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【ゲンダイ】上司が『数字を間違えてた』と叱ったら『アナタがせかすからだ!』と逆ギレ・・・アジア人の部下を持つと大変だ!★2

1 :出世ウホφ ★:2008/05/25(日) 16:20:06 ID:???0
野村証券を舞台にしたインサイダー取引事件は中国人社員の仕業だった。在日の外国人労働者は
22万人を超えるが、そのうち6割が中国をはじめとするアジア人だ(06年現在)。中でもBRICsの
中国人とインド人は付き合う機会も増えた。彼らを部下に持つ日本人上司は悩んでいる。

●中国 一番の問題は「カネ」
中国に進出した日本企業は2万社以上(07年7月現在)。国内外で付き合いが深いぶん、
トラブルの火種も多い。一番の問題は「カネ」だ。
「中国人は仲間同士で給料明細を見せ合う。優秀な中国人社員1人に色を付けたら、
『何で私たちも上げないんだ』と集団で突き上げられた」(IT・42歳)
中国人は評価=カネ。日本独自の「年功序列」なんて関係ない。
「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。
ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。
それを口実に残業も拒否するらしい。
やはりというか、“違法コピー問題”もある。
「私の企画書をぱくり、上司に先に売り込んだ。揚げ句に、『私たち、まったく
同じことを考えてたんですね』とすっとぼけられました」(IT・35歳)

最終更新:5月25日10時0分 5月25日10時0分配信 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080525-00000008-gen-ent
前スレ 2008/05/25(日) 11:25:27
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211682327/
>>2以降に続く

2 :出世ウホφ ★:2008/05/25(日) 16:20:14 ID:???0
めったに「謝らない」のも特徴だ。
「『数字を間違えてた』としかったら、『アナタがせかすからだ!』と逆ギレされた」(金融・45歳)
当然、文化の違いで“摩擦”が起きる。
「部下の結婚式に3万円を包んで行ったら、『奇数は縁起が悪い』と不評を買った」(コンサルティング・38歳)
「部下の女性に海外出張土産でブランドせっけんをあげたら、
『不潔だから洗えという意味ですか!』とカンカン」(商社・42歳)
「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
『客の前ではおしゃれすれば?』とアドバイス。『別にデートしに来ているわけじゃありません!』
とブチ切れられた」(IT・38歳)
「部下でも、平気で上司の親の職業とか妻の学歴、家の大きさまで聞いてくる。答えを濁すと、
『あなた友好的じゃない!』とばっさり」(メーカー・34歳)
“地雷”だらけだ。

●インド ゴミ落としても拾わない
インド人もITとか金融業界で活躍している。シティバンクの日本法人社長もインド人だ。したたか者が多いらしい。
「インド人は“自己増殖”する――金融業界では有名な話です。仲間意識が強いので、
ポストが1つ空くと、すぐ同胞を呼び寄せます。いつの間にか管理部門がインド人だらけになっていた」(金融・45歳)
売り込み上手でよくしゃべるのも特徴だ。
「電話会議をすると、機械が壊れるほどしゃべりまくる。それも、『ウチは今期の目標をゆうに
達成できそうだが、日本は平気か』なんて嫌みばかりです」(金融・41歳)
ゴマスリも天下一品。
「会合にはカメラ持参。役員を見つけると、『私もアナタのような立派なエンジニアになりたい』と
歯の浮くセリフを真顔で言う。肩を組んで写真を撮ったりしています」(IT・45歳)
 言い訳も名人級だ。
「30分遅刻しても、『電車が止まった』なんて見え透いた嘘を平気でつく」(IT・38歳)
>>3以降に続く


3 :出世ウホφ ★:2008/05/25(日) 16:20:29 ID:???0
 意外とインド人は、細かい作業が苦手らしい。
「『フォーマットをつくって』と頼んだら、罫線(けいせん)ははみ出すし、フォントもバラバラ。
文句を言うと、『こんな仕事は派遣にやらせればいい』と開き直られた」(ソフトウエア・38歳)
「カースト制」のインドならでは、の問題もある。
「日本に来るインド人は、“身分”の高いエリートが多い。ゴミを拾ったり電気のスイッチを入れたりという
“下品な仕事”は絶対にしない。ゴミを落としても拾わないし、電気はつけっ放し。中にはパソコンの
スイッチすら切らない部下もいる。上司の私が代わってやらされる始末です」(IT・43歳)
 雑用を押しつけるのはタブーのようだ。
 アジア事情に詳しいBRICs経済研究所代表の門倉貴史氏が言う。
「日本で働くアジア人社員は世界標準に通じたエリートです。彼らにしてみれば、本音と建前を使い分けたり、
謙譲の美徳を重んじる日本人が異常に映る。日本人上司のほうから合わせる覚悟が必要です」
 う〜ん……。
【ちなみに】
「世界の工場」になりつつあるベトナム。真面目で素朴な国民性から、日本人とは相性がいいと評判だが、
「ベトナム人社員は失敗すると素直に謝るが、なぜ失敗したかを検証する気がサラサラない。
だから同じ失敗を何度でも繰り返す」(ソフトウエア・39歳)という声も。 (終)


4 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:20:41 ID:iI1wHJY30
日本人であることが恥ずかしい

5 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:21:17 ID:7xGKN7lg0
こんなときは『ヒュンダイ』記事でもいいのかよ? w

6 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:21:31 ID:aM50TeSU0
束の間の鬱憤晴らしスレですね
わかります

7 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:21:54 ID:kooerKjk0
アメリカ含めて海外では石鹸をあげるのは「あなたは臭い」という意味だよ。
知らない方が常識ないと思う。

8 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:22:15 ID:5B1ZRAXU0
ttp://facta.co.jp/article/200708012.html


 死 に 行 く チ ョ ン ・ チ ャ ン コ ロ 新 聞 社 w


雑誌名   2001年  2006年 対5年前比(%)  発行元


週刊現代 618,161  415,859    67.3%      講談社

週刊朝日 305,984  202,845    66.3%   朝日新聞社

サンデー 104,296   72,625    69.6%   毎日新聞社
毎日


 頑 張 る 戦 う 我 ら が 新 潮 新 聞 
 
週刊新潮 489,206  495,146   101.2%      新潮社

9 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:22:44 ID:Qw4bblCu0
>>3

『フォーマットをつくって』と頼んだら、罫線(けいせん)ははみ出すし、フォントもバラバラ。

これって細か作業なの?

10 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:22:52 ID:xa/eE6H80
           日本経団連名誉会長
            福田内閣特別顧問
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉
           〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!  外国人部下と
          | (     `ー─' |ー─'|
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!  消費税率18%で
             |      ノ   ヽ  |
             ∧     ー‐=‐- ./   お前ら死亡
           /\ヽ         /
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     l
     / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、
     j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、
     /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
   /  / ,;∠∠,ノ´  イ  l l, ├''|  |、,/ l  |
../ノ ./ /、,    ,、' ./  / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,
ヽ---ツ  ∧   ̄ ̄  /    | |:::::::| |  r'"/  l,
   /  ./ .ト、,_    /      | |:::::::|. ! l'´! /   |
  ./、 ./   l,  ` ̄ ./        |.|::::::::l |. !. l, l     l
 .l、,.ノ     l,     ;'      .j |:::::::::!

 【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/
 【政治】小泉純一郎前首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/
 奥田経団連、消費税率段階的引き上げを提言
http://response.jp/issue/2003/0530/article51293_1.html

11 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:22:59 ID:O3NIK4IK0
「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
『客の前ではおしゃれすれば?』とアドバイス。
これは本当に余計なお世話だと思う

12 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:23:14 ID:LYF+nWMA0
こんなもん文化の違いだろ
文句言ったってしょうがないじゃないか
嫌なら仕事ができなくて給料が高い日本人でも雇えばいいのに

13 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:24:25 ID:sPHCtABS0
ダメな奴はなにをやってもダメ

14 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:24:53 ID:BEPuNeeM0
外資系の会社は本当に肩書きが能力に比例している感じだからねえ

15 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:25:12 ID:blMXN8Cm0
韓国人は優秀なんだな


16 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:25:13 ID:lPBLXGFe0
雇った会社の自己責任つーことで

17 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:25:18 ID:XfJFOsET0
郷に入れば郷に従え
くらいのことわざはあるだろう

18 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:25:50 ID:aM50TeSU0
>>11
うーん、普通は服装については
規則で決まってると思うんだけどね。
エンジニアって仕事先は各企業なり官公庁だったりするわけで。
あまりにもラフな格好は許されてないはずなんだが。

19 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:26:11 ID:fFfxu+3N0
>>17
そのことわざを知らないわけですが

20 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:26:14 ID:kooerKjk0
>人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され
これに似たような事は日本人でも新人が言う。
おまえはJavaしか知らんだろうが、俺は他の言語もやってるんだよ、バーカ!!!!

21 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:26:45 ID:LmHg3q1R0
いいことだ、もっとやれ。
外国人をどんどん入れろとか言ってた資本家どもも
納得しろ。自分らが望んだ夢がかなってうれしかろう。

俺もささやかながら祝福しとくよ。

22 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:26:53 ID:+aXL7RFk0
単に、日本人が舐められてるだけじゃないか?

23 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:26:58 ID:yE+ro21I0
「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
『客の前ではおしゃれすれば?』とアドバイス。『別にデートしに来ているわけじゃありません!』
とブチ切れられた」(IT・38歳)

文句を言うと、『こんな仕事は派遣にやらせればいい』と開き直られた」(ソフトウエア・38歳)

↑これは外人の方が正論だわ

24 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:27:37 ID:BEPuNeeM0
中国人は金さえ得られれば何でもしてくれるらしいぞ

実際、日本人に売春しまくりだろww

25 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:27:37 ID:kE4oOjrV0
ほとんど外国人サイドが正しいと思うんで応援しとく。

26 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:27:38 ID:/6NAxSlh0
上司だから優れた人間とは限らないしな。
っていうか、うちの職場では現場でトラブルを起こしそうなヤツを管理職に祭り上げてるっぽい。

27 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:28:14 ID:REKTE2V30
>>ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。

ここだけは見習えよ。

28 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:28:40 ID:FLPskK3k0
「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
『客の前ではおしゃれすれば?』とアドバイス。『別にデートしに来ているわけじゃありません!』
とブチ切れられた」(IT・38歳)




ブサイク女は客の機嫌をそこねるからな

29 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:28:41 ID:fFfxu+3N0
>>17
よく読んでなかった
向こうにもそれと同じ意味のことわざがあるだろ、って意味ね
スマン

30 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:28:48 ID:O3NIK4IK0
>>18
ラフが許されない職場で「客前ではキッチリした(たとえばスーツ)格好を」
っていう指示を無視なら大問題だが
そんな感じでもなく「おしゃれしたら」だぞ?
余計なお世話以外何者でもないだろ
大体客前に出るときでも髪が寝癖だらけとか不潔だとかでない限り
化粧っ気がないことを責めるのもおかしい話だ

31 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:29:03 ID:I5p+FcUM0
なんで日本に来る外国人に日本人が合わせるの?信じられない。

32 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:29:51 ID:4RR+yR2T0
>上司が部下に合わせる事も大切です
おいおい。中国行っても「郷に入れば〜」と言うんだろ?結局国内でも国外でも
日本人は相手に合わせなきゃいかんのか?
日本で働くんだったら日本の慣習に慣れろ糞野郎

33 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:29:53 ID:VRi/YMuy0
残業する奴ほどダメ社員、時間内に仕事を終わらせるべきなんて
ヨーロッパでも同じだと思うんだが。

むしろ、日本の方がおかしいだろ。
つか、そんなわけのわからん腐った価値観に毒されてるから
未来永劫長時間労働地獄から抜けられねーんだよ。

34 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:30:16 ID:xmid0SEIO
管理職も海外から呼び寄せれば良いじゃん。

35 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:30:18 ID:YWBKs4UV0
ベトナム人は日本人そっくりじゃんw

36 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:30:29 ID:Si893bwX0
>>2
> 「部下の結婚式に3万円を包んで行ったら、『奇数は縁起が悪い』と不評を買った」(コンサルティング・38歳)

30,000は偶数なんだけど




37 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:30:35 ID:HSQ5ue2p0
中国人は評価=カネ。日本独自の「年功序列」なんて関係ない。
「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。

中国人が正しい

38 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:30:43 ID:B3qFTWsb0
外資金融ITにいる。日本人が雇いたかったが、来なかったので、
仕方なく支那人とインド人の中から、インド人を選んだ。

支那人よりインド人がマシだと思うが、こいつらのダメさは、
工業製品の、日本製と支那インド製の差、そのもの。

嘘付く、正確性に欠ける、言い訳だけに熱心、、、

あと、インド人が数学出来るというのは、幻想。理解が遅くて
困っている。こいつらが得意なのは、丸暗記の計算法だけだろ。

39 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:30:49 ID:FLuboxJ+0
>>15
みてハッとした。韓国人は優秀なんだ。

40 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:30:50 ID:TvtrzmU10
これで分かったように、移民は百害あって一利なし。
無策政治がいかに国を害するか。
政治家は、政治家にあらず、商売人である。 目先の利益を追い求めるだけ。

他国をみろ
移民策で文化荒廃と民族対立、治安悪化などですごく苦しんでいる。
美しいはずの日本をそうさせるわけには行かない。

移民案と留学生大量受け入れ、外国人参政権は、反乱を起こしてでも潰すべきだ。


41 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:30:57 ID:7PDs7cUi0
>ポストが1つ空くと、すぐ同胞を呼び寄せます。いつの間にか管理部門がインド人だらけになっていた

これはシナ人や韓国人も同じだろ
つか、インド人までそうだったってのがショックだ

42 :名無しさん@八周年:2008/05/25(日) 16:31:07 ID:bEGSjRNF0
こないだ韓国人と初めて仕事したけど・・・



二度とごめんです。

43 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:31:57 ID:zT7n56f60
>>2

>>「部下の結婚式に3万円を包んで行ったら、『奇数は縁起が悪い』と不評を買った」(コンサルティング・38歳)
3万は偶数です。

44 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:32:07 ID:fvzRbBle0
やっぱ日本人は世界最高の民だな

45 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:32:38 ID:HO+nVBw70
日本の企業慣行の異常性に、諸外国の人間がついてこれないのは
当然だと思うw
なにせ、トチ狂いまくってるからな、この国w

ダテに自殺率が異様に高い社会システムしてるわけじゃねーべよw

46 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:32:38 ID:WwncmeIs0
じゃあ上司が一言「文化の違いだ」て言ってやれよ
それともう一言、「ここは日本だ」とかね

47 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:32:48 ID:x5h6cITO0
>「『数字を間違えてた』としかったら、『アナタがせかすからだ!』と逆ギレされた」(金融・45歳)
実際そういうことあるしなあ。
自分はその行程を知らないくせに無駄、無責任にせかすだけの奴とか、
妨害行動になってるのも気づかない。

48 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:34:10 ID:2W9pNl0F0
思うに、日本人がなめられているんだろう。
というか、今も外国人と聞くと持ち上げたがる風潮が原因かと。
これからは最低3年の海外勤務経験がないと日本で就職できない
って事にでもしないとダメだろ?あんまり外に居過ぎるのも危険だが、
最低でも内外の違いを理解した上で対応できる力がなきゃ、もっとダメ。

49 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:34:12 ID:B3qFTWsb0
>>42
えらそうに、人には厳しく要求をして、肝心のてめえの仕事は抜けまくりでしょ?
私も、酷い目にあったよ。

50 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:34:25 ID:QJVO448Z0
インド人や中国人のおかげで日本の爛れきった商習慣とかいう
ゴミクズが崩壊してグローバル平均になるならむしろ望むところ。

なにせ、今までの日本の経営者は自分らの都合のいいところだけグローバル
持ち出して、自分らの都合の悪い部分は徹底的にローカルルールだったからな。
たまには自分らにとっては嫌な部分もグローバルに慣れろやw

51 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:34:47 ID:REKTE2V30
>>31
お前の発言は、典型的な日本人意見だな。
盲目的に右倣え思考で、排他的。
ほとんど差別の領域で、「それが常識だから」という思考麻痺で塗り固めた奴。

52 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:35:06 ID:FmfPQMK10
上から抑えつけなきゃダメだろ。
最初に日本人精神を植え付けさせろ。

53 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:35:15 ID:6ZtoISZd0
ベトナム女性にデブはいない
ベトナムに行ったとき一番思った

54 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:35:25 ID:VafJ5+lT0
>>1を読むと世界的には韓国人は日本人の次くらいに優秀なんだなって思います

55 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:35:28 ID:aM50TeSU0
>>30
そう。
これは余計なお世話。
自分が言いたいのは、そもそも客前に出るときの身だしなみ
ぐらい規則に定めとけって事。

56 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:35:51 ID:HSQ5ue2p0
>>48
日本人が外国人をなめてるんだよ
もっというと日本の経営者が株主と労働者をなめている

57 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:35:56 ID:OEXU0Dn60
ま、労働契約守らないもんね、日本の企業って。
契約外のことをたくさんやらせてるという弱みがあるから
訴訟沙汰にもできないんだろ。

自業自得だがね。

58 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:35:57 ID:l+FnLnSG0
>>46
未払い残業代や有給未消化を持ち出されて「犯罪者は黙れ」と言われるのがオチ。

59 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:36:12 ID:aYr/0R7c0
中国人の代わりに氷河期と置き換えればいいんだろうけど
もう他界してるからなー

60 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:36:24 ID:BEPuNeeM0
金さえ払えばなんでもやってくれるだろ

金に見合わなければドライにクビにすればいいだけのこと

61 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:36:36 ID:UsaWaHt+0
中国人にフェアプレーの概念はないからオリンピックも大変だろうな

62 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:36:37 ID:7NmaLdcw0
VIP待遇のアジア人の部下には配慮する小日本人であった

63 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:36:37 ID:y705AiTQ0
政教分離のように、ある程度政治と経済を別にしたほうがいいのかもな
金儲のためならどんな反日国家とでも仲良くするとかまかり通ってるし。

64 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:37:10 ID:MYGIYoC/0
裁判所の判断ポイント

・規則として明文されているか
・具体的に書かれているか
・周知徹底の活動が行われているか
・法令を遵守しているか
・実行可能な内容か

曖昧なままの会社は裁判でも負ける。


65 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:37:24 ID:U4Y43g9Y0
これは「またヒュンダイか」って言わせない為のヒュンダイの作戦

66 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:37:56 ID:aM50TeSU0
>>43
3枚じゃん
と釣りにマジレス

67 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:38:08 ID:bcVtprNz0
逆に上司がアジア人だとどうなるの?
やっぱり日本人って事で理不尽な事されるの?

68 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:38:12 ID:B3qFTWsb0
>>51
どこが差別だ。仕事できない外人の問題を、差別問題にすりかえてるんじゃねーよ、カス。

69 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:38:15 ID:Hqo2YhjX0
狂った考え方と思えるが外国では普通なんだろうな
真面目な日本人が多いから彼らが奇抜に見えるだけで
外人社員を使う上でのデメリットと割り切って使わないと

70 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:38:15 ID:YWBKs4UV0
いい制度ややり方は貪欲に吸収していけばいいんだよ。
日本のやり方がベストとは限らないんだから。

71 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:38:26 ID:nMAxA50C0
外人はつかえねーよ
雇うな

72 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:39:38 ID:DtAQqg9y0
残業したくねー
給料すくねー
早く帰って寝てー
納期とかどうでもいー
休みてー

73 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:39:40 ID:+aXL7RFk0
日本人が外国人をマネジメントするなら、
管理職は、人間的にも、内面的にも、
さらに、外見も磨かなければならない。
しかも、どんな人間が部下であっても、
それなりの成果にまとめ上げる仕組みも作らなければ
ならないだろう。
そんな覚悟は必要じゃないだろうか?

1>>は単に文化背景を理由に舐められているだけと思われる。
泣き言を言っている暇があったら、管理者としての資質を
伸ばさなければならない。嫌なら、良質な部下に戻るしかない。

良質な日本人労働者に甘えていた管理職は大変だろう。

74 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:39:43 ID:srKzsqg10

やはり★2がたったか

75 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:39:43 ID:bu8mVYwX0
>「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
>言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。

これカコイイ


76 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:40:01 ID:A9FTsK7R0
>>64
>曖昧なままの会社は裁判でも負ける

だとしたら日本企業なら確実に敗北だな。
まず規則外の仕事が腐るほどある。次に交わした祝日を守らない(休日
返上が腐るほどある)。そして法令も遵守しない(建設の現場なんか
部材をゴマカしまくり、外食では衛生基準がおざなりになってることがある。
もちろんこんなのが漏れたら別の事件に発展する)

77 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:40:26 ID:lhmcPqZX0
>中にはパソコンのスイッチすら切らない部下もいる。上司の私が代わってやらされる始末です(IT・43歳)

(IT・43歳)の給料でいちいちパソコンの電源をチェックするより。
OSの省電力機能を使った方がよっぽど節約になると思うのは気のせいか?

78 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:40:35 ID:2W9pNl0F0
>>56
そう思うなら、デモでも、代表訴訟でも何でもやれば?
会社なんてものは、経営層が方針決定しようと、管理層以下の連中が
動かなければ簡単に止められるゾ
実力行使すりゃいいだけの話。

79 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:40:51 ID:aM50TeSU0
>>75
じゃあ代わりにやってくれますか?
ぐらい言えばいいのにな。

80 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:40:53 ID:35CAjsSE0
>ポストが1つ空くと、すぐ同胞を呼び寄せます。いつの間にか管理部門がインド人だらけになっていた

ユダヤ人も全く同じ行動形式だな。
ついでに言えば層化も。


81 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:41:52 ID:l+FnLnSG0
>>76
実際、会社は負けまくりだろ。
対外人だけでなく対日本人でも。

82 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:42:05 ID:fpWMHkVt0
>>55
身だしなみに化粧は必要なのか? という疑問が

83 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:42:05 ID:VQ97A0GQ0
>>52
日本人は外国人労働者すらお客さん見たく扱うからなあ
この前のガイアで中国人が質問しまくってて
実況版では真面目だなあってレスついてたが
逆に日本人研修生で質問しまくったら考える気がないんじゃないかと思われるしなあ


84 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:42:08 ID:XRJ8TtSL0
>>ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。

一方、N本では残業しないと、会社に貢献しない怠け者とみなされ、減給されるそうだ。

85 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:43:02 ID:uqLd9rdS0
まあ採用するやつが悪い

86 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:43:11 ID:paVeOD1v0
>ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。


これだけは日本人も少しは見習うべき

87 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:43:18 ID:KFEGp1z9O
毒を毒で

88 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:43:22 ID:f60m6pLG0
>>1

全くその通り。

一言言わせてもらえば、日本人が彼らをもっと理解するべき。
奴らは「俺が生きるためにはお前は死ね」という厳しい競争社会を生き抜いている連中で、仲間意識、愛社精神なんて毛ほどもない。

相手と分かり合えるなんて思いこんでいる日本人の方が平和ぼけ。

89 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:43:26 ID:bu8mVYwX0
>ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。
>それを口実に残業も拒否するらしい。


いやこれは日本も見習うべきだろう。


90 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:43:44 ID:MYGIYoC/0
>>79
で、本当にそうなったら元部長の立場がw


91 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:43:44 ID:DtAQqg9y0
>>84
マジで狂ってるよな
人増やせばいいのにその分のボーナスその他ケチるためだけに
奴隷みたいに働かせられるんだぜ

92 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:43:43 ID:GqGs43GF0
>>79
部長クラスは仕事しない。誰でもできる。
いえるわけがない

93 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:43:57 ID:CSDQZa2m0
>>60
経団連やそのほかの経営者が外国人労働者を積極的に使い出そうとした
理由の根本は「できるだけカネを払いたくないから」だぞ。

カネをじゃぶじゃぶ与えるってことなら、そもそも呼んだ意味が無くなる。
どうにかして労働者に与える金を極限まで削ろうという先に出た案が
外国人の大量導入なワケで。

そりゃ、金さえ払えばバシバシ仕事してくれるだろうけど、
大金が払いたくないから呼んだのに、結局大金を払うことになったんじゃ意味なくなる。

94 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:43:59 ID:N8Qwa+bl0
外人雇うなよ。はずれが多いだろ

95 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:44:01 ID:REKTE2V30
>>68
お前よりは大半は優秀だってのw
差別問題なんて一言もいってねえしw

柔軟性ゼロの頑固者ってよく言われるだろお前ww

96 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:44:07 ID:1kgkvPon0
>「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
>言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。

ねつ造。だって、部長の給料をそいつが知っているはずがない。
もし本当でも、「今まで会社に貢献してきた分を分割で貰っているからだ」と答えればすむ。
事実だし。


97 :ガムはロッテ チョコもロッテ:2008/05/25(日) 16:44:21 ID:/NgnUfOL0
1の記事を普通に読むと
日本人の方も異常な気がしてきた。
さすがヒュンダイの記事だぜ!!

98 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:45:30 ID:XRJ8TtSL0
>>94
日本なんかに来るのは、バカ外人ですよ。

99 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:45:37 ID:blMXN8Cm0
日本の管理職は年功序列でなってるからな
基本的に無能な奴だ

外国人から見ればリーダシップは感じないしかくしたに見えるんだろう
正論だ


100 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:46:04 ID:z+D/W1/J0
誰か、殺伐したこのスレに、羊羹コピペを投入してくれ

101 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:46:04 ID:N8725CwrO
残業拒否の発想は真っ当だと思う

102 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:46:08 ID:35CAjsSE0
>>92
部長や社長は誰でもできる、って本気で思ってる?


103 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:46:09 ID:slvOfY9o0
>>51
こいつ馬鹿だからほっとけよw

104 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:46:19 ID:YWBKs4UV0
>「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
>言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。
管理職のくせして説明できない方がおかしい。
>ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。
これ世界標準。
>「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
>『客の前ではおしゃれすれば?』とアドバイス。『別にデートしに来ているわけじゃありません!』
>とブチ切れられた」(IT・38歳)
正しい。遊んでるわけじゃないんだから仕事しやすい格好がいい。
>「ベトナム人社員は失敗すると素直に謝るが、なぜ失敗したかを検証する気がサラサラない。
>だから同じ失敗を何度でも繰り返す」(ソフトウエア・39歳)という声も。
日本人そっくりw

105 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:46:23 ID:Pmps7lm20
いい悪いは別にして明らかに日本の慣習のほうが少数派。
丁寧に説明するしかない。
たとえば、「お客様は神様」っていうのは日本以外では通用しない考え。
そんなことも知らないで外国人を雇ってカリカリするような奴には管理職
なんか無理。




106 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:46:36 ID:ORo0Ygsp0
お土産が石鹸てのはダメだろう
結婚祝いに包丁送るのと一緒

107 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:46:54 ID:CSDQZa2m0
>>97
事実、異常だし。異常というか狂気だよ。
日本で働いてる日本人である俺が雇用環境が末期と感じてるのに、
外国人が感じなかったらそっちの方が奇跡だと俺は思うね。

108 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:46:58 ID:/KgofVUSO
中国人には権力で抑えつけるぐらいの勢いで叱らないと効果ないからな。

日本人は逆な。

おだて励ませば伸びて効率が上がる。

109 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:47:00 ID:HjyspWcT0
すぐ謝るのは日本人だけ。
欧米もイスラム系シナと同じで謝らないよ。

110 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:47:02 ID:fpWMHkVt0
>>88
仲間意識はともかく愛社精神は
「俺(会社)が生きるためにはお前は死ね」の典型だろ。矛盾してる

111 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:47:22 ID:lNV/YLTx0
安く使おうってのがあいてに伝わってるから忠誠心もないのだろう

112 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:47:34 ID:l+FnLnSG0
>>102
企業犯罪のニュースを見りゃ誰でもできるのは明白だろ

113 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:48:00 ID:8Y/7p6QN0
文化の違い
お歳暮やお中元なんて海外からみりゃ単なる社内間賄賂だろ

海外でもプレゼントはするがプレゼントに意味を込める
石鹸を送るなんてのは失礼以外の何者でもない

日本の常識が世界の常識から外れてると見るべき

114 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:48:17 ID:GqGs43GF0
>>102
なるまでは大変だね。コネとか運とかいろいろ

115 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:48:23 ID:nLrI5k7H0
以前中国人のキャバ嬢と付き合ったことがあるから分かるな。
尤も結婚の話を持ち出してきたので、散々やりまくった後だったしさっさと別れた。
不法滞在だったけど今頃どうしてるかなあ

116 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:48:26 ID:4f8vMUWA0
アジア人つったら日本人もアジア人の一部でねえかい?

117 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:48:27 ID:MYGIYoC/0
>>100
この殺伐としたスレに救世主が(棒読み)

118 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:48:34 ID:aM50TeSU0
>>104
>>ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。
>これ世界標準。

日本では新しく雇い入れるより残業させたほうが安いから
ダメ社員というより、本当に仕事量が多い場合もある。

119 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:48:43 ID:mIk/qdDM0
俺も仕事でインド人の相手したけど、ヤツの家では宗教上厳格な菜食主義のようで
食い物を選んでやるのが大変だった。

キムチをやたら食いたがっていたので必死に止めたなw(魚のエキスが入っている)
タダでさえ扱いが厄介なのに「魚が入っていたニダ!謝罪と賠償(ry」とかファビョられたらたまらんわ。


120 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:48:48 ID:B3qFTWsb0
>>95
差別の領域と言っておきながら、言ってないというトチ狂ったことを
平然という思考回路を見ると、お前は、どうせ、日本の寄生虫だろ。

121 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:48:59 ID:/xwlSvYIO
アナタが急かすからイケないネ

とか可愛い子に言われたらなあ

122 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:49:09 ID:SX3BhZ7Q0
人件費が高止まりしてる日本人の代わりに、薄給でコキ使おうとしたら
思いのほかジャジャ馬で、アテが外れて残念でしたねw

いい気味じゃてw

123 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:49:17 ID:/KgofVUSO
誰がボスで上司なのか最初に示すのが肝心で犬と同じw

124 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:49:36 ID:z+D/W1/J0
>>108
中国人、韓国人は「先生」と呼ばれる人には弱い

だから、部長、課長じゃなくて、〜先生、〜師、〜達人
なんて役職にしてしまえばおとなしくなりそう

125 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:50:03 ID:grn7wmVr0
>>51
ここは日本人の国だぞ?
外人が日本人に合わせるのは当たり前だろうに。
嫌なら出て行ってくれて一向に構わない。

126 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:50:20 ID:OdVA0m85O
>>77
そんなことをいちいちしなくても、
最終退室者が終日通電申請以外を
纏めたメイン電源を切るから無問題。


127 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:50:25 ID:fvemjB/b0
だから民度が猿並みの三国から移民なんて連れてきたら日本は滅びるって。
日本人の子供を増やす政策を進める事が、日本の本当の繁栄なんだよ。

低脳無知で目先の利益しか見えない売国政治家と経団連は恥を知れよ。

128 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:50:28 ID:DtAQqg9y0
従順な俺だってもう会社行きたくない

129 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:50:32 ID:fpWMHkVt0
>>124
工場長とかには従順なのかな。

130 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:50:48 ID:A9FTsK7R0
先進国にしてはびっくりするほど契約社会じゃないからな、日本はw

なんでもあやふやに済ませて、部下になぁなぁで無理を頼み込もうとするから
どうにもならない。
労働者が権利意識に目覚めれば「そんな奴隷契約はした覚えは無い」と
言い出すのは目に見えてた。

131 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:51:06 ID:BEPuNeeM0
上司が給料を手渡しすればいいんだよ

それだけ

132 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:51:11 ID:35CAjsSE0
>>114
コネで上に上がれるのはせいぜい役所の外郭団体まで。
会社でも省庁でも、船頭になるのは同期で一番優秀な奴だ。

逆に考えてみりゃいいのよ。
お前が今の職場のトップになったとして、同僚は言う事聞くか?って。

133 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:51:22 ID:JdjtBeGx0
「優れた人は静かに身を修め、徳を養う。 無欲でなければ志は立たず おだやかでなければ道は遠い。
学問は静から、才能は学から生まれる。 学ぶことで才能は開花する。志がなければ学問の完成はない」
(諸葛孔明)

134 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:51:26 ID:z3xofEeb0
結婚式のご祝儀で日本の慣習が変とか書いている奴がいるが
外国人が日本以外の外国行ってその国の慣習に従わなければ酷い目にあうんだがな
日本ほど他国の慣習に寛容な国も珍しいだろうに


135 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:51:45 ID:rZC/o1It0
>>114
なにこのお花畑

136 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:52:23 ID:7NmaLdcw0
>ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。
ここだけは全く同意
ダメ社員というよりありえない量の仕事を
出鱈目なスケジュールで無理やり押し付けられるている場合が多いのが深刻だ

137 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:52:31 ID:Dsmb91xoO
ゴミを拾わないインド人に合わせるには、ゴミだらけにしとくしかないの?
日本なのに、日本人が下位カーストって納得いかないんだけど。

138 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:52:32 ID:fw6sOqLL0
外国人も全部が>>1にあるような連中ばかりじゃないしなぁ。

あまり関係ないけど、おれが学生の時バイトしてた工場にバングラディッシュ人が何人かいてさ、
工場のリストラで解雇されることになったんだけど、国に帰るための飛行機代はあってもチケット取り方よくわかんないっていうから
おれが代わりに取ってやったり、帰る日になったら成田までいく電車代無いっていうから車で成田まで送っていってやったんだよ。
へたくそな日本語で別れの挨拶したけど、なんか俺も感極まってお互い泣いちゃってなwww
しばらくして全然読めない文字で書かれた手紙がきて家族と元気に過ごしてる写真がはいってたけど、こいつらと一緒に働いてよかったなと思ったもんさ。

139 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:52:40 ID:QjZhhMze0
>>「『数字を間違えてた』としかったら、『アナタがせかすからだ!』と逆ギレされた」

これは理解できるなぁ。

140 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:52:57 ID:LmHg3q1R0
日本の若年労働者ぐらい奴隷と見込んでたら、大いに見込み違いで
残念だったな。
まぁ世の中そう甘く無いってことだ。

141 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:53:14 ID:GNM8Y6TH0
あまり目先のことを考えず、自分の利益を中心に主張する外国人労働者に
見習うべきところはあると思うけどね
仕事のために過労死したり自殺したり、なんてつまらないじゃないか

ある中国人の言葉
「中国には言論の自由はないが、中国人は日本人よりよほど自由に発言している」


142 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:53:44 ID:hq4CZCfC0
いいな。
若い日本人が既成のシステムを壊そうとすると、年寄りどもの保身のためにすぐ叩かれる。
外国人ならばそうもいかないようだな。
どんどんこういう奴らに来てもらって、古くさい日本式を破壊してもらいたい。
労働力以上に日本のためになる。

143 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:53:49 ID:OlX8/u8u0
>>125
日本のやり方で仕事を進めたいのなら、外国人たちを説得させなければならない。
それも仕事。

それが鬱陶しいなら、外国人を雇うべきではない。

144 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:53:59 ID:Jihg/7/MO
いやなら解雇しろ

145 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:54:08 ID:GqGs43GF0
>>132
実力だけでトップに慣れるなら、もっとすばらしい世の中になってたと思うよ。ホント。
組織って大きくなるほどドロドロしてくるよ

146 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:54:18 ID:l+FnLnSG0
>>132
権限持ってりゃ聞くだろ。
お前は聞かないのか?

トップがクズでもなれるのは企業犯罪ニュースで散々明白なのにまだそんなこという奴が居るとは。

147 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:54:35 ID:B3qFTWsb0
>>125
>>51は、在日か中核派あたりの、人にたかることしか考えてない奴らに違いない。
でなければ、こういう気が狂った発想は出てこない。

148 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:54:40 ID:ht3mL4pZ0
仕事さえできればどーでもいい。
中国人雇う場合は産業スパイのリスクを覚悟しろ。
重要書類にアクセスさせるな
韓国人雇う場合は技術力ゼロだと割り切ること。
失敗しても絶対に謝らないから仕事は雑用にとどめること。
インド人はエリートで傲慢だから感謝はしない。
ドライな関係に割り切ること。

人事は冷酷非常に徹すること。
周りの日本人のテンションが下がりだしたら要注意!!

149 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:54:44 ID:qtVOlQe90
チョンや支那畜の部下なんざ、ミス一つでもしようものなら射殺しろよ
クズなんだから

150 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:54:54 ID:7NmaLdcw0
だから日本の労働者は世界一優秀な奴隷といっているのに

151 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:55:02 ID:hBka5A2h0
韓国人に比べれば中国人は相当マシだとおもった。
中国人はいろいろ五月蝿いけどやることはちゃんとやってくれる、一応。
韓国人は嘘ばかりつくし、結果をださない。

152 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:55:16 ID:G5r/vEC9O
>>123
犬と犬の飼い主と保健所の職員に謝れ
反省しろ。晩飯は抜きだ

153 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:55:40 ID:rPsNMmCf0
俺の経験から言わせてもらうと、金を潤沢に渡してやる限りにおいては
外国人労働者はよく働く。
こうやってトラブるのは、短期雇用とか社会保険ヌキとか、いわゆる
ピンハネ雇用で最初から不満がどこかにあったんだろ。

ま、金さえ渡せばよく働くってんなら、日本の若い奴だって一緒
だから、結局、十分に金払っておけば十分に働く。
そうじゃなけりゃ、あらゆる手段でサボろうとするってだけ
じゃないのかとw

154 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:55:50 ID:VafJ5+lT0
結局日本の経済発展は会社の奴隷になって人生を仕事だけにした結果という
ことなんですねとんだ幻想でした

155 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:56:18 ID:t3tCj0zB0
>>136
本当に同意だ
膨大な作業量をありえない工程でやらそうとするから
嫌でも残業せざるをえない

ノー残業デーなんて形だけだしな・・・・・・・

156 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:56:29 ID:tFy4DuBx0
上司が無能なだけだろ。

157 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:57:26 ID:bu8mVYwX0
>>145
そうそう。実力では無く人間関係なんだな。

デーブ大久保が、レギュラー取るのは実力よりも人間関係なんだって
テレビで言ってた時はプロ野球もそうなんだと関心したわw


158 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:57:32 ID:IlenH7Rm0
>>154
おまけに膨大な借金と人心の荒廃とセメントだらけの国土。

159 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:57:46 ID:/KgofVUSO
>>124
それは簡単だよw
奴らの前で自ら手本を示してやればいい。
漏れがラインに入ってた時の話しなんだが、無駄口ばかりで勝手な作業ばかりやってる中国人どもに、樹脂のサンプリングやバリ取り(樹脂カスを綺麗に切除する作業)の手本を見せてやったら一気に大人しくなりやがったよww

160 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:57:59 ID:D+cSlIcsO
つか、>1にある例はことごとく目下が目上にフザケた口きいてんだが、
「誰に向かってそんな口きいてんだ?」ってセリフはドコの国にでもあるだろによ。
むしろシナチョンなんかは他国より上下関係厳しいじゃん?
ただ単に個人的にナメられてる無能上司の自己弁護ばっか集めてんのかね?

161 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:58:02 ID:REKTE2V30
>>120
お前、差別問題って断定したよな?
俺は差別の領域とは言ったけど、「問題」とは定義して言ってねえし。
会社で外人の悪口ぐちぐち言ってるようなクズのお前とはもうかかりたくねえわw

>>125
じゃあなんで日本人を雇わないの?
うちはこういうやり方だって説明しなかった人事に文句言えよw

162 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:58:23 ID:am84SQ430
大学

中国人:うるさい黙れ。図書館占拠して大声出すな
韓国人:一々嫌味。空気読まないナンパはやめろ
アラブ系:汚い。掃除しろ

日本人:もっと勉強しろゆとりども

163 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:58:24 ID:35CAjsSE0
>>146
権限があるから命令すりゃ部下が指示通りに動くと思ってる?
まだ社会人じゃないだろ。

腐った会社ってのは上から下まで腐ってるんだよ。
闇金で一番優秀な奴は一番冷酷非常卑劣な奴だ。

164 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:59:18 ID:DtAQqg9y0
もっと楽に生きたい
なんで毎日寝ないで10数時間働くんだろう
休み外に出る気がないから金はある
生きるために働いてるはずなのに殺される気がする

165 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:59:50 ID:OLirYXwO0
餃子とキムチとは二度と仕事しない。

デタラメに本能のまま動くから、武力でしか言う事を聞かない。
特アは歴史が物語ってる。

166 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:59:53 ID:kUecVXN20
>>150
奴隷の頭数が減ってきたからどうしようもない。

167 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 16:59:57 ID:dyB3UdE00
大東亜戦争に勝ってれば、
彼らを教育できたのにな

168 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:00:19 ID:vHnZsme+0
正直、年功序列は組織としてはうまくいく。
変なのも混じるがな。
年功序列廃止企業が、最近になってまた戻すっていうケース
多いからな。

年功序列を廃止している企業は、基本的に管理職の首切り用だからな。


169 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:00:26 ID:bu8mVYwX0
>>1
これなんでもかんでも外資が良いとは思わんが、
日本の労働慣行が異常なのも事実。


170 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:00:33 ID:+dWcgH+40
ようするに無能なくせにプライドだけは高いアジア人はやりにくい・・・という結論?

171 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:00:35 ID:cHa/SsSL0
>「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
>『客の前ではおしゃれすれば?』とアドバイス。『別にデートしに来ているわけじゃありません!』
>とブチ切れられた」(IT・38歳)

いや、これはこのIT38歳が悪いんじゃないか

172 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:00:50 ID:xFGFHkQs0
>142

介護を外人にやらせると目が覚めるかも

173 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:01:23 ID:lhmcPqZX0
>>84 >>86 >>89
日本もそうだろwww

174 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:01:40 ID:wI2pj1V40
韓国では「現代」は「ヒュンデ」と発音するが
輸出用の「Hyuidai」は、ヒュンダイと発音する。
「ダイ」だけ日本語発音になっている。どういう意図なのか?
ヒュンデだと英語のスラングで何かあるとして避けたのか
あるいは間違って外国人が日本企業だと思ってくれることを期待したのか?

175 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:02:00 ID:/KgofVUSO
>>152
め、飯抜き・・Orz

176 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:02:30 ID:aM50TeSU0
>>170
無能なら切れば済むんだけど、そうじゃないから辛いって事じゃないか。

177 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:02:35 ID:rPsNMmCf0
>>167
負けてよかったじゃないか、日本式奴隷労働の風習が極東一帯に根付くところだった。

178 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:02:52 ID:3sW6qCkc0
>>8
繰り返し繰り返し知らしめる事は、意識変革の第一歩!。其れが実態の変革に繋がる。
乙!!。

179 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:04:09 ID:lhmcPqZX0
>>99
成功に対して昇進で報いる組織はピーターの法則によりいずれ全員無能になりますが、何か?

180 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:04:23 ID:GNM8Y6TH0
>>167
特アのDQN労働者が流入してえらいことになってたと思うぞ

181 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:04:58 ID:Etu9NuAP0
日本で仕事する以上は、日本の商習慣を
最低限理解すべきだし、指導者側も外国人に
突き上げられて折れちゃうようではダメ。
日本企業で海外に進出して成功しているところは、
現地の文化は尊重するけれども仕事の進め方は
日本のやり方を徹底している。

182 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:05:07 ID:KWSIkIXq0
俺にはわからないことが多い。

企業が雇う外国人社員もそうだが、留学生もなにもみんな、
日本人が彼らを理解してあげる努力をしているのは何故か?

日本語教師でオーストラリアで仕事していた友人が、
「オーストラリアでは日本語教師も英語を必須とされるが、
日本にいる英語教師は日本語必須でない。」

おかしな国日本だ。
日本にわざわざ仕事に来る外人が日本語を習得し、日本人の習慣をあらかじめ学び、
日本にきては日本にあわせるのが筋だろう。日本人は海外でもそうしているはずだ。

日本人の敗戦コンプの卑屈さだな・・・・

183 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:05:28 ID:kUecVXN20
>>1
どこが大変なのか今ひとつ解からない。
言い返せば良いだけのことだろう。
もっと大変な事なんて世の中にいくらでもある。

184 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:05:42 ID:bjQ1eJNs0
日本人を雇ったほうが何かと楽だな

185 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:06:06 ID:oNAvsbLt0
韓国人に勝る人種はない!

186 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:06:15 ID:1kgkvPon0
>>104
>これ世界標準。

ITの世界では、全く正反対。
大成功した企業の初期スタッフは、大抵起きている時間のほとんどはコーディング、
寝るのは机の下、という時期を送っている。

金融スタッフもしかり。市場は24時間開いている。
これが世界標準なのは、下っ端か成功しない人だけ。
そもそも役員に残業はない。

もっとも普通のサラリーマンの話だからそれでもいいけど、駆け出しの時に
それが普通だと思うと上にあがれないので、実力が出来てから言おう。


187 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:06:31 ID:p5w0+ws80
アジア人も礼儀知らずっつーのは分かるが
未だに飲みにケーションとか言ってるオッサンも随分アレだから・・・

188 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:06:42 ID:bu8mVYwX0
>>177
大東亜戦争では日本式のバカで合理性を欠いた精神論で
多くの兵隊さんが死んじゃったんだよなあ。


189 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:07:24 ID:WmuTasOt0
白人「アジア人の部下を持つと大変だ」

190 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:07:26 ID:r69Q9Vtn0
>やはりというか、“違法コピー問題”もある。
>「私の企画書をぱくり、上司に先に売り込んだ。揚げ句に、『私たち、まったく
>同じことを考えてたんですね』とすっとぼけられました」(IT・35歳)

これ韓国人プログラマにやられたことある。
あとオープンソースのコードを無断で盗用しててあとでそれが発覚して会社が大変なことになりました・・・

191 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:07:47 ID:tnfwufq70
>「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
>言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。

言葉に詰まるなよ。
「お前は、知らなくていいよ」で十分。


192 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:07:54 ID:vHnZsme+0
サラリーマン時代。(2年前だがw)

韓国との案件・取引件30余り、



すべてつぶしてやった。
部下から大好評&いまだに続けてるライバル社瀕死。
ヤッタネ!

193 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:07:58 ID:nRI1TqogO
アナタガァ〜!セカスカラァ〜!

194 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:08:12 ID:gd0Qb2h20
>>39
いや、韓国人はダメ過ぎて、まず採用されていないからだろ?
不法入国とか不法滞在とか犯罪歴があるとか、面接でファビョるとか。

195 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:09:28 ID:B3qFTWsb0
>>161
どこが「差別の領域」なんだよ。そうやって、「差別」に摩り替える
キチガイ思考をおかしいと教えてやってるんだよ。問題と断定した
と揚げ足を取るやり方も、キチガイ思考の一種だ。

お前、どうせ、日本人にたかることしか考えてない類のグループだろ?
まともな日本人の思考ではない。

196 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:09:57 ID:aM50TeSU0
アジア人つか、日本人以外だね。
単に、優秀なアジア人が能力の割りに賃金の安い日本に来て
欧米の技術者や研究者が来ないってだけで。

197 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:11:00 ID:WWCItDzL0
>「部下の結婚式に3万円を包んで行ったら、『奇数は縁起が悪い』と不評を買った」(コンサルティング・38歳)
日本でも常識

>「部下の女性に海外出張土産でブランドせっけんをあげたら、
>『不潔だから洗えという意味ですか!』とカンカン」(商社・42歳)
海外では常識

>「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
>『客の前ではおしゃれすれば?』とアドバイス。『別にデートしに来ているわけじゃありません!』
とブチ切れられた」(IT・38歳)
余計なお世話

これ上司が単に馬鹿なだけやん
ゴミ拾いや電源ON/OFFを雑用とのたまうゲンダイ記者も同類だな

198 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:12:19 ID:QOI6/rUk0
お国柄だろうな
とはいえ、日本人がチョンやシナやインドに行って
そいつらと同じような行動して許されるかといえば絶対に許されない訳で

つまり郷に従えないようなやつは日本に入れるな

199 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:12:46 ID:oNAvsbLt0
劣等民族である日本人はふざけたことをぬかすな

200 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:13:12 ID:+aXL7RFk0
>ポストが1つ空くと、すぐ同胞を呼び寄せます。
>いつの間にか管理部門がインド人だらけになっていた

それは分かるような気がする。
部下が同胞のほうが使いやすいだろうし、成果も出しやすいだろう。

思うに、外国人を採用するには、人口や人種の多い大陸国家や、
世界企業となった大企業、あるいは、普遍的教義を持った宗教的価値観
が必要じゃないか?

日本のような、島国の、それこそ労働者から少数精鋭でやってきた企業で、
外国人の安易な登用をする体力があるのか?

また、日本人労働者の愛社精神たらしめていた
『日本精神』がいったいいかなる文化的背景や、価値観から生まれ、
そこにどのような普遍的価値観を見出せるか、その自己理解も必要じゃ
ないだろうか?簡単に社則でもいいが、社則を受け入れないものは、
外国人であっても、採用しないし、破れば処分するなど。

理念の無い、安易な外国人登用を繰り返せば、その内経営者すら、
外国人に乗っ取られると思うぞw

201 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:13:13 ID:oEI212650
島国と大陸国家の違いって感じ

202 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:13:19 ID:N8725CwrO
>>186
土方の飯場事情なんて語られても…(笑)

203 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:14:05 ID:D62Z6e/D0
日本はIT後進国なんだから、欧米方式を見習うべき。

204 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:14:05 ID:S9E8rVPVO
管理職からみるとみんななっとくのいく話しなんだがなぁ…


205 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:14:27 ID:3ngnrq/a0
>>176
まぁ、人材に恵まれている環境ばかりじゃないという事か。

>>190
何というカオス展開。日本でもそうだが、GPL=盗用おkとか考える奴がいるからなぁ。

206 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:15:05 ID:aM50TeSU0
>>197
結婚式で3万は日本では普通だと思うが、
地方によっても違うみたいだし一概には言えんか。

207 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:15:33 ID:jerNxVs70
【週刊新潮】日本に7万人もいる「中国人留学生」の正体[05/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210307665/

中国人と一緒に仕事して困ったこと
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1101817330/


208 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:15:36 ID:fpWMHkVt0
>>157
人間関係ってのが一番結果を出すためには必要なことだろう?
どんな崇高な理論も実行する人がいなければ、ただの机上の空論
たとえ稚拙な計画でも人数を動かして実際にやれる人間だけが実績を残せる

209 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:15:49 ID:rPsNMmCf0
日本式奴隷労働に耐えられる日本人並みにマゾな人種を
探すたびはまだまだ続くw

210 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:16:24 ID:xtkDP9Tv0
『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』
これはその通りだろ。
1日4時間以上昼休みとるうちの社のバカに言ってやりたい

211 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:17:04 ID:xmid0SEIO
国の血肉は金と人なんだから、これは臓器移植に近いな。

212 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:17:19 ID:D62Z6e/D0
>>202
>>186のITの部分は極端な例だから

213 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:17:58 ID:B3qFTWsb0
結局、のらりくらりと自己弁護するインド人に最終通告したが、
改善が見られなかったので、辞めてもらった。

一番きつかったのは、自分のミスを隠そうと平気で嘘を付くこと。
ITでは、それが大きなトラブルにつながるので看過できなかった。


214 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:18:42 ID:OdVA0m85O
>>197
日本の田舎の結婚式では間違っても偶数万円入れるなよ。


215 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:19:01 ID:GqGs43GF0
>>213
インド人ウソツカナーイは嘘だったのか・・

216 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:19:15 ID:8i7bI/+C0
もうだいぶ前だけど、初めて職場で雇った米人。
歓迎会をやろうと、都合のいい日を聞いてみたら
「強制ですか?強制だったら、賃金出るんですか?」だと。
「イヤ、親睦のため、貴方の歓迎会だけど…」と言っても聞く耳持たず。
文化の違いを思い知らされたことを思い出した。


217 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:19:26 ID:ekieHlyZ0
早期に移民庁を設立して日本で働いてもらう必要があるな・・・
俺は次の選挙も自公に投票するね

218 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:19:27 ID:bu8mVYwX0
>「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
>言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。


これはきちんと仕事をして自分に自信があればきちんと説明できるだろうが
言葉に詰まった時点で無能ってこった

219 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:19:28 ID:acT2SKba0
つーか、不満があるなら、そういうガイジンさっさと解雇すりゃいい。
内に篭って不平を言ってる時間でやれることはいくらでもある。
年齢・経歴や序列などにこだわらず良質で従順な日本人労働者を雇えば良い。

>>153
金払いがよけりゃ年寄りも良く働くよ。年齢や経歴差別も取っ払ってみると
それだけでも結構良い人材が集まってくる。どうより分けるかは問題だけど。
ガイジンを対象にするのは日本人では出来ないところと補充するぐらいでいい。

>>210
いまどきそんな楽ができるのかw
うちんとこはそんな楽してる管理職などいないが

220 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:19:41 ID:b1FoTXOr0
>中国人は評価=カネ。日本独自の「年功序列」なんて関係ない。
>「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
>言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。
>ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。

これを間違ってると思えない俺は、中国人脳と言って切り捨てられるのか?
専門知識も無い、調整力もない、誰でも出来る仕事を低パフォーマンスで
回してる奴が、ただ社内にぶら下がってる年数が高いからと、給与が高い
道理なんてないだろ。

221 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:20:36 ID:kUecVXN20
>>213
それはミスを申告しにくい雰囲気があるのかな。
もっと組織の風通しを良くしないと。

222 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:20:37 ID:fpWMHkVt0
>>197
日本ではどう入れれば正解になるのでしょう・・・

223 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:21:04 ID:xA2DQUSk0

 つ(投票)http://blog.livedoor.jp/nambu2116/

224 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:21:10 ID:K+yO0Npf0
流れ無視で言う。
やかましい、インド人にチャイニーズ。
うちにはどちらも社員でいるし、結構なポストの奴もいる。
だが日本のシステムに合わないからと言って、彼らには絶対合わせない。
これはうちの社員にも厳命してる。
私自身最初に就職した場所はアメリカだった。
私たちが日本人だから通るわけが無い。

私の会社はこの日本流の絹目細やかさでやって行けてると思ってる。
だから同じ様に外国人の社員にも言ってる。
無理なら彼らには可能性が無いと言う事。

ただ、出向で海外に行ってらっしゃる方は本当に頭が下がります。
外様で経営者じゃないもの。身動きとりにくい。


225 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:21:29 ID:VM1JI+P+O
そのうち中国人の上司は日本人の部下を蔑ろにし
中国人の部下ばかり優遇するって話が出て来るよ


226 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:22:05 ID:YDGiCy4a0
男女に関わらず、客対応のときぐらいは身だしなみ整えて欲しいけどなあ。

227 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:22:39 ID:RsoaCwHeO
シナの学生と机を並べたくない
金持ちなのに奨学金もらってよ

228 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:22:55 ID:fZvQ5gy/0
>アジア人の部下

日本人もアジア人だな・・・・

>『アナタがせかすからだ!』

本当にそうかもしれんし・・・・



229 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:23:40 ID:v6Ld1h+M0
わはは 何だこの間逆な意見の数々

こぼスレは、在日の巣窟か?????

おまいら日本人ぢゃねえなwww

230 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:24:09 ID:MSAYEcoY0
せっけんとか、相当親しい関係でしかプレゼントしないらしいよ、海外は
あと残業が全ての悪の根源だからとっととやめるべき
定時で帰れる労働量じゃないんなら、もっと人を雇え

231 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:25:19 ID:B3qFTWsb0
>>215
インド人が言い訳に終始するのは普通で、それが高じるとうそになる。

>>221
いや、同じ組織の他の人は、正直に申告してるが。それさえ守れない
時点で失格なんだよ。

しかし、できない外国人を雇うと、結局金と時間の無駄。これを学んだ。

232 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:25:36 ID:ekieHlyZ0
残業しなくないカスはやめてもらって結構
外人3人雇った方がマシ

233 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:26:23 ID:3p+RQRxB0
日本企業は日本企業のやり方でここまで世界に認められてるんだから
アジアの連中にはそのやり方にあわせられないってなら辞めてもらえばいい

234 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:26:24 ID:fZvQ5gy/0
>>229
いや、そうともかぎらんぞ・・・

>>1で書かれてる 『上司』 が、日系日本人という保証は無い。
(あんがい帰化・在日かもしれんだろ、てゆーかけっこうある。)


235 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:26:27 ID:aM50TeSU0
>>230
新たに人を雇うより残業させたほうが安いから
そりゃ無理だろうねぇ…

236 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:26:34 ID:xpePdJEp0
「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
『客の前ではおしゃれすれば?』とアドバイス。『別にデートしに来ているわけじゃありません!』
とブチ切れられた」(IT・38歳)

これは正論だろ


「インド人は“自己増殖”する――金融業界では有名な話です。仲間意識が強いので、
ポストが1つ空くと、すぐ同胞を呼び寄せます。いつの間にか管理部門がインド人だらけになっていた」(金融・45歳)

インド人=マドハンド

237 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:26:40 ID:DZYazf6U0
なんで日本現地の日本人の方が
合わせてやる必要がある。

日本人が現地採用されたら郷に従うだろ?

文句言うなら切ってやればいい。
切れないなら評定を下げろ。
円滑な仕事の邪魔で生産性が悪いと言ってやればいい。


238 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:27:06 ID:5WKeFiOm0
日本ほど経営者に甘く労働者に厳しい国は無いからな
まぁ奴隷が欲しいなら大人しく日本人を使えってことだ

239 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:27:29 ID:XXmQZZnb0
>>197
偶数が縁起が悪いんだよ。「割れる」から。
念のためだが、日本では、な。

240 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:28:43 ID:nLrI5k7H0
>>229

こぼスレってなに?


241 :黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE :2008/05/25(日) 17:29:12 ID:rveMXwsv0
>>1
ゲンダイのこの記者は悪いものでも食ったのか?

242 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:29:36 ID:Wb34JENC0
日本人並みの奴隷が海外にもあふれてると勘違いしていたんですね、わかります

243 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:29:39 ID:B3qFTWsb0
>>216
そんな米人初めて聞いたw まあ、余計な気を使ってやる必要が
ないことがわかって、かえって良かったんじゃね?

244 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:30:10 ID:kUecVXN20
管理職の諸君は大いに悩んで管理スキルを上げていって欲しいな。

245 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:30:30 ID:OlX8/u8u0
外国人を

・説得するか
・意見を受け入れるか
・雇わないか

どれか選択しないとね。

246 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:30:33 ID:MSAYEcoY0
>>235
そりゃ悲しいね、NIPPON
せめて残業を希望性にして欲しいよ

247 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:31:33 ID:acT2SKba0
>>242
経営者もマスコミに踊らされてる人は結構多い。

248 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:31:35 ID:K+yO0Npf0
>>「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
『客の前ではおしゃれすれば?』とアドバイス。『別にデートしに来ているわけじゃありません!』
とブチ切れられた」(IT・38歳)

アメリカヨーロッパの方が顧客に対してのイメージを維持する為にここらへんをもっと整えてるという事を知らんのか、この馬鹿は。
そりゃ自由だよ、それなりの会社はね。
でも、いい値段取れる所はここらへんも徹底してるよ。

日本が何故世界でサービスや仕事で優等生って言われてるか?
クウォリティに対して今神話が崩れてるって言ってもまだまだ安いからだよ。


249 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:31:39 ID:fzhgrS/S0
>>237
安いから切れないんだよw

外食、コンビニ、IT、ろくな社会保険にも入れず、クソみたいなハシタ金で
働いてくれる外国人労働者抜きで、今の日本経済、どうやって回せばいいの?w
言ってごらんw

安い外国人を使わないでどうやって企業組織を運営してくんだ?
ダンピング競争することを徹底追及してきた日本企業がw

250 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:31:54 ID:aM50TeSU0
>>224
流れ無視というかそれでいいんだよ。
きっちり規則で決めて、序列をはっきりさせて従わせる。
相手に期待するだけで、従ってくれるなんて虫が良すぎる。
自分らみたいなヘタレ日本人労働者とは違うんだから…('A`)

251 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:32:12 ID:YM9Vznm30
日本は世界の頂点で中国は世界の底辺だもん
しょうがないよ

252 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:32:19 ID:+aXL7RFk0
>>237
そして、解雇された外国人に訴訟されまくりって訳だ。
リスク評価と社則の明文化、徹底がまず必要じゃないか?
必要なら契約書を交わすなど。

253 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/25(日) 17:32:49 ID:CxIrKFWC0
>>1

何で日本に来てるのか意味がわからないqqqqqq

254 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:32:45 ID:cawrwxk/O
>>216
う〜ん、アメリカならありそうなんだが…
本当に仕事だけをしに来てるんだなぁ

255 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:32:56 ID:bu8mVYwX0
>>1これ今気付いたがソースがヒュンダイがよ・・・
って事は脳内ソースか?



256 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:33:04 ID:B3qFTWsb0
>>229
だよね。少なくとも2人見た。 ID:oNAvsbLt0 と  ID:REKTE2V30

257 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:33:40 ID:WjqKPfdD0
>「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。

この考え方は土方特有だな。
管理職にもっとも重要な調整能力はかならずしも仕事量ではない。
そこが理解できないと永久に出世できない。

258 :名無しさん@八周年:2008/05/25(日) 17:33:53 ID:hzZ+dp3d0
シナチョンは使えない

259 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:34:02 ID:xpePdJEp0
>>216
妄想乙
そんな奴いねーよ

260 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:34:03 ID:K9RUiCRz0
日本人はなんでも謝りすぎだが
あちらはなかなか謝らないやね、謝ると非を認めることになるから
あと、みなの前で罵倒したりするとかなり嫌な顔される

261 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:34:13 ID:sEj5PXEg0
>>244
そうだな。ムチャいってもとりあえず従う日本人労働者相手じゃ
歯ごたえなかっただろうし。
これを機会に、グローバルレベルで労働者を使うスキルとやらを、
わが国の管理職が身につけることを期待しようじゃないかw

たまには奴隷日本人以外の、こういう噛み砕くのにパワーがいる
労働者を相手にするのもいい経験だろうw

262 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:35:29 ID:oJk6b+W50
ゆとり新卒としてはインド人や中国人を素直に応援したい。
俺らが主張できない分までがんばって主張してくれ。

263 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:36:04 ID:3ngnrq/a0
>>260
>>あと、みなの前で罵倒したりするとかなり嫌な顔される
こいつは、どの人種でも同じじゃね?平気な奴は、後々のフォローを貰っているか
関係が成り立っているのか、三歩歩けば忘れるかのどれかかと。

264 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:36:08 ID:+8tnFwBw0
組織の総和を持って生産性を全体的に高める 日本式JOB

和を乱す、他アジア人を雇うからこんなことになる

基本的に、足を引っ張り合う 他アジア人 を日本人と同列で組織内に加えるからこんなことになる

どうしても他アジア人を、組織に加えないといけない場合、重々注意が必要

あくまで 外様として付き合う組織作りこそが重要だろうww  

ここで日本の文句たれてる在日君たちww 
文句あるなら国に帰れよwwww

265 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:36:33 ID:i5Z1M0cH0
>>197
>>「部下の結婚式に3万円を包んで行ったら、『奇数は縁起が悪い』と不評を買った」(コンサルティング・38歳)
>日本でも常識
 
割り切れない枚数で渡すもんだが…?

266 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:36:39 ID:MSAYEcoY0
>>260
>あと、みなの前で罵倒したりするとかなり嫌な顔される
みんなの前で罵倒されて嫌な顔しない人間がいるのか!ステキ!

267 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/25(日) 17:36:41 ID:CxIrKFWC0
>>260
日本は謝ったら、その後皆で解決策を
考えようとするが、中国では謝ると関係ない全ての
責任を押し付けてくると留学経験のある嫁が言ってた。qq

268 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:37:11 ID:Fm4HrLCLO
じゃ雇うな←結論

269 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:37:17 ID:zzss9DP50
人は転ぶと、石のせいにする。
石が無ければ、坂のせいにする。
坂が無ければ、履いている靴のせいにする。
人はなかなか自分のせいにはしない

270 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:37:20 ID:ohEyr2LEO
日本人の若年層は精神的にも経済的にも完全に中高年層の奴隷だしな。
中国人やインド人、アメリカ人が代わりに
言いたいこと言ってくれると痛快だったりする。
昭和臭漂う日本の企業慣行を正してくれるのは外国人しかいない。

271 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:37:21 ID:acT2SKba0
>>249
これはそんな下流な産業・部門での話じゃないよ。
>>252
そんな簡単に訴訟は起こせないよ。
ここは日本だしそんな

272 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:37:36 ID:MK0vVGOA0
この記事は嘘が入ってるな。
残業で金が出るとなったら、中国人は幾らでもさぼるよ。

273 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:38:01 ID:/JvFl9VT0
定時に変えるどころかサービス残業させて「あたりまえ」という
ワンダフルな文化圏で生ぬるく仕事してきた上司連中は
外国人の我の強さにぶち当たったらそりゃ目玉を白黒させるわな。

今までスライムをいじめてきたと思ったら、いきなりレッサーデーモン級
に手ごわい相手をせにゃならんのだもんな。

274 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:38:06 ID:kxS2alcc0
アジア人労働者大集結w

275 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:38:52 ID:fpWMHkVt0
>>256
ID:oNAvsbLt0 を入れてる時点であんたの今までの発言は説得力を失ったw

276 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:38:53 ID:kUecVXN20
>>260
それは俺も嫌だな。

277 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:39:44 ID:aM50TeSU0
>>264
そもそも、日本の労働生産性はそんなに高くないよ。
まぁ外国人雇ったからって高くなるとも思えないけど。

278 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:39:48 ID:DtAQqg9y0
あーもう働きたくない

279 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:39:58 ID:VzI8mi5A0
日本に来た=エリートではない
日本に行くとエリートになれる=日本に行く

280 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:40:42 ID:4LVDImHt0
なんだテメェオラァ、糞リーベンが?ア?とかキレられるようになっても、
そうやって慣れていくしかないわけ

281 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:40:43 ID:TJCaYTPE0
ま、いいんじゃないですか。たまには。こういう気骨のある
連中の相手するのも。
抵抗能力の低い日本の若年層をアゴで使うのも飽きてきたところだろ。

282 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:41:14 ID:IgrMlqxlO
経団連もかつての大東亜共栄圏と同じ間違いを犯したくてたまんないみたいだな。
中国人、韓国人、インド人で日本人なみの従順さで高いパフォーマンスで、日本人以下の給料で働く奴なんてどれだけいるんだろうな。
日本人でも、内心では報われない奉仕なんてうんざりだって思ってるのに。

283 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:41:35 ID:S5f7wqJP0
>「中国人は仲間同士で給料明細を見せ合う。優秀な中国人社員1人に色を付けたら、
>『何で私たちも上げないんだ』と集団で突き上げられた」


「中国人は実力主義で、優秀な人がたくさん給料をもらっていても妬むことはしない。日本人は嫉妬深すぎる。」
って、宋なんとかという中国人経営者が自慢げに言ってたけどな。

284 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:41:51 ID:flbFLvNI0
オマイラも少しは見習え。

サービス残業しまくって、その不満を2chで吐いてるんじゃねぇよ


285 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:42:01 ID:acT2SKba0
>>277
図抜けて高いよ。
個人はともかく集団で仕事を進める能力でかなう国はない。

286 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:42:06 ID:fpWMHkVt0
>あと、みなの前で罵倒したりすると

体育会系だけだな。これが大丈夫なのって

287 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:42:28 ID:I7z4iZE30
でも人手不足、というか奴隷不足だから「いらない」とは
言えない所が日本の悲しさだな。

文句言いつつも、どの企業も政府にもっと外国人労働者の流入枠を
拡大してくれとせびっている。

多少不便で言うことを聞きづらくても、それでも奴隷がいないよりはマシってことだろう。

288 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:42:43 ID:kUecVXN20
世界レベルの管理職になるには
色んな国籍の人間を使いこなせてこそなんだろうな。
たかが日本ローカルの管理職で満足していてはいけない。

289 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:42:51 ID:+3KqIRs40
でも、意味不明の日本人相手よりも、こういう連中の相手の方が楽だな。
基本的に、金か人事を握っていればなんだかんだ言っても相手は言うこと聞くよ。
外じゃ、終身雇用なんてシステムは存在しないし、そんな中で終身雇用を
前提とした企業文化を押しつけられるの勘弁と言うところ。従業員は奴隷じゃ
ないからね。

290 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:43:03 ID:j6w3u8VH0
>>249
>ろくな社会保険にも入れず、クソみたいなハシタ金で
>働いてくれる外国人労働者

ハシタ金だけ掠めて働かないじゃん、皆が皆じゃないだろうけど
礼儀とか商道徳の一応程度の弁えさえないゴミ外人はいらない。

そんなくらいなら犬にコーヒー運ばすか自販機置いた方がマシ。

291 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:43:08 ID:OlX8/u8u0
>>273
上司もサービス残業させられている身だわな。
思惑通りではなかった、って考えてるのが経営者や幹部だな。

292 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:43:13 ID:XXmQZZnb0
>>281
おまえが管理職になるころには、
こういう連中の割合が増えてるんだぞ。

293 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:43:33 ID:B3qFTWsb0
>>267
なぜ、そもそも後進国に留学などしたんでしょうか、、、

294 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:44:17 ID:+aXL7RFk0
>>271
外国人が多くなれば、訴訟も簡単になるだろう。

この程度は分かってくれるだろうという『甘え』が危険と思われる。

295 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:44:21 ID:R9HeLON70
いや日本人に叱る以上にキツく叱れよ


296 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:44:35 ID:/EBrfX0M0
>残業をすると、仕事が遅いダメ社員
ここだけ同意、昼間ダラダラして、結果いつも遅くまで残っている社員が、やる気がアルと褒められる。
そんな馬鹿な会社がある

297 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:44:40 ID:WhvwtHlmO
三国人ですね、わかります。

298 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:44:49 ID:5WKeFiOm0
日本人は2ちゃんや居酒屋で愚痴る程度で終わって満足してしまうからな
何の解決にもなっていない
ホント有能な奴隷だよ

299 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:45:01 ID:nIdp792D0
>>292
もう「名ばかり管理職」だし、もう部下がどいつもこいつも言うこと聞かずに
ダメならダメで、そのときは自分に向いて無かったってことで、
転職かんがえるからいいよ。

ケ・セラ・セラさ。

300 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/25(日) 17:45:30 ID:CxIrKFWC0
まだ10代の頃、バイト先に不法就労中国人がいたけど
天安門事件の事を話すと烈火のごとく怒りだし
中国政府を擁護してた。今思うとスパイだったんだな
と思ったqqqqqqqq

301 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:45:53 ID:kUecVXN20
>>298
社会や組織が変わるはずがないと悟った大人の態度だろう。

302 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:45:59 ID:PgEPhi5f0
中国日本は関係なく
あせらす上司のほうが悪いだろ

303 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/25(日) 17:46:30 ID:CxIrKFWC0
>>293
ほら、女がよくやるでしょ。


自 分 探 し の 旅 qqqqq




304 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:46:48 ID:ohEyr2LEO
外国人を排除してでも守らなければならない日本の商道徳って何だ?
強制参加の宴会でケツで割り箸割ったりちんぽ象さんをぶらぶらさせたりすることか?

305 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:46:55 ID:RliRJZW70
>>298
だからこそインド人や中国人に期待だろ。
俺らは会社に搾取されてもここで愚痴るしか能が無いけど
ユーラシア大陸の荒々しい環境で揉まれてきた中国人やインド人は
違うからな。
せいぜい彼らが暴れて、日本全体の風習がみなおされる時代が来るのを
祈ってるよ。

それまで、自分は見物をきめこんでせいぜい愚痴らせてもらうさ。

306 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:47:19 ID:S5f7wqJP0
>>296
どうせ頑張って仕事を終わらせても定時で帰るのは不可能なんだから、
体力に自信のない人は、昼間ダラダラすることしか自衛の方法がない。
朝9時から夜10時までフル回転してたらマジで過労死しますよ。

307 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:47:23 ID:+8tnFwBw0
諭吉は偉いな〜 
一万円札の価値があるなやっぱ 
文句あるなら帰国しなさい 在日くんwww


福沢諭吉 「脱亜論」(明治18年)

日本の不幸は中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

308 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:47:34 ID:6SUTjwI30
> 「『数字を間違えてた』としかったら、『アナタがせかすからだ!』と逆ギレされた」
> 「『フォーマットをつくって』と頼んだら、罫線(けいせん)ははみ出すし、フォントもバラバラ。
 文句を言うと、『こんな仕事は派遣にやらせればいい』と開き直られた」

こういうのって、女にたまにいるんだよな


309 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:48:05 ID:rY2LuRo90
>>259
妄想じゃねーよ。もうだいぶ前って書いてあるだろ。もう、20年近く前のこと。
今と違って、その頃はまだ日本で働く外国人とか少なかったから、
日本の風習、歓迎会とか送別会とかを知らなかったんだよ。
今では人づてに聞いたりして、理解してる外国人も多くなってきてるけどな。


310 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:48:40 ID:vQJZwgB50
それでも日本にいるインド人は優秀なほうだってことが、インド行くと分かる。

311 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:48:49 ID:+aXL7RFk0
ま、経営者も乗っ取られていくんだろうよ。


312 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:48:55 ID:3UnI2uY00
働き手のコストをどんどん下げてくから・・・(´・ω・`)
手塚治虫によってアニメーターの給料が下がったという逸話を思い出すわ
頼むからもっと頑張って日本人雇えよ

でもその日の仕事終わらせても退社時間に帰れない日本の会社いくない
帰ろうとしたら「えー帰んの?」みたいなふいんきいくない
何のために退社時間が決まっているのかと

313 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:49:07 ID:C7llrNuf0
>>304
ちがうな。きっと祝祭日に、祝日返上でなぜか会長の縁起詣りにつきあわされる
というわが社のクソみたいな風習だろう。
これを守らせるつもりなら、社員を休日に寺社仏閣によびつける宗教
狂いの会長は外国人ともわたりあってくれるだろうさ。

314 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:49:13 ID:roxivKnvO
中国人のうまい使い方
お前は偉い!お前は凄い!私には到底真似出来ない!など言葉をかけて洗脳する。
韓国人のうまい使い方
あなたの国の〇〇さんは凄いと褒める。だいたいみんな親戚らしいから気分を良くする。

315 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:50:57 ID:S5f7wqJP0
これで日本人平社員まで巻き込んで、労働条件を向上させるとかいうんだったら許せるけど、
奴らは自分の事しか考えてないからな。
結局、空気の読める日本人社員が割りを食わされるorz

316 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:51:55 ID:acT2SKba0
>>314
それだと増長するだけよ。
中韓を叱る時は短く激しく相手に反論の猶予は与えず一方的に、がコツw

317 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:52:01 ID:B6xwN56v0
>>304
管理権限の無い管理職を作って、そこにブチこんで、残業代を払わない
とかじゃね?
日本の誇る、素晴らしい商道徳だw
これのおかげで、入社4年目の新人に、なんかわけのわからん肩書きがもらえる。
素晴らしい。残業代と引き換えにされたと思うとその肩書きがますます憎たらし(ゲフンゲフン
いや、失敬、誇らしく思えてくるな。

318 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:52:39 ID:Uret0A370
>>197
>>「部下の結婚式に3万円を包んで行ったら、『奇数は縁起が悪い』と不評を買った」(コンサルティング・38歳)
>日本でも常識

お里が知れちゃうなぁ、おい、工作員よw。

319 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:53:04 ID:3ngnrq/a0
>>316
パワハラと火病られて、管理者涙目展開ですね。最悪です。

320 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:53:35 ID:A4pj3Yna0
1ヶ月で10人も強姦するような奴はまたやるよね
チンコ腐ってもげちゃえばいいのに
金玉腫れて引きずって歩くようになれ
そこから更にばい菌は入って生きたまま全身腐れろ
要するにさんざ苦しんで氏ね

321 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:55:08 ID:7QGsBk3b0
中国と韓国はマジで酷いから困る
韓国人ってドタキャンや遅刻は当たり前なんだぜ
韓国 ドタキャンでググってみw

322 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:55:18 ID:3gZ5QO970
>>1
韓国人への批判がないから

韓国人は優秀なんだな




323 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:55:27 ID:+8tnFwBw0
支那 チョン インド 

アジア人とJOBで付き合えばわかるが、
とにかく人徳と民度が引くい
他者を貶めることで、自分が有能であるかのようにアピールばかりする。

総じて 
組織全体がギクシャクしてきて
やがて仕事全体に悪影響を及ぼす

324 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:55:37 ID:K+yO0Npf0
とりあえず、何人でも伸びたい奴はこんなスレタイのような事は言わない。

325 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:55:54 ID:J1Uxvm0G0
俺も外国人ぐらい上司に言いたいことが言えたら楽しいだろうな、って
思うときはあるな。結局チキンだから何もいえないけど。

ウチが主に受け入れてるのは、中国人でもなく韓国人でもなく
ブラジル人だけど。
ちょっとは分けて欲しいぜ、そのアグレッシブさ。

326 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:56:51 ID:uUzzJ5b90
>>322
韓国人が書いてるんじゃね?

327 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:56:52 ID:Etu9NuAP0
>>318
日本では偶数万円はダメで、かの国は奇数がダメなんだから、
こういうときは2000元入れとけばいいんだよ!

328 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:56:57 ID:ksSXvIyu0
>>「部下の結婚式に3万円を包んで行ったら、『奇数は縁起が悪い』と不評を買った」(コンサルティング・38歳

素朴な疑問なんだけど、この部下って何人?
結婚式の形態って日本みたいな式場で日本式のをやったの?
なんかネタっぽいな、これ。


329 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:57:22 ID:MK0vVGOA0
>>325 危ない会社だな。ブラジル人は犯罪犯すと即刻母国に遁走するし、ブラジルは
犯罪者を外国に引きわたさないから、賠償はおろか罰することもできないだろ。

330 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:58:02 ID:B3qFTWsb0
>>309
うちは日本にある米外資だが、アメリカ人が入社・退社すると、アメリカ人が
当然のように歓送迎会や送別会開いてるよ、、、
米本社でも普通に歓送迎会や送別会を開いている様子が、メールからわかる。

そのケースは、相手が日本人だから、ダメもとで「金が出るのか?」と聞かれたような。

331 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:58:07 ID:JzIU9k3V0
>>23
こいつは馬鹿だと思った。

332 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:58:19 ID:flbFLvNI0
>>322
日本で働いてる韓国人と相対したことがあったけど、
とても腰が低くて驚いたなぁ。

まぁ1日だけだったけどね。



333 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:58:34 ID:rzo5hwJm0
ホント増えてるな。 アジア人ばっかりだけどw

334 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/25(日) 17:58:39 ID:CxIrKFWC0
随分前にテレビで日本在住で社長になった外人と
フリーター外人の違いをやってたが、社長になるような
外人は努力を惜しまないし環境に順応してた。フリーター外人
の方は不平不満ばかりで行動が伴ってない人ばかりだった。qqq

335 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:59:14 ID:4s26+UJS0
経団連(経営者集団)はそれでも外国人をもっと入れろと
言ってるから、この程度のデメリットを遥かに上回るメリット
があるんだろう。
やっぱ安い労働力ほどうまいもんは無いですよね。

消費者だって特売セールなら多少の面倒は気にならないのと同じだから
経団連の気持ちもわからないではないけどな。
安いってのは最大級の正義だよ。

336 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:59:21 ID:WHgBqBXh0
>「30分遅刻しても、『電車が止まった』なんて見え透いた嘘を平気でつく」

外国では使える言い訳だけど、日本じゃ無理だなw

337 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 17:59:31 ID:j6w3u8VH0
>>304>>313>>317
無駄口叩いてねえで働けよ外人共、それが日本が貴様等に
最低限賃金の代価として要求する「商道徳」だ。

338 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:00:16 ID:iF6KacCfO
>>336
いや、母国でも使えないのに言ってる可能性は?

339 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:00:24 ID:Uret0A370
中国とインドのマジョリティーの共通点:

自分とその血縁のある者を越えた想像力が働かないこと。

340 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:00:44 ID:tR76Yvqx0
これ一見すると外国人を批判してるようだが
言いたいのは奴隷にするなら日本人だよねってことだろ

341 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:00:53 ID:8oVH71an0
>>313
またいまどき珍しい会社だな
そういうのふけると、社内でスポイルされるのか、たまらんなw

342 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:01:19 ID:6fgc+E7F0
日曜ビッグバラエティ「外国人の日本修行」 
5月25日(日) 20:00〜21:48

日本の食文化を自国に持ち帰る為、アフリカ・ベナン、アメリカ、エジプトから外国人がやってきた
待ち受けるのは食の達人達。

住み込みで修行する外国人と達人一家が繰り広げる涙と笑いの物語。
ベナン人が東京の老舗豆腐店へ。毎朝2時起床、初の日本に驚きの連続!銭湯で大はしゃぎ。
アメリカのパワフルガールが小樽で寿司修行!大シケの海で青息吐息。
たこ焼き好きのエジプト人が大阪へ。厳しい修行に号泣!関西弁で人気者に。

343 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:01:27 ID:JzIU9k3V0
>>336
外国でも場所によって全然使えないだろ。

344 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:01:38 ID:OlX8/u8u0
>>312
以前勤めていた会社の話だが、
PM11:30に残業が終わり、荷物まとめて帰ろうとしたら
社長に「どこに行くんだ?」って言われた。
(いや、今から家に帰るんですけど・・・)

残業代も払わんのに、そんな馬鹿なことよく言うわ、と。
まあ、もう辞めたけど。

345 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:01:59 ID:rzo5hwJm0
>>335
結局それって、自分の労働力も安く評価されないか?w

346 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/25(日) 18:02:06 ID:CxIrKFWC0
>>342
お、これ面白そうだなqqqqq

347 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:02:38 ID:aYG+8v8I0
まぁネイティブ日本人はあんまりきっつい奴隷労働させすぎて
繁殖どころかものすごい勢いで減ってるんだから、ここらで
繁殖力のある人種に頼るしか無いでしょ。

ちょっと日本人を無駄遣いして使い潰し過ぎたのがまずかっただけのこと。
いわば自業自得だな。
日本人だけでまわせるような程度に再生産力があれば、外国人に
頼る必要も無かったが、いまさらそんなことは言ってもしょうがない。

348 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:02:49 ID:11QjHZO6O
こんなの別に特亜に限った話じゃないだろ


349 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/25(日) 18:03:12 ID:CxIrKFWC0
>>344
アホだな。辞めるんだったら残業代を
払ってもらうように訴訟すればよかったのに。qqq


350 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:03:26 ID:D62Z6e/D0
>>304
副課長代理補佐とか訳のわからない役職に就いた年功序列の大先輩の昔話を、
さぞ、面白そうに聞くこと。

351 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:03:31 ID:Uret0A370
>>338
母国だとつかえるんじゃん?電車が30分遅れるとか、渋滞がひどくて遅れるとか、よくある話でしょ?
ただ、もし信用に足りないウソだと見なされた場合は大口論に発展する。
それで、一通り罵りあいが終わると後はケロっとしている。
まあ、こんな感じじゃない?
「言わなくても分かるだろ」なんてのは日本人化日本人環境で育ったもの同士にしか通用しないね。

352 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:03:40 ID:64goBcmn0
>>1
>そのうち6割が中国をはじめとするアジア人だ

いま特定の政治家やメディアにとって、アジアとは中国を指すらしい。
韓国は付け足しにすぎない。

しかし、ここに重要な世論調査がある。2003年に猪口孝氏らの国際チームが10ヶ国を
対象に実施した「アジア・バロメーター」調査で、「自分たちをアジア人だと意識する」
度合いが、ベトナムの84%に対して中国は最低の6%にとどまっている。
ほとんど誤差のうちというほどの低さである。

韓国は71%と高いほうで、日本は42%と比較的低い。おしなべて小さい途上国の
方がアジア人だという自覚度が高い。日本は近代化、西欧化の歴史が飛び抜けて
古いので、この数字はもっと低くてもいいぐらいだ。

中国人が自分たちをアジア人だと意識していないのは、明らかに「アジア人の上に
立っている」と意識しているからであろう。ここにも中華思想が数字で表れたと見ていい。
自分たちがアジア人と対等だと思っていない証拠である。

となると、中国を指してアジアと言いアジア外交の再建を叫ぶ日本人は、
とんでもない錯覚にとらわれていると言わざるを得ない。

歴史的に見ても、アジアという単純な用語に日本人は弱い。「アジアは一つ」のはずは
なく、脱亜入欧は眠れる中国(清国)に引きずられないという戦略だった。いま逆に、
中国をアジアと勘違いして脱米入亜を唱える人々が次の政権に注文を付け始めた。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/column085.html

353 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:04:38 ID:F8FFJF7+0
>>349
訴訟ということにひるむのが日本人。
遠慮せずに会社をボッコボコに訴えるのが外国人。

ま、日本人に訴訟は無理なんだよ。なぜか、訴訟することに
すごく抵抗があるからね。日本人は。

泣き寝入りが得意な民族さw

354 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:04:50 ID:+8tnFwBw0
いっきに ファビよりカキコが減ったw 

やっぱ在日だったかwwww

355 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:05:24 ID:DQP0KFsk0
サヨクって、やけに組織の和を乱すやつにキツク当たるよね。うちの親父も
そうだけどさ・・。 記事の内容もゲンダイの読者層とかぶるしね。

356 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:05:30 ID:j/urO6UO0
2chでは中国スルーしてインドと付き合え、なんて意見もあるけど、
インド人なんて中国人よりもたちが悪いよ。

いいわけばっかりで全然自分のミスを認めないしね。
嘘ばっかりつくし。

357 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:05:35 ID:S5f7wqJP0
日本の電車も最近よく止まるけどね。
特に都内では。

358 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:06:15 ID:B3qFTWsb0
>>300
支那人に六四天安門事件を話すと、うろたえるとは聞いた。
逆切れもいるんですね。

日本にいる支那人留学生が、中共に洗脳されたスパイで
あることは、先日の長野デモ暴徒でも明らか。大使館の
号令一つで動くことがわかったし。

>>303
なるほどw

359 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:06:16 ID:25GR/0IN0
蓋を開けてみると、最終的に日本人と一番気があう(仕事上)のは韓国人だったってオチね。

360 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:06:21 ID:WHgBqBXh0
>>338>>343
電車が遅れるのはよくあるだろ。
日本にきたら日本の文化に合わせるのは当然だが、日本は時間に厳しすぎる。
日本で真面目に仕事ヤル気ないなら母国に帰れよ特に中国人

361 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:06:46 ID:QweFI7qs0
もう好きなだけ暴れちゃってください。俺の分まで。

誰かが定時に帰る勇気を持たなければ、他の帰りたい奴らも
永遠に帰れないしな。
率先してガイジンが定時に帰ってくれるなら、俺らも上司の目を
気にせず帰れそうな気がする。

362 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:07:09 ID:kUecVXN20
結構、中国人は信頼できるよ。

363 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/05/25(日) 18:07:49 ID:CxIrKFWC0
>>353
小生がまだ社員として働いてた頃
辞め際、残業代について個人で交渉してたよ。qqq
一応、毎日日記に残業時間書いてるし
労働基準局や弁護士に相談しているとハッパかけたら
2年分の残業代が出たよ。qqqq

364 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:07:59 ID:JzIU9k3V0
>>360
よくないし、すぐバレる。

365 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:08:05 ID:MYGIYoC/0
電車に飛び込まないでくれ。

366 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:08:17 ID:K1XuovpY0
つーか いまはまだマシだろうw

怖いのは中国人や韓国人などが、日本からどんどん出て行く時じゃねーか?w

367 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:08:32 ID:sX/TTu4X0
何人であれ
できる奴は環境に順応した上で適切な方法で主張もできる。

不平不満ばっか言ったり、仕事場で自分スタイル貫こうとする奴は
たいがい仕事もできない。

368 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:08:56 ID:Uret0A370
上司が「数字を間違えてた」と叱ったら「アナタがせかすからだ!」、
なんて状況の時は、
「ちがう、オマエの修行が足りんからだ」とか
「時間内にできないならいてもらわなくて結構」とか言えばよい。
だいたい「あなたがせかすからだ」なんて向こうもある意味本気で言ってないよ。
脳を通さずに口から出てるだけ。こっちも適当な返答をすればよい。
んで、職務怠慢で解雇に持っていけばよい。
後で逆恨みされて刺されるなんてことになるかもしれないが、そこまでは俺は知らんw。

369 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:09:26 ID:g3Euir4c0
外国人と日本の経営者がやりあってくれるならそれも
悪くない気がしてきたw

370 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:09:30 ID:QlJlMr8tO
今更中国人が、金にガメツイって…
映画見りゃ
一目瞭然。

371 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:10:12 ID:fgxMBQZLO
大陸の人にはこの奴隷社会をぶっ壊して欲しい
壊さなくて良いところまでも壊しそうだけど、もうどうでもいいや

372 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:10:13 ID:64goBcmn0
>>352
【アジア】アジアという単純な用語に日本人は弱い。「自分たちをアジア人だと
意識する」中国人6% 中華思想の表れか −コラム−[08/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156478495/

373 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:10:15 ID:IXA2ZBVS0
アジア人って・・・スレタイおかしくね?

374 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:10:54 ID:xHB6IFUY0
奥田と御手洗が目指した夢の国まであと少しですね

まだ移民の流入ペースがにぶいんじゃないか?
もうここまできたら、もっと入れるんだw
カオスになっちゃえ。

375 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:11:37 ID:VwFHQMbJO
日本は外国人の雇用が他の先進国に比べると低いという批判があるが、
かといって雇用しまくると余計な火種を生むことになって業務が滞ってしまう。
外人って難しいのね。
ところで、外国人社員ってあらかじめ社内のローカルルールでも作ってそれを周知しても改善しないのかな?

、、、そこまでなったらまるで小学校だな。


376 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:12:02 ID:JUCdbbA80
アジア人であることが悲しくなるスレだな・・・^^;

377 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:12:04 ID:aM50TeSU0
>>350
酔っ払った振りをして
「いやぁ〜スゴイ時代れすねぇ〜」
「僕ぁ、○○さんが上司れほんろぅによかったれす」
とかなら言うな。
絶対にワザとやってるとバレない自信がある。

378 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:12:25 ID:S5f7wqJP0
>>374
便所みたいな位置の人間は、直接外国人部下とやり合うこともないから、他人事なんだろうな。
人件費が安く抑えられてればそれでいいと。

379 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:13:16 ID:PpEKHC870
>>1は極端すぎるだろ。
そんなヤツばかりじゃねーぞ。

カーストのことは知らん

380 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:13:48 ID:vWwHb3toO
>>36

いいなぁそのID
お前TDN板に行けばモテモテだぞw

381 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:13:51 ID:OlX8/u8u0
>>363
俺も過去二年分の残業時間は全て手帳に記してあるので、労基署と相談してる。
ただ、狭い業界だから、この業界にもう居れなくなるかもしれん。

382 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:13:59 ID:PW5nf5Un0
人類のモラルの低下がとまらなーい

383 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:14:02 ID:GwMHdXbz0
外国人じゃないけど、派遣の人が客に大法螺吹いてとんでもなく
豪華な仕様追加を安請負したアホ上司に
耐え切れずに殴ってくれたときは、胸がすっきりした。
まぁ、当然翌日にはチェンジですが。

384 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:14:39 ID:Uret0A370
日本人として一番いけない対応は、

黙 り 込 ん で し ま う こ と

だな。向こうに「勝った」と思わせてはいけない。
どんな返答でもいいから、どっちが力があるか見せてやればよい。すぐ黙る。
サボタージュは続くかもしれないが、その場合はクビか、契約無更改にすればよい。
「理」とか「分別」など前提したり求めたりしてはいけない。そんな原理で動くやつらではない。
このことと、かなわないと思ったらすぐ黙る、というのとは表裏一体。
「理」や「分別」を教えるのはそれからだ。


385 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:14:49 ID:+8tnFwBw0
>>326
【中国大地震】被災民数千人が警官と衝突、警察車両を破壊★2@ニュース速報+
【海外】被災者専用テントが高級住宅地やレジャー施設に…中ではマージャンを楽しむ人も。中国[5/24]@ニュース速報+
【四川大地震】放射能物質50個中15個が未回収。ただ、全核施設は安全と中国環境省が会見@ニュース速報+
【四川大地震】被災者に寄付しても「ケチ企業」、ネットで一部外資批判…中国@ニュース速報+
【四川大地震】 中国・ネット企業CEO、過去の「寄付1元でいい」発言で批判…日本企業の寄付額との差が背景に@ニュース速報+
【事件】学校でパソコンなど盗んだ中国人逮捕 茨城県警@ニュース速報+
【事件】偽造カードのため…ATM盗撮の中国人を再逮捕。埼玉[5/22]@ニュース速報+
【社会】 "東京中華街"構想に絡み、中国人不良グループ「怒羅権(ドラゴン)」暗躍か…みかじめ料要求&店長暴行の背景★2@ニュース速報+
【愛知】5歳女児に暴行 中国国籍の男を逮捕 名古屋市港区@ニュース速報+
【社会】 中国人の少年、61歳日本人男性に手錠かけ脅し、カード暗証番号聞き出したうえで刺殺→指名手配するも中国に帰国か…神戸★2@ニュース速報+
【長野聖火リレー】「中国人に暴行を受けた」日本人12人が被害申告、7件の被害届受理 警察庁警備局長、衆院外務委員会で明らかに★2@ニュース速報+
【社会】中国人4人を逮捕…集団暴行で重傷負わせる - 東京@ニュース速報+
【四川大地震】“日本はダメ、ロシアなどはOK”中国、被災地周辺での海外医療チームの受け入れ体制に格差@ニュース速報+
【海外】四川大地震:中国がひた隠しにする放射能汚染やチベット人への被害[5/24]@ニュース速報+

386 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:15:04 ID:D62Z6e/D0
>>377
あいつら、いつも同じするからこっちも困るんだよな。

387 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:15:38 ID:WFmyzTMi0
日本人もアジア人だよね

388 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:15:38 ID:vFzVKRkq0
('e`)

389 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:16:23 ID:P1l0zFws0
マゾ奴隷が枯渇し始めているというニュースですか

390 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:16:26 ID:xQttGh0n0
>残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされる
ココだけ正解

391 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:18:13 ID:vFHkdRLp0
おまいら
仕事で携帯を多用させられないように注意

携帯使用が2000時間で脳腫瘍が5.9倍という論文
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/117

無線LANや携帯基地局の危険性についてEUが勧告
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/118



392 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:19:07 ID:fL9hZwM10
日本人のほうがおとなしすぎとおもう。
実際、文句言って来ないだろって言う計算が上司にはあるはず。
従順が当たり前、反抗的なのはいじめてリストラすればいいって上司は
思ってる。
本当は部下が上司に喧嘩うっても当然みたいな社会のほうがストレスは
減るし、健全になるが、今の日本社会ではむり。
最大の原因は「体育会系」の考え方。

393 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:19:10 ID:YvaUV4Tk0

いや、

「せかすのが悪い。」



394 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:19:55 ID:PpEKHC870
日本びいきの外人を見るとなんか和むpart89
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210800104/

395 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:20:09 ID:B3qFTWsb0
>>332
日本にいるからでしょう。韓国で同じ状況だったかどうかはw

396 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:20:16 ID:64goBcmn0
『アジア バロメーター 都市部の価値観と 生活スタイル 』
http://www.jaas.or.jp/pdf/52-1/p102-106.pdf

>自分達を「アジア人」であると意. 識する度合いが国々によりまちまちである。
>ベトナムでは 84%、韓国では 71%、日本では. 42% の者が自分達を「アジア人」と
>位置づけ. ているのに対し、中国ではその割合はわずか6%に止まっているのである。


自分達を「アジア人」であると意. 識する度合い

ベトナム  84%

韓国    71%

日本    42%

中国     6%

アジアバロメーター
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~asiabarometer/pages/japanese/profile.html

397 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:21:51 ID:Uret0A370
>>390
それは国や仕事によるだろうな。
エリート主義の強い社会では、上に行けば行くほど仕事が増えて、当然労働時間も増える場合も少なくない。
例えばフランスな。
それから上司より先に帰るのは気が引ける、というのも日本だけのことではない。
「海外では・・・」とかなんとか言ってるバカ(工作員?)がいるが、気にするな。
日本のサラリーマンの残業は非効率な場合が多いというのは分かる気もする。最近はそうじゃないなんて話も聞いたが。

398 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:22:20 ID:P1l0zFws0
>>391
無理だよ。
俺の奴隷の首輪(携帯)なんて会社が支給してくれるかわりに
GPS機能つきで、うかつにルート巡回中に一休みもできねぇんだぜ。
嫌がらせのつもりかたまにはかどってるか電話よこしやがるしな。
こんな超絶インフレで各家庭の支出余力が先細りしてる最中に、
ホイホイ保険契約なんてできるわけないのわかってるくせに。

忌々しい首輪は、ひっきりなしに俺の胸ポケットで俺を監視してるよ。

399 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:23:46 ID:kgCqyNAY0
ネトゲの世界で国際経験豊富なニートの俺さまに言わせれば
日本人と気が合うのは東南アジアの方々だけ。
中国、欧州の田舎、南米はクソ。土人としか思えない。

400 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:24:09 ID:rzo5hwJm0
     いいか、おまえら
         (゚д゚ )
         (| y |)

    いがみ合いのつづくアジアだが
       亜  ( ゚д゚)  心
       \/| y |\/

      心合わされば・・・
          ( ゚д゚)  悪
          (\/\/

           _, ._
         (;゚ Д゚) 悪
          (\/\/

401 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:24:11 ID:3X8ITks8O
社保庁も中国人アルバイトに名寄せさせてたんだよな。
法外なアルバイト代払ってさ。
それで、入力ミスに手抜きだらけで全部やり直しだったな。
まあ、民主党自治労主導だから、中国への配慮なんだろうけどw

402 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:24:22 ID:Uret0A370
>>332
韓国人て腰が低いよな。最初の「アタリ」の感触としてそう思う。
というか、物理的に腰を低くしてる。
ニコニコした顔を上げて少し前かがみになった姿勢をとりつづけるね。
ただその後どんなことになるかは、俺は知らん。

403 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:24:34 ID:bTNCQT8p0
>>51
いや、米国行った日本スタイル貫き通すなんてことやったらそれこそ
バカにされるだろ?
実際、あっちじゃ日本語しゃべりながら店の中歩いてたら「英語しゃべんなさい!
ここはアメリカよ!」とかどなってくる糞ババぁいるぐらいだしwww

日本で働く以上は日本の風習に従うべきであって、それがいやなら
日本に来るべきでない。


404 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:24:38 ID:R82/gqal0
アジアの国にとあるヨーロッパの国が、
「この部品を作ってほしい。不良品の率は1万個に
1つの割合くらいにして欲しい」と頼んだ。

するとその国は「そんな数字ではとうてい出来ない」と断ってきた。
そこでとあるヨーロッパの国は日本に打診した。
日本からはこう返ってきた。
「はい、大丈夫です。1万個に1つの割合ですね。」
そこで即刻部品の図面を送ったところさらに日本からこう返事がきた。
「不良品の図面も送って下さい」

405 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:24:56 ID:Y8CRwK4q0
やはり直接教育した韓国人や台湾人以外は糞だな

406 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:25:09 ID:2MzCol0i0
いかにも中国人がいいそうだなwww
「アナタがせかすから私間違えた!!!」

407 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:25:38 ID:MJMyl+xX0
すべての日本人やすべての上司が正しいとか立派だとか
思うわけじゃないが・・・・
チャイや半島民と仕事すると、「やっぱ日本最高」って思えるわ。
年功序列が正しいとも思わんが、実力成果主義オンリーっての
も正しいとは思わないし。
要は使い捨てだろ?って部分が大きすぎ。

408 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:25:39 ID:B3qFTWsb0
>>356
> いいわけばっかりで全然自分のミスを認めないしね。
> 嘘ばっかりつくし。

確かにインド人はそうだが、支那人なんか、それ以前に、採ろうとも
思わなかったぞ。支那の日本侵略に手を貸すだけだろ。

結論: はじめから日本人を採れ。日本人が採れなければ空席の方がマシ。

409 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:26:23 ID:aM50TeSU0
上司に気に入られときゃ損はねーだろ。
って感覚の外国人もいるかもしれないが、
そこでずっと働き続ける気が無いなら妥協せず対立するのも分かる。

410 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:26:48 ID:rjG7PPUj0
>>1
日本人の人件費が高くなってきたからかわりに
使い捨てカイロ用に呼び込んだ労働力に何を期待してるんだか。

411 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:28:12 ID:aNNcRG8H0
>>2の上司らしき人々の発言こそ逆ギレに見える件

412 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:28:24 ID:XuCOok1A0
>>406
それ、フランス人もいいそうだよ。


らドイツには支社をつくってる日本企業もフランスからは引き上げたりしてる。
アングロサクソンと日本人にはフランスのビジネス状況はトラウマもの。

413 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:28:34 ID:uP5h0x0MO
金がすべての中国人みたいにはなりたくないが

「何であなたの方が給料が上なのか」とは思う

414 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:28:51 ID:YtMifIh80
インド人嘘つかない

415 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:28:59 ID:BjL61nbj0
>>409
業績悪化したら一番最初にクビきられる層だしね。
外国人労働者に忠誠心が無いのはしょうがないと思うよ。
かわりに、俺ら企業だって、こいつらを軽く使い捨ててるし。

この前視察したけど、浜松なんかはもうどないもならんな。
そのうち日系ブラジル人のスラムになるぞあそこ。
日本企業がポイ捨てした労働力の溜り場になって。

416 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:30:39 ID:aM50TeSU0
>>414
それこーそ うーそーさー♪

417 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:30:43 ID:AGG/zWs70
日本が異常なだけ。
グローバル化するなら労使関係も世界の大多数に合わせるべき。
とういうかそっちの方が断然楽なはず。
職務範囲外のことはしなくていいし、もちろんサビ残なんてない。
労使共にそいつがどんな仕事できる奴かって理解した上で雇用されてるから、
同じポストに留まり続けることも可能だし、転勤だって断れるからな。
課長職についてた人は転職したって課長職に就くことが可能だ。
日本のリニアな会社制度なんて奴隷制度もいいところ。
転職は容易じゃない上に、社内で強制出世競争だ。
お前らどんだけマゾなんだよって感じ。


418 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:31:24 ID:B3qFTWsb0
>>366
喜ばしいだけですが、何か?

>>407
だよね。支那はもちろん、半島民も、えらそうな口を叩く割に、てめえの
仕事は、いつも穴あきだらけ。それも、たまたまでなく、いつもそうなんだよ。
100年経っても日本には追いつけないと実感したわ。

419 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:32:04 ID:Uret0A370
>>412
いいそうだね。
そういう場面で共通しているのは、

ホントに何も考えないでしゃべってる、ってこと。

真面目に付き合うと疲れるので、前にも書いたように
その発言を食ってしまうような返答をすることが大事。
スパーリングか何かのつもりで(ボクシングに失礼か、こんなこと言っちゃ)。
さて、それができる日本人の上司が何人くらいいるか・・・。

420 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:32:07 ID:xQttGh0n0
>>397
仕事に拠るってのは分かるが、国ってのがなぁ…
日本人働きすぎ、ってのはまだまだ解消されてないよ
数字の上ではアメリカと並んでるように見えるけど、
アメリカの統計法だと「有給も労働時間に含める」だから相当の開きがある

んで、少なくとも自分である程度のハンドリングが出来る仕事に就いていながら
残業するのは、どう考えても無能の証明だと思うぜ
そしてライン工でもない限り、仕事のやり方ひとつで労働時間は劇的に変わる

421 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:32:46 ID:BjL61nbj0
>>418
100年経ったら日本がのっとられてんじゃねぇの?
中国人かどうかはともかく、この人口減少ペースで行けば
先進国の中で一番先にまいるというか没落するのはウチだぞ、たぶん。

422 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:33:06 ID:uBC9brQf0


人件費を安く済まそうと日本人を切ったくせにアホか。

そのうち文句言ってる上司も役員も株主も全員日本人じゃなくなるんだよ。www




423 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:33:33 ID:WlAKxx0Z0
自分も言いそう。。。

424 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:33:54 ID:64goBcmn0
■『朝鮮人が日本人をあつかうの6ヶ条の秘訣』■
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi012.html

ここにひとつの史料がある。
明治7年4月、日朝交渉をしていた日本側代表は、『朝鮮人が日本人をあつかうの6ヶ条の秘訣』
なるものを入手している。(公文別録・朝鮮始末3 p91)
年代が日本の江戸時代中期(元禄時代)頃に当たる作とされ、作者は不明であるが、この頃から
朝鮮人は日本人に対する交渉術なるものを編み出していたらしい。
日本との交易に携わる者たちの間で広まっていたものかもしれない。

右元禄年
一 謙遜する  自分を低くして接し言葉遣いも雰囲気もうやうやしくおだやかにする。
一 哀れみを乞う  困りきったような情をあらわし憐憫で見られるようにする。
一 怨みを言う  精神を失ったかのように憤ってはらわたから激しい怒りを出す。
一 恐喝  まさに威圧し脅しをかけておそれさせる。
一 閃くように弄する  あらゆる機会を用い時に乗じて翻弄する
一 変幻  同じ態度をせず眩惑し推し量ることを難しくする。

425 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:34:31 ID:GG9hI/g30
韓国人が自分の気に入らないことを他人がやったらキレまくって
全部自分でやるとか言い出した挙げ句
納期ギリギリになって出来ないなんて戯れ言をホザいて
みんなで尻ぬぐい中

426 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:34:43 ID:NB1CMzH10
首にすりゃ良いけど
「シャベツ!」とか言うし後押しする糞団体が沸いてくるし
最初から雇わないのが一番なんだけどな

427 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:35:17 ID:BjL61nbj0
奴隷労働が集まらんからのう。

428 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:35:19 ID:Uret0A370
>>420
それはわかる。何かだらだら仕事するんだよな。
集中力に欠ける面があると見てる。
後、家に帰っても面白くない、とかそういう要素もあるやろね。
やっぱり、きれいで賢くて床上手なかみさんをもつことが大事なんだろかw。

429 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:35:30 ID:BfUQ9klN0
俺としては、自立型の労働ロボットや、
スターウォーズのクローン兵みたいなのを研究して、とっとと生産する方が
よほど役に立つと思っている。

430 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:36:07 ID:j/urO6UO0
全国的には中国人、インド人が問題になるんだろうけど、
中部地方とか、ブラジル人のほうが多くてトラブルの原因に
なってる所が多いよ。

うちの田舎のほうもそうだけど、人口で10%ちかくになってる。
なぜかショッピングセンターに行くと、客の30%くらいが
ブラジル人。

子供も多い。けど、なぜか小中学校にブラジル人の児童生徒は
ほとんどいない。

国に認可されていない学校を勝手に作って、日本人とは
ほとんど交流せず自分たちだけのコミュニティをつくってしまっている。



431 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:36:16 ID:K+yO0Npf0
おフランスなんかチャイナよりたち悪いと思う時がある。
自分たちが先進国で世界の真のリーダーだと信じてるから尚更。


432 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:36:36 ID:aM50TeSU0
>>422
上司はともかく、株主に外国人つかアジア系が増えるのは必至だわな。
ってそれだと結局上司も外国人になるのか…
無茶な要求されるんだろうな…まぁ、今と一緒だから別にいいや。

433 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:36:48 ID:RTYrNLWDO
そんなんだから白人に植民地にされるんだよ
バカ

434 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:37:24 ID:/JvFl9VT0
一番よく燃えるかわりに精製にコストがかかるガソリン(日本人)を
使い切りそうになったので、しょうがないから燃焼効率も低く煤煙も
ひどいけどとにかく用だけは果たす重油(外国人)に切り替えた
ってところだな。現状の日本社会はw

煤煙を撒き散らしながらどこまで以前の水準でこのシステムが
稼動し続けられるのかが見ものだがw

435 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:37:34 ID:ZZ6xdEPb0
日本的な「就社」制度じゃ
外国人なんてとてもじゃないけど入れられないだろ
新入社員の自衛隊研修の時点で訴訟が起こるぞw

436 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:37:54 ID:VtBj1i0v0
年金の名前登録に中国人派遣送って、大失敗したばっかりだろ

 金子 敬 → 金 子敬

437 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:38:33 ID:B3qFTWsb0
>>412
うちにきたフランス人で、昼休みを勝手に2時間取ってるのがいて、
注意されたら「フランス人は、昼休みを長く取るのが普通。文化の違いを
認めてほしい」と言ってた奴がいたな。認められず、首になったけどw

438 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:38:41 ID:MYGIYoC/0
>>420
一週間に一隻の空母を作った国もあるからなぁ。
資源のあるなしだけじゃ語れん。
周りを見てると効率が悪い人が多い。


439 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:38:46 ID:K+yO0Npf0
>>417
楽な方に流れて亡国ですか、この資源の無い国で技術の停滞ですか。
ゆとりってどこまで足引っ張るんだよ。
まぁおかげでうちの業績が伸びるので許してやるよ。ぐず。


440 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:39:23 ID:xQttGh0n0
>>430
それは凄いなw
ニュースとして知ってはいるけど、そこまで多いのか

441 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:39:48 ID:TdNLZaRc0
友達のバイト先(飲食店の皿洗い)の中国人
・持ち場を離れて同胞と一緒にお喋り
・「腹減ったからうどん作るわ」と言って職場の材料で勝手に料理
・とにかく仕事をしない

友達のバイト先だけの話かと思ってたんだけどやっぱ中国人はどいつもこいつもこんななんだな

442 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:40:04 ID:TjCTXdQT0
韓国人サイコーですって記事か?これは

443 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:40:55 ID:Uret0A370
>>437
それは会社GJだw。

444 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:41:01 ID:5WKeFiOm0
>>431
日本以外の先進国は何処もそう思っているよ
じゃないと甘く見られて身包み剥がされるだけ
謙虚でいても得なことは無いんだよ

445 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:41:08 ID:QKMD8hSJ0
ナベアツが部下だと3の倍数になる度にアホになっちまうぞ。


446 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:42:07 ID:WcwdBEnw0
外国人のいうことを聞いていたら
仕事の質が下がる部分もあると思う。
そうでない部分もあるけどね。
残業しなくてもいいけど
納期には間に合わせてほしい。
早く完璧に仕事ができるように努力すべし。
せかす位であせってミスするってどんだけ使えないんだ?と思う。

447 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:42:43 ID:9tHuSZxS0
全部ではないが今回は中国人に同意。

448 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:43:12 ID:aM50TeSU0
>>437
そこまでいくと清清しいな。

449 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:43:18 ID:BGWRpmwd0
日本人よりも格安の賃金で雇ってるわけで、
企業は、多少の問題は我慢しろ、アホが。

450 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:43:42 ID:3ngnrq/a0
>>436
それは、流石に中国人が悪くなく、派遣した馬鹿と受け入れた馬鹿を始末するのが先決かと。
まぁ、話は変わるがATMが止まるのは日常の光景になる、年金の支払いにトラブルが
起きてもブチ切れないのなら幾らでも外国人をお使いください。

451 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:43:57 ID:K+yO0Npf0
でもこれらの国籍の中だったら韓国人が一番使いやすいだろうな。
でも、キャリア積みたい奴は謙虚だし貪欲だよ。国籍は関係ないね。

ただ本当に平均値で言えば、日本人ほど素晴らしい人種はいない。
みんなもっと自信もって頑張ろうよ。
国内や先進国で使えないような奴が、アジアでえらそうにしてるぜ。
あんな日本人でもましなんだよ、タイ行ってみ?



452 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:43:57 ID:MYGIYoC/0
>>441
ふらりとやってきた自分の友達に
腕によりをかけてご馳走しそうだな。

店の食材を勝手に使って。

453 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:44:03 ID:/JvFl9VT0
>>439
だから楽なほうに流れて移民導入だろw
よかったな、上の世代の判断はさすがゆとりとは違うw

454 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:44:11 ID:vZ9kusYC0
>「私の企画書をぱくり、上司に先に売り込んだ。揚げ句に、『私たち、まったく
>同じことを考えてたんですね』とすっとぼけられました」(IT・35歳)

これは酷いな。
そんなことされたら、ぶん殴りそうだ・・・。

455 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:44:13 ID:QlJlMr8tO
>>414
それ、インディアンW

456 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:45:13 ID:kB4eoyvcO
一理あるじゃないかwww
即戦力を求めすぎなんだよ。
給料の件もその通りだし。

457 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:45:41 ID:xQttGh0n0
それにしても労組が弱い上に転職もまだまだ一般的じゃないなんて、
つくづくマゾだと思うよウチらは
「よその国で従業員をこんな風に扱ったら間違いなく全員逃亡してるな」って
待遇の企業が多すぎる

大陸の国みたいにちょっとその気になれば隣の国に行ける、
ってのがないから仕方ないかもしれんけど

458 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:45:42 ID:4Z81oqEX0
雇わなきゃいいだろとは思うんだがな
この場合は、そういう外国人の世話を押し付けられた中間管理職とか同僚の方が苦労する


459 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:46:04 ID:Uret0A370
>>434
面白い。重油じゃいつまでも持たないんだな。
でもガソリン使うと金がかかる。重油をガソリンレベルまで精製しても金がかかる。
だめじゃんw。
太陽エネルギーとか水素エンジンに該当する労働者はいないの?w

460 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:46:08 ID:2nLah0HX0
>>438
システムやラインを変えるアメリカ、どれだけ汗水たらして頑張ったかを評価
する日本、戦争にならん

461 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:46:20 ID:fzhgrS/S0
中国人を雇う時は明確にルールを作っておかないと後でもめる
日本からみて私物化や横領に当たる行為でも最初に明確に定めて無いと指摘しても「何で?」となってしまう。
それから金にシビアで錆残は当然やらない。

462 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:46:24 ID:cHOezCfR0
>>449
俺もそう思う。
たんに「以前よりも値段が低い、でも性能そのまま」という夢の
アイテムを探して、それが夢だったことに気がついただけちゃうんかとw

日本人の正社員雇うよりよっぽど安いんだから、多少の不便は
我慢しろと、我慢できないなら使わなきゃいいw
もっとも、使わないと開発なんてできやしないけどな。どこもかしこも
人間が足りなくてヒィヒィ言ってる現状じゃ。

463 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:46:42 ID:K+yO0Npf0
>>453
なるほど。
そしてうちはさらに儲かるわけだ。


464 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:46:46 ID:fgxMBQZLO
日本人にも多少はこういう図々しさは必要だと思うけどね
何でもかんでも我慢するのが大人であり美徳であるとは思えん

465 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:46:55 ID:64goBcmn0
「多くの国々が陥るナショナリズムの罠」 松本健一
http://www.genron-npo.net/opinion/matsumoto/001645.html

(抜粋)

一方の中国も、自らアジアということを主張するようになったのは、第二次大戦後、
周恩来さんのときからです。もともと中国という国は、自分たちをアジアとはなかなか
認めようとしませんでした。 1907年に亜州和親会という会合が東京でありましたが、
そのときには、章太炎さん以外の中国人のほとんどは これに加わりたくないと
言っていたわけです。なぜならば、「我々中国は中華である」という考え方だからです。
中華の外側に西洋があり、東洋がある。中国が東洋というふうに自らを意識したという
歴史は非常に浅く、薄いのです。

ですから、明治の頃までのとらえ方では、世界地図を書いた場合に、中国のところに
中華と書いてあり、ヨーロッパのところの海には西洋、日本のところの海には東洋と
書いてあるわけです。我々は、明治以来、パシフィックオーシャン、太平洋と呼んで
おりますが、中国の伝統的な地図の中では、これを大東洋と呼んでいた。
そして、大東洋の海の中にある日本だから、日本のことだけを東洋と呼ぶという
伝統的な意識があったわけです。

466 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:47:37 ID:wXqbXl8C0
嫌味ってインドにもあるのか?

467 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:48:26 ID:B3qFTWsb0
>>421
人口減少、人口減少っていうけど、緩慢に減る分には構わないんだよ。
人数と国力は必ずしも比例しないし、今の半分になっても英国と同じ数だよ。

それとも、労働力が減って困ると扇動する奥田や御手洗に騙されてる人?

468 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:48:28 ID:fHt6s4XK0
>>459
>太陽エネルギーとか水素エンジンに該当する労働者

だからそれが中国人とかブラジル人とかインド人だと思ってたんだろ。
経団連にとっては。
使ってみると、意外と粗悪なエネルギー源でびっくりしてるようだが。

日本人程度のマゾならいくらでも調達できると思ってたんだよ。
だから不平をいう。
俺なんかは逆に、日本人並みのマゾを海外から探すのは難しいだろうと
思ってたけど。

469 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:48:52 ID:aM50TeSU0
>>446
新しく人雇えよクソ忙しいのに…
と思う反面、ある程度の残業は仕方が無いよね。
残業手当てはいらんから定時までで納期に間に合わせます、なんて強がってみても
絶対に無理なものは無理だもの。
日本人を外国人に入れ替えたからといって仕事のスピードが上がるとも思えないし。

470 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:48:56 ID:rO2GKHDg0
>>454
日本人にでもなんぼでもそんな人間いるがな…
アメ公でもジョブズとか有名だし。

471 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:50:34 ID:B3qFTWsb0
>>422
> 人件費を安く済まそうと日本人を切ったくせにアホか。

そうだね。目先の経費に釣られて、大罪を犯した。

472 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:50:35 ID:NwckXiMrO
本音と建て前なんつーくだらない美徳を語る前に先進国たる自覚が足らんのだ
アジア、ひいては世界の盟主たる大日本が低俗な劣等人種になめられてんじゃねー
生意気な土人には怒鳴りつけて罰を与えろ、犬を躾るようにな

473 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:50:40 ID:vZ9kusYC0
>>470
あぁ、もちろん中国人関係なく、あぁいうことされたら
ぶん殴りそうという意味ね。
っていうか殺意さえ沸く。

474 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:51:11 ID:R84kfAd70
外国人も、最初からあまり期待してないで使うと、それなりに使えるぞ。
あんまり過度の期待を抱き過ぎるからガックリくるだけで。

さすがに、奴隷のようには使えんってだけだ。

475 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:51:26 ID:7Z4HduuJ0
まったく合わせる必要ないよ。

こっちが海外に出たらこっちが合わせるべきだけど。

476 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:51:27 ID:PpEKHC870
銀山温泉老舗旅館・青い目のジニー女将が綴る繁盛記

ニッポン人には、日本が足りない。
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31145190&introd_id=Xmo46Wkoo36m949ki819i4X966G43m6m&pg_from=u
アメリカ人女将が学んだ日本のおもてなし心得帖
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31406488&introd_id=Xmo46Wkoo36m949ki819i4X966G43m6m&pg_from=u




477 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:51:31 ID:Uret0A370
>>468
経団連ってのは何がしたいんだ、結局?

478 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:51:56 ID:KEfhpfQs0
>ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。

いや、世界中そうだけどな。
社長が見本見せるように汗水たらして働いてると、
そんな必死で余裕の無い会社は信用できんと社員は去っていくよ。

479 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:52:02 ID:XuCOok1A0
>>431
フランス企業が海外進出するときは植民地スタイルだからね。
フランスの素晴らしいやりかたを世界に教えてあげるつもりで来る。
だからフランス企業の日本支社のトップは日本語もわからんフランス人だったりする。
(中国語が話せるからということで日本にものすごい給料で駐在に派遣されてることも普通)

これがアメリカとの大きな違い。

480 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:52:08 ID:dZrVJjbRO
全く関係ないんだが、自分のミスを部下のせいにする上司には死んでほしい

481 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:52:41 ID:kQS9teTq0






ド腐れジャップのクズどもは、上司というだけで敬われると思うな。






482 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:53:13 ID:pFqrW0bP0
>>477
決まってる。企業の目的は一つだ「利潤の最大化」これにつきる。

労働や資材購入に払う値段はできる限り圧縮し、完成した産物を
売りつける価格はできる限り利潤が多く残るように売る。

483 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:53:15 ID:qz1B5k9M0
>ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。

おれはベース勤務だけど、これはアメリカも同じ。
むしろ日本人がおかしい。

484 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:54:15 ID:F0Vw/S2U0
つうか言葉が通じる日本人相手にもまともにマネジメントできないのに
文化も何もかも違う連中をうまくコントロールできると思ってんのかね、団塊連中は

485 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:54:20 ID:YAedelVs0
日本のビジネス界の不文律は非合理だから、
これを機に見直した方がいい。

486 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:54:23 ID:64goBcmn0
中国人が投稿した未来の中国予想図
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pschool/22000/21887.jpg

487 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:55:03 ID:HdaZlC660
ゆとりの新卒相手じゃ退屈だったろうから丁度いいんじゃね?
たまには外国人という扱うのにスキルがいる部下を持てば、
上司としての器量もアップするってもんだw

大人しい奴ばっか使ってるのも退屈だろw

488 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:55:11 ID:XuCOok1A0
>>437
そいつ、多分、フランスに帰って、日本の悪口を書きまくってるのでは。
名前はアメリー・ノートンだろ?
おせち料理ですら「正月の間、女性は料理をしてはならず冷たいものしか
食べてはいけない…女性の人権無視」と捉えている素敵なフランス人。

489 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:55:26 ID:FjXOTz5e0
だからさぁ 少子化対策をマトモにやればいいじゃないの・・・

【 出生率と少子化対策と男女参画の年表 】
出生率は1.7〜1.8程度で安定していたが男女雇用機会均等法を分水嶺として下落に転じた

79 1.77 ………………………………国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ………………………………国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 出生率下落への分水嶺……日本で【女子差別撤廃条約】批准→【男女雇用機会均等法】バブル真っ盛り
86 1.72
87 1.69 ………………………………西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ………………………………株バブル崩壊
91 1.53 ………………………………土地バブル崩壊
92 1.50 育児休業法
93 1.46 ………………………………地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ………………………………男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】………兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ………………………………【男女共同参画2000年プラン】
97 1.39 週40時間労働………………男女共同参画審議会設置法施行 婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
98 1.38
99 1.34 ………………………………【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】
01 1.33 保育所待機児童ゼロ作戦…男女共同参画局設置
05 1,26(確定値)【新新エンゼルプラン】男女参画と複合的に
06 1.25…………………………………育児休業等給付金 各種給付金等を合算で月給7割を1年6ヶ月

490 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:55:36 ID:AVEIktHY0
化粧はほっといてくれ!

491 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:56:06 ID:aM50TeSU0
>>457
労組が弱いのは仕組み上仕方が無いんだよ。
ドイツとかみたいに産業別労組(産別)があってないようなもんだし。
企業となぁなぁで社員への説得係みたいになってるところもある。

492 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:56:31 ID:Uret0A370
>>482
で、重油をたくさん輸入しちゃったんで、ボク間違えたかも?って段階?
いや、まだそこまでは行ってない?

493 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:57:00 ID:K+yO0Npf0
>>490
見れる顔ならしなくていいよ。
でも身だしなみでしょうが?
でなきゃしなくて済む職種を選べよ。


494 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:57:08 ID:B3qFTWsb0
>>425
犯冬眠らしい話ですね。あいつら、本当に自分の能力を客観的に
見られないんだよね。ハッタリかますのがデフォ。

最初はそれまでバカとは知らず、あいつらの言葉を鵜呑みにして
ひどい目にあった。

495 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:57:32 ID:fzhgrS/S0
>>1
>インド人は“自己増殖”する
これがインド人に限らず一番やっかいだな。
他はどうとでもなる。

496 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:57:45 ID:413VbyMn0
こんな話10年くらい前からいくらでも見てきたけど今更何言ってんだ。
日本人の雇用を散々悪化させておいてまで使ったんだから、大金かけてクビ切るか嫌でも使い続けるしかない。
商売相手として付き合うのも辛い国もあるけど、自分達の非合理的なやり方を変える気持ちがないのなら中に入れちゃダメ。
それに例外や変わり者は時々見るけど、能力のある外国人がわざわざ日本来るとは思えない。


497 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:57:51 ID:HdaZlC660
というかカネをバンバン払ってやりゃいいじゃん。カネさえ気前よく
払う限りにおいてはよく働くんだからw

ケチってるのも悪いw

498 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:58:15 ID:R3t7k+7r0
「彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。業績が悪くなったら給料を減らせばよい。
また悪くなったらさらに削る。こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです」

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080221/147789/

499 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:58:48 ID:/7WpfgRy0
アジア人てまじで糞だから気をつけろよ
俺も何回か泣かされたわ

500 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:58:56 ID:PpEKHC870
日本びいきの外人ばっかり選抜してとれよ。
だったら文化摩擦も起きないし、母国に帰っても日本のすばらしさを宣伝してくれるし、一石二鳥だ。
犯罪歴あるヤツばっかし入国させてんじゃねーよ。

501 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:59:22 ID:R5wRqHat0
日本式経営みたいな正気とは思えない戦術が、外国人相手に理解されるとは
思ってなかったけど、やっぱ理解されなかったか。
そりゃそうだ。

502 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:59:48 ID:aM50TeSU0
>>486
半島引取拒否w

しかし、こうなる前に核でエラいことになりそう。

503 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:59:51 ID:/OWi9Uy/0
中国って、
「謝ったり、自分の非を認めたら、負けかなと思っている。」
な文化だっけ?

504 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:00:32 ID:D9w6ZQhl0
>1
>「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
>言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。

これ最高wwみんな言うべきだなww

505 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:00:53 ID:Uret0A370
>>488
それはベルギー人だな。
自分の無能を棚に上げて、日本の会社を批判している、
というニュアンスで受け取っているフランス人もいるにはいる。
ただ、そういうものを読んで気持ちよくなるフランス人及び白人もいまだにいるw。

506 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:01:58 ID:QlVpIs060
>>500
そんなえり好みしてたら、企業の需要を満たすほどの労働力なんて
いつまでたっても確保できん。

だいたい、アメリカやシンガポールといった、結構給金のいいライバル国
とも競争してるわけで。
あんまこっちから条件つけると「それならアメリカで働いたほうがいい」と
いってどんどんそっちいっちゃうでしょうが。

日本は給与条件とかでオイシイわけじゃ決して無いんだから、それほど
クオリティをえり好みできる立場じゃないよ。

507 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:02:27 ID:KEfhpfQs0
>>503
世界中そうだよ。
スイスのエレベーター会社シンドラーだって
最初謝罪しなかったし。原因不特定の段階で謝罪求める日本の世論方がおかしいが。

508 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:03:14 ID:WnTek0ta0
>>216
名目が歓迎会だから断れずに行くけど、迷惑に思ってる日本人も結構いると思うよ。
だって、仕事終わったら自分の私的時間だし、派遣で入ってたりするのに
歓迎会とかやられても、契約終わったら次の職場に行くんだし、そこの契約終わって
辞めたら、そいつらの名前や顔なんてすぐ忘れるし。

第一、飲み会とかだって友人と行くならともかく、職場の人間となんて
仕事以外でコミュニケーション取りたくないよ。
昔からの習慣みたいになってて、大手ほどこういうのあるけどさ。
正直、迷惑なんだよね。
はっきり断れる外人が羨ましいよ。

509 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:03:40 ID:x4b5B9Al0
>「部下でも、平気で上司の親の職業とか妻の学歴、家の大きさまで聞いてくる。答えを濁すと、
『あなた友好的じゃない!』とばっさり」

こうやって強盗に入る家を物色してるんだろうなー

510 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:04:07 ID:B3qFTWsb0
>>430
浜松の日系ブラジル人問題かな。今でも公共料金を踏み倒すなど普通らしいし、
仕事につけなかったら、そのまま強盗になるだろうし、そこまで数が増えると深刻だな。

511 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:05:05 ID:Os47lss8O
職場に中国人が数人いるが、留学生はみんなかなりまとも。
日本語の覚えも早いし、仕事も真面目にやる。
でも、オヤジの中国人は何回注意してもお客のことをこれとか言うし、
隠れてコソコソ携帯をいじったりハナクソほじったりで最悪。
いろんなのがいるよ。

512 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:05:21 ID:K+yO0Npf0
>>508
君も断れよ。
出来る出来る。

513 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:06:17 ID:uMpUjf+z0
日本の腐りきった慣習が打破されるというならソレも別に悪くは無い。

514 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:06:34 ID:LHGgSK0IO
サラリーマンの基本的スタンスとしてむしろ正しいと思うが
日本のサラリーマンの方が異常だろ
責任感は分かるけど器も無いのに年功で上司になられるのが一番困るだろ

515 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:06:58 ID:wynus38x0
アジア人を雇う以上はそれなりの覚悟を持つべきだ。
企業がそれを選んだのだから、文句を言うべきではない。

516 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:07:08 ID:64goBcmn0
   ┃
   ┃♪カール卜、カル卜カール卜
   ┃  カール卜、カル卜カール卜
   ┃  カルトそぉーおぉーかーあぁぁぁ!
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番組中に謝罪!そこまで言って・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=NHnyyKBPx40

517 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:08:13 ID:mIk/qdDM0
>>486
日本は何て書いてあるんだ?東◯省?

518 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:08:25 ID:KEqrd6lk0
サービス残業や休日返上だって労働者が訴えないこと前提で成立してる
習慣だしな。
弱気で内気な日本人相手だから通用してきたって面が少なからずある。


519 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:08:26 ID:ADKXhZ3V0
とにかく日本人の常識は、外人に通用しない
「優秀だから」とか「人件費が安いから」と言う安易な気持ちで外国人を雇うと
とんでもないしっぺ返しを食らう。
野村證券のインサイダー事件は、その一例

520 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:08:53 ID:Uret0A370
>>507
俺が日本人であることのつらさは、
これからもダブルスタンダードで行かなければならない、ということか。
対外的には「謝ったら負け」って態度で行かないと食われてしまうが、
自分の国の社会までそんなふうにはなってほしくない。
ただ逆のケースもあるんだよな。
例えば、混雑した駅で人にぶつかってしまった場合、
「すみません」を言わない/が言えない奴、多いね、日本は。
これはどういうことなんだろう?昔からそうなのか、戦後の現象なのか?
「言わなくても分かるだろ」ってことなのか?
俺の観察が正しいとすれば、
小さいことは謝らない、大きいことはとりあえず謝る、ということになり、
まったく逆なんだよな、「セカイ」とやらとは。

521 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:10:41 ID:64goBcmn0
321 :名無的発言者 :2006/12/11(月) 09:57:38
はじめまして。いつも読ませてもらっています。
私は元在日三世の元韓国人です(日本に帰化済み)。とは言え、母親は日本人ですし、私本人も中学生までは韓国籍であることを告げられずに育ってきたのですが…。
うちの父方の祖父、祖母が韓国人になるわけですが、その祖父が(もう亡くなりましたが)言っていました。
「奴隷みたいに無理やり連れて来られたわけじゃない。自分で望んできたんだ。他のやつら(その当時日本に来た韓国人)だってそうだ。日本に自分で来たかったから来たんだ。」
私は自虐教育の中で育ったものですから、その当時は祖父が奴隷扱いされたくなくてそういう発言をしていたのかと思いましたが、今思い直すと本当のことを言っていたのかと思います。
先に述べたとおり、私は幼少時分から「日本人として」育ってきたものですから、考え方は日本よりかも知れませんが、今の韓国、在日のやり方や騒ぎ方をみていると、恥ずかしくて元在日だよと言いたくなくなります。
今は中国にて、中国人、韓国人と一緒に仕事をしています。幸い仕事をしている連中はまとも(?)なのであまり影響はないですが、普段生活をしていると時々反日という思想にぶつかることがあります。
同じ反日でも、中国のそれと、韓国のそれはだいぶ違います。中国の場合はすごく狡猾さを感じますが、韓国の場合はひたすら稚拙さしか感じません。指導部の差なんでしょう。
韓国が大人になれる日はくるのでしょうか。

522 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:10:59 ID:aM50TeSU0
>>520
>例えば、混雑した駅で人にぶつかってしまった場合、
>「すみません」を言わない/が言えない奴、多いね、日本は。

日本人はシャイだから照れてるんじゃまいか。

523 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:11:17 ID:KEqrd6lk0
ゆとり世代としては中国人やインド人の強気がうらやましいお
なんていうか、彼ら生きる活力に満ち溢れてるよね。

524 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:11:52 ID:ADKXhZ3V0
>>486
半島は、スルーかよ(w

525 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:11:58 ID:aeOhHDL30
そりゃ急がせりゃミス増えるに決ってんだろ、そのリスクを部下が背負うのが日本式で上司が背負うのが
欧米式って違いだけの話

526 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:12:42 ID:AQAv64iU0
日本と同じでキモイおっさん上司に言われたから
切れたんだろ。若いイケメン上司ならこんな反応しない。

>「部下の女性に海外出張土産でブランドせっけんをあげたら、
>『不潔だから洗えという意味ですか!』とカンカン」(商社・42歳)
>「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
>『客の前ではおしゃれすれば?』とアドバイス。『別にデートしに来ているわけじゃありません!』
>とブチ切れられた」(IT・38歳)

527 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:12:52 ID:K+yO0Npf0
>>521
どこのコピペか知らんが、うちの取引先の会長も戦後すぐに密入国してきたから、
ありえる話だろうな。

528 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:12:54 ID:Uret0A370
>>509
マジレスすると、
その習慣の違いは分かるような気がするし、あまり腹が立たないな。
相手の個人的なことを聞くのが礼儀だ、という国があるね。
中国だけじゃなくて、東南アジアも。
それにちゃんと答えないと、無礼になってしまう。
腹が立たない、というのは、これは習慣の違いを説明すれば済むことだろうから。
ただ、最近の社会状況を見ていれば、あなたのような読みが出てきてもおかしくはないw。

529 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:14:44 ID:b2yCDhcO0
日本って労使契約がかなり大雑把でルーズだから、
これから先、外国人とモメまくるんだろうな。そんな予感が強烈にする。
とくに、その曖昧なのをいいことに無理強いしてくる場合が多いし。

530 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:15:25 ID:Uret0A370
>>522
あ、そうか。照れてるのか。
でも一言言った方がいいと思うな。挨拶とかも。
小津の『おはよう』じゃないけど。
ちょっとコミュニケーション能力が不自由なのではないかと思ってしまうぞ。


531 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:15:58 ID:eNc98pYw0
サンポールでよく洗ってやれよチャンコロは

532 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:16:21 ID:ooG7gnkl0
気の毒とは思うが、中国人の言う事をいちいち気にするな
中国人の部下を持つ上司をサポートするもしくはケアできるシステムを早いことつくらんとなー

533 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:16:29 ID:b1FoTXOr0
「特定」アジア人と書くべきだろゲンダイ

534 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:16:54 ID:N8Qwa+bl0
外人を「安く」働かせようって思ってる大企業にはいい気味じゃないか
数が増えたら外人の労組とかできてだろうしな

535 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:17:06 ID:MYGIYoC/0
>>530
俺は、降りきってないのに乗ろうとする連中の方が気になる。

536 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:17:20 ID:5WKeFiOm0
コンプライアンスにうるさい国なのに労基法は超ルーズ

537 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:17:31 ID:c5vNsnDL0
>>1
インド人と中国人が賢く立ち回ってるということだけはわかった。

奴ら、今後、この国で勢力伸ばしそうだな。

538 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:18:13 ID:64goBcmn0
観光客の受け入れキャンペーン
http://cool.kakiko.com/korea00/select6/5511.html

783 名前:777 投稿日:04/12/24 17:31:44 ID:E0efhZzQ

妹はある温泉街の旅館で仲居をやっています。
しかし長引く不況で旅館の経営も悪化。その状況を憂慮した経営陣の出した案が、
お決まりの外国人(主に中国・韓国)観光客の受け入れキャンペーンだったそうです。

で、向こうの旅行会社の重役?か何かを、取り敢えずプレゼンという形で招待した
そうなんですが……。
------------------------------------------------------------
786 名前:777 投稿日:04/12/24 17:39:29 ID:E0efhZzQ

その日シフトの入っていた妹と、何人かの仲居さんが、その韓国人の重役達の
接客を受け持ったのですが、妹はお膳をセッティングしてるときに、いきなり
着物の裾に手を入れられたそうです。

妹曰く、酔っぱらって手を握ったり、肩を抱いたりする人はたまにいるけど、
シラフでいきなりそんなことしてくる人は今までいなかったので、驚いて思わず
叫んでしまったそうです。

すると、その反応に何を勘違いしたのか、
韓国人重役は<*`∀′*>ニダニダしながら更に行動をエスカレート。
公衆の面前で更に妹の着物の裾を割ろうとしてきらしいのです。
はやし立てる他の重役。

予想外の行動に固まっている経営役員(銀行出向組)。
他の仲居さん達が何とか止めようとしますが聞き入れられず。
妹は泣きそうになったそうです。

539 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:18:51 ID:FEfj1apA0
うちの会社の中国人は、オタク文化に洗脳された若い人しかいない
おかげで、日本に対して、理解をもってるらしく、付き合い易いよ
協調性は、日本人に比べて、はるかに劣るけどね〜

540 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:18:55 ID:ISHLnqDf0
日本企業が今、外国人を入れる流れになっているのは、国内に人材が
いないからではない。少し前に大量の日本人をリストラで切った経緯から、
今さら再雇用する心理状態にない理由の方が強いのではないか。

切られて遊んでいる人材が今いることはわかっていても、首切り作業を
自己弁護する意識もあって、目を外国へ向けざるを得ないのだと思う。
捨てた日本人を再び拾うのはメンツが許さない、といった感じか。

541 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:19:00 ID:Uret0A370
>>529
>>その曖昧なのをいいことに無理強いしてくる場合が多いし

わかるなあ、それ。
(ファシズム的傾向ってのはどの国にもあるもんだが)
日本流ファシズムの根っこのところにあるものだと思う。禁煙ファッショとかw。

542 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:19:15 ID:MYGIYoC/0
>>534
管理職側が乗っ取られてる可能性も

543 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:20:06 ID:xmid0SEIO
>>537
東南アジアみたいな感じか。

544 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:20:33 ID:l+FnLnSG0
>>534
結果、外国人の待遇はアップ
その分、日本人の待遇はダウン
文句も言わない奴隷はそうなるわな

545 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:20:48 ID:5ENu398O0
>残業をすると、仕事が遅いダメ社員

え?これって日本でも同じでしょ?

546 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:22:27 ID:Uret0A370
>>535
はは。でもトウキョウはまだマシよ。
降りてもないのに乗ってくる奴ばっかりだからな、俺が住んでいるところは。

>>539
おもしろいな。サブカルチャーが救ってくれるんだな。

547 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:23:03 ID:F0Vw/S2U0
今まではなあなあでやったり
労働監督署を丸め込んで済ましたんだろうけど

外人相手にしたら大使館やらマスコミが食いついてきて
まさに「か弱い外国人をこき使う奴隷商人」扱いされて破滅だろうな

たまに外国人研修生相手にやって吊り上げられる馬鹿経営者がいるが
そうならないことを祈るよ

548 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:23:10 ID:WefbMhHGO
フォントをバラバラにするほうが細かい作業のような気がします

549 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:23:51 ID:Z3UhrrT20
>>540
違う。
外国人を求めるのは安くこき使える奴隷が欲しいから。
最近の日本企業は人間やってる会社とは思えん。

550 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:23:53 ID:VfO4qKiM0
++++奥様は外国人++++
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1172196996/
***配偶者は外国人***
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1146843769/
★外国人に受けがいい料理★
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1130912167/
外国人に日本語はどんなふうに聞こえるのか?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155245228/
外国人にモテる日本の女性芸能人って
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1174883653/
そうだ日本に行こう【外国人日本旅行記】 Vol.4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209983668/

551 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:24:15 ID:Kr5Hket70
そんな中国やインドに追い抜かれる日本はどうなんすか。
日本人ははみ出すことや恥をかくことを恐れて回り気にしすぎ。
そのくせ内に彼らと同じ下品な欲望をもっている。根っからの聖者じゃない。
池袋で電車待ってみろよ。行儀よく行列作るくせにドアが開いた瞬間
我先にと座席の取り合い。ルールの上ならなんでもアリかよ。
行列をガン無視してキャバ嬢が横からすっと入って堂々と座席取ってるのみて
すがすがしささえ覚えたね。また回り気にして、誰も文句言わねーの。


552 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:25:16 ID:aufXVmxr0
上司とか経営者は、バカばっかり
外人雇うんなら、その位かんりしろよな

553 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:26:38 ID:BgoQ9E4v0
うん。これ話半分でも甘い位だね。

554 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:27:01 ID:64goBcmn0
朝鮮兵の扱いについて旧日本陸軍の通達

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。

一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、
   脱走の原因となる。

一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。

一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、
   日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

(朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会。228ページ)
http://yasuzaki.zero-yen.com/chaotzu/image/img1085014444.jpg

555 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:27:58 ID:eNc98pYw0
チョンとかチャンコロなんか殺したってわからないだろ

556 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:29:50 ID:nghTEFbbO
>>551
君外から見ただけで日本人か在日の区別出来るわけ?

557 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:30:19 ID:vEt2IEKX0
ゲンダイかぁ、今回のは何を意図して記事を書いてるかいまいちわからんな。
他で「日本が核武装したら日本の評価は落ちる云々〜」とかのニュースに合わせてんのかね。
インドは日本が核を持つなら自分のとこの核実験施設使ってもいいと言ってるから、
インドとの距離を取らせようとしている?

558 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:31:15 ID:ipH6mLIq0
>>1

>部下でも、平気で上司の親の職業とか妻の学歴、家の大きさまで聞いてくる。

工作員の人肉検索、情報収集だろ

>ゴミを落としても拾わないし、電気はつけっ放し。中にはパソコンの
>スイッチすら切らない部下もいる。上司の私が代わってやらされる始末です
>雑用を押しつけるのはタブーのようだ。

こーゆーのは雑用って言わないだろ

559 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:32:23 ID:vQJZwgB50
>>551
結局注意しなかったんだろ?
ま、俺も注意するかと言われれば、自信ないが。
民度の高さには、そういう、注意する人間も混みだと思う。
自浄作用っていうか。
一般化はできないが、中国とかインドとかの後進国よりも、先進国のほうが、注意するヤツの数が有意に多い気がする。

560 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:32:26 ID:VfO4qKiM0
外国では会議が決裂すること多いけど、こんな自己主張ばっかししてる人間同士が
会議したって、うまく治まるわけないわな。

中東とヨーロッパだかが会議したとき、酒を飲まない中東と酒を飲む習慣のあるヨーロッパが
それをめぐってケンカになって、会議が決裂したって。これが外国の実態だろw

561 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:32:39 ID:0H/KifrD0
じゃあ、優秀な日本人を雇えばいいじゃん。
高い人件費払ってな

562 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:32:50 ID:pjWfC2cd0
ここの優秀な奴よりすんげえバカかもしれんが、高卒レベルの日本人の方がましじゃん。
一応、道徳とか民度的にはマシなんだし。


仕事なんてやらせたらできるようになるだろ?
ここの優秀な奴より時間は掛かるかもしれんけど、チャンコロ・チョン・インド人つかうよりましだろ?
バカでも日本人の方がましじゃん。

563 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:33:15 ID:c5vNsnDL0
>>557
親切な警告じゃね?
これから先、いろいろと苦労しますから覚悟しておきなさいね、という。

ま、老人が増える中で、労働力を確保しようという手段として
外国人を使うことをわが国は決定したわけだが、その代償は
あるってことだろ。

しょうがない。

564 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:33:31 ID:CpR80KU70
まぁぶちゃけ国籍に係わらず、出来る人間出来ない人間が居るわけですけどねw
この手の愚痴は古今東西何処でもあります

565 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:34:18 ID:xWRN7ilL0
だからキチンと教育して正社員として日本人を雇わないからこういうことになるんだよ。



566 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:35:10 ID:flbFLvNI0
>>539
なに?

「もえー」 とか言ったりするのか?



567 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:36:00 ID:u9Ji4Qq20
なんにも問題ない
むしろ外国人は優秀

568 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:36:54 ID:pNbvcHo/O
インドは、英国植民地開放運動からの名残で、労組がストライキして
半年ぐらい工場が操業停止になる事ぐらいざらにあるから、
外資が怖がってなかなか進出して来ない
非暴力の父ガンジーを産んだ国だけある

569 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:37:36 ID:GI3puOoyO
上司に怒鳴られた後に反発して怒ってばっかで反省しないタイプの人間とは仕事したくないな
と大学の実験やってて切実に思う
たしかに教授も大人気ないけど悪いのはお前やん、と

570 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:38:23 ID:mKhn2rt70
>>564
いや、日本社会は長らく体験してこなかった変動だと思うぞ。
これから先の大規模流入はたぶん日本史を見返しても、ここ数百年ぐらいは
確実になかった未曾有の経験になるはず。今の移民政策が
続行されればという仮定の上でだけど。

人口1億を維持しようと思えば、日本もアイデンティティがバラバラな民族
を多数含む国家にならざるをえない。

で、戦後日本はそういう経験がまだ無い。
まっさらの状態で、人口の1/50、すなわち50人に一人は最近外国から来た人
かまたはその子孫って社会になるわけだ。
そのうち愚痴なんてレベルじゃなくて日常の風景になる。

未知の領域だぜ、わくわくしてこないか?w
俺らにしてみれば今、バージンロードを歩いてるわけだw

571 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:38:29 ID:CpR80KU70
>>568
本当は権利を勝ち取る為には当たり前なんだけどね
寧ろ異質なのは仕事をしない公務員の組合だけが異常に強い日本だったり

572 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:38:33 ID:0YK2c/TE0
>>1
習慣の違いと苦笑で済ませられる話もあれば、そうでないのも有る
違法コピーなんてのは実害に結びつく話で洒落になっとらん

573 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:38:52 ID:Kr5Hket70
>>551
いやー中国人は気に入らないことがあればすぐに文句言うぞ
本当は他人を押しのけて座りたいと思ってるのに
形だけ取り繕うとしたり、本当は文句言いたいのに文句言わずに
いるのは欲望どおりに行動する中国人の方がまだかわいげがある気がする。
本当に民度が高いなら他人を押しのけて座ろうとなんて心の底で思わないだろうし
注意すべきと思ったら注意するよねってこと。
日本人もまだまだだよ。

574 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:39:47 ID:pjWfC2cd0
>>565
日本人を教育、鍛えた方が使えるようになるからなぁ

でも外国人労働者受け入れ、永住もあるだろうし、仕方ないやねw

575 :557:2008/05/25(日) 19:40:00 ID:vEt2IEKX0
伝わってないかもしれないけど
日本が核を持つならインドの施設を実験に活用してくれ
ってことね

576 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:40:05 ID:2nLah0HX0
>>570
学校とか変わらないとね。染髪禁止とか服装に文句つけるとか
そういうところから。

577 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:41:22 ID:WlYUY54K0
>「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
>言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。

正論だろ。年功序列が異常なんだよ。

578 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:41:53 ID:qz1B5k9M0
せいぜい、外国人でも雇ってくろうすればいいwww
ざまあwww日本企業

579 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:42:29 ID:ibBeJjUxO
アジア人の部下って、日本人もアジア人じゃん
まあ日本人という意識の方が強いけど

580 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:42:54 ID:Bwfo7+SE0
中国人とは仕事ができない
これは、感情的な問題ではなく会社の存続の為の常識

581 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:43:11 ID:Pxv+8/+y0
高賃金を払いたくなければ態度の悪い外人でも使うしかないんじゃね?

そもそもだな
>>1に出てきてる企業は、社員を厚生年金に加入させ、健康保険組合
が存在し、かつ退職金の積み立て制度とかちゃんと完備して加入させた上で
言ってるのだろうか。
そういった、本来の労働法にもとづく正規雇用ならあって当然の福利厚生
も用意しないで「態度悪ぃ」って言ってるとしたらただのブラックジョークだぞ。
会社の方がよっぽど態度悪いことになる。

やるべきことやった上で、仕事しろと求めるならわかるが、企業の方が
社会的責任を放棄してるのに、社員にだけ貢献度MAXを求めるのは無理だ。

582 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:43:28 ID:1lUC+2El0
>「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
>言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。

これは正論ww
何が気の毒なんだ?

583 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:44:04 ID:MYGIYoC/0
>>569
実験室にいるとヘンなのが来るよなw

単位を落とした奴が大学のカリキュラムについて文句を垂れに来てて、
言ってることはまったくの正論だが、
1年生の基礎物理を落とす自分の馬鹿も認めろと思った。


584 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:44:32 ID:CpR80KU70
うちの職場に居る中国人は両極端な奴ばかりだ
ろくに仕事も出来ない覚えない奴と、何かに取り憑かれたように働き続ける奴と
出身地の経済状況によるのかな・・

585 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:44:32 ID:XXmQZZnb0
>>397
行ったことないところに幻想をもつことくらい許してくれ。

586 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:44:34 ID:AGG/zWs70
>>570
その方がいいかもな。
WW3でも起きてリセットかかるの期待するよりオッズ低そうだわ。
もうカオスにでもなんでもなれ。そしたら俺は金髪と結婚する。

587 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:45:42 ID:sqMCJ/8Z0
最悪叱りすぎると青龍刀で惨殺されるからな
よかったじゃないか望んでた事でしょう企業も

588 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:45:55 ID:zxovhRrv0
朝日系な現代の記事か

589 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:46:04 ID:R82/gqal0
>>584
そりゃあ中国は、同じ国内でも地方が違えば
言葉が通じないと言われるくらいだからな。
方言なんてかわいいもんじゃない。

だからいろんな性格がいるだろうて

590 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:47:32 ID:64goBcmn0
73 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2007/06/07(木) 19:53:45 ID:jxMTJKS2
翻訳版:日本人用対応マニュアル(IT企業編、商談の場での巻)

1:何故か敗戦国なのに、凄いデカイ態度でやってくるが此方の冷静さを無くし
  その隙に話を有利に進めようとする策略なので、釣られないように

2:相手の人数の倍以上を絶対連れて行け

3:話が上手く行かないと、逃げようとするので必ず知り合いの店で出入り口は固めて
  相手に不利な条件になっても逃げれないようにする事。逃がすと余所で
  有る事無い事言い触らすので要注意

4:気を抜くとスグに話を自分に有利な方向へ持って行くので、怪しい時は必ず
  全員で怒鳴りつけ(犬を静かにさせる感じで)相手に自分から訂正させる事

5:何故か勝手に調子に乗って凄い勢いで話を纏めだすので、その場合は
  頭か顔を叩いて落ち着かせ、一度止めてから自分で訂正させる事

6:歴史問題や独島不法占領問題を意図的に無視する奴が殆んどなので
  ちゃんと聞かせてから反省させ、商談の結果に考慮させる事
  尚、口先で逃げて話を聞かないようなら、叩くか怒鳴るかして一旦
  落ち着かせてから再度、話を聞かせる事

7:長引くと、私たちが言った事を覚えてない事を持ち出しては揚げ足を取ろうとするので
  その際はシッカリと完全に否定し、発言、メモ等を策謀的に利用させない事
  食い下がるようであれば、全員で怒鳴るか宥めるかして足掻きを諦めさせる事


韓国語の表現や、作った奴が書いてる内にヒートアップしたであろう箇所を
訂正した奴です。原文は韓国に仕事に逝ってる人伝に流れてきたのをゲット

591 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:48:26 ID:Pxv+8/+y0
>>586
金髪はほとんどこないだろJK。
金髪どもの国は日本に来るより金髪の国にいたほうがよっぽど恵まれてる
とこが多いんだから。

自国にいるより日本に来たほうがチャンスがつかめる奴ら、すなわち
いつものお隣さん中韓鮮の三人組か、あとは肌の浅黒い東南アジア系か
最近人気沸騰中のこれまたちょっと肌の浅黒いブラジリアンかあとは
インド人かってところじゃね?

選ぶとしたらこんなかだな。
インド人は肌の色はあんなだけど、人種的にはコーカソイド、すなわち
白人と一緒で、顔立ちは白人に似てるらしいから金髪が好きなら
インド人狙ったら?

592 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:49:05 ID:FsRYreTp0
>>208
カイジ・・・・

593 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:50:02 ID:XObf0T/OO
>>1
筋が通った説明しても尚、とんでもないこと言い出すならともかく、
今更こんなことが記事になってる方に驚く

594 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:51:41 ID:64goBcmn0
>>590
74 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2007/06/07(木) 19:57:55 ID:rZrRcecT
>>73
ゼヒ実行してもらいたい。韓国終了が早まる。

75 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2007/06/07(木) 20:07:19 ID:jxMTJKS2
>>74
仕事に逝ってる人の話ではIT関係の末端ではバリバリやってるみたいだ
敗戦国と言う見下しに、ITの最先端と言う自負が組み合わさって凄い事に・・・

聞いた話では、連中はここに書かれている事の1.2倍はすごい事をマジメな
話の場で平然とやる

俺が話しを聞いた人も「かつて韓国を侵略したんだから、韓国に有利な条件で
オーケーするのは当然なのに・・・何を考えてるんだ?」と真顔で呆れられた事が有ったそうだ

595 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:52:05 ID:8PT1xsda0
>>577
企業への貢献度ってのがあるからな。
長期間同一企業に勤める利点はそこだよ。
企業へ長年貢献した人にはそれなりの貢献ボーナスがベースサラリーに
加算される。当然のことだ。

まあ、貢献もしてない割りに全然能力もない人のほうが多いけどなー、
天下り段階とかな。

596 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:54:09 ID:A2jhZQlp0
ああ中国人って名前かいてなきゃ平気で備品持ち帰ってそこら中ぶっ壊すあの生き物ね

597 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:54:54 ID:64goBcmn0
◇日本政府/代表的日本企業の人物との交渉マニュアル ◇

1 まず、怒鳴りつけろ。
2 それから、無理難題を吹っかけろ。
3 徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
3 相手が、怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」「731」・・・旧日本帝国の「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
4 同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。ここで相手の顔たてなければいけない。」と妥協工作させること。
5 「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
6 相手に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。
7 『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。その際、相手にあてがう女を用意すること。
8 『手打ち』式の翌日は、相手に落ち度がなくても、以前にも増して怒鳴りつけ、最大限不機嫌を装うこと。
  「何故、機嫌ご損ねたのか」その理由を、常に相手に考えさせること。これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
9 相手が「友情」を求めてきた場合、友情の証(あかし)として、祖国、所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
  いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。
  当方の「友情の証(あかし)」の代償は、利権、金銭、女、等「即物的・世俗的」であるべきである。
10 「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、党本部への事前報告、および、何時でも食言して、
  「使い捨て」にできる相手であればどのような「口約束」をしても構わない。「内輪の交渉」では、相手の上司に「嘘の報告」をさせることが
  成功の第一歩である。

598 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:56:25 ID:BA9cezgS0
日本人のようにやって貰いたければ日本人雇えや。

599 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:56:56 ID:ISHLnqDf0
>>549
もちろん多くの場合、「外国人=低賃金」という目的も兼ねているだろう。

しかしそれだけなら、日本人にパート名目(形式はアルバイト)の時給680円で
高度な知的労働をさせる方が、低賃金かつ優秀な作業で企業にとって一挙両得になる。
例の格差社会の根拠である「社員並みの能力を最低賃金で買い叩く」という企業に
とっておいしい非正規雇用の道は、今もちゃんとあって違法ではない。

なのにトラブルが予想される外国人を採用するのは、今さら日本人を採れない心情的な
ものがはさまっているからではないか。「捨てた日本人にラブコールは送れない」
というわけ。だからこぞって外国人に走ったのだと思う。

600 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:57:07 ID:R3t7k+7r0
>>560
そのために議事運営規則がある(トマスジェファーソンとかロバーツルールオブオーダー)
議事運営規則が無いので、声のおおきさと屁理屈だけで結論が決まる日本の会社の
会議のほうがよっぽどカオス

601 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:58:21 ID:PC0xDPFB0
要するに、部下は上司の言いなりにすべき、って思ってる上司が大杉なんだろ?
外国人じゃなくて、日本人の新入社員シーズンでも、
嫌われる部下として「上司に反論する」「自己主張が激しい」ってのがあるじゃん。
べつに反論されても、それは命令じゃないんだからスルーすりゃいいのに、
反論すること自体許さないって、ほとんど人権侵害だ。

602 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:58:50 ID:dmcz7DU80
人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
言葉に詰まった48歳の部長はよっぽど無能だったんだな。
「おまえには出来ない特殊な仕事をしているから」とでも言っておけばいい話だろ。
実際、爺ってだけで給料貰ってた無能なら無理だろうが。

残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるって当たり前のことだが。
この記者って頭悪いんじゃないか?

明らかに恥じとなる部分を文化の違いだと中国人が悪いかのように書いてどうする?
確かに中華はアホしか居ないだろうが、こういう恥部は自慢にならんぞ?

603 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:59:11 ID:jOlhva4HO
>>1->>3
客観的に見れば、全部日本人だってやるよなぁ。
団塊の世代なんて、もっとえげつないし。


604 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:59:47 ID:pjWfC2cd0
>>598
たしかにw外国人からしたらそうなるなw
外国人に舐められないようにするかw
まずは殴ればよろしいか?w

>>599
国内消費への貢献ってどうなんだろうか。
まぁ、企業からしたら、日本国がどうなろうが知ったこっちゃないってかw

605 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:00:03 ID:64goBcmn0
96 名前: 名無的発言者 投稿日: 04/04/02 18:50
    「中国子会社設立に関して一考察」
1・報告、連絡、相談が出来ない
マニュアルよりは人間論、つまり人と人の間で仕事が成り立つという
日本の社会で要と言われる報・連・相をこまめにやる習慣が中国社会には存在しない。
したがって、これを前提とした重要事項、懸案事項の指示、伝達は成り立たないと考えたほうが良いだろう。

2・面子の存在
日本のように人前で叱りつけてでも、重要な事を分からせることが愛情の証といった業務上の行動は
ムラ社会といった組織的集団主義を社会背景に持つ日本でしか成り立たない教育方法である。
日本では有望な人ほど厳しくあたるものだが、
そんなことをされた中国人はすぐいなくなってしまうだろうと思われる。

3・エリート主義
中国でのエリート意識は、イコール自分の意志を持つということを意味しており、
言われた事を素直に聞くことは非エリートの行動パターンであるという考えが浸透している。
そのため指示を出すためには論理的な妥当性と方針的一貫性が求められ、それなしでは業務は進まない。
しっかりした説明なしに指示をしても「やります」と言うが
それは表面上のことだけで納期が近づいた時になって確認すると、
実際はやっていないという状況が多々ある。

4・資本至上主義
文化大革命などで辛酸をなめた中国人の間では資本至上主義が浸透している。
したがって金で簡単に人が動く。
苦労して育ててきたのに次の日には予告なしにいなくなるというケースがある。
ある業務用ソフト企業では就業時間にある中国人エンジニアが
自分の履歴書を欧米系ライバル企業へ電送していたという事例がある。

前述のような行動面での問題はこの他にも多々あり、
中国で人を使う場合は日本での新人教育以上に徹底的にゼロからを前提に教え込む必要がある。
特に、既に社会経験を積んだ人物を採用する場合、
中国社会の特殊性を「常識」として体得した人間が多いため、再教育するのは非常に難しい。

606 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:04:57 ID:80ZOac1H0
>「日本で働くアジア人社員は世界標準に通じたエリートです。彼らにしてみれば、本音と建前を使い分けたり、
>謙譲の美徳を重んじる日本人が異常に映る。日本人上司のほうから合わせる覚悟が必要です」

おれは世間に蔓延っている世界基準というものが危うく思えて
今ぐらいのバランスの日本のほうが優れていると思うがな。
世界標準ってなに?って感じだ。


607 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:05:27 ID:Uret0A370
>>585
いやまあ、「バカ」とは言い過ぎたかもしれん。

>>590
まるでヤクザだな・・・(苦笑)。

>>591
つ カースト。
ハイ・カーストと日本人の結婚なんて聞いたことない。
例はあるのかもしれないけど。
旅行してる分には楽しいけど、結婚とか家と家の関係が絡むと面倒だろうなあ。
なんせインドで生まれてない人間はアウト・カースト(=不浄の極み)だから。
白人は名誉ハイカーストになってるような気もするけどな。特にゲルマン系はアーリアつながりで。

608 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:10:01 ID:A2jhZQlp0
日本人も比較的上のカーストとして扱われるって聞いたけど
外来人はその国の経済力で判断されるらしいよ

609 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:10:10 ID:xhT8BAgB0
残業をすると、仕事が遅いダメ社員

これだけは同意。でなければ個人への仕事量が多すぎ。

610 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:11:37 ID:64goBcmn0

 i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.l: l   |:L_ .i`i: : l             /
 l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l l:!   ll,._` l.|:!:. l           /
 l : : : :l : l::l  ,.r‐t-!、 tl   rt-!、 l:l::i.. l            /
 | .: : :;,,l : :l:! / iー' l     l' l l.!i::l:: l       ,.、
 l : : :i,ヘl:: :l:l ` ヒ,__,ノ      ヒノ. 'il:: l:: l       /,,,,,,\
 l :: :: ヽ,i:: :l゙ ""    ___ '  "i : !:;,! ,.. -ー'' ll;;;;;;;;;;;;゙i゙i 不法滞在者及び不法就労者の通報は、社会の治安維持になります。
 ! : : : : : l ::l      !`'  Y   /:r'´ /::/   l ヽ;;;;;;;;;;;l l 通報は市民の義務です。匿名でも通報できます。
 | : : : : ,: l:::lゝ.,,    ヽ、 ' ,, イ:!i  l;;;;l p   |  l;;;;;;;;;;;l l 入国管理局 情報受付
 l : : : : i: :ヽl : : :`T''  r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
 l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,  λi:;!: : ::li゙‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;//  写メ付通報や、携帯からの通報先は
 l :l :l: : l:: : :i :!. `'' t ` ''´  lヽ;!: !'  /つヘ~t  \ '''''/   「 info-tokyo@immi-moj.go.jp 」です!
 l :l :l,:: l: : :l,l ::',   .i  (…) .l ヾ、 iλニ l     `´
 ヽl`! ;:ハ: ;:l:::i: :l   .l.  '"   l   ヽ,,..〉i⊂ニ !       \
  ゛   ,ソヽ! ;;i    l     l '´   |;;;;;l,r'         \
         !.l   .l      l   ,,ィ`ー'            \

611 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:12:05 ID:Uret0A370
>>601
そういうボンコツ上司はもうすぐ消えていくんじゃないの?
って、悠長に待ってられないか、こっちも同じだけ年取るし。
典型的な体育会上がりの上司ってのが一番手に負えないわな。
あれでうまく行くと思ってるところがまたイタイわ。
心配なのは、そういうポンコツ上司が再生産されていないか、ってこと。

612 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:16:39 ID:Uret0A370
>>608
そうか、やっぱり経済力か。
牛たくさん買って土産にすれば結婚できるんだろうか。
でも、結納持参するのは確かヨメの家だったような。
食べるものとかももろに絡んでくるだろう。
まずは、キレイなアーリア系インド人と結婚したいなら、
インド生まれじゃない奴を選ぶか、
自らベジタリアンになって自己浄化するか、
イスラム教徒かシーク教徒を選んで自分も改宗するか、か。

613 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:16:46 ID:53BUyRMY0
>>609
???????   ?

614 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:17:57 ID:ISHLnqDf0
>>601
NHKテレビ「企業に若者が定着しない」特集でもその論点があった。

昔の上司は部下より全てにわたって腕が高かったのだろうが、今のように
デジタル化や高度情報化で上司の方が劣っている分野が増えた時代では、
若者が上司を上から見下ろすことさえ起きる。「能力」でなく「地位」で
威厳を保つ上司が、痛い上司として急に浮かび上がってきている。

なぜ自分が上司として君臨し、多くの金を得ているかを、
部下に説明しきれない上司は、ただの古だぬきだと思う。

615 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:18:55 ID:l+FnLnSG0
残業って、上司が命令するものってことを皆知ってるのか?
残業が多いのは上司が無能で、社員個々人に適切な仕事を割り振れないからなんだが。

616 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:19:01 ID:64goBcmn0
572 :名無しさん@八周年 sage: 2007/11/18(日) 09:42:47 ID:jz1gFYB10
某メーカーだが、中国語事例集がある。以下一部抜粋。

直訳:双方で方法を考えるべきだ
意訳:友好を維持するために必要なのは貴方の譲歩だ

直訳:責任の半分は我々にもあります
意味:責任の99%〜100%は中国側にある場合に使われる。
   非を認めたふりをして半分を何気なく外国人に押しつける催眠誘導

直訳:過去の事を言うのはやめよう
意訳:中国側の非は永久に不問に付す、日本側の非は忘れはしないが、
   しばらく言わないでいてやるからこっちの言うことを聞け

直訳:中国と日本とは国情がちがう
意訳:こういうことは中国ではしようがないんだ。黙って言う通りにしろ
   (ここ数年の流行語。調達品にクレームをつけられるなど自分に不利な局面や、
    合弁条件の話をするときによく出てくる)

直訳:中国は大市場ということを考えるべきだ
意訳:後々も案件があるし、今実績をつけておくべき、そのためにはこの案件で
   政治的価格を出し、利益は後の案件で考えなさい。
   (※よくあるウソ。第一号案件の受注は中国でも重要であるが、
     値段は他の客にすぐに伝わり、次回案件はそれより安い値段でないと
     次の客が『我々をあちらより軽視している。』と怒り出し、
     結局は永遠にずるずると値段を下げていかざるを得ない仕組み。
     「我々に技術(と資金)を出して合作して売ろう、我々が大いに儲けて
     あげるから。」という意味のことも。)

うちの会社もいろいろあったんだろうなぁ。きっと。

617 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:22:21 ID:S5f7wqJP0
>「『数字を間違えてた』としかったら、『アナタがせかすからだ!』と逆ギレされた」


でも、よくいるよね、計算してる人にひっきりなしに雑談しかける人。
ぜんぜん周りが見えてない。

618 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:22:28 ID:YAl0tPCl0
雇うな関わるなってこったな

619 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:24:17 ID:64goBcmn0
    ( 嫌 生 人 こ
     ) で .き .を れ
    ( す て .疑 以
     ) ! い .い 上
    (    く  .な
     )   .の .が
    (   .は .ら
     〜、_       _
    /\__`,〜〜〜´
   /        :::\
  .|   _ノ' 'ヽ、_   .::|
  | ノ●ゝ, 、ノ●ゝ、.:::|
  .| o゚ ,ノ(、_, )、。゚   .:::|
   \  ,rニ=、   .:::/
   /`ー`⌒´-一'´\

620 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:25:20 ID:iedWDx7n0
>>615
それは適正な能力の人間が適正な数いる場合だけだ
そうなると雇用できない人事に問題が・・・いや企業イメージが・・・いや経営者が・・・と際限なくなる

621 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:25:34 ID:cgczRgAX0
>1
「アジア人の」ってなんか差別くせーな
じゃアフリカ人やヨーロッパ人なら楽なのか

622 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:26:06 ID:IXEs+8WD0
三国人なんか雇う企業が悪い

623 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:27:44 ID:64goBcmn0

            \         /
             \∧∧∧∧/
             <    俺 >
             < 予 し  >
             <    か >
─────────< 感 い >──────────
             <   な >
             <  !!! い >
             /∨∨∨∨\
            /          \
          /     (゚∀゚)     \
         /      (∩∩)       \

624 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:28:20 ID:flbFLvNI0
>>613
なにが解らないの?
言ってみ


625 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:29:17 ID:cgczRgAXO
そういう文化だから仕方ないが、ここは日本。
適応しようとしないならば出ていけよバカ外国人。

626 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:29:47 ID:K0V2p8ay0
>>623
それはないw

627 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:30:05 ID:S5f7wqJP0
>>625
自国ではちゃんと仕事するんじゃね?

628 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:30:49 ID:QUEf237Y0
移民を受け入れても生産性は全く上がらず、社会コストだけは
無尽蔵に掛かるってことだな

629 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:34:01 ID:AzPtPCPD0
>>3
実際部下にしたら胃が痛いだろうが、なぜか憎めないなあ。ベトナム人w

630 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:34:40 ID:53BUyRMY0
>>609
>>624
いったいどっちなんだ?w


631 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:35:50 ID:s81wS0Pq0
お互いの個人的なコミュニケーション不足が無理解の溝を広げてるんだろ
一方的に外人は理解できんみたいな論調だけど
ほとんど日本人同士であってもおかしくない場面だ

632 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:39:00 ID:64goBcmn0

パタパタ
  ∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)  シーン
  `ヽっ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒

633 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:48:37 ID:xhT8BAgB0
>>630
基本的に残業をしない社員の方が残業をする社員より有能だと思う。
同じ時間でさばける仕事量が違うのだから。
だがその社員ですら残業しなければならないのなら、それは会社が仕事を
与えすぎているだけだ。

>>1の他の部分はともかく残業のことで中国人社員の言い分を責めるのはおかしい。

634 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:49:08 ID:S5f7wqJP0
AA貼りたい年頃なのか

635 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:53:25 ID:qz1B5k9M0
安かろう悪かろう


  wwwww

636 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:53:52 ID:8mxsEis/0
間違ったやり方でトライ→エラー→訂正→正しいやり方でトライ
これができる国民性だと扱いやすいんだけど、大抵は
間違ったやり方でトライ→エラー→暴れる
間違ったやり方でトライ→エラー→逃げる
間違ったやり方でトライ→エラー→お前がやれ
なんだよなぁ。発展途上国のままである理由が何となく分かるよ。

朝鮮人は、
俺様のやり方でトライ→エラー→俺様のやり方に文句つける奴はレイシスト
な感じで、まともに扱えない。
仕様書に従えないのはヤバイ感じ。いいわけは、ウリが改良してやったニダ。死ね。

637 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:54:45 ID:Bwfo7+SE0
>>633
日本には職場へ行ってドアを開けるだけで月何十何百万という給料が貰える人もいるんだぜ

638 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:54:48 ID:/UntfL9f0
> 「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
> 言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。
> ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。

ここだけは中国の方が上だな。

639 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:55:36 ID:S5f7wqJP0
>>637
一流ホテルのドアマン?

640 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:57:16 ID:augBtndX0
俺も普通の上司に言うってたぞ。
「お前ぇ〜。仰山貰てんねんやから部下に気ぃ遣えボケ」
「せかすなダボ」

こんくらい普通じゃん。

641 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:58:41 ID:mIk/qdDM0
文字化けした日本語の文章を必死に解析しようとするインド人カワイスってのが
あったな。

向こうの言語にもエンコーディングの概念があるはずだが、説明するのが大変だった。
英語にも単語としてないので技術的・世界的にmojibakeで通ると知ったのは
この件があってからのことだった。

642 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:58:42 ID:tPCRBWRU0
とりあえず朝鮮中国の国籍を持つ奴は採用しない方がいいよ

643 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:59:35 ID:WHgBqBXh0
>>639
大阪の掃除職員とかだろ

644 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:00:45 ID:ukg9nX9d0
日本人従業員が従順過ぎるだけだろ。
人生潰してまで毎日毎日当たり前のように深夜まで残業ばっかりするなよ。

645 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:01:08 ID:augBtndX0
>>635
俺はカラ出張から残業一杯したぞ。
単独行動できる職種を狙うのがコツだ。

例成果報酬制だと最初から歩合ゼロ円狙い。基本給だけ貰うとか、色々工夫すれば楽できる。


646 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:01:50 ID:BgoQ9E4v0
後ろの百太郎が黒馬に乗って攻めて来るゾッ!!

647 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:01:50 ID:VLjKs0V7O
残業はさせないが、時間内で終わるか難しい仕事量を与えるのが、いい上司。

難しいけどね。

648 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:02:03 ID:PVVqbRli0
ゲンダイの社内は中国人が多いんですね、わかります。

649 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:03:47 ID:MYGIYoC/0
>>641
日本人のマにも理解できない奴がいるから困る。

650 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:04:03 ID:augBtndX0
>>646
残業ガンガンやって、締切間際に「シンドイから帰ります、これやっといて」
仕事全部上司に渡すのが◎。

651 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:04:06 ID:qdAGdeUxO
>>51

他の国はもっと露骨でヒドいよ。どうして在日はいつも祖国を棚に上げてモノを言うのかな。

652 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:04:41 ID:BgoQ9E4v0
一応、フォローしておきますが、
自国の城内では当たり前の事ですよ?



653 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:06:12 ID:2ldJm3U40
残業は中国人のほうが正しいだろ

654 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:06:15 ID:8mxsEis/0
日本人も自己主張できるように訓練していかないと、
会社を外国人に乗っ取られて、奴隷の身分に転落しかねないな。

655 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:06:25 ID:augBtndX0
関西では普通だ、会社の金でPC買って 家に持って帰ったり 色々と・・。

656 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:06:59 ID:CwM29zJP0
>>633
優秀じゃなくても残業せずにかえる方法はいくらでもある
例えば
・部下・同僚・下請に仕事を押し付けて帰る
・仕事を放り出して帰る
・そもそも上司に信用されていないので大した仕事を任せられていない
などなど

657 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:07:52 ID:BEPuNeeM0
製薬業界だったら中国人でも満足だろ
コネのある日本人しか就職できないから無理だろうが

658 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:11:38 ID:xhT8BAgB0
>>656
帰るのならむしろいい。
むしろ口惜しいのはみんなと同じことを時間を使ってやってる奴だ。
残業代狙いでわざとやってるとしか思えない。

659 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:14:59 ID:MYGIYoC/0
>>655
関西は普通は普通じゃないな。

普通は、自分の金でPC買って、
会社で使わされて(チェーン付き)、
辞めるときはHDD真っ白にされるのに。


660 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:16:12 ID:UoCeoagGO
外国人「残業する人は仕事が遅い」←仕事が残っていても、急ぎの仕事があっても定時

661 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:16:26 ID:7L0k/naW0
>>640
はいはい、イメージトレーニング乙



662 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:16:45 ID:m1IBSl3s0
>>619
日本人以外抹殺すればおk

663 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:18:24 ID:FCDNSFYD0
>>92
部長や社長があくせく課長以下と同じような仕事してるような会社はクソだろ。
そんな会社すぐに潰れるよ。

664 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:21:25 ID:augBtndX0
>>661
実際そんな奴ばかりで俺のいた会社潰れかけ、土地柄だ。
部下の方が断然に偉い。

665 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:21:49 ID:B3qFTWsb0
>>645>>655
お前も在日?寄生虫の枠を超えて、横領だろ、それ。

666 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:26:22 ID:mIk/qdDM0
>>660
いつもナカーマと残業しているフランス人ならいた。しかもカッコいい人で日本人の
嫁さんがいる。もう10年以上日本にいて永住権をとってしまったようなのでやはり
日本人になりきるしかないのかな?詳しくは聞いてないけど。

667 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:26:38 ID:augBtndX0
>665
皆そんなんだよ。上司もやってた。 上に文句言いに家乗り込んだり、皆色々やってた。

まとまり最悪に悪く、幹事とかやったら苦労する。「あいつ来るんやったら俺絶対いかへん」
そんなんばかり。一応一流の大手企業だけど。

668 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:28:06 ID:hFvC+OCF0
アジアの土人を雇う時は
「哺乳綱は霊長目・偶蹄目・奇蹄目・食肉目・長鼻目・齧歯目・貧歯目・有袋目・
単孔目・有鱗目・支那朝鮮人目に分類される」くらいの心構えが必要かと。

669 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:31:36 ID:augBtndX0
>>665
会社なんて利用してタカっておけばいいのに、
日本人はヤッパ真面目過ぎなんじゃないかな。

一番凄いのは10億近く使って特別損失もたらして逃げた奴かな。今社長やって成功してる。

670 :名無しさん@八周年:2008/05/25(日) 21:36:12 ID:SrwEhFTE0
名誉白人である日本人は、内閣総理大臣以外はアジア猿ではない。

671 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:36:36 ID:lqyXeBsY0
>「『数字を間違えてた』としかったら、『アナタがせかすからだ!』と逆ギレされた」(金融・45歳)

これは金融45歳の方が悪いんだろ、どうせ。
この団塊とバブルの間のクソ世代は
「怒りっぽい」「理屈っぽい」「忘れっぽい」という性質があるからな。

672 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:38:29 ID:3gyylFwn0
日本人ほど従順で勤勉な奴隷はいないというのに
経団連はそれでも飽きたらず、
これ以上、いったい何を求めているのだろうか?
過労死するまで働いてくれるような民族など日本人だけだぞ

673 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:42:24 ID:RdHrGovO0
郷に入れば郷に従えということを教えれば済むこと。

674 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:48:25 ID:iedWDx7n0
>>673
なるほど中国にきたら日本代表には徹底的にブーイングしろって事ですね

675 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:48:42 ID:4mRtFLFb0
>>88
>「俺が生きるためにはお前は死ね」
・・・どこかで聞いた言葉だな。たしかボトムズだったような。

676 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:52:50 ID:b1FoTXOr0
残業やら金に関しては、中国人等の言い分を全面的に同意するな。
ある意味外圧がなきゃ変わらんもんな。
こいつらの発言力に押されてしまえ。

677 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:53:21 ID:uQmyRawS0
自分らの雇用、給料を守るため外人呼んだんだから
ぐちゃぐちゃ文句抜かすなよ
バブル団塊の糞が

678 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:54:07 ID:lqyXeBsY0
うちの会社に居る中国人はこんな感じ。

・残業はしない。どうしても期日までの必要書類がある場合は白紙提出。
・雨が降ったら遅刻する
・会社の備品のPCを「壊れたからちょうだい」と言って持ち帰ろうとする(実際は壊れてない)
・メシは一日5食。朝(自宅)午前(会社)昼飯(会社)夕飯(会社)晩飯(自宅)らしい
・「上司の○○さんが言ってました」と嘘を吐いて同僚達を撹乱。
・おいしい案件を一人でこっそり確保した挙句、結局手が回らなくて放置→会社の信用ダウン

679 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:58:07 ID:mIk/qdDM0
>>673
これは中国の言葉だと大学時代に支那の留学生が言っていたな。
どうか知らんけど。

680 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:01:58 ID:0+T03ATf0
これを機会に、日本人も変わればいい
夏休みが平均5日で、社会人マナーを遵守するかちこちのストレス社会を立て直せばいい


681 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:04:20 ID:OdhyXIVP0
>>643
大阪の何かの施設職員だな。ほかに仕事何もないという

682 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:06:58 ID:ywU5vB020
「そうか。では自分の国に帰れ」でいいじゃない。

683 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:08:55 ID:IlenH7Rm0
>>633
でもい仕事って自然と優秀な人間に集まってくる希ガス。

684 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:08:57 ID:rxL1sUwf0
>>680
無理だと思うよ
文化というものは変えることができないんだよ

685 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:11:03 ID:ogd7gfvgO
1日は24時間しかない。労働は6時間が限度だ。
あと会社はプライベートにまで踏み込む権限はない。
強制参加の飲み会など要らない。

686 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:13:35 ID:apzXYCczO
こんなの、上司が無能なだけやろ。管理職なんだから知恵使えや。

687 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:14:13 ID:PLkfzNDH0
氷河期時代に技術者を使い捨てた所為で若者の理系離れが促進し
人員不足に陥ったIT業界は、
外国人、特にアジア人の雇用を積極的に乗り出した。
しかし日本を敬愛しよりよくしようとか、会社に心身と人生をささげるいう気概はなくて
自分さえ良ければそれでいい根性なので
これからIT業界は外国人に荒らされて更にすさんだ業界になるに違いない。

688 :世界童貞( `皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2008/05/25(日) 22:17:09 ID:oi/jq2yd0
アジアやろうを雇ってるバカ企業ざまぁwwww

689 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:23:09 ID:M9yKJz8K0
>>687
ITに限らんな。
国内の半導体開発全面的縮小で行き場のなくなった半導体技術者が
やむなく韓国に流れて韓国の半導体事業隆盛とか。

690 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:31:34 ID:6RWs65K0O
>>1>>678
なんでそんな中国人や外国人雇ってんの?
日本人でもっとマシな人たくさんいるじゃん

氷河期世代とかで正社員からあぶれてる人拾ったほうが
会社のためじゃ?

691 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:32:11 ID:S5f7wqJP0
>>655
大阪府庁でも普通なんだろうなw

692 :SM:2008/05/25(日) 22:43:07 ID:4uj3yPZI0
これは捕らえ方によっては正論かもしれん。
確かに物事をハッキリ言う人種だからな、でも日本に来たのなら日本の仕来りも
覚えないとな、てか団塊やジュニア世代は中国人好きなんだろ?今更何を…

693 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:50:24 ID:S5f7wqJP0
>>690
そうしたらまた日本に中流階級が復活してしまう。
日本を金持ちと貧民に分断して中間を無くすのが政府の方針だ。

694 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:52:52 ID:PC0xDPFB0
>>611
絶滅は無理だろう。そういうメンタリティって年齢関係無いし。
若いのでも、「年齢や入社時期が1日でも違えば、俺先輩、お前後輩」って奴がいるよ。
外国人に年齢云々は通用しねー。
ただし韓国人だけは何故か通用しすぎる。儒教?年長者を敬うとかいうやつ。

>>614
現場経験無いのに勤続年数で管理職に座ってるオサーンとかな。
昔は、あちこちの部署を経験させて〜って方式だから、管理職=経験者だったんだが、
今は時代の流れが速すぎて、管理職がヒラの頃に経験したやり方では
通用しなくなってきてたりする。客も時代に合わせて変わってたりするし。
そこを分からずに「俺の頃は〜」と武勇伝やっちゃうのがたまにいる。

695 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:54:57 ID:ch/8+kE3O
>>1
大阪人よりはマシ

696 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:55:05 ID:kQFRZya00
なんつーか景気が良すぎて仕事があまってるわけでもないのに移民を入れる理屈が分からん。

697 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:58:46 ID:BIfMXaVCO
>>696
そうだよな。
外国人の枠にニートを強制徴兵すればいいのに。

698 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:59:33 ID:1neQ6+3J0
中国人労働者に注意する時は別室とかに呼んでからじゃないと、みんなの前で注意すると

「恥をかかされた」ってキレられるて聞いたんだけど、

マジですか?


699 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:03:03 ID:3ngnrq/a0
>>969-697
無能な指導者には土産を持たせ、有能な奴には何も与えるな。
そうすれば、無能な指導者が支持され、その国は滅ぶだろう。

簡単に言えば、馬鹿が中国に騙されている図の集大成が移民政策と思えばおkじゃね?

>>698
日本人でも、最近はそのように扱う傾向があるらしい。前で怒って大丈夫な奴を作っておけば
権威程度は保てるらしい。よう分らんが

700 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:06:14 ID:+xI4ZY5DO
シナ・チョン・ロスケだけは、同じ人間だと思うな。
背中を預けると、後ろから叩き斬られるぞって、じっちゃんが言ってた。

701 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:33:35 ID:hIahlcHs0
>>690
流行りだから。

経営者はたいてい馬鹿だから、外国人を雇うとか、オフショアだとかを
問題解決の魔法の答えだと思ってすぐ飛びつく。
苦労するのはその決定に振り回される現場。


702 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:38:20 ID:2nLah0HX0
普通のサラリーマンが寝てはじめて、今度はチョンだのなんだのってヘイトスピーチ
になる予感

703 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:38:35 ID:twj+3d0ZO
ウチの職場の学会員がこの中国人達と全く同じ言動なんですが

704 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:39:20 ID:GqGs43GF0
ITドカタは「日本人です」がセールスポイントになる日も近いな

705 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:45:15 ID:S5f7wqJP0
>>704
そういや職場のパソコンのメンテナンス頼んだら、東南アジア系っぽい人が来て、
ぜんぜん日本語通じないから苦労したことがあったな。
パソコンの不調って日本語でも説明しにくいことがあるのにw
日本語で何言っても首傾げるだけで、ウィルス駆除の処理だけして帰って行った。
帰り際に「アリガトウゴザイマシタ!」とだけ日本語で言った。

706 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:50:30 ID:iedWDx7n0
>>705
設定とかトラブルシュートは電話サポートも含めてマニュアル化して外国人にやらせるとこ増えてきたね
一昔前と違ってパソコンなんてちんぷんかんぷんってやつしかいない会社も家もなくなってきたからね

707 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:52:57 ID:5qEXfHacO
日本人がいかに奴隷に向いた人種かってのが
わかるな

708 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:02:29 ID:99bALYr90
>>697
全員がそうじゃないだろうが、そういうケースはある。
向こうの人は理由の如何にかかわらず恥をかかされると大変根に持つ。

709 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:11:34 ID:bBaHB9p70
>>669
お前、日本人じゃないだろ。

710 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:15:23 ID:bBaHB9p70
>>700
禿同。あいつらの狡猾な性格は、DNAレベル。

711 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:18:26 ID:bBaHB9p70
>>703
学会は、在日が日本侵略するための団体だから、性格が支那人と同じなのはしょうがない。

>>705
そういう時は、大人しくせず、その会社に「満足なサービスを提供する日本人を
よこせ。」と会社に文句を言え。そうすれば、日本人雇用の和が広がる。

712 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:19:01 ID:sDZKKVXDO
自己責任でしょ

713 :SM:2008/05/26(月) 00:23:52 ID:V0QekPaI0
おぃおぃ、良く考えてみろ!!これを逆に置いて見るんだ…

こりゃあ未来の日本ヤバイかもしれない。

714 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:24:20 ID:YdJ21Cc00
なめられてるだけだろw
雨の企業が中国人に同じ対応してるか調べてみろよww

人事がなまけて調査してねーだけ。
俺が対応マニュアルつくってやろかwww

715 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:26:05 ID:tCwHv1j40
中国人は仕事速いからなぁ
残業を本気で嫌がって一生懸命終わらせてくれる。ただミスが多いw
そんなに早く帰って何をするんだいって訪ねると
ご飯を作る 一緒にどうだって誘われたよw

716 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:26:46 ID:YdJ21Cc00
まじな話、マニュアルつくってもよいけど売れるかな?
婚サルにきいてみっかなー。
つーか婚サルとくめばいいじゃねーか!
ぜんぜん気付かなかった!
ナイス俺
早速明日TELだぜ。
いぇい
2chサイコー
サンキューっす
会社にばれたらくびだぜたぶん
いぇい

717 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:29:51 ID:YdJ21Cc00
ジャポネーゼは受け身すぎんだよ
日本人には強気のくせに外人にはてんでよえーでやんの
どうしょうもねえビザとかできてる外人には強気対応やってるけどまともな企業じゃ日本人に対してよりも朗記に気つかってんじゃん。
なめてんのかよ
なめてんだよ
ふざけんなっつーの
能力主義とかいっといてまともな査定法もないからこういうことになんだよ
ざまーみさらせや

718 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:30:02 ID:1NEdoJlZ0
おもしろいね、この記事。
うちの糞会社にも来て、めちゃくちゃにしてくれないかな。


719 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:30:07 ID:XEKYcA9SO
>>715
例えれば、道路に沢山散らばるミカンを
テキパキ拾うけれど、同時にまた落としてるような
もんだな

720 :よっぴい ◆cAyoppiimI :2008/05/26(月) 00:31:05 ID:jbmmX1+P0 ?2BP(0)
                      _人_   /
          ,. ‐ ''"´ ̄ ̄`゙ '' ー 、.,      `て_
       /    _,,...-──-- 、., ` 、     (´
      /    /::>''"´ ̄ ̄    `ヽ. ヽ.   
      ,'    /:/              \\
     .!    .|/    、/ /|  /|  /|.   \ヽ
     l     ,'    />-、!/ .! /__|  l  ,>
     |    .!  ,  7´ ,'´ハ   レ' ァ-'、 ,ハ  |
     !    |/|/ ! j_r! ...:::. !ハ V |\! なっ 何でもツンデレと
     ,'     |ハ、 xvx        , `’ |\!   結びつけて考えないでよ!
    /     .|  \    , -- 、_   wi  ヽ.
   ./  ./   ∧   ハ u !____ ソ  ,.イ.   ',
  ,' /!   /  \.  ト.、.,_    _,/ .!    |
  レ'   | /,>-‐‐\/、>、__/「`ヽ.|\ト、  |
     '´/       \ \_,「〉   \  \/      キニスルナ
     / /        `ソ-[_]イ     \              , '"´ ̄`ヽ.
    rく   /       |/  }| |{\     ',  /´/`7ー、     ./ /| ,!   ',
   /  \        |    }|_|{  ト、    ,ハ(| .! ./ / ヽ. ,-、 ハ/oレ' |/|,  !
  /__/\_>、      _」    キ   レヘ.-イ / `ート'、/__/、| \ノ|人 、 o //|
/      \_>-rァ'     +   イ\ト/   r`ー-、_ ,ハ    Y,ハ>-r,/´(つ ))

721 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:31:42 ID:9Q9p+Cxz0


   これからどんどん中国人労働者を増やすんでしょwwwwwww




722 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:32:28 ID:nxoxPwCZ0
中国人が日本人から学んで欲しい事はただ一つ
毎日 1日一度 シャワーを浴びろ。

723 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:35:44 ID:jURLWZLW0
俺も土方だがホント中国人多いぞ。

724 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:38:50 ID:2PuS/Ia30
こんなクズどもを開放してしまった大日本帝国って罪深いな・・・

725 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:45:37 ID:LP1srcYYO
>>715
うちの会社の中国人は残業よろこんで引き受けるよ。残業だと当然、夜遅くなるし監視もないから・・・
最高→残業だけで月200時間オーバー
バカ会社だから成果でてる出てないもわからないから残業代払ってるよ。
日本人が残業したら規制するのに・・・orz

726 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 00:53:35 ID:wVx3I5A3O
だから移民嫌なんだよ

727 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:08:30 ID:fq5J0ky20
今まで20人くらい中国人の社員やバイトと仕事をした私の体験で
間違いなく言えることは中国人は自分が間違ってってもほぼ誤りません。

728 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:14:51 ID:uVCp0Br00
うちの会社も管理する側がバブル世代のバカばっかりだから
残業するほうが仕事してるって認識だな。
使えない奴とか簡単な仕事しかもらわないから、
喜んで雑用をちんたらやって月40万貰ってるよ。

それでいてどうやったら会社の業績が上がるか会議とかしてるのw
バブル世代は日本の癌だよ

729 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:19:07 ID:LBslpPd2O
>728

うまい酒を呑めそうだ

730 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:23:44 ID:DSv5u3ld0
>>724
いや、まだ大日本帝国は外国人を雇うリスクを考えていたと思う。
一等国民、二等国民等という種別もあったみたいだし。
帝国である以上、その辺の経営システムは大英帝国など他の植民地保有国
から学んでいたんじゃないか?

今の日本国の経営者は、大日本帝国の会社経営者と比較して、
「ふにゃふにゃ」なんだと思う。
同じ日本人には強面だけど、外国人には「文化の違い」を
言い訳にして「ふやふにゃ」じゃないのかな。

いずれにせよ、日本人が伝統的に持っている価値観の
何が普遍的価値観なのか、自覚しない管理職や経営者は
「ふにゃふにゃ」のまま外国人に乗っ取られてしまうんじゃないかな。


731 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:24:44 ID:wsjkpnvV0
>>727
感じが間違ってるよ。


732 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:25:29 ID:8PCZf3L+0
上司がせかすほどミスるのは確か。

733 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:30:41 ID:ivLPMRWE0

ゲンダイの部下も大変だな
こんなマヌケな記事を書かされてwww

734 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:30:49 ID:Twb5tsb6O
行動力を持ったニートだと思えばいい。
ただしニートの数倍わがまま。
並の人間じゃ扱えんよ。

735 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:41:51 ID:p918YOqW0
雇っておきながらこんなはずじゃなかったなどと文句言うなら、
とっとと外国人労働者を叩き出して日本人を雇え。育てろ。

まともな就職先が一切無くて自分の無力さを呪ったが、今になって
自分の世代が氷河期だったと知って余計に怒りがこみ上げてきたわ。
日本人が日本国内でまともな職にも就けないのに、外人ばっか雇ってんじゃねえよ!

736 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:44:38 ID:Twb5tsb6O
一人ぐらいなら雇っても問題ないけど二人以上になったら・・・
考えただけでも恐ろしい。

737 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:13:11 ID:lPrzKPf/O
今まで利益のハイリターンしか報じられなかったから、外国人のハイリスク性が明るみに出て良かった。
特に国内にいる外国人の縛りは厳しくしないとな。 



738 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:17:44 ID:wMH8fBTV0
日本人が海外に行ったら海外の作法知らなきゃ怒られる
外人が日本に来たら日本人が外人に合わせなきゃダメ
日本人どこまで舐められてんだwwwwwww

739 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:43:42 ID:k2FbxK+Q0
なんつーか普通に外人羨ましい。

740 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:23:18 ID:cYTmMD150
>「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
>言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。


いや、これは正論だな。
自分より働いてない奴が自分より10万も違うのを目の当たりにすると・・・・・

741 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:29:55 ID:99UJn3zT0
今日自分も、後ろの車にあおられて道間違えた。すっごいムカついた。
迷子になったが、なんとなく方向感覚で元の道に復帰したよ、俺すげー。
まあ、こういう腹の立ち方はよく分かるわけだが、上司に楯突くなよどあほう。

742 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:32:56 ID:sAlms9ku0
正社員のミスはみんな派遣のせいになるのが常識ですが。

743 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 04:35:51 ID:bw6Zn8XE0
>>741
そういう時は、路肩にクルマを寄せて相手を先に行かすんだよ。

744 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:20:22 ID:zHHSfSJK0
服装規定のうるさい企業での問題が多そうだな。
そういう会社って技術力で評価しないからな。

無能な上司が高給ってのその手の会社に多い。

エンジニアの制服はジーンズにポロシャツで十分だっての。
一見一番あそんでいるような香具師が一番仕事をこなしている。

そのあたり、理解できないような現場は終わっているね。


745 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:37:14 ID:Y4pgnJxJO
金は払いたくない手間もかけたくないワガママ人事ですね分かります

746 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:44:17 ID:yKR907t20
俺の会社にはペルー人がいるけど、仕事は出来ないし
注意すれば逆切れして、同じ失敗を何度も繰り返す
ほんと救いようが無い

747 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:44:20 ID:Mrz5DEMn0

金をたくさん貰ってるやつが、たくさん働くなんて当たり前じゃん。
金と仕事量は正比例する。


金の分だけ働けばいい。

748 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:45:44 ID:r9aL73ZN0
>日本で働くアジア人社員は世界標準に通じたエリートです。

嘘つけ
世界に通じるエリートなら日本になんか来るもんか

749 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:47:16 ID:wMNcK2q10
許しがたい項目もあれば、日本人も主張すべき項目もあるな

750 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 06:56:17 ID:ddRWU/Ic0
実際急かしたんだろ
つか安月給でこき使ってる癖に文句言うなボケ氏ね

751 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:06:33 ID:bw6Zn8XE0
中国外交部は外交部なのに外交をしない

752 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:06:42 ID:8JJGo7Ml0
>>11
通常カジュアルコードがある。
無ければスーツだろ。jk

753 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:30:12 ID:3RG/l6SCO
こういうのは別に人材に始まったわけじゃなくでしょ。「安物買いの銭失い」そのものじゃん。
そもそも未開の国から人雇うなんて発想が馬鹿過ぎる。

754 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:54:30 ID:BoJ9rztLO
>>744
見かけに拘りすぎるのもアレだが
エンジニアって基本的にみっともない格好なんだよな。
一緒に外で歩きたくないタイプ。
ダサすぎて

755 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 07:59:56 ID:pui0mD6T0
>>703
大阪市立大学の教授にして民潭幹部の朴一氏が言っていたが
在日朝鮮人の学会員は多いんだそうな。

756 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:27:06 ID:JS/yOHgU0
採用のときにその人の適性検査と一緒に性格、性癖、も一緒に調べんじゃ
ねーの?何でこんな人がうちにいるのよ?ってのもたくさんいるけど。

757 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:46:04 ID:eptC+RdK0
>>738
だよなw
なんで押さえつけれないんだ?
ただ単にチキンなだけ?団塊やらバブルっ子の考えることはよくわからんわ

758 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:53:16 ID:bVwTaTuaO
こんなの予見できてた事だろ

759 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:56:36 ID:twAOy6sE0
なんとかく気持ちはわかる。
結局自分のためにしか考えていない。

中国人労働者は日本から消えて欲しい。
あと、偽装結婚でビザを取る中国女はこれから徹底的に
摘発する方向にあることを日本男性は肝に銘じて欲しい。

そして、結婚するなら日本人でね。

760 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:57:25 ID:eptC+RdK0
>>758
誰も責任とらねーじゃん

761 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:57:43 ID:ns7KU6JuO
中国人がやったことなのに在日で括んなや

中国=アジアかよ

762 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 08:59:36 ID:PQYDgcL4O
外人なんかクビにして日本人を雇えば解決


763 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:00:56 ID:rZyoxFja0
>>759
なかなか上手い日本語ですね
その調子で頑張りましょう

764 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:01:48 ID:w3agBSb0O
これは中国人やインド人が正しい
郷に入ったら〜なんてのはもはや悪い風習を正当化するだけの手段にしかなってないからな

765 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:04:03 ID:eptC+RdK0
>>764
日本人の美徳が理解できないお国の方ですか?

766 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:07:06 ID:w3agBSb0O
美徳とは思わんが

767 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:08:49 ID:ao81d6Y/O
>>764
在日(笑)

やっぱ中国人は全員死ぬしかねーな捧ァ

768 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:09:57 ID:ns7KU6JuO
>>764
それは評価や成績がよい時な

悪い時の言い訳にはならない

769 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:10:39 ID:w3agBSb0O
相変わらずネット右翼は論理性のある反論ができないんだな

770 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:10:51 ID:PDIbuOLhO
毎日就業時間中にお祈りする人は急かしたくなっちゃうぅぅぅ

771 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:12:23 ID:IFuzOsm80
うちの会社は面接終わる段階までに、本人に気付かれずに
自動的に特定アジアと創価を識別排除できるシステムになっている。

772 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:14:30 ID:AX4hsDJy0
これでも中国人を雇用したいというバカ企業がたくさんあるんだからあきれる。
経済通、経営者の皮をかぶった守銭奴がえらそうなことを言い過ぎるんだよね。

773 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:15:47 ID:w3agBSb0O
>>768
評価成績にかかわらずおかしいことをおかしいと言うのは当たり前だろ

774 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:16:22 ID:mhwi3CYq0
>>771
特定アジアはともかく
創価を識別排除できるシステムってのはすごいな
特許とれるんじゃないか?

775 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:17:51 ID:OArbQ3A70
せっけんあげたら不潔はちょっとありえなくね?

776 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:20:32 ID:Yu3DGtsd0
>>9
めちゃめちゃ細かいよ。


777 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:22:45 ID:KLDIpb7v0
早い話がそんなの雇うヤツが悪い。

778 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:22:58 ID:J/N6flQeO
>>775
せっけんとお金を包んだ話は日本人に非があるだろうし特段おかしいとは思わないなぁ

日本だって菊を贈られたら普通は怒るしさ

779 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:23:15 ID:FgwtkAFo0
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年14.4万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=262万円!年に262万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。

奨学金をほしい日本人は わんさかといるのにもらえない人が多い。
それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思っているのです。 繰り返し、言います。年に262万円ですよ。
4年いたら、1051万円ですよ。血税で養っているのですよ。
貧乏な日本人学生が多くいる中で。

しかも、10万人。いくらでしょう?
2620億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在、犯罪し放題。

なんで怒らないの?血税ですよ。

780 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:23:36 ID:hXWZRfOk0
>>773
つまり、お前はおかしい、って事だね。

781 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:28:17 ID:mhwi3CYq0
>>773
成績評価にかかわらず・・・?
かかわるだろ・・・

まずそれが一番だろ、仕事だぞ

782 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:31:59 ID:OArbQ3A70
>>778
お歳暮とかで「つまらないものですが」って言いながら石鹸あげる人いるじゃん

783 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:32:51 ID:J/N6flQeO
>>773が言いたいのは成績の良い人だろうが悪い奴だろうが真理をついていれば、そいつの意見は汲むべきと言ってるんじゃね?

総理大臣が1+1は3って言うのを呑んで犯罪者が1+1は2というのはおかしいというのは変でしょってことでさ

784 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:34:37 ID:/ndb2JjE0
アメリカで大学院に行っていたが、中国人のネットワークは強固だった。
試験の過去問とか対策などでサポートがしっかりされていて、効果的に好成績を上げれるようになっていた。
だから理系の院には中国人が多かった。

相手の足を引っ張ることで自分の地位を上げようとする中国人が多いのが困った。
聞くところによると、自分以外の日本人達も中国人には頭を悩ませていた。

一人ならまだマシだけど、特に団体の場合、
国民性を考えると、日本人と合わないというか、利益はもたらさない存在だと思う。

785 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:35:39 ID:J/N6flQeO
>>782
今回の話は日本でだから成り立つ話で他国だと成り立たないって話でしょ

お歳暮にイスラム人に福留ハムのイベリコ豚チャーシューなんか贈ったら首落とされるってw

786 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:40:26 ID:eptC+RdK0
>>785
石鹸がそんなタブー視されてるなんて聞いた事ない俺が無知すぎるのか。
てか、日本にきてるのに他国の習慣に合わせないといけないってのが、まずもって不思議。
日本を舐めてる舐められてる事にきづけ。
そんなんでチャンコロを使いこなせるとは思えんわ。

787 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:42:28 ID:OArbQ3A70
>>786
そうそう。郷に入らば郷に従え
イスラム人も日本に来たら黙って豚肉食えっつーの
嫌なら日本に来るなと

788 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:43:18 ID:mhwi3CYq0
>>783
お前の文章使うなら>>773が言ってるのは
1+1=3って言ってるのは犯罪者の方だけどな

789 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:43:56 ID:a/gBLPZV0
明文化していないモノをルールとして押し付けようとしているほうがおかしい。
中国人だろうとインド人だろうとベトナム人だろうと、明文化してあるものは
キッチリ守るよ。
査定についても細かい査定表を提示して、

「こことここがこうなれば来期はもっと給料が上がる」
「○○さんと比較するとあなたはここが弱い。改善されれば来期は同額になる」

とかきちんと示せばいいんだよ。記事で愚痴ってる管理職はその程度の事も
していないんだろ。奴らは能力に応じて査定されることは素直に受け入れるし、
高査定されると純粋に喜ぶよ。

790 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:45:28 ID:0+OKIZ0H0
>残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。

これはまぁ事実だし、いいんじゃね。

791 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:45:57 ID:4LDLsp5z0
>>787
それは言いすぎだろ。
例えば韓国行ったら犬の肉食えってのかい。

792 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:48:21 ID:ygSLPIVV0
俺たち日本人の出番のようだね

793 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:49:12 ID:IE9tUSOR0
残業しない
人を出し抜こうとする癖に、自分が評価が低いと同列を求める(共産思考)
決して謝らない。

都合が悪いと聞こえなくなる

794 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:49:44 ID:eptC+RdK0
>>791
料理が出されたシチュエーションによる。
断れそうな状況なら断る。

それよりも韓国には絶対に行かない。

795 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:51:07 ID:U0u46xMr0
でも日本人だと

最近の若者はって騒ぐんだろ?

796 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:51:58 ID:XckA+rfB0
日本人もっと自信もとうぜ
「ここは日本だ」で押そうぜ

797 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:56:09 ID:60k9kPe20
>「女性エンジニアはいつもジーンズにトレーナー。化粧っ気もないので、
>『客の前ではおしゃれすれば?』とアドバイス。『別にデートしに来ているわけじゃありません!』
>とブチ切れられた」(IT・38歳)

これは言い方が悪いだろ。
「おしゃれ」じゃなくて、「客の前ではスーツなどきちんとした格好しろ。それも仕事のうちだ」と言えばよい。
それでキレるようならそもそも社会人の自覚ないからどうしようもない

798 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:56:35 ID:7C8/MHBEO
こちらも向こうに合わせて文句のあるヤツのクビを切ればいいよ

郷に入りてはを教えてやれ

799 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 09:56:48 ID:mhwi3CYq0
>>789
明文化されないと理解できないから愚痴られる(査定落とされる)んじゃね?

800 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:02:37 ID:Qxjku9MP0
記事だけ読むと日本人上司のほうが無能に見えるな
優秀な部下を扱いきれない無能上司
身の丈に合っていない人事構成。実際そうなんだろう

801 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:03:12 ID:JS/yOHgU0
>>789
>「こことここがこうなれば来期はもっと給料が上がる」
>「○○さんと比較するとあなたはここが弱い。改善されれば来期は同額になる」

そんな約束(明言)を管理職がするわけがない。

802 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:07:29 ID:J/N6flQeO
>>786
合わせろとは言わないが、相手だって日本の風習を知らなかったんだからさ
そういう意味ではないんだよと言うくらいは必要だと思うぜ
>>787
アンタがインドへ仕事に行ったら左手でケツを拭う勇気はあるのかと…
>>788
誤解スマソ

803 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:14:41 ID:OArbQ3A70
>>791
韓国行かなきゃいいだけじゃんwwwwww

804 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:15:34 ID:F+IFKr8n0
>>791
絶対韓国には行かないがもし行ったと仮定して相手からご馳走されたりした場合は我慢して食べる
それが礼儀だと思うからね

実際、フランスでうさぎが出たけど心の中で泣きながら食ったよ
家でウサギ飼ってるのに・・

805 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:17:03 ID:OArbQ3A70
>>802
左手でケツ拭くって都市伝説じゃねーの?wwwwww

806 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:19:17 ID:J/N6flQeO
>>805
最近は水洗式トイレもあるだろうが、ジョジョ第三部にも書いてあるほどだから事実だろう

807 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:25:54 ID:FW+aETPp0
>>789
>「こことここがこうなれば来期はもっと給料が上がる」
>「○○さんと比較するとあなたはここが弱い。改善されれば来期は同額になる」
>
>とかきちんと示せばいいんだよ。

そんな査定をしている会社もあるんですね。別の宇宙のようです。

808 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:26:49 ID:mhwi3CYq0
>>804
言いたいことはわかるんだがどうかねぇ
ウサギの件だけど泣きながら食べるより事情を話してウサギは避けておくってのが良いんじゃない?

フランスって出されたものは全て食べないと礼儀知らずってわけでもないだろうし

809 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:27:45 ID:F+IFKr8n0
>>807
仮にあったとしても直属の上司レベルがそこまで把握してるところはないわな
特に比較している○○さんが他部署だったりしたら絶対無理

かといって毎回本社の人事部長が出向いて全社員に個人面談というのもありえないしなぁ

810 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:29:56 ID:F+IFKr8n0
>>808
状況次第ですよ 
うちの場合はホストファミリーが自ら自分の家で飼ってるうさぎを絞めて調理してくれたメインディッシュなのに
それを招待された側の一人であるうちの家族だけ断るなんて失礼なことはできないよ

そんなことしたら今後の取引にも影響する

811 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:33:11 ID:GzRpClUU0
どいつもこいつもダメダメじゃん

俺が勤めている会社は絶対外国人は雇わない


あと、アメリカ人と仕事するのも疲れるよ

英語で対応なんかすると、「こいつ英語喋れるんじゃん」と勘違いをし

わけの判らないアメリカンジョークを言ってくる

おまけにそのジョークにも英語で対応しないと、ブチ切れる

812 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:34:12 ID:J/N6flQeO
>>810
良識のある人ならわかってくれそうだけど 実際そうとは限らないわけだしなぁ…
人間関係って煩わしい

813 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:36:50 ID:3m2pa1tw0
>>811
うちはIT企業だけど、最近韓国人の採用問い合せが多い。
ただ、日本語をまともに話せるやつがいねー。
とりあえず日本語が話せるようになったら電話してきてね。

814 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:38:29 ID:HEQZOo96O
×アジア人
○チャンコロ


815 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:38:48 ID:J6QaRSsu0
外国行ったときならともかく国内じゃなー。
日本って相手のこと思いやりすぎ・・・というのはいい事かもしれないあるいは・・・
だが争いを避けすぎるのはあまりよろしくないだろうな。

816 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:45:11 ID:ZkygDPxN0
>>806
インドだけじゃねーよ
東南アジアあちこちでそうだ > 手と水でケツを拭く

勇気もクソも、いざトイレ入っても紙がないんだからやるしかないだろ

817 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:56:16 ID:OArbQ3A70
>>816
マジかよw
まあ外国なんか一生行かない俺には無縁な話だがなw

818 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 10:56:46 ID:1qEIJyq9O
一緒に仕事することが多い派遣の主婦は消耗品のカタログ一時間ぐらい眺めて「(´_ゝ`)フーン」とか言ってるし
一枚のポップ作るのに半日かけたりとにかく使えない
俺は正社員の仕事と派遣から丸投げされたルーチンで毎晩9時退社の新入社員
上司は把握してない

試練なんだろうか
最近会社でも気軽に舌打ちが出るわ

819 :さざなみ:2008/05/26(月) 11:02:58 ID:ZE9wjcvy0
はっきり言います。

日本が戦後、『奇跡の成長』を遂げたのは、日本には発展する土壌があったからです。
しかし東南アジアには、それがない。

今はBRICsなどと騒いで持ち上げていますが、所詮は彼の国など、一時的に羽振りがいいだけの未発展国に過ぎません。

820 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:05:16 ID:I/czV3v20
いいじゃないか
企業の側もこれに懲りて外国人おことわりになっていけば

821 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:12:57 ID:ypOnur9B0
>>781
>>783の言うとおり
>>788は何が言いたいのかわからん

822 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:14:26 ID:I/czV3v20
でもなんでビシッといい返さないのかな
うちの会社のやりかたにしたがってもらえないのなら
働かなくて結構ですと

823 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:17:56 ID:ypOnur9B0
郷に入っては郷に従えとか言ってるからいつまでも相撲部屋とか大学応援団とかの悪い風習が
無くならないんだよ
おかしいことはおかしいと言えばいい
その結果議論が起こり、何が正しくて何が間違っているかわかってくる
それが言論の自由が許された国というものだ

824 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:20:23 ID:F+IFKr8n0
>>823
そうだよな
↓こういうのもいままでは郷に入っては郷に従えって事で師匠が弟子とするのが当たり前だったんだろうね

【フィギュア】13歳少女レイプ事件、コーチの手口 暴行の後口止め、女子中学生は下半身から出血★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211765678/


825 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:22:21 ID:EeOurBXF0
要するにゲンダイは韓国人以外の外国人を貶めたいだけなんだな。
さすがヒュンダイ。
やることが汚いよ。



826 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:23:21 ID:W5WC3WriO
よく雇うね。狂ってんじゃないの?

827 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:26:46 ID:92+M94HkO
結局、日本人から見た問題点というだけの話。
海外駐在なんかの日本人も、現地人から見たら問題だらけだよ。
まあ、どっちもどっちだね。
日本標準がすべて世界標準なることはないので、場合によって日本人から合せる必要がある。


828 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:29:26 ID:EeOurBXF0
実体験を装った韓国擁護みたいなレスがいっぱいつくあたりが
恐ろしい。
韓国人との仕事絡みでいい話聞いたこと無いんだが。

領土も直接侵略されている一番の敵国と言っていいのに
浸透されすぎ。


829 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:30:29 ID:yh1wCVuhO
こんなのしでかしてクビになったフィリピーナがいたな…

830 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:36:50 ID:iWC6EQcX0
昔、フィリピン人になぜ遅刻するんだと説教したら
「眠いから」と返された。唖然とした。

831 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:38:28 ID:p6Y3OVkF0
日本国内に失業して困ってる人間が山ほどいるのに、わざわざ文化の違う外人なんか雇って
「いやー、苦労してます」とか言われてもなぁ・・・。

832 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:40:16 ID:hlbPIw4FO
>>828
部屋にこもらず、コンビニのバイトでもいいから働きなさい。

833 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:44:18 ID:ml9VHQxJ0
日本人は日本人相手が一番仕事しやすいよ

834 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:46:55 ID:a/gBLPZV0
>>807
外資系だと結構多いよ。
年度末に個人面談が数回あって、今期のレジュメと来期の計画を提出させられる。
その内容に基づいて来期の年俸を決定する。
もちろん日本式経営の導入とかいって明らかにしないところもあるけどね。

漏れの知り合いのキャバクラの店長の話だと、風俗関係はもっと単純でシビア
らしい。出来るだけ情の入り込む要素をなくして、審査基準と結果を公表して
競わせるそうだ。審査基準を明らかにしないと他店へ流れるきっかけになるし、
結果を公表しないと競争が発生しなくて売り上げが落ちるそうだ。

835 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:48:28 ID:Utr5CyyR0
中国人、韓国人2人、マレーシア人、俺の懇親会が一番苦痛だった

836 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:48:36 ID:iBUOG+XG0
そりゃ、不必要にせかしたら数字の間違いは起きやすいだろ。

837 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:50:54 ID:VBmfA6W+0

アジアの人たちを安い金で、奴隷のように見下して使う日本人が悪い!


アジアの人たちを安い金で、奴隷のように見下して使う日本人が悪い!


アジアの人たちを安い金で、奴隷のように見下して使う日本人が悪い!



838 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:52:52 ID:bw6Zn8XE0
イタリア人は日本のアイドルが好きっ
http://www.boople.com/bst/BPdispatch?isbn_cd=9784896372625
日本音楽大好き外国人列伝 

人気のブログを書籍化。日本の音楽を愛好する外国人に、どうしてそのアーティストを好きになったのかをインタビュー。
涙あり、笑いあり、豆知識ありの十人十色のエピソードを、店主のヒトコトもつけて紹介する。

839 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:55:21 ID:vFtyoyM9O
>>837
そんなに嫌うなら日本に出稼ぎに来なきゃいい

840 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:56:47 ID:FEq8DYqG0
別に日本人だって奴隷のように見下されているわけだが

841 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 11:57:08 ID:bw6Zn8XE0
私は日本のここが好き! 外国人54人が語る
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=32024454
親切、正直、誠実、謙虚…そして、世界一の「一般人」がいる。
世界32ヶ国の「外の眼」から日本へのエール

「文藝春秋・特別版」の単行本化。


842 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:01:23 ID:moM71e7D0
俺も海外長いが、白人もほぼ同じ。
>人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
>言葉に詰まった
言葉に詰まったら負け、この部長は国際基準的には本当に無能。
すぐに言い返せないお前が悪い。

回答例
なぜ部下で全体業務の分からんお前にそんな判断が出来る?
→私は貴方より遅くまで働いている。
>ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。
残業しなくて素早く仕事する奴に対しては、お前は日本経営の常識である残業を拒否する
って言えばいい。

世の中は権力者中心に動いており、部下は一生懸命口論で自分の立場を守ろうとする。
その言い訳に付き合う必要など全く無い。日本人の中間管理職は自分が権力者である
自覚が無いだけ。

843 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:01:28 ID:mxdYn0/EO
減給の対象とかにはならんの?一番の目的が金なら大人しくなるだろ

844 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:07:29 ID:bw6Zn8XE0
世界の偉人たちが贈る 日本賛辞の至言33撰
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/31602785
モース       驚くべき道徳性
シーボルト    輝く神苑の地
ペリー提督   将来の強力なライバル
エジソン     発明・独創の国日本
ハンチントン   日本は一大文明
シュリーマン   高潔
ゴッホ       純真な日本人の浮世絵が糧
タゴール     美の王国
イザベラ・バード 礼儀正しく安全な国




845 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:09:25 ID:82bC93fZ0
>>844

なんか韓国の出版物のような自己中心な精神を感じる本ですねw


846 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:15:18 ID:ENCFQozr0
単に日本人の国際感覚が成長してないだけじゃね?

847 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:18:11 ID:bw6Zn8XE0
外国人が感激したニッポンの魅力
ttp://blog.goo.ne.jp/kent7/e/1ac90caf69043d67ffefe844579865bf
ttp://www.bibuly.com/search/ItemDetail/4776204525/
●日本がクールだと注目されているワケ1 「ハイブリッド」  
●日本がクールだと注目されているワケ2 「チームワーク」
●日本がクールだと注目されているワケ3 「おもてなし」
●日本がクールだと注目されているワケ4 「伝統」
●日本がクールだと注目されているワケ5 「かわいい」


848 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:22:58 ID:bw6Zn8XE0
日本人ほど個性と創造力の豊かな国民はいない
ttp://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-69450-4
著者の日本論・日本人論に対して、日本の「いいところ」ばかりに注目して「悪いところ」にあまり目を向けようとしない
という指摘が寄せられることがあるらしい。だが著者が日本の「悪いところ」にさほど関心を抱かないのは、その種の
「悪いところ」ならば諸外国にいくらでもあるからで、逆に関心を抱くのは、諸外国ではまず見られない日本特有の面であり、
それらの多くが結果として「いいところ」なのだという。

日本人はもっと自国の文化、伝統、思想に自信を持つべきだ。さらに、日本人ほど個性と創造力豊かな国民はいないとも。
80年代に韓国より来日し、比較文化の視点から日本を論じ続けてきた著者が90年代後半に発表した好著
『日本が嫌いな日本人へ』の復刻版。


わかったか、タワケどもが、これがニッポンだ。


849 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:27:30 ID:gqSarOrB0
>>844
趣味の悪い本だな。

850 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:29:09 ID:FEq8DYqG0
あとラストサムライな

851 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:29:15 ID:nC0mOOG40
管理職とか天下りが高給貰ってるのは理解しがたいものがある。

852 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:30:15 ID:WIj8Qdad0
だからもう最初から雇わないようにしてこうよ

853 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:32:25 ID:23rONxV70
あー、このスレタイすげーよく分かる

854 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:32:45 ID:FEq8DYqG0
>>851
管理職やったこと無いんだな

855 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:34:55 ID:lU+sYIC10
>>837

強制連行したわけぢゃないだろ。
嫌なら帰れ

856 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:45:21 ID:1Qv8kK5i0
まぁ、嫌なら外人を使うなってこったな
年功序列なんて、当の日本ですら最近排除され始めてるし
残業するのが普通と思ってるのなんて日本人だけだべ

857 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:46:19 ID:fanWBHm+0
>>802
勇気が無い僕は拭かずにそのままパンツをはきますこですかわかりませんw

858 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:49:15 ID:fanWBHm+0
>>830
逆切れじゃないだけいいんじゃ?教えたらいいだけじゃね?

859 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:53:17 ID:6RlM7q2q0
>>858
遅刻したらいけないって教える必要があるのか?


860 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:55:15 ID:VefbjPRr0
>日本で働くアジア人社員は世界標準に通じたエリートです。彼らにしてみれば、本音と建前を使い分けたり、
>謙譲の美徳を重んじる日本人が異常に映る。日本人上司のほうから合わせる覚悟が必要です」

何しに日本に来てるんだ?
何で日本人上司が、在日外国人の社員に合わせなければならナイン?
これこそ、「謙譲の美徳」で、外国人には異常なんでは?
矛盾してね?

861 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:57:47 ID:DtkEPtoQ0
犯罪しない中国人なんているの?
わかってて雇ったんでしょ自業自得

862 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:58:10 ID:MApukELA0
雇った会社が悪い。それだけじゃんw
グローバル社会なんだろ?
いいことじゃねーかw

863 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:58:15 ID:w0fjfNi+0
せっかちな早漏上司なんかいらんがな

864 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:58:53 ID:gYXFZbTLO
舐められてる

以上

865 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:59:42 ID:fanWBHm+0
>>859
それが嫌なら、日本人を雇うべきなんだけど。
でも安い方がいいんでしょ?
だったら教えろw

特亜:質問する→切れる
フィリ:質問する→眠い 

どっちが後々、言うことをききそうだと思う?

866 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:09:18 ID:Q6heZpPf0
>>1
文句があるならさっさとクビにして
給料高い日本人雇えばいい

安く雇ってんなら文句言うべきではないな

867 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:21:59 ID:RqnypKIv0
日本人だってアジア人だろ?とか言っちゃダメ?

868 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:04:34 ID:gOFjmigc0
なんで言葉に詰まるんだよ。突っ込みどころ満載じゃないか。
犬の躾と一緒で上下間系はしっかりしとかんといかんやろ。
管理職がなさけないんだよ

869 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:11:04 ID:fanWBHm+0
正直、学歴wwwwだけで仕事を語るとこうなるw
もっと学生時代に経験することは沢山あるんだよなw

870 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:13:57 ID:K18yeH7h0
門倉貴史


こいつの頭が悪いことだけはよーくわかった

871 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:21:44 ID:DgecvD680
団塊は中国韓国人が好きだからな
働けば働くだけ会社が成長した、自分の若いときを彼らに重ねるんだろうな

団塊が今の時代なら就職するできないぐらいのDQNだが
英語だってまったくダメ

872 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:29:05 ID:fanWBHm+0
団塊の学力って今の学生の何割落ち?
英語ダメならダメでいいんだけど、なんせ青い目と金髪みたら逃げる印象があるな。

もうね、ほんとチキンw
日本語でしゃべれボケぐらい言えってーのw

このあたりは、DQNだけど工事現場のおっさんの方がハッキリ物言うな。

873 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 14:41:15 ID:Twb5tsb6O
長野で見たらわかるけど、中国人って右翼並の行動力を持ったネラーだろう。
しかも数がいっぱい。
どう考えても普通の日本人じゃ扱えんよ

874 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:32:31 ID:o5SroZuJ0
>「『フォーマットをつくって』と頼んだら、罫線(けいせん)ははみ出すし、フォントもバラバラ。
>文句を言うと、『こんな仕事は派遣にやらせればいい』と開き直られた」(ソフトウエア・38歳)

なんのために専門学校や三流私大でエクセルやワードの授業があるのか。
そんなのは、俺たちエンジニアの仕事じゃないはず。

875 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:36:19 ID:FEq8DYqG0
そんな文句は仕事を引き受ける前に言うべきだな
引き受けたからにはちゃんとやるべきだ

876 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:46:00 ID:F+IFKr8n0
タイのアイドル
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877 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 15:53:34 ID:mJkVjO1M0
現代のこういうあおり記事は正直天才としか言えない

878 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 16:48:20 ID:mD6pTfbO0
>>876
百万回保存した

879 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 17:49:37 ID:fanWBHm+0
>>878
1回ずつでいいのに

880 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:01:05 ID:7PWSSYjZ0
安かろうシナだろう。

881 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:02:52 ID:zMACcKAw0
払った金の同等の人材しか来ない。当たり前すぎる話ではあるが・・・。

882 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 18:52:27 ID:c8Pf2oq20
まあ本人達に悪気はないんだろうな。
日本人が海外行って会議の時に「空気を読んで」発言しなかったりしたら
外人も気分悪いだろうし。

883 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 19:04:06 ID:fPD0GZSB0
こないだの週刊現代に、いろんな人が
中国との付き合い方を書いてたが、
岩井志麻子ですら、中国人とはつきあえないと
書いてたな。
韓国・ベトナム・タイと愛人作ったが中国人だけは
好きになれなかった。
ビジネスとして中国人を雇ったこともあったが、
まったく理解しあえないと

884 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 20:24:39 ID:8oyjMrsf0
日本人がなめられてるとか考えるのは不毛だよ。
なめられないように高圧的に振舞っても何の解決にもならないし。
適当に妥協点を探っていくしか解決方法はないでしょ。
これからそうしなくちゃいけない状況は増える一方だから、なめられた!とかストレス溜めるのはよくない。
外国人とのつきあいなんて、どっちかに完全にあわせるのは無理なんだし。

885 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 03:17:31 ID:eMEZccfd0
世界的に有名な事実:「日本男性は性的に異常な変質者(=kinky, pervert, hentai)」

1. リンゼイを造園用土で風呂桶に植えこんだ市橋(裕福)
2. ルーシーをバラバラにした日本生まれ日本育ち日本国籍の織原(裕福)
3. オランダ女性をバラバラにしてケツを喰った佐川(裕福)
4. フィリピン女性をバラバラにした野崎。洗濯機でバラ肉を洗って
 血を脱水。前も別のフィリピン女性をバラバラにして懲役3年半。
5. チリのアニータに日本国民の血税を80億円貢いだ公務員夫
6. 中国フィリピンから奴隷として娘ほど若い嫁をカタログ販売してくる日本の農家
7. 日本にある世界最大の人身売買施設(風俗)に中国フィリピンから女を
  騙してさらってくる暴力団や、それらの外人女から金をとって労働ビザを
  取らせるため偽装国際結婚離婚を繰り返し国際結婚統計をはねあがらせる日本男性
8. 「女の魅力は40からが本物」のフランスや「『美』なんて皮膚の皮一枚。年を
 取りゃ誰だって皮膚は垂れ下がる、外見や若さに固執するのは軽薄バカ」の
 アメリカと比べ、「女は若ければ若いほどいい。小中高生を孕ませたい!若くて
 かわいい子を連れて回って周囲をあっと驚かせて逆転一発ホームランで自慢したい」
 と病的に子供に執着して次々犯罪に走り逮捕される。
9. 結婚と同時に嫁に飽きてインポになって世界一のセックスレスで少子化に。
 結婚と同時に売春婦漁りや会社で部下へのセクハラに忙しくなる。
10. 痴漢と言う犯罪は日本独特の現象。日本のレイプビデオの種類と数や幼女ポルノ
 の数は世界一。「日本人は世界一レイプが好きで、幼女を性的に虐待するのが
 日本男性の憧れ」と世界中で有名。
(続く)


886 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 03:21:11 ID:eMEZccfd0
世界的に有名な事実:「日本男性は性的に異常な変質者(=kinky, pervert,
hentai)」(>>885続き)

11. 神戸の酒鬼薔薇は、池沼小学生の首をチョンパしながら、興奮で射精した
  という。ジャックOランターン風ハロウィーン仕立ての生首を校門に飾る。
12. 奈良の小林薫は、幼女を殺してから遺体を裸にし弄んで写真を撮ったという
13. 連続幼女強姦殺人の宮崎は幼女を切断して喰ったり遺体を弄んで写真を撮った
14. 事故死した子供達の遺体写真を集めてHPに勝手にうpして、性的興奮を
  示唆するコメントを載せていた教師(犯人教師の名前は人権擁護で報道されず)
15. 「勇くんは夢が無いね」と妹に言われてバラバラにした渋谷区の歯学部受験失敗
  の万年多浪生。切り取ったおっぱい等に嘗め回した唾液のDNA発見との情報も。
 「一番記憶にあるのは?」との検察質問に「妹のお尻」と回答(裕福)
16. 警察署に出向いて、持参したカバンの中からカアちゃんの生首を取り出して
 「俺がやりました。これが母です」と提出した福島の男子高校生。右腕は
 ご丁寧にも白いペンキを塗って植木鉢につき刺してあった。
17. 何度逮捕されても「これは冤罪!」と叫ぶノゾキ魔の田代や東大の植草教授
18. 2部屋隣の広告代理店女性23歳の帰宅を襲い強姦、切り刻み骨も砕いて自宅
  便所に流した江東区のIT派遣社員 星島貴徳33歳。逮捕前「疑われてます
  イヒヒ」と薄笑い。

駐カナダ日本領事が、嫁をボコボコにして肋骨6本とか折って嫁を救急病院送りに
したんだけど、「日本領事がDV!」って地元メディアが報道したら「他人の家の中
の事情にいちいち口をはさむな。これはプライベートなことだし、嫁を殴って
しつけるのは日本の大事な伝統文化だ」って逆ギレして抗議したんだってさ。それ
でますます「日本は嫁を殴ってしつける野蛮な国」って報道されて、けっきょく外
務省がこの領事ジジイを日本に呼び戻したよ。w

887 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/27(火) 05:00:08 ID:MG1LDAzb0
日本の卑屈な労働者よりまともじゃないか

資本家に対抗していく気概を持て

888 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 10:40:43 ID:QOvLVG740
>>876
この子ならぜひ部下にしたい
少々我が儘言っても許すw

889 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 11:00:55 ID:xVa4Uyhx0
>>1
アジア人と言うよりシナチョンだな(笑)

特亜人と言うべき(笑)

890 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 11:03:13 ID:ixGynm7N0
世界標準にはうんざりだ

891 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 11:04:41 ID:fNizURUg0
正論もあるし無茶もあるなw
何にしても日本人を育ててこようとしなかったツケではある

892 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 11:05:04 ID:RI79XmQB0
中国人が特にひどいのは容易に理解できるが、
しかし、外国進出した企業なんて、進出先がどこでもこんなもんだよ。
どこの国も日本人ほど何も文句つけずに働いてなんてくれない。
明らかに自分が悪いということでも、謝らないのはデフォだし。
欧米人は中国人以上に残業なんてしないし。(中国人はカネ次第でする。)

893 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 11:13:12 ID:RI79XmQB0
>>859
欧州では「時間通りに行く」文化は存在しない。
スペインの1時間〜2時間遅刻を筆頭に、
まぁ30分以内は「遅刻じゃない」ぐらいに思わないと。

894 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 11:24:32 ID:kjGGEdlu0
実際「ゴリ押し」「せかし」しか能のない有害な管理屋は多いからな。

895 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 11:29:50 ID:wRUZ9C/20
>>8

特別興味ないし、読みもしないと思うが、帰りに新潮買って帰るか

896 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 11:49:01 ID:RI79XmQB0
>>894
「不必要な残業」も足しといてくれ。

897 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 11:54:08 ID:BmKjRrTi0
ざまあみろ
何も知らずに海外進出したバカ企業なんか倒産しろ
そして無職になって自尊心をズタズタに引き裂かれて
自殺しろ

898 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 11:54:13 ID:xX8ssg2b0
叱るのはよくないね。
間違いを指摘し、訂正を指示する。これだけいい。

899 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:15:22 ID:BmKjRrTi0
だけど、中国人の会社に対する反逆心がむしろ結構好き。
っていうか会社のために死ぬ気で働くというのがバカらしい。
昔、派遣社員だったけど中国人と友達になったよ。
話題はいつも会社の悪口。
一緒に夜遅くまでダラダラと残業したこともある。
日本人より中国人の方が意気投合したね。

900 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:16:35 ID:kPFSOlMx0
仕事がたくさんありすぎて定時にはとても終わらないときでも、
外人は「契約だから」と言って5時に帰るからな。
それは大切なことだと思う。

901 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:19:00 ID:Q0s1gLvW0
全部が全部あてにはならんだろうが、>>1を読むと移民も慎重に考えないといけないな

902 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:26:05 ID:sxf9oKdU0
17時に終わらないほどの仕事量を社員に回すって、
管理する上層部の見積もりの甘さだと思うんだけどな。

903 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:26:38 ID:kNMa/p620
>>888
その写真は全員男なんだけどw

904 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:28:13 ID:ly1dhfm60
そろそろ日本人も働きすぎはやめて、遅くとも8時には帰宅して
くつろぐべき。
睡眠時間短いと寿命も短くなるらしいぞ。

905 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:34:55 ID:31i5FfKU0
中国人に「餃子に毒が入っててもいいじゃんw 日本人は全てにおいて細かすぎる」
って言われたことある。
さすがにこれは笑えなかった。


906 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:35:32 ID:7x771UKj0
>904
7時半には帰宅してるのに深夜アニメのおかげで睡眠不足の俺に一言

907 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:44:09 ID:0bR3/ydG0
IT系が多いが結局向こうもIT系でコミュが少なくて問題って事だな

908 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:45:28 ID:vk/rE5z+O
なんか外国人労働者の比較でインドが誉められるケースって
2chとかでもよく見るけど、インド人はインドで
中国とはまた違った不安を感じさせる
何かを持ってるような気がしてならない。
差別と言われようがなんと言われようが中東含めアジア圏の人間は自国民以外は信用出来ない。

個人的にならともかく、奴らが集団になったら間違いなく爆弾を抱えることになる。

909 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:50:04 ID:UCeMFsV90
おれは中国人と仕事したが奴らはまじめなんだが
ミスした時に素直に認めない。
学生の頃スーパーのレジ打ちをして清算時に計算が合わなかった。
するとそのチャイナは「レジが表示間違えた!私は正しくおつり渡したよ!」
とほえやがった

おもわず「これは日本製!お前の国の製品と一緒にするな!」
といってしまったのはここだけの話だ。

910 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:56:40 ID:vk/rE5z+O
しかし、>>1も日本人の道徳を求めるなら日本人雇えよと。
安いから外国人使ってんだろ。
安いからには安いなりのリスクがあろうに。
人間を人数という数字でしか見てないからこういうことになる。

911 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 12:59:28 ID:P6mhweu8O
ヒュンダイの裏切りか

912 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 13:03:02 ID:4ioDIiei0
インド人やイスラム教徒雇うくらいなら中国人の方がマシだろ。インド人の海外来る
連中ってのはカースト上位のエリートばっかだから異常に自尊心ばっか高くてダメだし。
イスラムは尚のことw 自己中でも中国人の方がまだマシ。

913 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 13:16:16 ID:KsMIKf2ZO
結局この記事の締めは
『日本人は我慢しろ』
日本で働いているならドンドン日本の習慣に合わせればいい

というか合わせられない外人はクビなのが普通です
なんかあったら上司が責任とらなければならないからね

我慢しろと囁くとはさすがゲンダイ

914 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 13:17:44 ID:0cb7LN5I0
>>17
「ローマではローマ人のやる様に行動せよ」
だっけ
「ワタシノクニデハ〜○×□%&」って言われてもうっせーよな

外国の日本出張所での話しなら日本人が従わねばならない
話かも知れんけど。


915 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 13:24:35 ID:Id8aaOu1O
目先の利益に目が眩み大損した企業が、日本人雇いなおすとは思えないが。

916 :名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 13:44:20 ID:g2Ov1zdpO
出来る事なら外人雇わない事がベストだよ、日本の会社は。
考え方や根底にある物が違い過ぎる。
どうしても雇うんだったら相当の危機管理が必要だよ。
どこもやってないと思うけど、でもそれでレジなんかの金ちょろまかされても自己責任としかいいようがないね。

917 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 15:10:05 ID:FhAb4ZkV0
急かしといて、間違いを叱るってどんだけ性格悪いんだよ、日本人は。

918 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 15:11:57 ID:z305HboY0
中国人なんて雇うからだよ、仕方ない。
自業自得だ。

919 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 15:13:23 ID:zScgvUSU0
日本人が革命できないので
変わりに外国人がやってくれるのですね
ありがてえことです

920 :名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 15:23:47 ID:1yqaAMan0
インド人や中国人は増殖するだけして帰らないぞ
何十年後かにはどうなってるか

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