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【自民党】一院制の実現目指し議連発足へ 顧問に森・小泉両元首相と安倍前首相が就任予定★2

1 :春デブリφ ★:2008/05/15(木) 10:48:17 ID:???0
 自民党の衛藤征士郎元防衛庁長官らが「ねじれ国会」の弊害を解消しようと「衆参両
院を統合し、1院制の新国民議会を創設する議員連盟」を発足させることが14日、分
かった。16日に設立総会を開く。

 顧問には森喜朗、小泉純一郎両元首相と安倍晋三前首相が就任する予定。度重なる衆
院再可決で「参院無用論」が一部で唱えられる中、波紋を呼びそうだ。参院側や野党の
反発も予想される。

 設立趣意書は、今国会を振り返り、重要法案の審議が遅れたことを指摘した上で「国
家国民の損失は二重チェックの利点をはるかに上回る」と主張。1院制により「内外の
政治課題に迅速に対応できる」と強調した。
 衛藤氏らは2003年、民主党の鳩山由紀夫幹事長らと1院制を目指す超党派議連を
設立したが、休止状態となっている。

■ソース(日刊スポーツ)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080514-360009.html
■前スレ(1の立った日時 05/15(木) 06:27)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210800453/

2 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:48:49 ID:p3qlTsKr0
森元とかありえないから。


3 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:48:56 ID:huidHa550
さくらパパが猛反対しております

4 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:49:23 ID:sT1yOV8Z0
もう独裁国家でいいだろ

5 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:50:00 ID:yaA2Gn7s0
民主集中制? チュチェ思想みたいだなワロタwwwwwww

6 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:50:53 ID:cJidIrxI0
逆賊ミンスは政党活動禁止でいいだろう

7 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:52:06 ID:DNkP0CvW0
一院制でいいけど、議員の数は今の100分の1くらいに減らせよ。

8 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:52:12 ID:W7DUrKjH0
検討する分にはいいだろうが・・・

いまのマスゴミの状態では危ないどころじゃないだろう

9 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:52:13 ID:bIezOcyQ0
とりあえず、一院制は賛成。

10 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:53:00 ID:uXnQYV5oO
貴族院は衆議院と同格だった?
貴族院時代には今のような衆議院優越規定がなかったような?

11 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:53:04 ID:JXmFEIIb0
議員の数が減ってくれるのは賛成

12 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:53:14 ID:Vg4U9f+EO
参議院を廃止するには参議院の3分の2の賛成がないと出来ないので、もともと無理な話

国民を舐めるのも大概にしろっ!(怒)

13 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:53:22 ID:k5UZ43jm0
議員が無脳なため両院制が無理だってんならしょうがない

これで政権交代も簡単におこるだろうしちょうどいいよ

14 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:53:57 ID:OW3Vqak20
二院制は必要だと思うけどな・・・。
参議院が機能してないのなら、どうすれば機能するうになるかをもっとしっかり議論するべきだと思うがね。

15 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:54:45 ID:s7v9Vxtt0
ばかもん、通るわけないだろうこんな話。
森も小泉も安倍もコモンに名前を貸しているぐらいだろう。


16 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:55:23 ID:qFw3Mkuz0

日本終了が近づいております。

【外資族の】インチキ電子投票法【最終兵器】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207832883/

17 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:55:30 ID:etOqbHOo0
これには反対だな。
右にしろ左にしろ振り子が極端に振れることになるぞ。

18 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:55:42 ID:8/EWW/DA0
二院の議員ぐらいのコントロールができない脳なし元総理さんたち

19 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:55:55 ID:vG37rgpqO
参議院は空気な事も多いけど無くしちゃダメでしょ

20 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:57:13 ID:OgzV9BygO
民主主義を信用しすぎ

参院は必要

ただ、今の参院は不要



21 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:57:14 ID:h3sH6G810
ドキュメンタリー
安倍慎三は生きていた

22 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:57:55 ID:ul8Zzsfc0
>>14
>参議院が機能してないのなら、どうすれば機能するうになるかをもっとしっかり議論するべきだと思うがね。

総選挙すればいいだけ
利権を手放したくない、だけど解散もしたくない、なんてガキみたいな
我がままを通してる自民党が決断すればすむ話

23 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:58:01 ID:F7YI/1T+0
誰か他の主要国の二院制との制度比較して分かりやすく教えてくれ どこかそういうサイトある?
アメリカ、イギリスは二院制なのは知っているが独仏伊カナダあたりはどうなんだ

24 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:59:09 ID:6sOqMglz0
逆に三院制がいいんじゃないか?
ねじれ国会とかなくて多数決で決まるから

25 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:59:23 ID:V6W+PEss0
たしかドイツは都道府県知事がそのまま参議院議員みたいなことやってるんだよね。
日本で言うところの全国知事会議が参議院になってる。
参議院とよぶかどうかはしらないけど。

26 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:59:27 ID:ix9/TBf30
ねじれがなければただ追認するだけ、ねじれたら国政停止
全然2重チェックになってないからなぁ


27 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 10:59:48 ID:NjJPRFUX0
分かりやすくはなるが
少数による多数支配

危険だとおもうぞ

28 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:00:47 ID:fHPishh20
森元、小泉、安倍ってメンツ見ただけで吹いた。
お前らがいくら吠えても何の影響もないよw

29 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:00:48 ID:/jecSYJR0
早く自民消えてくんねーかな

30 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:00:58 ID:oWfPtOJg0

それはありかもしれんが、議員経験者は基本的に全員外れてもらう
どいつもこいつも利権にずぶずぶの奴ばっかだろう、てめえらはもういらねえんだよ

31 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:01:20 ID:u9scKTczO
好きにできないのでルール変えます、にしか見えません

32 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:02:05 ID:WIMou39m0
一院制にして、無駄な議員減らすのも良いけど、危険な香りもする罠

現実的なのは、衆議院優位を改め、参議院の権限を少し強くして、衆
議院の権限を少し弱くして、国民の声を上手く国政に反映できるよう
バランス取りする事だよな。

でも、結局は与党が自分たちに都合の良いように、選挙制度だとか、
国会制度を変更しちゃうところに問題あり。
国会制度に関わる変更には、国民投票が必要にして欲しい。

33 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:03:59 ID:ul8Zzsfc0
少なくとも、参議院が逆転した結果、自民党の税金泥棒ぶりが
浮き彫りになったわけだから、国政のチェック機能を果たしたと
言うべきだろうな

むしろ、自民党の政権担当能力がないとわかったのに衆議院の解散が総理大臣の
専権事項になってることの方が問題だろ

住民投票と同じように、衆議院のリコール制度を導入した方がいいかもw

34 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:05:10 ID:HDAygaZb0
二院制のままで衆参の議員をそれぞれ半分ずつに減らした方がいい

35 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:06:10 ID:NjJPRFUX0
衆院の得票自公で過半数とってないのに議席は2/3でやりたい放題だもの

今の参院が機能してないのは確かだが

36 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:06:47 ID:8PzAQWi+0
主な一院制の国
中華人民共和国 、北朝鮮 、韓国、ソマリア、アラブ首長国連邦、
ジンバブエ、シリア、リビア、イラン、ミャンマー、スーダン、
シエラレオネ、セルビア、ペルー、キューバ、ベトナム、ラオス

主な二院制の国
イギリス、イタリア、フランス、ノルウェー、オランダ、ベルギー、ポーランド
スイス 、ドイツ、ロシア、インド、タイ、アメリカ合衆国、カナダ、オーストラリア
スペイン、メキシコ

一院制の方が民主的ですよねー

37 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:07:36 ID:oWfPtOJg0
>>32
ていうか今の議員はもう全員だめだと思うんだよね、基本的に
全部一新すべきだろう、議員も省庁も

38 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:08:03 ID:KBKsIq1X0
>>8
同感。
マスコミの売国偏向を何とかできないものかなぁ。
せめてNHKを国営にできれば良いのに。

39 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:08:36 ID:ix9/TBf30
革命万歳w

40 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:09:49 ID:gMHDmxhU0
選挙特番が減るから絶対反対だって言ってるのに

41 :名無しさん@6周年:2008/05/15(木) 11:10:08 ID:qd+fSsx10
>>22
今解散しても野党で衆院過半数は不可能。
自公は勝っても80前後の議席を失う。
さてここで、「直近の民意は自公を選んだ」と
民主党もマスコミも口が裂けても言わない。
「自公を減らした」と言い張るだけ。

そして参院は手つかず。ねじれはそのまんま。
野党のなんでも反対もそのまんま。
与党が3分の2を失って再議決もできなくなる。

国会完全停止ですよ。

42 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:10:55 ID:6q7J/7pq0
二院制でいいから議員の数減らせ!
無駄に多すぎだろ

43 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:11:17 ID:E4EbAOxb0
実際、国がスピード化に対応できてないから解決策にはなると思うけど、一院制はまあ無理だな

44 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:12:01 ID:Pb7Jo5Jr0
つーか自民が消えればいいんじゃね

45 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:12:12 ID:xDr6hFKr0
マスゴミのネタフリで大体察しがついたが、やはり小泉が出てきたかw

46 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:12:52 ID:0lKmNgL10
>>23
先進8ヶ国は全部二院制
OECD30国も、韓国(笑)とか、人口の少ない北欧などを除けばほとんど二院制

英独仏は、政府の任命、州知事の任命、市町村議会の間接選挙で、国民投票じゃない。
そのかわり下院の可決した法案を、上院は拒否できない。
保留にするとか、専門家議員がナイスな修正案を付け加えたりするぐらい。

カナダも政府の任命制だが、両院は対等。
しかしマターリ上院がうまくやってるので、ねじれはないらしい。

アメリカとイタリアは、法案に関しては上下院が対等で、どっちも公選制。




47 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:12:59 ID:ul8Zzsfc0
>>41
選挙をやって自民が勝ったら、民主は割れる

それだけ

48 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:14:43 ID:xDr6hFKr0
清和会チーム、アメリカ大好きっ子、あつまれ〜 ワーワー

49 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:14:49 ID:YQLf3gUg0
>>5
自分に不都合な制度は廃止とか言い出すとか
マジでナチス並だよな

自民が参院を握ってた時

自民「参議院は良識の府です!」

民主に参議院を取られたら

自民「ファッビョーん!、参議院なんて廃止するニダ!」
さすが売国清和会だw

ダメだこいつら、政権に就けておくには危険すぎる

50 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:15:00 ID:etOqbHOo0
議員数は減らすな。
多様な意見を反映できなくなる。
それより一人当たりの歳費を削れ。


51 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:15:47 ID:/236n4cW0
無用なのは参院ではなく、民意を無視する自民党

【政治】 「参院選で過半数割れでも、安倍首相は退陣必要なし」「むしろラッキーボーイかも」…森喜朗元首相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168934108/l50

【自民党と公明党】小泉前首相「過半数割れでも安倍内閣は退陣不要。負けても野党の主張に耳を傾ければいい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173282582/l50
【政治】参院選敗北でも退陣不要 - 小泉氏が安倍首相にエール
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182863578/l50
【自民党】 ”来年秋まで解散避けるべき” 小泉氏・古賀氏・武部氏・二階氏が会合
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205270923/l50
【政治】小泉元首相「(福田首相は来年9月の衆院議員の)任期満了まで精いっぱい、堂々とやったらいい」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210641573/l50


52 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:16:05 ID:mA3j6+fF0

政党依存をやめて、全国民から大卒以上を無作為抽出で50人。
8割の賛成で否決する。



53 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:16:29 ID:fv3v9yeSO
改憲必要でしょ
絶対無理だw

54 :名無しさん@6周年:2008/05/15(木) 11:16:51 ID:qd+fSsx10
>>47
今の衆院与党300がギリギリ3分の2
前原一派の40人弱が動いたところで何もかわらん。

55 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:16:56 ID:NjJPRFUX0
>>41
解散総選挙したらば自公過半数割れもあると俺は思うが

自公過半数確保なら野党のなかから直近の民意という大義の下
日本新党・ミンスの一部が与党に行くから機能するとおもうよ

56 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:17:25 ID:iPKbwUJ9O
◆自民党 運動方針
「国民の怒りを止めるな」

57 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:17:37 ID:SJXdZJlU0
まずやることは衆院解散だろ。

58 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:18:28 ID:olwTClaq0
なんで自民と公明で多数のときは言い出さないで
野党に過半数取られたら言い出すの?

言ってて恥ずかしくないの?

59 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:19:05 ID:0lKmNgL10
>>41
自公が80議席減で済むというのは、もっとも自公に楽観的な見方だろうな。

まあそうなったら大連立だろう。
民主議員も、大連立以外に方法がないなら仕方がない、なんて事を言ってたからな。
自民が民主にすり寄り、2010年までやりくりする感じになるかな。
国会完全停止させるほどの馬鹿は、民主党にはいないし。

60 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:19:09 ID:Z5D6q3OP0
>>50
現状、多様な意見を反映してるみたいな書き方だな

61 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:19:19 ID:mdWaM8okO
税金を無駄遣いする貧乏人は議員の必要ないだろ。
あと、タイゾー、横峯、姫井みたいなのも即刻首にしろ。話しはそれからだ。

62 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:19:28 ID:7JNr6gINO
小選挙区制をやめて
北海道、東北、関東、中部、近畿、中国、四国九州沖縄
の7選挙区にしてほしい。
マークシート型選挙システムを構築して処理能力を上げ、
1有権者あたり2人か3人を選択できるようにしてほしい。
利権をちらつかせ
地域を完全に丸め込んでいる居座り議員を多少は排除できる。


63 :名無しさん@6周年:2008/05/15(木) 11:19:36 ID:qd+fSsx10
>>55
共産党が民主連立に入ると思うか?

国民新党が現有何人か知ってるか?

64 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:19:38 ID:etOqbHOo0
>>41
それでも一度やってみるべきだな。
そういう状況でこそ政策的に近いものどうしで再編になるんじゃないか。


65 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:20:17 ID:436qSBV40
参議院廃止で、解散の恐怖度が上がるわけだな。

66 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:20:23 ID:6vHTORwA0
日本人が自分で自分の首絞めて経済縮小招いてるのを、
欧米の連中は呆れ返って眺めてるよ。

67 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:21:03 ID:ul8Zzsfc0
>>41>>54
まあ、少なくとも2/3条項というのは、郵政民営化のように
直近の選挙で民意を反映したものでないかぎり、これを使うのは
民主主義に反するのは明白だから、今後もこれを使う気で
解散をしないというのは本末転倒、自民党は民主主義を理解してない
利権ザルの集まりでしかないとの謗りを免れないわな

68 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:21:16 ID:NB4UWLpn0
>>1
自民が衆参両方とも握っている時にこの案が出ればまだしも、
今の状況で出すところが終わってる。

参議院を野党に握られて自分達の不正が次々と暴かれているから、
なくしてしまえとは、狂っているとしか言えない。

こんな危険なことを平気で検討しようとしているキチガイ政党には
絶対に投票しない。

69 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:21:16 ID:YQLf3gUg0
こういう自分に都合が悪くなったら
根本の制度を変えようと躍起になるってのは
本当に危険な傾向だよ

ごり押し、押し付け
こんな奴らにこれ以上の強権を与えるのは本当に危険だ

中国の共産党独裁とか笑えなくなる

ただでさえ、いろいろな言論、特にネットとかの規制を強化しようと
蠢動し始めているからな、自民も

自民も本当に腐って、地に堕ちたよな
橋本派とかが牛耳ってた頃でさえ、こんなことは言い出さなかった

70 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:21:28 ID:4+JalnO40
>顧問には森喜朗、小泉純一郎両元首相と安倍晋三前首相が就任する予定




アメリカ様の命令?

71 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:22:29 ID:iPKbwUJ9O
挑発的すぎだな
強気を崩したくなくて泥沼にはまってる
国民は後悔している
恐怖は感じてないんよ
勘違いするなよ

72 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:23:51 ID:etOqbHOo0
>>60
今よりひどくなるって話だよ。
議員を減らすと少数による絶対的支配の傾向が強くなるぞ。

73 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:24:05 ID:57kA1YRpO
未だに、安倍信者がいることに驚いた。

74 :名無しさん@6周年:2008/05/15(木) 11:24:34 ID:qd+fSsx10
>>59
最大野党代表・参院選の最大功労者・天下の小沢が持ち帰ったら、ものの2時間で党に蹴られた「大連立」かw

与党の再可決をあてにして、予算の穴埋め案ひとつ出さずにサボりまくってる党はどこだよ?

>>67
お前の「明白」の根拠は法律のどこにも書いていないお前のハートの中だけに存在するものだよ。

75 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:24:50 ID:8ZuGl1TR0
独裁準備ですね。分かります

76 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:25:08 ID:ul8Zzsfc0
それより2世議員禁止法案の方がいいと思うんだがw

77 :うどん:2008/05/15(木) 11:25:39 ID:e+NnEEFh0
二院制の問題は、現在の両院の政党に対する評価とは切り離して考えねば
ならない。
今の自民党が云々、民主党が云々は置いておいて
解散のない参院は必要なのか、二院は必要なのか?
衆院と参院で国民の投票結果が違うことは悪いのか?

それらを別々に考えないといけないと思う。

2chでは民主党嫌いの方が多く 参院=民主の発言が多いが
それこそ危険なことだと思う。

私的考えでは 
衆参で与党が多数を占めた状況で、与党に民意が反対を示した場合
必ず 一時的にしろねじれが発生する。
だから、ねじれを否定する人たちは 民意を反映すること自体を
否定しているとしか思えない。
また、一院制は 抑止力が働かないので 非常に危険だと思う。


78 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:25:46 ID:iszmeJYe0
参院分の議員数を全て削除するのならギリギリ賛成

79 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:26:14 ID:CC7Dr2kfO
衛藤征士郎元防衛庁長官「自民党独裁を維持するぞ!!!」

森喜朗「自民党独裁を維持するぞ!!!」

小泉純一郎両元首相「自民党独裁を維持するぞ!!!」

安倍晋三前首相「自民党独裁を維持するぞ!!!」


80 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:26:40 ID:YQLf3gUg0
>>72
古賀とか二階とか森みたいのが
より幅を利かすようになるからな

81 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:27:08 ID:NjJPRFUX0
>>63
総選挙で自公過半数なら参院十数人与党いりでかいけつだろ

82 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:27:26 ID:fHPishh20
民主に政権交代したとき議連の連中がどう言うか楽しみだな。
即日解散したら笑えるんだがw

83 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:27:28 ID:M10BBT0b0
一院制でも二院制でもいいから

国会議員の定数減らせよ

合計で300人くらいで十分

84 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:28:00 ID:/236n4cW0
参院で過半数取ってから言えw

85 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:28:10 ID:0lKmNgL10
>>60
世界的に見れば日本の議員数はかなり少ない部類に入るから
現状も多様な意見を反映してないんでしょ。

86 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:28:16 ID:ul8Zzsfc0
まあ、実質、自民党=中国共産党だし、一党独裁でこれまで来たからね

甘い汁が吸えなくなりそうになって慌ててるんだろ

87 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:28:20 ID:S00apDiyO
民意てなんですか?
政権与党に政権担当能力なし

民主主義の終焉だ

88 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:29:00 ID:N1om4PCH0
>>1
ここまで来たか
自民党は完全に終わってるね。

89 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:29:16 ID:YQLf3gUg0
>>77
良い事を言ったな

90 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:30:30 ID:NjJPRFUX0
小泉は参院否決で衆院解散という手をやったわけだし

重要法案なら衆院解散で民意とえと

91 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:30:36 ID:Lxq/4Oiu0
二院制の意味が無いから一院でおk

92 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:30:56 ID:BsqK5/T20
よくわからんが、憲法と関係ないのか?

93 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:31:18 ID:DkIRy4cC0
ねじれ国会を批判してた人はみんな賛成だろう
ねじれが完全に無くなるんだから

94 :名無しさん@6周年:2008/05/15(木) 11:31:26 ID:qd+fSsx10
>>77
ぜんっぜん関係ないね。

我が国の野党はねじれを政局に使うことしか考えないことが、今国会ではっきりした。
「直近の民意」という言葉には、直近ではないがまた別の民意を
蹂躙してもよいという意味は断じてない。

>>67流で言えば、これこそ民主主義への判断停止だ。

95 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:31:56 ID:c8I8T1G30
言うをはばかるが、参議院で銃乱射事件でも起きたら
今の日本にとっては国に資するところ大、おおいに大だな。

96 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:31:56 ID:ul8Zzsfc0
しかし、自民党の腐敗ぶりを見てると、政権交代したとたん、
東京地検特捜部が一気に動き出して、逮捕者が多数出るんじゃないか

グリーンピア南紀の二階とか、酷いが大杉

97 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:32:54 ID:0lKmNgL10
>>94
土建屋の方ですか?

98 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:34:43 ID:J2JjZgnA0
安倍ちゃん…

99 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:34:44 ID:lw9FcGid0
議員の数を減らすの次は二院制廃止かよ。もう形振り構ってなくなってるな。


100 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:34:43 ID:YQLf3gUg0
ガソリンの暫定税率の件とかもそうだが

自民党は国民から批判を受ける事でも
「俺の意見は絶対に正しいんだ!」と意固地になって
周りが見えなくなってるね

こういう必死な奴は何をやらかすか分からないから
要厳重監視の下におかないとな

独裁を維持しようと必死だなとしか言いようが無い
民主主義の否定にすら、その足を踏む込もうとしてる

自民党の独裁体質、利権体質がばれて
必死だなw

日共の民主集中制とかも批判できないじゃん
昨今の自民党の体質って

101 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:34:59 ID:6XyKYvMmO
そんなに一院制がいいなら、国民に真を問うために、
今の衆議院を解散して選挙をやるべきだ

102 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:35:12 ID:NB4UWLpn0
>>94
あほか。

ねじれねじれってい言っているが、そもそも衆参を同一政党が握っていた
ことが問題なんだよ。

それが証拠に野党が参院で多数をとるまでは、年金の問題をはじめ、
天下りの問題、道路利権の問題が全然浮き彫りにされなかった。

野党が政局にしようとしているんじゃなく、与党の案が糞みたいのしか
ないから、野党が反対しているんだろ。

103 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:36:23 ID:n28Ix6AMO
政党制廃止にするなら一院制賛成だ。
政党のしがらみに左右されず、各々の政策ごとに議員個人の意見が反映されるなら素晴らしいものになる。
まっ、政党制廃止なんて死んでもしないだろうけど・・

104 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:37:17 ID:YqvfAyYI0
余命1年の政党が何いってんの??
1年で何が出来るんよw

1年間、自民党の卑怯な態度を存分に見せてもらえそうだな

105 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:37:41 ID:pcpYtfyw0
自民党は本当に党利党略しか頭にないんだな。
参院で負けて都合が悪いと、参院を無くそうとするんだから。
ここまでくるともう気持ち悪いわ。キモイ。

106 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:37:42 ID:etOqbHOo0
>>95
そういう時のリスクヘッジの意味も二院制にはあるんじゃにないの。


107 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:38:12 ID:JW7qxrDB0
キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!!!
       へ  )    (  へ
          >     <

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4422563

108 :名無しさん@6周年:2008/05/15(木) 11:38:26 ID:qd+fSsx10
>>81
せっかくのねじれを売り払うかね。

結果、総選挙で自公僅差の勝利は、問題先送りにしかならない。

>>97
福祉屋ですが何か?

109 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:39:09 ID:mdwTd48Y0
一院制でスムーズにやりましょう。
それだけの風土がありますからってんなら余裕しゃくしゃくでんなあ。

110 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:39:17 ID:lw9FcGid0
元を辿れば3年前の衆議院選挙で自公に大勝させた国民がバカ
小泉の靖国パフォーマンスにすっかり騙され大喜びしてた2ちゃんねらw

111 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:39:32 ID:hmiYUHvF0
参院とられて色々暴露されちゃったもんね。
そりゃぁ自民としては一院にして、
国民の知らないうちにどんどん法案通したいもんね。
しかし昔の巨人ナベツネみたいに、
優勝できないから三位までとかやっちゃったとの同じで、
一院になった時には自民党議席大幅減で涙目って事になりそうだけどね。

112 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:39:49 ID:YQLf3gUg0
>>94
参院を野党に与えて
与党を監視せよってのが
この前の選挙の「民意」な

まったく民主主義を理解してないだろ、おまえ
どこの国の人間だよ?w

自民党が勝ってたときは、都合が良いように
「民意」「民意」と振り回して
いざ、それが否定されて参議院を野党に取られたら
それを廃止して「なかった事にしよう」とか

どれだけ詭弁まみれなんだよ
中国共産党もかくやだな

113 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:40:02 ID:yDLE8buI0
解散できるようにすればいいだけ。


114 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:41:31 ID:KQdhibdJ0
>>1
何言ってんだか
さっさと衆議院を解散すればおk

そうすれば民主が衆参共に与党になってねじれ解決

本来ならば今の自民には政権担当能力がないというのに
いつまでもしがみついているからこんなことになったんだろ


115 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:41:37 ID:dBUlT9Ew0
>62
>小選挙区制をやめて
>北海道、東北、関東、中部、近畿、中国、四国九州沖縄
>の7選挙区にしてほしい。

良い意見だ。しかし区割りなら
北海道、東北、関東、中部、近畿、中国四国、九州沖縄
だろう。


116 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:42:10 ID:U+A2IvfD0
>>94
柴田恭平キターーーーーーー!!

117 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:42:18 ID:/236n4cW0
ねじれてるのは自民党議員の頭だろ

118 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:42:19 ID:x9Ytx4ih0
2003年には超党派議連設立とあるけど、あの時はどういう状況だったの?

119 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:42:33 ID:hzLjplUv0
自民、公明は死ねよ
ふざけるな

120 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:42:41 ID:OVTanQ6J0
参議院が独自性を発揮すればねじれは当然発生する
これは両院制という制度に内包する効果であって
これを拒絶するのは両院制の本質を拒絶するのと変わらん

121 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:42:47 ID:eQbfvw+QO
要は【民意を反映させたら困る】【政権失いたくない】という事だね。
チベットと毒餃子事件への対応もさる事ながら、国民の8割が反対した暫定税率復活も強引に決めたしな。
国民の支払う税金はガンガン上がり、補償は削られるのに【利権団体】【天下り官僚】のオイシイとこはそのまんまw
民意はどこにある?
マジで腐りきったな自由民主党。

122 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:43:01 ID:0lKmNgL10
日本は米英独仏あたりとくらべても、最も短い審議時間で大量の法案を成立させてるから、
>重要法案の審議が遅れたことを指摘した上で「国
>家国民の損失は二重チェックの利点をはるかに上回る」
なんてのは全く通用しないんだよなあ。
これ以上何をスピードアップしたいのかと。

それでいて、後期高齢者の問題は、審議は尽くされたって言っていたのに
いまになって官僚がちゃんと情報を伝えてくれていなかったと言ってるしさ。

123 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:43:14 ID:pcpYtfyw0
衛藤に森に小泉、安倍って、全部森派じゃねぇか。
なんだこれは。

124 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:43:25 ID:7OYphGJN0
>>108
証明してみろや腐れ工作員がよ。お前らがくだらない工作をすればするほど
自民党に対する怨念が蓄積していくだけなんだよ。工作員に対してもな。
本当にこの怨念で人が殺せるんじゃないかと言うくらい工作員がむかつく。

お前の腎臓に悪性腫瘍ができる。お前の腎臓に悪性腫瘍ができる。
お前の腎臓に悪性腫瘍ができる。お前の腎臓に悪性腫瘍ができる。
お前の腎臓に悪性腫瘍ができる。お前の腎臓に悪性腫瘍ができる。
お前の腎臓に悪性腫瘍ができる。お前の腎臓に悪性腫瘍ができる。
お前の腎臓に悪性腫瘍ができる。お前の腎臓に悪性腫瘍ができる。
お前の腎臓に悪性腫瘍ができる。お前の腎臓に悪性腫瘍ができる。

怨念の限りを尽くしてお前、死ぬと良いな。少なくとも日本はきれいになるわ。

125 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:43:36 ID:wpv87kba0
参議院に小泉含めて放り込んで出てこないようにして
衆議院は出馬に関して世襲禁止だけでいいだろ。
そうしたら本来のあるべき国会の機能が働くさ。

126 :名無しさん@6周年:2008/05/15(木) 11:43:42 ID:qd+fSsx10
>>102
いーや違う。

参議院が、衆議院とほとんど同じなのがそもそもおかしかったのだ。

議会が、期限までに結論を出すこと。出せること。
これをないがしろにしていいその他の要因があっていいわけがない。

127 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:43:49 ID:+ubrj+za0
なるべく民意を問う回数は少なくしたいということですね、わかります。

128 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:43:52 ID:7FuIn7Qf0
いいと思うけどね
一院制で世論調査してみたら


129 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:43:57 ID:EOA78B5s0
中選挙区にして、小さな政党も当選するようにしてほしい。
いまのままでは、自民党と民主党しか選べないのはおかしい。

130 :うどん:2008/05/15(木) 11:44:02 ID:e+NnEEFh0
>>94
確かに野党はねじれを政局につかっている感がないとはいえないし
国会が機能停止状態であることも否めない。

しかし、だからといって政権交代の可能性を否定するのはどうかな?
現状の民主党への政権交代に関しては賛否があろうが
政権交代が可能な制度は残すべきであり 二院制である以上
衆参同時選挙でない限りねじれはおきる。

あなたが言うようにねじれにより 国会が機能停止状態であることを
憂うならば、次回の選挙で そう言った態度をとった野党に投票しない
ことが一番の批判であり、そうして議席を失った野党は 多少は学習する
だろう。

しかし、そう言った体験すらせず一党独裁状況では正常な民主主義とは
言い難いのではないだろうか。

131 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:44:09 ID:mdwTd48Y0
意外と国民の利点になるのは、
中央集権化で予算の透明性が加速
道州制で裁量権を与えて柔軟に補うというのが今後のシナリオ

132 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:45:12 ID:1wNsdMnL0
機能分化とか道州制で機能縮小後とか

133 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:45:22 ID:xlEimZjZ0
早く一院制の国民投票しろよ!!!
それが先決だろ。

134 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:45:29 ID:qO6cuwiM0
独裁国家を目指す 町村派(旧森派)

135 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:45:36 ID:Lxq/4Oiu0
二院制は参院の選挙で野党が勝ってももう衆院の院の選挙まで民意が反映されない

一院制のほうがいいに決まってるやん

136 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:45:52 ID:s/TE8lHQO
>>124
キメェw
早く学校行けよww

137 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:45:58 ID:pcpYtfyw0
>>134
清和会キモイ

138 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:46:07 ID:JznsEx+R0

 (ひ )<私のせいで「ねじれ国会」になったことは、内緒にしておいてくださいね


139 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:46:17 ID:CmNILbfr0
やっぱり予想通り参院廃止を言い出したな
どこまで卑怯なんだ、こいつら
むしろ参院の力をもっと強化すべき

140 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:46:17 ID:sGG7U1lT0
一院制は結構だが、同時に民意を即反映できる環境を作らなければただの改悪。

141 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:46:24 ID:7FuIn7Qf0
国会議員の数は減らした方がいいだろ
税金も無駄だし


142 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:46:41 ID:29WN917E0
>>123
清和会の真のねらいは今の日本という国のしくみを破壊することである証左とみるべきだろう。

143 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:47:13 ID:CC7Dr2kfO
>>122

これ?
=====
国会での審議時間について。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200405_640/64001.pdf

日本
 衆議院 6O時間
 参議院 5O時間

米国
 上院 1,4OO時間
 下院 1,2OO時間

英国
 下院 1,300時間

フランス
 下院 1,000時間
 上院  450時間


144 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:47:24 ID:7OYphGJN0
>>130
世論は反対していることを強引に強行採決を連発して、それに反対している参議院を
ねじれ国会と否定する。議会制民主主義ならありえない行為だよね自民党。
自分達が世論に反しているのか、国民の皆様の民意を問うと言って解散総選挙をすべきでしょ。

145 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:47:30 ID:7XF0Akr20
>>92
大あり。
憲法改正が必要だから
衆参で3分の2が必要。

146 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:47:38 ID:uHbK1FL7O
独裁国家キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!!

147 :名無しさん@6周年:2008/05/15(木) 11:47:53 ID:qd+fSsx10
>>112
そういうことは、テロ特で「もう空自を帰らせたからいいんです」とか言ってるバカを黙らせてから言え。

日銀人事で「貴方だったら賛成なんですがね」とか言ってるバカを黙らせてから言え。

暫定税率で「必要な道路は作ります。財源は与党が案を出して」とか言ってるバカを黙らせてから言え。

148 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:49:07 ID:CmNILbfr0
アメリカでは大統領経験者は議員引退するのが決まり
日本でも横綱から退く時は廃業
首相経験者は議員引退させる法律を作れ

149 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:49:18 ID:qO6cuwiM0
捻れ国会の諸悪は参議院にあるんじゃない  

     衆議院にあるんだ

150 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:49:21 ID:/236n4cW0
【政治】自民・伊吹幹事長「山口補選で自民が負けたからと言って、民意が民主党に行ったということにはならない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208794605/l50
【政治】自民党・古賀氏「山口2区補選は民意が反映されたと思わない。」「ガソリン税を毅然と再議決」★2[4/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209398633/l50
【自民党】古賀選対委員長「衆院305議席がいかに大切か」「解散・総選挙を急ぎ、この大事な財産を失う愚かなことは考えていない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203132862/l50
【自民党】 ”来年秋まで解散避けるべき” 小泉氏・古賀氏・武部氏・二階氏が会合
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205270923/l50
【国内】「解散、総辞職せず」=森、青木氏と確認−福田首相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209819059/l50


151 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:49:42 ID:wpv87kba0
>>145
じゃあ無理じゃん。
憲法9条修正も出来ない現状じゃ絵にかいた餅というか、
国会停滞時の仕事とりあえずやってますのアリバイ作りだね。

152 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:50:11 ID:P6oG524c0
俺は

小泉純一郎だけは

絶対に許さん

悲惨な死に方をして欲しい

153 :うどん:2008/05/15(木) 11:50:13 ID:e+NnEEFh0
一院制にして もし郵政選挙のような大勝利があったら やりたい放題ですな。

マスコミも政権にすり寄ってるから 与党に不利な情報を出さないだろうし。
誰も与党をチェックできなくなる。

(まぁ、二院制でも 同一与党が絶対多数を占めれば同じだが 
多少は 可能性が低いだろう。)

154 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:50:35 ID:OVTanQ6J0
民意を適正に反映した結果ねじれが生じることが制度上想定されているのだから
現状でねじれているからといって改憲議論を持ち出すのは大人気ないな

155 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:50:37 ID:Hyj2L9Vy0
比例代表だの、党派色を出して争ってる時点で上院として致命的な欠陥
参議員は自分の良識のみで議決に参加しろよ
そういう改正ができないなら、なくしてしまえ

156 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:50:43 ID:OjyVSe480
>>145
ぶっちゃけ、参議院議員の3分の2が「自分たちの存在意義はないです」と言うことは永遠になさそうだな。
実現可能性がない。
時間の無駄だ。
ということは、だ。 森・小泉・安倍の目的は別のところにあると見るべきだろう。

157 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:51:17 ID:pcpYtfyw0
>>150
こんなの与党にしていちゃいけない。

158 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:52:02 ID:qO6cuwiM0

   つまり  自民党ってのはその程度な奴等 利己主義政党

159 :名無しさん@6周年:2008/05/15(木) 11:52:21 ID:qd+fSsx10
>>130
なんでも反対で国会止めて、マスコミの加勢も得て全部与党に責任転嫁して、
そんなのが国民に通用してしまって政権交代実現か。

消極的政権交代とでも名づけていいか?

そんなのが政権交代なのか?そんなので政権交代したいか?

160 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:52:25 ID:hmiYUHvF0
>>143
えぇ何これ。
地元言って票集めしないでもっとちゃんと審議しなよ。


161 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:52:41 ID:Oz35iQld0
なんというジャイアニズム

162 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:52:51 ID:RSapqDK30
無理でしょ?
憲法改正しないといけないから
憲法改正のための投票とかについて法律作らないといけないし
憲法改正は困難だし

163 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:52:57 ID:NB4UWLpn0
>>126
すまんが、まじで意味が分らない。

164 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:53:01 ID:KqAsBFQY0
議院内閣制は議会と行政が一体となって活動する
効率を重んじた制度なのに 日本は二院+会期制のため
効率がきわめて悪くなっている 衆議院一回で4年間の国政を
ゆだねて、その政治の結果に反対するのなら与党を敗北させればいい

日本で政権交代がまったくなかった原因はこれとも言っていい

165 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:53:15 ID:eWxMCSnV0
一院制なんかにしたら、マスゴミに煽られたヴァカがミンスに投票して
日本が一発即死するわけだが。
二院制だからボロボロでもなんとか踏みとどまってるのに。

166 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:54:44 ID:t4VQdmesO
それより議員定数減らせよ

167 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:55:12 ID:mdwTd48Y0
ついに天皇制に共産勢力が右翼と手を結んだか。日本オワタ\(^o^)/
これは明らかに徳川幕府の復活を目論む武家の仕業。

168 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:55:44 ID:29WN917E0
>>164
いまの清和会政権に好き勝手に日本を改造させたら、
その責任を問う前に最初の4年間で日本が北朝鮮級の非民主国家に生まれ変わるわwww

169 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:55:47 ID:7OYphGJN0
>>159
なんでも反対?君、世論調査見ている?世論に反している、自分達の腐敗利権を
守るための事を必死に強行採決するだけの自民党。全部与党に責任転嫁?
そう思うなら解散総選挙してみろやwマジくだらない工作しか出来ないね君。
なんでも世論に反した利権法案を、数年前の選挙結果を利用して次々に強行採決連発。
こんな腐った自民党はさっさと消えろ。国民から金を巻き上げることしか考えてない。

170 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:56:32 ID:wpv87kba0
それより議員年金も減らせよ
2期6年だかで年収300万保障は美味しすぎる。

171 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:57:07 ID:YQLf3gUg0
>>147
何を言ってるの?
頭、大丈夫?
ファビョッちゃった?w

おまえみたいな奴がナチスとか独裁制度を支持するんだよな
マジで民主主義の結果を受け入れられないのなら
日本を出て行くしかないんじゃない?

172 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:57:19 ID:0lKmNgL10
>>126
イギリスだと、税制の法案は前年の夏までに審議が終わってるんだぜ。
日本だけだよ。1月に法案を出して、2月末に衆院を通過させて、
参議院がすぐに採決しないのが悪いとか言ってるのは。
期限なんてものが、自民党の勝手な理屈でしかない。

173 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:57:22 ID:mdwTd48Y0
これは大統領制への布石だよ。
民意と官僚主導の政策が対立する構図を作ろうとしている。
まずはその第一歩。

174 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:57:38 ID:MDEVizfF0
一院制にするなら、議院の任期を2年ぐらいにすることだよ。
4年間も好き勝手をやられては困る。

175 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:58:03 ID:hmiYUHvF0
>>159
自分が知らない事を棚に上げて妄想するのはやめましょう。
何でも反対って自民信者は相変わらず面白いね。

176 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:58:13 ID:CC7Dr2kfO
【道路特定財源】福田首相「皆にしゃぶられるな」と苦笑…一般財源化に伴い、省庁や族議員の間で予算争奪戦顕在化
=====
暫定税率を無理矢理決め、国民の血肉を得た自民党…

★福田康夫首相★「地球温暖化対策、救急医療体制整備、少子化対策、教育……」
どんな口実で支持団体にバラまこうかな★

「ぜひお願いします」。 ★公明党の浜四津敏子代表代行★
女性支援の口実で公明党に寄越せと。
「皆にしゃぶられるな」。福田は苦笑したという。 (高級料亭で祝杯)

いち早く動いたのは★渡文部科学相★。
「教育関連天下り法人なら国内総生産(GDP)比5%まで
引き上げても国民は文句つけねーから。
他の自民党議員も金が欲しいだろうがこの金はオレが使う」と「宣戦布告」。

★舛添要一厚生労働相★は「目の前の命が大事」って言えば国民は文句言わない。
「後期高齢者医療制度」で天下り法人づくり、今度は医師会を狙うのか?
幹部の一人は「首相が一言『一般財源化する財源を厚生労働省の尻拭いに使う』
と言ってくれれば国民は黙るのに」とあけすけに語る。

「行司役」のはずの★町村信孝官房長官★も
★「一部を北海道の整備新幹線につぎ込めないか」と発言。★
翌12日の会見で「整備新幹線は生活者財源か」と聞かれ「新幹線だって生活に使うだろおがあああ!!!」

だが★自民党道路族★は、一般財源化後も土建屋に使われることを「既成事実」と受け止めている。
10年間で59兆円を支出する「道路整備の中期計画」を政府が大幅に見直せば、自民党支持基盤反発は必至。
★冬柴鉄三国土交通相★は13日の会見で「今後も私は税金私物化を切望する地域の人たちの期待に応える」と明言した。

予算編成を取り仕切る額賀福志郎財務相は、
「全員にバラまきは出来ないよ〜困ったな〜」

177 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:58:25 ID:A/LeRTDI0
>>172
アメリカなんか最近は次年度内に入ってから成立するのが普通になってるって聞いたぞ。
日本だけってことはない。

178 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 11:59:27 ID:CY1qUuWk0
皆さんどうも勘違いしているようですが、なにも参議院をなくして衆議院のみにしろと
いっているわけではありません。
一院にするということはそれは衆議院でも参議院でもありませんよ。
もちろん、一院制になったら現行の公職選挙法も当然に失効あるいは改正されますから
新しい選挙制度になります。
そのもと選挙が行われるわけですから、自民に有利とか民主に有利とかなくなるわけです。



179 :うどん:2008/05/15(木) 11:59:50 ID:e+NnEEFh0
>>159
現状の民主が政権交代で与党になる話だと 賛否があろうが
(民主党はだめだから 政権を取って欲しくないという考えの人もいるだおう)

将来にわたって 政権交代の可能性まで つぶすことはよくないのではないかな。

現在の民主党の行っている政策や国会対策に 問題があることは分かる。
ならば、次回の選挙で民主党に投票しなければいい。
そう言った考えの人が多きれば 民主党は議席を失い
以後、政策や国会対策を考えるだろう。

ただ、こういったねじれや国会の停滞も 民主主義の熟成の課程で必要では
ないかな?

180 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:00:29 ID:Hyj2L9Vy0
なんでも反対ではないかもしれんが、
自分等の出した案を自民が丸呑みしたのに反対したことはあったなw
ミンスなら良くなるとか信じこんでるやつはミンス信者とでも言えばいいのかい?w

181 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:00:42 ID:RSapqDK30
1院の国のほうが多いんじゃないの?
でも2院のほうがよさそうなきも
1院だったら選挙のときに追い風が吹いた党が
議席多くなってその党のやりたいほうだいにならない?
2つあれば選挙時期もちがったりして
いまみたいに参議院では野党のほうが優勢だったりして
与党のやりたいようにはできないわけだし

182 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:01:16 ID:e6tySfgX0
森だけはやめてくれ

183 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:01:38 ID:8t6h4jXl0













ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6451/89sangiin_hirei/ningen.jpeg















184 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:02:04 ID:hmiYUHvF0
>>180
あんまデマばっか飛ばしなさんな。
自民の印象どんどん悪くなるだけだから。

185 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:02:52 ID:RF8Q1ZK8O
日本の政治家がどうしようも無いクズって事が分かるじれな。
上手くいかないと、民主主義の根本までねじ曲げる。
チェック機能もクソも無くなるな…

186 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:02:53 ID:CC7Dr2kfO
国会での審議時間について。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200405_640/64001.pdf

日本
 衆議院 6O時間
 参議院 5O時間

米国
 上院 1,400時間
 下院 1,200時間

英国
 下院 1,300時間

フランス
 下院 1,000時間
 上院  450時間


187 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:03:00 ID:kzaTCuUE0
知事のほうがよっぽど政治という仕事をしてる気がする


188 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:03:10 ID:Kw3v7wkv0
まあ、もくろみは別として
一院制そのものは賛成だ

議員がこんなに多かったらムダだろ

189 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:03:14 ID:A/LeRTDI0
>>181
今の日本で二院制であるメリットってなによ。

んで、ねじれ国会以外は両方を同じ政党が過半数握ってるわけだ。
事実上の一院制とかわらないんじゃないの?
造反でも起きない限りはね。
んで、捩れ国会では、下手すると法案が一本も通らない可能性が結構ある。
実際臨時国会で成立したのは2,3本だろ。
国民の利益を考えるなら財政的にも一院制のがわかりやすいと思うが。

190 :名無しさん@6周年:2008/05/15(木) 12:03:43 ID:qd+fSsx10
>>163
参議院は、議決権で下院に極端に譲ってないし、
議論の長期的視野を期待するにはまだ任期が短いし、
政党別の構成が下院とまるで同じだったりして上院なりの特徴がないし、
議員のモチベーションは結局選挙が最優先とこれも下院と同じで、
衆議院となにもかわらんということ。
なにもかわらんのが2つある。しかもそれがねじれてる。
そらまー政局にしたくなるよな。

ということで、いわゆる参院不要論の本来的な話のこと。

議会の最優先事項は、期限のある議案を期限までに議決することでしょうが。
なんのフォローアップもなしに否決だけされて、行政を混乱させたり、
ましてや民間に迷惑をかけるようじゃ最低だっつーこと。

>>169
朝日:ガソリン値上げを支持しますか→反対7割
日経:ガソリン税はどうしますか→税率維持5割

こーいう世論調査か。

191 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:04:07 ID:6dO96Fjs0
本来の貴族院としての働きを強化すればいいんでないの?
スポーツ選手だの芸能人だのが出てきては当選してる現状には疑問だわ
元々、ある程度の知識層、富裕層が下院のチェックをする意味合いでの貴族院と理解してたんだが
あと任期6年で解散なしはサービスしすぎ

192 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:04:18 ID:sHPwxBYW0
とりあえずさっさと国会議員の数を半分にしろよ。
余計な馬鹿ばっかりゴチャゴチャ当選しやがって。

193 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:04:53 ID:NB4UWLpn0
>>159
じゃぁさ、与党の出した国民の利益になる法案を、野党が否決した例を出してみな。

194 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:04:58 ID:O0lqchBiO
やるなら衆参同時に解散総選挙して総議員数を3分の2以下にしてもらいたい
それか同時に不正を監視する外部機関でも作って公務員含め国会議員もクビに出来る制度がほしい


195 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:05:21 ID:b/eZnoSU0
>>189
最も新しい民意が反映されている参議院に絞って衆議院を解散させるべきだな

196 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:05:33 ID:EDsVxFxo0
一院制にすると独裁が加速するだけで、
それこそやりたい放題になってしまうよ。
何らかの抑止力は必要だよね。

197 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:06:15 ID:txMEkC3N0
その前に一票格差を1倍にしろよ。

198 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:07:00 ID:Kw3v7wkv0
あと、首相公選制も早くやってくれ

199 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:07:01 ID:hmiYUHvF0
そうだ一票の格差を無くす。
まずやるべき事はそれだ。

200 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:07:59 ID:A/LeRTDI0
>>195
うん?それは参議院一本にしろってこと?
それとも参院に衆院解散権を与えるってこと?
後者なら一般的な法案も衆院優先(首相指名みたいに)にするなら賛成しないこともない。

201 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:08:00 ID:/bFaeMot0
>>189
政権交代期にドラスティックすぎる変化を嫌うのが二院制の主眼。

現状では単にねじれ国会の経験が与野党&国民に少なすぎるから混乱しているだけで。
そのうち慣れる。



202 :名無しさん@6周年:2008/05/15(木) 12:08:26 ID:qd+fSsx10
>>172
前年の夏だけじゃさっぱりわからん。イギリスも3月が年度末なのか?w

203 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:08:33 ID:6dO96Fjs0
最低でも参院選挙に対しては、比例廃止、出来れば小選挙区も廃止で中選挙区制へ、
で取り合えずやってみるのがいいんじゃないかと

204 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:08:35 ID:txMEkC3N0
東京都住民の1票は九州や中国地方の住民の0.2票にしかなりません

これのどこが民主主義なのよ?

205 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:08:49 ID:sEv2pm/X0
>>1
たしかに参議院はいらないな。
今の民主党の議席は混乱を招くだけで、全く国民の利益になっていない。

206 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:08:51 ID:CC7Dr2kfO
【道路特定財源】福田首相「皆にしゃぶられるな」と苦笑…一般財源化に伴い、省庁や族議員の間で予算争奪戦顕在化
=====
暫定税率を無理矢理決め、国民の血肉を得た自民党…

★福田康夫首相★「地球温暖化対策、救急医療体制整備、少子化対策、教育……」
どんな口実で支持団体にバラまこうかな★

「ぜひお願いします」。 ★公明党の浜四津敏子代表代行★
女性支援の口実で公明党に寄越せと。
「皆にしゃぶられるな」。福田は苦笑したという。 (高級料亭で祝杯)

いち早く動いたのは★渡文部科学相★。
「教育関連天下り法人なら国内総生産(GDP)比5%まで引き上げても国民は文句つけねーから。
他の自民党議員も金が欲しいだろうがこの金はオレが使う」と「宣戦布告」。

★舛添要一厚生労働相★は「目の前の命が大事、って言えば国民は文句言わない」
「後期高齢者医療制度」で天下り法人づくり、今度は医師会を狙うのか?
幹部の一人は「首相が一言『一般財源化する財源を厚生労働省の尻拭いに使う』
と言ってくれれば国民は黙るのに」とあけすけに語る。

「行司役」のはずの★町村信孝官房長官★も
★「一部を北海道の整備新幹線につぎ込めないか」と発言。★
翌12日の会見で「整備新幹線は生活者財源か」と聞かれ「新幹線だって生活に使うだろおがあああ!!!」

だが★自民党道路族★は、一般財源化後も土建屋に使われることを「既成事実」と受け止めている。
10年間で59兆円を支出する「道路整備の中期計画」を政府が大幅に見直せば、自民党支持基盤反発は必至。
★冬柴鉄三国土交通相★は13日の会見で「今後も私は税金私物化を切望する地域の人たちの期待に応える」と明言した。

予算編成を取り仕切る額賀福志郎財務相は、
「全員にバラまきは出来ないよ〜困ったな〜」

207 :真面目に働く日本人:2008/05/15(木) 12:08:55 ID:f1u/CRgB0
大賛成。
政治屋世襲リストラ賛成。


208 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:08:56 ID:foBwLWsl0
■□■ 日本市場が閉鎖的だという嘘 □■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。(買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。)」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って 捏 造 です。
某外資系投資家の言葉:「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
(あのニュージーランドでさえ、空港の外資規制を導入する流れhttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080317D2M1401617.html


209 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:09:04 ID:KqAsBFQY0
一院にするかわりに任期3年とか もしくは小選挙区:比例代表を
300:180から 200:280にするとかいくらでも独裁は制限できると思うけどな

210 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:09:53 ID:/236n4cW0
民主党はしっかり賛成もしてるが、
自民党は民意には何でも反対だろw

民主党:議案賛否 一覧
169回 (通常国会) 2008年1月18日〜2008年6月15日
http://www.dpj.or.jp/sanpi/


211 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:09:55 ID:+MvTHNqF0
ねじれ国会のおかげでいろいろと問題点が浮き彫りになったと思うけど
長期的に見れば今の状況が政治の停滞と言い切ることは出来ないんじゃないかな

212 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:10:04 ID:Z9VZfB+O0
ふつーの政治に感心のない国民が国会議員を選ぶのに
勉強しなきゃいけないことが大杉
選挙の仕組み、政党と議員のトラップが難しい

分かりやすくなんねーのか
田舎のじいさんばあさんとか、何も知らない20代が
マトモな投票をできないし、投票率も低いし

213 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:11:00 ID:0lKmNgL10
>>177
それって、期日より審議の充実を優先してるってことかと。


214 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:11:14 ID:Cev2J0Zt0
一院制、賛成です!

二院制なんて意味なしてないし、議員があまりに多すぎる。
特権と多額の報酬が目的だけの税金泥棒が多すぎる!

日本を真剣に考えない議員を多額の税金で養うほど余裕は無い!

借金まみれなんだから、議員は少数精鋭にすべき。破産してもいいの?

215 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:11:25 ID:OFoCmy4g0
>>1
小泉最低だな
情報操作までやる気まんまんじゃねぇか

216 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:11:39 ID:wrZfwB7m0
【一院制のなかま】
中華人民共和国
朝鮮民主主義人民共和国
大韓民国
アラブ首長国連邦
イラン・イスラーム共和国
ミャンマー連邦
キューバ共和国
日本国 ←New!

【二院制のなかま】
イギリス連邦
フランス共和国
アメリカ合衆国
タイ王国
オランダ王国
インド共和国

217 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:11:46 ID:Ln9l0+Ep0
>>209
比例代表を増やすと自分の信条でなく党の命令に従うロボット政治家が増えるから駄目。

218 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:11:54 ID:RSapqDK30
今みたいにガソリン税とかで与党に逆風が吹いてる時期に選挙やったら
野党が大勝したりしたら1院だとどくさいになりやすい
もういっこ議院があれば逆風じゃない時期に選挙したひとがいて
独裁にならない

219 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:12:19 ID:/236n4cW0
【政治】「衆院解散の原則禁止による首相任期の長期化を」中川秀直元幹事長が著書で提唱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210770396/l50


220 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:13:20 ID:YQLf3gUg0
>>211
むしろこれぐらいが普通だよな

北朝鮮みたいに、与党に賛成100%の国でもあるまいしなw

そういう国の制度が恋しい人も居るみたいだがw
てめえの思い通りにならないと、根本の制度そのものを破壊とか
どれだけ頭が逝かれてんだよってな

味噌汁で面を洗って出直して来い
ゴミクズ自民工作員が!

221 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:13:37 ID:A/LeRTDI0
>>201
二院制であることのメリットがないなら一院制でよくね?てことなんだが。

>>209
自由にさせない。てのも方法だよね。
世界でもっとも自由な憲法を持つ国から、合憲的にヒトラーがでちゃったって歴史があるから。


>>213
まぁ、そうなんだが。


222 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:13:54 ID:hmiYUHvF0
>>216
一院制は独裁色の強い国家が多いな。
これがいいってんだからやっぱ凄いね。

223 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:14:15 ID:KENgyZhf0


参議院は
昨年の選挙で 直近の民意を反映しているが
衆議院は いまだに解散もせず 直近の民意も反映していない

よって
一院制にするなら 今の衆議院を無くせばいいだろう


自民党よ どうだ?w




224 :名無しさん@6周年:2008/05/15(木) 12:14:34 ID:qd+fSsx10
>>193
>>147

おまえのためになるかどうかはオレが知ったことじゃない。

>>1
勘違いしてる奴が多いようだけどこれはなにも今日明日法案を出すとかいう話じゃないぞ。
ぶっちゃけ何の影響もない。「やっぱ参院おかしくねえか?」という国民の疑問に
細々と応える、同じこと考えてる人が国会にもいますよーと小さい声を出しつづける意味しかない。

小泉が動いたとか言ってる奴いるけどこんなの南の島のバイオ出張となんもかわらんわ。

225 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:15:02 ID:kxFsMBeNO
自民も終わりだな…
安部なんてもうしゃしゃり出てくるなよ屑野郎

226 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:15:10 ID:0lKmNgL10
>>202
そだよ

227 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:15:17 ID:EPsZudLA0
こいつらは独裁を考えているのか

228 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:15:25 ID:KjRKRJyw0
アメリカは上院の専決事項がいくつかあるけど、日本にも参院の専決事項があれば
いいんじゃないの? 今の衆院優越規定はそのままでいいけど。

229 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:15:33 ID:/bFaeMot0
ちなみに一院制にするってのは、今の自公2/3独裁衆院みたいなのを未来永劫やりつづけるってことだぞ。
参院があるからブレーキがかかるんであってな。

政治が動かない、なんて言ってるのは旧来の「自民党と官僚が政策を決め、国会はそれの単なる追認機関」という形式の政治をいまだにやってるから止まってるだけの話。



230 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:15:52 ID:tC47+8+O0
参議院不要論は賛成!
しかし一院制は反対。

貴族院を復活させろ!

231 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:15:55 ID:qSgube0vO
>>159馬鹿だろ?

232 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:16:00 ID:CC7Dr2kfO
「自民党の権力は渡さんぞおおおお!!!!!!」
=====
【政治】「衆院解散の原則禁止による首相任期の長期化を」中川秀直元幹事長が著書で提唱
238:名無しさん@八周年 05/15(木) 09:43 b+x7wbpR0
>>232
国民新党 糸川議員 脅迫事件 概略

南青山3丁目の土地をURも所有していた (当時【 中川秀直 】は国有資産を売却すべきだとはりきっていた)
        ↓
外資 サーベラスに激安で売ろうと企む
        ↓
国民新党糸川議員が国会で追及
        ↓
サーベラス副社長、大野元防衛長官秘書、山口組が同席の上、糸川議員をスナックに呼び出し恐喝(殺すとも)
        ↓
財政改革研究会会長の【 中川秀直 】の名前が上がる。

ヤクザと中川しゅーちょく (生取材音声ファイル)
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4663C83FB869A

233 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:16:08 ID:Z9VZfB+O0
年4,000円払って自民党員になってしかも2年経たないと、
総裁選の権利がもらえないて、誰でも知ってること?

どこに文句言えば良いか分かりにくいようになってる


234 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:16:25 ID:YQLf3gUg0
>>213
年金問題での舛添の答弁を省みても
どう考えても自民もロクに働いてなく
審議をろくにしてないのが丸分かりだったな

235 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:17:19 ID:xYPxffOL0
旧暴君トリオ 麻生 与謝野 アルカニダ

真新暴君トリオ 森 小泉 安倍



う〜ん、どっちも人材難

236 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:17:33 ID:mA3j6+fF0

各県の副知事を 参員にするってのは?

237 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:17:47 ID:6dO96Fjs0
公務員削減が叫ばれる世の中で議論すらされてこない国会議員数

238 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:18:43 ID:KSYt+HFV0
自民のじじぃどもの政権交代なんてないという、甘い考えを叩き割ってやりたいな。


239 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:19:24 ID:VSpQksxx0
むしろそこで三院制ですよ。

240 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:20:04 ID:smBWPejhO
国会議員は
月10万円・月30万円・月100万無駄なく使えるような思考のできる人間が必要。

10万円→貧困層の生活
30万円→中流家庭の生活
100万円→大局的な投資のできる人

241 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:20:09 ID:mdwTd48Y0
一院制で多様な海外との関係が円滑に結べるかってのも問題だよな。
衆議院より参議院を残すべきだろw


242 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:20:20 ID:RSapqDK30
>>233
自分はしらんかった
でも党内のことだからいいんじゃない?
俺様党みたいのつくってもいいわけでしょ?
総裁は永久に俺様だよって

243 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:20:29 ID:A/LeRTDI0
>>229
政局で動いてるからね・・・
党議拘束はずしてくれれば二院制でもいいんだが
(まぁ、審議時間の足りなさとかいろいろ問題点はあるが)

244 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:20:40 ID:Cev2J0Zt0
とにかく国会議員数は削減しないといけないのでは?
比例代表制もよくないと思う。
個人を判断して選ぶべきではないですか?

245 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:20:48 ID:/bFaeMot0
>>221
>二院制であることのメリットがないなら一院制でよくね?てことなんだが。

端的に言えば、一院制で問題ないなら19世紀の時点で世界各国はみんな一院制にしているよ。

一院制で問題があるから、コストかけても二院制にしている。

現実的に今国会で政治停滞の原因になっている問題なんて、一院制で急いで解決を求めるような内容は皆無だぞ。



246 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:21:02 ID:Xaz13X/a0
一党独裁で一院制ってどこの中国だよ

247 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:21:02 ID:YQLf3gUg0
>>224
大幅に主張が後退w
2院政は間違ってないと思う人間は
ここにたくさん居るんだがなw
そのまま独裁妄想狂気を抱いたまま、細々と死んで逝ってね(ハート)
>>232
本当に腐ってるなw
中川秀直とかw

248 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:21:29 ID:a2v6EgLQO
マスゴミは「ねじれ国会」とかネガティブな言葉を使って、今の状態が不健全に思わせたいみたいだが、
定率減税の撤廃
暫定税率の延長
後期高齢者医療制度
国民保険料値上げ
法人税減税

こんなんがホイホイ可決されるよりマシだろ



249 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:22:07 ID:txMEkC3N0
ねじれが嫌なら総選挙すればいいじゃない。



250 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:22:13 ID:f2utMTOL0
>>244
じゃあ1割削減を明記してる民主党に投票だな。
自民党は反対してますがw

251 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:22:14 ID:+BLa0f5rO
どうせ次の選挙は惨敗決定だし、一院制にして税金泥棒減らそうぜ

252 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:22:23 ID:eTa7p4lx0
結局自民党は中国共産党みたいな一党独裁制にしたいんでしょ

253 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:22:46 ID:zYDVzmvZ0
おいおい、一院制ならガソリン暫定税率も年金問題も露見しなかっただろ
よっぽど後ろめたいんだな>自民

254 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:22:50 ID:hmiYUHvF0
議員数減らすなら、衆参で同じく減らせば問題ない。
極端に言えば、両方現行の半分にすればいい。
しかし、議員年金さえ失くす事にしぶる政党にそんな事はできないでしょ。

255 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:23:33 ID:UrTFYZTvO
議員年金は月38万だっけ?
日本の人口が将来半減するのに議員だけ多くてもしょうがなかろう
参議院の議員は給料や年金にみあった働きしてるとは言い難い

256 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:23:42 ID:cVCkZrAe0
今すでに事実上一院制みたいなもんだろ
衆議院が堂々と参議院を無視できるんだからよ

257 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:24:07 ID:IC5h0gLB0
一院制はダメだわ
永住外国人地方参政権と人権擁護法と同じくらいダメだわ
それと首相公選制、これもダメだわ

258 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:24:16 ID:A/LeRTDI0
>>245
正常に国会が働いてればそうかもしれないが
政局でのみ動いてるのを見ると二院制は国民のためになってないように見えるんだよ。
政局で動くことを続けるのであれば一院制のがよっぽどましだろうと。

259 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:24:39 ID:CC7Dr2kfO
>>244
>個人を判断して選ぶべきではないですか?
=======
【道路特定財源】福田首相「皆にしゃぶられるな」と苦笑…一般財源化に伴い、省庁や族議員の間で予算争奪戦顕在化
=====
★福田康夫首相★「地球温暖化対策、救急医療体制整備、少子化対策、教育……」
どんな口実で支持団体にバラまこうかな★

「ぜひお願いします」。 ★公明党の浜四津敏子代表代行★
女性支援の口実で公明党に寄越せと。
「皆にしゃぶられるな」。福田は苦笑したという。 (高級料亭で祝杯)

いち早く動いたのは★渡文部科学相★。
「教育関連天下り法人なら国内総生産(GDP)比5%まで
引き上げても国民は文句つけねーから。
他の自民党議員も金が欲しいだろうがこの金はオレが使う」と「宣戦布告」。

★舛添要一厚生労働相★は「目の前の命が大事」って言えば国民は文句言わない。
「後期高齢者医療制度」で天下り法人づくり、今度は医師会を狙うのか?
幹部の一人は「首相が一言『一般財源化する財源を厚生労働省の尻拭いに使う』
と言ってくれれば国民は黙るのに」とあけすけに語る。

「行司役」のはずの★町村信孝官房長官★も
★「一部を北海道の整備新幹線につぎ込めないか」と発言。★
翌12日の会見で「整備新幹線は生活者財源か」と聞かれ「新幹線だって生活に使うだろおがあああ!!!」

だが★自民党道路族★は、一般財源化後も土建屋に使われることを「既成事実」と受け止めている。
10年間で59兆円を支出する「道路整備の中期計画」を政府が大幅に見直せば、自民党支持基盤反発は必至。
★冬柴鉄三国土交通相★は13日の会見で「今後も私は税金私物化を切望する地域の人たちの期待に応える」と明言した。

260 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:24:42 ID:68G3/GF70
二院制を敷いている国のほとんどは実質一院制
あのイギリスもそう
貴族院はお飾りのようなもんだからね
いまのような制度は日本とイタリアぐらいじゃないの
まったく非効率この上ない

261 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:25:27 ID:/bFaeMot0
>>243
参院での党議拘束禁止は合理的だろうな。
参院で党間闘争やると、解散が無いだけにひたすら不毛なことになるし。




262 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:25:41 ID:EDsVxFxo0
まだねじれに国民が慣れていないだけで、
ねじれこそ実は正常なんだよ。
ねじれがゆえに問題点が浮き彫りになり、国民が政治に関心を持ち始めた。
将来のことを思えば、やがてプラスに作用するよ。

263 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:25:41 ID:ENArOI/50
一院制は賛成だが、糞自民の一院制は反対だよ
糞自民は利権政治の維持しか考えないからな、まあ日本を破綻に
導くには好都合ではないかな。
糞自民の増税政策&利権政治はまだまだこれからか・・・美しい日本に
なったもんだ。増税で生活が出来ない・・その為に硫化水素で自殺が
多発する自殺先進国だもんなあ

264 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:26:04 ID:Cev2J0Zt0
>>258
同感。日本の議員の程度が低いってことなのかもしれないね。


265 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:26:20 ID:cQp72nui0
一院制がいいことなのかどうなのか?
判断材料が少ないようです。

266 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:27:07 ID:zYDVzmvZ0
>>258
つまりそれは政局論の問題であって
一院二院の問題ではない件。混同するな。

267 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:27:27 ID:vBUE43EeO
参議院の存在感が増した今国会で、さすがにこれに同調する国民は少ないだろ
まあ、自民党内の参院会派軽視会派って感じかね

268 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:27:32 ID:kpTI4wbJO
参院つぶして、同じくらいの権限を天皇個人にあたえろ。
そういうのも本来の日本らしくていいんじゃない?

269 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:27:44 ID:eTa7p4lx0
>>260
世界中の先進国がみんな二院制なのはなぜ

270 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:27:52 ID:IC5h0gLB0
>>258
国会の運営の動向は両院の構成の問題と言うより
その院を構成している党勢によるところが大きいかと
どうせなら両院のままで、比例廃止して安定多数を与党に与えるような制度の方がいいよ
それでネジレるようならそれこそ大連立でいいよ

271 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:27:55 ID:18EVMRBp0
>>216
これ見てるとわかると思うけど、
二院制の国っていうのは、なんらかの役割分担ができているんだよね。

イギリスの場合だと、貴族と庶民という風に歴史的に役割分担ができている。
他の欧州の国は大抵貴族と庶民で別れているわけ。

アメリカの場合、上院が主に外交、下院が主に内政と役割分担ができている。

日本のように、役割分担もなく二院制を取っているのは、
単に議員の数を無駄に増やしているだけといえる。

272 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:28:04 ID:CC7Dr2kfO
>>266

日本はイギリス・イタリア以下
======
一人当たりGDP 2007
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93

22 日本

★★★自民党の成果★★★


273 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:29:13 ID:D3n8Np/10
ぶっちゃけ立法化が遅れるだけで参院は意味ないもんな。

274 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:29:24 ID:/bFaeMot0
>>258
>政局で動くことを続けるのであれば一院制のがよっぽどましだろうと。

一院制は政権与党がひたすら暴走するというシステムなんだが・・・

自民信者にも分かりやすく言えば、一院制なら人権援護法案も外国人参政権もあっさり通るぞ。



275 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:29:25 ID:x9Ytx4ih0
超党派議連の時のメンバーは?

276 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:29:43 ID:A/LeRTDI0
>>260
フランスもアレ

>>266
正常に働いている状況ならば二院制もあり。
だが、政局でのみ動いているようならば二院制より一院制のが優れている。
今の日本の政党などを考えれば一院制のがいい。と俺は判断したわけで関係あることだと思うが?

277 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:30:07 ID:RSapqDK30
ねじれ国会でもいいじゃん
いつまでもきまらないとまずいものは衆議院が優先されるようになってるんでしょ?
うまくできてるじゃん

278 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:30:40 ID:18EVMRBp0
>>245
ちがうちがう。

欧米で一院制がいいから一院制になっているんじゃない。

貴族や坊さんの既得権益を守るための圧力があったから、
二院制が守られている。

一院制で問題があるから二院制にしてるんじゃない。

279 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:31:00 ID:1d2UeoF/0
こいつらはこんなシステムも投入しようとしてる。
ブッシュがインチキしたあれです。
もうやりたい放題ですね。

【外資族の】インチキ電子投票法【最終兵器】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207832883/

280 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:31:15 ID:smBWPejhO
>>237
日本の単位人口あたりの国会議員数は世界平均に比べたら少ない部類。

仕事してないと言えば野党だろ(特に民主党以外の少数党)
効率的運営なら、委員会に参加できない少数党を排除できる、2大政党制なんだけどね。

大体自民党は市町村合併で無駄な地方首長・議員を減らしているわけだが。
とりまとめ役の地方議員を減らした影響で、支持基盤の農村票を減らしているわけだ。

281 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:31:26 ID:Xaz13X/a0
一院制なら国会議員の数を増やして給料を激減させる、小さな中央政府にして政治家の負担を減らした
うえで副業としての政治家を増やさんと利権独占政権になるだろ。
2世3世議員が8割超えて衆議院が貴族院になってんのが問題の根本だろ。

282 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:31:26 ID:CC7Dr2kfO
236:【政治】 自民幹事長 「お殿様は国民。国民が使うものに年貢が追いつかないなら、年貢を増やすのは当たり前」★8 (1OO1)

=====
2ちゃんの偏向もすさまじいよな…
民主叩きスレは倍速で立つのに…

283 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:31:27 ID:10nknvCA0
こいつらが改憲派最右翼ってことでおk?

284 :うどん:2008/05/15(木) 12:31:50 ID:e+NnEEFh0
しかし 最近の政治家は 本音と建て前の使い分けが出来なくなってるのか?
本音では色々思っててtも 公でそう言う発言をしたら 国民にどういう風に
見られるか 分かりそうなものだけど。

人間としての資質が下がってるなぁ

285 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:32:16 ID:IC5h0gLB0
>>273
3分の2で再可決って制度があったうえで
その多用が衆院で倦厭する空気、あるいは国民感情として嫌悪の対象になるのは正常なんだから
これは制度、感覚としてきちんと機能してると言うことだよ
それこど次の選挙でその結果がでるはずなんだから、このままの評価なら

それを制度の問題に摩り替えることこそどうかしてる

286 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:32:30 ID:p+zyMm2r0
>>32
結局選挙制度を決定する権利もってんの当の選ばれる国会議員自身だしね。

個人的には表現の自由の大幅制限を伴う改正と選挙制度の大幅改正だけは
国民投票を必須にして欲しいけど、今の制度だと永久に無理だろうな…。

287 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:33:43 ID:J2EvS7Pe0
議員内閣制の国と大統領制の国を同列に比較してるバカが多いのが気になる。

288 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:33:49 ID:KqAsBFQY0
下院=国民平等の直接選挙 上院=連邦制国家で州ごとの定数が一緒とか、連邦の地方政府から
人を送り込むとか 連邦制度を維持するために置いているのが多いんだけどな
日本のように衆参がほとんど変わらない選挙制度というのは、イタリアぐらいじゃないのかな

289 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:33:58 ID:A/LeRTDI0
>>269
イギリスは下院が優位。上院が下院の決定覆したりは基本的にしない。
アメリカは党議拘束が原則的にかからない。議員が思うように動ける。
国によって制度の違いはあるわけだし、二院制だからみんなが同じってことではない。

>>274
選挙の結果そうなったならしかたないんじゃないの?
二院制だって人権擁護法案や外国人参政権が成立する可能性は変わらない。
そうならないように国民が政治に関心もつべきだね。

290 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:34:16 ID:V9zDVc4NO
自民党終了は変わらんけどな
なにしても無駄

291 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:34:34 ID:CC7Dr2kfO
>>277
>いつまでもきまらないとまずいものは衆議院が優先されるようになってるんでしょ?
=======
【結果】
暫定税率を無理矢理決め、国民の血肉を得た自民党…

★福田康夫首相★「地球温暖化対策、救急医療体制整備、少子化対策、教育……」
どんな口実で支持団体にバラまこうかな★

「ぜひお願いします」。 ★公明党の浜四津敏子代表代行★
女性支援の口実で公明党に寄越せと。
「皆にしゃぶられるな」。福田は苦笑したという。 (高級料亭で祝杯)

いち早く動いたのは★渡文部科学相★。
「教育関連天下り法人なら国内総生産(GDP)比5%まで
引き上げても国民は文句つけねーから。この金はオレが使う」と「宣戦布告」。

★舛添要一厚生労働相★は「目の前の命が大事」って言えば国民は文句言わない。
「後期高齢者医療制度」で天下り法人づくり、今度は医師会を狙うのか?
幹部の一人は「首相が一言『一般財源化する財源を厚生労働省の尻拭いに使う』
と言ってくれれば国民は黙るのに」とあけすけに語る。

「行司役」のはずの★町村信孝官房長官★も
★「一部を北海道の整備新幹線につぎ込めないか」と発言。★
翌12日の会見で「整備新幹線は生活者財源か」と聞かれ「新幹線だって生活に使うだろおがあああ!!!」

だが★自民党道路族★は、一般財源化後も土建屋に使われることを「既成事実」と受け止めている。
10年間で59兆円を支出する「道路整備の中期計画」を政府が大幅に見直せば、自民党支持基盤反発は必至。
★冬柴鉄三国土交通相★は13日の会見で「今後も私は税金私物化を切望する地域の人たちの期待に応える」と明言した。

292 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:34:39 ID:mdwTd48Y0
二院制のシステムを有効活用できないだけで、
実は二院制は完璧なのだよ。

293 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:35:54 ID:zYDVzmvZ0
>>276
> 今の日本の政党などを考えれば一院制のがいい。と俺は判断したわけで関係あることだと思うが?

政局政治が一院で進行するか(党対党に限らん)
独裁政治が進行するかだな。

今の日本の政党などを考えれば

逆効果。

294 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:36:23 ID:f2utMTOL0
>>258
民主党がストップかけなきゃ年金もガソリンもメディア規制も
やりたい放題だったじゃん。

295 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:36:59 ID:vBUE43EeO
衆院2/3再可決を無くして、内閣総理大臣に参院解散権を与えれば良いんじゃないか
参院で否決されたら、内閣は維持しながら国民に審判を仰ぐ
選挙で国民がNOと言えば、内閣は民意に従わなければならないだろ

296 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:36:59 ID:hmiYUHvF0
自民が衆院で敗北すればこんな話もフェードアウト。
ここで必死こいてる人間も負けたら沈黙。
年金が良い例。負けた途端に公約撤回。
今の自民はそこまでに落ちた。

297 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:37:51 ID:CC7Dr2kfO
【政治】「衆院解散の原則禁止による首相任期の長期化を」中川秀直元幹事長が著書で提唱
238:名無しさん@八周年 O5/15(木) O9:43 b+x7wbpR0
>>232
国民新党 糸川議員 脅迫事件 概略

南青山3丁目の土地をURも所有していた (当時【 中川秀直 】は国有資産を売却すべきだとはりきっていた)
        ↓
外資 サーベラスに激安で売ろうと企む
        ↓
国民新党糸川議員が国会で追及
        ↓
サーベラス副社長、大野元防衛長官秘書、山口組が同席の上、糸川議員をスナックに呼び出し恐喝(殺すとも)
        ↓
財政改革研究会会長の【 中川秀直 】の名前が上がる。

ヤクザと中川しゅーちょく (生取材音声ファイル)
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4663C83FB869A


298 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:37:56 ID:ZIEBbVslO
何したって無駄だって
どうせ次の選挙で自民党は死ぬんだし…

299 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:38:33 ID:/bFaeMot0
>>278
成立過程はどうあれ、二院制で問題なく機能しているからこそ彼らは二院制を維持しているわけだ。

そもそも、ねじれ化したあとの参議院は、過去の自民党一党支配時代に比べてはるかに存在感を増している訳で。

ちゃんとチェック機能が働き出したらアホな法案が次々に明らかになって、それで逆切れして「参議院なんていらない!」と叫んでいるのが自民党。
正直、これじゃあ政権担当能力が疑われますな。



300 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:39:19 ID:UqmcQzGQ0
保守派なら、参院無用などと言うべきでない。

※参議院にあって衆議院にないもの:
国会開会のときの「天皇陛下の御席」


元貴族院議場である現参議院議場にだけある。
国会開会式の際には衆議院議員も参議院議場に入る。

301 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:39:38 ID:ACmv0WTTO
参院は元々、貴族院
良識の府であるべきだが、今や見る影も無い。
やたらと権限が強いけど、
衆院のように解散が無い。

何より、参院議員を見れば問題点はわかる。

自治労、在日、解同、日教組、芸能人、スポーツ選手。
完全に組織票目当ての候補選定だ。

これこそ税金の無駄遣いなんだから
国政の改革にもなるんだし、無くしちまえ。

302 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:40:27 ID:ENArOI/50
糞自民がカスなだけ、糞自民がいなければ良いだけ
実は伏兵で民主も危険。自民と民主がいなくなれば上手く行く
要するに今の政治家は利権構造を維持しようとしかしないから
一部を除いて全ていらない。

303 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:40:34 ID:iqvj6j75O
またテコンドー江藤か

304 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:40:45 ID:Fs6uAZ8X0
三院制にして、法案なんかは、二院以上で通らないとダメとかにすれば?
あ、議員の定数は、今でも多すぎるから、全部で350議席
で、
三級院:定数200
二級院:定数100
一級院:定数50
とかにして、院によって、1票の重みを変える

三級院は、新人や発言力の低い人達
一級院は、発言力のある大御所達で、お目付け役
になるだろ?


305 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:40:49 ID:8t2WEGAZ0
首相公選制が先だろJK

306 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:41:07 ID:kfdtIO4E0
>>70
安倍を愛国者とか言う人いるけど、正体見たり、って感じだねー。

307 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:41:23 ID:a6nsxUuR0
>>19
別に二院で有る必要も無いんだな。
衆議院をもう少し増やせば良い。


308 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:41:25 ID:gVRC0+ht0
女子ゴルファーの父親、ブッテブッテ姫などなど
こんな参議院は早く解散せよ。
地方代表者による第二院で充分。

309 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:41:55 ID:ykVp/Ek2O
なぜ二院制なのかが理解できていない奴等が政治をやっている日本。

310 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:42:58 ID:ACmv0WTTO
>衛藤氏らは2003年、民主党の鳩山由紀夫幹事長らと
>1院制を目指す超党派議連を設立したが、休止状態となっている。

これを見ての通り、自民党が言ってるだけではない。

小沢一郎だって、日本改造計画の中で
参院改革の重要性を指摘している。
今や小沢自体が参院の象徴になってるが。

311 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:43:33 ID:eVSXTA3w0
>>36
雲泥の差ですなw

312 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:43:39 ID:OKNN1oISO
>>305
公選制はイスラエルで失敗してるよ

313 :うどん:2008/05/15(木) 12:43:49 ID:e+NnEEFh0
>>301
それを当選させたのは国民。
だからこそ みんながしっかりと考えて投票しないといけない。

いっそうのこと、参院選挙後1ヶ月に限り一回だけ 衆参一斉解散出来る
権限を与えたら。
経費はかかるだろうけど、ねじれ解消には如何?
(でも、独裁性もつよまるかな)

314 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:44:37 ID:Cb5z+U3U0
>>1
確かに今の参院は必要ないからなw
安倍、小泉GJw


315 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:45:12 ID:CC7Dr2kfO
>>294

消費税増税、【家族だんらん法】もな
=====
【麻生前幹事長】「消費税上げても景気の影響は限定的」

毎日新聞 [5/13 1:51]
自民党の麻生太郎前幹事長は12日、大阪市で講演し、「無年金者をなくすためには、基礎年金の財源は保険料でなく、税でやった方がいい」と述べたうえで、消費税率を10%に引き上げるべきだとの考えを改めて表明した。

316 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:45:19 ID:7k440DETO
小沢も参院の力が他の国に比べて強いと言ってたしな
廃止が良いかどうかはわからないけどねじれる度に国会が
機能停止するのはどうにかしないといけない

317 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:45:43 ID:/bFaeMot0
要するに一院制にすると、
自公政権なら
・消費税を青天井に値上げ
・道路予算垂れ流し
・サラ金派遣野放しの外資天国政策
民主政権なら
・外国人参政権導入で日本崩壊

どっちを選んでも日本人には死あるのみという、全く明るくない未来になるわけw
AVPかよとw

二院制だと、ドラスティックな法案はよっぽど国民の支持を得ないと通らせづらい。
現状では二院制以外に日本人に選択肢はないだろうな。




318 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:46:07 ID:7jQttsyC0
解散すればねじれは解消するのに、それは嫌だから一院制を目指そうってどんだけガキなんすか?

319 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:46:14 ID:OFoCmy4g0
>>212
それだな
選挙前は休日にしないとならない
政治と宗教の話しはしてはいけないなんて格言もできるわ




それにしてもこのスレは早過ぎる
こんな夢想提案で自民党は何か隠そうとしているんじゃないのか

320 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:46:34 ID:HkZ2NXKC0
日本の二院制は出来そこない
貴族院のような名誉職にするか一院制でいいよ

「接ぎ木民主主義」を認識すべき時
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080425-01-1301.html

321 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:48:16 ID:ZMUD1GcZ0
一院制より貴族院を復活させたほうがいいだろ。
皇族議員・華族議員・勅任議員が構成する。
終身だから選挙関係なし。
ねじれ国会も糞もない。

322 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:48:23 ID:OFoCmy4g0
衆議院の解散権を国民に明け渡して
年中投票受付やって一定数越えたら解散ってのはどうよ

323 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:48:27 ID:3pa0xxtd0

 一院制になったとたん、野党が政権とったら超笑えるな



324 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:48:30 ID:mdWaM8okO
現在の参議院は、乞食院となってしまって、まさに良識の府じゃないからいらな
いよね。

325 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:49:21 ID:Rx24ZsMU0
最近の自民党は独裁色が強くて好感が持てるな

326 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:49:31 ID:1p8NSO8JO
一院制の方が政権交代は頻繁に起こるだろ?
選挙毎に政権交代の覚悟が要るな

327 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:49:42 ID:BqfHLf+K0
貴族院とか頭逝っちゃってるのか?w
現実見ろよw

328 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:50:18 ID:yjvzUdSF0
1院制だったら

今頃、民主と自民の数は拮抗してたのかな?

329 :うどん:2008/05/15(木) 12:50:28 ID:e+NnEEFh0
>>316
ねじれ現象が起きたこと自体 ほぼ始めてのことだから
与野党ともに不慣れでばたついてるんだよ。

それに本来なら裏でこっそり政策協議を与野党でやるんだろうけど
マスコミにつぶされてるから。。。
(マスコミのモラル低下だなぁ)

今回のねじれをみて 国民が今後をどう判断するかに掛かっている。
次回の選挙結果によっては それぞれの政党も 多少は考えるだろう。

330 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:50:37 ID:Pi2MKujT0
議員定数減らせば良い話だろ。
市区町村議員・都道府県議員・国会議員ってそれぞれ議員を設けないで、
市区町村議員の代表が、都道府県議会へその中の代表が国会に行けば。
議員の費用だけで無駄な税金が減らせるだろ。
どうせ、議会の期間は年数日で以外は遊んでいるんだ。
掛け持ちしても一般のサラリーマン並みの出勤日数になる程度だろ。

331 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:51:20 ID:3pa0xxtd0



 自民党w 永久に与党に居座れるという前提でこんなん考えてんの?




332 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:51:32 ID:OFoCmy4g0
>>316
政局として強いっていっただけじゃないのか
システム的に強いと言っているのかわからないじゃないか

333 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:51:35 ID:SJXdZJlU0
衆参両院を自公ががっちりとにぎっているなかでなんの問題もなくすんなり
通ってしまったのが後期高齢者保険の問題。
ねじれのほうがよっぽどましじゃないの。これで衆院与党が2/3未満だったら
もっとまともになるよ。

334 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:52:15 ID:mKk6jHX9O
取り敢えず全国一選挙区、個人名投票にすれば民意は反映されるはず。
明治時代じゃあるまいし、集計とかいまは簡単だろうが。


335 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:52:19 ID:mdWaM8okO
>>321
激しく同意
ただし、詔勅議員は納税額で選ぶのはまずい。
出自がはっきりしている者でないと。

民主党や公明党、共産党、社民党関係者など胡散臭いやつらは即刻逮捕処刑しかない。

336 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:52:28 ID:yjvzUdSF0
>>329
ねじれが初めてってどゆこと?

政権交代の節目って基本的にねじれるもんじゃないの?

337 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:53:15 ID:HkZ2NXKC0
むしろ日本国憲法が参議院で否決された法案は衆議院の三分の二以上の賛成がないと
再可決されないという高いハードルを課したことから、参議院の法案採決を巡る権限が強くなり、
時の政権は常に参議院の意向を尊重しないと政治が進まなくなる事に苦心してきた。
そのため参議院は昔から「良識の府」ならぬ「政局の府」と言われた。
かつて佐藤栄作総理は「参議院を制する者が政界を制する」と語った事がある。
与党内で参議院の実力者を「天皇」とか「法王」と呼ぶ慣わしがあったのはそうした事情を物語っている。
闇将軍と言われた田中角栄氏も参議院の多数を擁することで自民党を裏支配した。

338 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:53:23 ID:CC7Dr2kfO
自民党に必要な法案は

 な に が な ん で も 可 決

しまいにゃ
衛藤征士郎元防衛庁長官「自民党一党支配出来る衆議院だけにしよう!!」
森喜朗「自民党一党支配出来る衆議院だけにしよう!!」
小泉純一郎両元首相「自民党一党支配出来る衆議院だけにしよう!!」
安倍晋三前首相「自民党一党支配出来る衆議院だけにしよう!!」

中川秀直「衆議院解散原則禁止www
任期いっぱい自民党支配www」


339 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:53:28 ID:K2QGmKt1O
一院制のほうがアホな法案通っても参院に変な期待せずに暴動起きやすいからそっちでいいや。

340 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:53:45 ID:3pa0xxtd0
>>333

  ね じ れ 、 大 い に 結 構。 も っ と ね じ れ ろ 。



341 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:54:03 ID:cnw0r/nXO
民主党が単なるデマゴーグと化してるのが悪いんでしょ
与党が採用せざるを得ないような対案を出し続ければ実力で政権とれますよ

342 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:54:12 ID:OFoCmy4g0
>>336
政権交代してないがな
交代しそうになったら他の関係ない政党と結びついて無理やり与党になってる
連立政権とか国民騙しているだけだろ

343 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:54:21 ID:Lfc3oZdU0
貴族院の復活でいいじゃん
これで日本は戦後レジームから脱出できる。

344 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:55:30 ID:RSapqDK30
>>321
なんでそんなのふっかつさせたがるの?
元華族?
庶民でそんなの復活させたい人いるの?

345 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:55:40 ID:CC7Dr2kfO
★官僚の天下り先を維持するためだけに、年間20兆円以上使われている。★
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。



346 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:56:21 ID:ZXWMAEEf0
まず解散しろよ、最近の自民党はホント見苦しい。

347 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:56:41 ID:OFoCmy4g0
>>341
そう言っているのは自民党だけで政治の歴史に詳しい国民はそんなこと思っていない

>>344
ネタだろしかしネタだとわかるようにしなと言いたい


348 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:57:20 ID:1p8NSO8JO
もう自民党は与党であり続ける自信がないから、政権交代が起こる前提の一院制にしようと言うんだな…

一院制になれば日本は大きく変わるな、政府が選挙毎に変わるかもしれない
全ては国民の判断にかかっている

349 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:57:22 ID:1/oE4A4y0
泣く子、地頭 と 自民党


350 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:57:39 ID:IC5h0gLB0
>>342
政権交代したから連立が続いてるんだよ
自公の連立だって本来は参院由来だったものが両院で与野党逆転で
「3分の2を確保」することに変化しちゃった

351 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:57:52 ID:mdWaM8okO
>>344
敗戦のために民草に落ちてしまったもんでね。

352 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:58:28 ID:CC7Dr2kfO
>>341

自民党工作員の嘘 検証part1

・沖縄に3OOO万人移民計画!!

   → 民主党公式HP 沖縄ビジョン www.dpj.or.jp(3000万移住計画などどこにも書いていない)
     
     それよりも中川シャブの1000万移民計画どうよ?


・反日帰化韓国人がネクスト防衛(副)大臣だ

   → ネクスト防衛大臣 浅尾 慶一郎
            副大臣 山口 壯
                 藤田 幸久
   帰化人などいません。

・民主党は国家主権を委譲しようとしてる!

   → 国連軍に自衛隊を出すという計画。もちろん日本国憲法から開放してあげなければ活動できません。


353 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:58:45 ID:yjvzUdSF0
>>342
そーなのかー

だましだましでずーっとやってきたから、
初めての政権交代を前に混乱してるわけねw

354 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:59:00 ID:Lfc3oZdU0
自民党とその衛星党だけで日本は良い。
大政翼賛会の復活を!

355 :うどん:2008/05/15(木) 12:59:03 ID:e+NnEEFh0
>>336
私の認識不足なら申し訳ないが
近年でねじれのせいで国会運営がもたついたことは
今回以外、記憶にないのでそう書いた。

初でなくても 近年まれに見ることなので あまり経験がないことだと思う。
だから、無駄に反対してみたり ただ、だらだら引き延ばしてみたりと
党戦略としてもマイナスなことを平気でしているように見える。

何度も政権交代やねじれを経験すれば ねじれの際も
もっとスマートな国会運営が出来ると思う。
要は経験不足で右往左往してるんじゃ ないのかなって思っただけ。

356 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 12:59:07 ID:RSapqDK30
>>335はよほど名門の家系なの?
>>347
ネタなの?
2ちゃんねるって天皇とか崇拝してそうな人が多いみたいだし
わからなかった

357 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:00:00 ID:1/oE4A4y0
泣く子 地頭 と 自民党

358 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:00:27 ID:IC5h0gLB0
小沢さんにしろ清和会(森さん・小泉さん)にしろ政界再編やる気満々なんだよ
この15年
両方とも再編の後、真ん中にいられるかどうかの駆け引きしてるだけだし

359 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:00:50 ID:/bFaeMot0
>>334
全国を1選挙区にすると、日本の民度では吉本のお笑い芸人が多数当選して吉本が政権与党になるからダメw

知名度勝負になっちゃうからな。



360 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:00:53 ID:CC7Dr2kfO
じみんとう・みんしゅとうをくらべてみよう!!!

★元官僚&世襲議員
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚   :自民党 87人 民主党 26人
世襲議員  :自民党 187人 民主党 47人

★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
        自民党 35人 民主党 17人

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
        自民党177人 民主党 34人

★タレント議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%88%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6%E4%B8%80%E8%A6%A7
        自民党 14人 民主党  7人

★統一教会員の秘書をを持つカルト国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
        自民党 20人 民主党  3人

★統一教会推進カルト国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
        自民党 61人 民主党  9人

361 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:00:55 ID:yjvzUdSF0
>>355
おいらもバカなもんで許してね

衆参二院制ってことは原理的には政権交代の節目は「必ずねじれる」と思ったもんで

362 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:01:11 ID:Lfc3oZdU0
清和会主導による強い政治を国民は望んでいる
反対するのは、日本国民じゃない連中だろ
反対するのは、利権に必死にしがみ付くような連中。

363 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:01:50 ID:eQbfvw+QO
国民の8割が反対した暫定税率復活を無理矢理決定。
利権団体と天下りに流れる金はそのまんまで、国民が支払う税金を増税+国民の補償削り
もう民意はオール無視だね自民党。
取り返しのつかない事をしたと思い知れ。

364 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:02:07 ID:mdwTd48Y0
強行採決→政治家の説明不足(または民意醸成が下手)
二院制が悪い→政治決断ができないまたは遅いだけ
意識改革できないのが悪い→教育者が悪い


365 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:02:10 ID:3pa0xxtd0
>>341
 マニフェストでとっくに対案だしてるじゃん。

 全ての政策で予算の足りない分はまず行政大リストラで絞り出す。
 それでも足りない分は増税でお願いしますよ。

 絵に描いた餅かどうかは政権とらせてみなきゃわからんが。
 出来ないって決めつけるのもどうかと思うよ。



366 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:02:31 ID:Vg4U9f+EO
ねじれが嫌なら次の総選挙で民主に勝たせればいいだけの話
簡単なことさ

367 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:03:29 ID:zYDVzmvZ0
>>335
出自制限はいまでもカネのありなしで存在する
むしろ

・参院→供託金制度あり
・衆院→供託金制度なし

にしたほうが一般の意見が反映されると思うんだ

368 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:03:49 ID:1p8NSO8JO
一院制になれば選挙毎に政権交代が有り得るけど…ここでマスコミの存在がまたデカくなる

もし日本のマスコミが思想的に偏っているとしたらこれは駄目だろう
あとスパイ防止法も必要

369 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:04:04 ID:CC7Dr2kfO
>>355

もたつきながら批判だらけの政策を無理矢理通すんだよな〜

で?
公務員改革は 先 延 ば し だってな?
道路税カツアゲは速攻可決でwww

370 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:04:10 ID:Lfc3oZdU0
戦後レジームからの脱出。
これを望んでいた!強い政党強い日本!
戦前の素晴らしい体制の復活を!

371 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:04:50 ID:1/oE4A4y0
泣く子 地頭 と 清和会

372 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:04:58 ID:1d2UeoF/0
>>362
誰も望んでないってw

373 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:05:22 ID:OFoCmy4g0
>>356
ネタに混じって洗脳しようとしている奴がいるのが2ch
嘘を嘘と見ぬけない人ry
>>352
また右翼の妄想始まった
ソース出せよ


374 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:05:24 ID:/bFaeMot0
>>363
郵政民営化で票を集めて、土建利権維持に使うというデタラメ。

一院制だと、過半数とっただけで4年間この手のデタラメをノーチェックでやり放題になるんだから。
どれだけ危険かは自公政権が証明してくれたわな。




375 :うどん:2008/05/15(木) 13:06:26 ID:e+NnEEFh0
>>361

そうですね。衆参同日選挙でもない限り 政権交代時や政権交代の機運が
高まった時にねじれっておきますよね。

だから、ねじれを反対って言っている人を見ると「自民党独裁」がいいの??
って 思ってしまうんですよ。
(私個人は 自民党が日本で一番まともな政党だと思うけど。。最近は。。。。)

だからこそ、経験を積んで ねじれでも 通すモノは通す。
徹底審議なものは もめる。
そう言った国民にも支持されるねじれを作ってもらわないとねって

376 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:07:53 ID:3pa0xxtd0


  いっそ、天皇制に戻せよ。 利権議員連中、ガツガツしてホント見苦しい。




377 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:08:01 ID:CC7Dr2kfO
無理矢理カツアゲ成功したガソリン税、
さっそくクソッタレ自民公明大臣が奪い合い

【道路特定財源】福田首相「皆にしゃぶられるな」と苦笑…一般財源化に伴い、省庁や族議員の間で予算争奪戦顕在化
=====
★公明党の浜四津敏子代表代行★
★渡文部科学相★。
★舛添要一厚生労働相★★町村信孝官房長官★
★自民党道路族★
★冬柴鉄三国土交通相★

378 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:08:42 ID:uXnQYV5oO
>>268
いっそ天皇に大統領を兼務してもらうのは?

379 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:09:12 ID:mdwTd48Y0
・・・おいおいあんまり政治家をイジメると
スキャンダルを穿り出すマスゴミを攻撃するぞw

380 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:09:14 ID:ElLjX1Qh0
選挙が4年に1度なのをやめろ。2年に一度じゃないと、今のような支持されていないやつ等が続ける事になる。
そういう意味では参院選廃止は駄目だ。

>>42
あと給与もな。外国と比べると高すぎる

381 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:09:15 ID:rNCp1j2X0
日本も独裁国家の仲間入りか

382 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:09:34 ID:OFoCmy4g0
>>352
ってすまんちゃんと読んでなかった
でも否定しているが対案の意味がわからん

国家主権委譲の重要性はEUが証明しているな
EUが国家主権委譲した始めての機関じゃないだろうか
日本の国債発行額などを調べていくとユーロの重要性がよくわかる

383 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:09:37 ID:Fs6uAZ8X0
>>359
それでいいじゃない?
吉本が政権をとっても、ジャニーズでもホリプロでも、
それを国民が望むならw

まあ、芸人ばかりを選ぶほど国民は馬鹿じゃないし

384 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:11:43 ID:mdwTd48Y0
そして結論、一番優秀なのは政治家という仮の姿で進入した官僚スパイであった。
彼らはもっとも誉れ高き存在として未来永劫日本の歴史に刻まれるであろう。

385 :うどん:2008/05/15(木) 13:12:04 ID:e+NnEEFh0
>>369
本来なら裏でこっそり話し合って
譲るところは譲る。守るところは守る。必要があるんだけども
根回しとかも 密室政治だとか言って マスコミが批判するから。

お互いに歩み寄れる範囲をあらかじめすりあわせる作業って
実際には必要でない??
そう言った 下準備もなしに 自説のみを主張しあっても
なかなか、話し合いって纏まらないよね。

なぁなぁは よくないけど、下準備は 必要では。

まぁ、今回のごたごたをみて 次回の選挙で どう判断する化だな。

386 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:12:18 ID:lRh3xIL30
って言うかこれ実現したら次の選挙で自民党は10人くらいに激減すると思う。
いくらなんでも正常な人間の考えじゃないだろ。

民主党が言い出すならわからないでもないが参議院で民意にそっぽを向かれたから
参議院を廃止しちゃえばOK!って現代日本人の発想じゃあるまい。
革命直前のフランス貴族議会みたいな。

387 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:12:24 ID:OFoCmy4g0
>>268
天皇が自民批判とか右翼連中が混乱しまくりだなw
右翼は天皇崇拝していると見せかけて自民信者ばかりになっているし

388 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:13:30 ID:zYDVzmvZ0
>>383
> まあ、芸人ばかりを選ぶほど国民は馬鹿じゃないし

おまいは日本人を甘く見てるぜ
郵政選挙では俺は自民以外に入れたというのに
おまえらときたら刺客騒動にのせられたおまいらときたら

はやくチンパン解散しる

389 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:13:43 ID:8fQdHw6E0
なにこのマイルール。
お前らが参院とってる時は問題にしなかったろ。

390 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:14:27 ID:oI9Sq0di0
単純に、解散できるようにすればいいだけじゃん。チキンめ

391 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:14:56 ID:uJ/VH3/G0
こいつらは政権の維持だけが目的なんだよ
官僚と一緒になって利権の甘い汁を吸って痛いだけなのさ
国民の事なんか二の次なんだな
こんだの選挙で天誅を加えるしかない。
すでにジミンの賞味期限はおわたのだ

392 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:15:30 ID:8m43lYPK0
参議院潰して今すぐ選挙やればいいんだよな。

393 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:15:39 ID:j2ZXMMua0
つーかまあ
参院不要論は前から言われてたことだし
実際に衆院の3分の2を連立で抑えたら
参院なんて時間を無駄にするだけって証明されたじゃん

394 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:15:48 ID:3pa0xxtd0
>>389
 真理。 

395 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:15:58 ID:Lfc3oZdU0
顧問がまた素晴らしいな。
これらのメンバーで、日本の改革をジャマする
抵抗勢力をどんどん排除していってくれよ。

396 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:16:14 ID:HkZ2NXKC0
英国型の民主主義を大雑把に言えば、国民は選挙で政党の政策を選ぶ。
「候補者は豚でも良い」と冗談で言われるほど、誰が候補者かは関係ない。
選挙で候補者の名前を連呼することなどない。選挙運動とは党のマニフェストを理解させるための運動である。
だからマニフェストが極めて重要な意味を持つ。候補者は党のマニフェストに縛られ、
議員になれば党議拘束がかけられる。
その結果国民の多数から支持された与党の政策はその通りに遂行されることになり野党は妨害などしない。
妨害すれば民意を無視した反民主主義的行為と見なされる。
野党に出来る事は与党の政策を批判することである。
毎週水曜日の午後に行われる30分間の「クエスチョンタイム」で政策論争をし、
次の選挙のマニフェストを作成して国民に支持を訴える。

397 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:16:38 ID:F7YI/1T+0
外国と比較する時 二院制か一院制かだけでなく政府の仕組みそのものとの関連まで考慮しないとな
例えば二院制の国でも
アメリカは大統領制  議会に対して大統領が拒否権を持つ 実際いま下院は民主党多数で共和党大統領とねじれている
日本やイギリスは立憲君主制 議会の最終議決を拒否する権限はないが首相は解散権を持つ

一院制の国の仕組みはよく分からんが議会に対するチェック機能や拒否権や解散権とのバランスはどうなんだ?
大体一党独裁的な国のほうが一院制採用してないか?

398 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:16:48 ID:1/oE4A4y0
泣く子 地頭 と 清和会

399 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:16:57 ID:yAcuBEFm0
売国派閥清和会

400 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:18:21 ID:19m7PYbcO
まだ神のつもりでいる森様


401 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:18:42 ID:mdwTd48Y0
まったく正反対の思考してどうしようもない奴がいるから
ねじれの原因になるんだよ。
二院制を潰す流れは日本の姿、民度そのものだろw

402 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:18:48 ID:g9hgnsHs0
日本共産党を潰しなさい
けっこううまくいくよw

403 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:19:11 ID:IC5h0gLB0
国の根幹の制度について「自民党が、民主党が」っていう枠だけで捉えてちゃダメだと思うんだな

自民党の中にも新自由主義の異様なほど傾倒してる人がこの15年で台頭してきて
今、主導してて、今までの官僚機構の上の乗って利権を確保してきた人との摩擦が
起きてたのを参院選の結果で党勢確保に軌道修正されちゃったけどこれからどうなるんだろうってところなんだから

小沢さんだって新自由主義的なことを散々言ってきた人なんだし
その新自由主義に傾倒してる人たちと「再編を望んでる人たち」が共通してる
さらに言えば国家の形態にまで手を付けたがってるってところがちょっと嫌なところなんだよ

道州制にしろ、地方参政権にしろ、社会保障制度にしろ
メディアも表面しかなぞらないで駆け引きの一役演じてるようなところもあるし

404 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:19:22 ID:HkZ2NXKC0
ところがアメリカ型民主主義はこれとは全く異なる。大統領は国民から直接選挙で選ばれるが、
議員もまた選挙で選ばれる。大統領が所属する政党と議会の多数党が異なるのは毎度のことで、
そこで議員に党議拘束などかけたら政治は全く機能しなくなる。だからアメリカの政治にはマニフェストも党議拘束も無い。
選挙で選ばれるのは政党の政策ではなく候補者個人である。
候補者は自分が選挙区のためにどれほど貢献するかを訴えて競い合う。
こうして選ばれた議員は党には縛られずに自らの考えで投票する。
民主党議員が共和党大統領の政策を支持することなど日常茶飯事である。
法案は委員会に付託されて議論を重ね本会議で採決されるが、
党議拘束が無いから投票結果は最後の最後まで分からない。
大統領は反対党の議員に電話をかけまくって支持を求める。
委員会中心主義の議会運営は法案を成立させるかどうかで駆け引きを繰り広げ、
法案を成立させないための審議妨害も行われる。
議会と大統領とが対立して政治が機能しなくなるのを避けるため
大統領には議会に対する拒否権も与えられる。これがアメリカ型民主主義の政治である。

405 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:19:24 ID:6dO96Fjs0
参院の政党化さえなくせれば二院制の方がいいに決まってるんだけどな
つーわけで、まずは選挙制度改革から
あと、一院二院に関わらず、議員の数自体が多すぎる

406 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:19:31 ID:OFoCmy4g0
そもそも後1年半しかない自民政権で一院制は実現可能なのか?

できたとしても今更自民政権存続できるとも思えないし政権交代は免れないんじゃないか

407 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:19:39 ID:UMGN0z2sO
ねじれ国会の弊害ってw
それは自民党が弊害って思ってるだけじゃんw

弊害だけ論じてもなあ

408 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:19:58 ID:uXnQYV5oO
>>321
華族を復活するにはどうする?まあメリットの一つに皇族男子の婚姻相手に家柄が確かな子女を確保出来るな。
一般からお妃候補を探すのはリスクが大きい。雅子を見れば分かる。

409 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:20:22 ID:Fs6uAZ8X0
>>388
小選挙区じゃあ、入れたいヤツがいない場合、
入れたくないやつの消去法で残ったやつになってしまう

せめて、1選挙区で定数10、立候補が30人ぐらいには、して欲しい
(定数2、3の中選挙区にすると、
票を前もって割り振ることができる組織力があると、
民意が反映されない可能性があるから)

410 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:20:42 ID:zYDVzmvZ0
>>395
今の日本にとっては
小泉本人が抵抗勢力じゃね?

やたら福田留任押してるのもコイツ

411 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:20:43 ID:mdWaM8okO
>>366
愚民の民意だな、まさに

412 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:20:53 ID:j2ZXMMua0
でだな
衆院で3分の2を抑えられた状況なら
例え参院が零議席でも衆院の方が政権を持つわけだな

この事を考えると
衆参を統合した方がまだ独裁的で無いといえなくも無い

413 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:21:34 ID:pb0Gly8Z0
>顧問には森喜朗、小泉純一郎両元首相と安倍晋三前首相

プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!



414 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:21:42 ID:FdZEGeDG0
政党が流動的になれば問題ないんだけどな。
まあ政党助成金に頼ってる状況じゃ難しいだろう

415 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:21:52 ID:K5xSn/fi0
一院制にするより参院の運用を見直した方がいいんじゃねーの。
選挙制度も議員定数も見直してさ。

416 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:21:58 ID:OFoCmy4g0
>>403
お前が誰かに責任押し付けているだけなのはわかった

417 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:22:04 ID:HkZ2NXKC0
その上で最も問題なのが日本の二院制である。英国は世襲の貴族院と選挙で選ばれる下院からなるが、
国民の代表である下院で決まった事が議会の決定となる。貴族院には実質的な権限がなく事実上の一院制と言っても良い。
これに対してアメリカの二院制はいずれも選挙で選ばれるが
下院が人口に比例して小選挙区から選ばれるのに対して上院は各州から2名が選ばれる。
下院は国民の代表であり上院は州の代表という事になる。
二院の役割も異なり下院は予算と関連法案について優先権を持ち、
上院は条約の批准承認権や大統領が指名した人事案の承認権を持つ。
つまり上院と下院は全く異なるものを代表し、異なる役割を持っているのである。二院の意味がはっきりしている。
 
 ところが日本の二院制は英国ともアメリカとも異なる特異な仕組みである。
日本国憲法を作るに際して、アメリカは当初貴族院を廃して一院制にしようとしたが、
日本側が巻き返して二院制を存続させ、議員を選挙で選ぶことを条件に参議院が創設されたという。
この参議院が何を代表するものなのか、なかなか良く分からない。
一時期は与党の議員に官僚出身者が多く、野党の議員には労働組合の幹部OBが多い傾向があった。
しかし最近では「一票の格差」を訴える定数訴訟などの影響もあって
次第に衆議院と変わらない国民の代表的な要素が強くなった。そうなるとますます二院の意味が分からなくなる。

418 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:22:26 ID:uXnQYV5oO
>>321
貴族院時代は衆議院優越規定ってなかったか?

419 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:22:40 ID:Q8usvlR00
日本愛国攘夷人民福祉党の一党独裁制でいいだろ。

外交:強行路線。不貞外人排斥
内政:人民最優先。外資排斥、企業はすべて人民による共有化


420 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:23:02 ID:IC5h0gLB0
>>416
誰に?

421 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:23:36 ID:Pq+fMuf0O
>>36見ただけでお腹いっぱい。

422 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:24:05 ID:FdZEGeDG0
>>419
北朝鮮にでも行ってください。

423 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:24:59 ID:j2ZXMMua0
つーかさ
ねじれで解散って言うけど
またねじれたらどうすんの?
ねじれが直るまで解散して選挙やり直すの?

これが民主他野党の都合の良いとこだな

424 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:26:01 ID:OFoCmy4g0
>>420
小沢だろ
小沢は今は新自由主義を非難している
自民党はいつも読売新聞を使って誰かに責任を押し付けようとしているんだ

425 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:26:07 ID:e9LDD6Wj0
野党が大勝したら国政が膠着してしまうようなシステムではいかんだろ。
1院ならさっさと政党が変わってる。
機能してないんだよ、参院は。

426 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:26:26 ID:etOqbHOo0
俺は自民支持の保守だが、これには反対だな。
小泉はわからんでもないが、安倍の名前があることはショックだ。


427 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:28:22 ID:j2ZXMMua0
つまりだなー
2院生でねじれは起こり得るもので
ねじれを否定するのであれば2院生を廃止すべきであるということだ

国民がねじらせたのだから
任期いっぱいまで捻ったままやればいいのだ
ねじれを理由に解散を迫るのはやはりおかしい

428 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:28:45 ID:etOqbHOo0
>>425
システム的には問題ない。
民主党の資質を問うべき。


429 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:29:30 ID:OFoCmy4g0
>>428
その前に自民党の資質を問うべきだな

430 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:29:36 ID:IC5h0gLB0
>>406
まず国会の構成は憲法を改正しなくてはできないので無理
憲法改正の発議は3年間(参院選の前の時点)凍結されてるので無理

>>424
なんでそう感じたのか俺には理解できない>小沢さんの責任と

431 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:30:55 ID:C/KdD0Es0
('A`)二院制で悪いとは思わんよ。
  問題は、やった政策・予算の反省をする機関が無いこった。
  衆議院と同じこと参議院でやって議論を蒸し返す必要はない。
  その日の内にボタンでぽんで結構。
  ただし参議院では役人とか民間呼び出して
  証人喚問ばっかりやっとけ。応じなきゃ裁決拒否でいいよ。

432 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:31:35 ID:hzLjplUv0
>>423
つか
参院戦負けるようなキチガイ政策やってるのはどこの政党だよ
民意は自民と公明はとっとと退場しろって言ってんだよ

433 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:32:18 ID:Lfc3oZdU0
小さな政府を目指すのが正しい方向だぜ
新自由主義なんていっているが、必要だから出てきたんだよ。
今更、利権まみれの大きな政府になんて戻れない。
小泉改革をこれからもどんどん推し進めていくべき。

434 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:32:26 ID:6dO96Fjs0
政権変わるんなら、一瞬で変わってくれ、という主張は理解できる
色々まわりくどいよね

435 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:33:24 ID:NF39t6EN0
>>433
その割には道路利権死守で大きな政府維持なんだよなw

436 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:34:06 ID:Ed8H7LJO0
本気か自民党?

437 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:34:11 ID:OFoCmy4g0
>>430
研究していたことがあるってだけで名前あげられちゃ溜まったもんじゃないだろ

>>433
自民党を信仰していないと言えないせりふだろそれ

>>434
マスコミが政府に握られている以上
一院制になったら政府が何をやっているのか何もわからなくなる
参議院のニュースは2時間三時間やるが衆議院なんて10分程度で終わっているだろ

438 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:34:30 ID:b/eZnoSU0
>>428
その前に衆院解散して民意を問うてみてはいかがかね?

439 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:34:47 ID:j2ZXMMua0
国会は多数決の場ではあるものの
話し合いの場でもあるのに
民主党が話し合いに応じないということはひとつ問題である
意見が合わないからと言って
解散、解散で法案を練り直して妥協点を探るという事を全くせずにいる姿勢はおかしい
解散は首相の専権事項であり、これに文句をつけたいので有れば
衆院の過半を持って内閣不信任案を可決させれば良いのだ、正々堂々と
これができない癖に「解散」などと口走るものでは無い、みっともない
参院なら問責か?だがこれは実行力を持っていないので意味が無い

440 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:34:49 ID:e9LDD6Wj0
道路利権は必死すぎるなw
与党の地位失いかねん局面で醜いったらありゃしない。

441 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:35:25 ID:x1g6tKUmO
一院にしようが二院にしようが自民党には関係ない

442 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:36:10 ID:74DrvEQQ0
また怪しげなことを

いいから逝けや


443 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:36:50 ID:Ed8H7LJO0
ファシズムは民主主義を通ってやってくるって 誰の言葉だったっけ?


444 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:37:05 ID:U+A2IvfD0


   皆のためならカルトと合体!

     国のことより腹の調子!

 でもちょっとまって、私は権力の頂点にいる!

   最後の国士、安倍神像ここにあり!    
 

●自民―都連挙げて太田氏支援

 「この12区で、改革の象徴、連立政権の象徴の太田さんが負けると困るんです」
 自民党の安倍晋三幹事長代理が1日、太田氏と共にJR赤羽駅前に立った。

http://www2.asahi.com/senkyo2005/special/TKY200509040212.html




445 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:37:11 ID:g+/QsVnR0
なんで一院制の話題で自民と民主の対立の話になるのかさっぱりわからん。
二院制と一院制のどちらがいいかどうかは、いかにして民意に即した効率的な
国政運営を行うかというシステムの問題ですよ。
どちらに有利かどうかなんてそんなもんわからん。
結局選挙で選ばれるんですから。



446 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:38:15 ID:IC5h0gLB0
>>437
名前なら小泉さんも森さんも挙げたじゃん
だから「党」って塊で考えるから誰かがどちらかの立場で別のどちらかを批判してるように感じ取ってしまうんじゃないいだろうか?
そうじゃなくて同じ方向、動向をとる人が国家の形態を弄りたがってるところに違和感を感じてるだけだよ

447 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:38:24 ID:OFoCmy4g0
>>445
今このタイミングで話題を取り出したことは参議院多数である民主非難だとしか思えないだろう

448 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:39:07 ID:YMi9POd10
一院制を実現するためには、憲法改正しないといけない。

通常、参院は自分たちの院を守る傾向に動くので、
参院2/3の同意を得るのはほとんど不可能に近い。

しかし、唯一可能にする方法はある。
「衆院による参院吸収合併」。ていうかこの方法しかないんだけど。

449 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:39:48 ID:BzOnitOl0
ねじれで、まだ正常だよ
民意とかけ離れた事ポンポン強行採決
議席を失うのが怖くて解散しないとか(わかっててやってるし)
一院にしたら軍事政権と変わらん

両議院の定数を半分と
衆院も4年制を半数づつずらして、2年おきに民意を反映する仕組みでも作れ

国民が殿様とか、まるで自分らは国民代表という意識がない
官僚や企業の代表になりきってる、そういう議員は要らない

450 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:39:54 ID:hq1v0SwlO
後の韓国議会である

451 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:40:00 ID:j2ZXMMua0
>>447
民主党の参議院の姿勢はやはりおかしい
ただ否決すりゃいいってもんじゃない

自民党の姿勢もおかしい
ただ再可決すりゃいいってもんじゃない

452 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:41:09 ID:8iRMH9+g0
>>449
民意とかけ離れているかなんてわからんよ。
俺は賛成だったし。
お前らすぐに軍事政権だとか国家主義だとか持ち出すなw

453 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:41:18 ID:mdwTd48Y0
>>417
それじゃまるで見様見真似で二院導入したけど必要なかったってことかw

454 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:41:36 ID:czh/5iXA0
全て国民投票で決めてくれ

455 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:41:45 ID:g+/QsVnR0
>>447
>民主党の鳩山由紀夫幹事長らと1院制を目指す超党派議連を
設立したが、休止状態となっている

でも逆に民主のほうがこれを話題にしたくないとも考えられますよ。
せっかく参議院で過半数もってるからって。

456 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:42:28 ID:BzOnitOl0
このバカなボンボン世襲自民議員ドモは
1院にして自分らが下野した時までは想像力が無い

ゆとりの魁、危機管理能力0、無防備ぼっちゃん

457 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:42:55 ID:YavCbarA0
今の民主党のやってることは、裁判所に出ない弁護士と同じだよ。
とてもじゃないが評価できんね。
しかも執行部ですら小沢の考えてることなんて分かってないんじゃないの?

458 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:43:02 ID:PSQKlXD00
>>425
機能してないのはおまいの脳みそ。

459 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:43:11 ID:Lfc3oZdU0
>>435
どこがそうなんだ?
小泉政権下、公共事業はどうなったかよく考えてみろよ。
今、騒がれている特定財源の一般財源化は安倍首相のときから言われている
与党が妙な横槍を入れなかったら、ここまでのごたごたにならなかった。

どう見ても、改革をジャマしているのは、与党連合だろう。


460 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:43:44 ID:OFoCmy4g0
>>446
誤解させるような軽はずみな発言ではあった

>>451
だからといって一院制にしても問題は解消されない
というかもっと深刻な問題が起こるだけ
マスコミが機能していない今情報源がなくなってしまう

461 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:44:11 ID:WrTbnjM50
これだから信用できない自民信者の言い分

自民:暫定税率廃止されると財源不足に。消費税引き上げも…
信者:そーだそーだ!消費税上がるぞこらぁ。これだから何も考えてないミンスは┐(´ー`)┌

暫定税率復活へ
↓ ↓ ↓ ↓ 
自民:うんたらかんたら(毎度御なじみ自民の屁理屈)〜不足。消費税引き上げについて検討すべき
信者:流石自民様。やっぱり消費税は上げるべきだよね!

462 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:44:37 ID:j2ZXMMua0
小沢はおそらく
政界再編を狙っている
小沢頼みの民主が
次の衆院選でどうなるかは見物

463 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:45:31 ID:lRh3xIL30
>>451
自民党は衆議院選挙のときに「ガンガンやってください小泉さんに全てささげます」ってわけで
馬鹿みたいに票を貰ったわけだし

民主党は参議院選挙のときに「自民党を止めてください。騙されてましたお願いします」ってわけで
馬鹿みたいに票を貰ったんだよ。

どちらも選挙民の意思だ。

さらに言うなら
「時間がたてば人間は考えが変わるわけだから参議院で示された民意のほうが優先されるべきだ」
と言う民主と
「衆議院のほうが優越した権能をもつと決められてるんだから衆議院の方が民意なんだよ」
と言う自民党、公明党が争っている。

俺個人としては次の衆議院選挙で白黒つけるのが正しいと思ってるから
解散しない自民党の姿勢は異常なことであるし
民主党が空転させてるのは正しい行動である、と考えている。

464 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:45:36 ID:wvXXZyaFO
衆院は現役世代の利益代表で18〜59歳までが投票できる
参院は年寄り代表で60歳以上が投票
衆参で可否が分かれた法案は首相の決断で国民投票を実施

465 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:45:51 ID:BzOnitOl0
てか小泉で削減した道路が全部復活し
少なくした省庁を増やそうとしている

こんな信念なき、執着心だけの政党をさっさと修正しなきゃいかん

466 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:45:55 ID:NF39t6EN0
>>459
>小泉政権下、公共事業はどうなったかよく考えてみろよ。

ありゃ米帝に貢ぐカネが手近に必要だったからだろw

467 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:46:30 ID:mdwTd48Y0
どこぞのネットワーク族議員の力を弱めれば世界が変わるようなこと言う奴がいるなw

468 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:46:42 ID:f2utMTOL0
>>451
民主党は9割以上の法案には賛成してるし、
自前で対案も200以上出してる。
ここ数年は真面目路線でやってるよ。

469 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:47:50 ID:riMrkexF0
小泉政策のツケが溜まってそれを今国民が吐き出して苦しんでいる状態でしょう。
カリスマでいさせてあげるからそろそろおとなしくしてくれないかな小泉さん。


470 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:48:07 ID:BzOnitOl0
一貫してるのは増税だけだ、今の自民

471 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:48:12 ID:0ziQrHuQ0
>>468

第三セクター処理のための地域力再生機構発足に必要な法律の審議入りが民主党の反対で遅れております。

472 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:48:47 ID:C/KdD0Es0
('A`)まあ、どちらにしろ参議院6年は長過ぎるさ。
  4年2交代でいいじゃないか。

473 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:49:07 ID:+5yplp8q0
大賛成
議員も大幅に減らせ
税金の無駄

474 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:49:12 ID:j2ZXMMua0
>>463
解散は少なければ少ない程良い

何故か?金がかかるから

衆院の選挙は重い
その事がわかって無くて投票したのなら誰より国民が悪い
票を与えられた政党が好き勝手にやるのは当然の権利だし
やらない方がおかしい

475 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:49:55 ID:xcsPkNarO
任期が一年ならok。

476 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:50:12 ID:OVTanQ6J0
衆議院と参議院でのねじれは議院相互の抑制均衡という観点からは
むしろ期待される効果であって両院制の本質が顕在化しているに過ぎん

また参院選で直近の民意が反映されたからといってそのコピーが衆院選で反映されるとは限らん
根本的には両院制の問題ではなく政党間の対立構造と政局に帰着する

477 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:50:20 ID:BzOnitOl0
>>472
特に仕事が無いなら、否決件を拡大した2年制でいいかもしらん

478 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:50:44 ID:0ziQrHuQ0
>>472

アメリカみたいに2年ごとに中間選挙すればいい。衆院は全議席・参院は3分の1ごと改選にして

479 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:51:09 ID:OFoCmy4g0
>>474
日本の選挙に金かかっているとは思えないな
アメリカ大統領予備選みたいに時間かけて地方各地回ってんのか

480 :うどん:2008/05/15(木) 13:52:08 ID:e+NnEEFh0
>>474
確かに金はかかるから解散は慎重にしなければならないが

国会運営に支障があるというのなら 民意を問うべき。


481 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:52:33 ID:ywtk4LkP0
これは危険すぎだろ
今でも議員になるやつが固定化されてきてるのに

482 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:52:41 ID:PSQKlXD00
>>471
必死なのはわかるけどね。自民党はそろそろ年貢の納めどきってヤツですよ。
くだらない愚痴を叩くより、5年先10年先のことを見据えて戦略考えなよ。

483 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:52:58 ID:CC7Dr2kfO
>>465

小泉も 暫定税率

賛   成 じゃん。
======
【政治資金】補助金として投入された税金が自民党へと環流

日本を代表する100以上の企業・団体が、国から補助金を受給する一方で、自民党
の政治団体に多額の献金をしていた。企業の多くは、利益を伴わない補助金だとして
適法を強調するが、マンション開発やベンチャー支援で交付を受けた企業もあった。
総務省の担当者は「違法かどうかの解釈は難しい」と打ち明けた。

「駅前の新しいランドマーク」。こんなキャッチフレーズで売り出された首都圏の
超高層マンションを含む2件の開発事業が、国土交通省の「住宅市街地総合整備事
業費補助金」の対象になった。これらの開発を他社と共同で進めた三井不動産は
06年4月、事業全体で計7億円近くの交付決定を受け、同年12月、800万円
を国民政治協会に献金していた。

 違反すると3年以下の禁固または50万円以下の罰金が科せられる。しかし、
改正から30年余りたっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」
と総務省や専門家らは口をそろえる。

 抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には、この規制は適用されない。

 政治資金に詳しい岩井奉信・日本大学教授(政治学)は「法律自体があいまい
で形式的なものにすぎないために、税金が補助金を通して、結果的に政治家に還
流される仕組みが、法の趣旨に反して維持されていると言える。強制力を持つ法
整備やチェック機関の設置が必要だ」と指摘する。

484 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:54:01 ID:j2ZXMMua0
>>479
規模の話をしてるのか?
金はかかるよ、間違い無く

衆院の選挙で票をもらった人間達は好き勝手にやってはいけないんであれば
選挙をやる意味が無い

好き勝手やられて苦しむんだのなら悪いのは票入れた国民

485 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:54:36 ID:11jDRX3EO
>>417
日本は英国型にした方がいいな
貴族院はどうせ飾りだし一院制で

486 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:54:43 ID:00+9YotI0
1院にしたら、次の選挙で自民が全員いなくなるだけだけ。
1院にすれば衆与党の自分達が生き延びると思っているようだけど、逆逆。

ま、実際には参議院の3分の2以上は無理だから不可能な案。


487 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:55:34 ID:BzOnitOl0
こうやって物議
でも青木あたりのつぶやきで
自己完結、気づけばいつもスタートに戻る、すごろく政治

488 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:55:55 ID:0ziQrHuQ0
>>482

>5年先10年先のことを見据えて戦略考えなよ。

その5年10年先を見据えた戦略が地域力再生機構なんですが・・・ 赤字や不振の第三セクターの
処理に乗り出そうとしてるのになぜか民主党から反対の声で審議入りが遅れてるんですよ。

489 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:56:48 ID:PSQKlXD00
>>487
じゃぁ、町村も中国のことを自己完結したいお国柄なんて言えないな。


490 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:56:51 ID:mdwTd48Y0
結局、アメリカの言うとおり日本は1院生をやってりゃ良かったとかまだ?

491 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:57:29 ID:NF39t6EN0
>>484
変な日本語だと思ったらおまい支那人だろw

492 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:57:35 ID:CC7Dr2kfO
>>478

>アメリカみたいに2年ごとに中間選挙すればいい。衆院は全議席・参院は3分の1ごと改選にして
イメージ選挙になってしまうとダメリカ追随になるが
選挙のチャンスは欲しいもんだな。

493 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:57:40 ID:OFoCmy4g0
>>484
民意に反した行動を取る政治家は国民を騙していたことになる憲法違反でもある
民意を犠牲に金ケチるのを誰が許すんだ

494 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:58:07 ID:BzOnitOl0
金がかかるなら、定数を半数にしろ
市町村合併で統合してんのに
自分らは小選挙区規模維持とか

それよりなにより、企業献金廃止の方向で政党助成金作ったのに
いまだ両方取ってるって
30年間二重取りのガソリン税で必要な道路ができていないとか

一言、責任感じてみ・・・一文字じゃないから無理か

495 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:58:11 ID:amF83kJ90
こんなもん、衆議院・参議院がそれぞれ討議してきたらなんとか国がまともだったんだろ。
小泉・安部・森本だぁ〜〜〜?
日本をこんな状態にした張本人たちが牛耳る国会になったら
今以上に日本は危険な状態になる。国民は完全に政治家の奴隷となる。

こんな危険な制度は
絶対に実現させてはいけない。

496 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:58:16 ID:HfvJgzkZO
参議院は上院みたいに有識者の集まりにすべきだろ

497 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:58:36 ID:j2ZXMMua0
>>490
実質的に3分の2の取り合いであって
参議院の無駄という現実があるだけ

道州制にしてアメリカ式にするか
貴族院にしてイギリス式にするか

後者はあまり現実的ではない

498 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:58:38 ID:NF39t6EN0
>>493
そもそも選挙公約違反されて悪いのは国民だってどういう理論だよなw

499 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:59:12 ID:XsLNcIh40
参議院が無用だと思うなら
まず参院自民党が議員辞職しろよ

500 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 13:59:40 ID:DXWMpvaG0
1院政で2年ごとの選挙がイイ!

501 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:00:01 ID:N26xkepo0
その前に会期制をなくして通年で国会で仕事してください。

502 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:00:21 ID:j2ZXMMua0
>>493
>>498
選挙は『人』に入れるのだ
入れて騙されたんなら実際問題として悪いのは騙された方だ
と、オレは思う

503 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:00:22 ID:kfdtIO4E0
日本国民を犠牲にして米国を助ける日本政府
http://www.amakiblog.com/archives/2008/05/post_663.html#trackbacks
そんな中で、15日早朝の某局テレビが、耳を疑うようなニュースを、さりげなく流した。
ガソリン価格の高騰で悩む米国を助けるために、日本の経済産業省や石油業界が、
米国に対し石油製品を輸出し、支援する事にした、というニュースである。


ガソリンを米に輸出へ、価格高騰で
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=3852344

アメリカでガソリン価格が高騰しているため、日米両国の政府と民間企業は、
日本からガソリンなどの石油製品をアメリカに輸出するため協議を始めることになりました。

 15日にアメリカ・サンフランシスコで協議に参加するのは、アメリカのエネルギー省や
エクソンモービルなどの石油メジャー、日本からは経済産業省や新日本石油など石油元売り各社です。

 原油の高騰を受けて、アメリカではガソリンの小売価格が最高値を更新し続けている一方で、
日本国内では石油の需要が頭打ちになり、だぶついています。このため、日本で精製したガソリンなどの
石油製品をアメリカに輸出することで、日米の政府が一致したものです。

 日本からアメリカ向けにガソリンをまとまった量で輸出するのは初めてのことになり、
今後、輸送を含めたコストなどを検討していきます。(14日21:10)


504 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:00:29 ID:16khlAML0
一院制賛成。
これぐらい分かりやすい方が良い。
ついでに言うとゴミみたいな少数外野政党イラネ。
一院制、二政党でよい。

505 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:00:31 ID:PSQKlXD00
>>488
往生際の悪い御仁ですね。
だ、か、ら、もうあきらめなって。自民党の失政は、
民主党に多少ケチをつけたくらいじゃごまかせないところまできてるんだよ。

506 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:00:31 ID:0ziQrHuQ0
>>492

先進国はもはやどもイメージ選挙に移行してる。政策の選択幅がなくなってきて差異をどこも出せなくなってるのでその政策を
どちらがやるのがふさわしいかという感じに。ヘタリアでもこないだ選挙で極右と極左が国会議席からほとんど消滅したように世間の
中道化に比例してイメージが選挙で重要になってる

507 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:01:02 ID:1aSbFjdE0
重役みんなで会議して意思決定する会社と、
ワンマン社長がひとりで意思決定する会社では
ワンマン社長の会社のほうが成長スピードが速い。

508 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:01:06 ID:CC7Dr2kfO
グダグダ言ってないで
支持されてないんだから
さっさと衆議院解散総選挙しろよ

509 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:02:11 ID:C/KdD0Es0
('A`)参議院4年2交代なら
  衆議院解散は参議院に合わせて行われるよ。

510 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:02:25 ID:OFoCmy4g0
>>502
ならタレントとか出してこいよまだそっちのが見栄えがいい
チンパンジーなんて総理に選んだ覚えないぞ

511 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/05/15(木) 14:02:48 ID:8mwzYL0Y0
野党に転落して参院過半数取れば
 一院制に反対しそうだな こいつら

自己都合で好きなようにしたいだけだろ

512 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:03:19 ID:0ziQrHuQ0
>>503

アメリカのガソリン在庫統計で石油価格が値上がりする要因。米は製油所の建設が進んでないので生産余力の
ある国から輸出するのは石油価格を抑える効果もあるんだが


>>505

だからなんで地域力再生機構の設置に反対するの?失政とかいう以前に教えて欲しいもんですよ。


513 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:03:24 ID:k0nyBUSc0
衆議院の暴走を抑制するのが参議院
一院制だとやばいわ

514 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:03:42 ID:j2ZXMMua0
>>510
総理を選ぶのは衆議院議員で、衆議院議員を選んだのは国民

つまり福田も国民に選ばれた総理なのだ

騙されるのが嫌なら
自分が出馬して自分に投票すればいい

515 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:03:53 ID:pb0Gly8Z0
本日のB層うんこバカ →  ID:Lfc3oZdU0

516 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:04:00 ID:NZbt8aVu0
民意無視も甚だしい。

誰だよ。
郵政選挙で、こんな政党に投票した奴は?

517 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:04:09 ID:mdwTd48Y0
マジレスすると政治家も国会もいらねんじゃね?w


518 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:04:26 ID:K5xSn/fi0
一番悪いのは国民なんだよね。
郵政選挙で2/3を与えてなければ再議決なてできず
今頃解散してねじれ解消してたんだから。

本当に郵政選挙で何も考えずに自民と公明に入れた奴は死ねよ。

519 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:04:28 ID:NF39t6EN0
>>502
>入れて騙されたんなら実際問題として悪いのは騙された方だ
>と、オレは思う

ボクシングと言いながら一方的に殴られろということですね。わかりますw

520 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:04:34 ID:GF5Rfy6x0
今解散総選挙すれば国会は普通に機能するようになるわけだが

521 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:04:44 ID:amF83kJ90
自民党にどれだけ騙され、苦しまされてきたか・・・
一院制賛成とか言ってる馬鹿は何を考えているんだ?
衆参の二重チェックがあったからこそ、針が振り切れずにいることができる
一院制にしたいのは誰だ?
記事のとおり小泉・安部・森本ら自民党の人間だ
いい加減気づけよ、一院制になどしたら国民の苦しみはさらに加速する

522 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:04:53 ID:kSMiwOi50
>>517
日銀総裁不在でも経済はまわってたしなw

523 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:05:22 ID:NF39t6EN0
>>518
責任転嫁工作増えてきたなw

524 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:05:44 ID:BzOnitOl0
自民党は(民主党もだが)党内にいろいろな意見があることが素晴らしい
って自画自賛しているなら

党議拘束を法的に禁止した上で、一院制なら良い

ただしその場合、政党の意味が助成金かっぱぐだけの団体になるが

525 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:06:00 ID:j2ZXMMua0
>>519
>>514

526 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:06:06 ID:NBvIWdWM0
>>508
そうだ!もっとはっきり言ってやったほうがいい!

改革するする詐欺団は政治家やめろよ!!

527 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:07:02 ID:PSQKlXD00
>>512
反対されるのがイヤなら、
総選挙でもやって勝ってから、
民主党はおかしいって言えばぁ?


528 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:07:18 ID:NF39t6EN0
>>525
悔しかったらアウェイで組織票に戦いを挑め、それができなきゃ黙ってろ理論ですね。わかりますw

529 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:07:50 ID:0/J13Dma0
ねじれてるくらいが、ちょうどいい
こんなことしたら、全くブレーキが効かなくなる

530 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:07:53 ID:qXHHkrDA0
>>508
何もわかってないやつw

今選挙したら民主党が政権取りかねない。

日教組、部落解放同盟あたりの天下到来だぞ。
外国人参政権も人権擁護法案も通る。
民主党の恐怖、沖縄ビジョンで日本の中国化もすすむだろう。

早期解散言ってる奴はどうかしてるよ。
今の自民が福田政権だから売国奴ばかりだけど、民主はそんなもんじゃないぞw
解散しないで、首相変えろよ。

531 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:07:57 ID:+F0cPEd3O
イギリスとかと比べてるやつなんなの?
参議院の役目とは全然違うのわかってるの?

532 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:08:14 ID:OFoCmy4g0
>>524
民主は今意見がまとまってきて
今は自民が意見ばらばらになってきているってのにな

民主だけが意見まとまらなかったときは散々叩いていたっけ
実際どれほどまとまっていなかったのかも定かではないし捏造っぽいけどな

533 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:08:15 ID:j2ZXMMua0
>>528
そういう事だよ
金も数も力だ
この世は結局弱肉強食なのだよ

534 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:08:48 ID:NF39t6EN0
>>533
美しい北朝鮮の世界ですね。わかりますw

535 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:09:26 ID:0ziQrHuQ0
>>527

反対する理由がいえないんですか?不良第三セクター処理に踏み切るのに反対なんの?

536 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:09:32 ID:NBvIWdWM0


    「国家国民の損失」というなら自民党とオカルト公明党が政権の座にいること。

    これ以上の損失は無い!!

537 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:09:58 ID:+5yplp8q0
猿山の闘争でもやってろ
5流の政治家ども

538 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:10:16 ID:GXQhkh+u0
すげーな、こいつら真性だよ。
参院選で負けたから参院なくしちゃえー^^ってか。
民主主義を語りつつ、民主主義を否定してる最悪な人種だ。


539 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:10:21 ID:gTtYq8O60
・・・バカ?
こんな超目先の混乱収めるために、国の仕組みから作り変えんの?

540 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:10:27 ID:j2ZXMMua0
>>534
北朝鮮はむしろ
金も大多数の人間の意志も力を持たない
特殊な国家と言えるだろうな

541 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:10:30 ID:OFoCmy4g0
>>530
民主党は弱者の味方ってことですねわかります

542 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:10:34 ID:uJ/VH3/G0
断末魔のジミンの目くらまし
とっとと消えてなくなれ!!!!!!!!!!!!!!

543 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:10:52 ID:KtqL9QnCO
1院で2年でいいじゃん。


悪法が成立しても、それを争点にした選挙ができれば民意ですぐ修正が効くから。

選挙にすぐ影響が出るなら、アホみたいな法案出すのにも慎重になるだろ。




544 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:11:36 ID:0ziQrHuQ0
>>531

参議院って与野党共にタレントや業界団体の集団の集まりだもの

545 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:11:57 ID:amF83kJ90
>>538
そういう自民党の発言を許している国民にも問題があると思う
こんな危険な発言を許さずに
さっさと糾弾して解散総選挙させるべきなのに

546 :うどん:2008/05/15(木) 14:12:13 ID:e+NnEEFh0
>>530

もし民主が政権とって 好き勝手やり始めたら
次回の選挙で 他の党に投票すればいい。

そうやって 民意に背く政党は政権から滑り落ちるように
することこそ 民意を反映する政府になる。

先ずは、政権交代をすることが大事。(だと おらは思ってる)

547 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:13:14 ID:g+/QsVnR0
>>538
誰が参議院なくせっていってんだ。

>>1には書いてないけど

548 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:13:27 ID:j2ZXMMua0
だから
解散するべきかどうかってのがまずおかしいんだって
解散するかしないかは首相が勝手に決めていいの
そういうルールなの

ルール自体を否定したいのなら革命でも起こせ

549 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:13:52 ID:KtqL9QnCO
>>513
政治の暴走を止めるのは国民だよ
政治参加促進と合わせれば、1院制の導入で民意の反映は確実に進む


550 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:14:02 ID:NBvIWdWM0
>>545
ところが安倍総理を発狂しながら叩いていたマスコミ様はさっぱり叩かないのは何故?

なんにもやらねえ福田がよほど居心地いいのかな?

551 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:14:06 ID:OFoCmy4g0
>>543
マスコミに誰が真実を伝えられるんだ
その辺りの改善をしなくてはならない
後野党が主張する場所も提供しないと国民が誰を選べばいいのか判断しようもないな

552 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:14:13 ID:0b2vwifb0
参院を民主に乗っ取られたから切り捨てるんですね。
分かります。


553 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:14:24 ID:NF39t6EN0
>>540
頭大丈夫?w

554 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:14:48 ID:AAhOX3WS0
こいつら、もし自民党が野党になっても同じ事を主張するんだろうか?
だいたい、最低支持率を記録した森や、首相の座を放棄した安倍が顧問って…

555 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:14:53 ID:0ziQrHuQ0
>>549

どうしても参院残せというなら、イタリアみたいに選挙の結果が上院の議席数に連動するようにすればいい。

556 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:14:55 ID:eY5YyR+P0
衆議院廃止かぁ。

557 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:15:06 ID:kvGc93Ou0
>>546
民意っていうかそりゃお前の希望だろ。
各社の政党支持調査だと自民支持も低いが、あの民主支持の低さも何だよ。
とても、民主にはまかせられない意思の表れじゃないの?

558 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:15:07 ID:K5xSn/fi0
>>544
それは選挙制度の問題でしょ。

自民党が選挙に負けるの嫌だから個人人気で票が稼げる非拘束名簿方式なんての
導入した結果、減ってたタレント議員が急増しちゃった。

559 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:15:26 ID:mCRMAf/u0
>>543
2年だな。最初の1年は、無事にすぎるだろうが、そこから2年辛抱するのはきつい。
腹が立ったら、1年ぐらいで交替させないとな。

560 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:15:33 ID:5H+F6iIQ0
>>530
自民工作員の脅しですね、良く判ります。

早期解散こそが、9割の一般国民の生活を豊かにする一歩ですから。
このままだと、官僚・自公・経団連に搾取されて干上がるだけ。

561 :うどん:2008/05/15(木) 14:15:47 ID:e+NnEEFh0
>>548
解散するかどうかを決めるのは首相だが
国民が解散を求めるのも自由。

ルールを無視しというのは 首相ではなく
権限のない者が強制的に解散させた場合。

今は、解散を願う国民が増えてるんじゃないかなって話。

562 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:16:42 ID:OFoCmy4g0
>>548
そのルールにケチつけるのは勝手だし法律違反でもないぜ
黙らせる権限あるのか?

563 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:16:53 ID:XpZ1ko160
華族崩れの物乞いがいるのか
面白いスレだな

564 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:17:00 ID:LoZI14o70
実は日本ってアメリカみたいに天皇が法律の署名を拒否すれば公布できないから、
チェック機能としては一院で十分なんだよね。

565 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:17:08 ID:0ziQrHuQ0
>>558

だから変えたらいい。衆院みたいに小選挙区制に。

566 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:18:03 ID:j2ZXMMua0
>>561
いや首相が解散しないんなら国民はそれに従わなきゃいけないんだよ
そういうルール
これに対抗できるのは衆院で
過半数を持って内閣不信任を可決させるしか無い

567 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:18:53 ID:KtqL9QnCO
>>555
だね。
改善策はいくらでもあるのに盲目的に反対してる人は視野が狭いよ。


568 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:19:06 ID:n2oxdLEr0
勝手にさせとけばいいでしょ。万が一決まるにしても解散総選挙のあとだから。
参議院が同意しないとか非難したところで、選挙で信を問うのが先と返す話。

569 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:19:40 ID:NF39t6EN0
>>566
>いや首相が解散しないんなら国民はそれに従わなきゃいけないんだよ
>そういうルール

ほんと支那人留学生増えたなw

570 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:19:42 ID:XpZ1ko160
>>557
国民の意思は全政党の否定だもんな
自民がマシ、その次が民主って程度

俺も当然だが自民も民主も信用してない
浸透の流れに期待してるが期待するだけで空中分解もありえる罠・・・

571 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:19:47 ID:UlJ9gRn30
確かに参議院はいらない、とにかく税金の無駄

昔から言われ続けてきたのに民主に議席取られてようやく重い腰を上げたか

572 :うどん:2008/05/15(木) 14:20:23 ID:e+NnEEFh0
>>557

民主に一時的でも政権を取らせた方がいいっていうのは
確かに私の一意見だが
民主に任せられないというのも 一意見。

ただ、民意に背いた政党は政権から滑り落ちる状態というのが
本来の正しい姿ではないかと思う。

今の自民党のように 民意無視で突っ走っているのに 政権与党で
有り続けることが異常。

ただ、今は 政権交代可能政党として ふがいないが民主しかない
というのが 悲しい現実。

573 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:20:26 ID:mCRMAf/u0
>>549
そこは重要だよな。郵政選挙の大勝預金で、いつまでも居座られて、腹のたつことばかりやられているからな。

574 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:20:27 ID:CC7Dr2kfO
自民党本部の近くにある世論調査会社★「日本情報調査」★と、
広告代理店★「自由企画社」★(同二千万円)が
自民党政党助成金の13%、毎年20億円使ってる。
(自民党全体じゃ200億円だよ)

いい仕事じゃねーか。 世 論 操 作 ?に20億円税金使う…

自殺者が120万人出るような国を作り上げて
20億円税金使う…


575 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:20:35 ID:+5yplp8q0
どっちにしろ次の選挙後のことだから
目くじら立てずに長期的視野で見れば

576 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:20:48 ID:f2utMTOL0
>>557
>各社の政党支持調査だと自民支持も低いが、あの民主支持の低さも何だよ。
>とても、民主にはまかせられない意思の表れじゃないの?

まだマスコミの世論調査なんて信じてるのか。

577 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:20:56 ID:OFoCmy4g0
>>564
じゃあ天皇も最悪だなとでも言ってもらいたくて
右翼を批判している奴に差し向けるのか?

>>568
公務員非難するようにマスコミに洗脳させているから
経費削減になります的な陽動しそうだな
それ以前の問題ってみんなが気付けばいいが

578 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:21:14 ID:3VK2Tx7K0
なにこの主体思想?

579 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:21:37 ID:kETl256G0
三院制にして二院通過で決、二院非通過で否決でいいじゃん。
それか、選挙は今のままで採決だけは衆参合算で取るようにすれば?

今の状態だと本気で参議院は衆院非常時のバックアップでしかない。


>>546
そう思った人達が10何年か前にもいたので、その結果どうなったか調べてみるといい。

ちゃんと党を見てそれで政策に共感できるのなら民主でもどこでも好きな党に入れれば良いが
なんだかとりあえずひっくり返してみたいってだけでよく考えもせずに判官贔屓ってのはお勧めしない。

580 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:21:36 ID:j2ZXMMua0
>>569
日本国憲法読めよ…

文句があるなら国民は投票行動でそれを表すか
或いは自分が出馬して当選するしか無い

選挙で選ばれた人間の決定したことに従う
これが今のこの国のルール

581 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:21:56 ID:/bFaeMot0
>>543
一院制だと、選挙制度の改悪まで一方的に出来るから。

てか、電子投票入れれば完全に不正のやりほうだいで、昔のフィリピンの選挙みたいになるぞ。

せめて二院制じゃないと危なくてしょうがないというのは、そういうところも含めての話。



582 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:22:37 ID:00+9YotI0
>>530
今の自民は米に売国、媚中で売国だろ。さらに、利権団体への国売りも激しい。
小泉以降、選挙しないで首だけ変えた結果がこれだろ
首だけ変えるのは何の解決にもなっていないことも見えないとは。

選挙で与党の座から追われれば、次の選挙からはまともな政策をするようになる。
民主も一度掴んだ与党の座を1回で離したくないから、まともな政策をしようとする。
理想論だけど、衆参のネジレで衆参のチェックアンドバランスが正常に機能するようになったのだから、ついでに選挙と政権のありようも正常化させればいい。

583 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:22:43 ID:tUAtrWJGO
必死なのがいるなw

584 :うどん:2008/05/15(木) 14:23:31 ID:e+NnEEFh0
>>566
国民が首相に従うのではなく
本来は 首相が民意に従うもの。

現在、解散が民意かどうかは分からないが
国民は首相に解散を求めることは出来るし
首相はそれを禁止することは出来ない。

最終判断は首相に任されるが 国民の意見を
蔑ろには出来ないはずだ。

585 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:23:51 ID:xe/OtoeT0
>>513禿同。ネット規制でも児童ポルノ法改正問題でも自民党は規制電波でユンユンです
民主党がマトモな事言ったら「深刻な現実が」(ソース希望)と喚いて絶叫してる

586 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:24:00 ID:+vJTdZNC0
>>565
確かに!
全国47都道府県各3人、人気を6年として2年ごとに1人改選で十分だろ。

587 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:24:15 ID:NF39t6EN0
>>580
>日本国憲法読めよ…

日本国憲法に首相に従わなきゃいけないなんて書いてあったっけ?w

588 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:25:11 ID:NF39t6EN0
>>584
>国民が首相に従うのではなく
>本来は 首相が民意に従うもの。

だな。支那人工作員には永遠に理解不能だろうがなw

589 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:25:31 ID:n2oxdLEr0
>>577
小泉が選挙に勝ったのは表向き自民党を敵に回したからでしょ。
小選挙区導入以降、「敵は自民党」じゃなきゃ選挙は勝てないんだよ。
仮にマスコミが与党の肩持ってもこの傾向は変わらないし、
次の選挙で政権はともかく多数派維持は絶対できない。
この状況で一院制とか勝手にやれとしか思えん。

590 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:25:49 ID:j2ZXMMua0
>>584
ん?やっぱりわかって無いな
国民の意見は選挙以外では反映しない
それが民主主義
テレビが?デモが?署名が?何を言おうが選挙の結果こそが全て

選挙で選ばれた議員に選ばれた首相が解散しないと決めたら解散しない
それだけの話なのにわかってない奴が多いだけ

591 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:25:59 ID:/Jjis0I+0
天皇陛下に解散権くらい渡してやれよ
天皇なら天皇ならなんとかしてくれる

592 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:26:25 ID:KtqL9QnCO
>>573
自民党が参院選前に通した後期高齢者制度、
あれが郵政選挙時に成立してたら今頃老人は餓死しまくりだったね。
メタボ健診も構造が異常だし、どうやったらあんな糞みたいな法案が出るんだろうか?

一つ言えることは、企業はサラリーマンの扶養家族の老人を保険から外せてウハウハなのは間違いないけど。


593 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:27:12 ID:TvemIoPp0
単に審議する内容を分けるだけでいいよ
現状参院は意味がない物になってるし

594 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:27:16 ID:mneV0apF0
「ねじれ国会は異常」という考え方が異常だと思うんだが…

595 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:27:27 ID:YMi9POd10
>>584
解散を求めるなら誰でも出来る。
ただその要求に法的拘束力がないだけの話。

596 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:28:22 ID:j2ZXMMua0
>>587
>>588
いやだからだな
議会制民主主義に置いて
選挙の結果だけが民意なわけでだな…それ以外で民意をどうこう言ったら選挙の意味が…

もういいや…

597 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:28:56 ID:11jDRX3EO
引き続き、知恵遅れによる

自民党VS民主党

をお楽しみください

598 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:29:04 ID:a+darG860
日本の英米の二院制とは似て非なるもの。
有名人の天下り先。
無駄な税金。政治の混乱。
意味無い。


599 :うどん:2008/05/15(木) 14:29:07 ID:e+NnEEFh0
>>579

まぁ、何も考えずってのは 危険ですが。。。
今はの与党はひどすぎると考えるので 政権交代が
必要と考えています。
民主党も最適というには程遠いですが、自民よりマシと
思っています。

600 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:29:18 ID:NF39t6EN0
>>596
まさに議会制民主主義の脆弱性を突いて悪用する見事な攻撃だよなw

601 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:29:55 ID:ErU4xNxT0
ガソリン税の件で参議院の存在意義が多少なりとも証明された
このタイミングで参議院が不要とかわけわからん

602 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:30:05 ID:XpZ1ko160
>>590
反映しなくても表明は出来る
今のご時勢にチンパンを支持する馬鹿がどこにいる

603 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:30:14 ID:mneV0apF0
>>596
> 選挙の結果だけが民意

無茶苦茶な理屈だな。

604 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:30:33 ID:RoPSzsGQ0
とりあえず緊急集会のために参議院残しておいていいと思う
今のねじれ国会の何が悪いかって言えば「衆院再議決は悪」って見方なだけだと思うし

605 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:31:29 ID:r5sEqq9vP
実際、参院いらないよね

606 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:31:38 ID:KtqL9QnCO
>>581
与野党の攻防が激しくなっていいじゃないか。
とりあえず当面は衆参の合計数を維持すれば、
審議も政策研究もかなり充実すると思うよ。
与野党越えた医療問題対策チームとかも出来始めたし、今よりはかなり良くなるはず。


607 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:31:42 ID:1b3B6lg+0
【政治】「衆院解散の原則禁止による首相任期の長期化を」中川秀直元幹事長が著書で提唱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210770396/

↑とセットにすりゃメディアと広告主が簡単に「マドンナ旋風」だの「郵政選挙」みたいな
中身のない一時的パニック狂乱選挙で政治を長期支配できる。しかも強行採決し放題

「韓流」「スイーツ」国家のできあがりです

608 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:31:47 ID:OFoCmy4g0
>>583
国民生活かかっているんだ。必死にもなる。

>>596
そういう考えは国民の希望を奪う。
合理主義で割り切れている人間はそう多くない。

609 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:31:48 ID:j2ZXMMua0
>>602>>603
だから次の選挙で投票行動に移すか
出馬しろって言ってるじゃん…

610 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:31:59 ID:K5xSn/fi0
>>579
前の政権交代か・・・
あの時の自民党って本当にどうしようもなかったな・・・。

総裁に売国奴河野洋平を立てて半年間審議拒否して国会空転させて
国家予算の成立を遅らせ、細川個人へのスキャンダル攻撃、まさか首相に対して
証人喚問までするとは思わなかったぜ。

細川政権潰した後は、ハブられていじけてる社会党の村山を担いで政権復帰。

あの時の教訓からして自民は下野すると何でもありのモノホンの売国政党になるって事かな。

611 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:32:53 ID:NF39t6EN0
>>609
そんな子供だましの工作で火消しできそうか?w

612 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:33:21 ID:q4vgTZHb0
一院でいいからどうせ憲法いじるんだったら首相公選にしろよ。

613 :うどん:2008/05/15(木) 14:33:29 ID:e+NnEEFh0
確かに 選挙の結果は 完全な民意だが
世論とか、世の中の雰囲気って言うのはあるんじゃない?

それによって首相が考えを変えたり 考慮した理って言うのは
ありじゃない。



614 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:33:33 ID:YMi9POd10
>>602
法律的な話をしてるのに何言ってるのお前?

>>603
法律上はそうなる。

>>608
>そういう考えは国民の希望を奪う。
法律的な話をしてるのに何言ってるのお前?

>>611
工作も何も次の選挙で投票しろってのは

 当 た り 前 の 話 

なんだが???www

615 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:34:06 ID:RTXSx1VI0
森・小泉・安倍・・・全員朝鮮人ですか?

616 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:34:36 ID:/bFaeMot0
>>604
衆院再議決自体は解散とのバーターみたいな機能だから、必要ではあるんだが。

再議決を行った会期が終わったら、自動的に解散する制度にした方がいいかもな。
3年も4年も前の民意で再議決連発されたらたまらんよ。

617 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:34:50 ID:j2ZXMMua0
>>611
オレなんか間違った事言ったか?('A`)
選挙で選ばれた人間の決定に従うのが今の民主主義のルールだろ…

618 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:34:56 ID:C7nrTPII0
選挙だけが民意ではない。
喝采による民意でも憲法制定権発動は可能だ!

とか言ったら怒られるかな。

619 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:35:16 ID:g+/QsVnR0
>>613
民意に従う従わない。それを含めて政治責任を問うのが選挙ですよ。

620 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:35:26 ID:XpZ1ko160
>>611
できるんだよ
選挙の実質的な流れを決める中年〜高齢層はマジもんの白痴揃いだから
年齢別の人口分布を見てると絶望的な気分に浸れるぞ

621 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:35:38 ID:mneV0apF0
そもそも先進国で一院制の国ってあるのか?
なんか特亜とアフリカのイメージしかないんだけど。

622 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:35:39 ID:nX915z5g0
>「ねじれ国会は異常」という考え方が異常だと思うんだが…

同感。
英国史で言えば国王のポチだった御用議会は「OK」で、戦費調達、増税に反対した
下院は「不要」という論理。時の政権に反対する勢力を制度的に抹殺してしまおう
という考えはいにしえの昔からだが、結局、最終的には政権の方がひっくり返ると
いうのが歴史の教訓。自民党議員ってのはここまでアホだったかと…


623 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:35:45 ID:OFoCmy4g0
>>589
共通の敵を作り上げてそれに立ち向かう姿を見せる
国民を洗脳するには一番簡単な方法だな
前回は郵政民営化で規模が小さいが公務員を敵に祭りあげたんだ
今回もまだ公務員を敵にしているだけ

本当は公務員を引きずりおろすんじゃなくて国民を公務員のところまで引き上げるのが一番の解決なのにみんな騙されている

624 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:35:52 ID:YMi9POd10
>>616
再議決をするほどの票を与えた国民の責任では?

625 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:35:58 ID:vvppVDkd0
民主に参院の議席を取られたら、一院制キボンヌって
与党も焼きが回った証拠

借金800兆作っておkの政治なら、日光の猿でも出来るわなw

626 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:36:16 ID:q4vgTZHb0
>>618
意味わからん
解釈学的意味の憲法の変遷?

627 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:36:32 ID:fY9IGSKB0
つーかまともな民意すらないだろ
大半がマスコミの論調に右に倣え

628 :うどん:2008/05/15(木) 14:36:53 ID:e+NnEEFh0
>>617
理想論かもしれないが
選挙で選ばれた人の決定に従うのではなく
民意で選ばれた人が民意を代表して政治を行う。

のである。

前者だと 選挙で選ばれたらその後好き放題ってことになる。

629 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:37:22 ID:/bFaeMot0
>>606
>与野党の攻防が激しくなっていいじゃないか。

逆だろ。
一院制なら野党なんて完全に無視出来るんだから、与野党の攻防どころか党内論争まで鈍化するぞ。


630 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:37:33 ID:DXWMpvaG0
衆参捻れで参院の存在意義よりも
党利党略の政治手法にしか成らないのが解ったから参院は不必要だな

○○選挙と言いながらその他のことは白紙委任しなければならないと言う
恐ろしさが身にしみてきてるから1院制にして任期は細かくすべきだな

631 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:37:39 ID:TvemIoPp0
>>624
なんにせよ福田以下自民媚中議員は首を釣るべき
何時までもお前らが政権に居ると「うどん」の様な意味不明な主張が正しいような気になってくるから頼む

632 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:38:22 ID:OFoCmy4g0
>>617
ルールを変えるには流れが必要だ
選挙に無関心な人間が多い日本ではより重要になる

633 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:38:41 ID:YMi9POd10
>>617
何も間違っていない。>>611はバカだからほっといていいよ。


>>628
理想論ではなく普通に当たり前の事ですが。

>前者だと 選挙で選ばれたらその後好き放題ってことになる。
間接民主主義とはそういうものですが。
あまり好き放題すると次の選挙で持たないから自重してるだけの話ですが。

634 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:38:58 ID:RoPSzsGQ0
>>616
それ言ったら参議院なんて最大6年前の民意なんだぜ?改選半数だけど

635 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:39:06 ID:etOqbHOo0
民主支持者の威勢がいいんだけど、
鳩山も一院制に賛成なんだろw
俺は自民支持だがこの案には反対だ。

636 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:39:13 ID:j2ZXMMua0
>>628
選挙で選ばれたらその後好き放題だよ、何言ってるの?('A`)
だから任期ってものがあってだな…
誰に好き放題やらせるかを選ぶのが選挙であってだな…
選挙と議会以上にマシなシステムが無いのも事実であってだな…

637 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:39:27 ID:QTSmuy+H0
小泉元首相が破った『閉された言語空間』
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/25934/

討論! 中国の弱点は靖国参拝と経済問題(コカコーラ優遇他)
http://jp.youtube.com/watch?v=WjaMbMJDRqY&fmt=18

政界・財界・マスコミ 敵は本能寺にあり!
http://jp.youtube.com/watch?v=OTxU7h39Ct4

638 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:39:29 ID:K5xSn/fi0
>>625
森の時参院選で負けそうだからって理由(表向きの理由はKSD汚職)で
選挙制度いじった自民党ですから。

政権を守るためなら何でもするさ。

639 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:39:58 ID:HtUnKh/UO
てか、議員多すぎ、衆参合わせ200議席でよい。
森は、いらん!

640 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:40:55 ID:YMi9POd10
>>631

 な ら 選 挙 で 示 せ ば い い の で は ? 


641 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:41:20 ID:NF39t6EN0
>>614
>工作も何も次の選挙で投票しろってのは

>当 た り 前 の 話 

>なんだが???www

だからクズ自民党にも今は黙ってろって火消し工作だろw

642 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:41:26 ID:C/KdD0Es0
('A`)まあその前に
  国会議員のリコール制を作ろうよ。選挙区内で出来る奴。
  福ちゃんリコールで総理失職、てのがあってもいいじゃないか。

643 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:41:35 ID:C7nrTPII0
>>626
いや、カール・シュミットみたいに「拍手と喝采で民意の発動は確認できるんだ。
だから、拍手と喝采を浴びた指導者は何でもできるんだ。」みたいに言ってみたくなっただけ。
もちろん、ジョークだよ。

644 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:41:57 ID:26BQh6VrO
一院制とかグルでやり放題になるんじゃないの?

645 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:42:21 ID:DBJtgU5c0
今の日本の二院制は、その制度が十分生かされていない。
いいか悪いか別にして、戦前の衆議院貴族院はそれぞれ「立場」が違う人間たちの議会だった。
だから、最終的には参議院が上だったが二院制の意義はちゃんとあった。

地方分権を大いに進めようとする今の時代、こういう風に制度を改めたらどうか。
・衆議院:人口比率に応じた議席配分。
・参議院:各都道府県(将来は、州になるのか)につき、「定員」二人(ある決まった人数)に固定。
そして、衆議院>参議院、とする。
(衆議院<参議院だとアメリカと同じだが、日本は移民の国ではないのでアメリカのような徹底した連邦制はなじまない。)
一票の格差は、衆議院が優先ということで問題ないと考える。
参議院で各地方が対等の立場での議論ができるため、地方独特の事情も政治に反映される。
(つまり、大都市部の意見だけで日本全体が動くある種の専制を防ぐことが出来る。)

646 :うどん:2008/05/15(木) 14:42:22 ID:e+NnEEFh0
>>633
どうも私の言ってることもあなたと同じなのだが
解釈を逆にされてるのかなぁ

まぁ、要約すると 好きかってやってるとそのうち痛い目見るよってことだよね。(笑)

ただ、上から目線で従えって言われると 反抗してみたくなるお年頃なの

647 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:42:26 ID:g+/QsVnR0
>>644
誰と誰がグル?

648 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:42:46 ID:NF39t6EN0
>>633
間違ってるかも知れんが、おまいは支那人の香りじゃないな
中の人か?w

649 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:43:10 ID:YMi9POd10
>>646
>まぁ、要約すると 好きかってやってるとそのうち痛い目見るよってことだよね。(笑)
だからそれがまさに今の日本の選挙制度ですが何か?

650 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:43:19 ID:j2ZXMMua0
中国や北朝鮮なんていう
普通選挙すら行われない国の工作員呼ばわりされるのはショックなんだが('A`)

651 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:43:38 ID:qiaaTLwp0
選挙権が有るならちゃんと選挙行けよ

652 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:44:22 ID:OFoCmy4g0
>>647
自民党と右翼と経団連
そのうち自民党のせいで日本に経済制裁食らうぞ
経済制裁っていうがこれは現代の戦争だから馬鹿にすんなよ

653 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:44:22 ID:KtqL9QnCO
>>629
そりゃ捻れが直った衆参でも一緒でしょ。
少なくとも2年毎の選挙で、後期高齢者みたいな危ないことは言えなくなる。
何故なら問題がある法案を野党が思い切り選挙の争点にするから。
で、選挙で争点にして民意によって法案が通るならそれでいいじゃないか。

より直接的に民意を反映させる方法は1院制なんだよね。


654 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:44:49 ID:12kOlwDU0
いいよいいよ〜

655 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:45:05 ID:/bFaeMot0
>>634
だから参院の権能は衆院より弱く設定してある。これは問題ない。

で、衆院に2/3再議決条項を与えるのも問題ないが、それは事後的に民意の審判を受けることを義務付けるべきだろうよ。
これで衆院の権力が弱くなるわけじゃない。善政を続けるなら、2/3を再びとることだって出来るんだし。

656 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:45:36 ID:YMi9POd10
そもそも、首相が国民の民意に従う必要などない。
首相が行った行動を国民が見て国民が選挙で誰に投票するか決めればいい話であり、
首相が国民に媚びへつらう必要などない。

657 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:45:56 ID:g+/QsVnR0
>>652
民主党も選挙で過半数を獲得する可能性だってあるよ。

社民党も共産党もww

658 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:46:17 ID:mneV0apF0
内閣支持率もマスコミのバッシングも全部民意だろw
実際にそれで政治が動く。

選挙結果だけが民意とかバカか?

659 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:46:31 ID:IU5qIf9H0
>>579
緊急集会で決議された案件というのも、数えるほどしかないからな。
超然内閣じゃないんだから、必要ない。

660 :うどん:2008/05/15(木) 14:46:37 ID:e+NnEEFh0
>>635
今は、どの政党を支持するかの議論ではなく
一院制はどうかって理論だから 鳩ポッポの一院制案は
私も反対。

各論で議論しあって その結果 どこの政党が
自分の意見に近いかって話だよね。

661 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:46:45 ID:wdzkiv6r0
>顧問には森喜朗、小泉純一郎両元首相と安倍晋三前首相が就任する予定。
清和会=売国奴ですね。
わかります。

>自民党の衛藤征士郎元防衛庁長官
日韓トンネル推進派の売国奴ですね。
わかります。

662 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:47:01 ID:0nyOJN9h0
1院制で議員数300くらいでOK

663 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:47:55 ID:YMi9POd10
>>658
法律上は選挙結果が民意です。
何せ政治家は法律上、選挙結果に縛られるのですから。

法律上、選挙結果だけが民意と考えても差し支えありません。
議会も内閣も選挙結果により作られるものですからね。

664 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:47:58 ID:etOqbHOo0
小泉が総理をやってからおかしくなったきたな。
首相公選制とか参院否決で衆院解散とか。
自公が与党の参院で郵政否決なんて二院制の長所だろ。


665 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:48:12 ID:g+/QsVnR0
>>658
だからそれを含めて選挙で示せといっているだよ

666 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:48:58 ID:IU5qIf9H0
>>622
理屈はそのとおりなんだが、初めて体験する日本では異常なものになっている。
ノウハウがなったくないから、停滞と強権の繰り返しで、見ていてイライラする。

667 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:49:02 ID:OFoCmy4g0
>>657
無党派支持数が多い野党では投票率低下に繋がる法案は出さないだろうから良い政権が期待できる

668 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:49:28 ID:+jkyL7su0
任期は3年で毎年3分の一ずつ入れ替えな
完全比例で地方分権


669 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:50:04 ID:YMi9POd10
>>664
法律上問題ありません。

解散理由が気に食わないなら、気に食わない国民が解散した総理に鉄槌を下せばいいだけでは?

670 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:50:20 ID:8xHM/lKnO
先に解雇請求制度を作れ。
公約を守らなかったり、国益を損なったら解雇。

それも比較的簡単に解雇を突き付けられるようにするのが望ましい。



教えてほしいんだが、せーので総選挙を行う意味って何?


671 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:51:02 ID:KtqL9QnCO
マニフェストが浸透しつつあるから、
2年毎の選挙でかなり政策が正常化しそう。
選挙で選ばれた議員の公約違反には選挙で制裁をくわえるべき。
6年とか4年とか、責任も取れないようなアホをのさばらす必要性は皆無。


672 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:51:23 ID:eJ92UO5J0
>>24
それいいかもな。どこが優越とかなくして、単純に三院の多数決で決まるw
衆議院が否決しても参議院と第三院が賛成なら可決w

673 :うどん:2008/05/15(木) 14:51:41 ID:e+NnEEFh0
>>663
法律論だけの話をしてるわけではありません。

「このままでは次回の選挙に勝てない」っていうのも
政治的圧力にはなりますよね。
まだ示されていない民意で今の政治が影響を受けることもありますよね。

世論等を無視しての政権運営は可能ですが 痛いしっぺ返しを受けますよね。

皆さんはそう言う話をされてるのではないのですか?

674 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:52:10 ID:wdzkiv6r0
一院制なら自民は世襲を廃止しても政権変わるまで10年以上かかるわな

675 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:52:24 ID:g+/QsVnR0
どうも議院内閣制と解散権の関係がわかってない方がいらっしゃるようですね。
憲法の基本書を読むことをおすすめします。

676 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:53:03 ID:YMi9POd10
むしろ、今の国民が「選挙以外でも総理に責任が問える」的に考えてる方が不味いと思いますが。

国民は選挙でそこ民意を示せるわけであり、
選挙でこそ内閣や議会に鉄槌を下せるのに、
それ以外の方法もあるんだといわんばかりに議論を展開するやつって何なんでしょうか?
選挙をないがしろにしてるとしか思えないんですが。



>>673
あのー、それも結局、「選挙があるから」ありきなんですがwww
結局、"選挙以外で国民が政権を評価する手段はない"というのには変わりありませんが。

677 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:53:35 ID:etOqbHOo0
>>669
何言ってるの?
法律なんか問題にしてない。
参院は政党の枠を超えて存在するのが理想だと言ってる。
そういう意味で小泉は参院の特質をぶっ壊したし、
今の参院民主党もおかしい。


678 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:54:28 ID:/bFaeMot0
>>666
異常って言っても、現実的に実害はたいしてないし。

自民党が主張する、憲法改正してまで改善するべき参院の弊害

→財務省の思い通りに日銀総裁が決まらなかった
→道路予算が減らされそうになった

これだけだしw

679 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:54:43 ID:xe/OtoeT0
>>666願望乙。妄想も大概にしろ池沼が
イタリアや台湾でも似たようなもんだろ低脳

680 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:55:01 ID:Vjb6zWMD0
1院制で人数も減らして、ついでに皇室と宮内庁も無くせば
消費税なんて必要なくなるんじゃないの?
消費税5%のままで老人医療費とかに使ってもらってもいいけど

681 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:55:02 ID:eJ92UO5J0
>>622
確かフランスもそれだったよな。
平民議員の参加する議会を閉鎖したがためにかってに国民議会を作られて革命の引き金を引いたw

682 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:55:22 ID:YMi9POd10
>>677
こちらは法律しか問題にしてませんが。

683 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:55:28 ID:C/KdD0Es0
('A`)ま、総理大臣任期をせめて2年間は保証して欲しいんだな。
  参議院2年ごとなら、そのリズムで逝くんだが。

684 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:56:54 ID:xe/OtoeT0
>>677お前が何言ってんの。脳味噌大丈夫?

685 :うどん:2008/05/15(木) 14:57:42 ID:e+NnEEFh0
>>676
うーん なんと言えばいいのかな お互いに同じような論旨で
平行線をたどってるのだが

俺は馬鹿だから上手く説明できないが
「選挙のみが民意反映である」が真であるとき
「選挙以外で政治運営に影響を与えられない」とはならないだろう?
って話。
法律上は 影響を受ける必要はないが 実際問題としてなにがしかの影響は
受けるだろ。
違う??

686 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:58:06 ID:NF39t6EN0
>>681
政府ありきで国がある訳じゃないからな

独裁への憧れで頭逝っちゃうとわからなくなるんだろうな

687 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:58:07 ID:YMi9POd10
>>685
バカだと分かってるのなら黙っていればいいと思いますが?

688 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:58:32 ID:r+oKzDLt0
今衆参あわせて議員って1000人くらい居るんだっけ?
もし1院にして半分にしても、まだ多いな。

689 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:58:45 ID:MlH7VvIZ0
二院制の国会制度の下で
政界再編なしで政権交代を目指すなら
衆参ねじれ状態になるのは至極当然

マスゴミがねじれ状態をとりわけ問題があるように報道するのが問題

690 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:58:51 ID:wdzkiv6r0
>>671
民主党の枝野議員のおかげですね。
わかります。

691 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:58:52 ID:NF39t6EN0
>>687
気のせいだったようだ。やっぱり支那人に見えてきたw

692 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 14:59:52 ID:1b3B6lg+0
「一院制+解散権抹消」のセットで60年代の東南アジアみたいな米属国になるのか
清和会のSM二重人格ぶりはすごいな(国民に対してはどS、米国・経団連に対してはどM)

693 :うどん:2008/05/15(木) 15:00:28 ID:e+NnEEFh0
>>687
不毛なので勝手に打ち切るが
>バカだと分かってるのなら黙っていればいいと思いますが?
こういう文章を平気で書ける神経が 変人だよね。
通りで空気が読めないはずだ。


694 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:00:43 ID:etOqbHOo0
>>682
だったらレスするな。



695 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:00:46 ID:RoPSzsGQ0
>>672 多数決の多数決は多数決ではないから危険じゃないかな

696 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:01:12 ID:XoyVSz9N0
大阪で大量死事件とか奇形植物発生とかこういう問題を自民は隠したくて必死な気ガス

大阪でアウトブレイク発生 町内会の半分が死亡
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210437863/28
長野県伊那市より、植物の奇形発生報告
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/13

697 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:01:38 ID:r+oKzDLt0
>>680
消費税は在日も払わなきゃいけない税金だから、
無くなって欲しい在日乙。
半島帰れ。


698 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:01:55 ID:KtqL9QnCO
一つ言いたいんだけど、反対派の人も、郵政選挙で衆参が捻れてようが、
捻れてなかろうが法案が通ることは分かったと思うけどね。
で、任期が長すぎるから数の暴走と合わせて糞みたいな法案が次々と採決されたことも。
1院制に反対する人も賛成する人も、民意を反映するには現状、選挙しかないことだけは分かって欲しい。


699 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:02:27 ID:mneV0apF0
>>663
誰が法律上の民意の定義の話をしてるんだ?

700 :うどん:2008/05/15(木) 15:02:33 ID:e+NnEEFh0
>>695
いくら幼稚園児を集めて 議論をさせても駄目なように
今に日本の政党が もう少し経験を積んでもらわないと
駄目なんでしょうね。
周りから もり立てましょう。

701 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:03:49 ID:YMi9POd10
>>693
そうですか?あなたの理屈がかなりおかしいだけの話ですよ。

私の考えは、>>676で書いてるとおり、
「首相が民意を汲んでくれると思うのが大間違いである」ですが。


702 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:04:07 ID:CC7Dr2kfO
【政治】「衆院解散の原則禁止による首相任期の長期化を」中川秀直元幹事長が著書で提唱
========
国民新党 糸川議員 脅迫事件 概略

南青山3丁目の土地をURも所有していた (当時【 中川秀直 】は国有資産を売却すべきだとはりきっていた)
        ↓
外資 サーベラスに激安で売ろうと企む
        ↓
国民新党糸川議員が国会で追及
        ↓
サーベラス副社長、大野元防衛長官秘書、山口組が同席の上、糸川議員をスナックに呼び出し恐喝(殺すとも)
        ↓
財政改革研究会会長の【 中川秀直 】の名前が上がる。

ヤクザと中川しゅーちょく (生取材音声ファイル)
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4663C83FB869A


703 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:05:04 ID:DJwF+Gqa0
こいつらの化けの皮は剥がれているからな


704 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:05:35 ID:OFoCmy4g0
>>680
俺がさっき上げたレスを読め
まんますぎて笑えるわ

705 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:06:22 ID:1DZwG9rh0
さくらパパとぶって姫涙目だな

706 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:06:24 ID:CO79F1nL0
そういや小沢一郎も参議院無用論者だったな

707 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:06:38 ID:YMi9POd10
>>699
というより、最初からその話しかしてないと思いますがwww

法律上、議会や内閣が縛られるのは選挙結果であり世論ではない
という当たり前の話をずっとしてるだけの話なのに、
何故かイチャモンをつけるバカばかりで実に不思議ですね。

708 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:07:05 ID:etOqbHOo0
自民が現状を考えて一院制を持ち出してくるのはわかりやすいのだけれど、
鳩ぽっぽが嘗て議連に所属して賛成ってどういうことなんだろうか?


709 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:08:32 ID:4bN46Cd10
9条と合わせて改憲論議を高めるつもりだな

710 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:09:05 ID:RQBziAEB0
>>1

最悪
一院になったら自民だろうが民主だろうが目立つことなくするする法案が通るな

711 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:10:02 ID:YMi9POd10
>>596に書いてあるのは、
「法律上、議会や内閣が従わないといけないのは選挙結果であり世論ではない」という意味ですよね?

何故この当たり前の話にあなた方が「それは違う!」と言っているのか
さっぱり分かりませんがwww

ID:mneV0apF0はこれに対して>>603で「無茶苦茶な理屈」と言ってますが、
別に無茶苦茶でも何でもありません。法律上そうなってるんですから。

だからこっちは「法律上そうですよ」と散々書いてるのに
何故>>699で「誰が法律上の民意の定義の話をしてるんだ? 」というレスが返ってくるのか
さっぱり分かりません。


バカなんですか?

712 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:10:50 ID:q4vgTZHb0
これ以上行政権を強くしても良いこと無いってことは明らかなのにね
三権分立否定したいんだろ

713 :うどん:2008/05/15(木) 15:10:57 ID:e+NnEEFh0
>>708
現状ではなく 過去の参院の状況では
「不要論」が出てもおかしくはないと思います。

しかし ねじれのせいで 俄然注目を浴びるようになりました。
そして ねじれで一番不利益を被っている自民党側から
「参院不要論」が出てきたので これだけ話題になっているんじゃないのかな。

要は 時期の問題じゃないのかな

714 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:11:28 ID:3pa0xxtd0
他板からの転用で申し訳ないが、
こんな素敵な生活を手放したくないからジタバタしてるとしか思えんのは俺だけか?


●実は日本は世界一超重税・高負担、福祉超充実国家のスウェーデンよりも国民負担が大きい!
・・・老後全く心配の無いスウェーデンより国民負担が重く老後は不安な日本!!!
社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本     14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。   自民党利権に消えてるんだろ?
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html

国民負担が大きい原因は官僚利権

国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が2006年度、
事業の発注や補助金交付などで計12兆6047億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol


僚・官公労の造反・リーク・抵抗行動。3,4番目は合計1時間だがお勧め

715 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:12:20 ID:NF39t6EN0
>>711
> 「法律上、議会や内閣が従わないといけないのは選挙結果であり世論ではない」という意味ですよね?

議会が選挙結果に従うなんて面白い発想があるもんだなw

716 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:12:44 ID:MAB6Y7Fa0
腐りきった自民の大バカ者ども、国民が一院政を許すわけがないだろうが
小泉よ得意のいかさま解散総選挙でもやれや

717 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:12:52 ID:OFoCmy4g0
>>713
つまり自民は今を見て言ってたわけで
過去鳩山がいったのは自民衆議院の暴挙非難で
一院制に賛成したわけではないということか?

718 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:12:55 ID:k1inBor30
間違いなく独裁政治になるだろう
怖いわー
ぬこ溺愛禁止法とかフィギュア禁止法とか平気で通るぜ

719 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:13:24 ID:0BJ171SA0
>>664
解散を決めた後の小泉の会見。あの演技力は、下手な役者の比ではなかったな。
抵抗勢力に足を引っ張られ、国民のために孤軍奮闘する首相の悲哀を、見事に
演じていた。みなコロリと騙され、衆院3分の2。
多くの議席を頂戴した今こそ、気を引き締めて、国政に当たらなければならない、
と幹事長が言っていた。うそのようだ。

衆院選の間に参院選が行われ、その選挙結果によって、内閣が退陣した例もあるから、
一院制にするなら、衆院議員の任期を短縮するのが絶対の要件。
一院になっても、野党の政治活動が封殺されるわけではないから、怖れることは何もない。
ついでに、知事や市町村長の任期も短縮すればいい。世の中の変化は早い。4年は長すぎ。

720 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:13:32 ID:etOqbHOo0
>>712
ほんとそうだよな。
これって立法府の力を弱めることなのに自民・民主支持に関わらず反対すべきだろ。

721 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:13:32 ID:ByjLguSE0
>>小泉純一郎

2ちゃん党が政権とっとら一級戦犯として、即刻絞首刑の人ね。

722 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:13:57 ID:lxdHa8av0
参議院が必要だなんて思ってる奴は誰一人いないからな。
今まで存続してたのが不思議なくらい。

723 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:13:57 ID:YMi9POd10
>>715
あのー、選挙結果というのはそっくりそのまま議会の構成になるんですが。

724 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:14:08 ID:6lhWa+GzO
自分らに都合の良いルール作る輩に入れたくないんですが


725 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:14:37 ID:PWibYtny0
2院はいらんな
重要な法案が
民主のせいで2ヵ月もたなざらしになる

726 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:15:17 ID:OFoCmy4g0

>>723
お前らもうやめろよ

論点反らしは自民党の工作員達の思うツボだぞ

727 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:16:01 ID:KtqL9QnCO
1院制になる+2年毎の選挙→選挙重視→選挙のマイナスになる国民負担回避
→自分に付いた贅肉を削る→利権関係の排除促進→国民に還元
イメージアップのため透明化促進、選挙競争の激化、国民の政治参加促進
まだまだメリットはいくらでもある。
デメリットは反対派の人どうぞ。


728 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:16:55 ID:YMi9POd10
あーあともう一つ。

ID:e+NnEEFh0が、>>685

>俺は馬鹿だから上手く説明できないが
と自らバカだと言っておいて、

こちらが
「バカだと分かってるのなら黙っていればいいと思いますが?」
と返したら>>693で勝手に切れてるのってどういう事ですか?www

バカといわれて切れるのなら、最初から謙遜するなといいたいですね。

729 :うどん:2008/05/15(木) 15:17:16 ID:e+NnEEFh0
>>717
鳩ポッポが 一院制を提唱したのは2003年だと 思ったのだが
間違ってたら訂正よろしく。

730 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:17:32 ID:g+/QsVnR0
一院制が自民に有利だなんてまだいってる人がいるのか。

>衆参両院を統合し、1院制の新国民議会を創設する

っていってんだぞ。

731 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:17:58 ID:3pa0xxtd0
>>725

 ×重要な法案
 ◎自民・霞ヶ関に有益な法案



732 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:18:29 ID:aD5r0IkL0
「ちょーねじれ国会だし!」
議員の保身や給与水準維持、
既得権益の保持が上手くいかないので
一院制にしたくなった。

ってだけだよね、実際。

733 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:18:58 ID:jei4Huli0
一院制なんてやったらそれこそ自民党が大好きな国際社会から顰蹙買うよw

734 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:19:26 ID:YMi9POd10
>>726
私は小沢が大嫌いなのでそれでも構いませんよ。


735 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:19:31 ID:NF39t6EN0
>>723
だからこそおまいがおかしな事言ってるなと思ってるの
途中端折って妄想全開だろ

脳の回路がどっかショートしてね?w

736 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:19:55 ID:OgiOpEeu0
メリットとしか思えないことがデメリットです。
与党は自浄努力するような政党の集まりではないから。


737 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:20:01 ID:MHC+M0ul0
立法府をお飾りにしたいと言うのが、自民と官僚の本音
国会議員は本当は国会でも昼寝したいし、官僚は天下り先がもっとほしい
シナみたいなシステムをつくれればなあ、と思っているはず

738 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:20:35 ID:mneV0apF0
>>707
でどこに「選挙結果が民意である」と法律に書いてあるんだ?


739 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:21:13 ID:f6YeQrsX0
一院なんて怖すぎる
独裁国家にになっちゃうんじゃね?

三院がいいお

740 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:21:14 ID:jd6Rv2tz0
参議院で過半数を失ったから参院を廃止しろとは、自民も末期症状だな。



741 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:21:51 ID:ZoFx5z6y0
衆参で決議が違った時は首相が裁決するように憲法に加えたらいいんでないの
これで実質衆議院の完全優越になるのでは

742 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:22:14 ID:aeJcg9yT0
一院制にするのもよいが、もう一つの案として参議院を戦前の貴族院のような性格の物に(有識者による議会、議員は天皇が任命)するという手もある

743 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:22:22 ID:YMi9POd10
>>738
法律上、議会や内閣が従わなければいけない民意は選挙結果のみなんですから
選挙結果が民意といっても差し支えありませんよ。

744 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:23:20 ID:0BJ171SA0
>>737
そうなるかね?一院にして任期短くすれば、政権交代は容易になり、官僚の思惑通りいくかね?

745 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:23:26 ID:JMQnXjzs0




一院政にするなら国会議員の任期は民意を常に反映させる必要があるから2年だ。



郵政解散のアホ結果でこんなに国民に迷惑をかける自民党みたいなのが出てきたら困るからな!





746 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:23:26 ID:5FfbCCp30
ねじれたほうが、ナァナァじゃなくなるから良いと思う

747 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:23:33 ID:E+sB6zMt0
>>743
そもそも、そんな法律無いよ。

748 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:24:20 ID:KtqL9QnCO
>>736
まあ自民党が出す法案は自民党に都合良く作り替えられるだろうね。
自民党には具体的な案を明示して公約にし、争点にしてもらいたいけど。
内容が分からなくて賛成とか、アホなことはしないつもり。
俺は持論もあるし、個人として1院制には賛成ってだけ。
自民党案丸呑みで賛成な人間は、自民党の工作員だろうね。


749 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:24:41 ID:etOqbHOo0
いずれにせよ憲法改正が必要だから野党過半数の状態じゃ
実現不可能な話だな。
非常に2ちゃん的話題だよねw

750 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:25:04 ID:4bN46Cd10
この際,民主集中制でいこー!

751 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:25:08 ID:YMi9POd10
>>745
民主壊滅の素晴らしい結果だったと思いますよ。
惜しむらくは小沢がしぶとく生き残ったことですか。

とっとと小沢には政界引退してもらいたいものですね。

>>747
あのー、法律上そうなってるという話であって、
法律条文に民意がどうこう書いてあるとでも思ってるんですか?www

752 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:26:10 ID:3pa0xxtd0

自民党が長年にわたって霞ヶ関と作ってきた

巨大な利権のコンビナートはちょっとやそっとじゃ

稼働停止できないとこまできてるんだろうよ。

機械に巻き込まれて死にたい奴はどうぞご自由に。



753 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:26:20 ID:g+/QsVnR0
>>738
>>747
憲法43条1項「両議院は、全国民を代表する選挙された議員でこれを組織する。」

これで十分だろ

754 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:26:42 ID:11jDRX3EO
衆参で与党が多数なら実質一院だがな
どうしても一院制が嫌なら
貴族院か都道府県の代表でいい

755 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:27:03 ID:KtqL9QnCO
>>745
おお、同意。

俺が選挙出るなら1院制についての持論をマニフェストにするよ。
議員立法もする。


756 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:27:26 ID:/S+OkZLzO
ていうか中選挙区に戻せ

757 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:27:31 ID:YMi9POd10
>>749
衆参の与野党議員の比率がほぼ同じ時にしか
衆参併合は出来ないのは当たり前の話だと思いますよ。

この議連も、タイミングとしてはその時しかないと考えてるでしょうね。

758 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:27:33 ID:eJ92UO5J0
衆議院と参議院を合併してNeo衆議院を作るべき。
その場合、解散総選挙しても元の参院枠の議員は改選なしにすべき。
議場を二つに分けるからややこしいんで、いっしょにひとつの議場で採決すればねじれとかありえない。

759 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:27:48 ID:j2ZXMMua0
>>753
十分だな

760 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:28:29 ID:E+sB6zMt0
>>751
あのね、「法律」って言葉には広狭差は有るにしろ厳密な定義があるの。
だから「ワタシはそう言う意味で『法律上』と言ってるんじゃない」って
言い逃れは通用しません。
百歩譲って「法的に」と言う意味で「法律上」と言いたいのだとしても、
そもそも「議員は選挙の結果に従って行動しろ」と言う決まりが無いのですよ、
憲法上もね。
理由は簡単。「選挙の結果に従って」ってそもそもナニ?ってこと。

761 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:28:49 ID:EHNCzAr60
どうでもいい。
総理を選挙にしてくれ。

762 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:29:37 ID:OFoCmy4g0
衆議院解散権を国民にくれ

763 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:29:41 ID:mneV0apF0
>>743
いやだから
どこにそう定義してあるのかと聞いている。

764 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:29:41 ID:YMi9POd10
>>760
え?選挙の結果落選した議員は議院を去らなければいけないってのは

>議員は選挙の結果に従って行動しろ
に入りませんか?

765 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:30:36 ID:YJ1ZYkWL0
自民党は狂ってるな。

自分が不利になるとルールの改正か。

クソ過ぎてモノも言えん。

766 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:30:50 ID:46VCS7P40
ところでなんで二院制がいいんだ?

767 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:31:13 ID:q4vgTZHb0
現在のような議会の硬直状態は確かによくないです
福祉増進→行政権の拡大に伴い法案の量も増加しているためスムーズな国会運営が要求されます
そのため一院にするのも結構でしょう
ドイツを例に挙げると二院ですが実質一院と変わらないよう運営されてるようです。

しかし国民から国民の主権行使の機会を奪うような形での制度改悪は認められません。
現在のように本来行政権VS立法権であるべき対立構図が与党(立法・行政)VS野党という構図の下で国が運営されている状況での一院制は行政権を強めるだけで極めて危険です。

一院制にするならば
1、司法の違憲立法審査権を付随的審査権から法律の違憲性を独自に審査できるよう格上げすること
2、議員数を減らして実質的討論を可能とすること
3、議員の任期を短くすること
4、国民による議員のリコール制導入
5、首相公選制導入により行政の長と議会の対立をより明確にすること
6、地方分権推進









7、マスゴミへのアクセス権を制度化、およびメディア産業への参入自由化

反論は認める

768 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:31:26 ID:CatZJqyFO
いいんじゃね。
で、議員半分に減らして総理も選挙でヨロ

769 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:31:43 ID:eJ92UO5J0
>>761
総理は国会で決めていいからリコール権をくれ。

770 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:32:33 ID:j2ZXMMua0
国会は唯一の立法府で有り
国会議員は選挙で選ばれる

内閣は唯一の行政府で有り
総理は国会議員から選ばれる

日本国憲法では定められているが

771 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:32:48 ID:OFoCmy4g0
>>766
野党が主張する場がなくなるからだな
マスコミにはとても期待できない
与党が反対意見があることを論じるともとても思えない

772 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:32:55 ID:YMi9POd10
>>769
リコール権は国会が持っていますよ。
総理はリコールされたら辞めるか解散かどちらかを選べます。

いい制度だと思いますけどね。

773 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:33:03 ID:xe/OtoeT0
>>713参院が初めて倫理審査機関として機能してる現状だもんな
自民党の声は神の声wwwwwが通用しなくなったら参院廃止ですかそうですか

774 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:34:47 ID:CC7Dr2kfO
自民党本部の近くにある世論調査会社★「日本情報調査」★と、
広告代理店★「自由企画社」★(同二千万円)が
自民党政党助成金の13%、毎年20億円使ってる。
(自民党全体じゃ160億円だよ)

 ★ 税 金 20 億 円 ★ も 使 っ て

 世 論 操 作 か ?


775 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:35:38 ID:E+sB6zMt0
>>764
それは「法律的に」とは言わん。
「法律的に」選挙に従って行動するなら、そもそも「選挙で示された民意」に
背く行動が許されない、たとえ背いてもその行為は無効であり、議員はその
時点で辞めなければならない、とでもしないとダメです。これが「法的委任」
「命令委任」と言われるモノであり、日本国憲法はコレを採用してない、
と言う理解が通説なのです。

776 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:36:08 ID:xe/OtoeT0
>>766片方が暴走しても抑止力になるから最高
その点で言えば貴族院なんかゴミに等しかった

治安維持法に反対するどころか絶賛しやがった三流華族様wwwwwwwww

777 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:36:22 ID:Bbleu+/J0
国家制度は基本的に、権力者が嫌がる制度じゃないとだめだ。
じゃないと権力の流動が起きず、国が腐る。

778 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:37:21 ID:j2ZXMMua0
ちなみに日本は法治国家で有り、
法の下に平等である。と日本国憲法に定められている
その法をいじる権利を与えられているのが国会議員で有り、
国会議員は選挙によって選ばれる。と日本国憲法には定められている

779 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:37:21 ID:Q4x9Jaz80
・・・次の衆議院選挙の前に、自民党に無理やり一院制の法改正されたら
どうしよう。革命でもおこすか・・・。

780 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:37:54 ID:E+sB6zMt0
>>766
制定の経緯を見る限り、「元貴族院議員が路頭に迷うのを避けるため」としか
思えんが・・・

781 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:38:19 ID:CO79F1nL0
>>779
憲法改正以外で一院制を導入するというのは不可能なんじゃない?

782 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:38:31 ID:9vdbi08z0
>>776
お前見たいのが反対してるなら賛成だな

783 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:39:05 ID:YMi9POd10
>>775
「法律上、選挙結果でしか民意は議会や内閣を縛れない」
という事実は全く変わらないんですがwww

784 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:39:08 ID:vAsrKAZn0
基本的には一院制に賛成かな。
その代わり司法が本来の務めであるチェック機能を
逃げずに果たすことが条件だ。

後ついでに選挙を権利ではなく義務にしろ。

785 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:39:11 ID:JMQnXjzs0


くだらねぇえええええええええええええええええええええええ


次期衆院選で100議席を切る自民党が何を偉そうに言ってんだ?


しかもアホの小泉かよm9(^Д^)プギャーーーッ


憲法改正に国会の三分の二の発議が必要な事も忘れてるのか?


てか自民党批判を誤魔化すのに必死だなアホ自民!!!


786 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:39:15 ID:xe/OtoeT0
>>780貴族院の制定の経緯を見る限り、
「欧米列強の流行は二院制」としか思えんが

787 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:39:53 ID:j2ZXMMua0
日本国憲法第14条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
日本国憲法第41条
国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。

788 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:40:05 ID:OFoCmy4g0
>>779
まだ様子見の段階だろうが一院制にしたら経費削減できますよキャンペーンが解散選挙で実施されるから
一院制の民意を問う選挙になるんじゃないか?
2chで総非難してたら実行されないだろうけどな

789 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:40:22 ID:eF6JuiNGO
審議拒否が倫理ね
民主党ファンボーイは流石に違うな

790 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:41:07 ID:E+sB6zMt0
>>779
二院制は憲法で規定されてるから、法律改正だけじゃ一院制には出来ないよ。
で、憲法改正には参議院の賛同も必要なワケで、少なくとも当面はムリ。

参議院が自分達の職場が無くなるのに素直に従うとは思えんが、できるとしたら
市町村合併みたいに衆議院の定数と参議院の定数を足しちまうしかないかな。

791 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:41:28 ID:YMi9POd10
法律上、民衆が議会や内閣に影響を与え得るのは選挙結果である。
これは明らかですよね。

もしこれが違うというのであれば、あなたの中での法律上と
私の中での法律上の言葉の定義の違いでしかありません。

792 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/05/15(木) 15:41:52 ID:q91wUHNe0
                   ヽ フハ    _ ミ
           i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\  r'⌒ヽ
         ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ   } ミトー }
         }ノノ _.’- 'ノノ 冫=}  ,' ,.‐'"    { {い) / ノ_
  .ハj⌒    i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,'        ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
   l.  f⌒ヽ.{ ”´-'' "    `、 ',〈.、,..        ,.‐'´      `' 、``丶、
    i、 i ⌒>    l!   r, ノ  l  )__.. -ァ   /
    i \((    lj  , ‐--.ィ  !   Y´_   ./
     `、  こ、.       {   j  i j   ゙i゙   {
      ヽ リ \    `_'二. ,' /ノ   丶、,、イ
                        ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\

793 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:42:25 ID:wdzkiv6r0
参議院を廃止するなら清和会と創価学会をブタ箱にですね

794 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:42:35 ID:6lhWa+GzO
>>783
署名とかは?

795 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:42:41 ID:OFoCmy4g0
>>789
視野狭過ぎるだろ
1について話ししろよ

796 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:42:44 ID:xe/OtoeT0
>>783-784自民工作員乙。お前等の脳味噌は大丈夫か

>>789賛成以外の審議は全て審議拒否と認定されるのにアンタ馬鹿
対案可決はみなし否決だから強行採決だぜwwwwwwwwと抜かしてた自民党

797 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:44:04 ID:E+sB6zMt0
>>786
「貴族院」ならね・・・
「日本は両院とも『全員』公選の議員で構成する」のが大前提とさせられてたわけ
で、そんな二院制は他に例が無いのです。(連邦制とかは一応別物として)

798 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:44:11 ID:F2zC6FULO
都道府県と議員数も半分にしちゃえ

799 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:44:25 ID:j2ZXMMua0
日本国憲法
14条
国民は法の下に平等である。
41条
国会は、国権の最高機関であって、国の唯一の立法機関である。
43条
両議院は、全国民を代表する選挙された議員でこれを組織する。

まだ足りないか?

800 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:44:38 ID:mZhp9o9m0
>>740
それって、一院になったら、自民以外は絶対に政権とれないということを前提にしてないか?
どうしてそういう発想になるわけ?

801 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:45:03 ID:HNIr2Lbp0
全て自民党が好き放題やったせいです
満足できずに今度は1院制にするんなら
正直に独裁国家樹立と言ったらどうでしょうか

802 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:45:44 ID:vAsrKAZn0
二院である必要性も必然性もないという文脈では
一院制には賛成だが、今の状況を打開するために
一院制を目指すというのは安直するぎる。


803 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:46:07 ID:46VCS7P40
任期4年で2年ごとに半分づつ選挙で入れ替えるってのはどう?

804 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:46:28 ID:M10BBT0b0
自民と民主は憲法外交政策とか
経済社会保障政策とかで
分かりやすく再編してくれよ
各々の議員によって主義主張の幅広すぎ
社民と共産は分かりやすくていいのだが

805 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:46:54 ID:CO79F1nL0
>>740
参議院で過半数を失う前から一院制の主張はあったぞ

806 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:47:13 ID:g+/QsVnR0
>>801
なんで一院制と独裁制が結びつくんだ?

民主工作員のみなさん、もう少しうまくやってくれ。

807 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:47:43 ID:E+sB6zMt0
>>783
だから、そもそも「法律上、選挙による民意で縛られてる」と言う事実が無い。

わからないかなぁ・・・「選挙で選ばれた議員が、選挙結果と反することを
したら次の選挙で落とされる」からと言って、
「議員の行動が選挙結果に拘束されている」ことにはならないんだよ。

808 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:48:08 ID:j2ZXMMua0
>>802
というよりは
今の状況で国会が実質的衆院の3分の2の取り合いで
参院が意味を為して無い事がはっきり証明されたのが大きいと思う

809 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:48:17 ID:DcRCyLTk0
参議院を廃止して元老院にしよう
資格は首相、大臣、知事経験者だけ

今の参議院はいらん 


810 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:48:22 ID:mZhp9o9m0
>>771
いまたまたま参院で野党が多数というだけで、この前までは、参院でも少数だろう?

811 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:49:11 ID:wdzkiv6r0

中川秀直元自民党幹事長語録

【自民党】中川幹事長「野党に任せたら日本は大変なことになる」 党本部に選挙本部立ち上げ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172147295/




清和会、必死だなwwwww

812 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:49:14 ID:jv3KUygB0
一院制支持してる奴は間違いなく基地外ww

813 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:50:31 ID:E+sB6zMt0
>>809
貴族院制かよw

814 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:51:07 ID:OFoCmy4g0
>>804
俺も思っていた
なぜ資本主義党がないんだ

でもまぁ中国共産党とか全然共産じゃないところもあるし
結局自分らで判断するしかないのかなとも思う

>>810
で参院で多数になったからこそ野党が強気の主張をできるようになったんだろ
野党自身民意を汲み取りやすくなってはいるんじゃないか

815 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:51:43 ID:EHNCzAr60
逆に衆議院廃止しちゃったりして。。。w

816 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:51:56 ID:lwmhefCg0
まさに大政翼賛会万歳だなw

817 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:52:22 ID:BSkHwhlpO
一院制と一緒に大統領制も頼む。

そうすりゃ福田や小沢が日本のトップになることもない。

818 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:52:30 ID:jv3KUygB0
>>814
>なぜ資本主義党がないんだ

何言ってんだ?おまいww

819 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:53:11 ID:Y3ZR3WM/0
参院と上院とじゃ雲泥の差だからな
確かにあんなメンバーばかりじゃ必要ねえって感じもするわ
貴族院の頃の方が上院、すなわち元老院に近かったんだろうね

820 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:53:52 ID:j2ZXMMua0
大統領制は天皇制廃止議論になるから色々大変なのです

821 :うどん:2008/05/15(木) 15:53:53 ID:e+NnEEFh0
>>804
自民も民主も党内で意見が統一できていないという点で
もうガタがきているんじゃないのかな。

次回の衆院選の結果によらず 選挙近辺で再編がありそう(希望)

822 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:53:56 ID:wdzkiv6r0
>>804
アホか
右左一色のイエスマンしかいない政党じゃ怖くて政権を任せられない

823 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:53:57 ID:EVbRYvRs0
二大政党制のほうが
どう考えても優先だろ

824 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:55:08 ID:mZhp9o9m0
党議拘束が強いから、衆参で同一政党が多数を占めれば、一院制と変らんだろう?
野党だって、ネジレでウダウダしているより、一院の下で多数を取ればスッキリ政策実現できるだろうが?

825 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:55:24 ID:Y3ZR3WM/0
>>817
それはないわ、てか立憲君主制を廃止し共和制へ移行することがサヨクの最終目標
改憲派の中でも思惑はいろいろあるんだよ

826 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:55:41 ID:+jkyL7su0
一院制なら解散は無くし
1年ごとに四分の一ずつ改選

827 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:55:48 ID:vAsrKAZn0
>>808
だから安直なんだよ。
そもそもその理屈なら両院で過半数とれたら一院でやる必要が
なくなっちゃんだから。んで一院にするためには両院で過半数
にしなくちゃならない。

俺みたいに本当に一院を望んでる人間からすれば実現可能性
なんか最初から0%に思える。


828 : ◆65537KeAAA :2008/05/15(木) 15:55:59 ID:0jQ5thpG0 ?2BP(102)
衆議院=全国区
参議院=小選挙区
でいいよ。もう。

829 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:56:20 ID:n2oxdLEr0
みんな議論好きだなー。
どうせ選挙をはさまないと通らない話なんだから。
総選挙終わったら自民もそんな悠長なこと言ってられなくなるよ。

830 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:56:29 ID:j2ZXMMua0
アメリカじゃ二大政党制だけど
EUは連立政権肯定してるよな?

民主党ってアメリカ嫌いじゃなかったっけ?

831 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:56:33 ID:OFoCmy4g0
>>818
だって共産主義の反対は資本主義だろ
で現代社会は資本主義社会
自民党が名乗ってもいいんじゃないか

>>823
アメリカのイメージだろうが無理だぞあれは兵器開発で国民経済を牛耳っているからこそ成り立つんだあの制度は
アメリカみたいに永遠に戦争続けるためのシステムとか危険すぎる


832 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:56:44 ID:E+sB6zMt0
>>820
まぁ、当然だわなぁ・・・
大統領制って元々、君主の代わりに大統領を置くってものだからねぇw
小沢は「首相公選制を採用すると結局は大統領と同じになり、
ソレが元首のような扱いになりかねないから
天皇の地位との兼ね合いが疑問」って反対してたらしい。

833 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:56:55 ID:HNIr2Lbp0
システムがどうって話より、政治家の無能さと腹黒さをどうにかして下さいよ

やったらやり返せのガキの喧嘩にはうんざりです

834 :うどん:2008/05/15(木) 15:57:15 ID:e+NnEEFh0
参院のあり方についての問題はあるよな。
(入らないと言ってるんではなく)
貴族院とかのトンデモは 置いておいて
知事院の様な地方の代表のような者でもいいとは思うが
そうだったら前回のガソリンの暫定税率云々で すんなり
延長されてたろうなぁ。
暫定率の是非は置いておいて 紛糾したおかげで色々
道路行政の膿が見えたような気がしたが


835 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:57:23 ID:k1inBor30
自民が一院で圧倒的多数とったら
まっさきに2ちゃんねる潰しにかかるだろうな

836 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:57:40 ID:JMHEp33DO
何?日本をどこぞの土人国家並みにするつもり?
そんなもんより小選挙区比例代表併用制を導入しろよ。

837 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:58:41 ID:eJ92UO5J0
>>836
単純小選挙区の衆議院と単純全国区の参議院でいーよ。

838 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 15:59:40 ID:mZhp9o9m0
>>827
定数は減るからな。自らの失業改憲に、賛成するはずもない。

839 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:00:23 ID:wdzkiv6r0
むりやり分けると

サヨ=清和会、社民、共産
保守=国民新党、民主、自民

840 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:01:26 ID:g+/QsVnR0
>>831
現行憲法は私有財産制を認めていることから、共産主義に変更するには憲法改正が必要といわれています。

ところが一方で共産党は護憲を叫んでいます。

これを矛盾といわずしてなんというのでしょう。

841 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:02:01 ID:E+sB6zMt0
>>839
経世会や宏池会の連中は「保守本流」を自称してるからその分け方でも
おかしくはないけど・・・やってる中身はメチャクチャだぞw

842 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:03:21 ID:xGS/Cd/6O
議員数を半分位に減らせばいいのにね

843 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:05:04 ID:Y3ZR3WM/0
>>841
自称ってわけじゃない、官僚派の流れをくむ宏池会が保守本流
今の状況ってのは「保守傍流が自民の主流」
安部が以前「私は保守本流として〜」って言い方してたけどそれは安部の
使い方がおかしい

844 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:05:15 ID:E+sB6zMt0
>>840
「憲法29条1項が資本主義体制を保障している」とする立場は少数派だよ

845 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:05:20 ID:ifexjefO0
衆院は、比例が拘束名簿方式が致命傷。
参院は、解散が無いのが致命傷。

よって、一院制にする場合は、
解散は必然的に有りになるので、ぜひとも、非拘束名簿方式を導入して欲しい。

846 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:05:53 ID:OFoCmy4g0
>>839
そもそもウヨクもサヨクも定義が人によってばらばらだというのに
国民よりか金持ちよりかで分けろよ
分けたところでエセサヨの清和会とかとても信用できたもんじゃないから分けるだけ無駄だな

847 :うどん:2008/05/15(木) 16:05:55 ID:e+NnEEFh0
いっぺんガラガラポンやって それぞれでグループ分けしてもらわないと
投票できないよね。(笑)

848 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:06:02 ID:wvXXZyaFO
>>825
同じ大統領制でもイランみたいに直選で当選した者が元首であるイスラム最高指導者に任命されて大統領になる
日本なら当選した者が元首である天皇に任命されて大統領になるという方法は共産党をはじめサヨが反対してるね

849 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:06:49 ID:29WN917E0
>>843
アベベはまじで勉強できないから自分のところが保守本流じゃないってことを知らないで言ってた可能性大

850 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:07:08 ID:TToOcV7QO
こいつら気がふれているな

851 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:08:17 ID:g+/QsVnR0
>>844
あらそうだっけww

しばらく憲法の基本書なんかよんでなかったから、記憶が曖昧だった。
ご指摘ありがとうございます。

852 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:08:46 ID:rl7+Y7iY0
参議院を潰してそれで浮いた金を国民投票につかえばいい。
国の方向性を決めるような重要な法案・海外へのODA等の是非を国民に投票させる。
そうすれば国民の意思が反映された政治になる。
そして浮いた金で国会議員を首にする投票を行う。
3年に1度国会議員を切る投票の権利を国民に与える。居眠りや売国議員をこれで駆除する。
議員は国民からクビにされるというリスクを負って国政にあたらせる。
これで日本は変われないかな?


853 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:08:57 ID:jv3KUygB0
>>831
自民党は資本主義体制を採ることを前提にして結党されているはずだがw

854 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:09:30 ID:E+sB6zMt0
>>843
なるほど・・・
でも加藤・谷垣・古賀なんかが「保守本流」なら「保守本流」じゃなくても構わん

855 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:09:37 ID:eJ92UO5J0
>>849
というか安倍は吉田一派じゃなくて岸一派のおれらこそが保守本流だって言いたかったんじゃないか?
保守合同からこっち、田中支配の終焉までずっと冷や飯食らわされてきたからなw

856 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:10:10 ID:RyNiKPvq0
要するに自民党が好き勝手やっちゃう制度を作ろうの会だろ
氏ね

857 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:10:31 ID:OFoCmy4g0
>>853
なら自民党内でサヨク思想がいるとするのは党にいる意味ないだろ
やってること矛盾だらけ

858 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:10:46 ID:j2ZXMMua0
古賀ちゃんは保守っちゃ保守だな
マジでこの国の道路を守ることしか興味が無い

859 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:11:40 ID:Y3ZR3WM/0
>>853
建前建前
右派社会党と左派社会党が一緒になったから慌てて有象無象が
合流しただけのこと
今の自民はバラバラだなんて言い方されるけどバラバラなのは昔からだ

860 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:12:50 ID:jv3KUygB0
>>857
左翼思想を持ってるのは誰だ?(w

861 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:16:51 ID:OFoCmy4g0
>>860
俺はサヨクだと思っていないからあげにくいものがあるが
町村麻生平沼辺りがそうなんじゃないか?
次期総理候補はサヨク思想があると評される人間ばかりだ
実際なってみたら違う
それは小泉のときでみんな気付いただろう

862 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:17:22 ID:eJ92UO5J0
本物の自由主義者の政党がほしい・・・小泉みたいなリバタリアンじゃなくてリベラリストの。

863 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:18:48 ID:E+sB6zMt0
>>851
と言うか佐藤幸治の本じゃね?あのヒトは「資本主義を保障している」説だから
まぁ、佐藤幸治が唱えてるんだから「少数派」でも「有力説」なんだけどねw

864 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:18:57 ID:kETl256G0
>>680
議員報酬と宮内庁の予算合わせてどの程度か数えてみ。

865 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:19:25 ID:wdzkiv6r0
>>856
正解

866 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:19:50 ID:OFoCmy4g0
>>862
自民党でも(企業は)自由だぞ

867 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:21:03 ID:EbHq8/L60
あれだ
代わりに枢密院をおけばいいじゃない

868 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:22:11 ID:JMHEp33DO
そこで比例ですよ。今こそイタリアやドイツのような芸術的な選挙制度を。
二大政党制なんざ柴わんこにでも食わしとけ。

869 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:22:41 ID:XMQ2wYcP0
>>862
共産党が一番それに近いという皮肉。

870 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:22:55 ID:OFoCmy4g0
>>862
言いなおす
自民党でも(”大”企業は)自由だぞ


871 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:23:55 ID:KqAsBFQY0
政権党に好き勝手にやらせたくないのなら
大統領制にして、大統領と議会を別の党にわければいいんじゃないの

議院内閣制で党議拘束が強いんだから
政権党が好き勝手にやるのは当然だろ

872 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:24:56 ID:g+/QsVnR0
>>863
芦辺と佐藤の2つはもってたな。
あと有斐閣憲法とファンダメンタル憲法ももってた。

拙者元司法浪人ですからww
こんなに持ってたからダメだったんだな


873 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:25:04 ID:kETl256G0
>>869
共産党は名前さえ捨てれば一番まともな政党なのになw

874 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:26:32 ID:dSLuCE5F0
憲法改正するより、普通に参院選で勝って、過半数を回復する方が簡単じゃね?
ねじれに苛立ってるからこんなこと言ってるんでしょ?


875 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:27:41 ID:gvWHJfvV0
一院で議論無しで何でも法案決まるほうが危険すぎる。
要は行政権の圧倒的権限強化じゃねえか。
こんなもん賛成する奴は頭がおかしい。

876 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:30:26 ID:FZITj2Wv0
 
一院制に向けての キャッチフレーズ決定!


     参議院 いらないものの 代名詞



   (使用例) 「おまえ、参議院みたいな奴だな」 (^_^;)

          「ショック!」 (;´Д`)

 
 

877 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:31:26 ID:TOjetnm8P
なにこれ?大政翼賛会でも復活させたいの?

878 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:33:31 ID:dSLuCE5F0
でも小泉は昔から一院制を言ってたような気がするな。

世界の一院制の国は解散中はどうするの?
緊急時は戻ってきて仕事すんの?

879 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:34:24 ID:jv3KUygB0
>>861
何でだよw
もう少しマジメに勉強汁w

880 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:35:44 ID:OFoCmy4g0
>>879
自民党には愚民愚民詐欺でよく騙されるからな
お前から知識を出してこない限りお前を自民工作員と認定する

881 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:39:08 ID:xbXKRRBk0
まあ、
勝ってるときに言えよ
って感じだな。

882 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:39:39 ID:ygURrPcy0
まあ、2年に1回は半数入れ替え選挙とか、
もっと言えば1年に1回は1/3入れ替え選挙とか、
そういうことにするなら、まあ。

883 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:43:04 ID:dSLuCE5F0
あった。 一院制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%99%A2%E5%88%B6


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Unibicameral_Map.png

オレンジ色が一院制
青が二院制

ふむふむ・・・

884 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:45:01 ID:ygURrPcy0
>>883

    ふむふむ・・・

885 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:46:20 ID:dSLuCE5F0
>>882
アメリカの上院が、任期6年で、2年ごとに1/3が改選、
だね
そういうのもアリかな

886 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:47:21 ID:C/KdD0Es0
('A`)あーこう言ってはなんですが
  選挙結果による世論にこだわり過ぎると
  真の意味での衆愚政治が大発生するのですよ。
  コイズミ郵政選挙なんかは、
  ありゃ衆愚ではないマゾ選挙です。ちゃうものです。

887 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:47:49 ID:JMHEp33DO
>>883-884
なんか言えw

888 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:48:22 ID:sj9gCkWV0
以前自民党の青木議員が、参議院を無視するなら法律1本も通さないぞと言ったと聞いたことがある


889 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:49:55 ID:jv3KUygB0
>>880

小夜工作員と言われたことはあるが、痔眠工作員と思われたのは初めてだw

890 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:50:13 ID:DJwF+Gqa0
終わっている人ばかりだな

891 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:50:54 ID:eJ92UO5J0
参院のドンはいまやその権力も地に落ちてんじゃないの?
青木が何を言っても野党が通したいものは通るし、野党がいやなものは通らないw

892 :うどん:2008/05/15(木) 16:51:12 ID:vRAvno3D0
>>886
銀英伝じゃないが 愚かなる民主主義か 賢明な君主制か
じゃないが 

衆愚政治は 仕方がないさ。選んだ国民のせい。

政治家がしっかりして 国民の啓蒙を促し
国民もしっかり学び 信頼できる政治家を出す。

それしかないべなぁ

893 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:51:26 ID:dSLuCE5F0
>>887
ふむふむw



韓国は一院制だったのか。

あと、一院制の国には、そもそも民主主義では無い国が多いような・・

894 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:52:14 ID:ZoFx5z6y0
定員も選挙方法も法律で決められるんだろ

895 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:53:16 ID:OFoCmy4g0
>>893
あんなもん見ても何もわからないだろ
その国の法律や政府の仕組みを理解しないとわからない

896 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:54:48 ID:dSLuCE5F0
ついでに会期制も無くして、一年中国会開いてたらどーだ?
休まず働けー

897 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 16:57:06 ID:eJ92UO5J0
>>896
審議のない日は、国会の中で大学教授によるセミナーに出席させればいいよ
国会議員ものしらなすぎ。

898 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:04:44 ID:Vg4U9f+EO
ねじれを解消したければ次の総選挙で民主が過半数を獲得すればいい
それ以外に無理やりねじれを解消することは邪道


899 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:07:55 ID:JMHEp33DO
>>893
ちょw
まあ一院制というのは形だけでも議会を作ろうという未成熟な国家に多いから(暴言)。
無論北欧のような例外も多いが。二番目の議院の性質も規模も国によって様々ではあるが、
より多様な意見が議会にもたらされるという点は変わらない。
日本でもいくら参議院が無力とはいえ、本来圧倒的多数でどんな法案、
議案も通せるはずの与党が苦闘しているのは確かだしね。
もっとも、複雑多様であるが故にその運用にも器量が必要とされるわけだが。
二院制を運用維持できず手放しますた、なんて民主主義国家の恥だね。

900 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:08:34 ID:mdwTd48Y0
一院制にして民意とのズレは解消できるのか?
現状やりたい政策は、すべて反対されまくっとるのに。
民意がもっと反映されやすくなって選挙中心の運営に変わって
もっとひどくなるリスクとかないの。

901 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:11:19 ID:Mwc1QEo90
俺一院制派だったけど最近の捻じれをみてるとやっぱ二院設けた方が良いのかなって言う気もする。
悪いことじゃないと思うよ。
ふらふら揺れ動く方がよほど悪い。
ズレ云々言うなら選挙のたびに毎回全数改選すりゃ良いんだ。でもそんなこと出来ないだろ?
二院制一院制の問題って言うのはそういう問題の延長にあると思うんだ。

902 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:13:00 ID:mdwTd48Y0
マジレスすると一院でも二院でも一緒。
政治家はやりたい事をやるだけ。
ある意味民意の反映には遠くなる悪寒。
となるとかなり謀略的なのを許しかねないし、おかしな立法が行われる。
公共に不利益な法律が強行採決されまくって、それに従う慣行行事になるだけ。

903 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:15:30 ID:jv3KUygB0
>>901
>ふらふら揺れ動く方がよほど悪い。

それはおまいのことw

904 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:17:47 ID:OFoCmy4g0
>>902
政治で何をやっているかわからないようになることが一番危険だ
だから現状維持もしくは三院制を希望する

905 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:18:34 ID:11jDRX3EO
英国の貴族院や米国みたいに州の代表でもなく
日本の参議院って党の方針に従ってるだけの存在だからな

906 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:19:31 ID:4d8jM9P2O
俺も一院制支持だったけど、小泉チルドレンみて二院制支持にした。ただ人数減らせよ。衆院三百、参院百にしろ

907 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:20:10 ID:xuKinS7P0
          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
          't ト‐=‐ァ  /  おまえら、読みが甘すぎますね〜
        ,____/ヽ`ニニ´/   来年秋に衆院選なんかありませんよ
     r'"ヽ   t、     /    普通選挙制を廃止して貴族院一院制になります    
    / 、、i    ヽ__,,/      我々宦官に楯突く事の恐ろしさを思い知らせてやります フフン
    / ヽノ  j ,   j |ヽ     なんの為に一党独裁国家に擦り寄ってると思うんです?w
    |⌒`'、__ / /   /r  |    選挙権なんか与えねーよ底辺どもwwwww
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐--


908 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:21:41 ID:dDElP/fH0
これって要するに民主党を堂々と潰しにきたってこと?

909 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:22:20 ID:ygURrPcy0
国会議員が政策ごとに、一人ひとりで賛成反対を決めてくれるならいいんだけどなあ。
実際は、所属政党の主流派が賛成と言えば賛成、反対と言えば反対で。
そういうことを考えると、一院制ってのは、
ある政党のさらに一部の要職にある人々の考えで、
物事がガンガン進む危うさを増大させることになる。
良かれ悪しかれだけど。

910 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:22:26 ID:JBb3KAyH0
ねじれ国会になったから統合って流れが、ホント腐ってる。。
両院とも自民多数の時に議論するなら分かるんだが。

まぁ今変えるなら、議員の数をやや減らして、二院のままが良いと思うよ。

911 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:23:18 ID:1/oE4A4y0
加茂川の水、双六の賽、 山法師、清和会

912 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:25:27 ID:rJ2kj8phO
>>1
無駄な国会議員の削減になって良いかもな、新たに国会議員には日本に忠誠を誓わせろ!
思想に偏りがあったり、議員のくせにアナーキストだったりなんて糞過ぎ!!!

913 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:25:30 ID:1/oE4A4y0
訂正→賀茂川の水、双六の賽、山法師、清和会

914 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:26:36 ID:ViZ3Ccca0
>>878
半数改選という方法だってあるだろう。

915 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:28:12 ID:jv3KUygB0
>>878
>でも小泉は昔から一院制を言ってたような気がするな。

基地外だからなww

916 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:28:40 ID:JMHEp33DO
清和会は(党内の)野にいるから良いのであって、異例の三人どころか
四人も連続で総理総裁を出す清和会など、もはや清和会とは呼べないよね。

917 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:31:03 ID:pwUXuJqZO
森馬鹿元首相と清和会が考えそうな事だな

918 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:33:39 ID:eJ92UO5J0
>>906
衆院200、参院200じゃだめ?

919 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:34:29 ID:f8YjYCCE0
2スレ目に突入してまでなぜシェイエスの台詞が無いかな

二院制は何の役に立つのか。もしそれが第一院に一致するなら無用であり、それに反対するなら有害だ

920 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:36:16 ID:MTfmHfDc0
議論がずれてる。

日本の場合は「二院制」が問題でなく、
「二院並立制度」が問題。

アメリカなど世界では「上院」「下院」のようにはっきりと役割が分かれてる。


921 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:37:09 ID:KqAsBFQY0
日本の二院制って世界におもしろいだけどな
連邦制でないのに行っているのは日本・イタリア・フランス・アイルランド・フィリピン・チェコ・オランダ
さらにフランス・アイルランド・オランダは直接選挙ではない
日本・・・242名(3年で121名)で解散なし
イタリア・・・下院とやり方が一緒 で下院と一緒に解散 で上院と下院で差がない(じゃあなんのために?)
フィリピン・・・24名(3年で12名ずつ入れ替え)全国で1選挙区 最大2期 解散なし 大統領制
チエコ・・・81名 (2年で27名ずつ入れ替え) 全国を81に分けた小選挙区 解散なし 大統領制 


922 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:38:45 ID:mdwTd48Y0
なぜ検査員が役に立つものか。人件費は二倍に嵩む。
良品であれば無用であり、それに反対するなら製造者が有害だ。

923 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:39:45 ID:Vg4U9f+EO
清和会のバカどもは、参議院を野党多数にしたのは主権者の国民だということを忘れている
野党が力づくで参議院を支配しているわけではない
国民が選挙で決めたことだ

924 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:43:15 ID:tXo7cUZI0
支那(中国)に日本を売り渡し日本を破滅させようとしている売国奴はコイツらだ!
http://jp.youtube.com/watch?v=OTxU7h39Ct4

925 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:45:04 ID:zE1EBTnQ0
表舞台の悪の枢軸がまた動き出すようですね ぬっふっふ

926 :主計頭 ◆xCCWM3Vmk2 :2008/05/15(木) 17:45:08 ID:eJ92UO5J0
とりあえず衆議院300(全国区)参議院200(小選挙区)にしたらいいんじゃね?
小選挙区とか狭い範囲の利害だけで選ばれる今の衆議院が優越しているのはおかしい。
そんなんだから利権議員がはびこる。
憲法上優位に置かれている衆議院は全国区で選ばれた国家的な視野に立てる議員が所
属するにふさわしい。

927 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:46:22 ID:f8YjYCCE0
>>926
で、知名度だけで選ばれると

928 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:50:05 ID:Vg4U9f+EO
自民党があまりにも衆参ネジレの弊害を強調すると、次期総選挙ではジレンマに陥るぞ。
次の総選挙で自民党が勝ってもネジレは解消しないのだから。

929 :主計頭 ◆xCCWM3Vmk2 :2008/05/15(木) 17:50:11 ID:eJ92UO5J0
>>927
どう見ても西川きよし石原慎太郎横山ノックのほうが古賀二階加藤山拓よりうえだからなぁ・・・。

930 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:51:37 ID:jv3KUygB0
>>928
>次の総選挙で自民党が勝っても

それはないww

931 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:53:43 ID:x+9NiAUy0
自衛隊出番ですよ

932 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:55:45 ID:DndG/ylq0
衛藤議員へ迂回献金1億円超、情報会社通じ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070109it01.htm?from=top

元防衛長官・衛藤征士郎衆院議員(65)(自民、大分2区)の公設第1秘書(57)が私設秘書時代、情報サービス会社を作り、
地元建設業者などから情報冊子の購読料名目で2004年までの9年間に少なくとも1億4000万円を集めていたことが、
読売新聞の調べで分かった。

複数の秘書が購読を働きかけ、元秘書の1人は「政治資金として集めた」と証言している。
資金の一部は同社役員の個人献金の形で議員側に流れており、
政治家個人への企業献金を禁じた政治資金規正法に抵触しかねない
“迂回(うかい)献金”だった疑いも出ている。

衛藤議員は現在8期目で、衆院国家基本政策委員長。
(2007年1月9日3時0分 読売新聞)

933 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 17:58:53 ID:5fLdKsnX0
>>260
グダグダのだめ国家イタリアと2トップかw

934 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:02:14 ID:HWCXddk3O

一院制にして全議員数は375人を希望!



935 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:03:39 ID:AxyB3ZIi0
一院制にするなら首相公選制にすべきだな。

936 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:34:07 ID:Vg4U9f+EO
>>935
それじゃ地方自治体と同じだろ。
地方自治体はオール与党で首長が多選、独裁の所が多いぞ。
これを国政でやったら皆さんがお嫌いな中国と同じだと思うが。

937 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:46:03 ID:WrTbnjM50
そんな事より支持率調べて一定以下に下がれば総理大臣は辞職
与党の支持率が一定以下に下がれば解散総選挙を行うようにしてほしい。

938 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:59:24 ID:CC7Dr2kfO
>>932

選挙に落ちて逮捕されりゃいいのに

939 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 18:59:28 ID:xe/OtoeT0
一院制を支持する奴は売国奴しか居ないな
民意なんか無視して独裁したいと言われて納得できるかっての

940 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:02:33 ID:cppIXzs20
一院制採用国
中国・ベトナム・韓国・イスラエル

941 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:05:42 ID:CC7Dr2kfO
売国自民党の成果
=====
一人当たりGDP 2007
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93

22 日本


942 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:05:46 ID:E77vkHV7O
森元首相は何処へ?

943 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:07:54 ID:jv3KUygB0
黄泉の国へ

944 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:08:48 ID:JJNoG4f80
ファシズムへの扉がまたこうして一つ開かれる

945 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:11:01 ID:5fLdKsnX0
>>944
ファシズムの定義をどうぞw

946 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:14:22 ID:OT/yKE5s0
やっぱり大連立が必要なんだな
民主党に政権担当能力はないのだから。

947 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:18:23 ID:tMEJpjAZ0
>>939
二院制は、元々妥協の産物だから、衆参両院が同質化している日本の現実からすると、
存続させるべき積極的な理由が必要となる。特にない。
ただし、一院制採用のためには憲法改正を要するが、それが可能な状況ではない。
さらに、政治的課題としても、行政改革が先になされるべきだから、議会の改革を急ぐ理由はない。

948 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:18:41 ID:CC7Dr2kfO
>>946

一人当たりGDP転落
世界資産におけるGDP割合半減
自殺者12万人(WHO)

無能自民党は い ら な い

949 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:19:02 ID:NF39t6EN0
>>945
ぐぐれかす

950 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:19:07 ID:LLh6zJR+O
自分に都合の良い選挙結果が出れば
「これが民意だ、国民の声だ」
「もうマスゴミに操られるほど民衆は愚かではない!」
「日本国民の選択に文句言う奴等は日本国民の敵」
「そんなに日本が嫌いなら出て行けば良いのにw」
都合の悪いときは
「日本オワタ」
「マスゴミに操られる愚民ばっか」
「参院って必要なくね?」
「○○党なんか勝たせた連中は日本から出て行け」

951 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:20:42 ID:NF39t6EN0
>>950
都合の悪い方に衆愚政治も追加しといてくれw

952 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:21:05 ID:FVzN9LaWO
議員減るの?

953 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:22:24 ID:5rzLqi41O
参院必要だろ
衆院と参院の議席数減らせよ

衆院5人参院5人にしろ

954 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:23:24 ID:ujtep2CX0
露骨すぐるw
痔民オワタww

955 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:25:05 ID:FVzN9LaWO
私も以前から参議院は要らないと思っていました!

956 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:26:25 ID:ujtep2CX0
参議院の廃止なんかより一票の格差を解消しろよ。
いまのままじゃ田舎者や百姓みたいな税金・補助・利権で食ってるやつの天下が続く。

957 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:28:32 ID:CC7Dr2kfO
>>955

一人当たりGDP転落させる
クソッタレ小泉森安倍と同じ考え方は
更に日本をボロボロにする可能性が高いな。

958 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:28:44 ID:Sc2ydIhx0
こんなことしてだれが政治家の暴走止められるん?

959 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:29:15 ID:myjxL8HO0
wikipediaの筆者は一院制論者みたい。
一院制の欠点にのみ反論を併記していて、公正な記述とは言い難い気がする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%99%A2%E5%88%B6

960 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:30:13 ID:xe/OtoeT0
>>947同質化してるから何

審査機関としての参議院は独裁の邪魔でちゅかーバーブーwwwwwww

脳味噌あんの。アンタ生きてて恥ずかしくないの

961 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:30:44 ID:Xen86cf80
日本人如きに「先進」国並みの政権交代なんて贅沢だ

日本人は自民党支配下に従順でいればいいんだよ

日本は世界一道路鉄道網の発達した「中進」国で十分

962 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:33:48 ID:JUbz9tjX0
今言い出しても全く共感してもらえんだろ。常識的に考えて…。
次の選挙で負けた後に訴えればいいと思うよ。

963 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:34:03 ID:1ubEzEIGO
俺は自民支持だが、
糞カルト創価公明党を潰すんなら賛成だ

964 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:34:12 ID:sj9gCkWV0
衆院3分の2有る内に自民党が政権から離れないようにする案を色々出していたら
3分の2の力で一院制を可決すれば良いではないか、という話になった
料亭で盛り上がってw、こんなとこだよきっとw

965 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:38:21 ID:xe/OtoeT0
>>961一院制主義者の本音乙

こんなもん支持する連中は筋金入りの売国奴だからな
それかファシズム大好きの言論弾圧主義者

二院制は立法機関であり審査機関なのに何言ってんだかホント

966 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:42:26 ID:CC7Dr2kfO
>>961 これ以上日本の財政を悪化させる気か?
=====
一人当たりGDP 2007
1 ルクセンブルク 104,673.28
2 ノルウェー 83,922.50
3 カタール 72,849.07
4 アイスランド 63,830.08
5 アイルランド 59,924.42
6 スイス 58,083.57
7 デンマーク 57,260.95
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
13 オーストリア 45,181.12
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
16 アラブ首長国連邦 42,934.13
17 ベルギー 42,556.92
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93

22 日本


967 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:45:17 ID:Tf4nniBxO
「参議院を廃止する」のではなく、「衆参両院を統合する」と言えば参議院は納得するか?
衆参両院を統合して一院制にし、もちろん定数は減らす。
そして任期を3年にする。
それでいいだろ。
はっきり言って参議院はいらない。
今のタレント議員を見てもわかるように、党にとっては参議院は数さえ揃えばいいのである。
タレント議員を立候補させて票を稼げればそれでいい。
はっきり言って参議院の価値などそんなものだ。
早く一院制にしろ

968 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:47:56 ID:AxyB3ZIi0
一院制にするにはには憲法改正が必要なんだっけ?
一院制論者は憲法改正に賛成なの?

969 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:48:12 ID:Sc2ydIhx0
政党政治を止めるなら認める
でもまだ何か足りない、兎に角暴走防止体制は必要だ

970 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:52:17 ID:Xen86cf80
>>966
22位なんてまだ優雅な「先進」国じゃねえか
だから日本ごときの土人国家は経済力も「中進」国水準で十分なの

971 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:55:56 ID:ujtep2CX0
>>970
うるさいな支那畜だか朝鮮ヒトモドキだかわからんけど消えろ死ね薄汚い乞食豚の糞虫野郎。

972 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:01:04 ID:Xen86cf80
>>971
お前みたいな自民マンセー信者を皮肉ってるんだから
相手にしちゃ負けなんだよ、わかるかな

973 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:02:26 ID:76zGyQLh0
「今参議院がなければ自民党の天下なのに〜!」ってか
もうね、とっとと滅びろよ

974 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:02:31 ID:R88YC3tzO
いいじゃん

975 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:06:30 ID:sj9gCkWV0
米国、英国、ドイツ、仏蘭西、先進国は二院政
しかし政権にいるためなら社会党と組んだ経験もしている自民党
自民党は政権にいて利権業者が擦り寄ってきてこそ力が発揮できる議員が多い
その為なら共産党とでも組むだろう、だがそれは無理
なら専制国家のシステムであろうと一院政の方が遥かにやり易い、てことだろうw

976 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:08:31 ID:ujtep2CX0
>>972
うるさいな支那畜だか朝鮮ヒトモドキだかわからんけど消えろ死ね薄汚い乞食豚の糞虫野郎。

977 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:10:35 ID:AxyB3ZIi0
イギリスは二院制っていっても貴族院は実質的に飾りみたいなもんだろ。

978 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:14:00 ID:swqUp7vG0
一院制にしたら、自民の議員も大量に失職するかもしれんってこと、わかってんの?
このヴァカ爺どもは。

979 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:15:35 ID:h4e8eB4D0
>「国家国民の損失は二重チェックの利点をはるかに上回る」と主張

被治者サイドからすれば、二重チェックの利点の方が大事だと言いたいよ

次の衆院選で民主が仮に過半数を取って自民が衆参共に少数となったとしても、
衆議院参議院で二回審議された過程を国民はそれなりに見るよ
与野党均衡論というか、そういう国民の視線があるのも判って欲しいわ

衆参議員の数をそれぞれ今の半分近くに減らしても、二院制を敷くべきだ
小泉も鳩山も辞めて欲しい


980 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:17:04 ID:I0nPK2mlO
俺の専制君主制にしようぜ!
うまい棒配給を国策にするから

981 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:17:29 ID:wvXXZyaFO
イギリスの貴族院は司法の最高機関を兼ねてるし立法は庶民院の協賛機関だからなぁ
他国の上院とは比べようもない

982 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:25:54 ID:D5Ob6zCi0
>>1
> 衛藤氏らは2003年、民主党の鳩山由紀夫幹事長らと1院制を目指す超党派議連を
>設立したが、休止状態となっている。

今一院制になると参院がなくなるので困るという訳ですね、わかります

何と言うダブスタ

983 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:27:03 ID:8FpLhuE40
参院なんかいらん。
衆院で十分。
その代わり、国民投票で国会の解散、議員や総理の
弾劾が出来るようにすれば良い。

>>1の流れというか動機は明らかにおかしいが、
参院を無くそうという点は同意できる。
まあ今やることではないけどな。

984 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:27:18 ID:0XYpye+X0
もうね
何が「保守」だよ、安部
やっぱり成蹊卒に政治思想の理解なんて無理だったんだ(´-`)

985 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:29:57 ID:ndXyioU90
上院の力が強すぎるのが悪い
何処の国に庶民院の決定を拒否できる上院があるんだよ

986 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:31:39 ID:yWCiXGTJ0
二院制だからいちいち野党が無視できなくなってるんだろ。健全なことじゃないか。
国民の支持を得る努力の代わりにルールを変えようなんてなめすぎだろ。

987 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:33:03 ID:VfCXstTL0
>>985
衆議院の過半数の議員は世襲の二世、言ってみれば今は参議院より衆議院の方がよほど貴族院なワケですが

988 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:33:50 ID:ndXyioU90
鳩山は昔から一院制にすべきだと言い続けてきた癖に
参院で野党優勢になったらとたんに自説を引っ込めた変節漢

989 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:35:57 ID:g0pqYpsy0


なら、いっそ王政復古で 立憲君主制 がいいだろ。


天皇制 こそ日本にいちばん合ってる。
(売国政治屋に国をまかせるよりずっと安心だ。)


990 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:37:14 ID:0lKmNgL10
>>988
参院選前から言ってたよ。
大学で講演会したときに、大学生にその点を突っ込まれていたんだけどねw
なんて答えていたかは忘れちゃった。

991 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:40:30 ID:ul8Zzsfc0
>>989
その場合、売国奴にして君側の奸臣、税金をほしいままに着服し、
800兆円の借金を作った自民党議員は全員打ち首だな

992 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:41:01 ID:Xen86cf80
一院制にするには改憲が必要。
改憲には参議院の発議も必要。
参議院がそんな発議するわけない。終了。
衛藤も小泉、安倍、森も実現するなどと考えるほどバカではない。
よって議論する価値なし。

993 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:41:02 ID:0lKmNgL10
>>977
貴族院だって実質は、サッチャーとかメジャーとか
ゆくゆくはブレアも加わるであろう、大物と有識者の院だからな。

修正案を出しまくって、それなりに仕事はしてるようだよ。

994 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:44:29 ID:7tsCvZ+CO
全部国民投票で決めてよ。
一週間くらい猶予もたせてネットで投票出来るようにして。

995 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:45:36 ID:FmmMhQqP0
森、小泉、安倍3人で一院制ゴッコしてろ

996 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:45:38 ID:h4e8eB4D0
>>992
ピントずれすぎ

997 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:46:38 ID:pWn6uHbU0
今の日本に必要なのは
日本をなにがあっても守ると思ってる勢力
 
内政うまいです 庶民のこと考えます 外交まかせてください
 女性の人権 子供を守る ガソリン税ひきさげます   
     
                                  2の次でしょ
 
まずは日本を守ることから始めようよ それを謳う政治家はいないのかい? 

998 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:50:58 ID:oX5emD1p0
今の衆院みてる限り一院制は非常に危険だとわかった

日本国民と民主主義の敵だな自民党は

999 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:51:14 ID:lkt3W4j+0
森はエロビデオいじってろ

1000 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 20:51:30 ID:/WrA5pOO0
1000ならはる佳と結婚できる!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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