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【政治】 橋下知事「公務員のツケが来てる」 vs 労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」…人件費削減めぐり激論★6

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/05/08(木) 17:32:45 ID:???0
・橋下知事と職員の労働組合が全面対決です。予算削減のため、300〜400億円の大幅な
 人件費カットを盛り込んだ財政再建案に対し、労働組合が猛反対しました。

 「汗をかいて府民にサービスを提供するのが、我々の最大の役目じゃないですか!」(橋下知事)
 「そのために教員の給与20万円を17万円に削減するのですか!」(労働組合)

 大阪府の橋下徹知事と激しく意見をぶつけ合ったのは、府の労働組合連合会。知事直轄の
 改革プロジェクトチームの財政削減案で、300〜400億円の人件費の削減が示されたことに対し、
 組合が真っ向から反対したのです。組合側は、今年度から改革を実行するのは無理がある
 などとして改革の見直しを要求。これに対し、久しぶりに知事も橋下節で応戦です。

 「公務員っていうのは、親方日の丸で保障されてきた。そのツケがいま、来ているのだと思う」
 (橋下知事)
 「人件費のほとんどは学校の教員と警察官ですが、府の損失は、教員や警察が出している
 わけではない。民間と我々と、同じに考えてはいけない。学校や警察は、利益目的でやっていない。
 赤字であって当たり前なんです」(組合)
 「それは府民を冒涜しています!」(橋下知事)

 約1時間にわたる白熱した議論は、平行線のまま終了。このあと知事は「(組合は)『人件費は
 最後に手をつけろ』と言っていたが、それは違う。府民サービスが最後だと思う」と話しました。
 (一部略)
 http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0284470

・橋下知事は「公務員が親方日の丸で保障されてきたツケが今、全部来ているだけ。財政赤字の
 責任は(職員に)ないというが、倒産すれば民間企業なら従業員はクビだ」と反論。
 これに、新居委員長が「民間と公共団体を同じにしてはいけない。赤字は当たり前」と再反論。
 府労組連も、試案の1100億円を「300億円程度でも可能だ」としたが、橋下知事は「300億円じゃ
 無理。それで(改革が)出来るなら、ぜひ対案を示してほしい」と切り返した。(抜粋)
 http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80508c.htm?from=tokusyu

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210218989/

952 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:12:18 ID:WmO2+JqY0
>>895
手当ての金額含む3分の1だから実際には手取り給与はそこまで減らないはずだが
人数が当然増えるのだからワークシェアで時間もできるから
優秀な職員は資格でもとって民間でバリバリ稼いでくれ
首になっても安い給与で公務員として働いていなんとか生活ができる
実質セーフティネットとして使いたいってことなんだがな
だれも霞ヶ関官僚の給与3分の1にしろとはいってない
実際200万以下の所得層はいるし夫婦で働けば500万くらいになるだろ

953 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:12:18 ID:qJ8kRuaC0

これが出来なければ、財政再建団体でオケ

ほぼ自動的に給与下がるから(ニヤニヤ

954 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:12:33 ID:80bYTU+Z0
 俺の奥さん教師(公立)なんだけど

ある日「公務員になればよかった」って心の底から言ってた。


教師と他の公務員を同列に語るな!!!

955 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:12:38 ID:jeKioSUP0
削減とかリストラより逮捕したほうが早そうだなw

956 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:12:46 ID:PxssdeFs0
>>943
藩札w
せめて地域通貨って言ってやれよw

957 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:13:23 ID:bceaqK4p0
>>942
>・一部が悪いのであって全体は悪くない
>・マジメにやってる人もいる。

こういうのは正論だと思うけどどの辺が悪いんだ?
不祥事起こした人がいるから公務員はみんな悪い、という考え方は
過去に日本人は悪いことしたから今の日本人も皆悪い人と教育する
北朝鮮とかとほとんど変わらんぞ

958 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:13:28 ID:HLMeknZB0
>>953
再建団体になれば府民も相当な痛手を被るわけだが?

959 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:13:36 ID:fe9s1rSAO
>>923
シャープは総額5000億円を投資して、堺に液晶コンビナートを作る訳だが。
なのに、今更阿倍野にある本社を移転するなんて合理性のかけらもない。
少しは新聞嫁

960 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:13:50 ID:5hU2aH4r0
>>941
動画で橋下が言ってるが「彼らの給料となる税の支払いの拒否は出来ない」ということ
その点で最低限の仕事をしろって言ってるの

961 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:13:59 ID:Y+0+iCDp0
具体的に警察と学校をどうやって黒字にすんの?
罰金バンバン取って学費値上げして・・・無理だろ

962 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:14:02 ID:IdQBlw/H0
>>944

和歌山はどこかの自治体が一定期間まで退職すれば満額年金支給するけど、それ以降の退職は減りますとやったら
定員にあっというまに達したとかw

>>951

大阪残留してるのがメーカーばかりだからあまり影響ないと思う。金融やサービスはいつのまにか
東京にいるわけだからねw

963 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:14:18 ID:rKQ256mo0
>赤字であって当たり前

こんな事を平気で言うのが公務員じゃ、府民へのサービスなんて期待できるわけもねぇw
「滅私奉公」って言葉知ってるか?

つか、このままだと赤字どころか大阪自体が潰れるかもしれないってのに、この危機感なさ過ぎは異常。

964 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:14:23 ID:ErXGQZX80
>>954
それは同意だな。糞同然の寄生虫は役所員。

965 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:14:26 ID:8xq3CB470
レッドーパージやったほうがいいな。

966 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/05/08(木) 20:14:25 ID:125D6xXP0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 公務員の給料を米にすればイイ
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)


967 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:14:58 ID:2c3oH2CB0
◆(ユーチューブ動画) http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI




【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】  〜公開討論・両者大激怒


◆公開討論ロング・バージョンです。 NHK総合では放送されません。 ご覧ください。

968 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:15:02 ID:OeQjZKti0
>>961
無理に決まってんだよね
民間と同一視してるワープアのゴミが五月蠅い五月蠅い

969 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:15:13 ID:WmO2+JqY0
>>908
本来はそういった民間で出来ないサービスの為に税を払ってる
人件費や箱で消えてるのがおかしいんだよ
税が安いからではなくて納税者に税のサービス還元率が既に外国に比べて低い


970 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:15:17 ID:jeKioSUP0
財政再建団体にして府民を道連れにしようって魂胆か
どれだけ腐ってるんだよ公務員さんwww公僕だろ?www

971 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:15:43 ID:pvL4u29s0
大阪には税の支払い拒否したまんまの怖い人たちがうじゃうじゃいるような気もするけどな

972 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:15:42 ID:wRGy7DVk0
仕事が少なくて暇ぶっこいてる奴。公金をチョロまかしてる奴。随意契約しまくりで業者からコッソリと
キックバックを受け取ってる奴。名目はご立派な出張だが、その実態は殆ど遊んでる奴・・・

こんな公務員は叩けば大量に出てくる。

973 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:15:52 ID:OhSrIlBT0
>>957
まあスレ読んでると悪乗りで叩いてる人もチラホラいるから正論は通じないよ
橋下も体壊さない程度に頑張れ

974 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:15:55 ID:xauJ/55W0
>>957
>>・一部が悪いのであって全体は悪くない
>>・マジメにやってる人もいる。

>こういうのは正論だと思うけどどの辺が悪いんだ?
>不祥事起こした人がいるから公務員はみんな悪い、という考え方は
>過去に日本人は悪いことしたから今の日本人も皆悪い人と教育する
>北朝鮮とかとほとんど変わらんぞ

ただの詭弁です。
マジメにやってる人の割合が、全然違いますよ。
全体で見ると寄生虫はカスすぎ


975 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:16:01 ID:0udcafbf0
「国家寄生虫」「地方寄生虫」

976 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:16:05 ID:x3B4P9ue0
今の公務員はコネないと無理だから、バカしかいない。

977 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:16:27 ID:ePFKV8NU0
>>961
そこがすり替え
橋下さんは黒字にしろなんていってない
収益あげろとかサービス向上させろとも言ってない

橋下さんの目で見て、あきらかに高い公務員の給与を下げてコスト下げますって言ってるだけ

978 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:16:36 ID:IdQBlw/H0
>>959

本社おいてたらそこにかかる住民税や事業税が破綻すれば増えるから移るよ。堺の工場だけ残して。
さすがに破綻した自治体に本社置いておくほどシャープはバカじゃないよ。

979 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:17:26 ID:0O3eDRQn0
政治家が無能だったからだろ。2世議員廃止すべき。

980 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:17:37 ID:5hU2aH4r0
>>961
コスト意識を持てってんだよ
出血が避けられないんなら出血を最低限に抑える努力するだろJK

981 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:17:46 ID:bceaqK4p0
>>974
はぁ…悲しくなってくるわ

982 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:17:48 ID:YDwR0Iw5O
>>963
叩きまくる姿は面白いが、馬鹿を晒して反撃されるなよ

983 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:17:56 ID:SG/XQE4q0
>>952
ものすごく同意
>首になっても安い給与で公務員として働いていなんとか生活ができる
>実質として使いたいってことなんだがな

正にそうだよ、本来の公務員のあるべき姿だな
民間で失業して次に転職する期間のセーフティネットでいいんだよ
で、安くてもまったり働きたい人は続けてもよしって感じで

984 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:18:15 ID:WmO2+JqY0
>>959
本社移すだけなら工場関係ないぞ
破綻したら見限って本社は東京に移転するだろ

985 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:18:39 ID:p7Oahg+30
>>961
お前、赤字でどうやって運用していくわけ?

税金には限りがあるんだよ。

986 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:18:46 ID:OSbzNWiH0
>>981
いくら悲しくなってもね
府民の総意は「公務員死ね」だから
もうどうしようもないのよ

987 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:18:48 ID:fe9s1rSAO
>>969
教育や警察なんてマンパワーが全てなんだから、人件費の比率が高くて当然だろ。

988 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:18:48 ID:19tTkQ0q0
>>1
> 「そのために教員の給与20万円を17万円に削減するのですか!」(労働組合)

給与20万円はそのままでいいよ。
でも、手当は一切廃止って事でヨロ。


989 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:19:14 ID:jeKioSUP0
働かないでも飯が食えるのは公務員だけ
さすが民間とは違いますねwww

民間ならクビですよw

990 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:19:28 ID:bNgBvSZ20
公務員で得をしたと思った事は
家を買うときに銀行から金を借りたんだが
一般人の利息よりかなり優遇されてたこと

貸してください
ハイどぞ
って感じで審査っぽいのが何も無かった

991 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:19:30 ID:2c3oH2CB0
◆(ユーチューブ動画) http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI




【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】  〜公開討論・両者大激怒


◆公開討論ロング・バージョンです。 NHK総合では放送されません。 ご覧ください。

992 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:19:56 ID:IdQBlw/H0
>>984

たぶん亀山だな。今の社長は現場が好きそうな感じだから。それにあそこは中部空港や、港もある

993 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:19:57 ID:8H4b+AqC0
ほんとにさ、こういうニュースで政治のあり方についての話が、
マスコミから政治家、一般人、有識者どこからどこまでほとんどないのが悲しい。

994 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:20:02 ID:p7Oahg+30
>>952
その通り。
公務員を優遇しているのは日本だけ。その結果が税金の無駄遣いによる財政破綻。

公務員は必要悪に過ぎない。

アメリカや中国のように最低賃金で働け。

995 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:20:15 ID:ZJ2hjTm40
>>961
公務員の論理のすり替えにまんまと引っかかるアフォw
誰も警察や学校に利益出せなんていってないだろ
予算内でやりくりしろって言ってんだ

996 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:20:31 ID:oDYgG6Ck0
財政破綻はばら撒き公共事業、老人医療費の増加、公務員人件費の高騰
生活保護者受給者数NO1、童話利権等が原因。
公務員だけの責任ではないが
一度破綻したほうがすっきりするよ。

税金で飯をくってきた人間「すべて」に制裁を与えるいいきっかけだ

997 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:20:37 ID:vB9qolV+0
警察も教師も橋下に投票したんだろー
素直に言う事聞けやアホンダラが

998 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:20:54 ID:947N9B6V0
公務員なんか羨ましくなんかない。人生においてむしろマーイ。

999 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:20:58 ID:ErXGQZX80
999なら役所公務員の年収半分

1000 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:21:10 ID:v5d9BMzm0
地方公務員の高コストは超有名。
人件費を三割以上カットから始まる未来だろうな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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