を明朝9時までに廃止して、明日からの天引きをやめろ!!

23 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:10:14 ID:ajfaotJ2O
運用という名のバラ巻き行為

24 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:10:44 ID:ONMr7H/00
誰も責任をとらなくていいから、良い職場
でも年収は1千万円超え

25 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:11:06 ID:szmIWWyN0
政府はなにやってんだ!
BNF氏を雇えよ!!

26 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:11:07 ID:yPWFa9Ge0
> 08年1-3月で急激に悪化

福田暴落ですね。わかります。

実際の所、福田売国奴が年金の運用手口を
甥の横手氏に流して、ゴールドマンサックスは
空売りでボロ儲けしてたんだよ。

だから、サブプライムショックでも福田は頑なに
景気対策も株価対策も打ち出さなかったろう?

もうみんな忘れたかな。

27 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:11:21 ID:jdc3AMSK0
ところで
累積で赤字になったら

誰がどのように責任及び保障をしてくれるのかな?

28 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:11:56 ID:A3DczXgR0
>>2
>>3
wwww

29 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:13:30 ID:MOj7EFkk0
【年金問題】 不明年金、未支給額「3兆円超」…共産党が試算
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181100690/l50

【国内】厚生年金1%強、入力ミス 全体で数百万件の可能性 社保庁サンプル調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214384450/l50
【ミスの総合商社】「ねんきん特別便」1857人分に記載ミス、回収へ…プログラムミス&チェック漏れのダブルエラー 社会保険庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215001019/l50


30 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:14:11 ID:LrHh1GG40
100兆弱で5兆円マイナスって運用担当者クビにしろよ

31 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/03(木) 22:14:28 ID:lO9+MsV50
責任は公務員全員でとらせる。当たり前のことだ

32 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:14:36 ID:K/yHxrq70
ここにきておまけに10兆つっこみまーすとかアホだろ

33 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:14:45 ID:ziHSXdpl0
ほとんど株券、債券化してるんだから、相場が上がれば膨大な含み益が出、相場が下がれば大幅な
含み損が出るのは当たり前。
問題は市場に与える影響が大きくて、たくさん売却できないこと。
いわば塩漬け状態で、年金原資としては役に立たなくなっている。


34 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:14:48 ID:EB7nXAGzO
ダウ空売りってできないのか?

35 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:14:49 ID:APiux32S0
クソ役に立たないバカに金預けて、なんなんだ腹立つ。
オレのFXのほうが遥かにマシだ。

36 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:14:51 ID:IwrM+KHy0
市場操作できるぐらいの資産なのに負けるってありえん。

37 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:14:54 ID:HyEZ8aerO
役人の懐に、とか役人が流用、などと書き込んでいる人って本当に
そんなキチガイじみた妄想を信じているわけ?

特別会計で本来の目的外に使われたかも、
というのは特別会計数百兆円のうち10数兆円あるけど、
この件の損失はそれとは別で単なる運用上の損失。

短期間での損失を批判する馬鹿は、
自分で株やって数百億くらい儲けてから文句言えよ。
まともな投資マインドを持った奴ならこの件で簡単に批判はしないと思うが。

38 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:14:55 ID:PGrJdrRYO
>>17しょうがないでは済まされないだろ。
だれも官僚は責任は取らないし他人のお金を搾取して生きている。
生き様は限りなくコジキに近いね。




39 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:15:30 ID:92zAclXlO
今まで儲かってたんだから、すこしマイナスになったくらいで引いてはいけません
そんな事する奴は負け組、勝ち組は下がっているときこそ買う!
さあ、いまこそもっと大きな投資をするのです





これ、先物の営業マンが素人を泥沼にはめる時の常套手段な

40 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:16:03 ID:Z/bk92Az0
*************【 急 募!! 】*************
仕事内容 : 人のお金を兆単位で動かすお仕事、軽作業です。損失を出しても責任は問われません。
期   間 : 5年間
勤 務 地 : 日本
給   与 : 好待遇 (数千万円の退職金あり)

41 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:16:28 ID:7lSj6mxy0
国内ファンドって海外でトップクラスのを引き抜いてきて
やらせるんじゃないのか?
まさか役人つながりでやるのか?

42 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:16:30 ID:yPWFa9Ge0
>>36
全くもってその通りだと思う。

43 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:16:31 ID:2RdNs7MEP
自称プロの詐欺師のせいでまた損失

44 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:16:53 ID:3kd0PNYp0
利益出たときは報道しないのな
投資方針コロコロ変えるほうがよくないほっとけ
それより政治屋と官僚で使い込んだことのほうが大きいw

45 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:16:53 ID:OzNttxnV0
それみろ。役人の運用なんてこんなもんだ。
政府系ファンドをつくろうとか、ちゃんちゃらおかしいわ。

46 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:17:06 ID:9G37YxLp0
超長期視点で運用してるものを違う視点で見てどうするのかと

47 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:17:13 ID:3trZEBoD0
これは半分を外資に任せた結果、逃げ切るために
利用されたにすぎない

48 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:17:28 ID:To6yn2OC0
赤字垂れ流しやがってとか憤慨してるやつ
じゃあどうやって運用すればいいって言うんだ?
保養施設みたいに無駄な建物とか作れってのか
まさか低金利なのに国債にいれろとか言ってるやついないだろうな

49 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:17:44 ID:vRgU3W/s0
今日も控えめに日経先物ピーコやってたろ

50 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:17:45 ID:gx7GJuis0
コレだけ資金があるならば
その気になればニッケイ先物で面白いように相場を支配出来るぞ

51 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:18:25 ID:APiux32S0
>>48
とりあげてる金を民間に返せ。
はるかに効率がいい。

52 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:18:30 ID:Dkv4M7WZ0
国民年金保険料、07年度納付率も目標「80%」に届かず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080628-OYT1T00646.htm

最終納付率は64%前後にとどまり、2年連続で低下する見通しだ。

53 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:18:59 ID:ptxlSqhn0
原油高何とかしろよ、チンパン。
お前請求関係の会社にいたんだろ。

54 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:19:36 ID:RhPE7v/Y0
驚くほど荒れてなくて驚いた。

インデックスでやってるっとこと結構知られてんのかな?

55 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:20:44 ID:fhZjFllq0
BNFを年俸1兆円で雇って運用させろよ

56 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:21:23 ID:lKyoXUVl0
ほのぼのとしたお花畑のニュースです

57 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:21:35 ID:piZn64bNO
もう俺に預けろよ
何億かしか減らないよ

58 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:21:47 ID:CClGcJTLO
>>51
それはないわ

59 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:22:08 ID:Ct2HeoiC0
真面目に払ってるほうが、おもいっきり馬鹿見てるな

60 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:22:21 ID:4pOCm88I0
原油の先物買っておけば良かったのに

61 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:22:47 ID:APiux32S0
いいから全額オレに預けろ。3日で使い切ってやる。
信じられんほどの経済効果を生むだろう。

62 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:23:12 ID:To6yn2OC0
>>60
年金は先物なんて買いません
所謂商品ETFを買うの間違いでしょ

63 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:23:26 ID:hFRu5Wjw0
舛添の禿前に利益出てるって言ってなかったっけか。

64 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:23:51 ID:P/GPzeBC0
大赤字だな

65 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:24:35 ID:pZCdfk7f0
ぬるま湯にどっぷり浸かってる連中が
運用したって儲かるわけ無いだろ!

66 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:24:55 ID:ddM7nMLo0
自分のお金でない、責任も取らなくて良い運用なんて、損するに決まってんじゃん
誰が真面目にやるかよ。

67 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:25:13 ID:APiux32S0
外資も年金がバカみたいに機械的に買うの知ってるからもうルーチンで
売るんだよなあ。ほんと食い物にされてるよ。

68 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:25:20 ID:cfekwyqV0
つうか俺の言うこと聞けよ、いいか。

国債発行額を30兆以下にするなんて止めて、来年から150兆まで上げるんだ。

年金150兆は全部国債を買う。

そうすりゃ、国の財政は金ジャブジャブで公共事業やり放題、道路作り放題、日本が破綻しない限り年金の運用がマイナスになることは無い。

お前ら、俺のこと天才と呼んでもいいんだぜ?


69 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:25:21 ID:SoIhsrIp0
>>58
ふつーに10年以上の長期で安定して利益出してるファンドとか評価高い国債とかの方が安全だわな

70 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:27:22 ID:EFlXtZ4Y0
>>63
>06年度末までの累積では約13兆円の黒字を上げており

71 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:27:45 ID:7hsFioKs0

現在の「年金特別会計」ができるまえ、「年金積立金」は「郵便貯金」と合算されて、
大蔵省資金運用部というところで管理されていました。
そこから、資金運用との名目で「財政投融資」として特別法人にカネが貸し出されました。
ところが、特別法人はズサンな経営で破綻したり、赤字ばかりで融資を返せなくなって
いるところがほとんどです。
日医総研のレポートによれば、現在90兆円ほどが不良債権となっているとの報告があります。


72 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:28:18 ID:1T4NIhzu0
>>48
運用する必要は無い。
こんなもん所詮、税金みたいなもんで、現役世代の支払いで引退世代を養ってるだけ。
せんでも良い運用しながら、損を出して、偉そうに、どうやって運用すれば云々とか
訳の分からん弁護無用。

つーか、もう年金は廃止して、単なる税金にしろ。
ただ最低限の生活費を補償するだけの生活保護の一種に作り変えればよい。

73 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:28:28 ID:+JdAkNQl0
お前らコツコツはらった5兆円が水の泡www
年金はらってる奴はアホwwwwwwwww

74 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:28:32 ID:Q41exjaW0
年金の運用なんて無能者がするんじゃねえよ。
馬鹿は馬鹿なりに黙って管理してりゃいいんだ。
損失補てんは国民へなんて言ったらぶっ殺すぞ。
何が少子化で年金払えないだ。おめーらが投資に失敗したり金使い込んだ
からなくなったんだろ?死ね、豚公務員。

75 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:28:45 ID:YWsiXYLJ0
パッシブ運用だからな粘菌は それにしてもどうなんだろうねこの成績は

76 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:29:56 ID:7hsFioKs0

>>71
その後、特別法人は独立行政法人などに統廃合されました。
(これも、会計の履歴をたどれなくして責任をあいまいにする一環だと思われます。)
資金運用との名目で、財政投融資として独立行政法人に年金積立金を貸し出す。
独立行政法人は、もともと民間でできないことを赤字覚悟で行う法人だから、利益を上げない。
独立行政法人は、国からの補助金で財政投融資の利子と元本を返済する。
年金基金管理運用独法は、「運用益が上がりました!」と大本営発表しているが、
その利益って税金から補填してるだけじゃん。w


77 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:29:56 ID:iEgX+NoW0
>>37
投資マインドてw自腹でやれ
>>48
そもそも公的年金を積み立てにして異常なバッファを抱え込んで
強迫的に運用する必要があんの?

78 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:30:31 ID:XTmBZTEaO
誰も払わないぞ

79 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:30:35 ID:pOtYS/c8O

つーか、今だに国家詐欺の年金システムに金を払ってる奴がいるのが驚きなんだが、公務員とかは手取りは下げずに名目だけの天引きなのねwww実質痛い目にあうのは中小企業経営者と労働者ね、納得www



80 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:30:54 ID:bE2hpUlAO
アラブと中国の国富ファンドは同じ条件でプラス出してるからエライ違いだ

81 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:32:18 ID:Z+frrK070
もう赤字でも何でもいいから俺にクレよ
最低でも今まで払った分は返してもらうよ

82 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:32:27 ID:k8kWD5hM0
ド素人に運営させてんのか?ありえんだろ

83 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:32:45 ID:psbzymaA0
このままいくと残ってる8兆の利益も溶かしちまいそうだなw

84 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:32:50 ID:NGX4TziU0
特アへの支援やらCO2排出権取引には目の色かえてかみつく癖に
自分が将来受け取る年金のことはスルーっていうニュー速+住民は
ブサヨ並に脳内お花畑なの?死ぬの?

85 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:34:44 ID:CClGcJTLO
>>80
日本にゃ情報機関ないからな

86 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:35:41 ID:Di7Th7z7O
調度ニュースでやってるぜ…

87 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:36:06 ID:lKyoXUVl0
ここから坂を転げ落ちるので、今はまだ驚くときではない

88 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:36:11 ID:SX9+uG140
赤字の時だけ報道が出るな。

黒字の時はグリーンピア建設経由で金をもらい
赤字の時は税金か。官僚は無敵だな。

89 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:37:24 ID:WmPRdE9S0
自民党 日本版政府系投資ファンド勉強会 笑

90 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:38:13 ID:NUjx4evt0
結局、十年スパンで見れば年平均3%くらいで運用できている件について

91 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:38:54 ID:fTewMZXl0
自民マンセーした結果がこれですよ。もう遅いよ。

「国民の財布は俺の財布wwwwby自民」だからな ハーイはい民主工作員工作員っと..._〆(゚▽゚*)

92 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:39:01 ID:2dX1W71k0
五万円の含み損で涙目の俺とは桁が違うな。

93 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:39:22 ID:Di7Th7z7O
まだ遊ぶ金欲しいのかよ…
勘弁してくれ…
ギャンブルしたいなら自分の金でして下さい。

94 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:39:36 ID:xjZO2n2V0
12000まで株価が落ちればトータルも赤字確定だな。
しかも今はまだ不況の入り口なんだろ?
なんつーか暗い未来しか見えない。


95 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:40:01 ID:5c8UAbZZ0
そんな大金、何処に流れんだよ!!

96 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:40:44 ID:fTewMZXl0
国保の請求書が最近届いて驚いている香具師も多いだろう。自公信者はガタガタ言わずに払えwwww
これも自公の政策だからな。

97 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:41:14 ID:R9OhzCrNO
タンスより役に立たない…。

98 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:41:23 ID:xRMr7u3c0
オレもサブプライム住宅ローン問題に直面している
ただ 住宅ローンを払えなくなっただけの問題なんだが

99 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:41:26 ID:eyIpzvSaO
>>95
ゴールドマンサックスとかモルガンスタンレーとか

100 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:41:33 ID:iZCEzAyJ0
>>90
赤字が続いても
結局、五十年スパンで見れば年平均3%くらいで運用できている件について
と言う

101 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:41:45 ID:p0rAOfne0
日本の投資レベルの低さは笑えるよな。
日経平均をベンチマークにしてる時点で終わってる。
絶対利益を追求しろよな。

102 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:42:02 ID:n7GF4qX3O
年金制度やめたらいんぢゃね?


103 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:42:33 ID:yb+i0J1N0
4-6月期で数兆円黒字になってそうだなwww

104 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:42:38 ID:+mD1DLDj0
社保庁の歴代長官と歴代幹部は責任とらせて無期懲役にすべきだろう
公務員に限っては過去の犯罪や、横領、失策についてでも詰問できるようにすべき
税金なんだからな

105 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:43:02 ID:ziHSXdpl0
>>97
それは間違いないw

106 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:43:43 ID:RItRmlQJ0
人の金で何遊んでんだよw

107 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:44:09 ID:Jfbyh+t+0
何であのおじちゃん達だけ勤め先赤字なのにボーナスもらえるん?

108 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:44:52 ID:HVNQiGdI0
日本株の割合が高すぎると思うんだけどね。
思い切って不動産やコモディティをポートフォリオに入れてみてはどうだろうかね。


109 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:46:07 ID:yb+i0J1N0
>>94
世界大恐慌を例にする。

1929年の株価高値時に米国株に金を突っ込んでいた場合、
その後株価は1/10レベルまで下がったが、
その後配当再投資のみのドアホールドを続けた結果、
25年後に4倍以上に膨れ上がっていた。

ちなみに今の日本株でも同じことが言え、
1989年の株価ピーク時に日本株を買い、
その後超長期アホールド&配当再投資を続けた場合、
実は利益が出ている。


長期アホールドなら問題ないという好例。
年金資金こそ数十年単位で運用するものなので、こういう運用も余裕で可能。

110 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:46:23 ID:LzgEc6OUO
検査が甘すぎるんだよな。インチキ野郎が得する、罰則がゆるすぎる国だから、こんなことになるんだよ!!
公務員のインチキ仕事や、飛騨牛しかり、うなぎ偽装して儲けたり、公務員で年金を横領したり、居酒屋タクシー乗ってた男。
やつらが厳罰(終身刑以上)くらったり退職させられもせず、のうのうとしていられるインチキ制度を温存してるから、ガキが真似して悪くなるんだよ!
上の人間が、えりを正すほうが先だよ!インチキしたら公開死刑にするくらいしないと、この国はもうダメだね、腐りきってる!連座制いれて家族も死刑にするべきだ。

111 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:49:12 ID:fu4c9vqn0
報道ステーションで言ってたが、5年間運用して3.2%以上達成できなかったらやめるそうだ。
赤字になっても責任は誰もとらないそうな
信じられんな!!

112 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:50:03 ID:bE2hpUlAO
中国のバブル崩壊は買いだな

113 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:50:32 ID:jYCX/g4F0
普通に1〜2%で貸したほうが儲かるんじゃないの?そうでもないのかな。

114 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:50:51 ID:yb+i0J1N0
>>111
むしろ、10兆円という巨額な資金を、
5年という超短期で利回り稼ごうと考えているのにびっくりだ。

年金資金の一部とはいえ10兆だぞ10兆。
そんな金、アホールドしか出来ねーっつの。
利確の売りで市場大混乱だっつの。

115 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:51:46 ID:hFRu5Wjw0
もしかして中国株買ってんじゃねーだろうな。

116 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:52:07 ID:a6d3SP2f0
政治家を半分にしろ話はそれからだ。

117 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:53:31 ID:bE2hpUlAO
114
それをやるのがアラ中

118 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/03(木) 22:53:48 ID:xXGjBW270
運営したやつは死んで詫びろや

119 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:53:55 ID:HVNQiGdI0
>>111
年金を運用すること自体を止めるってことか?
年金のような比較的堅実な資産割合に設定したものが、結果的に赤字に
なったからといって運用を止めること自体信じられんことだな。

120 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:54:33 ID:lezES6DE0
自民死亡ですね わかります

121 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:54:58 ID:HNFQHpDd0
よし、明日全力で10兆円225すべての銘柄に売りを仕掛けるんだ。
暴落したところで一気に買い戻す。
問題は10兆円買い戻せるかどうかだが。

122 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:55:55 ID:YUVlx1mmO
1年5%利益出しても10年後に1回だけ50%損出したら意味ないんだぜ?
50%2回やったら破産だし

123 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:57:04 ID:yojJ1NPx0
日本の現物株しか買えない縛りがあるから
当然の結果w

空売りも駄目
為替も駄目
海外株も駄目

124 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:57:13 ID:GpcctSQH0
大阪府の公務員の責任を日本単位にしたものが
厚生労働省と「年金積立金管理運用独立行政法人」だと考えてみろ。
とても奴らに自分の大事な金を預けられないと誰もが嫌がるだろう。

年金財源が破綻してもまず自分達のボーナスと子供の学費と家のローンは
絶対死守する、日本が潰れてもだ。

125 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:57:20 ID:Y6KELt8YO
10兆あったらワラントでサックス潰せないか?

126 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:57:54 ID:zBWcBWxj0
年金や保険を運用するのに株は避けて通れない
全部国債や定期預金で運用するのか?
ありえない
で問題は株を下げるような日本政府の対応である
すべて北畑隆夫が悪いと名指しで批判しておく

127 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:58:13 ID:yb+i0J1N0
>>117
アラブの連中は企業単位で買ってアホールドやろ。

>>123
こんな巨額資金で空売りなどできるわけがない。

128 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:00:26 ID:fu4c9vqn0
>>119
今、年金はある法人が150兆円運営していて、その一部を(10兆円)新たに作った法人(政府系ファンド)で
運営するらしい。その政府系ファンドを失敗したら閉じるようだ。

129 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:00:32 ID:psbzymaA0
金やプラチナとかの売買出来ないの?
出来るなら安くなった時に、いつなるかは知らないけどw

130 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:01:00 ID:1jZe1ts70
国は、基礎年金以外は手を引けよ!

割高な手数料稼ぎなどのセコイ事せず、
民間に任せとけばいいんだよ。

131 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:01:16 ID:c+pt5J5k0
年金を運用するのは当たり前で常識中の常識
知らない奴は大ばか者の恥さらし低脳無知奴隷思考

132 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:01:18 ID:WWBY3nHi0
政府は大損だな。これでも株税上げるの?

「株税上げれば数千億円の増収」って皮算用に釣られて、
株の下落加速させて年金だけで2兆円くらい余計に損しただろ、これ。

133 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:02:52 ID:yb+i0J1N0
>>128
その期間が一番の問題なんだ。なんとたったの5年。

こんな巨額資金、株式の超長期アホールドか債券運用しかない。
株式の超長期アホールドだと配当再投資の手法がかなり有効になる。
5年という期間はこの配当再投資の効果に大幅に制約をかける。

とりあえず試してみるってのが一番駄目なんだよ。
やるならちゃんとやる、でないと。といってもインデックスにするしかないんだけど。

134 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:03:21 ID:t3Pki5bk0
でこんな無能な奴らの巣窟なアホ庁は1500人首切ったといって現職バカをつれて移行ですよ
そろそろ革命おきねぇかなぁ

135 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:04:27 ID:U/bnBZsU0
なんで原油に投資して無いんだよバカかww
つーかこれってある日突然バカ公務員に「投資入門」渡して
「これから年金運用してね、とりあえず500億円ね」って言ったらしいなw
ありえないwwwwwwwww

136 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:05:06 ID:vRgU3W/s0
下落相場なのにヘッジもしないで買いだけってバカ?www

137 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:06:27 ID:yojJ1NPx0
商品買ったり空売りしたら
マスゴミは集中砲火するんだろうねw

138 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:07:04 ID:fTewMZXl0
>>130

するわけねーよ。自公にとって国民は打出の小槌だからな。2005年に自公支持した連中の自己責任だ。

139 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:07:07 ID:yb+i0J1N0
>>132
2兆円分評価損になるならそれだけ配当再投資効果が高まるので問題ない。

>>135
原油に投資するのは一番おろかな方法。
つーかこんな額を商品に突っ込むなどありえない。

>>136
巨額資金においては買い以外の手法はない。

140 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:09:16 ID:qmBwgq8u0
自民がダメなのは10年以上前からだからな

141 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:09:21 ID:RF0W5hpzO
自営業で脱税しまくるのが一番賢い気がしてきた…w

142 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:09:38 ID:BXh80IDk0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。


143 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:10:17 ID:yb+i0J1N0
ヘッジって、日経先物等で売り仕掛けるってことか?ww
確かこの行政法人は数十兆円ほど日本株持ってるはずだが、
売りヘッジなんてかけたらそれだけで大恐慌引き起こすぞww

144 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:10:43 ID:BXh80IDk0
2005年     ____      
       /      \
      / \   /  \   やっぱ自民党圧勝だな。
    /  (●)   (●)  \     これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
    |     (__人__)     |  ________ ようやく、日本が少しまともになった。
     \    ` ⌒´    ,/ | |          | 日本人を信じて良かったお。。。。
    ノ           \ | |          | 自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
  /´                 | |          | 自民に入れてよかったよかった。
 |    l                | |            自民に入れた俺は勝ち組

2008年     ____  
       /      \                  ★住民税大増税 ★法人税は減税
      /  ─    ─\   改革・・・        ★国保料・保育料値上げ ★後期高齢者医療制度
    /    (●)  (●) \               ★消費税10%↑ ★ガソリン税再可決+便乗値上げ
    |       (__人__)    | ________   ★年金記録不明 ★郵便局手数料アップ
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |  ★社保庁職員ボーナス全額支給
    ノ           \ | |          |  ★日本人学生の自殺者最多
  /´                 | |          |  ★移民の受入れ1000万人 ★W.E. サビ残合法化 
 |    l                | |          |  ★派遣法改悪(強行採決)
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|   ★情報規制と言論弾圧の各種法案
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |      ★アニメだろうと単純保持だろうとロリコンは撲滅


145 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:12:34 ID:fu4c9vqn0
まあ 運用は少しはしないと、もったいないのでしかりとして
問題は、リスクの高い株式じゃなくて他に運用して欲しいな
例えば金貸しとか
担保の取れる中小企業なんかに政府が投資してやればある程度のリスクは取れるだろ


146 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:12:41 ID:KuHddtwD0
5兆円も損失出す前にやめろよ
自分の金じゃないから危機感もないんだろうな

147 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:13:14 ID:S9/3B7r10
SWF検討プロジェクトチームも結局失敗しても国は責任を負わない
5年やって失敗したらそれまで、成功したら拡大
そりゃ自分の金じゃなけりゃ好き放題できるよな
困るのは自分が死んだ後の世代だし

148 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:14:00 ID:yb+i0J1N0
>>146
それじゃ意味がないな。
30年以上市場に居座り続けてこそ効果が得られるものだし。

149 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:14:41 ID:mBk0Ti9P0
いつまで政府は破綻してる年金放っておくきですか?
今のままでは払えない人もいるわけですし
これからは北欧など福祉先進国のシステムを
日本もとりいれて消費税方式にした方が良いと思いますよ。

150 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:15:20 ID:KuHddtwD0
>>148
投資やらないからわからないけど
今回の株価下落はほぼ予想できたんじゃないの?

151 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:15:44 ID:BXh80IDk0
まさか自公支持している香具師は、国保・地方税・国民年金納めてるよな?
文句言うなら義務は遂行しろ。「国民の3大義務」だからなw棄権しておいて今更ガタガタ言うな。
支那やチョソ叩く資格ねーぞw

152 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:15:46 ID:2He1rvQA0
こいつ等に赤字と言われても、嘘としか思えないな
真面目にやれ

153 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:16:40 ID:CsZQGgtO0
>>150
逆にお前に聞きたいんだが、お前未来読めるの?

さらに聞きたいんだけど、
1日の売買代金が2兆円レベルの市場で、
保有額数十兆円とも言われる年金運用資金、売りに出したらどうなると思う?

154 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:16:48 ID:6iles8Py0
5兆赤字って、
そこらのヘッジファンド相手でも勝てる資産だぜ?
手堅く運用するか、外で市場荒らすかの2択だろ。

155 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:17:53 ID:Ou0cXqO20
5兆円の赤字って簡単に取り返せるものなの?素人なのでさっぱりわかんね

156 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:18:33 ID:KuHddtwD0
>>153
未来は読めんよ
たた予想は出来るだろ

157 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:18:59 ID:Oy1gtiDU0
>>155
消費税を上げれば赤字分はごまかせる。

158 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:20:01 ID:Z+ZNnZ920
とっとと税方式にしろ
そのためなら消費税上げてもらって結構

159 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:20:13 ID:PmSKZ3Jw0
どういう基準で投資先を決めてるのか知らないが、グッドウィルのような企業に
年金運用ファンドが2社も年金を投資してるんだよな。
なぜ、こんなボロ株に投資するのか根拠が知りたい。

160 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:20:22 ID:CsZQGgtO0
>>155
取り戻すもなにもトータルプラスだし。

>>156
こういう格言知ってる?
"株式市場は5回の景気後退を9回予測した"
株式市場ですら景気後退が読めないという格言。

んで、もうひとつ例だそうか。

1929年の株価高値時に米国株に金を突っ込んでいた場合、
その後の世界大恐慌で株価は1/10レベルまで下がったが、
その間配当再投資のみのドアホールドを続けた結果、
25年後に4倍以上に膨れ上がっていた。

161 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:20:41 ID:nrImd8EP0
兆の金があれば
一時的に相場が動かせるだろ
なんで損がでるんだ

162 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:20:56 ID:fTewMZXl0
>>151
ニートとか派遣とか無”念”金・無保険は多いだろうな。「俺病気したら任意保険あるし(意味が違う)イザとなったら
生活保護あるから無問題w」なんだろう。まあ好きにしろってとこだな。

163 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:21:25 ID:fu4c9vqn0
消費税上げる前にする事あるだろ?

164 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:21:39 ID:choA3RvV0
【石工組合】湯駄屋の陰謀【啓蒙協会】21
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1212993929/l50


【ユダヤ陰謀論】宇野正美スレ4【FRB】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1213283741/l50


ネットでは「9.11の主犯はチェイニー』が常識化
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1172069619/l50


165 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:22:35 ID:th5CFdHQ0
こんな連中が政府系ファンドやるんだろ?
もう失敗するのは目に見えている・・・

166 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:23:50 ID:KuHddtwD0
>>160
言わんとしてることはわかるが
年金が財源な訳だから保守的な運用が基本でしょ

167 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:25:11 ID:2pEzbBXvO
累積ではまだ黒字だからいいけど、もう少しリスクヘッジしとけとは思う

168 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:25:33 ID:CsZQGgtO0
>>166
もうひとつ出そうか。

"20年を超える超長期運用でもっとも保守的な運用は、株式による運用である"。
意外でしょ。でもね、超長期運用をすると、
株式のリターンが債券を上回るだけでなく、
株式のリスクすら債券より低くなるんだよ。不思議だね。

169 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:27:32 ID:wWdwjmSJ0
100年安心年金プラン



        天下り官僚がこの先100年安心するためだけの盗人プランです

170 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:27:33 ID:PmSKZ3Jw0
>>149
消費税方式だと、沢山金を使って沢山消費税を払った者も、少ししか金を使わない
で少ししか消費税払わなかった者も、同じ額の年金を受け取れるのなら、不公平と
なるから採用されないだろう。
極端な事言うとほとんど物を買わないホームレスでも、一般人と同じ額の年金をもらえるのは不公平だ。

171 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:27:48 ID:lVZwnU8MO
老後のお金マネーゲームに使うとは許せない

172 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:27:51 ID:AatSvnCq0
今日国民年金の納付書届いたけどさ・・・





















年金得別便とやらはまったく来てないんですがwww
だからくるまで放置しとく

173 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:28:14 ID:2pEzbBXvO
>>168
それもうかなり古い話で市場と乖離してるんじゃなかったっけ?

174 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:28:50 ID:hLWwddcfO
>>165

>>1くらい読めばいいのに
累積では13兆円の黒字

175 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:29:22 ID:KuHddtwD0
>>168
今までの統計上はそうなんだろうけど
過去も未来も同じとは限らないんじゃない?

それに国民に安心感を与えるというのも必要だと思うけど

176 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:30:08 ID:CsZQGgtO0
>>173
全然乖離してない。
バブル崩壊後の日本市場ですら
株式長期保有+ドルコスト平均+配当再投資で
債券の利回りを超えている。

>>175
今までの統計って、100年レベルの話だよ。

177 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:30:26 ID:fu4c9vqn0
それにしても5兆円の赤字は納得できんな
日経225先物売ってリスクヘッジ出来なかったのかな?


178 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:30:53 ID:2pEzbBXvO
>>174
ちゃんと読め。13億黒字は2006年度末まで。

179 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:30:55 ID:Y4sdxxen0
ようするにインデックス買って
20年ぐらい塩漬けしてろってことか?

180 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:31:57 ID:1BD+ccoIO
政治家 公務員の給料減らせよ。ふざけるな

181 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:32:55 ID:f6PjJzjI0
絶対、赤字にしてはならない年金資金をこうも簡単に。やっぱり、日本は恐ろしい国だよ。

182 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:33:13 ID:CsZQGgtO0
ついでにいうけど、今年金資金をそのまま金庫に預けてた場合、
今まさに起きているインフレで洒落にならん毀損が出るよ。

183 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:33:25 ID:Pd1HobxA0
>>166
カルパースなんかは新興国の株式やヘッジファンドへの投資なども行ってる

184 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:34:10 ID:y4Q3VvG/O
年金って形で別途に取ってる癖に赤字か
頭おかしいよ公務員さん

185 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:34:21 ID:Ldnl7AL00
つーか何でこんなことやってるんだろうな
人の金でギャンブルやってるようなもんだろ

186 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:34:51 ID:0LjVkBfK0
もうなりふりかまわず商品に突っ込んじゃえよ
物価が上がろうが車が売れなくなろうが関係ねー

運用実績のほうが大事だろ

187 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:35:40 ID:bS2O1DsA0
年金なのに貯めておかないの?
何でマイナスに出来るの?あほ?

188 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:35:58 ID:hLWwddcfO
>>178
どのへんが13億なんだろう?
累積の黒字で問題なら、常に黒字を出し続けろということか?

189 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:36:06 ID:MwTwuTVb0
>>1
で、いくら盗んだんだ?正直に言ってみろカス

190 :∩゚∀゚∩age:2008/07/03(木) 23:36:19 ID:fTewMZXl0
天下りを完全に(まあ無理だw)止めさせると12兆円浮く。5兆円など屁でもないby自民。
国民から搾取できるからゴメーン&よろw ってところだ。

191 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:37:19 ID:vIjF8WOJ0
ねじれ国会で外人が逃げた効果

間抜けな愚民君 年金で民主党にいれたらこうなったよ
自己責任だね おめでとう

192 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:37:55 ID:BMRprfmH0
株価があがれば黒字になるし下がれば赤字になるのは別におかしくないと思うがな。
そんなに騒ぐことなの?

193 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:38:01 ID:TsIYwf0S0
また、上がれば元通りだよ
配当があるんだしそんなに心配することはないさ

194 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:38:07 ID:4hQaQ/7+P
資金運用やらないでいいのなら、
当然支給額はカット、掛け金は増額、
受給額は減額となるのだが。損をしたい人沢山いるのな。
+民は金持ちばかりか。

195 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:38:13 ID:oV3n66GF0
すげー下手糞なんだろうな。
2ちゃんの上手い奴に運用してもらった方が上手くいくと思う。

196 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:38:19 ID:Z+ZNnZ920
>>170
社会保障の意味を持つところの年金というのはそういうものだ

197 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:39:16 ID:Pd1HobxA0
>>188
絶対リターンじゃないと駄目なんじゃない?

198 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:39:18 ID:mBk0Ti9P0
舛添の毎月半分今まで通り払ってもらって
半分消費税方式にするというのは反対です。
払えない人は少しぐらい毎月の年金が下がったとしても
払えないものは払えないんですよ。
それと国民は毎月の色々な税金を払う手間で
かなり負担になって疲れてると思います。
日本人なら将来歳をとっても最低生きていけるというふうな
仕組みにしていくべきですよ。
そうしないから将来不安に感じたり自殺が減らないんですよ。
そういった意味で私は全額消費税方式に変えるべきだと思います。

199 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:39:31 ID:fu4c9vqn0
確かに国に1000兆円の赤字あるから、
10兆円なんかたいした事ではないかもな

200 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:39:45 ID:Oy1gtiDU0
これから値上がるであろう希少金属をコツコツ買い貯めて、値上がったら売却
これしかない。買うなら次世代技術に必須になると思われる希少金属がいいな。

201 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:40:45 ID:7SWMRYki0
つまり累積で8兆円の黒字か。
なんかスレタイが恣意的なんだよなぁ。
1年単位の結果だけ大々的に書いても意味ないでしょこんなもん。

202 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:41:14 ID:EFlXtZ4Y0
>>149
保険料全てやめて全額消費税方式にしたら消費税18%近くになるとか言ってなかったっけ?

203 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:42:17 ID:Y4sdxxen0
特殊法人も捨てたもんじゃないって事だ

204 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:42:24 ID:oV3n66GF0
ああ、五年ぶりの赤字か。
下手糞ってのは失礼だった。

205 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:43:16 ID:4hQaQ/7+P
>>202
もっと払いたいんでしょ、このスレの消費税方式賛成の人は。
で、貯金ができてもタンス預金にする人らなんだと思う。

206 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:43:50 ID:xMBoY6XG0
「えっ、厄人の年金と、議員の年金は入れてませんよ。
 だって、目減りしたら困るでしょ。」 by 日本国首相 ちんぱん自慰


207 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:45:07 ID:hLWwddcfO
>>197
そんな方法があるのなら、世の中に金が溢れて
貧乏人なんて存在しなくなるね
てか、ウルトラハイパーインフレ

208 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:45:34 ID:BMRprfmH0
消費税方式の方がいいな。

209 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:46:19 ID:PPbHokhp0
売国奴・福田首相
http://alternativereport1.seesaa.net/

 日本国内で、倒産寸前のシティバンクの社債販売が開始された。

世界に名前の「通った」企業であるから、日本人は買うであろうという、極めて「日本人を馬鹿にした」商売方法である。
シティバンクの実情を知らない日本の投資家を、明らかにダマスつもりである。

 これは先に訪日したロックフェラーの要請で、ロックフェラー系の銀行がサブプライム問題で倒産寸前になっている
事態に対し、ロックフェラーが日本の福田首相に資金提供を要請し、福田首相が即答で「2兆円」の融資を申し出た
結果である。

完全に「王様ロックフェラー」と、家来=日本である。

 後期高齢者医療制度で、日本人の高齢者から国民健康保険を「取り上げ」、わずか3000億円を
「節約し」、ロックフェラーには、その7倍近い2兆円を「差し出す」。

売国奴・福田の正体は明らかである。

 この2兆円の「ミツギ物」の一部は、日本政府が日本国民の税金から金を出し、引き換えに倒産寸前の
シティバンクの株をモラい、他の部分は日本の証券会社にシティバンクの債券を売り出させ、高齢者の
退職金の貯金等でそれを買わせる、という「サギ」である。

 2兆円も「融資」するのであれば、ロックフェラーの倒産寸前の銀行シティバンク、リーマン・ブラザースの
本家であるイスラエルの軍事産業の株=経営権を要求し、特に北朝鮮に核技術を提供しているイスラエルの
核兵器製造企業アイゼンベルグの経営権を要求し、「今後、北朝鮮の核開発は日本政府が監視します、
それが2兆円融資の条件です」。

売国奴・福田は、それ位の要求が出来ないのか?


210 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:46:26 ID:mBk0Ti9P0
>>202
私は保険も消費税でほんとは良いと思いますよ。
18%で毎月の年金も健康保険なども払わないなら
ほんと楽だよ。
払い込みに行ったり毎月送られてくる明細を確認したり
ほんとに精神的に負担。

211 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:46:36 ID:92zAclXlO
その十兆たらずの黒字を出すために何十年何百兆の金を塩漬けにせなあかんのさ
そのリスクで割にあっとんのかと
黒字なはずの年金が何で破綻すんのかと

黒字倒産しとるだけじゃろがボユゲ

212 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:47:17 ID:aHyU9yAo0
>>201
帳簿上だけの黒字
箱物を大量に作っても帳簿上は資産があるってのと一緒
実際に債権売って現金化したら市場暴落で大赤字

年金として支給できない金がどんどん増えてる

213 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:48:53 ID:S0qbyHnX0
誰かが勝手に使い込んでるんじゃないか
そのへんちゃんと調査してるのかな

214 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:49:19 ID:Z+ZNnZ920
保険方式を守りたいのは厚労省が独自財源を守りたいためだよ。
税にすれば未納滞納もなくなって専業主婦も支払うようになる。

215 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:49:24 ID:FKm67LK90
なけなしの年金をこんな胡散臭い連中が市場運用していただなんて
知ってる人少ないんじゃねーか?

しかも大損してるし、大問題だろ

216 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:49:42 ID:BMRprfmH0
>>212
> 実際に債権売って現金化したら市場暴落で大赤字
そりゃ、突然全部売って現金化しようとしたらそうなるだろうが、
そんな仮定に何か意味があるのか?


217 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:52:35 ID:mBk0Ti9P0
消費税方式にすると金を使わなくなるんじゃないかって言う人いるけれど
逆に考えれば、物を買えばその税金は自分たちの年金になって返ってくる
わけだよね。

218 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:53:08 ID:NUjx4evt0
>>100
不況の後には好況が来る。

1990年代後半は運用が全然ダメな年が数年続き、
多くの企業年金が実質的に給付を切り下げたが、
2000年代前半は年10%以上の利回りが続いた。

そんなもの。

昔から言われる3%ってのは、実に正しいんだと実感した。

219 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:55:12 ID:N2OgSxYD0
もう返してください

220 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:55:32 ID:mBk0Ti9P0
しかも消費税方式だと年金未払いとか確認とかなくしたとか
そういう問題も全て解決されるんだよね。
方式を変えないとまたこういった問題ずっとがでてくると思うよ。

221 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:57:23 ID:4hQaQ/7+P
>>217
年金は積み立て方式ではないのだが。税方式で、
自分が老人になったとき、インフレきたら即死だな。

222 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:57:36 ID:4vO/7MPX0
5兆円の赤字とか、これでよくファンドマネージャーやってられるな。
まさに金の亡者。普通なら才能ないと思ってすっぱりあきらめるけどな。

クズどもがw

223 :名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:58:33 ID:fYWBwwcO0
ん〜まぁ、消費税方式だと企業収益が冷え込んで賃金が下がり、消費に回す金がさらに減るから意味無いかも〜

224 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:00:59 ID:hTYwvDxm0
やはり、冷静に考えれば考えるほど、10兆円切り離し5年限定運用には疑問を感じざるをえない。

10兆円切り離し運用といっても、その額は巨額。
市場で売れるようなものではない。
必然的に長期ホールドという手段をとらざるをえない。

通常の年金による運用との違いといっても、この額から考えると、
「一部企業に対する集中投資」しか思いつかん。
要するに、バフェットやアルワリードと同じ手法。
そう考えた場合、益々5年という単位で区切る意味がない。

そもそも5年で失敗したら止めるというが、どうやって止めるんだ?
すでに大量に保有している株はどうするんだ?市場で売ったら大暴落だ。
第三者に売る?買い叩かれて終わりだ。

つまり、5年で区切ればみすみす他に買い叩かれるという結果を招く羽目になるわけで、
その時点で自分たちの運用に鎖をつけているのと同じことだ。

どう考えてもおかしい。アホとしかいいようがない。

225 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:01:12 ID:EFlXtZ4Y0
政府的には社会保障の財政バランスさえ取れれば、
全額税方式でも、運用で増やす方式でも、年金減らすでも
どれでも良い

226 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:06:16 ID:ZSck7mG60
株式市場で生き残り勝ち進むために最も重要なのは、時間である。
その時間に制約をする運用は、その最も重要な要素を捨てることであり、
あまりにも愚行である。

227 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:08:03 ID:kxwHS6Xx0
デモ起こせよ右翼&2ちょんねらー
たまには人の役に立ってみろw

228 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:09:52 ID:xPBYp+He0
リスク抑えてるから5兆円で済んでるんだけどねえ。
少なくとも10年以上の期間でみるべき。
平均年3%ぐらいでまわしてるんだから問題ない。

229 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:10:38 ID:XsJd98jq0
毎月毎月、年金、健康保険、住民税、電気、ガス、水道、家賃と明細みたり
払いに行ったりするのがほんと大変だし鬱になるよ。
年金と保険ぐらいは消費税方式で国でやってほしいわ。
さらに40越すと介護保険も払わないといけなんでしょ?
ほんと毟りとることばかり。。

230 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:13:42 ID:8/fc/ENNO
政治家の買った銘柄の株の値を買い支えるPKOとか今でもやってるのか?
福田家の保有株を買い支えてたりして…

231 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:14:53 ID:7EA+VvKQ0
>>212
>実際に債権売って現金化したら市場暴落で大赤字
現金を何も運用せず金庫にしまっとけって事?

232 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:18:21 ID:p0hq/gE/0
世界最大の金融機関ゆうちょの預金残高と比べりゃたいしたこと無い。

233 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:23:15 ID:LAX/cxPC0
おまいら、年金を株で運用するってのは常識でもなんでもないよな。
アメリカでレーガンのときだったか?に始まったんだよね

詳しく知ってる人いたら頼む

234 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:23:31 ID:sCWUzCDCO
>>188
いや別に累積で黒字なんだから構わないとは思ってるが、累積で13兆の黒字は06年度末の話で、その後五億の赤字出てんだから
現状で13億の黒字があるかのように話してるのはおかしいと突っ込んでるんだろこの若ハゲが。
わざとやってんだろうけどさ。

235 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:26:28 ID:svpKWuzn0
>>159
この独法とグッドウィルはどちらも厚労省の所管か
事業許可取り消しまでの流れとかもうモラルハザードのテンコ盛りだな
売り抜けて折口の”高飛び”を手助けした連中とかやりたい放題だわ

236 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:26:58 ID:kxwHS6Xx0
クソ役人が紛れ込んでるな

237 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:33:40 ID:TzVZSW6t0
年金資金で国債を償還しちゃえばいいじゃん。

238 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:36:18 ID:QZXGsiHY0
>>233
運用機関によっては1950年代から株でも運用してたよ

239 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:50:33 ID:CwFF9vvz0
>>12
国債の比率落としたら日本はもっと食い物にされるだろうね

240 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:53:56 ID:cC9dYDLU0
ははっ、役人が運用したって損するに決まってるよ。
会社を運営して成功した人が担当か運用益の一部を報奨金だすとかやる気ださせないと

241 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:58:32 ID:snPM7S430
>>237
将来に渡って800兆円以上あるといわれてる年金債務はどうしよう
運用原資がなくなると運用も取り崩しもできなくなるし
毎年40兆円以上払ってる年金は保険料と税金だけじゃ毎年数兆円足りなくなるけど、その分どうしよう

>>240
独立行政法人がいくつかの証券会社に運用を委託してるんじゃなかったっけ

242 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:07:21 ID:enWsT9qu0
なんか、>>1程度の短い文すら読めず、タイトルだけで判断するバカが
異様に多いんだな。

こういう奴らが、「メディアリテラシー」とか「マスゴミ」とか言ってると思うと
情けなくなってくるわ。

243 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:08:07 ID:golTrPVK0
日医総研ワーキングペーパーNO. 146
「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=356

まとめ

財投機関には、運営費交付金・国庫補助金等が2.6兆円投入されている。それでも、財投機関32
(キャッシュ・フロー計算書公開機関のみ)のうち10機関では、業務活動によるキャッシュ・フロー
(運営費交付金等を含む)が赤字であった。補助金等なしに、財政融資ほかの借入金を返済できる
可能性があるのは32機関中8機関でしかない。自力では借入金の返済が困難な機関は24機関であり、
国が支援しなければ、最大111.5兆円の財政融資が貸倒になる危険がある。

財投機関は、現在は原則、独自に財投機関債を発行して、資金を調達することになっている。しかし、
2005年度の財投機関債発行額は5.0兆円に止まり、国の借金である財投債に依存している(2005年度の発行額は28.2兆円)。
国が借金して融資した上に、補助金を注ぎこむということでは、財投機関の財政規律は働かない。
国の財政(借金、特別会計)から見ても、このままでは不安が大きい。財投機関債による資金調達を徹底し、
同時に各財投機関の経営について、監視、フォローを強めなければならない。

国は多額の債務残高を縮減するため、歳出改革の手を緩めることはできないという方針を示している。
このため、社会保障費など、国民に給付される費用が、まっさきに狙われている。
しかし、過去に指摘してきたように、@ 決算ベース(2005年度)で見ると特別会計に51.0兆円の歳計剰余金があり
、A 独立行政法人には年間(2005年度)4.2兆円の運営費交付金等が流れており、B 財投機関における
財政融資資金も最大111.5兆円が貸倒の危機にさらされている。

もちろん、特別会計改革も独立行政法人の改革も、財投改革も進んでいるとされている。
しかし、まだまだ不透明であり、手ぬるいのではないか。国民へ痛みをしわ寄せする前に、徹底的な行政改革を求めたい。

244 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:10:49 ID:cC9dYDLU0
証券会社にサイフあづけたら大鴨飛来と羽までしゃぶられます。

それにしても宇宙開発公団のロケット打ち上げ失敗凡ミス続きで
1兆円が宇宙のかなたに消えた責任うやむやを思い出させる。

245 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:12:41 ID:lj/2FRYt0
他人のカネでギャンブルやって勝てないのと同じ感覚だろうな

246 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:13:06 ID:pk4CxFUY0
りそなを国有化するぞするぞ言って無理やり日経平均を下げて
その後、「銀行を国有化したからと言って持分がゼロになるわけではない」と宣言して
いきなり株価が下がる理由を無くし、
同時に日銀砲と年金基金で買い上げてかちあげただけだからね日経平均。

どの道破綻するんだよこんな詐欺国家は。俺も含めて全員のたれ死ぬのがお似合いさこんな国。

247 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:14:03 ID:HrYv5g/D0
いくら金がなくなったところで誰が責任取るわけでもないってのが
ある意味すごいよな。

248 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:18:24 ID:7EA+VvKQ0
>>247
じゃあおまいさんやってみたら?
責任とれるだけの財力あるならね。

249 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:20:07 ID:LAX/cxPC0
ここ10年で、上場企業の配当が2兆円ぐらいから12兆円ぐらいに激増してる(大和証券 調査)って
おとといの朝日新聞に書いてたな。

全部 税金として徴収したら解決するな。

250 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:23:58 ID:F9THFbIZO
おいおい。
別に年金の需給額が増えるわけじゃないのに、勝手に運用して損してんなよ!!グリーンピアの二の舞か?
こちとら給料天引きだからどうしようもねえーんだよ、利子が付かないリスクばかりの定期やってると諦めてんだから、勝手なことしてんな。
クズ社保庁は氏ね、盗人がなんでクビにならねえで新しい年金機構に行くんだよ。
マジ氏ね

251 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:28:45 ID:EmPtgerO0
福祉とか公共サービスとかいうけれど、
多くの国民の首を締めるようでは、

「本末転倒」

むしろ、無い方が良いことも有る。

252 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:29:54 ID:Vt5wIaXvO
当然職員は減給ですよね?

253 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:33:57 ID:AFs8yuwr0
年金の一元化を行わないのであれば国民年金、厚生年金の損失は
責任を採るべき議員や公務員の議員年金と共済年金の資金から
補填するように法律を改正しましょう。

254 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:43:37 ID:ccgcDJ2v0
国債だけ買ってのんびりしてた方がいいんとちゃう?

255 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:44:39 ID:efE1tBYA0
職員は全員無給で働くべし。

つか、ハゲタカに喰われたのか。マジで社保庁申でくれって感じだな

256 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:48:33 ID:KPACLS/s0
1980年から1999年の収支を見てみろ
60兆円は消えてる、要は年金なんかもう無いんだ、社保庁が隠しているだけだ!

257 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:54:27 ID:LAX/cxPC0
>>256
民主が政権とってそれを公開すれば、自民党は終わるな。

258 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:57:27 ID:KPACLS/s0
片や、共済年金は損失なしだって、ウソだバブルの時株式運用してないはずないだろ、かなりの損失を被ったが国民年金と厚生年金で損失を補填した
厚生年金や国民年金は損失を被ったばかりか、各外郭団体に金をばらまき、共済年金の尻ぬぐいまでした

もう残ってるはず無い、年金資金なんか空っぽだ、それを隠すために、消えた年金騒動を演出してるんだ、ずさんな社保庁ではない犯罪組織なんだ社保庁は

259 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:58:37 ID:O02DQLhP0
他のファンドの常識である原油先物ヘッジしてないからな

260 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:03:22 ID:KPACLS/s0
旧国鉄の民営化の時27兆円の累積赤字はどうなったか?国民年金の金が使われた!
まだ返してもらってないと思う。

261 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:13:17 ID:KPACLS/s0
年金は全て同じ懐に入れて国民、厚生、共済それぞれ平等に使い、足りない部分は国庫でまかなえばいいんだ

絶対してはいけないのは、保険払ってるのに生活保護よりも受給水準が下回ったらいけないと言うことだ!

そうなると国はその存在意義をなくす、もうなんでもありの国になる!テロ、泥棒、詐欺、なんでもOK!

262 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:40:58 ID:JHpEbugV0
今度、運用するって言ってる10兆もどうせ証券会社か
保険会社のトレーダーがやってきて、派遣元の会社が
儲かるような取引きやるんだろ

263 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:30:50 ID:CwFF9vvz0
意思統一されずに別々に運用させたら
A証券で1兆円儲けても
それがB証券が吐き出した物ってオチになるから
意思統一は必ずされるが、
そこをゴールドマンサックスに読まれるのがオチです。

264 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:02:30 ID:EcLWrmv30
年金て株式投資で運用しているんだし、株全体が暴落したら年金の総額も値下がり。

265 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:17:35 ID:krEXFgXz0
いわゆる燃金術ですね。

266 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:50:52 ID:/wL9lyeU0
まず間違いなく、インサイダー情報を流して個人的に儲けてるだろw

日本は儲けたもん勝ち。捕まっても罰金たいしたことないしな。

267 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:57:21 ID:Lmx9bdZl0
株での運用はやめて、安全性重視の証券での運用で、インフレヘッジ
くらいで満足しておくのが本当だろう。


268 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:06:23 ID:3tCc0m9S0
絶対に、仕事中か休憩中に家族に逐一連絡して、
「これからウンタラに100億流すから、そっちではアンタラを買ってくれ、そしてすぐに吐き出せ」
とかやってるはず、もちろん隠れてとか隠語使いながらとかで

269 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:15:43 ID:/QUlE5nR0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | 株方方式なら責任はあくまでも民間に押し付けられる。
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |どうだ私のこの年金運用(詐欺)
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |
      `-┬ '^     ! / |\   \

270 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:31:12 ID:LjK+/xCv0
この金のいくらかを低金利で国内の中小企業に貸した方がいいんじゃないか?
経営が苦しい企業を立て直させて求人需要を上げたり法人税の税収アップを
狙う方が財源確保のためにもなるんじゃないだろうか?

271 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:32:16 ID:cZqSjd8d0
バブル期以降、運用がボロボロ状態で積立金が半分近くフッ飛ばしてしまったことは報道されてないが、
これはれっきとした衝撃の事実。

272 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:34:39 ID:pz8U5Rk60
すいません。こういう会話さっぱりわからないのですが、
こういう話題を一から説明してるサイトってないですか?

273 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:38:46 ID:/QUlE5nR0
さすが純一郎の全額株式運用方式は一味違うな。

274 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:41:51 ID:qeCoGeTMO
>272
預けた年金が半分になっちゃったから増税しますとか
郵貯使ってドルで持ってたらドルの価値が半分になった

とかそのくらいの理解でおけ

2ちゃんねるで予備知識のない一人二人を育てても虚しいな
世のドキュンはほとんどこの事実にも触れずに
消費税アップとか受け入れちゃうんだ

275 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:43:21 ID:Q7yg5eLN0
少子高齢化は何十年前からわかってたことなのに
ナゼなにもしなかったんだ?国は?

276 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:45:13 ID:1k3pU+BG0
150兆円もあるんだからクレイジースイスを担ぎまくって毟り取れよ

277 :純一郎:2008/07/04(金) 05:51:00 ID:/QUlE5nR0
赤○プリンスホテルからカキコ

「そろそろ気づき始めたか〜はっはっは」

278 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:51:22 ID:NXGOyrEp0
>>275
完全に少子化は国策だよ
人口減少社会になった今移民1000万人受け入れて
多民族国家にすると自民党が主張してるし
出生率の予測なんか見るとアホかと言いたくなる
まあ少子化対策=天下り予算なんだろうけどね

279 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:57:14 ID:qeCoGeTMO
いや、誤算だと思うぜ
労働単価を下げるつもりだったんだろうがな
日本人はもともと個人の滅私精神で
社会に合わせる事で成り立たせてたものだ
個人や家庭に皺寄せがくるのが常に日本システム

280 :純一郎:2008/07/04(金) 06:00:49 ID:/QUlE5nR0
氷河期を作りだして移民計画を押し進めるのはオレの悲願だったからな。

281 :1000レスを目指す男:2008/07/04(金) 06:01:05 ID:7E96Ha2g0
そんなにあるなら、全然心配することないじゃん。
何を世代間の軋轢を煽っているのですか?

282 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:02:28 ID:qeCoGeTMO
ちなみに官僚だって移民には反対だよ
俺が中国人なら世田谷とか港区の戸建てを狙う
日本の金持ちはアメの金持ちと違うのに格差広げるのがわからん

283 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:03:09 ID:NXGOyrEp0
>>279
狙ってるよ
失業率高いのに外国人労働者受け入れ拡大したのも
使えない奴隷を捨てて使える奴隷を輸入すればいいって考えだし
移民1000万受け入れなんて日本人のことなんか考えた政策じゃないよ

284 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:04:21 ID:80sDvnOK0
>>270
なにその新世紀銀行w
駆け込み寺になって、赤字が出まくるに決まっている。


285 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:06:42 ID:KeZhF1aT0
去年、運用赤字を疑った俺ムチャ叩かれた記憶があるお
擁護してくれた人もいたけど。。工作員ってやっぱいるんだなす

286 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:06:48 ID:/QUlE5nR0
赤字国債がありながら自分達は米国債をひっそりと買ってウマウマしてるからな。

287 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:07:10 ID:pz8U5Rk60
>274
サンクスです。こういうことって海外、例えばアメリカとかじゃ無いんでしょうね。
各調査機関とかあるみたいだし。

288 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:09:26 ID:/QUlE5nR0
>擁護してくれた人もいたけど。。工作員ってやっぱいるんだなす
>pz8U5Rk60 (2)

こいつなんか良いスレ飛ばし要員ね
官僚は米国債の件になると青ざめる。

289 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:10:02 ID:iJ0jnJgR0
責任を取って全員クビ
もちろん退職金もないよ


290 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:13:15 ID:NXGOyrEp0
>>285
年金問題出た時は安倍信者や珍風信者が暴れてたからね
年金原資が焦げ付いてるいろんな情報が出ていたのに

で、民主が年金原資の調査を自民に依頼してもやらないし公表もしない
相当やばい状況になってると思う

まあ自民に都合が悪いスレが伸びないのが+の法則だから
社保の天下り先だけ増やす分割スレもまったく伸びなかったし

291 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:15:38 ID:NXGOyrEp0
>>287
もう10年近くも前のことになるが、FRBのグリーンスパン前議長に日本では5年ごとに年金についての負担増を求めることが慣例化しているので、
年金財政の悪化は他の先進国ほど深刻ではないと説明したら大変驚いていた。

アメリカでそんなことをしたらおそらく訴訟がおこり、政府は窮地に立たされるだろうと述べていた。

日本国民は権力に従順なんだなと感心することしきりだった。

かし、これだけ頻繁に年金が政治問題化するようになったということは、
日本国民もそろそろ政府のいい加減さに気がついてきたということなのだろう

榊原英資
http://www.asahi.com/ad/clients/waseda/opinion/opinion245.html

292 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:16:03 ID:4EuiVi42O
金かえせ!



293 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:16:43 ID:WpY+hUyF0
このウンコどもが「運用」すればするほど現役の負担が
増加するっていったいどんなギャグだwww

294 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:17:55 ID:IxVD38pzO
公務員は現物支給に変えて、強制収容所ぬいれたほうがいいね。人間としての能力ないから!
検査が甘すぎるんだよな。インチキ野郎が得する、罰則がゆるすぎる国だから、こんなことになるんだよ!!
公務員のインチキ仕事や、飛騨牛しかり、うなぎ偽装して儲けたり、公務員で年金を横領したり、居酒屋タクシー乗ってた男。
やつらが厳罰(終身刑以上)くらったり退職させられもせず、のうのうとしていられるインチキ制度を温存してるから、ガキが真似して悪くなるんだよ!
上の人間が、えりを正すほうが先だよ!インチキしたら公開死刑にするくらいしないと、この国はもうダメだね、腐りきってる!連座制いれて家族も死刑にするべきだ。

295 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:19:04 ID:8ZjYbjVF0
実際ここ十年の運用実績はどうなんだ?
単年度でマイナスでも、トータルでプラスなら問題ないだろ。
トータルでもマイナスなら救いようがないが…。

296 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:31:31 ID:xl9y8rna0
誰も本当の総額を知らないから1兆や2兆くらい減っても誰も気づかないよ
どうしても金が必要なら日銀が徹夜して1万円札を印刷すれば解決するし

297 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:31:35 ID:RBgHZgfm0
>>295
13年度-3兆
14年度-9兆
15年度+13兆
16年度+4兆
17年度+14兆
18年度+5兆
19年度-6兆
過去7年で+18兆
総額100兆として単純に%を四捨五入して掛けてみた

298 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:36:43 ID:+u+9q+W50
まだ年金ごっこやってんのかよ

299 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:37:37 ID:YAZoAeCI0
年間5兆・・・
やってくれるぜw

300 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:39:35 ID:6MRP13+s0
年金積立金管理運用独立行政法人
東京都千代田区霞が関1−4−1

はいはい、日本土地建物の本社ビルが住所です。
首都高速道路も同じビルですね。
これは第一勧銀利権繋がりじゃないでしょうね?

301 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:41:49 ID:NXGOyrEp0
>>295
・ 年金積立金の過去と未来 
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=39


302 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:42:05 ID:8ZjYbjVF0
>>297
dクス。なんだ、問題ないじゃない。というかむしろよくやった。
運用してるんだからプラスになる年もあればマイナスになる年もある。
マイナスになった年だけを取り上げて鬼の首でも取ったかのように
報道するのはアンフェアだと思うけどねえ。馬鹿な市民wはこういう
マスゴミの情報操作に簡単に踊らされるという典型だな。

303 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:42:37 ID:Kgc/BGiA0
ねんきんじゃなくてねずみ講だろ

304 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:43:52 ID:P3+5Cc480
利益を出したときは少ないとたたかれ
損を出したらもうやめろと言われる。

ファンド運営って大変だろうな。

305 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:44:51 ID:YAZoAeCI0
>>275
権力を握ってる老人は自分の寿命までは逃げ切れると思ってたから
つーか政治家も65歳以上になった定年で良いと思うんだ

306 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:45:40 ID:/QUlE5nR0
>dクス。なんだ、問題ないじゃない。というかむしろよくやった。

オヤジピットクルーってなんでdクスとか半角使いたがるんだろう。
無理に入れ込んでも不自然さがプンプンなんですが(笑

307 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:46:49 ID:NXGOyrEp0
>>302
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/kekka/index.html

おいおい株価が上がればいいけど14年まで6兆円以上の赤字だぞw

308 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:51:51 ID:VC5sPLHH0
媚中橋本政権が、年金なんでも使っていいよ法案通しちゃったから

役人の責任問えないんだよね・・。

309 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:54:25 ID:YAZoAeCI0
>>302
配当の分抜いたら殆どトントンだな
人よりも金と情報があるのにこの程度しか稼げないんじゃ明らかにセンス無い
日本は他国よりも株に回す資金の割合が高いって話なんだからもっと株に回す金を減らすべきだろう

310 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:54:48 ID:o5mzZBhw0
なんでスッ高な時に投資したのよ
今が買いでしょ いったいどんなへたくそだよ

311 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:56:30 ID:40gZcHR10
★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え!★★★★
↓厚生労働省と社会保険庁は最初から(国民から集めた年金の)無駄使いは「やる気」でやったということですね↓
厚生年金の創設者 元厚生省年金課長 花沢武夫さんの(1988年頃の)お言葉
「それで、いよいよこの法律ができるということになった時、これは労働者年金保険法ですね。
すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
この(国民から集めた年金)資金があれば一流の銀行だって(その資金量には)かなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口(つまり天下り先)に困らない。
何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力があるから、これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。
年金を支給するのは20年も先(つまり2008年、今年から来年)のことだから、今のうちに使っても構わない。
ここ注意!!→★★★  先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。 ★★★←ここ注意!!
ここ注意!!→★★★将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえば★★★←ここ注意!!
ここ注意!!→★★★    いいのだからそれまでの間にせっせと使ってしまえ。」 ★★★←ここ注意!!
(賦課式=租税などを割り当てて負担させる事、つまり金を無駄使いして足らなければ税金で賄えば良い)
(「厚生年金保険制度回顧録」編集:財団法人 厚生団 、1988年 発行:(株)社会保険法規研究会 より)
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=13872&SAVED_RID=2&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=6498&DPAGE=1&DTOTAL=3&DPOS=3&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=16649
↑厚生労働省と社会保険庁は、最初から「だますつもりで だましました。」 ということです↑
もう年金の資金は、厚生省、厚生労働省、社会保険庁に食い荒らされて残っていないと言う事!!
★この様な事を堂々とほざいているのを見逃したのは
★当時の厚生大臣である自由民主党の藤本孝雄、小泉純一郎でした。★★
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9A%E7%94%9F%E7%9C%81

312 :支那チョンに土下座させ金ふんだくれ政治家:2008/07/04(金) 07:00:36 ID:0BN4Bpn+0
在日の本性
<ある在日の告白>
『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間30兆円のパチンコ業界・消費者金融業界・風俗業界・ラブホテル業界を在日は掌握したよ。全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつもり。
外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が制覇して、日本人の子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。日本海の名前も東海に変える。靖国も徹底的に叩く。日本の永住権取得も緩和させ、移民を多く受け入れアホな日本人は30%ぐらいにする。
反対するなら「差別!差別!」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代じゃないんだよ。我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダクションだし、新人なんか体売るか、創価に入信しないと仕事は与えない。
もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースしていく。日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け!こんなことアホな日本人の多くは知らない。
まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが目的だから。ほとんどのアホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、知った所でお前らにはどうする事もできないけどな(笑)』
 
【田中康夫県知事 長野初中級学校訪問】
田中康夫・長野県知事が5月28日、長野朝鮮初中級学校を訪れた。
知事が同校を訪れるのは、1969年の創立以来、初めてのことだ。
長野県はこれまで朝鮮学校に対し、決まった補助金を出していなかったが、今年4月から私立外国人学校振興費補助金として年間1人あたり、1万6320円が支給されるようになった。
(朝鮮新報 2002.6.03)
【田中康夫県知事 朝鮮学校への補助金増額】
長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、新学年度から約2.5倍の4万590円に増額されることが決まった。

313 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:01:19 ID:aBEyPIOw0
■□■ 日本市場が閉鎖的だという嘘 □■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。(買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。)」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って 捏 造 です。
某外資系投資家の言葉:「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
(あのニュージーランドでさえ、空港の外資規制を導入する流れhttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080317D2M1401617.html


314 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:02:16 ID:scaVGStH0
年金投資して不動産やら原油やら穀物価格が上がれば
不利益なのは国民じゃん。
なんか矛盾してる

315 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:02:25 ID:/QUlE5nR0
>支那チョンに土下座させ金ふんだくれ政治家
すぐに在チョンスキッドするセコウ
馬鹿じゃね?

316 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:02:46 ID:ScowALdL0
>>313
まあ、その方がアメリカは儲かるからな

317 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:03:36 ID:CITiDxlO0
今回の 年金運用5兆円の赤字

今年は 何兆円赤字 作ってくれる

ダメなら 消費税増額すればいい

どうせ 他人の金


318 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:07:10 ID:N/yxZUYx0

インデックスってなに?

319 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:07:38 ID:NXGOyrEp0
地方公共団体(年金運用先)の財政分析
http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=46

320 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:09:25 ID:qRREZ+8q0

社保職員の人件費と福田内閣の面々の私財で賄えよ!5兆円


321 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:11:26 ID:NXGOyrEp0
小泉内閣の“目玉”公約である行政改革を直接的に推進する立場である石原伸晃行政改革担当大臣(44才)がこういって首を傾げる。

特殊法人って何?という前に、もう少し石原大臣の話を続けよう。


「特殊法人は77あり、そこに注ぎ込まれた国民資産(年金・郵便貯金・簡易保険など)は累計で240兆円もあるんです。それらは、さまざまなストック(社会資本)になっています。
しかし、その国民のお金が本当に効率的に使われているのか、もう一度チェックしなければなりません。

隠された焦げ付きだってあるはずです。“お化け屋敷”の裏側に何が隠されているのか、その真実はまだぼくにだってわかってないんです」

つぎ込まれた国民の資産240兆円は有効に使われているのか。残念ながら、それは期待薄である。この特殊法人、とにかくダーティーな話には事欠かないからである。

http://www.nobuteru.or.jp/mass/010531_jyosei7.html

322 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:14:20 ID:NXGOyrEp0
年金資金運用基金への焦げ付き債権は、どのくらい多額に上るのか。『財政金融統計
月報』2002年7月号の財政投融資特集をみると、同基金の運用向けの融資残高に相当す
る32兆1669億円(2001年度末)に上ることがわかる。
 公的年金(厚生年金と国民年金)は郵貯、簡保などと共に、主要な原資として財政投融
資に投入されてきた。2001年3月末まで年金積立金を旧大蔵省資金運用部に預託する
義務が課されていたため、サラリーマンの厚生年金でみると、財投向けの同預託金残高
は2001年度末で122兆2758億円と全積立金の89%を占めている。つまり、年金積立金の
9割が財投に投入されているわけだ。そして、財投資金の全体は「特殊法人向け約6割、
地方自治体向け約2割、特別会計向け約2割」の割合で投融資されてきた。
 公的年金は預託された全財投資金の31.7%(2001年度末)を占める。これは5割強を占
める郵貯に次ぐ預託シェアだ(財務省による)。国民の「虎の子」の年金原資は、特殊法人
などの、時には得体の知れない事業に使われていたことになる。
 いいかえれば、自立経営不能の特殊法人に財投から貸し込んだ結果、われわれの年金
積立金の相当部分が焦げ付いて大きく目減りしているのだ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html


323 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:16:32 ID:NXGOyrEp0
★廃止・売却の年金施設、1兆円が回収不能に

 厚生年金と国民年金の保険料計約1兆4000億円を投じて建設されながら、
廃止・売却が決まった年金福祉施設計412物件の資産価値が約2000億円に
過ぎないことが、厚生労働省所管の独立行政法人「年金・健康保険福祉施設
整理機構」(RFO)の鑑定結果でわかった。
 このうち、4分の1の102物件が今月中旬までに売却されたものの、総額は
約400億円にとどまっている。売却期限まであと3年余。売却益は、年金特別
会計に繰り入れられるが、すべてを売却できたとしても、1兆円以上が回収でき
ない見通しだ。

 厚労省の内部資料によると、1945〜2005年度に国民が支払った年金保険料
のうち、約6兆4000億円が年金給付以外に使われた。このうち、厚生年金分の
約1兆1700億円、国民年金分の約2300億円の計約1兆4000億円が年金
福祉施設の建設・整備に充てられた。
 これとは別に、総額約3000億円をかけて建設された、より大型の保養施設
「グリーンピア」については、全13施設が05年12月までに売却されている。
 年金福祉施設の大半は、60年〜01年にかけて全国で建設され、厚生年金会館や
保養所、カルチャーセンターなど412物件(302施設)に上る。国有財産のため
固定資産税がかからず、民間施設に比べ利用料を低く抑えられるとされたが、
同様の民間施設の登場で特色が薄れ、全施設の売却・廃止が決まった。
 このため、RFOが05年10月に5年間の期限付きで設立され、10年9月末までに、
一般競争入札で売却を終えることになっているが、不動産鑑定の結果、資産価値は
2016億円となった。(>>2以降に)

(2007年7月24日3時0分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070724it01.htm


324 :1000レスを目指す男:2008/07/04(金) 07:17:58 ID:7E96Ha2g0
これから不況だし、100兆円分金を買ったらどうかな?

325 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:20:23 ID:iyuHXoBB0

 BNF氏に頼めよwwwwwwwww

326 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:25:56 ID:QNrB82iz0
おいおい7年間100兆円運用して、今までに13兆円しか儲けが
ないのか。それで今年度は5兆円の赤字ならトータルで儲けは8兆円。
これではハイリスク・ノーリターンじゃん!


327 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:31:26 ID:NXGOyrEp0
>>326
黒字になったのは近年の株価が調子がいい時期だけ
それまで累積赤字で6兆円以上あったんだから
しかもこんなの氷山の一角

>>319
>>321
>>322
を見ろ

328 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:40:54 ID:yKIUGbBaO
>>326
利率1%のスーパー定期とたいして変わらんと言うのはどうなんだか。

329 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:48:51 ID:KPACLS/s0
1999年以前の年金資金は赤字政府公社公団にプレゼントしているんだから、運用どころではない
国家の国民資産の使い込みだ、国に前払いはするべきではない。

330 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:51:12 ID:prxpyZdmO
運用資産が増えるほど、パフォーマンスが悪くなるのは常識。
ITバブル崩壊以降のクソみたいな相場で、これだけ運用益が出てるなら上等だよ。同時期に設定されたバランス型投信と比較しても遜色ない。
このスレのヤツって意外と株とかやってないんだな。あまりにも常識がないw

331 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:52:42 ID:OLdNCfSV0
年金とエビの養殖に投資する違いは何ですか?

332 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:58:48 ID:7qTbTN520
あれほどヤバイと言われてたのに今年まで運用て・・・普通去年で抜けるだろ
能無し

333 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:02:03 ID:svpKWuzn0
>>330
株の常識があると
> ITバブル崩壊以降のクソみたいな相場
なんて大雑把なくくりができるようになるんですね?
あこがれます

334 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:10:07 ID:5URpS9J1O
素人が運用してるしな。

335 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:10:28 ID:oJnV5nH20
儲けが出ても職員にメリットがなけりゃ、本気で運用しようとは思わないワナ

336 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:13:19 ID:LNFx1pFq0
>>335
給与もらっててそれは笑える話だなw

337 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:13:58 ID:e++MS/V90
>>1
おいおい、何?預けてる年金で、「投資」して失敗したからゴメンね?
ふざけんなよコラw人様の金で遊んでんじゃねーよ。
で、足りないから増税しますよ?いいかげんにしろ!
まずは、これまでに投資諸々に失敗した金額と、
預けた年金額を元の値に戻せ。話はそれからだ。

338 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:16:53 ID:YAZoAeCI0
>>330
そんなら株に金を回すなって話だろ


339 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:17:41 ID:9msDcWKd0
100兆円運用して5兆円の赤字だろ?
運用してればそんなこともあるさ

340 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:22:15 ID:SkaGmal50
運用失敗した職員はクビだろ。

341 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:25:42 ID:KM/1jRNS0
株ならまだしも、不動産だと時価自体が怪しい
鑑定会社がグルの可能性もあるし
ずっと売却しなきゃ含みのままでバレないじゃん

342 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:30:48 ID:h6rjApt+0
罰として社保庁の連中は退職金無しな

343 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:33:24 ID:ha3YPI9l0
「年金運用5兆円の赤字」
なるほど、これを酒税、タバコ税で補おうとしているのか?


344 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:34:29 ID:LjK+/xCv0
失敗した5兆円は議員と公務員の給料で補填だな。

345 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:35:51 ID:ocuu/DWX0
7年で13兆-5兆で8兆の黒字か。
これはド下手糞と言わざるをえない。

346 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:37:09 ID:P58Trudp0
あのさぁ、なんで「運用」なんてするのよ?
必ずもうかるとは限らないような投資にするより、
しっかりと安定した財源を確保することが大事な
わけで。グリーンピアでどんだけヘマこいたのか
忘れたのかな。
国民年金はそうやって大損こいてるのに、自分たち
の年金である共済年金は投資などに使わないで、
ちゃっかり守っているわけだよね。
給付金以外に使うなよ。
なんかすげームカムカしてくるんだが。

347 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:38:20 ID:h6rjApt+0
ぐぴぴ

348 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:41:37 ID:/UKq9+bc0
野党が年金流用禁止法案を昨年出したんだけどねぇ
安倍ちゃんが審議拒否して廃案になってしまったな

349 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:41:43 ID:YAZoAeCI0
>>346
国民から回収した金をプールしないでその場で分配の方が分かりやすいよな

350 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:46:22 ID:PREJ7wB30
そもそもなんで人から預かった金を勝手に運用してるの?

351 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:48:33 ID:hPTJGjt60
俺に運用させてくれよ
おまえらよりは上手いから

352 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:50:02 ID:N0CAn+Ju0
15000で年金が基地外みたいに買ってたから
新年の15000われで含み損に直行なんだろう

353 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:50:30 ID:pZW6nbvY0
ニトリで運用しろよ

354 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:56:41 ID:ohKsLSOa0
株で5兆円溶かしたのか
バカか

355 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:02:12 ID:ltBcM8TC0
年金を運用することでマージンを盗んでいるわけです。
外資と組んで飴をしゃぶらせてもらう構図があります。
国民の財産を盗み続けるために運用という理由(事実上の詐欺)をつけている。

これがダニと揶揄される所以です。

所詮、能力ゼロの馬鹿集団が運用などできるはずもないし、
現在の投資システムが金を奪うための大がかりな仕掛け(罠)であることくらいは中学生にでもわかること。

金を盗み続けたいから運用と自称して投資しまくっているだけですよ。
国民の金で個人名義で投資などもやっとるのと違うかね。
損失は全部国民の金でカバーするから一度やり始めたらやめられんわな。
こんな連中ばかりが国の中枢に居座って内部からボロボロに食い尽くしている。

356 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:05:11 ID:pd0VblIxO
つまり国民は投資に失敗したと・・・

357 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:07:11 ID:iPXstJcA0
企業年金も軒並み赤字こいてるみたいだな。

358 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:08:07 ID:D+WAC1Yh0
100年安心年金

359 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:09:28 ID:jObA4MMW0
黒字になった年だけを見て、
何兆円も黒字なんだから
グリーンピア等の年金の無駄遣いなんか
取るに足らないこと、
と言ってたヤツどうしてるかな。

360 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:11:03 ID:FOiwmVy90
放蕩三昧で借金つくりまくった挙句、ギャンブルで取り戻そうとしてさらに借金。
どこの飲んだくれ亭主だよ。
で、国民はブツブツ愚痴言うだけのバカ嫁ってかw
ふざけんな。

361 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:11:29 ID:LjK+/xCv0
グリーンピアの損失ってどうなったんだっけ?

362 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:15:14 ID:M959R0vY0
>>352
それを信じて買ってた奴多かったな。
だからなかなか割らなかったけど、割ったら二度と戻ってくる事はなかった。
それにしても損切りしないで漬物にするとは

363 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:16:52 ID:2HvCST5E0
>累積では約13兆円の黒字を上げており

コレって評価額だよね。
兆単位のお金が投入されたら、高騰するのは当然だと思うのだが・・・

364 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:17:10 ID:jLdn/2cu0
無難に国債でも買っておけばいいものを

365 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:19:14 ID:Pw2r8hlW0
日本医師会総合政策研究機構(日医総研)出版の「公的年金基金積立金の運用実態の研究」

・存在するはずの年金積立金144兆円
・特殊法人や地方自治体に融資され回収の見込みがない積立金88兆円
・残っている年金積立金56兆円

年金を食いつぶした法人のトップ20

住宅金融公庫     23兆4518億円
地方自治体      17兆5000億円
年金資金運用基金   10兆6150億円
特別会計(裏国家予算)10兆6000億円
日本政策投資銀行    4兆3490億円
国際協力銀行      3兆9683億円
都市基盤整備公団    3兆9017億円
日本道路公団      3兆5212億円
国民生活金融公庫    2兆7982億円
農林漁業金融公庫    1兆 823億円
福祉医療機構        9800億円
中小企業金融公庫      8478億円
首都高速道路公団      6196億円
阪神高速道路公団      5292億円
沖縄振興開発金融公庫     4660億円
鉄道建設。運輸整備機構   3158億円
本州四国連絡橋公団     3052億円
日本育英会         2871億円
電源開発           2795億円
石油公団          1431億円

366 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:20:21 ID:l0eV3z8U0
公務員の年金と早く統合しろよ

367 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:20:33 ID:XW8UPI9O0
全部ドバイに投資しろw

368 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:21:08 ID:S5JzJz56O
なに国民の金でゲームやってんの
まさに官僚こそが日本の癌だ
右左関係なくこの官僚社会をもっと叩くべき

369 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:23:52 ID:KM/1jRNS0
大丈夫ですよ
失敗したら年金支給開始を70歳にしますから

370 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:24:09 ID:CITiDxlO0
職員個人だけ インサイダーで ぼろ儲けじゃないのか?

371 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:24:39 ID:LjK+/xCv0
これ、発表される前は5兆どころじゃなかったのかもね。
実は倍くらいの損失だったのをこのところの原油高で
損失補填をして1桁兆円にしたんじゃないのか?

372 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:26:12 ID:M959R0vY0
>>369
消費税あげるよ

373 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:26:36 ID:5R6yI0s70
毎年 歳入分をそっくり損失してんだ。。あははははwwwwあ

374 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:26:45 ID:28jbpPiW0
>>368
じゃ国債だけで運用するの?

375 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:27:36 ID:VzIyzoH/0
>>362
どうやって損切りするの?ww


376 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:28:59 ID:/JML3eVy0
共済年金は赤字にならんのかね

377 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:29:04 ID:KM/1jRNS0
仕手株の最高値の売り抜けを手助けしてんじゃない?
上場企業の主要株主で年金口ってよく見るし
嵌め込まれて塩漬けになってんでしょ

378 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:29:44 ID:wiXqjUUlO
年金開始は八十才からだよ
それまで頑張って仕事してね




フフン

379 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:29:47 ID:VzIyzoH/0
>>377
年金は、その巨額さゆえ、超長期ホールド以外の手法がない。

380 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:31:44 ID:sm32kCEO0
全部国債でいいだろボケが
何が運用だボケ。

381 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:31:44 ID:KM/1jRNS0
>>376
なったら宝くじ収益金から補填しますw
宝くじって公債だし

382 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:32:42 ID:VzIyzoH/0
お前らまずな、

・年金は数十兆円の株式運用をしている
・日本株式市場の1日の売買代金は2兆円程度である
という事を頭に入れてから発言してくれんか?


383 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:32:59 ID:6epr61+E0
共済年金で穴埋めすれば良い。
役人の給料で補填でもいいぞ。


384 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:34:25 ID:zD2Uips30
欧米みたいに商品相場に投資したりして。
なんか矛盾した世の中だよなあ。

385 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:35:54 ID:VzIyzoH/0
年金は、その額があまりに巨額すぎるゆえ、基本的に市場で売却できない。
超長期(20-30年レベル)のバイ&ホールドという手法しか取れない。

すなわち、何故塩漬けだ、何故損切りをしないとか言ってる奴はバカだという事だ。

386 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:37:28 ID:svpKWuzn0
>>382
>>1
> 米サブプライム住宅ローン問題を受けた”国内外の”株価下落が響いた
とあるのに何で「国内株」に限定してんの?まったく意味がわからん

387 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:38:12 ID:vwERTCJc0
実のところ年金って幾ら残ってんの?

388 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:39:53 ID:VzIyzoH/0
>>386
あのー、日本株への投資金額自体が半端じゃないの理解してる?ww
国内株だけで16兆円保有してるんだよ?www

389 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:41:52 ID:DeAIFN1d0
150兆円もありながらこれぐらいしか稼げないのか・・・

390 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:42:09 ID:svpKWuzn0
>>388
なんか明日にでも保有株総売却みたいな宇宙理論なの?

391 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:43:04 ID:LjK+/xCv0
保有株って、NTT、JR、JT、各高速道とか?w

392 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:43:14 ID:nXWhw4oU0
>>9,15
こういう頭の悪い書き込みが真っ先に来るっていかがなものかね

393 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:43:18 ID:uei2BY120
消費税上げるから問題なしよ

394 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:43:26 ID:KM/1jRNS0
てか、運用は株より不動産メインだろ
独立行政法人の入っているビルを考えればすぐ分かる

395 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:44:04 ID:VzIyzoH/0
>>390
あのさー、一部売却でさえ「数兆円」レベルなんだけどww
市場に影響を与えない範囲で売却するとなると、下手すりゃ10年ぐらいかかりますがww


396 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2008/07/04(金) 09:45:10 ID:fIsEF5ur0
('A`)q□  東南アジアでエビの養殖やればいいのに
(へへ

397 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:45:36 ID:YAZoAeCI0
>>363
現金に換えたら相当なマイナスだろうなw

398 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:45:38 ID:uei2BY120
おい役人共済の資金もぶっこんでるんだろうな

399 :公務員一同:2008/07/04(金) 09:45:38 ID:pM87cjJR0
共済年金は安全な国債で運用しています。
厚生年金と国民年金は公務員には関係ないので、適当に運用しますw

400 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:46:56 ID:KM/1jRNS0
地方職員共済組合と日本宝くじ協会は同じ住所w

401 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:48:07 ID:ht7fzbzR0
>安全な国債

もうすぐ死語になるぞw

402 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:48:50 ID:nAzjt/+tP
そこまで無知なら自分で調べればいいのに
なんで妄想ばかりで語るんだ
情報公開とか、知らないのか。

403 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:49:05 ID:z+FqrZgm0
共済年金は安泰ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

404 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:49:24 ID:9qR9HPHE0
安全なアルゼンチン国債w

405 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:49:33 ID:QTY2rR7S0
これからはITだしな、Y○ZANなんてどうだ?w

406 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:53:17 ID:x+fFdJNFO
これから金融商品ほど危ないものはないよ
株 有価証券 国債 外国債 危ない目にあうまえに売りぬけろ

407 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:53:25 ID:zejRkdWy0
自民の顔ぶつぶつの人テレビで
「黒出してる黒だしてる」って吼えてたけどなー


408 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:55:50 ID:9qR9HPHE0
途上国に資金支援すると、さらに原油が上がり食料も不足する
エコとか言ってるけど、今の中国、インドみたいな国が
うじゃうじゃ出て来たら終わりだね

409 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:57:06 ID:svpKWuzn0
>>385,395て同じ人が書いたんだよね?

410 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:57:22 ID:x+fFdJNFO
この赤字の中にどれほど不正流用や着服が入っていると思いますか

10%はあると思います
きちっと公表して下さい

411 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:58:26 ID:ha3YPI9l0
しかたがない
将来の年金のためなら酒税が上がってもかまわないよ。


412 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:58:45 ID:m3Zx8D620
運用益+維持のために
下手な無限ナンピンでどんどん運用額が膨れ上がってる件について

しらねーぞwwwwwwwww

413 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:05:17 ID:nXWhw4oU0
>>409
同じこと言ってるように見えるが?

414 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:05:43 ID:byv3T98j0
財政投融資でどんだけ年金原資焦げ付かしてるかも考えないと
改正後の運用益だけ見ても意味ねーぞ



415 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:06:09 ID:PuepvGrb0
年金積立金は運用総額の7割を年率1.7%の国債で運用する一方で、目標利回りは
3.2%とされている。
70%を1.7%の日本国債で運用なんかしているから、目標利回り3.2%を達成する
には、残り3割の運用額を7%近い利回りで運用しなければならない。


当然のこととしてハイリスク商品に絞りこんだ投資が行われ、サブプライムへの投資で
の損失も仕方が無いこと。




早く、民間運用者主体のSWFを設立して7割も国債で運用している愚を改めるべき。

416 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:06:55 ID:uei2BY120
資金運用トータルで黒だしても年金支払い追いつかないんだからあんまえばるなよ

417 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:07:09 ID:tQUUPUMH0
             



          な に し て ん の 





418 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:07:18 ID:V1XvKtwB0
赤字に横領分いれとけばバレナイな

419 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:07:25 ID:ifsgs/vJO
これって国民から集めた金をギャンブルで遊んでるってことですか?

420 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:08:37 ID:nAzjt/+tP
>>414
このスレの結構な数の人が
財投で原資焦げ付かせたから運用全部やめろと
主張していたりする。
そいつらの年金は、金庫にでも放り込んでおけばいいと思うよ。

421 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:10:16 ID:bUuV8Lrw0

現在の「年金特別会計」ができるまえ、「年金積立金」は「郵便貯金」と合算されて、
大蔵省資金運用部というところで管理されていました。
そこから、資金運用との名目で「財政投融資」として特別法人にカネが貸し出されました。
ところが、特別法人はズサンな経営で破綻したり、赤字ばかりで融資を返せなくなって
いるところがほとんどです。
日医総研のレポートによれば、現在90兆円ほどが不良債権となっているとの報告があります。


422 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:10:45 ID:byv3T98j0
>>420
いくら焦げ付かせてるか知ってるか?

423 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:11:02 ID:byREzIUC0
もう年金制度止めてくれ
マジで選択ぐらいさせてくれ

じゃなかったら黙って積み立てしてやってろ

424 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:12:26 ID:bUuV8Lrw0

>>421
その後、特別法人は独立行政法人などに統廃合されました。
(これも、会計の履歴をたどれなくして責任をあいまいにする一環だと思われます。)
資金運用との名目で、財政投融資として独立行政法人に年金積立金を貸し出す。
独立行政法人は、もともと民間でできないことを赤字覚悟で行う法人だから、利益を上げない。
独立行政法人は、国からの補助金で財政投融資の利子と元本を返済する。
年金基金管理運用独法は、「運用益が上がりました!」と大本営発表しているが、
その利益って税金から補填してるだけじゃん。w


425 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:12:58 ID:nAzjt/+tP
>>414
知らんな。誰が正確に把握できるのかも知らんな。
焦げ付かせたから、運用やめるのか。

426 :公務員一同:2008/07/04(金) 10:13:43 ID:pM87cjJR0
長期投資すれば黒字wとか言ってるやつは馬鹿だなw
公務員用の共済年金は、全額安全な国債で運用している意味わかるか?


427 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:15:17 ID:pMnCEOIc0
助言してるやつはしっかりバカ高い報酬とってるんだろうな

428 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:16:40 ID:nAzjt/+tP
運用やめるなら、そもそも公的年金なんていらんがな。
制度そのものやめたら?税金にしたって、その税金を
預かる省庁が使い込む可能性あるんだしさ。

429 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:17:01 ID:bUuV8Lrw0

>>425
ここに、リストを挙げてくれているよ。 >>365
いずれにせよ、小泉政権で改革(改善ではないw)されるまで、運用などされていなかった。
単に、収奪されてきたにすぎない。


430 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:17:33 ID:jof2R+nn0
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ぶっこいたのかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

431 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:17:38 ID:byv3T98j0
>>425
なんでキレてるのかわからんけど
正確な数字を出さずに自民党が投資拡大させると言っても
普通に国民は納得せんよ




432 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:17:43 ID:AZ1XFfjB0
ハハハハ・・・けっきょく税金で補填するわけだから
役人クビ、独法解体にして税方式の年金に改めれば

433 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:17:54 ID:Pj0DeFkgO
税金投入してますから心配ありません

434 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:18:56 ID:CFoEOiKJ0
株の運用じゃどうにもならんので年金積立金をベガスいって増やしてきます

435 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:19:03 ID:+Ix1NPT+0

 ていうかこういうニュース聞く度に思うが

 日本の官僚・政治家の力量って世界で断トツに優れているな

 これが欧米とかでのニュースなら革命や暴動が起きてても不思議じゃないだろ・・・

 恐るべき統制力

 こ社会心理学的興味を抱かせる、この異常な状態を維持し続けるほどの

 愚民化と強靭な正常性バイアスの醸成は如何様にして行われたのだろうか

436 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:20:19 ID:ZB9n5t5Z0
>>426
根っから阿呆だな、お前。
全額国債で運用っていつの話だ?
そもそも、地共連とか地方債の引受が中心で国債のみで運用してる時期なんて
全くなかったがな。

地方公務員共済組合連合会の資産運用状況
ttp://www.chikyoren.go.jp/frame_layout/frame04.html






437 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:20:26 ID:9qR9HPHE0
完成した官僚制社会主義国家
日本

438 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:20:46 ID:nAzjt/+tP
>>429
収奪されていた。だから運用をやめるのか。
いいけどね別に。
ついでに郵貯や簡保も財投で結構焦げ付かせてるのも
有名な話だ

>>431
別な話でしょ、運用と、焦げ付きの放漫財投は。
いっしょくたにして、更に損をしたいのか?ということ。

439 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:21:04 ID:LjK+/xCv0
>・存在するはずの年金積立金144兆円
>・特殊法人や地方自治体に融資され回収の見込みがない積立金88兆円
>・残っている年金積立金56兆円

すげえな。88兆も消えたのか…。
公務員共済を没収して年金の損失補填に使えよ。

440 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:21:29 ID:byv3T98j0
>>432
それを主張してるのが民主党だけど
自民党はやらんよ
消費税引き上げと移民法で1000万人受け入れて
人口増やすことで年金100年安心プラン維持

441 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:21:58 ID:bUuV8Lrw0

>>435
徹底した情報統制。
テレビでは、絶対に「官僚にとって不都合な真実」は報道されない。
新聞でも、たまにチェックが漏れたときに、「官僚にとって不都合な真実」が掲載されるくらい。


小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた12兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり10万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、NHKだけ。
でも、その後すぐにNHKのトップが全員飛ばされました。w


442 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:25:24 ID:28jbpPiW0
>>439
損失が出たら、赤字国債を発行して補填される。
で、その赤字国債を年金で買って・・・あれ?

443 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:27:07 ID:byv3T98j0
>>438
その運用ですら利益が出るのか危ぶまれてるだろ
更に損したいのか?と言うこと
それとしっかり国民に何をやってどれだけ焦げ付かしたのか公表し
その状況で年金システムをどのようにしていくか提示するべきだろ
別な話じゃない


444 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:28:03 ID:bUuV8Lrw0

>>442
結局、年金というのは、世界一巨大な「収奪装置」なんだよ。
最近では、日銀が「円」を刷って「永久機関」の維持に協力している。


445 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:28:42 ID:+NMGnpW80
役所に投資なんて無理
リスクだけ負ってるようなもんだ

446 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:30:27 ID:bUuV8Lrw0

>>435
時には、殺人も行われます。マジでひどい国です。

官僚の利権を追求して暗殺された、石井紘基議員。
Googleビデオの検索結果です。
◇ 石井紘基
http://video.google.com/videosearch?q=%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA


447 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:30:33 ID:YAZoAeCI0
http://www.nenkin.go.jp/html/kouteki3/kouteki3_02.html
> 1.  公的年金制度が採用している世代間扶養の仕組みは、
> 払った保険料に運用利子がついて戻ってくる私的な仕組みとは異なるものです。

>  公的年金は、個人が負担したものをその個人に返すのではなく、
> その時々の現役の稼得収入の一部(保険料)を高齢者に移転する公的な仕組みなのです。

なんでプールして運用してんだよw

448 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:33:18 ID:nAzjt/+tP
>>443
危ぶまれてるって、トータルで利益はまだ出てるわけで。
無論財務状況は公開すべきだが。

そして以前損失が多かったから運用全部やめちまえ
というので、それだったら公的年金ごと全部
やめちまった方がいいじゃないかと、こういう話。

449 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:33:32 ID:9qR9HPHE0
核心に近づくと自殺、暗殺でうやむやの日本の歴史
ライブドア、オウム、新井将敬、なんとか還元水、石井紘基、宮崎第一勧銀会長……

450 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:33:37 ID:bUuV8Lrw0

>>447
ここに指摘されているとおり、途中で体制が変えられたからです。 >>311


451 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:33:57 ID:byv3T98j0
IDかぶってる人いるなw

452 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:35:49 ID:bUuV8Lrw0

>>448
その通り。
すぐにでも止めるべきだ。
国家税収の2年分の損失を取り戻すことは不可能だろう。


453 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:37:20 ID:LGCMVFCB0
5兆円とはいっても国民1人1人に分配すると5万円弱にしかならんからなぁ・・・

454 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:38:24 ID:/LJoZ5mR0
>>453
にしか、というが国民一人で見れば結構大きい額だけどな。

455 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:38:45 ID:ovTWA8oT0
年金で原油をから売りして暴落させて儲けろ!!!

公的年金の積立金の2007年度の運用実績が5兆円以上の赤字に転じたことが3日、明らかになった。
 単年度赤字は02年度以来5年ぶりで、赤字額は過去最大。
米国の低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」問題による世界的な株価下落や円高の進行が影響し、運用利回りがマイナス約6%に落ち込んだためだ。
今後、積立金の運用方法の見直しを求める声が一段と高まりそうだ。

456 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:39:30 ID:SrQ1FHdh0
富裕層に富を集中させることで投資効率を上げ、経済を発展させる。
これがこの10年の政策だった。

そして年金という巨額資本を一者が運用するのは、その政策の究極的なところ。
早く恩恵を、感じさせろよな。

457 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:40:04 ID:fmuTsyGg0
>>435
>  これが欧米とかでのニュースなら革命や暴動が起きてても不思議じゃないだろ・・・

それはない。欧米なら自分で投資してる人が多いから、投資では上手くいかない年もあること、
今は非常に困難な時期であることを知っている。
自分でやっていれば、この程度の損失で済んだな、安全な運用をしているな、ということがよくわかる。

過去10年ぐらいの運用成績を見ればいい。それがプラスなら問題ない。
情報統制というが、儲かっていた時期にでかく報道されてこなかったのもまた偏向だよ。
君はそんな報道に洗脳されている。

458 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:41:23 ID:nAzjt/+tP
>>452
老後のたくわえは自己責任で、
国民一人ひとりが頑張りましょうってところだな。

459 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:41:52 ID:LjK+/xCv0
5兆マイナスってのは、消えた88兆はなかったことにした金額なんでしょう?
消えた額も計上したら100兆くらいいってるんでね?

460 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:43:13 ID:OYJLba/K0
てか、8年の間に9兆700億の損失!!ww
でも運用益出してる年の金額も書いてくれなきゃ批判のしようがないなあ


461 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:43:40 ID:9qR9HPHE0
老後の蓄えも超インフレで大失敗になりかねないね

462 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:43:59 ID:byv3T98j0
>>448
トータルで利益出て無いから問題になってるんだよ
個人的に言えばハイリスクな年金運用は避けるべきだと思うけどな
これは年金システムの問題になる話だけど

463 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:44:18 ID:bUuV8Lrw0

>>457
まさにこういう感じで、ネットでも「チーム財務省」工作員が出没して、世論誘導を行っているわけです。w

> 過去10年ぐらいの運用成績を見ればいい
ここに詭弁とウソが隠されているわけですね。
それ以前からの数字も見なければいけないということです。w


464 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:46:45 ID:byv3T98j0
>>452
ハイリスクな運用ではなく年金システムの見直しのほうがいいだろうな
自民党の100年安心年金は無理だよ
人口減少社会に見合ったシステムに作り直す必要がある

まあ何十兆円焦げ付かしたがしらんけどしっかり自民党と官僚には責任取ってもらう必要がある

465 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:48:53 ID:eZsefN7Y0
老後の資金は自分で貯めるから今まで払った分返して

466 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:49:06 ID:nAzjt/+tP
>>462
トータルで利益出てないというのは、どこの情報なのだろう。
よく分からないが。ただ、損失は出ることはあるだろう。
今回はサブプライムだったけど。

ハイリスクな運用をあの財政規模で
やるのは、そもそも資金の行き場がなさそうだ。
頻繁に売買できる額じゃないから。

467 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:53:23 ID:bUuV8Lrw0

>>466
ソースは、日医総研のレポートです。
http://www.jmari.med.or.jp/
そこからの抜粋をこちらにまとめてくれています。 >>365


468 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:53:48 ID:byv3T98j0
>>466
>>421>>424読めばわかるよ

【経済】日本版政府系ファンド、公的年金10兆円運用…自民検討チーム案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215004153/

年金をこんなリスクある投資していいのかねぇ
ギャンブルで大負けしたのを取り戻そうと必死になってるようにしか見えんよ


469 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:55:31 ID:WxDG5E+t0
人の金預かって、ギャンブルして損するって、コーチ屋かよwww

470 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:55:46 ID:w1SMn90r0
こんなねずみ講のインチキ制度ははやくやめて
消費税うpでいいからその中に年金税を取り入れて
国民一律10万円を支給するようにしろ
それで足りない人は個人で資金運用すればいいだけ

471 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:57:20 ID:9qR9HPHE0
逆釣り鐘型の人口分布になったら
老人から年金ふんだくって赤ん坊に年金を払えばいい

472 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:57:32 ID:nAzjt/+tP
>>467
株式運用前と、それ以後をごちゃまぜにされても
困ってしまうのだが。
制度が変わった後の実績は、どうなんだよと。
今現在は、大蔵省なんて存在しないぞ。

473 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:57:34 ID:DSY/8hID0
株は儲からないってことに早く気付けよ
オーストラリアの国債でも買ってりゃ大儲けだったのにw

474 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 10:59:45 ID:OYJLba/K0
>>365
回収見込みが無い88兆と書いてあるけど
全部が見込みないわけじゃないよね
本四債務は道路特定財源から返済しおわったよね?ちがう?

475 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:00:10 ID:LKpbtff+0
洒落にならん金額

476 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:00:35 ID:rXdXxp830
>>474
財政投融資で国債になっただけちゃうん?

477 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:00:54 ID:80H54hm80
>>395
その数兆円がいわゆるひとつの日銀砲だな
よ〜しパパ東証のてこ入れしちゃうぞぉ~〜ってな

478 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:01:12 ID:OYJLba/K0
残った年金56兆で運用して5兆の損失はひどくない?w
11%だよ?ww

479 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:01:55 ID:nAzjt/+tP
しかし、年金運用は損だ損だと言う人は
公益法人や公的団体に出資したのと、
民間も含めた株式、有価証券投資を
どうして同じに考えるのかね。
えらい違いじゃないかと。

480 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:02:56 ID:byv3T98j0
>>472
だから現状年金原資がどんだけ残ってるかもわからんのに
何十兆もハイリスクな投資を続けていいのかってことだよ
それより年金システムを見直したほうがいいと思うけどな

481 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:04:23 ID:bUuV8Lrw0

>>472
そうやって話を引き伸ばせば、みんながどんどん「事実」を調べてきてくれるから、工作活動にはマイナス効果だよ。w

年金運用独法が、トータルで数兆円の利益を上げました!と言ったところで、
年金運用独法が作られたときに切り離された、超マイナスの会計を考えたら、
まったく利益は上がっていない。
しかも、現在、年金運用独法が上げた「利益」の中には、税金で補填されているだけの
ものも含まれている。

国民にとっては、損失でしかない。


482 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:04:34 ID:r+FVQykf0
つーか150兆円も政府に集まってくる年金システムも問題だろ
バカに150兆円もやっちゃったらどうなるかってことだよ

483 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:05:33 ID:nAzjt/+tP
見直すも何も、残金よくわからんから運用やめちまえって事だろ?
だったら公的年金やめちまえば、スッキリするじゃないの。

484 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:05:56 ID:rXdXxp830
国自体が大規模なぼったくりシステムに思えてきた
議員も公約守らないし

485 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:06:12 ID:fmuTsyGg0
>>481
事実が明らかになれば、君の工作も不発に終わるよ。

486 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:06:20 ID:uei2BY120
役人にでかい資金はもたせるな
利巧なだけに何しだすかわからん

487 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:06:54 ID:80H54hm80
実際 運用は野村だっけ
ケツ叩いて回収させればいい
なにおぎゃぁぎゃぁわめいてるんだ。

488 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:08:41 ID:byv3T98j0
>>479
もしかして株で生計立ててるのか?
年金をハイリスクに運用する必要があるのかってことだよ

489 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:09:14 ID:nAzjt/+tP
>>481
じゃあ、その事実とやらでいけば、
行政改革の一環で、年金資金の運用法が
かつては限られていた。そこで公的団体に金を
垂れ流していたが、当然ハコモノばかりできて、焦げ付いた。
そこで年金見直しの政策が図られて、
収益性を高めるために、他の運用法も視野に入れるようになったわけだ。
何年前のことだか忘れたが。

490 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:09:17 ID:Y19wM3/e0
単純に年金の運用実績って何年間で何%くらいなの?
同じ金額を銀行に預金してた場合と比べてどうなの?

誰か教えて

491 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:09:27 ID:uei2BY120
運用してる証券屋付け替えとかしてないよな

492 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:10:58 ID:byv3T98j0
>>483
ハイリスクの運用をする必要あるのかってことだよw
君の思考は極端なんだよw

493 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:12:43 ID:bUuV8Lrw0

>>485
今でも、自分で調べれば、かなり事実が分かりますよ。
財務省のホームページでも、訳の分からない巨額の「利息」だけが公開されていたりして、
ということは、どこかにある「元本」の存在を推測できたりします。w

小泉政権時に行われた省庁再編というのは、年金不正の隠ぺい工作だと思います。
そうやって、官僚の責任をごまかしてあげる代わりに、郵貯という財布を取り上げた、ということでしょう。


494 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:12:57 ID:nAzjt/+tP
>>488
だから、そもそもハイリスクなもんになんて、
日本の年金みたいな巨額はブチこみようがありません。
基本、そういうのは安いので。
小分けに入れても、すぐ引き上げられると限ったわけじゃなし。

株にも色々ありまして、それこそ紙くず同然のから、
国策会社と呼べるものまである。株=ハイリスクという認識なら
それは間違いでしょと。

495 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:13:09 ID:byv3T98j0
>>490
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/kekka/index.html

496 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:15:03 ID:sdP/Hi3V0
民間に運用まかせてるが、年金は巨額赤字
証券会社の自己売買部門は大幅黒字

なぜでしょう?


497 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:17:16 ID:byv3T98j0
>>494
五兆円も赤が出るような投資はハイリスクだってことだよ
ハイリスクの定義がお互いに違ってるんだろうけどな

【経済】日本版政府系ファンド、公的年金10兆円運用…自民検討チーム案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215004153/

例えばこれも自民党内では慎重論がある

君は株で生計立ててるんだろ?

498 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:19:03 ID:nAzjt/+tP
そろそろ時間なので切り上げるが
年金制度を維持したいのなら、現行制度内でも
収益効率を、いかに高めていくかが要点であって、
その為に年金資金の一部をあれこれと振り向けるようになったわけだ。
その手法が果たして上手くいくか否かは神のみぞ知るわけだが、
手法の自由度を確保しつつ、国民の監視の目が行き届く、
そういう運用をして、年金制度を維持してもらいたいもんだなと。

499 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:20:04 ID:svpKWuzn0
「積立制度」→「賦課制度」
この構造転換に伴う運用状況の透明化を阻止するために
「積立制度」→「積立を有する賦課制度」
という詭弁でアクロバット的に見かけ上の内部留保を維持

結局持続可能性の対象を「財政規模・裁量」と捉えるか
「国民生活の質」と考えるかの違い
前者を重視すると移民政策に短絡し易い

500 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:21:28 ID:bUuV8Lrw0

>>498
国民の監視の目が行き届かない(届かさない)ということが、歴史的に証明されているわけだから、
もう運用(笑)なんてしなくて良いよ。w


501 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:22:51 ID:byv3T98j0
>>498
収益効率をリスクとって高めてもしょうがないんだよw
運用するなとは言わないがリスクとらずに利回り設定したほうがいい
社会の安定の為に徴収してる税金で神のみぞ知るなんて運用するほうが狂ってるだろ
それこそ君が個人でリスクとって個人資産運用すればいいだけなんだから


502 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:23:09 ID:n0ZalzAJ0
これからどうなる?日本の年金
http://jp.youtube.com/watch?v=ETha0Eb2Wq4

503 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:23:15 ID:5f9RJMXh0
>>488
成績見る限り運用自体は成功と言えるだろ
君が言ってることはわかるが、ニュースとの関係性は非常に薄い

504 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:26:34 ID:qGxk8uMQ0
100兆円、オレサマに任せれば絶対損はさせないというのに!!!

505 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:26:50 ID:1quBG1Q/0
>>497
赤字が5兆だからハイリスクってアホ丸出しの説明だな。
全体がいくらで損失がいくらかいって初めてリスクの大
小が評価ができるんじゃないのか。

506 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:28:01 ID:byv3T98j0
>>503
それは今年度見てもそう言えるかな
たまたま好景気に黒出しても不景気が続いて数年後にはどうなるかわからんよ
年金のニュースなのに関連性が非常に薄いって意味がわからんな
数字だけ話てろってか?

507 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:30:27 ID:byv3T98j0
>>505
アホ丸出しなのはお前だろw
公表されてるのに全体がいくらでってw

ニュースぐらい見ろよw

508 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:31:12 ID:LNFx1pFq0
>>503
良いときだけ言って悪いときは黙りだよな

知り合いのパチンカーがそれだw

509 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:31:54 ID:LjK+/xCv0
>>497
なんか、これも運用失敗を取り戻すか、
損をうやむやにするために設立しようとしている
なんて想像してしまう…。

510 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:33:11 ID:Sng2DLJ80
公務員は「集める→使う」しか能力無いだろ
殖やすなんて概念持ち合わせてないよ。教科書に載ってないモン

511 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:33:16 ID:4/8I78WF0
>>509
トータルではまだ7兆円ほどプラスだぞw

512 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:34:51 ID:0ivGeNvfO

★共済年金★

しっかり銀行に預けて確実に利子を稼ぎ、毎年2兆円税金から追加投資



★国民、厚生年金★

勝手に株で遊びまくる。
勝っても負けても当然使った分から税金徴収
負けたら全部国民のせい、勝ってもマージン一部取られて確実に減らしていく



513 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:35:08 ID:LjK+/xCv0
>>511
>>635の「回収の見込みがない積立金88兆円」を無視すればね。

514 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:36:47 ID:7IzDasFs0
原油とか穀物の先物やってればどう考えてもこんなに赤でないよな。

515 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:37:11 ID:CITiDxlO0

 夏のボーナス貰った後 年金運用5兆円の赤字 発表


責任 放棄で ボーナス 満額おめでとう







516 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:37:22 ID:Q/8bsEJl0
運用は素人職員が通信教育で運用を勉強してやってるんだよな
数年で配置換えでまたド素人に入れ替わる

517 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:37:49 ID:wYmWwFfr0
てか5兆円って日本の防衛費並みじゃん!?
そんな金あんなら防衛費に回せよ!

518 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:38:02 ID:rXdXxp830
この先、原油、穀物の高騰で支払う負担金額と将来年金で貰う金額
どっちが多いか?

519 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:38:43 ID:4/8I78WF0
>>514
アメリカとかの年金等の機関投資家が先物やってるせいでそれらが高騰してるんですが
これ以上バブリーにしろと?

520 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:40:05 ID:+NMGnpW80
損失が膨らんだら国民が税金で穴埋めするんだよ
株ニートはこの辺がすっぽり抜けてるんだよ

521 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:40:09 ID:bUuV8Lrw0

>>514
たとえば、年金資金が原油相場に流れるとする。
原油が高騰して、国民の生活は困窮する。
年金の運用益があがりました!と言っても、国内経済は破綻していたりする。w

超巨額のマネーというのは、「核」と似ている。
そんなもの、持たなくても国民は幸せになれると思います。


522 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:41:42 ID:rXdXxp830
ニートなんか超インフレになったら稼ぎがないからすぐ絶滅だろ

523 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:41:44 ID:LNFx1pFq0
>>521
それを最近の「民主主義?何その衆愚政治?」って政府が運用するってんだからなw

524 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:41:43 ID:T7pTozkx0
さっきニュースでみたけど
これに対する町村官房長官のコメントに呆れた
「株価が落ちただけだから、慌てる必要ない」だってさ

525 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:42:12 ID:dt1L8onD0
>>運用主体の「年金積立金管理運用独立行政法人」

こいつらそれでも減給も無く、のうのうと茄子貰ってるんだろ
終わっとるな

526 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:42:17 ID:7IzDasFs0
つまり、アメリカの連中が将来たくさん年金もらうために、
世界中の物価が上がるわけか。なんつー馬鹿な話。

527 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:43:36 ID:QZsicRxd0
今150兆運用して5兆の赤字ってそんなに悪くないだろJK

528 :国家公務員 ◆3rMnBXe/iE :2008/07/04(金) 11:44:48 ID:gAvLN6cv0
>2007年度は年間で約5兆円の赤字だったことが3日、分かった。


赤字??????????


「含み損」っていう語彙も知らないのか?  田舎新聞はwww




529 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:45:02 ID:4/8I78WF0
>>524
いやまさに真理なんですがねw
それよりとっとと経済立て直してくださいよ
そうすりゃまた運用益が出るようになるし

530 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:45:08 ID:GTdofQbq0
?運用じゃないだろ?

日経平均株価を買い支えているだけ・・・・
値下げ局面で買い続けるから、損失拡大は当然・・・・
で、信託銀行、証券会社に天下りですか。

自分の金じゃないから、好き勝手にやっている糞官僚死ね。

531 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:45:21 ID:vUMwKcel0
結局ふたつのルートで年金払ってるってことか

532 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:46:35 ID:kb7yl34f0
まあ、株価が下がりすぎると生保、損保協会から圧力がかかるから。

533 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:47:02 ID:bUuV8Lrw0

>>531
たぶんそれ、「年金」じゃなくて「税金」って言ったほうが良いと思う。
「年貢」の方が合ってるかな?w


534 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:47:39 ID:kqyFZ5rNO
一体何が問題なんだ?
日本の厚生年金のポートフォリオってかなりまともだが。

535 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:47:46 ID:T7pTozkx0
>>529
おまえ自民党の工作員だろ

536 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:47:59 ID:U0npRtb/0
100兆円をドル、ユーロ、ポンドで預金すれば赤字にはならんだろ?

537 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:48:29 ID:4/8I78WF0
>>535
皮肉だってこと理解してくれよwwww

538 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:49:23 ID:LjK+/xCv0
>>521
でも、サブプラの損失補填で原油にかなり突っ込んだと思うw

539 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:49:38 ID:dt1L8onD0
>>528
僕ちゃん
お父さんがロクな仕事のない公務員だとは言っても一応仕事に行ってるんだろ
ニートはやめて働きなよw

あっ、公務員試験落ちて浪人中かwwwwww

540 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:50:51 ID:4/8I78WF0
>>536
円高になれば余裕で赤字ですが?

541 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:51:40 ID:ZB9n5t5Z0
>>528
時価会計で簿価の洗い替えしてるのに「含み」だって。
プッ


542 :国家公務員 ◆3rMnBXe/iE :2008/07/04(金) 11:52:21 ID:gAvLN6cv0
>たとえば、年金資金が原油相場に流れるとする。
>原油が高騰して、国民の生活は困窮する。
>年金の運用益があがりました!と言っても、国内経済は破綻していたりする。w


ん?

アホか?www


それがどうしたの?w




543 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:52:34 ID:kb7yl34f0
金を買い占めてから円を部分兌換紙幣にしちゃえ!

544 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:52:42 ID:g5297kWl0
だからBNFに運用させろと・・・

545 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:52:47 ID:28jbpPiW0
>>444
収奪装置の話しなのか、インフレの話しなのかどっちなんだ?

546 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:54:14 ID:Xlyc3dTg0

BNFでも無理だよこんなの。資金がでか過ぎる。

547 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:55:06 ID:kb7yl34f0
BNF高飛び持ち逃げ
うまー

548 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:55:44 ID:3lpflsK80
兆って気軽に使う単位じゃ無いよいわば天文学的数字
こんな額を責任も無しに運用させるってどういう事?

549 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:56:05 ID:bUuV8Lrw0

>>542
このスレの「前100」くらいから見てきて思ったのは、「帳簿上の数字を合うことが幸せ」と思う人と、
「落ち着いた国民の暮らしが幸せ」と思う人に分かれるようですね。

「帳簿上の数字を合うことが幸せ」と思う人は、おそらく公務員でしょう。w


550 :国家公務員 ◆3rMnBXe/iE :2008/07/04(金) 11:58:56 ID:gAvLN6cv0

リスクを恐れるなら、、全部、、ポートフォリオは日本国債になるぞ。

今、長期金利は1.7%前後。。。


いいの?  1.7%の利回りで?w





551 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:59:35 ID:l0eV3z8U0
官は誰も責任を取らない日本


552 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 11:59:47 ID:QZsicRxd0
責任とらせてたら年金制度自体破綻するだろ.

責任責任というなら、もう自分の老後は自分で年金運用するしかねーよな.

今は選択の余地無く保険料払わされてるから不満がたまるんだよな.

553 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:01:58 ID:DDm9k/M+O
後場でスルガコーポ全力すればすぐ回収できるんだぜWWW

554 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:02:37 ID:Sng2DLJ80
>>528
含んでいるんじゃなくて損切ったのがこの額じゃない?
奴らは単年活動が基本だから

555 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:02:52 ID:99xrwLks0
>>550
過去20年の運用実績ってどんなもんなの?
それによるだろw
グリーンピア等いれてどの程度の利益を出しているかによるよな

556 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:04:13 ID:bUuV8Lrw0

>>550
良いよ。
ていうか、年金なんて無くても良い。
生活保護と一元化して、老人向けのベーシック・インカムにしてしまえば、
官僚の関与する余地が無くなって、経済効果も上がり、幸せの総和は大きくなると思う。
そうすれば、社保庁も廃止できるし。


557 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:04:20 ID:526KXT9P0
グリーンピアとか社会保険庁の例を散々見てるのに
企業の健保組合って未だにレジャー一色だよな

558 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:05:50 ID:SLoUDF/I0

リスクとってリターンを得る。
成功したものには報酬をあたえ、失敗したものには責任をとらせる。

いちばん役人には向いてない仕事だなw

559 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:05:58 ID:QZsicRxd0
>>556
今まで払った保険料返して欲しいよな.
障害者年金とかの損はしょうがないから少し少なくてもいいし.

560 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:06:38 ID:526KXT9P0
責任は新橋駅前に1週間正座だな

561 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:08:01 ID:UtYwXd3i0
あ〜あ・・・
いつも沸いてた年金は運用益を出してるから安心と連呼する層化儲涙目w

562 :国家公務員 ◆3rMnBXe/iE :2008/07/04(金) 12:08:14 ID:gAvLN6cv0

「ゆとり」ばっかだなw


デフレの時は良いけど・・・・・

物価が上がりだしてるだろ?


物価が2%上がったのに、、1.7%の日本国債で運用してたら、、

実質金利は、、「−0.3%」になる。


つまり、、目減りするんだよwww





563 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:08:15 ID:LNFx1pFq0
>>550
格付け上がったしすげーハイリスクな気がしてきたw

564 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:08:15 ID:zs0uRNnk0
強制的に金まきあげられて、それでギャンブルされるとかおかしいだろ

565 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:09:10 ID:526KXT9P0
改行うぜえ

566 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:10:05 ID:PuMAJ4KL0
これ含み損を計算してなかったりして

567 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:10:25 ID:LjK+/xCv0
>>562
年金なんか止めてしうか運用しなければ減ることはない。

568 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:11:35 ID:DSY/8hID0

市場で運用している100兆円のうち
株に投じてるのは20兆円ほどで
5兆円の損だから、下落率25%・・・

569 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:11:38 ID:o5FQaehH0
俺も週末ちょっくら運用してくるわ。
競馬で。

570 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:11:41 ID:4/8I78WF0
>>561
確実に安心ではないよね
年金運用なんて基本パッシブなんだから、国の景気が良ければ利益があがるし悪けりゃ下がる、当然のこと
景気が上向かないと元本まで行くかもしれん

571 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:12:23 ID:SLoUDF/I0
>>567
>運用しなければ減ることはない。


インフレの意味もわかってないこういうバカが国民の平均だから
役人がいくら損出しても責任問われないわけだw

572 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:14:07 ID:526KXT9P0
てか、政府は胴元のようなもんだから政策次第で儲けられるだろ
それを赤字ってのは……、要は考えなしってことだ

573 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:14:52 ID:bUuV8Lrw0

>>571
88兆円も損失を出しているのは、インフレのせいかよ?w >>365


574 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:14:52 ID:Xlyc3dTg0

年金がスティールみたいなアクティビストになれば
運用収益は飛躍的に高まるだろうな。

575 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:15:19 ID:fnmwEf4kO
年金を払う奴はバカ。負け組。

576 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:15:34 ID:LNFx1pFq0
>>571
今をインフレって言ってる時点でどうかしてるだろw

577 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:16:39 ID:DSY/8hID0
なんで暴動が起きないの?

578 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:17:05 ID:bUuV8Lrw0

>>562
だから、個人国債はさいきんずっと未達なんですね。(棒読み)


579 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:18:47 ID:lLK8dlwS0
国債って結局公共事業へ流れてるから土建国家の金づるやな。
年金もそれに一役買ってるわけだ。

580 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:19:37 ID:526KXT9P0
個人国債を引き受けまくってる金融証券が悪い

581 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:20:35 ID:0dKKPSzO0
この金をつかって株式操作して、自分の金でインサイダーで儲けていたとかいうオチだったりしてw

582 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:21:22 ID:QZXGsiHY0
>>573
株、債券での運用の話なのに関係ないデータもってくんなよ

583 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:22:04 ID:XIvuzFtZ0
「公的年金運用Q&A」

Q 年金の運用は素人の公務員でなくプロにやらせるべきだ
A その通りです。年金積立金管理運用独立行政法人の職員は素人なのでプロに運用を委託しています。

Q 運用委託先はどうやって決めるの?素人なら委託先も決められないじゃない
A 金融・経済の専門家で構成される運用委員会が実質的に決定しています。

Q サブプライムで大損出したらしいじゃない。許せないわ!
A 平成19年度の第3四半期の運用収益は-1兆5348億円でした。ただ18年度は+3兆6404億円で、平成13年度から平成19年度第3四半期までの合計は+15兆3902億円です。

Q 短期で損しても、長期で儲ければいいんじゃない?
A その通りですがttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51072098.htmlこういう意見も多いです。

Q 損を出しただと?許さん!運用を受託した金融機関を全て公開しろ!!
A ttp://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h18_p04.pdfのp76〜p78に書いてあります

Q 運用結果や財務状況を隠すなんて不正をやってる証拠だ!
A 運用欠陥や財務状況等はこちらttp://www.gpif.go.jp/kanri/kanri03.htmlで公表されています。

Q 運用の内訳は?株式にはどれくらい投資してるの?
A 国内債券57.56%、国内株式17.88%、外国債券10.63%、外国株式13.93%です。

Q 公務員の共済年金は国債で安全に運用して、国民年金だけで博打をやってるんだろ
A 共済年金の運用内訳は、国内債券76.9%、国内株式6.3%、外国債券1.0%、外国株式5.3%です。

Q アラブの政府系ファンドとかカルパースみたいにもっと積極運用するべきじゃない?
A アクティブ運用で長期的に市場平均以上の収益率を上げるのは困難との意見が優勢です。
  ちなみに、平成18年度の国内株式は、アクティブ運用の超過収益率-0.16%、パッシブ運用の超過収益率+0.28%でした。

584 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:22:46 ID:bUuV8Lrw0

>>582
このスレの「前100」くらいから見てきて思ったのは、「帳簿上の数字が合うことが幸せ」と思う人と、
「落ち着いた国民の暮らしが幸せ」と思う人に分かれるようですね。

「帳簿上の数字が合うことが幸せ」と思う人は、おそらく公務員でしょう。w


585 :国家公務員 ◆3rMnBXe/iE :2008/07/04(金) 12:23:11 ID:gAvLN6cv0

はあ?

お前ら、、本当に「ゆとり」だなw


年金として集めた金を、、日本国内に投資して何が不服なんだ?


その金で、外国に高速道路や病院、学校を作って、、踏み倒されたというなら

怒るのもわかるが・・・w




586 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:23:11 ID:vwERTCJc0
生活保護費1000万搾取 
「収入ない」元指定暴力団組員の韓国籍の趙英樹容疑者に逮捕状
生活保護費を水増し請求するなどして東京と大阪の福祉事務所から計約1000万円をだまし取ったとして、
警視庁組織犯罪対策3課が詐欺容疑で、元指定暴力団会津小鉄会系組員の逮捕状を取ったことが4日、
分かった。5日に逮捕する。
暴力団員が資金源に生活保護を不正受給するケースは全国で問題になっており、
厚生労働省は平成18年3月、「働く能力があるのに働いていない」と、暴力団員の申請を却下する方針を自治体に通知。
一方で手口は巧妙化しており、警察当局は徹底した取り締まりを進めている。
逮捕状が出たのは、韓国籍の趙英樹容疑者(39)。
趙容疑者は16年2月〜今年2月、大阪から東京への引っ越し費用の水増しや、
収入があるのに「収入はない」と偽るなど、生活保護費名目で足立、
杉並両区と大阪府内の福祉事務所の計3カ所から計約1000万円を詐取した疑いが持たれている。
引っ越し費用請求の際、複数の業者に見積書を提出させて一番安い金額で契約する一方、
最も高額の見積書を福祉事務所に提出して詐取を繰り返していた。
趙容疑者は同様の手口で生活保護費約50万円を詐取したとして逮捕されていた。
暴力団員の生活保護の不正受給をめぐっては北海道旭川市で、現役組員が、
過去に破門されたときの「破門状」を行政機関に提出、
組員でないよう装い、受給しようとして逮捕されるなど、手口が悪質、巧妙化しているという。
警視庁によると、18年6〜12月、東京都から暴力団関係者の疑いがある受給申請者約200件の照会があり、うち8件が該当、排除した。
捜査幹部は「公費である生活保護を受給しながら、不法行為で金を稼ぐ暴力団員を許していては納税者が納得しない。
今後も行政機関と連携を強化し、暴力団排除を進めていく」としている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070305-00000017-san-soci

587 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:23:58 ID:i381de7V0
共済年金以外は本気で運用してないからな
公務員以外の国民を糧に公務員が儲かれば良いんだろう
全ての年金を一本化しない限り、この状態は続くだろうな

588 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:24:27 ID:ew6NnVV+0
真面目な話、長期資産の運用が単年度で赤字になることなんか普通にあるのに、
>>577こういう無理解な人達が(おそらく)沢山いる中で、
日本版ソブリン(政府系)ファンドなんてとても無理でしょ。

もっと変動の激しい、非金融資産への投資とかをする話だというのに。

589 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:25:21 ID:6LAj9qEx0
>>585
そもそも年金としてお金取られることが不服なんじゃないか

590 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:26:49 ID:XIvuzFtZ0
国民年金の運用状況(平成13年度〜)四半期ごと  ☆1000億円のプラス ★1000億円のマイナス
13年度@  ☆☆
13年度A  ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
13年度B  ☆☆☆☆☆☆☆☆
13年度C  ☆☆
14年度@  ★★★★★★★★
14年度A  ★★★★★★★★★★★★
14年度B  ★★
14年度C  ★★★★
15年度@  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
15年度A  ☆☆☆☆
15年度B  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
15年度C  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
16年度@  ☆☆☆☆
16年度A  ★
16年度B  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
16年度C  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度@  ☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度A  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度B  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度C  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度@  ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
18年度A  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度B  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度C  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19年度@  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19年度A  ★★★★★★★★★★★★★★★★
19年度B  ★★★★★★★★★★★★★★★
19年度C  今回公表されたのがココ
ソース ttp://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p03.pdf

591 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:26:48 ID:5URpS9J1O
>>581
そりゃ兆の金動かすんだから
ほんのちょっとの情報を個人が貰えりゃ
金なんか億でも数十億でももうかるわな。
てか絶対に負けない。

592 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:27:32 ID:99xrwLks0
>>585
そんで今までの運用実績はどうなんだつーの
投資なんだから勝率100%なくても今までに
500兆の利益を上げていて今回5兆負けました
なら問題ないし
連戦連敗なら担当者変えるなり諦めて目減り率の少ない
国債の方がマシ

593 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:28:13 ID:q5NbcGk80
年金は長期運用でローリスクローリターンが基本の運用方針だから
債権重視の運用してればサブプライム等の影響もほぼ無いだろうから5兆も損が出るのはおかしいんじゃね?
どんだけ運用してる連中は無能なの?

594 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:28:24 ID:bUuV8Lrw0

現在の「年金特別会計」ができるまえ、「年金積立金」は「郵便貯金」と合算されて、
大蔵省資金運用部というところで管理されていました。
そこから、資金運用との名目で「財政投融資」として特別法人にカネが貸し出されました。
ところが、特別法人はズサンな経営で破綻したり、赤字ばかりで融資を返せなくなって
いるところがほとんどです。
日医総研のレポートによれば、現在90兆円ほどが不良債権となっているとの報告があります。


595 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:28:27 ID:ew6NnVV+0
>>583 乙。いいコピペだね。

夜になると荒れるだろうから、俺も貼れるようにコピペ取っておくよ。

596 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:28:38 ID:MCNYKbsI0
運用がうまくいってたら
桝添も運用者かえないだろw

597 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:29:18 ID:PuMAJ4KL0
>>581
ありえるね

598 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:30:36 ID:bUuV8Lrw0

>>594
その後、特別法人は独立行政法人などに統廃合されました。
(これも、会計の履歴をたどれなくして責任をあいまいにする一環だと思われます。)
資金運用との名目で、財政投融資として独立行政法人に年金積立金を貸し出す。
独立行政法人は、もともと民間でできないことを赤字覚悟で行う法人だから、利益を上げない。
独立行政法人は、国からの補助金で財政投融資の利子と元本を返済する。
年金基金管理運用独法は、「運用益が上がりました!」と大本営発表しているが、
その利益って税金から補填してるだけじゃん。w


599 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:30:39 ID:+1EyHo3h0
>>594
その財投債のうちどれだけが政府保証のないやつなんだ?
それとも最終的に税金で補てんされるから関係ないってか?

600 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:30:50 ID:XDKjCkOy0
とりあえず今は何もしない方が良いんじゃ・・

601 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:31:36 ID:XIvuzFtZ0
>>592
ヒント:2つ上のレス

602 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:31:46 ID:Q4DW8sWr0
コメディアン、ジョージ・カーリンの珠玉の論評
http://www.youtube.com/watch?v=0N9Vb8EzbnA
その上さられにヤツラは今度は、あんたたちの年金も奪おうとしている。
ヤツラは、あなたたちの老後の金まで欲しがっている。

実際国債という借金を年金で買うことで
年金を国の事業につかってしまってる
国債が暴落したら年金原資も激減する罠

603 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:32:02 ID:JH5IF4VJ0
ゴールドマンサックスの逆目に全力で張り続けて、奴を破産させてくれ。
その結果で5兆程度の損なら、俺は許す

604 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:32:28 ID:28jbpPiW0
>>588
積み立て真理教みたいな日本じゃ、ファンドは無理でしょうね。
銀行がファンドを売るようになってからというもの、
ちょっと損失が出ただけで、クレーマーだらけになるお国柄。
現物至上主義とも言えるかな。

605 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:32:35 ID:dD6xR3Ib0
おいおい、仮にも国民からあずかってる大事なお金だろ
5兆も溶かしたなら責任者は釈明会見して腹を切って死ぬべきである

606 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:33:47 ID:QZXGsiHY0
>>583
これも追加してよ
インフレと株式、債券の運用比較
http://www.shinseibank.com/unyo_info/tool/allocation/index.html

607 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:33:50 ID:brK+TVy3O
運用なんぞすんなボケ
何もしなくていいのに

608 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:33:50 ID:526KXT9P0
1等1兆円の高額宝くじを販売するといいよ。

609 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:34:07 ID:+1EyHo3h0
>>605
まだ溶けてないってばw

610 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:34:37 ID:28jbpPiW0
>>603
GSも逆をはってるから無理w

611 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:34:55 ID:lLK8dlwS0
年金なんだから目減りするような運用しちゃ意味ない。
目減り分は税金で賄うし、将来のことなんて知ったこっちゃないから感覚はルーズだわな。


612 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:35:28 ID:EREYd2VO0
5兆円を万能細胞につぎ込んでたら新たなバイオ産業で
景気後退どころか景気浮上してたんじゃね?

613 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:35:58 ID:bUuV8Lrw0

>>599
そもそも、ルールの途中変更ありで、政府保証(笑)だからね。w
多くは、税金でも補填されずに、不良債権という名の紙切れになっています。 >>365


小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた12兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり10万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、NHKだけ。
でも、その後すぐにNHKのトップが全員飛ばされました。w


614 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:37:04 ID:q5NbcGk80
てか株式比率高すぎないか?
どんだけリスクかけた運用やってんだよ

615 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:39:29 ID:Q4DW8sWr0
国債は買い続けないと暴落するから
国債のバランスはいじれないんだって、、

年金で買い続けないと暴落する国債ってどうなのw

616 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:39:35 ID:gRm8TSZc0
こんなん、資金を吊り上げの玉にしてカモにられてるだけじゃん。

大体、損してお咎めなしってのはおかしいよ。証券会社。
投信とかもやるもんじゃないね。

617 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:39:38 ID:bUuV8Lrw0

>>592
−88兆円+7兆円=−81兆円


618 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:41:33 ID:+1EyHo3h0
>>614
今は株式比率は20%程度になってるよ

619 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:42:57 ID:l0eV3z8U0
ハゲのコメント 「ほめられる状況ではない。」

620 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:43:33 ID:VT9yeCjb0
>>607
ものすごい馬鹿w

621 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:43:44 ID:7kOT7vQt0
他国の年金のように、原油につぎ込むことはしてないんだな〜

622 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:43:55 ID:+1EyHo3h0
>>615
年金と並んで買い続けてきた郵貯と簡保の民営化でもっとヤバいことになるかもねw

623 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:45:23 ID:D+gQ+D0iO
>>1
六年間(2001〜2006年度)で貯めた13兆円のうち、
約1/3にあたる4兆20001億円をたったの三ヶ月(2008年1-3月)で失ってしまったという事か

このペースなら年内に儲けがなくなるな


624 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:45:23 ID:99xrwLks0
>>617
どこぞの主婦以下の実績かよw
亭主にばれたら三行半叩きつけられそうだな
大人しく国債にして頂きたい

625 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:45:27 ID:Viz9BC4g0
>>590
 平成15年から年金資金が株を買いまくったから株が上がって運用がよさげに見えただけ。
年金(買い手)に株を買う金がなくなってからが本当の地獄。

626 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:45:33 ID:PuMAJ4KL0
81兆円も減ってるのか、そのお金は誰かのところに流れてるんだろうけど
この先どうするつもりなんだろう

627 :国家公務員 ◆3rMnBXe/iE :2008/07/04(金) 12:45:42 ID:gAvLN6cv0

じゃあ、、お前らの言い分は、、年金資金はキャッシュで金庫に保管しとけって事か?www


笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwww



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



628 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:46:08 ID:q5NbcGk80
ゆうちょは・・・資産どれくらいになったんだっけ?200兆あったのが150兆まで下がってるのは結構前に聞いたが

629 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:47:18 ID:a5YvkSOz0
もうカラカラで無いのが現状。

どうするんだろう。

630 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:48:23 ID:PuMAJ4KL0
>>627
分かったからとりあえず落ち着けよ

631 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:48:53 ID:QZXGsiHY0
>>624
>>617は株での運用損とその他の関係ないデータを
計算したやつだから参考にしちゃだめだよ。

>>617
くそ団体の無駄使い88兆円を追求したいなら他スレでやれよ
それと、普通数字は半角で書くもんだぞ。

632 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:49:02 ID:8FxPfswN0
>>620
馬鹿はおまえだ。腐れ公務員や無能政治家に運用させたら儲ける
なにも、全て損をする。優秀とうたわれた公務員選抜主体の全国数百、数千の第3セクターが
どうなったか現実を直視できないのかね?

資金運用が駄目と言っているわけではない。無能公務員が運用するくらいなら、集金して配分したほうが遥かに効率的であり安定するんだよ。

無能公務員は余計なことをするなというだけ。

ID:VT9yeCjb0 おまえ頭の中脳みそ入ってるの?話にならんよ。



633 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:49:38 ID:aZcx194d0
大体これだけ種ありゃ負けようが無いだろ


634 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:50:19 ID:AfqV2ZYQO
福祉を口実に国民からバクチ資金を回収するイルボン国政府にはついていけない!

635 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:50:41 ID:q5NbcGk80
公務員って数字に弱い印象がある
所詮試験を受かっただけの文系

636 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:51:30 ID:Gt5pvUUZ0
値幅が少ない債券運用オンリーにしろよ。
そろそろ、積立金の取り崩しが本格的になるというときに、株式はないだろう。


637 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:51:31 ID:uIsvOuRqP
やったのか!

638 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:51:38 ID:+Tz+JROVO
年金の運用を禁止すれば正常に戻る。
ビタ一文運用を禁止するようにすればいい。

639 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:51:57 ID:VT9yeCjb0
>>632
過去三十年の平均インフレ率が毎年4%未満だからな。
運用せずに金を死蔵しとけば毎年価値がその分目減りしていくんだよ。

お前は小学生の算数もできないのかw

640 :征夷大将軍:2008/07/04(金) 12:52:33 ID:8FxPfswN0
>>627
笑えるのは公務員の無能だよ。どこまで役起たずで、国家国民に損害を与えれば気が済むのかね?

641 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:53:15 ID:99xrwLks0
なぁ漏れよく知らんのだけど実際はどうなんだよ
マトモに投資して儲かっているのか損しているのか
マジに教えてクレよぉ
5兆とか現実味無さ杉だし大体本来ならいくら原資がある筈なのかすら
わかんない
損出しても投資するなら原油でも買ってくれそれなら損しても許すから

642 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:53:20 ID:bUuV8Lrw0

>>626
流れている先は、こちら。 >>365
これらの団体が「借りている」ということになっているが、税金で補填しない限りほぼ返済能力は無い。

官僚+自民党中川氏が考えているこの先は、「1000万人移民を入れてドーピング」。
自民党与謝野氏は、「消費税20%増税」。
自民党のプロジェクトチームで「10兆円政府ファンド」という話も出ている。

今、本当にやらなければいけないことは、橋下知事じゃないけど、血を止めることです。
官僚組織を縮小することで、その分減税を行うことが必要。

そのために、国民ができることは「政権交代」です。
でないと、日本が破綻します。


643 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:53:50 ID:q5NbcGk80
>>636
保険会社等の運用における株式比率と比べてもこれの株式比率高すぎないか?
愕然としたよ

644 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:54:35 ID:+1EyHo3h0
>>628
そんなにも減ってないみたい
預金が去年の3月末で180兆、資産は210兆ってとこだな

645 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:54:36 ID:gejocVDkO
いますぐ道路財源を使えよカス!
道路利権で甘い汁をすっている道路族がなんで逮捕されないのかわからない!

このまま財源が減れば、年金受給額が減る→政府増税でカバー→年金を払う者が減る→

646 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:55:37 ID:Gt5pvUUZ0
>>639
> 運用せずに金を死蔵しとけば毎年価値がその分目減りしていくんだよ。

目減りが怖いなら積立金を取り崩して、すぐ年金の支給に当てろよ。

どうせ、公務員の論理は金の価値が目減りするので、グリーンピアにお金
つかいましたw
みたいな論理だろw

647 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:56:30 ID:aZcx194d0
なんでこうもアホばかりなの?


648 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:56:39 ID:aXMfdFHT0
豊田署(豊田市など)は被雇用者では1位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000015-mai-soci
さすが豊田だ死亡率ナンバーワンは伊達じゃないぜ。

649 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:57:37 ID:LNFx1pFq0
>>643
心配ない。共済年金は安全に運用している

650 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:57:53 ID:K64BgDESO
まあ、今まで黒字が約13兆あってそれが7、8兆になったというだけ。
運用してる以上はリスクはある。アメリカのサブプライムローン問題があっての結果だからしょうがない。
まぁ、叩くのは総合収支で赤字を出してから叩くべき。

651 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 12:58:39 ID:bUuV8Lrw0

>>646
正解。w
厚生官僚が、回顧録の中でそのとおり発言している。 >>311


652 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:00:30 ID:V1P/6Soo0
とりあえず年間10億円の費用がかかる、天下り先のお仕事情報館を
潰せよハゲ!!!

653 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:02:03 ID:2dhQ/LbK0
5兆って老人も子供も含めて一人当たり4万円以上だな。

舛添厚生労働相「ほめられる状況ではない。」
http://www.asahi.com/politics/update/0704/TKY200807040128.html

ふざけてる場合じゃないぞ、まじで。

654 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:02:48 ID:a5YvkSOz0

 こいつらに金を預けたのが間違いの始まり

 飲み食い、愛人、タクシー、宿舎と

 好きなように使われて、終わり。



655 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:03:03 ID:ew6NnVV+0
>>642 で、オザワナチスが政権を取った大阪市で、「官僚組織の縮小」って実現したんですかね?

656 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:03:03 ID:Tm6dFgjH0
>>646
質問。
今年徴収した保険料だけを今年老人に支払うといくらぐらいもらえるの?

657 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:03:53 ID:1SbuYGhTO
郵政民営化する前は国債とかの超安全物件での運用だったんだよな。
全部小泉どものせいだ!
.ro-o
∬*'A`)___∫
(ヽ_/ ω /旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


658 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:04:11 ID:UHauiq9/O
学生だから今はいいけど、払いたくないなぁ

659 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:07:17 ID:PuMAJ4KL0
>>642
酷すぎだな、国民は完全に騙されたな
政権交代はいいと思うけど、あまり希望は無い感じがするが。

660 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:07:32 ID:CITiDxlO0

心やさしい 国民が 多くて 公務員だけ 老後安泰

661 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:07:49 ID:RRqf30oi0
>1
年金の原資の一部10兆円あまりを、民間のプロに運用をまかせるという話があるけど

民間のプロってw外資だってサブプライムで大損こいてるのに
なんで日本の金で諸外国に投資しなきゃならんのだ?
アメリカから貢げといわれてるんだろ。

渡辺よ、山本元金融相よ、ますぞえよ。

日本国民に投資しろ。

662 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:09:48 ID:UtYwXd3i0
年金って戦費調達で厚生省が導入する時にあの無鉄砲集団陸軍が
そんな無責任な事はあかん
って反対したんだぞ
で、案の定満鉄株につぎ込んで全部パーにしたw
詐欺だよ詐欺

663 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:10:02 ID:0ivGeNvfO
公務員がいかに仕事してないか
仕事中にいったい何をしているか
よくわかるな

国家公務員 ◆3rMnBXe/iE


664 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:10:23 ID:bUuV8Lrw0

>>655
民主党は、マニフェストで「公益法人全廃、独法原則廃止」をうたっている。
これが実現されるかどうかは、この情報統制の元、どれだけ国民の民度が上がるかにかかっている。

また、「脱官僚支配」を掲げた新党も発足したようです。

【政治】次期衆院選までに新党結成、橋本前高知県知事が表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214917401/l50

2ちゃんを見ている皆さんが、工作員の誘導に騙されず、「官僚にとって不都合な真実」を
多くに人に伝えてください。
どうぞ、よろしくお願いします。


665 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:12:01 ID:V1P/6Soo0
>>664
民主党は自民党以上にアフォがいるから
官僚脱却なんてできるわけねーだろwwwwwwwwww

666 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:13:04 ID:a5YvkSOz0

年金積み立ての実際の中身だけど

公務員を養う為の積み立てであって

国民に払う金じゃないんだよね。

最初から足りない部分は増税で国民が払う仕組みなんだから。

667 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:13:48 ID:bUuV8Lrw0

>>665
そうなんだよね。w
公約が実現されるかどうかは、不透明。
だからこそ、世論の盛り上がりが必要なんですよ。


668 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:13:54 ID:LjK+/xCv0
ttp://www.asahi.com/politics/update/0704/TKY200807040128.html
>07年度の厚生年金と国民年金の積立金の運用損が過去最大の5.8兆円だったことに関連し、

5兆と5.8兆ってえらい違いだと思うのだが…。
こういう場合は6兆の赤字っていうよな。

669 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:14:40 ID:aF2kudio0
運用でマイナスになるのは仕方ないかもしれないが
社会保険庁の意味のない投資分は、元職員の財産を没収してでも回収しろよ。
しかし、テレビに出て「運用益は15兆円の黒字なんだ。馬鹿にするな」みたいに
いきがってる国会議員がいたな。

670 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:16:51 ID:JChIUBIp0
>>664

橋本高知県知事?

ああ、あの日本共産党の党大会に祝電出した知事ね・・・


671 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:19:58 ID:Viz9BC4g0
>>550
 理論的には日本の株式をすべて買ったときの期待収益率は国債の利率と同じ。

672 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:27:05 ID:gRm8TSZc0
ジャイアンきた?

673 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:27:27 ID:8hq+BMez0

国の外郭団体も余剰金で株式運用とか外国国債とか
購入してるんだがああいう欠損は表にでないんだろうな

674 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:35:50 ID:rZn8R/W40
近い将来、税方式になるって本当なの?
どうなるんだろう。今まで払った分は。

675 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:40:21 ID:ew6NnVV+0
>>674
基礎部分については、サラリーマンが払って来た積み立てが全部チャラになって
一般会計に組み込まれた上で、掛金を払ってこなかった在日・自営業者に給付する財源になる。

ようするに、オザワによる単なるサラリーマンからの収奪。
在日に参政権を与えれば、元々自営業者はサラリーマンよりも投票所に行きやすいとか、
まさに完全政局対応。

676 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:40:29 ID:5Gl5EYllO
こういう金って絶対運用しないといけないわけ?
普通に国が貯蓄するわけにはいかないの?

677 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:41:07 ID:l0eV3z8U0
公務員の分は税金から出てるんだから、それを国民全体に広げても無問題


678 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:41:16 ID:ZsCJnwJa0
もう勝手にしちまえ。集めた金、俺にくれ。どうせゴミになるんだろ。

679 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:44:27 ID:Viz9BC4g0
>>675
 基礎部分がきちんと積み上がっているのなら年金改革自体が不要

680 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:45:33 ID:VT9yeCjb0
>>676
貯蓄っていうのは銀行が預かり資産を運用するから利息がつくんであってさw

681 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:48:23 ID:rZn8R/W40
>>675
てか、普通に未納者っているじゃん。自営とか在日云々じゃなくてもたくさん。
そんな奴らも同じ金額貰うようになるのは、
正直反発多すぎて実現有り得ないと思うんだけどなあ。

682 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:49:49 ID:28jbpPiW0
>>657
> 前は国債とかの超安全物件での運用だったんだよな。

いいえ、財政投融資という超赤字法人へ貸し出していて
税金によって返済していたのが現状。

683 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:53:16 ID:780ctcVs0
年金マネーは外資の財布

684 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:54:24 ID:Viz9BC4g0
>>681
 年金未納者が年金よりもっと多くの生活保護を受けるようになったとしたら?

685 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:54:59 ID:LAX/cxPC0
>>676
「年金を株で運用」「年金で株価=日経平均を騙しアゲPKO」って手法は、1980年代アメリカの「レーガン政権」のときに「401K」ってのが始まってメジャーになった。
株での運用自体は1950年代に始まったようだが。

【結論】
年金を株で運用するのは、アメリカの手法を真似してるだけで絶対運用しないといけないわけではない。

>レーガン政権の時代、膨れ上がる連邦政府の財政赤字は、国債発行でファイナンスされてきた。
>インフレ率の上昇は、年金基金の保有する債券の実質価値を引き下げてしまう。
>こうした中、従来は満期保有を目的としていた債券マネージャーは、金利の方向性や、
>セクター毎のパフォーマンス予測などに基づいたアクティブ運用を行うようになった

米国における債券運用の歴史
http://www.nli-research.co.jp/report/pension_strategy/2000/vol050/str0008d.pdf


P.S.
俺もあんまり詳しくないから レーガン 年金 株 運用 とかのキーワードで検索してほしい。
もし間違えてたら、指摘してね。

686 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:55:58 ID:ew6NnVV+0
>>679
真面目な話、日本は完全掛金方式(国庫補助はあるけどさ)で、
積み立てが完全に一般会計から切り離されているのが最大のメリット。
(米国は同じ義務的支出という理由で一緒。実際は現状年金が黒字だから財政赤字隠し)

これは財政赤字に歯止めが掛からない現状では、最後の砦。
ミンスが勝ったところで、大阪市みたいにさっそく給料上げたり
予算の大盤振る舞いを始めたら、あっという間になくなってしまう。

>>681
あのー、サラリーマンはほとんどの人が給料から(厚生年金で)天引きだから、
未納者は自営業者、在日、無職・生活保護者くらいだよ。

687 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:57:29 ID:8JF69SM80
で、8兆の黒字ってどうなの?

688 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:57:41 ID:LjK+/xCv0
>>681
年金に加入しなかったり未納の人は生活できなくなると
生活保護を受けたりするんじゃない?

将来的に貰える年金額も怪しいものだし、自営は国民年金だから
自分で個人年金でも入っていないと確実に生活できないと思う。
それでも生活保護の方が楽かもしれないよ…。

689 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:57:46 ID:8fMQ3zHg0
勝手に運用すんな。寝かしておけよ

690 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 13:59:40 ID:8JF69SM80
>689
つインフレ

紙くずになるぞw

691 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:04:37 ID:d1IYSUUu0
独立行政法人なんて名前ついてるけど、実際は給料は税金がでてるんだろ。

692 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:08:40 ID:O9Ix3YpR0
運用してるのは誰なんだ。え

693 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:12:34 ID:O9Ix3YpR0
世界最大のファンドのフィデリティとほぼ同額って凄まじい巨額の運用だよな


694 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:16:01 ID:ew6NnVV+0
>>691 ファンドだって、管理手数料・成功報酬をじゃんじゃん取っていくけど。

695 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:19:47 ID:eortlP+60
>>694
それが嫌な人は出資しないという選択肢がある

しかし、年金にはない



696 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:21:39 ID:0ffNjV+S0
>>642
>今、本当にやらなければいけないことは、橋下知事じゃないけど、血を止めることです。

本当にやらなければいけないことをしたくないから与党も橋下を批判してるのか

697 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:22:27 ID:suwWSA4NO
民間の年金と二段構えで入っとけよ
昭和47〜50年くらいが年金貰う頃が一番ピーク
この世代の前後20年は年金だけでは暮らせない

698 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:24:48 ID:0ffNjV+S0
>>697
掛け金を考えれば暮らせなくて当然だとおもうが。
今までがいい思いをしてきた。

いっそ解散して一時金を払って欲しい。
足りない部分は共済年金原資を当てて公務員の給付を下げてもいい。

699 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:27:59 ID:dp307qQcO
運用するとかマジで何考えてんの
損失出したら死刑にするくらいの仕組みつくりなさいよ

700 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:31:23 ID:g5297kWl0
株で運用してる分はトータルで黒字だろ


701 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:32:42 ID:ew6NnVV+0
>>695 わけわからないんだけど。

個人年金だって、運用機関は管理手数料・成功報酬を取っていくよ。
運用益が2%強しかないのに、1%以上取られるし。
ファンドっていう名前で、何か世間を賑わせているアレ(ディストレス型)を想像しちゃったの?

そもそも、年金の目的は「異時点間所得移動の保証」、
つまり若いうちに預けた分を目減りなしに将来受け取る仕組みだよ。
決して極端に儲かる必要はないから、債券での運用額が大きいし。

40年お金を入れても、平均給付期間はもっと短いんだからさ。

702 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:36:15 ID:IdPBKk7+0
運用だの損失だのって言うから誤解されるけど、
売ったり買ったりデイトレみたいなこと繰り返してるわけではない。
買ったものが下がって評価損が出ている状態。時価評価だから損失計上するわけで。

まあ、だからといって良いことだとは言わないけど。


703 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:40:24 ID:SA8b7Csd0
>>700
運用するための手数料200億ちかくとってるのに、
他国と比べると利回りも非常に悪い数字らしい

704 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:42:04 ID:88Tham1F0
だから基礎部分は完全に税方式(間接税)にすればいいやん
厚生年金も払うのは二階部分だけでいいし

705 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:48:28 ID:QZXGsiHY0
>>703
日本株投資だから欧米株式と比べて利回りが落ちて当然

706 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:48:50 ID:aF0qlVALO
年金運用やってるのは犬なのか?

707 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:49:18 ID:a5YvkSOz0

これは詐欺だな。年金を利用した詐欺だ。

708 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:49:55 ID:wK4W6K/OO
>>701
それは理解するが。
逆ピラミッドや不祥事に対する無策をみれば、損失やその組織に怒りを覚えても致し方ない。
高い報酬なども釈然としない話だ。

709 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:50:58 ID:UDNURLsq0
日本人きもい。
ファーストレディーが来なかったぐらいで
「日本がなめられてる」って考えるなんて
どれだけ卑屈なんだよ。

710 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:52:00 ID:7M/u5c05O
で、誰が責任取って処刑されるの?

711 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:53:56 ID:gejocVDkO
年金を払っていない俺は勝組w

712 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:56:42 ID:Oc4eB2nV0
運用失敗した奴クビにしろ

713 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:57:37 ID:tVZCoBzg0
質問だけど
この金で原油先物のから売りってできないの?
10兆もあれば相場を崩せそうな感じがするんだけど。

714 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 14:59:44 ID:VbsUVBwG0
単年度だけの結果じゃわからん
いままでのトータルで考えるべし

715 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:02:36 ID:r+lV517gO
運用失敗した奴は仕方ない。あれは元々バクチだ。
そうじゃなくて、年金なんか運用すんなっつの。
単なる税金だと思え。

716 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:02:47 ID:ew6NnVV+0
>>711 おまえ、もし事故にあって寝たきりになっても障碍者年金もらないぞ。どうする気だ?

717 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:05:39 ID:VbsUVBwG0
>>716
出歩かなければいい

718 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:08:55 ID:/LJoZ5mR0
>>717
家からでなくても金は出て行くんだぜ。

719 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:10:23 ID:A4eX7/7e0

独立行政法人か・・・福田さんよ、町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにするなよ?

公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え!

やはりどんなことでも、しがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・

日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消え続ける体制だけは、温存されているのだから・・・

民主党の左派や族議員は受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない!

既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい!

官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、独立行政/公益法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、

せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉 』 が達成できたらの話だけれど・・・それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない?

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ?憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理!

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし、外国人の地方参政権も・・・

参院決議が最新の民意! 早く選挙して、政界再編してくれえ! 

次こそ皆で選挙に行こう!

720 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:15:35 ID:suwWSA4NO
トータルで考えちゃ駄目だろ
バブルの時と違うだろw

721 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:20:56 ID:j9VWUOEa0
つーかまともな投資の本一冊でも読めば
書いてあることも知らないのが多いな・・・

まー別にいいけど
日本人って投資とか金融にうといよなぁ・・・
物作りに長けてる代償かもしれん

722 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:23:22 ID:5Q+u8W0wO
年金砲は俺の財布。
年金が買い上げて儲かった金で年金払います。

723 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:25:01 ID:MCNYKbsI0
PKOってまだやってんのか

724 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:28:31 ID:r9mocIc70
で、共済年金は?

725 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:29:15 ID:a5YvkSOz0
国民が上手い事利用されただけ、

真面目に年金払ってる人には可愛そうだけど

それが現実。

726 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:30:22 ID:99xrwLks0
>>724
税金から補填されて議員年金と共に安泰

727 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:32:31 ID:c5DlyBLz0
>>718
引き篭もりだから事故なんかあわねーよwwwwwwって意味だろw

728 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:35:09 ID:O9Ix3YpR0
>>721
いまは金融にさとい欧米の機関がハイレバの直撃くらって虫の息じゃね

729 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:36:05 ID:VT9yeCjb0
>>721
経済ネタについての2ちゃんのアホ加減は相当なもの。
運用せずに寝かせとけとかそんな書き込みばっかだから。

730 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 15:43:37 ID:LNFx1pFq0
>>729
こんなに大金を滞留させてるアフォ政府は諸外国を見ても日本しかないはずだがw

731 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 16:08:14 ID:8P0AhdBq0
もはや日本に年金に明日はない。
老後の資金は自分で作る、
メチャクチャナ予測で年金制度を作っているから崩壊して当然。
詳細は

http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html

732 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 16:47:15 ID:28jbpPiW0
>>731
ちょwwwおまwwwJCAかよwwwwww

733 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 17:03:57 ID:8La2HcPI0

                
  なにがあっても公務員の共済年金は 万全です。
                   

734 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 17:30:54 ID:DnjGyrKM0
トータルでプラスならいいんじゃねーの?
ただ損出たときに誰がどう責任取るのかちゃんとして貰わんとな

735 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 18:01:53 ID:qrSW/t9U0
だから運用担当にBNFを10億円くらいで雇えと

736 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 18:07:02 ID:qVU4V1kg0
あれ? つい最近までマスゴミや官僚、 年金運用は利益でていますって言ってたよなwww

737 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 18:09:38 ID:S7qC6IJp0
腹いて〜
なんで年金をリスク高いのに投資すんだよ
元本減らすとかアホじゃねーのw

738 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 18:13:15 ID:fPzt84fT0
国民年金なんて払ってるの馬鹿とハードMだけだろ

739 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 18:16:54 ID:d6/NrYXu0
ヘタクソ
氏ねよ

740 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 18:43:01 ID:bUuV8Lrw0

「年金積立金」が流れている先は、こちら。 >>365
これらの団体が88兆円を「借りている」ということになっているが、税金で補填しない限り返済能力はほぼ無い。

官僚+自民党中川氏が考えているこの先は、「1000万人移民を入れてドーピング」。
自民党与謝野氏は、「消費税20%増税」。
自民党のプロジェクトチームで「10兆円政府ファンド」という話も出ている。

今、本当にやらなければいけないことは、橋下知事じゃないけど、血を止めることです。
官僚組織を縮小することで、その分減税を行うことが必要。

そのために、国民ができることは「政権交代」です。
でないと、日本が破綻します。


741 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 18:45:27 ID:bUuV8Lrw0

>>740
官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年20兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり20万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと10年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業(約3000社以上)
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金:3.5兆円
特殊法人への補助金:?円 ⇒ 資料が見つからない。ひょっとして非公開?
独法・特殊法人への財投債:6.2兆円
公益法人への補助金:13兆円


742 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 18:49:10 ID:bUuV8Lrw0

現在の「年金特別会計」ができるまえ、「年金積立金」は「郵便貯金」と合算されて、
大蔵省資金運用部というところで管理されていました。
そこから、資金運用との名目で「財政投融資」として特別法人にカネが貸し出されました。
ところが、特別法人はズサンな経営で破綻したり、赤字ばかりで融資を返せなくなって
いるところがほとんどです。
日医総研のレポートによれば、現在90兆円ほどが不良債権となっているとの報告があります。


743 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 18:50:15 ID:zHWVFp7I0
>>1
まぁ、俺の去年の運用成績より優れてるから許してやるか('A`)...


744 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 18:51:04 ID:oH5dLMgM0
こんなんはアメリカとGSやMSみたいに政府と団結してインサイダーでやらないと
日本市場の場合は外資のおもちゃだし、
市場ニュースだ正しいのなら、大底の手前で出動して割られて、
13500くらいから出動して14000以上で弱くて調整すれば良さそうなとこでも買ってた


745 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 18:51:23 ID:bUuV8Lrw0

>>742
その後、特別法人は独立行政法人などに統廃合されました。
(これも、会計の履歴をたどれなくして責任をあいまいにする一環だと思われます。)
資金運用との名目で、財政投融資として独立行政法人に年金積立金を貸し出す。
独立行政法人は、もともと民間でできないことを赤字覚悟で行う法人だから、利益を上げない。
独立行政法人は、国からの補助金で財政投融資の利子と元本を返済する。
年金基金管理運用独法は、「運用益が上がりました!」と大本営発表しているが、
その利益って税金から補填してるだけじゃん。w


746 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:10:28 ID:0UX8QMVj0
特にがんばって下さった方々

国内株式運用受託機関名
住友信託銀行
中央三井アセット信託銀行
東京海上アセットマネジメント投信
バークレイズ・グローバル・インベスターズ T
シュローダー証券投信投資顧問
DIAMアセットマネジメント
JPモルガン・アセット・マネジメント
野村アセットマネジメント
フィデリティ投信
モルガン・スタンレー・アセット・マネジメント投信
JPモルガン信託銀行
大和住銀投信投資顧問
損保ジャパン・アセットマネジメント
三菱UFJ信託銀行
バークレイズ・グローバル・インベスターズ U
みずほ信託銀行
りそな信託銀行



747 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:10:38 ID:mKP36tkE0
わざと失敗してるんだろうな。

748 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:13:52 ID:0UX8QMVj0
運用委員会委員(平成20年6月30日現在)
臼杵 政治 株式会社ニッセイ基礎研究所主席研究員
宇野 淳 早稲田大学大学院ファイナンス研究科長兼教授
鹿毛 雄二 企業年金連合会常務理事
草野 忠義 財団法人連合総合生活開発研究所理事長
小峰 隆夫 法政大学大学院政策創造研究科教授
佐藤 久恵 日産自動車株式会社財務部主管チーフインベストメントオフィサー
富田 邦夫 三菱電機株式会社取締役
引馬 滋 有限責任中間法人CRD協会代表理事
本多 俊毅 国立大学法人一橋大学大学院国際企業戦略研究科准教授
米澤 康博 早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授

理事長 川瀬 隆弘 平成19年度年間報酬等の総額 2018万円

今年度も引き続き国民の資産を炭酸してください

749 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:16:17 ID:QMtXyDj80
運用益今年-5%トータル年率+1%じゃ運用するだけ無駄

750 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:19:22 ID:XIvuzFtZ0
基本事項のおさらい 「公的年金運用Q&A」

Q 年金の運用は素人の公務員でなくプロにやらせるべきだ
A その通りです。年金積立金管理運用独立行政法人の職員は素人なのでプロに運用を委託しています。

Q 運用委託先はどうやって決めるの?素人なら委託先も決められないじゃない
A 金融・経済の専門家で構成される運用委員会が実質的に決定しています。

Q サブプライムで大損出したらしいじゃない。許せないわ!
A 平成19年度の第3四半期の運用収益は-1兆5348億円でした。ただ18年度は+3兆6404億円で、平成13年度から平成19年度第3四半期までの合計は+15兆3902億円です。

Q 短期で損しても、長期で儲ければいいんじゃない?
A その通りですがttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51072098.htmlこういう意見も多いです。

Q 損を出しただと?許さん!運用を受託した金融機関を全て公開しろ!!
A ttp://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h18_p04.pdfのp76〜p78に書いてあります

Q 運用結果や財務状況を隠すなんて不正をやってる証拠だ!
A 運用欠陥や財務状況等はこちらttp://www.gpif.go.jp/kanri/kanri03.htmlで公表されています。

Q 運用の内訳は?株式にはどれくらい投資してるの?
A 国内債券57.56%、国内株式17.88%、外国債券10.63%、外国株式13.93%です。

Q 公務員の共済年金は国債で安全に運用して、国民年金だけで博打をやってるんだろ
A 共済年金の運用内訳は、国内債券76.9%、国内株式6.3%、外国債券1.0%、外国株式5.3%です。

Q アラブの政府系ファンドとかカルパースみたいにもっと積極運用するべきじゃない?
A アクティブ運用で長期的に市場平均以上の収益率を上げるのは困難との意見が優勢です。
  ちなみに、平成18年度の国内株式は、アクティブ運用の超過収益率-0.16%、パッシブ運用の超過収益率+0.28%でした。

751 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:21:31 ID:XIvuzFtZ0
国民年金の運用状況(平成13年度〜)四半期ごと  ☆1000億円のプラス ★1000億円のマイナス
13年度@  ☆☆
13年度A  ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
13年度B  ☆☆☆☆☆☆☆☆
13年度C  ☆☆
14年度@  ★★★★★★★★
14年度A  ★★★★★★★★★★★★
14年度B  ★★
14年度C  ★★★★
15年度@  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
15年度A  ☆☆☆☆
15年度B  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
15年度C  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
16年度@  ☆☆☆☆
16年度A  ★
16年度B  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
16年度C  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度@  ☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度A  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度B  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度C  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度@  ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
18年度A  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度B  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度C  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19年度@  ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19年度A  ★★★★★★★★★★★★★★★★
19年度B  ★★★★★★★★★★★★★★★
19年度C  今回公表されたのがココ
ソース ttp://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p03.pdf

752 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/04(金) 19:25:21 ID:ygQK+jw00
この5兆円で誰も責任を取らないのか!
最低限、
厚生労働大臣の”首”位当然だろう!
何処かの自治体が作った銀行とは違うんだぞ!
短年度会計など言わずに、
4半期毎の会計だろう!
計画通りに行った?
自分の金じゃないから、
そんな事言えるんだろう!
全員首だよ!
独立行政法人は!
アマチュア何だから!
プロ意識が無いんだろう?


753 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:25:38 ID:EPt8vJAN0

ファンドマネージャーがどう売買しようが、日本人が
働いて稼がなければ増えるわけが無い。
株を打ち出の小槌かなにかと勘違いしているんじゃないか。

754 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:26:50 ID:51Yc1Y9p0
原油買え!原油!

755 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:27:36 ID:bUuV8Lrw0

>>751
この「☆1000億円のプラス」のうちのいくらかは、税金が回ってきているだけなのに、
「国内債券から運用益が上がりました!」って言っているわけです。w >>745
もう、やめたら?


756 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:27:41 ID:DGdEDhGfO
また借金で穴埋めか…

757 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:28:46 ID:1hty9dMG0
どうでもいいが、責任はしっかりとってもらうぞ、自民党

758 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:28:48 ID:gizfmqvS0
投機族、投機族、投機族

これ以上国民をイジメるな。

国際貢献しろ!

759 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:32:02 ID:ASfaCuwA0
健保のお金も運用するものなにょ?

760 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:32:56 ID:QiPVwaNE0
5兆円と考えると・・・だが、-6.4%の運用損なら去年の相場じゃ上出来じゃないの?
日本の株式なんて去年30%近く?落ちてたらしいから。
まぁ投資に関心の無い日本人はこういう損が出たってのだけに反応するだろうから、
長期的投資と言っても絶対聞いてはくれないだろうな。

ただ運用の見直しはすべきだろうな。特に1独立行政法人だけしか運用が任されてないのが問題。
もう少し別角度から運用する所があって良いと思う。
てか日本株投資中心にすると絶対成績悪くなるよなw なんせ株価上がらないんだもん。

761 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:33:23 ID:OsmzLZS90
>>628
【郵政】ゆうちょ銀行、海外投資を本格化 資金運用、外資に委託[08/05/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211250330/


安心しろ
自民党の郵政改革の結果良くなったから
アメリカ様も喜んでるよ

郵政民営化すれば日本の社会がこのように素晴らしい国になると
自民党は主張している。もう実現されてるよな?

→少子高齢化の下でも、社会保障が充実

→雇用と消費を刺激し、景気回復

→安心で安全な社会を実現

→戦略的外交が推進される

→安全保障の確立

ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg


762 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:36:46 ID:EPt8vJAN0
>>760
国内株式は28%やられているようだ。

763 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:37:11 ID:dEsn84P90
外人が売ったのを買わされてるんだから
黒字になるわけない

764 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:37:39 ID:xAun6a+s0
>>1
株式の下落を見てるとこれくらいの赤字だったら、結構マシな結果なんじゃあ・・・

765 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:39:14 ID:s/bY98Ua0
BNFに1兆円くらい運用してもらったらいいだ、手数料は儲けの3割だな。



766 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:40:34 ID:Zt6K7KGq0
家計の赤字一万円だって、なかなか埋まらないのに、簡単に取り戻せるみたいな
ことを言う阿呆の町村は、政治家辞めた方が本人のため。
このままでは、第二の国鉄へ一直線だよ。

767 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:40:38 ID:OsmzLZS90
>>675
自民党の中にも基礎年金は全額税方式を主張してる奴いるぞ?
麻生も主張している

それとも今の自民党1000年安心年金維持しろって言うのか?
消費税18%にしても足らないから移民1000万人受け入れるとまで言ってるのに


768 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:42:00 ID:3Y0FLcc40
俺共済年金だから関係ないけどな。
民間の人はかわいそう


769 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:43:17 ID:OsmzLZS90
>>681
年金と生保どちらが負担多いと思ってんだ?
つかねこのまま自己責任で片付けたらとんでもない
社会不安を引き起こしてカオスな世界になるよ
それを望むなら移民受け入れて多民族アメリカ型社会になっても文句言えない

770 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:44:13 ID:gizfmqvS0
>>768
共済って名寄せ調査の対象外だぞw

771 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:44:35 ID:bUuV8Lrw0

>>766
国鉄の比ではない。
ダブルスコア以上。w


772 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:45:01 ID:QiPVwaNE0
>>762
やっぱ日本株がなぁ。かと言って日本株持つの減らすことは出来ないだろうし・・・。
コモディティとかに手を出せば損いくらか戻せそうな感じもするが、
それは国の機関としちゃやっちゃいけない手かな(;´Д`) 反発が凄そう。

773 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:47:58 ID:OsmzLZS90
>>686
行財政改革するだけ民主のほうがマシだよ
農業などの必要なところには金をかけるしか無い
自民の無駄なばらまきを批判せずに何を言ってんだ

774 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:48:04 ID:RxgO78L90
年金だけじゃ老後は暮らせないってことなんだね。
一応貯金はしてるけど心配だ<老後

775 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:53:54 ID:bUuV8Lrw0

>>774
このままでは、君の貯金もジンバブエになっちゃう。
マジで政権交代しないといけない。


776 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:53:58 ID:XIvuzFtZ0
>>755
年金積立金管理運用独立行政法人では、年金積立金を財政投融資には1円たりとも投資してません。

>>421以降、ものすごくたくさんのレスをしていらっしゃるようですが、なんら有益な情報は書き込まれ
ていませんね。ところで、>>750>>751になにか反論がありますか?

777 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:54:14 ID:oDOX1pW+0
経済  
http://money6.2ch.net/eco/

778 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:54:48 ID:EPt8vJAN0
>>772
日本企業の収益性を上げないと駄目だよな。

779 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:55:10 ID:OsmzLZS90
>>776
財政投融資の負債は誰が返済すんの?


780 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:59:03 ID:OsmzLZS90
【経済】日本版政府系ファンド、公的年金10兆円運用…自民検討チーム案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215004153/

こんなファンドを年金で組む必要あるんかね

781 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:04:44 ID:bUuV8Lrw0

>>776
そもそも、国債の運用益って、要は税金からの補填でしょ?

財政投融資に、年金積立金が使われていないのは分かりました。
独立行政法人や特殊法人などの起債に、財政投融資という制度を使わずに直接行われているわけですね。w
そのあたり、どこを見れば分かりますか?
そもそも、公開されていますか?

>>750 は、読んでいません。きっと、文面は正しいのでしょう。
だからと言って、「年金積立金管理運用独法」設立以前の溶かしたカネが戻ってくるわけではないですからね。w

「官僚にとって不都合な真実」を多くの人に知ってもらうことが重要です。


782 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:06:30 ID:49ge6ngTO
>>780
■世界屈指のノルウェー政府系ファンド
 責任者であるハルボセン・ノルウェー財務相(女性)の言葉は、利益を否定し、北畑ショックを起こした経済産業省に聞かせたい言葉ばかり。
◆「政府系ファンドの役割は、ますます重要になる。『政府系ファンドによる長期に渡る投資が、世界経済の安定に貢献するのは明らかです』」
 by ハルボセン・ノルウェー財務相(女性)
▼「Transparency=透明性」という言葉が、政府系ファンドを語る際に常に取り上げられてきた。
 このうち運用面で最も透明性が高いとされるのが、ノルウェー政府系ファンド。
 『油田の収入などをもとに設立。07年末で4000億ドル(40兆円)規模という、最も大きい政府系ファンドの一つ。』
 資産運用を行うのはノルウェー中央銀行。独立した投資部門を設置。『10年間で平均約4%の利回りを確保。』
◆「利益確保のために、我々は長期間の投資を行ってきました。利益はもちろん上下しますが、20年後、50年後を見れば、いかに適切な運用をしてきたか明らかになるでしょう」
 by ハルボセン・ノルウェー財務相(女性)
▼透明性確保
 投資先企業は世界の7000社。全てノルウェー中央銀行HPで閲覧可能。日本でも1400社近くに投資。公開情報は四半期ごとに更新。
 さらに毎年、財務省が詳しい運用結果を議会に報告。投資基準についても議会の承認を得ている。
◆「『いかに透明性を重要視しているかを知ってもらうことは、国内に対してだけでなく、投資家や他の国にとっても大事なのです』」
 by ハルボセン・ノルウェー財務相(女性)
 →北畑ショックを起こした経済産業省に聞かせたい言葉だ。特に日本政府は、空港規制や電源開発問題に関して説明責任を果たしておらず透明性がないと、日本の団体からも批判されている。


783 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:07:33 ID:OsmzLZS90
Q アラブの政府系ファンドとかカルパースみたいにもっと積極運用するべきじゃない?
A アクティブ運用で長期的に市場平均以上の収益率を上げるのは困難との意見が優勢です。
  ちなみに、平成18年度の国内株式は、アクティブ運用の超過収益率-0.16%、パッシブ運用の超過収益率+0.28%でした。

と、書いてあるから ID:QiPVwaNE0は反自民なんじゃねーの?

自民党は政府系ファンドで積極運用すべきだって言ってるんだし

【経済】日本版政府系ファンド、公的年金10兆円運用…自民検討チーム案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215004153/

784 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:07:55 ID:7HQKC/QQ0
あまりにも意図的な記事だな。
投資なんてトータルで黒字ならなんら問題ないだろう

785 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:09:04 ID:49ge6ngTO
>>782 続き
◆Q:政府系ファンドの“新参者”についてどう思うか
「直接のコメントはしません。
 いくつかの国は政府系ファンドを警戒しています。そうしたファンドには投資基準がなく、政治的意図が見え隠れするからです。
 『透明性がない他のファンドと我々との違いは歴然です。《信頼こそが経済の安定には不可欠なのです》』」
 by ハルボセン・ノルウェー財務相(女性)
 →これも北畑ショックを起こした経済産業省に聞かせたい言葉だ
◆Q:次々と資本増強を余儀なくされる欧米の金融機関に投資する気はないのか
「決して救済のための投資はしない。『利益があるかどうかだ(と断言)』」
 by ハルボセン・ノルウェー財務相(女性)
 →高い透明性を維持し続けるノルウェー政府系ファンドは、一方で、(救済目的投資はせず利益重視という)他のどの政府系ファンドよりも厳しい投資家であるという一面もある。
 →これまた、利益を否定する北畑ショックを起こした経済産業省に聞かせたい言葉だ



786 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:11:38 ID:OsmzLZS90
>>782
それだけ利益出せるなら問題無いよ
利益出せるならなw

787 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:14:48 ID:49ge6ngTO

◆郵政の見えない国民負担〜改革の理由〜
 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/431
◆ふふーん、消費税3〜5%分の削減?可能だよ、ほいっ!これで消費税を8〜10%にしなくてもいいよ。
 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/430-432
◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
 ベーシック・インカム・レボリューションをしよう!
 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411


788 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:17:22 ID:49ge6ngTO
>>786
日本も5年間の中期では黒字だが?

789 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:22:23 ID:zPGPAjkA0
いまは株買い増しすべきだよ

なぜなら、今は配当利回りが国債より上

一時的な評価損さえ気にしなければ
値上がりしなくても、国債持ってるより得だよ

790 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:25:21 ID:OsmzLZS90
>>788
7年間でたった七兆円しか黒になってないんだが?
今後世界的な不況になり相場が悪くなれば
この七兆円すら溶かす可能性がある

しかも財政投融資の負債はどう責任取るの?

791 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:34:57 ID:2HjW36Qk0
株価7000円台に勝ったから大幅な黒字が出ただけだろ
今から大赤字を出しまくるよw

792 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:44:22 ID:bUuV8Lrw0

>>776
おいおい、大嘘つきだな。
「年金積立金」で、財投債を引き受けているじゃん。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.gpif.go.jp%2F+%E8%B2%A1%E6%8A%95%E5%82%B5&lr=lang_ja
役人というのは、こんなのばっかだね。


793 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:48:00 ID:kvJn/b030
天下り先に税金12兆6000億円以上使われてることはスルーか

794 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:48:51 ID:svpKWuzn0
年金本体の枠組みは基本的にもう賦課方式に切り替わってると言われる
後付けの苦しい理屈で死守してるように思える積立(済み)金の運用目的が
世代別人口分布に見られる世代間ギャップを埋めるためとするなら
常識的な運用でまずまず利益を出したところで大した影響もないだろう

以前はともかく、年金制度本体と、積立(済み)金を保持・運用する必要性との
間に、説得力ある論理的な繋がりが現状では見いだせない
景気の動向や利上げ、民間投資刺激策と組み合わせながら、中長期的に
積立金は慎重に取り崩して規模を漸減させ、世代間ギャップが解消するまで
年金給付の補填に当てていくのが合理的・理性的判断だろう
もちろん歳出の目的外支出排除などの適正化とその上での増税も必要になるが

795 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:51:29 ID:/QUlE5nR0
>国家公務員 ◆3rMnBXe/iE (6) :

そうかそうか
息がかかった官僚にいわれたくないわな

796 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:53:34 ID:enWsT9qu0
朝日、毎日新聞なんてウソばかり書いてあるのに、どうして部数が減らないんだ?
とか思ってる人多いと思うけど、このスレみたいに、事実を捻じ曲げて書いた記事で
反応するバカが多いからなんだろうね。

政治家も新聞も、国民のレベルに合ったものしか持てないと。

797 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:53:38 ID:+4FaP0h20
>>789
いつまでも あると思うな 高配当

企業業績が下ぶれすれば配当なんてすぐに減配、無配転落。
それ以前に株価下落で僅かな配当分なんて含み損に食われる。

798 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:56:42 ID:uZ6k55Sl0
利益出ても、国民に還元されてるのか?

更なる投資に使ってるだけだろ?
パチンカーのチョイ勝ち、軍資金みたいなもんだな

799 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:57:43 ID:+4FaP0h20
>>790
>>1見ると種銭が100兆円か。7年で7兆円、年当たり1%の益回り。ファンドマネージャー
としてはかなり下手糞な部類だな。ローリスクな国債の利回りに負けてる。

800 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 20:57:56 ID:9QZVq6Xh0
19年までって書いてあるな財投債

801 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:02:06 ID:49ge6ngTO
>>790
財投の責任は、年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)には実質的にはないが。


802 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:05:14 ID:Jr4xRUz30
安定運用の場合は国債らしいけど
これって国債金利の原資は税金って考えるとただ単に年金を無駄なルート(国債運用)に循環させて
運用手数料と言う名目で税金を横領しているだけじゃね?w

年金の国債運用=年金+国債金利-手数料
つまり
国債金利の原資=税金
年金の国債運用=年金+税金-手数料

国債運用するより金利として支出される税金を直接年金に投入したほうが遙かに効率てきじゃねーかw
こんだけ社会福祉費の破綻が騒がれてるのに国は一体なにをやってるの?


803 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:07:55 ID:S+4LPp930
国民の税金でギャンブルするな。


804 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:13:19 ID:6iO+MkaNO
頼むから運用の担当者を晒してくれ
国民に対する反逆罪で縛り首でいいよ

805 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:14:52 ID:Z3IIooGH0
政府、自分で自分の首を絞めてどうすんだ?

806 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:15:00 ID:BO1JvqWxO
国民年金制度廃止して
それぞれ、生命保険の年金型に強制加入させればいいのに。

国民保険は払ってる人多いけど年金なんて払ってない人多いでしょ?普通。

807 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:15:08 ID:8idfr2UU0
国はもう終わりだ!役人は信じられない。

808 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:15:17 ID:mjaovSfW0
デイトレで赤出した!とか思ってファビョッてる奴多いんだろうなw





809 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:15:35 ID:bUuV8Lrw0

>>802
その通り!
要は、カネをあちこちに付回して、その都度都度で散在するシステム。
「安全な国債で運用しています!」とか言ってるけど、それ自体が既に欺瞞。w
税方式にすれば、管理コストも要らないし、年金運用独法の人件費も要らない。


810 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:16:43 ID:Dxd/kFFl0
まあお前らには関係ないから
黙って払ってりゃいいんだよ
余計なこと考えなくていいから

811 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:18:03 ID:ZkktvxTo0
ドンマイ、ドンマイ^^

812 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:21:42 ID:S+4LPp930
運用するよりも借金返せよ。

813 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:23:48 ID:kKF3Lcm/0
>>802
日本株でも同じような現象は見られるよ。
日本株で儲けても、日本のトレーダーが儲けるはずだった利益を年金が横取りしたと考えられるし、
日本株で損したなら、日本のトレーダーにお金をばらまいたことになる。
海外からの買いもあるから閉鎖的ではなく、債権なんかと比べるとマシかもしれないけど、
株式などの運用で老後の生活費を稼ごうとしている人から見たら、
年金の運用方法はナンセンスだよね。
(年金が儲ければ自分が損し、自分が儲けたら年金が損する)

814 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:24:07 ID:RRqf30oi0
竹中が郵政だけでなく、年金もSWFにして出資しろとwほんとポチだな

サブプライム危機の真実
民営化した郵政はアメリカに出資せよby竹中平蔵

>実は世界最大のSWFは日本にあるんです。何かといえば、「年金基金」です。これは別のテーマになりますが、
日本もちゃんとしたSWFの仕組みを作るべきだと思います。
http://diamond.jp/series/nippon/10003/?page=3



815 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:25:10 ID:BO1JvqWxO
>>812 借金返す為だけにマネーゲームに費やしてたりしてね

年金と税金。


苦しくなるのは国民
最近の国の動き何だかパチンカー見てるみたいで怖いんだけどw

816 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:29:58 ID:bUuV8Lrw0

>>792
最近起こっている若い凶悪犯罪者の親は、ほとんど公務員(みなし公務員・公務員系企業)です。
両親とも教師とかね。(民間だと、医者とかの権威的な職業が多い。)

公務員を続けることができるということは、ウソまみれの世界に順応できるということ。
ウソまみれ+支配欲を振りかざして子供を育てると、子供が狂うということだと思います。


817 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:39:33 ID:9CCbBtsp0

おまえら、誰かが年金を運用して勝手に増やしてくれると思ってないか?
結局だな、おまえら自身が稼がなければ年金は増えない。
だってそうだろう。年金が日本株に投資したとして、誰が金稼ぐんだ?

818 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:42:30 ID:6sKwOjW20
当然、共済年金で補填するんだよな

819 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:43:12 ID:hywbjmea0
老後終了のお知らせ

820 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:44:20 ID:kKF3Lcm/0
>>817
年金が海外市場で儲ければおk

821 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:46:09 ID:9CCbBtsp0
>>820
自分の国の株買わないのかよw

822 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:46:39 ID:KDKG5JNq0
>>101
年金運用の場合、ヘッジファンド的な絶対利益を追求する理由は乏しいんだが。
なぜならマクロ経済スライドがあるから。
経済が不振だったら、運用益が出ない分年金の支給額も自動的に下がる。

823 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:48:14 ID:aY7LYWID0
円の価値が高まったって解釈できないか?
商品相場を見るとダメか・・・

824 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:51:55 ID:49ge6ngTO
>>809
■税方式が国民に魅力的に映るのは、2つポイントがある。
▼1つは、「現在の年金システムが空洞化し、既に破綻しているのではないか」という疑念が浸透している点。
▼もう1つは、「これからの高齢化社会の負担増には、消費税で対応するのが望ましい」という見方がある程度、浸透している点。
■年金の空洞化について。
 「年金不信で、国民年金保険料の納付率は、6割程度にとどまっている。国民皆年金という謳い文句は、もはや死語だ」は嘘である。
 確かに、「国民年金(第1号被保険者)の納付率は67.1%(2007年度)」にとどまり、「免除されている人の分(17.7%)を差し引くと、5割を切る」。
 しかし、『1〜3号まである基礎年金(国民年金)のうち、払っていないのは1号の話。2号や3号はほとんど皆が払っている。』サラリーマンのグループは、ちゃんと払っている。
 公的年金の全加入者7000万人を分母として考えれば、未納者というのは、どんなに多く見積もって計算しても10%前後となる。厚生労働省の定義にそって厳密に言えば5%だ。
 『要は全体としてみれば9対1なのである。9割は払っていて、1割が払っていない状態を「破綻」と言うべきなのか。』
 1割の人を助けるために、9割を犠牲にすべきなのか。まず、この点に異議を唱えたい。
■全額税方式が支持される第2のポイントは、消費税。
 消費税を、高齢化社会に対応する財源として位置づけるのは当然のことだろう。他の税を増税するよりはいい。
 『給与課税のように、企業行動や個人の働き方に影響を及ぼすようなこともない。』日本の消費税率は他先進国に比べ極端に低いし、消費税をいずれ上げるという流れは必要だろうと思う。
 『ただし、である。消費税財源を充てる優先順位の第一が「年金」で本当にいいのか、と問いたい。』
 高齢化社会への本格突入で介護、医療にももっとお金がかかるようになる。社会保障全体に目を向ける必要があります。
 消費税を社会保障目的税と位置づけて、介護、医療、低所得者向けの対策、少子化対策などに分けて投入し、今壊れかけている社会保障制度の支えとするのはいい。
 優先すべきはこちらであって、基礎年金ではない。


825 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:53:03 ID:jXV154+Z0
ワロス曲線で儲けりゃ良かったんじゃね?

826 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:54:11 ID:49ge6ngTO
>>824
■「民主党の消費税を基礎財源にする年金改革案」のまやかし
 消費税で105兆円を国民に負担させ、給付にたった3兆円。
 『民主党政権になったらすぐ税金で全員に年金給付と思わせておいて新制度にがスタートするのは40年先の民主党案。』
 つまり、新規加入の20歳から新制度、それ以外は今までの制度。これは酷いまやかし。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-18/04_04_0.html

■基礎年金とは…
 日本の公的年金制度は、2階建てで構成されている。その1階部分が基礎年金(国民年金)だ。
 自営業者(第1号被保険者)、民間サラリーマン(第2号被保険者)、サラリーマンの配偶者(第3号被保険者)に共通する年金で、
平均年金月額は5万8000円(満額支給の場合は6万6000円、2006年度末)である。
 2階部分は厚生年金や公務員の共済年金。現役時代の報酬によって受取額が変わる報酬比例年金で、平均年金月額は16万9000円である。


827 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:55:32 ID:w8H1da830
ID:49ge6ngTO

とうとう我慢できずにやっちまったなw

828 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:56:48 ID:y6dRMwMI0
どっかのファンドに丸投げしたほうがいいんでないの

829 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 21:58:53 ID:vGozKEzuO
空売りすりゃぁ良かったのに
売られた株はひどいことになるけど

830 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:00:47 ID:vGE47QT70
>>829
百兆円で空売りですか?日経平均が三桁になるかもね。

831 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:04:20 ID:kKF3Lcm/0
>>830
マジレスすると、日本株に投資しているのは1/3だか1/6だか程度。
まさかそれを全力で空売りするわけはないから、空売りしても数兆程度。
まあ、一日でそれやったら大変なことになるけどなw。

832 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:04:50 ID:jXV154+Z0
>>830
買戻しでものすごいあがるから問題なし

833 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:12:17 ID:HESTYBcj0
国民に損害与える仕事で給料もらえるんだから公務員は酷い仕事だね
こいつらが仕事すればするほど国民は被害を受けるんだから

834 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:14:51 ID:4JFiOcUN0
>>833
公務員じゃない奴 おまえ負け組

835 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/04(金) 22:16:56 ID:+mZ1Fc6m0
今までの累計では2007年度末で7兆4千億円プラスになっていると言ってるが 2008年6月末ではもうマイナスかも

836 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:24:07 ID:NdS/3YPC0
> 米サブプライム

舛添嘘つくな。
「誰がやっても損失」

GSはサブプライムで儲け出したわ。

837 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:24:41 ID:zPGPAjkA0
>>835
3末と6末の日経平均くらべろよw
それはありえん

838 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:26:12 ID:jWqghDa40
桝添の言い分「何処がやっても今は損失」が通るなら
投資ファンドなんかすぐ潰れる。
こんなこと言ったら投資家はすぐ社長を解任する。
投資家である国民はこんな言い訳をする政府の大臣や官僚は
株主総会に当たる衆院議員選挙で即刻罷免にあたる落選をさせ
その責任を厳しく求めなくてはいけない。

839 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:26:47 ID:NqnvsgYgO
くそ糞自民党に政権握らせていると益々日本はほうかいする!解散しれ!(@_@;)

840 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:26:54 ID:zPGPAjkA0
>>836
年金が空売りや商品先物やってよければ利益出るかもんね

それこそ、年金のせいで日経下げただの、物価が上がっただの非難を受けるから無理だが

841 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:28:00 ID:L1zcIBOB0
>>838
実際つぶれてんじゃん

842 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:28:33 ID:a92Wm4T6O
運用益プールする余裕があるならお年寄りに回せ!

843 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:28:53 ID:OTzeZQWkO
どっかの大臣が言ってたけど…
「騙す方より騙される方が悪い!
騙されない様に賢くなるしかない。」

てな事言ってた〜

(馬鹿な有権者のお陰です。有権者は馬鹿なままでいてね。)

って感じかな〜

844 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:30:17 ID:zPGPAjkA0
>>842
お年よりは将来増えるから
増える分に供えてプールしてるんだが?

今使い切ってどうする

845 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:54:08 ID:rFN+HL4m0
報道ステーションが批判してた
ダメよ、日本土地建物本社ビルをバーンと映しちゃ。

846 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:59:28 ID:FkezCCJJ0
なーにが急激に悪化だよ
潰しどころ探り始めてんじゃねーよ

847 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 23:03:26 ID:vbkglA3w0
今週、住金必至に買ってたのも年金か?

848 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 23:16:00 ID:vBFYjbPB0
平成19年度業務概況書
年金積立金管理運用独立行政法人
http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p04.pdf

P.8
平成16年財政再計算に基づく年金積立金全体の長期的な目標運用利回りは、
名目賃金上昇率プラス1.1%とされており、直近5年間の平均で0.96%となる一方、

市場運用分
            15年  16年  17年  18年  19年  5年間(年率)
名目運用利回り  12.48  4.60  14.37  4.75  -6.41  5.70%

P.50
総合収益額(市場運用分、運用手数料等控除前)の推移
            15年  16年  17年  18年  19年  5年間累積
   合  計   47,225 23,843 86,795 36,404 -58,400  135,867(単位:億円)

5年平均だと年率5.7%の利回り、5年間累積だと13.5兆円の収益

なにこの好成績w

849 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 23:19:26 ID:yk5jEEQU0
この独立行政法人は日本土地建物ビル内にある
ということは、みずほFGが全面バックアップですか?

850 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 23:20:47 ID:zPGPAjkA0
>>848
5%は低いだろw運用の世界では

年金はポートフォリオが保守的過ぎるので5%しか利益がでてない

債券止めて全部株で運用した場合7%は出るよ

851 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 23:27:27 ID:oRpmdz7E0
保守的で5%だからだよ
全部株ってのも極端、比率を増やすのはかまわんけど
ファンドみたいなのにつっこむのはアホ

852 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 23:29:28 ID:vBFYjbPB0
>>850
5%は高いよ!ここは国債利回り1.6%、GDP成長率2%の日本でっせ

853 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 23:47:53 ID:2oG8/pqE0
こんなことやってたらそら年金足らんようになるわなw

854 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 23:48:53 ID:4T2srIw20
>>852
TOPIX 現在 1,297
5年前      900

5%なんて市場平均以下だろw

855 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 23:49:54 ID:0FA+jm2c0
個人の預金にも言える事だが
物価が上がっているんだから来年には実質目減りになるな
5月時点でCPIは1.5%だったっけ?それ以上の運用しないと目減りです

856 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 23:54:21 ID:bUuV8Lrw0

>>848
http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p04.pdf
P.36 (PDFではP.42)
平成19年度の運用結果
(5)財投債の状況
A 財投債の収益額
3,222億円 ⇒ この金額のほとんどは、税金から回ってきているカネです。w

こんなウソ、もうやめれば?


857 :名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 23:59:40 ID:/xbJQl2a0
>>855
デフレだった時は逆にしないとなw

858 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:01:58 ID:VWlslZz3O
5兆もスるとかどんなギャンブルだよ
パチンカス並だな

859 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:06:23 ID:wnd04uxN0
100兆円で全力石油空売りお願いしまーす

860 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:11:21 ID:LBQ5xI080
運用情報得て私腹肥やしてる連中いそうだな

861 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:13:19 ID:12DVWuOZO
官僚の遊び金じゃねえんだよ。
自分達の給料で補填しろ。

862 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:21:28 ID:G6igvw+l0

>>848
http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p04.pdf
P.28 (PDFではP.34)
(2)総合収益額
国内債券: 1兆7165億円 ⇒ ほぼ国債の運用 ≒ ほとんど税金から補填。
国内株式:△5兆3323億円
外国債券:   △483億円
外国株式:△2兆1765億円
短期資産:      6億円
 小 計:△5兆8400億円
 財投債:   3222億円 ⇒ 独法などからの返済 ≒ ほとんど税金から補填
 合 計:△5兆5178億円

これさあ、運用を全部やめて、税金から2兆円補填するだけで良いのでは?w


863 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:36:06 ID:NTRQGDhu0
>>854
TOPIXは、1年で3割下げてるんだから
−6.41%の年金ファンドは優秀という言い方も出来る

株価は乱高下するし
長期安定運用を目的とした債権中心のファンドと
正反対に位置する株価指数を比較しても意味無い

>>862
>これさあ、運用を全部やめて、税金から2兆円補填するだけで良いのでは?w

その通りだけど
運用辞めたお金はタダで政府に貸し出すわけだから同じこと
(そうしないと政府は別の資金調達が必要になって利払いが二重に派生する)

864 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:43:18 ID:G6igvw+l0

>>863
> 運用辞めたお金はタダで政府に貸し出すわけだから同じこと

そうじゃないよ。
政府がストックを持たなければ良い。


865 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:43:35 ID:PvSjl+060
0721

866 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:47:03 ID:FrbsFO7O0
なんで勝手に人の金を運用してるんだよ。
だいたい社保庁は誰も責任とってないだろ、はやく逮捕しろ

867 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:55:06 ID:NTRQGDhu0
>>864
なら借りてもないものに利息払ってる事に・・

まぁ政府がストック持たないのは賛成だし年金も他で債権買えば
政府からの補填と合わせて利息の二重取りが出来て良いけど
国は経済インフラを調達できないまま金だけ取られるので運営上、不満に思うだろうね

868 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:03:20 ID:G6igvw+l0

>>867
説明が足りなかったみたいで、すまん。
ストックを持たないということは、現行の年金をやめてしまうということ。
税方式にしてしまえばよい。
国は権限を奪われるわけだから、そりゃ不満だろうね。w


869 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:16:39 ID:MXj8/Dad0
日本もアメリカも金は紙切れワニよ、日銀で刷って利子付けて
貸し出す、民は税”で縛られ実質強制労働させられてるワニ
別に金創る時等価値のある金(きん)や土地資源がある訳でないワニ
無から紙切れに円"と名付けるだけ、国債も同じ紙切れ
当然ワニが郵貯の金や積立金150兆も全てただの紙切れでもない
銀行残高”ワニ虚像の金額”に経済大国!!と暗示掛けられ
皆必死に無い金奪い合い殺し合わせて奴隷が創られておるし
狭いアパ〜トをマンション”と呼びゲ〜ムやPCなどゴミで
誤魔化しカップラ〜メンや納豆と味噌汁すすっておるワニ
只同然の電気で作り出すバ〜チャルなマドリクスの世界ワニよ!!

870 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:23:36 ID:MXj8/Dad0
金は無から創っておるのだから刷って年金として
老人に配ればいい”と思うワニがそうは遺憾ワニ!!
なぜなら金に見合う物”が無い実際は価値や富”であるモノ物質ワニ
そう土地ワニ、生きる為に必要な富”は全て土地土壌から出来るワニ
豊富や野菜果物など、それが無い”のが現実ワニ即インフレワニ
土地は値上がりお札がただの紙切れ"である事ばれて崩壊するワニ
だから老人やバカは税金”毟り取り最低賃金以下で労務する
奴隷にしてアパ〜ト暮らしさせる、老いれば死ねばいい
沢山の自殺とルンペンが出ることで成り立つ幻想世界ワニ!

871 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:24:56 ID:M5tsS9PS0
>>1
150兆円アメリカが欲しがってるじゃん。渡してやれよ。国民が政治に無関心の今じゃないと、
アメリカ、中国、韓国を喜ばせること出来ないよ。

誰も政府に期待してない今だからこそ、国民を簡単に切ることが出来る。



872 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/07/05(土) 01:27:15 ID:z2NN1DY/0
アメリカは年金を株式市場では運用していないという噂。


 +    . .. :....    ..  .. .
    ∧_∧    年金? 俺が倍にしてやんよ
    ( ・ω・)=つ ..+
    (っ ≡つ   .. ,
   +  .. .   ..   .  +..
   .. :..     __  ..
          .|: |
          .|: |
       .(二二X二二O
            |: |    ..:+ ..
      ∧∧ |: |
      /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
   "" """""""",, ""/;
  "" ,,,  """  ""/:;;
  ""   ,,""""" /;;;::;;


873 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:27:48 ID:NTRQGDhu0
>>868
なるほど。それは国債が暴落したときなんか制度変更を装いつつ、
年金積立金を使って150兆円一括返済とか超絶ウルトラCが出来るなw

でもミーハー山本の政府ファンドは噴飯ものだけど
国債償還しても浮くのが年利2%の利息なら
2%の国債で調達して5.7%で運用できてる年金ファンドは非常に優れた錬金術ファンドだとも思える

874 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:30:58 ID:anICJr43O
>>1
こいつら日本株狼狽売りしまくってたからなwww

875 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:31:20 ID:eHA1dhmN0
運用はインフレヘッジが主な役目
貯金すればいいとかほざいてる低学歴は死ねばいい

876 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:33:02 ID:NTRQGDhu0
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:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ サヨナラ、老後の資金・・・......
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

877 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:34:53 ID:MXj8/Dad0
問題はインフレになる事を懸念しておるだけワニ
老人達には日銀で刷ったお札くれてやり
土地、資源など買ってはいけない"法律とか作ればいいだけワニよ
生活に必要最低限な食、娯楽医療だけに使うようにすれば
いいだけワニ、どうせ土地以外にインフレになる要素の物など
もとより何も無い貧相国ワニからね〜

878 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:39:18 ID:MXj8/Dad0
妙案が浮かんだワニ
老人達は宝!であるから衣食住すべて只にすればいいワニ
完璧な政策ワニよ〜〜!!

879 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:41:18 ID:eHA1dhmN0
>>872
カルパースしらねぇのかよ

880 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:44:32 ID:0p0U55HO0
なんだこれw

官僚が税金を無駄使いしつつ
国民から預かった金も減らす

そのツケはすべて国民へ

この国はどんな貴族独裁国家だよwwwww

なんとうい奴隷性

881 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:46:27 ID:XmNgdhQF0
>>872
アメリカの96%の労働者が加盟する公的年金OASDIは100%米国債で運用されてる
理由は政府による株式投資には、政治リスクがあり、資産規模が大きくなるほど深刻だから
日本に対してはアメリカの株式に突っ込ませたがるくせにこれだよw

882 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:48:44 ID:AiZVU74sO
月末の大量買いをやめることから始めようか
それにしても逆に債権メインの運用してたら運用成績凄いことになってて国内のサブプラで損失出してた金融機関を笑えたのにな
まぁ債権メインだと損失が出たときの説明が難しいか。ヘッジを目的にしてるわけでもないしな

883 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:48:49 ID:WOOoC3Dc0
 あほらし。

 期末に時価で計算したらこんだけ損していました、って言うだけで実際に売却損が出てい
るわけではない。

884 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:50:49 ID:MXj8/Dad0
なにで運用しようが勝手に利子”つけてお金を増やす
ようなシステムが根本的に間違っておるワニ
老人は息子夫婦と一緒に親子三世代4世代一緒に暮らし
息子一人が立派な汗流す仕事して稼ぐ金で慎ましく生きておれば
なんの問題もないワニ

885 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:56:09 ID:XmNgdhQF0
あとアメリカの社会保障制度諮問委員会が出したレポート
株式と債券の収益率の相関関係を調べた実証研究により、政府によるOASDI積立金の株式投資はすべきでない
こんな結論出してるんだよね
日本ってよく判らん国だわ


886 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:58:34 ID:0nWpY1Fi0
累積くろならいいじゃんw

887 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:06:35 ID:G6igvw+l0

運用を考えてみたんだけど、外国の国債だけ買っておけば良いのでは?

国内債券:ほぼ国債の運用 ≒ ほとんど税金から補填。
国内株式:年金が利益を上げると国民は不利益、国民が利益を上げると年金が不利益。
外国債券:比較的ローリスク。のはずなのに。w
外国株式:ハイリスク。たぶん、カモられる。w
 財投債:独法などからの返済 ≒ ほとんど税金から補填


888 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:08:58 ID:NBq4i9UK0
100兆円運用して5兆円赤字出すって真面目に運用してのか?
ポートフォリオマネージャー出せや。手堅くいっても年に5%〜7%は利回り出せるだろ

889 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:12:16 ID:i/HBgH5a0
カルパース叩かれてるじゃん

890 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:17:21 ID:WOOoC3Dc0
>>888
 年金資金でそんなに利益出しちゃいけないんだよ。年金資金をアクティブに運用したら市
場がむちゃくちゃになっちゃうだろ。
 市場全体に投資して市場の成長分を利益としてあげる運用をする必要がある。

891 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:22:39 ID:A8kiXSFv0
細かいことグダグタ言うな
足りなくなったら増税すりゃいいんだよ

892 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:22:40 ID:Ebps+Qah0
>>890
だからって原資すりつぶしてどうするよ

国債だけ買っておけばいいものを。

893 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:27:19 ID:MXj8/Dad0
投資(博打)に運用される銭は実態経済の何倍もある
架空の金額ワニよ!!もとより如何様が成り立つはずがなく
確実に金が紙切れになる日が来るワニ、そうでなければ
老人死んで相続時に架空の銀行残高はすべて帳消しになる
法律作ればいいワニよ、強欲な借金が膨れ暴れる事は無いワニ

894 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:34:05 ID:PAUdSwzi0
5兆円損しても誰も責任取らないんだろ

895 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:37:28 ID:szVU6qdN0
>>863
国内株式だけで見れば、52753億損して137923億に
なったんだから約28%損しているんじゃないか?

ttp://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p04.pdf

896 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:38:43 ID:UMK9v+qg0
西武鉄道株を紙くず同然まで保有していたんだから売却なんかしてないよ
今やってるのはポートフォリオをいじくる為に国債を買い捲ってるだけ
運用利回りといっても一切利益確定していないから塩漬けしているだけ
資金配分・回収状況を見ればここが何やってるか分かるよw

897 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:40:31 ID:Gw6t3yNb0
責任取らせろよ!!
民間金融機関のディーラーなら即効で首だぞ!!

898 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:40:52 ID:i/HBgH5a0
>>890
郵貯のおかげで輪番オペがひどいことになってるな

899 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:47:41 ID:a/d7jkTb0
・・・・いつも疑問なんだけど、年金って国で運用する必要性あるの?

900 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:51:41 ID:G6igvw+l0

>>899
「年金積立金」のひどい状況を隠蔽するために、民間には任せられません。w


901 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:59:39 ID:NTRQGDhu0
>>886
そうそう!そうだよ〜!

P.8
http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p04.pdf

1986年からの累積損益で7.4兆円らしいけど・・

902 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/05(土) 03:10:28 ID:1wUi7nnL0
村上さんに頼んだら

903 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:13:28 ID:1ZwARDG/0
年金の運用(笑)
こんなにヘタクソなんだったらやめてしまえ

904 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:17:23 ID:aWLTYj4n0
資産規模がでかいと動くに動けないからな。素直に国債運用で行っとけ。

905 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:24:30 ID:MXj8/Dad0
年金を毟り取るのは別に年金が必要でもなく
年金の金横領したい訳でないワニ(横領もあるワニがね)
事実はそういった機関を増やして楽して威張る仕事を
創る為ワニよ!

906 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:28:14 ID:1pK0Jz7c0
>>901
利益溶かす時はあっという間だなw(ノ∀`) アチャー






って俺も今年の利益、目下13日連続だだ下がり相場で、半分溶かした・・・orz

907 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:29:44 ID:x1xNOWGnO
これって誰も責任取らないところが問題だよな。
所詮他人の金で責任もないなら適当にやるだろ。


908 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:31:02 ID:G6igvw+l0

>>901
財政投融資に回されて焦げ付いている分−88兆円が、PDFには意図的に書かれていませんね。
そんなんばっか。。。

本当の通算は、−88兆円+7兆円=−81兆円ですよ。
国家税収の2年分が溶けています。


909 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:31:26 ID:kH30tTy30
そもそも粘菌で株とかやって儲けたり減らしたりしてる事事態おかしくねえのって思うよ

910 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:35:08 ID:yiQJNX7K0
さすがにこんな夜中になると、年金運用を全く理解できない>>900->>903が張り切ってくるなあ。

年金って、まさか公務員が自分達で全額運用していると思っていないよねプププ

911 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:36:28 ID:8C2XZGxE0
ただ塩漬けにして配当もらってるだけだろ?
利益出すには日経上がらないといけないはずけど
税率20%にして参加者減らすんだから厳しくなるだろうに・・・

912 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:36:48 ID:x1xNOWGnO
>>909
集めた金は投資に回さないと集めた意味がない。
それはどこの国だろうがやってる。
それが資本主義経済だからね。


913 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:39:01 ID:yiQJNX7K0
>>908
融資先の金がどうなろうと、「年金」には関係ないじゃん。
一般会計予算と別会計なんだから。

特殊法人の事業会計で赤字になろうが、それは一般会計で補填する話。
年金は、徴収した掛金を将来の給付時点まで目減りせずに送る仕組みにすぎない。
特殊法人の事業に意義があろうと、なかろうと、それは年金の仕組みとは全く関係ない。

914 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:49:14 ID:G6igvw+l0

>>913
81兆円も官僚組織に奪い取られているのに「関係ないじゃん。」で済むわけ無いだろ!(怒)
しかも、最悪なのは、奪い取られた81兆円を埋めるために、国民の税金が使われるということ。
国民は、年金から81兆円奪い取られた後、税金から81兆円奪い取られることになる。

皆さん、政権交代しましょう。


915 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:50:30 ID:yiQJNX7K0
>>914 おまえ馬鹿じゃん。ちょっとは資料を読んで理解してから発言しろよ。

916 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:53:04 ID:uujvoLRNO
罰則無いって本当に こえ〜
逆の立場なら
毎回 ちょろまかして
個人的利益を上げるな・・・

額がデかいから ゴマかしやすい

917 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/07/05(土) 03:55:29 ID:8+1bNdxx0 ?2BP(34)
今週はETFで9万円の損失を確定した。


918 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:57:10 ID:7OAas1AmO
石井こうき殺されたのって財政投融資だっけ?
まあ国民一人あたり80万とか世帯あたり300万とか
奪ってるなら議員一人くらいは簡単に殺すよな
ほんとこの国は見せかけの民主主義だな

919 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 03:59:41 ID:G6igvw+l0

>>918
財政投融資も調べていましたね。
石井紘基議員著作に出ています。
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/tyosaku.htm

Googleビデオの検索結果です。
http://video.google.com/videosearch?q=%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA


920 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:03:11 ID:G6igvw+l0

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』 石井 紘基 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/

第五章 権力の市場からの退却 健全な経済をとり戻すための改革案
1 ドラスティックな改革が必要
2 改革は順序をまちがうと悲劇になる
3 「開発」「整備」「事業」法の廃止
4 公共事業、行政企業を廃止して、「生活事業」の発展を
5 地方分権と地方の自立
6 「特別会計」「財政投融資」「補助金」の廃止
7 特定財源の抜本見直し
8 「公務分限法」の制定
9 会計検査院の問題点
10 会計検査院の権限強化
11 5年で国家予算を2分の1に
12 30兆円は構造改革の原資に
13 国債の新規発行をゼロにし、大規模減税で高度福祉社会を実現


921 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:03:54 ID:l+QxuSbcO
NGワードに『ワニ』を追加

922 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:05:42 ID:G6igvw+l0

現在の「年金特別会計」ができるまえ、「年金積立金」は「郵便貯金」と合算されて、
大蔵省資金運用部というところで管理されていました。
そこから、資金運用との名目で「財政投融資」として特別法人にカネが貸し出されました。
ところが、特別法人はズサンな経営で破綻したり、赤字ばかりで融資を返せなくなって
いるところがほとんどです。
日医総研のレポートによれば、現在90兆円ほどが不良債権となっているとの報告があります。


923 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:09:42 ID:G6igvw+l0

その後、特別法人は独立行政法人などに統廃合されました。
(これも、会計の履歴をたどれなくして責任をあいまいにする一環だと思われます。)
資金運用との名目で、独立行政法人に年金積立金を貸し出す。
独立行政法人は、もともと民間でできないことを赤字覚悟で行う法人だから、利益を上げない。
独立行政法人は、国からの補助金で借金の利子と元本を返済する。
年金基金管理運用独法は、「運用益が上がりました!」と大本営発表しているが、
その利益って税金から補填してるだけじゃん。w


924 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:10:52 ID:LSEWH3W+0
なんというインフレヘッジwwwwwwふざけんなwwwwww

925 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:15:41 ID:yiQJNX7K0
>>922 こういうコピペ馬鹿って、個別の話になると

  地方国立大学の切り捨ては反対!
  必要な道路は作ってやるべき!他にいくらでも無駄はある!
  緊縮財政よりもインフレターゲットを導入すべき!←しかもインフレターゲットの意味完全勘違い

って始まるんだろ。

926 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:19:48 ID:x5Y3SfpJ0
国家が公然と詐欺やってる国って日本だけだろ?いずれ崩壊するよ。

927 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:20:30 ID:G6igvw+l0

>>925
何の妄想?w
IDに気をつけながら、このスレッドの頭から読んでみてください。


928 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:24:17 ID:G6igvw+l0

>>926
石井紘基さんは、日本はソビエト連邦と同じだと言っていましたね。
持って、あと3年くらいじゃないですか。
だから、焦って移民1000万人などという話が出てきているんだと思います。


929 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:25:46 ID:WOOoC3Dc0
>>922
 銀行がサラ金に金を貸しました。
 サラ金はその金を貸したのですが大損してしまいました。でもなぜかそのサラ金は倒産
せずに銀行に金を返してくれています。
 サラ金の株主は怒っていますがこの場合銀行はサラ金の融資内容について何か口出し
をする必要があるでしょうか?

930 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:29:03 ID:GGc9cbWi0
年金は廃止で。

931 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:29:47 ID:G6igvw+l0

>>929
そのサラ金は、実は銀行の金庫の中から盗んだカネで、銀行に返済をしていたことがバレました。
株主は怒り心頭で、政権交代を言い始めました。w


932 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:33:44 ID:2yPTJd120
>2007年度は年間で約5兆円の赤字だったことが3日、分かった。

これがあったから消費税増税議論してるんか。

給料持ってきても、パチンコで負け続ける奥さんがいるような状態だな。

933 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:35:14 ID:A8kiXSFv0
>>930
それはそれで美しい国に

934 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:35:59 ID:K/KpXKuR0
ブラックマンデー級の暴落来たらどうすんのさ・・・年金死ぬの?

935 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:39:10 ID:K/KpXKuR0
>>914
政権交代で在日にも年金支給ですね。わかります。

936 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:42:38 ID:/Zi4O1Xl0
>>914
財政投融資のシステムを作ったのは角栄だろ?
小沢は角栄の子分だったくせに
なに関係ないふりしてるんだ?


937 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:46:42 ID:MXj8/Dad0
そもそもあなたの老後面倒見るから金貸して”なんて
おかしな話ワニよ

938 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:49:00 ID:xlk5E8B/0
なにさらしとんじゃ禿!!

939 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 04:57:50 ID:IzUjisEEO
何を勝手に運用してんだよこいつら
減らすくらいならじっと置いとけよボケが

940 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 05:01:24 ID:vjA9wifM0


   集めた金でギャンブル的な運用をする。
   黒になれば、報酬をもらう。
   赤になれば、知らんぷり、その負債は国民がかぶる。
   すべてにおいて、ノーリスク!ギャンブルで勝ったら報酬!

   国税は昔から税金は普通に運用されてきたんだけどね。

941 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 05:04:12 ID:LSEWH3W+0
皆の老後は市場がおいしく頂いております

942 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 05:04:47 ID:cHi60amT0
博打うつな糞が

943 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 05:11:44 ID:z42tmB8I0
職員達の豊かな暮らしを破壊したい気分になるのは気のせい?
全員解雇で路頭に迷えバーカ!!

944 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 05:22:13 ID:I1EOqGJi0
儲ければ帳簿に書かず、損すれば帳簿に書く。
これ裏金を作る基本。


945 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 06:44:29 ID:L9JJ4gWX0
しかし、なんで日経18000円のときに全部売らなかったんだろうね?
あの水準からまだまだ騰がるとでも思ってたのか?

946 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 06:51:40 ID:NTRQGDhu0
>>945
全てお見通しのあなたに年金資金の運用を任せたい!!

報酬は利益の1%でどう?

(ただし運用失敗したら死刑ね)

947 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 06:54:12 ID:vjA9wifM0
年金をギャンブルに使うときは、ギャンブルをする人達の役員報酬を
差し引いてしていますから損しても関係なし、万が一
儲けが出たら、ボーナスが出る。

948 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 06:57:03 ID:AbgpC9OT0
銀行の役員って在職中も退職後も系列不動産会社を兼任して
私財作りまくりらしいよ
こういう連中とおそらく結びついてるんだろうね

949 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 07:04:58 ID:F4ayXfAs0
>>939
トータルで8兆円ほど増えてるって、>>1の記事の情報だけでも分かるだろう?
少しは読めよ、内容を。

950 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 07:08:57 ID:h/mjxXxx0
そういや安倍のときには15兆円くらいの黒字があって、
年金は問題なかったのに、
なぜか全く報道されなかったようなあ。
それで年金不安あおりまくっていたのがマスゴミ。

そして安倍内閣を潰して、株価を下げ、さらにサブプライムでダメ押し。
与党が強いともうちょっと株価も上がるんだが。
年金のさらに増える。

951 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 07:10:58 ID:wiJQZYFn0
政府のリップサービスで株価が上がったり
規制を緩和したり引き締めたりできる立場にある、いわば胴元なんだから
年金で赤字を出すなんて、どれだけ無能かと

952 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 07:17:20 ID:h/mjxXxx0
え、政府にインサイダーやれというのか?
ひそかに情報流してさ。

953 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 07:18:47 ID:aJemu8vd0
いくらなんでも電波すぎ

954 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 07:21:08 ID:mAYxp/4V0
現役世代の年金保険料(2分の1)、国の税金(2分の1)

その年の基礎年金の給付

じゃなかったのか?てかこの150兆円ってなんの金?

955 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 07:30:14 ID:vAer3Jnr0
ahou

956 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 07:32:31 ID:rDwaWasL0
>>874
年金は日本株買ってるぞ

資産の中の株式の割合が決められてるから
株が下がって、資産の中で株式が占める割合がさがったら
株を買い足して割合を戻さないといけない

957 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 07:34:00 ID:h/mjxXxx0
下がるからといって、年金運用の株を売りまくったら、さらに下がるからな。
ある程度持ち続けるのが大事。

958 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 08:28:24 ID:+cYqss5A0
総資産150兆円あるんだから、やりたい放題なんだけどな。
韓国経済をぶっ潰すぐらい楽勝だろ。

959 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 08:31:07 ID:Gw1zBguO0
ずっとナンピン買いしてるようなもんだろ。

960 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 08:35:36 ID:vYjv/VCc0
こんな短期間で5兆も損するようなポートフォリオ組んでるなんてただの投機だな

961 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 08:46:38 ID:hikAyIbm0
2001年に100兆円を豪ドルに投資してたら
複利の利息も含めて、今ごろ+130兆円の含み益なんですけど

年金は、たったの+9兆円?

962 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 09:26:11 ID:qXoiegNd0
【社保庁爆破されるレベル】年金記録の入力ミス、半分以上が現役世代に影響と判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215197670/

社会保険庁が実施した厚生年金の手書き台帳記録約2万件のサンプル調査について、
オンライン記録と内容が一致しなかった277件のうち、約6割にあたる156件が年金受給者や
現役加入者の記録だったことが4日、分かった。これらの入力ミスは昭和30年代以前の
記録に多く、死亡者のものが大半とみられていたが、現役世代の年金額に直接影響がある
記録が半分以上を占めた。厚生年金の手書き台帳記録4億件に当てはめて試算すると、
現役世代に影響がある記録は約300万件になる計算だ。

社保庁が同日、総務省の年金業務・社会保険庁監視等委員会に報告した。

また社保庁は、オンラインシステムなどに一切記録がないにもかかわらず、国民年金保険料の
領収書などを保管していたため記録訂正に結びついた「消えた年金記録」が、平成18年8月〜
19年12月に社保庁に寄せられた特別相談731万件のうち、2480件だったことも報告した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080704/plc0807042040012-n1.htm

963 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 09:31:33 ID:O5gjfKd+0
運用担当者「F・・・FX・・!?こ・・これだッ!!これで勝つるッッ!!」

964 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:27:50 ID:NqB02c2lO
>960
5兆といってもパーセントで一桁だけなのでたいしたことではないよ。
インデックスが30パーセント落ちていることを考えると、むしろ手堅いといえる。

株式での運用をギャンブルととらえる馬鹿が多いけど、
長期的にみるとリスクマネーに全く手を出さないほうが大バクチだよ。
じゃないとインフレという資産価値減少のリスクに負けて
国民の財産が実質的になくなっちゃう。



965 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:42:34 ID:szVU6qdN0
>>964
日本株では28%損しているって。

966 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:48:29 ID:I1EOqGJi0
兆単位の資金があれば為替相場も動かせるだろうにな。
政府無能すぎ。


967 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:58:10 ID:5ocQ5WPu0
5兆って一円何枚だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

968 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:01:01 ID:vAer3Jnr0
公的年金使って、株価操作したあげく大損ですか。
年金横領庁の下部独立法人なら、横領の可能性も否定できないな。
本当に株をかったか、金融庁と警察は立ち入り捜査しれ。

969 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:02:05 ID:0Xy6n2Es0
投資なんだから、損益が+、−ぶれるのは当たり前。
平均何%のリターンを得られるかが問題。
TVで朝日のバカが、ローリスク、ローリターンでやるべきあんて言ってたが
5%のリターンを得られるところ、1%のリターンでいいのか?

こうやって、きちんと運用する道を閉ざして、国民を不幸にするマスゴミ

970 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:04:43 ID:TilWPy9LO
糞自民党!解散しれ!

971 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:06:08 ID:uliqe2Ry0
もう運用はあちこちの運用専門のファンドに分散して、委託しようや。
100兆円を運用して「累積」で13兆円だけって、おかしいだろ?
0.62%で普通預金してたとしても20年で13.1%になるんだからな。

972 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:10:20 ID:gNq9VoOLO
これって橋本龍太郎のせい?

973 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:11:44 ID:rt/lAKrX0
その投資をなんで年金資金で行うんだろう
投資なんだからぶれるのは仕方がない、とはいえ人の一生なんて短いもので
マイナスになったときに老後を迎えるのが運が悪いじゃ納得出来ないよね
利益が出るのなら国民生活の基盤となる年金資金ではなく、もっと動的に活用しても
国民が不安にならない金を運用すべきじゃないかなあ

974 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:13:33 ID:G6igvw+l0

http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h19_p04.pdf
P.28 (PDFではP.34)
(2)総合収益額
国内債券: 1兆7165億円 ⇒ ほぼ国債の運用 ≒ ほとんど税金から補填。
国内株式:△5兆3323億円
外国債券:   △483億円
外国株式:△2兆1765億円
短期資産:      6億円
 小 計:△5兆8400億円
 財投債:   3222億円 ⇒ 独法などからの返済 ≒ ほとんど税金から補填
 合 計:△5兆5178億円

これさあ、運用を全部やめて、税金から2兆円補填するだけで良いのでは?w


975 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:16:13 ID:uliqe2Ry0
この利率なら、普通預金と一緒。
国内の銀行に分散して普通預金にしておこうやw

976 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:18:12 ID:dVEnUR/g0
>>2-4
新手のコントか?


977 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:18:43 ID:G6igvw+l0

>>974
財政投融資に回されて焦げ付いている分−88兆円が、報告書PDFには意図的に書かれていませんね。
そんなんばっか。。。

年金「運用」の本当の通算は、−88兆円+7兆円=−81兆円ですよ。
国家税収の2年分弱が溶けています。


978 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:19:41 ID:vAer3Jnr0
公的年金で特定の株を買うことが不適切だとグリーンスパンは言っているの。
インサイダーの誘惑から逃れられるトレーダーはいないでしょ。
個人資産のファンド運用はいくらでもしてね。
ちなみに、自称プロの野村証券がずいぶん前に始めた日本株戦略ファンドは
未だに売り出し1万円に到達してないよ。
海外はしらないが、日本人で長期でプラス運用しているトレーダーはいないん
じゃない。

979 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:21:09 ID:iU2ij8r50
マネーゲームですっておいて金が無い金が無いって言うの

980 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:28:22 ID:G6igvw+l0

現在の「年金特別会計」ができるまえ、「年金積立金」は「郵便貯金」と合算されて、
大蔵省資金運用部というところで管理されていました。
そこから、資金運用との名目で「財政投融資」として特別法人にカネが貸し出されました。
ところが、特別法人はズサンな経営で破綻したり、赤字ばかりで融資を返せなくなって
いるところがほとんどです。
日医総研のレポートによれば、現在90兆円ほどが不良債権となっているとの報告があります。


981 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:28:23 ID:uqwmfa4M0
銀行に預ける時期にきたのかもしれんね

982 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:31:20 ID:G6igvw+l0

>>980
その後、特別法人は独立行政法人などに統廃合されました。
(これも、会計の履歴をたどれなくして責任をあいまいにする一環だと思われます。)
資金運用との名目で、独立行政法人に年金積立金を貸し出す。
独立行政法人は、もともと民間でできないことを赤字覚悟で行う法人だから、利益を上げない。
独立行政法人は、国からの補助金で借金の利子と元本を返済する。
年金基金管理運用独法は、「運用益が上がりました!」と大本営発表しているが、
その利益って税金から補填してるだけじゃん。w


983 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:45:41 ID:MXj8/Dad0
人間は老人なると本当の富”に気付くようになるワニ
ゲ〜ムやPC,都会のゴミの中で暮らして楽しいのはバカな
若いうちだけワニ、土地土壌に根ざした生活を欲するようになるワニ
そんな増え続ける老人達に莫大な年金支払えば、即インフレ&
消費しない田舎生活で、日本のお偉いさん方は減る一方で不安"ワニ
だから年金もすべて潰して無くし、老人も定年70歳!とか
死ぬまで都会で働かせ相続税の強化!!とかでもとより
富も無いのに無から創った金を巻き上げておるワニ!!

984 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:47:38 ID:lBtNwR7F0
「公的年金運用Q&A」

Q 年金の運用は素人の公務員でなくプロにやらせるべきだ
A その通りです。年金積立金管理運用独立行政法人の職員は素人なのでプロに運用を委託しています。

Q 運用委託先はどうやって決めるの?素人なら委託先も決められないじゃない
A 金融・経済の専門家で構成される運用委員会が実質的に決定しています。

Q サブプライムで大損出したらしいじゃない。許せないわ!
A 平成19年度の第3四半期の運用収益は-1兆5348億円でした。ただ18年度は+3兆6404億円で、平成13年度から平成19年度第3四半期までの合計は+15兆3902億円です。

Q 短期で損しても、長期で儲ければいいんじゃない?
A その通りですがttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51072098.htmlこういう意見も多いです。

Q 損を出しただと?許さん!運用を受託した金融機関を全て公開しろ!!
A ttp://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h18_p04.pdfのp76〜p78に書いてあります

Q 運用結果や財務状況を隠すなんて不正をやってる証拠だ!
A 運用欠陥や財務状況等はこちらttp://www.gpif.go.jp/kanri/kanri03.htmlで公表されています。

Q 運用の内訳は?株式にはどれくらい投資してるの?
A 国内債券57.56%、国内株式17.88%、外国債券10.63%、外国株式13.93%です。

Q 公務員の共済年金は国債で安全に運用して、国民年金だけで博打をやってるんだろ
A 共済年金の運用内訳は、国内債券76.9%、国内株式6.3%、外国債券1.0%、外国株式5.3%です。

Q アラブの政府系ファンドとかカルパースみたいにもっと積極運用するべきじゃない?
A アクティブ運用で長期的に市場平均以上の収益率を上げるのは困難との意見が優勢です。
  ちなみに、平成18年度の国内株式は、アクティブ運用の超過収益率-0.16%、パッシブ運用の超過収益率+0.28%でした。


985 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:49:32 ID:+Hg2dNjJO
国債のみで運用なんて毎年大量に国債だす日本とアメリカ以外ムリダロ

そんなのを年金の王道とかいわれてもな
財政が健全な国ではむり
年金を国債だけで運用って特殊な例だよ

986 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:51:39 ID:RLGdT0xl0
さすがにこの手のニュースで操作されるほど国民も馬鹿ではないな

987 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 12:52:49 ID:vAer3Jnr0
それより、国民年金と厚生年金がいっしょに運用されていて、共済年金が
別運用の方が変。全て別の財布で運用するはずだったでしょう。
株の運用損といって、共済に横領されている可能性が大きい。
既に、厚生年金は国民年金に横領されている。サラリーマンは哀れだね。

988 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:00:50 ID:IC46m7AI0
5兆円・・・・・・オイオイどんだけアホなんだ
それになんだ、株式での損失なので心配ない  だと〜
国家予算の10%だぞ  
心配ないとはどういうことや
ちゃんと俺に説明しろ 官房長官!。

989 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:10:45 ID:vAer3Jnr0
日本株で30%ぐらい損失を出している。横領でなく本当だとすると、損切り
ができなかったということ。15兆円規模の運用だから、下げ局面で売りぬく
と日本経済に影響する額なので売れない。逆に下げ局面で買いささえできる
規模でもある。
年金基金で経済操作をする年金横領独立法人の姿勢がみえるな。年金支払者の
ために運用してないな。

990 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:11:11 ID:t1NTOarR0
降り最速だな

991 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:22:44 ID:6jWwcMnM0
これからもっと赤字が膨らむ可能性もゼロではないよ。

992 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:25:49 ID:IC46m7AI0
損覚悟で売り抜けない負け勝負が国民のお金でなされているのですか

それはもう一部の人間の株式利益を守るために売り抜けなかったと言う事ですね

文句を言わないとはどんだけアホなんですか、国民はw

993 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:25:58 ID:w5ewfION0
勿論損失補填は国家公務員の給与から補填するんだろうな。

994 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:31:55 ID:6jWwcMnM0
損切りできないと最終的に負けると思うよ。


995 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:32:52 ID:CNYlWqCr0
中国と同じだよ
政府系ファンドを運用し始めた直後にサブプライム問題が直撃し、
価値を半分にしてしまったがなんとも思ってない。
そのまま数年は保持するからそのうち戻すと分かってる。
ただ、違いは日本の場合は日本株だということ。
中国は海外の大手企業への影響力を拡大し一挙両得。
日本は日本株で運用。株価が下落すると価値を落とすが、
株価の下落を加速させないために売らない。
これじゃ負け試合にしかならない。
だから政府系ファンドを設立して海外投資となるんだが、
それを言い出すのが数年遅い。破裂してからなんとかしようというのが間違い。
中国もそれは昨年からだから遅いほうだけどね。

996 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:34:12 ID:MXj8/Dad0
ただの支配階級奴隷層を作り
威張り散らして楽出来る機関を創る為にこのような
重々しいニュ〜ス流し、政治家達が互いに擁護しあいあたかも
自分達が国を司り必要である”と思わせておるだけワニ
年金など特別金利で自然に膨れ上がります”とでも言っておけばいいワニよ

997 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:37:16 ID:IdI0Aezx0
まー 国家予算に匹敵するすげえ損失額だわなw

どうやって責任問題を回避するか、ちと見物だねw

998 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:39:12 ID:CNYlWqCr0
市場は金があるやつが勝つ
日本の年金運用規模を本格的に使えば世界でも匹敵できる国はなくなる
しかしそれはできないのが日本
中国はたかだか20兆円

999 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:41:18 ID:h17Yblp4O
俺なんて投資金額の半分以上溶けてんだぞ!
年金運用してる奴うまいな!
ま、株だから塩漬けしてたらまた騰がるよ、と自分で慰める

1000 :名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:49:41 ID:jAg/vsDUO
俺もトータル2000万で含み損500万だよ
5%の赤字ってよく頑張ってるな

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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