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【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★3

1 : ◆SCHearTCPU @説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★:2008/06/16(月) 06:38:01 ID:???0
民主党など野党が出した福田康夫首相への問責決議案が参院で初めて可決され、
消化試合モードに入っていた終盤国会のイベントが1つ増えた。
しかし、政府・与党は「単なる最後っぺ」にしか受け止めていない。
もちろん、首相は総辞職などしないし、衆院解散・総選挙も見送る考えで、
北海道洞爺湖サミットやお盆休みなどをはさみ、
国会での与野党攻防は2〜3カ月の間、お預けとなる公算だ。

もっとも、4月に導入された後期高齢者医療制度は、高齢者を中心に
国民の強い反発を買った。与党側は衆院山口2区補選や沖縄県議選で惨敗し、
現実に手痛いダメージを受けた。
あわてた与党は、制度の凍結にも等しいような「改善策」作りに腐心した。
しかし「年寄りを切り捨てるのか」という感情的な反発を静めることが
できたのかどうかは不透明だ。
NHKのホームページには「解説委員室ブログ」のコーナーが開設され、
各担当者の投稿という形で、番組での発言内容がアップされている。
放送局における署名記事のようなものだ。
「ニュース解説『高齢者医療 政治の責任』」(5月23日)では、
影山日出夫解説委員が「与野党とも高齢者の怒りを買えば選挙に負ける」
と、この問題が争点化している背景をズバリ指摘している。

*+*+ 産経ニュース 2008/06/15[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080615/stt0806150847000-n1.htm

★前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213519101/

2 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:38:36 ID:IIR4rwAo0
アッー!

3 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:38:48 ID:ZgrAk0di0
年寄りより、俺たちの仕事を何とかしてくれや。

4 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:40:02 ID:JOrzV2nr0
10年後には間違いなく死んでる連中が何ほざいてんだか。

5 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:40:07 ID:zEx1Sv2lO
【重く受け止め】 反省ゼロ これは大問題になる!? フザケた首相だ 「問責」決議可決の夜、宴会ハシゴで大ハシャギ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213507130/

6 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:40:23 ID:E4wpkSYI0
今、映画ビデオ ナラヤバブシコウが流行らしい


7 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:42:20 ID:OK1rlCZb0
宗教法人みたいに老人法人作って税金免除で勝手に儲けてしまえばいい

8 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:42:57 ID:w0bfFfsJ0
75歳で医療保険を終了。はっきりしていいんじゃ無いの?
金持ちは、民間保険に入るよきっと。

9 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:43:35 ID:sB+NlvDG0
金持ちの年寄と金を持っていない年寄りとを区別して処理するのはそんなに難しいことだろうか。

10 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:43:41 ID:/RRyYECv0
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-342.html

はいはい
終了終了

11 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:44:19 ID:n09Kc5P00
土地と家はあるけど現金はあまり持ってないというケースもあるだろうからなあ

12 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:45:40 ID:fmdZBiRQ0
少なくとも年寄り政治家は切り捨てるべきだろ

13 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:45:42 ID:MIr6h/xHO
今までが優遇し過ぎ

14 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:46:38 ID:xikZYh3W0
選挙の結果がどう出ようと現在の医療制度を変えるわけじゃないんだろ?
だったら結局、このあたりの負担で落ち着くしかないんじゃないの。
政治がどう転んでもこの問題が存在することに変わりはねーwww

15 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:47:00 ID:IbD1bm5Z0
75過ぎたら選挙権剥奪でいいよ

16 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:47:34 ID:7XGP/CNM0
概ね制度賛成な俺はきっと工作員か信者になんだろなw

17 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:47:54 ID:CQ3ia+J80
51 :名無しさん@九周年:2008/06/07(土) 16:27:38 ID:tnoH45KC0
つまりこの状況はあれだ、あれ



   小泉が悪い!



18 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:48:01 ID:c7XTptvg0
塩爺が言ってる様にお金持ってる老人は負担しろ。

19 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:48:43 ID:yg7R6dR+0
>あわてた与党は、制度の凍結にも等しいような「改善策」作りに腐心した。

いや、今のままだと医療広域連合の分だけ費用がかさむが、一度作った
組織を解体するのは至難の業だぞ。ほんとに与野党ともどうする気だ?

20 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:51:29 ID:RcEYxo960
やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html

21 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:54:01 ID:LwS7pV1T0
我々は戦後の焼け野原から復興するために身を粉にして頑張ってきた、なのに今更捨てるのか、というけれど。
むしろそういう時代のほうが幸せだよ。
こんなふうに価値観が拡散してしまった時代に生きていく方がしんどい。
年金だってもらえないでしょう、若い世代は。
団塊の世代はほんまずっとおいしいとこ食い逃げしてきた世代、こいつらのせいであと10年後どうなっていることか。

22 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:54:05 ID:z/z/KZg60
国会は選挙気にしたら与野党問わず社会保障と税負担と赤字国債は絶対に解決しない。
そんんことも分からないのだろうか?


23 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:54:07 ID:i4JW2CDO0

○● 日本国民は一人残らず 「 強制支配 」 されます!!! ●○
◆◇ 今国会中にも強行採決!?!? ◇◆

★人権擁護法 : 自民公明の悪口一言で誰でも逮捕 
★児童ポルノ禁止法単純所持禁止 : ジャニーズJrのDVDとサンタフェ程度で誰でも逮捕
★ネット規制法 : 自民公明の悪口一文で何処でも閉鎖
★移民政策 : 総人口の10%(約1000万人)の移民に参政権を与えて日本占領!独裁政権!
《 反対意見送信先 》 *自公はポスト福田問題で実は紛糾中!廃止を呼びかけよう!!
自民党 →ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
 議員 →ttp://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html  *ぜひ地元議員などへ
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html  *意外と理性派がいるかもしれない!
 議員 →ttp://www.komei.or.jp/members/search_result.cgi

民主党 →ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html  *とにかく応援しよう!
 議員 →ttp://www.dpj.or.jp/member/
*国民の一声は思い悩む政治家に驚くほど影響力があります!

==== 東京デモ 実施予定日:7/5(土) ====
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/
==== 東京デモ 7月6日 渋谷 ====
ttp://nanashikai.bl○g74.fc2.com/blog-date-20080612.html  *○=o

==== 請願署名 ====
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
ttp://www.savemanga.com/

●世界の主な英語ニュース・メディア LINK (日本語で書いても読める記者がいます)
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/kishimh/english_media/index.htm
*Googleタスクバーの(翻訳)で「お問合せ先」は直ぐに分かる
●国連(comments=メール)*過剰規制に対する苦情など ttp://www.un.org/comments.html


24 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 06:59:53 ID:pwHEjteK0
>>10
あー厚生省に勤務する予定の小泉信者が書いたスレね

25 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:00:01 ID:7XGP/CNM0
修正によって新たに発生する減免分は、
本来の主旨どおりに金持ち老人に負担させようぜ。
修正ついでに国民健康保険料の負担の上限も上げとこうぜ。

26 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:02:41 ID:URdlILZ/0
前スレ、ピックルがすごいことになっていたなぁ。

自民党マンセー&分割統治

もう国民を殺し、日本を潰して搾り取るのはやめてくれと。
こんな世の中で子供を産めるわけがない。

27 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:03:55 ID:eqog8ECs0
若者は切り捨てられるどころか搾取されてるけどな。

28 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:03:57 ID:ZoQZgXqK0
というより日本人を切り捨ててますが

29 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:04:56 ID:JKXcPWm90
若い人間踏み潰してるんだし、年寄り捨てるぐらい訳ないでしょ。

30 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:06:47 ID:/RRyYECv0
>>24
全面的に支持はしないが、民主やマスゴミが説明不足なのは分った

31 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:08:53 ID:LG4i0aHbO
切り捨てるなんて言ってない
今の不況を作った責任を取ってくれって言ってるだけだ

32 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:10:03 ID:lNQOnjD30
>>27
違うよ
政策で切り捨てられて
財源で搾取されてるんだよ

33 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:11:53 ID:4+yoDG5R0
75歳以上は医療費と生活費無料。
その代わりに預貯金と年金全部使ってくれ。
日本は景気が良くなる。


34 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:13:01 ID:B/nXlXtq0
どうやったら年寄りを上手く切り捨てられるんだろうか?
「勤労者支援制度」とかにして、60歳以上から平等に搾り取ればよかったんじゃないか?
自分たちが喜んで騙されるような制度にしないと、ダメだろ。


35 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:14:44 ID:L7+YrC5BO
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 若者は奴隷!年寄りは切り捨て!


36 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:14:55 ID:1U4s+4pr0
若年者にもっと借金を!(負担させろー!)

活かさぬよう搾取して豊かな老後を!(年金へらすなー!)

医療介護をたんまりよこせ!(後進国から連れてこーい!)

37 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:15:31 ID:7d4JLPLgO
私は老婆
年のせいか若い頃の記憶なんてすっかりない

私はどこにいっても嫌われる


初めはいいのだが、私の顔を見るとみんなすぐに追い出そうとする
きっと私が年寄りだからに違いない

また今日も一人だけになってしまったよ

さぁまた一からやり直しだ……

38 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:15:38 ID:pwHEjteK0
>>30
あぁ、ゼロウィン知らないのか

ならまぁ仕方ないや
分かってて俺みたいなレス待ってるのかと思ってたw

早い話が
老人増えすぎてどうにもなんねぇよ
っていうことなの

これを解決するためには大まかに分けて3つの方法があって
・老人を消滅させる
・(収入の少ない)老人からも徴収する→(収入の少ない)若者からも取ってるわけだしな
・現役世代からの徴収を増やす
この中の2番目をやってるのがこの後期高齢者云々

1番目は人道上無理だし、3番目は消費税や各種税を上げることになってますます国民感情が悪化する。
だから貧乏なジジイババアからも取ろうってのが採用されてる。

上策ではないが、下策でもない。
ある意味時代が生んだ必然の悪法

どんなに言葉を繕っても「老人救済法案じゃない」ってのを忘れちゃダメ。

むしろ金持ち老人の負担額が下がってる部分にも注目したほうがいいかもよw
ゼロウィンタソは自分が勝ち組になれる嬉しさで小泉信者から抜け出せてないけどwww

39 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:18:09 ID:Dhc52l/i0
マスコミにはよく「説明不足」って言うけど
与野党の政策を説明する役割ってないの?

マスコミこそが「説明不足」だと思うのだけど。

40 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:20:14 ID:HuQdcnUfO
今まで若者を切り捨ててきてこれかよ
次のキチガイワープアが狙うのは老人ホームだな

41 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:22:30 ID:7XGP/CNM0
>>38
必然の悪法ねぇ。
包括定額制部分以外は悪とは思わねぇなぁ。

42 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:23:43 ID:yg7R6dR+0
>>40
この制度で負担が下がるようなお年寄りが入居している
老人ホームはお城のようなところで、セキュリティーも
しっかりしているからすぐ捕まって終わりかも…

43 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:26:43 ID:bNUi2qVE0
電車の座席はほぼ埋まり、車内には立っている人がちらほらいる程度。
私の向かい側座席の前には男性1人、女性2人のハイキング帰りらしい高齢者が立っていた。
私に背中を向けているから時たま見える横顔で判断するしかないが、60代半ばぐらいか。
彼らの目の前の座席には若者2人と50代ぐらいの女性1人が座っている。
若者は2人とも茶髪、1人はサングラスをしていた。

この人たちに気づいたのは、この高齢者組の男性が
「最近の若い者は年寄りを立たせても平気なんだから」
「ちょっと前は罪悪感からか寝たふりをしたもんだが、最近じゃ寝たフリもしないからふてぶてしい」
などと、かなり大きな声で話しているのが耳に入ってきたからだ。
どうも自分の前にいる若者に席を譲らせて女性2人を座らせたかったらしい。

ここまで嫌味っぽく言われると、まったく関係ない第三者の私だってちょっと気分が悪い。
すっかり眠気が覚めてしまった。
反対側にいる私が席を譲れば、もう1人ぐらい誰か立ってくれるだろうと思って腰を浮かせかかった瞬間、
サングラスの若者が口を開いた。

「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの? それっておかしくない? 遊んできたんだろ? 
こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。
だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる? 
俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。
とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」


44 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:28:19 ID:pwHEjteK0
>>30
もっと言えば、これは諸手をあげて
「なんて素晴らしい制度なんだ!」って言えるものじゃないってこと。

ただどんな時代も偶然にしろ必然にしろ「なってしまった状態」ってのがある。

例えば子供を年子で10人生んで、大学からの学費が5人目の子で底をついてしまった、と。
そしたら1番上の奴が「俺も収入無いけど、弟妹のためだから…」と金を出してくれた。

これが後期高齢者云々の本来の姿

(厳密にはシステムを分離させて、保険料を使いまくってる年寄りを「自分達の分は自分達で」にさせてるわけなんだが、ここはイメージの話ということで)

そりゃ悪法なんだ。
叩けば埃が出るし、殴られたのが騒ぐのも分かる。

だがね、じゃあ代案は?っていうとそいつらを消し去るか俺たちが頑張るしかないっていう。

>>41
金の無い老人からすれば悪法だよ。
悪法だが、我慢して保険料を更に払ってもらうしかない。

例えば消費税は悪法だが、俺たちの中で「消費税失くせ」っていうことは出来ないだろう。
納得するしかない。
納得できてないわけ無いんだから。

45 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:30:26 ID:ngfbrgon0
>>44
夕張が破綻したら、今まで無料だったごみ収集料金が有料に。

単純に、それだけのこと。

46 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:32:08 ID:sEiQplih0
「後期〜が導入されると、こういう事になります」
という事は、テレビでも新聞でも三月頃によく説明されていたと思うけどなぁ。
(こんなに負担が増えます!という視点だが)
小泉さんの頃も、国民に痛みを押し付ける悪法!悪法!といってマスコミは
賑やかだったと思うが・・・・

47 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:33:51 ID:Dhc52l/i0
こうなったら相続税を80%くらいに上げて
同様に生前分与による贈与税も引き上げるしかないね。

48 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:34:22 ID:uaWIWq9r0
>>43
若者が言ってる事が正論なだけに悲しすぐるな
年金もどんどん低くなった上に支給年齢も上がって行ってるもんな
今60台で年金貰えてる人はラッキーだな
俺らがその年齢になった時には普通に70から支給になってそうだ

49 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:36:02 ID:DYUXmwuQO
切り捨てられてるのは年寄りだけじゃないだろ。


50 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:38:56 ID:Dhc52l/i0
民主やマスコミからの意見を聞かないんだけど
廃止されて負担が増える高齢者はどうなるの?

51 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:40:10 ID:tS/jN8FLO
金持ちの年寄りには何あまえてんのと言いたいが
貧乏な年寄りはお気の毒。
しかしね 後先考えず この世の中を作ったのはあんたらだよと。
若者だけが負担を強いられるなんて納得できんね。

52 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:40:20 ID:fDnjvf6t0
>>44
俺は消費税は悪法だとは思ってないんだな。自分の価値観から離れた視点でみれば
単なる税制度の一つに過ぎないし、それが偏った物でもないし。

貴方は貴方の価値観や思想から善悪を判断し、そこから「悪法」と言ってるのかも
しれないが、残念ながら貴方の価値観や思想は絶対的な物でもなければ、他人に強
要されるべき物でもない。
貴方の価値観や思想を前提に「悪法だが」と当たり前の様に言われても、貴方の共
感者以外の人には説得力をもたない。


53 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:40:33 ID:LSZC7oHJ0
>>47
政治家の地盤にも贈与税をかけないと・・・

54 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:42:38 ID:lNQOnjD30
時の与党を攻撃したい奴が都合の良い口実に使ってるだけ
逆の立場になったら解決策なんか持ってないのに無責任に言ってるだけ

55 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:43:22 ID:uaWIWq9r0
消費税は悪法ではないけど
生活必需品は無税にすべきだな
食料&衣服(高級品除く)は消費税0で
他の品はもう少し上げても良い気がする

高級品にはどちゃっと消費税かけるべきだな

56 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:43:29 ID:pwHEjteK0
>>45
そう。
破綻させないためにはどこかでトバッチリを生み出さなければならない。
まぁこの場合は「本人」がトバッチリを受けるわけだけどもね。

これが純粋に「とても素晴らしい!」って言ってる人は脳が汚染されてるけど
「姥捨て山だからダメだ!」ってだけで騒いでる人もウジが脳にわいてる。

対案の出しようが無い。

また日本の人口は確実に減っていく。
(人工は文明*環境で決まるが、日本は「環境」の部分が著しく悪い。
エコだハイブリッドだと騒いでるが、本質はこの「環境」部分の底上げにあるわけだしな。)

ゼロウィンは「今の状態で」という試算で「2030年」と言ってるが
相対的に減っていく若年層ではやはり今日と同じ、あるいはそれ以上に悪化した老人医療制度の問題を抱えている可能性がある。

だがそのときに俺たちは騒ぐべきではなく、むしろ自分達から「負担を増やさせてくれ」といえる老人になるべきだな。

(ちなみに国連推計では2040年をめどに世界の人口は一気に減少に転じると言われている。
この中で日本の人口が増える(出生率が上がる)なんて誰が言えるんだろうね。
新日本帝国でも作るか?w)

57 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:43:53 ID:6+jIt+oU0
昔の老人は周りの空気を読んで自ら幕引きをしたもんだがなぁ
最近の老人は本当にカスだな、人間の絞りカスだ

58 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:45:49 ID:/F4IomZLO
氷河期世代は既に見捨てられているから。
順番なんでしょ。
先に若い世代が犠牲になっているのだから切ない。


59 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:46:03 ID:Q0oiGju50
100歳まで生きてそれを自慢しているぐらいだからな。
何もめでたいことはない。

60 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:46:34 ID:pwHEjteK0
>>52
必要ないのにね。

じゃあ「消費税が18%になる」
これは悪か否か

天下り先への予算が1兆2千億組まれるこの国で
地方予算の二重計上が当たり前に行われているこの国で
日本国籍のない不法滞在者に生活保護以上の金を渡しているこの国で
本当に必要なものなんだろうかね

貴方が納得して受け入れているだけで(そして私も納得して受け入れているわけだが)
悪法であることに変わりは無い。

だが、受け入れるべき悪法というのは存在する。


61 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:48:47 ID:fDnjvf6t0
>>56
相対的に減っていくというが、現役と老人の比率は改善されていくって話だろ。
絶対数の話ではない。その根拠が出生率の移り変わり。
絶対数は減っていくがな。

医療費の増加要因になりそうな大きな要因は、実は医療の進歩だがな。色んな面で。

62 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:48:57 ID:F0ZG4HlBO
給料は上がらない
年金は少ない
上の世代が残した大量の国債

どうみても若い世代のほうが地獄です ありがとうございました

63 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:49:13 ID:HGljL09F0
切り捨てじゃなく同世代負担に切り替えるんだろ。
今は世代間格差が酷すぎる。

64 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:50:13 ID:jZKW73m30
今の現役世代は間違いなく切り捨てられるんだから、年寄り連中も少しわきまえろよ。

65 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:51:35 ID:pwHEjteK0
>>55
贅沢税というのがかつて存在していた。
ただし日本は基本的に重税が禁止なので、今は存在していない。
たとえばシャンデリアなんかには贅沢税がかかっていた。

人間は飼いならされると違和感を感じなくなる。
あって当然だと思うようになる。

それは悪いことじゃない。
とどのつまりが順応だ。

生まれた日から消費税があった奴ならなおさら「別にあってもいいじゃん」と思うだろう。
俺も「あっても仕方ない」と思ってる。
代替の予算が用意できないからだ。

ひょっとしたら俺はまだ日本に期待してるのかもしれないな。
「どうにかしようがある」と。



66 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:52:14 ID:GB0Rkh0m0
何が問題なのかさっぱりわからんよ
ワシを切り捨てる気か!という根性悪には
保険を食い潰す気かと問いたい。問い詰めたい

67 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:52:27 ID:ENAhnOWLO
90だの100だのまで生きるなよ。
いや、カクシャクとしてるんならいいけど
ヨレヨレのボケボケで永遠に生きられた日にゃあんた…

68 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:52:37 ID:QVSiATdD0
年寄り増えすぎなんだよ、若者に負担強いるのもいい加減にしろ

69 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:53:09 ID:7XGP/CNM0
そう言えば医療費云々で言えば、
基本ジェネリック、必要あらば先発薬でも導入すればいいと思う今日この頃。

70 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:54:05 ID:r2Y4168g0
ジジババ共はさっさと死ねよ
若者に負担を強いるな

71 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:55:03 ID:a5ehwubm0
お前らも老後に痛い目見るぞってレスがあるけど
俺らに老後なんてものは無いんだよ

72 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:55:15 ID:yFrjUKIfO
老人票が欲しいだけ。

73 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:55:30 ID:iqOcGvUx0
世代で区別するんじゃなくて病状で区別しろよな
ガンとかの重病とか長期療養が必要な時だけ保険適用して
風邪とか軽い怪我なんかは適用対象外にしろ
何でもかんでも保険で賄おうとするなよ、マジで

74 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:56:15 ID:Dhc52l/i0
若年層→体調が悪くても医者に行く余裕すらない。
高齢者→体調が良くても医者に行く。ただし医療費の負担はしたくない。

こんなイメージがあるからね。
高齢者の場合、「治療」ではなく「維持」のために医者に行く。

75 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:56:46 ID:fDnjvf6t0
>>60
言ってることが、実に思想的・個々人の価値観的立場に立ちすぎて居るんだよ。
必要ない?「無駄遣いを削減すれば消費税なんか無くても良い」とか?
残念ながらどのみち収入は必要だよ。大体「天下り先予算」で無駄が発生している
にしても、天下りをしなければ元から必要ない事業かというと、皆が皆そういう
もんでも無く、コスト高が問題だったりするだろ?

それに支出の面での問題を、なぜ収入の一つの税を「悪」と言える根拠になるんだ?
それが成立するなら税はみんな「悪」だ。どこかの思想的プロパガンダに基づけば
色分けして「悪」という思考が自然に出てくるんだろうが。

消費税が5%だろうが18%だろうが、それは日本という国のどこの部門からどのよう
に、どのような割合で徴収するかという問題にすぎない。その割合調整のせめぎ合いは
あるだろうが、それは善悪二元論で語れるもんじゃない。

それに何と言っても、今の消費税は5%だ。18%の消費税を根拠に現在の消費税や、
せいぜい今議論されている10%レベルの消費税を「悪」とする論拠にするのか?

色々と無理が有りすぎるだろ?

76 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:57:19 ID:xVGmhkE90
若者が負担をしてもいいけどさあ
こうしなきゃ高齢者も後の世代も破滅ってわかってるのに
もっと尽くせわしに氏ねというのかとかほざかれると

死ねと言いたくもなるよ

77 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:59:17 ID:Dhc52l/i0
>>69
生活保護受給者にはジェネリックというのは潰されたね。

78 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:59:52 ID:Yc5vQgBd0
>>62
しかも年金や保険料は年々上がっていってるw
この国ではもう何も考えずに生きていかないと、加藤みたいにおかしくなるよ
でも、考えていかないと得をするのは政府だし、
本当「憎いし苦痛」の国だよ

79 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:01:59 ID:ENAhnOWLO
共倒れだよ。
小錦クラスの巨体を若い世代の背中に乗っけやがって
もっとしっかり立て、キビキビ歩けってか。

80 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:03:19 ID:XyzqsInh0
年金の世代間格差を是正するにはインフレしかない

年金の物価スライドを凍結した上で、物価も賃金も毎年3%ぐらい上昇させる
老人は額面で見れば支給額が増えるので、不満をぶつけようがない
若者は額面だけは昇給していくのでよろこぶ
国は実質的な債務が目減りするので財政再建につながる
その分の負担は資産をため込んでいる老人が払う

いい方法だろ

81 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:05:03 ID:KXLc6kMbO
売国奴自民党の工作員は日本人を分断して罵り合わさせる!

日本人を虐めて楽しいのか!

82 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:05:20 ID:kmGOrS570
有権者
団塊>>>ゆとり

投票率
年寄り>>>>若者

83 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:06:26 ID:fDnjvf6t0
>>80
「物価が上がっているのに年金(恩給)が追いついてない」ってのも(昔)良く使われた
言い草だから、それで老人が黙るとも思えないなぁ。

84 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:06:38 ID:guThSJ1CO
正直、死んでくれと考える瞬間あるよ
寝たきりならばまだ介護保険も受けられるし入院もさせておけるが、身体は健康で認知症だとほとんど公的扶助は受けられない
しかも50〜60代にでも発症された日にゃ、正直先がみえない
いつまで生きてるんだろぅコイツ、と肉親ですら考える。

85 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:06:52 ID:jEN3d4FXO
年齢税の導入に踏み切るべき

86 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:07:31 ID:Z0ntwUTJ0
>「年寄りを切り捨てるのか」
一昔前まではそうだったじゃん

87 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:09:23 ID:ULQbZl5N0
てめえの作った借金はてめえで払って死ね 払わないならすぐ死ね
ということよりも
「おじいちゃんおばあちゃん苦しいよう ひもじいよう」
という声の方を聞きたいのが今の年寄りなんですねw

88 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:09:35 ID:Dhc52l/i0
まあ、マスコミと野党が年金問題の後釜として
長期にわたって使えるネタにしているだけのような気もする。

民主もたまには『有効な』解決策をたまには出せ。
これじゃ支持できない。

89 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:09:44 ID:ENAhnOWLO
ぶっちゃけ、加藤君は巣鴨で暴れてくれれば良かったのに、
とか思っちゃったりなんかしないでもないw

90 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:10:05 ID:6+jIt+oU0
つ−か自分の食い扶持を自分で稼げなくなった時点で大人しく死ぬべき

91 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:11:57 ID:xVGmhkE90
俺ジェネリックでいいよ
若者から先に普及しようぜ
他の先進国は普通に使ってますよでおkだ

92 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:12:32 ID:Dhc52l/i0
>>88が変な日本語に・・・

× 民主もたまには『有効な』解決策をたまには出せ。
○ 民主もたまには『有効な』解決策を出せ。

93 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:13:06 ID:7XGP/CNM0
>>77
あれにも先発薬のこと追加しとけばよかったのにと思ったわ。
ジェネリック限定だったから潰されたんだと思うゆ。
医療費

94 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:13:39 ID:pwHEjteK0
>>75
ああそうか、国務も読んだことが無いような人だったのか。
本人が納得してるならそれほど国にとってありがたいことはない。
「納得は出来なくとも理解はしなければならない悪法」というのは存在するんだから、鼻っから納得してくれているならな。

出した結果が同じでも、過程に食い違いがあるから気に入らないんだろ。
じゃあ後期医療制度についても同じかね。

これは老人を救う素晴らしい制度か?
それとも理解して静かにしていてもらうほかない制度か?

早い話が日本はもうどうにもならないんだ。
これが小説ならあと数ページでお話から消えてしまう。

老人には黙って死んでもらうしかない。
若者には黙ってヒエを食ってもらうしかない。

行き着く先はイギリスか。

95 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:15:01 ID:m7dWyCgyO
うちの地方では姥捨て山って生まれてくる子供達を食べさせるために
山の神になって見守ると言う話なんだけど

帰って来れないような山に無理やり捨てられるイメージがあるけど実際は直ぐ帰れるような近場

現役世代で老人が可愛そうとか言ってる奴は今後確実に進む少子化の中で
生まれてくる子供達に自分達が老人になった時に負担を押し付けるキチガイ

96 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:15:09 ID:XkCg04jI0
このままでは若者は使い捨ての世代となりそうで恐ろしいね。
特に氷河期なんて、空白の世代なんてそのうち言われそうな気がします。

って、俺じゃんorz

97 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:15:41 ID:xVGmhkE90
>>94
「もう日本は終わりだどうしようもねーよwww」

じゃ済まないから対策してんだろうが

98 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:15:49 ID:aksYdFlY0
>>1
倫理の問題なんで切り捨てるわけにはいかない。
モラルの問題。

合理的を履き違えた的外れな論争は実に下らない。愚か。

アキバの事件がおきるのも頷ける。 もっと社会がおかしくなってゆくのかね。
全力で阻止したい気持ちもあれば、そうなってゆくのかとも思う。
社会の良心の問題だよこれは

99 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:16:49 ID:pwHEjteK0
>>92
無理。
これには代案が存在しえない。

老人が巣鴨で自爆テロをはじめて一気に老人人口が減るか
若者が「おじいちゃんおばあちゃん長生きしてね^^」って言って自分の給料を半分差し出すか。

ありえないから存在しない。
誰かが割りを食わなきゃいけない状態で、自分達の分は自分達でというのがこの制度の根幹にあるんだから。

光の面しか見せないのが与党だし、影の面しか見せないのがマスゴミ及び野党だ。
だが民衆もバカだから片面しか見ることができない。

自分の好ましい方だけへ流れていく。

100 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:16:57 ID:lohpQ1h+O
ネット見れなさそうだから
集団自殺回覧板作ったらええねん

101 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:20:22 ID:pwHEjteK0
>>97
そう。
だから誰もコレに反対しちゃいけない。

だけど「どうしようもねぇよewwwww」の状態なのは分かってるだろ。

どう足掻いてもクビ一つ動かせない時代がすぐそこまで来てる。

次の選挙は民主が勝つだろう。
衆愚のせいで今回は民主が大量に議席を取るだろう。

本当の終わりだ。
これで議席が綺麗なパワーバランスになってたら小便漏らすよ、俺。

102 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:20:26 ID:m7dWyCgyO
>>99
短期で解決する手段はない

解決策は少子化対策か移民しかない。

自民党は手早く移民で行く気だね

103 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:21:03 ID:GjfjUahcO
「子捨てと姥捨やったら姥捨を選ぶ」って、母が言ってたのを思い出した。
53歳で比較的価値観が若い人に近い上に、少し貯金もしてるしありがたい。独りっ子だから面倒見てやんよって言ってる。
今の50代や60手前はまだ間に合うから老後の資金貯めて、子供と関係修復しとくべき。

104 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:22:57 ID:fDnjvf6t0
>>94

俺はお前が消費税を「悪法」という極めて価値観的な判断を何の導入も前
提提示もなくいきなり展開している問題点を指摘して居るんだが?
お前の世界観の中ではもう決まっている事なのかもしれないが、他の人は
必ずしもお前の世界観を無批判で受け容れる人間じゃねえょ。

そもそも後期高齢者医療の問題については、的はずれな現役老人比率の話に
対する攻撃に対して突っ込みいれたくらいだが。俺は素晴らしい制度なんて
一言も言ってないが、お前の思想的立場からでた妄想か?「善悪二元論」的
世界観しかかもてない頭から「俺の意見に全面賛成しない奴→老人を救う素
晴らしい制度という信仰を持っている」と短絡したのか?

俺は手法の一つとしてあり得ると思っているだけだがな。
この件で一番お笑いなのは年金天引きに対するマスコミの非難ってくらいだな。

105 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:23:09 ID:blhXVCAP0
じゃあどうしろと言うのですか
若者にこれ以上切り詰めて老人に尽くせと言うのですか
あなた方が贅沢する代わりに私達に死ねと言うのですか

マスゴミがやるように、こちらの言葉も強制的に思い知らせる方法はないものか

106 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:23:39 ID:XyzqsInh0
年金支給額を下げると反発が大きいから、インフレで実質的に支給額を下げるしか方法はないんだよ

107 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:23:40 ID:yFrjUKIfO
>>71
あるよねー。
見る度に「お花畑ワールドの方ですか?」と思ってしまうw

108 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:26:01 ID:gOID+1uA0
大阪府の公務員じゃないけどさ
この国には800兆円の借金があるのよ
で、そういう政府を支えていたのはあなたたちなんだからさ
文句言わないで払ってよ高貴高齢者の方々

109 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:28:40 ID:zddZhv310
日本の福祉・医療制度は過剰すぎる。

これが日本の財政を悪化させている。
国家予算の二割半を福祉・医療につぎ込んでいる現状をまずどうにかしろ。
しかもその国家予算、半分が借金だ。
つまり、自主財源の半分くらいが福祉や医療に消えていることになる。

ばかばかしい。
こんなに恵まれていてまだ文句をいう老人がいる。
医療とは究極の贅沢であるということを弁えろ。

110 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:28:46 ID:9o7+UTHu0
自分たちの懐さえ痛まなければ後は野となれ山となれ、
その後のことは知りませんあんたら勝手にすれば?
という老人は若者世代にとって害悪でしかない。
こっちだって負担はあがってるし、見返りもあんたら以上にまったく期待できないというのに。

111 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:29:32 ID:HHRkFo8M0
例外は切り捨てたほうが効率がいいから

112 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:31:00 ID:ev/w3xUQO
日本政府は自国の年寄りより支那の震災孤児を大切にします

113 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:32:15 ID:MJHKQqpLO
>>108
君は頭悪いね。

114 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:36:39 ID:pwHEjteK0
>>104
>俺は手法の一つとしてあり得ると思っているだけだがな
結論は同じなのに噛み付いてくる理由は悪法の定義の差か?

バカが煽られて国を傾けるように動くのが悪法だ。
よく覚えておけ。

消費税は国を傾けた。
なんてったってあのリアル売国奴に政治を任せたんだからな。
じゃあこの制度はどうだ?

近視眼的に、そのものを見て悪法だ云々論じるなんてばかばかしい…

国民が成熟していない国で、民衆に負担を強いるときには
それは悪法となる。

すべての民衆が賢く、明日のことではなく10年20年のことを考えるならそれは悪法にはならないだろう。

罪の無いものを罪人にすること、税を重くすること、宮殿を豪華にすること、公務員が高給取りであること、
これらはそのものが悪なのではなく、それによって治世が乱れるから悪である、と。

言っても分からないか。
間違いなく政治が傾く。
それは「理解を知らない」衆愚によってだ。

もう本当に次の選挙が怖い。
村山のときの失敗をまた繰り返すぞ、この国のアホウどもは


115 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:42:57 ID:czi8kJc30
ミンスの出した対案はどうだ?

みんな一律で払えってやつ

116 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:45:23 ID:pwHEjteK0
>>115
みんななかよく年間20万払いましょうってのが対案で通る国なら沈んでしまえ、
と思いました。

117 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:46:20 ID:XkCg04jI0
高齢者はココの病院にいってね☆
http://www.geocities.jp/bs7141/yfhwt56-6.2.bmp

118 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:48:18 ID:fDnjvf6t0
>>114
あー、なんだかね、貴方の思想をバリバリに展開された書き込みにしかなってない訳よ。
俺も「近代民主主義国家」の基本原則を前提に話すことが多い(といっても、必要があれ
ばその説明は自分からする)から「100%前提をおいてから書け」とまでは言わないが、
貴方は貴方の頭の中の思想的・価値観的前提が多すぎる。

でもそれは日本国における共通理解とはかけ離れた物だ。貴方の言うことは「池田大作
先生をなぜ敬わない!なぜその問題点がわからないのか!?」と言っている創価信者みた
いな物だよ。
貴方の世界観と他の人の世界観は違うのだし、せめてその世界観の違いを踏まえた上で、
「善」「悪」と自分の価値観だけで決めウチせずに、ちゃんと物事を順序立てて説明する
という翻訳作業が必要なんだよ。そこに、(小さいながらも共通土台が有った上で)それなり
の論理があれば、布教まで行くかどうかはともかく、一つの理屈として一定の理解はえら
れるだろうよ。


119 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:49:36 ID:ngfbrgon0
>>115
消費税と同じく、すべての人間が等しく負担、という方式は金を稼げば稼ぐほど得するから、勤労意欲は沸く。
ただし、高収入のフリーや、自営のみだろうがw

120 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:55:00 ID:V21DSvSt0
相続税の強化すればいいのに

121 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 08:59:48 ID:IQ9k+YqD0
医者がサービスで診てやればいいんじゃね?

122 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:02:57 ID:J8d1X6KZO
一番切り捨てられてるのは
30〜50代の男性だと思うんだけど…
自殺者も多いし…
(;´・ω・`)

123 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:03:26 ID:GgVfPoAb0
売国奴捨山はまだですか

124 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:03:26 ID:XyzqsInh0
>>120
幼いこどもを残して死んだ場合は相続税上がるとかわいそうだから
相続税は死亡時の年齢に応じて変える

50歳までは最高税率5割、60歳までは6割、70歳までは7割・・・というように
100歳以上は10割な

125 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:05:32 ID:lmnrjudT0
やってらんね

126 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:11:59 ID:ENAhnOWLO
俺、タバコいっぱい吸って肺ガンになって
持ち金を医療費で使い果たして早死にするわ。

127 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:15:23 ID:fdMdJB+UO
未来ある若者のために死んでくれ

128 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:15:52 ID:hu9+gEOF0
>>122
一番切り捨てられてるのは、
選挙権のない子供たちや、
まだ生まれてもいない将来の国民たち。


129 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:22:50 ID:czi8kJc30
人間50年が一番ってこったね

130 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:24:59 ID:xAaKn21/O
国会の論議はくだらん
100年安心の年金が半世紀もたずに崩壊
だいたい集めた年金を湯水のように使ってなくなったから税金上げて対応という政府自体おかしい
普通に集めた金をプールしとけば当時の利率からいってもそこそこは増えてて今みたいな現状はもっと先になったはず
まず使った奴(国会議員)の返金(財産没収)してから税上げの議論すべき

131 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:40:35 ID:2pPiBZ550
>>11
土地と家があるのに、土地も家も貯金もなく雇用すら不安定な若者に負担を強要するわけですねw

ニュースでもそういう輩が偉そうに被害者ぶってるしね。


元気な老害共が「哀れな我々を殺すつもりか!!」って叫びながら、哀れな若者を踏み殺してる風刺画とか良さそうだ。
ニュースで騒いでるのを見ても、どう見ても時間も金も体力も余裕がある爺婆が喚いてるだけだしな。

132 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:42:56 ID:RvRf/7IT0
年寄りが湯水の如く医療費を使ってるくせに
その費用を若者から搾取してるんだろ?

自分らで負担するのが当然じゃねぇか
大人しく死ぬか金払うかしろ!!

133 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:03:30 ID:BPTVib8s0
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 派遣!(笑)」

戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
現在   「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」

戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」

戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」

戦時中 「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊世代の定年を延長しろ!新人を育てる余裕など無い!」

戦時中 「今日も決戦明日も決戦!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」

戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」

戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」

戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神州日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」

戦時中 「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
現在   「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」


134 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:05:26 ID:l/YN2rn00
みんな死ねばいいよ。
年寄りだけじゃない、みんな死ねばいい。

135 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:05:57 ID:3UelJsAOO
オマエらも爺さんになったら同じコト言われるんだな「死ね!カス!」ってなWWW

136 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:08:01 ID:5xpyd4LGO
国会のボケジジババを切り捨てた方がいい

137 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:09:03 ID:zLsyIHZL0
>>134
おもえもカ党か?

138 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:09:25 ID:bGa6t7NqO
今の年寄りは将来の年寄りより確実に恵まれてるんだけどな

139 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:10:28 ID:xaVh8caAO
じいさんは大丈夫
婆さんは長生き過ぎてもう支えられない

140 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:12:40 ID:k607hloFO
俺が議員になったら、集めた年金を無駄遣いした奴に返金させる法律作っちゃうけどな。
それが普通の国民の当たり前の考え方じゃないのか。
そう主張する政党はないのかねえ。

141 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:13:21 ID:5ShrXjYC0
今の若者が高齢者になった時には今の老人が受けている待遇を受ける事はできない。
それは仕方のないことだ。
だからこそ国は世代間の不公平を是正するように努力する義務がある。
歳をとるだけなら誰でもできる。日本は産油国ではないしお金が湧いてくるわけでない。
ケネディ大統領は【国があなたに何をするかではなくあなたが国に何ができるかを考えなさい】と言ったが
日本人は国に多くの事を求め過ぎ。(よこすもんはもっとよこせ!!だが負担増は許さん!!)そんな事が成り立つわけがない。
若い世代が朝から晩まで働いて手取り20万円貰えるか貰えないかで苦しい生活を過ごしているのに、生産性ゼロの90歳過ぎた寝たきり老人が医療だの介護だの毎月毎月、何十万円も社会保障費(税金)を浪費する社会がまともなのでしょうか?
‘死ねというのか!!‘と制度を批判する老人もいるが‘そうじゃないだろ。
今までが異常に優遇されてきただけでありその維持が不可能になってきたから‘受益者の高齢者も負担してください‘ という事だ。
戦後苦労したといっても今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けた。
いつの世代の人間も自分が生きるため、家族を養うために働く。それを戦後復興のため、国家のために長年タダ働き
してきたから優遇されて当然だ、と言わんばかりの主張は非常に不愉快。
いまの若い世代が戦争を望んだわけではない。
それを言い始めたら重い年貢に苦しんだ江戸時代の人たちはどうなる?
戦国時代の人たちは?いつの時代にだってそれぞれの苦労がある。
さんざん優遇されてきてこれ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいのか?
ふ・ざ・け・る・な・よ!!!! さっさと死ね!!!!

142 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:43:23 ID:O5Mtb3jD0
てか75まで生きてることに感謝しろよ
何歳まで生きる気だ?

143 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:44:42 ID:MinuQ7Qp0
大丈夫、若いのもいっぱいいっぱいですから

144 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:48:12 ID:Ykovxb7UO
老いも若きも
弱い者から切られる
公平だろ

145 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:48:57 ID:cL3MuenQ0
老人介護に回ってるカネを少子化対策に回せよボンクラ共が

146 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:49:06 ID:i8x0hl5N0
散々楽しい思いしてきた世代なんだし自分らの貯金で何とかしろ

147 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:50:56 ID:O5Mtb3jD0
75まで生きてるだけでもう十分恩恵を受けてんだよ
日本の平均寿命は世界一
どんだけ恵まれてんだ年寄りは

148 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:54:31 ID:5ShrXjYC0
【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001....
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約16万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は930円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」(加藤さん)という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に10円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に25万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、1人平均約30万円。1割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約9割が生活保護や無年金の人で、30万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす

149 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:02:33 ID:sdy3YEEr0
病気になってはじめてわかる健康の大切さ
若い奴は年をとった時に悟る

150 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:10:53 ID:znaQIWqeO
民主は75歳の線引きが年寄りの尊厳を傷つけているとかいうレベルだからなぁ…

151 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:14:01 ID:F/7PPoGg0
団塊世代の退職金でまかなえば?
まずは年寄り同士で助け合えよ。

152 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:25:14 ID:5ShrXjYC0
>>128

【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重 「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf071127033900...
速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか

【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】



153 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:29:44 ID:QWuSUVfd0
>>135今の若い連中が一番不幸だよな。
散々搾り取られて財産0で老後迎えて首吊らないといけなくなる奴が少なくとも一千万人はいる。

154 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:38:40 ID:5ShrXjYC0
>>153
その通り。今のジジババに手厚くしようが冷遇しようが俺らが高齢者になった時には
冷遇されてさっさと死ね、と言われるのは変わらない。
少子化なんだから面倒みて支えてくれる世代はいなわけだからな。
だったら今のジジババも苦しめ!!俺達に負担だけ押し付けて勝ち逃げは許さん!!!

155 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:40:18 ID:MbEbGqro0
うちの爺ちゃんが「年食ってから国の世話にならなきゃやってけないなんて言う奴は
大概若い頃ろくなことをしてない」ってよく言ってた。

騒いでる老人は、今、定職にもつかず渋谷でチーマーやって女ナンパしてる奴らの
50年後の姿だったりするのだ。

それでも援助が必要なのか???

156 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:43:50 ID:iybQR85f0
過熱する「うば捨て山」論争?
民主党などの野党が仕掛ける単なるイメージ作り。
これにあほメディアが過剰に乗っかり過熱報道。
その作られたイメージ報道を馬鹿な国民が鵜呑みにする。
そして鵜呑みして怒る国民をメディアが面白そうに繰り返し電波に流す。

小沢、前原が言うとおり民主党に政権担当する力も責任感もまったくない。
選挙なんかしてくれるな。時間と金の無駄でありあほな民主党議員が確実に増えるだけ(爆)




157 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:46:20 ID:+IPWBdzY0
俺の周りの団塊なんかは結構わかってるぞ
今ゴネてる連中ってなんなんだろうな
ベビーブーム前の世代だから豪遊させろってことか?

158 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:46:44 ID:Uub9nXC9O
>>155
そんな簡単に型にはめるなよ
。生きてくって大変だぜ?
真面目な人なら誰もが、
いい老後を迎えられるとは限らんよ

159 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:48:49 ID:G93Anoel0
老害
在日朝鮮人
在日韓国人

これらをあるべき場所に

老害=早くバルハラへ旅立て
在日朝鮮人=地上の楽園へ行け
在日韓国人=偉大なる祖国へ行け

160 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:49:02 ID:Z3pDfFS10
自民党がクソってのは事実だな

161 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:50:02 ID:BnNvt6m80
>>154
> だったら今のジジババも苦しめ!!俺達に負担だけ押し付けて勝ち逃げは許さん!!!

苦しめっていうのは、後期高齢者医療制度のことか?
あれで「苦しい」というは無茶だろ。
なんかマスコミや周囲が「お年寄りが可哀想!」と煽ってるもんだから、悲劇のヒロイン気取りで苦しい苦しいと言っているだけだ。

162 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:50:34 ID:iybQR85f0
自民党はうんこ味のカレー。
民主党はカレー味のうんこ。
さすがにうんこは食えない。

163 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:50:55 ID:MbEbGqro0
>>158
TVで金美齢さんが、『私も来年から後期高齢者だけど、この年になって貯金が無い、
面倒みてくれる家族がいないと嘆くのは、それまでの人生でそういうものを作って
こなかった自分の責任じゃないですか』って言ってた。

164 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:51:24 ID:9cmaklsD0
ハケンの敵 御手洗経団連会長の極楽老後プラン

 東京・秋葉原の無差別殺人で、逮捕された加藤智大(25)の職業「ハケン」にあらためて注目が集まった。
1日8時間以上ブッ続けで働いても収入は増えず、突然のクビは当たり前――。そんな「ハケン」の拡大を訴えたのが
日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)だ。

「御手洗氏は06年、自社の違法派遣が表面化すると、『派遣法を変えろ』と言い放った。御手洗氏は当時、
政府の経済財政諮問会議の委員。それだけに、この偽装請負の合法化を求める声にはさすがに政府内からも非難の声が上がりました」(経済ジャーナリスト)

 その御手洗は10日の同会議でも、医療費1兆4400億円の削減を提示。「後期高齢者医療制度」で苦しむ高齢者の社会保障費見直
しの声など耳を傾けようとしない。そればかりではない。経団連は7月にも、75歳以上の高齢者の給与所得を非課税とする提言をまと
めるというのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3685568/













役にたたないアホは死ねって言うのが経団連の方針


165 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:51:41 ID:Z3pDfFS10
>>162
自民党はうんこ味のうんこだろ
全ての責任は間違いなくこの腐った与党にある

166 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:52:04 ID:Zhu1bxPu0
この国の富の大半はジジババが持っているのに、切り捨てられているのは現役世代だろ。

それを必死になって老人切り捨て問題にすり替えているのがマスゴミと野党。


167 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:53:24 ID:Ox7+y5br0
爺さん婆さんだけじゃなく若者も切り捨てられています

168 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:54:52 ID:iybQR85f0
>>165
百歩譲って
カレー味で誤魔化す民主より正直な分ちょっとだけマシってことですね。


169 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:55:48 ID:iwnWI4J40
>>154
後期高齢者医療保険は全然ジジババを苦しめることになってないよ。
ジジババの医療費の国庫負担分がジジババに1割、残りが俺ら若手の保険料で負担するようにされただけ。

後期高齢者医療制度で負担が増えたのは、基本的に収入のある年寄りだけ。
低所得の人で負担が増えたとか言ってるのは、同居で扶養されてて保険料払ってなかった人たちだけ。

170 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:56:32 ID:Z3pDfFS10
>>168
民主党の方がはるかにマシってこと
万年与党の自民党に日本の問題のほぼ全ての責任があるんだから
日本崩壊の責任とってこそ与党だろ

171 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:56:58 ID:+IPWBdzY0
全国社会保険職員労働組合は民主党の支援団体

172 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:59:35 ID:Gw+VS1bB0
>>162
民主党は、「カレー味だ」と宣伝しているだけで、味も実態もう(ry

173 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:59:57 ID:5rHDDIS90
平日昼間に都営バスに乗った。社内は満員で立てるスペースも少ない。
優先席はもちろん、後方の座席まで老人がビッシリ。
バス停に着き、乗り込んで来るのもほとんど老人。

座っていた老人の中でも、前の方に座っていた
若めの60代後半〜70代が席を譲り始める。

こうなると、数少ない非老人の客はかろうじて確保していた
つり革・手すりを老人に譲らないといけない。
赤ちゃんを抱いた母親や、少し足が悪そうに見えた中年男性も同様。

バスは無料や割引パスがある老人だけではなく、電車の階段がキツイ中年若年の健康弱者も多い。

学校帰りの小学生は、つり革には届かないが老人を押しのけて手すりを奪うわけにも行かず、
バス中央の「立ちスペース」はフラフラする乗客で危険。

またバスが停まる。
見るからに後期な老人が乗ってくる。
足取りはしっかり。
前方に空席がないと気付くと、立ち客を押しのけてスタスタ後方へ。
ここも空いていないと気付くと、また前方に戻り優先席の前に
グイグイ割り込んでくる。
ここも空いていない。

顔を見合わせる、優先席の老人たち。
その中で多少は若く見える一人がイヤイヤ席を立った。
悠然と座る老人。
混んでいる社内をあれだけスイスイと動けるのに。

174 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:00:23 ID:BwJKvEDq0
派遣解禁支持したのって自民、公明、民主、国民新党、社民
とほぼ全部賛成してるがなwwww

175 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:00:23 ID:ZRfZnj8X0
加藤がショホチョウに特攻かけてたら爆笑(ry

176 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:00:43 ID:iybQR85f0
>>170

あらっ日本ってもう崩壊したんだ(笑)

万年政権準備党で終わらないよう民主党をしっかり応援していこう!!


177 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:01:13 ID:Z3pDfFS10
自民党が史上最悪の政党であることは間違いない
多大な借金、福祉の崩壊、労働者の酷使
全て実現した政党は自民党だけだ

178 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:02:31 ID:+IPWBdzY0
>>177
それやった連中が元自民・現民主党なのはいいの?

179 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:04:14 ID:Z3pDfFS10
>>176
経済成長したのに1000兆円の借金を作ってるんだからな
史上まれに見る糞政党
その上に年金崩壊、増税、労働者の酷使、土下座外交
誰が見ても全てにおいて糞だろ?

>>178
自民党員は自民党に最も多くいるじゃん
だから史上最悪

180 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:05:14 ID:ccu3n7u50
高齢者が資産を持っているといっても、平均すればの話
何億もの資産家がいる一方、全く資産のない高齢者も数多い。
医療費負担が一割にすぎなくても、月数万円の年金しか収入のない高齢者にとっては死活問題。
高齢者といってひとくくりにして、高齢者対若者なんて図式を描くのは浅薄。

181 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:06:31 ID:+IPWBdzY0
>>179
あんた本当にめちゃくちゃだね

182 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:06:35 ID:oeOv8OEqO
老害対策に力を入れるのはいい事です

183 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:08:23 ID:4KzpiVsh0
医療と年金は増えるしかない
2000億減らすじゃなく、増やすだろ
消費税上げて、年金増やし、老人医療負担は減らすしかない

184 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:08:40 ID:aS8RAgaP0
>>170
いろいろ失政は有るだろうが
これまで実際に政権運営してきた自民党。
空理空論で批判だけやってた民主より遥かにましなのは確か。
実際民主が政権とったら過去の自民より大きな失政するのは自明。

日本崩壊させたのは民主党だろ。
アホ浮動票のおかげでまた国債で補助金垂れ流し国家に逆戻りだ。

185 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:09:24 ID:BnNvt6m80
>>181
Z3pDfFS10が「民主支持者=基地外」という印象を与えようとしている自民工作員だったとしても、俺は驚かない。

186 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:10:43 ID:Z3pDfFS10
>>184
自民党が与党だろ
民主党は野党

会社が売り上げの3倍の借金作って
労働者を酷使して自殺者を増やした責任を取るべきなのは
経営者(与党)であって会社員(野党)じゃねえ

こんな単純なこともわからんのか自民党支持者ってのは
ごみだな

187 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:10:52 ID:ICuRX/D90
お前らが長生きしすぎでバランス崩壊してるんだ。
さっさと師ね。

188 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:11:12 ID:S2xkGUVA0
年齢関係なく
金持ちから取れっていうと
社会主義って言われてちゃうんだよな

所得税は貧富関係なく同じ税率で
消費税を上げるのが理想なんだってさ

189 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:12:38 ID:uXzoTxjx0
あかの他人のジジババのために若者が九割負担する老人医療制度に
何が不足がと言うのか つまり老人負担がゼロにならないと納得しない
らしい。ジジババは三割負担して公平化を図るべし 


190 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:12:42 ID:osrGJE9C0
>>185
民主も自民も終わってるのにな・・・

191 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:12:59 ID:Z3pDfFS10
自民党が政権運営能力があるのは確か
だからこそゴミでありクソだろ?
こいつらが何もしなけりゃ
借金もないし、自殺者も増えてない
派遣法もまともだったし、年金も運営できた

他の国と同じようにな。

192 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:13:02 ID:zZnQZf000
そもそも経済"と言うのはユダヤ金融屋が無から
銀行で創る金に利子"付けて愚か民は税”で繋ぎ
強制的に利子奪いあわせ殺し合わせるのが
如何様幻想資本主義ワニよっ! いずれ必ず
借金が膨れ上がりパンクする仕組みワニ
インフレや戦争!でお金がチャラになるワニ
日本は明治と戦後二度お金が紙くずになっておるワニよっ!

193 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:15:59 ID:F8DIUKTwO
この10年以上もの間にさんざん若者をくいつぶし、捨ててきたのに自分の番になると吠える老害

194 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:17:58 ID:rmD+5eEn0
そんなことより、俺が年寄りになったときのために
楽に死ねる安楽死法案をしっかり整備しておいてほしいぜ

195 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:19:03 ID:IdITSNLP0
>>186
自民も民主も経営者だと言うのが基本なんだが。
その上で、混乱が起きるのが解っていながら、
対案を出さなかった民主を支持できない。
やり方が上手いとはいえないが、社会保障を維持しようと努力する。
ただそれだけ、この二つの対比が理由で、自民を支持するしかない。

これを延長していくと民主支持は、日本を壊滅させるだけのような気がする。

196 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:19:40 ID:mZ/jPw1I0
支える現役側への地味かつ確実なダメージとしてあげられるのが

ハートビル法
エスカレーターは階段よりずっと場所をとるのに輸送能力はずっと劣る
莫大な設置費用と維持費用さらに電力の無駄
車椅子非対応でさらに弱者向けの低速運転により乗客がはけずに危険で
わざわざ通勤通学が危険かつ大幅に不便になった

道路交通法
交通のマナーに関しては前の時代よりずっと大人しくなったのに
高齢者が街に出てきた対応としてグレーな部分のあった自転車の規制を表向きは強化した
子供乗せ自転車の規制が批判に合って一転緩和したのは
高齢化への場当たり対応が逆に子育ての害となるのは絶対に避けるべきだから

支えていく為にも多少の不自由は我慢してもらわないとね

197 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:20:13 ID:ccu3n7u50
富裕層と貧困層の格差が拡大してきて、貧困層が不安定になってきて、軋みがでてきている。
だけど、貧困層のうちで、高齢者と若年層がいがみあっている。
富裕層はにんまりこの論争を眺めている。

198 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:21:03 ID:Z3pDfFS10
>>195
自民党支持し続けて日本が壊滅したんだが???
与党と野党の影響力は同じじゃねえだろ
ふざけるのもいい加減にしろよ
与党ってのは何やっても責任取らなくていいのか?
責任取れよ!こんなに借金作った責任は
常に与党である自民党にあるだろふざけんなよ

199 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:23:12 ID:+IPWBdzY0
>>198
まだ壊滅してないから踏ん張るとこなのに
そんなに壊滅させたいのか?

200 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:23:36 ID:Mo8bz+rn0
あ?氷河期の次、郵政の次に社会的無関心がお前らに回ってきただけw
宅間や山口母子の糞ガキも社会的無関心が背景にあるせいw
社会全体に責任を負わなかったクズ連中が復讐されてるだけじゃんw

社会の不条理に苦しんでるバカに、浮かれてるバカが殺されて何か問題でも?w

何が後期高齢者医療はお年寄りいじめだっつんだかw
お前ら糞ジジイどもは生まれたばかりの赤ん坊に笑いながら莫大な借金背負わせて
無責任勝手に死んでいくじゃねえかwとんでもない極悪人どもだでw
バブル崩壊を若年層の犠牲で乗り切ったのに報酬を払わず、
ハーメルンの笛吹きよろしく子供がどんどん減って移民というネズミだらけの国になれw

たしかに他人には我慢を強いてこうという老人の美徳には感心させられますわw
後は死んでいくだけだから気楽だわなw
旅の恥は掻き捨てw後は野と成れ山と成れですかw
若者が同じような態度とっても文句は言えません罠w

だいたい今の老人は甘えすぎなんだよw
昔は姥捨て山とかあったんだぞwさっさと死ねw

201 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:23:38 ID:Z3pDfFS10
>やり方が上手いとはいえないが、社会保障を維持しようと努力する。

努力した結果がこれじゃどうしようもねえよw
っていうか維持できなかったのは誰が見ても自民党の責任だろw
だって与党なんだから
自民党支持者はマジクソだな

202 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:23:53 ID:Y1J2BnUW0
>>198

その借金作った自民党の中枢にいたのが民主党に今いる面々。経世会がハコモノや一億円バラマキり借金こしらえた。

203 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:25:01 ID:Zhu1bxPu0
>>198
ワーキングプア必死だなww
民主党はお前らワーキングプアなんて救う気ないぞ。
未だに派遣法改正法案のひとつも提出していないのがその証拠ww

204 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:26:14 ID:Z3pDfFS10
>>202
じゃあ結局責任は自民党だろ
特にずっと自民党にいるやつな

>>203
はあ?民主党どうこうってより借金と自殺者の責任取れ!っていう
当たり前の話だろ
意思決定者は常に与党である自民党だったんだから
責任取らせなきゃどうしようもねえだろボケ

205 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:27:18 ID:Y1J2BnUW0
>>203

そりゃそうだ。派遣を作ったのは組合員の雇用守るためにという側面があるからね。それをしないなら団塊を
90年代に早期退職させたりして無理やり世代交代させればよかったのに雇用を守って氷河期を犠牲にした。

206 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:28:38 ID:Zhu1bxPu0
結局郵便局員を公務員に戻すため、農家に金ばらまくため。
この手の法案はいち早く出すくせに、派遣法改正や廃止は口だけで全然出てこない。

ワープアなんて、金にも票にもならない連中の事なんて考えて無く与党を攻撃する道具に
使っている訳なのに、必死でワープアが擁護しているのが、笑ってくる。

207 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:29:00 ID:Z3pDfFS10
自民党支持者の発想

自民党はすばらしい党だおー
借金を何千兆円作っても
自殺者を何万人増やしても
日本人全員を派遣奴隷にしても
ずーっと責任取らずに政権運営していってほしいおー


はい、つきあいきれません
失敗したら、責任取るのが当然だろ
絶対君主制の時代ですら責任とってギロチンかけられたのに
自民党支持者の脳内はどんだけ花畑なんだよw

208 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:31:54 ID:Y1J2BnUW0
>>204

だから小沢とか経世会連中にも責任ありだな。しかも最近、財政再建路線を民主党は放棄した。

>>206

大阪見てれば分かるよ。橋下改革で公務員給与カットに踏み込もうとしてるに抵抗してるのは
組合と民主党だもの。大阪では府知事選以来民主党の地金が見えてる状態っす

209 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:32:02 ID:+IPWBdzY0
>>204
自民党時代にばらまきで借金作った張本人が現民主党トップ
これでも言葉遊びするのかなあ

210 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:32:14 ID:zZnQZf000
現在のアメリカみたくユダヤ金融業、彼らの使い魔の
政府政治家、一部公務員、戦争に借り出される奴隷”と
食いつぶされて消えていく物つくりなどの職になっておるワニ
そうやって人減らしして、日本の一流企業世界基盤にして
ヨ〜ロッパ、アメリカ、日本を統合し新通貨創り
とりあえず世界支配の新たな展望が見えて来ておるワニ

211 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:32:44 ID:Zhu1bxPu0
>>207
貧乏民の僻みは、おそろしいな。
おい!加藤!犯罪犯すなよ。

ここで喚くのはいいからさwww

212 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:33:24 ID:Z3pDfFS10
>>208
>>209
その時代の自民党員が最もいる政党は?
自民党だろ、誰が見ても
まあ小沢がクソってのは反論する気はないがね

213 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:34:38 ID:ccu3n7u50
仮に、自民党役員が切腹してくれても、問題はちっとも解決しないから。
それより、相続税増税とかいってくれる政党があれば、そっちに投票するね。

214 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:35:27 ID:vJlfhhV90

としよりはいいから、団塊のなかの自己中バカは しんでもらってもいい。
団塊マージャンバカはいらん、消滅してくれ。



215 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:35:42 ID:xVGmhkE90
>>212
全体責任なのか個人責任なのかどっちかにしろよ
ひどいダブルスタンダードだな

216 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:36:10 ID:VqPHrpl50
>>197
若年層は自分もまた親を持つ身だという視点が抜けてるからな。
若年層にとっての親はまだ若い。それどころか親の方が金持ってるって人も多い
だろうから、親が退職して年金生活に入って、いざ病気したりした時に初めて目が
覚める。
小理屈ばかり教えて想像力を鍛えないから、ユースケースを書き出せない指先の
議論ばかりが流行る。

217 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:36:20 ID:cGUpY/rO0
官僚や公務員癒着自民政治ではダメだろうな。
天下りなど、まったく改革もせずに弱いものいじめじゃ
だれも、納得できるわけがない。

218 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:36:24 ID:Z3pDfFS10
>>213
責任を取らさなきゃまた新しい問題を作り出す
犯罪者を罰せず、無罪放免にし続けたらどうなる?
犯罪は増える一方だろ

それと同じことよ
失政の責任は取らせなきゃならない

219 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:37:13 ID:CNJwCKFmO
姨捨山はばーちゃんの知恵で老人を大切にとかの話だが
今の老人は知恵があるのだろうか?
マナーが守れてるのだろうか?
模範となるような人物達なのであろうか?
我を通し、若者に寄生し、国を滅ぼそうとしているのではないか?

220 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:38:12 ID:ygxm/2Ki0
うちの親はまだ75にならないけど後期高齢者の枠に入れてもらいたいといってたぞ
試算したら負担が軽くなるらしい
今まできちんと払ってた人にとってはいい法律である可能性すらある

221 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:38:50 ID:Z3pDfFS10
>>215
どちらにしても自民党は壊滅するだろw
だからそれはどっちでもいいんだよ
自民党に責任取らせなきゃ駄目

222 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:40:46 ID:ccu3n7u50
>>218
 新しい問題を作り出さなきゃいいんだろ。
 よりいい解決策を提示しているのは誰かを見極めればいい。
 問題を作り出しそうな奴は退出させられる。

223 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:42:50 ID:o3gdRDbT0
このマッチポンプっぷりが年金の時と全く同じw

224 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:43:44 ID:ZvTEatI2O
まず年寄りの身内に言え!

225 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:44:27 ID:Z3pDfFS10
>>222
ほう
じゃあ犯罪者も罰しなくておkwか
新しく犯罪犯さなければいいと


自民党支持者のたわごとはすげーな
問題をこれまで何度も何度も作り出した糞政党に
責任取らすこともせず
いきなりピタリと新しい問題を作り出さなくなり
それどころか今まで作った問題を解決してくれると思える
クソ頭はどうやって作ったんだよ

俺は何度も何度も失敗し続けた奴に日本を任せたくないだけなんだが。

226 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:45:00 ID:ccu3n7u50
姥捨て山って、知恵があるやつだけが生き残ればいいって話だったか。
そうだとしたら、生きてなくていいやつは若くてもいっぱいいそうだ。

227 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:45:20 ID:1V0CvrYf0
>>163
金美鈴さんて、、来年から後期高齢者なの?
来年から?

…てっきりもう… いや、まあ、その、ゲフンゲフン

228 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:46:03 ID:6Us5SHuy0
>>205
団塊の仕事 〜まとめ〜

バブル崩壊後、人件費に余裕が無くなる
→上の世代を年齢一律でリストラ

自分達の雇用と年功序列を維持するために
→労使協定で自身のリストラを回避、後の世代を採用抑制・U35に就職氷河期到来

戦前世代同様に高給を維持したい
→氷河期世代を非正規雇用に、ワーキングプア・奴隷として搾取、フリーターは非国民として袋叩き

民主主義の下、数は正義+でも税金は払いたくない
→与党に選挙で圧力・団塊の退職まで定率減税、退職後住民税激増+消費税増税も

老後がどうなるか心配
→40歳以上が加入する介護保険を設立、自分が受給する頃には皆保険化しないと破綻確定

年金は全額貰いたい
→消費税の社会保障化+増税し子育世代から徴集開始

229 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:46:56 ID:rd8sQqLV0
相続禁止令マダー?

230 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:47:32 ID:o3gdRDbT0
>>222
まったくだ。前回の年金の時も「絵に描いた改善案」と「自民党の悪口」ばかり
辞めさせられても 自民が敗戦しても しかし結局何一つ直っていない。

辞めさせる何て甘い処分はダメだ
石にかじりついてでも直させないとな

231 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:48:46 ID:Zhu1bxPu0
>>223
郵政選挙時に自民党をB層に取り入った屑どもと非難していた民主党支持者達。
なのに、いま一番必死でB層にこびへつらっているのは、とうの民主党自身ww


232 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:50:10 ID:Z3pDfFS10
>>230
直すどころか新しい問題を作るだけだろ
池沼かよ自民党支持者は
マジ頭おかしいわw

責任を取らさなきゃまた新しい問題を作り出す
犯罪者を罰せず、無罪放免にし続けたらどうなる?
犯罪は増える一方だろ

これが普通の発想
自民党支持者は犯罪者が犯罪犯しても罰せずに
放置しておくと善人になり犯罪を抑制してくれると思っている

はい、ありえません

233 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:50:59 ID:o3gdRDbT0
>>225
しかしそれじゃ頭がスゲ変わるだけで「それは前任のやった事」がまかり通っちゃうんだよ?
それが高じても、その人が辞めるだけ
また別の人がきても同じことの繰り返し・・・

自民は無責任
民主は口だけ

こんな印象では、最もやってもらわなくてはならないのは「石にかじりついて正す」って事じゃないか?
・・・まぁ世の中には、支持率無視で何もしないチンパンもいる訳だが・・・

234 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:51:18 ID:zZnQZf000
現在の日本人は戦後からバイオ物質だらけの
牛豚鳥、毒散布オレンジなどで知能低下や身体弱らされ
メディアや学校で金だけあればいい、自分だけ"と言う
恐怖観念洗脳施されておるワニよ、また最近はサルの脳波で
ゲ〜ム動かす実験も成功しており、逆に人間の脳に感情司る
電波送信して感情を操る技術も糸も簡単に出来るワニ!!
こんどチデジとかデジタルTVからどんな電波が出ておるかも
分からんワニ

235 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:52:05 ID:Zhu1bxPu0
230
参院で多数締めたんだから、派遣法改正も廃止も法案出せばいいのに、未だに出さないよね。
改正するつもりなんて民主党自身無いのは明らかだよ。

経団連ったて、イオンだって経団連会員で非正規の労働者が最も多い業種の1つだものおいそれと
出せるわけがないww

236 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:54:04 ID:ccu3n7u50
>>225
そもそも刑罰とは違う話なんだが。
それでも刑罰に教育効果と抑止効果がある。
あんたの主張は抑止効果になぞらえているんだろうが、
抑止効果はこれこれは犯罪であることを明文化したうえで、
これをやったら罰するぞというシステムだ。
あらかじめこれはやってはいけないということを列挙できなければ、
抑止効果は働かない。
逆にやってはいけないことが明らかならば、問題は解決してしまう

237 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:54:23 ID:MAN8p5q10
老人に負担させるなっていうのはいいけど
空から金が降ってくるわけじゃないからな。

老人は、国から金を貰っているから、いくら使ってもタダ
という感覚なのかもしれんが、払ってるのは現役世代。

238 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:55:55 ID:o3gdRDbT0
>>231
もうね 口だけのバカの集団だと思い知ったわ
「ガソリン値下げ隊」って・・・暫定税率撤廃で「下がる」と思わせるのに必死だとしか思えんかったしな
「言っとけ言っとけ」って感じがしてもう何だかって・・・


>>232
その「責任」の取らせ方がどうかと言ってんだが?
トップがスゲかわって何か変わったっけ。
犯罪者なら罰すればいいだろ。しかしこの制度は「犯罪」なのか?
年金の着服にしても甘いんだよ。ああいうのはぶち込んでしまうべきだ。
だが現在、柳沢の発言程度で辞任を求められる。
こんのは辞めるべきではないし、辞めさせてはならない。

239 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:56:48 ID:Zhu1bxPu0
>>237
現役世代が支払えということだもんね。
こんなジジババの言うことに賛同できる現役世代は、保険料なんて支払っていない
無職がワーキングプアくらいだよ。

民主党、マスゴミ、ジジババふざけるな!

240 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:58:07 ID:ygxm/2Ki0
自民:老舗の料亭 多種多様なメニューが売りだが最近人気の凋落が激しい
民主:元自民の板長が独立したレストラン 自民とは違う庶民の味が売りだが何故か料理は出てこない

241 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:59:16 ID:Z3pDfFS10
>>233
>それじゃ頭がスゲ変わるだけ
じゃあ自民党の全て解体・破壊でおk



最もやってもらわなくてはならないのは「石にかじりついて正す」って事?
もうさあ、ふざけるのやめてくれないか。
これから何度失敗しても

最もやってもらわなくてはならないのは「石にかじりついて正す」って事だよ!

といい続けて自民党に永遠に与党でいてもらえば
お前はそれで満足なのかよ

もう十分に失敗し続けてきただろこのカス政党はさあ


>>236
そりゃ多少は違うが同じことだろ
会社に例えてもかまわんよ?会社の借金を売り上げの二倍にしたら
社長が責任を取るのが当たり前。
家庭でもかまわんよ?1000万円の借金を作った妻とは
別れるのが当たり前。
別に他の国の政治だってそうだろ
こんなド失政続きなら責任とって政権交代当たり前。
昔の絶対王政時代だったらもっとひどい目にあってもらうだろうね
革命でギロチン処刑が当然

どんな世界であっても、失敗したら責任取るのが当然なんだよ
自民党が失敗続きってのは結果が全て示してるだろ

242 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:59:39 ID:fbmJzrqe0
つい最近若者を切り捨てたんだ、次は年寄りに決まってるだろw

243 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:00:33 ID:kcZprHgJO
年寄りは生かさず殺さず自民創価の集票マシンとして洗脳してきましたが
騙し通すのも限界なので殺すことにしました

244 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:01:47 ID:Z3pDfFS10
>>238
犯罪ではない
個人の犯罪以上に国家に損害を与えてるのは、明らか。
30人殺したって
1000兆円の借金に比べたら
国家としての損失は軽いもんだろ?
まあ人の生命だって悪政によって自殺者を何万人と増やしてるわけだしね
自殺は経済的理由が最多だもんな?

245 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:01:49 ID:JRS5rCOk0
団塊から上の世代

毎日病院に通い健康保険を食いつぶす老人が居ても無策
後継者不足といいながら、その本質は後進を育てる事をしなかった
年金対策もせず、借金を膨らまし

後生に借金だけを残す・・・

年よりは切り捨てじゃなくて、その実態は→若者に借金を背負わせるだけなんだよ・・・

高齢者医療制度もこれからの若者も全員納めるわけで、手前だけが収めるわけじゃない
今、どうにかしなければ、若い世代が多大に苦しめられるんだよ

それが今の団塊ジジババは分かってない


246 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:01:51 ID:o3gdRDbT0
>>239
むしろまともに働いている人間が支えるべきだと思うが?
縦割りのせいでまともでないこの制度だけでなく
働き世代は親元に帰って支えながら生活すべきだと思うぞ

その下地を作るべきなんだろうけど・・・派遣法とか後ろに向かってばっかりだ・・・

247 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:02:05 ID:KbG7ePYu0
お金持ってない年寄りには同情する
だけどお金持ってる年寄りってのも多いんだわ。

それに比べて、お金の無い若者の多いこと多いこと・・・・

248 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:02:39 ID:BwJKvEDq0
結局はマスコミもようはジジババ利用して厚生労働省と桝添、政府
たたくのが仕事だからあんま考えなしにやってるだけ。

野党も人気取りだけ、ようは次期選挙で老人票取り込めればそれでOK
政権政党やらせてみれば?まぁ、だいたいどうなるか予想はつくけどw

249 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:02:40 ID:ccu3n7u50
現役世代が負担するか、
高齢者も含めて全員で負担するか、
でなけりゃ富裕高齢層が負担するか。
 相続税なんていいんじゃないかと思うけどね

250 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:04:11 ID:o3gdRDbT0
>>241
誰か「自民党が石にかじりついて直してくれ」って言ったっけ?
自民総解体して欲しいよ。それで済むならね。
民主はそれができるの? 直せるの?

それともただ自民が嫌いなだけ?

251 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:04:28 ID:Z3pDfFS10
>>249
なんでもかんでも増税って発想がおかしい
まず歳出減らせばいいだろ?
道路工事半分にすりゃ多くの問題が解決するわw

252 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:05:12 ID:Zhu1bxPu0
>>249
相続税上げは賛成だね。
それをジジババの福祉に回せばいい。
今なんて、1億資産あっても相続税なんてほぼ払わなくてイイし、節税対策すれば
もっと、高額でも実質相続税0にできる。

253 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:05:18 ID:aS8RAgaP0
俺の定義では
民主支持者>普段政治なんか興味ない浮動層
共産支持者>熱心な政治運動するインテリ層

したがって偏執的で下品な雑言はくのは在日か
プロ市民と認定。
よってスルー。

254 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:06:22 ID:o3gdRDbT0
>244
そうだな。「犯罪にならない犯罪」だ。
これを後押ししているのが「もういないのだから仕方ない」ってところだろう
とことん責任を追及すべきだろう

こういうのを「本当の暴力」と言うんだよな

255 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:07:58 ID:Zhu1bxPu0
>>251
ホント、公務員の人件費に話が及ばない時点でただのおこちゃま確定だな。
地方自治体なんて、地方税よりも公務員の人件費の方が多い自治体まで存在する。
道路工事0にしても赤字だ。

256 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:08:05 ID:A6r8bRFxO
後期高齢者の問題を今まで放置してきたのは
これまで該当する世代が戦争に実際の兵士として行った世代だからでしょ。
政府の失策だと一概に責める前にそこに思いをいたしてほしいよ。

当時戦争に行った方の最低年齢は80才をとっくに越えてる
これまでの後期高齢者とこれからの後期高齢者の一番の違いがこれなんだから。

257 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:08:18 ID:VqPHrpl50
>>237
介護保険は余裕のある者の負担を軽減し余裕のない者には全く役立たないという
(皮肉な意味で)面白い制度。
無駄遣いが問題なら無駄遣いに対して対策を講じるというのが正攻法。

皆保険に関する負担を保険税に一元化して、負担の大きさとその負担で賄える保
障範囲を明示した上で、国民に問えばいいんだよ。
どれくらい負担できますか?どれくらいのサービスを望みますか?ってな。
小手先で捏ね繰るからどんどんおかしくなる。銀行破綻の時もそうだった。小賢し
いよりは愚かな方が世の中よくなるんじゃねーか?って思ったくらいだw

258 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:08:26 ID:Z3pDfFS10
>>250
民主党にも自民党にも恐らくできない
だが新しい問題を作り続けないために
責任を取らすのが当たり前ですね

>>253
俺の定義では

レッテル貼り=言葉を知らない池沼

259 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:08:45 ID:8XCt0M2c0
高齢化社会への警鐘は20年以上前から、叫ばれてきたこと。
それを無視して何の準備もないまま高齢化社会に突入しているのだから、
何もしてこなかった現在の年寄りが悪影響を受けるのは当たり前。
年寄りは、勤労世代に公共交通機関で席を譲る側になるべき。
働いて納税して、保険料納めている人に敬意を払うべき。
今まで納めた税金や保険料で、今の社会福祉が支えられているのではない。
今、働いて納税して保険料を支払っている人たちによって支えられているのだ。

今起きている問題は、弱者へのしわ寄せでもイジメでもなく、現役だった時代に
何の準備もしなかったツケでしかない。
自業自得だ。


260 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:10:55 ID:8XCt0M2c0
普通に年収500万超えしてる老人いっぱいいるのにな

元教師とかが典型で、年金の他に恩給とかの+アルファが付いて
夫婦で元教師なら、年収1000万ってなる

後、元国鉄
民間のJRになるとき、異常な(文字通り異常な集団になってた)組合潰しの
代償として、多額の年金を出してやった

今、アホみたいな老人イジメ辞めろデモやってる連中がこいつら
働く人の平均年収以上の金もらい続けてるヤツらが、このデモをやってる日本


261 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:11:41 ID:Z3pDfFS10
>>255
公務員の人件費なんて最後の方だろ
公務員だってしょせんは下層民で一種の奴隷だよ
ただちょっとご主人様の羽振りがいいだけ
奴隷同士で争っても貴族の方々が喜ぶだけw
このスレで老人叩いてる奴も同じ
奴隷同士の醜い争いは見たくないわ
富を搾取してるのはいつの時代も貴族階級だろ

262 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:11:48 ID:igsIkLVw0
収入のあるお年寄りに医療費を負担して貰おうってだけなのに
「年寄りを切り捨てるのか」って言うのもなぁ。
若者に全部払わせればお年寄りは幸せかもしれないけど、将来
少子高齢化でより負担が大きくなることがわかってる若者に、緩慢な
自殺をしろって言ってるようなものだしな。

263 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:12:16 ID:BwJKvEDq0
>>251
ここ10年で公共事業費は半分に、その減った分は社会保障の増加分に
あてたれるようなカタチで財政上は推移してるけど。現在6〜7兆円
で公共事業全部で半分にしたって3兆円くらにしかならんちゃう?

今後社会保障費は捻出するのって3兆円の増加じゃたらんでしょ。

264 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:12:58 ID:ccu3n7u50
公務員人件費とか、道路財源とかもいいけど、
相続税でなんか問題ある?

265 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:13:03 ID:VqPHrpl50
>>259
高齢者にそれを問えるほど、今のお前は現在の政治に関与してるのか?
お前の努力が現実にどれくらい影響してると考えてる?

266 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:13:14 ID:8XCt0M2c0
今の年金だって、昭和40年頃は0.5〜1%の負担だったからね。

今で言えば月収30万なら1500円〜3000円で良かった。
それが厚生年金なら月平均19万貰える。

普通の月収30万のリーマンは今なら2〜3万払ってるんじゃないの?

老人が「私達の年金が・・」とか言ってるの見るとちょっとそれはないん
じゃないの?って思ってしまう。

だって、今の年寄りは実質的に年金払ってきてないんだもの。


267 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:14:28 ID:o9n0iaSvO
団塊やそのJrが後期高齢者になった時、現役は支えてくれるかね。
無理でしょ。結局今現役の連中は後期高齢者を支え、自分の老後も支える。
一番わり食ってるのに気付かない、感情論。

268 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:15:01 ID:Zhu1bxPu0
>>261
はぁ?
人件費換算で1000万もかけている公務員の人件費が一番最後?
馬鹿かお前。借金が積もった最大の原因は公務員の人件費だだろ!

年金貰いまくりの公務員連中を無視して、何が年寄り切り捨てだ!!


269 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:15:23 ID:8XCt0M2c0
何度も書くが、老人が積み立てた額【以外】の税金投入額は
年金7兆円
医療8兆円
介護2兆円
生活保護3兆円

あわせりゃ、20兆円だぞ。
税金だけで!だぞ。   

俺らが納めた社会保険料数十兆円はそのまんま老人に流れてるし、無駄な道路
やめれば皆がハッピーみたいなのは幻想だ。

もちろん貧しい老人は助けるべきだが、日本の資産の75%を老人が持ってる
以上、ある程度の負担増は当然だと思う。


270 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:16:45 ID:2SvovoPk0
世代間闘争か・・・

271 :権力者の言いなりでいいのか日本人:2008/06/16(月) 13:17:01 ID:CvScvC6D0
【児童ポルノ】G8法相会合「あらゆる形態による児童の性的搾取を非難し、弾劾する」という共同宣言採択
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213367591/
 
『野田聖子議員もダマされた! 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」』(週刊新潮2005年05月05日・12日合併号)
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg
 
キチガイ女の『平成魔女狩り男版』よ、もはや。
 
痴漢、ストーカー、DV暴力にセクハラ。女性専用列車やトイレに店。
近年の男性差別や弾圧は異常だ。
 
・交際を申し込んだら→ストーカー!
・触ってもいないのに→問答無用凸痴漢逮捕!
・妻に何か言ったら→DV夫!
・女を見ただけで→嫌らしい目で見られセクハラ!
・子供殺害→夫が悪い(育児が疲れたと言えばOK!)
 
・夫殺害→夫が悪い(夫のDVを理由に無罪!)
 
実際、日本テレビが↑最近このように報道し世論の馬鹿女どもを扇動している。
靖国参拝禁止。核も持つな。憲法変えるな。教科書は反日にしろ。鯨は捕るな食うな。
地雷も禁止。クラスターも廃棄しろ。
在日を差別するな。在日に参政権は与えろ。
日本の子供達は常に反省と土下座をしとけ。
 
欧米露の白人連中はもとより支那韓国朝鮮人にまで内政干渉されホイホイ言いなり従う日本国家。
 
一方では、自国民が自国から拉致されても止められず、竹島や北方領土、尖閣や対馬まで盗られる事態。
これら未だに解決せず、さらに在日60万人すら対処出来ない中で「日本に1千万人の大量移民」計画。

272 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:17:31 ID:8XCt0M2c0
日本より充実してるのは北欧諸国ぐらいらしいね・・・

で、「北欧のように高福祉高負担を!」と言い出す連中(主にサヨ)が
いるわけなんだが、サヨは重大なことを忘れている(or隠蔽している)・・・

北欧諸国は兵器産業と言う重要なサイフを持っているんだよね〜
日本みたいな中間貿易国で国内だけで財政支えられるワケがない。
北欧のようになれ、というなら武器の製造輸出も解禁しないと片手落ちです。


273 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:17:50 ID:Z3pDfFS10
>>268
最初は国会議員だろ?
こいつらを減らして、あと議員年金をなくす
これが最初の一歩でなくてはならない
まずこいつらの富を奪わないと日本は変わらん
貴族様のいいように日本を作り変えるだけ

274 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:18:49 ID:Zhu1bxPu0
>>269
普通にかんがえりゃ、それがまともな発想だ。
明らかに、資産の大半を持っている老人が貧しい老人を支えるべきだよ。
その意味では相続税アップでそれを老人福祉に充てるのは理にかなっている。
亡くなった老人が生きている老人支えるんだから。

子どもは子どもで自分で財産築けばいいだけだし。

275 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:18:51 ID:vvmRC44x0
要するに一切保険料も払っていない高齢者にほんの少しだけ負担をお願いしただけ。
医者になどほとんどかからず否応なしに取られまくりの若年層などいやはやもう高負担で、生活苦。
たまに、病気で医者行っても、高齢者でとても待ちきれず、受信せず仕事に戻ったりと。
若年層、現役世代の負担を少しでも軽くするためなんだろうに。

本当は、一律3割負担にすれば、一番公平なんだろうねえ。
若年層、現役世代はやさしいねえ。一緒になって反対と叫んでる。

276 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:18:54 ID:uuVknltw0
>>269 後期高齢者医療制度は75歳以上を別枠にしてそこに投入する
税金の額を増やすというもの。廃止したほうが税金投入額は減る。
その代わり国保は破綻するが。でも老人も野党もこの制度を誤解して
廃止したがってるんだからお望み通り廃止すればいいと思う。そして
国保も破綻させればいい。それで困るのは老人だ。

277 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:20:00 ID:8XCt0M2c0
後期高齢者問題で最高に不思議なのは、
俺たち医療費を負担する側の意見を殆どマスコミが流さないことだ。
「皆さんは高齢者医療について税金面で50%、保険費で30%以上を負担しているわですが。
これは公平だと思いますか?」という質問をマスコミはすべきではないのか?
俺たちの収入を「高齢者のためにドンドン使うのが筋」だと高齢者は怒鳴っている。
医療側は「高齢者向けの医療は削ってはならない」と無制限の医療体制を要求している。
マスコミは高齢者と医者にしかこの議論のスポットを当てていない。

単純に考えれば、この話の登場人物は3者↓あって。お金を負担する側の意見は殆ど無視されている。
高齢者→「消費専門」
医者→「高齢者に医療をして収入にする側」
俺たち→「お金を負担する担当」

お金を負担する側の意見は殆「どマスコミは取り上げない」のが、この問題の特徴


278 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:22:07 ID:8XCt0M2c0
やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html


まずはこれを読んでくれ、日本の医療制度の成り立ちから現状まで良くまとまってる
このままでいくと非常に有益な制度が、マスゴミのネガティブキャンペーンで潰されてしまう


279 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:23:03 ID:HykWy8AQ0
移民政策が始まるから、もうこの問題は、どうでも良い
移民政策で少子高齢化問題は緩和される。 w


280 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:23:14 ID:o3gdRDbT0
>>258
その「責任の取り方」で舞台から完全に消えた上、次の人が引き継いでくれればいいよ
だけど現在「辞めるからいいや」がまかり通り、犯罪として裁く法もないため放置。
これでは意味がないだろう?

「責任は取らせろ」と言っているんだよ
だけど辞任させるのはもはや手段ではない。それをやったときはホントに消えてくれる事を願う

281 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:23:41 ID:xaVh8caAO
北欧は10年前に崩壊してるよ
ものすごい数の公務員リストラ中
中福祉になりつつある
日本の年寄りが間違いなく世界一恵まれてる
世界レベルに公務員を始末し、年寄りに負担させても
十分恵まれてるんだね


282 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:23:46 ID:ccu3n7u50
諸外国と比べて相続税は低くないなんて議論がきっとあるんだろうが、
その辺のところどうなんだろうね。
親の遺産を期待している人たちが相続税率を決めているんだと思うが。

283 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:24:13 ID:MbEbGqro0
>>274
俺も相続税を老人福祉財源に充てるのは大賛成。
相続税でとられるのが嫌な老人は貯めた資産を国内で消費するか、福祉団体に寄付
するとかすればいいんだ。
消費してくれるだけでも、それで国内景気上昇、税収アップになるから新たな福祉財源
を作るのと同じことになる。

284 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:24:16 ID:2sJgiLkU0
>>277
医者は医療費削減されて、
仕事量は増えるのに給料が増えないという派遣並みの奴隷化が起こってるぞ。

医者側の負担もマスコミは取り上げず、おまいみたいな一般消費者は知る由も無いのが特徴

285 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:24:27 ID:Ivi9flL60

イギリスで一番人気のあるスポーツ、サッカーは圧倒的に労働者階級(低学歴・低収入w)のファンが多い。
当然、プレイヤーも労働者階級出身者ばかり。
才能のある者は、十二、三歳の頃からプロの下部組織に登録し、ひたすら練習を重ねる。
もちろん頭のほうは良くなくて、ほとんどが義務教育以上の教養はないというか、せいぜい字が読める程度といったほうがいいぐらい。
(中略)ほんの五年ほど前までプレイヤーのほとんどが大卒で、医者や弁護士といった職業を持つ国の代表選手が大勢いたラグビーとは大違いなのだ。
ちなみに、98年にある調査会社が「イギリスで最も知能が低そうな有名人は?」というアンケートを行ったところ、サッカー・イングランド代表で国民的アイドルのポール・ガスコインがダントツのトップだった。
須田泰成『モンティ・パイソン大全』より抜粋。


286 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:25:07 ID:I6gVcAUvO
老人はみんな過疎化したとこに行ってほしい。

287 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:25:41 ID:8XCt0M2c0
>>284
年収2千万以上の奴が何を言っても説得力はなーい

288 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:25:54 ID:Z3pDfFS10
>>280
確かに辞めさせるだけじゃぬるすぎるか
財産没収ぐらいすべきだな

289 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:26:27 ID:zZnQZf000
日本の現在の老人達が(金持ちで無い老人)
家族から強制的に切り離され、生活保護受けさせ(地方自治により額
違う)安い病院に強制入院させて、薬投与しまくって
ボケさせて、忙しい適当な時期に過剰投与で殺されておるワニ
このような自国の実態も知らぬほど日本人は
ユダヤ金融屋達にボケさせられておるワニ!!

290 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:27:41 ID:HykWy8AQ0
>>286
移民が入ってくるから、もう良いのじゃないか?
過疎化も緩和される、住宅需要も移民で増える
個人消費も移民で増える(移民も生活が有るので)


291 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:27:49 ID:8XCt0M2c0
何度も書くが、老人が積み立てた額【以外】の税金投入額は
年金7兆円
医療8兆円
介護2兆円
生活保護3兆円

あわせりゃ、20兆円だぞ。
税金だけで!だぞ。   

俺らが納めた社会保険料数十兆円はそのまんま老人に流れてるし、無駄な道路
やめれば皆がハッピーみたいなのは幻想だ。

もちろん貧しい老人は助けるべきだが、日本の資産の75%を老人が持ってる
以上、ある程度の負担増は当然だと思う。

292 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:27:53 ID:xaVh8caAO
いままで公務員と高齢者だけが恵まれてたんだ
その2つに通常の相応の負担させればいい


293 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:28:12 ID:zQh0Tw9RO
国保の内訳が新しくなったと通知きた、意味わからん。市民税高い。年金暮らしは、実際こうなってるから若者が払わないんだ。日本沈没。

294 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:28:17 ID:2sJgiLkU0
>>287
どこの院長の話だよ。
臨床医は週80時間労働で、給料は公務員以下

自分ら消費者だけ辛いとか言ってる奴は、文句しか垂れない老害と一緒だ

295 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:29:23 ID:VqPHrpl50
>>276
後期高齢者医療制度も介護保険制度も廃止にした上で皆保険制度に
ついて本気で取り組めばいいと思うよ。

296 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:29:53 ID:Zhu1bxPu0
>>275
いっしょになって反対叫んでいる若年は、保険料なんて払っていない無職とワープアだけ。

297 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:29:59 ID:8XCt0M2c0
>>294

底辺医者の話は聞いてない。
一般的に最低でも年収1千万以上。いくらなんでも高額すぎる


298 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:32:05 ID:xaVh8caAO
医療は拡充すべき
年金は基礎年金を税負担にして廃止
消費税は医療費に
年金にはまわすな


299 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:32:07 ID:8XCt0M2c0
高齢化社会への警鐘は20年以上前から、叫ばれてきたこと。
それを無視して何の準備もないまま高齢化社会に突入しているのだから、
何もしてこなかった現在の年寄りが悪影響を受けるのは当たり前。
年寄りは、勤労世代に公共交通機関で席を譲る側になるべき。
働いて納税して、保険料納めている人に敬意を払うべき。
今まで納めた税金や保険料で、今の社会福祉が支えられているのではない。
今、働いて納税して保険料を支払っている人たちによって支えられているのだ。

今起きている問題は、弱者へのしわ寄せでもイジメでもなく、現役だった時代に
何の準備もしなかったツケでしかない。
自業自得だ。

300 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:32:41 ID:VqPHrpl50
>>291
それが老人の下へ行ったとは全く思えんのだが?
じゃあどこに消えたんだろう?って話なんだよな。
なぜか誰も触れたがらんがw

301 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:32:53 ID:o3gdRDbT0
>>288
そのくらいするならOKだ
って言うか公務に携わる者の責任だろ。その指ひとつで何人死ぬと思ってんだってこった
それを「民意」とかいって、自分たちの居座る場所だけ作ろうとするから・・・
辞めたって痛くも痒くもないんだもの。自分の声が通る場所は作ってんだし。


にしてもこの制度において「お金持ちの老人にお金のない老人を支えてもらおう」という主旨は大歓迎だ
世の中にゃ何だかんだで月15万以上貰って、それをパチに使っているヤツもいる
これはこれで金を廻す仕組みの中なのか?とも思わんでもないが、害悪であるほうが大きいだろう。

やはり労働層の実家戻りを支援して、家族間で支えあえるようになるべき何かもしれん
高齢者が高齢者を支える時代だな・・・

302 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:33:03 ID:2sJgiLkU0
>>297
底辺医者とかワープアとか貧乏な老人を無視して法律どうこう言ってるから問題が発生すんだろ。
平均1000万とか一般じゃねーし偏見もいいとこ。

303 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:33:51 ID:Qe/Ax8KD0
今の80代は55歳までしか年金払ってないんだからしょうがないよ

304 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:34:18 ID:VqPHrpl50
>>297
全部税負担のフランスの医者でも年収は1千万以上みたいだよ?
職に付くまでの投資額を考慮すると妥当な報酬って気もするけど・・・・・・

305 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:36:23 ID:XDhzXlBG0
老人に潰される日本。

私は今50だけどもっと高齢者の負担を増やしてほしいと思うよ。
このままいったら子供世代が大変なことになるからね。
現在年金もらっている人たち、いい加減にしなよ。
次の世代の事を真剣に考えろ!!!

若者から搾取しすぎだろ。

自分の老後ぐらい自分で何とかしろ。

家は年金はあてにせず、その分しっかり貯めてます。


306 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:36:30 ID:xaVh8caAO
>>300
老人のとこに行ってんだよ
だからいくら経済悪くなっても世界一の平均寿命なんだ
特に女に行ってるから日本の女の寿命の伸びはけたたましい

307 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:36:47 ID:Zhu1bxPu0
>>301
地方のどこにそんな仕事があんだ?
道路工事無くすんだろ。ますます地方に雇用の場は無い。

308 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:36:56 ID:QV1JV1T50
犬や猫を拾って世話してる若者をどう思う?
犬猫も高齢になると痴呆になる。夜鳴きする赤ん坊のように
ギャンギャン叫び狂ったり主人を攻撃して血まみれにする奴もいる
犬猫も難病にかかる。癌とかな。保険が効かないから
治療費はとんでもない額になる。それでも病院つれてく人が多い

309 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:37:45 ID:mjqd0kL50
今までが優遇されすぎ

310 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:38:33 ID:iwnWI4J40
>>300
どこにも消えて無くて、老人に投入されてるよ。
年寄りの医療費とかマジで凄いから。

311 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:38:56 ID:8XCt0M2c0
平成19年の医療費は総合計で31兆4000億円だ。
そのうちの11兆6000万円は老人保険制度の対象になる75歳以上の高齢者だ。
つまり医療費の3分の1は75歳以上のお年寄りが占めている

高齢化社会が本格的になってきた95年からの日本の医療費は言われているほど増えていない。
95年の医療費総額は27兆円。
98年の医療費総額は29兆6000億円。
01年の医療費総額が31兆1000億円。
04年の医療費総額が31兆7000億円。
07年の医療費総額が31兆4000億円。

正直なところ、20年前は医療費は年々増加して

05年には40兆円まで行くと厚生省が予想していた。

しかし小泉構造改革で医療制度の

抜本的な改革を行ったことで医療費増加は抑えることに成功した。
本来は高齢者の割合が15%から年々増えていて、

医療費が増加するはずなのに医療費が減ったのは小泉改革の成果。



312 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:40:36 ID:Kh3Q04Ah0
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          ゝ:.:.{: . : .    γ    ,、 )、      i丿
          厶:.:.ヾ : .    ` ''`  ~   ヽ     ノつ
          /i:.:.:.:. : .       ,_    i    /
        /  ヘ:.:.:. : .  i   ハニエ!-!‐ヽ |    ,イゝ、__        わかってんのかよ?
      /|     ヘ:.: .  │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ    /   \:;:- 、 _
    /:;:;:;:;ヽ     ヽ   ! ヾエエEァ´     /      i:;:;:;:;:;:;:;\
  /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ      \  ゝ、:::::::::::  '   ノ       |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ      \        /       /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ       ` ー--― '         /:;:;:;:;:;:;

                      年寄りはビシバシ切り捨てないとだめだからしょ〜がね〜べ
              もうクビでもくくってたほ−がい−かもしんねえよ!

313 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:41:05 ID:8XCt0M2c0
高齢者の入院患者のなかには本来は入院する

必要の無い患者がかなり混じっていた。
身寄りの無い老人を病院がコジツケで入院患者にして入院させ、
いわば病院に住まわせていた。

はっきり言うと、このいわゆる『介護入院』で病院は儲けていた。
65歳以上の老人の医療費は90年代までは自治体が全額負担、

90年代以降も9割を自治体が負担していた。
つまり介護入院の老人が金が無くて医療費が払えなくても

9割を自治体が払っていたから病院の利益になっていた。
逆に言えば入院が必要でもない老人を入院患者として囲うことで、
病院は良い安定収入になっていた。

しかし医療費を払う市町村側にとってはたまったものではない。
医療のための保険料が、入院の必要の無い介護目的の
入院で保険料が使われていたんだからね。

まず小泉構造改革では長期入院をさせにくくした。
一定期間以上の入院では自治体が負担する医療費の額
を減らして行き、病院にも一部負担させる制度にした。
入院の期間が長くなればなるほど、自治体の
負担分は減っていき、病院は割に合わなくなってくる。
割に合わなくなったら病院は他の病院への転院を促して、退院させようとするわけさ。

314 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:45:00 ID:xaVh8caAO
>>311
そりゃ人件費の異常な圧縮と介護保険の別会計化の成果だろ
医療費が抑制できる理由などない
死なない人間でもできたのか?


315 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:45:07 ID:VqPHrpl50
>>310
老人が受け取る薬は老人の役に立ってるのか?
製薬会社と病院が潤ってるだけでは?

316 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:46:45 ID:MbEbGqro0
>>294お風呂が無いほど貧しい院長の実態↓


資産十数億円
庭付き一戸建て所有
別荘所有
マンション数物件保有
ベンツ二台保有
3人の子供養育
塾家庭教師月100万円
愛人2名
クラブ豪遊1回10万円超

シャワー好き一家
風呂桶不要

317 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:46:45 ID:I6gVcAUvO
>>290移民ねぇ〜。なんか受け付けんわ。

318 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:46:46 ID:Z3pDfFS10
>>313
>>278
なんか嘘ばっかだなこのやるおは…w

319 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:51:03 ID:VqPHrpl50
>>313
だからさ、問題は不要な入院患者を作り出して利益を得る事ができたという
仕組みの方なわけじゃない?
それでとった対策が患者と病院の自己負担と自治体の負担軽減。
結果として、本当に入院が必要な患者も自己負担を強いられてるわけだよ
ね?病院は治療したくても長期入院によるコスト増を意識しなきゃならなく
なったわけだよね?ズレてるって思わないか?

無駄な投薬や介護入院を是正するという正攻法がなぜとれないのか純粋
に不思議で仕方ない。

320 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:53:27 ID:o3gdRDbT0
>>307
それそれ・・・まったく口ばっかで何にもしなかったからな・・・

321 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:54:17 ID:VktGyuMz0
核家族やってるやつが諸悪の根源。

うちは親の面倒を介護保険も一切つかわずにすませてる。
病気にならないようにいつも気をくばってるし、むやみに病院にかかったりもしない。
だからうちの親の医療費は歯医者代くらいですんでいる。

子供に放置されている年寄りは、家の庭仕事やら簡単な家事までヘルパーの手を使う。
不安なのでやたらに病院いき検査漬けがすきだし、むやみに薬を飲む。
なにするにもいちいち医療費、介護サービスを湯水のように使う。

はっきりいってうちのようなケースの場合、よそのジジババのために介護保険料を支払ってるようなもんだ。
任意で抜けられるものなら抜けたい。
介護のもたれあい、いい加減うんざりだ。
介護は家庭内で完結してほしい。

322 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:54:21 ID:eTO2Ba6C0
でも、パンダ2頭借りるだけで年間3億も中国に盗られることについてはダンマリな野党


323 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:55:18 ID:rIhqRq7R0
年寄りってだけでくくらず
アリとキリギリスに分けたら?

324 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:57:27 ID:8XCt0M2c0
バカでも分かる少子高齢化の未来〜

06年時点の合計特殊出生率は1.33。
団塊の世代の出生率は第1次ベビーブームの1947年の4.1。
一気にものすごい高齢化が進んで医療費が増え続けると思いがちだ。

合計特殊出生率の調査が始まったのは戦後で、戦前のデータが殆どないけど人口から推移できる。
明治初期の1900年の日本の人口は4500万人。
昭和初期の1930年代の日本の人口は6000万人
昭和中期の1960年代の日本の人口は1億人を突破した。

930年から僅か30年間で人口は一気に4000万人も増えた。
しかし1960年代から2000年代になって2000万人しか増えていない。
しかも2006年からは人口が少しづつ減り始めている。

1900〜30年〜60年〜の間に日本の出生率はめまぐるしく変わったんだ。
1930年〜1950年の20年間は合計特殊出生率が4・0近くで、
逆に言えばこの時期にすごく人口が増えたんだ。

1950年を境に出生率は急激に落ちていて、
4.1の1950年から僅か8年後の1958年で1.9まで下がっている。
少子化と言われているが、本当の意味での少子化は
今から50年前の段階で既に始まっていた。

少子化が1950年から始まっていたのに、人口が増え続けているこの矛盾は何が原因は?
日本人の平均寿命は1930年代は男性で58歳、女性で62歳くらいだった。
それが戦後になって日本の平均寿命は20歳以上も延びて、
今は男性で77歳、女性で84歳まで伸びた。
少子化が50年も前に始まっていたのに人口が増え続けたのは、

高齢者が長生きで死ななかったからなんだ。

325 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:57:47 ID:VqPHrpl50
>>322
パンダ見学者がパンダ税を払ってその税収で賄えばいいよ。
それが受益者負担なんだろ?w

326 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:58:42 ID:Z3pDfFS10
>>324
ようするに2030年まで医療費は増え続けると主張したいんですね
わかります

327 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:59:56 ID:8XCt0M2c0
日本の出生率が以上に高かったのは1930年代から20年間なんだ。
現在の75歳の後期高齢者が生まれたのは1933年ということになるね。
つまり、今の日本の高齢化を押し上げているのは、この人口急増期の世代なんだ。
仮に平均寿命の80歳で人は死ぬとしよう。
2008年に80歳で死んだ人は1928年生まれだ?

言い方は悪いが出生率が以上に高かった戦中戦後の
ベビーブーム世代は2030年で殆どが死んで消えるんだ。
カラクリがわかってた?。
つまり高齢化を押し上げてきた戦前、戦後の世代が一気に死ぬ。
コレはすなわち高齢化社会が終わる。

出生率のピークは1947年の4.3を境に一気に下がっている。
つまり、1947年生まれの人が死ぬであろう
2027年は日本の高齢化のピークで、そこからは一気に高齢化は解消する。


ベビーブーム世代と言われる1944年〜49年の
世代は日本の人口のうち2000万人を占めていて、
彼らが死ぬであろう2030年を境に日本の人口は一気に減って1億人を割る。
少なくとも、今から戦後のベビーブーム並みに出生率が増えない限り、
日本の人口は減る。
しかし、少子高齢化は子供が必ず老人になるという構造から、 高齢化を引っ張る老人が死ねば解消する。

高齢化が解消すれば一気に医療費は減っていき、 日本の医療問題は一気に解消する。

328 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:01:36 ID:o3gdRDbT0
>>321
ウチもそれ。借金も何もかも俺の家族で持たしている。
本来の姿だろうな・・・

ただな、それはしかし難しい一面もあるんだよ。
例えば多々理由で子宝に恵まれなかったりとか・・・
「それはまた昔の村制度が広くなったモノ」とも思って色々払ってるよ。

329 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:02:18 ID:8XCt0M2c0
当然ながら少子化は進んでいるから完全な少子高齢化脱却は無いけど、
20年で2.2も出生率が下がっていた50年前に
比べて50年で0.6しか出生率は落ちていないことを考えれば
これからの高齢化は今のような超がつくほどの高齢化ではなく、
非常に緩やかで健全な高齢化社会になる。


@少子高齢化社会は15年以上前から既に始まっているにもかかわらず医療費は増えていない。
A少子高齢化社会はあと20年でピークを迎えて、そこから一気高齢化が解消して医療費は激減する。
B平均寿命の伸びは頭打ちで、今後も20年以上平均寿命が伸びない限り、高齢化はあと20年で終わる

この3つから、今後に医療費が増え続ける可能性と言うのは低い。
長妻議員やマスコミはワザと高齢者が際限なく増え続けるという前提で言っているから、根底が間違っている。

「やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度」から抜擢。興味ある人は長いけど読んでみてよw
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html


330 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:02:57 ID:Z3pDfFS10
やるおのやつはバカが騙される少子高齢化の未来〜だったな
一気に解消する(笑)

331 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:05:17 ID:Z3pDfFS10
現在から20年かかってピークを迎えるって事は
ピークから現在の水準まで落ちるのにさらに20年かかるって事なのにね
すなわち、40年間医療問題は続く

332 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:07:45 ID:o3gdRDbT0
>>331
いまこの問題に乗った人は40年くいっぱぐれないと言う事かw
通りで皆口をそろえるわけだw

333 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:08:25 ID:BwJKvEDq0
>>321
うちは逆かな。プライド高い親で「同居で介護してもらいたいか?」
と言ったら「病院通いや介護なんぞ辱め受けるくらいなら」死んだ方が
マシだっていうくらいだから。

70くらいだが手に職つけてるんで「必要としてくれる人がいる以上くたばるまで働く」
って言い切ってるから一人にしてる。

334 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:09:55 ID:xaVh8caAO
年金を男女別会計にしろ
女は恐ろしくなって必死で子供をつくる
男は社会保険の天引きが減って消費がふえる


335 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:10:37 ID:8XCt0M2c0
>>332
だから介護医療制度もできたんだねww

336 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:11:03 ID:QV1JV1T50
>>330
だから民主党はどう解決するつもりなんだ?
解決策提示してる党とそれを反対するだけで解決策がない党

信頼に値するようになれば喜んで支持するけど
現状じゃ民主党が信頼できないのも仕方ないだろう

337 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:12:46 ID:8XCt0M2c0
>>331
今の老害の医療削減を図れば、若い世代のころは20年後は
安心だなーw 無理してまで医療保障を充実する必要がなーいww

338 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:16:10 ID:o3gdRDbT0
>>335
まだまだこれから高齢者対応の制度が色々とでてくるんだろうw
介護医療制度と似た様な「高齢者支援委任制度」とかもできるかもしれんw

「これどう違うんですか?」と聞いたら重箱の隅つついたような違いで
5年位したら統合されるのw
「高齢者医療支援制度」ってw

「これどう違うんですか?」と聞いたら重箱の隅つついたような違いで
2年位したらさらに重箱つついた制度ができるwww

339 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:17:12 ID:8XCt0M2c0
ミンズ党は政権取らない前でもちゃんと対案出して、丸呑みされたら喜べよww
それぐらいの国民が納得するものを掲示してみろよw そしたら次の選挙で支持されるんじゃないの。
政権を取ったらお見せするなんて誰が信じるんだよww


平成19年の医療費は総合計で31兆4000億円だ。
そのうちの11兆6000万円は老人保険制度の対象になる75歳以上の高齢者だ。
つまり医療費の3分の1は75歳以上のお年寄りが占めている

高齢化社会が本格的になってきた95年からの日本の医療費は言われているほど増えていない。
95年の医療費総額は27兆円。
98年の医療費総額は29兆6000億円。
01年の医療費総額が31兆1000億円。
04年の医療費総額が31兆7000億円。
07年の医療費総額が31兆4000億円。

正直なところ、20年前は医療費は年々増加して

05年には40兆円まで行くと厚生省が予想していた。

しかし小泉構造改革で医療制度の

抜本的な改革を行ったことで医療費増加は抑えることに成功した。
本来は高齢者の割合が15%から年々増えていて、

医療費が増加するはずなのに医療費が減ったのは小泉改革の成果。

340 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:19:23 ID:8XCt0M2c0
>>338
道路利権とセットで福祉利権もちゃんと同じように取り扱ってほしいなw
つか、農業もすごい利権まみれだけどな。小沢は政権とったら真っ先にばら撒くとか言ってるww

341 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:22:25 ID:VktGyuMz0
>>328
使わないサービスに対してあまりにも支払う額が多すぎてムカつくんだよ。

親を放置して核家族してるアフォには「核家族税」とか徴収してほしいくらいだ。
年取った親を放置してることについてもっと国も追及すべきだよ。


342 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:24:01 ID:o3gdRDbT0
>>340
まさに福祉利権

「このブランド米をプレゼントしています!欲しい人!」「はい」「はい」「はい」
「今ならこのアイロンをつけてます!欲しい人!」「はい」「はい」「はい」
「これにさらに増税もつけちゃいます!欲しい人!」「はい」「はい」「はい」

343 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:29:29 ID:1bYCZKWi0
80歳以上は全額自己負担でいいんじゃね?
もう十分だろ。

344 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:29:49 ID:o3gdRDbT0
>>341
オレの方の実家だな。弟等もいるのに金いれてない
親はその親(祖母)を介護している
と言った矢先に父親が昔の事故の傷が悪化して入院した

確かに年老いた親を放置しているのはどうにかして欲しい
中には「ほっといてくれ」と言うものいるだろうけど
ただだけど難しいのはそれだけではなく、遺伝的に子供ができなかったり
事故などでなくしてそのご子宝に恵まれなかったりだ・・・
これに対して救済を儲けると、またそれが利権になる・・・
嫌な話だよ

あんたのところは健全だと思うよ

345 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:32:36 ID:8XCt0M2c0
特別会計は逝かん!とか言って騒いでる人は中身しってるのかな?
中身を知ってて埋蔵金だの利権構造だの、無駄を省くって言ってるのかな?

国会で議論される一般会計からは年度予算は組まれてるからよほどのことがない限り予算増減は難しい。

そこで考え出されるのが何かを煽って特別制度を緊急に作るw
そして一般会計とは別に特別予算を組んで、または財源を確保して制度運営する。
運営は官僚の天下り先。老後の就職先だ。

それが今までたくさん集まったのが特別会計と呼ばれてる正体w
マスコミ等が言ってることを鵜呑みにしないで、無駄な税金や予算確保の時は気をつけたほうがいいよw

ん? 誰か来たみたい。またあとで。

346 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:32:44 ID:S8t20fL30
>>341
出稼ぎで田舎を出て都会で生計を立ていざ年老いた両親を引き取ろうとしても
両親は育った土地から離れようとしない。
生まれ育った場所で死にたいという。
そういう気持ちは自分にもある。故郷を離れたくなかった。
誰も好きこのんで核家族やっているわけじゃない。
そういう人間もいるんだよ。

347 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:36:28 ID:VktGyuMz0
>>346
好き好んで核家族やってる馬鹿もいる。
親放置税くらいとるべき。
なあなあで許すから甘えで際限なく公的サービスにもたれかかる。
親をきちんと看ている人間には大迷惑。

しかも子供に放置されてる年寄りにかぎって
近所にいるよその家の子供に手伝ってもらおうとさえする。
「いざとなったら頼みます」という期待感マンマン。
どこまでずうずうしいんだか。

348 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:36:35 ID:o3gdRDbT0
>>345
いまさらそんなマッチポンプを口にしたからって誰も来やしないだろw

だいたいくぇrたsdfgzxcb

349 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:39:03 ID:o3gdRDbT0
>>347
だからこれが根本的に無理な人もいるんだってば
いらん金払わされてる事に憤るのは分かるが
そっち側にも顔向けような な?

350 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:40:02 ID:0kzqUGG80
次は、後期高齢者の選挙権が廃止に…

351 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:43:49 ID:8901PZdsO
旦那の親と嫁の親、両方大事にしたいと思っても現実問題、一生懸命働いても三世帯住宅なんて夢の夢。


352 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:47:08 ID:VqPHrpl50
>>347
想像力なさすぎだろ?自分の足の踵すら見えてない感じするわw

353 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:48:30 ID:VqPHrpl50
>>351
労働の電子化とかできればな、職場の物理的な位置を問われなくなるから
居住地の選択に幅が持てるんだが、現状では難しいな。

354 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:49:50 ID:OmzHiDzq0
もう先が長くない年寄りよりも
ガキどもの教育に力いれろ


355 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:50:27 ID:HR5r/BY60
団塊世代への対策だろ。
団塊世代が稼ぐうちはよかったが、カネがかかるようになると
一転して切り捨てる。

これが自民党政治。

正直者がバカを見ます。

356 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:50:46 ID:o3gdRDbT0
>>351
旦那の親と嫁の親

きさん どっち側なんだ?w


まぁしかし三世帯は理想だよね。互いの理解も必要だけどさ。
子供の為にもいいよ。
ウチは嫁さんの実家を養ってるけどさ。

357 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:54:10 ID:8XCt0M2c0
>>355
何でも自民党かいww
その程度の頭だと役人にだまされるよww 政党で政治や世の中はかわらよw
志のある政治家が変えていくもんだ。国民はちゃんと見てるよね。馬鹿じゃないし。

民主党も政権とったらあまーい汁を吸うためにだんまりだよww
第三機関をもうけてちゃんとチェックするべき。

358 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:54:46 ID:I8kwae1S0
団塊のために、中若年世代に氏ねと言っているのが
導入反対の野党。

受益者の負担が大きくなるのは当然。

75歳でラインひかずに段階的にするべきだと思うが
年金からの天引きも
徴収の確実性からみて悪くない


359 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:57:51 ID:o3gdRDbT0
>>357
第三者機関に天下リングの利権吸いまくリング

360 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:00:43 ID:8XCt0M2c0
>>359
本来の第三機関はマスコミなんだけどねw
これからは2chねらーが第三機関を叩く機関になってるwwww

無駄な天下り先を作って無駄な税金を投入する必要がない。
血税はかけない。今出来ることで直していく。この考えじゃないと借金増える一方だよ

361 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:03:24 ID:HR5r/BY60
>>357
>何でも自民党かいww

後期高齢者医療制度は、
小泉時代に強行採決で可決成立した背景があるんだがね。

362 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:05:32 ID:Kh3Q04Ah0
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          |ノ i    `ー'ノ i    ヽ` ~    イ::イ
          | j }    ~~  ノ;            い
          ゝ:.:.{: . : .    γ    ,、 )、      i丿
          厶:.:.ヾ : .    ` ''`  ~   ヽ     ノつ
          /i:.:.:.:. : .       ,_    i    /
        /  ヘ:.:.:. : .  i   ハニエ!-!‐ヽ |    ,イゝ、__        わかってんのかよ?
      /|     ヘ:.: .  │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ    /   \:;:- 、 _
    /:;:;:;:;ヽ     ヽ   ! ヾエエEァ´     /      i:;:;:;:;:;:;:;\
  /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ      \  ゝ、:::::::::::  '   ノ       |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ      \        /       /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ       ` ー--― '         /:;:;:;:;:;:;

                      年寄りはビシバシ切り捨てないとだめだからしょ〜がね〜べ
              もうクビでもくくってたほ−がい−かもしんねえよ!
                   高齢者サギには十分注意したほうがいい

363 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:06:05 ID:GLvfK2qo0

 おまいらの国保からも後期高齢支援金として金引かれてるんだぞ!
75歳以上の年寄りから年金の天引きして当然

 

364 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:06:34 ID:8XCt0M2c0
>>361
再度はっとくよwww別に小泉信者でもないけどねww
ミンズ党は政権取らない前でもちゃんと対案出して、丸呑みされたら喜べよww
それぐらいの国民が納得するものを掲示してみろよw そしたら次の選挙で支持されるんじゃないの。
政権を取ったらお見せするなんて誰が信じるんだよww

平成19年の医療費は総合計で31兆4000億円だ。
そのうちの11兆6000万円は老人保険制度の対象になる75歳以上の高齢者だ。
つまり医療費の3分の1は75歳以上のお年寄りが占めている

高齢化社会が本格的になってきた95年からの日本の医療費は言われているほど増えていない。
95年の医療費総額は27兆円。
98年の医療費総額は29兆6000億円。
01年の医療費総額が31兆1000億円。
04年の医療費総額が31兆7000億円。
07年の医療費総額が31兆4000億円。

正直なところ、20年前は医療費は年々増加して05年には40兆円まで行くと厚生省が予想していた。

しかし小泉構造改革で医療制度の抜本的な改革を行ったことで医療費増加は抑えることに成功した。
本来は高齢者の割合が15%から年々増えていて、医療費が増加するはずなのに医療費が減ったのは小泉改革の成果。

365 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:08:42 ID:i4JW2CDO0
ハケンの敵 御手洗経団連会長の極楽老後プラン
2008年06月16日10時00分
ゲンダイネット

 東京・秋葉原の無差別殺人で、逮捕された加藤智大(25)の職業「ハケン」にあらためて注目が集まった。
1日8時間以上ブッ続けで働いても収入は増えず、突然のクビは当たり前――。
そんな「ハケン」の拡大を訴えたのが日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)だ。

「御手洗氏は06年、自社の違法派遣が表面化すると、『派遣法を変えろ』と言い放った。
御手洗氏は当時、政府の経済財政諮問会議の委員。それだけに、
この偽装請負の合法化を求める声にはさすがに政府内からも非難の声が上がりました」(経済ジャーナリスト)

 その御手洗は10日の同会議でも、医療費1兆4400億円の削減を提示。
「後期高齢者医療制度」で苦しむ高齢者の社会保障費見直しの声など耳を傾けようとしない。そればかりではない。
経団連は7月にも、75歳以上の高齢者の給与所得を非課税とする提言をまとめるというのだ。

「『消費税引き上げ』を最優先する御手洗氏は、税率引き上げに伴って所得税の減免措置を講じる考えです。
しかし、75歳以上で、給与所得をもらう人は一体、全国で何人いるのでしょうか。結局、
御手洗プランの恩恵にあずかるのは、企業役員や天下り財団で年間数千万円の高給をむさぼり続けている連中です。
自身も今年で73歳。『2年後の自分のためか』と言われているのです」(前出のジャーナリスト)

 御手洗の年収は2億円以上。横浜市内の高台にある自宅は、木造鉄骨2階建てで、床面積は延べ230平方メートルと、
近隣の住宅の中で群を抜いて大きい。警護のためのポリスボックスも併設され、市民はなかなか近付けないのだ。

 こんな浮世離れした“老人”に、年金だけが頼りの高齢者の気持ちやワーキングプアの実態など逆立ちしても分かるハズはない。
そんな老害が日本を代表する経済団体のトップなんて、この国はどうかしている。

http://news.livedoor.com/article/detail/3685568/

366 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:10:16 ID:Zhu1bxPu0
>>361
なら、今頃騒ぐなよww

367 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:12:59 ID:V4632oD00
不満ばかりブーブー言ってる年寄りの皆さん(笑)
台湾への移住をおすすめします(笑)

368 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:16:26 ID:HR5r/BY60
>>366
後期高齢者医療制度は、
国民にしてみれば、何がなんだか分からないうちに"強行採決"で成立した。
なにしろ、審議時間がたった32時間だった。
そうして先日「年金からの天引き」が始まった。
だから、今騒いでいるわけだ。

特別に、おかしいところは無いと思うがね。

369 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:18:43 ID:3hYwV2qK0
でもまぁ、正直な話、大して体調も悪くないのに
毎日のように寄り合い所代わりに診療所に通う
じじばばは何とかして欲しいな。

370 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:19:10 ID:uXMCXlyf0
>>368
天引きしたら無駄な人件費もかからんし、しっかり徴収できるしね?
無駄な税金が使われなくてすばらしいんじゃない?

高齢化社会への警鐘は20年以上前から、叫ばれてきたこと。
それを無視して何の準備もないまま高齢化社会に突入しているのだから、
何もしてこなかった現在の年寄りが悪影響を受けるのは当たり前。
年寄りは、勤労世代に公共交通機関で席を譲る側になるべき。
働いて納税して、保険料納めている人に敬意を払うべき。
今まで納めた税金や保険料で、今の社会福祉が支えられているのではない。
今、働いて納税して保険料を支払っている人たちによって支えられているのだ。

今起きている問題は、弱者へのしわ寄せでもイジメでもなく、現役だった時代に
何の準備もしなかったツケでしかない。
自業自得だ。

今まで何してきたの?






371 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:22:18 ID:uXMCXlyf0
低年金額の6万6千円の人は天引き額毎月900円だよね?
今まで2千円だったよね?減額だろwww だますなよww

扶養から抜けられた人が月額数百円の負担増になって結果的に財源を確保してる制度。
あと、病院に点滴受けながら月に20日以上も遊びに行ってた人が
月の通院制限を受けてそれでも7千円程度まではできるよね?

これを廃止というより先延ばしにしたらあと数十年後の団塊Jrあたりは地獄を見るよ
団塊が穴をちゃんと拭いとけよ。

372 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:22:52 ID:HR5r/BY60
ttp://blogs.yahoo.co.jp/b_z_fun_seiji_3/19150825.html
「後期高齢者医療制度」を
「作った人」「強行採決した人」「反対した人」「説明できない人」。

373 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:24:19 ID:NdMXhY9UO
年金制度廃止して
60歳で貯金1億円ない奴は死刑

374 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:26:53 ID:HR5r/BY60
>>370
強行採決した自民党本人が、「制度に欠陥があった」としている。
間違ってたんだよ。その間違いを正すんですよ。

そもそも審議時間32時間で、参院での審議時間は6時間とかw

"強行採決"で決まったことは、問題山積ですね。

375 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:28:44 ID:gZXX7s7L0
>>341
成人したら親子は別物。
341は田舎でしょ?べたつき杉だわw
ひとそれぞれだから、他を非難するべきじゃない

376 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:30:40 ID:4F+P4dVp0
三行以上書かないでよー。読むの疲れる。


377 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:31:21 ID:wP+W2tjA0
若者絞って年寄り守るか

378 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:31:35 ID:uXMCXlyf0
>>374
そりゃ選挙目的で言ってる人はいるだろう

国会運営だけがすべてだと?与野党含めての委員会で十分審議は尽くされて
衆院へ提出されてるはずだが?

白紙にまた先延ばしにした挙句に、今の人達に増税を強いるの?
選挙問題で見直すなよ。そのままでOK 自民党じゃなくてちゃんと個人名でおっしゃってくれる?

なんでも自民党が悪いって頭のおかしい人?


379 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:33:17 ID:MPa5LxJ70
後期高齢者国会議員が必死になってますね

380 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:33:35 ID:5wlnYOmu0
年寄りの財産を若者に移譲しやすくすれば良いんだろ?
親子間の贈与にかかわる税を引き下げ、相続税を上げれば良くね?

381 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:35:18 ID:uXMCXlyf0
若い人は老人は氏ねとは言ってない。お前らが高額医療してるんだから少しは負担しろよってこと。

世代間対決させてるのはどの政党さんですか??

382 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:37:54 ID:HR5r/BY60
強行採決で発生した大問題が、後期高齢者医療制度。
強行採決や再可決で成立した法案は、幾多。
これから、どんな問題が国民に降りかかり大混乱を引き起こすのやら。

誰の目にも、"自民党の悪政"が極まった感がありますね。
身内にばら撒きをやって、支持を繋ぎとめていましたが、こうなるとw

正直者がバカを見る政治、これが自民党政治です。

383 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:38:46 ID:bVwWc1Pr0
人間65歳になったら、人生ゲームは終了です。
残った資産は戻してくださいね〜っていって国が全部
回収して、65歳以上の老人に困らないだけの費用を
与えればいいだろ。
土地なんて所有権があっても原則国の物だから、やる気に
なればすべて没収できる。

これなら生まれながらの貧富の差もかなり縮小できる。
生前贈与、資産隠しはルール違反なので基本死刑で。

384 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:38:56 ID:uCfC7M+FO
文句言ってる老人達は今後自分はどうなるか考え、残された者に
どうしてほしいかさっさと遺言でも書くべきだろ。
自分の生き方を自分で決めたいなら、もし病で動くことが出来なくなったら
自分はどんな余生になるのかぐらい学習しておいてくれ。

385 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:39:17 ID:Qn4oKZqVO
うちの近所の年寄りはみんな、金持ってるくせに、年寄りいじめだと文句たれてるよ。
元公務員とか、元議員とか、元教師とかの、がっぽり年金組や、
そこそこ収入のある現役自営業なんだけどね。
みんな、うちの稼ぎより年金とか多いくせにさw
ふだんから、節約とか馬鹿にしてて。
「最近の若い者は、ケチよね。
ちっぽけな高速代を浮かせるために、軽で帰省したり、
電気をひとつしか点けなかったり、
まずい発泡酒をご主人に飲ませたりするんでしょ?」なんて言うもんなw

386 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:40:25 ID:uXMCXlyf0
>>382
老人にそうやって煽ってくださいね。無視してそのままが負担軽減になってすばらしいです。

後期高齢者問題で最高に不思議なのは、
俺たち医療費を負担する側の意見を殆どマスコミが流さないことだ。
「皆さんは高齢者医療について税金面で50%、保険費で30%以上を負担しているわですが。
これは公平だと思いますか?」という質問をマスコミはすべきではないのか?
俺たちの収入を「高齢者のためにドンドン使うのが筋」だと高齢者は怒鳴っている。
医療側は「高齢者向けの医療は削ってはならない」と無制限の医療体制を要求している。
マスコミは高齢者と医者にしかこの議論のスポットを当てていない。

単純に考えれば、この話の登場人物は3者↓あって。お金を負担する側の意見は殆ど無視されている。
高齢者→「消費専門」
医者→「高齢者に医療をして収入にする側」
俺たち→「お金を負担する担当」

お金を負担する側の意見は殆「どマスコミは取り上げない」のが、この問題の特徴


387 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:42:50 ID:VqPHrpl50
>>369
診療内容によって自己負担率を変えれば済む話なんだけどね。
じじばばに限らず、慢性疾患の中でも成人病に代表される生活習慣病は
それこそ生活習慣の改善で発生率をかなり下げる事ができる。
それでいていざ掛かると非常に医療費を食う。
この手の病気に対しては高い自己負担率を設定するとか、皆保険制度
はその根本を見直す時期にきてる。

388 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:43:23 ID:HR5r/BY60
「朱に交われば赤くなる」「類は友を呼ぶ」などの慣用句から・・・

自民党政治を見て、
その支持者が「いったい、どう言う人間なのか?」は、
およそ察しがつきますね。

団塊世代の医療費が膨らむことや、多額の年金が出て行くことを前に、
それらを抑えようという魂胆ですが、
強行採決で決めておいて、あとであわてるようなマヌケな政治をやっているのが、

自民党(笑)です。

389 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:44:23 ID:Tx0dzgtD0
適度な自然死が夢
70すぎたら病院いきたくない。

390 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:44:26 ID:wbTngUYCO
レンタルパンダにも金奪われるのにジジババに金出してたまるか

と思う

391 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:45:03 ID:3Wxu06Uc0
もし自分が70歳過ぎてから癌になった場合は
痛みのコントロールだけして手術は行わないでほしい
こういうのって希望すれば可能なのかな?

392 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:45:16 ID:uXMCXlyf0
>>388
サイバッチ(笑)レベルのガセ情報で、国会を空転させようとした
国会議員はどちらの政党だったでしょうか(笑) 闇の組織は怖いですね(笑)

393 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:46:50 ID:bVwWc1Pr0
>>391
ペインクリニックへどうぞ
そういう人のための病院です

394 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:50:07 ID:Y+Wjyjf20
・整形外科の物療
・眼科、耳鼻科の無駄な検査

これらをやめるだけで、健康保険はかなり改善する

395 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:51:27 ID:uXMCXlyf0
こぴぺ推奨

今の年金だって、昭和40年頃は0.5〜1%の負担だったからね。

今で言えば月収30万なら1500円〜3000円で良かった。
それが厚生年金なら月平均19万貰える。

普通の月収30万のリーマンは今なら2〜3万払ってるんじゃないの?

老人が「私達の年金が・・」とか言ってるの見るとちょっとそれはないん
じゃないの?って思ってしまう。

だって、今の年寄りは実質的に年金払ってきてないんだもの。


396 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:52:23 ID:HR5r/BY60
後期高齢者医療制度、とりわけ年金からの天引きが問題になってるわけだが、

「独居老人問題」をご存知だろうか。
読んで字のごとく、一人で暮らしている老人世帯が増えているわけだ。
こうした老人は、公営住宅などで位してる例が多く、年金が唯一の収入源だ。
人にもよるが、3万円/月くらいしか受け取っていない人も多くいる。
そうした老人からも数千円を容赦なく天引きしようというのが、問題になってる
自民党政治です。

さすがの自民党も「欠陥がある」と認めました。
強行採決で通した顛末が、このありさまなわけですw

397 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:53:57 ID:/le7Ndbq0
城内実、藤原正彦 対談。小泉・竹中構造改革路線の痛烈な批判 08/6/13
http://www.m-kiuchi.com/2008/06/13/fujiwaramasahikosenseitaidan/

城内  今日の話の中心は、小泉・竹中構造改革路線は一体何だったのかになろうかと思います。今回の後期高齢者医療制度もその流れです。しかし、今だに小泉待望論が根強いのが不思議です。
藤原  そこです。国民につける薬はありません。
城内  自分で自分の首を締めるような選択を先の総選挙でさせられておきながら、まだ気がつかない。
藤原  私は、テレビ出演はほとんど断っていますが、たまたまお付き合いで出演したテレビで、今の日本人を「我が国史上最低の国民」と言ったのです。そうしましたら、
もの凄い反響があり、「よくぞ言ってくれた」というのが大多数でした。
城内  猛反発されたのかと思いましたが。
藤原  良識ある人は分かっているのです。
城内  今ごろになって、「何でこんなことになっているのだ」と自民党の国会議員でさえも嘆いています。郵政民営化についても、
良識ある議員が「何でこうなったんだ」と小泉・竹中さん達が宣伝した内容とあまりの違いに今頃になって気づいて、一生懸命勉強し始めたようです。
藤原  大体、気がつくのが遅いですよ。
城内  私も当時は森派でしたから、郵政民営化は世の中の流れとして当然なのかなと最初は思っていました。しかし、
勉強すればするほど、株主主権の一私営企業ではなく、国民共有の公社のままにしておいた方が良いというあたり前のことに気がついたのです。
藤原  郵政改革をはじめ小泉・竹中構造改革のことを、リフォーム詐欺というのは素晴らしい表現ですが、
私は一つの革命だと思っています。共産革命みたいなもので、いわば市場原理主義による革命です。リフォームというより、よくぞこれだけ日本を壊したなとの想いだけです。
ただ私は、小泉氏が憎いというより、国民が憎い、そして小泉・竹中両氏を徹底して支援したマスコミが憎い。

>>小泉氏が憎いというより、国民が憎い、そして小泉・竹中両氏を徹底して支援したマスコミが憎い。
>>小泉氏が憎いというより、国民が憎い、そして小泉・竹中両氏を徹底して支援したマスコミが憎い。
>>小泉氏が憎いというより、国民が憎い、そして小泉・竹中両氏を徹底して支援したマスコミが憎い。

398 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:54:55 ID:3Wxu06Uc0
>>393
thx

399 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:55:20 ID:uXMCXlyf0
>>396
えええええええええ

最低年金額は6万6千円ですよね?
その人は天引き額は、たったの毎月900円ですよね?

今まで2千円だったのが900円???減額でしょうがwwだますなよw
数千円って幾らだよ?w


400 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:57:29 ID:uXMCXlyf0
ID:HR5r/BY60よりもやるおが説得力あると思うよ

やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html


まずはこれを読んでくれ、日本の医療制度の成り立ちから現状まで良くまとまってる
このままでいくと非常に有益な制度が、マスゴミのネガティブキャンペーンで潰されてしまう

401 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:59:04 ID:c/gPpMwVO
はやく日本 次世代エネルギー開発しろよ 長くは持たんぞこの国

402 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:59:46 ID:LKvVTXXX0

もう身寄りのない年寄りは殺してしまえ。

403 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:00:48 ID:DyyQmnLF0
テレビで不平不満ぶちまけている老人共みてると
捨てられるものなら捨ててやりたい気分にはさせられる
つーか、こいつらがでしゃばってきたせいで、
どうせ今のままじゃもらえないから支払わないって声、ピタリと聞かなくなったよな
こいつらが国の資産食い潰すまで改革できねーってんなら
年金も保険も数十年で終わりだろう

404 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:03:09 ID:uXMCXlyf0
こぴぺ推奨

何度も書くが、老人が積み立てた額【以外】の税金投入額は
年金7兆円
医療8兆円
介護2兆円
生活保護3兆円

あわせりゃ、20兆円だぞ。
税金だけで!だぞ。   

俺らが納めた社会保険料数十兆円はそのまんま老人に流れてるし、無駄な道路
やめれば皆がハッピーみたいなのは幻想だ。

もちろん貧しい老人は助けるべきだが、日本の資産の75%を老人が持ってる
以上、ある程度の負担増は当然だと思う。



405 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:03:36 ID:2mtwMfyL0
今の老人は孫の老後はシラネって感じ
自分達さえよければ良いような連中ばかり

こんなやつ等を尊敬しろ?もう、敬老の日イラネ

406 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:05:21 ID:zemoVmVEO
若者か年寄か
選挙の票が取れる方を優遇するだけ
政治家は将来の事なんかどうでもいいんだろ?

407 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:07:01 ID:zddZhv310
>>404
日本の税収の半分が医療費か・・・
こりゃ日本おわったな

408 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:07:44 ID:QfBsMCaNO
いくら死にたくても、実際死ぬのはなかなか難しいと思うから、安楽死を合法化するべき。
苦しまずにポックリ逝けるなら死んでもいいって奴は多いはず


409 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:11:29 ID:VqPHrpl50
>>405
想像力が欠如してるのは老若男女問わず全体に蔓延してるって事だなw

410 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:12:34 ID:LM8V60zNO
長野県千曲市稲荷山には特養があり、以前はオバステ荘というひどい名前だったらしい
長野県松本市入山辺には、おぼけ荘が実在するらしい

411 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:15:14 ID:zWFWaQh0O
こんなスレ書き込んでる連中は、歳とったら惨めな老人になるんだろうな。
ワシはもうなってるが。

412 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:23:36 ID:uXMCXlyf0
>>411
携帯から?老人?Ww

413 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:29:03 ID:687UtBSB0
後期高齢者医療制度は国民の反発を買った〜うんぬんて書いてあるけどさ、
誰よ反発したの?老人だけじゃん。
何でこれ以上老人のために貧困に喘ぐ若者たちが金を捻出せにゃならんの?

414 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/16(月) 16:29:48 ID:gNkJyJZc0
今回の地震なんかでも、そうだろうけど
避難するのに女・子供はわかるが老人からってのは理解出来ない
生産性がなく終焉に近い者を優先的に助けてどうするのか
人道的主観だけじゃ無理なこともある
助ける順番は子供・女性(母親)・若者の順だろう

国会をはじめ議員なども定年制を設けた方が良い
65以上は立候補出来ない制度に


415 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:33:23 ID:VqPHrpl50
>>413
宗教的な理由によるものじゃね?だから理屈的には説明がつかないと思う。

416 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:42:03 ID:atw30WZk0
公務員400万人の年収が平均700万(裏金含む)
これを360万円にすれば

4000000×3400000=13.6兆円

さらに240万円にすれば18兆円

公務員を月収20万円で固定すれば綺麗に解決します

417 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:43:17 ID:NAKdJ/d90
これは逆に
若い奴は老人のために死ねというのか、ってかんじだな

418 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:52:15 ID:+mtxuOCHO
>>413
今対象外の現役だってこれを払う時がやってくる。
年金は期待できない、貯蓄もままならない今の薄給では今ゴネているジジババより悲惨な事になりかねないぞ。
我慢できるか?

もちろん不必要に通院する連中は10割負担でOK

419 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:55:23 ID:NRF2BEB+O
そのかわり75歳以上は選挙権、被選挙権の剥奪を希望

極端な話、1年後どころか明日の命もわからん100歳以上にも選挙権あるのはおかしいし

420 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:56:36 ID:9Cymd+tq0
>>418
どう言おうが、現役世代に若年層に、つけを回している事に変わりはない。
今の子供たちにそんなつけを回せるか?
自分の医療費ぐらいは、自分で払うようにしていかなければ子供たちがかわいそうだ。
かわいそうでとても産む気にはなれない。
そうすると、ますます子供一人にかかる負担は大きくなる。

少しは負担しろよ。高齢者も。
優遇されすぎてるのは知っているか?

421 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:56:41 ID:687UtBSB0
>>418
我慢できるかっつーか、今払うか後で払うかの違いしかねーんじゃねーの?

422 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:58:47 ID:9Cymd+tq0
まあ、社会保険庁はいらないね
徴収義務は、国税と一緒にすればいい。

いちいち、社会保険庁に給与報告ダブリだろう
年末調整だけでOK

423 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:59:02 ID:wmgkF4bxO
もうすでに若年層が切り捨てられてる件について

424 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:00:07 ID:lP65Uedo0
解決策として保険料は税金でやり、使った時に自己負担すればいい。
これなら保険料納付の手続きも低所得でも保険証持てる。
医療って使うからマイナスになるわけだし。

健康保険
税金を財源として全員加入の1つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で1(20才未満)、2(低所得者)、3(その他)割負担。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月8万円を引いた所得から上限を決めて(スウェーデンの真似)
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

参考 スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房

425 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:02:24 ID:VqPHrpl50
>>422
皆保険制度を一元化して税化しないのは官僚ポスト維持のため
今後も新しい保険制度を積み上げてはポストを絶賛増量予定w

426 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:05:51 ID:Pa77RU3dO
居住地の市長が決まった
70歳の爺さん
任期は4年間らしい
若いヤツが選挙に行ったって年寄りの数が多くて負ける
だから若いヤツは立候補しない
高齢者を大切にすると言う高齢者が選挙に勝つんだよ

427 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:07:21 ID:2mtwMfyL0
所得税の納税額が2万円以下の香具師の選挙権を剥奪しろ

428 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:09:31 ID:ZvTEatI2O
赤の他人に頼るから捨てられるのさ
まず身内に頼りな!…悲しすぎる扱いに即自害 て事にならないよう祈ります

団塊世代が軒並み親を捨てた結果が今
なんとかせねば!!

429 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:22:03 ID:PTtqVBPP0
楢山節考は非常に良い小説なのになー、例えが適当でないと思う。

430 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:28:15 ID:TuX1pKj50
>>347
夫の親をうざがり、核家族に逃げ込んだあげく
ゆがんだ育児でノイローゼ、少しすれば保護者同士でいがいみあい
やモンペになるだけ。
しょぼい住宅のためにローンにしばられ、親を放置し親は介護サービスにもたれかかり
病院をサロン代わりに。


核家族の連中は存在そのものが間違っている。

431 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:42:54 ID:+mtxuOCHO
>>420
この制度を残す事が子や孫その後も永遠にツケを回してるかと。
今の高齢者を叩くよりも国の解決策が国民に負担させる事を選択したにも関わらず、血税が政治屋や役人の無駄遣いや戯言に回っている事を問題にすべきでは?
それを解決してもなお財源がないなら致し方ないけどさ。

432 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:45:48 ID:t3YoEK8yO
年寄りが被害者ヅラや弱者ヅラすればする程、若年層の負担が増えていく。

年寄りの若者イジメだ、こんなもん

433 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:46:43 ID:1W54Pwph0
年寄りより子供に金掛けなきゃ国が終わっちまうぞ

434 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:47:37 ID:jMtnZf6CO
老害

435 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:48:20 ID:hKHD4fgTO
70歳以上で共産主義にすればいい。
70以上で金持ってる人は目茶苦茶持ってるよ。

436 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:50:23 ID:Pa77RU3dO
>>430
夫の親だけじゃなくて、妻の親も高齢者なんじゃないのか?
夫は夫の親の面倒を見れば良いし、妻は妻の親の面倒を見れば良い

ただなぁ
親の面倒をみる余裕なんて無いのが現実だと思う


437 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:56:06 ID:9dL4Rb7QO
人口減少するし若者だけが支えるのは不可能
老人は我慢せにゃならんだろ、騒ぐ前に
自分の子供に頼る手もあるし


438 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:59:57 ID:687UtBSB0
>>435
奥田とかもなーこれ以上金儲けてどうしようってんだか…
老人は金持ちなんだからこれ以上若年層イジメはやめてほしい

439 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 18:01:26 ID:7eZVc7s50
>>436
そうなんだよね、もう自分の親だけで精一杯。
今時は嫁に行ったから夫の両親優先なんて思想は夫婦ともにないし。
兄弟も少ないから昭和感覚で夫の家優先しても結局自分の兄弟を犠牲にする上に
求められる介護のレベルも高すぎて老人複数女1人で見るなんてとても無理。

ウチは同市内に夫両親、実両親が住んでる。
双方兄弟達は海外、県外で生活基盤築いてるからもう帰って来ない。
私達夫婦が実際4人の老人の手足になるしかない。
まだ近いのが救いだけど夫両親は年だから夫の定年に間に合わないだろし
確実に自分に来るなと恐怖だ。

440 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 18:09:53 ID:QjXRi+J2O
>>431
はっ?、日本そのものだろ。
どうすんだよ国の借金はよ。
一千兆越えたら、増税の嵐、債務放棄、資産没収、国家破綻でより子孫が苦しむんだよ。

441 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 18:11:11 ID:FYBEPts30
ウワーー、どうでも良い議論をまだやってるw

もう良いのだよ、移民政策が始まりますw
最初は1000万と言ってるが、最終的に3000万を超えるか?

人口減を眺めると、3000万は最低でも必要数だろう
政治家も官僚も財界人も、日本の若者には期待してない

外国人の方がマシ、文句ばかり並べる日本の若者はイラン


442 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 18:14:05 ID:FYBEPts30
後期高齢者制度とかの、瑣末な議論は要らない
移民政策をドカンと撃てば効果抜群

アメリカの様な移民大国を目指して日本も立ち上がる時代
みなさんも元気を出して移民時代を迎えましょう


443 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 18:14:11 ID:7eZVc7s50
>>431
後期高齢者医療制度は
公費5割、現役世代負担4割、高齢者負担1割の制度だよ。
しかも公費っていっても支えていくのは生産年齢の人達。
少子高齢化で若者の生活は苦しいのに老人がせめて1割負担するのは筋だよ。
姥捨てとか言うけどこれはそこまで悪質な仕組みじゃないと思う。
小泉ー福田政権で唯一支持できる政策だと思ってる。

444 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 18:26:18 ID:5ShrXjYC0
>>426

まあ民主主義は多数決の政治だからね。
少子高齢化で若い有権者が減って老人の有権者が増えれば
‘若い世代に負担を押し付けて高齢世代を優遇しろ‘という政策に向かって当然なんだけどな。
しかも子供は選挙権ない。若い世代は投票しない。(投票しても数で負けるから意味ないけど)
諸外国でも同じ問題を抱えているのだがキリスト教の自己犠牲の精神や
【高齢者が自分達の利益だけ考えるのでなく将来世代の事も考えなくてはいけない】
という民意がストッパーになるのだけれども、どん底の民度の日本人高齢者にそれを求めるのは無理。
日本人高齢者はほとんど【自分達の世代が逃げ切れればそれでいい。10年〜20年先に国が破綻していようが自分達には関係ない】
という考え・・・・・。
やはり団塊世代の高齢化と共に日本は滅んでいくと思う。
民主主義の限界を感じるね。

【10人に1人が後期高齢者 前年比54万人増 高齢社会白書】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000915-san-pol

政府は20日午前の閣議で平成20年版高齢社会白書を決定した。
75歳以上の「後期高齢者」は19年10月1日現在で1270万人と前年より
54万人増加。総人口に占める割合は9・9%と0・4ポイント上昇した。
国民の10人に1人が後期高齢者となり「本格的な高齢社会」に突入したとしている。

445 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 18:30:31 ID:uXMCXlyf0
>>424
共産国にしたいの?税方式って聞こえ良いけど具体的には?
受けら狙いでしょ?
日本より充実してるのは北欧諸国ぐらいらしいね・・・

で、「北欧のように高福祉高負担を!」と言い出す連中(主にサヨ)が
いるわけなんだが、サヨは重大なことを忘れている(or隠蔽している)・・・

北欧諸国は兵器産業と言う重要なサイフを持っているんだよね〜
日本みたいな中間貿易国で国内だけで財政支えられるワケがない。
北欧のようになれ、というなら武器の製造輸出も解禁しないと片手落ちです。


446 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 18:34:38 ID:uXMCXlyf0
>>431
役人の無駄遣いや戯言に回っている事を問題って何?w
具体的にね。

この制度がなぜ次の世代に付けを回すんだよ。
今の老人にこれからの世代のために負担してもらってるんだろ。

あと20年もすれば多い老人はいなくなるからそれで安定する。

447 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 19:39:48 ID:6KpLzotT0
バカでも分かる少子高齢化の未来〜まとめ

「やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度」から抜擢。
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html

06年時点の合計特殊出生率は1.33。団塊の世代の第1次ベビーブーム1947年の4.1。
一気にものすごい高齢化が進んで医療費が増え続けると思いがち。

明治初期の1900年の日本の人口は4500万人。
昭和初期の1930年代の日本の人口は6000万人
昭和中期の1960年代の日本の人口は1億人を突破した。

しかし1960年代から2000年代になって2000万人しか増えていない。
しかも2006年からは人口が少しづつ減り始めている。

1950年を境に出生率は急激に落ちていて、4.1の1950年から僅か8年後の1958年で1.9まで下がっている。
少子化と言われているが、本当の意味での少子化は今から50年前の段階で既に始まっていた。

少子化が1950年から始まっていたのに、人口が増え続けているこの矛盾は何が原因は?
日本人の平均寿命は1930年代は男性で58歳、女性で62歳くらいだった。
それが戦後になって日本の平均寿命は20歳以上も延びて、今は男性で77歳、女性で84歳まで伸びた。
少子化が50年も前に始まっていたのに人口が増え続けたのは、高齢者が長生きで死ななかったからなんだ。

448 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 19:41:45 ID:Zr6JPSHp0
もういいから自律しろよってば。

449 :バカでも分かる少子高齢化の未来〜まとめ つづき第2部:2008/06/16(月) 19:41:57 ID:6KpLzotT0
バカでも分かる少子高齢化の未来〜まとめ つづき第2部

日本の出生率が以上に高かったのは1930年代から20年間なんだ。
現在の75歳の後期高齢者が生まれたのは1933年ということになる。
つまり、今の日本の高齢化を押し上げているのは、この人口急増期の世代なんだ。
仮に平均寿命の80歳で人は死ぬとしよう。
2008年に80歳で死んだ人は1928年生まれだ?

言い方は悪いが出生率が以上に高かった戦中戦後の
ベビーブーム世代は2030年で殆どが死んで消えるんだ。
カラクリがわかってた?。
つまり高齢化を押し上げてきた戦前、戦後の世代が一気に死ぬ。
コレはすなわち高齢化社会が終わる。

ベビーブーム世代と言われる1944年〜49年の世代は日本の人口のうち
2000万人を占めていて、彼らが死ぬであろう2030年を境に日本の人口
は一気に減って1億人を割る。
少なくとも、今から戦後のベビーブーム並みに出生率が増えない限り、
日本の人口は減る。
しかし、少子高齢化は子供が必ず老人になるという構造から、 高齢化を引っ張る老人が死ねば解消する。

高齢化が解消すれば一気に医療費は減っていき、 日本の医療問題は一気に解消する。
当然ながら少子化は進んでいるから完全な少子高齢化脱却は無いけど、
20年で2.2も出生率が下がっていた50年前に
比べて50年で0.6しか出生率は落ちていないことを考えれば
これからの高齢化は今のような超がつくほどの高齢化ではなく、
非常に緩やかで健全な高齢化社会になる。

終わり。

450 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 19:44:05 ID:6KpLzotT0
>>448
都合悪いの?

451 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 19:44:24 ID:pTNnZpFD0
もう切り捨てられてるじゃん
年寄りも、経済的弱者もみんな全て…



452 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 19:45:52 ID:uc3O2DrH0
若者も切り捨てられるけど、持たざる年寄りも切り捨てられてるんだよなあ。
今の社会の中心にいる奴らは自分達のことしか考えていないよ。

453 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 19:46:58 ID:uj9+bajv0
文句ばっかり言って被害者ぶってるけど
こんな世の中にしたのは年寄り連中だろ。

454 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 19:47:57 ID:6KpLzotT0
年寄りをきりすてるのかというが、今の20代以下は今以上に経済状況・雇用状況が悪化する中で、
年寄りを支えろと。
しかも世代分の持ち越しは持ち出しときている。

要するに、切り捨てられているのは「20代以下の世代」であり、
日本の衰退を招いたのは、年金受給世代であるんだから。

そもそも、昭和時代の社会保障負担金は今の世代からみると負担分が軽く
平成世代の負担金から考えるとまったく話にならないんだ。

受給世代は自分が死んだ後の子孫たちがどれだけ苦しもうと我関せずの態度で
次の世代から生活のカネを奪って生きていた。
いい加減恥を知れ!

455 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 19:50:05 ID:6KpLzotT0
年寄りを切り捨てるんじゃなくて借りは返してから死ねと言うことだろ

もう国家予算は10年先まで借金・前借りでアップアップ
この借金の山を作ったのは全国の陳情年寄り団だろうにw
はっきり言えば今後10年間行政サービスゼロで納税だけしてもらわにゃ

少なくとも10年前勤労年齢でない子供には陳情も出来なくて責任は無い
借りを返すべきは戦後の経済成長を過信しすぎたこれからの後期高齢者と
経済成長には貢献していない団塊世代 ついて来ただけの前期高齢者



456 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:00:13 ID:RTTBlhl50
移民がたくさん来てくれるのなら、介護職や看護職に就かせればいいね。
普通の日本人じゃ、多少給料がよくても、なり手が少ないからね。
助かるよ。

以前移民のベビーシッターが赤ちゃんに体罰をしたビデオが、テレビで流されていたけれど、
年寄りへの体罰ももっと増えるだろうね。
貧しい国ほど、そこまでして生かさなくてもという考えがあるから。



457 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:04:43 ID:wGtkg+By0
日本国民という立場を超越していらっしゃるID:pwHEjteK0が降臨しているスレはここですね?

458 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:09:51 ID:wGtkg+By0
>>418
>もちろん不必要に通院する連中は10割負担でOK

必要か否か、誰がきめるの?
10割負担にしないための医療保険でしょ?
あんたみたいなのを、「木を見て森を見ず」っていうんだよ

459 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:11:44 ID:1spZG0XVO
年寄り糞多いんだから別にいいじゃん
だらだら生きてんだから金払えっつうの


460 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:13:33 ID:wqbifiTw0
キリギリスの末路って感じだな。

461 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:14:42 ID:A3F1FkkT0
医療保険は健康な者の負担で病人の医療費をまかなう仕組みだ。
病人がほとんどの75歳以上をひとくくりにして、ひとつの健康保険を作った後期高齢者医療制度は間違いなく破綻する。
万一この制度が残った場合、悲惨な目にあうのは現在の若者たちだ。
高齢者は金を持っているから耐えられるが、高齢になった若者は金がなく、保険料は膨大になっている。
今の若者たちは保険料に耐えられずに死滅するしかない。
厚労省の役人のせいで、高齢者と若年者の利害が対立するような議論になっているけれど、それはまちがい。
後期高齢者医療制度で甚大な被害を受けるのは今の若者たちだ。
それを自覚しなければならない。厚労省のごまかしに乗ってはいけない。

462 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:18:27 ID:NPpt82dZO
新興宗教=生長の家を経営する谷口一族の罪は重い。信者氏ね。

463 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:18:40 ID:ipg7CShCO
一番の被害者は20代半ばの俺世代
社会に出たばっかり
経済活動始めたばかりでいきなり負担だ
40年間社会に影響してきたやつらが何の落ち度もない若い世代に支えろ支えろって正気か?
てめえらがやってきた結果がてめえらが今置かれてる立場を表してんだよ
ふざけんな

464 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:22:09 ID:A3F1FkkT0
姥捨ては現在の後期高齢者に当てはまらない。
なぜなら現在の高齢者は、金を持っているからだ。
今の若者が高齢者になったとき、実際に起きるのだ。
問題は制度そのものにある。
この制度が生き残った場合、真に悲惨な目にあうのは、現在の若者たちだ。
それを見通す目を持て。


465 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:23:41 ID:CnwbQ0Vq0
年寄りが率先して
所得税と相続税の最高税率を上げて
それを医療費に回すよう運動を起こせよ。

466 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:24:01 ID:NPpt82dZO
神社本庁と生長の家、國學大の江原…絶対に癒着していると思う→マスゴミ

467 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:24:20 ID:h7oL88xd0
大丈夫だ今の若者は
年を食っても姥捨てやまいきにはならない!
なぜなら


それ前に過労死するから

468 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:26:13 ID:6KpLzotT0
共済年金の仕組みってのは、本当に詐欺だよな
サラリーマンの払ってる厚生年金みたいに、大本の掛け金を
本人と会社が負担する制度なんだが、共済年金は税金が大半で
しかも、このままだと共済年金の制度その物が、後数年で崩壊するから
サラリーマン達の厚生年金に組み入れる法律作って、厚生年金の
資金を食いつぶしに来てる


お前らの中でリーマン居るか?
去年の法律でお前らの年金を、公務員がタダで食いつぶす事が決まったんだぜ


469 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:26:46 ID:A3F1FkkT0
>>463
20台半ばではまだ病気になっていないだろう。
だから健康保険は捨て金に見えるかもしれない。
しかし、ぜんざい支払っている金額以上の医療費を支払う日が来る。
そのときに

470 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:27:20 ID:NPpt82dZO
総合法令では革命が起きて、出版労連に加盟できた

471 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:28:12 ID:0kzqUGG80
削減すべきコストとか、負担とか、
すでに人間の命も、具体的にそういう扱いになってきたんだねぇ
まあ、一部ではそういうこともあったんだろうけど、
とうとう社会全体でそうなってきたんだなぁ

472 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:28:21 ID:6KpLzotT0
だいたい、この後期高齢者制度ってのは、普通に働く若者以上に
年収が多い年寄りが増えて、このままじゃ社会その物が保たない
って理由で、どうにか負担させる方針を出したんだろ

未来を殺して自分達の政争の道具にしてどうするんだ?
マスコミのバカさ加減は、今に始まった事じゃないが、ちょっと目を
先に延ばせば、誰だって今のままじゃ保たないのは解ってる話し

未来を食いつぶしてどうする??


473 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:29:09 ID:fGIDWf/g0
>>341
>>347
>>430
日本の社会では核家族は合わないと言われてるな。
やっぱり昔ながらのやり方(大家族制・家父長制)は変えてはいけないしこれに優るものはないということか。

>>414
>>415
キリスト教が影響する欧米なら100%若者優先に助けて、儒教が影響するアジアなら老人優先だろうな。
タイタニックでも最優先に救助してたのは子供と女性だったし。
アメリカで感染症のワクチンを接種するのに老人を優先しようとしたら当の老人から「我々は助かったところで世の中の役には立たない。
どうせ先は短い。それならこれからを担う若者を優先して助けないとどうする!!」と逆に自ら若者を優先させたという話がある。

キリスト教と儒教の違いは、合理的か否か、未来志向か過去に拘り続けるかの違いだろう。

近代社会において、儒教が時代に合うかは言うまでも無い。

>>444
>キリスト教の自己犠牲の精神や
キリスト教に自己犠牲の精神は存在しないはず。それどころか自殺自体禁止してる教義のはず。
神風特攻隊などのような戦法は欧米では有り得ないし宗教的に有りえない。

474 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:30:27 ID:h7oL88xd0
今の若者が求められる事は
60まで死ぬ気で税金収めて毎日わずかな食事で節制して
60過ぎたら速やかに死ぬ事だな

475 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:30:38 ID:KpzXTQFx0
またこれも根拠のない感情論でごまかしか

支払った分と受け取る分
一番利益が大きい=搾取しているのが今の高齢者

マスゴミはちゃんと数字で示してみろ

476 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:30:40 ID:6KpLzotT0
元はといえば、大した掛け金も払ってないのに満額で年金ゲットしてた裕福な老人層が
暇潰しの井戸端会議を病院で開いてたせいだろ。
おかげで、医療費はかさむわ、社会人が仕事の合間に病院行っても待ち時間激長だし、
その分仕事できなかった社会的損失も含めると、今お前らにその損失を埋めてもらうのは当然だろ。
高齢者は体力的には弱者だが、経済的には持ち家や終身雇用での退職金で資産持ち。

若い頃に好き勝手して、ちゃんと老後の準備をしてこなかった高齢者が文句をつける。

福祉だけでやるならば、5-8人程子供を育ててから言うべき。
今の高齢者は2人しか子供を育てていないのに
全て福祉で賄うのは無理だと理解しないと。

もう一世代上(明治、大正初期生まれ)は、多産で戦時中に子供を食わせるのに苦労したから、福祉に頼っても良いが、
その世代と昭和生まれは、同じに考えてはいけない。




477 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:30:46 ID:AElBQVQV0
うば捨て山は戦後に作られた嘘の話だと言う人がいたよ

478 :ウエキヒトシミヤコチョウチョウ:2008/06/16(月) 20:32:16 ID:NPpt82dZO
総合法令の久保田兄弟、無知な田舎学生を洗脳した罪は重いな

479 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:32:25 ID:A3F1FkkT0
>>463
しかも共済年金で支払われる額は、厚生年金より多い。
社保庁は、共済年金の運用を堅い銀行に預けていたために、かえって破綻することになった。
笑うべき事態だ。
それを厚生年金に吸収して救ってやる理由はまったくない。
にもかかわらず、年金一元化との名目で共済年金が厚生年金に吸収されることになった。
これも厚労省の詐欺のひとつ。

480 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:32:48 ID:6KpLzotT0
年金法がそもそも昭和30年代だから、今の年寄りが20代、30代の頃は
年金を納めず、40代になって、厚生年金で今の貨幣価値で1500円とか
払い出しただけだからね。

それが、月平均19万円貰える。でも、お年寄りは「私達の年金」といって
はばからない。

数十兆レベルの話だから、それこそ全国家公務員を完全抹殺しても追いつかない
金が動いてるw



481 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:33:59 ID:h7oL88xd0
姥捨て山より
口減らしや人身売買のほうが圧倒的だっただろうからな

昔は今みたいに馬鹿みたいに長生きして
長寿万歳でもないからな

482 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:34:57 ID:6KpLzotT0
平成19年の医療費は総合計で31兆4000億円だ。
そのうちの11兆6000万円は老人保険制度の対象になる75歳以上の高齢者だ。
つまり医療費の3分の1は75歳以上のお年寄りが占めている

高齢化社会が本格的になってきた95年からの日本の医療費は言われているほど増えていない。
95年の医療費総額は27兆円。
98年の医療費総額は29兆6000億円。
01年の医療費総額が31兆1000億円。
04年の医療費総額が31兆7000億円。
07年の医療費総額が31兆4000億円。

正直なところ、20年前は医療費は年々増加して

05年には40兆円まで行くと厚生省が予想していた。

しかし小泉構造改革で医療制度の

抜本的な改革を行ったことで医療費増加は抑えることに成功した。
本来は高齢者の割合が15%から年々増えていて、

医療費が増加するはずなのに医療費が減ったのは小泉改革の成果。


483 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:35:20 ID:vIxidpfoO
老人はさっさと死ね

484 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:36:38 ID:Xm+pUrrr0
老人め、若い奴らから金を吸い取るのはやめろ!
老人ばかり選挙に行くから、老人の利益ばかり代弁する政治屋が
のさばることになる。
マスゴミが後期高齢者が云々と騒いでるが、俺にとってはどうでもいい。
用事も無いのに医者に通うならキッチリと医療費を負担してくれ。

485 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:38:28 ID:NsvOVg8f0
高齢者ではないが、後期高齢者医療制度の支援金が国保とセットで年額48386円きてる。
年収は160万円。

これで、所得税・住民税・国民健康保険料の年額合計は414352円になる。
月額の生活費は10万円を切っている。
引退者と違って毎日風呂に入らないと人前に出れないので水代とガス代で月額2万円はかかる。
実質生活費は78000円だな。
携帯は料金支払えないので持ってない。
テレビもない。

後期高齢者医療費は何か他のものでまかなってもらえないかなあ。
例えば、給与所得者の増税とか。

486 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:39:08 ID:sSSKpLj/0
本物の姥捨て山である「老人ホーム」に一切何も言わない癖に、何弱者面or弱者の味方面してんだと

487 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:39:28 ID:A3F1FkkT0
老人を支えるとか、不平を言っている若者たち。
君たちの抗議する相手は老人ではないぞ。厚労省だぞ。
健保の制度をつくって破綻させ、年金制度を破綻させたのは、自民公明政権と厚労省だ。
抗議する相手を間違えるな。
厚労省のあおりに乗せられるな。

488 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:41:51 ID:wrNbA5nz0
今の年寄りは、年金だって十分もらってるし、介護保険だって今までかけてないのにサービス受けられるんだ。
おまえらよりはるかにもらえる額が少ない、若い世代が何とかしろってか

489 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:42:07 ID:h7oL88xd0
>486
とはいっても働いてる人が地獄なだけで
住んでるほうは刑務所より快適だろ

490 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:42:14 ID:Xm+pUrrr0
>>487
選挙で票が入らなけりゃ政権は取れない。
自民党を長年支えてきたのは、今のジジババだろ?

491 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:42:18 ID:6KpLzotT0
>>487
見えない敵に文句言うより恩恵を預かる人達に言ったほうが反応がわかりやすい。
自覚あるなら老人がちゃんと文句いえよ。若者を苦しめたくないってさ。

後期高齢者問題で最高に不思議なのは、
俺たち医療費を負担する側の意見を殆どマスコミが流さないことだ。
「皆さんは高齢者医療について税金面で50%、保険費で30%以上を負担しているわですが。
これは公平だと思いますか?」という質問をマスコミはすべきではないのか?
俺たちの収入を「高齢者のためにドンドン使うのが筋」だと高齢者は怒鳴っている。
医療側は「高齢者向けの医療は削ってはならない」と無制限の医療体制を要求している。
マスコミは高齢者と医者にしかこの議論のスポットを当てていない。

単純に考えれば、この話の登場人物は3者↓あって。お金を負担する側の意見は殆ど無視されている。
高齢者→「消費専門」
医者→「高齢者に医療をして収入にする側」
俺たち→「お金を負担する担当」

お金を負担する側の意見は殆「どマスコミは取り上げない」のが、この問題の特徴。


492 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:44:53 ID:h7oL88xd0
少子高齢化も
高齢化が問題なのに少子化を槍玉に挙げるからな

悪いのは全部若者ですってか

493 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:45:22 ID:6KpLzotT0
何度も書くが、老人が積み立てた額【以外】の税金投入額は
年金7兆円
医療8兆円
介護2兆円
生活保護3兆円

あわせりゃ、20兆円だぞ。
税金だけで!だぞ。   

俺らが納めた社会保険料数十兆円はそのまんま老人に流れてるし、無駄な道路
やめれば皆がハッピーみたいなのは幻想だ。

もちろん貧しい老人は助けるべきだが、日本の資産の75%を老人が持ってる
以上、ある程度の負担増は当然だと思う。


494 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:45:56 ID:A3F1FkkT0
>>485
国保の中に後期高齢者医療制度支援金という項目があるのか?
驚きだ。
それも高齢者に対する若者世代の反感をあおろうとする厚労省の手だな。
その制度をつくり、実施したのは自民公明政権と厚労省だからな。
忘れるな。

495 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:47:31 ID:6KpLzotT0
>>494
??自民公明政権と厚労省って何か見えない敵と戦ってるの?頭大丈夫?

■古館脳もとい左翼脳とは?
・全ての人にとって良い政策が存在すると思っている。ファシズムに陥りやすい
・社会問題を解決してほしいが、そのために自分が金を出すのは嫌だ
・無駄を省けばカネはいくらでも捻出できると考え、解決策はそこに落ち着く
・責任という言葉を好み、組織より個人を叩く。上の人が悪い、下の人は悪くない
・現実社会で経験を積んでいないので、安易な平等主義的発想が好き
・批判はするが具体論は政治家任せ。理想論、極論に陥りやすい
・議論の場では決して主張を変えないが、その政策が裏目に出ると自分は棚に挙げて責任転嫁
・他人の発想は根掘り葉掘り吟味するが、自分の発想の吟味は拒否。柔軟な議論ができず
・何かあると「これは○○だ!」と馬鹿の一つ覚えのように唱えるのが好き
・世論調査が気になる。本当は自分の意見が持てないのでマスコミや世論調査に影響される
・マスコミの発信する勝ち組、負け組という言葉に敏感。自分自身の価値基準が希薄
・扇動し束になって動くのが好き。それに疑問を呈する者は権力者認定


496 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:47:54 ID:e96e8kX90
>>491
俺たちの意見→「貧乏な年寄り死ね」

でしょwww
放送できるわけないじゃんwww
だからあんたらここでわめいているんでしょwww

497 :名無し募集中。。。:2008/06/16(月) 20:48:10 ID:AtDShtUs0
若者は切捨てか?



498 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:48:42 ID:gVFGq0Fs0
年寄りのために若者切り捨てて、移民奴隷に団塊は養ってもらうんだろ。
反日全開の三国人に下の世話してもらって幸せだな。


499 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:49:10 ID:Mzw954XJO
私は30代だが、自分がリタイアする頃には、まず年金は出ないと思ってる。

だから、仕方がなく国民年金は支払うけど(これは税金だから、滞納すれば差し押さえくらうし)、
自分で老後が過ごせるよう、貯蓄も資産運用もしている(サブプラのせいで大損こいてるが)。
リタイアまでに一億貯蓄が目標。

…年寄りのために、これ以上負担が増えるのは勘弁。
貰うだけ貰って、死んで逃げられるとは羨ましい。

500 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:49:13 ID:T1Xp+w840
日本の個人預貯金の大半は高齢者が持っている。
金持ち高齢者が貧乏高齢者を面倒見たら良いだけ。

501 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:49:29 ID:A3F1FkkT0
>>493
そのような仕組みを作った自民公明政権、厚労省を恨め。


502 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:50:51 ID:Xm+pUrrr0
>>496
ぶっちゃけ、おとなしく死んでって欲しいってのが本音だよな。
そうすりゃ無駄な医療費も掛からないし、税金の無駄も防げる。

503 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:51:13 ID:h7oL88xd0
この老人世代が若者の方を省みて反省するころには
全員墓の下だろうしな俺らが

504 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:51:23 ID:bc3cXg0R0
年寄りを切り捨てているのではない。

年寄りが生きるための費用を自分で出せといっているだけだ。

505 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:51:50 ID:6KpLzotT0
>>496
俺たちの意見→「貧乏な年寄り死ね

??頭大丈夫?そんな風に見えたの?大丈夫?マジ心配w

506 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:52:19 ID:sSSKpLj/0
>>489
家族が面倒見る事を拒否して押し付けてるんだから、そりゃその尻拭いは地獄だろうw
つか家族から捨てられてんだから姥捨て山だと思うんだが
知らない人間と共同生活させられて、する事無いってかなりの地獄だと思うけどなぁ

507 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:53:18 ID:e96e8kX90
>>491
だからハッキリ書けばいいじゃんwww
「貧乏な年寄りは餓死するか自殺せよ」ってさwww
わざわざ長文で難しく書かなくていいのに不思議www

508 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:53:44 ID:Pa77RU3dO
>>506
世の中には家族がいない高齢者もたくさんいるんだぜ


509 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:53:48 ID:A3F1FkkT0
>>490>>491>>495
見えない敵ではないぞ。はっきりと大切な一票を行使できる敵だ。
ジジババが自民公明政権を支えてきたというなら、君たちが覆せばいいじゃないか。
ジジババはいずれ死ぬ。死んだあとに禍根を残す制度を廃止するために、自公を倒せ。

510 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:53:58 ID:6KpLzotT0
日本国民の個人金融資産1400兆円あるそうだ。
そのうち70%くらいは60才以上の老人が抱え込んでる。
その上、年金収入300万以上ある老人世帯は50%以上。

これでたった10%の医療費負担がイヤだ!イヤだ!で馬鹿騒ぎ。
なんでもかんでも若い世代にツケ回し、自分たちの世代さえ逃げ切れればそれでいいんだと。

この国の老人どもはどこまで腐ってんだ?
さっさと氏ね!!!! 他に言うことはない。

511 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:54:14 ID:5gXzoYem0
年寄りの作った不良債権なんとかしろwwwww

512 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:56:07 ID:6KpLzotT0
>>509
あのねw 政党叩きしても何もおこらないよw
政治家は世論が大事だからずばっと批判の的に文句を言えばいいの。

政党叩きして政権交代したいだけの何とか党の人wwww

513 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:56:11 ID:w+rNEgNr0
>>501
それじゃだめなんだよ。老人を恨まなくては何も変わらない。

自分達が恨まれて疎まれて殺意すら抱かれている、
これに気がつかない限り老人は若者にたかり続ける。

514 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:56:21 ID:c0pOVbLP0
>>510
若い人は仕事もしないで人をうらやむからダメだね。
資産を得るまでに汗水垂らして働いてきたのが今の日本の老人達だ。

515 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:57:02 ID:e96e8kX90
>>513
恨みってかwww
せいぜい頑張ってねwwwwwwwwww

516 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:57:43 ID:A3F1FkkT0
>>504
現在の年寄りは金があるから救われる。
しかしこの制度が生き残った場合、高齢者になった若者世代を殺すつもりか?
君は、この愚かな制度を提案した項労省の下っ端役人だろう。
病人がほとんどの75歳以上でどうやって医療保険をまかなうか、答えてもらおう。
がん患者だけのがん保険は成り立つのかね?ww

517 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:58:46 ID:qzObNnVo0
年寄りを十把一絡げにして憎んではいけない。
湯水のように無駄遣いしている年よりもいるが、それは本人も希望していないことだったりする。

まず、既に認知症なりかけ、能力もないのに、天下りなどで高級をむさぼっている年寄りを処分する。
意識もなく寝たきりで、本人も延命を望んでないのに、死なせると何言われるかわからないという防御的医療により、高度医療を施され、
何十万、何百万円を消費している延命治療をやめる。

貧乏な年寄りを迫害する前に、やるべき事がいっぱいある。

518 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:58:49 ID:c0pOVbLP0
昔の人はよく働いたが今の若造仕事しないもんな。

519 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:58:51 ID:6KpLzotT0
年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。

75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。

60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけば
よいだけの話。働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

520 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:59:02 ID:w+rNEgNr0
>>515
まあせいぜい老人を支えることだな。
もしお前が今若いのなら、今の老人のような優雅な暮らしは出来ないが。

お前が老人だったら?とりあえず餓死するか自殺しろw

521 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:00:40 ID:w+rNEgNr0
>>514
得た資産があるなら、それで暮らせばいい。
なぜさらに若者から奪うのか

522 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:00:59 ID:6KpLzotT0
バカでも分かる少子高齢化の未来〜まとめ

「やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度」から抜擢。
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html

06年時点の合計特殊出生率は1.33。団塊の世代の第1次ベビーブーム1947年の4.1。
一気にものすごい高齢化が進んで医療費が増え続けると思いがち。

明治初期の1900年の日本の人口は4500万人。
昭和初期の1930年代の日本の人口は6000万人
昭和中期の1960年代の日本の人口は1億人を突破した。

しかし1960年代から2000年代になって2000万人しか増えていない。
しかも2006年からは人口が少しづつ減り始めている。

1950年を境に出生率は急激に落ちていて、4.1の1950年から僅か8年後の1958年で1.9まで下がっている。
少子化と言われているが、本当の意味での少子化は今から50年前の段階で既に始まっていた。

少子化が1950年から始まっていたのに、人口が増え続けているこの矛盾は何が原因は?
日本人の平均寿命は1930年代は男性で58歳、女性で62歳くらいだった。
それが戦後になって日本の平均寿命は20歳以上も延びて、今は男性で77歳、女性で84歳まで伸びた。
少子化が50年も前に始まっていたのに人口が増え続けたのは、高齢者が長生きで死ななかったからなんだ。

つづく


523 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:03:08 ID:6KpLzotT0
バカでも分かる少子高齢化の未来〜まとめ つづき第2部

日本の出生率が以上に高かったのは1930年代から20年間なんだ。
現在の75歳の後期高齢者が生まれたのは1933年ということになる。
つまり、今の日本の高齢化を押し上げているのは、この人口急増期の世代なんだ。
仮に平均寿命の80歳で人は死ぬとしよう。
2008年に80歳で死んだ人は1928年生まれだ?

言い方は悪いが出生率が以上に高かった戦中戦後の
ベビーブーム世代は2030年で殆どが死んで消えるんだ。
カラクリがわかってた?。
つまり高齢化を押し上げてきた戦前、戦後の世代が一気に死ぬ。
コレはすなわち高齢化社会が終わる。

ベビーブーム世代と言われる1944年〜49年の世代は日本の人口のうち
2000万人を占めていて、彼らが死ぬであろう2030年を境に日本の人口
は一気に減って1億人を割る。
少なくとも、今から戦後のベビーブーム並みに出生率が増えない限り、
日本の人口は減る。
しかし、少子高齢化は子供が必ず老人になるという構造から、 高齢化を引っ張る老人が死ねば解消する。

高齢化が解消すれば一気に医療費は減っていき、 日本の医療問題は一気に解消する。
当然ながら少子化は進んでいるから完全な少子高齢化脱却は無いけど、
20年で2.2も出生率が下がっていた50年前に
比べて50年で0.6しか出生率は落ちていないことを考えれば
これからの高齢化は今のような超がつくほどの高齢化ではなく、
非常に緩やかで健全な高齢化社会になる。

終わり。


524 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:05:07 ID:A3F1FkkT0
>>513
年寄りを恨むように方向付けされているんだね。かわいそうに。
これも厚労省の情報操作のためだね。
>>512
いくら老人を恨んでも何も変わらない。老人の多くは子どもたちを愛している。
制度を変えるのは1票を行使するしかない。現在の健康保険を破綻させたのも、年金を破綻させたのも根はひとつだからな。
だから自公を倒せと勧めているんだ。

525 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:08:58 ID:6KpLzotT0
>>524
自公とか政党関係なくてもねww

簡単に言うと、日本国民の個人金融資産1400兆円の70%60才以上の老人が持ってる現状
老人が相互扶助の精神にこんどは若い世代に負担が減るほうに考えられないの?老連のおじいちゃん達w

どうしても政権交代したいの?wそうすれば解決するなんて誰も思ってないよw
そんなことより当人の老人達がどう思ってるかじゃないの?

526 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:10:15 ID:EUioH8i20
結局長生きするなって事だろう
今の若者は激務で40代でKUTABAREとかそんなの
人のサイクルも加速させて景気も加速とかそんなの

527 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:10:48 ID:sSSKpLj/0
>>508
いあ、そうは言っても全体の割合から言えば少数だろw
そういう身寄りの無い年寄り同士でシェアハウスみたいな事をやってたり、
孤独死を放置出来ないって事で国が共同で住まわせるってのならまだわかる
殆どが身内が居て、その身内に捨てられてるんだ、自分達の生活の方が大事だって事でな

>>510
今のままで行くと完全に若者が年寄りを支えきれなくなって潰れてしまうから、
1割負担をお願いする変わりに、年寄りも若者も潰れないような保険制度にしましょうって話だろ?
それを聞き入れられないって面と向かって「若者なんか知るか!勝手に死ね!」って言ってるのと同じじゃねぇの?と思う
そういうのを聞いてると待てwと言いたくなるわなぁw

528 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:11:23 ID:H5Vagh8v0
2030年まで老人にたかられる、今の30代氷河期世代は負け組ですね。

529 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:13:58 ID:wsIm1K4b0
日本は老人に滅ぼされる

530 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:15:02 ID:6KpLzotT0
>>528
んだ。だから今のうちに30代がそろそろ事務レベルで実権を握れるようになるから
自分達の子供達へ今までの老害の連中のように先延ばしにしないで鬼になってでも国の借金を減らそうぜ

20代も老害を甘やかしちゃ、お前らの子供達へ俺たちの思いはさせたくないだろ?

531 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:16:14 ID:A3F1FkkT0
>>525
逆に政権交代しないと何の解決もできないだろうな。
政権交代すれば、少なくとも頭の腐った厚労省幹部のすげ替えはできる。
1400兆円がほしければ、資産税を創設したらどうかね?
若者世代と老人世代間の憎悪をあおるような真似はやめて。
自公が現在の悪政の全責任を負っているんだ。
厚労省の詐欺だけでなく財務省の詐欺を次に教えてやるww

532 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:17:09 ID:H5Vagh8v0
30代氷河期世代だが、車買えなかったり、服買えなかったり、
食べるものにも苦労したが、貧乏だとは思っていなかった。
2chに来て初めて自分が貧乏人の負け組だと分かった。

533 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:17:51 ID:aqDVFy6F0
老人にバンバン新医療や新治療をほどこせば
若い者達へはその技術のノウハウが残り、老人は最先端治療が受けられてハッピーだろう。
人はそれを人体実験と呼ぶかもしれないが。

534 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:18:17 ID:RTTBlhl50
安楽死制度を確立させるか、移民に安い賃金で汚い仕事をやらすしかない。

安楽死はすばらしい制度なのにね。
寝たきりで死にたがっている人はたくさんいる。
若者にとっても、いつか自分も苦しまずに逝けるという安心感を持つことができる。

出産だって薬で陣痛を起こし計画出産しているわけで、死も計画的に自分でコントロールできたほうがよい。


535 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:18:22 ID:wsIm1K4b0
老人票、創価票で国政が決まる今の日本に未来は無い。

高齢者の異常な医療費負担を是正する動きを「姥捨て山」と揶揄するマスコミと
それをマンセーする老人と創価。

日本もうだめじゃね?

536 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:19:56 ID:A3F1FkkT0
浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いましたね。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。

18年の税源移譲分は3兆円です。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?

地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費に狂う国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』


537 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:19:59 ID:EUioH8i20
そだね、「失敗しても死ねばいいだけじゃん、hahaha」
って思い切ったことが出来て保身に走る人間が減れば成長に繋がるからね
安楽死制度は必要だと思うよ

538 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:20:26 ID:6KpLzotT0
>>531
昔と比べて今や自民党は一党独裁か?公明は元々そういった政党だった?w
今までなんども連立政権樹立して本当に官僚連中のすげ替えはできた?w笑わすなよww

4年程度でいなくなる政治家を攻撃したり、個人責任がみえない官僚を叩くより世論が盛り上がったほうが
効果的だよww 何が政権交代だよw これからは国民が世論を盛り上げて国をうまく修正するんだよ。

なぜなら、昔ほど金ないから借金まみれで動かせる金はたかがしれてる。
見つけたら密告でもして刑事告発で個人逮捕!!!

539 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:20:27 ID:tJcRn7a3O
金持ってるじぃちゃんに出してもらえば良いだけ
と思うのは俺だけか?
なんで貧乏じぃちゃんから取ろうとする?

540 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:22:06 ID:IQxMNjHBO
老人に手厚くするのはいいが、未来を担う子供や若者への投資とのバランスは
うまくとってほしいね。

541 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:23:29 ID:6KpLzotT0
じじばばが自分大事で作ったシステムに団塊が乗っかってふんぞりかえり 

下っぱの若い公務員はひたすら批判の矢面になるんですよ(笑) 


だいたい今の馬鹿みたいな社会システム作ったのあんたら年寄でしょ? 
自分たちが若い内にきちんと日本の将来考えた制度創ろうとする政治家を選ばなかったんすから 

道路バンザイ、箱物バンザイ、利益誘導万々歳でたっぷり借金こさえて
それを返しなさい言われたら「我々は弱者だ、今の世代が全部立て替えろ」って虫がよすぎますわ 
てめえらの蓄えた財産没収すりゃ、国の借金なんて簡単にチャラにできるんすよ(笑)

狩りますか?そろそろ(笑)



542 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:23:41 ID:vIO9NW4T0
>>532
30代は恵まれた世代。
親世代が裕福で高学歴多い
物心ついた時から消費社会にどっぷり

543 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:26:46 ID:Jsu3e3Te0
報道2001調査結果
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080608.html
【問3】後期高齢者医療制度の問題点は何だと思いますか。一つだけお答えください。 
75歳以上を別制度にしたこと 28.8%
保険料を天引きにしたこと 15.2%
保険料負担が増える場合があること 25.8%
地域によって保険料に差があること 22.2%
問題点はない 3.2%
(その他・わからない) 4.8%


544 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:27:20 ID:RTTBlhl50
>>537
ありがとう。

これは今の老人だけじゃなく、自分もそのように死を迎えたいと思うから。
長生きを幸せだと勘違いしている人がいるけれど、ヘルパーが来るまで便まみれになっている人をみたら現実がわかるよ。



545 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:27:25 ID:A3F1FkkT0
>>538
世論を盛り上げて国を修正する、だと。
笑わせるなよ。涙が出ちゃうよ。
どうやって世論を盛り上げるんだ?
君たちの言うマスゴミの力を借りるのか?
それとも、2ちゃねるで盛り上がるか?
2ちゃ脳がバカなことを言うと、心底バカにされるぞ。

546 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:28:28 ID:CAj3a1Qg0
派遣やフリーターに年寄りを支えろと言う方が無理。

547 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:29:02 ID:SvbYNegP0
つうか、特養自体が姥捨て山になってるのに何いってんの?w

548 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:30:29 ID:6KpLzotT0
政治家に頼らずに官僚が袖を正せないのなら、内偵捜査専門の検察を設立して見せしめ的に
どんどん逮捕・密告社会にすれば、すくなくとも糞官僚は減るんじゃないの。一部であって大部分の役人は
国のためにがんばってるだろ。少なくとも若い志を持ってる職員を糞にそめないようにな。

>>545 お前の政権交代ってのがあほらしいことに皆気づいてるよw
2chでわめくのもよし、マスコミを叩きながら正すのもよし、表で集会してわめくのもよし。

誰も政治家や腐敗官僚なんて信じちゃいないよw 俺たちが動かなきゃwww 動いてるだろちゃくちゃくと。www

549 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:32:01 ID:wsIm1K4b0
いつでも出生率が一定なら世代間扶養の理念は機能するだろうけど
一時的に増えてしまった団塊世代は世代間扶養の概念だけでは養え切れないだろ。
こういう場合は特例措置として世代内扶養で凌ぐしかない。
団塊を扶養する負担のせいで団塊二世の出生率が異常に低迷している現実をそろそろ直視してみてはどうだろう?

550 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:32:11 ID:sSSKpLj/0
>>543
なぜ別制度にしたのか?
保険料の未納がどれだけあるのか?
なぜ負担が増える事になるのか?
現在最大5倍ある地域差は問題じゃないのか?
それぞれに聞いてみたいもんだなw

551 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:32:18 ID:A3F1FkkT0
>>541
現在の社会システムは、自公、いってみれば自民党に全責任がある。
ジジババが選んだ政党だ。だから君たちの手で、それを覆すんだよ。
さもないと親の世代をうらんで一生を終えることになるぞ。

552 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:34:27 ID:Jsu3e3Te0
【社会】「後期高齢者医療制度」は、低所得層ほど負担が増すという実態…厚労省の謳い文句と真逆の結果に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212573780/l50


553 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:34:27 ID:6KpLzotT0
ID:A3F1FkkT0って何でも自公が悪いw 政府が悪いってww 政権交代がすべてをかえるww
ありえないwww

お前はスレ読んでここに来てるの?wなんで政党問題を出してくるのよww 工作員乙www

554 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:36:36 ID:6KpLzotT0
年金最低額の6万6千円の人の天引き額が幾らか知ってる?生活できない?
900円だよ。月額たったの900円。この制度が導入する前は幾ら保険料が払ってたか知ってる??
2千円だよ。月額2千円。おもいっきり減額してるじゃんww

この数字のマジックはね。今まで扶養で0円負担だった人がね。毎月数百円の天引きをすることになったので
騒ぎ出してる。数百円だよ!!!マスコミの数字のマジックにだまされないでね。

財源うpしないとこの制度を導入した意味はないよね。狙いは扶養から外れた多数の数百円の人達だよ!!


負担増ってw数百円も払えないぐらいひどいのかよw

、最低年金者もお前が今まで払ってこられなかったからだろw 俺たちの世代はその負担額の何倍もの料金を払ってるんだぞ


555 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:36:53 ID:A3F1FkkT0
>>548
どう動いているか教えてくれ。
まさか第二の加藤を目指しているんじゃないだろうな?

556 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:39:36 ID:6KpLzotT0
>>555
頭大丈夫?何で加藤と結びつけるの?彼は頭がおかしい無差別殺人者だろw

>>545 お前の政権交代ってのがあほらしいことに皆気づいてるよw
2chでわめくのもよし、マスコミを叩きながら正すのもよし、表で集会してわめくのもよし。

これでいいんじゃないのw 電凸もバンバン逝ってるし、キムチ国家までは行かないけど世論は怖いよww

557 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:40:20 ID:A3F1FkkT0
>>553
オレは工作員ではない。ボランティアだ。
ここのレスが若者世代と老人世代の憎悪をあおるだけで、本質を見ようとしなかったから書き込んだ。
本来は財務省の二重課税のキャンペーンをやっている。

558 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:44:04 ID:EUioH8i20
ところで公共安楽死施設の実現の為の署名ってやってたらキチガイ扱いされるのかな?
誰かやった人いる?

559 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:44:29 ID:6KpLzotT0
>>557
そうかな?若い世代がおかしいって声が半数以上だが?
マスコミの煽りに対して冷ややかに見てる世代に工作しても無駄だよw

今の人はマスコミも特定の政党も支持しない。政府叩きや官僚叩きで盛り上がる老害とは違う。
はっきりとターゲットを見据えてるよw

560 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:44:37 ID:A3F1FkkT0
>>554
それは君たち厚労省がそのように設定したからだ。
自分たちで設定したものを鬼の首を取ったみたいに言うと滑稽だぞw
将来どういう図になるか、説明したらどうだ?
がん患者だけのがん保険が成立するか答えてくれ。

561 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:44:41 ID:d5jIpp4q0
>>557
自分が無償工作員だと暴露してどうする

562 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:46:47 ID:6KpLzotT0
>>558
署名はないけど、一部の医師や家族から色々議論は出てる話ではあるよ。

563 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:48:18 ID:wsIm1K4b0
異常に貧しい老人を、異常に裕福な老人が扶養する制度にしないと日本はこのまま滅びる。
「姥捨て山」とかマスコミが連日揶揄してるけど、今の老人世代はもっとも恵まれた世代で今一番カネを持ってる。
後期高齢者制度で割を食うのはどういう老人なのかをちゃんと報道するべきだ。
老人全般が被害者かのように偏向報道するマスコミにはうんざりだ。

564 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:49:14 ID:sSSKpLj/0
>>560
そりゃ集めたお金だけなら運用は無理だろw
9割は国やらが負担するんだから問題無いと思うんだが

565 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:49:43 ID:A3F1FkkT0
>>556
君の言う世論って電凸のレベルね。
まあ、しっかりやってくれたまえ。
>>561
無償工作員が悪いか?
金もらってやってるわけじゃないぞ。
ちなみにオレは自公が嫌いなだけで、民主を支持しているわけじゃない。

566 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:50:23 ID:6KpLzotT0
ID:A3F1FkkT0は俺が官僚に見えるのかw ただの30代の会社員だがw
やっぱり見えない敵と戦ってるんだなw

おれのほとんどはコピペだよw 工作員乙wwww
ここは2ch。嘘を嘘と見抜けない人は来るな!真実もたくさん匿名で出されてる。いい時代だ。

567 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:52:30 ID:CHJzQPte0
オレは自公が嫌いなだけで、民主を支持しているわけじゃない。社民支持だ。

                                    2008/06/16 名無しさん

568 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:52:38 ID:6KpLzotT0
>>565
引き算で珍獣の社民工作員か、理想国家を目指す共産党ですか?
共産党は利権団体に突撃するから嫌いではないですが、思想が怖いです。

お前の世論こそ電凸で納得するレベルなのかw もっと周りをみろよwww

569 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:53:40 ID:A3F1FkkT0
>>564
その9割の国の負担は永久に続くのかえ?

570 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:56:30 ID:fGIDWf/g0
>>514
>資産を得るまでに汗水垂らして働いてきたのが今の日本の老人達だ。
汗水垂らしても資産がもらえないのが今の若者なんだが。

>>518
昔の人間は無駄に仕事していたか、将来に希望をもててたから。
今は何の希望もない。

571 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:57:31 ID:1gKw0REXO
>>557
みのもんたと同レベルの扇動家だろ

572 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:58:44 ID:A3F1FkkT0
>>568
なんで支持政党がなくちゃいけないの?
ばかばかしいw
オレは普段投票は民主に入れるよ。社民にも入れたことがある。自公と共産に入れたことはない。

573 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:59:42 ID:sSSKpLj/0
>>569
分ける事でなんとかやっていくって事なんじゃねぇの?やばくなったら消費税でもなんでもいじるでしょ
どっちにしても今のままじゃ若者の負担増が半端無いって事については同意してくれるんだろ?

574 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:59:45 ID:yKQXAKDcO
ため込んでる老人の方が圧倒的に多い。それは表に出ない

575 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:00:46 ID:9bK8KlXt0
「姥捨て山より酷い」と言う議員がいる。
例の制度を廃止して姥捨て山を復活させてみたら、少しはマシになるのか?

576 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:01:15 ID:A/zPL6o4O
国に切り捨てられても見放さない様な立派な子供残さなかったのなら仕方ないな。


577 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:02:16 ID:A3F1FkkT0
>>566
30代の会社員ならコピペなんか貼るなよ。
しかも厚労省作成のコピペときている。このコピペは何度もみたことがある。
つまらん話を引用するな。ちゃんと自分の意見を言ったらどうだ?

578 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:02:42 ID:1gKw0REXO
天引きが嫌なら払込にしてもいいだろ
ただし滞納したら即停止くらいの処分はしたほうがいい

579 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:04:35 ID:EcVgikBO0
時の通産大臣・渡辺美智雄先生(故人)のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140...
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)

580 :名無しさん@八周年::2008/06/16(月) 22:07:46 ID:3czUBwoS0
日本の資産の60%は65以上の老人が持っている。
姥捨て山論争は 金持ち老人の医療費を 貧乏な若者に払わせる愚作。
老人は資産を売らないで 金の無い若者に自分の医療費をかぶせようとしている。
何が姥捨てやまだよ。
資産持ちが 俺の金は使うな、税金でまかなえだとよ。

581 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:08:15 ID:sSSKpLj/0
>>570
希望って誰かに用意して貰うものじゃないと思うんだけどなぁ


582 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:11:19 ID:VMBqsRAL0
この制度が「うば捨て山」なら、
若者の扱いはどうなるんだ
赤紙?処刑宣告書?

583 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:13:02 ID:A3F1FkkT0
>>573
以前の制度に戻してそのままでいいとは思っていない。
しかし、75歳以上を保険の単位とするのは反対。
病人しかいない世代を、単位とする医療保険が成り立つはずがない。
ホスピスを増やすとか、個人の意志による安楽死を認めるとか、税金をもっと投入するとか、
皆保険制度を維持して、終末医療に金のかからない方策を探るべきだと思う。
それは専門家のあなた方が考えるべきことだよ。

584 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:19:27 ID:1gKw0REXO
前の制度も年齢で区別してるんだけど姥捨てなのかねぇ

585 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:21:36 ID:Lk963UUk0
>>583
以前は老人「保健」制度で、保険料すら払ってなかっただろうが。
皆保険は結構だが、保険料ぐらい払えよ。

586 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:25:11 ID:sSSKpLj/0
>>583
「税金をもっと投入する」を実行して、「病人しかいない世代を、単位とする医療保険」を成り立たせるんじゃねぇの?
つか専門家じゃないぞw専門家ならもっと難しい言葉使ったりデータ並べてくるだろwww

587 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:26:22 ID:Lk963UUk0
>>582
          自己負担 自己負担上限額(月額)
国民健康保険   3割     72,300円
後期高齢者制度 1割     12,000円

老人の言うとおりものすごい差別だよな。
差別されているのは若者のほうなんだが。

588 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:26:29 ID:V7FPRRUX0
>>583
>しかし、75歳以上を保険の単位とするのは反対。
>病人しかいない世代を、単位とする医療保険が成り立つはずがない。

それ、むしろ逆だぞ?
75歳以上を国と社会保険・共済と自治体で支えるっつーのがこの制度の主旨なんだから。

この世代ってのは、これまで国保に固まってたんだぜ?

589 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:31:47 ID:A3F1FkkT0
>>585
それは誤解。
扶養家族になっている人だけ、保険を払わなくてすんだ(老人の分は息子なり娘が払っていた)。
健康保険組合をもてるような大企業の家族を持つ老人は得をしていたわけ。
しかし、それは幼児、学生やニート、専業主婦と同じ扱い。
末期高齢者医療制度では、老人だけ扶養家族から切り離されてしまったわけ。
自己負担分は無料だったことがある。今は1割負担。

590 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:33:39 ID:ccu3n7u50
国立社会保障・人口問題研究所 http://www.ipss.go.jp/ による将来人口と65歳以上比率
2005年  1億2千8百万人  20.2%
2030年  1億1千5百万人  31.8%
2055年    8千9百万人  40.5%
出生中位・死亡中位推計 『日本の将来推計人口(平成18年12月推計)』(結果の概要)
2030年を過ぎると問題は軽減されると書いていた奴がいるけど、まだまだだぞ。

591 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:34:03 ID:Jsu3e3Te0
【税制】「2010年代半ばまでに消費税10%」を提言-自民党財革研
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213182874/l50


592 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:37:48 ID:Lk963UUk0
>>589
いや、政管健保でも普通に被扶養者ですが?

593 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:40:52 ID:w46DzaUy0
酷いとは思うが、
今の俺に老人を支える余裕は無い。
おそらく今後もな。

594 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:42:52 ID:sSSKpLj/0
>>589
子供が払ってた分が自分に回ってきて何か問題あるか?ついでに家を追い出されるのなら問題だがなw
孫に買うおもちゃや旅行に行く回数は減るかも知れないが、余裕が出来た子供が旅行連れてってくれたりするかも知れんだろ
つか今まで親の分の保険料を子供はいくら払ってて、今度からはいくら自分で払うようになったんだ?

595 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:43:13 ID:V7FPRRUX0
>>583
>皆保険制度を維持して、終末医療に金のかからない方策を探るべきだと思う。

ふと思ったんだが。



後期高齢者医療制度すらやめて、本物の姥捨て山作るのが一番じゃね?

596 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:48:00 ID:6KpLzotT0
>>577
お前はただの自公批判だろww くっだらねえww 古館脳ww

597 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:51:10 ID:vblSSyKoO
自己責任

598 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:51:51 ID:6KpLzotT0
よーし。パパが姥捨て箱作るよー

あくまでも需要と供給だよねええ

いやなら、老人同士で莫大な医療を負担しあえばいいだろ
そしたら、俺らが老人になるころには安心して暮らせるな〜

599 :おじさん:2008/06/16(月) 22:52:48 ID:R1ogkgFr0
ジジ、ババ、そんなにガツガツしてもあの世に金は持っていけなよ。



600 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:57:56 ID:A3F1FkkT0
>>596>>598
もう疲れたからやめるけど、君はやはりコピペを貼ったほうがいいねえ。
自分の意見を言うと低脳であることが丸見えになっちゃうから。

601 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:59:34 ID:RomT50Yf0
最後に国からじゃぶじゃぶ金もらって死んでくやつらは良いよな

602 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:02:21 ID:RnYPvqItO
カルマじゃー!!
自民党を支持した
カルマじゃー!!!
(゜∀゜;ノ)ノ

603 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:03:14 ID:HvtpHFO30
医療費ってもっと安くならんのか?
手術とかの大事になれば高いのは分かるが、問診とか薬とかは。
保険がなければ数倍の金額ってのはどうなの?

604 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:07:00 ID:sSSKpLj/0
>>600
えー、>>586>>594に対する意見だけは聞きたかったなぁ

605 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:09:07 ID:b/11I7wN0
加藤の例を見てると、腐った母親を捨てる
リアル姥捨て山は必要だと思う

606 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:10:14 ID:Wi89QSh00
小さな政府を掲げた小泉改革を支持しておいてそれは無いだろ老人ども。
なんでも他人のせいにするなよ、自己責任だろ。
それに世界を見れば、もっと大変な老人はたくさんいる。老人どもは甘えすぎではないのか?


607 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:12:31 ID:X+00nOecO
地方や若者はとっくに切り捨てられてるけどね〜

608 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:13:18 ID:tWQ586TW0
恐ろしい事に、キノコが人間の足から生えた事例が有るそうです
http://toolate.s7.coreserver.jp/kinoko/fungi/schizophyllum_commune/index.htm



Horror Cordyceps on Ants
http://jp.youtube.com/watch?v=vXtL3wSzw2w
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2808733
↑うば捨て山



「エイズ=生物兵器説」の真相
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/aids_genocide1.html
鳥インフルエンザは生物兵器か?
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/02/post_23.html
Body Snatchers-Leishmania spp.
http://jp.youtube.com/watch?v=PUsdEkyjKRI
これがパラサイトの恐怖です
主な生物兵器の種類
炭疽、天然痘、ペスト、ボツリヌス毒素、オウム病、黄熱、ベネズエラ馬脳炎、ブルセラ症
コレラ、ブドウ球菌性腸毒素 、破傷風菌毒素、マイコトキシン 、リシン 、貝毒
赤痢、野兎病、馬鼻病、腸チフス、クルシディオイドマイセス、クリプトコッカス
発疹チフス、ロッキー山紅斑熱、Q熱、出血熱
バイオハザード
ナショジオ・セレクション バイオテロへの警告
http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0023276/
↑この番組は6月末までしか見れません
他にネットをさがしてもみつからないので見るならいまのうちです
テロがおきる可能性が高いです。
日本では「鬱菌」に脳細胞をやられた一部の人が自殺テロと殺人テロを発生させています

609 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:21:04 ID:A3F1FkkT0
>>604
じゃあ、最後に。
病人だけの単位で成り立つ医療保険は基本的にありえない。がん患者ががん保険に入れないのと同じ。
医療保険は健康な人の負担で病人の負担を軽くする仕組みだから。
税金を投入すれば、本末転倒になるだろう?
だから75歳以上を単位とした健康保険ではなく、全体をベースにした保険で
自己負担分を2割にするとか、老人にある程度の負担をかぶってもらうのが正しいアプローチ。
老人の負担を多くしてもいいと思う(グループ化しなければ)。ただ、老人はいずれ死亡する。
残されたお金は子どもたちに帰ってくるんだよ。無理やりもぎ取ることはない。

610 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:23:56 ID:6KpLzotT0
>>609
何度も書くが、老人が積み立てた額【以外】の税金投入額は
年金7兆円
医療8兆円
介護2兆円
生活保護3兆円

あわせりゃ、20兆円だぞ。
税金だけで!だぞ。   

俺らが納めた社会保険料数十兆円はそのまんま老人に流れてるし、無駄な道路
やめれば皆がハッピーみたいなのは幻想だ。

もちろん貧しい老人は助けるべきだが、日本の資産の75%を老人が持ってる
以上、ある程度の負担増は当然だと思う。


611 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:26:41 ID:V7FPRRUX0
>>609
いいからお前はやる夫で後期高齢者医療制度を学んでこい。

>>609に書いてる理由で後期高齢者医療制度を批判してるのが
超絶恥ずかしくなるから。

612 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:28:47 ID:6KpLzotT0
やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html


まずはこれを読んでくれ、日本の医療制度の成り立ちから現状まで良くまとまってる
このままでいくと非常に有益な制度が、マスゴミのネガティブキャンペーンで潰されてしまう



613 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:38:23 ID:6KpLzotT0
ID:A3F1FkkT0は、国保とがん保険を並べてどう説得しようとしてるのw 頭わるー
国保も年金も介護保険も必ず健康だろうが払わなければならないw

がん保険って民間の営利目的のw がん保険を出して何を言いたかったのやらw
お前の話は抽象的すぎる。政権交代だけでも夢みとけ

614 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:49:43 ID:sSSKpLj/0
>>609
健康な人の代わりに国が負担するんだから本末転倒にはならないと思う
国が負担するって事は結局「保険料以外」で健康な人が病人の負担を軽くするんだし同じ事じゃないの?
75才以上全員で1割だけ負担しましょうって話でこれだけ文句が出てるんだから、
窓口で払う負担割合増やせばもう話にならないレベルにならないか?w
つか「老人にある程度の負担をかぶってもらう」のがこの制度だから問題無いんじゃ?
「グループ化してはいけない」の根拠が少し弱い気がする
これはあくまで俺の考えだけど、あの世に金は持っていけないんだから、あまり執着すんなよとも思うけどね
生きてる内に金を回した方が、子の為にも孫の為にもなるし

615 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:52:26 ID:P/LveTMF0
何が年寄りを切り捨てるだ!!
先進国の中でこんなに年寄りに金を使っている国がほかにあるか!

616 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:53:48 ID:+GMpIv0z0
老人はバブル絶頂期でしこたま貯蓄あるんだから
悠々自適に暮らしていけるだろw。
飲む打つ買うやってたんなら自業自得だろうに。。。
今の若者なんか暮らしてくだけで精一杯の給料だぞ。

617 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 23:55:47 ID:n/5jvs0A0
切捨ては決して年寄りだけじゃない。
現状を端的に言えば日本人の大半が切捨てられる方向に進んでる。

なぜなら層化公明が全体主義国家完成への総仕上げを行っているから。

文句があるなら選挙いけ 死ぬまで選挙権はあるからな。
這ってでも投票所に行ってまともな人間選んで投票するしかない。
選挙にもいけない奴は層化公明と一蓮托生だ諦めろ

618 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:11:19 ID:GdEqdQ0g0
>>613
A3F1FkkT0の頭からは、
黒字になってる社会保険や共済で老人を支える制度、って事実がすっぽり抜けてるんだべ。

実は>>609

>医療保険は健康な人の負担で病人の負担を軽くする仕組みだから。
>税金を投入すれば、本末転倒になるだろう?
>だから75歳以上を単位とした健康保険ではなく、全体をベースにした保険で
>自己負担分を2割にするとか、老人にある程度の負担をかぶってもらうのが正しいアプローチ。
>老人の負担を多くしてもいいと思う(グループ化しなければ)。ただ、老人はいずれ死亡する。
>残されたお金は子どもたちに帰ってくるんだよ。

って部分は、「だから75歳以上を単位とした健康保険ではなく」ってとこを除くと、
もの凄く簡潔かつ明瞭に、後期高齢者医療制度の主旨を説明しているんだwwww

619 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:12:20 ID:WwYJNxtt0
姥捨て山作れば良いのに
中国に老人ホーム作れば、コストが10分の1

620 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:18:11 ID:2Sq0mOxH0
年寄りは途上国へ捨ててきても嫌がられるよ。
態度だけはいっちょまえにでかいからw

621 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:37:34 ID:WwYJNxtt0
んじゃ、シンガポールなら月5万円で悠々自適に老後を過ごせるって番組を大量につくって
自発的に行かせればいいわ

622 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:42:19 ID:d9bggd1TO
年寄りは要らんわマジで

623 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:43:15 ID:T+eNI/ff0
>>621
それなんて帰国事業?

624 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:44:15 ID:Xoq3aT350
日本人の若者が爪に火をともして捻出した年金を
海外で消費させるとかどんな謀略だよ。

625 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/17(火) 00:45:33 ID:BOXNQHNe0
景気回復は年寄りの死によってのみあり得ると思う
溜め込んだ年寄りがこの世から去り消費が始まる
そして金が回り景気回復

年寄りほど健康に感心あるけど
そんなに長生きしたいもんなのかね
わからんなぁ

626 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:46:21 ID:oIJqv/z10
すまん。以下は”やる夫の・・”からの引用なんだが、
>医療費の総額31兆4000億円のうち、25%は国の負担だ。
>国の一般会計では平成20年で21兆7000億円を社会保障費として負担していて、そのうちの8兆5000億円を国が医療費負担分として負担している。
>それ以外の13兆円は年金の国庫負担、介護保険の国庫負担、生活保護費の国庫負担だよ。

医療費総額31.4兆円の25%は7.9兆円だが、8.5兆円との関係は?
国の負担以外の75%はどういう負担割合になってるの?
だれか教えて

627 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:48:18 ID:5RplrZG30
*切り捨てた年寄りと若者は団塊が美味しく頂きました

628 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 00:48:30 ID:kd7MxDG/0
ジジババって一番健康保険の恩恵受けてるくせに
保険制度そのものが崩壊したらどうするつもりだろ?
時間の問題らしいけど

629 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 01:06:43 ID:ta82uPuq0
年寄りに預金を吐き出させたら景気がよくなるとか言ってるけど、
個人国債なんか大量解約されたら、国の財政が破綻するんじゃないの?


630 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 01:08:21 ID:353euLWl0
>>1
大丈夫だよ。若者はもうすでに捨てられてるから。

631 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 08:16:58 ID:oZIp5BVD0
高齢化社会への警鐘は20年以上前から、叫ばれてきたこと。
それを無視して何の準備もないまま高齢化社会に突入しているのだから、
何もしてこなかった現在の年寄りが悪影響を受けるのは当たり前。
年寄りは、勤労世代に公共交通機関で席を譲る側になるべき。
働いて納税して、保険料納めている人に敬意を払うべき。
今まで納めた税金や保険料で、今の社会福祉が支えられているのではない。
今、働いて納税して保険料を支払っている人たちによって支えられているのだ。

今起きている問題は、弱者へのしわ寄せでもイジメでもなく、現役だった時代に
何の準備もしなかったツケでしかない。
自業自得だ。


632 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 08:20:08 ID:oZIp5BVD0
【政治】「中国共産党員が沖縄基地問題で投票してもいいのか」民主党の外国人地方選挙権検討委で西岡教授が指摘
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213274279/

国政と地方政治は分離できず、たとえば、中国共産党員である一般永住外国人が
沖縄基地問題で投票権を持つ危険性も議論すべきだ」と指摘した。

633 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 08:55:28 ID:STtJ7pAC0

今朝、「朝ズバ」見てた。

「無年金なのに、保険料を撮られる!!」って、それだけ聴けばなんと残酷なと思うが、夫の年金300万/年だと。
世帯で取られるか・個人で取られるかの違いだけだろ。

それともアンタの家は、生活費はまったく別で、夫の年金つかうのは夫のみで、妻は生活保護でも受けてるのかい?



634 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 08:58:05 ID:oZIp5BVD0
まともに年金も払わずに生活保護に走る老人は氏ね
それが嫌なら仕事しろ

635 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 09:05:18 ID:oZIp5BVD0
A3F1FkkT0よ。すごい無償のアルバイトだな
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080616/QTNGMUZra1Qw.html

【格差】賃金下落、社会保障削減、貧困急増 格差への恨みで無差別殺人も…「強きを助け弱きをくじく」小泉改革で生活荒廃★2
【自民党】「次期衆院選、消費税が争点」だけど「引き上げ幅に関しては選挙前には言いません」…古賀誠選対委員長
【共同通信世論調査】福田内閣支持率25.0% 5月の前回調査から5.2ポイント上昇 政党別支持率は自民が民主を逆転
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★3
【国会】「臨時国会開会には応じられない。だって参院で問責された福田政権が退陣しないのに」…民主党・鳩山幹事長
【企業】 "オール電化を阻止せよ" 東京ガス、スペシャリスト400人養成
【福田首相】首相が官僚の頭越しに相次ぎ構想発表…官僚は「我々の知識使わぬと失敗する」と批判
【行政】国土交通省現職局長らを談合で逮捕へ 北海道開発局の発注工事
【拉致問題】横田滋さん「なぜ前進と言えるのか」・・日本政府の「一定の前進」との評価に懸念
【ガス排出削減】座長・奥田碩トヨタ相談役が提言 「商品やサービスの価格に環境コストを加え、国民にも負担させよ」
【税制】「2010年代半ばまでに消費税10%」を提言-自民党財革研
【行政】「立て替えはわずらわしい」 タクシーチケット停止で国交省職員に戸惑いの声
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★2
【官僚腐敗】「お母さんと好きな所に(出張費用で)旅行に行ってきなさい」…予算消化のため、いくら無駄遣いしても罰則無し



636 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 09:36:22 ID:C0yskK+v0

「皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ」


日本を変えないか?

人権擁護法案や外国人参政権などで日本の明日が心配な方、中国の人権弾圧問題に心を痛めている方、みなさん連合してデモをしませんか?

日本政府に対する抗議デモです。
国民の声を封殺するような法案、警察やマスコミへの中国寄りの圧力に対する抗議。これらを軸に行います。

とにかくもう我慢出来ない日本国民の怒りと願いを爆発させましょう。
皆さん時は来ました。立ち上がる時です。7月5日


【対中外交】国民の怒りの声を聞け!【言論弾圧】 大規模off版
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/l50

国民の声プロジェクト・プロモーション動画
http://q-web.net/ 
http://jp.youtube.com/watch?v=9FXr1tVdxvk

637 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 09:54:49 ID:NvUuASJG0
まあ何を議論しようが【老人優遇&負担は若者や次世代に押し付け】の政策は変わらないよ。
民主主義は多数決の政治だからね。
少子高齢化で若い有権者が減って老人の有権者が増えれば
‘若い世代に負担を押し付けて高齢世代を優遇しろ‘という政策に向かって当然なんだけどな。
しかも子供は選挙権ない。若い世代は投票しない。(投票しても数で負けるから意味なし)
諸外国でも同じ問題を抱えているのだがキリスト教の自己犠牲の精神や
【高齢者が自分達の利益だけ考えるのでなく将来世代の事も考えなくてはいけない】
という民意がストッパーになるのだけれども、どん底の民度の日本人高齢者にそれを求めるのは無理。
日本人高齢者はほとんど【自分達の世代が逃げ切れればそれでいい。10年〜20年先に国が破綻していようが自分達には関係ない】
という考え・・・・・。
やはり団塊世代の高齢化と共に日本は滅んでいくと思う。
民主主義の限界を感じるね。

【10人に1人が後期高齢者 前年比54万人増 高齢社会白書】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000915-san-pol

政府は20日午前の閣議で平成20年版高齢社会白書を決定した。
75歳以上の「後期高齢者」は19年10月1日現在で1270万人と前年より
54万人増加。総人口に占める割合は9・9%と0・4ポイント上昇した。
国民の10人に1人が後期高齢者となり「本格的な高齢社会」に突入したとしている。

638 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 10:04:55 ID:XonJacj20
じじ捨て山がなかったというのは男はやっぱ今と一緒で早く死んじゃうからかな

俺の近所ばばぁがうようよいるがじいさんはマイノリティだわ

639 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 10:06:13 ID:NvUuASJG0
しっかし後期高齢者医療制度だの姥捨て山だの騒いでいるけど、
年金踏み倒して生活保護に逃げ込めば保険料&自己負担一切無料で国が全額負担してくれるのになwwwww
後期も前期も関係ない、すべてタダwwwwww
そんなことに気付かない国民は1億総白雉ですかwwww

640 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 10:24:43 ID:w2SXN90X0
長生きするならそれ相応の金溜めとけってことですね

641 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 13:14:05 ID:wgbX1atV0
>>631

すでに公共交通が蝕まれてます>>196

642 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 13:29:42 ID:zd+wz3QQ0
おまいらもちつけ。

老人を切り捨てると現役の俺らにその負担がのしか
かってくるんだぞ?わかってんのか?

おまいらにだってトーチャンカーチャンが居るだろう。
俺にも居るよ。見捨ててるなんて簡単に言うけど、親
元離れて自由にやってけてんのは一応それなりの年
金と福祉があるからこそ安心していられる。

切り捨ててヨイヨイになったら多少の資産があってもすぐ
に食いつぶす。今は良くてもちょいと体が不自由にな
れば格段に出費が増えるハメにな。

派遣のお前も正社員のお前も少ない給料の中からか
なりの額を仕送りするか野垂れ死にさせるかの二択に
なるぞ?その時本当に見捨てれるのか?

憎むべき毒親持ちばかりなのか?
今既に仕送りしてるって奴、その仕送り所要額がドカン
とふくらむぞ?

ごくごく一部の高収入勝ち組以外親子で共倒れだ。

643 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 13:30:07 ID:grEVxvr70
>>631
自業自得って、あんたw
充分優遇されてるじゃん。

644 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 13:32:36 ID:grEVxvr70
>>642
だから、全然切り捨てられてねーよw
これくらいで文句言うなよレベル。

645 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 13:39:36 ID:zd+wz3QQ0
同居してるから大丈夫って奴、切り捨てたらお前の
収入で一家の生活を支えることになるぞ?もう好きに
は使えない。携帯もゲームも諦めることになるぞ。
今既に支えてますってやつ、お前の収入じゃ支えき
れなくなって一家心中だぞ。ニートも親が貧窮したら
それで終わりだ。

親に今ちょっと資産があったって食いつぶすのはアッ
という間だ。

さらに言うなら身寄りの無い老人連中が生活保護に
逃げ込むハメになりおまいらより優雅に暮らすと。

ジジババ切り捨てろと言うのは簡単だがそれをやると
自分たちが身動き取れない状態になる諸刃の剣。素
人にはお勧めできない。

646 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 13:42:45 ID:grEVxvr70
>>645
俺らがジジババになる頃は、間違いなく切り捨てられる。
それは、よくわかってるよ。
将来の話してるの?
それとも今の話してるの?
どっち?

647 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 13:46:32 ID:zd+wz3QQ0
>643
や、今がどうじゃなくって安易に切り捨てろとか自業
自得って論調が目に付くからさ。

>646
俺らが現役のうちの近未来の話をしている。
俺らが切り捨てられるのはもう規定路線だ。支えられ
るわけが無い。

せめて現役でいるうちは自由に動けるように老後の準
備できるように親世代の福祉とかは切り捨てない方が
俺らの利益だという話。

648 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 13:48:59 ID:3iFwX5qrO
今のお年寄りは長生きだからなぁ。
そりゃ年金も足らなくなるわ。

649 :647補足:2008/06/17(火) 13:53:09 ID:zd+wz3QQ0
なんつーか、俺らは将来切り捨てられるのに
今の老人はロクな準備も無く支えられやがっ
て・・・みたいな安易な嫉妬心で切捨て論を
展開してる奴が多いような気がしてね。

それをやると俺ら自信の首絞めるよって言い
たかった。

650 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 13:53:22 ID:grEVxvr70
>>647
>ID:oZIp5BVD0さんと同じ人?
で、今の後期高齢者医療制度は、老人切り捨てに見えます?

651 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 13:59:50 ID:B5Kkl1e00
問題は怠惰で能力のない人なんだよな
年齢は関係ない

652 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 14:00:28 ID:zd+wz3QQ0
>650
ん?全然違う人だよ。
後期高齢者医療制度自体については別に切捨てとは
思わず。

ただこうやって負担をほんの少しずつ増やしてく手法は
ちょっと怖いなあとは思う。負担増がある程度の範囲で
収まってるうちは良いんだがあれもこれもといろんな分
野で「ちょっとの負担増」が増えすぎて閾値を超えると
なだれ的に切捨てと同義になりかねんから。

653 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 14:08:51 ID:grEVxvr70
>>652
病院逝ってみな。ジジババであふれてるから。
もうちょっと敷居高くしたほうがいいと思うよ。
ほんとに危ないときに診てくれない。
医者の数は限定されてるからね。専門職だから、すぐに増やせるものでもないし。
金持ちや特権階級の方々は、なんとかなるんだろうけど、
中途半端な貧乏人(いわゆる庶民ですな)ほどやっかいになるよ。

654 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 14:13:14 ID:zd+wz3QQ0
>653
俺だって怪我や病気くらいしたことあるしそんなこたあ
判ってる。けどなあ、それは金銭負担増じゃなくて物理
アクセス悪化による自己トリアージで解決すべき問題
だと思うぞ?

655 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 14:14:15 ID:rxfF3h5nO
うちの親は県の幹部だったんで自分の生活はもちろんの事、
俺の家庭にも毎月数万仕送りしてくれる。
家のローンの頭金も半分出してくれた。
引き換え手取り20万円台半ばのしょっぱいリーマンに落ち着いた自分を顧みるに、
済まねえ、親父。
済まねえ、俺の命。
としか言葉が出てこない。


656 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 14:17:44 ID:grEVxvr70
>>654
物理アクセス悪化による自己トリアージ大賛成よw
ジジババに言ってくれ。



657 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 14:18:04 ID:oyliymBL0
>>655
まずは、スレ違いの日記を書き込んだ事に対して済まないと思え。

658 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 14:25:41 ID:zd+wz3QQ0
>656
スマン、表現が不親切だったかな?
ハコモノっぽくて嫌だが要は「病院は不便な郊外に移転
汁」って事さ。今みたいに便利なとこにありゃそらジジバ
バサロン化するわな。通院が不便になればどうでもいい
ような連中は嫌がって行かなくなるか近所の開業医に
流れる、本当に医療が必要な奴は不便でも行く。これが
俺の言う「物理アクセス悪化による自己トリアージ」って
やつ。

659 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 14:32:57 ID:0qlgOJM6O
その不便な場所で働かされる医師やスタッフの事は考えられない辺りがゆとり世代なんだなぁ

660 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 14:36:39 ID:nz81oCDI0
まあ、昭和からやがて老人が日本や国民の負担になるだろうって言われてたしな。
あと20年すると団塊も仲間入りだぜ。
子供も生まれてないし、仮に生まれたとしても成人として働くには時間差あるし。
そうなると外国人労働者って選択もなくはないよな。

それもいやだとなると、70になったら間引くとかSFみたいな事でもしないと・・・
子供も親の世話を見なくなった品。そもそも家を継がないし。

661 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 14:38:34 ID:zd+wz3QQ0
・そのかわりどうでもいい患者が減って激務が軽減される。
・車通勤だと中心街より道が混まない郊外の方が楽
・医療職は時間が不規則かつ深夜に及ぶこともある為車通
勤比率が高い

誰がゆとりだって?

662 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:30:31 ID:8rqu+QTi0
いや、実際捨てようよ

老人を延命させるコストが膨大になりその負担を強いられる
若者が結婚できず子供が生まれない

生まれる事のできなかった水子地蔵を
延命した老人が拝んでるように見える


663 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:35:02 ID:h6LX3DiqO
>>662
んだんだ。

若者は生き地獄。
自分の将来も老後も不安でしょうがない。

664 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:36:06 ID:ms3uKjDt0

   【世の終わりが近づきました】

何の働きもない者が、不敬虔な者を義と認めてくださる方を信じるなら、
その信仰が義とみなされるのです。ローマ書4,5

すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、ローマ書3,23
それは、次のように書いてあるとおりです。「義人はいない。ひとりもいない。」ローマ書3,10

しかし、主は、私たちのすべての咎を彼に負わせた。イザヤ書53,6

キリストは、聖書の示すとおりに、私たちのために死なれたこと、また、
葬られたこと、また、三日目によみがえられたこと。Tコリント15,3-4

私たちは、この御子のうちにあって、御子の血による贖い、すなわち罪の赦しを
受けているのです。これは神の豊かな恵みによることです。エペソT,7

まことに、まことに、あなたがたに告げます。わたしのことばを聞いて、わたしを
遣わした方を信じる者は、永遠のいのちを持ち、さばきに会うことがなく、死から
いのちに移っているのです。ヨハネ5,24

あなたがたは、恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。それは、自分自身から
出たことではなく、神からの賜物です。行ないによるのではありません。だれも誇る
ことのないためです。エペソ2,8-9

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。それは御子を信じる者が、
ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。ヨハネ3,16

主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます。使徒16,31




665 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:45:43 ID:yh59nirdO
老人は社会の負担にならない限りで生存を許される。
世代間の闘争が始まったんだよ。
というか、まぁなんだ。
選挙行け。

666 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:49:06 ID:nRR0ukY60
平然と氷河期を切り捨てて負担だけ押し付けてきたように、もっとバッサリ切り捨てて責任を取らせれば言いだけの話。


この程度、どこら辺が負担増なのかわからんでW姥捨て山”だとかW安易な切捨て”だとか喚き散らす程度のクズだぞ? 
人生経験が豊富で、準備・対策する期間も数十年もあったのに、何もせずただ浪費してきただけのクソ。

これを自業自得の甘えといわずに何と言うんだ? これのどこが安易な発想なんだよw
基本的に貯蓄・持ち家に価値を感じる国民性なんだから、それを要求するのは酷なんて言い訳も通用しませんよ。

667 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:51:52 ID:D9HbI2fO0
てゆうか俺の母親の入院費用今月20万を
全部俺が払わんといかんのだが。。。
俺、月14万しか収入ないのに。。。

668 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:53:15 ID:tuA85HgS0

◇「高齢化」に根拠なし
医療経済学の専門家らが参加し、06〜07年に開かれた厚生労働省の
「医療費の将来見通しに関する検討会」。委員は口々に、世間が国から
聞かされてきた「高齢化で医療費はどんどん膨張する」という“常識”とは
正反対の内容を語った。

「(医療費増に)高齢化の影響はほとんどない」
「医療費は野放図には伸びない」

http://mainichi.jp/select/science/crisis/




669 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:59:54 ID:0qlgOJM6O
>>661
医療舐めてない?
車通勤できるような温い仕事じゃないよ?
だいたい個人病院しか頭に無いの?スタッフどーすんの?全員車通勤かよw

あと老人どもは僻地にしか病院がなければ公共交通機関を引いて、割引だの無料だの要求すんだよ


これだからゆとりは嫌だ
想像力ナサスギ

670 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:15:32 ID:Khg9OWVI0
老人の資産は老人同士でわけあえばいい
たんまりと溜め込んでるやついるだろ
今まで搾り放題搾ってきた奴らが

671 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:17:02 ID:zd+wz3QQ0
>669
お前こそ医療舐めてない?
ならどうやって通勤してんだよ?公共交通機関で定時通勤できるような
仕事じゃねえだろ。もちろん大病院前提だ。

医師と看護士はほぼ車通勤か病院併設の社宅/寮だろ。

他のスタッフって何?放技もpt/otも専門学校の乱立で過剰になってき
てる、薬剤師も新設薬科大の乱立で飽和は秒読みだ。あとは医療事務
の派遣だの掃除のおばちゃんだの病院食作ってる下請け給食会社か?
言っちゃ悪いがいくらでも替えが効く連中じゃねえか。通えないつーんな
ら通える奴にチェンジすりゃ済むだろ。

さてはお前地方公立に勤めてる使えない公務員スタッフか?



672 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:20:06 ID:NBGZrwVG0
議員様・官僚様におかれましては、なんのこれしきと申されておられます。
庶民の痛みなど感知できるものは万に一人も居りはしないのです。鬼畜!

673 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:05:12 ID:ZpZbZkqK0
バカでも分かる少子高齢化の未来〜まとめ

「やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度」から抜擢。
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html

06年時点の合計特殊出生率は1.33。団塊の世代の第1次ベビーブーム1947年の4.1。
一気にものすごい高齢化が進んで医療費が増え続けると思いがち。

明治初期の1900年の日本の人口は4500万人。
昭和初期の1930年代の日本の人口は6000万人
昭和中期の1960年代の日本の人口は1億人を突破した。

しかし1960年代から2000年代になって2000万人しか増えていない。
しかも2006年からは人口が少しづつ減り始めている。

1950年を境に出生率は急激に落ちていて、4.1の1950年から僅か8年後の1958年で1.9まで下がっている。
少子化と言われているが、本当の意味での少子化は今から50年前の段階で既に始まっていた。

少子化が1950年から始まっていたのに、人口が増え続けているこの矛盾は何が原因は?
日本人の平均寿命は1930年代は男性で58歳、女性で62歳くらいだった。
それが戦後になって日本の平均寿命は20歳以上も延びて、今は男性で77歳、女性で84歳まで伸びた。
少子化が50年も前に始まっていたのに人口が増え続けたのは、高齢者が長生きで死ななかったからなんだ。

つづく


674 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:07:20 ID:ZpZbZkqK0
バカでも分かる少子高齢化の未来〜まとめ つづき第2部

日本の出生率が以上に高かったのは1930年代から20年間なんだ。
現在の75歳の後期高齢者が生まれたのは1933年ということになる。
つまり、今の日本の高齢化を押し上げているのは、この人口急増期の世代なんだ。
仮に平均寿命の80歳で人は死ぬとしよう。
2008年に80歳で死んだ人は1928年生まれだ?

言い方は悪いが出生率が以上に高かった戦中戦後の
ベビーブーム世代は2030年で殆どが死んで消えるんだ。
カラクリがわかってた?。
つまり高齢化を押し上げてきた戦前、戦後の世代が一気に死ぬ。
コレはすなわち高齢化社会が終わる。

ベビーブーム世代と言われる1944年〜49年の世代は日本の人口のうち
2000万人を占めていて、彼らが死ぬであろう2030年を境に日本の人口
は一気に減って1億人を割る。
少なくとも、今から戦後のベビーブーム並みに出生率が増えない限り、
日本の人口は減る。
しかし、少子高齢化は子供が必ず老人になるという構造から、 高齢化を引っ張る老人が死ねば解消する。

高齢化が解消すれば一気に医療費は減っていき、 日本の医療問題は一気に解消する。
当然ながら少子化は進んでいるから完全な少子高齢化脱却は無いけど、
20年で2.2も出生率が下がっていた50年前に
比べて50年で0.6しか出生率は落ちていないことを考えれば
これからの高齢化は今のような超がつくほどの高齢化ではなく、
非常に緩やかで健全な高齢化社会になる。

終わり。

675 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:08:21 ID:sEgYTq8k0
暫定税率もそうだったけどミンス党が政権とりたいがために騒いでるだけ

年寄りをダシにするなよな
福田もさっさとやめちまえ

676 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:15:42 ID:ZpZbZkqK0
ガソリン値下げ隊はどこに逝っちゃったんですか??
国民をバカにしてるパフォーマンスだったのですか?

677 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:17:04 ID:nNHpew+x0
若い連中も捨てられてます。

678 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:17:48 ID:fgQou5gJ0
高齢化=高齢者が増えること

高齢化を解決すべき問題とするならば、抜本的解決策は
「高齢者を減らす」
これしかないはずだよね?

679 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:20:33 ID:1RYg9u3b0
正直、こんな狭い国で年寄り大杉
医療の進歩とかで無駄に生きすぎ

680 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:20:38 ID:zORtxexG0
「年寄り助けて金になるの?ねぇ、金になるの!!??」

以上、政治屋さんの魂の叫びをお送りいたしました。
情より金の方が重い御時勢でございます。

681 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:23:00 ID:gHXGbgaI0
んな、むちゃくちゃな。
お年寄りに使うお金なら俺は耐えてみせるぜ?

682 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:25:48 ID:zi9dwjOC0
天引きが不当と言うが、一体払う気があるのか
タダにしろ、か。まさか
我利ガリ老人、煽りまくりの政治、マスコミ
ああ、日本はダメになる

唯一の道  人生は70までに終えて下さい



683 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:42:18 ID:9Hrw4e7S0
当面生活するのに金が要るってのは分る
最初から天引きじゃ、やりくりしにくいのも
慣れたら天引きも同じになるかも知れんが、しばらく苦しくなる人もいる

684 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:47:24 ID:HOWuwBnn0
金持ってる老人ならいいが、一律は鬼だろ。
みんな質素な生活送ってるよ。
そりゃ、戸建て持ってたりはするが現金はそんなにねえって。
例外はもちろんいるだろうがな。

685 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:57:44 ID:CnkI9wYqO
保険ってややこしいよね。
もっと単純化したらいいのに。
国が一括運営して、国保・健保は国保に統一して、
所得によって自己負担率と高額療養費の額決めたらいいだけだと思う。
保険料も所得割のみ。
出産一時金は少子化対策で必要かも。

686 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:35:11 ID:ZpZbZkqK0
その天引きされているらしい、最低年金受給者の6万6千円の底辺の人は
月額900円の負担だそうですよ。

今までの制度だと2千円減額してますよねー

扶養入ってた老人を国保から追い出す制度としては正解。
これバランスとれるようになった。今まで負担0円だったもんね

687 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:43:53 ID:zRaO7Dso0
後期高齢者医療制度は現在の若者が老人になったとき、保険を享受できなくする恐ろしい制度だ。
健康保険は多数の健康な人の負担で少数の病人の負担を軽くする制度。
病人が圧倒的多数を占める75歳以上のグループで保険制度を維持しようとする発想がめちゃくちゃだ。
これを推し進める自民公明、厚生労働省の幹部は滅びなければならない。
君たちの1票で君たちの将来が決まってくる。

688 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:46:25 ID:EbKaCi2U0
後期高齢者医療制度って呼び方に
自分達はそんな歳いってないって老人はキレてるの?
この制度で損する老人なんてごく少数でほとんどの老人は得するじゃねぇか。
むしろ30〜40代のバリバリ働いてる組がキレていい。


689 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:49:37 ID:1RYg9u3b0
>>688
おれはそんな年齢ではないが「後期」て言葉をわざわざ使わなくてもと思う
日本語としてはセンスなさ過ぎ

690 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:51:32 ID:zRaO7Dso0
老人たちの負担を多くしたければ、現在1割の自己負担分を2割にすればよい。
それを選挙のことだけを考えて、保険料は下がりますとのインチキを言って後期高齢者医療制度を立ち上げた小泉に混乱の責任がある。
自民公明政府を倒さなければ、老人と若者世代との確執が大きくなり、やがて日本全体が崩壊する。
若者の将来を暗くしているのは、自公政府と厚生労働省だ。

691 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:53:04 ID:pEvWjCfJ0
俺には後期のどこがそんなに気に入らないのか謎だ。
何かこういうメタ議論は本質的には意味がなくて好きじゃねえな。

692 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:55:47 ID:zRaO7Dso0
浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いましたね。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。

18年の税源移譲分は3兆円です。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?

地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費に狂う国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』


693 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:56:20 ID:oa0+xvBq0
金を持っている高齢者が、金がない高齢者を支えてください。
金を持っている高齢者が、金がない若者を数多く生み出したからです。
以上。

694 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:56:54 ID:6Kph1XWU0
次の衆議院総選挙では制度のひどさを一年半たっぷり実感した高齢者たちの恨み倍増で自民は惨敗するのが目に見えてるな。

695 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:59:21 ID:2s+SEx1L0
75まで生きられりゃ十分だろ・・・
若い奴らを殺す気かよ。

696 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:00:53 ID:zRaO7Dso0
>>693
君はまったくわかっていないなあ。
金のある現在の高齢者は自分を支えることができる。
金のない現在の若者が高齢者になったとき、もしこの制度が生き残っていたら、どうなると思う?
保険料を払えずに全額自己負担で支払うか、死亡するかの選択しかなくなるんだ。
ぜんざいの若者のためにこの制度、この制度を案出した自公政府、厚生労働省に抗議しているのに。

697 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:02:53 ID:t0FpW5u30
年寄りから金取らないと
今の若い奴らの老後はマジで悲惨なことになるぞ

698 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:03:43 ID:DlMKpiiu0
あまり労働で税金負担してこなかった高年齢層。
でも、年金はがっぽりもらえる。

若い世代は色々税金払っても自分たちの時は殆どないんだよ。
おまえたちの世代がこのひずんだ世の中を作ってきたんだ。
それでも、まだ若い世代に負担しろというのか?

699 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:07:18 ID:USfPo2/hO
年寄りだから大切にしろってか?w
とりあえず団塊は本気で不要だから消えてくれて良いよ
俺が感謝してるのは、戦後死に物狂いで日本を復興してくれたお年寄りだけ。
少なくとも日本を屑国家にした団塊の老害共ではない。

700 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:19:00 ID:rBsprXjw0
若者を先に助けろよ。


701 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:22:12 ID:oKq0Y3hZ0
近所の70代、80代の糞ババア共は
寄ると触ると人の悪口ばっかり。それも
かなり悪質。これが発信地になってターゲットに
なった人は町中で罵詈雑言され引越しを余儀なくされたり
店を畳んだ自営業者、鬱病で通院してる若い主婦・・・等々・・・・
ホントに老害ばっかりだ!!!何でこんなのが空襲で死なず
生き残ったんだ!よって、70過ぎはアウシュビッツのガス室に
送ってよし!!!


702 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:26:48 ID:zRaO7Dso0
老人医療費の自己負担分を1割から2割に増やせばいいだろうに。
小泉が姑息な制度改変を考えるから、それが自民公明批判になる。
皮肉な話だww

703 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:33:05 ID:Pv3IiIJa0 ?2BP(0)
>>698>>699
そうだ、正論だな。俺も、戦後の日本を発展国にしてくれた人達には感謝する。
年寄りも自分らに感謝というなら、若者にも感謝しろよって思う。

「最近の若者は精神面で弱い。もっと苦労しろ(自分達は苦労した)」なんぞよー言えるわw
医療制度とか完全廃止したら、俺らはどうなる?年金だってないかもしれんのに…

704 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:36:41 ID:CixV6W8+0
>>51
金持ち老人は反対じゃなかろうと思うよ。痛手じゃない。
中流階級人が打撃受けるんじゃね。

705 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:40:08 ID:Pv3IiIJa0 ?2BP(0)
>>701
俺のおかんや近所のおばちゃんも鬱病で苦しんでるのに、ババア達に悪口言われてる。
おかんは専業主婦だが、おばちゃんは旦那の給料だけで生活できないから
毎日頑張って働いてるのに、ちょっとでも顔見せなかったら
「あの人は仕事辞めて、精神病院に入院してる」って、近所中にデマ流されてる。
俺のおかんもそれで近所には出て行かなくなっちまった…マジで悪質すぎるよ…。

706 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:45:12 ID:CixV6W8+0
>>51
負担を強いられるのは老いも若きも貧乏人。
かんちがいしないようにね。

707 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:50:38 ID:2+GESl4zO
で、若者は死ねと平均年収三百万で医療費負担一割の自称弱者様がおっしゃってる訳で

実質負担はむしろ若者のが増えてるのにまだ足りないとか強欲過ぎないか?

どんだけ次の世代におんぶに抱っこなんだ
国債合計数百兆押し付けるだけじゃ物足りないのか

708 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:52:46 ID:ZpZbZkqK0
必死チェッカー! ID:zRaO7Dso0 は最強のニート工作員だな。自公からの政権交代がんばれよ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080617/elJhTzdEc28w.html


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【海外/ギリシャ】アルゴ号を再現


709 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:53:15 ID:GNFPC2EQ0
マスコミのタブーなのか、老人と障害者の事は悪く報道しないね。
介護で働いてる奴が言うには、介護の世界にもモンスターみたいな
老人が多く、対応に困っていると。
そんなモンスターが嫌で辞めていったり、精神が壊される従業員もいるとのこと。

あいつらすぐ気に入らないと殴ったりののしったりするらしいからな。
殴られても、従業員はニコニコして耐えるしかないらしい。なんでそんなに
老人や障害者に卑屈にならんといけないのだ、変な業界。
あいつらにも悪い事はちゃんと社会的責任とらせろよ。

710 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:55:10 ID:ZpZbZkqK0
年金法がそもそも昭和30年代だから、今の年寄りが20代、30代の頃は
年金を納めず、40代になって、厚生年金で今の貨幣価値で1500円とか
払い出しただけだからね。

それが、月平均19万円貰える。でも、お年寄りは「私達の年金」といって
はばからない。

数十兆レベルの話だから、それこそ全国家公務員を完全抹殺しても追いつかない
金が動いてるw



711 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:58:20 ID:I+0E9n6D0
散々若者から搾り取るだけ絞り取った後に捨てて放置しておいてなにを今更w
いいじゃねえか、もう十分生きたろ?

712 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:58:34 ID:Lu0DOrrd0
>>689
だから「長寿医療制度」に変わったじゃない
結局政権批判の道具にすぎんよ

713 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:00:05 ID:gadCl9TV0
>>671
病院勤務してますけど、徒歩か自転車通勤ですけど?
悪いけど車なんて「止める場所ないです」
そんな場所あるなら通院する人に少しでも割り当てます
馬鹿はお黙り

714 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:00:47 ID:3+YTiVxQO
戦後の日本を歩んだ老人に文句は言語道断と思われ
おかしいのは団塊連中なんだよ
第二の人生はのんびり農業を…なんて田舎や海外に移住がもてはやされたけど、現実はきびしくて帰ってくる始末
今、そいつらの放置プレイのせいで土地が荒れはててるんだそ!

だから団塊ジュニアも自己チューのへんなのばっかだろが


715 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:01:53 ID:klUbUSBc0
福田政権の退陣を要求するデモ行進 決議文
http://jp.youtube.com/watch?v=6SwUdAR2dfY

716 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:04:42 ID:l8J7XrAe0
>>714
金狂いのバブル世代を生んだのも、団塊連中が甘やかしたからだしな

717 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:06:06 ID:ASqdGOXX0
棄老伝説て言葉はなくなっちまったのかな?

718 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:07:40 ID:ZpZbZkqK0
老人どもが不当に医療費が安かったのを
すこしは正したのが後期高齢者医療制度。
年金天引きだって、国民年金の保険料みたく
徴収コストがかからないんだから、全然問題ないのに
マスゴミはこぞって叩きまくったが。その結果、扶養している子が
払えるようにしたりして、かえって制度を煩雑にしている。
全ては選挙対策。

年寄りは国のために死ねってまじでいいたいよ。
誰のおかげで安い医療費で医者にかかれるのか。
誰のおかげで2ヶ月に一度年金がもらえるのか。
少ないだのなんだの文句言うなよ。誰がかねだしていると
思っているんだろう。
自分らが老人になるころはもらえるかどうか分からないのに。
最近の老人は文句が多すぎ。だから早く死ねっていいたくなる。
団塊のために自分らが汗水たらして得た金を使われたくない。
ふるさと納税よりも、世代納税を制度化すべき。
自分がこの世代のためなら税を納めても文句は無いという制度。
漏れだったら大正世代を指定する。団塊や昭和10年代なんて誰が
指定するか。自分らで何とかしろ、っていいたくなる。




719 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:14:26 ID:zRaO7Dso0
>>714
団塊ジュニアの世代はバブルの終わったころに成長して、就職は氷河期。
今も派遣や契約社員で働いている人たちが多い一番気の毒な世代だ。
この世代の悪口を言うな。

720 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:24:45 ID:ZpZbZkqK0
高齢者の入院患者のなかには本来は入院する

必要の無い患者がかなり混じっていた。
身寄りの無い老人を病院がコジツケで入院患者にして入院させ、
いわば病院に住まわせていた。

はっきり言うと、このいわゆる『介護入院』で病院は儲けていた。
65歳以上の老人の医療費は90年代までは自治体が全額負担、

90年代以降も9割を自治体が負担していた。
つまり介護入院の老人が金が無くて医療費が払えなくても

9割を自治体が払っていたから病院の利益になっていた。
逆に言えば入院が必要でもない老人を入院患者として囲うことで、
病院は良い安定収入になっていた。

しかし医療費を払う市町村側にとってはたまったものではない。
医療のための保険料が、入院の必要の無い介護目的の
入院で保険料が使われていたんだからね。

まず小泉構造改革では長期入院をさせにくくした。
一定期間以上の入院では自治体が負担する医療費の額
を減らして行き、病院にも一部負担させる制度にした。
入院の期間が長くなればなるほど、自治体の
負担分は減っていき、病院は割に合わなくなってくる。
割に合わなくなったら病院は他の病院への転院を促して、退院させようとするわけさ。


721 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:25:58 ID:K1JaIaoJ0
年寄りは子ども孫のために喜んで切り捨てられるべき

722 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:26:49 ID:TDb4VBff0
切り捨てられて当然


723 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:47:14 ID:CixV6W8+0
>>721
なんでそんな勘違いしてんだろう。誰かも言ってたけど、今の年寄りのみならず。いずれ尾舞も通る道なんだぜ。
お前の家が金持ちなら莫大な遺産ついで、どんな世の中になろうと強かろうがね。弱者は強者にかしずく階級制度の固定化になるような。
昔の下男、女中があらわれるかもな。
医療の公平性を取っ払うのが何意味するか良く考えましょうぜ。

724 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:52:14 ID:zRaO7Dso0
>>720
だから老人医療費の自己負担分を2割にすれば、治療の必要ない老人は病院から消えるだろう。
病人だらけの75歳以上を普通の健康保険から切り離して、後期高齢者医療制度なるものをつくり、
「老人の保険料負担は下がりますよ」と言って、選挙目当てのインチキ制度を強行可決した小泉に全責任がある。

725 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:56:04 ID:V/Ax2FzC0
思ってもなかなか口に出していうのが憚られる台詞かもしれないが
敢えて言おう
「 年 寄 り は 死 ね 」
もう一度繰り返す
「 年 寄 り は 死 ね 」

この光景を想像してほしい
ここに沈みかけた船がある
船から海に放り出された若者がなんとか生き延びようと
必死になって沈みかけた船にしがみついている
その若者に一緒に投げ出された年寄りがしがみついてるんだ
「君は若くて元気なんだろう」
「私達は弱者だ、助けてくれ」
「君の親だってもう年寄りなんだろう、大事にしてくれ」
「我々にも君と同じ年頃の子供がいるんだ」
何時の間にか、1人の若者に3人も4人も年寄りがしがみついている
確かにその若者は若さと活力に満ち溢れている
しかし、年寄り達の重さで徐々に海に引き込まれつつある

言わなくてもわかるだろうけど、これが日本という国の現実だ

誰だって年を取ったらゆっくりした老後を過ごしたい
年を取って身体が不自由なのに満足な治療を受けられずに苦しみたくない
若いときに額に汗して稼いだお金や収入を手放したくは無い
それは人間として当たり前の事だと思う
決して卑しい人間や低俗な人間だけが思うことなんじゃない
でもこのままじゃ、年寄りも若者も一緒になって日本丸という船は沈没してしまう

たとえ年老いた親を持つ身としても
もう一度だけ言わせて欲しい
「 年 寄 り は 死 ね 」
将来産まれてくる子供達の為に・・・

726 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:56:27 ID:LnwaLKe10
先日NHKの「激流中国」という番組で、中国の医療に関してやっていたけど、
あれ見ると日本って凄い幸せな国だと思えるぞ。

救急車で運ばれると、付き添いの家族にその場で料金を請求とか、治療前に前払いが当たり前。
診察券を入手する為に、真冬の朝5時から外に並ぶ。
それでも入手出来るかどうかはわからない。
ダフ屋が正規価格の数十倍で売り歩く異様さ。


727 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:58:53 ID:9eiV/IBp0
大丈夫
医療崩壊がこのまま進めばいずれ日本もそうなる
そうなれば病気にかかったら民間療法で苦しみながら生きるか、諦めて自殺かってことで
年寄りの数は確実に減る、子供も成人まで育つのが少なくなる
その結果、再び多産多死の時代へ・・・

728 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:01:09 ID:PyAPAsWL0
>>724

勘違いしてる人が多いみたいだけど、今まで保険料の個人負担がなかった「被扶養者」
ってのは例えば息子が現役で、その被扶養者として扱われた奴らのこと。
つまり、息子の稼ぎで生活費で楽をしておいて、さらに被扶養者ということで
息子の保険料支払いで、自らは保険料を払わず保険給付を受けてた奴ら

被扶養者にならず、1人あるいは夫婦で暮らしていた老人たちからすれば、
これほど羨ましい奴らもいないわけで、不公平なことこの上ない。
それゆえ、被扶養者もそういう単身老人世帯と同じように払えとしたわけ。

また、財税基盤が相対的に強固な大都市の多くは低所得者を対象に独自の減免措置を行っていた。
つまり、同じ所得であっても都会に住んでるおじいちゃん・おばあちゃんは負担が少なく、
田舎に住んでいるおじいちゃん・おばあちゃんは負担が大きいという状態になっていた。
同じ所得なのに都会に住んでる人ばかりが有利なのは不公平だった。

だから、今まで不公平に優遇されてた奴らの負担が出てきたとしても、それが狙いなわけだから当然。
後期高齢者医療制度で不満を言ってるのは、今まで不公平に優遇措置を受けた人。
これを批判するのは「今までどおり不公平な制度を温存しろ」と言っているに等しい。

つまり、後期高齢者医療制度を「うば捨て山」などと怒っている人が多いみたいだけど、
彼らは、「今までどおり不公平な制度を温存して俺たちを優遇し続けろ」
「田舎者の負担を軽減して都会人の負担を重くするなど許さん」と言っているだけ。

729 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:01:28 ID:esiEBaEz0
姥捨て山なんてやめて
焼却炉でガンガン燃やしちまおう

730 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:02:30 ID:ZpZbZkqK0
>>724

平成19年の医療費は総合計で31兆4000億円だ。
そのうちの11兆6000万円は老人保険制度の対象になる75歳以上の高齢者だ。
つまり医療費の3分の1は75歳以上のお年寄りが占めている

高齢化社会が本格的になってきた95年からの日本の医療費は言われているほど増えていない。
95年の医療費総額は27兆円。
98年の医療費総額は29兆6000億円。
01年の医療費総額が31兆1000億円。
04年の医療費総額が31兆7000億円。
07年の医療費総額が31兆4000億円。

正直なところ、20年前は医療費は年々増加して

05年には40兆円まで行くと厚生省が予想していた。

しかし小泉構造改革で医療制度の

抜本的な改革を行ったことで医療費増加は抑えることに成功した。
本来は高齢者の割合が15%から年々増えていて、

医療費が増加するはずなのに医療費が減ったのは小泉改革の成果。

731 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:03:46 ID:CixV6W8+0
>>725
御舞さん、勘違いのはなはだしさよ。年寄りのメリット奪ってもおまいにはそのパイがくるこたないよ。
断じていえる。

732 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:05:07 ID:zRaO7Dso0
>>725
「年よりは死ね」と言う意味は、「年よりは自殺しろ」ということか?
誰でも年をとれば死ぬ。わかりきったことだ。
それを「君は寿命より早く死ね」と言っているのかね?
よく意味がわからんが。
誰にでも死は平等に訪れるんだよ。あんな長文で、君は結局何を言いたいのかね?

733 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:08:04 ID:ZpZbZkqK0
何度も書くが、老人が積み立てた額【以外】の税金投入額は
年金7兆円
医療8兆円
介護2兆円
生活保護3兆円

あわせりゃ、20兆円だぞ。
税金だけで!だぞ。   

俺らが納めた社会保険料数十兆円はそのまんま老人に流れてるし、無駄な道路
やめれば皆がハッピーみたいなのは幻想だ。

もちろん貧しい老人は助けるべきだが、日本の資産の75%を老人が持ってる
以上、ある程度の負担増は当然だと思う。

734 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:10:13 ID:ZpZbZkqK0
高齢化社会への警鐘は20年以上前から、叫ばれてきたこと。
それを無視して何の準備もないまま高齢化社会に突入しているのだから、
何もしてこなかった現在の年寄りが悪影響を受けるのは当たり前。
年寄りは、勤労世代に公共交通機関で席を譲る側になるべき。
働いて納税して、保険料納めている人に敬意を払うべき。
今まで納めた税金や保険料で、今の社会福祉が支えられているのではない。
今、働いて納税して保険料を支払っている人たちによって支えられているのだ。

今起きている問題は、弱者へのしわ寄せでもイジメでもなく、現役だった時代に
何の準備もしなかったツケでしかない。
自業自得だ。



735 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:10:26 ID:zRaO7Dso0
>>728
それなら被扶養者をやめればいいだけのことだ。
病人ばかりの75歳以上を後期高齢者として健康保険からはずす理由にはならない。
小泉の悪政の説明になっていない。

736 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:13:45 ID:ZpZbZkqK0
年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。

75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。

60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけば
よいだけの話。働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

737 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:13:48 ID:zRaO7Dso0
ID:ZpZbZkqKO
コピペ好きのお方か(笑)

738 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:14:56 ID:bedfGg59O
老害なんか単なる邪魔
さっさと土に還ればいいのに。

739 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:15:37 ID:UP/Klact0
これからって若者を生殺しにしてまで生きたいのかね

740 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:16:07 ID:fyhe+oeC0
相続税を元に戻せばいい。
あと所得税も。
消費税導入ということで減税されたけど、
消費税と上記2税は別物。
金持ちからとらないで貧乏人から取ろうとしても無理。

741 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:16:08 ID:zRaO7Dso0
>>736
それが自民公明政府、厚生労働省の本音だろう。
それとも、それもコピペかw

742 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:19:27 ID:ZpZbZkqK0
その天引きされているらしい、最低年金受給者の6万6千円の底辺の人は
月額900円の負担だそうですよ。

今までの制度だと2千円減額してますよねー

扶養入ってた老人を国保から追い出す制度としては正解。
これバランスとれるようになった。今まで負担0円だったもんね


557 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/16(月) 21:40:20 ID:A3F1FkkT0
>>553
オレは工作員ではない。ボランティアだ。
ここのレスが若者世代と老人世代の憎悪をあおるだけで、本質を見ようとしなかったから書き込んだ。
本来は財務省の二重課税のキャンペーンをやっている。

必死チェッカー! 
ID:A3F1FkkT0よ。すごい無償のアルバイトだな
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080616/QTNGMUZra1Qw.html

ID:zRaO7Dso0 は最強のニート工作員だな。自公からの政権交代がんばれよ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080617/elJhTzdEc28w.html

743 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:19:31 ID:FL8J13n+0
小学5年生に教えるようにわかりやすく説明してくれ。

744 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:21:42 ID:ZpZbZkqK0
>>743
やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html


まずはこれを読んでくれ、日本の医療制度の成り立ちから現状まで良くまとまってる
このままでいくと非常に有益な制度が、マスゴミのネガティブキャンペーンで潰されてしまう


745 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:26:00 ID:eQV5F241O
年金問題を片付ける一番楽な方法は爺さん婆さんを皆殺しにすることだからな
払う相手がいなけりゃ問題もクソもない
国は貧乏な老人に死ねって言ってるんだよ

746 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:28:03 ID:zRaO7Dso0
>>742>>744
さすがに低脳丸出しになるのを恐れて、自分の意見を言わずにコピペ一辺倒で来たなw
それが賢いやり方だよw

747 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:28:13 ID:ZpZbZkqK0
良く分かってらっしゃるからTVで「氏ねと言うことか!」って怒ってるね。
でも、支払い能力あったらしななくても良いから、若い世代に負担にならないように
自らも負担しような? 病院をサロン代わりにするなよ?けり入れられるぞ。

748 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:30:14 ID:zYfIAUSE0
一番資産を持ってる世代なんだから、むしろもっと負担しろよ。

749 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:30:36 ID:ADZdhHtYO
久しぶりに病院に連れて行った
「紹介状がありますか?」「久しぶりなんで初診料三千円かかります」
老人が多い整形外科で半日待たされた
医者が見たのは10分かな?

750 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:31:31 ID:ZpZbZkqK0
>>746
必死チェかーで見ると、貴方の生活スタイルはニート並みだね。
朝まで必死に工作して昼に起きてまた工作。それとも工作老害の人?

自給幾らなの?

751 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:32:20 ID:zRaO7Dso0
>>747
ほらほら、たまに自分の言葉で書くと日本語に不自由なのが丸見えだぞ。

752 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:32:26 ID:m6GBgzbmO
また対案無き「論争」か
争ってないじゃん

753 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:37:42 ID:ZpZbZkqK0
必死チェッカー! 
ID:A3F1FkkT0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080616/QTNGMUZra1Qw.html
ID:zRaO7Dso0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080617/elJhTzdEc28w.html

おまえがここまで必死になれるって何なの?何か精神的病気でも患ってるのか?
あんた浮きまくってるよ。必死すぎw

754 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:38:50 ID:Qy5PNjBnO
俺らなんか年金貰えねーうえ、保険だって残ってるか分からねーんだぞ
今の老人は甘え杉


なめんな老害ども

755 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:39:36 ID:7sjiynz30
朝テレビで無収入のババアが4万も払うんですよ!どーしてくれるんですか!
なんて騒いでて、こいつはひでーよなーって同情してたら、しばらくして
連れのジジイの年金がなんと300万ということが判明。
こいつらさっさと死んでください。

756 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:40:36 ID:ZpZbZkqK0
普通に年収500万超えしてる老人いっぱいいるのにな

元教師とかが典型で、年金の他に恩給とかの+アルファが付いて
夫婦で元教師なら、年収1000万ってなる

後、元国鉄
民間のJRになるとき、異常な(文字通り異常な集団になってた)組合潰しの
代償として、多額の年金を出してやった

今、アホみたいな老人イジメ辞めろデモやってる連中がこいつら
働く人の平均年収以上の金もらい続けてるヤツらが、このデモをやってる日本


757 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:42:05 ID:GUDQXgpDO
朝早くから出勤の時に、近所の耳鼻科の前で元気に並んでるジジババ見ると医療費見て腹が立つ

758 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:52:43 ID:Nd25YTyJO
若い頃に警官ぶち殺し
小汚い格好でフリーセックスに明け暮れて
日教組にはいり仕事もせずに低能授業にデモ参加
恩給だけは必死に確保してやったことは
売国奴の再生産

こんな老害が
子宮頚癌にかかりウン百万の保険給付うける現実





759 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:53:33 ID:xWeF4fom0
政党は若者虐待しかしない糞だ。

760 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:58:03 ID:OY4gqEz2O
貧乏人は死刑にするのが良いと思うが・・
ダメか?


761 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:58:06 ID:CixV6W8+0
このスレの書き込み見てると、一般人の感覚からズレ。


762 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:58:27 ID:JWGrtR6d0

「皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ」


日本を変えないか?

人権擁護法案や外国人参政権などで日本の明日が心配な方、中国の人権弾圧問題に心を痛めている方、みなさん連合してデモをしませんか?

日本政府に対する抗議デモです。
国民の声を封殺するような法案、警察やマスコミへの中国寄りの圧力に対する抗議。これらを軸に行います。

とにかくもう我慢出来ない日本国民の怒りと願いを爆発させましょう。
皆さん時は来ました。立ち上がる時です。7月5日


【対中外交】国民の怒りの声を聞け!【言論弾圧】 大規模off版
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/l50

国民の声プロジェクト・プロモーション動画
http://q-web.net/ 
http://jp.youtube.com/watch?v=9FXr1tVdxvk

763 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:59:48 ID:9PbDqaSgO
今から全員が何らかの形で我慢すればよし
俺なら老後も働けるだけ働いて動けなくなりゃ死ぬよ、年金もいらない

764 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 22:02:02 ID:ZpZbZkqK0
昨今の少年犯罪の兇悪さを昔はどうだったんでしょうね。

博士も知らないニッポンのウラ第21回「戦前の少年犯罪」
http://jp.youtube.com/watch?v=tsBrOasjnPs

少年犯罪データベース 戦前の少年犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/senzen.htm

765 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 22:06:15 ID:mS2IhkFn0
明日からシルバー席に堂々座ります。
譲りません、ジジババなんかに絶対座らせません。


766 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 22:12:54 ID:vchXGSWA0
ヨーロッパでも、年寄りを崖っぷちに連れて行って、
みんなで丸太で押して落とす風習がある地域があったそうだ。

767 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 22:13:23 ID:CixV6W8+0
孫の就職に心を痛めてた爺さんばあさんが、今度は俺の番か、、、
団塊の親父は息子娘の身の不遇がしんぱいだ。
おらっちの子が運良くても、親戚、知り合いが気の毒、、、
日本は地縁、血縁の社会だからして地域、学校のつながりで生きてるんじゃね
人間の情がある社会。


768 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 22:52:42 ID:p4pmbNzE0
年寄りは切り捨てるのか!.........






いえいえ、氷河期はとっくに切り捨てられてます。
というか、消されています.........

769 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:02:59 ID:CixV6W8+0
どうにかせんといかんなあ、とオモっとる人が大多数じゃよ。
なぜならそんなわけでして。

770 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:05:08 ID:xsXXIiKt0
あと30年もすれば団塊が死ぬから高齢化は解消されて問題なし

771 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:09:47 ID:CixV6W8+0
>>770
30年平和が続くか怪しいものさね。

772 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:11:04 ID:mSrJizQa0
今の高齢者のせいでいまの20代なんて手取りwwww

773 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:17:51 ID:CixV6W8+0
>>772
20代も様々な、高齢者も様々な。わざと、ひとくくりすんのやめな。
いまの高齢者の若い時代は、若者は薄給じゃよ。年功序列だからね。


774 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:19:48 ID:j4iJJqOd0
きょうみのもんたで75歳で年金300万の世帯で
妻が4万とられて苦しいとか言ってたなぁ。
必死こいて200万の俺は死にたくなったね。

775 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:20:34 ID:ZpZbZkqK0
今の年金だって、昭和40年頃は0.5〜1%の負担だったからね。

今で言えば月収30万なら1500円〜3000円で良かった。
それが厚生年金なら月平均19万貰える。

普通の月収30万のリーマンは今なら2〜3万払ってるんじゃないの?

老人が「私達の年金が・・」とか言ってるの見るとちょっとそれはないん
じゃないの?って思ってしまう。

だって、今の年寄りは実質的に年金払ってきてないんだもの。



776 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:20:47 ID:NSk5vE1e0
金持ち年寄りと貧乏年寄りが手に手を取って
助け合えばいいではないか
これぞ助け合いの精神

777 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:20:58 ID:KHRRH54z0
つーか、億単位の資産を抱えて、若者に異常な負担を強いているのが、
いまの老人様たちだろ?

まじで、今の老人が全滅すれば、若者の負担が軽くなるんですけど・・・・。

じーちゃん・ばーちゃんは大切にする派だけど、資産を放出して若者に回帰
させろっての。まじで。

778 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:21:00 ID:Ghz3qAWq0
高齢化ばかりに目が行きがちだけど、氷河期世代は子供が持てなくて、
団塊世代の半分しか子供がいない。

団塊世代が11人だとした場合、
ジュニアは9人いる。
ジュニアの子供は5人しかいない。

損をするのはジュニアであり、その先は予想もつかない。

779 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:21:27 ID:MtAZkb980
自民なんかに投票するからだろ、これこそ自己責任
自民のダメっぷりをとっとと察知して投票しなかった高齢者は気の毒だが


780 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:23:29 ID:bPm/jXB/O
年寄りは強欲すぎる奴が多い

781 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:24:00 ID:CixV6W8+0
>>774
気持ちはわかる、、、
おまいのじいさんはおまいに援助できないの?
子が経済的に裕福でないなら、援助する年寄りは多いと思う。

782 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:26:30 ID:UbDVfFj50
姥捨て山どころでないワニよっ!!
日本はユダヤ金融屋にお金も富も全て奪われており
ただお金の借金が銀行にある状態になっておるワニ
お金奪い合い殺し合い弱者が死んで逝く奴隷世界ワニよ
貧乏人老人の末期過程を、地方などの安病院周り見学する事進めるワニ
家族が強制的に家から切り離し、生活保護受けさせ
安い6人部屋など汚い風呂も入れない所に強制入院させ
ボケてる!!といって薬打たれて本当にボケさせられ
盆や正月など適当な忙しい時期に薬大量投与で殺されておるのが
日本の実態ワニ!!

783 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:29:24 ID:ZpZbZkqK0
簡単に言うと、日本国民の個人金融資産1400兆円の70%60才以上の老人が持ってる現状
老人が相互扶助の精神にこんどは若い世代に負担が減るほうに考えられないの?老連のおじいちゃん達w

どうしても政権交代したいの?wそうすれば解決するなんて誰も思ってないよw
そんなことより当人の老人達がどう思ってるかじゃないの?

784 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:29:45 ID:CixV6W8+0
うちの大黒柱のおじいさんは、家族皆を見守り、いろいろよくしてくれた。
いまは彼岸に住まうが、今も見守っていてくれてると感ず。

785 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:31:31 ID:ZpZbZkqK0
日本国民の個人金融資産1400兆円あるそうだ。
そのうち70%くらいは60才以上の老人が抱え込んでる。
その上、年金収入300万以上ある老人世帯は50%以上。

これでたった10%の医療費負担がイヤだ!イヤだ!で馬鹿騒ぎ。
なんでもかんでも若い世代にツケ回し、自分たちの世代さえ逃げ切れればそれでいいんだと。

この国の老人どもはどこまで腐ってんだ?

後期高齢者問題で最高に不思議なのは、
俺たち医療費を負担する側の意見を殆どマスコミが流さないことだ。
「皆さんは高齢者医療について税金面で50%、保険費で30%以上を負担しているわですが。
これは公平だと思いますか?」という質問をマスコミはすべきではないのか?
俺たちの収入を「高齢者のためにドンドン使うのが筋」だと高齢者は怒鳴っている。
医療側は「高齢者向けの医療は削ってはならない」と無制限の医療体制を要求している。
マスコミは高齢者と医者にしかこの議論のスポットを当てていない。

単純に考えれば、この話の登場人物は3者↓あって。お金を負担する側の意見は殆ど無視されている。
高齢者→「消費専門」
医者→「高齢者に医療をして収入にする側」
俺たち→「お金を負担する担当」

お金を負担する側の意見は殆「どマスコミは取り上げない」のが、この問題の特徴。

786 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:33:46 ID:zRaO7Dso0
>>783
自民工作員。おまえの発言は卑劣だ。現在の社会システムを作ったのは自民党だぞ。

787 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:34:07 ID:CixV6W8+0
>>785
流れが変わったんですよ。


788 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:34:40 ID:dEPH0IY70
>「年寄りを切り捨てるのか」
切捨てと言われればそうだけど、泣く泣くであることをわかってもらいたいね。
少子高齢化社会が進む現代では若い世代が年寄りを支えるのは無理になってきている。
税金の無駄使いをやめたとしても年寄りに回すより国の借金を返さないといけないし。

789 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:36:42 ID:zRaO7Dso0
老人を悪者にして、後期高齢者医療制度を死守しようとする自民公明、厚生労働省。

790 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:40:08 ID:mSrJizQa0
今の2、30代の収入じゃ子供1人が限界だな
家庭もつきにもならない
少子化スパイラルとまらない
改革しないと

791 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:40:10 ID:CixV6W8+0
なんてったって日本人は根無しぐさじゃないからね。兼ねの亡者にはなりきれない。
同朋の難儀に知らん顔出来ない。

792 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:41:16 ID:MLcUaRLBO
年寄りとか若者とかじゃなくて、貧乏人を切り捨てるんだろ?

毎度のミスリードを誘う報道、吐き気がする

793 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:41:42 ID:9eiV/IBp0
ワニはrense.comを翻訳する作業でもした方が建設的だと思うよ

794 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:42:36 ID:UbDVfFj50
老人が金持っておるといっても
大半の老人は貧乏ワニよっ!!
死ねば相続税で莫大な金が無くなる仕組みワニし
金持ってるのは公務員やら社長やらの勝ち組の老人だけワニ!
そりゃ昔は税金などなく皆畑耕しておったから
土地持ってる老人は多いかも分からんが売れない土地
地方に持っておっても政府は勝手に評価額など付けて
税金だけは毟り取るワニからね!!

795 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:44:48 ID:zRaO7Dso0
>>785
無償工作員(笑)であるオレはまともな発言をしているが、時給で働いている自民工作員のおまえは老人に対する悪印象操作ばかりだな。
自民党の程度がわかるぞww

796 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:46:09 ID:CixV6W8+0
向こう三軒両隣、金持ちも貧乏人も、同じ小中学校にいってるのが大多数の日本人。
根を張って生きてるよ。

797 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:47:21 ID:1KLAOepp0


金持ってるやつから、取ればいいのよ。年齢問わずに。

どうせろくでもねえ金の儲けかたしてるやつばっかだもん。金持ちってw

798 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:50:52 ID:zRaO7Dso0
浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いましたね。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。

18年の税源移譲分は3兆円です。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?

地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費に狂う国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』


799 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:54:50 ID:fbiiuYJ+0
つうか50から上の世代はいい加減自分たちが特別総数の多い世代だって自覚してくれ
あんたら全員を下の世代で支えたら確実に日本は沈没する

ったく姥捨て山だの屁理屈言ってないでもっと若い世代に金が回るように工面しろよ・・・

800 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:56:01 ID:CixV6W8+0
愚かな私もようやく少しは見えてきました。

801 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:58:24 ID:ZpZbZkqK0
>>798
こればっかのこぴぺ基地がいw乙

必死チェッカー! 
ID:A3F1FkkT0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080616/QTNGMUZra1Qw.html
ID:zRaO7Dso0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080617/elJhTzdEc28w.html

おまえがここまで必死になれるって何なの?何か精神的病気でも患ってるのか?
あんた浮きまくってるよ。必死すぎw

802 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:58:29 ID:X1rzO5GK0
後期高齢者医療制度無くして良いよ。
病院行ったら公平に3割負担ならね
19だからまだ負担してないけど、自分が負担する時の事を考えればそれでいいや。
40〜50年後、60〜70になった時には、今の綱渡り状態からは抜け出しているしね。

問題は、昔は20〜60の40年負担で60〜75の15年受益が、
20〜65の45年負担で、65〜90の25年受益になったのだから、どう考えてもお金が足りるわけが無い。
医療と介護もハイテク化して金額も上がっているしね。

803 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:58:39 ID:X20dx2mC0
年寄りになる前に切り捨てられてる方達が大勢いますが

804 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:59:32 ID:EtfTUBxh0
>>795
>無償工作員(笑)であるオレはまともな発言をしているが

ワラタw
世界は反転している。

805 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:59:49 ID:CixV6W8+0
踊らされたでくの坊、、でありましたよ。

806 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:04:18 ID:3xZYUKCH0
>>801
オレに対する悪口もコピペか。おまえにふさわしいw
できたら平成18年の税金が5%増えている理由を説明してくれませんかね?

807 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:04:48 ID:uOFydqEV0
>>804
冗談で言ってると思うだろw 本当の工作員らしいよw

>>557

>>561

>>565

必死チェッカー! 
ID:A3F1FkkT0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080616/QTNGMUZra1Qw.html
ID:zRaO7Dso0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080617/elJhTzdEc28w.html


808 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:07:06 ID:3xZYUKCH0
>>802
君は正しい。

809 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:08:54 ID:EqxFc+He0
ユダヤ金融屋が作り出す歪な精神性孕む利益最優先の
勝ち負け競争奴隷世界は、彼らユダヤ格言である
分割して統治せよ、金がもの言えば本質が黙る、など
人間を飼いならし統治する術に長ける文言呪文が
タルム〜ドという経伝に延々と100万語もつらなれとると言うワニ

810 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:08:57 ID:OAbDiKwi0
    _.-~~/
    /  /
   / ∩∧ ∧  もっと人類を減らさなきゃいけないから、仕方ないよ。
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

811 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:09:41 ID:wUjyVPSk0
アフォかw

812 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:11:29 ID:3xZYUKCH0
>>807
君は故意に言っているのかね?
オレは反自民、反公明の書き込みを行っているだけ。金はもらっていない。
自民公明応援団からすれば工作員に見えるだろうが、そう言いたければ言えばいい。
ID:ZpZbZkqKOは金をもらっている自民工作員だ。

813 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:15:05 ID:uOFydqEV0
>>812
お前みたいにスレ違いで政党批判するのを工作員と言うのよ
まったくのすれ違い。お金貰ってる(笑)とかの問題じゃないw

814 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:20:06 ID:3xZYUKCH0
>>813
君の新説だね。
それとも君も自民応援団?

815 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:24:53 ID:gvdS8ZCg0
そうだ!派遣に負担させよう! by福○康夫

【保険】派遣労働者の健保組合:後期高齢者制度で161億円負担増、拠出支援金は約224億円に [08/06/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213712750/

▽News Source YOMIURI ONLINE(2008年6月17日19時35分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080617-OYT1T00716.htm

816 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:26:47 ID:y37TuY8D0
>>9
今後金がある年寄りになれる自身があるなら君の意見は
ただしいとおもうが、多大多数の日本人が中流以下にし
かなれないのにどうせきみも中流以下なんでしょ?w

817 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:30:11 ID:Ege1gCCF0
職業柄、老人から税金の苦情を受けるのが無性にむかつく。
300万の年金で10万そこそこの税金で文句言うなと。
給与収入で300万だったら10万じゃ済まないのに。
働かなく良くて、資産を作る必要も無い人間が弱者面して文句言うな。

818 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:30:31 ID:uOFydqEV0
>>814
聞いてみたら?必死チェッカー見てるとあんたニートだね。
一昨日は朝まで工作してお昼に起きてまた工作w
昨日は夜中に眠って朝から工作w

必死チェッカー! 
ID:A3F1FkkT0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080616/QTNGMUZra1Qw.html
ID:zRaO7Dso0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20080617/elJhTzdEc28w.html

政党批判に費やす時間があったら働こうぜ!
政権交代してもあんたはニートのままだよw

819 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:35:39 ID:3xZYUKCH0
>>818
君も自民工作員かw
必死チェッカーなんて普通の人は持っていないものな。
オレは専用ブラすら持っていない。
ニートで悪いかww?
老人を悪し様に罵る工作員よりはるかにましだと思うがなあw
残念だけど、オレはニートじゃないよ。

820 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:36:59 ID:EqxFc+He0
税”で生きる何の労働も交換物も物つくりもしない
公務員などが増えすぎワニ、彼ら食わす為庶民は奴隷となり
安い毒野菜食いながらギリギリ以下の賃金で税支払い
40年病気なりながら年金払ってもらう額がなんと5万足らず!!
逆に税”むしりとって高い給料、ボ〜ナス、退職など貰い
年金がこれまた30万とか貰う人もいる!!
こんな愚かな世界が成り立つはずがないワニよ

821 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:39:23 ID:uOFydqEV0
>>819
だからw ちゃんとリンク張ってるだろ
それみりゃお前がニートなのは誰でも分かる。
上のほうに出没時間が出てるだろw お前の活動時間はニートじゃないと無理ww

ちゃんと働いて社会貢献しようぜ

822 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:47:25 ID:3xZYUKCH0
>>821
時間を分析しているの。お疲れ様w
オレの書き込みが相当気になるようだな。じゃあ、張り切って書き込み続けちゃおう。
後期高齢者医療制度をつくった自民公明政府を応援して、老人を悪し様に罵るのは楽しいかい?
お金をもらっているんだろうけど、後ろめたくないかい?

823 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:54:06 ID:uOFydqEV0
>>822
お前ちょっと被害妄想が酷くないかw
お前の書き込みのどこが気になるんだよww きちがいだと言ってるんだよw

張り切って自公批判して政権交代に貢献しろよ!2chでw


824 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:59:10 ID:3xZYUKCH0
>>823
貢献するよw
自民工作員は交代したのか?
12時までの人間はひどかったぞ。日本語になっていないものな。
おまえもwを使いすぎ。

825 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:02:22 ID:WUfVv3RhO
今まで国を支えてきた人間を政府が切り捨てようとしてる

そんだけ

826 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:03:45 ID:JMbquyXs0
なんでも鑑定団とか見てると、本当に年寄りは馬鹿で小金持ちだよなぁ

827 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:14:46 ID:+a35QL7+0
もらえるか分からない年金を払わされ、老後には切りすてられる今の20代

828 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:15:08 ID:oIir3BhL0
>>807
超wwwwwwwwニート工作員wwwww
恥さらしwwww ちゃんとパキシル飲んで皆に迷惑かけんるなよwww



829 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:17:38 ID:oIir3BhL0
安保世代の革命家が、今度は老人の皮を被って日本転覆を図るんですね。分かります。

830 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:17:54 ID:1bzs5+YX0
>>43
初めて見たコピペだけどリアルすぎる!

831 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/18(水) 01:24:11 ID:0F8ilkzV0
>>43
まさに現代日本の本音の部分
コピペだろうが何だろろうが
これを新聞に掲載してもらいたい
年寄りはネットやらんからな

832 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:35:05 ID:EqxFc+He0
>>827
年金は貰えるワニが、実際現段階ですでに
40年満額払っても6万ちょっと、そこから介護税、老人税など
引かれて実際の月額4,5万足らずワニ、すでに減っておるワニよ
またこれから20年保険料が上がり続ける事も
決まっておる、公務員などの税金貰って生きる人は年金減らぬが
これからは公務員減らしせんと国が潰れるから公務員も減ると
思われるワニ、更に現状は厳しく、庶民は食うも食わず
安い毒野菜など食って税金払う為、40年満額貰う前に
病気や死亡してるワニ、俺の母親も60歳で病気なり
満額払ってなくて月2万程度しか貰ってないワニよ
とっくに崩壊”しておるが、少し払う事で誤魔化してるワニ

833 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:46:51 ID:AebLWmJl0
年金は選挙権と引き換えにするべきだ
それで解決

834 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:48:27 ID:oIir3BhL0
おば捨て山が問題じゃない。世代間闘争が問題じゃない。
今の若者が将来老人になったときに年金がないかもよ?って煽って
年金未納問題をさらに大きくして国保財源を無くして政治問題にしたいやからが居る。

あと30年もすれば高齢化問題の張本人達はいなくなる。この話は20年前から言われてたことだ。
分かっていながら、今まで議論を先延ばしにしてた自業自得。政具にしてた政治家も同罪。

それまでに医療費をさらに削減をして、老害にも強制的にでも協力させないと本当に
社会制度が崩壊する。

老害が本当に子や孫に苦しい思いいをさせたくなければ、お前らもちゃんと声にだして
世論を変えろ。批判ばっかりじゃなんの問題解決にもならん。

835 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 15:00:23 ID:oIir3BhL0
バカでも分かる少子高齢化の未来〜まとめ

「やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度」から抜擢。
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html

06年時点の合計特殊出生率は1.33。団塊の世代の第1次ベビーブーム1947年の4.1。
一気にものすごい高齢化が進んで医療費が増え続けると思いがち。

明治初期の1900年の日本の人口は4500万人。
昭和初期の1930年代の日本の人口は6000万人
昭和中期の1960年代の日本の人口は1億人を突破した。

しかし1960年代から2000年代になって2000万人しか増えていない。
しかも2006年からは人口が少しづつ減り始めている。

1950年を境に出生率は急激に落ちていて、4.1の1950年から僅か8年後の1958年で1.9まで下がっている。
少子化と言われているが、本当の意味での少子化は今から50年前の段階で既に始まっていた。

少子化が1950年から始まっていたのに、人口が増え続けているこの矛盾は何が原因は?
日本人の平均寿命は1930年代は男性で58歳、女性で62歳くらいだった。
それが戦後になって日本の平均寿命は20歳以上も延びて、今は男性で77歳、女性で84歳まで伸びた。
少子化が50年も前に始まっていたのに人口が増え続けたのは、高齢者が長生きで死ななかったからなんだ。

つづく


836 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 15:02:31 ID:oIir3BhL0
バカでも分かる少子高齢化の未来〜まとめ つづき第2部

日本の出生率が以上に高かったのは1930年代から20年間なんだ。
現在の75歳の後期高齢者が生まれたのは1933年ということになる。
つまり、今の日本の高齢化を押し上げているのは、この人口急増期の世代なんだ。
仮に平均寿命の80歳で人は死ぬとしよう。
2008年に80歳で死んだ人は1928年生まれだ?

言い方は悪いが出生率が以上に高かった戦中戦後の
ベビーブーム世代は2030年で殆どが死んで消えるんだ。
カラクリがわかってた?。
つまり高齢化を押し上げてきた戦前、戦後の世代が一気に死ぬ。
コレはすなわち高齢化社会が終わる。

ベビーブーム世代と言われる1944年〜49年の世代は日本の人口のうち
2000万人を占めていて、彼らが死ぬであろう2030年を境に日本の人口
は一気に減って1億人を割る。
少なくとも、今から戦後のベビーブーム並みに出生率が増えない限り、
日本の人口は減る。
しかし、少子高齢化は子供が必ず老人になるという構造から、 高齢化を引っ張る老人が死ねば解消する。

高齢化が解消すれば一気に医療費は減っていき、 日本の医療問題は一気に解消する。
当然ながら少子化は進んでいるから完全な少子高齢化脱却は無いけど、
20年で2.2も出生率が下がっていた50年前に
比べて50年で0.6しか出生率は落ちていないことを考えれば
これからの高齢化は今のような超がつくほどの高齢化ではなく、
非常に緩やかで健全な高齢化社会になる。

終わり。

837 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:24:09 ID:gQ6NStjc0

西成署前で5夜連続の騒動、逮捕者計16人

労働者らが連夜、騒ぎを起こした大阪市西成区の大阪府警西成署前に17日夜も約370人が集まり、
同署や機動隊員に向かって激しい投石を繰り返した。騒動は5夜連続。
 府警は、機動隊員の顔を殴ったなどとして、公務執行妨害の現行犯で近くに住む日雇い労働者の男(57)ら2人を逮捕。
騒ぎがエスカレートしたため、午後10時すぎ、騒ぐ労働者や便乗組の若者10人以上から事情聴取した。
 同日夕から労働者らが集まってロケット花火を西成署に打ち込み、付近を通る阪堺電気軌道阪堺線の敷石や、
道路からはがした縁石を機動隊員に繰り返し投げた。
 5日間の逮捕者は計16人、負傷者は一般人1人、警察官18人に上った。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080618-373298.html

機動隊に投石する労働者ら=15日午後7時43分、大阪市西成区(頼光和弘撮影)
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080616/crm0806160000000-p1.jpg
機動隊に投石する労働者ら=15日午後7時37分、大阪市西成区(頼光和弘撮影) 
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080616/crm0806160000000-p4.jpg
機動隊の前進に逃げまどう労働者ら=15日午後7時47分、大阪市西成区(頼光和弘撮影)
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080616/crm0806160000000-p5.jpg
機動隊に取り押さえられる労働者=15日午後6時44分、大阪市西成区(頼光和弘撮影)
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080616/crm0806160000000-p7.jpg

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213765242/

なぜテレビでは報道されないのか?


838 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:25:47 ID:sw6KjJma0
老人も二言目には「死ねってことか!」って言うなと。
普段、ニュースなんて見てないだろ。
おまえらも有権者なんだぜ。

839 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:29:55 ID:py+HszNK0
1500兆円の金融資産のうち、65歳以上が65%持ってるというのに
何を言ってるやら。そんなに若い世代を苦しめたいのかね。

840 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:30:24 ID:G9h2eFaK0
世代間闘争に持ち込もうとしてるな。
金持ち老人から金やら土地やら全部まとめて徴収したら
医療費どころか国の借金もかえせるだろ。もちろん若者の負担0。
もうここまでグチャグチャになったらいったんリセットするのがいい。


841 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:41:46 ID:+UXHTIubO
>>43 いい話しだなぁー。(ノ_・。)

誰かコピペして関連スレッドに貼ってよ。


うちは携帯からなんでコピペ出来ないから。
年金引き落とされなかったらローンでパソコン買うのにな。

842 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:47:16 ID:+xmxR1oB0
今の若者が高齢者になった時には今の老人が受けている待遇を受ける事はできない。
それは仕方のないことだ。
だからこそ国は世代間の不公平を是正するように努力する義務がある。
歳をとるだけなら誰でもできる。日本は産油国ではないしお金が湧いてくるわけでない。
ケネディ大統領は【国があなたに何をするかではなくあなたが国に何ができるかを考えなさい】と言ったが
日本人は国に多くの事を求め過ぎ。(よこすもんはもっとよこせ!!だが負担増は許さん!!)そんな事が成り立つわけがない。
若い世代が朝から晩まで働いて手取り20万円貰えるか貰えないかで苦しい生活を過ごしているのに、生産性ゼロの90歳過ぎた寝たきり老人が医療だの介護だの毎月毎月、何十万円も社会保障費(税金)を浪費する社会がまともなのでしょうか?
‘死ねというのか!!‘と制度を批判する老人もいるが‘そうじゃないだろ。
今までが異常に優遇されてきただけでありその維持が不可能になってきたから‘受益者の高齢者も負担してください‘ という事だ。
戦後苦労したといっても今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けた。
いつの世代の人間も自分が生きるため、家族を養うために働く。それを戦後復興のため、国家のために長年タダ働き
してきたから優遇されて当然だ、と言わんばかりの主張は非常に不愉快。
いまの若い世代が戦争を望んだわけではない。
それを言い始めたら重い年貢に苦しんだ江戸時代の人たちはどうなる?
戦国時代の人たちは?いつの時代にだってそれぞれの苦労がある。
さんざん優遇されてきてこれ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいのか?
ふ・ざ・け・る・な・よ!!!! さっさと死ね!!!!

843 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:51:15 ID:QGwzvpcG0
日本史上最高の時期を生きてきたのだから多少の金くらい払えと思う。

844 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:53:40 ID:3xZYUKCH0
>年寄りは国のために死ねってまじでいいたいよ。
>誰のおかげで安い医療費で医者にかかれるのか。
>誰のおかげで2ヶ月に一度年金がもらえるのか。
>少ないだのなんだの文句言うなよ。誰がかねだしていると
>思っているんだろう。
>自分らが老人になるころはもらえるかどうか分からないのに。
>最近の老人は文句が多すぎ。だから早く死ねっていいたくなる。
>団塊のために自分らが汗水たらして得た金を使われたくない。
これが自民党工作員の言葉。
老人に対する若者の反感を募って後期高齢者医療制度を死守しようとしている。
老人はネットを見ないからと思って安心して悪口雑言を並べ立てている。
若者の間に老人への憎悪を募らせる世論操縦だ。
反老人の世論を作って、後期高齢者医療制度に反対している老人たちを攻撃しようする自民党の戦略なのだ。
老人にさらなる負担を求めるなら、自己負担分を1割から2割にすればいいものを、
選挙目当てで後期高齢者医療制度なるものを強行可決した小泉の責任なのに、
そ知らぬ顔をして老人への罵詈雑言を言いまくる。
現在のお年寄りが切り捨てられるのではない。現在の若者が老人になったとき、切り捨てられるのだ。
自民党の狡猾な世論操縦に乗ってはいけない。


845 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:10:42 ID:+xmxR1oB0
【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重 「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf071127033900...
速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか

【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】

846 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:13:40 ID:EqxFc+He0
全ての根源はこのような
利益最優先の勝ち負け競争奴隷世界にあるワニよ
ちなみに老人は長生きになったのでなく
寝たきりでボケて延命され金吸い尽くされて死んでおるワニ
世界一寝たきりやボケ老人が多い国ワニよ
すべてユダヤ金融屋にやられておるワニ

847 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:27:37 ID:EqxFc+He0
ちなみに老人養う財源など幾らでもあるワニよ
国は日銀で幾らでもお札刷って作る事が出来るワニ
なぜやらないか?!簡単な話ワニ、この国はとっくに
ユダヤ金融屋が支配しており国の金は奪われ
彼らの目論見である世界統一の為に弱者老人殺し政策など
人減らしをしておるからワニ

848 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:32:36 ID:NlEwgydH0
でも70や80になったら、ある程度までの普通の暮らしはさせたいけどな。
日本はどこが大国なんだろ・・・

849 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 18:36:16 ID:b3iYn+DN0
今の年寄り連中は60で引退したんだろ
恵まれすぎてたんだよ
膨大な医療費食いやがって
病院で元気に雑談してんじゃねーかよ

今の若者は負担が増える上に、定年70になるかもしれんしな
後期高齢者医療制度くらいで騒いでんじゃねーよ

自分等の医療費くらい自分等で払え!

850 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 18:48:59 ID:i/2xXCI4O
楢山節考 知恵か銭無い年寄りは自分から逝け!

851 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 18:56:09 ID:LbkyT+8M0
貴様ら、あまり罰当たりなことばかり言ってると金美齢さんに怒られますことですよ?

852 ::2008/06/18(水) 19:13:16 ID:ctQbMjTb0
保険料3割より、窓口負担3割にすれば、自制心が働く。
これを医療難民の発生と騒ぐのは、医師会か。

853 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 19:41:40 ID:PRX1mFhY0
>>832
ふと思ったんだが、年金月額6万円っていうのは昔に比べて下がったの?
物価の変動はあるにしても、昔はその水準でも十分生活していけたんじゃないか。
変わったのは年金じゃなくて、生活スタイルのほうなんじゃないだろうか?
6万円でも夫婦で受給してて、子供世代と同居していれば(可能なら持ち家で)、生活していけるだろ。

854 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 19:43:28 ID:vkb3mlO30
>>853
それ以外はどうすんのさ

855 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 19:48:26 ID:OF3376zf0
強行採決で成立させた法律を、
自民党自ら「欠陥法でした」として
あわてて改正にはしってる。

ま、これが自民党政治ですよ。

正直者がバカを見ます!

856 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 19:52:28 ID:PRX1mFhY0
>>854
できるだけ3世代同居の昔の形に戻ればいい。
考えてみれば、家賃にしろ光熱費にしろ、3世代同居のほうが効率的だろ。

857 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:18:34 ID:uKCQ13WS0
母親の入院、転院に振り回されて2ヶ月の間に会社を7日休んだらクビになった
毎回、前もって了解はとっていたけど「仕事の段取りができないので止めてくれ」だと
もう何もやる気がなくなった

858 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:39:23 ID:XtMT8xk+0
つうても、後期高齢者医療制度は、冤罪だったわけだがw
元に戻すの民主信者共産信者さん?月に1050円の負担に下がったのに、2000円負担にw

しかもこの法案はオモローだぞw民主が提出して、あろうことか民主が反対した法案w

859 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:42:09 ID:a4Iyj6J+0
働かせりゃいいんだよ

金もない貧乏老人が、楽なご隠居生活送ろうなんて発想が腐ってんだよ

860 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:50:27 ID:XYT2PEKMO
貯蓄したわけでもない
もち家を買ったわけでもない
面倒みてくれる子供を育てた訳でもない
生き長らえることが地域や国や文化の特になるような功績を残したわけでもない。

こんな年寄りをなんで豊かに過ごさせなきゃならんのだ?

861 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:37:06 ID:3xZYUKCH0
>年寄りは国のために死ねってまじでいいたいよ。
>誰のおかげで安い医療費で医者にかかれるのか。
>誰のおかげで2ヶ月に一度年金がもらえるのか。
>少ないだのなんだの文句言うなよ。誰がかねだしていると
>思っているんだろう。
>自分らが老人になるころはもらえるかどうか分からないのに。
>最近の老人は文句が多すぎ。だから早く死ねっていいたくなる。
>団塊のために自分らが汗水たらして得た金を使われたくない。
これが自民党工作員の言葉。
老人に対する若者の反感を募って後期高齢者医療制度を死守しようとしている。
老人はネットを見ないからと思って安心して悪口雑言を並べ立てている。
若者の間に老人への憎悪を募らせる世論操縦だ。
反老人の世論を作って、後期高齢者医療制度に反対している老人たちを攻撃しようする自民党の戦略なのだ。
老人にさらなる負担を求めるなら、自己負担分を1割から2割にすればいいものを、
選挙目当てで後期高齢者医療制度なるものを強行可決した小泉の責任なのに、
そ知らぬ顔をして老人への罵詈雑言を言いまくる。
現在のお年寄りが切り捨てられるのではない。現在の若者が老人になったとき、切り捨てられるのだ。
自民党の狡猾な世論操縦に乗ってはいけない。


862 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:01:37 ID:oIir3BhL0
ID:3xZYUKCH0はいつもの自公反対!政権交代ニート工作員か乙

863 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:13:18 ID:kfD/q/2d0
>>862
オレはこのコピペが気に入ったので、そこいら中に貼ることにするよw

864 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:16:28 ID:8l1lzzA2O
こういうこともマスコミは報道しろ!!
自民党の広報部かマスコミは。
福田政権の退陣を要求するデモ行進 決議文
http://jp.youtube.com/watch?v=6SwUdAR2dfY
やりたい放題の中国、日本に核弾頭24発照準!!!
http://jp.youtube.com/watch?v=coEgEy6W0tw
東シナ海 ガス田試掘先送り - 中国の主張を尊重する福田内閣
http://jp.youtube.com/watch?v=rmivRUZyw5c&feature=related
売国奴自民党は中国人留学生に本当の「奨学金(返還不要)」を与えています。 長野の聖火リレーに集結した中国人留学生の無法ぶり!
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
売国奴自民党のせいで領土を奪われる日本!!
http://jp.youtube.com/watch?v=FB8LVcD8C5k


865 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:42:50 ID:OfEgR0en0
駅前のシャッター街の現実と同じなんだろうな。
年金収入80万/年・・しかし、貯蓄は数千万。
せっかくの駅前の土地なのにシャッター閉めて悠々自適。


せめて、次の世代に貸してその土地の有効利用をはからせてやってくれ。
頼むから、高級老人施設へ行ってくれ。

866 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:57:38 ID:OfEgR0en0
>頼むから、高級老人施設へ行ってくれ。
間違えた

頼むから、高級老人施設にでも行って、とにかくその資産を動かしてくれ。

だな。

867 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:04:08 ID:CFFLbJg/0
言い直さなくてもわかりますが。。。

868 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:11:56 ID:MlYJezJR0
>>853
年金の月額6万ちょいは変わらんワニ40年満額払って
その値段だったワニが数年前から介護税”なる税金が一万ぐらい
引かれ、更に今年4月から老人税が引かれる!また地方自治体別の
介護保険料も年間沖縄だと7万の請求が役所から来るワニ!
それらを6万ちょいから強制的に差っぴかれて残るのが
4,5万程度ワニ!実質的な減額ワニ!!これから20年若者が
支払う年金保険料は上がる事が決まっておるワニ
当然貧乏人達は食うも食わず働き払うので40年満額払える人は
殆ど居ない、うちの83才半ボケ婆が月4万程度、母が60歳頃
で働けなくなり月2万程度しか貰ってない
これから税方式とかなるかもしらんワニが
このユダヤ金融資本世界は税金”がどこまでも膨れるシステム
ワニから、税金が莫大なものになるか、インフレや戦争で
パンクするかどっちかワニよ!!

869 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 06:53:48 ID:T88TW6zx0
「年寄りは死ねというのか」と鬼の首をとったように言うのなら
こっちも「若い世代に死ねというのか」と返したい。

870 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:24:26 ID:eFjiZvua0
>ハートビル法
>わざわざ通勤通学が危険かつ大幅に不便になった
>道路交通法
>交通のマナーに関しては前の時代よりずっと大人しくなったのに
>高齢者が街に出てきた対応としてグレーな部分のあった自転車の規制を表向きは強化した
>>196

社会全体が、じわじわと動脈硬化みたいな嫌な病みかたしてきたなあ。
高齢者は施設内で世話をして、社会全体の効率は何とか維持した方が良いと思うけど。

871 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:31:11 ID:TuGIkLq80
年寄りってあきれるほどデブが多い。
たかりばっかり考えねーで自己管理もしろよ。

872 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:34:22 ID:diAtADej0
金融資産の半分以上を60歳以上がもってるんだろ?
老人が老人を助ける社会にすべき。

873 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:50:31 ID:7qhVIVp80
今のトッショリはこれでもなんとかなるだろう
あと20年以内に自分で死ぬときを選ぶ権利がほしい
65過ぎたらいつでも薬物打ってもらって死ぬ権利があるとかさ
そのほうが経済活動って活発になるとおもうんだよね

874 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:52:49 ID:TBN40k9eO
年寄りは今までいい思いしてきたくせになw
まずは氷河期世代を助けないと日本の未来は無いのに…

875 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:55:31 ID:gEuCupvG0
別に老人からもっととればいいだろう。明らかに医療費
つかいまくってんだし。そんなことの負担をなんで関係ない
世代がしなくちゃいけないのかと思う。
ただ、実際に制度が実現化したら俺は自分の生活切り詰めても
大切な婆ちゃんのための費用は全て出す。どこに使われるかわか
らん税金のためにとられたくはないが自分の家族のために惜しむ
ことはないよ。これが当然じゃないのかな?


876 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:09:40 ID:jc5Gj76hO
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 高齢者保険料を子供に負担させるシステムにすればいい!!





877 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:39:50 ID:YFh8Jp4C0
やはり、国民は無知なのがちょうどいいな。
知識を与えるとごちゃごちゃ言ってウザイ。
学校教育は、小学校までで良いよ。


ところで、尖閣は中国の領土だから。

878 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:24:15 ID:4E5TeSPp0
よく分からないんだが、後期高齢者制度では国庫による負担が増加するらしい。
>医療費の総額31兆4000億円のうち、25%は国の負担だ。
>後期高齢者医療制度では国庫負担分が25%から引き上げられて40%を負担する。
(fromやる夫 ※133)
国の負担増があるということは、他の誰かの負担が軽くなるということだ。
思いつくのは社会保険の半額を負担してる企業かなってことなんだが、これ、間違ってる?

879 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:38:08 ID:WYugccIv0
>>877
君の国はそれで上手くいったもんね

880 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:47:47 ID:CQ700Gao0


病院の待合室 = 年寄りのサロン

881 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:57:12 ID:kfD/q/2d0
>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民工作員の言葉。自民公明、厚生労働省の本音だと思う。
健康保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を軽くする制度だ。
病人だらけの75歳以上のお年寄りだけを健康保険から独立させた「後期高齢者医療制度」は存続できるはずがない。
にもかかわらず自民公明、厚生労働省は老人に対する若者の反感を募って制度を死守しようとする。
老人はネットを見ないからと安心して悪口雑言を並べ立てる。若者の間に老人への憎悪を募らせる世論操作だ。


882 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 18:00:51 ID:kfD/q/2d0
繰り返しのコピペ、ごめんなさい。今書き込みのテスト中です。「書き込みが終了しました」とのレスポンスがあっても、実際にレスに反映されていないので。
>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民工作員の言葉。自民公明、厚生労働省の本音だと思う。
健康保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を軽くする制度だ。
病人だらけの75歳以上のお年寄りだけを健康保険から独立させた「後期高齢者医療制度」は存続できるはずがない。
にもかかわらず自民公明、厚生労働省は老人に対する若者の反感を募って制度を死守しようとする。
老人はネットを見ないからと安心して悪口雑言を並べ立てる。若者の間に老人への憎悪を募らせる世論操作だ。
老人を憎む世論を作って、「後期高齢者医療制度」に反対している老人たちを攻撃しようする自民党の戦略なのだ。


883 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 18:02:30 ID:TYYAdFbC0
>>878
老人の負担も軽くなってるよ。

ニュースで「保険料が上がって苦しい」とかほざいてる馬鹿は
今まで全国的に見て割安の保険料負担を享受してただけ。
他の地方の高齢者はもっと高い保険料に苦しんでいたけど、
後期高齢者制度になって格差が是正されて楽になった。

884 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 18:02:33 ID:+UNyIYii0
お前らがもっと投票に行って若年層の投票率を上げれば、予算配分が年寄りよりも
若年層に流れるようになるんだよ。そうすりゃ雇用や子育てなどにも余裕が出てくるはずなんだ。



ま、その分、己で自分の親の介護に手を回す仕事量が増えるんだがな。
ただまぁ、今現在日本の富を握ってるのは老人層である以上、色々と変わるだろうよ。
だからお前ら投票すべし。

885 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 18:17:31 ID:Oon6hRVeO
今日の姥捨山政治になるまでに
政治家をせっせと選んできたのは高齢者の皆さんですから


886 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 18:23:09 ID:dhaHLkFiO
子供はかわいそうだよな

一番他人からの影響を受けやすい時期に
「お年寄りは大切にしましょう」と学校で教えられ、
それが体に染み着いてしまう。当たり前になってしまう。
結果、日本をこんな有様にした団塊にさらに金をやることになる。
自分たちは苦しむ。


団塊がしてきた悪事なんて子供たちに教えられる機会は無い。
まさに老害としか言いようがないよ

887 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 18:25:47 ID:kfD/q/2d0
>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民工作員の言葉。自民公明、厚生労働省の本音だと思う。
健康保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を軽くする制度だ。
病人だらけの75歳以上のお年寄りだけを健康保険から独立させた「後期高齢者医療制度」は存続できるはずがない。
にもかかわらず自民公明、厚生労働省は老人に対する若者の反感を募って制度を死守しようとする。
老人はネットを見ないからと安心して悪口雑言を並べ立てる。若者の間に老人への憎悪を募らせる世論操作だ。
老人を憎む世論を作って、「後期高齢者医療制度」に反対している老人たちを攻撃しようする自民党の戦略なのだ。
老人の負担を増やしたいなら、自己負担を現行の10%から20%にすればいいものを、選挙目当てにあからさまな負担増を見えないようにした。


888 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 18:25:56 ID:kgP5t9zN0
若者はすでに切り捨てられてるのに、自分だけ生き延びようとする老人が憎たらしい。

889 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 18:30:20 ID:kfD/q/2d0
繰り返しのコピペスマソ。「自己負担分を現行の1割から2割」を10%から20%にしたら、書き込めるようになった。自民工作員の仕業だろうが、どうやったのか興味がある。
>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民工作員の言葉。自民公明、厚生労働省の本音だと思う。
健康保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を軽くする制度だ。
病人だらけの75歳以上のお年寄りだけを健康保険から独立させた「後期高齢者医療制度」は存続できるはずがない。
にもかかわらず自民公明、厚生労働省は老人に対する若者の反感を募って制度を死守しようとする。
老人はネットを見ないからと安心して悪口雑言を並べ立てる。若者の間に老人への憎悪を募らせる世論操作だ。
老人を憎む世論を作って、「後期高齢者医療制度」に反対している老人たちを攻撃しようする自民党の戦略なのだ。
老人の負担を増やしたいなら、自己負担を現行の10%から20%にすればいいものを、選挙目当てにあからさまな負担増を見えないようにした。
75歳以上をグループ化して「後期高齢者医療制度」をつくり、小泉内閣で強行可決した。
現在の混乱はすべて小泉内閣の責任なのに、自民公明、厚生労働省はそれを隠し、ただ老人への罵詈雑言をいいつのる。
「高齢者医療制度」で切り捨てられるのは現在のお年寄りではない。将来、増大する保険料に耐えられなくなる現在の若者なのだ。
自民工作員の世論操作に乗って老人への憎しみを燃やしてはならない。老人の道は、君たちの歩む道でもあるからだ。


890 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 18:31:20 ID:QUO2mtqiO
>>885
まさに自己責任

891 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 18:31:30 ID:1vWkeqZM0
確かにそうだよな。
高齢者の医療が無料だった時、変だって気付かなかったのか?
それを正すような政治選択をしなかったのが今の結果だろ。
経済的にも上向きな状況の時、きちんと見極めてりゃ、
こんなことにはならなかった。

892 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 18:37:02 ID:IFQw/0KaO
増税で若年層をイジメる→経済苦から少子化が進む→さらに老人を支えることができなくなる。
老人を助けようとすると、この負のスパイラルに陥る。
つまり老人を助けるのはもはや不可能。
老人を支えるのをやめて、少子化対策に専念する。
これしかない。

893 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 19:16:19 ID:p/4PwlF2O
こっちは朝から晩まで安月給強制天引きでヒイヒイ言ってるのに年寄りは何を甘えてんだよwwwww
今月の給料明細に住民税の通知が入るから今からガクブルだぜwwwww
まあ年寄りは毎日が日曜日なんだから節約術でも学んどけやwwww苦しんでる若者に甘えるなwww

894 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 19:20:40 ID:p/4PwlF2O
ついでに言わせてもらうが住民税の呼称を変えないか?
どう考えても独身税だろこりゃwww独身を苛めると少子化に拍車が掛かるよwww
独身を優遇してくれよ!

895 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 19:26:10 ID:Z+A9yXEpO
>>892
止めなくても良いけど、負担を軽くしてほしいね。

896 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 19:45:39 ID:4E5TeSPp0
>>883
国費の負担率を25→40%に上げることによって、
老人の負担分がちょっとと、あとは企業が負担を逃れたってことでよいのかな

897 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 19:48:13 ID:9nUfhpHQO
共済年金の雇用側負担分を何割か没収して国民全体の医療費に回せばよい。

898 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 20:42:38 ID:PzJGUWzD0
要するに技術的に生かす事はできても
維持費用は現実的でないのだよな

899 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 22:31:24 ID:RvU8eZaT0
国民健康保険の負担金決定通知書が届いた

医療分
支援分←New!
介護分←

ナニコレってかんじ。。

900 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 22:38:39 ID:l4GZVwBlO
どなたかBPOに抗議して下さい。都合のよい事だけ伝え、『真実全てを伝えない』のは違反です。
 定年したら、皆どばっーと一気に、国民健康保険に入ってくる。国保は保険の一つでしかなく、国保の現役世代は国民のごく一部。そのごく一部の人が定年した高齢者全員を支えているのだ。これを理解していない人が多い。
 国民健康保険は大赤字。後期高齢者医療制度をやらないと、破綻。国民健康保険を運営している市町村も夕張化。
わかりやすい説明
マスゴミが報道しない真実
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210344770/423-424
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210344770/528-529
 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/80-87
 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/135-137
◆道路財源は全く余っていない http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210344770/440


901 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 22:43:04 ID:l4GZVwBlO
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/473
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
 正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
▼《総クレーマー化》した愚民の選択。失ってはじめてわかるのだろう。
▼《情緒は正義ではない》 情治国家は最後に滅ぶ社会主義国家
▼《マスコミ専制国家》は国を滅ぼす 絶対的な悪者は生まれない。絶対的な悪者は作られるのだ。
◆オシムの言葉
 「新聞記者は戦争を始めることができる/言葉は極めて重要だ。そして銃器のように危険でもある/記事を読んだ人々が扇動されることが怖い」


■よく、日本の医療費が先進国最低と言うが、それはGDP比。
 GDP比というのは、その社会の負担力を示す指標で、つまり、その目的のためにどんだけ増税する余力が社会にあるかという事。
 つまり、GDP比の国際比較を元に財政配分を語るのは詐欺。
 財政配分を議論するなら、予算比と税収比で語らなければ無意味だ。
■「天引きしなければ、保険料払わなくてもいい」かのようなデマを放送するのって、放送法違反じゃないの?
■借金返済は「支出節約できない経費」。財政力指数は高い数値にありながら、最低限必要とされる経費が増加しては、投資や新規事業の余剰財源が限定されてしまい、財政硬直化=経済成長できないが起きる。
■大半の国保財政は財政破綻寸前の大赤字。民主党は後期高齢者医療制度を廃止して、“その後は”どうするのか?
 実は、潤沢な税収がある都市部の国立市ですら、国立市の国民健康保険の財政状況は、大赤字。
 財政規模も60億円に迫る勢いで、ここ4年で、10億円近くも増大。一般会計からの繰入金も9億円を超え、そのうち赤字の補填分が6億円を超えている。深刻な問題。


902 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 22:47:56 ID:l4GZVwBlO
 農林水産業の所得保障をすると、価格は2倍に上がる。小麦やコメが保護(所得保障・減反)により高値安定と同じ理由。
 民主党は「絵になる話」を行い、国民生活を破壊する。《絵になる話は本質を表さない》。
■民主、政策経費20兆円・暫定税率廃止などで拡大[日経 2008/04/30]
 民主党が主張する政策を実現するために必要な経費が20兆円超に拡大している。
 『ガソリン税の暫定税率廃止や緊急経済対策のみならず、昨年の参院選マニフェスト(政権公約)に盛り込んだ農業の戸別補償の対象を畜産、林業、漁業に広げる「バラマキ型」も目立っているからだ。』
 党内からも財源確保を不安視する声が出ている。
 参院選マニフェストでは主要政策経費を15兆3千億円と見込み、特別会計の原則廃止などを財源とすると明記。
 国と地方の基礎的財政収支(プライマリーバランス)を2011年度に黒字化する目標も掲げている。
 これに参院選後に打ち出した政策が加わり、必要財源が膨らんでいる。
◆民主党の政策と必要経費 http://wing2.jp/~deisui2/data295.gif


■民主党は後期高齢者医療制度を廃止して、“その後は”どうするのか?
 「高齢者医療水準を下げるのか」「増税するのか」「現役世代の保険料を上げるのか」。いずれなのか、はっきり示して欲しい。
 「魔法の杖で、財源出します、無駄省きます」などという事は、参院権力を握っている党として許されない。省ける無駄とは必要な財源の桁が違う。
■後期高齢者医療の廃止は、地方に夕張化を生む
 新制度は「税金で5割、現役世代の保険料で4割、残り1割を75歳以上の高齢者が負担」。
 民主党の言う通り、廃止をするならば、「高齢者の負担分1割はどうするのか」の答えを民主党は示すべきだ。
 旧制度で高齢者の大半は市町村が運営する国保に加入してきたが、
『その大半の国保財政は財政破綻寸前の大赤字。そのため、新制度で運営を都道府県に拡大し、財政を安定化させる狙いがあった。』
 それなのに、『それを廃止すれば、市町村の国保財政は破綻となる。民主党の廃止案は、結果的に地方自治体いじめとなる。』財源の代替案がないからである。
 冷静さを取り戻せば、「怒り」の矛先は民主党に向かうはずだ。「怒り」で政権が取れると思っているのか。


903 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 22:53:41 ID:l4GZVwBlO
>>891
■バブルはおかしく、高度成長は奇跡だったのだから、
『それによって得られたモノもおかしい』と、なぜ考えられないのか。

■昔は当たり前だった、医師の往診。
 生活の場で行われていた医療が、病院へと移り始めたのは高度成長期から。
 地域ごとに総合病院が作られた昭和40年代、患者は病院へと集中。さらに、老人医療費の無料化が拍車をかけた。
 こうした病院頼みの風潮は、人の死に場所を変えた。
 昭和20年代、ほとんどが自宅だった看とり(S27 自宅…8割、病院など…1割、その他…1割))は、昭和51年に逆転、いま看とりの8割を医療機関が支えている。
 進む高齢化、増大する医療費、国は診療報酬の見直しなどをはかり、在宅医療を進めている。
◆07年の死亡者数…100万人 →2040年の死亡者数…170万人
 この数の8割を病院で看とるのは、実際問題として不可能。
 従って、病院−施設−在宅介護−在宅医療、この4つが連携して包括ケアを実現していく。カギを握るのが在宅医療。


904 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 22:56:44 ID:4E5TeSPp0
誰か、こういう形で数字を教えてくれないか。金額でも(縦)構成比でもいいから
        旧制度            新制度
        全体  うち後期高齢者分   後期高齢者除く  後期高齢者 
国保
社保
共済
市町村
国(一般会計)
本人負担
  

905 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 23:00:04 ID:rZr/WZoV0
とりあえず↓見てみ
http://jp.youtube.com/watch?v=9wb7gEjV46s

これが日本の実態だ

906 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 23:10:46 ID:+uOQMgsZO
まず「ふふん」としか言わねえチンパンを処分しようぜ。


907 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 23:12:29 ID:6zdK0U5n0
霞ヶ関の制服組の給料半分にして
所得税と相続税の最高税率を上げれば済む話だろ。
少子化の歯止めにもなる

908 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 23:22:51 ID:MmARzoj00
最初は冗談半分にそんなことせんやろって思って聞いてたけど
最近こいつら本気で切り捨てる気だと思うようになってきた

909 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 23:53:06 ID:RBhOulLd0
ほんとは、今まで徴収した金をばくちですっちゃったんじゃないかな〜?
75になるまで延々と払ってきたんだぜ。

910 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 23:54:40 ID:M9NzyeNc0
よくわかんないけど
若い人より老人のほうが資産持ってるんでそ

911 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 00:09:11 ID:B7A9gHxzO
正確には、
「老人を含めた負け組」
を切り捨ててるんだろ。

全世代で負け組は追い詰められてる。

今の日本は、負け組がいるからこそ勝ち組も存在し得るということを忘れているな。
生かさず殺さずを守らないで追い詰めたら捨て身て向かってくるようになるぞ。


912 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 00:12:03 ID:qtdZFiGQ0
孫の世代のことなんてどうでもいいんだろうな。

913 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 00:12:12 ID:sT2VQAxM0
氷河期世代を生き抜いてきました。

出産適齢世代の時は、薄給だったため子供を持つ事ができなかった。
出産適齢世代の後も、薄給は続き、生活がままならない状態だ。

我慢すれば生活はよくなると諭されてきた。その言葉に夢と希望を
託した。しかし現実は、これから30年も我慢しろと悪魔がささやいた。

もう夢と希望はあきらめた。だから次世代に「夢と希望」を託そう。

914 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 00:34:23 ID:HDv32+4O0
>>913
涙が出ます。

915 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 00:38:10 ID:lK+Mh6OE0
ある家に子供が生まれた。

めでたいことだ、とお坊さんのところに行ってひとつ
何か縁起のいい言葉を書いてもらおうと寺へ行った。
そこで書かれた言葉は、

「親死、子死、孫死」

なんて不吉なことを書くんだ!!と怒ったが、
お坊さんはまあ待ちなさいと諭した。

人間いつかは死ぬのだから、いたずらに死を恐れてばかりいても
仕方がない。上の世代から、生まれた順に死んでいくのが幸せなのであって、
子が親より先に死ぬことこそ不幸なことなのだと。

916 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 00:45:07 ID:Wv0RlLG50
切り捨ては年寄りに限らず
低所得者全部切り捨てだろ

ようするに金もってないやつは死ねという政治だ

917 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 01:01:09 ID:HDv32+4O0
スマン。テスト書き込み。
>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民党工作員の言葉。自民公明、厚生労働省の本音だと思う。
健康保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を軽くする制度だ。
病人だらけの75歳以上のお年寄りだけを健康保険から独立させた「後期高齢者医療制度」は存続できるはずがない。
にもかかわらず自民公明、厚生労働省は老人に対する若者の反感を募って制度を死守しようとする。
老人はネットを見ないからと安心して悪口雑言を並べ立てる。若者の間に老人への憎悪を募らせる世論操作だ。
老人を憎む世論を作って、「後期高齢者医療制度」に反対している老人たちを攻撃しようする自民党の戦略なのだ。
老人の負担を増やしたいなら、自己負担を現行の1割から2割にすればいいものを、
選挙目当てに負担増をあからさまに見えないようにした。


918 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 01:09:16 ID:yDrQSplm0
まじめに書くと、
親を養うのは子供の仕事だと思う。
国の仕事じゃないんだよね。
自分の子供をそういう風に教育できなかった自分の責任じゃないの?
オレは自分の親をきちんと養ってるぞ。

919 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 01:27:54 ID:DAyBchxh0
>>869
同感。
年寄りは今の若者を殺しているような気がする。
年寄り方が、金持ち。

920 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 11:31:09 ID:TX7Y/4rM0
>>884

投票しても数で負けるから無駄。
民主主義は多数決の政治だからね。
少子高齢化で若い有権者が減って老人の有権者が増えれば
‘若い世代に負担を押し付けて高齢世代を優遇しろ‘という政策に向かって当然なんだけどな。
諸外国でも同じ問題を抱えているのだがキリスト教の自己犠牲の精神や
【高齢者が自分達の利益だけ考えるのでなく将来世代の事も考えなくてはいけない】
という民意がストッパーになるのだけれども、どん底の民度の日本人高齢者にそれを求めるのは無理。
日本人高齢者はほとんど【自分達の世代が逃げ切れればそれでいい。10年〜20年先に国が破綻していようが自分達には関係ない】
という考え・・・・・。
やはり団塊世代の高齢化と共に日本は滅んでいくと思う。
民主主義の限界を感じるね。

【10人に1人が後期高齢者 前年比54万人増 高齢社会白書】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000915-san-pol

政府は20日午前の閣議で平成20年版高齢社会白書を決定した。
75歳以上の「後期高齢者」は19年10月1日現在で1270万人と前年より
54万人増加。総人口に占める割合は9・9%と0・4ポイント上昇した。
国民の10人に1人が後期高齢者となり「本格的な高齢社会」に突入したとしている。

921 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 11:34:00 ID:RahPWS42O
テレビにでてる老人で後期高齢者医療制度を理解してる奴が皆無

922 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 11:49:09 ID:gXnXjUz40
株で老後資金すって生活行き詰ってるような老人は
自業自得www

923 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 12:08:24 ID:K7MG4OnO0
たしか姨捨山か、捨てられたバーさん同士が
協力して暮らしていたという話もある。
今の老人は、金を持っているんだから、なんとか暮らせるだろ。
これ以上、若い世代に負担をかけるな。

924 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 13:37:58 ID:+tWdn8n70
年寄りもアレだけどさ

今の30代とか救済した方がいいだろ、マジデ

925 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 14:08:30 ID:asQW9HmL0
国と言うもの勘違いしてはならんワニ
昔の如く王朝時代で王が兵従え民は農耕して成り立つ
平和な世界でない、現代はユダヤ金融屋"と言う金貸しが
世界の銀行で金創って利子”つけて民は税”という鎖で繋がれ
強制的に利子を奪い殺しあわされる至極の世界ワニ!
政府が老人見ておるのでなく老人を食い物に税”をうばっとるだけワニ


926 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 14:10:43 ID:1FqB+WKY0
深沢七郎の時代がキタ━━(゚∀゚)━━ヨ。

教科書
「楢山節考」

927 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 14:17:04 ID:EJT2buD90
自民党もなぁ、年寄りはあっさり切り捨てるくせに「死刑囚」には随分優しいんだよなw

928 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:53:17 ID:e9txPCdx0
余命二ヶ月で治療方針に署名、一週間でまた署名って、はっきり言って二ヶ月たったら殺すってか?

929 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:23:42 ID:fxkNRAU20
将来を担うべき若者が切り捨てられてるってのに、
なんで年寄りだけを率先して保護しなきゃならんのだ。
衣食足りての礼節って言うだろ。衣食足りてないんだよ、若い人間に。

930 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:16:28 ID:k3k/g/wG0
議員年金はそのままなのにね

931 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:47:49 ID:UYhlehc50
2人兄弟世代が5人兄弟世代の老人を支えるなんて無謀な

932 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:49:39 ID:zTmKYchlO
感情論ではなく、冷静に財源を考えるべき。議員年金、相続税加重化など不当所得はいくらでもあるゾ!

933 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:05:26 ID:H246w2aK0
はっきり言えば、団塊の国家的リストラが必要だろう。
団塊捕獲法でも作って、国民総出で抹消するの。
75歳以上の老人は警察に所在を報告すれば報奨金出すような制度にして、
強制的に施設入所させる。
年金などは施設で一元管理。

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