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【教育】教育再生懇談会、1次報告書を提出…小3からの英語必修化、毎年10万人の高校生の英語圏留学など

1 :きのこ記者φ ★:2008/05/26(月) 10:19:13 ID:???0
政府の教育再生懇談会(座長・安西祐一郎慶応義塾塾長)が
26日に福田康夫首相に提出する第1次報告が25日、明らかになった。
日本の国際競争力を高める観点から英語教育の「抜本的強化」を強調、
小学3年から英語を必修化させるほか、毎年10万人の高校生を英語圏に留学させることなどを提言した。

1次報告は、(1)小中学生への携帯電話からの有害情報対策(2)若い保護者の子育て支援
(3)留学生30万人計画の国家戦略(4)英語教育の抜本見直し(5)環境教育
−の5本柱で構成されている。

懇談会が英語教育についてアジア諸国と比較したところ、日本で中学校までに教える
単語や語句の数は中国や韓国、台湾の小学校終了時と同程度でしかないことや、
教科書の分量も日本が各国の半分以下で中国とは6倍も開きがあることなどが分かった。

このため、新学習指導要領で決まった平成23年度から始まる小学5年からの
完全必修化よりさらに強化していくべきだとの意見で一致した。

小学3年からの英語教育実施に向けて、年35時間以上英語の授業を行うモデル校を
全国に5000校設けて支援する。TOEIC、TOEFLや英検を活用することも明記し、
具体的には小学校から大学までの各段階での到達目標、英語教員の採用基準に
それぞれ使うことを入れた。

このほか、日本の伝統・文化を英語で紹介できるような教材をそろえることや、
メディアに対して日本人向け英語放送の充実に取り組むことを明記した。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080526-00000050-san-soci

2 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:19:50 ID:U0u46xMr0

_人人人人人人人人人人_ 
>もっこりしていってね!!<
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
    ∧,,∧  ∧,,∧
   (´・ω・) (・ω・`)



3 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:20:29 ID:v7wAHDn/0
国語なんとかした方が良いと思うよ

4 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:20:34 ID:ZAoUIhK50
以下延々と英語厨vs国語厨

5 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:22:48 ID:cjyjtVVG0
確かに日本のメディア見てるだけより
英語メディア見た方がいいという側面はある

逆に言うとそれだけだな

6 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:23:13 ID:LucYI1yGO
変な病気もらってきて
国内で蔓延させないように

7 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:23:50 ID:n8gQ5QlxO


普通に考えてまずは性教育だろ。
(避妊の大事さ)



8 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:25:02 ID:kWDvstPI0
小学生時代に英会話を習っていて、中学からの英語を楽しみにしていたのに
文法がどうとか主語がどうとか言われて一気にやる気をなくした苦い思い出

9 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:25:37 ID:r66O4ylJ0
>>1

(1)親がしろ、学校がすることじゃない。つーか買い与えなければそれで終わり
(2)必要、というか若い親の教育が必要
(3)不要。実に不要。
(4)必要
(5)この記事だけじゃ何するのか分からん

>年35時間以上英語の授業
一月に3時間もないじゃないか、アホか
きわめて無駄、現場の負担を増やすだけ

>英語教員の採用基準に
英語話せなくても教員になれたからな、ぶっちゃけ

結論:Fラン私大の教育学部廃止と、再生会議の評論家を首にするのが必要

10 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:26:09 ID:v7wAHDn/0
若い保護者の子育て支援だから若くなかったら駄目って事か
早めに結婚しろって事?

11 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:26:38 ID:Q8b3EJka0
留学生という名の無料売春婦を献上するのか

12 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:26:45 ID:Uonzb8vB0
じゃあもう英語を母国語にしちゃえばいいじゃない

13 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:26:53 ID:N9nCxEtU0
>>5
日本のメディアは腐ってるからね
そういう視点では良いのかな

14 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:27:44 ID:ncfnf/EaO
算数(数学)と理科やらないと国滅ぶよ
英語イラネ

15 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:29:09 ID:Hr6GXz+eO
まあ所詮ただの提言に過ぎないから。最終的には採用されないだろ、こんなクソ案。
こんな議論に税金を使ってることのほうがよっぽど深刻。

16 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:29:22 ID:ymjPI9zaO
慶應みたいなバカボンを座長にしたらダメだろ。
東大教授を座長にしたらこんなアホなこと言わないな。
英語を話せる事より読み書き出来ることが日本国内では有用。

17 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:29:57 ID:Kh/Mz5iA0
今の基本4科目でさえ疎かなのに科目増やしてどうするんだ一体

18 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:30:07 ID:DRiZhQBN0
英語が出来ない奴に限って国語や数学をなんとかしろとか言う

19 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:32:04 ID:8eNbAYuq0
「英語の授業」って形態でやってるうちは、小三から始めても意味ないだろ。
「英語で授業」だな。つまり英語を道具として使う訓練を日常からしないと
この国の人間はいつまでたっても異国語を話せないぞ。

20 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:32:09 ID:Kh/Mz5iA0
ここでいう英語ってのは英会話のこと?
それとも中学高校でやるみたいな文法のこと?

前者なら、カタカナ英語じゃないやつ教師にしろよな

21 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:32:34 ID:kQAYFepM0
中国語や朝鮮語が必修になる前に何とかしないと

22 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:34:05 ID:BwSrqKH6O
>>14
英語やらないと大学落ちるよ。


23 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:35:56 ID:r66O4ylJ0
>>19
ぶっちゃけ小学三年生レベルだと、日本語も満足に扱えないからな

日常会話に必要な語彙の多さゆえに、12年間も母国語を勉強してる国は
日本だけなんだが、それだけ時間をかけてもまだ全ての日本語を
マスターできないあたり、教育のシステムそのものを変えないと
いけないと俺は思う

24 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:35:57 ID:a1eabRWb0
それよりも先に携帯電話使用禁止警告をだせよ
ヨーロッパでは16歳以下使用禁止勧告だしてるぞ
理由は「健康への安全の懸念」だ
米国は小児脳腫瘍が死因の第二位になってるってよ

「無線LANや携帯基地局の危険性についてEUが勧告」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/118

携帯使用が2000時間で脳腫瘍が5.9倍という論文
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/117


25 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:36:39 ID:po3WANcx0
これは「再生」なの?

26 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:37:22 ID:nC0mOOG40
公用語を英語に変えるくらいのことをしないと、たいして効果無いだろうな。
インドやフィリピンだってそうしてるわけで。

27 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:37:25 ID:3rqETH6FO
英語重要とか言ってるけどなんだかんだで英語なんて使わないよね。

28 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:39:15 ID:JUTDRGwt0
>>8
理解するにはそのほうが楽だろ
会話で覚えるなんて英語圏で
忍耐強く学ばないと身に付かんぞ

29 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:39:15 ID:JW9l1KAL0
英語なんて全然使う機会無いよな。
まだ中国語の方が使う機会ある。

30 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:39:45 ID:33+b5LVa0
事実上の「ゆとり教育継続宣言」だな。

31 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:40:07 ID:v7wAHDn/0
まぁ日本人全員英語ペラペラでどんだけ日常に役立つかは不明
国語と数学と理科に力入れた方が良いと思うが
政治家とかは英語出来た方が良いと思うけど

32 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:40:31 ID:OVQ4VntD0
>>1平成23年度から

ちょっと驚いたな
てっきり意図的に若者に英語を習得させないで愚民化させてるのかと
お前ら日本の学生に対しどれだけ有害か自覚したんだろ
さっさと来年度から始めろや 死ね


33 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 10:41:03 ID:6SLS7KZ10
こんなダルいこと言わずに、さっさと英語を第2公用語にしましょうよ。

34 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:43:12 ID:rdBe4b2p0
中学3年+高校3年+大学4年=10年やってもダメダメな英語教育

+小学3年しても何も変わらないよw
日常生活で使わない言語が身に付くはずもない。

もし身に付く可能性があるなら、まさにネットの世界だろうね。
英語のHPやBBSが利用できるようになれば、日本にいても利用価値が高い。

ヒアリングなんかやらなくていいから、英語のHPやBBSの利用を中心にやった方がいい。


35 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:43:21 ID:Itzre1h10
>>33

とんでもないないな、そんな話は!
英語を第一公用語にすべき。

36 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:44:17 ID:/Xj5+78W0
低年齢化する前に今の学習方法見直して効果見てからやれよ

37 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:44:22 ID:AQD++6/Y0
Fランク大の文系は日本の国際競争力に貢献しない。
私学助成を打ち切るべし。
Fランク大の文系は金持ちの子供だけがいけばいい。

38 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:44:26 ID:/ubHB6Bj0
日本人が英語を自在につかえると為政者は困る
そのための使えない教育制度、ゆえにこんな改革うまくいくわけがない

39 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:45:12 ID:JW9l1KAL0
英語使うのはyoutubeの反日シナチョンを
撃退する時だけだよな

40 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:45:44 ID:nC0mOOG40
>>37
Fランは教授やアカポスを食わせるためにある。

41 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:47:09 ID:rdBe4b2p0
中学3年+高校3年+大学4年=10年やれば十分なんだよ。
それでも英語が出来ないのは、時間が足りないんじゃなく、教育が間違ってるから。
10年やって出来ないものは、13年やっても出来ないよ。

小学生のうちは日本語をしっかりやらせるべき。
人間てのは最初に覚える言語は一生ものになるからね。
言語=文化=日本人特有の感性でもある。


42 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 10:47:35 ID:6SLS7KZ10
>>35
それでも全然いいですよw
インドみたいになるわけね。

Englishがmainになれば、このARの有用性は
ますます高まるわけだ。

【AR】Americanized Romanized 【ローマ字日本語】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1209602702/



もともと日本語は中国語に寄生してきた言語だし、
その寄生先がEnglishになるってだけの話で、
たいして重要な問題じゃないんだよね、これが。

43 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:47:58 ID:rx6+Go7J0
英語など不要
英語ができてもアメリカの植民地だったフィリピンは後進国のまま

44 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:48:56 ID:r66O4ylJ0
>>34
実用英語と極めてかけ離れてるからな、今の英語教育で学ぶもの全般

This is a pen

なんて日常会話のどこで使うんだよと
必要事項に絞って勉強させないで、論文英語も日常会話も討論も
ごちゃ混ぜにして勉強させるから身につかないんだろうな

>>39
しかし、日本人も中国人も、なんか浮いた英語しかかけない現実

45 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:49:12 ID:0r7hQj/60
日本語もろくに使えないやつが英語とは笑える話だ
そいつらを教えてるのも日本語ろくに使えない世代
まさに負のループ

46 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:49:25 ID:iUMi9H8Q0
日本人は欧米崇拝が強いから人材が海外流出するだけかもね。

47 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:49:57 ID:D7LGrWQC0
中学入ってから初めて英会話や英文法を習ったけど3年後に
修学旅行でアメリカ行ってホームステイさせられても、コミュニケーションには困らなかったぞ
もちろん相手の家族もかなり会話に気を使ってくれたのだと思うけど

大切なのは現行の英語教育の抜本的見直しであり
日本語もまともに使えない小学生から始めればいいって物じゃない

48 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:51:21 ID:nC0mOOG40
>>45
正しい日本語うんぬん言ってる奴がループ(笑)って 

49 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 10:54:14 ID:Itzre1h10

日本の教育で時間かけても英語が身に着かない理由は簡単だよ。
考え方を教えてないからだよ。

例えば給食なんかとっと辞めて本人が選択して買って食うようにする。
放課後の掃除などは労働なので対価を受け取ってやるようにするか、業者がやるようにする。
とことん自己主張させる。

と、考え方も米国風にしていけばクリティカルなエフェクトを発揮して、
幼少のころからパーフェクトな英語を使いこなせるようになるよ。

50 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:54:54 ID:r66O4ylJ0
>>42
ローマ字日本語を勉強した後に、漢字かな混じりの文を読むための勉強が、さらに必要になるわけか
無駄極まりないな

今だって漢字平仮名が使えるから、かろうじて古典資料とかも読めるのにそれすら出来なくなるような
教育に何のメリットがあるのかと

>>48
「日本人は活字をやめるべきだ!」

って主張をハードカバーで展開してる本があるって聞いた
所詮評論家なんてそんなもん

51 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:55:07 ID:eINnvACOO
英語?小学校から勉強しても意味ねーよ。
俺はガキのころ4年ほど英会話教室に通ったが、何の効果も実感しなかった。
一部のエリート以外は英語使う機会なんてないんだよ、日本では。
欧米の植民地にはならなかったから、日本語だけで十分やっていける。
それは誇るべきことだと俺は思うけどな。

ということで小学校からの英語教育はマジで不要。そんな時間あったら国語と算数にもっと時間をかけるべき。

52 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 10:55:26 ID:6SLS7KZ10
Englishが不要なわけないでしょうが。
今、こうして使っているinternetのprogramingも
Englishで行われているわけです。

Englishに支配された世界でEnglish不要論を
叫ぶのは、「おいらは無知蒙昧な奴隷でいいんだ」
と言ってることと同じですよ。

そもそも日本語自体、古代東Asiaの国際語だった
中国語に寄生してきた言語に過ぎないわけです。

したがって、現代世界の国際語であるEnglishに寄生
することは、むしろ伝統的な行為なんですよ。

53 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:55:57 ID:+cbLCm84O
>>42
ルー乙

54 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:56:15 ID:FhBMzmIe0
母国語を強化するのが先だろ・・

55 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:56:56 ID:nC0mOOG40
>>51
英会話学校なんか行っても英語なんかできないよ。
あれはスイーツを食い物にしたただの詐欺だから。

56 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:58:04 ID:kQAYFepM0
シナの属国になるならアメリカの属国のままで良い
アジアで仲良くするならシナチョンよりインドが良い
この二つから英語を公用語化する流れは断ち切ってはいけない

57 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:00:00 ID:N+W/6gNe0
英語話せりゃエリートと勘違いしてる馬鹿の提言かw

58 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:00:33 ID:v7wAHDn/0
読み書きそろばんしっかり教えてくれればそれで良いって親多そうだけど

59 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:01:32 ID:/jhsSmIi0
そんなことをするまえにまともに英語が使える教師を採用しろ。

60 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:01:36 ID:xu9BXAWQ0
一般常識、というかマナーを身に付けさせようよ。

61 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:01:44 ID:rdBe4b2p0
>>42
>>52
言語と文字をごちゃ混ぜに考えてるのか、そうでないのか良く分からない理屈だな。
中国語と英語は文法が似てるが、日本語は全く違う。

文字なんてものは言語を書き記すだけのものに過ぎない。
漢字を使おうが、アルファベットを使おうが日本語は日本語だからね。
そこら辺、理解してるかい?


62 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:02:06 ID:nC0mOOG40
ノンネイティブで英語ができる奴はもれなく日本語もできるけどな。
論理思考が出来ないと言語習得って基本的に不可能だし。

63 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:02:19 ID:vN7ojH3l0
まず日本語をしっかり勉強させないと


64 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:02:35 ID:yX07d9r50
国語も半端なままなのにw

65 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:03:22 ID:zN+Ltvs+0
英語教育?それより他にもっとやるべきことがあるだろ

今のところまとめるとこれでおk?

66 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 11:03:50 ID:6SLS7KZ10
自然言語は「生もの」なので、文法を教えても意味ありません。
日常的に接し、使用することが重要なのです。

いくら教育の時間を増やしても、日常的に使用しなければ
身につかないし、すぐに忘却されて無駄無駄無駄無駄。

だから、さっさとEnglishを公用語にしましょうね。

67 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:04:31 ID:N4CBKBEa0
植民地政策進行中!www

68 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:04:35 ID:jvgy1kkK0
それより教育勅語まだ?

69 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:05:04 ID:jzMSqisP0
塾の英語が出来れば留学は大学生からでも問題ないのにね。
公立の英語教師が英語も出来ない駄目教師なだけ。
小学生を巻き込んで非日本人を製造するなんてゆとり教育以上の悪政だよ。

その前に使えない英語教師を辞めさせるべき。


70 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:05:39 ID:tAi11og3O
社会人になってちゃんとやれば良かったって後悔したモノ↓
国語そろばん書道

71 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 11:05:52 ID:Itzre1h10

確かに英語を公用語にした方がなんぼもいいな。

どうせ今の日本語の大半は英語の翻訳に漢字を当ててるだけだし、
PCが普及して全角とか半角とかめんどくさいだろ?

英語だったら全部半角変換なしで打てるんだぜw

72 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 11:06:26 ID:6SLS7KZ10
>>67
これが植民地政策なら、日本は7世紀から中国の属国
だったということになるね。

73 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:06:29 ID:p0GHBssq0
中国韓国の高校生が立派な英語で専門用語を交えた論文を発表できるのに
日本人の高校生はまるで駄目、パワーポイントに頼りきり

何でこんなに差が出るんだろうね?

74 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:06:41 ID:eINnvACOO
>>55
禿同!

こどものための英語教室なんてあるが、実際は親が見栄で通わせてるだけ。
俺も無理矢理通わされてたわ。
内容は外国人とこどもが遊ぶだけ。英語を多少覚えてもすぐ忘れるわな。教室以外じゃ使わないんだから。
英語教育は異文化理解につながるという意見もあるが、
まず自分の国の文化を理解しろと言いたい。

75 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:06:46 ID:yV3GbagF0
ホント、日本語を確り教えた方が絶対良いと思うけど・・・
これほど多彩な表現が可能で、言語として面白いのも少ないんじゃないかなー?
反面教師にはハソグルを推奨w


76 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:07:19 ID:kQAYFepM0
日本語を何とかしろというのは小学校3年までには済んでなくてはいけないのではなかろうか
幼児期にすでにおかしな日本語の基礎が出来上がっちゃってると思うんだけど

77 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:07:23 ID:qhaTCHCQ0
もう韓国語必修でいいよw

78 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:07:54 ID:r66O4ylJ0
>>52>>66
こういうことを言ってるやつに限って、自分では実践してない法則

>>57
日本人は日本語の識字率が高いんだから、必要なのは英会話力じゃなくて
英語を翻訳する能力なんだよ。明治以降、優れた論文を母国語で読めるからこそ
日本は発展してきたのであってだな

日本の英語教育に不足してるのは、広く浅い今の教育ではなくて、
優れた翻訳が出来るとか、討論できるとか、そういった分野を絞ったエキスパート教育だと思うんだ

>>62
まず日本語で討論やらプレゼンテーションする勉強とかを、この年間36時間に割り当てた方が
どう考えても有効だよな
大学までまともにそういうのを学べる授業がないってのは、どう考えてもおかしい

79 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 11:09:31 ID:6SLS7KZ10
>>71
そうそう、無駄が多いんですよ。
その歴史的・文化的価値は認めますけどね。
カタカナ語とか無駄ですよね、ほんと。

かたくなに漢字表記を守るなら、外来語も
Latin alphabetのまま表記しろやって言いたくなりますね。

【AR】Americanized Romanized 【ローマ字日本語】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1209602702/

80 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:10:14 ID:+FT2Dpyz0
英語なんかより母国語なんとかしろよ
あと日本史。

ほんとに教育関係の年寄りってアホばっかだな。

81 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:10:30 ID:rdBe4b2p0
>>66
言語と文化と感性は密接なものだって理解してるか?
日本人特有の文化や感性はEnglishでは書き記せない。

言語というものは、その文明圏の文化や感性を表現するための手段でもある。

Englishは欧米の文化や感性を表現するため言語であり、
中国語は中国の文化や感性を表現するため言語であり、
日本語は日本の文化や感性を表現するため言語である。

そういうことちゃんと理解して言ってるか?


82 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:10:42 ID:zN+Ltvs+0
まずは机の並びをコの字型にすることから始めよう

83 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:13:02 ID:Ehy9QJkr0
授業一時間の時間を短くして、回数を増やした方がいいよ。
英語なんて頭使うような教科じゃないんだから、毎日コツコツと
積み重ねさせた方がいい。

84 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:14:40 ID:ovIwpQQRO
>>83
これは斬新。頭いい!

85 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:15:49 ID:yV3GbagF0
自分が英語の勉強をしても英語圏の香具師に、侘(わび)と寂(さび)と萌えw教えられるかな?
極端に言えば日本政府の息の掛かった日本語学校を、海外で作った方が将来楽しみwww

86 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:16:01 ID:qhaTCHCQ0
ttp://ameblo.jp/yureeka
こういうの見ると妙にウザく思うのは俺だけか?w

87 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 11:16:04 ID:Itzre1h10
>>83
>>84

お前らわかってないな。
あらゆる勉強・訓練は同じものを集中してやった方が身につくよ。

つまり今の学校の時間割制度は最高に効率の悪い愚法。

88 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:16:07 ID:+FT2Dpyz0
学校で若い先生の下手糞な英語教わるより
小さい頃から洋楽きかせてたほうが楽しく馴染めるしよっぽどいい。
実際小さい頃から洋楽に親しんだ奴は大きくなってから英語の成績いいやつが多い

89 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:16:26 ID:r66O4ylJ0
>>76
アルファベットは26文字だが、平仮名47文字、カタカナ47文字、常用漢字約3200文字に加えて
基本的語彙も学ばなきゃいけない日本語は、さすがに小学校三年生までに習得しきるのは無理

>>71
今までの文化的活動とぶっつり切離したら、一次ソースに触れるための勉強が
またひとつ増えることになるだろ

中世古典、近現代古典(?)に加えてローマ字日本語も学ばなきゃいけないとか
本格的に無駄。今の状態でどうやったら英語を生かせるのか考える方がよほど有用で、
英語できるようになったけど日本語できるようになりました、ってのは無駄極まりない政策

90 :Center Line:2008/05/26(月) 11:17:18 ID:KdX8bmL10
それより、国粋主義者が充満している教育委員会を解体して
中道に戻すのが先決だろうな。

91 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:17:27 ID:DGzPJpkB0
スレ読まないで書き込むけど

英語できないやつが「英語なんて」とか言ってる悪寒

92 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 11:18:05 ID:Itzre1h10
>>89

お前の日本語が非常に不完全だということだけはわかった。

93 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 11:18:37 ID:6SLS7KZ10
>>81
ええ、分かってますよ。
ここで書いてることは、そんな視野狭窄的な
話じゃないんですよ。

このGlobalization(地球規模調整)が進行していく
時代に、「日本語/日本人(和人)的文化・感性」に
引きこもってやっていけるのかって話。

無理でしょ。
無理だからこういう>>1話も出てきてるわけです。

その前提を踏まえた上で、どうすべきなのか、
それを今書いてるわけです。

保守型民族主義に耽溺する人たちは、そういう
当たり前のことが分かっていない。


まるで仏教国教化をかたくなに拒んだ物部氏の
ような頭の悪さですよ。

94 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:18:38 ID:L6ZCumZl0
英語出来ない奴は負け組だろ

世界の標準は英語だし

95 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:18:41 ID:r66O4ylJ0
まちがった、平仮名カタカナ48文字か、”ん”を忘れてた

96 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:19:12 ID:eINnvACOO
>>79

お前みたいな奴が日本の文化と日本人の精神を壊しているんだよ。

97 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 11:19:30 ID:Itzre1h10

民族主義者なら洋服を着るなよ。パソコンも使うなよ。肉も食うなよw

98 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:19:48 ID:zN+Ltvs+0
>>86
中学生なら許せたが25か

どうせなら全文英語と日本語で分けて書いたほうが
読む人の勉強にもなっていいんじゃないかw

99 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:20:36 ID:v7wAHDn/0
>>97
0か100しかないのか君は

100 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:21:11 ID:njeOocvE0
ほう英語で学力が回復する訳ですねw

101 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:21:26 ID:+FT2Dpyz0
大体どれだけ方法変えたって結局
学校の勉強=受験用=詰め込み式
から抜け出せないだろ。
なにをどうしたって日本の英語教育なんかよくならんわ
どう教育したって英語に興味ない子は勉強しないし、上達もしない
母国語の素晴しさを教え駆使できるようにさせたほうがよっぽどいい
大体国内で英語なんか必要ないんだから。

対外的に必要だっていうけど欧州諸国だって一般人で英語ペラペラとか
あんまいないつか、あいつら母国語に誇りもってるからむしろ英語見下して
喋らないよ。やるならスペイン語のほうが用途広いんじゃないの?

102 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:22:01 ID:7Pe0NINR0
右翼は古典や日本史が重要と口で言ってる割には
自分ではあんまりよく知らないやつが多いし
英語や理系科目にいたっては
まるっきりできないやつばかりだから

103 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:22:05 ID:YB1smutI0
ろくなことにならんな

104 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 11:22:34 ID:Itzre1h10
>>102

それただの馬鹿じゃんw

105 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:22:35 ID:q8/rdlWy0
実際、英語をビジネスで使用するのは外資でも一部の会社しか使わない。
メールベースの英語なら毎日使う人もいると思うが、今の教育+少しの勉強でカバーできる。
それと、最近英語ができるといって会社に入ってくる人が増えたが、
簡単な受け答えしかできなくて、相手を説き伏せるぐらいの会話力がない。
1年や2年そこいらで喋れますとか言わないほうがよい。
それならまだ勉強中ですが意思の疎通ぐらいならできますにしておこう。

これから留学する学生にアドバイスだが、同じ学校にいる日本人グループに
入って行動していたら留学終了時に絶対後悔する。
日本人といると落ち着くし楽しいけど、その数年間は我慢しろ。
その数年間を乗り越えて、英語を流暢に話せるようになると
社会にでてやはり重宝されるよ。

だからといって、日本語(国語)を疎かにしないように。
もっとも自分は疎かにしていた日本語を勉強中。

英語よりも物を作る勉強が必要!!
技術力に日本は力を注げ。


106 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 11:22:36 ID:6SLS7KZ10
>>96

おまえみたいな

「中国の亜流言語としての日本語」
「中国の亜流文化としての日本文化」

を所与のものとして自明視、依存する馬鹿が
この国、社会、文明の発展を妨げてるんだよ。


とでも返しておきましょうか。

107 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:24:39 ID:r66O4ylJ0
>>93
英語中心の世界だから母国語を捨てて英語を使おうなんて考えてるのは
日本にいるキチガイだけ

英語が公用語なのはだいたいが植民地だったところじゃないか、舐めんな

>>106
馬鹿ですか?
英語及びアルファベットを使う民族の文化は全部フェニキア人のア流文化なんですか?

108 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:26:24 ID:6mtKBYEG0

TOEIC 800点以上取れてないやつは教師にしない。
見込みのある教師は留学させる。
こっちの方がとうしたいこうかあるんじゃね。

小学生留学させても自己満足、自己陶酔、将来ろくなことにならんぞ。
実例をちゃんと追跡してみたか???
絶対にいみないし、実害のほうが大きいから。

高校生くらいの1年間なら意味あるけれどね。





109 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:26:27 ID:MLjIPwclO
今日から日本語禁止です。
全て英語で話しましょう。
日本語話してるのみたら指さしてやりましょう。
シナチョン語話してるのみたら
即八つ裂きにしましょう


110 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:26:59 ID:HaqFhA09O
まず日本語をなんとかしろ
アナウンサーですら変なイントネーションやら間違いだらけの漢字の読み方するし。
なっとらん!

111 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:28:30 ID:rdBe4b2p0
>>93
あらあらw 世界市民の方でしたかwww

ちなみにその Globalization な国とやらは、例えばどこの国のことかしら?w


112 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:28:31 ID:N+W/6gNe0
小学校からの英語教育?まったく必要なし。

薦めてるのは、日本語が上手く話せない・書けないプライドだけ高い
馬鹿な帰国子女だけだろw

113 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:28:57 ID:4nNPhb1rO
英語をやるまえに自国語をだな。


あ、都合が悪いですかwwww

114 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:29:07 ID:sWUr0HFEO
>>86
ルー大柴w

115 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:29:11 ID:HXgCGDeRO
教員の質上げるのが先だよね…

116 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:29:12 ID:qhaTCHCQ0
まあ3年増えただけで効果があるかは疑問なんだけどなw

117 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:29:37 ID:eINnvACOO
確かに英語は必要だと思うが、小学校からやる必要はない。
国語や算数などの基礎学力に力を注ぐべき。

俺は今の中学高校の英語教育が間違ってるとは思わない。英文を読むためならこれでいい。

ただ、社会に出て英語を使うならばそれだけでは不十分。
英語を使って、体で学んでいく必要がある。
大学などの高等教育機関では、こちらに重点を置くべき。

118 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:29:46 ID:njeOocvE0
日本は言葉の壁のおかげで知的階級に外国人が入ってこねえからな。
アメみたいにシナやらチョンやら印度に白襟が職奪われた悲惨な国とは違う。
シナチョンの英語=母国脱出手段。英語浸透も日本人の為じゃあないな&文教利権

119 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 11:31:39 ID:6SLS7KZ10
>>107
なんの反論にもなってないですね。

私は

「不利な亜流から、有利な亜流へ」

を推奨しているだけですから。

あなたは「欧米の亜流」に対する「中国の亜流」
の優越性を論じなければならないんですよ。

「中国の亜流」に過ぎない言語性・文化性を
絶対不変なものだと言うのなら、あなたはただ
自分が思考停止した馬鹿であることを告白
しているに過ぎないわけです。

120 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:33:08 ID:r66O4ylJ0
>>110
絶対無理
日本国民全てが、常用漢字を扱った漢字検定二級満点を取れるか?
日本語は、覚えることが多すぎてきわめて非効率な言語、って批判は正しいことは
認めなきゃダメ

でも、日本語を何とかするより、全ての活字総ルビ化とIMEに国語辞典・類語辞典標準装備
するほうが早い

121 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:33:25 ID:rdBe4b2p0
>>106
>「中国の亜流言語としての日本語」
>「中国の亜流文化としての日本文化」

正体が見えましたなwwwww
結局、言語と文字の区別も付かないバカサヨでしたねw

まあ、バカサヨにとっては中国や北朝鮮は地上の楽園なんでしょうけどw
あなたの大好きな地上の楽園にさっさと移住したらいかが?w


122 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 11:34:29 ID:6SLS7KZ10
>>111
地球上の全ての国ですよ。
この日本も例外ではありません。
だから>>1のような話も出てくるわけです。

いくら目を背けても現実は変わりませんよw

123 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:34:36 ID:YuHE2sBnO
妄想じゃないのこれ

124 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:35:13 ID:dqjJVhX20
日本語と英語の高次元二言語話者をある程度まとまった数で産み出すための
土台つくり程度の話だろ
そこに辿り着いた者がカタカナじゃなくて
新しい日本語漢字を作り出すかもしれないし

125 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:35:24 ID:ASV+jM5UO
おそくねこのニュース?

1/4ってモデル校としては大規模すぎるよな。
教員の確保等の問題を検討するにはこれくらいやらなきゃならんのかもしれんが…

126 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:36:55 ID:fPR3Tl1z0
日本人を再生すると英語をしゃべり出すの?

127 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:37:37 ID:eINnvACOO
>>119

日本文化は確かに中国の影響が強いが、中国の文化とは全くの別物。
言語についても同じことがいえる。
それを亜流だなどと言うのは、無知にしか思えないけど。。

128 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:38:19 ID:r66O4ylJ0
>>119
だからまずご自身で実践してみてくださいよ^^
有利なんでしょ^^

>>122
グローバリゼーションは双方向性であるということをご存知ですか^^

>>125
ヒント:少子化に伴う教員の減少に歯止めをかけるため、部門を増やせば
人員も増やせます、という教育利権

129 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:38:45 ID:6mtKBYEG0

教育のしろうとでもだめだってわかることをなんでするのか?

結局、文系で上にいくやつって、人の考えかすめるしかできない。
オリジナリティや分析できてないのか?

あるいは 開発につまった企業が、単純に拡大路線の開発にはしるように
免罪符的な方向にとりあえずまとめたってだけか?

教育は自助が基本。まなぼうという気のない人にいくら強制しても、環境をととのえてもダメ。
モチベーションと緊張感と、自信となる実績の積み重ねが大切。

以心伝心のモチベーションと、教師とのラポール、盗んで覚えるという気迫。
環境をととのえてもつかえない過保護バカの大量生産だろ?



130 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:39:29 ID:yTIqqUbY0
早めるより、授業の内容自体を見直すべきだろ。
中学の英語の教科書なんて、馬鹿にされているのかと思うほど内容が薄かったよな。

131 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:40:07 ID:njeOocvE0
イタリアのローマもフランスのパリも道聞いて英語なんて通じませんでしたな
ニワカの現地言語の方が通じる

132 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 11:40:20 ID:6SLS7KZ10
我々日本人が漢字を使っているのも、
日本で仏教が体勢なのも、
全て地政学的な条件により「たまたま」
そうなっただけです。

絶対不変の「日本人(和人)的感性」なるものに
導かれてそうなったわけではありませんw

したがって、これからも情勢変化により
それらは作り変えられなくてはならないわけです。

133 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:40:20 ID:Il7FZnZI0
>>1の記事に「理」「数」の漢字が見当たらない点について

\(^o^)/オワタ

134 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:41:29 ID:jKe4hcCe0
>毎年10万人の高校生を英語圏に留学

高校生の10人に1人強の割合で海外留学させることになるがそんな金どこにあるんだ

135 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:41:41 ID:yy73kD9K0
>3がすべて

136 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:42:59 ID:zN+Ltvs+0
>>134
つ増税

137 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:43:14 ID:qhaTCHCQ0
>>132
たまたまそうなった物をまたまた変える必要もないだろう

138 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:43:16 ID:Upky98/F0
明治時代の偉人はそんなことしなくても国際社会で台頭にやりあっていた件

139 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:43:37 ID:r66O4ylJ0
>>129
安西 祐一郎(あんざい ゆういちろう 1946年8月29日-)は慶應義塾長(2001年 -)兼同大学理工学部教授、工学博士。
慶應義塾の塾長とは、慶應義塾大学の学長と、学校法人慶應義塾の理事長を兼ねる。
専門領域は情報科学・認知科学・知的社会基盤工学。2008年春、紫綬褒章を受章。


どう見ても理系です本当にありがとうございました

>>132
上半分はともかく、
「したがって」以降がまったく結論になってないわけだが

140 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:43:37 ID:NsaK1LU/0
昔海外で活躍した人は小学校時代英語なんて
勉強してたのか?

141 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:44:02 ID:YBw81ZgQ0
>>132
だから文化大革命をやろうってか?www


142 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 11:44:22 ID:6SLS7KZ10
引きこもり保守馬鹿の敗北の歴史

×物部氏 vs ○蘇我氏

×江戸幕府 vs ○維新政府

×国粋主義 vs ○USA


引きこもり保守馬鹿は、いつの時代も足を
引っ張るだけで、役に立ちません。

143 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:44:25 ID:+jmkFw+K0
>>28
そのとおり、臨界期を過ぎた後の第2言語習得は、いわゆる直接法ではムリ。
米国への日系移民1世は英語を習得できないまま死んでいった者が多い。
大戦後の戦争花嫁も英語を習得できず、自分の意思を伝えられず、不幸な結末を迎えた者が多い。
彼ら、彼女らは、まったく英語の文法を教えられずにいきなり英語の世界に放り込まれた人たちだった。
コミュニケーションアプローチだの、会話中心にだの言ってる連中は馬鹿ばっかし。

144 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:44:43 ID:ASV+jM5UO
ウェブでは自動翻訳が普及して大意を掴む程度なら大分ラクになったなあ。
そういうアプローチの仕方のほうがいいんじゃないかと思う。

145 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:45:57 ID:njeOocvE0
英語が世界言語なんてのは幻だと思ったわ

146 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:46:09 ID:5JZ+PE7L0
そもそも英語教育の基本が間違っている。
英語を日本語に翻訳するのはプロの翻訳家でもむずいってか
一部の天才以外のは読めたもんじゃない。
英語の授業はすべて英語でやるべきだしつかう辞書は英英辞典にするべき。
これをやるだけでかなり違うと思うんだがな。

147 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:46:13 ID:Hr6GXz+eO
>>105
逆だよ。
英語を必要とするビジネスを任せられる人は、そもそもポテンシャルが高い。
英語ができるからという理由で任せられるわけではない。
今の日本IBM最高顧問も、若いころ英語なんて得意じゃないのに本社に幹部候補として送られた。

ポテンシャルが高い人の仕事ぶりを見て、自分も英語ができればああなれるのに、
と嘆くのは言い訳にすぎない。ポテンシャルの低い人は英語ができてもダメ
大量の語学留学の帰国後就職難民が実例。

ポテンシャルの低い人は英語を重点的に学んでも意味がないし、
ポテンシャルが高い人は英語なんて必要となった時にすぐモノにする。
要は、学校教育における英語のプライオリティは低くていいってことになる。

148 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:46:14 ID:eINnvACOO
>>119

確かにグローバル化する世界で日本的感性だけではやっていけない。
それは分かる。
ただね、西洋の価値観に染まった日本人なんて国際社会では軽蔑されるだけだぜ。
日本人は日本人らしくあるべき。それでこそ国際社会で評価される。
当然、欧米の文化も理解しなければならないけどね。


149 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:47:48 ID:HkiP6uLe0
日本が英語圏になったらいよいよこの国もアウトだな。アメリカでさえインドに仕事回されて失業してるIT系の人間大量にいるってのに。

150 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 11:48:05 ID:Itzre1h10
>>148

中途半端に染まるから軽蔑されるんだよw

大体、「日本人らしい」ってなんだよ?あ?
大陸からきた漢字やそこから派生したカナを使うのは
日本人らしくねえなw

151 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:48:19 ID:/yUdJbBs0
>>93>>132
>>(和人)

アイヌ関係でしか聞かん用語なんだが…

152 :129:2008/05/26(月) 11:50:44 ID:r2femkqB0

>>139 

これはしまった。ごめんなさいでした。

さらに、小学生の留学ではなく、高校生か。
そんならいいや、でも期間にもよるけれどね。

ふたたび、みなさまごめんなさいでした。
おばかは消えます。




153 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:52:14 ID:r66O4ylJ0
>>146
導入についてはどうするの?
結局ある程度のレベルまでは母国語で勉強しなければいけないわけだし

今の日本で問題なのは勉強方法じゃなくて必要性だと思うんだよね、全ての分野において。
今なんでこういうことを学んでるのかと言う考える時間を与えられないまま、
ひたすら暗記させられる押し付け教育がよくない

ちゃんと、日本語の文法を学ぶのは他の言語との比較が出来るようになるため、とか
この実験は身近なところではこういうものに使われている、とかこれが分かれば何が出来る、
というのを徹底して教えないといけないはずなのに


>>150
効率の観点から言って、いまさら公用語として英語を使うのは
果てしなく無駄なわけですがその点についてどうお考えですか

154 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:52:14 ID:YQDYw5g5O
国語会話の授業やろうよ

155 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 11:52:30 ID:6SLS7KZ10
>>146
同感。
逐語訳させるなんてアホだよね。

>>148
それはあなたの思い込みに過ぎないし、
仮にそうであっても、そんな評価で
国は栄えませんw

あなたは「欧米の人達が「ジャポネーゼは
侍魂があってトレビア〜ン」って言ってくれるんですよ。
だから僕達はどんなに貧しくなっても、疲弊しても、
独自性に固執すべきなんですよ。」って言いたいのでしょうか?

国際評価なんてどうでもいいんですよ。

156 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:53:27 ID:njeOocvE0
更なる英語の必要性が
「有能な日本人が言葉の壁で海外じゃ活躍できない」じゃなくて
「外国人が来ない」「もっと外国に仕事回したい」ってのがアホ臭い。直球の売国&文教利権

157 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:53:38 ID:fYUof1Gh0
ウヨWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW






158 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:53:55 ID:jvgy1kkK0
英語しゃべれるやつは多いけど技術内容を語れるやつが少ないって言われてるのにな

159 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 11:54:41 ID:Itzre1h10
>>153

> 効率の観点から言って、いまさら公用語として英語を使うのは
> 果てしなく無駄なわけですがその点についてどうお考えですか

確かに、今の日本語は完全に英語の翻訳に字を当ててるだけなので
そのままでもいいとも言えるな。

つまり、今の日本語を使いつづけることが、もっとも英語的な言語を使うことになるという
逆説的な真実w

160 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:55:08 ID:VU2dBvPjO
アメリカさまの奴隷をもっと作りたいんだな。

161 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:55:38 ID:eINnvACOO
日本語がなくなる=日本人の滅亡

ユダヤ人が世界各地に分散しながらユダヤ人でいられたのも、ヘブライ語という民族の言語を忘れずにいたからだ。

日本の公用語が英語になれば、日本はもはや日本ではない別の国。


162 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:57:16 ID:ybw3KrRhO
英語は中学生からで十分
小学校では探求心と思考力、あと読書の習慣を叩き込んだ方がいい

163 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:57:22 ID:kAeZZWrq0
サヨクのいうグローバル化ってのは、いつも単一化、共通化なんだよね。
まあ共産主義に通じるところがあってサヨクらしいけどさ。
だから全体主義になっちゃうんだぞw

本当のグローバル化ってのは、他文化への理解をいうんだよ。
お互いの文化を否定しない、否定されない。
日本語、日本文化は守りつつ、多文化への理解を深める。

自国文化も知らない人間は、世界でも軽蔑されるだけだよ。

164 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:57:47 ID:9FzElwX+0
「てにをは」や、句読点の打ち方を身につけてからでないと
却って外国語は習得しづらい
中学校からで十分

165 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:57:59 ID:ASV+jM5UO
ゆとり教育をやめたと思ったらその分を英語に充てることになるのですか。
しかしなんでGHQは英語化を推進しなかったんだろ?

166 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:58:25 ID:yFJElqLj0
>>165
教師が足らんから。


167 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 11:58:42 ID:Itzre1h10
>>163

> 本当のグローバル化ってのは、他文化への理解をいうんだよ。

馬鹿じゃねえのw
そういうぬるいこと言ってるのがまさに左翼だろw

最初から最後までカネの話なんだよ、グローバル化っていうのは。
カネの話に文化も糞もねえよw

168 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:59:59 ID:njeOocvE0
効率・・・・表現力や文化価値を無視かよ

169 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:00:55 ID:nC0mOOG40
>>163
世界のグローバル化を勧めてるのは経済右翼


170 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:02:33 ID:lvP4w1g1O
教育再生懇談会が一番不要。
適当かつ無責任な諮問をして国民に負担をかけるな。

171 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:02:45 ID:UwNXNNjU0
こんなん、無駄無駄無駄。
何これ?英語利権でもあるの?


172 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:03:21 ID:eVJLB1E/0
スタート早くしてもゴールが変わらないからな

173 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 12:03:31 ID:6SLS7KZ10
>>167
その通りw

174 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:03:46 ID:r66O4ylJ0
>>161
ラテン語は言語残ってるけど、ラテン語が母語の民族はもういないぜ
言語なんてただのシステムなんだから、効率が悪ければなくなるし
よければ残る、それだけの話

>>163
まったくそのとおり

つーか日本語文化を伝えるために英語が必要なのであって、
そのために現在の日本語を捨てようなんてのは本末転倒
こういうやつらは、アメリカで「世捨て人」とか謎の刺青彫ってる
連中が日本文化の何に惹かれているかを理解してない

>>165
めんどいから、というか日本語の方が統治すんのが楽だったから

>>167
左翼で何が悪いんだ?

175 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:04:25 ID:njeOocvE0
予算もポストも間違いなく増えるからな。税金垂れ流す能力だけは高い

176 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:04:29 ID:1ybTpnIB0
日本語もマスターしないうちに英語ってアホか

177 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:05:02 ID:eINnvACOO
>>150

俺の言う日本人らしさってのは、精神的なものなんだ。
例えば、礼儀正しいとかさ。
判官びいきとか。
滅びの美学だとか。
親切なところだとか。
わびさびだとか。
世間を大事にするところとか。
いいところも悪いところも含めて、色々あるわな。

日本人から日本人らしさがなくなったら、ニュートラルで無味乾燥なあたりさわりのない人々だらけで詰まらないと思う。
現に今の日本はそうなりつつある気がする。。

178 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:05:04 ID:kAeZZWrq0
>>167
人の移動が頻繁な現代では現実的な問題だけど?w
他文化への非干渉と、「郷に入れば郷に従え」の考え方こそグローバル化の精神なんだよ。

サヨクが言ってるグローバル化は単なるごちゃ混ぜの文化破壊。


179 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 12:05:18 ID:Itzre1h10
>>174

別に左翼で悪くはないけど、左翼は繁栄しない上に大抵滅びるから
そういう意味で悪いというか、まあ駄目ってことでしょうね。

180 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:05:59 ID:ASV+jM5UO
今のアメリカの日系人は当然英語バリバリなわけだが
大企業のCEOかなんかでバリバリ活躍してる人の噂はあまり聞かないぜ。
言葉の問題か?

181 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 12:07:49 ID:Itzre1h10
>>178

> 他文化への非干渉と、「郷に入れば郷に従え」の考え方こそ

それ全然グローバルじゃねえじゃねえかw

英語教育とか下らないこと言ってないでガキにどんどんマクドナルドのハンバーガー食わせろw
ビルゲイツもバフェットもハンバーガーとコーラが大好きなグローバルな人間だから
あそこまで大きくなったのだw


182 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:11:10 ID:kAeZZWrq0
>>181
だから、お前さんのいうグローバル化ってのは、地球市民に地球文化に地球政府なんだろwwwww
そんなものが実現するはずがない。
そんなものはサヨクの哀しい妄想だよw


183 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 12:13:24 ID:Itzre1h10
>>182

ていうか、「グローブ」って「地球」のことなわけだが。

「地球市民」なんて言ってるが、宇宙人が発見されたわけでもないのに
地球市民なんて言っても無意味だろw

まあ、「普遍的経済人」とでも言えばいいかな。
人間はみんなカネが欲しいんだから。
カネが要らないといってる人は衰退して消え去るのみですよ。

184 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:13:37 ID:r66O4ylJ0
>>177
それは気のせいです

日本人らしかった日本人って、何年前までいたんですか?

>>179
いいじゃない理想論で
ただ、今の日本だと左翼は居場所ないな、バランス悪すぎて

>>181
物流通信の発達によって、意図するしないにかかわらず相互に影響を与え合う
発展形態のことだからな、グローバリゼーション
グローバル化が進むということは、自国が海外文化に侵されるのと同じくらい、
知らないところで海外の文化を侵しているわけで、郷に入りては郷に従えなんて話では
ないのは確か
どっちかって言うと、他の文化が入ってくるからこそ、自国の文化がより際立つって方が
しっくり来る希ガス

185 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:15:54 ID:njeOocvE0
金しか思考の基準がないなんてお子様かよw

186 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:16:32 ID:eINnvACOO
経済のグローバル化に対応するには英語は必要だろうよ。
だけどな、金のために英語を公用語にするのは間違ってるぜ。
もっと大きなものを失うよ。


187 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:16:41 ID:rbiM5yW30
授業に取り入れるとかより、日本の英語教育のつまらなさをなんとかするべき

188 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 12:17:02 ID:Itzre1h10
>>185

どっちかというと大人がカネのことばかり考えてると思うがw

189 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:19:12 ID:QZQzt8nu0
17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/10(土) 10:25:36 ID:VfaNLnJp
日本は日本人のためにある。 日本人の自立・自決・文化は守らなければならない。

本当に平和な世界とは...どんな弱小民族でも自立・自決・文化を守ることができる世界を言う。
本当に平和になるからこそ、どんな弱小民族でも自立・自決・文化を守ることができるのである。

21世紀は新しい民族主義の時代であり、現実に世界中で国境が増え続けている。

  「国境なんて考え方は古い!!」 という考え方はすでに古い。 20世紀の遺物である。

民族を混ぜ、互いに自らの自立を主張することは、互いに自立を阻む行為となる。
民族を混ぜ、互いに自らの自決を主張することは、互いに自決を阻む行為となる。
民族を混ぜ、互いに自らの文化を主張することは、互いに文化を侵食する行為となる。

  「民族を混ぜてはいけない!!」 これが20世紀の歴史に学んだ結論である。

経済的には国境を越えても、自立・自決・文化の国境は守るのが21世紀の世界が目指す姿である。
そして現実に世界中で国境は増え続け、世界各国もそれを許容する方向に進んでいる。

日本は日本人のためにある。 在日外国人のためにあるのではない。
在日外国人が自らの自立・自決・文化を主張したいなら、自らの国で主張すれば良い。

互いに一定の距離を保ち、互いの自立・自決・文化を尊重し、互いに文化交流を行う。
これが21世紀の世界が求める新しい民族主義の姿なのである。


190 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:19:23 ID:njeOocvE0
>>188
世の中複雑じゃないといいよなw

191 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/05/26(月) 12:21:06 ID:Itzre1h10

結論から言うとこんなの無意味ですよ。
英文法なんかやってないで本当の米文化を学ばせるべきですよ。

英語版のwindowsパソコン与えてエロ画像収集でもメール交換でも
勝手にやらせてりゃ上手くなりますよ。
株取引もオークションもどんどんやらせて儲かった金で好きなもの買わせるべきですよ。

1年もすればあっという間に英語覚えますよ。

カネ儲けや人間の欲望を否定する日本の現状の学校、とりわけ公立校がやっても
無意味ですよ。
日本語ぺらぺらの外人ヲタクを見てみなさい。欲望のみが人間を進歩させるのですよ。

192 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:21:14 ID:wXcv71ZM0
中間に「受験」、「入学試験」という障害がある以上何やっても無理
いまだって何年間英語やってんだ

193 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:22:28 ID:wCamUDP20
国語の時間も同時に増やさないと駄目。

あのね、語学っていうのは出来る人はこんなことしなくても出来るの。
国語がこれだけ乱れているのに英語なんてとんでもない。


194 :???:2008/05/26(月) 12:23:10 ID:17BV7GqJ0
英語にすりゃあ何とかなるっていうのは大抵がゆとりの発想なんだよな。
真のエリートは理数を選ぶに決まっているだろうに。(w


195 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:23:31 ID:EhWU3Vfk0
公用語を英語にしたほうがいい。日本語って無意味だよ。

196 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:23:41 ID:MH/T4xPq0
もう少し集中性を高めるべきだと思うんだ。

197 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:23:59 ID:r66O4ylJ0
>>191
確かに無駄
必要性がないものは身につかない

ゆえに金儲けとエロ最強。あるいは恐怖と脅迫

まぁマジレスすれば、英語で言いたいことがないのに、
英語をいくら学んだって無駄だよなぁと

198 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:24:32 ID:ZdzDGemmO
教育再生懇談会はもう解散させろ。
現実を無視どころか有害な提言しかしていないじゃないか。

199 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:24:44 ID:SQtR9UrZ0
必要ない奴も多いんだし、学びたい人に補助して
留学させる方がずっといい気がするけどなぁ

200 :???:2008/05/26(月) 12:25:39 ID:17BV7GqJ0
英語公用語論って英語のことがよく分からない人がよく言う論だよな。(w


201 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:25:48 ID:EhWU3Vfk0
>>193
国語はいらない、無駄。ダウンになるだけだし。漢字なんか使ってるとシナチョンに成りすまされる
だけだしな、連中をぶっちぎるには英語を公用語にしなきゃ無理。いつまでもたかられ続けるよ。

202 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:26:30 ID:c9OA+7A20
英語使わないと昼食が食えないようにすれば必死で覚える多分

203 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:27:55 ID:zOun5bY80

日本語をまともに話せるようにするほうが先だと思うが。


204 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:28:07 ID:r66O4ylJ0
>>201
釣り乙、つーか漢字を使って成りすましてるシナチョンですね、分かります

>>198
現場の人間が一人もいない時点でもうね
小中学校のことはなしてるのに何で大学教授がでしゃばってくるのかと

205 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 12:28:10 ID:6SLS7KZ10
>>186
だから、その「大きなもの」とは、何よ。

ひょっとして

「中国の亜流に過ぎない和の文化性・精神性」

のこと言ってるの?w


いいかい、日本の文化性・精神性は、日本が
7世紀、飛鳥時代以降、「中国化」した時点で
既に「断絶」してるの。「断絶」。

それ以前に、「弥生人」がやってきた時点でも
「断絶」してるの。

歴史とは、そういう「断絶」の繰り返しなの。
失うものなんて何も無いんだよ。

そんなに「断絶」が怖いなら、こんな近代的な
生活なんてやめて、山奥行って竪穴式住居に
住めばいい。

そんなこともできない近代的生活にまみれた
ヘタレが「大きなものを失う」だって、笑わせんなよw

206 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:28:14 ID:+9tdHvv10
製造業も含めて、日本というブランドがあるとしてだ。
そのうちのどれくらいを、日本語(の壁)とそれなくして成り立たない文化に拠っているかだ。
人の動機は多様だからな。根無し草の生き方もあるだろうが…

207 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:28:36 ID:06EgwXcUO
英語も何も、今現状でもひどいのに英語増やせば他のがなくなる。
またまた日本語すら理解出来ないDQNをこれ以上増やす気なのか?
増やしたいのか?

208 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:28:40 ID:eINnvACOO
>>184

日本に育てば誰だってある程度日本人らしくなるだろ。
ただ日本にいる限りでは日本人らしさは分かりにくいと思う。
俺は海外に出て初めてそれがわかったよ。

外国人と日本人ではものの捉え方や感じ方、価値観が全然違う。
そして日本人はその違いに卑屈になる必要は全くない。変えようとしたってそう簡単に変わるものじゃない。
堂々としてりゃいいんだ。

209 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:29:12 ID:KIWQPo/10
だからネット活用中心の英語教育をやればいいじゃん。
ネット上の英語の情報量は莫大なものだぞ。
掲示板でもなんでも活用できるようにしたらいい。
日本の学校や自宅から気軽に活用できる英語だよ。
発音なんかどうでもいい。

210 :???:2008/05/26(月) 12:29:14 ID:17BV7GqJ0
>>201

確かに英語が公用語のフィリピンは貧困でぶっちぎっているよな。中国の影響力も大きいし。(w


211 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:31:27 ID:2sDcy4XO0
いくら日本語を知っていても、自分の意見を主張できないのなら無意味
それと同じで英語をいくら身につけたからって、国際社会で自分の意見を
世界に広めることができるわけじゃない

要するに、語学より先に「論じる」という練習を殆どしない
現在の教育を見直すべきじゃないのか?

そもそも、自身の意見を世界の人に広めたいと思ったら
学校で学ばなくても自発的に勉強するだろ

212 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:32:20 ID:nC0mOOG40
>>210
あの国は公用語がなんだろうが貧困国だよ。
なんの産業もない、ただ米軍の戦略拠点として植民地にしてるだけの国だし。

213 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:32:57 ID:eINnvACOO
>>201

アホか。
英語を公用語にしたら、もっとシナチョンになりすまされるわ。

214 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:34:04 ID:KIWQPo/10
>>205
飛鳥時代?弥生人? 馬鹿杉ワロタwwwww
だから世界中の文化なんて意味がないんだっていいたいの?w

悪いけど中国語と日本語は全然違うよw
勉強して出直してきなw


215 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:34:50 ID:c9OA+7A20
英語できない自分が言うのもなんだが、
日常で使う機会がないと身につかないよ。
海外旅行逝ったときは、片言だろうがボディランゲージだろうが、
必死に伝えようとすれば・・・まぁ何とかなったw

216 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:35:25 ID:Q5b6iWkQP
英語より他の科目に回せよ

217 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:35:27 ID:EQTKisdlO
糞ガキどもは頭が弱いから導入してもナンセンスなだけだ!

218 :???:2008/05/26(月) 12:35:43 ID:17BV7GqJ0
終戦直後米兵に向かってギブ・ミー・チョコレートと必死に言っていた世代の連中だろう?
こんなくだらない提言をするのは。今度はギブ・ミー・イングリシュかよ。(w


219 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:37:21 ID:c9OA+7A20
>>201
日本の漢字は、今の中国の略字体と違うよ。

220 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:38:15 ID:LHx+9Am50
高校生を留学させるのならば
その高校生をサポートする高校教師も留学させるべきだな。

もちろん外国語科の教師は留学してほしいところだが、それ以外に

海外留学した高校生が現地の高校生と学業等の会話ができるように

情報科・理科・数学家・家庭科とかの教師にも米国に監禁して英語付けにするのはアリだろう。

221 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:39:17 ID:RLVWqCMv0
>>205
おまえ中国人じゃないの?www
まあたしかにチャイナは文化も民族も断絶まくりだけどさw
だからって日本にそれを押しつけるなよw


222 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:39:46 ID:EF5TLPgK0
生徒に英語をマスターさせようにも
それを教える教師が英語(勉学でなく生活上の)を
理解できていないのでは仕方ない気がする。

生徒のことより教師をどうするか考えないのかね。

223 :???:2008/05/26(月) 12:43:15 ID:17BV7GqJ0
教育者資源がどうなっているか、予算があるのか、そういったことを
きちんと調べてものを言っているとはとても思えないんだよな。ゆとり政策
で教育が崩壊した上に、コンプレックスと思いつきでさらに教育ズタズタの
路線をひた走っているんじゃないか?(w

コンプレックスの特徴は理数から逃げることだしな。(w


224 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:43:42 ID:BwSrqKH6O
>>216
英語が一番配点高いのに??


225 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:43:54 ID:c9OA+7A20
>>79
ちょっと昔の文献(漢字で書いてある)も読めない韓国人(ハングルしか使えない)
のようになるぞw

226 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:44:33 ID:WY75OkpJ0
('A`)ルー大柴の英語で上等だと聞いた。

227 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:46:30 ID:Q5b6iWkQP
>>224
何の話だ?

228 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 12:47:38 ID:6SLS7KZ10
>>225
よく誤解されるんですが、ARは、既存の伝統日本語(TJ)に
取って代わることを目的としたものではありません。

伝統日本語(TJ) - AR - English

といった具合に、日本語とEnglishの間で、両者の双方向性を
支える補助的なものです。

229 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:47:41 ID:eINnvACOO
>>205

完全な文化の断絶なんてあるわけないっしょW
もうちょっと考えなよ。

結局、お前の価値観って金だけなのな。
ま、いいんだけど。
確かにお金は大事だよ。
でもな、世の中には自国の文化や精神を大切に思う人間だっているんだよ。

英語公用語論なんてのは、経済の価値しか考えない暴論ですよ。
偏りすぎだよ。
金が全てじゃないんだよ。

230 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:49:39 ID:TZ5JOdEr0
>>639
だけど、>>635ね、>>653スマン

231 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:49:46 ID:BwSrqKH6O
>>227
へ?英語の話じゃないの?


232 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:50:49 ID:w5Gb7Sbm0
半分女子だとして、そのうち8割は白人とセックスして帰ってくるなw

233 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 12:51:04 ID:6SLS7KZ10
>>229
だから、伝統日本語(TJ)を取り潰せとは誰も書いてないでしょ。
Englishを(第1/第2)公用語にしろと書いてるだけ。

保守型民族主義の僕ちゃん達のねぐらを潰せなんて誰も
主張してないですよ。

234 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:51:28 ID:Lm4oeJwG0
英語より、20年前から国語力が無くなったと言われているのに、なぜ英語?
レンタルで借りた金八先生の初期のヤツで数学の先生(乾先生)が金八に
国語力の低下が問題だと説教たれいていたぞ。

235 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:52:01 ID:dmoFkL3z0
先生を半年から1年間海外研修に出したら?

236 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:52:23 ID:0DszLKET0
どうやらこいつの命令だな。慶応だしw。

法人減税を「スーパー特区」で 竹中平蔵(慶応義塾大学教授)


 諸外国の制度で日本も考えるべき政策の事例として、国際化に対応して小学校から英語教育を行なうことも考えられよう。
日本では、まず日本語教育をという主張が強いが、日本語教育と英語教育が矛盾するわけではない。
アジアの隣国である韓国、中国、タイなどで積極的に採用されているし、
ヨーロッパでもドイツ、フランスなどがそうした方向に向かっている。
英語力と経済力が強く結び付いているという現実と、われわれは素直に向き合う必要がある。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080213-01-1401.html

237 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:53:53 ID:38yo/mJ30
公用語を英語に〜とか、お馬鹿な経済学者ですら最近は言わなくなったぞw


238 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:54:05 ID:moakLjRU0
>>8
あなたは私か?
高校の英語の先生なんて顔も浮かばない、授業ごと忘れ去ってる

239 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:54:36 ID:cLafSnet0
日本の英語に必要なのは、授業より機会だよね

240 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 12:55:06 ID:6SLS7KZ10
>>234
なぜ国語力が無くなったと思いますか?
そこが重要なんですよ。

答えは簡単。
そうする「必要性」や「動機付け」を、現実社会が
供給できないから。
言い換えれば、「役に立たないから」です。

241 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:55:36 ID:TgHeyRlk0
英語勉強するといったって、どうせまた日本の読み書きいんぐりっしゅだろ
語学は喋れないと意味ないんですがね

242 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:55:39 ID:u3FjF3050
それより授業の邪魔した子は隔離クラスにするとか
まずクラスの授業を聞く姿勢からなんとかするべきじゃないの?
授業を聞きたい圧倒的多数の生徒の教育を受ける権利を守る方が先。
英語どころじゃないでしょうに、現場は。



243 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:56:04 ID:r2femkqB0

英語って、相互補完的でどこか欠けてもわかるようにできてる冗長性がある。
それから、過去、未来という情報をクリヤにし、情報として大切にしている。

それゆえ、三人称とか、過去、未来を使えないと英語ではなくなる。


教師は、そういうことをおしえずに、いきなり、三人称だとか、動詞の変化とか
上から目線でおしえることをする。
動詞の変化、三人称ってのは情報として大事なんだってことをおしえないんだよね。
民間の英会話学校ではちゃんと教えてくれたけどね。




244 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:57:24 ID:dmoFkL3z0
>>233
話せる奴が極端に少ない公用語なんて馬鹿げてる
せめてもうちょっとマスゴミがカタカナじゃなく英語使ってくれないと

245 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:57:57 ID:38yo/mJ30
>>236
な〜んだw お馬鹿な経済学者の生き残りがいたのか?w
つーかハーバードってアメリカの正義を世界に広めるための工作員養成所だからな。
竹中工作員乙w

246 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:58:20 ID:2sDcy4XO0
新しいこと始める前に、今あるものを完璧にしてくれよ

247 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 12:58:49 ID:6SLS7KZ10
>>244
世界中に話せる人間がたくさんいるし、
その内、日本人も話せるようになる。

そのために重要なんですよ。

248 :???:2008/05/26(月) 12:59:10 ID:17BV7GqJ0
>>243

三人称の動詞活用ってどう大事なの?英語は命令文以外主語を必ず付けるのに?(w


249 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:00:19 ID:TgHeyRlk0
>>247
世界中に話せる人間が沢山いると話せるようになるなら、
もう日本人の大半はバイリンガルだよ

250 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:02:23 ID:r2femkqB0

>>248  

○ has ○○ とかなったら、 ○が聞こえなくても
ああ、なんか一人の個人のこといってんな ってわかる。



251 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 13:02:44 ID:6SLS7KZ10
>>249
世界中に話せる人間がたくさんいる

だから公用語にする必要がある

そうすれば、その内、日本人も話せるようになる。

という意味です。

252 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:04:11 ID:BQf4Cp5Z0
今さら遅いんだよバ〜カ
ゆとり世代が社会の中枢を担う世代になってきて日本は間違いなく沈没する
今のガキどもが大人になる頃には日本は建て直し不可能に成ってるだろー

253 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:04:12 ID:nC0mOOG40
三単現のSはハーバード卒のブッシュですら間違えるほどだからな。
アメリカ人でもなんでこういうルールなのかほとんど知らない。

254 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:04:57 ID:cA16q8YJO
>>248
横レスすまん。省略されてて実際には見えないが、命令文にも、主語はあるよ。

255 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:07:59 ID:LcA5UBFs0
つーか、左巻きの経済学者って全滅させたほうがいいだろ。

・経済学者のいうことほどあてにならないものはない。
・経済学の教科書に書かれてる全ての公式は机上の空論。

とか言われてたりするけど本当にそう思うわ。
特にバブル期から以降の経済学者の質の低下はひどすぎ。
経済学者のいってきたこと、全てハズレてない?w

なんでこんな有様になっちゃったのかね?
左巻きの思想にかぶれたから?
テレビとかで偉そうに発言してる経済学者って恥ずかしくないのかね?


256 :???:2008/05/26(月) 13:08:10 ID:17BV7GqJ0
>>250

他の言語をいくつか知っているから言うが、それはとってつけたような理由だな。
つまり、英語にとって人称活用は論理的にどうでもいい段階ってこととしか・・・。(w


257 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:08:27 ID:WLF48mkE0
>>241
読み書きは大事だよ。語学は喋れるだけじゃ意味がないことも多い。

258 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:08:44 ID:YeiuEq/00
(2)若い保護者の教育支援

↑これ、具体的に言うとどういうこと?

259 :???:2008/05/26(月) 13:10:24 ID:17BV7GqJ0
経済学者って日本の場合理数から逃げたのが多いから、ノーベル経済学賞は
近い将来も出てこないだろうな。(w


260 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:11:06 ID:eINnvACOO
>>251

公用語にする

話す人が増える

という論理がよくわからないんだが。
普通は

話す人が多い

公用語になる

じゃない?


261 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:11:51 ID:nL4dC/yPO
>>251
馬鹿じゃない?

262 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:12:03 ID:nC0mOOG40
>>260
ヒント 旧植民地国家

263 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/05/26(月) 13:12:46 ID:BkaMWIBy0
留学なんてコストの割りには効果ねーよヴぁーーか。

これは第二次ゆとり計画じゃねーか。

264 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:12:58 ID:MTtvytfi0
自分は英語を使って飯を食ってるが、
教育再生懇談会は英語に変な価値置き過ぎ。

教育再生懇談会の委員達って、英語に酷いコンプレックスでもあるのだろう。

265 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:13:20 ID:Bh6Kta7O0
小学生から留年と飛び級を認める制度を作る気は今のところないのか

266 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:13:40 ID:TgHeyRlk0
>>251
やはりよく分からん、なんで世界で沢山の人が話してると日本が公用語にする必要があるんだ?
国内に英語を母国語としてた人々が沢山いるってわけでもないのに

>>257
そりゃ読み書きは大事だろうが、大事のレベルが違うと思うが
まず喋れないと役に立たないぞ、会議の時は一々筆談するのか?

267 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:13:45 ID:eINnvACOO
>>262
ああ、そういうことかW

268 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 13:14:04 ID:6SLS7KZ10
>>260
言語の自然普及なんて歴史上どこにもありませんよw
権力者、統治者の言語が普及するのみです。

ラテン語しかり
アラビア語しかり

もちろん、日本語も。

269 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:16:22 ID:r2femkqB0

>>256 
なんか気に障ることいったかなあ。

外人さんいわく 英語がつかえるかどうかはすぐわかる。
過去、未来が会話で使えているか、三単現がきちんとつかえてるか。

こういってたのを単純に思い出し、
そういえば学校では教えてもらえなかったなとおもっただけ。

気に触ることいったらごめんね。素人は消えます。




270 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 13:17:12 ID:6SLS7KZ10
>>266
逆に、

「世界がEnglishで回ってるけど、日本人は国内に引きこもって
日本語のみでやっていけるんだから別にいいじゃん。」

と言えてしまうあなたの精神性を私は疑いますが。
子々孫々のことなど全く考えていないんですね、あなたは。
動物並みの思考停止ぶりですねw

271 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:17:43 ID:nL4dC/yPO
>>266
日本人にとっては英語は読み書きのニーズの方が圧倒的に高い。

272 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:17:42 ID:YncOOzKKO
自国語がおぼつかない大学生が就職前に講習受けたりするのに余計なもん増やしてどうするよ。
英語なぞ単語がわかれば国語力でなんとかなるぞ。

273 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:17:46 ID:j6MoXC160
英語で詰まったらラテン語でまくし立てる事に決めている
相手がインテリなら会話できるし
馬鹿なら自分が話せなかったという汚点を相殺できる

274 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:17:48 ID:Ud5L0L810
とりあえず、日本語をまともにできるようにしてから英語をやれ

275 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:18:55 ID:zBjRGdka0
>>266
> まず喋れないと役に立たないぞ、会議の時は一々筆談するのか?

同意。社会に出て一番大事なのは口喧嘩が強いことだよね。日本語でも同じだよな。
じっくり本なんか読んでるヤツは踏み台にされるだけで出世しない能無しだもんな。

276 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:19:11 ID:O3cq2ZFlO
本当に英語を習得させようって気があるのか?

277 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:20:18 ID:nL4dC/yPO
>>268
日本をアメリカに統治していただこうという主張?

278 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:20:27 ID:KdX8bmL10
日本の米国属州化計画が着々と進行中。
将来はハワイかグァムと同列の立場へ。

279 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:20:35 ID:+jmkFw+K0
>>268
ロシア、支那では、逆に被統治者側に統治者側のモンゴル人が
言語的、文化的に吸収されたことも、一応は断っておかないと。

280 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:21:23 ID:zpb5QsMlO
高校生の留学は賛成だが小学から英語はイカンよ
小学のうちは母国語だけやってたほうがいい
頭入らんし

281 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:21:38 ID:o+nfTTer0
そのうち日本はイレブンって呼ばれるようになるんだな。

282 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:21:46 ID:TgHeyRlk0
>>270
だから、なんで公用語にする必要があるの?
日本国内は日本語で良いじゃん
なんで国内で日本人同士でまで英語を使ってもいいよって国が定めなきゃいけないの?

英語を多数の人が使えるべきという事と、公用語であるというのは全く別の発想なんだけど

283 :???:2008/05/26(月) 13:22:36 ID:17BV7GqJ0
>>269

別に気に障るとは思っていない。3単現が使えないやつはネイティブでも
いるから他のネイティブも念頭に置いての発言だろうと想像できる。(w

日本語で敬語が使えないの日本語を使いこなしていないとするのと同様
の考え方だろうな。使いこなせない日本語話者はたくさんいるんだが。(w


284 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:23:35 ID:ICwX7vEv0
>外人さんいわく 英語がつかえるかどうかはすぐわかる。
過去、未来が会話で使えているか、三単現がきちんとつかえてるか。

こういってたのを単純に思い出し、
そういえば学校では教えてもらえなかったなとおもっただけ。



学校で習うだろ!w なにが「教えてくれなかったな」だ。(だったら自分で勉強しろw)

285 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:25:03 ID:8bYnebdF0
教育再生懇談会は教育再生会議と違って教育専門家の集まりだと思ってたが

286 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:25:33 ID:SyxQdCaL0
また売国の慶應か。

287 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 13:26:19 ID:6SLS7KZ10
>>282
自然言語は日常的に使わなくては身につきません。
それは英語教育の失敗が如実に物語っているでしょう。
そして、日常的に使わせるには、公用語にする他ありません。

逆に言えば、Englishを(第2)公用語にして、身に付けさせれば、
現在の「英語教育の時間・労力をドブに捨てる」状態を
簡単に回避できますし、浮いた時間・労力を、日本語教育なり、
英語を使った教育なりに、振り分けることができるわけです。

どちらが無駄だと言えるでしょうか?

288 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:26:54 ID:lDCkJJ6Z0
英会話はね。カタカナ発音でいいんだよ。
但し、カナは正確でないといけない。
例えば、コーヒーではなく、カフィとかね。
聞き取りは慣れが大きいから日本国内では場数の問題で難しい。

英語をペラペラ喋ってるかに見える日本人であっても、英語圏では7〜8才児なみの発音でしかない。
世界的に見ても、非英語圏では棒読み英語がほとんどだから発音は気にする必要はない。
やるなら読み書き主体で、中学からで十分だよ。


289 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:27:41 ID:ICwX7vEv0
まず英語をインターナショナルな言語として捉える必要があるよ日本人は。

欧米の発音・文法等に逐一合わせて発信しなくてはならない、という強迫観念を捨てないと。
外国語として基礎的な文法等をきちんと学習するのは当然として、自分から発信する場合は
それが「日本人英語」であっても物怖じしてはならない。
フィリピンでもインドでもシンガポールでもそうやってきてる。
それを「変な英語w」とあざ笑う欧米人がいたらそいつが民度低いだけ。世界が狭いのはその欧米人のほう。

290 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:28:35 ID:FdN3WvX40
ネイティヴは結構、文法を無視した話し方するよ。
中学・高校でがっちり文法を勉強していてよかったと思うときがあるよ。
「まず会話ありき」だと、間違った用法を覚えこんでしまって、あとから文法を
参照して訂正しようとしても無理になるんじゃないか?

会話なんて、文法の勉強のかたわら、NHKラジオの講座で勉強して、映画見て、
それらのものまねをするだけでもできるようになるよ。実際の会話の時には
聴き取れなかったらもう一度聞くなり、単語がわからなかったら、別の単語に
置き換えてくれるよう頼んだりできるし、ネイティヴだって話すときは「あー、つまり…」
「その、なんというか…」なんて言い淀むことも多いし、機械みたいに正確によどみなく
話す必要なんかさらさらないし。

お役人のおえらいさんたちは英会話そのものを知らないのではないかと危惧している私…。

291 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:29:24 ID:LWOOOmhr0
で、消費税何倍になるんだ?
慶応は貧乏人殺すのが好きみたいだが。

292 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 13:29:41 ID:6SLS7KZ10
>>290
そんなことはありませんよ。
自分が日本語をどう使っているかを振り返ってみればいい。

293 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:31:01 ID:MTtvytfi0
小3からの中国語必修化
小3からの韓国語必修化
とか、言わないよりマシか。。

294 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:31:41 ID:umza7PGF0
日本語禁止で公用語は英語、これで十分だろ。

295 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:32:07 ID:TgHeyRlk0
>>287
で、結局みんな日本語しか使いませんでしたと、使うのは外資系くらいだろうな
まぁ日常的に使う必要があるってのは同意だけどね
アメリカにいた時の頃の方が会話能力は上だった、でも別に行ってすぐの時でも問題なく話せた

その程度の差

296 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:32:26 ID:4zG8X5L+0
そもそも教師の英語がオワットルので、その糞教師どもに変な英語習うと矯正も大変

297 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:34:12 ID:ssG0jj9a0
年間35時間じゃあ、今までとたいして変わりない。
ムダ。お遊び程度で終わるだけ。

298 :???:2008/05/26(月) 13:34:55 ID:17BV7GqJ0
日本における英語教育の役割って日本語教育の補完なんだよ。
別系統の言語構造と比較して日本語の位置を再認識してさらに言語の
論理性を高めるということが期待されていた。(w
勘違いした奴が英語万能主義に陥って国語を英語に代えるべきだ
みたいな発想になる。いくつかの他言語と比較すること無しに。(w

俺の経験でも英語万能主義者って他言語の習得がすごく遅れて
いるし、英語なまりをむやみに持ち込もうとするんだよな。(w
つまり、客観的にものを見られなくなっている可哀想な人が多い。(w


299 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:36:09 ID:j6MoXC160
そんなに金つかわんでも、380円でNHKのテキスト買ってきて毎日聞いて発音するだけである程度できるのに

300 :きよひこ:2008/05/26(月) 13:36:50 ID:eINnvACOO
英語を公用語に

日本人が日常的に英語を話すようになる

そんなあほな。
日本人同士が英語でコミュニケーションとるわけない。
日本語の方がみんな使いやすいのにさ。
机上の空論ですな。

301 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:37:17 ID:8bYnebdF0
ワシントンレポートの日高義樹の英語ってすんごい日本語訛りだけどちゃんと通じてるよな

302 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:37:30 ID:FdN3WvX40
>>292
私は国語の塾教師を10年くらいやっていたんで、日本語の口語文法と古典文法は
頭に入ってますよ。あらたまった場所でしゃべる時や、書類作成の時には国文法の
知識が非常に役に立ちますよ。

今の職場でも同僚が書類を作成したらチェックしてくれなんて持ってくるし、それを見ると
付属語と連体詞と副詞の使い方がおかしい人が多い。あと、書類に「私的には」なんて
書くのもいる。見てるこっちが恥ずかしくなります。

文法はやっておいた方がいいと思います。

303 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:38:42 ID:dmoFkL3z0
日本人が英語話せるようになることのメリットって全く無くね?

304 :名無しさん@八周年:2008/05/26(月) 13:38:52 ID:oJ8aSZdt0
一般常識教えてくれ

305 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:39:22 ID:ICwX7vEv0
文法に関して言えば覚えること沢山あって大変そうだけど、
実際の会話では「大事なルール」と「そう大事ではないルール」があるわけだから
そこ押さえておけばコミュニケーションは阻害されないはず。

冠詞、a か the か 無冠詞か複数形か、というのは難しいが、だいたいの場面において
間違った使用をしても意味は通じることが多い。(直接会話してる場合)。
誤解を生む場合もあるが、相手側のエラー修正能力によってなんとかなる。

代名詞の間違いはやばい。彼、彼女が入れ替わると混乱するのは自明。

時勢、完了形等が上手く使えないかもしれないが、どうしようもないときは現在形で代用。
かなり覚束ない英語に聞こえるが動詞の意味が伝われば最低限なんとかなる。

モード(法) 仮定法がわからない、というのは正直キツい問題だが、would,could などに馴れるようにすれば
仮定だったり婉曲だったり丁寧語だったりといった区別がつくようになる。
自分から発信する場合はあまり使わないほうがよいと思う。中学レベルでは難しいから。
慣れたら会話の決まり文句として would,could をどんどん使った例文を覚えて話すようにしたらいい。

306 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 13:40:01 ID:6SLS7KZ10
>>300
それは日本の公用語が日本語しかないからですw
ひとつしかないのに、便利も糞もないでしょうw

>>302
いやだから、そういう風に後から文法学んで
修正することはいくらでも可能だってことを
言いたかったわけです。

307 :きよひこ:2008/05/26(月) 13:41:41 ID:eINnvACOO
国を引っ張るエリートは英語に習熟する必要があるだろうけど、主婦とか全く英語つかわないぞ。

308 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:41:48 ID:FdN3WvX40
>>306
ああ、そういう意味でしたか。
了解しました。

309 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:42:20 ID:QkZf6Sx30
 
 英語バカ脳 恐れ入りましたでござる

310 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:42:22 ID:4/nu44RE0
英語は重要だが、それよりも国語の方がもっと重要だろ
母語がまともに使えないのに外国語を教えたところでどうしようもない

311 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:43:04 ID:Lm4oeJwG0
>>240
工作員乙!工作員こそ不要です。ありがとうございました。

312 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:43:11 ID:8bYnebdF0
数学や物理を増やしたほうがいい

313 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:44:37 ID:nC0mOOG40
>>310
まぁ、増やせばいいってもんでもないけどな。
国語の授業なんて本を朗読するだけのクソ詰まらない内容だし。

314 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:44:39 ID:I/czV3v20
英語が母国語でそれさえできりゃ世界中どこいっても
通用するやつらはええのう

315 :???:2008/05/26(月) 13:44:45 ID:17BV7GqJ0
もうちょっとレベルを落とした話をすると現状でもアルファベットが
ろくに書けない大学生がいるし、筆記体に反対する英語教育者もいる
くらいだから、低レベルをさまよい続けるだけということが一番可能性の
高い未来だな。(w




316 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:45:18 ID:Wp1qkSpf0
何語を必修にしてもいいけど
母国語で話せない内容は外国語でも話せないよ。
内容のないことは何語で話そうが同じように内容がないよ。

317 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:47:37 ID:KokNtRi50
教育再生懇談会か・・・。

再生させなきゃいけないほど教育を劣化させたA級戦犯はだれなんだ?え?
なんとか言ってみろ門下症。

318 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:48:01 ID:Lm4oeJwG0
NGID ID:6SLS7KZ10

こいつをNGID放り込んだ。

319 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:49:07 ID:w/nk1b2s0
小3から英語導入は良いけど、同時に、その英語の成績を重視しない入学試験もつくるべきだろ。
理数は、好きだけど英語嫌いはいるわけだし、もう何年かしたら文献の自動翻訳も実用レベルになるだろ。
英語嫌いが勉強嫌いにならない道を同時に作るべきだろ。

320 :きよひこ:2008/05/26(月) 13:49:17 ID:eINnvACOO
>>306

だからさ、政府が「今日から英語が公用語ですよー」とか言ったとしてだな、みんな突然英語でコミュニケーション取り始めるはずがないでしょ。
2chも全部英文か?
ありえないっしょ。
みんな日本語より英語が上手くなれば、日本人同士で英語で会話するのかもしれないが、英語の方が得意な日本人っているか?

321 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:49:25 ID:ICwX7vEv0
まず我々が英語を使わざるを得ない状況ってのを想定してみようよ。

だれが相手か?

1. 英語圏の人々
2. 非英語圏の人々

実際問題どちらが多いのかはわからない。が、日本人としては「2」の場合で
実用的な英語能力があればよいと思う。アジアの人々やフランス人などと話す場合は
彼らの言語をしらない限り「英語しか共通ツール」がないことが非常に多いので。
この場合、日本人なまりの英語でも引け目を感じる必要はない。相手の言うことを理解しよう、
こっちの言うことを理解してもらおう、そういう心がけが一番大事。

「1」の場合、ネイティヴの英語ってのが相当難しいのはよく知られているところ。
アメリカ人と英国人でもかなり違う発音だしそれぞれ地方差も大きくある。
だから聞き取れなくても仕方ないと考えたほうがラク。こちらは限定された英語能力しかないのだから
相手に気を使ってもらうのが筋。欧米人は忍耐強く非英語圏の人々の英語とつきあう必要がある。
(彼らの国語ではあるが同時に『国際語』でもある点をちゃんと認識するべき。我々も彼らも。)

322 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 13:49:29 ID:6SLS7KZ10
>>312
数学や物理は、Englishを知らなきゃ最前線の勉強はできませんよ。
いや言語のみならず、ギリシャ以降の西洋の歴史・文脈も踏まえる
必要があります。

日本語に翻訳された半周遅れの数学や物理をやっても面白くない。
だから理科離れが進むわけです。


「東洋」や「和」に引きこもれと言ってる保守型民族主義者たちは、
そんな当たり前の構図も理解できないわけです。
率直に言って馬鹿ですね。


今の日本に必要なのは、保守型民族主義ではありません。
逆向きの拡張革新型民族主義こそが必要なわけです。


【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1211378083/

323 :???:2008/05/26(月) 13:51:31 ID:17BV7GqJ0
筆記体反対論って英語万能主義者の視野狭窄の産物なんだよな。
筆記体は諸言語を学ぶときの基礎になるし、現に諸言語の初等教育で
行われている。(w


324 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:52:18 ID:jEtvA6k30
まず政府の人に
暫定税と恒久的減税の日本語の意味教えてください

325 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:53:47 ID:TgHeyRlk0
>>322
それ革新じゃなくて、西欧にもっと染まれって言ってるだけだから

326 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 13:53:52 ID:6SLS7KZ10
>>320
取り始めますよ、必ずw

和人は「錦の御旗」「お墨付き」が出るまでは躊躇しますが、
一旦出たら、そこにこぞって適応しようとしますからねw

日本の民族性・伝統性・精神性なんてのも、そうやって
作られてきたわけです。幻想持ちの僕ちゃんたちには
残酷かもしれませんがw

327 :???:2008/05/26(月) 13:54:41 ID:17BV7GqJ0
>>322

あのさあ、日本語で書かれた数学や物理の本がたくさん英語に翻訳されたのって知らないんじゃない?(w
半周遅れている情報をもとに書いているの?(w


328 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:54:59 ID:dmoFkL3z0
最前線にいくまでは日本語だけでどうにかなるってことですね
半周遅れとかよりも、なんつーかちょっと前の内容がさっぱり盛り込まれてないことがやばいんじゃね?
中学辺りで周期表並に素粒子の話も少し混ぜろよ

329 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:56:09 ID:nC0mOOG40
>>327
論文はみんな英語で書くのが当たり前だろ。

330 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:57:18 ID:NJiHqye90
藤原正彦(数学者・新田次郎の次男)小学校の英語教育反対
http://www.youtube.com/watch?v=lUp_uy47dIg

331 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:57:19 ID:eINnvACOO
>>322

学問の最先端に触れたい人間が英語を学べばいい。
そういう人ならばきっと頭もいいから、英語の吸収も早いでしょうよ。
しかもそれってごく一部の人でしょ。大半の人間は学問とかどうでもいいんじゃない?
だから英語を公用語化する意味など全くないわけ。

332 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:57:27 ID:TgHeyRlk0
>>326
一応トリリンガルだけど、わざわざ英語や仏語で会話しようとは思わないwwだるいwww

333 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 13:57:34 ID:6SLS7KZ10
>>325
西欧ありきじゃないですよ。
西欧に染まるのが有利だから、そうしろと言ってるだけです。

そこが素朴な西欧信者とも、素朴な保守型民族主義とも
異なるところです。

こんなことは当たり前なんですけどね。

中国風に染まるのが有利だったから、仏教/儒教を取り入れ、
律令制度を取り入れ、中国風の日本が生まれたわけです。
私はその伝統の反復を訴えているだけです。

時代は変わったんだから、別のGameをしろと言ってるだけです。

334 :???:2008/05/26(月) 13:58:35 ID:17BV7GqJ0
>>329

論文の話はしていない。それに大学の学部レベルで論文が読めるレベルに日本語でさえ達していない。(w


335 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:59:13 ID:4/nu44RE0
>>322
少なくとも高校ぐらいまでは、最先端の数学とか物理とか、絶対無理だからw
微積分は18世紀、マックスウェル方程式ですら19世紀の代物だ
四則演算なんて紀元前なんじゃねーか?

336 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:59:48 ID:nC0mOOG40
>>334
んじゃ論文以外で数学、物理の何が翻訳された?
そんな大層なもん出してたっけ?

337 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 14:00:05 ID:6SLS7KZ10
>>332
だからそれは、日本語のみが公用語で、日本語のみで
communicateしようとする人間ばかりだから、そう思うわけです。
因果関係を取り違えてはいけません。

338 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:00:44 ID:LWOOOmhr0
なんか気持ち悪いのがいるね(´・ω・`)

339 :???:2008/05/26(月) 14:01:58 ID:17BV7GqJ0
>>336

一つ訊くが、海外の大学で図書館に行ったことある?すぐに気づくぞ。(w


340 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:03:40 ID:nC0mOOG40
>>339
疑問文を疑問文で返せと、お前の学校では習ったのか?

341 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 14:04:28 ID:6SLS7KZ10
>>338
「東洋」「和」に引きこもれと念仏を唱えてる
保守型民族主義者たちのことですね。
わかります。

342 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:04:47 ID:dmoFkL3z0
でも論文の読み書きだったら中学生英語でほぼ十分だよね(´・ω・`)

343 :???:2008/05/26(月) 14:05:24 ID:17BV7GqJ0
>>340

相手のレベルに合わせて答える必要があるんだから仕方がないよ。(w


344 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:06:46 ID:FdN3WvX40
英語で話すと性格変わるよ。

表情豊か、身ぶり手ぶりが入る、相手のジョークに盛大に笑うとかいう感じで、
性格がヤンキー化するよ。イギリス人でさえ、かなり表情を使ってるよ。能面
みたいな感じでしゃべる欧米人にはまだ会ったことがない。

英語を公用語にしたら、日本人が一憶総ヤンキー化するのではないかと心配。

345 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:07:14 ID:nC0mOOG40
>>343
答えられないのなら最初からそう言えばいいのに。
羞恥心の固まりみたいな奴だな。

346 :???:2008/05/26(月) 14:08:28 ID:17BV7GqJ0
>>345

まあ、そういう非論理的な断定が相手のレベルを語っているんだが。(w


347 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:09:43 ID:mvBpDltB0
みんなルー大柴みたいになるんだな

348 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:09:49 ID:TgHeyRlk0
>>335
さぁ、渡米してた頃だって日本語話せる人とは日本語で話してたけどね
英語と日本語ごちゃ混ぜの会話だったけど

一人のメキシコ人が日本語うまかったのにはびびったwww敬語まで使えるとか何者だよwww

まぁ日本人にとって母国語は日本語だろ、公用語とかなんとかいったって安心するのは日本語、それは変わらない
例えばグアムとかだって英語が基本といってるが、仲間内では現地の言葉で会話してる
そんなもんだよ、規則を変えたからって社会は変わらない

349 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:10:04 ID:vviTLs4G0
あのねえ、英会話なんて3ヶ月も英語圏で生活すれば最低限の会話程度はできるようになるわけ。
6ヶ月〜1年も生活したら結構達者に喋れるものよw
必要に迫られてからでも遅くないから。 そんなもんだからw

ほとんど大多数の一般日本人が日本で生活するのに最重要なのは日本語だから。
日本語をまずしっかりなのは当たり前。
次に英文の読解だね。分かると世界が広がるしとても便利だから。

公用語を英語にとかアホとしか言いようがない。
誰のための日本の公用語なの? アメリカ人のためにあるんじゃないぞw

いやまあ昔からいるんだけどね。 英語を公用語にとか言ってるインテリぶったアホがw


350 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:10:39 ID:ICwX7vEv0
>日本人が一憶総ヤンキー化するのではないかと心配。

それはどうだろう?
文化侵略には必ずバックラッシュが起きるものだから
「日本人なら日本人らしく」「伝統を大切に」といったスタイルを選択する
やつも増えると思う。
英語は英語で有効性を認め、なおかつ日本人のアイデンティティは失わず。
みな理想はこう考えてるだろうから・・・

どっちがかっこいいか?だよね結局。

そっくりアメリカ人の物まねするのと、英語は話すがどう見ても日本人というのと。
俺はもちろん後者がいいと思うけどね。

351 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:11:00 ID:nL4dC/yPO
>>292
意味不明なコメントだな

352 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:12:22 ID:8bYnebdF0
>>344
それは分かる。英語だと日本語を使ってる時のような曖昧さがなくなる

353 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:13:10 ID:kOX+OWuP0
中国人留学生とよく喋るが、他国の言語を習得するには結局留学するしかない
とか言ってたな、読み書きは国内にいてもできるらしいが


354 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:16:05 ID:oRObAZlK0
大量の日系南米人の移入、インドネシアやフィリピンの看護師・介護士、
さらに超大量の中国人研修生と留学生、

日本語だけではどうしようもなくなる前に手をうて。

355 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:16:26 ID:oojaLv1TO
>>342
いや、そこは大人の文章がいるから…
中学英語じゃ子どもの文章になっちゃう

356 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:16:30 ID:bp7eKWVa0
仕事に関する話としては、ネイティブばりの会話力なんか全然必要ないよな。
優先順位は職能をもっているかどうかの方がはるかに上。

個人的には、小学校の英語必修には反対だな。
他のことがおろそかになるデメリットが高いように思われる。

>>344
おお、俺もそうだ。英語話す時は全然別のキャラになる。
と言うか自然に話そうとするとならざるを得ない。

357 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:19:42 ID:QkZf6Sx30
>>342
理系の英語ならそうだろうw

358 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:19:55 ID:ICwX7vEv0
話逸れるが、大きな声で話す人が多い国とそうでない国があるよね。

日本とタイは比較的声の小さいほうだと思う。

他の国は、押しなべて声がでかかったw
昨日六本木でフランス語しゃべってた女、携帯のせいか滅茶苦茶大声。
外にいるのに本屋の中にまで響いてきた。(喧嘩してるわけではなく普通の会話w)

359 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:20:46 ID:vviTLs4G0
>>344
それって言語が不完全だからなんだけどね。
だから身振り手振りの表情で補完するわけ。


360 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:20:52 ID:rxkp6SoRO
留学できる基準は何?

361 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:21:14 ID:4/nu44RE0
>>349
昔は「フランス語を公用語に」だったが、まあ昔からいるのは確か

で、それに近いことをリアルにやったのが半島かな?
今でこそ「ウリのハングルは世界一ィィィィィl!」とか言ってるが、
かつては「(漢字でない)独自の文字を持つことは蛮人のやることです」とか言って、
諺文とかアヘックルとか呼んで蔑んでたな。

その半島ですら、言語まで丸々捨てて宗主国様に合わせたりはしなかったぞい

362 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:21:20 ID:nL4dC/yPO
>>337
公用語がなんであれ、母語でのコミュニケーションが一番効率的。

363 :???:2008/05/26(月) 14:22:42 ID:17BV7GqJ0
>>358

それは言語固有の性質でなく、本人の声が大きかっただけ。Taisez-vous s'il vous plait!と言えば静かになる。(w


364 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:23:28 ID:QkZf6Sx30
>>384



365 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:24:42 ID:TgHeyRlk0
>>791
今更何言ってんだ、少し勉強してきなさい
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%AB%B9%E6%A7%8D

366 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:25:08 ID:jLbsNvdL0
英語は必須だわ
海外行って英語も喋れないと馬鹿にされまくるものな
身体は大人・中身は子供の逆コナン状態になっちまうww

367 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:25:30 ID:1DoVqIGz0
>>335
数学や物理を本気で好きな連中は高校生でも普通に原書読んで大学の専門レベルに踏み込んでるよ。

368 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:25:32 ID:9ElDALPe0
>>362
日本人同士で英語話すわけない

369 : :2008/05/26(月) 14:26:04 ID:tJeWLV+A0
中学でやってるのを小3でやろうが意味ねぇwww。

370 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:28:17 ID:9ElDALPe0
中学でやってるのが小学レベルなんだよ。


371 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:28:34 ID:ICwX7vEv0
>>363

いや、シラーンス!! と叫んでやったよ。

372 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:29:46 ID:4/nu44RE0
>>367
そういうのは本人の自由にやらせればよい

フルマラソンを2時間ちょいで走れるやつがいるからといって
学校で全員に2時間で走る訓練をする必要は無い

373 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:30:56 ID:r2vtUSQb0
英語なんてshit fuck bitchの三つがあれば十分会話できるよ

374 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:33:01 ID:vviTLs4G0
いやでも海外の掲示板で釣りができるのが魅力といえば魅力w
やっぱ英作文はできた方がいい。

375 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:33:06 ID:Vwc5MaJb0
公用語を英語にっていうのはあるかもね。
日本語のようなローカルな言語をいつまでも使っていては、
国際社会から取り残されます〜とかいって。

376 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:33:33 ID:xLlbEHl90
>>7
やればできる!

を教育標語にしようぜ

377 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:36:43 ID:ibQqQWRe0
英語は最低限でいいからもっと数学で論理的思考力を鍛えて欲しい

378 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:37:04 ID:vviTLs4G0
>>375
ないよw


379 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:38:48 ID:9ElDALPe0
田舎臭い米語はいやーよ

380 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:39:56 ID:XfoHM5A50
非関税障壁である日本語を捨てるなんて愚かな

381 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 14:45:20 ID:6SLS7KZ10
>>380
守られもするけど、足かせにもなるわけです。

そしてこのGlobalization(地球規模調整)においては、
どうしても足かせの側面の方が強くなり、この国を
破滅に追い込むことになります。

382 :きよひこ:2008/05/26(月) 14:45:32 ID:eINnvACOO
>>326

日本人が簡単に政府の言うこと聞くかよ。
後期高齢者の保険制度だって廃案になりかけてるだろ。

それにな、伝統や国家が想像上のものだなんてのは保守でも知ってる人間が多いよ。
学校教師がサヨクだからな、そんなことは教えられるんだよ。全員じゃないけどな。

それでも敢えて保守を選択してるわけ。
お前が金を選択するのと一緒。

自分は頭いいけど保守はバカみたいな偏見はやめなさい。

383 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:46:07 ID:XfoHM5A50
>>36
年36時間でなんとかなるならがんばってください

384 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:47:30 ID:yDUk9FnFO
無理無理 俺も米国に二年間留学してたけど全くしゃべれない 遊びすぎた!

385 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 14:50:01 ID:6SLS7KZ10
>>382
あえて選択するのは当たり前です。
それが保守の原義ですから。

重要なのは、「なぜ」あえて「それを」選択するのか、
その「理由」です。

その理由にろくなものがない。
だから保守は馬鹿だと言っているのです。

386 :名無しさん@八周年:2008/05/26(月) 14:52:32 ID:GBugbRHU0
英語で数学を習うと何故かよく理解できるようになる不思議。


387 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:53:28 ID:m77uOls50
>>385
残念ながら、サヨクは馬鹿で歴史的に証明されているよw
中国や北朝鮮を見れば分かるだろw


388 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:53:50 ID:GQX1dcL20
小学生のうちは読み書きそろばん、体育と道徳だけで良い、以上。

389 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 14:55:58 ID:6SLS7KZ10
>>387
ええ、左翼も馬鹿ですね。
右翼も左翼も、現実に不可避的に進行している
Globalization(地球規模調整)から目を背けている
点で、目糞鼻糞の馬鹿です。


【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1211378083/

390 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:59:41 ID:TgHeyRlk0
>>389
グローバリゼーションなんて不可逆ではないんだがな
こういった動きの後には振り子理論でブロック化が来るんだよ

水と石油の資源戦争も始まるし、英語を使えないと足かせとか
そもそも世の中そんなにハッピーな状態ではない

391 :名無しさん@八周年:2008/05/26(月) 15:00:03 ID:GBugbRHU0
これから地球を良くするのは、各人が生まれた地域から外に出ないこと。
それぞれ各国は没交渉で存在すること。
物も情報もやり取りしてはいけない。

392 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:00:41 ID:eINnvACOO
>>385

人間の行動に理由が100%必要じゃないでしょ。
なんとなくの行動もあるし、頭でわかっててもどうしてもやってしまうこととか、
逆にすべきだとわかってても出来ないことだってある。
人間は論理で動いてるわけじゃないんだよ。

直感や感性が先にあって、それに無理矢理理由をつけることだってあるじゃん。
だから俺は選択の理由の有無など、どうでもいい。
確かに少しも考えない奴はどうかと思うけどな。

393 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:01:15 ID:38yo/mJ30
>>389
一番馬鹿なのはGlobalizationとか言ってる経済学者だけどねw


394 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:02:14 ID:Ych41xXC0
ゆとり浪人生の俺から言わせれば・・・

・義務教育の引き下げ(幼稚園から)
・小学1年から英語をネイティブから習う(NOVAの仕事失った講師とか使う)
・小学1年から「法律」という科目を習う

ぐらいした方がいいんじゃないかと。
はっきり言って、「道徳」とかの授業は、今の子供は「こどもだまし」だと思い
本気で受けないだろうから、早いうちから法律学ばせた方がいい。
そうしたらバカガキの犯罪が減る。

395 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:04:02 ID:9kG/pgog0
今の教科書難しくすればいいだけの話だよ、ばかばかしい

396 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:05:23 ID:LWOOOmhr0
英語できない教員首にすりゃいいんだよ。

397 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 15:06:28 ID:6SLS7KZ10
>>390
そんなことはないんですねー、これがw

人工的に「調整」及びそれに伴う「変化」を
止めることができる、そういう妄想に浸れるのが
左右双方に共通する頭の悪さですねw

398 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:06:48 ID:Prf7QmXR0
難しくするんじゃなくて量増やしていいから分かりやすくすることが大事
ゆとり教育ができたのは詰め込み教育でついて来れなくて人材として使えなくなるのを阻止するためでもあったんだし

399 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:06:52 ID:nC0mOOG40
>>394
政治経済法律をろくに学ばせないのは権力者にとって都合のいい奴隷が欲しいから。

400 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:07:29 ID:FdN3WvX40
>>395
今の中学校の教科書つまんねえ内容で、生徒がかわいそうになるよ。
英文で韓国の文化と日本の文化の違いを説明されたり、韓国文化の
理解の重要性とか説かれたりするからゲンナリしてしまうがな。

誰だよ、あんな教科書作ったのは。

401 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:08:19 ID:z9An0WXt0
>>382
>伝統や国家が想像上のものだなんてのは保守でも知ってる人間が多いよ
伝統や国民は想像上のものだけど、国家は想像上のものじゃないけど?
どこの低学歴?
しかも、ネオコンや右翼カルト宗教団体を、保守と偽称するなよ。
てか教育再生懇談会なんてもろネオコンネオリベだろうが。


402 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:09:28 ID:tAyLjQUh0
高校含めりゃ6年も英語習うのに
全くしゃべれないいままでの日本の教育教育ってなんだったんだよ


403 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 15:10:46 ID:6SLS7KZ10
>>392
なんとなく選択した「保守」なら、なんとなく「放棄」もされるわけです。
あなたの言う保守なんてその程度のものですか?w
アホらしいw


>>402
ですよねー。
こんな無駄は許されちゃいけないんですよ。
だからEnglishを(第2)公用語にする必要があるんです。

404 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:10:50 ID:nC0mOOG40
>>402
いい大学入っていい会社や役人になるための教育

405 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:10:59 ID:Ytv90zud0
ほんとクズだな、なんだこの報告書。
携帯なんかどうだっていいことだろ。
留学生なんか呼んでどうする。日本で荒稼ぎするだけ。
環境教育なんか不要。ただのブーム、金持ちの暇つぶし。
それより早い段階からのDQNの選別を徹底しろよ。
割り算できない高校生や大学生がのさばる現状が異常。
低レベルの高校大学潰してさっさと働かせて、
ダメで犯罪犯したら即死刑で処分するようにしろよ。

406 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:12:13 ID:j6MoXC160
肉体言語技能がLV10あればモンパサでもカリカットでもサントドミンゴでも困らないよ

407 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:14:44 ID:Ytv90zud0
>>398
ゆとり教育の結果が今の大学生や新入社員の糞っぷり。
詰め込み教育でついてこれない人材は切り捨てればいい。
あぶれて犯罪犯せば処刑すればいい。
DQNはいらないんだよ。役に立たないどころか一般人に
危害を加える害虫だろ。

408 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:16:07 ID:Prf7QmXR0
ゆとり教育の学生はまだ就職していないはずだが

409 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:18:06 ID:52VlC4yeO
英語云々以前にゆとりの負の遺産を何とかしろ
大学生とか二十代前半とか
まぎれもなく馬鹿だぞ、馬鹿
驚くほど馬鹿

410 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:19:20 ID:xBBIuvBG0
おまいら、日本語の敗北をわかっていない。。。

英語は日本語よりも単語の線引きが明確
例えば日本語で言う「薬」、英語では「medicine」、「drug」などがあるが
前者は内服薬、後者は主に丸薬を指して言う
つまり、日本人の翻訳方法によっては全くの勘違い表現が生まれたり(Merginal Costを限界費用とか訳してるし・・・)
こちら側の言葉を向こうが意図的に都合の良い解釈することもある。現にそれで散々外交で痛い目に遭ってきたじゃないか
日本語なんか小学校教育で十分。留学して初めて、中学高校の英語教育がクソだった事に気付いたよ。今考えれば教師が英語できなかったんだろうな

411 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:22:35 ID:IWXn1+/y0
英語もいいけど、理系離れ進んでるのも問題なんじゃないのかよ
身の回りのいろんなことに好奇心がもてるように子供を育てるには
どうすればいいんだろう

412 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:23:40 ID:k8mZo40x0
壊れた和製英語とか使わなきゃいいだけじゃね?
ドンペリビッチとかセレビッチとか

ビッチ=強い女なんて凄い解釈だろ^^

413 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:26:57 ID:PTUf+P+d0
>>410
日本語の敗北? つーか英語以外の言語は全て敗北で不必要だと言いたいの?
いや英語教育は糞だと思うけどねw

>例えば日本語で言う「薬」、英語では「medicine」、「drug」などがあるが
>前者は内服薬、後者は主に丸薬を指して言う

ちゃんと日本語で区別できてるじゃんw 区別して書けばいいだけの話でしょ。

というか外交上の問題は英語喋って解決できる問題じゃないだろw
軍事的プレゼンスが皆無であるため舐められまくりなのが最大の原因。


414 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:28:12 ID:uXVZriHF0




英語?阿呆かwwwwwwwwwwww



日本語は数少ない英語を使わなくて高度な専門知識が学べる言語なんだぞwwww



何でそういう中途半端なことをするんかね



いっそ英語を第2公用語にするくらいに力を入れる(無理やり話させる)か



あるいは今のように英語軽視の状況の2択だろうに




415 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:28:13 ID:GC1ocs/f0
小学校3年生からの英語授業に賛成!!やるべきだ!!英語の授業が足りないから、
いつまでたっても英語がしゃべれないんだよ
来年からでもさっさと実施しる!!




























その分、高校3年分は削除な

416 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 15:28:19 ID:6SLS7KZ10
>>411
>>322

417 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:30:42 ID:uXVZriHF0
>>416
それは「英語ができるようになることが必要」じゃなくて

「英語の論文が読めるようになる」

あるいは

「英語で討論できるようになる」

ことが必要なんだろ

だったら国民全体に広めるレベルで英語が必要なわけない

その都度必要な時に英語を学べばいいだけだよwwwwwww



418 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:31:05 ID:uetyhnY3O
中学生くらいに有りがちな、ネイティブの真似して発音する人を馬鹿にするのを無くせばそれだけでだいぶ違うと思う

419 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:31:09 ID:qpxX56P0O
英語というかアメリカ人の書いた論文や新聞は非常に読みやすいし、理解しやすい

日本人の書いた論文や新聞は、日本語なのに長々と小回りして理解するのに疲れる

英語が重視されるのも仕方ない

420 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 15:33:44 ID:6SLS7KZ10
>>414
ですよねー。
そして現実には、前者の一択なんですよねーw

>>418
ですね。
そのためには、Englishを公用語にして「お墨付き」を
与え、皆が普通に話すようにならなくてはいけません。

421 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:34:14 ID:9YQQPNUqO
逆に外人が日本語喋れるようにしろ

422 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:34:28 ID:Prf7QmXR0
>>419
アメリカは難しいことを分かり易くする事にも力入れてるけど
日本は知っている人間が分かればそれで十分だと思ってるからな


423 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:35:47 ID:xBBIuvBG0
今わかったぞ
日本の英語教育が糞なのは、英語教育でメシ食ってる英語教師や受験産業だ
日本語の衰退を憂うのは日本語で飯食ってる文ゲイ家だの法律扱うバカどもだ

424 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:35:55 ID:kMnA4kPpO
で、留学の費用は誰が出すの?自費だよね、もちろん。

425 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:36:17 ID:PTUf+P+d0
>>419
それはね、日本のインテリぶった馬鹿に、難しい表現を使うことで自己満足を得る風潮があるからだよ。
朝日新聞とか読むと分かるだろう?
まあオナニーみたいなもんだねwwwww

本当に頭のいい人間は、簡潔・適切な表現を多用するものだがw


426 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 15:37:34 ID:6SLS7KZ10
>>422
そうそう、文脈依存的な馬鹿が多過ぎるんですよ。
おまけにそれを自覚してないっていう2重の馬鹿ぶりw

427 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:41:13 ID:FkF46xKBO
だいたい大学まで七年間やってまともに話せないのに、さらに四年を追加しても無駄だ。
根本的なことが間違っている。

そんなことより、国語を徹底的にやって読解力や論理的思考の準備をしていたほうがどれだけ本人のため国のためになるか計り知れない。
形を変えたゆとり教育の復活でしかない

428 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:41:26 ID:TgHeyRlk0
>>426
言ってる事も分かるんだけど、英語公用語化ありきの論に聞こえる

429 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:41:38 ID:kPp3tDhF0
代わりに何の時間が削られるんだろう

430 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:43:00 ID:uXVZriHF0
日本語の美しさを理解できないバカがいたか…
台湾人の金美齢ですら、理解しているというのに…

なぜ英語教育を今以上にすべきでないか?そんなこと簡単だ
お隣の韓国を見てみろ。英語英語で英語を重視しすぎて、それ以外がまるでだめになってる
英語教育をする分、他の時間が削られるのは明白だろ
だから必要な人だけが勉強すればいいのだよ
論文読みさえすればいい人は、英語なんてしゃべれなくてもいい
逆に日常会話レベルですむ人は、専門的な単語を覚える必要はない

431 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:43:11 ID:RLPsaeN70
TOEIC、TOEFLや英検、
小学校3年から英語やっても今とそれほどの変化はない
日本に住んでて英語なんて使う機会がないんだから

海外在住10年の俺のいろんな人を見てきての感想だ

432 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:43:47 ID:Prf7QmXR0
>>427
>>419が言ってるように読解される側が分かりやすい文書けないから
読解者だけ頑張っても無駄なんだよね

433 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 15:45:09 ID:6SLS7KZ10
>>427
ですよねー。
根本的に間違っているわけです。

この間違いを正すにはEnglishを第2公用語にする他ありません。

434 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:46:41 ID:aC9Sdmzp0
「そんなことより、国語を徹底的にやって」
いつもの脊髄反射w


435 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:47:31 ID:FkF46xKBO
これは間違いなくゆとり教育の再来。

なぜ文部科学省の人間は発想が厨房なのだろうか?

436 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:47:52 ID:uXVZriHF0
>>434
国語より、数学と理科だな
読書は重要だが、国語ほど不必要な教科はない

437 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 15:48:45 ID:6SLS7KZ10
>>430
韓国もEnglishを公用語にすべきですね。
日本より早くそうなるかもしれません。
負けてられないですね。

>>431
ですよねー。

だから国内で普通にEnglishが使われるようにしなくては
ならないわけです。


>>434
ですよねー。
この盲目的な脊椎反射保守馬鹿、どうにかならんもんでしょうか?
癌ですね、明らかに。

438 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:49:33 ID:c1uR+POEO
俺たちの大事なキチョマンが欧米人に喰われる…

439 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:49:49 ID:4WiNnipO0
もういっその事国語やめて英語徹底的に教えちゃえよ

440 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:50:33 ID:Prf7QmXR0
問題は論理学を数学の範疇でやるのか国語の範疇でやるかだろうな
本来数学の枠内だろうけど記号と数字と数式での勉強は言語応用力に弱いし

441 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 15:51:13 ID:6SLS7KZ10
>>438
だったら、負けずにEnglishを身に付けて、
向こうのキチョマンを喰いに行くべきなんですよw

どうしてそういう発想が持てないんでしょうねー
保守馬鹿は。

442 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:51:20 ID:uXVZriHF0
>>437
お前の考え方は理解できなくもない
だが、それこそが多様性の軽視であり、文化の抹殺だ
日本語はもはや文化であり伝統なんだよ
天皇制を廃止できないことと同じ。第2公用語レベルでは余計時間を食うだけだしね

443 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:53:03 ID:FkF46xKBO
国語を徹底するのには理由がある。
成長して英語で論文を書くこともあるだろう。
だが母国語で論理的思考や表現が未成熟だと英語ではそれ以下にしかならない。
外国語は母国語以上にはならない。
だから母国語の質を高めることが外国語の質向上につながる。

ただハッピーハッピー言うだけのアホを大量生産したいなら別だが・・。

444 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 15:55:27 ID:6SLS7KZ10
>>440
ですよねー。

でも自然言語は「教えて」身につくようなものじゃないんですよね。
日常的に使うことで、身体に染み込ませる必要があるわけです。

ですから、

>もういっその事、英語を第2公用語にしちゃえよ

が正しいですね。


>>442
何度も書いてますが、私は日本を排斥しろと書いてるわけでは
ありません。

English「も」、公用語にしろと言っているんです。

どちらが多様性を擁護する立場なのかは、言うまでもありませんね。

445 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:56:11 ID:Prf7QmXR0
日本語は単語の位置が多少変わっても意味が分かるくらい
柔軟な言語だけど論理性を鍛えるにはそれがかえって不利だろうな

446 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:57:01 ID:uXVZriHF0
>>444
>English「も」、公用語に
それが時間、(あるいはコストと言ってもいい)を余計に食うだけだと言っている

447 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:57:07 ID:FkF46xKBO
ゆとり教育はゆとりDQNを生んだが、小学校からの英語必須は英語DQNを生むだけ。

崩壊が目に見えている。
文部科学省に振り回される現場の教師に同情するよ

448 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:59:10 ID:IWXn1+/y0
>>416
小学校に最前線の科学教えたら理科好きになんのかよ
あ、でも、最前線の研究者がすごい楽しそうにその研究のことを話してくれたら
(分かりやすいように言ってくれないとだめだけど)
興味がわくかもしれないな。

>>431
小さい頃やっても忘れるんだよね、使わないと。
んで、英語はなせても話す中身がしっかりしてないと話せる意味ないしな。
流暢に英語はなせても、自国の文化とかについて話せないなら意味ないんだよ。

449 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 16:00:20 ID:6SLS7KZ10
>>446
その程度の無駄を惜しんで、身に付きもしない英語教育に
多大な時間と労力を割き、ドブに捨てさせる方が無駄だと
書いているわけです。


>>447
腐れ馬鹿保守の幻想ごときは崩壊して構いませんよw
むしろその方が社会の健全な発展につながります。

450 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:01:07 ID:FkF46xKBO
英語教育はいい。
だが開始時期が問題だと思う。
中学生からの英語教育をまともにするのが筋。

アホな英語教育を小学校からやるなんて日本アホ化教育の延長だなあと。

451 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:02:35 ID:dkGt+p920
>>445
逆じゃね? 日本語を正しく話すには論理性を磨かないといけないんだよ。
初期習得がラクでも習熟には時間がかかる言語なんだ。
英語頭は複雑な論理を低い知性で扱えない。
英語圏の一般庶民は単純化し過ぎて間違った答えを出す異が多い。

452 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 16:04:34 ID:6SLS7KZ10
>>448
でしょ

そういう重要な動機付けの機会を、Englishに疎遠な
言語環境によって喪失しているんですよ、日本は。



453 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:05:19 ID:p3Zwe3510
>>449
その程度の無駄って、
法律から何から全部英語で作らなきゃならなくなるぞ

454 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:05:46 ID:K5hMS+XP0
習得するという観点のみなら、英語よりも仏語の方が
不規則性が少なく、時代による変化も少ないので
いいんだけどな。


英語教育に関しては今のままでいいんじゃね。
むしろ、有能な英語教授スキルをもった人が
教員にいなくて、そういう人は民間の一般企業にいたり、
予備校の講師をしていることが問題だろ。

本気で英語教育の環境整備するなら教員の質を
あげるべき。



455 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:05:51 ID:Tpuqmofl0
性教育の徹底が先という意見に一票。

456 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:07:12 ID:Prf7QmXR0
>>451
どちらにせよ文作る側が読者から見て分かりやすい文章書けない限り
全てにおいて一歩遅れるからそこをどうにかするしかないかと

457 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 16:08:59 ID:6SLS7KZ10
>>453
それがどうかしたんですか?
法律の英文化なんて、英話者向けに既に行われてもいるし、
プロの翻訳家に任せればちょちょいのちょいですよ。

このスレの書き込みにもあった「日本語じゃかえってわかりづらい」
なんて人にもうってつけですねw

458 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:10:18 ID:uXVZriHF0
>>449
俺自身は今の英語教育はまるで無駄だとは思ってない
なぜなら少なくともネット上に転がってる英語を読むためのいいきっかけにはなってるからだ

お前と俺の考えの違いがわかってきた
つまり、お前は英語を「読み書き聞き話す」すべて出来る必要があると思ってるわけだ
俺は「読み書き」程度でいいと思ってるわけだ
なぜかって?だって「聞き話す」は重点的に、例えば留学
あるいは第2公用語にでもしない限り見につかないからだよ
第2公用語にするコストがバカでかいけど、英語への取っ掛かりを残しておきたいから
「読み書き」程度でいいと思ってるわけだ

459 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:10:35 ID:XfoHM5A50
中学校からやってものにならないものが小学校からやると
公用語として通用するロジックが分からん

460 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:12:40 ID:RLy3rouw0
英語の前に日本語だろう,普通に考えて。

どんなに英語教育を前倒ししても,高校に入ってから期末試験がアルファベットの書き取り
とかいう残念な連中が減るとはとても思えない。

それよりは,日本語教育(スパルタ付でもイイ)をしっかりして,
まっとうな思考体系(論理的思考の出来る人間)づくりに励んで欲しい。

461 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:14:47 ID:nC0mOOG40
>>460
それは英語だろうが日本語だろうが一緒。
やる気のない奴はどんな教育方法だろうがやらないって。

462 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:17:00 ID:LTtlkzml0
アメリカの学校業界への人身御供ですね。分かります。

463 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:18:15 ID:UZeFRpiY0
読字障害の子どもの早期発見と個別対応が必要ですな
教育と医りょうにはしっかりお金と人をかけんと

464 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:24:29 ID:ptIq3Fja0
毎年100万人の高校生が生まれるから、その1/10を外国へやるのか。
英語圏ってアメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダ、フィリピンぐらいかな。
かなり思い切った政策ですね。

>>443
英語で考えるようになるのですよ。

465 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:26:15 ID:9aSYYOIY0
>>464
英語でものを考える奴は日本人と呼べないよ。 これマジで。


466 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:27:31 ID:dkGt+p920
>>464
英語で考えると日本人として落ちこぼれるぞ。


467 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:29:10 ID:BA3Ci16NO
もう生まれた時から英語でいいよ

468 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 16:30:25 ID:6SLS7KZ10
>>465-466
保守馬鹿の幻想に適合するか否かで
日本人かどうかが決まるわけじゃありませんからw

どこまでアホなのw
勘弁してw

469 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:30:47 ID:OWcKmQvMO
これからの日本人は、漢字を使用する中国語を理解できたほうが、何かと便利な気がするんだが…

470 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:30:51 ID:p3Zwe3510
>>457
英話者向けの翻訳はあくまで目安。実際に裁判とかで依拠するのは日本語の原文
でも、英語を公用語化したらそちらにも効力が発生するのよ
そうなった場合、英訳した法律を一つ一つちゃんと国会で承認しなきゃならないぞ

471 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:33:02 ID:MLjNNQt00
>懇談会が英語教育についてアジア諸国と比較したところ、日本で中学校までに教える
>単語や語句の数は中国や韓国、台湾の小学校終了時と同程度でしかないことや、
>教科書の分量も日本が各国の半分以下で中国とは6倍も開きがあることなどが分かった。

単語や語句をたくさん教えるより基本を徹底的に叩きこんだ方がいいよ。
それこそ頭で考える前に体が勝手に反応するレベルまでな。

472 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:34:32 ID:XfoHM5A50
>>469
今の中国の漢字は結構違うからどうだろうね
他の言語圏に比べりゃ有利だとは思うけど

473 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 16:35:03 ID:6SLS7KZ10
>>470
問題ないですね。
何が問題なのか具体的に書いてみたらいいw

474 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:36:25 ID:dkGt+p920
>>468
日本人じゃないなんて言ってないよ。
落ちこぼれると言ってるだけ。日本人の感性は日本語によって育まれる。
そこが日本独特の強みだ。日本語は非常に便利な言語なんだよ。

475 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:36:28 ID:4UUPbbAF0
要するに教育予算増やせって事だろ、また省益かよ
新しい事考えれば予算取りやすいからな
大体留学生選ぶのは誰なんだよ、又新しい組織でも作る気かよ
補助金配って天下りの場所作るだけだろ

476 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:37:03 ID:uXVZriHF0
>>468
じゃあ日本人であることってなんだ?
当然日本国籍をもつことってのもあるが
それ以外にも、日本語をしゃべり、日本の文化に誇りを持ち、理解している人
って考え方も当然あるだろ
なぜかって?例えば卓球選手に、「韓陽」っていう帰化日本人がいる
この人は確かに法的には日本人だよ。でもそれは卓球でオリンピックに出たかったから
日本に帰化したって考えるのが普通だろ、奥さんも中国人からの帰化人だしな
日本語は文化であり伝統なんだよ


477 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 16:42:31 ID:6SLS7KZ10
>>469
中国語は準公用語的な位置づけにしてもいいかもしれませんね。

漢字大好き、東洋大好きの馬鹿保守くん達も、漢字文化が
担保・強化されて大喜びでしょうよw


478 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:44:40 ID:tFubWa8V0
留学!


479 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:45:46 ID:jQ5JIVeO0
自国語もできん状態になってきてるのに、自国語での思考も固まらない時期に他国語に触れさせるなんて正気の沙汰とは思えん
どこまで日本の教育レベルを下げれば気が済むんだ

480 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 16:47:41 ID:6SLS7KZ10
>>479
逆ですよ。

日本語の泥沼に追い込んでるから、やる気をなくして
学力低下するわけです。

Englishを第2公用語にして、外の空気を取り入れれば、
改善します。

481 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:48:49 ID:NJwgdSS+0
都内の電車通勤だけど、英語を勉強してる女は多いよね
それに比べ男はダメだわw

482 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:49:48 ID:hdJJUR9A0
小学校は文法とかどうでもいいから
会話やらせろ


483 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:51:12 ID:F5oNvhZ10
洋ゲーやらせればおk

484 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 16:51:54 ID:6SLS7KZ10
>>482
ですねー。

でも、教室の中で、先生と、決まりきった内容の会話しかいないんじゃ
ろくに身に付かないわけです。

ですから、公用語にして日常的に様々な事柄について話させる
必要があるわけです。

485 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:52:28 ID:DpXu42R60
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'   
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
     't ←―→ )/イ < 私もしゃべれませんよ、フフン
       ヽ、  _,/ λ、     
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /


486 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:52:40 ID:uXVZriHF0
>>484
で、公用語にしたら英語話すようになるの?

487 :きよひこ:2008/05/26(月) 16:53:02 ID:eINnvACOO
>>ホリイ

仮に英語が公用語になったとしても、日本語を廃止するわけじゃないんでしょ?
だったら誰も英語で会話なんてしないよね。
みんな今まで通り日本語を使うよな。

公用語にして何か意味あるの?

488 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:53:59 ID:MLjNNQt00
>>482
文法なしは無理。
ネイティブは感覚で何とかなるけど非ネイティブは文法なしでは会話にすらならん。
ただし現状の文法の教え方がおかしいのは確か。実用できる教え方にしないと。
英語の各スキルは有機的に結びついてるのにバラバラに教えてもダメなんだよ。

489 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:55:01 ID:F5oNvhZ10
公用語見ると
もとどこの植民地だったかわかるので便利

490 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 16:55:54 ID:6SLS7KZ10
>>486-487
ええ、確実に話しますよw

491 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:56:51 ID:9aSYYOIY0
>>468
馬鹿杉るwww
いいか? 上の方にも書かれてるが、言語=文化なわけ。
その文化圏のものの考え方や感性などを表現するための手段でもあるわけ。
日本語は日本文化圏のものの考え方や感性などを表現ための言語なの。
英語は欧米文化圏のものの考え方や感性などを表現ための言語なの。
理解できるか?

ちゃんと日本語でものを考えてこその日本人なんだよ。
英語でものを考える奴は、見た目はともかく中身は日本人とは呼べないの。


492 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:57:25 ID:R6iRZ9S90
日本では英語を使う環境で無いのだから英語を公用語って馬鹿かと。
二千円札並に無視されるだけ。

493 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:59:12 ID:ptIq3Fja0
日本が一番とかいってあぐらをかいていた時代は終わった。

494 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:01:54 ID:9aSYYOIY0
>>468
つーか、あの田嶋陽子でさえ、言語=文化であることを十分に理解した上で
英語教育をやらないといけないと言ってるくらいなのにwww

少しは認識を改めた方がいいぞ。
一昔前の馬鹿学者みたいなこといつまでも言ってるなよw


495 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:02:01 ID:MLjNNQt00
>>492
俺も国が強制する必要性はないと思う。
国際的に仕事をしてる企業や団体はすでに英語を日常的に使ってるし、
わざわざ関係ない人を巻き込んでもなんもいいことはない。

496 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:04:06 ID:v0ztVmre0
学校でちょっとやったくらいでしゃべられるようになるかっての!

497 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 17:05:03 ID:6SLS7KZ10
>>491
全然論旨を理解してないね、あなた。


「中国語の文字・語彙に依存した亜流言語としての日本語」
「中国文化の亜流としての和文化(日本文化)」


そんなものを絶対不変の日本の土台と捉え、依存する、
その滑稽かつ退廃的な態度を批判してるんだよw


なぜ、その「言語・文化」の歴史的変動、ダイナミズムに
目を向けることができないのかね?
端的に馬鹿としか言いようがないでしょw

498 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:06:02 ID:F5oNvhZ10
まあメタボ政策と一緒でしばらくしたら
関連企業がもうかって経済効果があったとかいいだしそうだけどな
本音は英語力とかどうでもよさそう


499 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:07:47 ID:oSe7QslD0
他の科目に比べて、単純に今まで割り振ってなかった低学年に授業時間数入れて
英語に接する機会増やせば、いわゆる「英語ができる人」を増やせると言う目論見か。
「英語は国際共通語」というスローガンで、英語の重要性が高いと思わせる事も容易だし
一番簡単に、きょういくかいかくwしやすいんだろうな。

余計な事とまでは思わないけど、そこまで重要な課題なのか?と言う疑問が・・・


500 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:08:14 ID:7gPNbKchO
てゆか日本人が会話がダメなのはつい相手にさとってもらうような言い回しをするからという話がある


だから何が言いたいのかわからない!と思われてしまう

501 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:08:56 ID:9aSYYOIY0
>>497
だから漢字伝来の前から日本語はあるでしょうがw
漢字で記したら中国語亜流ってどこまで馬鹿なの?

そんなこと言い始めたら、全ての人類はアフリカ発祥だから、
全ての文化はアフリカ文化の亜流かね?

仏教はインド発祥だから、古来中国文化はインド文化の亜流かね?
あまりに馬鹿すぎて話にならんね。


502 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:09:42 ID:nL4dC/yPO
英語が公用語ではない先進国はたくさんある。

503 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:09:47 ID:uXVZriHF0
>>497
中国文化の亜流なんだ、日本文化って
あれー確か日本の文化って中国とは独立してるって話があったような気がするがなー

504 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:10:16 ID:elUlW0ez0
これはいいことだね
なんで「英語は中学生から」ってこだわる奴が多いのかが全然理解できんよ

505 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:11:46 ID:sqWa4Pe+0
アメリカ日本州の対策だろ。


506 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:11:51 ID:dmoFkL3z0
環境教育をかなり受けた覚えのある漏れらの代ですらポイ捨てしまくりなんだからどうやっても改善しないと思う

507 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 17:12:03 ID:6SLS7KZ10
>>501
だから論旨を理解しなさいってw

これまでも、そしてこれからも、限りなく変動していく
言語・文化を一時点を切り取って拝み、固執する
馬鹿保守はアホだと書いているわけだよ。

現時点での日本語観、伝統観、そんなものに固執して
どうすんだアホ、そういう話。

508 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:12:37 ID:elUlW0ez0
>>503
亜流というか日本文明ってのは中華文明に対する対抗文明
独立したものだと言ったのはハンチントン

509 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:14:35 ID:oRObAZlK0
韓国人は、漢字名より、英語名の方がわかりやすいな。

日本も名前の漢字表記やめようぜ。漢字使うのは、出生届けと、死亡届のときだけ。

510 :きよひこ:2008/05/26(月) 17:15:02 ID:eINnvACOO
>>497

ハンチントンの「文明の衝突」読んでみなよ。
中国と日本の文化が全然違うものであることが分かるから。

511 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:15:38 ID:52VlC4yeO
>>500
日本の文化は、思いやりと察し
だから、主語が省かれやすい


512 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 17:16:04 ID:6SLS7KZ10
>>503
紛れもなく日本文化(和文化)は中国文化の亜流ですw
馬鹿保守がどんなにオナニーしても、この事実は変わりません。


「中国の亜流」、この立場を推奨し、擁護しているのが
馬鹿保守の滑稽な実態ですw

513 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:16:06 ID:590YMruQ0
英語ができるに越した事はないけれど、まず日本語教育が優先されるべき。


514 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:16:41 ID:tANzpYux0
この世代がごっそり日本から脱出したら笑えるなwwwww

515 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:16:55 ID:vO3KEMWl0
日本語の勉強をもっとやらせろ。

516 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:17:10 ID:F5oNvhZ10
>>511
日本の文化はKYといじめだろ
これは他の追随をゆるすまい

517 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:18:33 ID:9aSYYOIY0
>>507
反論できなきゃ論旨かね?www

そもそも支那と日本は明治までの長期間ほぼ断絶状態だっただろ。
どこに長い交流の歴史があるんだ?
支那と日本には交流なんてないんだよ。
長期間ほとんど断絶状態だったの。


518 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:19:13 ID:vO3KEMWl0
>>512
四川大地震の後処理と、阪神淡路の後処理の仕方一つとっても分かる。
中国と日本は別の文化。

519 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:19:24 ID:/JQqv4/c0
>>512
中国文化ってwww
中国文化って朝鮮が作ったんだよ、漢字も儒教もね
ばっかじゃないのお前

520 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:19:52 ID:uXVZriHF0
>>512
事実って何?誰が事実って認定してるの?

521 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:19:53 ID:Mxtojk4zO
日本語すらまともに使えぬアタマに余所国の言葉を植え付ける
人としての常識も分からぬ内にネットの海に放流

日本人はそろそろ消えてしまいそうですね

522 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:20:43 ID:9aSYYOIY0
ほんとに馬鹿サヨにとって中国は 「神の国」 なんだねw

あんな野蛮人の国のどこがいいんだかwww


523 :きよひこ:2008/05/26(月) 17:21:09 ID:eINnvACOO
>>512

それこそ正に偏見だとおもうが(笑)

でさ、>>490
なんで確実に英語話すようになるの?
ここが一番理解不能なんだ。

524 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:21:31 ID:vO3KEMWl0
小学3年くらいなら、記憶力ありそうだから、
和歌を片っ端から覚えさせればいいんじゃないの?
覚えやすそうな和歌の1000や2000、あるだろう。

525 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:22:08 ID:nL4dC/yPO
国内に複数の言語話者がいて相互の意志疎通が困難であるならともかく、
日本で日本語以外の言語を公用語にする必然性がない。

526 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:22:43 ID:oRObAZlK0
法令外国語訳推進のための基盤整備に関する関係省庁連絡会議
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/hourei/index.html

外国語訳っていっても、要は、英語訳なんだよな。

527 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:23:48 ID:MLjNNQt00
なあに金になれば大人も子供も一生懸命勉強するさ。

528 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:24:02 ID:lNwQh5+w0
代わりに総合無くしてくれ あれこそ要らん

529 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:24:33 ID:1F1h0+np0
日本語が不十分なのこ英語なんて教えてどうすんだよ。


530 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:26:15 ID:2EKu0cVKO
いつ始めるかより、誰が教えるかが大事だと思うよ。
英語の教員はネイティブに限定すべき。

531 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:27:37 ID:uXVZriHF0
>>530
それは同意

532 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:28:11 ID:fbEaDhxDO
英語なんて大学受験以降一度も使わなかったぞ

533 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:29:39 ID:ptIq3Fja0
>>532
大学で英語必須じゃなかったの?

534 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 17:30:28 ID:6SLS7KZ10
>>523
単純な話。
現代的営みは、どこを取っても、EnglishやEnglish speakersと
隔絶することは不可能。

必ず日常生活の中でEnglishに触れ、使わなくてはならない
場面が出てくる。

むしろそんな状況を「日本語単独公用語」「ウンコ英語教育」で
無理やり堰き止めてるのが現状。


その堤防を「お墨付き」を与えて決壊させるんだから、雪崩を
うつようにEnglishに流れるのは目に見えている。


それが怖いから、馬鹿保守たちもEnglish公用語化に頑なに
反対するわけですw

535 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:30:41 ID:MLjNNQt00
>>530
無意味なネイティブ信仰は止めた方がいい。
例えネイティブでも英語教育のスキルがなければ
そこら辺の使えない英語教師と同じかそれよりもひどい。
なぜなら彼らは英語を使えるのが普通だと思ってるから
我々の苦労なんて理解できないんだよ。

536 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:30:50 ID:nL4dC/yPO
>>530
その必要はないだろ。コミュニケーションの道具としての英語なんだから、
むしろ外国語としての英語を習得した人間のほうが教師としては望ましい。

537 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:32:16 ID:uXVZriHF0
>>534
意味がわからない
現代的な営みって何?セックスのこと?w

538 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:32:25 ID:s9DW3Jha0
ここまで考えるならいま中高のゆとり教育の世代を
少しはどうにかしてやりなよ。

可哀想に後世で必ず劣った世代とか言われるんだよ。

それに小さいときは教育費かからないのに補助出しすぎ。
人間の人生はペットじゃないんだから長い目に見たらどうかと。

539 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:34:13 ID:/WQjCc5H0
中学・高校の6年間教えても英語がモノにならないのは、
教え方に問題があるんだろ。
教え方を見直さずに「小学3年から英語必修」にしても効果は期待できないだろうな。

540 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:34:19 ID:FXAVylXe0
日本の教育で一番糞なのは、英語・経済学・教育学で決まりだねw


541 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:34:49 ID:2EKu0cVKO
>>535
外人なら誰でも良いと言った覚えはないが
そもそも英語の発音がまともにできない教員が多すぎるだろう。

俺は仕事で英語が必要だから見に染みているが、話す分には日本語的英語発音でもなんとかなるが
聞く側だけはどうしても日本語的英語じゃ厳しいことがある。
最初からネイティブの発音でやってたらなぁと思うよ。

542 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:37:43 ID:F5oNvhZ10
>>541
ということは、マジで改革すると
現在の英語教員が大量に失業しそうだから絶対やらないと思う。
単に英語って言うと予算引っ張りやすいとかそういう話だろう。

543 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:38:23 ID:0qBqJhktO
可哀想に。中学から高校まで六年も習って英語話せないと馬鹿にされてきまのに
今度は小3から高校まで9年も習って話せないと馬鹿にされるんだろうな

544 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:38:33 ID:FXAVylXe0
>>541
ネイティブがなにを指してるのかわからないけど、英語圏以外でネイティブはないよ。
まあ当然だけど。
何が言いたいかと言うと、世界で英語が話せる人間のほとんどはネイティブじゃないってこと。


545 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:38:58 ID:YuHE2sBn0
小学校から必須にする必要はないと思うけどな
それより中高の英語教師のレベルアップが先だろう
一応、英語に関係ある仕事してるけど
通訳とかやってる英語のプロほどそう思ってると思うよ
おれも中学時代に身についた間違った発音を直すのにずいぶん苦労した
これで小学校教師が片手間で変な英語教えたらさらに悪化するぞ
今の中高の英語教師の下半分は首にしてネイティブを雇えよ

546 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:39:42 ID:nL4dC/yPO
>>541
それは学校の授業じゃどのみち無理。毎日20分づつでもラジオの英語講座聴くとか
しないと。そんな努力もできない奴は外国語なんか無理だよ。

547 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:39:43 ID:r41wApmYO
最近のガキは日本語すらまともにしゃべれないってのに。
よその国の言葉教える前に、きちっとした母国語叩き込めよ。

548 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:40:33 ID:MLjNNQt00
>>541
ネイティブの発音って言っても国や地方によって多種多様だからなぁ。
その上これからの世代は非ネイティブと英語を話す機会がさらに増えるだろうから
聞き取れないのを気にしだすとキリがない。

549 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 17:40:57 ID:6SLS7KZ10
>>547
むしろ年配の方が口下手多いわけだがw
そういう偏見はどこから来るのかね?w

550 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:41:21 ID:SRYmh/QC0
役人:予算&ポスト+財界&政治家:外人輸入インフラ

551 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:42:37 ID:vO3KEMWl0
>>549
「口下手」と「日本語をまともにしゃべれない」は意味が違う。
日本語の勉強して来い。

552 :きよひこ:2008/05/26(月) 17:43:04 ID:eINnvACOO
>>534

それはごく一部のエリートの話だろ。
主婦や普通の会社員はほとんど英語使わないのでは?
反対はイデオロギーによるものだけじゃないよ。
公用語化なんて時間と金の莫大な無駄だから反対なんだよ。

553 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:44:48 ID:2EKu0cVKO
>>546
それは完璧を求めるからだろう。
俺は日本語的な英語しか話せない教員に教わってきただけでも
なんとか仕事で使えているわけだし。

554 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:47:32 ID:yX+qT4X90
あのさ、日本人が香港やシンガポールなみに英語できるようになったら
医者や技術者はみんなアメリカいっちゃうぞ。

これだから文系の考えることは駄目なんだよ(w

555 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:48:19 ID:MLjNNQt00
>>554
もう行ってる。

556 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:49:42 ID:/WQjCc5H0
英会話なんて簡単だよ。
言いたいことを整理して、大きな声でゆっくりはっきりと発声する。これだけ。

部屋が暑くてエアコン入れて欲しければ
Turn the air conditioner on, please.
で十分。

日本人にありがちなミスは
It is too hot today.
とか言っちゃうこと。聞いた方にしてみれば、そうだね、で終わっちゃう。

557 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:49:56 ID:2EKu0cVKO
>>548
まぁ確かにそれはあるんだけどね。
西海岸だとアジア系の人が多くてまた独特の発音だし。
まぁ俺のいわんとしてることは理解していただけていると思うんだけどなー。

558 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:50:13 ID:adlO9uuF0
日本の学校の英語の授業だと読み書きは出来ても、話が出来るようにはならないからなぁ・・・
日常会話レベルを学のってどうすればいいのか・・・。留学でもせんと無理かな?

559 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 17:50:20 ID:6SLS7KZ10
>>554
そうなれば、引き止めるために待遇を改善するようになるから
むしろ歓迎すべきことなんですよ。

日本語圏に引きこもってジリ貧になるのと、どっちが
マシだと思いますか?

その程度の想像力を持ってもらいたいねw

560 :???:2008/05/26(月) 17:52:30 ID:17BV7GqJ0
英語ができたくらいでグローバリゼーションの一員になった気分になる人って
お目出たいよな。スラム街の一員で英語がしゃべれるのは五万といるのに。(w


561 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 17:53:25 ID:6SLS7KZ10
>>560
必要条件と十分条件を混同する馬鹿乙w

562 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:53:27 ID:eINnvACOO
口下手と国語の能力は関係ないっしょ。
国語が出来なくて問題になるのは、本が正しく読めなくなること。
本が読めなければ独学は無理だ。
だから国語が出来ない奴は自分から学ぼうとしない。その結果、国語だけでなく他の科目も苦手に。
そして日本人のレベルは下がっていく。
最後は日本崩壊。

だから英語を学ぶ時間より、国語を学ぶ時間を増やすべき。

563 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:54:05 ID:QMyiU/xM0
英語が出来ても馬鹿は馬鹿なのに。
力を入れるところ間違ってるよ。

564 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:54:56 ID:HcS5AYiT0
>>556
> Turn the air conditioner on, please.

ネイティブはこんな言い方しないだろw

565 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:55:52 ID:SRYmh/QC0
アメリカとかからの帰国子女ってやっぱ学力低いらしいな

566 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:56:02 ID:vO3KEMWl0
>>559
待遇を改善するのが、ただで出来ると思ってるのか?
日本の企業の競争力が落ちるのは明らかだが、その程度の想像力は持ってほしいもんだな。

567 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:56:05 ID:yX+qT4X90
>>559
だから文系は馬鹿だって言ってるんだよ(w
アメリカでの医者の待遇ってメジャーリーガーなみだぞ。完全に自由診療だからね。
日本でそれを上回る待遇を提供するのは無理なんだよ(w
入院一日20万の世界だぜ

568 :???:2008/05/26(月) 17:56:42 ID:17BV7GqJ0
何だか必死になっているのがいるんだけど、きっと俺の言ったことが
たまたま当てはまってしまったんだろうなあ。(w


569 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:56:54 ID:I0evshiD0
>556
w

570 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:57:21 ID:9RHF1QF60
こいつらのやることはいつも現実の問題から離れている

まずは推薦入学を全廃しろ。

馬鹿を急増させているのに気がつけ

571 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:57:58 ID:X9ZlEpk20
言語や解釈に影響を受けない数学や理科をなぜ伸ばさない

572 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 17:58:23 ID:6SLS7KZ10
>>562
現在の日本で本を読むこともできない
禁治産者的な人間がそんなに増えてるとはいえませんね。

保守馬鹿の幻想ですw


>>566
そうして企業努力するようになるでしょw
それが素晴らしいことだと言ってるんです。

引きこもっても、競争力は増しませんよw
ジリ貧になるだけです。
手術はなるべく早い方がいい。

その程度の論旨を理解してくださいなw

573 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:58:28 ID:/WQjCc5H0
>>564
> ネイティブはこんな言い方しないだろw
知らないし、知りたいとも思わない。気にしたこともない。
世界の英語人口の大半はノンネイティブだし、
ネイティブから見れば変な英語かもし知れないけど、
それで十分に日常生活や商業活動や教育が行える。

ネイティブ英語を気にしすぎなんじゃないかな?

574 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:59:23 ID:F5oNvhZ10
皆英語話せれば
外で稼げる奴は出て行って二度と戻ってこないって思ってるんだな。
そんだけ魅力のない国なんだってことだろうな。

575 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:00:18 ID:7XgDePAR0
>>567
おまえはいつの時代の話をしてるんだか
むしろいままで英語教えず日本から脱出できないようにして奴隷にしてたんだけどな
それが奴隷の稼ぎが悪くなり外で商売しないと潤わなくなったから英語教えなきゃって話なんだけど

576 :???:2008/05/26(月) 18:00:36 ID:17BV7GqJ0
教育を破壊しているのはその場の思いつきで政策を考えている連中。(w
現場のことを全く知らないのが特徴。(w

大抵こういう類はコンプレックスを抱えていて無茶な思いつきで周囲を
振り回すのが癖と来ている。(w


577 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:00:50 ID:9ElDALPe0
英語じゃねぇ日本人がやるのは米語だ

578 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:01:10 ID:uXVZriHF0
なんだ、新自由主義者だったのか
アメの犬だな、売国奴が

579 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:01:15 ID:Ac/XspuoO
絵に描いた餅な空想話だな。教師はどうすんだ?留学の財源は?自費で行けと?
天から金が降ってくるわけじゃないのに非現実的な事ばっか言ってる。

580 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 18:02:08 ID:6SLS7KZ10
>>574
そんな国に同胞を奴隷のように縛り付けて
この国もろとも崩壊させようとしてるんだから
馬鹿保守はゴミですねw
ゴミ以外の何者でもないw

まさに戦時中と頭の悪さは全く変わってないわけです。

581 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:02:14 ID:vO3KEMWl0
>>572
競争力を減らそう減らそうとして、不要なハンデを無理矢理つけて、
「そのお陰で企業努力するからきっと競争力が上がりますよ」とはね。
まるで感謝してくださいとでも言いたげな論調だな。
体罰で子供の体をボコボコにして、「競争力が付いたろう」なんていう教師みたいだ。
上がらなかったら、どうするんだ? なんてことも考えられないのか、
どうしてそこまで想像力がないんだ。

582 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:03:28 ID:MLjNNQt00
>>573
全くその通り。殆どの人は通じればいいんだよ。
外交官みたいに的確に表現しないと
国際問題になる人たち以外はそれで十分だし、
俺達がどう頑張ってもネイティブになれんから。

583 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:03:42 ID:SRYmh/QC0
外で稼げる優秀な奴が言葉の壁で日本離れられないなら結構な事じゃねえかw

584 :???:2008/05/26(月) 18:04:08 ID:17BV7GqJ0
知らない人がいるようだから言うが、戦時内閣の多くの閣僚は留学経験者だよ。(w


585 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:04:57 ID:qFld9O9x0
とりあえず教育関係者にはさ、ゆとり教育の総括と責任問題をやってほしいわけよ。
なんの総括も責任もなく、なにやら新しいことやろうとしても説得力ないんだわ。


586 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 18:04:58 ID:6SLS7KZ10
>>581
不要なハンデ、、、日本語のことですね、分かりますw

587 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:06:00 ID:9ElDALPe0
明治維新も憂国の若者たち浪人らの留学経験があってこそさ

588 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:06:23 ID:vO3KEMWl0
>>586
日本語が不要なハンデだと思うのは、お前の日本語能力が低いからだよ

589 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:07:36 ID:uXVZriHF0
>>586
またお前さんにお隣韓国の例を出してやるよ
韓国ではその英語を重視しすぎた結果
言わば留学難民的な人たちが毎年毎年どんどん流出してるんだよ

590 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:07:58 ID:SRYmh/QC0
日本が英語圏に何を学べと?失業率かよww

591 :???:2008/05/26(月) 18:08:07 ID:17BV7GqJ0
この提言を出した連中の多くが英語コンプレックスを抱えていて英語で
苦労したことはほぼ間違いない。おまけに理数から逃げている。(w

コンプレックスとルサンチマンの産物だろう?英語だ!英語だ!
なんてわめいているのは。ギブ・ミー・チョコレートから進歩がないみたい。(w


592 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:08:58 ID:qFld9O9x0
>>580
どう見ても戦争煽ったのは左翼だぞ。アジア主義者って奴。朝日新聞とか。
ナチも「国家社会主義ドイツ労働者党」てなくらいで、まぎれもなく左翼だしなw

593 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 18:09:34 ID:6SLS7KZ10
>>589
だから、韓国はEnglishを公用語にしてないからそうなるんです。

公用語にしちゃえば、SingaporeやHong Kongを超える
ハブ地域になれるでしょうね。

594 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:10:22 ID:dkGt+p920
逆に高校くらいからやらせた方が習得が早いんじゃね?

595 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:12:56 ID:uXVZriHF0
>>593
ガセ
英語を学んだから、よりいい職につける外国に飛び出したんであって
韓国ではハブになれるわけがない
地政学的な韓国の位置を考えろ

596 :???:2008/05/26(月) 18:14:04 ID:17BV7GqJ0
俺は昔から中学以後の英語はしっかりやれと言っている。小学生から
なんて言っているのは利権以外何者でもないし、ゆとり教育の失敗から
何も学んでないと言える。(w


597 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:14:15 ID:9ElDALPe0
>>594
音から習得できるのは幼児〜小学校低学年くらいだな。
英語はまず音からだし。

598 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:14:56 ID:F5oNvhZ10
>>583
どっちみち優秀でやる気ある人から独学してでも出て行くとは思うがな
引き留めておく魅力がないんなら。

599 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 18:15:08 ID:6SLS7KZ10
>>592
社会主義と国家社会主義(民族社会主義)の
区別ぐらいつけてくださいw

600 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:15:56 ID:dmoFkL3z0
>>595
ハブられるって意味じゃね?

601 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:15:59 ID:EcJ9QzJJO
俺は誰になんと言われようと日本から出ないぞ

602 :???:2008/05/26(月) 18:16:27 ID:17BV7GqJ0
>>597

優先順位から言ったらまずは四則演算だな。それができない使えないのが
増えている。(w


603 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:16:56 ID:dkGt+p920
小中学生では必要性を理解出来ないからダメだと思う。
発音なんか雑でもいいんだよ。
通じる事が目的であってネイティブを目的にする必要は無い。

604 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:18:58 ID:uXVZriHF0
>>600
なるほどw

605 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:19:31 ID:qFld9O9x0
その割には中国とか北朝鮮みたいな国が好きなんだね。
現在の左翼ってw
同じようなもんだから好きなんじゃないの?


606 :???:2008/05/26(月) 18:20:48 ID:17BV7GqJ0
ムッソリーニは社会党機関誌の編集長だった経歴があるので
ファシストも左翼と言える。ナチスもファシストも左翼でいい。(w


607 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:21:36 ID:SRYmh/QC0
>国際競争力を高める

ってのは日本人が海外に出て行くんじゃなくて
安価な労働力が入って来やすい状況にするって意味だな

608 :605:2008/05/26(月) 18:22:13 ID:qFld9O9x0
おっと、>>605>>599 へね


609 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:37:41 ID:dmoFkL3z0
>>607
公用語だとそっちの意図のほうが強いよな

610 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:38:18 ID:MWXt8Pnc0
>>593
暇だったので最初から読んでみたがおまいは面白いな

2ちゃんねるのウヨサヨごっこに辟易していたのでなかなか愉快


611 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:41:11 ID:n932MrMb0
まずは日本語なんとかしろ。
日本語、英語、両方駄目な人間が量産されるだけだろ。

612 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:41:58 ID:nL4dC/yPO
>>557
キミが「ネイティブ」として想定しているであろうアングロサクソンであっても、
訛りは千差万別。アジア系に限った話ではない。

613 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:46:27 ID:nL4dC/yPO
>>586
日本語が「不要なハンディ」というのがオマエの主張?「英語ができない」
ことではなくって?それなら「日本語廃止」を主張しないと筋が通らないんじゃ?

614 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 18:50:15 ID:6SLS7KZ10
>>610
そんなあなたに。

【究極の宗教】Physical Mankindism【物質人類教】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210415456/

【究極の宗教】Physical Mankindism【物質人類教】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1210489875/


【AR】Americanized Romanized 【ローマ字日本語】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1209602702/

【AR】Americanized Romanized 【ローマ字日本語】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1208761204/


【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1211378083/


>>613
企業競争力という観点から言えば、ということです。
文脈をちゃんと汲み取ってください。

615 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:53:14 ID:F5488pW50
英語教育の抜本見直しとか言っても
英会話(笑)、スピーキング(笑)、オーラルコミュニケーション(笑)
とかの授業増やすんだろw

中学高校では読み書きに集中して教えるべき
特に現行の英語教育は「書く」スキルを軽視しすぎている

616 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:53:42 ID:uXVZriHF0
>>614
哲学って重要なんだろうけど、何か受け付けない
うんこ臭いスレだなぁと思ってしまう

617 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:55:07 ID:n932MrMb0
無駄に向こうに迎合するから、向こうも日本語を学ぼうとしないんだよ。

618 :???:2008/05/26(月) 18:57:02 ID:17BV7GqJ0
今気づいたんだが病院に行った方がいい人がいる気がする。(w


619 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:58:37 ID:+ndzYTvlO
>>617
日本はそうおいそれと学べたものではないと思うが…。
留学か。俺の友達は現在カナダに行ってるが、聞く限り楽しそうではある

620 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 18:59:24 ID:6SLS7KZ10
>>616
そんなあなたにこそ、PMは有益です。
哲学も含めた言語/思想/数学的営みは、
物理的実体(PE)の従属物だという、当たり前の
こと述べているんですから。


>>618
「東洋」「和」への固執や、「国語力強化」を
念仏のように唱える馬鹿保守のことですねw
分かります。

621 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:00:30 ID:8QmwzIsm0
なんか日本語が不自由なDQNが量産されそうだな。


622 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:02:09 ID:iuNtYL1q0
フィリピンみたいに成るのか。

623 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:03:41 ID:n932MrMb0
むしろ幼稚園から初めて、苦手な奴は次の年から英語を学ばずに済むという位の
潔さが欲しい。

624 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:04:56 ID:loY1hD600
日本の英語は、変な外人が使う決まり文句を教えてどうするのかと。。

どの単語と単語が個々にくっつけられて、まあ本当は、英語の分の音、単語の音だけ追従を
大げさに演技っぽくやって、練習すると最初の一ヶ月で感情そのものが体内にこびりつきはじめて
、その上で歌詞や映画のせりふのいい回しを、学んで、米ヤフーアンサーなんかを見たり
質問したりして、なおかつTOEICより、TOEFLをやるのが基本




625 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:06:26 ID:nL4dC/yPO
>>624
日本語でOK

626 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:07:13 ID:dmoFkL3z0
洋ゲー流行らせればいいんだよ
オブリビョンでもやらせとけ

627 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:08:57 ID:eINnvACOO
>>572
本が読めないってのはそういう意味じゃねーよ(笑)
お前、国語苦手だろ。

あとな、英語の公用語化こそお前の幻想だぞ。
もう少し現実を考えなよ。

628 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:11:53 ID:WFIiyOLg0
来年からは中国語でつね^^

629 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:12:47 ID:F8bMyaYV0
日本人の人材が海外に逃げられないように意図的に英語教育を低いレベルに抑えてきたんだよね

630 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:15:19 ID:jQ5JIVeO0
そもそも直接表現を重視する英語を間接表現マンセーな日本で重視しようというところがどうかと思うが
将来「KYな若者が増えた」とか新聞にデカデカと載りそうなのが目に見える

631 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:15:36 ID:oAkCunxi0
しょせん意味もわからず頭で憶えただけの生意気なガキが増えるだけ

チャリ携帯を注意して「オーマイゴッド!」とか言ったら一発殴っていいよ

632 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:15:48 ID:loY1hD600
日本語でOKとか、丁寧な日本語で、が正解文なんだよな
やり直しとけよ16歳。

633 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:16:18 ID:G6CTIqzo0
>>1
英語の前に日本語ちゃんと教えろ馬鹿

634 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:16:47 ID:1UwirZTz0
「え?じーちゃん、昔は英語習わなかったの?」

635 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:18:32 ID:loY1hD600
日本は、神に祈る事を人工的に排除した国だから、当たり前に信仰のある
他のほとんどの国から見て、日本は変わっているし、

他の国の子供はたいてい謙虚さとか、心地よさを持っているが、
日本の子供は、海外に行くと馬鹿丸出しで、あまりに天然な行いの為
指摘しようもないが、とにかく日本の女が馬鹿丸出しで恥も糞も信じないのは、

神に祈るという当たり前の行為が消え去っている為。また回復もできない。




636 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:18:51 ID:dkGt+p920
日本語は概念を演算出来る言語だよ。
日本語の言葉遊びの豊かさはその現れだ。
倫理の為に宗教を必要とするような未熟な言語とは違う。
日本人の精神的潔癖さは日本語から作られている。

お日様が笑う。虫も笑う。風も笑うし、ヒザも笑う。擬人化?違うな。
人間とはその個人個人の善悪など関係無しに人と人の間の存在であるベキだ。
humanもbeingであると同時にitもthatもbeingなんだよ。

637 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:20:17 ID:b9kQvnZk0
今のゆとり課目もこなせないで英語など身に付くわけが無い。それに英会話でなく
結局受験英語の汚職官僚=犯罪者への競争でしかない。自殺者増えるね。

638 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:23:01 ID:loY1hD600
だから英語教育の最中に、他国と違い日本は人工的に神に祈るという
事できない風習に加工されていて、しかしほとんどの国であたり前にするから、
日本人と違って謙虚だし、

その部分を知らないといけないと教えないといけないはず
まあ之だと日本人が間違っていると感じるからだめだが。

他の言い回しならいいはず



639 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:24:11 ID:pCMrF2bI0
受検のための英語(文法)よりも
聞く、話すための英語の勉強だったら小さい頃からやってもいいとおもう

640 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:25:04 ID:F8bMyaYV0
>>636
俺も日本語は非論理的な言語だとか言う馬鹿げた俗説に与するつもりはないが、
それでもお前の日本語見てると日本語という言語そのものに自信をなくす・・・

641 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:25:42 ID:nL4dC/yPO
>>637
英語教育の目的は英会話(笑)ではないだろ。

642 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:26:03 ID:ESbQRbiO0
今更な感じがする

こんなことしてもゆとり世代だった人たちはそのままなワケで

643 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:26:26 ID:loY1hD600
humanもbeingであると同時にitもthatもbeing

どうゆう意味だよ そうゆう理解じゃ、自分たちの中で満足できるだけで
他の国の言語の真意が読み取れないし

意味のわからん事にこだわるオタクのような
勉強の仕方じゃ何の意味もない



644 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:26:30 ID:6FQDSA+q0
赤ん坊が寝ている枕元に英会話CDをかけておくってのが一番いいんじゃね?

645 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:28:17 ID:VgwdQPCp0
私の知人なんだが子供をニュージーランドに留学させて3人ともエイズなってたわ
外国いけばその年代ならかならずセクロスするので変な病気もらいやすい

646 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:28:22 ID:nL4dC/yPO
>>639
読む、書くための英語の教育はどうするよ?多くの日本人に
とってはそっちの方が切実だべ。

647 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:28:43 ID:jyUNCtCP0
英語が必要なやつはどうせ自分で勉強する。わざわざ国費で教える必要はない。

648 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:28:59 ID:pCMrF2bI0
インターナショナルスクールにいけばいいんじゃないの?

649 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:29:32 ID:3T3KAxwRO
最近の日本人は海外旅行もしないし、海外留学も減少してるそうだ。

650 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:31:09 ID:pCMrF2bI0
>>646
所詮、小3から英語必須化したって
speakが出来なきゃ時間の無駄
どうせ受検のための勉強なら中学からでいいよ・・・・

日本人ってあんな難しい長文の英語読める癖に
英語じゃ話すことが出来ない。

651 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:32:06 ID:wgQM2tlr0
英語よりも自分の国の文化や歴史を知らないと
階級意識の高い西欧だと、階級の低い人間と
思われるぞ・・・・自分の国の事を知らず、中身の
ない英語を話す位だたったら、馬鹿を世界に
広めるだけだ

652 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:33:17 ID:nL4dC/yPO
>>650
読み書き=受験っていう貧しい発想はどこから出てくるの?

653 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:33:47 ID:loY1hD600
どちらにせよ国内は、今あることの中でしか考えない奴が優勢で、
馬鹿が汚職しようが、無関心だから想像力のあるグループが、
力を伸ばさないと無駄。

アメリカ英語はどんどん次の領域に進む言語だし、日本人の本来の想像力があって
今生かせていない人たちが、貧しいグループを救済するNEWAGEを作ってくれるはず

要するに一般は、今より少し映画の言い回しが、ああ面白ええ事いってんな
とか

英語に対する理解が少し高くなればいいだけ

654 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:34:04 ID:oRObAZlK0
何かかんか言っても、数学、物理でも医学でも法律学でも、
原文(もちろん、英語だけでなくドイツ語も)で勉強すると、
10倍速くらいで理解できる。
もともと、明治期の学者・官僚は、日本の大学で外国人から
外国語で習ったんだし、重点大学(旧帝+α、一部私大)と
重点高校は国語と日本史と体育以外は英語で授業してもいいんじゃないか?

655 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:34:28 ID:wgQM2tlr0
>>650
聴くことが出来ないないなら
話せない罠、未だに発音を
カタカナに頼ってる時点で
日本の英語教育なんて終わってる

656 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:38:34 ID:F8bMyaYV0
>>650
つーか読めてすらいないよ。
中学の必修単語100語で何が読めるの?

657 :きよひこ:2008/05/26(月) 19:39:04 ID:eINnvACOO
今の英語教育は英文を読むための教育。
そのレベルは海外と比べてもかなり高い。
だから俺は今の英語教育は否定しないよ。

聞いたり話したりしようと思ったら、もっと別の訓練をしなきゃならない。
それは英語をマスターしたい人だけがやればいい。
国をあげてやるものじゃないんじゃない?

658 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:39:12 ID:n932MrMb0
幾ら英語が上手だって、売り物が作り出せなきゃ意味が無い。
図画工作強化とか、漫画の描き方でも教えた方が良くね?

659 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:39:35 ID:Lq5u8nwA0
100%英語必要ない仕事も多いのにな。

660 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:39:44 ID:loY1hD600
そもそも一般は、ラップにせよロックにせよ訳詞じゃない歌詞を
聞いて多少理解し歌詞カードみて完理解できればいい程度、今の神の不在の国の歌詞より、
深いし詩的だし新しく感じる発想だから そっちの方がいい

まあそこまでいけるかしらんが。

661 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:40:02 ID:RAWtvvTu0
現在のように国民全員が中途半端に英語を勉強する必要はないだろう。
中学入学時に選抜して、上位20パーセント程度に徹底して外国語
教育を実施すればいい。高校でも自然科学系の学科は英語で授業
するべきだろう。

662 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:40:32 ID:AHr5L91xO
飛び級マダー?
習熟度別クラスマダー?

この二つがあれば完璧だろ


663 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:41:53 ID:loY1hD600
英語ができることが目的じゃなく、日本語的理解ではない英語の理解の
仕方が分かると、作り出せる物と売り出せる物がさらに斬新で面白くなる

という発想

664 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:42:26 ID:1nuaJKOn0
英語は使っていないと上手くならないよな。
日本人が固まってしまわないように振り分けられれば留学制度も効果が出るだろう。

665 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:43:18 ID:loY1hD600
もう国内はずたぼろだし、あたらしい資源確保しないと無理

666 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:43:19 ID:oAkCunxi0
将来の土木作業員にまで英語を教える必要はない
教えたかったら塾にでも行かせろ
「教育」とかうまいこと言って金持ちガキのために税金を使うな!

>>毎年10万人の高校生を英語圏に留学させることなどを提言した

つーか、これもアメリカの要望か?

667 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:43:44 ID:F5488pW50
英語教育の抜本見直しとか言っても
英会話(笑)、スピーキング(笑)、オーラルコミュニケーション(笑)
とかの授業増やすんだろw

中学高校では読み書きに集中して教えるべき
現行の英語教育は特に「書く」スキルを軽視しすぎている

668 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:44:06 ID:PJLaifU10


無意味
英語なんて使わなきゃすぐ忘れる



669 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:45:29 ID:Q9s67Oki0
>毎年10万人の高校生を英語圏に留学

うちの息子を留学させたいから3年後ぐらいまでに整備しといてくれ
英語圏への留学は高すぎるんだよ。
異なる文化圏で学ぶことは語学だけじゃ無く良いことだと思う。

670 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:46:43 ID:loY1hD600
試せば分かるが、英語は『単語と文の音の追従』

を大げさに真似する訓練を、数週間〜数ヶ月積むと
20からでも30からでも、かっこいい深い発音が日本人でも

できるようになっていきます。

これはあまり知られていませんが、聞き流すだけではまったく真の語学の
理解にはつながりません。

671 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:48:03 ID:loY1hD600
またこういった訓練をしていると、英語が使わないと忘れるというのは
正しい情報ではないと理解できます。

672 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:49:31 ID:XfoHM5A50
留学費用は自費ですよね?

673 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:49:47 ID:nL4dC/yPO
>>670
「かっこいい深い発音」に何の意味があるの?

674 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:49:55 ID:sc10lo2J0
>>657
そのとおりだな。
「アルファベットに囲まれた状態」というのが
必要だけど、日本はそうではないからな。
中3のレベルで英語圏で生きていけるくらいの内容
なのだから、十分過ぎると思うけどね。

675 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:50:10 ID:loY1hD600
土木作業員にも英語教える価値はあるね。一般がもう別の理解方法を得ないと
税金無駄にされるし、時代的に踏み込んでもいいレベル

676 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:51:20 ID:Yf7CQtR50
その前に国語を強化しろや

677 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:52:34 ID:loY1hD600
かっこいい発音になることが目的ではなく、国民の意識を個性的に強めるのが目的


といっても、この授業形態になってもどうゆう予備知識になるか?
まったく疑問だけどね

678 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:52:44 ID:nL4dC/yPO
>>675
なんか英語に妙な幻想を抱いてる?

679 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:53:06 ID:A9FX6yAb0
日本人とはなんだー

680 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:53:37 ID:F4AckjpM0
英会話なんて、数学以上に使う機会がないじゃないか
なにが教育再生だよバカ

681 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:54:01 ID:loY1hD600
国語は、神話を読み聞かせるというのは賛成ですね。
これは他の国の神話も数話ぐらいタッチした方がいい

682 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:54:14 ID:Q9s67Oki0
留学費用なんかはもちろん自費でも良いんだが
現状の商売っ気丸出しの料金設定してる連中をなんとかして欲しい。

683 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:55:35 ID:loY1hD600
日本人は、文化輸入国だから他人の文化も時間かけてでも追求しないといけない

そうゆう性。

684 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:55:40 ID:rL2fQ72V0
英語は大学の一般教養課程でオーラルコミュニケーションをみっちりやればおk
ゴールデンエイジが終わるまでは「思考言語として母語の語彙を増やす」のが最重要
小3から英語なんてのはお受験産業が低学歴親から金をむしる口実になるだけ

685 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:55:56 ID:nL4dC/yPO
>>677
国民の意識を個性的に強める...なんだ、そりゃ。頼むから日本語で書き込んでくれ。

686 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:56:20 ID:YQ7BHqxD0
短期留学=遊学なんて無意味。
日本にいてみっちり勉強した方がずっといい。

バカが行くと頭の悪い言い回しや俗語を覚えて帰って来るだけ。

687 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:56:59 ID:NJwgdSS+0
そして10年後・・・
このスレにいるほとんどが新人社員を呼んで、「ねえ!君、これ訳しておいてくれない?」
海外顧客とのミーティングにも当然参加させてもらえずw


688 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:58:14 ID:o+gz75Wm0
VIPでよく最強の菓子パン決めようぜ見たいなスレが立つけど、
そう言うのは最高とか至高って言葉を使うのが正しい。

最強って何だよ、戦うのかよ、馬鹿か糞ゆとりが。
日本語の教育を第一にしろ。

馬鹿に早くから英語を教えたって、どうせ使い物になりゃしない。


689 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:01:14 ID:loY1hD600
いや、今の苦手意識と違って面白くする方法が必ずあるからうまくいくはず

日本人は、大衆文化に収まる人種じゃない
大衆的があまりに低脳を呼んでいるし、その反動を呼びたい

690 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:05:03 ID:F5oNvhZ10
まーこれがそのまんま実行されたとして
うっかり最初に留学した10万人がいたとして
3年後にはまた制度変わって
あんなのに乗ったのが馬鹿とか言われてそうだな
そして新たな棄民が

691 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:08:53 ID:IX+JT6Lv0
じゃあもう国語を廃止して英語にすりゃいいじゃん
それで満足なんだろ?懇談会のみなさんはw

692 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:10:59 ID:n932MrMb0
>>688
最高が最強とは限らないんだよ。

693 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:21:57 ID:piBWRvAX0
頑張れば単語の羅列でも何とかなるもんだ。
それよりか、古典が読めないオレが憎い。
読みたいのに読む気なくすのぜ・・・。

694 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:22:03 ID:Hr6GXz+eO
英語ができないことで、ひいては国益を失ってしまうような重責を担う立場に
一体何人の児童が就くことになるというのか…。金をドブに捨てるとはまさにこのこと。

695 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:22:13 ID:G89JkQIn0
英語必須なんて余計なお世話。
海外に行ったことないから、使ったことも無い。
近所に英語話す人だっていたことない。

最近近所のスーパーや駅・ビックカメラ・トイザらスにいると
突然背後から、中国語(北京系・広東系)・タガログ語・韓国語・タイ語での
大声がして怖い。だって、意味がわからないもん。


696 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:34:13 ID:8NiyPVdY0
日本語も満足に出来ないのに英語なんて日本のお偉いさんはなに考えてるんだ?

697 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:39:49 ID:o+gz75Wm0
>>692

お前は何を言っているんだw
じゃあ最強って何だよ。


>>696

何を話しているのか解らない奴に遭遇することが増えた。
まず主語がない。

誰がどう思ったかと言うのを、他人に喋るときは明確にしろと思う、
俺はお前の親じゃないって思うよ。


698 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:45:50 ID:bfDQONi70


日本の教員の給料は世界一高い ― 勤続20年以上で比較すればもっと差は開く!

“給料が安い”とか、タワケタことを言う教師が多いですが、ダマされないように。

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

勤続15年での比較なので、20年、30年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。
高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも1兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。


教育予算のカラクリ − 日本の教育予算で足りないのは小学〜高校の予算ではなく、研究費
http://www.zenshigaku-np.co.jp/images/others/2001/large2001010316_01.jpg

教育予算をGDP比で比較することが妥当だとしても、日本が劣っているのは研究予算であり、
日本の初等中等教育予算は他国と遜色ない。少子化の日本ならむしろ減らすべき。


699 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:52:06 ID:F8bMyaYV0
>>657
何言ってんの?
読み書きの能力すらはるかに劣ってるよ

700 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:54:10 ID:o+gz75Wm0
>>699

英語に興味のない奴には、いくら教えても絶対上達しない。

馬鹿に英語を教える時間があれば、その分日本語を覚えさせるべき。

701 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:56:17 ID:F8bMyaYV0
>>674
>中3のレベルで英語圏で生きていけるくらいの内容
必修100語で生活できる?wwwwwwwwwwwwwwwww

>>698
その分海外じゃクラブ活動の指導とか、犯罪犯したDQN生徒の引取りとかそういった果てしない雑務はないけどな
まあ578時間で楽してる奴がいるのも確かだが、わけの分からん雑務を取り払ってからだな、その比較は

702 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:58:40 ID:nhJfYLb80
母国語である日本語が話せない哀れな学生が増えてるって言うのに
英語以前にその現状をどうにかして改善するのが先だろ


703 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:59:21 ID:uh9cXfoO0
なぜ、全国民が英語をやらなければいけないのか教えてくれ。


704 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:00:06 ID:DStsF0AW0
これはアレだろ。英語のできない人間を振るい落として、
底辺の仕事・底辺の人生を歩ませる為の策略だろ。
英語のできない中卒は配管工やとび職になれと言うお達しだ。

705 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:02:52 ID:DStsF0AW0
しかしアレだな。母国語だけで死ぬまで生きていける国なんて数少ないのに、
なんで日本政府は自国の誇るべきものをどんどん捨てていくんだろう?

706 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:03:26 ID:TQeeTJNsO
英語習わす→移民流入→言葉の壁無し→のさばる

707 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:05:50 ID:o+gz75Wm0
移民が日本語を覚えれば、日本の理解に役立つのに、その逆だとのさばるだけだ。

これは意味無いよ。

708 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:09:14 ID:F8bMyaYV0
>>705
これからそうじゃなくなっていく、あるいはそうじゃなくしていくんだろ。
とりあえず自民党は日本語を喋れない移民をたくさん入れようとしてるから、
受け手側でも英語できなきゃ話にならんと思ってるんだろ。

709 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:11:16 ID:rtKxQQMx0
>>705
研究者が、語学で苦しんでいることにようやく気づいたから。
最近の文部科学省は、逆差別路線が国家破壊であることに
ようやく気づき始めた。エリート養成に少しづつ目を向けている。

庶民は旅行英語と簡単な案内のため。

710 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:15:40 ID:uqXl05920
理系科目の強化や技術科目の高度化するなら納得いくが何故、英語の必修化?
いま英語が出来る人が高収入か?
日本のGDPを下支えするような職に就けているか?

711 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:21:18 ID:rm5RtL8C0
読まずにカキコ

中韓と単純に英語の授業時間だけで比較してどうする?!

全体の授業時間数や、その他日本語で大学まで学べるメリットなどについても
検討しないと、意味ないと思うが。

712 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:23:16 ID:CWFjXISXO
英語もいいが、そんな幼いときからやるなら英会話のほうが苦手意識もなくなっていいんじゃないかな

713 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:23:30 ID:bw7eZfENO
英語なんてイラネ
ここは日本だ
日本語をもっと極めよ!

714 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:25:05 ID:Prf7QmXR0
>>710
英語できない技術者を上手く囲って安い賃金で働かせている
人間が高収入得てる

715 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:26:07 ID:NME8gCv6O
英語必修化とかバカか。
数学と国語に力を入れろよ

716 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:32:53 ID:mOs4HkeO0
教育改革は、アメ公の指示による、新保守主義で日本の子供を洗脳すること。
ついでに小学校から英語の必修化もして、よりアメ公に媚び諂うと言うわけですね。

717 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:34:47 ID:q5bagliH0
頼むから、英語じゃなくてフランス語とかドイツ語とかロシア語とかにしてくれ。

718 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:42:56 ID:IOIAsk8N0
英語教育のことばかり考えて、
英語学習のことを忘れてるな。

719 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:43:50 ID:Ex4QFECq0
自分は要らないから、子供達も要らないだろう。
そう考える奴が権力を持ってなくてよかった(笑

720 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:45:15 ID:lBbrdwgv0
こんぴゅーたー使った画期的な教育頼むよ

721 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:48:14 ID:HtOgFrWT0
>>688
ゆとりユートリうるさいが
ここの掲示板はオッサンのすくつだぞ

722 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:49:45 ID:Ex4QFECq0
日本語ができないと英語はできない。
なら外人は日本語が出来ないから、英語できませんねw

723 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 21:54:20 ID:q5bagliH0
日本の柔道や漫画を好意的に受け入れてくれているフランスのフランス語とか、
前の戦争で一緒に戦ったドイツのドイツ語とか、新潟からすぐの露西亜のロシア語とか
にしてくれ。

724 :1th ◆6KRJEpqjyg :2008/05/26(月) 22:01:03 ID:CarD1GTS0
英語ってのはただのツールだよ
たかがツールの使い方なんかを10年以上続けて勉強するなんてアホか

英語なんざ詰めて1年やりゃある程度できるようになるだろ
必要なやつだけがやればいいんだよ

国語に関してもツールと言えるがこれは文化継承の意味でも必要だからやるべき

最もやるべきなのは直接思考パターンに関わってくる数学物理なんかの論理の学問と
常識を身につけさせるための道徳だ。

あとは法律なんかの社会の仕組みをもっと教えて欲しい。

725 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:10:53 ID:woSJGPTQ0
漢字、ひらがな、カタカナ、ローマ字や英単語・・・
縦書き、横書き・・・

これらを駆使できる日本語・・・・ほんと!!最強だね・・・

726 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:17:32 ID:q5bagliH0
右から左にもかけますし、左から右にもかけます。
最強です。

727 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 22:22:23 ID:6SLS7KZ10
>>725-726
そんなことは中国語や韓国語でもできます。

728 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 22:34:18 ID:q5bagliH0
カタカナひらがな漢字ローマ字を、右から左、左から右に
書くことが出来るのは、日本語。中国語や韓国語では無理。

     。よだメダゃちっい嘘!uoY           

729 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 23:05:15 ID:dmoFkL3z0
>>727
中国語にカナは無くね?
半島は漢字捨てちゃったし

730 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 23:05:46 ID:NxQPK2Lz0
何が一番問題かって素人が物知り顔で提言をしていることだ。

731 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/05/26(月) 23:05:49 ID:6SLS7KZ10
>>728
私が書いたのは

>縦書き、横書き・・・

の部分についてなんですがw

とはいえ、中国語や韓国語のfontには仮名が含まれてたり
するので、その他の部分もあながち嘘とも言えませんが。

732 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 23:22:58 ID:nL4dC/yPO
インチキローマ字でもそうだが、説明なしに俺様ルールを使ってるな。そんなんじゃ誰も理解できんわな。

733 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 23:24:52 ID:q5bagliH0
漢字ひらがなカタカナローマ字、縦にも横にも
右から左も左から右も、全方位対応できる日本語最高。

日本語最強なのであって、中国語韓国語は最強でない。

734 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 23:30:07 ID:7+liOSRL0
その前に、日本語を徹底的に学習しる!!
ゆとり世代は、漫画も読めない池沼揃いだからな。

そして土曜休日も廃止しる!
ついでに生活科も廃止しる!
英語学習は、これらが終わってからだ!!!

735 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 23:39:52 ID:Qfh3tv680
>>722
オツム弱そうな奴だなw

736 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 00:44:28 ID:cutBVptT0
>>652
これもまた日本の今まで行ってきた教育によるものだ。
読み書き=受験のためという風になんとなく感じてしまうような人間が育っちまう、
そんな教育を施してきたってこった。
教育とはこうあるべきではなかったのにな。

737 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 01:56:58 ID:81TB+qVO0
「英語」ならどんどんやるべき。「米語」じゃないですよ。勘違いしないでね。
そんな下品な言葉は覚える必要ありません。

738 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 02:00:22 ID:PMymgyLk0
むしろ逆に受験で英語必須なのを辞めて欲しい。
工業系の大学行ってたんだが、中国語取ったら英語なんか一切使わなかったし。
ってか、なんで英語必須なん?卒論に外国の論文引用するとかそんなレベルの学科や大学なんて限られてるんじゃ・・・。

739 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 02:04:37 ID:81TB+qVO0
>>738
学部にもあるかもしれないけど、外国語力が必要なのは一般に大学院博士後期課程
からだね。レベルとしては高校の英語程度あれば大丈夫。

740 :???:2008/05/27(火) 02:23:20 ID:Hrfa8MBn0
高校生も留学?最近大学でも留学を勧めているところがあるようだ。教育の丸投げ?(w


741 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 02:28:27 ID:/z+KLHBQO
英会話(笑)

742 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 02:31:59 ID:ol2anyAm0
しかし大学の学費は値上げする霞ヶ関であった

743 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 02:33:09 ID:91xdmHyZO
>>738
ちょっと待て工学系なら普通に英語論文読むぞ
会社入っても最低限の英会話必要だし

744 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 02:37:09 ID:/z+KLHBQO
英会話(笑)≠英語での議論

745 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 02:43:32 ID:HDKmIUb10
中高とやってろくにものになってないのに
小学校で年30時間程度教わると
ばりばりになってしまうのはなんでなんだぜ?

746 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 02:50:08 ID:XmNPtv8FO
日本人相手に日本語で自分の気持ちを伝えられずに、癇癪起こして暴れる猿が増えてるぽいけど…
英語なら簡単に伝えられるよね…

FACK!

747 :???:2008/05/27(火) 02:55:33 ID:Hrfa8MBn0
俺の見たことのない英語のスペルを書いているのがいるが、強力な釣りだな。(w


748 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 03:01:53 ID:xX8ssg2b0
Final ACKnowledgement または Forward ACKnowledgement

749 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 03:02:30 ID:uQjNsPoD0 ?2BP(1)
英語は教員増やすんでなくて、広く浅くやれば無問題
国語や理科に組み込めるだろ
漢字や専門用語を英単語で書かせるとか

あと文系英語と理系英語に分けて教えれ
理系に不必要な文学的表現なんか切り捨てちまえ

750 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 03:08:24 ID:F3KB0QTG0
>>739
Fランク院でしょ?


751 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 03:11:22 ID:v44pHiZe0
英語でくだらんゲームとか歌とかまるで無意味。
教育効果なんて0に等しい。
無駄がねつかって、小学校の貴重な学習時間をうばうな。

752 :???:2008/05/27(火) 03:15:08 ID:Hrfa8MBn0
英語のダンスやお遊戯は覚えているが足し算引き算のできない子供が増えそうだな。(w


753 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 03:46:41 ID:HScFMoTJ0
>>703
日本が終了した時に英語圏に移民して生きていける。

「国家」としては有能な奴の海外流出を促進するが
才覚の有る国民に対しては良い政策かもしれない。

754 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 05:36:58 ID:TDhLU1Lf0
福田首相に第1次報告を提出した教育再生懇談会

  −−−
 首相が提唱した「留学生30万人計画」については、政府が国内の30大学を
指定して重点的に支援。これらの大学で、留学生の比率を全学生の20%以上
とし、特定学部の外国人教員を30%とすることを目指す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080526-00000038-yom-pol

755 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:17:25 ID:JQ2h1pw70
うまみのある利権をほとんど持たない文科省が必死だなww

756 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:24:42 ID:raFloPtn0
!!!外国人様熱烈歓迎!!!(売国奴一同)

757 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:25:31 ID:cDJhutrR0
>>89
英語の正書法だって、習得は容易じゃないよ。
たとえば、英語はスペルと発音の対応関係がよくないな。
知らない単語でも、スペルを見れば発音はある程度分かるが、
発音だけ聞いてスペルにするのは無理と言っていい。

758 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:26:46 ID:Uz9LfDQ80
低年齢から英語を学ばせるのは大いに結構。            
だが、まず文法で教えることが間違ってる。全ての学校でオーラルコミュニケーション
を導入するべきだ。
実際俺は学校の英語は全く駄目だったが、留学半年で普通に会話が出来るレベルまでいった。

中高の六年間、すごいもったいない。      

759 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:28:18 ID:4Y7l9nYA0
日本人が英語が苦手な理由は
米語教育中心だからだよ
あの発音はマネできないし、しゃべる気がおきない


760 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:29:42 ID:Q41nxvHg0
どうせフィリピン人連れてきて英語教えるんだろ。

761 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:30:07 ID:pw3XkZFO0
敬語を小3から必修にしろよ・・・・

尊敬語とか謙譲語とかさ

762 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:31:37 ID:cDJhutrR0
>>738
アホか。
大学は、国文以外、全部英語必要だ。
仏文、独文、東洋史とかなら英語なくてもいいかもしれんが、
高校の英語もできないやつに、他の外国語ができるとは思えない。

763 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:33:59 ID:cDJhutrR0
>>759
それはいえてるかも。
インド人やシンガポール人のように、
独自の訛りの世界を作ってしまえばいいのか。

764 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:35:19 ID:bcuPRlVW0
日本語、漢字を早く覚えさせて、図書館や本屋にある膨大な量の日本語で
書かれた本を読めるようにしてあげたほうがあらゆる基礎を学ぶ段階である
小学生にとって、即実益に繋がると思うんだが。

すべての教科に日本語を使うわけで、小学生時に習う半端な英語で何の実益
があるんだ?  小学生時に習う価値があるのかねぇ?

765 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:38:39 ID:1gXjAsevO
ゆとり世代の俺涙目

766 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:39:03 ID:cDJhutrR0
要するに、日本人が豊かになって、
バカでもスイーツでも海外旅行するようになったから、
そこで英語がしゃべれなくて愕然とするようになったんです。
>>764
本なんて読まないわけでしょ。
海外旅行はするけど、日本語の本なんて読まないでしょ。
親が教えろと言っている英語ってのも、結局英会話なんだよ。

767 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:41:58 ID:AbbyLROv0
「すごく○○」というところを「すごい○○」と言ってる人達って何なの?

768 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:44:40 ID:bcuPRlVW0
>>766
英会話ならなおさら使う機会ねーのにねぇw

本を読むことでしゃべり言葉以外の言葉も覚えるしね、難しい熟語でも漢字
の意味さえ知ってれば、ある程度意味をつかめるし、いいことづくめだと
思うのだが。

769 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 07:55:32 ID:19YDbc6I0
>>767
それ漏れもすごい違和感を感じるw
連体形に用言をつなげるなっての

770 :???:2008/05/27(火) 08:42:00 ID:Hrfa8MBn0
教育資源をきちんと考えている案とはまるで言い難い。ゆとり教育
の続きになりそうだな。(w



771 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 09:48:27 ID:LpQTeayL0
>>755
totoがなんとかものになりそうだな
宇宙利権も育てればカネになりそうだが今は金食い虫かな

772 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 10:21:48 ID:/z+KLHBQO
>>758
まともな英文、書けないだろw#

773 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 10:24:25 ID:nN/2Dgat0
で、使えない英語を習わされたことに気づくわけですね

774 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 10:44:03 ID:3uMljEHa0
中学の英語の必修単語が20年前と比べて5割近くも削減されているのに、
そっちはスルーで英語力ってアップするの?


775 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 10:49:38 ID:E9Q+QDqBO
くだらん
まじくだらん
屁理屈言ってるだけの小厄人とその御用学者の給料を生保並に下げれば教育が再生するのに1万ペソ

776 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:28:16 ID:Hu/qlX4C0
それで授業時間削られるのはどの科目なんだ?

777 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:32:24 ID:LVGSDwA00
英語とか他言語は日本語ができてないと
しっかり理解できないよね、
勝手に日本語が身につくと思ったら大間違いだぞ

778 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:32:29 ID:lEU1boUQ0

>>1 [毎年10万人の高校生を英語圏に留学させる]

それよりも、同じ予算ならつぎの政策の方が現実的で、効果が高い。
 
 1.1年以上の海外留学経験のある者を英語教師として優先採用する。
 2.現教師で、1年以上の留学経験のある者の昇進、昇給を速める。
 3.現教師で留学経験のない者を1年以上海外留学させる。
 4.留学命令を拒否する教師は昇進、昇給を停止する。
 
現英語教師のほとんどは英語を 「カタカナ読み」 する。
“Hillary Clinton” 、 “Prince Williams” や “Margaret Thatcher” など、正しく発音できない。
その教師からならう生徒は 「カタカナ読み」 しかできない。
一度 「カタカナ読み」 が頭のなかに刷り込まれると、それを取り除くには多大な労力を必要とする。
 
高校生を集団留学させたら、日本人同士で固まったり、
あるいは日本国内の自宅・友人に携帯メールばかりして、英語の勉強には全然身が入らない。


779 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:36:55 ID:8br3bV9YO
それはいいから理科総合的なのはいらない。そして数学の早期をさせてほしい。これを実現しないと実際のところ学力なんて上がらないのは現場は皆知っている。 by現役教師

780 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:44:47 ID:/z+KLHBQO
>>778
「正しい発音」ってのがあるわけではない。アメリカ風、イギリス風、オースト
ラリア風、シンガポール風、インド風、など様々なバリエーションがある。その
最大公約数的なものとして、「英語として聞こえるために押さえておくべきツボ」
ってのはあるが、それは「正しい」というのとは違う。

781 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 13:22:54 ID:NrHfxbxiO
ニュー速+民が、「留学生大量受け入れ」「日本国内雇用推進」を
批判しないのはなぜ?

782 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 13:25:34 ID:EcoJQem9O
英語より葉っぱとクスリ覚えてくるバカが増えそうだなw

783 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 13:26:24 ID:DXsuRuA70
2chは課金制にするといいと思います。
紳士や淑女な大人だけが接続できるようにすればいいと思います。

784 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 13:46:34 ID:whg9l9fbO
>>783
まともな大人がいないのが2ちゃんの魅力だろ

紳士、淑女ばかりになったらつまらないよ

785 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 13:51:28 ID:k3Jg85b20
>>783
資金援助してもらっている工作員だらけになりそうだなw
もっとも過疎化した掲示板に工作する意味はあまりないけど

786 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 14:12:49 ID:hEAW2Z280
いいかげん 勉強、勉強 はやめようや
映画「スタンド・バイ・ミー」を字幕なしで解るようになったとしても
物語の本質である子供の頃に誰もが当たり前に経験する
冒険、友情、思いやり、チョッピリ大人への好奇心、などを感動どころか
映画を観ても理解できない頭デッカチの欠陥人間になっては意味ないだろ

787 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 14:52:29 ID:ACwHJUPg0
>>738
研究室で雑誌購読ってしなかったの?
おれは英語の論文読むのがイヤで博士課程行かなかった


788 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 15:35:54 ID:lEU1boUQ0
>>780
「カタカナ風が良い」って主張している。



789 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 16:40:25 ID:dAeWQqHO0
小学校3年間の英語教育の成果として、
ハロー、とかアイサツが英語でできるようになります。

その対価として、数千億円の費用がかかります。本格稼動させるには数兆円いります。
新たな利権を文部省が獲得することもできます。

国語算数理科社会音楽などの基礎学力は低下します。

790 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 18:49:14 ID:GZ3T4zui0
>>789
“Hello” と発音できる英語の先生は少ない。
ほとんどは “波浪” としか発音できない。

791 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 20:14:42 ID:qoOa8dWk0
>>738
確かに限られてるね














上位に

792 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 20:16:13 ID:/oIIe3EM0
英語の母国語化賛成だな。

日本人は英語が下手すぎる。
英語もしゃべれない、書けないことは日本の成長を阻害している。

793 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 20:17:40 ID:d2SUXCCM0
高校生には駅前留学で十分!!

794 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 21:36:00 ID:CLMd1x5V0
一方、福井県では
白川静漢字教育を実践していた

795 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 21:42:14 ID:QUWj5+RDO
英語の学習がずっと精読中心だから、しゃべれるわけがない。

796 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 21:50:08 ID:xnk3CbSR0
(1)小中学生への携帯電話からの有害情報対策
アメリカの兵器更新の戦争のために、将来徴兵制を導入した時、常に携帯電話が気になる若者では困ると言うことですね。
(2)若い保護者の子育て支援
アメリカの兵器更新の戦争のために、将来徴兵制を導入した時、若者の数が少ないと困ると言うことですね。
(4)英語教育の抜本見直し
アメリカの兵器更新の戦争のために、将来徴兵制を導入した時、アメリカの将兵の命令が理解できないと困ると言うことですね。

797 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 22:00:59 ID:q1nyfddf0
国際会議の場で、涙ながらに私たちは制服を強制されているって言った奴らを思い出した
高校生の留学が増えるっていうことは、こういうのも増えるんだろ

798 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 00:47:59 ID:s3mgr3ZvO
>>792
母国語化?なんじゃ、そりゃ。

799 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 04:39:31 ID:wp9qD6Nk0
近隣で英語教育が熱心な国は韓国、あまり熱心じゃない国は台湾と香港。
この違いは何か?
韓国では韓国語の良い教科書が少ないから外国の教科書を使わざるを得ない。
台湾は日本と同じく翻訳熱心だから優良な中国語の教科書が多数ある。
香港は台湾から全部輸入して使用している。

800 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 05:01:32 ID:G9C7SYtOO
英語よりまず日本語教育に力を入れようよ

801 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 05:03:48 ID:vzqHH44p0
くだらないことばかりやってて学校行く気なくすよな
日本人が英語しゃべるって誰と話すんだよ バカじゃねーーの

802 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 05:08:12 ID:lvmd3roC0
とりあえず第二公用語にしてしまった方がいい
英語の壁のためにどれだけ国益を損ねてるか・・・・
少なくと一定レベル以上の大学を出た人は普通に
英語でコミュニケーションできるというレベルにならないとまずい
能力の低い人は日本語だけでいい

「英語に力を入れたら日本語力が低下する」という単純な意見には
賛成しかねる


803 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 05:09:43 ID:IQQI2EhyO
植民地だねぇ

日本語力削ぎ落としておいて、英語なんて…

日本語をまず普通に理解できるように教育しろ


804 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 05:10:29 ID:1JN8zA2g0
まず国語やれ

805 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 05:23:06 ID:ZCyEb9kX0
高校生を留学させることにそんなに意味があるのか?
年間10万人って費用はどーすんの?

806 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 08:39:34 ID:5Q5Z02Vj0
>日本人の英会話能力は驚くほど低く

日本語さえ出来てれば、飯が食えるから。
むしろ、「英語」に当てた分、他の奴は先に進んで出遅れる事になる。
むしろ、「英語」に当てた分、他の奴は先に進んで出遅れる事になる。
むしろ、「英語」に当てた分、他の奴は先に進んで出遅れる事になる。
むしろ、「英語」に当てた分、他の奴は先に進んで出遅れる事になる。
むしろ、「英語」に当てた分、他の奴は先に進んで出遅れる事になる。
むしろ、「英語」に当てた分、他の奴は先に進んで出遅れる事になる。
むしろ、「英語」に当てた分、他の奴は先に進んで出遅れる事になる。
むしろ、「英語」に当てた分、他の奴は先に進んで出遅れる事になる。


807 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 09:02:09 ID:LSGzbXFEO
意味ね〜よ。
まず国語。国語駄目な奴は英語も駄目だ。
英語やっても海外旅行・リゾートにしか興味ないイエローキャブが増える。そいつらはたいして英語喋れない。
現場はそれをしっている。
語学は必要な時に身につくんだ。ガキに必要なのは読み書き計算だろうが。小学生は小学生に必要なことをやれ。いまの指導要領でもきつきつなのに。

808 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 09:06:52 ID:BiDGqirT0
>>802
英語が出来る人間って日本語もしっかりしてるからな
日本語と英語を使い分けられると必然的に脳の回転率も良くなる
国益に関しても、日本は日本語というだけでかなり損をしているしね

子供の頃から英語が出来る人間とそうじゃない人間はしっかり区別するべき
でないと、中学高校と意味の無い受験のためだけの英語を勉強するハメになる

809 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 09:08:17 ID:sZEr9bZA0
しつこいねぇ
国語だろ 最優先は

810 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 09:10:14 ID:LSGzbXFEO
>>808
押尾学はどうなの?

811 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 09:12:00 ID:1C96lLV40
ローマ字で十分
今までの子供がそれで十分やっていけてたのに…
中学から古文や漢文が出てくることを考えても
小学生はまず現代文をきっちり学習すべきだろ
土曜の半ドンも完全に無くなって授業時間が足りてないのに何やってんだよ

812 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 09:43:23 ID:dZ8Gft7lO
こういう問題で、どうして「国算社理vs英」みたいにしか考えられないのかね
国算社理の方が大事と言うなら、今まで10だった勉強時間を9にして、
英語を4やる、とかみたいに、度合いで考えられないのかね

813 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 09:47:30 ID:+1kYRGRg0
>>811
これからはそれじゃあやっていけないから変えるんだろ。
いつまでも鎖国してる場合でもないし。
ゆとりも見直されたことだし、授業時間自体を増やせばいいんだよな。

814 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 10:53:23 ID:ja7lyvGK0
英語力強化して日本語力低下した場合。

上の階層はアメリカに頭脳流出。インド・中国人の技術者・ビジネスマンをみての通り。
下の階層は単純労働者として出稼ぎ。フィリピンのメードをみての通り。

構造改革でアメリカに国富を抜かれ、出がらしになった日本(日本人)の行く末です。

815 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:21:04 ID:1kEO8iQQ0
英語ペラペラの帰国子女の娘が言ってたな。
「○○くん(オレのこと)は地元の方言と標準語の両方が使えるからいいよね」って。

816 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 12:24:33 ID:SsGDFXOC0
>>802
普通に中学校で「英語」とは別に「英会話」をやりゃいいはなし。
小学校からやる必要はどこにも無い。

小学生には読み書きそろばんを詰め込む必要がある。


817 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 15:11:28 ID:FIdf6nBf0
>(3)留学生30万人計画の国家戦略

日本解体計画だな

818 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:37:32 ID:h2OaPI7W0
陪審員制度も、英語必修低学年化も、教員免許更新制も、
アメリカが日本から権力と文化言語を奪い米化するための
策略なんだが・・。







819 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:58:16 ID:JiRSvBv00
日本語の音と、アルファベット(発音記号)の対応を、きちんとさせとけばいい。

日本語の表記の「あ」も、3〜4通りに実際は区別して発音しているから、
ローマ字表記アルファベット表記でハングル並みに母音子音の区別をし、
韓国の英語学習に後れをとらないように考えるべき。

820 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 22:14:57 ID:8DVt6TR70
未来からの手紙

前略
どうして、小学校3年生からの英語教育など認めたのですか。どうして反対して
くれなかったのですか。
私たちの世代は、日本語も英語もできないダメダメ世代と呼ばれています。
それに英語ができても、全然役に立ちません。
小学校3年に英語学習開始年齢引き下げを認めた時は、英語全盛だった
かも知れませんが、今では米国ではスペイン語が公用語です。
また、アフリカ経済が興隆してきて、少なくともフランス語が必須です。
英語などできても、意味がありません。中国語ハングルしかりです。
どうして、小学校から、スペイン語やフランス語を教えるようにしなかったのです。
常識から考えて外国語=英語、というわけでないことは明らかです。
外国語=ドイツ語ロシア語フランス語イタリア語等々です。
どうしてたったひとつの英語に絞り、しかも、選択を誤ったのです。
間違った選択をした、責任者でてこい。


821 :名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 01:35:36 ID:KpGZtcLlP
帝京へ入学して卒業した。
すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感でパッっとわかる具体例はこんなのがある。
帝京で研究室の配属が確定した。
割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。

  10-48
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou36577.html.html 読みやすいHTMLファイル
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou36576.txt.html 安全なテキストファイル

822 :名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 01:38:09 ID:KpGZtcLlP
>>821

とうとう私は卒業研究ができなかった。
このままでは卒業できない。そこで少し考えた。
大晦日の夜はたぶん助手の人しかいないだろう。
1年間の中でこの日を待って狙って資料かき集めることにしよう。
決めた。決戦は大晦日の夜!

師走、12月31日の冷え込む晩だ。
帝京では助手さん一人残してみな帰宅したのを目視で確認した。
ここで資料をそろえてエイヤっと月面宙返りのウルトラC、
資料を切り貼り書き込みしてレポートを完成させた。
正規の資料発表形式にごぎついて卒業単位を取得し一発逆転、卒業した。
しかし、あれじゃトータルで見て、帝京で将来の準備は無理だ。

.

823 :名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 01:40:52 ID:KpGZtcLlP
>>821
・図書館や食堂、講義室、バス車内で帝京女たちが私のカネを欲しがる発言をする。
 帝京女たちが私と付き合いたがる発言をする。第三者に聞こえるよう何度もする。
・帝京女たちが私に向かっておっぱい乳首を出して見せる。
・帝京女たちが私に向かって四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする。
・帝京女たちが私に向かって自らスカートをめくって白い木綿の下着を見せる。
・帝京女たちの言動は私の大学内での人間関係を破壊する。
・私が帝京女たちへ「不良や教授が私と帝京女との性交を阻止している。」と伝える。
 すると、帝京女たちが奇声を上げて精神錯乱を起こす。
 私が帝京女たちと通常の日常会話をしても、奇声を上げて精神錯乱を起こす。
・精神錯乱を起こす帝京女たちに対して、私は帝京女の真意を測りかねる。
 正気を失う帝京女たちに対して、私のほうも混乱する。様々な解釈、誤解をする。
・私が媚びる発言をしても、最終的には本題に入ると帝京女たちは精神錯乱を起こす。
 その媚びる行為がストーカーと揚げ足を取られ、私への攻撃材料のひとつとなる。
・精神錯乱を起こした後、帝京女たちは再び私に性交を迫る。
 精神錯乱と性交要求は交互に何度も繰り返される。私は体調を崩し休学復学する。
・帝京女たちが私と付き合いたがる発言をする。性交を強引に迫る。強要する。
 それと同時に、帝京女たちは私を帝京から追い出すよう不良や教授に依頼する。
・不良や教授は帝京女がイジメの依頼をするはるか以前から、私の日常生活を破壊する。
・不良が私の日常生活を破壊し、教授がその違法行為を教授権限で支持する。
・数年後に復学しても、同様に大学生活が破壊される。同じことが繰り返される。
・トラブル情報が教授会にあがっているので、大学ぐるみであり、帝京の校風だ。
・帝京側は職場で忙しい仕事中の父に言いがかりの電話をかけて、家庭を破壊する。

これでは、私は勉強や実験ができない。将来の準備ができない。


824 :名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 01:43:21 ID:KpGZtcLlP
>>821

帝京へ入学して卒業した。
すると、私の親は混乱、動揺、狼狽した。
帝京を卒業すれば、まともな中小企業に就職できると
高をくくっていたからだ。

親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、
中学生は進学高校へ入学したほうがいい。
高校生は上位大学へ入学したほうがいい。

.

825 :名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 01:44:50 ID:Mxl5464xO
>>816
負担がデカ過ぎるだろ。
その分の時間どっからひねり出すんだよ。
「英会話」をやるのはほとんどの子が受験と縁遠い小学生時代しか無い。
中学高校になれば受験の為に読み書きの英語の方に集中しなきゃならないから、英会話などやっている暇は無いんだよ。


826 :名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 01:48:24 ID:XVKUsHnC0
ころころころころ教育を変えるな馬鹿。
そのたびに振り回されてるのは子どもなんだぞ。
教科書の内容も減らしたりもどしたり、実験台にされた側は失敗作か?
いいかげんにしてくれ。

827 :名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 02:03:46 ID:7mgdvbfi0
学生の間は、国語が無駄にできて英語ができない理系の学生だったけど
社会人になったら、特に勉強しなくても普通に英語でやりとりしてるけどな
読解力と論理性のが、わけのわからん日本の英語教育カリキュラムより
大事だろ

828 :名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 12:31:30 ID:BNltCc0/O
>>827
中学高校で英語の文法と読み書きの基礎をやったからこそ、
就職してからなんとかなってるんだよ。

829 :名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 22:40:02 ID:lGN8KpN90
どうせ「先生はティーチャーです」って教えるんだろ
その時点でおhる

830 :名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 23:32:17 ID:xmIzhfbJ0
ボビー・オロゴン
語学の天才

831 :名無しさん@九周年:2008/05/30(金) 23:30:08 ID:FFe724ZmO
英語教育の基本は文法と読み書き。

832 :名無しさん@九周年:2008/05/31(土) 09:18:16 ID:VsOLj6EH0
英語よりも世界史の必須化を(-.-#)。
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶとゆうやんけ

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