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【大阪】橋下府知事「(あなたは)方針の違う産経新聞には入らないでしょう」 朝日新聞記者による「職を変えても結構」発言への質問に

1 :春デブリφ ★:2008/06/18(水) 21:49:42 ID:???0
★【橋下日記】(18日)朝日記者に「(あなたは)方針の違う産経には入らないでしょう」
(前略)
 午後1時 近畿一の生産量を誇る八尾えだまめのPRに訪れた八尾市の田中誠太市長
の表敬を受ける。エダマメを試食し、「実がすごく詰まっている。エダマメにはビール
ですね」

 2時2分 定例会見。12日に開かれた職員とのつどいで、「職を変えてもらっても
結構」と発言したことの理由を尋ねた朝日新聞記者に対し、「(あなたは)方針の違う
産経新聞には入らないでしょう。そういう感覚。『大きな方針とか主義主張に合わない
なら、変わられたら』というような趣旨だった」と説明。

 3時45分 阪急百貨店(同市北区)で始まった物産展「上方と江戸味技くらべ」を
視察。

 4時55分 府庁に戻り、知事室へ。

 6時45分 シェラトン都ホテル大阪(同市天王寺区)で開かれた衆議院議員のパー
ティーに出席。

■ソース(産経新聞)(前略部分はソースで)
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080618/lcl0806182128004-n1.htm
■元ニューススレ
【政治】 大阪府職員「給与カットで、士気下がった」「知事は尊敬できぬ」→橋下知事「なら、職を変えて下さって結構です」★20
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213504427/


952 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:45:52 ID:GGto4EGs0
>>950
>>1をよく読んでみてくれ、橋下は敵が多いところを狙い撃ちにしようとしている
議会工作は足元が定まってからだな

953 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:46:30 ID:jK6hESCq0
産経「ぐっときた」

954 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:50:33 ID:JXiRSy4p0
>>936
なんか勘違いしてるな
朝日は選挙のときから橋下批判一辺倒だよ
どんなことしようとも姿勢は変わらない

それはボコボコにされてきた日本だからこその発想なんだが、
強いものには出来る限り逆らわないほうがいいという発想が
日本の外国人に侵食されまくってる現状を作り出してる。
たしかに飴玉をあげればお返しに笑顔くらいはくれるだろうけどな
奴隷根性をしみ込ませ、従順にすること自体を目的にし、
何か自分に気に入ることを10させて1お返しすることが
同等の対価だと勘違いさせられたらそこで終わりだ。

素人くさいといってる橋下は職員に対し、あなたたちの
給与が高いとは思ってないが財政のために協力してくださいと
いうメールを送ってる。誰に対してのアピールなのか。
これは職員ではなく府民や国民に向いたものだろう。
朝日の件も同様。

福田がマスコミの意向通りにマスコミ規制を潰して
何を得たのか振り返ってみればいい。

955 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:51:00 ID:wSADgJdt0
>>946
朝日新聞って読売より少なくなったんだ、知らなかったよ


956 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:52:48 ID:JXiRSy4p0
元々2番手だよ
読売に勝ったことなんてないよ

957 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:55:37 ID:JXiRSy4p0
ちなみに橋下が「職員の給与が高いとは思ってないが財政のために協力してください」
と送った直後にあった職員との交渉では、何を得られると予測したのか
職員側は公務員だからこそ少ない給与で我慢しているというコメントを持ち出してきた。
現状ですでに少ないとアピールしたかったようだが、それを一般国民はなるほどと
見るわけが無い。

958 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:00:11 ID:w3ePPXX0O
労働条件を変えておいて、嫌ならやめろだなんて使用者が発言するのはNGでは

959 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:00:18 ID:JXiRSy4p0
それから今回のことを安倍を引き合いにだすのは間違ってるね。
安全保障や国体のあり方なんて一般国民の大半は
仔細に理解できないし、しようともしない。
今回の場合は単純な赤字減らしという生活がかかってる府民も直面した問題だ。
挙げるならガソリン問題だよ。
民主党の数週間でつくったむちゃくちゃな対案を批判する国民はほとんどいないし、
特定財源に対する党の方針を2008年になって急に転換したことも国民は
知らないし、どうでもいいこと。

960 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:03:02 ID:VOVB4Hsx0
>(あなたは)方針の違う産経新聞には入らないでしょう

いや、朝日に落とされたら普通にワンランク下の新聞社目指すし

産経とか

961 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:04:17 ID:wSADgJdt0
>>956
そうだったのかw
受験の時、試験で一番出題されるのは朝日新聞ですって言われて、散々読まされていたからな
勘違いしていたみたいだ

962 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:08:29 ID:APGaHOLYO
>>960
チミがノンポリだとは理解出来た。

963 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:09:18 ID:aj7Luh0l0
>958

夕張市は?

964 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:09:23 ID:CtP6+VdS0
社の方針だと割り切るってんなら朝日の記者は産経に来てください・・・
産経のあの文章のひどさはちょっとな。

965 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:10:51 ID:JXiRSy4p0
>>958
それも民間にいる自分の場合を比較の場に持ってきただけでは?
公務員をリストラすることはできないよ
民間の場合にそれを言われたら何も言い返せないけどね
しかし、彼らはリストラできないと知ってるからこそ
労使交渉の場ではない集会において上司である橋下を批判したんでしょ。
労使交渉の場でさえも民間では上司を直接批判することはないけどね。

>>961
それは事実なんだがインテリは朝日を読むものだ!的な
自称インテリ層のステータスを擽る流布が昭和にはあったからね。
そういった側面での知名度も印象には残るんじゃないか。
「パチンコは還元率80%」レベルの出所不明の話しが真実として
広まることがあるんだから何だってある。

966 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:12:26 ID:fyML0HwE0
>>960
朝日はランク外じゃん
朝日なんかに入社したなんて、とてもじゃないが親戚に言えないよw
世間から売国奴認定されるしww

967 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:14:53 ID:w3ePPXX0O
>>965
公務員はリストラできないのソースは?
法律にはリストラ出来るとはっきり書かれてるけど。

968 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:18:56 ID:koHXoxpW0
府民としては第3セクターなり予算浪費なりB特権なりで赤字増やされて
それを補うのに税増やされれば溜まったもんじゃないんだよ
公務員の数も多いし、給料も民間平均より高い

969 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:20:11 ID:zmMGyeuV0
朝日の記者は読売にだったら転職すると思う
あとは共同通信くらい

970 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:22:33 ID:UA7VeAoQ0
>>39
知事が気に入らないとヤメて
気に入った知事なら再入社?
そんな都合の良い会社があるのか?まるで呂布だなw

971 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:24:50 ID:JXiRSy4p0
>>967
産経はこの話しを記事に出来るが朝日はできない。
朝日は自分らの立場は理解してる。毎日じゃないんだから。

創価の輪転機広告は毎日だけじゃなく、読売にも入ってしまったから
ますます新聞社の意図は混迷してくるだろうな。
日経、読売、朝日の連合から外された産経と毎日、
とくに毎日は売りがない時点でどんどん減ってくだろうな。

>>967
法律にはできるとあるが免職事由を明確化してる自治体が
出始めたのはここ最近。
それも明らかに職務に適していない勤務態度の問題、
病気、刑事事件などが必要。といってもまだまだ無いところのほうが多い。

972 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:25:33 ID:/eqidNz30
方針とか以前に朝日のエリートが産経みたいな底辺に入るわけ無いだろ・・・ 
橋下に派遣工になれって言うようなもんだぞ

973 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:36:16 ID:JXiRSy4p0
>>971の上のアンカーは間違いです。


ちなみに先日あった公務員改革は労働基本権を民主主導で盛り込むことになったが、
リストラ問題において一番ネックになるストライキ権の有無がこれから議論されることになる。
何年も同じ議論が起き、同じストライキ権問題で停滞してきた。
しかし、これが諸手をあげて喜べるかというとそうでもない。
なぜなら制度改革基本法案はリストラに言及した改正ではないから。
つまり、労働基本権という公務員の権利拡大とバーターになってのリストラということではない
というわけ。賃金問題や職場の労働環境でストできるようになるんじゃないかと。

公務員の身分保障に関連することは最高裁判決でいくつか出てるから
リストラができない背景を知りたいなら調べてみるといい。

974 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:37:19 ID:tpDdhcBE0
>>970
たしか県職員は他の県や府に移動する権利あるはず
他の都道府県に行けばいいじゃない

975 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:37:30 ID:OHjpF+QZ0
>>972
そういう話をしているんではないでしょ。
野球やってた奴にサッカー選手になれって言う話であって。

976 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:39:57 ID:w3ePPXX0O
>>974
そんな制度はありません。

977 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:44:55 ID:GEI+gupO0
この知事を普通以上に擁護するのは、公務員の給料すら稼げない人たち。
そんなに給料いいか?



978 :余太郎:2008/06/19(木) 03:46:53 ID:PwmT4ucR0
 
>>958
 後から来た者が、前からいる者に「出ていけ」と云うのはNGだ。
 さきごろ(20080606)アイヌを先住民族と国会決議したばかりなのに。
 夫婦でも、決して云ってはならない一言である。
 
>>965
 公務員も、リストラ・解雇することはできる。
 ただし、それなりの重大な理由がなければならない。
 民間労組よりも自治労のほうが、手ごわいとみえて、敬遠されるのだ。
 
>民間では上司を直接批判することはない<
 それでは労使交渉にならない。
 理論的に批判することと、名誉を尊重することは、まるで別次元だ。
 

979 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:51:06 ID:JXiRSy4p0
ID:w3ePPXX0Oは公務員かw
法律屋なら条文だけ持ち出してリストラできるなんて言わないからな
しかし、転出制度には「ない」と即答できるんだから自分のことなんだと推測できる。
条文だけ拾ってきて好き勝手に解釈してプロパガンダをやるのは革命戦士がいる
プロ市民の得意技だしな。

>>977
今時そんな論点逸らしじゃ何の効果もないよw
昭和じゃないんだから
地方公務員の場合、収入が民間平均より300万高い
公務員の給与算出方法を知ってれば高くなるくらいは想像つくだろうけどね

980 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:54:07 ID:GEI+gupO0
>>979
不景気だからなー今。

姉は国家だけど公務員。
残業は原則禁止だから、ほとんどでない。
6万の家賃のうち半分補助、手取り22万くらい。36歳。



981 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:55:46 ID:JXiRSy4p0
>>978
それこそお門違いだな
労使交渉の場で相手側の論に反論することが
上司批判に繋がると考えてるなら
あんたが恐ろしい圧制を強いてる職場で働いてるということになるね。

理論的に批判することを上司批判と脳内変換するんだから。

選挙で選ばれた代表者だと理論を正当化する
橋下「さん」は「人として」尊敬できない。

が理論的な批判だと思ってるならこちらからいえることはないけどね。

982 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:55:55 ID:rvDMFheU0
橋下はちょっと痛い子

983 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:59:52 ID:JXiRSy4p0
>>980
残念
脳みそが少し足りない

せっかく算出方法というヒントを書いてるんだから
検索くらいしてから出てくればいいものを。

不景気が何の関係があるんだと笑ってしまうよ。

それだけじゃなく年金でも公務員は優遇されてるから
直近の収入だけでもはかれないものもあるね。

1年間に税金を2兆円注ぎ込んでる共済年金を受給する
公務員は、税金を納めてくれる民間人の厚生年金の
平均受け取り額より月に4万から5万高い。
厚生年金への税金補填はなしです。

984 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:02:34 ID:nQMGyrqR0
お前らの単純な公務員叩きには反吐が出る


985 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:02:47 ID:sCz727/nO
橋本は府知事から腐恥痔となりつつある

986 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:04:28 ID:jK6hESCq0
おいらは労組にへどが出る

987 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:04:46 ID:ujhnfk/O0
朝日にチラシが入ってるんじゃない。
チラシに朝日がくっついて来るんだ。

988 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:05:23 ID:GEI+gupO0
>>983
そういう意味でいってるんじゃないよ。
好景気な時には、こういう公務員たたきの雰囲気にはならないだろうってこと。
公務員の財布が気になる世の中になったといいたいんだよ

わかってもらえた?

それから国家と地方は全然違う。



989 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:05:25 ID:q4NMnL/P0
おいおい、大阪はお前が創業した会社じゃないだろ。
公共団体である地方自治体と私企業を一緒にするな。
お前が創業した会社でほざけ、このdqn。

990 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:06:29 ID:zLs3ClxC0
大阪及び大阪民国人がウンコですけど

991 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:08:46 ID:JXiRSy4p0
>>984
単純なのはおまえの頭
物事考えることを最初からやめてしまうための
他人批判なら広告の裏に書いとけ。

府職員はさ
時限式でたった3年の給与削減案も呑めないってどういう神経してるんだか。

どこの自治体だったかなあ
関西だっけか。大阪だった気がするな
公務員の給与査定の基準が異常だと批判され、
少しだけ緩和されたんだよ。2、3年前。

あのとき反論書いてた団体の文書に公務員は
民間の手本だから雇用形態の不安定化が叫ばれてる中で
公務員の権利を削るのは社会を不安定化させるみたいなことを
書いてるんだわ。馬鹿じゃないのかと。

992 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:08:54 ID:cDONRvtV0
>>989
会社というものがわかっていないゆとりw

993 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:09:35 ID:QIy0MF5Q0
>>988
もともと公務員の財布なんて気にしてない。
なぜなら本来なら公務員の財布=国民の税金
税収が少なくなれば公務員の財布の中身の少なくなるはず
だけどならない。だからおかしいって皆言ってんじゃね?



994 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:10:35 ID:ApsOjEHi0
>>1-993
(あなたたち)は運営方針の違う「1ちゃんねる」には書きこまないでしょう

995 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:11:00 ID:7zfkMZ640
>>54
4年ごとに十分な準備期間、教育期間を設けろってか?
そんな馬鹿らしい事どこもやってねーよw
役人は言われた事にロボットのように従ってりゃいいの

996 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:11:06 ID:JXiRSy4p0
>>988
国家と地方には確かに差があるなw
しかし厚遇なのはいつでも地方のほうでございます
このスレで何か問題でも?

公務員くん
好景気なときにはというが、日本は歴史上
最長好景気の中にいたことは知ってるかな?
どうせ暇なんだから新聞くらい読んだら?

997 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:12:11 ID:3Ty286rQ0
>>1
ワロタ。痛快だ。

やっぱ新聞社に就職する人って入社前から思想もってるのか?
それとも会社に染められるんだろうか。


998 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:12:16 ID:rvDMFheU0
ID:JXiRSy4p0が単純な公務員叩きをしていることが俺にはよくわかった

999 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:12:29 ID:GEI+gupO0
>税収が少なくなれば公務員の財布の中身の少なくなるはず
だけどならない。だからおかしいって皆言ってんじゃね?

↑これを気になってるというんだよ。


まー自分は公務員じゃなくて銀行員なんでどーでもいいや。じゃね


1000 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 04:12:34 ID:jK6hESCq0
大阪で労働組合が叩かれてるのは
街道関連のことがあるからだし
行政が叩かれてたのは、好景気のときに事業拡大して、不況になっても
そのサイクルを止めることをせず、借金を増やしまくることになったからだ。
でもその行政の行為が起こったのは選挙民の意識の低さにも起因してる。
そして公務員の財布の中身があれやこれやと言われるのは
「自治体が借金まみれ」だからであって、これは好況不況は関係ないと思う。

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