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【社会】介護福祉士養成大、8割で定員割れ…低賃金などで敬遠

1 :海坊主φ ★:2008/05/04(日) 10:06:07 ID:???P
介護福祉士を養成する全国の4年制・短期大学で、養成課程入学者の定員割れが
相次いでいることが、読売新聞の全国調査でわかった。

回答のあった大学の8割で今春入学者が定員割れとなり、ほぼ半数で定員充足率が
50%を下回っていた。

各大学は、介護職が「低賃金・重労働」といわれることや、コムスン問題の影響を指摘。
養成課程から撤退する学校もあり、介護保険を支える人材の不足が深刻化しそうだ。

介護福祉士は、高齢者や障害者の介護を行う国家資格で、全国で約64万人いる。
介護保険の導入に伴って各大学が介護福祉士の養成課程を開設し、国の指定養成施設の
大学は全国で約150校にのぼる。調査は4年制・短期大学計80校を対象とし、うち51校が回答。

51校の同課程入学者は2005年春の3273人をピークに3年連続で減少し、今春は05年より
30%少ない2266人。42校で定員割れが生じ、25校で定員充足率が50%以下となった。

九州のある大学では定員40人に対し入学者はわずか4人で、近畿の短大も定員50人に
入学者は7人。今春の定員充足率が7割の北海道の大学は、来年度の募集中止を検討している。

各大学は定員割れの理由について、「社会的地位が低い」「コムスン問題で業界イメージが
悪化した」とし、奨学金を受けた学生が「介護職の賃金では返還できない」という理由で
一般企業に就職した大学もあった。日本福祉大(愛知県)の担当者は「高校の進路指導の
選択肢から介護福祉士が除かれつつある」と嘆く。

危機感を抱く4年制大学は年内にも、「介護福祉士養成大学連絡協議会(仮称)」を発足させるが、
厚生労働省は「養成施設対策は手つかずで、今後取り組むべき問題」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080504-OYT1T00014.htm

2 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:07:31 ID:4bOofcNd0
生活できない職業

3 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:08:36 ID:uJfEEBec0
仕事しないよりまし。
奴隷として働けばいいのに。

4 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:09:00 ID:u3my0zwh0
医師や弁護士すらそういう状態になっているのに
もはや資格で食っていける時代は終わったな

5 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:09:08 ID:DzhClHRj0

少子高齢化の時代で期待が持てそうなのに、どうしてなんだろう?


6 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:09:51 ID:3+NXWzOnO
ジジババや障害者の世話をするのに低賃金でなりたいやつなんてほとんどいないだろ

7 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:10:10 ID:jmSMPQFk0
フリーターの方がまし

8 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:10:37 ID:DZBrg0QA0
>>5
介護現場は特にきついからねぇ
こればっかりはやったものでないと分からない

9 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:11:01 ID:LcgFj4/E0
うちの婆ちゃんが介護センター通っているけど、職員がみんな貧乏そうだった。

10 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:11:03 ID:/QIv3KsB0
最近の学生はなかなか見所があるじゃないか。

ちゃんと世の中が見えてる。

11 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:11:19 ID:cyvIq2bFO
福祉系大学卒なら最低社会福祉士くらい資格持ってないと死ぬな。
介護福祉士なんて専門でも簡単に取れるし。

12 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:13:47 ID:RHswce1B0
ウチの弟は東北大を中退して、介護専門学校行った

13 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:14:01 ID:dMxYdLv70
親でも嫌なのに、他人の糞尿の世話はしたくねえなあ・・・


14 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:15:06 ID:2lcxEoHC0
福祉は、どうやっても儲からない。
高額所得者向けなら利益をうまいうやっていけるけど。

15 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:15:23 ID:DzhClHRj0
>>8
そうなんだ・・・
まあジジババはワガママだろうし介護も大変なんだろうな・・・
そのぶんお金を頂いて給料UPとか無理なのかなぁ?
具体的にどんな感じなの?

16 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:15:44 ID:UVDsA6ns0
これじゃ介護の現場も空洞化が進むよなぁ

17 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:16:17 ID:hIG9jIfn0
>>5
仕事がきつい云々ではなく
真面目に仕事してるのに給料あがらない
国とか地方自治体が金出さなければ食えない
ありえない額のピンハネがなくなれば多少ましになるかもしれんが

18 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:17:15 ID:4qtKmyDl0
学校出て介護やる奴は、今に上に行って楽しようと思ってるクズばっかりで役立たずだろ。
立派な農耕馬になろうと思う奴はいねーな、サラブレッド志向ばかりで。

19 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:18:19 ID:KGipsIXt0
>>14
それだ、裕福層を相手に介護保険とは関係ないところで商売するんだ。


ほら、厚生労働省配下の保育所は徴収できる上限が決まってるが
カリスマベビーシッターなら1日何十万とれるらしいじゃん。

20 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:19:04 ID:aEcXQ5qK0
道路より介護に使って欲しいな
女が活躍できる絶好の場所だと思うがね

21 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:20:36 ID:HWQS7NCr0

しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ平均でも時給4000円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの?
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。

推奨
高層ビルにガソリンを広範囲に撒き着火
ムトウハップ+サンポール+噴霧器=風上から風下に散布



老人の中には何億円もの資産があり何十万円もの給付を受けてる爺婆が本当にいるのに
そんな連中の下の世話を時給1000円ちょいでやる奴って本当に頭がおかしいんでねえの?

22 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:20:45 ID:jxpuJNtX0
うちの街は人口が6万人ほど。
歯医者の数を電話帳で調べると20数軒。
最近歯医者にかかったのだけど、いつ行っても待合室に人がいない。
予約制というのもあるのだろうけど、子供の頃は誰かしらいたものだ。



23 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:20:54 ID:CVRoBNZL0
介護やってる人から
「若いなら、介護の資格よりも、思い切って看護士の資格とったほうが、のちのちの選択肢が広くていいよ」って言われた。

24 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:21:35 ID:hIG9jIfn0
>>19
お金のある人はそんなに介護に困らないよ
いくらでも頼めるから
入居金1億かかる施設知ってるが
月1回フランス料理のフルコースがでるんだぞ
年寄り肥えると床ずれなるしいいことないのに

25 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:22:09 ID:VoCiUV9L0
月収12万程度の介護職になるのに4年間も大学の学費を払うってどんな奴だ?


26 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:26:15 ID:lNPFcv0C0
>>22
歯医者も介護福祉と同じ状況。

やばい業種です。

27 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:26:40 ID:qmj8j7Vp0
借金して福祉大学でてもきつくて低賃金じゃ
返すのが大変そうだしね。
コストパフォーマンス悪すぎ


28 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:28:49 ID:+W/iDQpQ0
大学出てやる仕事じゃない。

29 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:30:59 ID:7oeA+btE0
いやさ、4年で一気にケアマネ受験資格までくれるんなら価値あるけど
純粋に介護福祉士目指すなら 直接現場で働けば3年で受験資格貰えるのよ

以前は過程履修しただけで介護福祉士貰えたけど
今後は大卒でも受験しなくちゃいけなくなる

なら大学出る意味ってなに? 
お金払ってコンビニバイト並みの時給目指すの? バカなの?

30 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:31:24 ID:fQ+gAFLE0
わざわざ大学で養成するような資格じゃない

31 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:31:32 ID:c4p6BaQXO
>>5
客は確かに増える(需要↑)が、支払いの総額が減る(価格↓)から。
市場原理に乗せると供給は減って当たり前。

32 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:33:05 ID:SMXV7CNH0
介護福祉士なんて奴隷の烙印。
あまりにも低賃金で待遇も劣悪。
学生が集まるわけないだろ。




33 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:35:29 ID:WEp1Ofr80
     (  人__屑_)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< 自衛隊は憲法9条違反!国が憲法を破っている!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ 
      / ヽ| | 寄   | '、/\ / / だからニートにも
     / `./| |  生  |  |\   /   労働の義務はないでちゅ!
     \ ヽ| lゝ 虫 |  |  \__/      
■絶対に許すな!これが穀潰し蛆虫ニートの主張!
Q 労働は国民の義務でしょ?
A 自衛隊の違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
  ニートが労働や納税の義務を守る必要もありません!9条を守ろう(笑)

Q ニートが労働しなければ移民を輸入しちゃいますよ?
A どうぞご自由に。というよりそれがニートの狙いですから(笑)
  社会の不安定要素とニートを迫害してきた労働厨の賃金下げ圧力を
  招き入れたいのです!正社員が過労死すればチャンスがまわってくる!

Q 親が死んだ後、老後はどうするの?
A 生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
  その3倍近くも貰えるのです!利用しない手はありませんね。日本では
  年取れば「がんばって日本を築いたお年寄り」に自動的に昇格しますし(笑)

Q 無能だからロクな仕事がないんでしょ?
A 軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。愛国労働厨な三等兵の
  みなさんは、徴兵逃れのニートを妬むのはやめてくださいね(笑)

Q 年金納付も納税もしないのに社会人?
A 年金泥棒を捕まえない上に国の税収50兆のうち30兆円が公務員の
  人件費です(笑)。莫大な借金を残して死んでいく放蕩老人のために
  貢ぎもの繰り返す下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)

34 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:36:31 ID:NcgHUqX+0
込む寸や日伊の派遣の賃金は恐ろしく安いからな。

35 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:36:46 ID:nF5ux7DvO
今年から、介護の大学に行った俺はどうすればいいんだ!
奨学金5万だよ!
未来はあるか?

36 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:37:30 ID:wZ8j+e//0
つかよ。
介護士とか看護師が足りないっていうんだったら、
授業料ただにするとかこういうところにこそ金使うべきだよな。
今更田舎の道路なんていらねえんだよ。
10年で60兆だっけ?
そのうちの10兆でも回せば全然違ってくるのに。

37 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:38:39 ID:7oeA+btE0
>>35
就職は別業種行けばいい

売り手市場が卒業後まで続くかどうかはしらんが
どんなに辛くとも介護関係は止めとけ

38 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:39:18 ID:hIG9jIfn0
>>35
とりあえず生活は親元か稼いでくれる嫁さん探せ
後介護する側じゃなくて教える側になれ


39 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:39:48 ID:KGipsIXt0
>>35
介護の道に進んだらワープワまっしぐらw

40 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:41:04 ID:i4uQahzK0
19年4月1日ラスパイレル指数比較
東京都 104.4 福井県 100.7 和歌山県 99.1
宮城県 102.9 奈良県 100.4 鹿児島県 99.1
静岡県 102.7 熊本県 100.3 長野県 98.8
埼玉県 102.3 山形県 100.2 滋賀県 98.6
神奈川県 102.1 三重県 100.2 青森県 98.2
長崎県 101.6 京都府 100.2 茨城県 97.8
福岡県 101.5 広島県 100.2 香川県 97.5
栃木県 101.4 徳島県 100.1 鳥取県 97.3
群馬県 101 山梨県 100 愛媛県 97.1
愛知県 101 福島県 99.8 大阪府 97
新潟県 100.9 千葉県 99.6 富山県 96.3
石川県 100.9 佐賀県 99.5 岡山県 96.2
兵庫県 100.9 沖縄県 99.5 高知県 95.6
大分県 100.9 岐阜県 99.3 島根県 92.6
秋田県 100.8 山口県 99.3 北海道 90.5
岩手県 100.7 宮崎県 99.2

41 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:41:24 ID:oKNV0aJh0
今の国は、介護保険に税金を突っ込むくらいなら、高齢者が早死にする方を
選ぶんじゃなかなあ?

なので、当分介護分野は収入上がらないと思うよ。

42 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:41:40 ID:wu0uHsq60
介護の学校に行くなら看護学校に行け
これは今や高校の進路課の常識です

43 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:41:52 ID:7kQnmdJAO
大学の福祉科を出たけど、
親しい同級生で、今も福祉職に就いている人はいないなあ。
福祉関係に就職した人は一年そこそこで辞めて転職してる。

夜勤泊まりや住宅交通などの手当て込みで、
手取り約15万くらい。

44 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:42:49 ID:wZ8j+e//0
>>35
偉いと思うよ漏れは。
連れに兄弟が障害者の人いて、その子介護問題が大きくなる前から、
一人だけ福祉の学校行くって、本当に行って今じゃ現役で仕事してる人がいる。
しかも母子家庭だったから、高い税金払うなら、糞利権役人に金落とすより、おまいらの奨学金ふやしてやって欲しいわ。


45 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:44:23 ID:SMXV7CNH0
現場で働けば3年で介護福祉士受験資格がもらえる。
間違えても授業料払って学校にいってはいけない。

46 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:44:48 ID:qmj8j7Vp0
介護保険の財政は大赤字じゃなかったっけ。
あと、労働集約型産業で利用者増によるスケールメリットが弱い
報酬は国で定められた価格だから、構造的に賃金が上がるはずがない。

20代〜30代にも介護保険料を納めてもらうか、
税金を投入しないと報酬は上がらん。

47 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:46:47 ID:7oeA+btE0
>>44
奨学金増やす意味ないよ
介護福祉士になるのに大学行く意味は0
要するにお金を大学が受け取る仕組み


それより現場の低賃金を何とかすべき

48 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:46:49 ID:XgosJqst0
辞めちゃった人は良いけど、
辞めてない人が、今にも倒れそうでヤバい

49 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:47:28 ID:SMXV7CNH0
>>42 正解。

50 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:48:04 ID:eC4T39OY0
ひどい会社に当たれば、夜勤明けで営業やらされたり
患者の家族にオプションプランをお勧めしなければならない。
それで月給20万にすらならん。介護は儲かる業界じゃないのに
ダニみたいな経営者が沢山参入してきたからおかしくなった。
折口だけじゃないよ。老人の財産に手をつけるやつは。

51 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:49:17 ID:hIG9jIfn0
来年介護福祉士受験で
受かったら他業種行こうかな
そのうち介護福祉士資格も更新制になりそうだ
それぐらい現場離れが酷いよ

52 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:50:11 ID:4ckfpTYo0
高い金使って資格とっても、一生元はとれないよ
給料安いから!介護報酬も安いから!
給料安いから!介護報酬も安いから!
給料安いから!介護報酬も安いから!
給料安いから!介護報酬も安いから!
フィリピンさんでちょうどいいのさ!って自民党がきめたでしょ!

そんなもんさ

53 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:51:02 ID:zT8s0chaO
介護は最初からワーキングプアになるようなもんだ。

54 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:51:36 ID:Md2N2dZ60
>42
どう考えてもその通りだよな。

昔ボランティアで行ったことあるけど。
俺は向いていないと思った。




55 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:59:16 ID:E7X8KbML0
>>44
>>35みたいな言葉に惑わされるなよ。
偉くても食えなきゃ意味ないぞwww
大学行くならせめて社会福祉士になって相談員とかじゃないとな。


56 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 10:59:32 ID:JgSEhVZK0
介護の資質(気が優しい、マメ、よく気が付くとか)があって
なおかつ福祉職つきたいって人は、もともと少ないと思うんだよな

半分以上が一時喧伝された将来の安定職ってのを真に受けたとか
就職の競争率が低いからで選んだ人が多いんじゃない

実態がバレて後者の人間が減るのは当然のこと

それに将来は、福祉はかなりの部分、機械に頼ることになるだろうし
中国のように粗雑な大量動員より、少数精鋭の方がいいでしょ

57 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:00:20 ID:KGipsIXt0
>>41
後期高齢医療制度がまさにそれ。
75歳以上は人間ドックの補助がでない
75歳以上は月額6000円までしか医療費使えない(これ以上は、病院が負担するか患者が負担する)
75歳以上で余命宣告されたら、どこまでの延命措置を希望するかの問診をかかされる。
(ちなみに延命措置しないと書かせることが出来れば、一枚につき病院に2000円払われる)

どうみても、高齢者は死ねと言っています。本当にありがとうございました。

58 :55:2008/05/04(日) 11:00:22 ID:E7X8KbML0
>>44>>35 のアンカ逆な・・・orz


59 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:00:30 ID:EsHdKyet0
>>1 関連項目D外国人労働者、外国人単純労働者の受け入れ

自民党と政商(トヨタ、キヤノン)、外資に蝕まれる日本人勤労者

@小泉(竹中平蔵)改革の失敗

2001年、小泉政権発足により市場原理主義に基づく”新自由主義”が日本で本格的に導入された。
新自由主義とは、従来政府が担ってきた経済への調整を、
規制緩和等により市場に任せ、各々が市場で利己的に競争しあうことにより、
「見えざる手」が働き、市場の均衡が保たれるという理論である。
この理論は、実際には弱肉強食の理論であり、
構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を生み出す。
新自由主義を導入した他国でも既に同様の問題が引き起こされている。
もはや市場原理主義の謳う市場任せの解決が不可能な状態、
俗に言われる「市場の失敗」に陥っている。
また、新自由主義的な経済政策を推し進めていた国際通貨基金(IMF)も、
“新自由主義的経済政策の推進は理論的にも実践的にも誤りだった”と2005年に認めている。

60 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:01:23 ID:7oeA+btE0
>>56
中国どうするんだろうな
人口比率がとんでもなく歪らしいけど・・・

まぁあそこは長生きできそうもないけど

61 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:03:00 ID:EsHdKyet0
A自民党と経団連の癒着

財界からの政治献金は癒着を非難されロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。
経団連(当時の経団連会長、奥田碩:トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、
政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を毎年発表し、
その政策達成率により各党に政治献金を行っている。
自民党は法人税減税、労働規制の緩和等の経団連からの要求を受け入れ、
経済財政諮問会議に数多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から
経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。
2007年にはホワイトカラーエグゼンプション等の規制緩和を
経団連からの新たな提言として検討する態度を示し高評価を得た。(経団連2007年政策評価より)
また、自民党からは外国勢力により政治への影響を防ぐために
規制していた外資企業からの献金を政治資金規正法改正案する事で
外国株主比率が過半数を超える企業からの献金ができるように改めた。
(現経団連会長企業:キヤノン等)


62 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:03:13 ID:cLg9HNTQ0
>奨学金を受けた学生が「介護職の賃金では返還できない」という理由で
>一般企業に就職した大学もあった。

 これはすごすぎるだろ。
介護経営者の声が出ないところを見るとものすごい儲かってるんだろうな。

63 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:04:10 ID:KGipsIXt0
俺の友達、高卒で介護の道に入った。
3年勤務すると、なんか受験資格がもらえると言って張り切っていた。
2年半ほどで腰を悪くして(高齢者の入浴介助で多くの介護士が腰をやられる)
いまは、働き口がなく(潰しがきかない)ブラブラしてるw

64 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:04:34 ID:u3hrnZmv0
介護なんてわざわざ大学で学ぶようなことなんか

65 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:05:39 ID:EsHdKyet0
B労働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業

自民党により1999年に改正派遣法働者派遣法全面改正された。
当初、不況に陥った企業を支援する目的での緩和と謳ったものであったが、
企業の業績が回復、好景気を迎えても2003年、2004年と
次々と派遣法を緩和され、現在も規制緩和に突き進んでいる。
当初、派遣は限定された専門職に限られ、期限も決められていたが、
対象となる業種は原則自由とされ、その期間も無期限とされた。
また、労働基準法、有期雇用法も2003年に改正され、
正規雇用が義務化される期間が1年から3年に延長され労働者の正規化を阻んだ。
これらは経団連の「雇用の多様化」「雇用の流動化」「国際競争力強化」等の提言を受けたものだ。
規制緩和により非正規のハイリスク・ハイリターンの図式が崩れ、
本来想定されていない非正規の低賃金競争、底辺への競争が始まった。
それに伴い、企業が戦後最大の収益を上げる中、
非正規化の影響は正規雇用者の賃金にも及び、日本の労働者全体の賃金を押し下げ続け、
個人消費を萎縮させ、内需低迷を引き起し、日本のGDPは急降下した。
多くの企業が取り入れた能力主義も実際には賃下げの理由と使われ、
企業の収益と労働者の賃金が更に剥離する事態を招いた。
低賃金化の影響は若年者、特に20代の日本人勤労者が影響を受け、
その22%が年収150万円未満(2007年、厚生労働省調べ)、
20代勤労者の5人に1人が発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で暮らしている事となる。
その一方で自民党は企業に大幅な減税措置や多国籍企業向けの特別減税制度を設け、
また、株式所有者を優遇する制度を制定した。

66 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:06:46 ID:PRozH3oA0
半分ボランティアだから働かなくていい人向けだよん。

67 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:07:40 ID:FkQNnHONO
世の中金だよ金。
誰が働くかw

68 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:07:50 ID:VoCiUV9L0
>>29
コンビニバイト以下でしょ。残業や夜勤がありまくるのに、10万ちょっとしかもらえないんだから。


69 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:08:10 ID:EsHdKyet0
C緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府

日本は労働に関して違法を行った企業への対応は極めて甘い。
罰則も甘く、最低賃金法を犯しても2万円以下の支払いで済む。
違法派遣を数多く行った派遣会社が行政処分を受けたが、
実態を早期に把握していたにも拘らず、相当な犠牲が出た後で対応は遅い。
また、莫大な利益を上げた派遣会社以上に
違法行為で一番恩恵を受けるのは派遣先となる企業であるにも関わらず、
1社も処分、指導、その企業名の公表すら受けていない。
福田総理(自民党)は使い捨て雇用、ピンハネ率、正規非正規の格差、
低賃金化の異常性を国会で認めながらも動かない。
偽装請負の代表格であるキヤノン、御手洗氏(現経団連会長)の参考人招致も拒否した。
トヨタの期間工に対する悪質な脱法行為すら問われていない。
(3年間の雇用で正規雇用義務化されるので2年11ヶ月で契約解除→再契約で正規化回避)

70 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:08:38 ID:Z+//x9Hz0
介護福祉士と言っても現場ではヘルパーと同じ仕事をするというケースが殆ど。
大学出てもヘルパーに毛が生えたような待遇。
ちゃんと専門的な勉強をしたのに、現場じゃクソまみれになった痴呆老人のケツ拭きだよ。

「今後取り組むべき問題」とか厚生労働省は言ってるけど、お前ら、前回の法改正で現場を
さらに劣悪な環境にしたことの反省をしてないだろ。

下らん天下り団体ばかりこさえやがって。

一昨年からは「介護サービス情報公表システム」の調査・公表手数料という名目で全国の
各施設から毎年数万円の手数料を請求しはじめた。
うちの施設では約4万5000円請求されたと言っていたよ。
各自治体によって差があって、高い所では7万ちかく請求されるって聞いた。

調査といっても施設に来た担当二人が日誌などを1時間半ほど適当に眺めてはい終わり。
ふざけんなボケ。
しかも「介護サービス情報公表システム」なんて誰も見てない。
職員も、利用者もだ。

余談になるけど、調査の2ヶ月前に、管轄の情報公表センターから事前提出用データが郵送されてきた。
フロッピーディスクで。今時FD。

71 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:10:40 ID:EsHdKyet0
>>1関連
D外国人労働者、外国人単純労働者の受け入れ

自民党は外国人労働者を日本への受け入れには非常に積極的動いている。
その外国人の大半は、主に製造業への技能研修生として受け入れられている。
外国人研修生の趣旨は”研修生の母国への技術支援、国際貢献”とされているが
その実態は、単純労働が圧倒的に占め、
研修制度とは名ばかりの単なる低賃金で働く外国人”単純労働者”である。
自民党は「国際競争力の維持と強化」を謳う経団連の提言を受け、
製造業への外国人労働者投入を認めたのである。(農業等にも幅広く投入されている)
労働力不足を嘆くならば、なぜ日本人を増やすような政策を取らないのか?
日本の労働市場の人手不足を補う為と称しながら
実際は非正規日本人労働者以上に安い賃金で働く外国人労働者を求めているに過ぎない。
もはや、外国人研修生制度は当初の技術支援による国際貢献の建前、
その二段目の建前である日本労働市場の人手不足解消ですら無くなっている。
最低賃金以下で働く外国人労働者は、既に日本の製造業に蔓延しており、
日本人労働者は出稼ぎ外国人との低賃金競争晒され、職を奪われている。
また、低賃金・長時間の拘束・過酷な労働内容により人手不足に陥った医療・介護業界へは
”国際的な人材交流が目的”としてフィリピンからの外国人看護師、介護士が受け入れが始まった。
人手不足を日本人労働者の待遇改善ではなく外国人に頼ろうと言うのである。
今後、他の発展途上国等からの受け入れも検討され、
具体的な受け入れ人数の制限や日本での労働期間規制、今後の明確な方針が不透明の為、
看護師、介護士を目指す日本人は減少し、人手不足に拍車を掛けている。

72 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:11:12 ID:r16xFSoY0
そりゃ勉強するだけして資格とって、あの低賃金、重労働じゃあ誰もやりたがる訳が無い。

土方やってた方がよっぽどマシな現状どうにかしないと成り手が居なくなる

73 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:11:38 ID:YjC52ZER0
賃金待遇が向上しないとね・・・福祉業界の仕事に熱意持っていても、
食べていくだけの賃金が得られないことには何ともならないもんな。
去るしかない。

ったく国はいらないところにジャブジャブお金注ぎ込んでるけど、
その内のなんぼかでも介護福祉の領域に回す気はないのかよ・・・
と思ってる福祉関係者は多いだろうなと思う。

74 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:13:21 ID:EsHdKyet0
E外国人受け入れによる社会的コストの発生、第2の”在日”の創出の可能性

外国人受け入れは単に日本人が職を奪われるだけでは終わらない。
犯罪率の上昇、社会保障費の負担など様々な社会的コストの負担が発生する。
外国人労働者の受け入れは移民として新たな”在日”を生む可能性があり、
彼らの子の世代まで社会的コストを負担する責任を持つ事になる。
実際、今まで日本は移民に対してあらゆる形で社会的コストの負担を強いられてきた。
某在日は日本が望んで受け入れたわけではない移民にも関わらず・・・。
それでも自民党は更なる外国人労働者の受け入れに動いている。
財界から強い規制緩和の要求を受けての対応だ。
単純労働者の受け入れを推進すべきだとの提言を出した経済団体すらある。
既に外国人労働者の研修期間、在留期間を3年から5年に延長する方針を固め、
将来的には期間の再延長や対象とする産業の拡大、規制自体の撤廃、
移民としての受け入れ、永住化、国籍付与まで検討している。
しかし、目の前の問題として、外国人の犯罪・失踪が挙がってきても問題は先送りされている。
これは外国人を受け入れたい日本企業への配慮だけではない、
中国国家主席の来日を控えた中国への配慮を優先した為だ。
外国人研修生の8割以上が中国から受け入れである。
中国では発展の裏で多くの貧困層を生み出している。
貧困は治安の悪化、経済劣化など自国に様々な悪影響を及ぼす事はわかっている。
中国は貧困層を日本へ送りつける事でコストを掛けず貧困層の底上げ、
外貨を獲得、中国共産党へ反発を押さえ込む事に一定の成果を挙げている。
国民が毒餃子で死に掛けても中国への思いやりを優先する
福田総理は今後も外国人受け入れを規制しないだろう。
相手(中国)が嫌がることはしないと明言するのに
なぜ国民が嫌がることは「しょうがない」と進んでやるのか?

75 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:14:21 ID:lr16Y3tE0
15万って
高卒で中小企業の事務員や工員になったほうが
就業時間は定時だし給与高いじゃん。

76 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:14:32 ID:uM34m/ZBO
>>12
最初から東北福祉大に入った方が賢かったんじゃ?

77 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:14:56 ID:Ryob4DGi0
わざわざ大学いくなら、作業療法士や理学療法士を目指すだろ
介護福祉士なら専門でもとれるわな

78 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:15:09 ID:2WoYWPBy0
きれい事いっても
産婦人科や小児科など
現場が無茶な所には
人はこなくなっていく

79 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:15:17 ID:xNTlkXGe0
介護ヘルパーに国、市から支払われる賃金は一時間あたり4000円。
事業者から介護ヘルパーに支払われる賃金は一時間あたり1400円。
事業者によっては1200円。はっきりいって経営者にとってはこれほど
儲かる商売もない。

80 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:15:58 ID:cTcemces0
医療や介護の就業人口は世界じゅうで減ってるよ
カネや情報を右から左に動かすだけで儲かる仕事があるからね
自分を犠牲にして人のためになんてバカバカしいと思うのは、自然な考えだろう

81 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:16:05 ID:EsHdKyet0
F誰が新自由主義を望んだのか?

小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。


Dの下の方辺りに介護業界について書いたので読んで頂ければ幸い

82 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:16:18 ID:N2vKuytdO
まあ、介護なんかで飯を食べようと思うのが根本的な間違えw

83 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:17:29 ID:xbsLvQlf0
一方何の学歴も資格もスキルもない奴が株なんかで高時給で稼ぐ時代
おかしい

84 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:17:39 ID:Z+//x9Hz0
>>82
だったらお前の両親がボケてもヘルパー使うなよ。全て自力でやってみろや。

85 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:17:54 ID:9aMF8jXa0
勝ち組サラリー>(超えることのできない壁)>年金生活者>生活保護受給者>負け組サラリー>自宅警備員>介護福祉士

86 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:18:07 ID:vMSugE7/0
介護は、サービスを利用する人が金をそんなに持ってないという
構造的にどうしようもない問題があるからな

87 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:19:03 ID:DaukiVJq0
>>73
どの省に金を回しても役人はワンパターンなんだよな。
国民の利益と排反したら、自分らの省益を優先するんだ。

88 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:19:09 ID:xNTlkXGe0
>>82
間違えなおかげで職についてる人が減って、
かなり重度な痴呆症でも入所3年待ちとか5年待ち
なんて状況になりましたとさ。

ちゃんちゃん♪

89 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:19:52 ID:SvBABq1J0
奴隷待遇

90 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:20:21 ID:2gi7IrNu0
食えない職業につくために何百万も授業料払うやつがまだいることに驚く
自治体への就職でも目指してるのかな

91 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:20:43 ID:61d28fhX0
   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
 ミミ彡゙          ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡  ゴルバチョフの「ペレストロイカ」が共産主義を潰し、
  彡| "''''" |  "''''" |ミ彡   
  彡|   ´-し`)   /|ミ|ミ    俺の「構造改革」が資本主義を潰す!     
   ゞ|     、,!     |ソ       
    ヽ '´-====-`ノ /          
     ,.|\、  '''' ' /|、
  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \


92 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:21:02 ID:ZDYtYVTE0
かわいいフィリピーナ大量導入すれば無問題。

93 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:21:12 ID:yU6l5Vv30
公的な福祉なんてのは貧乏人の救済事業だから
そんなに金は取れないしな

スキルの高い奴なら金持ち相手の高サービス事業で稼げるとかになれば
また違ってくるのだろうが

94 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:21:14 ID:cyvIq2bFO
ここで介護否定している奴は自宅介護しろよ。
その方が余程お国の為だ

95 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:21:25 ID:PRozH3oA0
知らないだけじゃないかな?
日本は騙して人を働かせるのが標準になってるからな〜

96 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:21:32 ID:eyEKmSJ50
>>1
>日本福祉大(愛知県)の担当者は「高校の進路指導の
>選択肢から介護福祉士が除かれつつある」と嘆く。

しかし、いまだに「介護福祉の仕事=ヒューマニズム」なんて言って、
介護福祉系の進路選択を積極的に薦めている高校教員も少なくないのが困りもの。
生徒の側は相手にしていないがw

97 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:22:00 ID:/EZU6geE0
療法士でさえ大変だからなぁ。20分患者をマッサージしても病院に入る金って1500円程度だし。
てもみんとかのほうがよっぽど金を取っているんだよね。

98 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:22:15 ID:xNTlkXGe0
>>92
フィリピーナは英語が話せるのでアメリカやカナダにいきます。
はるかに賃金は向こうが高いし。介護も看護も同様w

99 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:22:17 ID:KGipsIXt0
>>79
すげー派遣よりピンハネするんだな。
派遣は4000円請求するなら、スタッフに2000円以上は出してるんだからなw

100 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:22:28 ID:Rr+BgqNZ0
甘えすぎだな。手取り7万円で、火花を浴びまくりのアーク溶接の仕事で
1日残業6時間の重労働のやつだっているのに。

101 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:22:46 ID:EsVmiI290
この分野は外国人を入れるしか事実上手がないよな〜。

102 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:22:56 ID:s/KBb7oRO
おまえらみたいに金のことしか考えてないカスとは違うのだよ

103 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:23:13 ID:37HavF6/0
介護業界の未来は暗いね…
報酬が国からだからね。
国も介護関係の予算は増やせないだろうし。
いっそう介護職を公務員にすれば人気出ると思うのだが

104 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:23:28 ID:x0rkMuqE0
老人より若者の方が少ない時点で介護とか成立しないからな。

ガチで安楽死の法整備しないと洒落にならんのじゃないか

105 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:23:58 ID:YjC52ZER0
>>97

そうなのか。
てもみんのスタッフってどんな資格持ってる人なの?

106 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:24:14 ID:UQGVk/JG0
公共事業による再配分をやめて、この分野に税金をつぎ込んで高給職にしてやればいいのに。
今後ますます需要が増えることは確定的な分野な上に、地方ほど必要度が高いってことで
道路と一緒じゃん。若い土方をこっちに転職させりゃいいんだよ。

107 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:24:18 ID:VoCiUV9L0
>>96
多分、自分の学校の生徒を福祉系の学校に入れると、福祉系の学校から金が出るんじゃない?

108 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:25:03 ID:YqBaSxZq0
芝生で有名なわしの母校、
鳴り物入りで福祉系の学部つくりよってんけど
空気読めてなかったんかな。

109 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:25:10 ID:Z6u/XAN60
夜中の2時に相手から1時間だけ依頼の契約で出勤、片道30分往復1時間、
合計2時間かかる仕事に対して1時間の時給。
それが不定期にとくれば・・・やりたい奴はそりゃいなくなる罠。
コンビニでバイトをやった方がマシ。

110 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:25:38 ID:PRozH3oA0
>>107
多分ソレだろうな。考えることは同じだよ。。

111 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:25:45 ID:vMSugE7/0
>>103
公務員は人員削減で汲々してるからな・・・

40代後半とか50代の役に立たんオサーン1人クビにすれば、
その人件費で若者2人雇えるんだけど

112 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:25:51 ID:cTcemces0
>>101
基準を緩めれば、外国人介護士もできるだろう。前提としては
日本人が英語をマスターすること
外国人の多少の犯罪行為には目をつぶる、は必要

113 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:26:18 ID:HNYFPNrh0
ホームヘルパーの資格取るとき現場いったが
絶対この仕事無理だと思った
6万損したが6万ですんで良かったかもなぁ

114 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:27:47 ID:sqfEcEyq0
介護資格で4年の勉強が必要なんて、単なる学校の金儲けじゃないのか?
本当に社会が必要としてるのなら、必要最低限な授業でやるべきでしょ。

115 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:28:08 ID:2SpIZod0O
介護してる方が餓死していくようなシステムだしな
介護人員が減少すれば各家庭で面倒見るしかない
独身で仕事持ってる奴は親を見殺しにするしかなくなるわな

116 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:28:26 ID:7oeA+btE0
>>113
その程度で良かったな
履歴書に書く項目が増えたと考えれば

可哀想なのは未経験でこの業界に飛び込む奴

117 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:28:28 ID:LUW/ecJ80
雇われだと儲からないだろうケド
自分で施設作って経営者になれば儲かるのに…

118 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:29:21 ID:zsR+7DaO0
腐っても国家資格だから
取得しさえすれば一生食うには困らないだろう
ただそれ以上の生活を期待してはダメだが

119 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:29:25 ID:Izdc3F7qO
40歳で手取り15万
ボーナス出るか分からない
出ても10万程度
介護福祉士資格あっても
この待遇。
給料上げなきゃ人材なんて来るわけがない

120 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:29:34 ID:uM34m/ZBO
>>101
まぁ、老人の外国人に対する感情が微妙な問題だけどね。
団塊の世代ならともかく、現在入所してる戦争を経験した世代は比に対して良い感情持ってる人ばかりじゃないし…


121 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:30:29 ID:LiH5gUqZ0



だからといって施設利用している高齢者の虐待は許さん。




122 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:30:44 ID:nYrQUjDW0
まぁ きつい 汚い  臭い 勤務時間がひどい 休日も出勤
給安いから男性は来ないし。若い女の子も利用者にセクハラされまりですぐやめちゃうし。
介護受ける本人も家族も要望ばかり多くてやってられん。こっちが欝になるよ。
そんで結局パートのおばちゃんばかりだ。


123 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:31:08 ID:1bGkw9Wg0
介護サービスを受ける事が当然、福祉事業は慈善事業、こういうイメージを拭う事は難しい…かな。
介護サービスを受けれるというのは物凄く贅沢な事なんだが。
病気は恥だ、なんて病人が蔵に隠されてた時代が良かった等と言わないが
気持ちの入らない介護なんか誰にとっても苦痛を伴う嫌な仕事なんだし、低賃金で続くはずなし。

124 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:31:11 ID:DaukiVJq0
>>117
ヒント:資金、許認可、天下り

125 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:31:42 ID:YjC52ZER0
>>119

ボーナス・・・出してくれるところってあるのか??
それにしてもすごい賃金だよな
40歳でそれか・・・

126 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:32:03 ID:FkQNnHONO
それでも道路は作ります。フフン

127 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:32:35 ID:eyEKmSJ50
>>108
関西学院ですかね。
あそこは、元々、社会学部内に設置されていた時代から、
福祉職就職でも自治体就職や、民間でも幹部候補の採用が中心だったから、
福祉と言ってもかなり恵まれている学校かと。
ただ、学部として独立させるほどではなかったかも。

128 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:33:07 ID:AArMj2MX0
>>122
で、パートのおばちゃんに早朝や夜勤させるわけにはいかないから
職員の負担が増えて、退職者も増える悪循環

129 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:33:11 ID:2gi7IrNu0
誰かもレスしてたけどフィリピン介護士は定着しないと思うよ
最初のうち来ても、じきに3K労働者で召使扱いの日本より
環境整ってて言葉も通じて高給なアメリカ・カナダがいいって事になるよ
中国人介護士ならあるかもだけど

130 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:33:11 ID:u3hrnZmv0
介護は甘え
努力が足りない

131 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:33:14 ID:7oeA+btE0
>>118
10万〜14万で食うに困らない?
ちなみに資格なくてもこの業界で普通に働けるぞ
資格あれば手取りが月3千円増えるけど

132 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:34:16 ID:obBdkcj/0
介護やってる若い子は実家住まいじゃない場合キャバクラなんかも掛け持ちしてるよね。
専業キャバ嬢じゃなくてこういう子がつくとドリンク頼みまくる俺ww

133 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:34:41 ID:tQcZ6WIwO
日本の社会保障制度、ボロボロだな。
医療、年金、介護、全部ダメじゃん。
それでNTTデータに8000億とかコムスンの社長は豪邸とか。
もう、やめちゃえよ、こんなバカくさい制度。
役人が能力低すぎる。

134 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:35:07 ID:xNTlkXGe0
>>130
そのとおりw
だから国は国民自身で介護しろと言ってるw

135 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:35:12 ID:YjC52ZER0
>>131
ヘルパーの資格すらなくても働いてる人っているって聞いたことがある。
上司からはヘルパー2級取得を促されてるんだそうな。

136 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:35:39 ID:DaukiVJq0
>>132
おまいの人情に全俺が泣いた。

137 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:35:45 ID:LUW/ecJ80
>>124
んーなこと言ってたら先に進めないだろうに…

138 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:36:02 ID:sqfEcEyq0
足りない分は外人(特ア除く)を入れるか、外国に姥捨て山を作る以外に方法はないな。

139 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:36:54 ID:eyEKmSJ50
>>122
そのパートのおばちゃんも、スーパーや工場などのほうが条件いいからと流出気味だし。
「スーパーだと働いた時間分時給でるから」と言っていた人がいたが、
パートで毎日1時間越えの無給残業させられてまで定着しようとは思わない罠。

140 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:37:20 ID:vzmINB4g0
>>137
電動の介護用品買うだけでも相当の投資しないといけないんじゃないか?
個人じゃなかなか無理だろ。

141 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:37:49 ID:PRozH3oA0
じゃ団塊は廃棄処分でいいな?w

142 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:37:49 ID:EsHdKyet0
事業主と派遣側の中間搾取が多すぎるだけで・・・
規制しろよ

143 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:37:55 ID:qmj8j7Vp0
施設職員の平均年収は300万ぐらいだったはず。
ここからほとんどあがらん。
どんだけ勤務しても400万で頭打ちじゃないか。

144 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:38:11 ID:VoCiUV9L0
>>110
俺も、浪人時代に予備校のチューターが、そういう福祉系の学校の推薦を進められた。
チューターに10万円を紹介料として払うと、面接試験が受けられるとか。

わざわざそんな学校に、紹介料を払ってまで行けるかと憤慨して猛勉強した。

145 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:38:30 ID:u3hrnZmv0
介護師って半分が非正社員なんだな
こんなもん暇なパートのおばちゃんがやる仕事だろ
大学でてやる仕事じゃない
遊びほうけてきたツケが回ってきたんだよ


146 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:38:57 ID:7oeA+btE0
>>135
いっぱい居るぞ

資格を取る意味は「介護報酬が増えるから施設として収入が増える」ってだけ
看護師みたいに免許がないと出来ない業務があるわけじゃない
無資格もヘル2級も介護福祉士も同じ仕事

いつもは頼りにしてくれる利用者も
いざと何かあったら「看護師さんを呼んできて〜」と叫ぶ
要するに誰からも頼られない

147 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:38:57 ID:XWNpQFSWO
看護士は給料良いのになぁ。
介護福祉士やヘルパーも同じくらい大変…むしろ老人の世話ばっかりで、
看護士よりもしんどいかも知れないのに。
次元が違うかも知れないけど、とにかく給料上げて欲しい。
みんな一生懸命やってるじゃないか。

148 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:39:24 ID:HNYFPNrh0
ヘルパーの授業の時
先生の人が(介護職員)が引き抜きにあってきたのに
給料13万とか言ってて引いたよ
あんまりだよなーこの業界

149 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:39:31 ID:kWwOunWg0
>>139
介護現場に行く交通費も自腹のところあるよね?
相手の家にいる時間しか賃金出ない

150 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:40:27 ID:nYrQUjDW0
ケアマネだって飽和ぎみなのに介福いらないですよね。
社福ならとは思ってるけど・・・

151 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:40:46 ID:u3hrnZmv0
努力してないと介護師みたいになるってことを
小学校のころから教えておいたほうがいいな

152 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:40:49 ID:2HuJ0jEZO
介護してもらいたいなら金払えばいいのにな

153 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:40:57 ID:xNTlkXGe0
>>140
介護ヘルパー事業だったらいるのは電話と請求事務用のパソコン
くらいのもんなんだぜ。ぶっちゃけコンビニ開くより資金はいらない。

154 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:41:13 ID:VoCiUV9L0
>>149
移動時間が無給になるのが痛い。
普通のバイトやパートだと、1日に1箇所で往復の時間しかかからないが、
訪問介護だと携帯代もかかるし、移動時間が馬鹿にならない

155 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:41:56 ID:hxl/vTaF0
大学が安易すぎ
資格系の学部作れば、学生が集まると考えたてんだろ
教育よりも金儲けを優先した結果がこれだろ

156 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:42:02 ID:twJ0mhBC0
介護の資格関係の色々ってやっぱ天下り団体だったりするん?
なんかやたらお金取られるけど。

157 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:42:10 ID:/vCp3/+A0
生涯、結婚もせず、安アパートでコンビニ弁当を
食べ続けるだけの人生でOKって人なら、一生涯食うには困らんだろうな
あんまり生きてる意味もなさそうだが
ただし、ちょっと大きい病気でもしたらアウトだな

158 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:42:29 ID:YjC52ZER0
>>149
>>154
移動時間がカウントされないのかよ・・・それってあんまりじゃないの

159 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:42:31 ID:/Jm+FXFoO
誰もなりてはいません

160 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:42:52 ID:7oeA+btE0
>>153
ぶっちゃけ派遣だしな

161 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:42:56 ID:u3hrnZmv0
将来のことも大して考えず、楽な大学に入って、
4年間遊びほうけてたツケが回ってきただけです。
国に助けを求めるのは間違ってる。
自業自得。

162 :主婦。:2008/05/04(日) 11:43:04 ID:IHPygbBs0
介護の学校に行こうと思ったけど年間130万という授業料が高くて払えそうに無かったので、
仕方なく地元の准看ガッコに入ったんだけど、年間30万以下で、
しかも介護士より給料は高いようだし。。。

まあ、選択は間違ってなかったということで。

163 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:43:22 ID:J5qD2VqD0
>>158
移動時間は国から報酬が出ないのだから
雇い主としても払う金がないし仕方ない

164 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:43:37 ID:eyEKmSJ50
>>131
前にNHKの関西ローカルでの番組で、神戸の介護経営者が、「多額の借金を抱えている人は、介護の給料で働くというのは難しいでしょう」
とコメントして、借金持ちでなければ問題なしといわんばかりのコメントしていたなw

165 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:44:37 ID:KGipsIXt0
>>132
キャバ嬢はそういう身の上話(当然作り話)で客に注文させるのが商売。
それにまんまとハマってしまう>>132


>>134
それなら介護保険はとらないでいただきたいw

166 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:44:56 ID:YbSytf/W0
5年くらい前は「これからは福祉の時代だ」ってあれで
若者が就職していたけど、全然食えないし楽しくないしで
またおばちゃんのパートの職業に帰還していったね

167 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:45:18 ID:JhazcYHw0
月給手取り10万で年から年中、ウンコかえばっかやってたんじゃ馬鹿らしくてやってられんだろw
それに、この業界で働いても医者や経営者に搾取されるばかりで介護職員には雀の涙しか廻って
こないんじゃ誰も見向きもしないだろw
もうねこんな腐りきった業界は駄目だべw
腐りきった道路利権と同じだべw


168 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:45:18 ID:7oeA+btE0
>>162
大正解

例え準看でも天と地ほど違うよ介護とは

169 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:45:32 ID:nYrQUjDW0
副業してる人いるんだ〜。うちのとこは禁止だけど
ばれないの?ばれない方法おしえて〜

170 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:46:13 ID:yeIyDWJn0


政府の介護事業が始まってコムスンが参入するという時点ですでに危惧はあった。
悪質業者が跋扈できる分野を政府がつくってしまったことに反省すべきだろう。
制度をつくった側に悪質業者と結託して利を求める者がいたんじゃないのかい?

東京都の出資する銀行と同じ、中小企業救済の志はあっても審査が甘いと詐欺師が跋扈する。



171 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:46:30 ID:wQsagfSD0
>>163
国からの報酬がでないから支払えないみたいなことをいう経営者が
搾取経営を行ったから、ネカフェ難民と変わらない待遇しか生まれなかったとも言えるよな。
たしか日雇い派遣も交通費はでない。そういや日雇い派遣と介護ビジネスは同じ会社が
やっていたよねw

172 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:47:17 ID:9UuErDvFO
ここで初任給30万の新卒看護師が華麗に登場!

介護(笑)

173 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:47:25 ID:QVwTMr1g0
すいません、小学生みたいな質問ですが
@介護保険料は、40歳を過ぎれば、全国民必ず支払うものなんですよね?
Aで、40歳以上の人が払う保険料+公費で財源は賄われてるんですよね?
 この保険料、公費から出される額が、圧倒的に小額という事なんですか?
なんで、こんなに介護師の待遇が悪いんでしょう?

174 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:47:25 ID:4MMJWx5qO
>>166 団塊以上の世代って何故か福祉の仕事を神聖化するよね。
未来ある若いもんがやる仕事なんかじゃないのに

175 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:48:09 ID:xNTlkXGe0
>>160
派遣会社はすごい営業するけど、このテの会社は役所なんかに
チラシとか置くくらいで山のように仕事が来るからな。ろくに営業なんかしない。
なのにパートからは6.割以上ピンハネしてる。
まず国が介護事業の最低賃金を決めないと経営者はどんどん頭に乗ると思うぞw
その上で介護予算の値上げとか考えないと・・・。

176 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:48:33 ID:r16xFSoY0
>>161
老人になって、ウンコ垂れ流そうが誰も介護してくれる人も居ない状況になったとしても
お前の自業自得だな。

177 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:48:44 ID:eyEKmSJ50
>>151
逆に小中学校の総合学習なんかで「介護士は人助けするいい仕事」なんて教育が多いよ。
人助けは結構だが、それで生活できるかどうかも大事なのにねぇ

178 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:49:12 ID:lhSrvoF+0
介護ってホントに儲かってないのかね
ピンハネがひどいって印象がある
経営陣の給料だけが高すぎなのか

179 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:49:24 ID:qmj8j7Vp0
外国人を入れるべきか、それとも日本人が来るように
給料等を上げるか。悩むな

180 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:49:46 ID:p4BFRFuVO
介護は医者はあんまタッチしないから母体が土建とか他業種が多い。


181 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:49:53 ID:PRozH3oA0
職業にはならないからな。兵役みたいに
義務づけでもしないと無理だろう。

182 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:50:11 ID:tQcZ6WIwO
厚生労働省の役人に聞きたい、「おまえら、これどうする気なの?」と。
今まで何してたの、これからどうすんの?
保険料を天引きしといてサービスがまともに受けられないって、インチキ業者じゃんか。
真面目に働いてるのか?
日本を破壊しようとしてないか?

183 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:51:01 ID:FkQNnHONO
【賃金】介護・福祉の労働者、4割が基本給20万円届かず[08/04/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208162413/

184 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:51:17 ID:2gi7IrNu0
>>173
健康保険と介護保険じゃ保険料の徴収額が全然違う
もし健康保険料並みに取るってことになったら
リーマンなんか手取りえらい事になる

185 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:51:41 ID:SlV6ryPv0
10年前から今の状況を予測できた俺は天才。
政治家はアホ。


186 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:52:15 ID:wQsagfSD0
>>182
厚生労働省「消費税10パーセントにすれば解決です」

187 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:52:27 ID:Om5sLEbb0
介護貯金のようなもの作って
若い頃に介護に携わってそれを時間貯金して
老後はその貯金でしか介護が受けられないような制度にするしかないね

188 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:53:28 ID:Z+//x9Hz0
>>180
近くの施設が親会社の土建屋が潰れ、連鎖倒産したよ。

189 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:53:35 ID:Yq88dzwc0
>173
@介護保険料は、40歳を過ぎれば、全国民必ず支払うものなんですよね?
YES
天引きされる。健康保険料金に上乗せという形で銀行口座から引き落とされる。
自治体の財源とされているので自治体によって若干納付料は違う。
収入によっても若干違うが2500〜4000円程度ではないかと思う。





190 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:54:05 ID:37HavF6/0
介護職に就いても40代50代になったときの自分のビジョンが見えない。
年収1000万なんてありえないし。
どう頑張っても400万円ぐらいで頭打ちだろう。
道路作るより介護に回してくれたほうが
国民の幸福度は上がるのになぁ。

191 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:54:09 ID:XWNpQFSWO
高齢化社会になって、介護の仕事はとても重要な職業だと思うよ。
そういう理由や、人の世話をすることにやりがいを見出したり、
老人が好きだからとかで、大学なんかで学んだんだんだろ。
決して遊んでたり、楽したい気持ちで学んだとは思えない。
これからもっと必要になる存在に、そんなこと言う資格はないと思うんだが。

192 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:54:09 ID:xNTlkXGe0
>>178
地方と都会と貰える額の差が無いからね。介護は。
事業者は市から時間4000円貰ってパートに1400円くらい渡してる。
これでも地方じゃコンビニで時給650円で働かされるよりゃマシ
ってんで意外に入ってくる人間は多い。

193 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:54:44 ID:rMdhsH1JO
無駄に多すぎて悪さばかりする公務員や政治家なんかより
介護士を出来るような人は必要な人達だと思うよ
俺には正直出来ない仕事だよ

194 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:55:12 ID:Mk0Qod5qO
こんな大変な仕事は公務員にやらせろや

只今公務員はGWを満喫してます

事故って死ねや公務員w
生き返るな公務員
下半身不随で一生苦しめや公務員

195 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:55:18 ID:FBOwkRrv0
>>35
公務員になれ。

196 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:55:45 ID:cyvIq2bFO
>>161
介護保険制度がある限り、胴元は国家だぜ。
恥ずかしい知性晒して楽しいか?w

197 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:55:49 ID:VoCiUV9L0
>>190
年収400もいかないだろ、介護職じゃ。
せいぜい250位じゃない?

198 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:55:59 ID:JhazcYHw0
はっきり言って介護保険そのものが無駄
一部の利権者の為にしかならない悪法
保険じゃなくて給料をドブに捨てるようなもの


199 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:56:05 ID:cTcemces0
>>184
将来的には介護保険料もガンガン上げるつもりだろうね
天引き制度さえ確立すればこっちのもの、と官僚は思っているよ

200 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:56:14 ID:IvehjQ78O
まぁ低賃金で激務なこういう仕事をへこたれず続けてくれる人がいなければ国は成り立たないわけだ。
ヨーロッパのほうでは初任給で20〜30万貰えるって聞いたが。

201 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:57:03 ID:uils2S1dO
ジジイババアの漏らした糞ションベンを毎日掃除して20すら貰えないのか
こんな仕事資格なしにして中卒と40オーバーの派遣にでもやらせとけよ
大卒でこんな仕事やってるやつは馬鹿だな

202 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:57:12 ID:zUr+FQfG0
>>194
一応警察官と消防士も公務員なんだけどな〜

203 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:57:16 ID:Xwg6yluU0
>>191
必要な仕事だけれど、そこから金が沸いてくるわけじゃない。
欧州ではどういう仕組みになっているんだろうね。
決め手は重税かな。

知り合いも4大を出て障害者介護の仕事をしているが給料は安いらしい。
しかも正社員待遇じゃない。


204 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:57:49 ID:Y1l8eG4X0
年寄りは金持ってるんだろ。
どうせ死ぬんだから根こそぎ持っていくぐらいでないとな。
それを職員の給料に還元すればいい。
何でしょぼい金貰って他人の面倒みなきゃならんのだ。

205 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:58:19 ID:aAYg3vak0
少し前は「これからは福祉の時代」なんてよく言われていたよねw
まあ確かに高齢化社会でそうはそうなんだけど
働く方には言ってた頃よりますますきつく(老人は増えているが
介護のなり手は減っている)なってるというw

ネットで給料激安なのがバレちゃって
ほんと介護士なんかになるバカな若者いないよ

であげくフィリピーナきてくれるはず、とかww
外国語も堪能ならもっと給料のいいとこ行くってw

206 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:58:59 ID:yU6l5Vv30
民間参入で効率化が進むかもしれんが
搾取がひどいのではなあ

207 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:59:06 ID:FkQNnHONO
公務員が休日にボランティアでやりゃいーじゃん。

208 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:59:12 ID:Mk0Qod5qO
私腹を肥やす役人たち

俺たちが毎月納めてる介護保険料は何処へ?



209 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:59:22 ID:ZEljuMi90
介護に係わる仕事が望みなら公務員になるべきだ。
私は介護に係わる仕事ではないが、国民の未来に係わる仕事です。

210 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:59:25 ID:qmj8j7Vp0
家族を養っていける年収じゃない。
力仕事も多くて需要はあるのに男は辞めていく・・・

211 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:59:28 ID:RlUlL+VF0
官僚、政治家、役人に老人介護のボランチアサービスを義務化すべし。


212 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:59:48 ID:Xwg6yluU0
>>195
それしかないだろうね。
生活を安定させたなら、介護をマネジメントする地方公務員になるべきだ。


213 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 11:59:50 ID:QVwTMr1g0
>>189
レス有難うございます。
>>191
そうですよね。ニーズはこれからどんどん増えてきますよね。
私だって人事ではないです。
介護は優良ビジネスにはなりえないのでしょうか?
子ども向けの事業をしている企業なんか将来的にきついと思うんだけど。

214 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:00:44 ID:/vCp3/+A0
この国はとにかく中間搾取が多すぎなんだよね
どうしてこうもっと合理的に出来ないのかと

215 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:00:55 ID:lATkEcld0
介護系資格の氾濫

216 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:01:13 ID:SU/WhaXS0
>>61>>65>>67>>71>>74
せめて5行位にしてくれないと誰も読まないよ



217 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:01:26 ID:twJ0mhBC0
>>192
ウチじゃそんなでないよw
どこでどう消えているのかいつも不思議。


218 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:02:24 ID:37HavF6/0
他の先進国では介護業界はどうなってるの?

219 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:02:38 ID:vMSugE7/0
>>203
ドイツなんかは、良心的兵役拒否したときに代わりにやるのが介護らしいな
要するに、兵役か介護かというところだろう

そういう形で介護が供給されなくなると困るので、徴兵制度を止めたくても止められないそうな

220 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:04:04 ID:KdMUr2D1O
政治家がやれば良いと思います。><

221 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:04:12 ID:Y0OUp5uC0
マジレスだが、介護や福祉は無資格がまかり通る世界なんだよ・・・
有資格と無資格で待遇に差が出る医療職とは違う。
社会福祉も無資格の事務員に代わりをやられてしまう。
なわけでニート無職上がりが流入しやすい、といえる。
単に低賃金だけの問題ではない。
介護福祉も実務3年で学校出ていなくても取得可。
それでも就職氷河期の頃、当方が学校通ってた2000年頃は人気あったが、
当時の若者で現在介護福祉職やってるのは半数程。
学校卒より、転職組みたいな人が多くなった・・・
現在、学校卒の有資格者は他施設への転職は年食ってても有利くらいで
マジメリット少ない。転職しても薄給だし。今後変わる見込みも薄い。
介護福祉は当方が就職した2000年頃から元々ド貧乏で、ずーとその状況。
措置の時代と介護保険の時代で変わったけど。そんなのは一般の人は知らんでしょ?・・・
なわけで、今後若い人は物好きや引っ込み思案以外、公務員にならなきゃ稼げない
介護・福祉に入ってこない。非常にヤバイ。

222 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:04:26 ID:ZcM0GNtj0
あはは、卒業後のほとんどの就職先が低賃金じゃな。
入学金・授業料として払った投資分さえ回収するのは困難だからなw

223 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:04:32 ID:37HavF6/0
介護・福祉分野の正職員の4割強が、基本給20万円未満の低賃金で
働いていることが日本医療労働組合連合会(医労連)の調査で
分かった。
激務のため健康不安を抱える人も半数を超えた。

昨年12月-今年3月、全国の介護福祉士やヘルパー、ケアマネジャーなどに
調査し、6818人が回答した。
そのうち65.5%を占める正職員の基本給は平均21万7300円で、42.9%が
20万円未満だった。
「健康に不安がある」「病気がち」は計51.2%。
「辞めたいと思ったことがある」人は、「いつも」「しばしば」「時々」合計
で55.3%に上る。
理由(複数回答)は「賃金が安い」が50.3%、「忙しすぎる」が45.0%だった。

ソースは
http://www.asahi.com/life/update/0414/TKY200804140172.html

224 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:04:46 ID:eyEKmSJ50
>>213
>子ども向けの事業をしている企業なんか将来的にきついと思うんだけど。

ベネッセなんか子供向け事業が頭打ちになるからと、老人介護ビジネスに手をだしたが、
必ずしもうまくいっていないとかで、最近では子供向け教材事業の中国進出や、
日本国内での、公営保育所の民間委託や指定管理の受け皿業務へと、
再び子供むけ事業に回帰しているな。
ノウハウがないところは新規参入しても難しいのでしょう。

225 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:06:10 ID:Mk0Qod5qO
>>202
すまんなw そうだったな

警察官、消防士、医療関係の人達、他のウンコ公務員がGWで遊び呆けてる中おつかれさまです

226 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:06:10 ID:w/hFWw4y0
知人が介護職(正社員)やってるがマジでやめとけよ。
労働時間は明らかに知人のほうが多いのに
給料は派遣の俺より2万ほど低いってどういうコトだw
おまけに以前のバイト先より給料が低くなってるとの事。

227 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:06:16 ID:mqsBlpy5O
基本的に年寄りはワガママだから精神的にもきつそうだな

228 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:07:21 ID:twJ0mhBC0
>>227
性格の良い老人も多いよ。
ただ信じられないような人格している人も多い。
セクハラどころじゃないようなことを平気でする人もいる。

229 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:08:28 ID:JhazcYHw0
>介護福祉士を養成する全国の4年制・短期大学で、養成課程入学者の定員割れが
 相次いでいることが、読売新聞の全国調査でわかった。

ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワロス
四六時中ウンコ替えばっかやるだけなのに4大や短大まででる必要ナシ!!
この業界ってヘル2の講習会はおろか無資格者のオンパレードだろw
介護福祉士なんて持ってるだけ糞だなw

230 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:08:58 ID:eyEKmSJ50
>>227
年寄りそのものより、家族対応や外部の利用者系オンブズマンNPO連中との対応が難儀らしい。
学校と一緒か

231 :名無し:2008/05/04(日) 12:10:28 ID:/A7hTWMz0
なんで看護師の生計が成り立っているのに
介護士の生計が成り立たないの?
同じ保険適用事業なのに


232 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:10:52 ID:VoCiUV9L0
>>192
地方の方が安く従業員を使えるから儲かるね。
それで、地方の施設は入居費用が安いのか。

>>199
年金が5万円で、天引きも5万円なんていう時代が来そうだ

233 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:11:09 ID:guzX2hf90
>>191
だよなぁ
オレのじいさんが世話になってる介護施設の若い女の人もそんな感じの人だわ
大学でてこないだ介護福祉士の資格を取ったって言ってた
お年よりの世話をするのが好きだからこの道に進んだとも言ってた
そりゃ高卒後すぐに現場にでた方が近道だしお金もいらないんだろうけど・・・

目的も方向性も違うんだから看護師と比べても仕方のないことだよな

234 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:11:30 ID:Mk0Qod5qO
なんで馬鹿でも出来る市役所の奴らが公務員なのか謎












235 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:11:38 ID:Xwg6yluU0
>>229
相手が性格よければ問題ないけれど「信じられないような人格している人」の
対応まで入ると、専門知識が必要でしょ。

無資格者を雇って、頻繁に講習会を開いて知識を引き上げる手もあるが。
この方が有望かもしれない。

236 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:12:13 ID:yeIyDWJn0

看護士もそうだが海外からの助っ人が必要になるな。
といっても男は住み着くし、離職した場合に犯罪者予備軍になるから、
女性だけに限定し、家族の呼び寄せも禁止し、看護や介護の仕事につかせればよいんじゃないか。





237 :現役ステーション”管理”責任者:2008/05/04(日) 12:13:03 ID:x0iYy05j0
1日7件サービス入ってる俺が来ましたよ!

要介護5・身体2のご利用者のサービス例
 1.オムツ交換(陰洗・清式・薬剤塗布含む)
 2.夕食調理
 3.食事介助・服薬(勿論全介助)
 4.口腔ケア
 5.髭剃り
 6.記録
これ1時間以内に出来ない奴は要らないからね><

238 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:13:04 ID:4n5pTUjJO
介護福祉士になるくらいなら看護婦の方が絶対にマシ

239 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:13:45 ID:O/DumdHdO
あたりまえだ

240 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:14:30 ID:QVwTMr1g0
介護士の方の賃金はどういう仕組みなの?
時給?介護した件数?
最低賃金は決まってるの、昇給はあるのかな。

241 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:14:39 ID:yU6l5Vv30
>>224
子供の将来性には大金掛けられるだろうが
年寄りには金掛けたくないんだよ
どっちが効率よく儲けられるかってことだろな
対象となる数が問題じゃないわけだな
人の世話ってのは
数をまとめて効率良くとはいかんのだよ

242 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:15:16 ID:u3hrnZmv0
>>234
公務員たたきうぜーよ
他いけよ
馬鹿でもできる仕事は介護のほうだろ
パートのおばちゃんがやる仕事を大学で学ぶとかウケルw

243 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:15:17 ID:3xXuAAQZ0
介護だけじゃない社会構造の問題だな
中間搾取、丸投げ、年功序列で成り立つには
老人が60歳くらいで氏に、老人より若い世代が多くなきゃ無理
日本は搾取側が多すぎて、労働者側が少なすぎる

244 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:15:44 ID:twm+OId10
>>237
この内容こなして時給1000円程度じゃ、どう考えても他の仕事に流れる。

245 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:15:46 ID:Mk0Qod5qO
死ね公務員!!
公務員が悲惨な死に方で死んだら嬉しいのは俺だけ?
悲惨な死に方で死ねや公務員

246 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:15:48 ID:GVvzM9Dv0
友人が介護養成系の大学教員として去年から勤めてる
最近連絡ないのでちょっと心配なんだが

247 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:15:58 ID:Hzs8nbwu0
>>238
看護師なるのたいへんなんだぞ?
馬鹿め

248 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:16:05 ID:SlV6ryPv0
>>234
そだね。


249 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:16:55 ID:xlF7iSjb0
>>191
dqn相手にマジレスか

250 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:17:06 ID:x0DvuAl80
いわゆる3K仕事なのに大学まで行って資格とるってのもな・・

251 :現役ステーション”管理”責任者:2008/05/04(日) 12:17:09 ID:x0iYy05j0
>>240
会社によって誤差はあるけどバイトは時給で常勤は月給。一般職と変わらないよ。

ただし安いw

252 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:17:28 ID:2gi7IrNu0
>>238
給与のこともあるけど看護士は回復した患者から
こんなに元気になったよ、ありがとう!って言葉貰えたりもするが
介護職は家族からとうとう亡くなったけど、ありがとう・・・ばかりで
感謝されるとはいえ精神的に辛そうだもんなあ

253 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:18:06 ID:xNTlkXGe0
>>229
だから国が無資格者は駄目だ。ついでに一部の仕事以外ヘル2も駄目だ!
介護福祉士にやらせろ! ただし介護の賃金はあげないからな。(ワラ
って国がいってる。無論そのおかげで介護従事者は減ってるけどw

254 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:18:14 ID:XjXqAex80
介護士が腰やられなくなる

255 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:18:41 ID:twJ0mhBC0
まあ厚生労働省の壮大な実験なんだけどね。
人はどれだけ待遇を悪くするまで我慢できるかという社会実験。

256 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:18:41 ID:JhazcYHw0
>>240
手取り10万
ボーナス入れても年収190いけばいいとこw
これじゃハケ〜ンのほうがマシw
現場は素人集団のオンパレードw
危険行為も何食わぬ顔w
こんな恐ろしい職場で低賃金じゃ誰も働かんだろw

257 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:18:42 ID:zyhdQ3RO0
家族が働きに出ている間のばあさんの世話をするために、過疎の村へと向かうワーキングプア介護士
村の全員が、一生豪華に暮らせそうな費用をかけた道路を通って....
「やっぱ道路が立派になると仕事がらくだわー」

258 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:18:49 ID:qmj8j7Vp0
特養老人ホーム勤務とかしんどそうだな

259 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:19:56 ID:Hzs8nbwu0
てか弁護士なればよろしい

カネがあるなら法科大学院卒業すれば、合格率30%で弁護士、裁判官、検察になれる

合格率30%ってな すごい数字だ 行政書士より宅建より簡単な門だ


260 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:20:46 ID:Y0OUp5uC0
>>231
介護保険施設と医療保険は違うでしょ?
介護保険施設は儲からないシステムだから。
医療寄りの転換型は、今後医療で別途請求したり看護師減らしたりしてなんとかやってくんでしょ?
ただでさえ都会の病院施設では看護が集まらない現状もあり。
貧乏介護も有資格者なんて求人出しても来ない。来るのは無資格オッサン多い。
それでも給与的には差があるな。とはいえ特養の従業員は施設長以下驚くほど低い。
その施設長は天下り役人だったりする。全体的に現場の士気が下がる。
理事が施設長兼務のパターンもあり。ワンマンになるが多少風通しが良くマシになる場合多い。

261 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:20:48 ID:Mk0Qod5qO
これは遊び呆けてる糞公務員を徹底的に潰さにゃ駄目だな

ゴキブリ公務員を駆除だ
民間で使い物にならねえから埋めてしまえ

262 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:21:07 ID:G/ysjFRh0
>>5
国は福祉から退いてるかの姿勢なのに、民間の高額な福祉施設がまだ足りないから。
民間が参入をためらうのは、国の姿勢が今後どうかわるかはっきりしないから。
国の姿勢がテコでも変わらないとわかれば、民間がそれなりに参入する。
民間、というのは、医者でいえば自由診療みたいなのをイメージしている。
年金=老人をあずける費用、という感じで、おのおのの老人のもってる年金の
範囲内でサービスしてくれる民間が出てくるよ。それ以上のサービスはもちろん
望めないし、そもそもカネがない老人は知ったこっちゃないってことになるだろう。

そうなれば、優秀な介護福祉士は、ちゃんとした給料で雇ってもらえるよ。

263 :現役ステーション”管理”責任者:2008/05/04(日) 12:21:54 ID:x0iYy05j0
>>256

どんな会社だよ...てか施設?
ちなみに技術者集団としてのレベルは
在宅>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>施設
だぜ。

264 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:22:30 ID:rzHCGCFK0
他の低賃金と、医療や介護の低賃金は別物

医療介護は料金が国から決められてるから収益が増えない
だから絶対に賃金はあがらない

どれだけ忙しくても

265 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:22:50 ID:XjXqAex80
ミスった・・・
介護士って腰やられて長続きしない人が多いらしい(知り合いでもいる)
学校行って投資した分に見合わない人も多いかもしれん

266 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:22:54 ID:VoCiUV9L0
>>222
年収200万の介護職になるのに、4年間で400万以上の学費を払うのかよw

267 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:24:31 ID:r+2TZ3ZX0
いずれ、刑務所と介護施設がくっつくんじゃね

268 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:24:42 ID:FBOwkRrv0
>日本福祉大(愛知県)の担当者は「高校の進路指導の
>選択肢から介護福祉士が除かれつつある」と嘆く。

昔から、介護の現場より、地方自治体・特殊法人や介護とは関係ない
民間企業に沢山学生を送り出してきたろう。

そもそも、送り出してというかロクな仕事を世話できなくて学生が勝手に
就職するかニートになるかしてただけだが.....

269 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:25:35 ID:Z6u/XAN60
>>264
マジで「どんなに頑張っても報われない仕事」だよな。

一方で財団に天下りすればまったく頑張らずに報われる仕事もある。
まったく腐ってるぜ。

270 :現役ステーション”管理”責任者:2008/05/04(日) 12:26:08 ID:x0iYy05j0
>>265
スポーツ選手と同じで引退が必要な場面が介護士にはあるからね。普通はそーなる前にケアマネ資格とる罠。

271 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:26:08 ID:Ka8mglQn0
少子化にもかかわらずバカみたいに私大や学部作りまくったせいだろ。
助成金目当てか何か知らないけどさ。
○○福祉大とかのどう見てもFランク以下のGランクな大学が、
この先どうやって生き残れると思うのか。

272 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:26:34 ID:twJ0mhBC0
>>269
一人で介護職何十人分の給料貰っているんだろ。そういう人たち。
そういう所からまず削ればいいのに。

273 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:27:12 ID:xNTlkXGe0
>>267
犯罪者が介護してもいいから、老人を施設にいれたい
人間なんて星の数ほどいるだろうな。マジ。

274 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:27:16 ID:x0DvuAl80
制度の根幹に大きな問題があるのかなあ
社会保障費は国の予算で最大の比率を占めてるし減りそうも無い
なのにこれだけの問題がある

社会福祉法人の理事とかは肥え太ってるのにね
いまのままじゃ介護者も老人も満足できん
やっぱ老人の自己負担を少し増やしてもらうしかねーかな


275 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:27:39 ID:Z+//x9Hz0
>>267
ナイスアイデアw
むしろその方が現場が健全化するやもしれん。

276 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:29:04 ID:P4zTZiGV0
若い奴が、キチガイ老人のウンコの世話なんて
元々無理なんだよ

277 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:29:42 ID:E7X8KbML0
要するにね、制度的に国に仕組まれたワープア職種なんだよ。
救いはない。
貯金もない、子供もない、そんなジジババはとっととくたばってくれた方がいいし、
金があるならもっと金払って介護してもらえばいい。
そうしないと介護士の収入も増えない。


278 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:30:24 ID:Mk0Qod5qO
なんで馬鹿でも出来る仕事内容のウンコ公務員の方が高給なんだ
楽な仕事なのに何故だ?

何故に遊び呆けてる公務員が一生涯高待遇なんだ?



死ねや寄生虫公務員!!

279 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:30:29 ID:WpAAEbdS0
>>258
しんどいよ。事務員だったけど。手取り13万5千円。
行事がとかが重なって忙しいときは朝7時半から夜10時まで。
体壊したからやめた。

280 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:30:33 ID:twJ0mhBC0
>>277
そもそもカネのある家でも自分の親には使いたくないって家も多いけどね…

281 :現役ステーション”管理”責任者:2008/05/04(日) 12:31:03 ID:x0iYy05j0
まーお前等もいずれは爺さん婆さんになって下の世話とかしてもらうんだから少しは真剣に考えろwww

282 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:31:25 ID:FKoRzPSu0
欧米みたく外国人介護士を増やせよ
少子高齢が世界一進んでるのに、日本人だけでやろうとすること自体無茶なんだよ

283 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:31:50 ID:Z6u/XAN60
>>276
いや最近の若い子はマジで一生懸命にやってくれる子も多い。
だが、気持ちや技術があっても本当に生活できなくなるんだよ。
自分が潰れちゃうから辞めざるを得ないだけ。

「お金がなくなっちゃってもうお世話できないんです」って
泣きじゃくりながら老人に謝って辞めてった子とかザラにいるよ。
制度がおかしい。全員が不幸になるシステム。

いや、極一部の腐った連中だけが儲かるシステムだな。

284 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:32:08 ID:x0DvuAl80
>>267
現状の刑務所も老人の受刑者が増えまくって大変らしいぜ
他の受刑者が面倒見てやんなきゃいけないんだけどかなりもめるらしい

老人っていっても犯罪者だから甘やかすわけにもいかんが最近の刑務所は
スロープやエレベータがつきだしたそうだ

285 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:32:08 ID:5MTNOShZ0
結局、国が金をつぎ込むべき所を完全に間違っていると言うことなのか?

286 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:32:46 ID:Y0OUp5uC0
>>264
そそ、そーゆーこと。あと介護保険は医療より低い・・・

あと年収200万とか書いてる人いるけど、2ch脳杉。
施設の常勤正社員なら実際はフリーターよりは稼げる場合が多い。
目安的には、安いとこ250万〜マシなとこ350万くらいの範囲@都内、田舎は知らん
当方の初年度250万の都内一人暮らしってかなり貧乏だけどな・・・たぶん都内で
当時最低レベルの給料だった。
いずれにしろ、生活ギリギリの低賃金。
措置の時代には多少まともな賃金もらってた職員もいたらしいって専門学校の先生や
職場の主任のオッサンから聞いたことがある。


287 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:32:52 ID:twJ0mhBC0
>>283
どんなにやる気があっても絶対に喰えないシステムだからね…
どうしようもないよ。

288 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:33:05 ID:QVwTMr1g0
>>274
社会保障費は国の予算で最大の比率を占めてるし

へぇ〜〜〜そうなんだ。
じゃあ、介護保険に関して拠出される公費も、ある程度
評価できる額なんでしょうね。
そう考えると介護士の現状は益々不思議だ。

289 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:33:01 ID:VoCiUV9L0
>>279
1日14時間30分も働いて、手取りが月13万ちょっとなのか。

>>280
昔はすぐに死んで財産がもらえたのにね。今は都市を取るまでに金がかかりすぎる

290 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:33:30 ID:GVvzM9Dv0
>>283
>極一部の腐った連中だけが儲かるシステム

日本の社会構造そのものじゃんw

291 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:33:38 ID:ylQU1hZr0
介護福祉士を養成する全国の4年制・短期大学
ってか、何コレ↑
4年2年もかけて介護のお勉強?
負け組み養成所だろw

292 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:34:09 ID:xNTlkXGe0
>>282
欧米は『それなり』の給料を介護士に出してるので。
よく頭悪い政治家や役人がピーナにやらせろピーナにやらせろ
といいますが、ピーナは日本より遥かに給料のいい欧米にいきますw

293 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:34:15 ID:Z6u/XAN60
>>282
中国の内陸部から連れてくるならともかく、世界中と比較しても
ケア関連でここまで低賃金の国はない。だから絶対に来ない。
仮に来たとしても物価と給与がつりあわないので、結果的に
日本人と同じ、気持ちがあっても辞めざるを得ない。


294 :???:2008/05/04(日) 12:34:41 ID:/AGUkv5+0
これって大学まで行く必要はないんじゃないか?専門学校レベルを大学でって
なっているんじゃないか?(w


295 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:35:46 ID:zyhdQ3RO0
>>286
ワープア脳カワイソス

200万も300万も大差ないだろ。
子供を学校に上げてローンでマンション買えるか?

296 :現役ステーション”管理”責任者:2008/05/04(日) 12:36:26 ID:x0iYy05j0
>>294
うん、大学の必要性はあまりない。看護学校だって大半は専門学校だからね。

297 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:36:46 ID:LeQw9QW50
厚生労働省の失策でしょ。
ここんとこ失策続きで、自民党が厚生労働省に野党に追い落とされそうですよ。
年金:どこにいったかわかりません
医療:崩壊してます。でもいてもいなくてもいい開業医だけは増えてます
介護:介護士のなり手がいません。しかし、中間搾取業者は儲けてます。

馬鹿、省庁。
能力無さすぎだろ。
民間にアウトソーシングするのは別にいいけど、もうちょっとまともで、有能な業者を選べ。
実現可能な公的サービスを提供するのがお前たちの仕事だろうが。
こんなの、何もしてないのと同じだ。

298 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:37:19 ID:Z+//x9Hz0
>>286
350マソなんて出せる施設がどれだけあるのやら。
少なくとも地方じゃそんなトコ聞いたこともねーよ。

299 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:37:35 ID:xNTlkXGe0
>>286
うちの地方。サラリーマン平均給与が330万だからすごいいい待遇だぞ。
3LDKのマンションが1200万とかだから、その給与だったら普通に生活できる。

300 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:37:42 ID:WpAAEbdS0
>>286
措置の頃は公務員と同じ給与体系を導入してた所が多かったみたい。
福利厚生もしっかりしてて有給もきちんととれた。

福祉従事者向けの退職金制度も4、5年前まではかなり条件良かったんだけどね。
福祉貯金制度も廃止されたし。

301 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:37:53 ID:HYqC3T7C0
コムスンの問題じゃなくて舛添の
無策大臣の問題だろ。つまり政府の責任。

さらにいえばその自公に投票した国民の責任。

302 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:38:10 ID:VoCiUV9L0
>>295
結婚も無理だな。築30年位のボロアパートに一生住んで、介護労働で疲れた体を100円の缶チューハイで
癒すだけが趣味になる
年収300で年金がたっぷりもらえるボケた爺婆のケツを拭いて一生が終わるんだぞ。



303 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:38:28 ID:Z6u/XAN60
変な話だが、生活に行き詰った介護士はヘルスなどの風俗に転職してるよ。
やってることはほとんど同じだからな。悲惨というか、若い人を食いつぶす
連中はマジで死んでくれんかな。


304 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:39:37 ID:zEBU1QZ80
介護職なんざさっさと潰して
新しいシステム構築するしかないだろ。


305 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:39:42 ID:x0DvuAl80
>>288
ただ社会保障費っていうのは医療、年金もふくむ額だけどね
福祉には14兆くらいかな
今の社会保障関係費は総額80兆をこえるけど7割が老人に投入されてる

あと十五年ほどしたら社会保障関係費だけで150兆ちかくになるらしい

306 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:39:42 ID:qmj8j7Vp0
賃金水準が○○万円以上のときは国からの介護報酬を
割増するとかしないと無理。
それを利用者、保険料、税金を払っている人たちで
少しずつ負担を増やすしかないと思う。
それかフィリピーナを現場に・・・

307 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:40:05 ID:Mk0Qod5qO
ああああああ111111可哀想だな
今まで散々低賃金で世の中に奉仕してきてこれかよ

1:窓際政策秘書改め窓際被告φ ★ 2008/05/04 11:30:07 ???0 [sage]
牛避け停車中、追突され炎上 北海道で3人死亡

 3日午後11時20分ごろ、北海道湧別町信部内の国道238号で、停車していた紋別市落石町、
介護職員、西森崇至さん(19)の軽乗用車に、紋別市沼の上、酪農業、横山秀一さん(55)の
乗用車が追突した。軽乗用車は炎上し後部座席の男女2人と、助手席の紋別市弁天町、漁協職員、
佐々木麻美さん(19)が死亡。西森さんと横山さんも軽傷を負った。

 遠軽署は、横山さんが前をよく見ていなかったとみて自動車運転過失致死傷の疑いで事情を聴く
一方、死亡した男女の身元確認を急いでいる。

 調べでは、西森さんは路上にいた牛を避けるため停車していた。現場は牧場が点在する原野を通る
直線部分で、明かりはほとんどないという。西森さんらは友人同士で、外出先から自宅に戻る
途中だったとみられる。

MSN産経ニュース(2008.5.4 10:13)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080504/dst0805041017003-n1.htm


マジ死ねや寄生虫公務員

308 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:40:12 ID:xNTlkXGe0
>>298
地方は給与水準が低いからそのぶんを考慮して経営者がピンハネしてるんだよw
都内じゃ初任給30万の看護士もうちの地方じゃ初任給18万だ。

309 :???:2008/05/04(日) 12:40:13 ID:/AGUkv5+0
>>303

それって食いつぶされたんじゃなくて職業選択の結果だろう?(w


310 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:40:32 ID:VoCiUV9L0
>>303
女はいいけど、男はどうするんだろ?


311 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:40:34 ID:1tFdMgKF0
道路作る金を福祉に回せ。こっちの方が安くつ

312 :現役ステーション”管理”責任者:2008/05/04(日) 12:40:42 ID:x0iYy05j0
>>301
突き詰めると子が親の介護をしなくなったのが最大の原因なんだけどね。少子化・核家族化が核心だね。

313 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:40:47 ID:8pOkWOmG0
知り合いの息子さんが○○福祉大学でてから
上京して役者目指して養成所に入った。

最初は「は?」と思ったが
介護の業界は未来ある若者がつく職場ではなかったのですね。

314 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:41:32 ID:HNYFPNrh0
うちの婆さんなんか生きてるだけで
月18万ぐらいもらってるというのに
なんか絶対おかしい

315 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:43:27 ID:UIb0yuxr0
そりゃあ新卒で低水準給料所得養成所ならいかねえだろ。
金払ってまでなんで貧乏にならなきゃいけねえんだ?
考えたらわかるだろ。

316 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:44:23 ID:LpU3oS3pO
おまえらマザーテレサをしらないのか?

317 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:44:48 ID:XiDQ19I7O
年寄りの糞の世話なんぞ、時給10000円でもしたくねぇよ。
介護職は安い給料なら、さっさと辞めるのが正解。

318 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:45:25 ID:VoCiUV9L0
>>314
生きているだけで金が入るのか。
うらやましいな。

319 :現役ステーション”管理”責任者:2008/05/04(日) 12:45:53 ID:x0iYy05j0
>>317
時給1500円位じゃないか?在宅はだけど。

320 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:46:10 ID:xNTlkXGe0
>>317
だからみんなさっさとやめてるよ。
結果キミもその時給10000円でもしたくない介護を
しなきゃならなくなるだろうね。

321 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:47:08 ID:Y0OUp5uC0
>>298
若干マシなとこで経験者ならそれに近いパターンはあるよ。
新人で350万は無い。
ボリューム価格帯で300万でしょ?250万以下とか異様に賃金低い施設は
人が集まらなくなってる。
>>299
田舎だと、たぶん介護職もアリなんだろうね。
都内自立生活で介護福祉は貧乏。親に寄生してる身分なら問題ないけどw・・・
>>300
そうらしい
以前勤めていた施設の退職金の少なさには泣けた、マジでw
なんとか共済会しかなかったせいもあり・・・
医療関係は退職金少ない例結構ある。看護でも。
いずれにしろ、給与的には看護のほうがマシ。我々が若い頃は福祉に憧れたし
そういう知識はなかったなw・・・

322 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:47:30 ID:LpU3oS3pO
>>317みたいな奴に介護をしてほしくない

323 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:47:50 ID:S9mQ1d4t0
介護は神聖な職業だからボランティア精神を求められる。
だから低賃金でも良し。

不満があるなら辞めればいいだけ。



324 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:48:58 ID:VoCiUV9L0
>>323
ボランティア精神につけこんでボッタくっている施設は多いよ。
入居金は償却とかいって返さないし、人を安く使って、
症状が重くなると無理矢理退去させる。



325 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:50:24 ID:cyvIq2bFO
>>323
そうしてお前も両親の介護苦に遭いノイローゼに。

326 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:51:04 ID:Mk0Qod5qO
公務員もボランティアでいいだろ

327 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:51:55 ID:Gd5iX5WnO
>>193 とんな仕事でも一律1時間4000円入ってくるわけじゃないし、2時間だからって単純に8000円入ってくる訳でもない。

ヘルパーに払うガソリン代や雇用保険に社会保険料、利用者宅で事故が起こったときの損保料、事務費なんか考えたら経営者側がたくさん搾取してるとも言えんのでは?

真面目にやってる訪問介護事業所でボーナス出そうと思えば特定事業所加算でも取るしかないがこんなもん中小の事業所で取れるような条件ではないのが現実。



328 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:52:22 ID:5cggjU3p0
>>321
看護は日勤だけの個人病院で月30万以上
夜勤もある普通の病院だと月70万はもらえるからな。
また、その病院が公立病院だったら賞与年3回だし。

329 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:52:29 ID:a1Px/eRH0
介護は金にならないからな。わかるような気がする

330 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:52:29 ID:wXYqVaFrO
>>310
ラッパー

331 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:53:21 ID:xNTlkXGe0
なんで嫌なら辞めろなんていう奴がいるのかわからん。
嫌なら辞めてるから結果、要介護が高くても施設に入るのは
3年待ちとか5年待ちなんて現状があるんだろうに。


332 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:54:49 ID:WpAAEbdS0
>>321
民間社会福祉事業従事者共済会と福祉医療機構の2本立ての施設は
退職金そこそこもらえた。

福祉医療機構は新規加入の場合は施設負担が制度改正前の3倍に
なるからね。新しく入る人、施設はほとんどゼロだろう。

333 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:55:01 ID:qmj8j7Vp0
介護施設が利用できないと
自分の両親を全部面倒みることになる。
仕事にも影響しそうだし一気に負担が重くなりそうな悪寒

334 :現役ステーション”管理”責任者:2008/05/04(日) 12:55:14 ID:x0iYy05j0
自由に仕事したけりゃ訪問介護にしな。マンツーマンで仕事出来るし常勤ならまー普通に食える。

なにより糞忌々しい上司の面見ないで仕事出来るのが最高にイイ(でも料理できないとOUT)

335 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:55:27 ID:hIG9jIfn0
>>328
勤続40年看護部長でもそんないくかわからんぞ
求人で30万とか書いてあっても
手当てがいろいろくっついて30だからな
基本は意外と安いよ

336 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:55:28 ID:z/foRw0P0
まず福祉大学は朝日新聞必読みたいなアカ傾向捨てなきゃダメ
現実のいやらしさ、そこを生き抜く賢さを必死になって考えるのやめさせて
被搾取層を続々と社会に垂れ流すの改めないとね

337 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:56:29 ID:S9mQ1d4t0
労働条件の話をしているのに、
何で入居者の話を持ち出しているのか理解できん


338 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 12:59:39 ID:h+u+zWVk0
徳用ホームに勤務する介護士の話を聞いた事があるけど
皆結婚したら辞めていくらしい
なぜかというととてもじゃないが生活できないから、他に転職するのだと

別に結婚がなくても元々リタイア率は高いようだが

339 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:01:42 ID:GVvzM9Dv0
>>338
>徳用ホーム

特典が多そうだな

340 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:02:44 ID:BkopQuPc0
>>267
それいいな・・・ 

341 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:03:00 ID:8AfIMqaO0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

342 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:06:03 ID:czDa1EQM0
うん。大学出てまでやる仕事じゃあないと思う。
高校の福祉科や、高等専修学校の福祉科を出てもなれる。

大学の福祉科に限らず、底辺大に多いよね。
「大卒の資格が取れる専門学校」みたいなとこ。
底辺大のビジネス科とか、生活文化科とか。

343 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:10:23 ID:OJ+thYZ90
福祉関係の資格試験を見てみると、
これはもう、資格販売としか思えないような代物。
まじめにその業界で取り組んでる人達がかわいそう。
と同時に役人のアクドサを思う。

344 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:12:13 ID:6xBeUmmQ0
就職氷河期の時代には資格が取れる学部として人気化し
あちこちで社会福祉学部が作られて、偏差値も高かったのにね。
景気回復で売り手市場になり、実態もわかったらみんな敬遠しだしたんだな。



345 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:15:25 ID:Y0OUp5uC0
>>335
看護はマシな病院で400万以上コース@都内当直有りって看護師から聞いた。
基本給低く、手当てとボーナスは多め。


>>338
新設の特養は初年度に半分辞めて入れ替わって、残った人は続くパターンが
多い。いずれにしろ医療もそうだけどひとつの施設病院に終身雇用って職業じゃない。
問題は介護福祉や社会福祉、ケアマネは低賃金で食えないとこw・・・
福祉の低賃金問題が提起されている話も聞くが・・・
医療が露骨に削られているご時世で・・・

>>344
そういう事・・
昔は人気だけはあった。
給与は現在と変わらないほど安かったけど(介護保険施工当時のケチ施設で)

346 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:18:19 ID:ePUgSWeoO
介護施設なんて経営者が儲かっているだけだし。
しなくていいようなことをして点数をあげる。
したようにして点数あげる。

347 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:19:51 ID:cnozT6HYO
この業界、ハナっから優秀な人材育成を考えていませんからw
当初想定していた入学者は進学も就職も出来ないDQNです。
んで地元有力者が特養やらなんやらを経営しているものだから安い賃金でそいつらをゲットw
エラいさん達には大変ありがたがられました。

348 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:20:46 ID:/wR8vFo0O
介護は中卒の仕事だよ。

349 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:22:27 ID:UMSmZd8z0
>>327
同意。ヘルパーの移動費払ったら生活援助2080円では儲けなんて出ない。
独立してヘルパー事業所しているが食っていくのがやっと。

保険という構造上、儲かるようだと国が単位削ってくるのが問題。
おかげでヘルパーさんの給料上げてやれなくてなり手が少ない。
人手が足りなくて仕事の依頼があっても仕事を受けられない・・・という悪循環に嵌りつつある。

350 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:24:03 ID:/wR8vFo0O
>>349
訪問だけ?居宅は?

351 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:24:23 ID:vFekJLOJ0
親父が寝たきりになって思った。自分の親のウンコやオシッコや口臭だって
吐きそうになるのに、他人の世話をしてくれる介護士の地位向上は絶対必要。

警官や海保や自衛隊とは違う形態だけど、重労働で国家を支えてるよ。

352 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:24:51 ID:ePUgSWeoO
医療行為の必要がない介護は家庭でするのが一番だよ。

353 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:26:41 ID:2gi7IrNu0
>>346
経営者まで生活していけないレベルになったら介護施設消えるね
べつに儲けてもいいと思うよ・・・
全うに儲けて職員が生活できる給料払えるような仕組みにならないと
結局国民が困るんじゃないか?

354 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:27:38 ID:hn0VAHlP0
>コムスン問題で業界イメージが悪化した」

イメージが悪化したんではなくて、実態が世間に知れただけだろ。

355 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:28:12 ID:xigvv2qE0
どう考えても失政。

今後必要な分野なのに、ビジネスモデルの構築に、厚労省がNGを出した。
こうなった理由は簡単。この分野で食っていけないから。だよ。

知り合いもコムスン問題がたまたまあったとき、廃業してた。

356 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:28:27 ID:rnXnch6kO
看護婦みたいに国公立に準公務員枠が・・・・ゲフンゲフン

357 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:32:18 ID:UMSmZd8z0
>>350
居宅もしてる。
利用者の何割かは自分のところからの利用者。

ヘルパーの募集広告は出してるけど、まったく問い合わせなし。

358 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:32:34 ID:szPO0bMh0
介護は私利本位の経営者が参入しまくってそういう風土ができあがってるからなあ。
労働者が過小評価&搾取されてる分野の代表格。

359 :???:2008/05/04(日) 13:34:02 ID:/AGUkv5+0
問題は経営者の質だろう?経営だ!経営だ!と騒いでいる・・・。(w


360 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:34:35 ID:Y0OUp5uC0
介護施設って病院より利用者家族から文句・苦情言われるケースが多い。
利用者側の権利意識は結構高い世界。
病院だと、入院患者に何もしないのに有難がれるケースが多い。
また、特養の利用者の大半は帰宅願望持ち。+認知症、問題行動もバリバリ。
あくまでも家族・社会的な要望で入所させられるのであって、本人が望んで
入るケースは稀といっていい状況・・・
当然特養は事実上の終身だが・・・
まともな神経で対応していると疲れる。受け流す技術は必要。

361 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:34:35 ID:dt7U8LOL0
実際、200万かけて大学出て、手取り月15万になるんだぜ
資格持ってないおばちゃんヘルパー介護士と給料変わらねーし、大学行く奴はアホそのもの
外国人介護士の確保もできねーのに、この国どうなるんだろう?
仮にフィリピーナ介護士を確保できても、そのうち夜の店で働くようになるだろうな
まあ、国が対策を打とうとしないところをみると、現状がわかってないんだろう

362 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:34:49 ID:BEnPD/t10
政府がフィリピン人を介護職のために大量に輸入しようとしてるみたいだな
介護業界はお先真っ暗

363 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:35:30 ID:VoCiUV9L0
>>349
生活援助って、1回の訪問で1時間30分までしか出来ないんだよね?
90分で事務所に3120円入って、本人に1800円(時給1200円)と往復の交通費を出すと大変だ。
バス代が往復で420円だと、3120-2240=880円の事務所の儲け。


364 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:35:32 ID:o+aQTd9J0
大体ユダヤロスチャイルド、ロックフェら〜などの
金持ち団体が支配する奴隷世界では必ず低返層で
低賃金ギリギリ以下で肉体労務して死ぬ奴隷が
強制的に作り出されねば成り立たん如何様幻想世界ワニ!!
核家族、個人化家族で殺し合い自分の爺、婆の面倒も
みず他人のボケた老人の糞死ぬまで低賃金で拭う
行為など誰も出来るわけがないワニよっ!!

365 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:35:41 ID:5zMl5YWj0
労働としてみたら、ウソで金を稼ぐコンサルや営業なんかより、
全然マシなのに低賃金なんだもんな

役所や銀行員みたいな単純労働は全部ATMにして、介護関係の仕事に廻せばいいんじゃねえ?


366 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:35:53 ID:LeQw9QW50
フィリピン人、やってくれるのかな?


367 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:36:14 ID:xigvv2qE0
>>358
折口が暗躍したことで、相当、役人達に印象悪かったことは、想像に難くないな。

368 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:38:08 ID:YjC52ZER0
>>357

ヘルパーの求人って、給与はぶっちゃけどの位に設定してるの?

369 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:39:09 ID:5zMl5YWj0
>>366
かなりの手抜きでやってくれるだろう。
そのうち低賃金なのに気づいて、夜の商売に鞍替えするんじゃねえ
結局、後始末は日本人がやることに。

370 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:40:09 ID:2gi7IrNu0
>>367
コムスンでさえ最初はともかく4年目以降(うろ覚えなので違うかも)は
単体じゃ赤字でグッドウィルの利益食ってたはず
不正請求発覚のときそれに対する制裁はキッチリ課して
事業継続させとけば良かったんだよ、その方が罰になったのに

371 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:40:30 ID:VoCiUV9L0
ヘルパーの派遣なんて、ワンルームマンションが有れば出来るだろ。
ボッタクリ過ぎなんだよ

372 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:40:43 ID:/wR8vFo0O
なんか…同業者多いみたいだけど…大変なんだな…田舎で良かった
コムスン問題あってもぬるいし稼ぎまくりなんだけどw

373 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:40:48 ID:iSegPdZgO
>>352
実際は介護してる嫁さんとかがヒステリー起こすわけよ。

病院勤務してるけど(医者じゃないよ)外来に初診の車イスボケボケ婆さんがいて手にはチラシ裏に『ボケて手におえないので入院さしといて下さい』で帰っちゃう家族もいるのよ。
洒落んなんないのよ

374 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:42:07 ID:Y0OUp5uC0
現場の薄給の介護職の生活状況から考えて、フィリピン人介護士って
日本でどうやって生活するのかなと思う。
決めた側はフィリピン人も施設の状況も考えていない、明らかに現場丸投げ・・・
格安の寮か何かあれば、そこに住まわせて働くって形態になるんだろうけど。


375 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:42:12 ID:dt7U8LOL0
>>366
フィリピンは看護の質も高いと世界の評判だからな
ドイツなんかにも行ってるしな
介護サービスも高いものを提供してくれるだろう
ジジババも喜んだりしてな
日本人の特質も早い段階で見抜くだろうし

てか、日本にきてくれる介護士を確保できたらだけどな
確保できてない状態だし
てか、日本に来るハードルが高いし、実際、日本を魅力と感じてないだろう

376 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:42:59 ID:Pp+zkpa90
介護福祉士になるのに大学なんているの?
4年間も何やってるの?
ジム行った方がよくね?

377 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:43:19 ID:Jl2jbjX/0
こいつら夜勤の時セックスしまくってるらしいからな

公になってないけどそれでクビになった雌豚らがけっこういる

378 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:43:47 ID:PbMM/XPSO
>>365
銀行員だけどなんか質問ある?

379 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:44:41 ID:FysfbBgLO
定員割れして当たり前。今更わざわざ記事にすることじゃない。

ドイツや南朝鮮のように徴兵されるか、徴兵より長い期間介護で働くかにすれば解決する。

380 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:45:54 ID:VoCiUV9L0
>>374
少なくとも格安の寮位は提供しないと生活できないよ。
日本人もフィリピン人も。
世田谷区在住のヘルパーが月収16万とかだから。
家賃が6万円かかっている


381 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:46:13 ID:UMSmZd8z0
>>368
田舎なんで高くないよ。
同じ市内の事業所と同じ程度にして、身体1500円、生活1050円の時給。
移動費として1kmあたり20円。往復で400〜500円位が多いかな。
ゴム手袋等はこっちもち。各種保険も当然入ってる。

382 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:46:41 ID:VvA9LeCD0
大卒で、「一生」時給千数百円じゃ
人が集まらなくて当然だろ

383 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:47:01 ID:e3hSm3SD0
専門学校で2年間勉強すれば国家試験なしで取れる介護福祉士。
でも、法改正で平成25年から国家試験受けなきゃ取れなくなる。
だから来年から4年制大学に入学した学生はいちいち試験うけなきゃならんわけ。
専門行ってれば取れる資格なのに、
いちいち大学行って試験受けてまで取るほどメリットはなさそうだけどね。
だから来年以降、介護系大学進学者はもっと厳しくなると思う。

384 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:47:01 ID:EHRbMEbt0
誰でもできる仕事だから低賃金は仕方ない
男はタクシー 女はヘルパー
しんどいからすぐ辞められても弾はいっぱいいる

385 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:49:00 ID:HaidB7qCO
確かに安いしキツい。
でもやり甲斐があるんだよ。誰もが嫌がるかもしれんが、必ずなきゃ困る職業だよ。

386 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:49:11 ID:UMSmZd8z0
>>384
それは一昔前。
今はなり手がほとんどいなくて、大きい施設でも知人に頼んで来てもらうとかが増えている。

387 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:49:40 ID:o+aQTd9J0
今介護で儲かるのは専門学校(ユダヤ金貸し世界では
学校は全て彼等金持ちに都合が良いバカ生み出す洗脳所)
そして介護事業に出資する金持ち、経営者
ケアマネ〜ジャ〜に運良くなれた一握りの人間ワニ!
そしてこれから老人が本格的に増えてきてパンクしそうに
なれば皆解散してトンズラ〜!!という寸法ワニ!

388 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:49:50 ID:fqNEu3Ar0
なんで好き好んで、爺婆の奴隷にならにゃならんの >介護士
ドMに任せるわ。

389 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:50:05 ID:/wR8vFo0O
>>381
俺も田舎だけど時給は1200。生活だろうが身体だろうがな。
最初に生活多めに入れて徐々に…って感じ。
身体介護で時給高くするって皆やってるが、先ずそこが間違いだと思ってる。

390 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:51:08 ID:tDj95g4n0
これは事業に規制緩和を求めた民間各社が
単なる馬鹿だったという事の露呈だな。

391 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:52:19 ID:YjC52ZER0
>>381
なるほど、Thanks
移動費も勘案して設定してるんだね。問い合わせがないっていうのも事業者なんだから
悩ましいところなのだろうなと・・・。

地域によって違うんだろうけれど、いま都市部に住んでるオレの実感からすると、
事業所の数って結構多いように(一見すると)見えるんだけれど、実際はやはり
足りないんだよって福祉職の人から聴いたことがある。

こればかりは都市部も地方も変わらないのかな

392 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:52:26 ID:wCPuUyQ2O
今、介護指導&診断やっている病院は大学出の介護士しかとらないんだと

(;ω;)専門学校出のオリ涙目

393 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:52:37 ID:VoCiUV9L0
4年生の介護大学を出ないといけない、ではなり手がますますいなくなるだろ。
非行少年とか刑務所上がりを使うべきじゃない?

394 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:53:23 ID:cyvIq2bFO
>>384
自分が介護される頃まで今の状況続いたら、弾なんて一発もないなww

粗悪で意思疎通が難しい弾でも他国行き。

395 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:53:45 ID:/wR8vFo0O
>>391
多すぎて利用者奪い合いしてる地域もありますよー

396 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:54:39 ID:j+H8NH520
>>375
出稼ぎ外国人もいずれ
自分の国が豊かになったら日本を見捨てるだろうがね


397 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:54:46 ID:VoCiUV9L0
>>381
1kmあたり20円って安すぎるんじゃない?
介護のための車の維持費を、ヘルパーが負担しないといけないだろ。
うちは、5km程離れた所に住んでいるヘルパーに来てもらっているけど、片道150円、往復300円だな。
時差回数券を使えば、実質片道125円

398 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:55:49 ID:dt7U8LOL0
>>393
非行少年とか刑務所上がりが介護できると思うか?
てか、自分の両親を任せられるか?
ただでさえ、忍耐が強いられる労働なのに、
社会のルールすら守れない奴には介護は絶対無理だと思う

399 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:56:17 ID:HNYFPNrh0
外国人ヘルパーだとじじばばが嫌がりそうだな
我侭でネラー並に差別ひどいからねぇ

400 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:56:31 ID:/wR8vFo0O
>>397
交通費出しすぎワラタ
上手く騙せよwww

401 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:56:46 ID:cyvIq2bFO
>>393
そういう人達は何気に介護とか好きなんだよね。ただそれはボランティアみたいな短期的なものに限られる。
職業としては選択しないだろうね。老人騙して詐欺した方が儲けられるしwww

402 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:56:56 ID:VoCiUV9L0
>>396
介護職として入国して、夜の仕事に就くのが多そうだな。
夜だと時給が3000円はあるだろ。

403 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:57:18 ID:cnozT6HYO
>>385のような真面目で使命感溢れるヤツがいるのでまだまだ低賃金でコキ使えます。

「君達は社会に貢献できる素晴らしい仕事をしている。頭が下がるよ」

こうやって頭を下げたら給料を上げなくてすむ。
ウチ、宗教法人母体だから説得力あるでしょ?

404 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:57:36 ID:EfgnROuK0
数千円程度の負担で数十万相当のサービスを当たり前に要求する
強欲爺婆を相手に儲かるはずが無い



405 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 13:58:07 ID:whQbZW3C0
具体的にはどこ?
日本福祉大とか?

406 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:00:19 ID:Um2giblE0
国が放置してれば市場原理で当然こうなるわな。

407 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:00:23 ID:VoCiUV9L0
>>400
片道150円は電車賃だよ。介護保険なので、事務所が出している。


408 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:01:06 ID:DVxdem0y0
看護専門学校出て看護師の国家資格取ったほうが
給与面や待遇、就職の選択肢考えればいいよな
資格取得後、付属や提携の病院で数年働けば学費全額無料にしてくれるしね

409 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:02:09 ID:StuDSo7RO
2~3月の一か月間に実習で施設にいたけど
あれを職業にしていける人はまじですごいと思う

410 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:02:13 ID:GV3O7tDR0
介護福祉士の要件きつくしたところでなり手なんていないだろう。

>>396
てか坂道転げ落ちてる糞国家が豊かであり続けて通貨が
強いままだと思えるところが理解できん。

411 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:03:07 ID:VoCiUV9L0
>>401
訪問介護なんかより、浄水器や宝石の訪問販売の方が儲かる

412 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:05:02 ID:EfgnROuK0
介護なんてねずみ講。
今現実に介護受けてる人なんて全く介護料払わずに
受益してるわけだし。
(制度開始して8年目、最長でも8年しか納付してない)

いまの若い人たちは散々払った挙句、自分たちが受益する
年齢になったら破綻してますよ。



413 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:05:17 ID:JLmBzPz50
医療土方では食えなくとも、土建土方なら一家を養えるんですね。利権が強い業界は前途洋々ですね。

414 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:06:52 ID:o4Jlbbc10
土建屋には高い金落とすのにね…そして赤字運営も強行してるのに。

こういう箇所こそ赤字結構な公共事業で高賃金、でやればいいと思える。
老人は介護してもらえ若い人は高い収入で一番いいだろうに。

415 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:07:01 ID:dt7U8LOL0
>>406
そうだな
福祉は、もともと市場原理の外にあるもの
必要なものだが、金を喰うだけの存在だからな
新たな生産は生み出さないし、単にネガティブな存在だからな
国によってコントロールが必要なのに、国が最低のポジションに位置づけているからな
こうなるのは当然

416 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:08:49 ID:Mk0Qod5qO
介護は遊び呆けてる公務員にやらせ

417 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:09:40 ID:iT3cZWu30
いきなりクソしだして、自分の手で拭くばあ様。食事中に何べんも吐き出すじい様。そして夜勤。
最近やつれてきた母曰く「介護職はおすすめできない」

418 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:10:44 ID:xa6aWulQO
介護士に一番必要なのは

『強い腰』

419 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:12:27 ID:oKNV0aJh0
介護の給料がこんなに少ないのは、
未だにボランティア感覚で仕事している人間が多いのも原因。
特に上層部に多い。
そして、それを若い職員に押しつけてくる。

420 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:12:46 ID:DVxdem0y0
わざわざ自分から老人のウンコまみれになるなんて考えられないわ
自分の親や親族なら無条件でウンコにもまみれるけど
金もらっても他人のウンコは嫌だ

421 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:15:53 ID:EfgnROuK0
>>83

株のスキルがあるじゃんw



422 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:17:25 ID:VoCiUV9L0
>>398
何かあったときに、責任を事業者が取ってくれれば預けるよ

423 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:18:07 ID:whQbZW3C0
>>417
普通に3Kじゃん

424 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:20:08 ID:l3XDmJGD0
(職業)        (平均年収)
弁護士         2101万円
医師           2086万円
パイロット       1713万円
公認会計士      1426万円
税理士         1266万円
大学教授       1153万円
不動産鑑定士    1020万円
司法書士        890万円
警察官          840万円
弁理士          827万円
一部上場企業社員  808万円
農家           765万円
国家公務員       628万円
電車運転士      620万円
消防士         601万円
薬剤師         515万円
プログラマー      412万円
自動車整備工     387万円
大工           365万円
調理師         352万円
介護福祉士      333万円←ここ
警備員         315万円
ビル清掃員      233万円

425 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:21:56 ID:whQbZW3C0
きつい汚い危険のうち2つがそろい,
しかも給料も安い
んで社会的地位も低いw
負け組みだな完全に

426 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:22:26 ID:y5ERjd600
ジジイババアの糞の世話なんか年収1000万オーバーでもやりたくない。
1億なら少し考え・・・やっぱ無理。

427 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:25:33 ID:wU9Bl63tO
また失政のツケが。
人が減っても給料は上がらず重労働は増える始末。
そのくせ社会福祉法人等々が不正受給して金儲け。

なんだこのシステムは。

428 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:27:01 ID:UMSmZd8z0
>>427
厚生労働省絡みの政策はすべて失敗。
福祉・医療・雇用・年金・・・もう終わってる。

429 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:33:04 ID:0Kl/i1/o0
>>424
 消防士         601万円
 調理師         352万円
 介護福祉士      333万円←ここ


消防厨房よりも酷い扱いってことか。。。


430 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:34:51 ID:VoCiUV9L0
>>426
若いOLの太いうんこなら話は別だが、爺婆の糞の世話なんて・・・


431 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:35:35 ID:oKNV0aJh0
>>424
いつのデータだ?
平均300万ももらえるわけ無いじゃないか。

432 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:35:48 ID:QVwTMr1g0
>>428
で、どんな失政でも責任を取るのは大臣。
(それだって怪しいけど)
何かペナルティを設けないと本気で仕事はしないでしょう。
厚労省は特にひどいよね。国賊と言ってもいいでしょう。

433 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:37:30 ID:Pp+zkpa90
>>425
>きつい汚い危険のうち2つがそろい,
ん?3つともそろってないかい?

434 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:40:19 ID:P2+eTSzl0
現状では多少なりとも金になる製造業の方がマシだな。
介護職は必要だしもっと厚遇されるべきだと思うけど。

国は外国人受け入れを進める気かね?

435 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:40:40 ID:vqps/vzr0
>>428
みんな自民が民主がとか言うけど問題はそこじゃなくて官僚の劣化にあるよな
官僚がしっかりしてればある意味政治家なんて誰でもいい
逆に官僚が腐敗すると誰が政治家になってもダメ
政治家じゃなくて官僚が汚職(守屋とか)やってる時点で日本は終わりだと思う

436 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:41:19 ID:OKuZTm/C0
待遇を大幅改善せんことには働き手ましてやいい人材なんてあつまりゃしないよ

医師なんかがその典型
国保制度ができる前なんてどこの大学においても一番入りやすい学部だったんだもんな


437 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:45:46 ID:tbJpVxvo0
でも介護士はれっきとした国家資格だぞ。みんかんのカウンセラー気取りの臨床心理士より100万倍マシ。

438 :???:2008/05/04(日) 14:46:13 ID:/AGUkv5+0
こういった分野は政府の財政が鍵だからな。政府の財政が火の車だし、
官僚は劣化しているし、制度設計が根幹から・・・。(w


439 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:46:33 ID:3dJS5ksB0
やべぇ、マジはんぱねぇ。

440 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:46:52 ID:U1BgqvtO0
DQN女が人生をやり直すために就く仕事を大層に持ち上げたって、すぐにメッキははがれるのだよ。
土産物屋や旅館の住み込み、介護職。みんな訳あり女の溜まり場だったんだから。東横インと一緒で、子持ちのバツイチならまず採用されるような職場だったんだから。

ましてや、介護職なんか、准看・正看と成り上がる過程であって、そんな仕事の価値なんか当事者は全く感じていないんだから。

441 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:47:51 ID:dtFrU78g0
>>431
恐らく、2005年発行の『PRESIDENT』誌12月号の特集からでないかと。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/91/img0ce7e1b26dhecw.jpeg

442 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:49:20 ID:nJFFmlx50
介護職の者です。確かに労働の割りには賃金が安いですよね。時々やってられないなーと思うこともありますよ。
でもそれなりに経験しちゃってると、考え方も変わってくる場合もあるかと。
こんなしょーもない資格でも、実際無いと困る人が結構いるんですよね。
そうです、それは高齢者や障害者の家族です。金持ちならいいんですが、普通の介護保険利用するレベルの世帯では、
在宅なり施設なりのヘルパー(面倒見る者)が居ないとキツイわけで。
じゃー、ヘルパー居ないからってアナタ糞尿の始末に追われますか?アナタの親のですけど?みたいな。
時間と共に手抜きも覚えてきて(事故ない程度)、業務も楽になります。
利用者の話をユックリ聞いて、家族のようにキーキー言わず穏やかに接すれば利用者の気持ちは掴んだも同然。あとはコチラのペースですからね。
まー、糞尿の始末だけでもないですから、時には季節の良い日に外出介助で自分もリフレッシュできたり。
そー考えると、そんなに悪い仕事でもないですよ。
ただ・・・「ご利用者様の喜んだお顔や感謝の言葉で、この仕事をしていて良かったと思います。」なんて事はこれっぽっちも思いませんがね。
所詮他人様ですから。まー、苦しまないでお亡くなりになれば良いですねくらいの感じです。
福祉だのボランティアだのキレイ事だけではこんな仕事できませんよ。

そういった家族や身内がいない方々には関係無い話で、よくやってられるねと思われます。
でも、そーいう事を言ってる親ももうすぐ要介護者になるわけです。そのとき、あなたは糞尿拭えますか?他人にお願いしたいでしょ?
もしくは年齢によっては、当の本人が要介護者になるわけですね。

一度、もっと賃金を安くして(一度下げればなかなか上がらないでしょうけどね)介護職を減らし、家族が見ろよ!的な流れが出来ればよいと思います。
なので、本当にこの仕事で生計を立てる人には不向きでしょうね。

介護職が舐められているこんなご時世ですが、決して暖かい心の人ばかりではありません。
クールに強かに、所詮人の親。他人様。
それをモットーに介護福祉士はケアマネに挑戦いたします。

443 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:49:22 ID:w+3rV2qE0
通信教育で2級ヘルパーとるのだって10万円前後かかる。
それで時給700円台、夜勤でも800円台だ。

まして私立の4大でウン百万円もかけて資格取ってあの給料じゃ笑うしかないぞ。

444 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:49:28 ID:dt7U8LOL0
>>422
傷つけたぐらいなら責任うんぬんの話でいいが、自分の両親が殺された後ではもう遅いんだ

>>434
進めるだろうが、進まないだろうな
福田も中国留学生受け入れでうつつをぬかさんで、
日本に入れるんなら、本当に必要な人材を入れればいいんだけどな



445 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:50:17 ID:s7tQGSeZP
ニートのみなさんはこちらへ
あと農業も頼むよ

446 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:50:43 ID:bpARwp3L0
>>424
技術職、資格職が並んでる中で警察官と国家公務員は浮いてるなw

金が足りないならバブリーな所から金もってくるしかないだろ、公務員か

447 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:51:21 ID:i6UD5WFG0



我侭言ってないで家族・親族で面倒見ろ

という警告だな




448 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:51:45 ID:7P3tCEVR0
業務内容の細分化とパート化になるだろうな。
家事手伝いや掃除は家政婦や掃除のおばちゃんに任せりゃいいし。

449 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:53:34 ID:o+aQTd9J0
国はユダヤ金貸しロスチャイルド、ロックフェら〜達に
支配されており売国奴が国を売って売国奴が政治で
民に税”を繋いでおりまた国の借金はゆうに1000兆円
超えておるワニ!インフレや戦争しない限り税は
更に増え続けねばならなくて、低賃金
長時間労働、長く勤務するほどに給料がアメリカの如く減る!
奴隷世界になるワニ!

450 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:53:39 ID:VoCiUV9L0
>>444
でも、自分の両親の介護で、仕事をやめざる得なくなったり、
老々介護で心中よりはマシだろ。
いくらか損害賠償を請求できれば

451 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:56:29 ID:7P3tCEVR0
>>445
生活保護の代わりに公務員や土建屋として雇っていたのを介護に振り分けるというのはあるだろうな。
民間へのばらまきもこの方面に一本化すればいいし。
数百万人〜は移動させられる。

452 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:57:00 ID:OKuZTm/C0
福祉関係で一番の勝ち組は理学療法士だなんてとこもある
出退社は基本定時で、変則勤務は一切なし
中軽度の利用者のリハビリを午前と午後にやるって業務だけど
大学出の介護福祉士よりも専門出の理学療法士のほうがはるかに給料はいい
公立病院なんかだと時給換算してみたら病院で一番高かったなんてことはザラ

ただ、今は人員が過剰気味なのであまりおすすめはできない



453 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:57:01 ID:tbJpVxvo0
医師>>看護師>薬剤師>放射線技師・臨床検査技師>作業療法士・理学療法士>>介護士>>(絶対に越えられない壁)>>臨床心理士(民間資格)

454 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:57:20 ID:whQbZW3C0
>>449
安物映画出てきそうな内容だな

455 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 14:58:25 ID:GQH6kw440
介護職ってもっと高給してあげて欲しい。

税金高くしてもいいから、介護を充実した社会にして欲しい。

家の婆ちゃんとか、病院に預けてるけどマジで破産するよ。

456 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:02:29 ID:hIpSG3zv0
ゼニを払って資格を取り、机でぬくぬくと人の割り振り業務だけする手配師に
携帯経由で頭ごなしにこき使われ、そのうえ上前をはねられて死ぬまでずっと奴隷生活。
老人には怒鳴られ、家政婦のようにこき使われ、惨めさのどん底が何年も続く。
金持ちの介護をし続ける人生を送るが、手元に残ったゼニでは自分の老後の面倒は見られず。
やりますか、こんな仕事。
相当に根性とコミュニケーション能力が要求される仕事内容で、これができるなら他職も務まる罠。

457 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:02:29 ID:nPUKtdvj0
>>453
臨床心理士に何か恨みでもあるのか?
いや、俺もあれはうさんくさいとは思うが

458 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:02:39 ID:tjXrXjwf0


介護で儲かるのは資本家だけ、現場は奴隷労働



459 :???:2008/05/04(日) 15:03:46 ID:/AGUkv5+0
税金高くすると厚生族の天下り先の食い物になるだけ。(w


460 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:04:51 ID:mQxyUwVE0
外国人労働者を入れるしかないんだろうなぁ・・・


461 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:06:44 ID:z/yVRxqo0
低賃金、重労働、長時間労働
介護福祉士なんてやめとけやめとけ

462 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:07:20 ID:nJFFmlx50
>440
確かにこの職種(特に在宅)は、訳あり女多いですね。去年までスナック勤めてましたみたいな40半ばのオバサンとか、
病院の掃除してた50代オバサンなど・・・・。
面接で場違いな派手派手刺繍のボテーッとしたニット着て真っ赤な口紅とかね。
でも、そーいう人ってすごく強い思いみたいのがあるようです。正義感強いとでも言うのでしょうか?
「頼りになります!」なんて煽てると死に物狂いで働いてくれますよ。まー、文句も人一倍ですけどね。
それも穏やかに聞いてあげて上手く使えばいいんですよ。たまにお菓子とかあげればオバサンは喜ぶし。
強いですからね、この人たちは。サービス内容も利用者に無理強いばかり。
「おばあちゃん、○○は△△のがいいわよぉー」とだみ声で押し付け、利用者も引いてることすら気がつかないし。
事務所に戻ると「これでも主人の親看取ったから色々知ってんのよ」と。
でも、そんなんばっかだからレベルが上がんないんですよね。
親じゃないから・・他人だから。そこまでしなくたって死なないしみたいなね。
いかに身体使わず出来るか?その辺りをオバサンにも考えてもらいたいですね。

463 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:07:45 ID:Vfr3sPcB0
高い給与と週休二日ならやり手も増えるだろ
ガソリン税まわしたら?

464 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:07:56 ID:jndlFm4Z0
時給

内科医7249円
外科医5834円
看護師2856円
薬剤師2545円
介護士1242円

医者から搾取すりゃいいよ

465 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:09:24 ID:55JA+E9z0
ゼクスに入社すれば心配ないじゃん

466 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:09:28 ID:ywl20efk0
>>1
制度ばかり作って
天下りと癒着業者だけがピンはねしてるから
現場は低賃金なんだろ!

中間に入ってるブローカー会社やら財団法人やらを潰さない限り
状況は改善しない

467 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:09:37 ID:HNYFPNrh0
でも臨床心理士のほうが社会的地位も金もいいんだよね
それが現実

468 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:10:02 ID:2sHYZUMQ0
医師免許あったら、一日ゲームして寝てるだけで10万/日もらえるぞwww
介護なんてやろうと思うヤツはどうかしてるよ、マジで

469 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:11:02 ID:tiZLD8SS0
>>453
医師>>薬剤師>看護師
だと思うが。
看護師って、夜勤があったり結構ハードワークだぞ。
平均給料も薬剤師より少ないし。

470 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:12:00 ID:Swm3zWeG0
>>464
看護師はそんなにもらえないだろ
一日8時間で月20日で45万越えるぞ

471 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:12:19 ID:7P3tCEVR0
実際、介護士がいないと家族介護のために職は失うは自殺は増えるはなんだから
医者並に人を助けているともいえるわな。

472 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:12:26 ID:dt7U8LOL0
>>447
まさにそれだ
在宅へのシフトは、もともと最近の国の施策の根底だし
しかし、ジジババは経済活動の足引っ張るぞ
仕事に響くぞ

>>450
まあ、そうかもしれんが、刑務者の介護はいただけん
他の選択肢がすべて駄目で、その後の残された選択肢がそれしかなければやむを得ないが

正直、俺も介護やってたよ
社会福祉士も持ってる
社福なんて全く役にも立たなかったがな
しかし、あまりに自分のこれからの将来が不安になったし、福祉の世界から身を引いた
まあ、国の施策も悪いが、自分がくだらなかったんだろって思ってる
ふんぎりがついてほっとしたよ
これだけは言っとくが、介護なんてするな
自ら奴隷の身分に落ちることはない
ましてや、高い金出して金稼ぐことしか考えていない福祉大学なんて行くな
以上

473 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:12:58 ID:twm+OId10
奴隷になるのに法律で賃金を抑えられているんじゃ無理だw
都の清掃局員や給食要員並みに年収1,500万保証なら話は別だろ?
3K極まる仕事なのに役人がジャブジャブ好き放題に年金使いまくった残りで
どうにかしようとか考えているから低賃金にならざるを得ない。
この矛盾を解決しないことには無理だろ?

474 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:13:47 ID:pu3TAlpo0
大学が定員割れかよ
15年前に受験した俺からすればどこの国の出来事かと思うぜ

475 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:13:58 ID:RWkT4hOXO
>>456
なんらかの使命感でももってないと出来ない仕事だわな。
介護乙

476 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:14:22 ID:8zGRVsY+O
ニートは3時間労働で年休200日で年収3000万くらいじゃないと働こうと思わないから無駄

477 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:15:25 ID:7P3tCEVR0
日本での一番の解決方法は介護職に就かないこと
医者確保対策を見りゃわかるだろ、あそこまで行かないと変えようとしない。
あれも医者がや〜めたと言って手を引いたから。

478 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:15:33 ID:whQbZW3C0
医者は社会的地位と賃金は高いが
3Kだぞ
きつい汚い危険が全部揃ってる

479 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:17:50 ID:o+aQTd9J0
儲かるのは出資者と経営者、
運良くケアマネ〜ジャ〜なった人ぐらいで
あたの大半は低賃金で自分の爺婆もほっぽり出して
他人の爺婆の糞拭うワニ!低賃金だからこそ皆
必死に考えず死ぬまで働く奴隷を
作り出す!!これがユダヤ金貸し奴隷世界!
金融屋が世界を支配しておるワニ

480 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:21:01 ID:2sHYZUMQ0
>>478
科と就職先を選べば、んなこと全然ないよw

481 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:22:26 ID:3cXAsFmkO
25歳
介護福祉士
五年目
手取り15万

482 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:24:45 ID:NcgHUqX+0
>>481
大卒?
専門卒ならどこの業界もそんなもん。

483 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:25:08 ID:G1tCBkxKO
需要はあるんだけどな、例え資格をただで貰っても介護職には付きたくないな

484 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:26:36 ID:j88PNX650
>>15
国の制度(実質税金)でパイを分け合う商売だから
きつくなって当たり前
介護保険料を20代から払えとか
保険料上げろなんてとても言えない雰囲気だもんなあ

485 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:26:55 ID:NcgHUqX+0
>>481
ごめん
5年目って書いてあったw

486 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:27:33 ID:wLl9hANB0
大卒で介護やるくらいなら看護に行くわ。
看護は20代で年収600万超える国立大の付属病院ですら絶賛募集中だからな。

487 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:29:10 ID:j88PNX650
>>486
おかげで職場の介護職と看護職の関係が悪化して仕方がない

医者>>看護士>>>>>>>>>>>超えられない奴隷階級の壁>>>>>>>介護士

こんなヒエラルキーが職場内であるんだもんなあ

488 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:42:53 ID:twm+OId10
介護士はどうあがいても奴隷。
院内では看護士のツカイッパ役だしね。
たまに年功の介護士がハバを効かせている現場もあるけど
早晩医師や事務局から注意されて解雇。

489 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:43:19 ID:NDzXvB/P0
現場で大して働きもせずにケアマネ、ケアマネって言ってるカスが多すぎて駄目だな

490 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:52:31 ID:opxN/isf0
訪問入浴なんかオペレーターとヘルパーは件数あたりの給料。
看護師は時給
入浴車の移動もオペレーターの仕事なのに給料を出さない会社がある。

ただ、うちは要介護3と5を抱えているけど看護師はきちんとした病院で
5年は修行したのでないと怖い。派遣の看護師なんかうんこみたくない
と言って帰ってしまうようなドロッポ看護師も多い。
研修医があるように看護師も仮免が必要。


491 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:53:16 ID:twJ0mhBC0
とりあえず介護職の老後を見てくれるヤツは誰もいないw
今のお年寄りはラッキーだよね。

492 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:54:45 ID:lL7hky5z0
間に派遣業者にボらせる構造だから、低賃金なんだよ

493 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 15:57:19 ID:/InzA2Uu0
日本のマスコミ、野党のように、採算の取れない代金で痒い所に手が届くサービスを要求すれば、
働く人が奴隷化するか、正当賃金を払えば企業は借入金を踏み倒すしかなく、銀行の損失にし、国民は銀行を責める。

そういう展開しかない。
対価を本人か社会が払わなければ、物事は成り立たないという論理展開は、
マスコミや野党は理解しようとしない馬鹿げた社会にしておこながら、
社会を悪くした張本人達が自分のことを棚に上げて、
「社会が悪い」と言う。

494 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:00:40 ID:Oll1g15+0
>>1
> 危機感を抱く4年制大学は年内にも、
> 「介護福祉士養成大学連絡協議会(仮称)」を発足させるが、

こういうのがまた、新しい公務員利権の温床になっていくわけですね。

495 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:02:42 ID:9FrQ7en5O
氷河期だから人が居ただけだろ

496 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:03:33 ID:NcgHUqX+0
フルタイムで働く介護福祉士には自治体から月単価40万は支払われているはずなんだが
たしかに派遣業界じゃあ40万は高くは無いけど、こういう福祉を派遣でまかなうのはいかがなものか。

497 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:04:07 ID:UR08oCrJ0
介護なんてやめちゃえばいいんじゃないの?

だいたい老人は勝手にねたきりになっておいて
「24時間365日面倒みろ。でもびた一文払いたくない」って
傲慢すぎるんだよ。

赤の他人をそんだけ使えば
3交替で1人月額20万円、計月額60万円払わなきゃ
労働の対価としてあわないだろ。



498 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:09:26 ID:MLYMDMIgO
若者に年金の原資負担させて、今度はシモの世話までしろとは厚かましすぎる。

499 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:16:37 ID:CizFqGUi0
ネットの普及のためかな
社会の成熟が進んでいいことだね
労働に見合う対価の得られない職は淘汰されると

500 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:16:55 ID:YKcq4LOZO

ばれちゃったんだな

現場の有資格者じゃなくて派遣屋のジジババしか儲からない構造が

501 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:19:07 ID:xeQrshqe0
俺、このデスマ終わったら介護福祉士になるんだ。

502 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:19:12 ID:8hPfo3wKO
>>12
ネタだよな?
ガチなら勿体ないってレベルじゃねーぞ…

503 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:20:29 ID:OKuZTm/C0
>>497
昔特養に務めていたことがあったが、
利用者のばあちゃんの何割かは死にたい死にたいっていっつも言ってるよ
昔は脳梗塞なんてなったら大体死亡してたけど
中途半端に医学が発達しちゃったもんだから半身不随のままさらに5年10年と生きなくちゃならない
一命を取り留めた時は助かったと思うらしいのだけど
何年か経ったらそうは思わなくなるね


504 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:23:11 ID:CizFqGUi0
もっと定員割れを起こすべきだ
とことん困らせないと
日本の政治家さんたちは必要な政策を考えてくれないからな
こういう懐の金として還元されにくい分野は

答えとしては、利用者負担額に限界あるんだから
どう考えても税投入しかないだろ
こういうことにガソリン税使ってくれ

505 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:25:10 ID:UtJR5Hp/0
まぁこれもひとつのサイレントテロですな


506 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:26:58 ID:nbvqZ4830
>>502
国立大工学部の大学院卒で介護やってた人を知っている
やたらと人が良くて利用者にはウケが良かったけど職員の中では浮いてたなあ

日に日に口数が減っていって、1年くらいで塾講師に転職しちゃったけど


507 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:27:27 ID:/SFEj/TCO
>>497
同意だな…

508 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:33:51 ID:WXQ2vP8rO
自分は、介護の現場で働いていた看護師。

介護の人たちって、看護の方を敵対視したりしてギスギスして働きずらかった。

509 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:34:50 ID:o4gvKz8R0
>508
待遇が天皇と奴隷。

510 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:35:06 ID:x5jfcYFC0
ただ単に年寄りははよしんでくれって事じゃないの

511 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:35:07 ID:j88PNX650
>>503
あれは家族の意志もあるから難しいんだよな

512 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 16:42:08 ID:o4gvKz8R0
>501
やめた方が良いと思う
介護の待遇は悪いぞ。
SEやめるつもりなら
語学かなんか覚えて転職した方が良いぞ。

語学は、プロジェクトが変わっても一から勉強のやり直しがない
それに、暗記さえすれば済むから、わけわからん中何とかしなくても大丈夫。

513 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:06:03 ID:zemwOhvg0
5年前介護士やってて将来性ないのに気づいて、今は税理士になった漏れがきましたよ。


514 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:18:23 ID:KGipsIXt0
>>173
介護保険はみんな必ず使うものじゃないからね。
しかも認定度合いによっては金もらえない。

515 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:23:29 ID:oMXos94U0
>>512
語学って、英語とかフランス語だよな?

516 :501:2008/05/04(日) 17:24:33 ID:xeQrshqe0
>>512
俺のつぶやきに反応してくれてありがとう。
ただ粛々とおむつ交換やるのは平気だと思ったんだ。

語学で食ってくのって、何のしごとがあるんだ?

517 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:26:06 ID:oMXos94U0
>>506
多分、最初の会社をうつ病かなんかで退職してるんだろ。
俺も理学博士持ってるけど、うつ病になってリストラされ、行き着いたのが福祉の世界だったお
半年で止めて今は起業したが

518 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:44:25 ID:Do1HKHtf0
こんな市場原理でできるわけがない仕事は公務員現業職でやるべき何だよな。
警察や消防とかと同じだよ。

土建屋に回ってる金をこっちに回せばいいのに。

519 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:46:53 ID:nJFFmlx50
介護保険に頼りすぎるにもどうかと思うよ。
もう資源無いって言ってるんだから、最低限必要な人のために使えばいいのに。
今まで無駄に使っていた予算は介護士の賃金に回し、その変わりサービスの向上を義務付ける。

介護保険サービスを、実際必要ないにの使ってる利用者が多すぎる!
ある利用者宅の倉庫には、介護保険適用で9割を国で払ってもらっている車椅子が1年近く置きっぱなし。
利用者本人が骨折時に使っていた役所給付の尿取りパットを、その利用者の娘(60代)が軽失禁パットに発注変更して使ってるとか。
それならまだ需要があるから良しとして、すでに回復し使わないオムツが毎月送られてきて、
居室に山になってる利用者宅・・・ケアマネしっかりしろ!と言いたい。
昔からいるけど、自分で買い物行けるのにヘルパー使う利用者。
家族同居なのに、ヘルパー派遣させてる事業所。
無駄が多すぎる。ある程度は家族にも勉強させるべし。

基本、家族同居なんかはさヘルパー派遣とか完全に無しになればいいのに。仕事やめたって家族の面倒見る義務があるでしょ?
地域で守るって???家族も守らない者をどうやって他人が守るのでしょうかね?
無駄を省き、より良い質の向上義務化。そして賃金アップでもしないと
この業界はどんどん低レベル化するだけですね。


520 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:47:29 ID:eKnfN/wIO
介護で稚内に来てロシア語を使うチャンスを伺い中

521 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:50:36 ID:eKnfN/wIO
JR北海道スレ404にもカキコしたようになればいいなぁって話でした。

522 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 17:53:12 ID:R0xXsRqj0
年収400万、9:00〜18:00(残業一切無し)、土日祝休み、
正社員で食品工場で働く俺は完全勝ち組

523 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:00:29 ID:dR7NiTUWO
>>522
ほんとあなたは勝ち組だ。
うちは介護職。
夜勤やって早、遅、日勤、残業やっても年収400なんてほど遠いよ。
若いうちはまあまあの給料だと思ってたけど30代になったら周りは400、500、と一気に差がでてきた。
さぁて子供も欲しいし転職だ。

524 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:00:52 ID:NlbKnZdv0
奥さんいない年寄りが介護に備えて
外人妻をもらう人が急騰中とか

子どもも父親を見てくれるなら大賛成との事。
これも時代の流れか。
確かにこの先外人介護人に見てもらうなら一石二鳥!

525 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:02:20 ID:KGipsIXt0
>>524
財産もって逃げられるのがオチ。

526 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:03:20 ID:YaaUuP8C0
介護福祉士なんか
氷河期、不況で成り立ってた職業でしょ

景気あがってきたら
こんな底辺の職業誰が目指すんだよ

527 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:04:12 ID:ySPKq+iB0
電車の吊り広告で、やりがいのある介護福祉派遣!って書いてたけど、
奴隷募集中wと変わらないんだな…

528 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:04:56 ID:O0g39Lsi0
なんで本当に必要な連中の給料が安くて
くだらない公務員や天下り連中やマスゴミが高給なんだろうな
富の再分配ができてなさすぎるだろ

529 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:08:22 ID:dVlqjOiN0
大学出てまでするような仕事ではないよな

530 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:15:18 ID:/Op0rFe40
無能政治家や無能公務員の給与の数割を介護士の給与に(ry

政治家や公務員は痛みに耐えて苦しむべき

531 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:17:08 ID:2sHYZUMQ0
>>522
年齢がわからないから何とも言えないが、
その収入で勝ち組って言えるお前は勝ち組だよ、ホント

532 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:18:31 ID:lEAJrOaQO
>>476
ワロタw

533 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:19:30 ID:NlbKnZdv0
<<524
多少は財産あげてもしょうがない。
介護のことを考えたら
子どもの妻の事考えたら
次元の低い人は、すぐ金の話しになる。
現実を考えたらわかること。


534 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:19:40 ID:+8GM3o0S0
確かにその通りだが、介護福祉の職場には真面目で気持ちの優しい
若い女がたくさんいそうな気がする。
給料高くても男しかいなくて長時間勤務(ITのことだが)よりいいかもしれん。


535 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:22:08 ID:R0xXsRqj0
>>531
大卒の今年28歳ですけど
最初は「大卒がやる仕事じゃねぇな」なんて思ってたけど、
周りの悲惨な状況見てると、やっぱり俺勝ち組なんだなって思う

有給使い放題だし、休みの日はまったく仕事のこと考えなくていいし、
工場サイコー

536 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:23:57 ID:K0PXIFaZ0
経営者は儲かる。だからそこ広まる。会社が多く設立される。
そろそろ法律でピンハネ規制してはどうかね。

537 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:27:07 ID:qrwFUq+qO
介護職員の平均給与<<差額約5万円<<子供1人いる生活保護家庭への支給額

538 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:32:22 ID:nbvqZ4830
>>517
多分そんな感じかもしれんね
だけどある日いきなりハイになってって事はなかったから鬱病ではなかったかもしれない
ウチの施設に就職してみて介護職員の8割以上が入社3年未満だってことに対して驚いていたのを今でもおぼえている
「5年後自分はここにいないんだろな」って



>>526
氷河期ってこともあったのだろうけど、
介護保険制度ができる前は多少劣悪な施設でも求人出せばそれなりに応募があったらしい
制度ができてからはまともな施設でも人員が不足しがちで、
まともじゃないところは新卒の応募なんてめったにこないのだってね

酷い施設なんかだと経営者の子供の子守まで職員がしなくちゃならんらしい
まるで明治期の丁稚奉公


539 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:34:35 ID:TNFBTU3qO
国はさっさとマトリックス開発して老人を放り込めよ。介護士あてがうより絶対安上がりなはずだから

540 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:36:58 ID:dVlqjOiN0
フィリピンでも日本じゃ条件悪いから嫌がられるみたいだね。

541 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:37:57 ID:K0PXIFaZ0
人口のヒストグラフを見ると、20年後は余るような気もするな。

542 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:38:46 ID:aIW3XPKl0
低賃金で男女ともに腰をやられるケースが多い
 
そりゃなり手がいなくなるだろう

543 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 18:46:26 ID:5KUUjYv70
将来的には今より貧乏な年寄りが増えるんだから
商売にならないわな

544 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:13:15 ID:kmZ6KJM00
老人の無駄な長生きを終わらせるには、病院を減らして老人の医療負担を上げる
なんだうまく進んでるじゃないか。やるなっ自民。

545 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:15:10 ID:r4qlf1bM0
役立たずのケアマネ制度
無意味な施設公表制度
訳のわからない介護予防
名目だけの包括支援センター
公務員の天下りと出向のためだけにある制度
どれもこれもその場しのぎで内容もなにも無い。

制度を輸入したドイツにさえ不要なものがどんどん作られては、ことごとく失敗していく。
やってる仕事に意味が見出せなければ、若者が離れるのは当たり前だわ。


546 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:18:15 ID:T+ZVkQis0
今の日本の福祉は落ちこぼれの若者が、
落ちこぼれの老人を助けて体をボロボロにしていく制度。

547 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:19:40 ID:mk6+HKgT0
>>218
>他の先進国では介護業界はどうなってるの?

英語やフランス語を喋れる発展途上国から介護する人を募集して、
年をとったら故郷に帰っていく、らしいけど。


548 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:23:42 ID:90F6q9Ja0
>>38
 そういう女はもっと条件の良い介護職でない男を選ぶのでは?

549 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:24:33 ID:CfeG/oct0

海外の安い労働力が控えているのだから、低賃金化は当たり前。



550 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:28:12 ID:90F6q9Ja0
>>57
 >75歳以上で余命宣告されたら、どこまでの延命措置を希望するかの問診をかかされる。

 これだけは、患者や其の家族の為になるのでは?
 寝たきりになってまで生きたいと思う人は少ないと思うし、何より家族が介護問題で崩壊し
かねない。

551 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:32:25 ID:qrwFUq+qO
>>550
実状は、それが正しいよな

552 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:38:20 ID:kR/WTEt9O
社会福祉士の資格とってその枠で公務員に
なる位だろ
福祉で生活したいんだったら

553 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:39:22 ID:UiWCYqBS0
なんであんなにしんどいのに薄給なんだよ
サラリーマン以上もらえる内容だろ普通
中卒のアホが引越しするのとは違うんだぞ


554 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:45:40 ID:UiWCYqBS0
経団連幹部と百害あって一利なしの天下り団体、そして現場にリターンしない介護事業の理事どもは今すぐ殺されるべき

555 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:48:29 ID:hIG9jIfn0
>>550
今まだ戦争の恩給があるから
寝たきりでも延命望む家族いるな
本人望んでないのに
あれはどうかと思う


556 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:57:44 ID:auHGBdhu0
介護保険はほんとに破綻してる制度

あんな馬鹿馬鹿しいのを導入するくらいなら、以前の老人病院
に社会的入院の方が安上がりで、家族にとってもはるかに楽であった

557 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 19:59:05 ID:ZvHK76ta0
一番無駄な資格は俺の持ってる社会福祉士…orz
月6〜7回の宿直(21時間勤務仮眠数時間込み)ありの変則勤務
20代
で手取り月20万
茄子は年2回あるが、合わせて1.5ヶ月支給とか

558 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:27:38 ID:37HavF6/0
都道府県の清掃局みたいに高年収にすれば
介護も人気でるんじゃない?
今、清掃局の倍率凄いんでしょ。

559 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:31:16 ID:4qtKmyDl0
もはやビルゲイツやT・ウッズ、M・ジャクソンたちに支援してもらうしかないだろ

560 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:33:01 ID:C1zxMDpb0
おれなんか社会福祉士持ってるのかどうかもわからん
2科目は取得してるのだが、残りの1科目が微妙
福祉センターできいたら大学で聞いて来いって言われて大学に行ったのだが大学でもわからんといわれた
シラバスのコピーと単位取得証明書発行するから先方で聞いてくれっていわれた
あれって持ってますって言ったもんがちなの


561 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:38:30 ID:Do1HKHtf0
団塊世代の発想

・少子化→下の世代の根性が足りないから
・ワーキングプア→下の世代の根性が足りないから
・自動車が売れなくなった→下の世代の根性が足りないから
・旅行に行く人が少なくなった→下の世代の根性が足りないから
・経済成長率鈍化→下の世代の根性が足りないから
・医療・福祉崩壊→下の世代の根性が足りないから

なんでも下の世代の根性不足で済ましちゃうんだよね。

562 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:43:27 ID:4qtKmyDl0
まぁ賢くなったんだな、最近の学生は。

563 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:46:22 ID:AgTtELw80
介護福祉士の資格は持っているが、介護の現場に行かず福祉施設の事務で月32万もらってる俺は結構いい選択をしたと思う。

564 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:50:30 ID:rl0fcLZp0
563は天下り企業だろ? 

565 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:55:26 ID:4qtKmyDl0
樋口と同じ程度に汚い奴だろw

566 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:55:28 ID:eEfN6cJrO
介護福祉士なんて聞こえはいいが下手な事務職より薄給な上にキツイ、汚い。
若いうちから大学まで行って学ぶもんでもないだろ!
せめて資格保持者が看護師なみに稼げるならまだいいだろうけど。

567 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:56:23 ID:e6iZPnj20
家族の介護でさえ嫌なのに他人の介護って誰がしたいか
看護婦になりたい人も理解できない

568 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:58:31 ID:C1zxMDpb0
>>558
清掃局は外回りの清掃車につかまって収集業務を5年位したら
あとは内勤が主になるってんでかなり楽らしい
50過ぎくらいまではきっちりと昇給があるんで収入も悪くない

介護職も経験年数次第ではケアマネージャーとってデスクワークってのが可能なんだけど
年収400万超えたら万々歳ってのが現状
せめて定年まで続けられるような業務内容で、
毎年月給1万づつ昇給があるような給与体系でないと人は集まらないだろうね

看護にしても介護にしても給料があっという間に頭打ちになる仕事なのだから
男は来るなってことなんだろうね


569 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 20:59:45 ID:nO75lXoy0
介助犬の話しかとオモタ

570 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:03:12 ID:h+u+zWVk0
>>563
32万ももらえる施設なんて聞いた事ない

571 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:04:09 ID:vaxnZXlQ0
補助金目的と税金対策だから問題ないだろ

572 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:05:12 ID:gsDtaxXy0
夜勤10回やって15万とかだからな
さすがにかわいそうとおもった
そういうのみると公務員との待遇さはすごいとおもうね
病院のコメとかにしても
私立とかの公務員とその他のアレとの差とかね

573 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:06:41 ID:AqIX1s8m0
>>567
看護師は高給だぞ
時給3000円とかもある
薬剤師、看護師、医師
この三つは安泰

574 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:08:32 ID:RV5q3mLC0
今年、介護福祉士の男性と結婚します
未来が想像できません

575 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:08:42 ID:gsDtaxXy0
看護師はどんなやつでも就職できる
やばいやつは何度も首になるけど
給料もはじめはいい
人が離れないように
ベースアップが少ないけどね
やっぱ薬剤師と医師は別格だな
給料的な意味だけじゃなくてさ

576 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:10:01 ID:a2XlRM8+0
介護保険は厚労省の役人が天下り先を作るためにできた制度だから、
元役人だけ高給で労働奴隷の介護士は薄給なのは仕方がない。

577 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:12:06 ID:gsDtaxXy0
介護師の給料見て俺はもう少しがんばろうとおもった
なんだかんだで倍はもらってるしな

578 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:13:21 ID:o4gvKz8R0
>515
俺は、中国語だな。
英語は、高校レベルなら読めるかな。

>516
国籍制限が掛るプロジェクト多かったから
ブリッジSEをやって、その流れで付き合ってた貿易会社へシフト。
中古車輸出業などでロシア語等も需要あると聞いたな。

フレームワークの覚え直しや企業によっての
わけのわからん申請書類書きを覚えるよりは
勉強のモチベーションは続くし、覚えられると思うよ。

父ちゃんが寝たきりだったから、介護とかお願いしたが
介護は勧めないな。

スレチなのでこの辺で。

579 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:14:47 ID:AqIX1s8m0
>>574
お前の職業は?
男性に頼ってばかりか?
未来はお前の力で作れよ

580 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:20:52 ID:8+4nqJAW0
そもそも大学行ってまで取る必要ない資格のような気が
名称独占資格だし、取るにしても専門で十分でしょ

581 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:25:47 ID:KGipsIXt0
>>575
薬剤師はもうダメだよ。来年から規制緩和で
調剤薬局以外は薬剤師不要になる。

ドラッグストアなんかに勤務してる薬剤師は切り捨てられるか給料はパートと同等。
かといって病院や調剤薬局に入れる人は一握り。

582 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:28:37 ID:o83jGuno0
>>574
夫の勤めるような福祉施設には老人になってから間違っても入れない
入る金が無いからな

583 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:33:18 ID:RV5q3mLC0
>>579
百貨店勤務です
夜勤はないですが通常でも12時間労働
繁忙期は電車も最終…

584 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:33:21 ID:xWE9Z2sM0
福祉は資産家の子息がやる仕事だと思う。
自分生活が逼迫しているのに他人にやさしくなれるわけがない

585 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:33:52 ID:AqIX1s8m0
>>581
でも、今は時給3000円とか、破格の待遇だよね?
そんなに急落するのかな?


586 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:38:36 ID:+nMOL+v80
夜勤中にセックスしてるような馬鹿を野放しにしている時点でこの業界は終わってるんだよ

587 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:38:47 ID:iWxHKsUrO
入居料金が激高なのに賃金が安いって・・・
そこんとこ詳しく説明できるエロい人おせーてー

588 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:39:20 ID:o+aQTd9J0
全てロスチャイルド達金融屋が世界を
奴隷化して食いつぶしておるワニよ

589 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:43:24 ID:NcgHUqX+0
登録販売者ってやつか。
よくここまで規制緩和にもっていけたな・・・
日本薬剤師会はすごい反発しただろうな。

590 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:44:30 ID:NcAKr1uhO
>584 そういう奴等は椅子に座ってるだけを目指しているからダメだろ

591 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:53:16 ID:KGipsIXt0
>>585
給料は需要と供給で決まるからねぇ。
今は市販薬売るにも薬剤師がいなくちゃいけないんだけど
来年からは、その薬剤師が不要になると薬剤師あまっちゃうから…


今年、就職したやつはかろうじてセーフだけど(リストラされなければ)
来年以降、薬剤師になるやつは(大学で金掛けても)ほんの一部しか就職できないかもしれない。

592 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:57:59 ID:s1mjr+dl0
>>583
 未来が想像できないようなら婚約破棄すれば?

593 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 21:59:12 ID:zyhdQ3RO0
>>591
不要になるんだ。
薬買うのに薬剤師にアドバイス受けたことは一度もないからな。まるで意味のない規制だったような

介護士はそのうち待遇上がるかもしれない
なり手がいなくなる一方、需要は否応なく急上昇するわけで

594 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:05:49 ID:xNTlkXGe0
>>593
老人が増えて介護疲れで心中とか働き盛りの息子が放置して孤独死とか
要介護度の高いお年寄りが徘徊しまくりで交通事故多発とかなって、ようやく
政府は重い腰を上げそうだよな。

595 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:07:02 ID:8DkZXQWU0
>560
それ3科目主事だろ。
国家試験合格必須の社会福祉士を持ってるかどうか分からんって、どんだけゆとりなんだよ。

596 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:07:44 ID:TS+6nuw90
うちの学科のやつらに新入生研修の時に言ってやったわ
「お前ら、がんばって勉強して、公務員試験受けて合格しろよ。資格持ちの公務員になれよな。給料やしんどさが天地ほど違うからな」って
直前に「介護に携わるすばらしい人間になって云々」って言ってたほかの教授らは目を白黒させて、
後で「とんでもないこと言うな」って文句言われたけど、
お前ら卒業生の進路について考えたことあるんか?俺は間違ってないからなって返してやったわ

597 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:08:33 ID:KGipsIXt0
>>593
薬剤師 規制緩和でググってもらうと分かるけど、
コンビニでも売れるようになる。(現在でも一部の市販薬はOKになってるけど)

なのに、薬学部が増えていて供給過剰に。
ドラッグストアは(高給取りの)薬剤師をリストラし始める。

あと、薬剤師協会みたいなところや、いろんな利権が絡んでいたところが
規制緩和に反対しているのがよく分かるはずw

598 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:09:03 ID:nf8MfLqu0
公務員の業務民営委託化への疑問

・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの?
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりあんた等2、3人の人権費の方が高いよね?
・人権費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの?
・何故自分達が当たり前の様に貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの?
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事?
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね?ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人権費抑える措置してるよね?
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど税金預けてた一般国民に謝罪的なニュアンスは
無い上に「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事?
元々おまえらの金じゃないんだけど?

ちなみにゴキブリ公務員のケツの穴舐めてメシ食わせて頂いてる委託業者さん、毎日ご飯おいしい?w

民間委託業者・・・・管理事務所所長50歳年収600万w(当然一般作業員はそれ以下、年収平均300万w)
スペック・・・・・・社交性、部下管理能力、各種資格、現場経験、現場指示義務、責任義務、残業手当無

「元請」公務員・・・・勤続20年目40歳、公務員給与体系に従い年収800万以上w
スペック・・・・・・資格特技能力特に無しでOKw主な業務は伝言ゲームと電話番と日報整理と決裁の判子押しw



599 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:18:20 ID:+n3aG/Nq0
これは文部科学省のミス。情報・福祉・環境分野に限って大学の新設を認めてきたので増えすぎた。



600 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:20:47 ID:usoWiyKc0
公務員は最高やでー
日本ではベンツの最大のお得意様は役人やで
近所の目があるから納車には気を遣うがの〜

601 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:21:08 ID:83GJtX4j0
これから団塊世代が介護保険使うようになると
もっと大変になるよ。
わがままな老人が増えるし。

602 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:25:10 ID:cnozT6HYO
誰か知っていたら教えてくれ。

日本には「公務員」が何人いるのか?

変な外郭団体とかも合わせればベラボーな数になるんじゃないの?
んで、それは本当に必要な数なのか?

603 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:27:51 ID:KGipsIXt0
>>602
よく2ちゃん内で示される数字は400万人。
先進国ではもっとも少ない割合なんだと。しかし、給料は他国の2倍くらい貰っている。

だれかソース貼ってくれないか?

604 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:31:32 ID:PwtT+RJh0
手取り14万 介護福祉士@31歳
夜勤6回 サービス残業数知れず
行事・会議(遠足とか借り出され)はボランティア
腰は痛める コルセット+接骨院 必要

もう30超え業種変えれず地獄街道まっしぐら
腰がこれ以上悪化は目に見えてるが潰れたら
ホームレスです。

605 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:33:43 ID:cpQ9wrGY0
準公務員が、500万人。

606 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:40:15 ID:PwtT+RJh0
>>147
医療行為だからな
病院ならそりゃ大変だろうが
介護施設のNsなんて役にたたんぞ。

というより介護職が医療行為している件

607 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:46:59 ID:AqIX1s8m0
>>597
その割には、薬学部を6年制にするとか重点化してないか?
本当に薬剤師の価値が暴落するんだろうかね?
俺としては、暴落して、今まで時給3000円とかフザケタ待遇で甘ったれていた
ペーパー薬剤師が路頭に迷うのを生暖かく見守ろうw

>>606
看護師の免許を取得して、介護施設で勤務するのが最高
病院と違って楽だし、介護士の二倍の給料を貰える

608 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 22:54:22 ID:PwtT+RJh0
>>593
薬局行って薬剤師に聞いても
ネットで調べてるぞwまじ役たたねー高給取り
ウラヤマシス...でもそろそろ時代は終わるw

609 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 23:04:23 ID:xI+6xgYi0

大変だから給料上げろとは考えがズレてるな。


610 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 23:35:37 ID:xNTlkXGe0
>>609
大変で給料が低いからみんなやめて要介護度が高い人でも
三年待ちとか五年待ちとかになってるんだよ。それでもいいなら、

どうぞおやのかいごがんばってね!!

611 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 23:35:48 ID:gsDtaxXy0
ただ実際低すぎるとは思うぜ
この前思わず署名しちまったお

612 :名無しさん@八周年:2008/05/04(日) 23:48:29 ID:+HMjQA/A0
>>607
もともと明治中頃までは薬剤師に処方権があったんだけど、当時は薬剤師不足だったので、
医者に一時しのぎとして処方権を与えた。そして結局今までその制度のまま。
おかげで日本の薬剤師は袋詰め師と揶揄されるくらいにぬるいお仕事に。
薬剤師に処方権を戻そう、自分で処方ができるような教育を施してあげよう、というのも
6年制に移行した一因なんだけど、医者の抵抗は根強くどうもそれ無理っぽい

という話を、大学の偉い人から聞いた。ホントかどうか知らんが

613 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 00:01:36 ID:XAsOnzY/0
福祉だと学費も安くないしなぁ。
大卒の学歴が欲しいなら法でも経でも文でもいいわけだし。
その上、年収まで低いんだから、余程のアホか余程のいい人
でもない限りいかんわなぁ。コンビニでバイトしてる方がマシだよ。

614 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 00:02:36 ID:G6hXIZOU0
>>612
まぁ、医者に言われたとおりに薬出すだけなら俺でもできる
あんなもんは派遣やパートのおばちゃんで十分だ

615 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 00:35:34 ID:VC3NKuoz0
昔は、土木作業員が失業対策。
今は、介護がその位置づけ。
だから、給料上がんないよ。

616 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 00:45:29 ID:IUI0Kjdf0
>>615
失業対策じゃなくて有効需要を増やす為の経済政策だ。
そういう側面もあるが、失業対策ではない。

617 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 00:50:43 ID:pu4ObG/+0
介護業はいいんだけどさ。
一人の爺婆に現場以外の人間が関わりすぎ。
介する組織をもっとフラットにすれば今のような状況にはならなかったはず。
夜勤10日もやってんのに、手取り20万どころか15万もいかないなんて、
可哀相すぎるだろ。あのビデオ屋&コンビニバイトクラスの時給設定は
誰が決めた?

618 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 01:09:35 ID:IUI0Kjdf0
>>617
 事業者。都市部じゃ医療や介護の給料は(地方に比べれば)それなり。
じゃないと人があつまってこないから。
 地方は看護士だろうが介護士だろうが理学療法士だろうがその地方の
給与水準に合わせて事業者が給与をピンハネする。失業率が高くて給与水準
が低いから低賃金でも人が集まりやすいから。

619 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 01:43:06 ID:pm+6x6q/O
>>11
社会福祉なんて介護福祉士より職がなくて低賃金だよ。

620 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 01:49:48 ID:pm+6x6q/O
看護師と介護士じゃあそもそも地位からして大違い。

看護師は医療行為という義務独占があり福祉施設でも上の地位にたてる。

つまり看護師>>理学療法士、作業療法士>>>介護福祉士、社会福祉士、精神保健福祉士という資格カースト!

621 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 01:52:06 ID:nvWm0+3HO
高い学費払ってわざわざ介護土方になる必要もないだろ

622 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 02:17:22 ID:Trmphi0R0
介護福祉士・社会福祉士・精神保健福祉士なんて、官僚の天下り団体を
作るためだけの資格にすぎないからなぁ

623 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 02:25:13 ID:p4f+6yTp0
介護で長時間労働低賃金なのに、わざわざ老人の面倒見るやつなんかいねぇよ。


624 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:20:27 ID:gQAQFdYgO
介護福祉なんてまともな人間がやる仕事じゃねえよ

625 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:22:36 ID:CK2K4zT/0
>>624
まともな人間って何だよ?

626 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:26:36 ID:SD6hhZ+u0
介護福祉ごときを学ぶのに大学で・・・、というのは
昔人間にとっては驚きだ。
二年制の専門学校でなぜダメなのか???

627 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:30:07 ID:AQm70vxb0
世の中には儲けるやつと搾取されるやつがいる。
二年より四年の方が儲かるだろが。

628 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:31:41 ID:H6+0t2kA0
ワープアで仕事ないとかいってるけど
あるじゃん。

629 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:35:12 ID:xifR0TS+0
国民は厚労省の思惑をわかってない。
医療に中に介護が含まれていたのだが、医療は医師歯科医師薬剤師看護師
などの国家資格を持っていないと天下りができず。退職者をさばけなかった。
そこで、医療費増大を理由に、介護を切り離し、簡単な資格で営業できる
制度をつくり、福祉法人に天下りするように制度設計。
一方、療養型病床を廃止して完全に医療から切り離し、強制的に患者が
介護法人に流れるように政策を進める。
しかし、保険財源が限られている上に、上でピンはねされた絞りかすを
現場で分ける状況。コムスンのように労働や福祉を食い物にすることだけしか
考えない。一番手当てが必要な人が病院から放り出され、自宅で孤独死。
医療介護は病院に戻すべきだ。

630 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:38:35 ID:hntBjGdB0
くだらない銀行員の給料の半分を介護職従事者にあげればいいんじゃない

631 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:39:24 ID:eFcgVFspO
介護ってすごい大変で大切な仕事だと思うんだけど、なんで給料少ないんだろ

632 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:40:14 ID:AQm70vxb0
この業界で儲けようと思ったら、教育/資格/口入しかないよ。
この三つはどんな儲からない業界でも儲かる。
ダメな業界に限って、この三つばかりが羽振りがいいもんだ。
介護なんてその典型。人生の墓場だよ。

633 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:41:36 ID:OV6D82CY0
介護する人いなくなったら困るから高賃金にすればいいだけの話じゃないの?


634 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:41:45 ID:BcAG41UH0
次はIT系だな
駅弁レベル大のIT系学科に進学を考えている奴、今のうちに考え直せ

635 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:43:00 ID:JuYrxIv6O
果たして社会福祉士を格下げする罠か

636 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:44:28 ID:HRfnLhVi0
アメリカには州立の学費が安い2年制のコミュニティカレッジってのがたくさん
あって介護士や看護師はこういう学校を出てなる人が多い。
日本の介護士養成大は私立で学費もすごく高い。これじゃ誰も行かないよ。
公立の2年制のコミュニティカレッジを日本もたくさん作るべき。
そしてその分レベルの低い私立大をばんばん潰して補助金を節約すべき。

637 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:50:30 ID:cIaSXARFO
介護の仕事に未来なんてないからな。
人の命まで預かってんのに高校生のバイト代と殆ど変わらない

周りから見ても底辺だろうし

638 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 03:57:58 ID:AQm70vxb0
低賃金重労働、そのうえ周囲からは底辺だと馬鹿にされる。
コンビニで僕、アルバイトォォォオオオしてた方が遥かにマシである。
そういう厳しい実態、現実が学生にまで広く知れ渡ってしまった。
インターネットは素晴らしい。社会に出て初めて思い知らされる厳しい現実。
それが今では事前にわかるようになった。もっとも、情報弱者にはつらい時代だが。

639 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 04:00:10 ID:dxg8X/8y0
4年勉強して運子鳥じゃなw

640 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 04:02:43 ID:xifR0TS+0
介護保険を強引に進めた岡光事務次官は福祉法人から賄賂をもらい、
裏金で高級マンションを所有し、馬主となり、愛人を囲いまさに酒池肉林の生活。
官僚が金を吸い上げるシステムのゴールドプランがそのまま実施。
制度の裏テーマが邪悪すぎるので、関係者の間ではすぐ破綻すると
言われていた。運用したらやはり破綻状態。保険料も上がり、今度は
20才から徴収予定。
国家予算を浪費してるのは、現場ではなく官僚レベルだと気づくべきだ。

641 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 04:09:03 ID:SG1Rr/SdO
まさしく奴隷の名がふさわしい薄給激務の業界に人が来るわけねーじゃん
政治家はちゃんと対策とれよ

642 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 04:09:15 ID:xifR0TS+0
医療機関に補助金が降りることは少ないが、
福祉法人には何かと高額な補助金が下りる制度がたくさんある。
この補助金と天下りがセットになってて、大規模な福祉法人には
補助金をもらうために天下りポジションを作っておく必要がある。
医療は官僚とぶつかり合うが、福祉は役人に完全従属。

643 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 04:10:54 ID:8SBNFnxJ0
福祉系大学を卒業したからそのまま介護職に進もうかと思っていたけど
更に4年間専門学校に通って看護師になることにした俺の選択は
遠回りになるけど間違ってないらしいな

644 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 04:12:21 ID:qrQP4wev0
介護はストレスたまるからな。
せめて虐待OKとかにしたら人も集まるんだろうが。
人権屋がうるさいから無理。
今独身の奴は70までに死んだほうが賢い。

645 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 04:25:09 ID:CDDtDcEx0
せめて給料に反映されたらいいのに、ただの奴隷じゃかわいそうすぎるよ
給料がボランティアに実費を支出う程度なので冗談かと思ったらそれが事実。若者の
志を食い物にするシステム作ってのさばってる奴を許しちゃいかんよ

646 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 04:31:18 ID:iSqZuYXTO
よっぽど奉仕の精神に長けてるか何も考えてないかの両極端の輩の職場。心寂しいが。。。

647 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 04:45:40 ID:HU59rI1d0
>>645
そもそも、そんな都合の良いシステムを作ることができるとは思えないんだがな・・・。
気持ちはわかるが。

648 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 04:55:56 ID:3CjqdzdnO
要するに将来の日本は誰も介護してくれる人がいなく
野垂れ死にするしかないと。
アホな政治家ばっかだな!

649 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 04:56:17 ID:xifR0TS+0
介護保険料は年収400万までの間に7段階の料金設定。400万以上は均一料金。
普通の金銭感覚なら、年収1200万を超える高所得層に高負担なのだろうが
400万以上はみんな同じ。低所得層ほど家計に占める負担割合が大きい。
つまり、介護保険は貧乏人ほど金をとられ使いづらい制度。
高所得層ほど有利。

650 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 04:58:30 ID:IbxWq1zT0
福祉に携わる職員にはもっと給料をあげてやってもいいと思うのだが。
どこに富がかたよっているんだ?

651 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 05:00:02 ID:4i6lArMEO
介護はこれから外国人の仕事になりますよ。

652 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 05:04:34 ID:GMiacOn0O
派遣と同じで中抜きされてんだよ
介護福祉士の地位向上とか言って
ヘルパーと差を設けても1、2万程度しか変わらない
結局食えないから辞めていく

653 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 05:12:24 ID:tx8YAh10O
正社員なのに、給料がコンビニバイトと同じくらいがそれ以下。

それでいて、24時間態勢の超激務。

こりゃやりたがらないわなぁ。

654 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 05:20:43 ID:TR/JiQzG0
実際、介護に携わる人達が、全国で一致団結してストすればいいんだが、しないもんな
介護福祉士、社会福祉士法の改正案なんて、さらに、なり手から金を搾り取ろうと思ってるだろ
身分保障や地位向上の具体案は全くなく、カリキュラムを増やすだけ
福祉士会も政治家にロビー活動でもすればいいのに、全く役立たずのウンコ
正に搾取
あまりにえげつない

655 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 05:48:55 ID:NFlkAgbI0
金のない貧乏老人が困るだけだよ

656 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:00:22 ID:8kccTfeUO
もう介護は中華、東南アジアあたりの奴にやらせるしか無いわなぁ…
お年寄りが報われるかわは分からんが

657 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:01:05 ID:e0sZxwjlO
俺も一時期めざしていたが 10万いくかいかないかくらいの手取りしか給与がないといわれあきらめたことあったなぁ。
夜勤とか手当てついて男でこの給与じゃね…

658 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:03:30 ID:NFlkAgbI0
嫁が介護職なんだが、働き口に困らねーんだよな

659 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:09:11 ID:275sKKA70
フィリピーナに頼る気満々だから底上げする気なんて毛頭ないだろ

660 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:09:52 ID:ih7R6MQb0

社会の反映だな、しかしなり手がないことで社会は対応を迫られている。

661 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:11:18 ID:YjI5ttlN0
当たり前。
介護は腐った保険のせいで全然儲からないわ、賃金低いわ。
ボランティアで足りない人材埋めようとしてるんだぜ。
後期高齢者保険よりよっぽどヤバいよw

ただ需要だけはあるんだよな。
独身パラサイトがギリギリ食えるだけの収入で良ければ、仕事にありつけないことはないがな。


662 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:11:35 ID:Q7QiMgZT0
中国につくって中国人職員によって運営される日本人用の入所施設ってのができたりしてな
誰も入りたがらないだろうが


663 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:14:48 ID:ccMjy3QoO
マジで年金や後期高齢者医療保険と同じくらい重要な大問題なのにな。

皆関心無いよな

664 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:15:47 ID:NFlkAgbI0
対人サービス業の中でもかなり高度な意思疎通を必要とするから、外国人でもいいって訳にはいかないんだけどな

665 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:17:42 ID:rKq2UsJ10
福祉を削って道路を作る国だから、介護職なんて先細りする一方だろ。

666 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:23:03 ID:NFlkAgbI0
>>665
福祉と天秤にかけて道路をとった結果困るのは、地方の老人だからいいんじゃね?
東京に出てやっと食える給料を貰えるから、介護師はみんな東京に出てきてるらしい

667 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:30:41 ID:YjI5ttlN0
>>666
車で片道 30 分介護行っても、交通費は出ないわ、移動時間は仕事に含まれないわ…
もう笑うしかない。

668 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:34:38 ID:NFlkAgbI0
東京出てこいよ。道路を優先するような田舎は放って。
嫁はパートだけど月16は貰ってたぞ、社会保障アリで。

669 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:40:30 ID:NFnJhtb20
公務員のケースワーカー向けじゃ無いよな。現業職向けだよな。
4年制の専門大学出て労働内容は年寄りの下の世話とか。
食いっぱぐれは無さそうだが賃金はワープアクラス。誰が目指すんだ。

670 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:46:51 ID:AbnFR9xF0
>>629
なるほど納得。

671 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:47:41 ID:GQ1xDg5E0
>>659
この状況じゃ、来てもすぐ帰るし、帰ったらすぐに本国に話は伝わる
そうなったら、もう終わり

672 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 06:50:03 ID:Q7QiMgZT0
北朝鮮の帰国事業と同じ事かw


673 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 07:44:27 ID:RC6526dvO
>>1
あきらめろ

674 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 08:07:27 ID:pm+6x6q/O
女だったら介護士は決して悪い仕事ではないと思う。
仕事はいっぱいあるし、福利厚生もちゃんとしてるし。

ただ、男がする仕事ではない。
嫁に養ってもらうなら話は別だが。

675 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 08:11:10 ID:GMiacOn0O
老人は増えていき需要は増える一方なのに
給料低すぎて人がいない
消費税増やしても末端の介護士や介護を受ける老人には金は回ってこない
この国は終わってるな

676 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 08:14:57 ID:NL941BDYO
>>674
五年以上勤めたら、楽になるよ。

677 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 08:15:33 ID:FXDqaLAy0
銀行から金借りて起業して、借りた土地の借賃払いながら介護ってのは成り立たないと思う
株式会社なんかにしちゃったら株主配当出すために職員の給料切り詰めなきゃならんし


678 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 08:19:38 ID:PbpaiacV0
5分約束から遅れただけで30分説教うけたとか
年寄り扱いするなといつも怒鳴る人がいるとか
そんなこときくと、俺には無理だといつも思うこの仕事。

679 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 08:23:28 ID:FXDqaLAy0
>>674
だけど女ばかりの職場だと将来的に困る事にはなりそうだ。
今の年寄りは小柄な人がほとんどだから女性だけでなんとかなっても
学校給食世代が利用者としてやってくる時代がきたら
身長180cmとか体重100kgのじいちゃんみたいなのが入所してくるんだぜ


680 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 08:29:50 ID:pF8p0LYm0
利用者とその家族がこの世で唯一エラそうに振舞えるのが、
のこのこやってきたヘルパーだから。

681 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 08:59:20 ID:YvIARSgsO
>>570
そんな篦棒な給料もらえる所は東京都社会福祉協議会か横浜市福祉サービス協会の本部職員ぐらいだろう。
両方とも外郭団体

682 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:09:15 ID:ltvlF4wL0
爺婆は変な感染症持ち(C、B型肝炎、ヘルペス、水虫等)が多いからね。
介護士とかだと何か移されそうな感じで嫌だね。

683 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:09:59 ID:HjVFBC0M0
★産婦人科の医師不足には、市場原理に基づいた診療報酬の見直しが必要  1/2

救急搬送された奈良県橿原市の妊婦(38)が医療機関に相次いで受け入れを拒まれ、
死産した問題で、受け入れ拒否の背景にあるとされる慢性的な医師不足を解消するため、
同県などが取り組んできた医師や看護師の確保策が次々と頓挫していることがわかった。
産科医らが求めていた救急搬送態勢の整備計画なども事実上、放置されており、
産科医療をめぐる行政の対応の遅れが目立っている。

県の対応お粗末 医師不足解消策次々破綻 奈良死産問題/朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709010045.html

産婦人科医の深刻な不足が問題になっています。医師は全体としては余剰状態とも
言われる一方、産婦人科以外にも、外科や小児科など、深刻な医師の不足を抱えている
分野は少なくありません。しかし、この問題に対して、抜本的な解決策は全くと言って
良いほど提示されておらず、現在の状況が改善される気配は全くないのです。
今回の問題の場合、奈良県には周産期母子医療センターが一つも設置されていないという
特殊な事情があるようなのですが、医師の絶対数が少ない現状で、どんなに「調整」を
頑張っても本質的な対策にはならないでしょう。ただでさえ過度な労働を強いられている
医師に、さらなる負担を押しつけることになり、人材不足を加速させるということさえ考えられます。
そもそも、この問題の原因は、診療報酬制度に市場原理が働いていないということに
尽きるのではないかと思います。一般に、労働市場は市場原理によって均衡を保っており、
長期にわたってパン屋さんが深刻に不足したり、予備校講師が深刻に不足するということは
ありません。労働者が足りなくなれば、自然に給料が高くなり、雇用が促進される…
というような形で長期的に安定した労働市場を形成することができるわけです。医師という
職業全体でも、大学進学制度などを通した労働市場のコントロールが行われており、
このため医者の数が全体としてあまりにも多くなったり、あまりにも少なくなったりする
ことはないでしょう。


684 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:14:06 ID:YvIARSgsO
介護福祉士なんて大学で取る資格じゃない。

本当に賢い奴は、現場の実務3年以上経験して、介護福祉士受験資格得て、介護福祉士受験して合格した方が遥かに格安
受験料、資格手数料合わせて3万ちょいで済む
合格率50%の世界、一発合格の合格率30%の世界。
決して敷居の高い資格でないし。
社会福祉に関する14教科7割以上取れば良い筆記試験、実務経験があれば、実技試験は難しくないし。
俺はその方法で介護福祉士ゲットした。
大学や専門学校で糞高い学費で取る資格でないよ。

685 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:15:21 ID:HjVFBC0M0
★産婦人科の医師不足には、市場原理に基づいた診療報酬の見直しが必要  2/2

ところが、こうした原理が働いていないのが「診療科」や「過疎地医療」などです。産婦人科や
小児科、外科のように人気のない診療科では、労働量や精神的な負担、訴訟リスクなど
に対して、得られる診療報酬が十分ではなく、労働市場が崩れてしまっているのです。
こうした診療科では、一人の医師に対する過度な負担が強いられることになり、さらに
希望者が少なくなるという悪循環に陥っていということも言えると思います。
では、どうすれば良いのでしょうか。原因が分かれば解決策は明確。「労働問題」の
一般論として言うと、以下の二つの方策をとる必要があります。

1. 労働市場を勘案した診療の見直し―具体的には、人材不足に悩まされている診療科に
かかわる診療報酬の割増制度を設けること。
2. 労働力の流動化―具体的には、人材バンク、研修制度を充実させることによって、
診療科間の移動を促進するなど。

このうち最低限必要なのは1であり、2は1の効果を高める限られたものになります。冒頭の
朝日の記事にあるように、行政が人材バンクなどを進めたところで、労働者(医師)の
モチベーション自体が下がっていれば、どうすることもできないでしょう。現実問題として、
1が重要になることが分かると思います。出産や外科手術に関連する診療報酬の引き上げ、
小児科については診察料の大幅な引き上げなどが必要なのです。
たしかに、近年、医療費の削減の流れの中で、診療報酬の割増制度の実現には困難が
大きいかもしれません。しかし、医療費の大部分が、業界を通して政官にカネが還流しやすい
高額な機器の購入費用や薬剤費に使われ、それが一部の診療科の医師に負担をかけている。
さらには国民の生命を脅かしているという、いびつな状況は何としてでも変えなければ
いけないでしょう。長期的な視野に立って診療報酬制度の設計をしていくことが「国民の
生命を守る」ために強く求められているのではないかと思います。

2007年9月 6日 (木)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/karadaessay/20060512ik09.htm


686 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:18:25 ID:u0OjUDHd0
>>685
官僚の利権にならんから、放置されているんだろ。
官僚に天下りでのリターンが新規に生まれるならば、速攻でやってるさ。

687 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 09:20:05 ID:/3Idq8nN0
高齢者を早く天寿を全うさせる研究でもすりゃいいのに

688 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 10:45:21 ID:PwugaCNdO
☆コムスン会長・折口雅博

・田園調布に7億円の大豪邸
・軽井沢にプール付き敷地面積2500坪、45億円の超豪華別荘
・フェラーリ、ロールスロイスなど高級外車13台を所有
・自家用ジェット機を45億円で購入
・六本木のクラブの地下VIPルームで、女性芸能人を多数はべらせながら毎晩のように大豪遊


☆介護の現場で働く労働者

・毎日老人の糞尿にまみれながら早朝から深夜まで働き詰めで、肉体的にも精神的にもボロボロ
・正社員扱いは稀で、ほとんどが不安定な非正規雇用
・激務にも関わらず、年収は200〜400万程度に抑えられる
折口の一日の小遣いにすらならない額

689 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 10:50:56 ID:PwugaCNdO
ワタミ社長・渡邉美樹が介護企業を買収したのちに真っ先に行ったのは


介護現場の正社員全員のパートタイマー化

690 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 10:54:36 ID:275sKKA70
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.comsn.co.jp%2Fcomsnpress%2Ftsushin%2Fct-10%2Fp-n10-6-11.html&date=20070608193304

691 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 11:05:08 ID:LSPPIQoK0
ツレがやってて辞めたな「奴隷だからやめとけ!」と忠告したのに
「人の役に立ちたいとか」眠たいこといって飛び込んだ

爺が壁一面に糞塗りたくる、奇声をあげて殴りかかる、汚物ぶちまける
とか無茶苦茶で激務超薄給

「人生棒に振った」と嘆いてたな

692 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 11:12:39 ID:+C28A6Fu0
認知症の老人の前じゃどんなに屈強な人間でも心が折れる壊れる

693 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 11:26:07 ID:wcgWMlCE0
>>609
本来、家族が看るのが筋なんだが
それができないから、介護保険なんぞできたんだろ?

お前の親が要介護になったとき
施設の空きがなくて(人材不足のため)困るのはお前。

せいぜいがんばれやw
間違っても親を殺すなよw

694 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 11:32:33 ID:wcgWMlCE0
>>631
介護保険のせい。
それまでは、介護を必要とするひとがサービスを利用すると
ガンガン金が出ていた。

しかし、それでは財政を圧迫するので介護保険が出来た。
これは実質、支出の抑制にほかならない制度。




まあ、会社員で言えば年功序列から成果主義(実際は成果を上げても賃金の上昇はない)に
なったようなものだ(人件費の総額を下げる制度)


695 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 11:34:46 ID:wcgWMlCE0
>>648
政治家は頭が良い。
自分たちは有り余る金にものを言わせて、介護保険と関係ないところで
実費で手厚い介護を受ける。

ようするに、自分たち裕福層は関係ない出来事と認識してる。

696 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 11:42:26 ID:muHThEd30
他人の世話をするのが大好きな人じゃないと勤まらないよな
生活のために仕事をするってスタンスだと1年も持たんわ

697 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 11:47:49 ID:wcgWMlCE0
>>696
自分の親族でも辛いのに
赤の他人の入浴介助(重くて腰を悪くする)や下の世話なんて
月給40万貰ってもお断りだよね。

698 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 11:54:25 ID:FXDqaLAy0
もともとは 
民間企業に任せればサービスの向上が期待できる ってのが理由だったんだよな
で、手厚い介護が実現したら財政が圧迫されてしまったってんで料率の見直しなんだと
最後はコムスンを悪者にして(実際悪者だったんだけど、レベルで言ったら小悪党程度)
不正受給をやるようなやつがいるから財政が悪くなったんだというところが落としどころ

保険点数からみて、おばちゃんがパートでやるってのを前提にしてるってのがミエミエなんだよな


699 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 11:55:41 ID:QHBno8FC0
親の介護はマジ苦痛だぞ、感情入りまくるから
介護職にある程度みてもらわんとストレスたまりまくって殺人おこってもおかしくない
なのに介護職のなり手が少ないとか・・・

700 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 11:59:30 ID:XpW6SYtm0
人手不足は解消します。
大量移民で医療・介護も特アにお任せください。


701 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:02:31 ID:FXDqaLAy0
>>699
だね
呆けちゃって大変な人が自分の親だと、どうしてこんな事になっちゃったんだろうとか
これからどうすればいいのだろうかとかってかなり悲観するだろうけど
介護度の高い人を年中見てる人からしたら
「ああまたか、よくいるんだよねこういう人」くらいにしか思っていない
まあそれに定時がきたら終わるってのも大きいよね
親族からしたら死ぬまで解放されないって思っちゃうから


702 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:05:29 ID:nhv/PPYfO
清掃のパートのおばちゃんレベルの職につくためにわざわざ大学行くとかもうアホとしか・・・
どうせなら理学療法士とか鍼灸マッサージのがいいだろ!

703 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:09:40 ID:TwWfPt2TO
>>679
これからの介護福祉士には男手がすごく必要になってくるとわよく聞くな。
ものすごい重くてでかいじいちゃんばあちゃんが増えてるし切れやすい
老人も増えてるからいざというとき女子だけじゃとても対応できないらしい。
親戚にも介護福祉士の兄ちゃんがいるが夜勤で寝不足になって腰痛めて
給料15万足らずとかだから見てて可哀相になってくる。

704 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:10:30 ID:B2GaPhG/O
構造が間違っているのだと思うよ。若者は老人のオムツ替えるより、もっとクリエイティブな仕事を
すべきなんだ。一時の理想に燃えて男子一生の仕事にしようなんて思っても、虚無感に苛まれるだけ。
そもそもこういう介護の仕事は子世代すなわち団塊の世代が本来請け負うべきものだ。
それを国家資格なんぞにするものだから中高年が容易に参入出来ない領域になってしまった。


705 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:11:08 ID:FiYsXhwO0
ホント、こういう話見て思うけど、

道路作ってる場合じゃないよなあ・・・

706 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:14:50 ID:X0Y0cjMJ0
介護してやってる我侭爺婆だけでも大変なのに家族親類がウザすぎる。
殺さない程度に面倒見てやるから口出しするな。
文句があるなら親の面倒ぐらい自分で見ろ。

って心理状態で仕事している介護職の奴多いだろ。
安給料で重労働、重責任だから無理も無い罠。

707 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:19:48 ID:3e3nFzaNO
これこそ公務員の仕事だろうが、
市役所等の受付、窓口、事務のような誰にでも出来る仕事を
とっとと民間委託するなり給与を下げるなりし、
介護等これから本当に必要になってくる職にカネを回せと

708 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:21:16 ID:S90eg21aO
>>706
まったくその通り!
とにかく家族がウザイ。



709 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:27:10 ID:TtnNpG1u0
>>707
橋下が府職員の給与を下げようとしてるから
成功したら全国に波及するかもね。

応援するがよい。

710 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:28:16 ID:Jx3cf4zO0
普段ほったらかしなのに、いざ亡くなるとここぞとばかりに施設から金を毟り取ろうとするような
モンスターチルドレンとかいる?

711 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:28:42 ID:I7tmZam10
派遣解禁→ワーキングプア→少子化推進に続いて「自 民 党 ・ 日 本 人 絶 滅 計 画」は第二段階へと進行中だよ

「 自 民 、 外 国 人 定 住 へ 基 本 法 ・ 「 移 民 庁 」 設 置 な ど 検 討 」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html
 自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。
日本で一定期間働く外国人の受け入れや管理政策を担う「移民庁」を設置するほか、
不当な低賃金労働などが問題となっている外国人研修・技能実習制度を抜本的に見直す。
少子高齢化による人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。
来年の次期通常国会への提出・成立を目指す。

 自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟(会長・中川秀直元幹事長)が今月中旬に提言をまとめる。


712 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:36:31 ID:xquJq6YBO
介護利権をつくれば必然的に改善するはず

713 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:52:08 ID:qWQjE0nV0
研修センターとかって箱モノだけ作って
天下り役人用の社宅と公用車を購入してたら予算がなくなってしまいますた



714 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 12:57:28 ID:/2DjwLbd0
医学の進歩に人間の脳が追い付いてないだけ
介護しなきゃならない年齢まで生きること自体が問題なんだよ
平均寿命が短かった昔の方が正解


715 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 13:22:04 ID:28nqolCE0
福祉学科と看護学科がある大学に通ってたけど、
福祉→看護への編入試験受けるヤツが多すぎてワロタ。

福祉学科の友達から聞いた話。
新入生オリエンテーションで学科長がマジメな顔して、
「あなたたちが学生時代にすべきことはいろいろありますが、
今のうちに結婚相手を見つけることもとても大事です」
と言ったそうな。

給料安いから、共稼ぎじゃないと食ってけないぞってことらしい。

716 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 13:25:44 ID:QOvTklsP0
介護ビジネスは、元請けが儲け過ぎ。
聖人釣らしたかねの亡者がウヨウヨ



717 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 13:30:41 ID:wno86jCD0
介護やってる人って馬鹿なの?

自分の親が介護が必要になったとき

仕事があるからって介護サービスにまかせて

自分は他人の介護をし続けるんだろうかwww

718 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 13:37:33 ID:gYoCOG/I0
>>717
世の中ゼニで買えるもんばかりじゃないしな。
家の中のことを他人に依存するなんて負け犬だよな。

719 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 13:53:43 ID:ywwn+euo0
預けられたお年寄の親族が、理解ある人ばかりならまだ介護士も少しは楽になるんだろうけど
何かしたら虐待だとか騒ぐ人が居るから大変そうだ


つーか政府も金を取るためかしらないけど、今まで大部屋だったのを個室に移行、って
何考えてるんだろう
大部屋に数人のお年寄がいて、ボケてるなりにもお互い目を配りあってるのと
個室にお年寄一人放置されてるのと、どちらが危険かは明らかなのに

720 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 13:59:35 ID:UfGFUSuH0
犬猫とかペット飼ったやつなら分かると思うが、下の世話ってのは物凄く大変なんだよな。
ましてや、爺婆の世話となったら、ペットとは比べ物にならん位大変だろうし。

最近じゃ、マスコミ総出で介護士の大変さを宣伝しまくってるしな。

こんな状況で就職しようとする方がどうかしてる。

721 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 14:00:32 ID:rssfcjJX0
>>4
これからは何で食っていけばよかとですか?
コネですか?顔ですか?サービスですか?

722 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 14:00:47 ID:NFlkAgbI0
>>717
それが今の北欧
日本が目指している未来の姿
北欧は進んでいるって言われてるけど、中身はそんなもん
でもこれは消費税が30%もあって、介護に使われてるからまだマシ

723 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 14:07:07 ID:Ksj9Pl9p0
給料少なすぎ手取り25万ぐらいにしろよ

724 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 14:08:20 ID:cowhErqsO
そりゃそうだろ同じ3Kでも給料低い位なんだからボランティア精神でもないとやってられんだろ?

俺は製薬メーカーだが医療事務だってうちの営業事務より大変だと思うよ、
土建なんかと比べたら医療費けちりすぎだろ…




725 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 14:11:31 ID:E8FH/ZG10
結局、今の世の中は
人に役立つような仕事は低収入。
人に役に立つどころか、害を及ぼすような株屋のような仕事が高収入

726 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 14:14:59 ID:rO+OXcWV0
福祉でカネを儲けてはいけないと決めつけた時点でアウトw
世の中、キレイ事を言うだけでは生きていけません。

727 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 14:23:21 ID:8+gL/elB0
月収8万の世界

728 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 14:26:39 ID:+/2PgBb9O
福祉でも経営サイドに回れば、普通に手取れる。

729 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 14:28:28 ID:Pm/kub990
政治家がねえ・・・道路利権漬け・・・・
完全に内政無視。

はっきり言って今の議員が死んで悲しむ奴っているのかな?

その議員に群がってた奴らも駒が減ったぐらいにしか
思うやつしかいなさそう

道路財源の1割でも福祉に投入するだけでも変わるんだけどね。

施設に入ってる元自動車会社副会長の親戚筋の方が
いってたけどさ今の議員は国のことなんか考えてない。

今の政治家を支援した事を嘆いてた
何でこんな奴らを支援したんだってね。

ある程度地位があった人達ですら引く今の日本の政治・・・

しかし国民には武器が無い・・・
もう本当にクーデターでも起こらないと日本変わらないよ。

一般人の自殺者が増えるだけの現状は
政治家は高笑いだろうな。

口当たりのいいことはいうけど日本国民のためになる
政治政策を打ち出した所をここ何年も見たこと無い。

検討はするは何十回も見たけどな・・(WW
日本人はお人好し過ぎたよ。

730 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 14:50:07 ID:VICK5Uvb0
道路財源の一割も一気に振替たら確実に地方がクラッシュして
介護どころではなくなるけどな。

こういうバカな計算する奴が多すぎる。善悪の問題ではなく極端に
国家予算の編成を変えれば確実にどっかしらでクラッシュして失業者が出る。
酒パチンコみたいに人に言えない事情で破綻したんでもない限り
速やかに生活保護申請来るし、そういう弱みのない失業者は
はねのけられない、かえって財政は悪化する。

731 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 15:32:35 ID:0eAdCf6i0
社会福祉士と介護福祉士とホームヘルパー。どう違うんだ。

732 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 15:35:03 ID:O4vtxuBn0
末端はうんことしょんべん、ゲロ、汗臭い身体の
世話して巻き上げるのは上層部

733 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 15:37:33 ID:wP9aH+1r0
今年度から福祉の授業増やし始めた早稲田文化構想学部涙目。

734 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 15:40:21 ID:u1tugmHRO
大学で福祉のしっかり勉強した志の高い若者ほど人間不信になるって聞いた

735 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 15:42:20 ID:1qk0AJWH0
うちの妹も世話焼きが好きだそうで介護福祉士になった。

でも数年でやめた。先が見えない、薄給、激務だからな。

736 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 15:43:35 ID:zq6TVssjO
>>717
介護だけじゃなくても現代社会はいろんなことがそんな感じで回ってるんだけどね

737 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 15:46:02 ID:qJ2TmQpK0
とりあえず学長がセクハラで逮捕された
東京福祉大や都築グループは廃校にしたほうがいいだろ

738 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 15:51:06 ID:SrboVUI/0
介護の学校に行くなら看護学校に行け
これ定説

739 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 15:59:54 ID:i0wuVKW/0
この資格とって病院に勤めても看護助手って位置づけだし
大学まで行ってヘルパーさんにはなりたくないわな
それなら看護師とか目指すだろう

740 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:00:28 ID:PwugaCNdO
>>730
すでに道路キチガイのせいで日本はクラッシュしまくってるんだが?

741 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:01:08 ID:a6hQJzTV0
>>706
金払ってやってんだから言うことを聞け。
奴隷が偉そうな態度をするな。
ということだろ

742 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:04:20 ID:Muhpb1VY0
高い授業料を払って資格取っても元が取れんようではな。

743 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:05:58 ID:l18tVAwf0
っていうか、わざわざ大学逝ってまでとる四角か?

744 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:06:28 ID:PwugaCNdO
折口の一日分の小遣い>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>介護士の年収

745 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:07:04 ID:SgwCA3OQ0
アニメーターよりかは酷くないが
仕事量に対しては、薄給のような気がする

まぁアニメはヲタクががんばっているから
いつまでも薄給だがwww

746 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:07:26 ID:KXjRby/v0
>>721
ムショ

747 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:10:23 ID:tPz1TvWX0
老人から徴収しようとするとすごい抵抗にあうからなあ
介護職に金が回ることは今後もないでしょう

748 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:10:26 ID:rpcyUZ3OO
だって介護福祉士である必要ないもんな。
つらい。

749 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:14:55 ID:qWQjE0nV0
>金払ってやってんだから言うことを聞け。
>奴隷が偉そうな態度をするな。

こういう考え方する人っているらしいね
ヘルパーに家まで来てもらって食事の支度と買い物掃除洗濯までしてもらって
利用者が負担すんのって5百円かそこらだったっけ?千円まではいかなかったはず
介護保険料で残りの9割払ってるヘルパーの前で平気で言うんだってね

750 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:15:46 ID:aBa67GZd0
介護福祉士=奴隷だもんなw
低賃金で粗悪な労働環境、わがままなジジババのケツ拭きで
貴重な若さを浪費していくだけ。

751 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:17:15 ID:cHvqA4Q00
>>747
今回の後期高齢者医療だって、千円かそこら上がっただけで「姥捨て山だ」
「年寄りいじめだ」「はよ死ね言うんか!!」ってすごい抵抗だもんね。
文句ばかりいいつつ若年世代の10倍くらい元気・・・。

752 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:17:43 ID:YAlgPl1bO
介護福祉士なんて靴下についた飯粒。取ったって食えないし、取らないとなんか気持ち悪い。昨日テレビでアイスクリーム屋の店員より年収低いのには笑った。

753 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:21:11 ID:ZzThlR2/O
介護職員が一斉にストライキしても役人は困らないけど、利用者さんは下手すりゃ死ぬで。あとな介護福祉士の資格がないと政治家や役人に公務員にはなれないようなシステムにしろ悪代官め!

754 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:21:19 ID:DoGbEo830
知人の妹が介護士やってたんだが、
まあ実態は酷いみたいよ。

とにかく、年寄りが他人には口やかましい癖に
自分はずぼらでいい加減で。
セクハラもボケた振りしてやりたい放題って話も聞く。
精神的・肉体的にぼろぼろになって3年で辞めた。

人間のやる仕事じゃないって。
介護ロボットが機械的に作業する方が、どれだけ効率的になるか。

755 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:22:58 ID:sW3mZvdN0
介護は、ニートや無職、囚人にやらせたら?w

756 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:25:56 ID:kFHuawJIO
>>751
キミも実際自分がその立場になれば声を張り上げるんじゃない?
爺さん達、このままじゃマジで生活していけんから。

757 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:27:04 ID:VPc2i7IV0
>>748
正解。

758 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:31:52 ID:2WL/ktPV0
>>754
>セクハラもボケた振りしてやりたい放題って話も聞く。

なぜか若い子ばかりで40代とかのおばヘルには絶対にしないのな
呆けててもセクハラする相手はしっかり選んでる


759 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:32:57 ID:SgwCA3OQ0
介護士を
馬鹿女が算出した主婦業の給料に割り当てると

すげぇ高給取りになるんですがwwwwwwwww

760 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:35:37 ID:tPz1TvWX0
この結果は老人が声を張り上げたのと同じく若者の無言の声だろうにねえ
今の水準の医療レベルを提供し続けて共倒れになるのがいいのかねえ

761 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:38:51 ID:Gcb1PcgP0
[森永 卓郎氏のコラム]
外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま
  〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜

 しかし、外国人労働者の受け入れには、私は絶対反対である。
 現に、ドイツやフランスをはじめとして、諸外国でも外国人労働者の受け入れは失敗の歴史であるといっていい。
 たとえば、ドイツでは1960年代、高度成長のもとでトルコから大量の労働者を受け入れた。
 ところが、高度成長が終わり外国人労働者の雇用調整をしようとしたところで、つまずいてしまった。
 すでにドイツ国内では労働者たちに二世が誕生。彼らはドイツで生まれ育ち、
 ドイツ語しか話せず、本国に返そうにも返すことができない。
 そこでドイツが何をやったかというと、トルコに家を建てるための資金を与え、子どもたちにはトルコ語を教えた。
 そうした莫大なコストをかけて雇用調整をしたのである。

 日本で外国人労働者を受け入れても、まず同じことが起きるだろう。
 外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
 ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
 たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
 外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
 公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
 そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。

 さらにいけないのは、外国人が入ってくるために、まじめな日本の若者がワリを食うことだ。
 その一例が、最近になって外国人の受け入れが検討されている介護士や看護師である。
 日本の若者のなかにも、最近では福祉分野で働きたいという、まじめな人がたくさんいる。
 ところが、そこに外国人介護士や看護師を受け入れたらどうなるか。
 起きるのは、外国人の賃金に合わせた劇的な賃金低下である。
 これでは、若者ならずとも勤労意欲を失ってしまう。
 これが、あらゆる分野で起きたらどうなるだろうか。
 若者はますます仕事につかなくなり、社会不安は拡大していくに違いない。

762 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:42:01 ID:TyjInfI70
来年は1000人切りそうだよな。
数年でいなくなるな。

763 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:47:37 ID:sW3mZvdN0
介護の人材不足も結局外人輸入でまかなうんでしょ?

764 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:50:31 ID:gKqxMyCH0
不思議だ・・・社会的ニーズがあるはずなのに
なんで低賃金なんだ・・・

765 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:53:16 ID:Y51QE07Z0
そりゃ頭も育ちも悪い看護婦より下っ端扱いで辛くて給料少ないしw
看護婦なんて中卒高卒偏差値40代の底辺大
難易度にしたら同じぐらいのもんなんだから看護婦になるに決まってるよ

766 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:53:43 ID:Pm/kub990
日本が人口増加政策を移民以外でやら無いとやばいね

真面目に政策打ち出せば早ければ2030年代には
人不足は解消できるかもしれない。
しかし政治はそれをしない。
道路財源も一時的にでも一部凍結し他の方向へ投資するべき、

道路を作る名とは誰も言わない。
本当に必要な道路を吟味して作る分には誰も反対しない。
無駄な道路を作るから反論が出る。
現状ではこのまま人口が減っていけば
道路もすかすか作った意味が無い状況になるのは目に見えてる。

折角作っても無駄になる、ならその無駄になる可能性のある部分だけでも
排除し他の財源に回すべき、

日本は本気で節税しようとすれば国内だけでも
簡単に数兆円単位で余裕できる、

ただ、今までの高給を蝕んでた輩が反論。
増税の必要なんか無いのに必要な事もしないで増税を叫ぶ。
それで政治不信の人間は増えた。

正直、今の政治家で氏んで悲しまれるような奴はまずい無い。

やることやってそれでダメで移民政策するならともかく

今は上から下まで民間は政治不審者で一杯。
日本は在る意味火薬庫かもな。

上が無能でまた道踏み外すのかな・・・・

767 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:56:25 ID:UQBL0UVV0
>>764
介護保険料を低く抑える為なのかな?
よく判らんが

768 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 16:59:52 ID:ThnsuuPg0
>>764
国からもらえる金額が決まってるから
諸経費や待機時間抜いたらそんなに払えませんってことだろ

769 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 17:01:21 ID:12gzZfn5O
事業主に搾取されて低賃金になるのを見越して
利用者はチップを出したらいいんじゃね?w

770 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 17:13:14 ID:pm+6x6q/O
>>238
看護師になる頭がないから介護士になるんだよ。

771 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 17:19:03 ID:pm+6x6q/O
医療福祉職は資格で格付けがされている。
給料
医師>>>>看護師>薬剤師>>理学療法士、作業療法士、言語聴覚士>>ケアマネ>>>>社会福祉士、介護福祉士、精神保健福祉士、ヘルパー二級

772 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 17:21:04 ID:VC3NKuoz0
看護助手のバイト始めます。
資格何もいらんて。

773 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 17:23:36 ID:L/xOqDYO0
理学・作業療法士も資格が無くてもできるから給料安いんでしょ?
医師・看護士・薬剤師以下は目くそ鼻くそじゃない?

774 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 17:37:21 ID:Y51QE07Z0
看護なんて中卒でもなれるよ
いくらなんでも厚遇されすぎだと思うわ
もう子メディカルは全部まとめて看護婦でもいいんじゃないの?

775 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 17:48:59 ID:uhH7fFN40
>>774
なる過程が大変なんじゃないっけ。
結構陰湿とか聞くけどな。
全ての資格は学校経由とか無しにしてテスト一本にすべきだと思う

776 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 17:51:21 ID:A5yHoIGl0
准看でいいじゃん
わざわざ大学行くの金のムダ

777 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 17:51:29 ID:t4a5aw3w0
医師、看護師、薬剤師、理学療法士、作業療法士、言語聴覚士ここまでは医療
ケアマネ、社会福祉士、介護福祉士、ヘルパー二級これらは介護という糞便にたかるハエ
まったく職種が違うだろ。


778 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 17:57:08 ID:LAZsKaAj0
定員割れしてるのは子供の減少も見込まんとアホほど大学・学部増設したからじゃないの?
要するにいらない大学が言い訳してるんだろ

779 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 18:00:27 ID:467rABqE0
【政治】 "日本人、少子高齢化…" 自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討…慎重・反対論も★4

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209975901/


780 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 18:01:46 ID:PeCZsIA10
いくら金を回しても途中で吸い取られちゃう

781 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 18:05:21 ID:Gn9NqRQp0
「SEなんてただのITドカタだ!これからは福祉産業が伸びるはず、転職するぞ!」
と福祉関係に転職した友人に、最近「福祉はIT以下の低給ドカタ産業だ…」
と青い顔で相談されました。ITドカタ以下ってどんだけ…

782 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 18:06:42 ID:gUa1uXK10
150校って多すぎるだけの話じゃん。
クソみたいな学部はつぶれたらいいんだよ。


783 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 18:22:29 ID:2LW8QSNj0
看護もフィリピーナが入ってくるから給料も全体的に下がるよ。

784 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 18:24:29 ID:wcgWMlCE0
>>718
多分、99%位の人が負け犬になるお。
他人に依存しないってことは、自分か奥さんがすることになるが
今の世の中、専業主婦と介護老人を養える人間は少ない。
経済的な問題だけじゃないぞ、奥さんをしっかりケアしてあげないと離婚されるぞw

さらに、お手伝いさんを雇うことも「他人に依存する」ってことだからなw

785 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 18:26:58 ID:wcgWMlCE0
>>783
それが無理なんだよ。
同じ看護師をやるならアメリカの方が収入多いからねw

わざわざ日本で看護の仕事やりたいっていうやつが居たら
大事にしてやらなくちゃイカンw

786 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 18:31:20 ID:rYR2hiOYO
介護福祉士も哀れだな
給料安い上に仕事がしんどいまでは想定内だろうが、
働いてない奴等からボロクソに馬鹿にされるとは…
働いてないくせに介護福祉士の人達を馬鹿にしてる奴は、それこそ働いたら負けだと思ってる連中なんだろうな

787 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 18:31:32 ID:Zd0zbLD3O
確かに比茄子なら、わざわざ日本じゃなく英語圏のアメリカに行くはず。



788 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 18:32:05 ID:YJyfjlb10
>>781
介護福祉士一人が同時に面倒を見られる老人の人数はいいとこ数人だろうし、
その数人(の身内)が出せるお金と、国からの補助をあわせても介護福祉士を
食わせていくには不十分なんでしょう。

789 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 18:33:57 ID:3X3KYyvtO
消費税上げたりガソリン代上げても福祉の方に金は入らないんだろうな、お先真っ暗だな

790 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 18:40:26 ID:pm+6x6q/O
>>774
中卒でなれるのは准看で正看はほとんど大卒。

791 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:18:48 ID:9rkRR1Fd0
>>790
最近は、大卒も増えてきたけど、
専門学校卒もまだまだ多いよ。
正看護師の専門は、
高卒じゃないと入れないけど、
レベル低いところは、馬鹿高校卒でも入れる。

792 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:34:25 ID:VC3NKuoz0
ちょっとがんばって、俺みたいに、
国立医学部に入ればいいのに。

793 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 19:40:03 ID:IUI0Kjdf0
>>771
理学療法士、作業療法士、言語聴覚士は資格保持者が激増してる事で
かなりやばい感じなんだぜ。理学に関していえば国が老人に対しての
介護予防なんかのメリットが見出せなくなってそれに関しては無くす気まんまん。

794 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 20:46:07 ID:CD7P0Rix0
If I could have my wasted days back
Would I use them to get back on track
Stop to warm at karmas burning
Or look ahead, but keep on turning?

無駄にした日々を取り戻せるなら
俺はまともに道を歩むことにその日々を使うだろうか
燃え上がる業で暖を取ることを辞めるか
それとも先を見据えながらも変わり続けるのか



Do I have the stregth
To know how I'll go
Can I find it inside
To deal with what I shouldn't know?


俺はいかに進むべきか
知るだけの強さを持っているだろうか
知らなくていい出来事に
渡り合うすべを己の中に見出せるのだろうか




795 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 20:48:42 ID:CD7P0Rix0
Could I have my wasted days back
Would I use them to get back on track?

無駄にした日々を取り戻せるなら
俺はまともに道を歩むことにその日々を使うだろうか


You live it or lie it!
You live it or lie it!
(You live it or lie it!)
(You live it or lie it!)

前へ進んで生きるのか、ごまかして生きるのか
前へ進んで生きるのか、ごまかして生きるのか
(前へ進んで生きるのか、ごまかして生きるのか)
(前へ進んで生きるのか、ごまかして生きるのか)


My lifestyle determines my deathstyle
My lifestyle determines my deathstyle

俺の生き様が俺の死に様を決める
俺の生き様が俺の死に様を決める




796 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:32:42 ID:U3FXpdiK0
>>633
それが正解。

そうするためには、安月給の仕事をやらないことが大事。
安月給だからやる人がいなくなれば、自然と給料は上がる。

797 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:34:59 ID:nhv/PPYfO
介護福祉士がどうこうはないけど大学出てまでとる資格じゃないってのは言える

798 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:38:04 ID:U3FXpdiK0
介護福祉士・社会福祉士は、士業扱いされてるの?

業務独占じゃない以上、誰でも出来る仕事をやることになるんで、
自然と安月給になっちゃうよ

799 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:46:12 ID:oFVOqDu60
大学行かなくても介護福祉士やケアマネの資格取れるからなあ

800 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:48:47 ID:U3FXpdiK0
それどころか、取得が簡単な準介護福祉士という資格まで作って、海外から介護の人を雇用する方針だろ?
ますます大学まで出て介護士になるモチベが出なくなるだろ。

801 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:50:22 ID:g9lprQuw0
とりあえず中国人の奨学金を排除して日本人をサポートしてやれよ!!

802 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:50:54 ID:eSnCPZEe0
>>798
業務独占にしちゃうと
介護福祉士持ってない人は親の介護ができなくなってしまうから


803 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 21:56:07 ID:LVcqA42b0
完全に民間でやっちゃいけないのかな
高級老人ホーム作って金持ちから稼げばいいじゃん

804 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:07:37 ID:TR/JiQzG0
>>803
有料老人ホームがあるだろ
貧乏人は特養、老健、病院あたりをたらい回されて人生を終わる
金持ちは有料老人ホームで優雅に良いサービスを受ける

805 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:10:26 ID:IUI0Kjdf0
>>803
やってる所もあるお。
金さえ出せば通常なら重度の認知症でも3年待ち5年待ちは
当たり前な現状無視で設備の整った綺麗な施設にはいれまさぁ。

806 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:11:58 ID:0HVGORgmO
老人ホームで働いているが、腰いてーわ
連休もないし(普通の休みも日、水など)
GW?なんすか?それ?美味しいの?


まだ始めたばかりなのに嫌になりそう…
俺って忍耐力ねーな

807 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:18:44 ID:SoBCHnW90
介護福祉士の「専門性を見せろ」といいつつ、職員を追い込み競争させ全員退職に追い込んだ経営陣。
(元同僚たちの多くは、ノイローゼ・PTSD・バーンアウト等になりつつもその後、這い上がってようやく生きてきた。)

そして、経営陣は必殺「手の平返し」だ。
「能力の無い人に、あまりうるさく言ってもしょうがないしねw」だとよ。

正直、殺意が沸いたね。
「厳しくても思いやりさえあれば、決して不幸にはしないはずだ!お前達は、間違ったんだ!」って言ってやりたい。

こんな思いをする仕事に、わざわざ3年間と数百万使ってやろうと思わないでしょ。
やりたくても先にヘル2とって3年間給料貰ってたほうが、頭良いわ。
実際にそういう奴達のほうが、同時にスタートしても得しているからな

808 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:21:46 ID:PgOK/OTxO
全国の中学三年生に一年間懲役を義務付け。
農家・福祉介護事業、素行の悪い奴は自衛隊。
一年間クリアしたら進学の権利・年金や医療保険、投票権や最低生活の保障など国民の権利が与えられる。
落伍者は再履修や不労罪として懲役も。
農業・福祉・国防関係者は教官として指導に当たるので就業先も増える。
今の国内問題一気に解決できるぞ。

809 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:28:49 ID:vr04nGBZ0
>>804
マジレスだが、金持ちは病院に入院のケース多い。
逆に生保も多いんだけどw・・・

特養は順番待ちで平均的な経済状況の人が入るパターンが多い。
当然、入居できれば家族はオイシイ。
なわけで、特養の現場・事務の職員は現場レベルでもーいいかげん利用者家族のワガママに
気を使わないほうがいいよ。スルーでおkだと・・・
利用者本位やらで現場は必要以上に疲弊してる。
経営者側あるいは施設長は、どこの特養もトンチンカンな事言ってる場合が多いだろうけど。
現場で決めて風通し良く無理のない範囲でやったほうがいいよ。働く職員側の自衛の意味で


810 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:29:10 ID:mzufZmbFO
大学まで出て安月給で働くのでは誰もやらないだろ
 せめて安月給なら週休2日で日勤のみにしてやれよ

811 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:31:52 ID:eSnCPZEe0
特養って一定数は行政措置で入れるって思ってたのだけど全てがそうなん?


812 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:36:39 ID:vr04nGBZ0
>>811
特養は貧乏人が入る施設じゃないのは知っているよね?
生保の人は病院・老犬、特養、どこ行っても生保なわけで、区市町村の担当者みたいな
人が決めるんだろ。生保の人が有料に入るケースもある。


813 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:36:43 ID:wESy5JUq0
特養で頑張っている人はすぐ辞めたほうがいいと思えるくらい悲惨だよな。
職業として最低レベルの待遇のように思う。

814 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:39:28 ID:EtymlbPd0
「でも道路は必要」

815 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:43:42 ID:vr04nGBZ0
>>813
特養の現場の職員の低待遇は介護保険施行時から2008年現在まで変わらないよ。
ここ1,2年でその酷さが世間に知られるようになっただけ。
特養でも、いい職場ってのは存在するかもしれないけど。
収入的に厳しいのはどこの施設も変わらない。

816 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:44:18 ID:FG3u1qWUO
療養病床を持つ病院への入院待ちもいい加減でな。
建前では介護度だの医療区分だのを判定して、って事なんだが
国会議員やら県議・市議の紹介だといきなり入院w
しかもそいつらタチが悪い傾向にある。
手間暇かかる、収益悪い(介護度低い)そのシワ寄せは普通のジジババや職員の待遇悪化


エラいさんはこう言います。
「人間、苦しいと感じる時に成長しているものです。現在苦しいと感じているならばそれは成長している証しです」

817 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:51:11 ID:IUI0Kjdf0
>>810
おっとポスドクの話はそこまでだ。

818 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:52:13 ID:wESy5JUq0
まぁ苦しいっていうより患者からの暴力で傷一つない介護従事者なんていないだろ?

819 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:53:56 ID:EGdV7E+yO
特養で勤めているがやはり今の介護の現場はお金を求めてやる業種じゃないわな
真面目に頑張っても目に見えた見返りはない上に
休みは盆や正月はもちろん、人員不足の為に下手すりゃ有休もままならない
良い意味での職員間の競争意識は希薄で、変わりに職員間の感情的な衝突は日常茶飯事。基本的に女の職場で理屈より感情論が先行しがち
今の特養の現場に向いている人間は
・賃金に対し執着が無い人
・おおらかで八方美人な人
・体力に自信のある人

・糞尿や吐物等に抵抗が無い人
・もちろん年寄りと関わる事が苦にならない人
・休みが世間とは違った日でも問題の無い人
これらに該当する方はストレス無く介護の仕事に従事していけると思います

820 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 22:57:18 ID:uhH7fFN40
介護福祉士って、四角あっても無くても関係無いだろ?
こんな四角が瓜の大学の存在自体が不可能じゃね?

821 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:03:23 ID:c8PwMBEg0
間違いなくこの分野は外人労働力が必要だよなぁ・・・
需要は伸びてるのに供給が全く追いついてない

822 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:06:33 ID:h+hTcf4vO
田舎だから
施設くらいしか
良い職場がないんだよね…

823 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:19:19 ID:vr04nGBZ0
>>816
議員の親が入院の場合は、いろいろ差額ベッド代とか払うパターンが多い。
紹介じゃ、ただただ迷惑なだけだなw

>>819
全体的に同意だが、問題は給料。正直不満は給料だけ。
仕事なんだから給与さえマトモなら忙しくても構わない。

施設等でありがちなのは、基本的に女の職場で理屈より感情論が先行しがち〜
で、他職員より働かないが文句不平不満等口だけは出すタイプの女職員がいると
職場が悪くなる。どんな職業でもそういうのは困るけど

824 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:22:52 ID:1Rrfg0YnO
>>810
日勤だけだと、入浴介助が多くならない?
半日だけでも40人位の入浴介助をすると、ヘトヘトになる。

825 :コピペ推奨:2008/05/05(月) 23:26:10 ID:pIuQ57eV0
資格もない!!体力もない!!職歴もない!!でも清掃があるじゃないか!!
・面接はすぐ終了、翌日から勤務してあんまりにも楽なんでビックリした
・長すぎる休憩時間、仮眠といいつつ30分以上の睡眠
・勤務中に車券、船券などなど…購入するような連中も・・・
・基本が50代のオッサンなので、それらを基準としてるのできつくないよ!
・ぼけーっとした人でも大丈夫!
・時間つぶすのが大変だけど、それに耐えられるなら大丈夫!
・気性の荒いヤツが清掃に就職してから、妙に優しくなった

826 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:45:36 ID:MQFHEUSj0
介護職よりコンビニなどでバイトするほうが身体的にもいいぞ。
バイトの内容によっては介護職より給料が上回る(マジで)

827 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:52:29 ID:vr04nGBZ0
コンビニバイトなんて90年代の大昔にやったよ・・・
フリーターなんて経験済み、散々苦労もした。
正直そういうのは他所のスレでやってほしい。


828 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:57:47 ID:kaJmC0AE0
なんて現実的な現代っ子w

829 :名無しさん@八周年:2008/05/05(月) 23:57:55 ID:2LW8QSNj0
介護で仕事ができる人と、出来ない人ってどの辺りが違うと思う?

830 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:06:56 ID:/YqHsHnN0
ゆとりな現代っ子はバブル時代知る我々第二次ベビーブーム30代より現実的だろうから
人生誤らないよう選択してくださいね・・・
介護福祉や社会福祉は仕事自体は悪くは無いのですが、収入・待遇は激しくウンコ・・・
そこらへんは今の若い人は知ってると思いますので、ヤル気のある人は来て下さい


831 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:07:02 ID:Ema1/tLo0
>>829
誰でも出来るよ。もとは無資格でやってたことだ。
ただ長期就業ともなれば
ボランティア精神が極端に高いか
こんな仕事でもしがみつかなきゃやってけない人が張り付くのみ。
フルタイムよりパートが多いのもまた実情。

832 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:11:13 ID:9uzM4vmdO
>>814

833 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:19:27 ID:9uzM4vmdO
良いか
福祉学科を出たら社会福祉士だけ取って公務員試験を狙うんだ。
時代を先取りしたい奴は福祉教員も取ればなお良いが、
モテない奴は間違いなく、彼女できずに
四年間寂しく机を愛していかなきゃいけなくなる
公務員試験が駄目だったら院だ。

これを見ている高校生諸君。
君は大学は受けたら駄目だ
短大に行って二年間で介護福祉士をとれ
その後4大に編入して社会福祉士受験資格をとれ
そうすれば雀の涙並の資格手当は大抵つく

834 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:41:21 ID:FOysjUJb0
茨城の特養で月給総額25万
独身ですがこれはいいほうなのか?

835 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:49:09 ID:/YqHsHnN0
>>834
手取りの支給額年収計算でいかほど?
悪いほうではなさそうだと思われるが。手当て、賞与込みで計算しないと。
月給手取り14、15万円代とかも普通に存在していたから、施設職員としては
マシな部類なのは間違いない。

836 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 00:59:36 ID:FOysjUJb0
>>835
総額年収340万ちょいで
手取り総額年収が220ちょいです
大卒で介護福祉士持ちです。

837 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 01:48:51 ID:dG1/Qcy6O
>>440
行きつけの、Bar のねぇ〜ちゃんもパートで在宅介護やってるって言ってたな。一応、専門学校
を出て、資格も持ってるらしいが。

838 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 01:49:02 ID:/YqHsHnN0
>>836
手取り総額年収が220ちょい?賞与込みでしょ??
住宅手当なしならばマシな部類か。
もうちょっと給与がいい施設は普通に存在する。しかし最近はしょっぱい施設がデフォだね。
全体に人手不足で少しだけ給与良くなったのがここ1,2年の傾向か?
都内の介護職の場合、風呂付ワンルーム家賃6万7万8万も払うと、当たり前だが生活は厳しい。

839 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 01:53:49 ID:RAoEGDIC0
最初は大卒リーマンとそんなに大差はないけど?昇給がないってテレビでやってたよ。


840 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:02:55 ID:/YqHsHnN0
>>839
最初からこの職業は低いがな・・・昇給もあまり無い。
その漠然とした大卒リーマンって層と施設職員ではだいぶ年収に差がある。
大卒だろうが資格持っていようがいまいが低いレベルに給与押さえられている。
要は即製のヘル2職員とわざわざ学校行って専門教育受けた人が同じ給与なわけで、
このスレタイのような問題が起こった。
昔は給与安いと判ってて(?)も学校行く人は多かった、で現在仕事続けている人は半分いるか
どうかって感じかな

841 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:12:53 ID:VAKTY0eF0
福祉なんて昔からまったく人気のない暗い業界だったよ。
それが不況・高齢化社会の波にのって「手に職を」という18歳が
増えて社会福祉学部だの介護専門学校だの看護学校の4年制化など
が進んだだけ。
いまは景気が安定してしまったから(新卒にかぎっては採用バブルだし)
こんな低賃金職で辛い目に遭いたがる人なんていないっつーの。


842 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:16:08 ID:WD85wZ270
これはひどい

843 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:18:42 ID:sOHm02O4O
待遇がもっと良ければなっても良いんだがな

844 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:19:08 ID:JqyQsIryO
とてつもない美人さんが稀に見られる職業

845 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:21:00 ID:EmBkdU74O
介護とるなら、看護師資格とった方が良いよ
男には介護も看護師も勧めないけど
女はパート時給も良いしオススメ

846 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:23:03 ID:/YqHsHnN0
昔は措置の時代だから安定職って考え方もあった。現在とは違う。
介護職でも収入的にマシなとこと最悪なところがあるから新人の人は注意(マシな
ところがこの職業で食ってく最低ラインなのはいうまでもない)

847 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:24:41 ID:w4xlZJqTO
下手すりゃバイトより賃金低い上に
社会保険すら入れるかどうか分からない

高い金出して資格とってこれじゃ正直悪い冗談にしか聞こえない

848 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:27:44 ID:Fcd653yR0
悪名高いニチイすら保険は入ってたぞw

849 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:27:57 ID:jawUgd+zO
近所の介護士募集の賃金は月12〜14万…
誰が行くんかね?

850 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:28:06 ID:/YqHsHnN0
>>844
一昔前は美人揃いの施設が結構あった(現在の年齢20代後半〜30代以上)
美人で福祉って最高。学生時代の実習先、昔勤めていた施設等
今は職業としての人気が下がり美人も確実に減っていると思われ。

851 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:32:55 ID:YKqRLtZk0
大学で介護学んで、介護の現場を良いものに変えてくれる人が
その中から出ることを切に願う。

852 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:35:31 ID:OkBItGKJ0
少子高齢化だからこそ貴重な子どもの労働力を
老人介護などに使うべきではないと思うのだが

853 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:44:26 ID:dG1/Qcy6O
>>318
年金だろ?

854 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:50:54 ID:pl+fAwtnO
良い人材を確保したいならそれに見会った賃金を支払えば良いって事をこの業界は理解して無い。

855 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:52:13 ID:ARTSDctM0
ゴミ大学 ゴミ職 まぁ受け皿やね

856 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:53:57 ID:CivxP0Fp0
社会福祉士と精神保健福祉士持ちの地域包括職員です
困難事例山積みでGW明けが怖いです
でも好きで入った仕事だし、給料も満足してます

857 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:56:09 ID:v+sT6w/n0
東京で働いたら薄給が家賃で吹っ飛ぶから、地方で働く。これ、常識ね。

858 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 02:57:24 ID:7akOxyZr0
業界=社会福祉法人=非営利

利益をだそうにも出せない点に
高賃金のモデルができるわけない。

現場の質を保つためには、医療・福祉・教育の
関係士(医師・福祉士・教師など)は、
公務員とするしかない。

将来教員があまりそうだから、そいつらを
福祉の現場に移動させる調整法の立法化もよい。

公務員を有効活用すればいい。



859 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 03:00:56 ID:Dd0eaJ+T0
経営者が相当ぼってんのかね


860 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 03:03:38 ID:7akOxyZr0
>>859
社会福祉法人の理事長はそういうのはいるはず。
理事長=地域の名士=地主=全部寄付=そのかわり給与高額 とか
政治志向者、土建屋みたいのとか


861 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 03:13:49 ID:oBLg32Ru0
日本はとっくに崩壊しておるワニよ
出来るなら皆学校など行かず田舎で親と暮らして
畑でも耕しておるほうが一番いいワニがね〜

862 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 03:17:50 ID:3w7suClAO
社福士は介護福士の上位互換みたいな扱いな感じと大学では言われている
実際に法律に明記されてる役目は確かにそうなのだが
実習で現場をみるとほぼ同列給与も変わらない
社福士になりたい人はMSW目指すか社会福祉協議会や事務所とかに行く事を進める
最近はPSWの方が待遇良いから精神保険を目指すのもあり

ちなみに実習先の社福士は薄給で有給無し昇級見込めず実家暮らしだった…

863 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 03:37:29 ID:7akOxyZr0
>>862

福祉士の受験資格は、福祉系の学科を修めてないと
いけない(=福祉系の大学にしかない。) という
糞資格なんだよな。

福祉系大学に入る時点で 浮世とおさばら と考えないと
ならんな。


864 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 03:40:57 ID:XHRZJSzQ0
>>442
こんな感じのいい奴がバカを見るんだよな世の中

865 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 04:22:44 ID:3w7suClAO
福祉系大学or学部でも一般就職できるからその時点で浮き世との分かれ目ではない
辛いことに親は福祉系大学or学部つまり将来は福祉職になると考えるそして需要があるので
給与面では安泰・リストラにあわないというステレオタイプ的な人が多い
そこから一般就職しようとすると必ずと言っていいほど揉める

もし万が一にでも福祉系大学or学部に入学してしまったのなら三年時編入や転学する事をお勧めする

866 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 04:24:37 ID:RAoEGDIC0
看護士と同じくらい必要とされる職業だと思うけどな。
自分の親を含め自分が年をとったときどうなっちゃってるんだろう。


867 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 05:31:46 ID:8vBdTqglO
>>863
専門学校でもOK。
おまけに無試験で入れる通信でも取得可能。
医療系資格持ってれば通信に三年時編入で二年で取れる。
社会福祉士は看護師や理学療法士など三年以上養成校に通った人がWライセンス的に取る資格。

社会福祉士だけ持っててもクソの役にも立たない。

868 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 05:39:27 ID:O6se5Yq80
低賃金なのに学費が高かったら行かないんじゃないの。

869 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 05:39:44 ID:8vBdTqglO
>>866
看護師→新生児、小児、成人、妊婦や辱婦、精神疾患、障害者、老人等の健康な人、疾患のある人に関わらずすべての人間が対処。
介護士→看護師の範囲のうちの疾患のない、もしくは軽い老人、障害者が対象。

看護師と看護助手が同じくらい必要と言ってるようなもの。

870 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 05:40:05 ID:7qFaKo+i0
>>866
終末処理施設送りですよ。

871 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 06:26:02 ID:BXGf8HJ/0
介護職自身が将来介護を受けられないってことになるかもね。
元介護従事者が老後野垂れ死にって事件が増えそうな予感。

872 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 08:21:07 ID:WsgpxgSZO
介護福祉士やってると老後の貯金できないから、老人の面倒見てた本人が面倒見てもらえない地獄まち
給料上げろっていわれても看護師よりレベルの低い仕事なんだからそれは無理

873 :フーバーキッペンベルグ:2008/05/06(火) 09:04:28 ID:qThv9LyWO
貯蓄一千万ありますが何か?福祉に流れてななねんめ

874 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 09:23:20 ID:XsfYP3610
 大卒で介護福祉で年収223万、多くが30歳までに離職、腰痛や老人臭で

875 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 10:06:41 ID:pG9ia/v+0
資格取る金ぐらい施設の経営者が払ってやれよ。

876 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 10:11:51 ID:IZ/GACddO
知り合いの勤めている施設は田舎でも更に自然が豊かな場所にある。
当然食べ物関係の店もなく、施設内のコンビニ(経営者の身内がオーナー)で弁当などを買う。
ところが先日利用者様のご家族様から「不便だ」とのご意見を頂戴した。
結果、レストランを作ったのだが値段が高い!コンビニの弁当も仕入れを減らしたものだからさあ大変。
弁当持参にしようかとも考えたが、特殊なカードで利用状況を把握されるらしい。
オシャレなメニューより安くて腹一杯になるものが欲しいのに…と嘆いております。

搾取されまくっていますね。

877 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 10:42:28 ID:ixCvSXEvO
夜勤明けのオレが通りますよっと
勤続4年で手取り月16万、ボーナス4.5ヶ月ならマシなほうか?
でも昇給しても給料あがらない(*_*)

878 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 11:32:59 ID:Km+Vkx/p0
介護職はDQNばかり
・今まで見た人
流行に流され自分を持たない
自分だけの小さな世界で裸の王様
セックス依存症
お金にだらしない
ひと時の楽しみにおぼれる

879 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 11:46:54 ID:kPltpjPY0
以前、騙されて介護職になったけど
とてもじゃないけど未来ある若者に勧められないよ。
特老に事務職で就職したのに介護職がどんどん辞めて
「寮母」とか意味不明な職務に流されてしまった。
すぐに辞めたけど。大学いって介護職なんてありえない。

痴呆老人に暴力ふるわれても泣き寝入り(顔面、グーでパンチされた事あり)
疥癬(人体に寄生するダニ)をうつされても泣き寝入り。ムトウハップだとよ。

その施設でベテラン介護職(50代オバチャン)が言っていた金言
「介護はババがババのババとるところ」

標準語で「介護はオバチャンがお婆ちゃんのウンコとるところ」
意味は 「介護は子育て終わったオバチャンの仕事。若者の来るところではない」


880 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 11:57:59 ID:7P4oqogJ0
今後の社会的需要の増加があるからとか、高給が狙えると思って行くと、
大抵はそれはダメになる。
かつて、国立の飛行機のパイロット養成学校があったが、航空機各社は
ジャンボジェットを大量に導入したので、10年以上も卒業者に職が
ない状態が続いた。
介護だって、どうせロボット化やオートメーション化するか、
あるいは労働行政と業者が癒着してフィリピンや中国からの介護者を
大量に輸入してしまうだろうから、真面目に目指しても裏切られる
可能性は非常に高い。理工系だって博士を社会が大量に必要とする
時代が来るという妄想で博士学生を大量製造して、ほとんどは行き場
がなくて失業者している。

881 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:00:19 ID:fKVKyfTn0
なんで負債しか残してない老人共にかしづいて生きなきゃならんのだ。

882 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:25:53 ID:dj4LJe990
わるいけど福祉大って
どんだけバカなの
看護の勉強についていけない福祉大出のおさるさんとか
実習のときも福祉大の人一緒だったけど
むごいなあれ・・・何勉強してきたのって感じだったぞ
施設の人もあきれてたよ

883 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:31:11 ID:xtZrxxxtO
福祉は非正規雇用が多いのが問題。
正規雇用が増えたら福祉を希望する人が増える。

884 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 12:56:43 ID:zRpzF4St0
10年も経ってない前の話なのだが
5年間介護で働いてたおばさんはそのの給料だけで一軒家買ってたが

そんなに安くなっちゃったん?

885 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:02:09 ID:0GlvFd2Q0
>>834
年齢によるだろ?

俺は一部上場企業のエリートだが、大学新卒時は総額で23万ぽっちだったんだぜ
25歳で25万だったな。
30歳半ばで年収500万に急増したけど

886 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:05:26 ID:R36n7p/z0
外人受け入れるのかね?
まぁあんな低賃金じゃ誰も集まらないでしょ。馬鹿にしてると思われるだろう
フィリピンは無理だからアフリカあたりから集めるのかなw

これで介護大学短大は壊滅的だね
外人入れるってことは、給料を上げる・労働環境改善は考えてないようだし

今の時代に介護士になる奴は大馬鹿野郎だけど、氷河期時代に騙されてなった人は可哀相だな・・・

887 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:07:08 ID:0GlvFd2Q0
>>862
社会福祉士は介護福祉士の上位互換じゃねーよw

社会福祉士は相談業務だから、介護実習はこういうものですよと分かる程度しかやらんし、
ホームヘルパー2級より介護実習の時間は短い。


888 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:07:58 ID:UrLmsJE+0
事業所も正職員なら時給じゃなくて月給で雇用してやれよというのが正直な感想。
移動時間に介護報酬は出ないだろうが、人を雇って派遣するなら移動時間も給料だしてやれよと思う。
サラリーマンなら通勤までは給料でないが、仕事中の移動にはちゃんと給料でてるぞ。待機も残業の対象だ。
まあ、介護事業所はお客さんだから表だっては言えんけど。

889 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:08:37 ID:aw+TeCb1O
>>884
措置制度の頃の方が施設の運営は余程楽だった
介護保険制度が始まり介護報酬も下げられた今はどこもあまり余裕無いから昇給や賞与に影響が出てしまう

890 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:09:20 ID:R36n7p/z0
そういえば高校時代の友人にも福祉専門学校に進学した奴がいたな
今どうしてるだろう・・・

891 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:09:32 ID:0GlvFd2Q0
>>863
一般大学卒の奴が、養成施設で1年間学ぶか、あるいは通信教育(1年半くらい)を受講すればOK
大卒じゃなくても、実務経験が必要時間ある奴が、養成施設で学べばOK

892 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:10:44 ID:vCcFNAcl0
介護なんかする気にもなれん
てめえらジジババが悪くした世の中で苦しんでる若い世代が
なんでジジババの介護?ありえんよ。
自民党とかマンセーで小泉マンセー麻生マンセーとか言ってるの
いま、35,6歳、とかその上で祖
早く死んでくれねえかな うぜえよおめえらも

893 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:11:48 ID:s0HH/NDj0
>>885
>30歳半ばで年収500万に急増したけど
してないじゃん・・・

894 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:12:12 ID:0GlvFd2Q0
>>867
専門学校卒じゃ、その後実務経験を積んだ上、養成施設(通信教育可)で学ぶ必要があるよ

895 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:14:01 ID:g/7VJEqo0
>>885
一部上場のエリートでも30半ばで
500万なんですね
やっぱサラリーマンて夢ないなー
プロ野球選手めざそ



896 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:14:20 ID:0GlvFd2Q0
>>873
俺なら1000万あったら株をやって増やすね
まあそう思って400万を種に相場を張ったが、いまじゃ全部解けて無くなったけどw

897 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:21:52 ID:5EXSy5jeO
>>1

厚生労働省が医療福祉等の社会保障を切り詰めて崩壊させてんだろ

日本の社会保障を崩壊させといて何を今更www

898 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:30:34 ID:0GlvFd2Q0
>>893
>>895
サラリーマンの平均生涯収入2億円だけど、サラリーマンの平均年齢(40歳半ば)を考慮すると、
40歳半ばのサラリーマンの平均年収は500万くらいだよ。
中小企業だと30歳代で500万なんてまずいないよ。

俺の場合だいたい1年間で1万くらい昇給したから、25歳で月給25万、35歳で35万って感じ。
ざっと35万×12ヶ月+ボーナス4か月分=560万
もちろん手取りはもっと減る

まあ、俺は33歳で辞めて自営業を始めたけどね

899 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 13:35:28 ID:0a3idDz60
ていうかさ、高校生位の年齢で
人の介護したいなんて思うような覇気のない人間なんだから
仕方ないよね。


900 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:00:19 ID:1KVYQ6M40
末端の介護職の賃金は安いけどさ、経営者はぼろ儲けだよ。
新しい施設がどんどん出来ているよ。

介護報酬上げたって、人件費に回す分を規定でもしなければ、
経営者が儲かるだけだよ。

901 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:01:48 ID:YKlCYzdoO
な、やっぱ外国人しかないだろ?

902 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:03:15 ID:G1UvkhbU0
ここに暫定なんとか使えばいいのに

903 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:24:04 ID:ffnVgERL0
>>879
正直、サボって年下の同性に仕事押し付けるしか能のない
子持ち一般職のオバチャンたちを全部やめさせて
介護なりなんなりやらせてほしいけど
こんな辛い仕事、「やだー」「できなーい」とか言って暴れて絶対やらないだろうな

904 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:31:30 ID:7/cECYde0
>>898
平均とか生涯「収入」とかもっともらしい言葉を並べてはいるが、
500万に「急増」してないじゃん
と言ってるんだが。
一部上場企業のエリート
なら35歳で悪くて700、いいところで1000だろ。40歳半ばで一部上場の平均が500なんてことはない。
それとも、その「一部」上場企業は、これから「全部」上場するわけ?

905 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:35:45 ID:KQXpOBGv0
世の中、感謝されるだけで食っていけるなら喜んでやってやるよ。
どうせなら、沢山の人に喜ばれる仕事したいからな。

だが(ry

906 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 14:46:28 ID:oBLg32Ru0
日本という国はユダヤ金貸しロスチャイルド、
ロックフェら〜達金持ちによって数百年前からやられておるワニ
戦後は本格的なメディアや学校を使った洗脳や
食にバイオ物質まぜた肉体と精神の弱体化などで
もはや相当手遅れな状況ワニ、いまユダヤ資本が日本の水資源
水道局を掌中にしようとしておるとも聞くワニ
そうなれば水道水からバイオ物質摂取する事になり
完全に終わりワニ

907 :コピペ推奨:2008/05/06(火) 15:16:23 ID:OUxZueGB0
36 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/05(月) 16:29:20 ID:DOYuac6s0
資格もない!!体力もない!!職歴もない!!でも清掃があるじゃないか!!
・面接はすぐ終了、翌日から勤務してあんまりにも楽なんでビックリした
・長すぎる休憩時間、仮眠といいつつ30分以上の睡眠
・勤務中に車券、船券などなど…購入するような連中も・・・
・基本が50代のオッサンなので、それらを基準としてるのできつくないよ!
・ぼけーっとした人でも大丈夫!
・時間つぶすのが大変だけど、それに耐えられるなら大丈夫!
・気性の荒いヤツが清掃に就職してから、妙に優しくなった


908 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 16:14:23 ID:0GlvFd2Q0
>>904
40歳台半ばで500万ってのは、全サラリーマンの平均だYO!
ちゃんと書いてあるわけだが? 何か?
35歳で悪くて700だ? 2ちゃんに毒されてる常識を知らないニートでつか?w
そんなの、残業しまくりのテレビ局とかSIerとかだYO!
残業なしで700に行く会社なんてまず無いわw

909 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 16:58:51 ID:00csVISw0
介護の経験を何年かしてる人は年取ったときに施設入居の順番とばしができるぐらいの特典がないとなぁ。

自分はジジババの介護を低賃金でやって、自分がジジババになったときには受けれない、というのはちょっとな。

910 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 17:10:55 ID:eAh1+/HF0
>>969
そうだよなぁ。せめてそれぐらいの恩恵があってもいいと思う。

2年ぐらい前から本当に人が来なくなってる・・・・が、みんな気合いでどうにかしてるって感じだよ

911 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 18:09:20 ID:38Oa6bmA0
人間を幸福にしない日本というシステム…

912 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 19:15:16 ID:CPzT21wT0
過剰な建築規定で儲ける土建屋
口利きで儲ける天下りやボッタクリ業者

さらに公的な施設に入れるのは公務員の親族か議員のコネ

913 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 19:29:35 ID:0ttpVf5SO
>>878
介護やってる友達数人が正にそんな感じなんだが、
何でそんな人が集まるの?

914 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 22:00:30 ID:0BvVAsZq0
>>913
まともな人はこんな低収入重労働は選ばない、ってことじゃないか?

915 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 22:16:06 ID:yhvBlg3I0
>>913
tu-ka
友達をdqnって言うなよ
それもう友達じゃない

916 :名無しさん@八周年:2008/05/06(火) 22:29:59 ID:AwvPKCwA0
医療現場の矛盾を解決しないと介護施設の削減はできない。

最先端医療の3次救急は、心筋梗塞、脳梗塞等の生死をさまよう
患者を10年前に比してその救命率が飛躍的に上がった。
当然であるが、寝たきり状態の患者も増えた。

寝たきり患者を社会復帰させるリハビリ治療は、昨年より半年で打ち切りとなる。
療養型病床は大幅削減される。

つまり、いたずらに救命救急で救って本当に人間の尊厳ある死があるのか?
その家族の経済的負担等の問題は。
3次救急で救命率を上げるのならば、後のケアを早急に整備せよ

917 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 00:01:34 ID:MNZTfyyy0
>>908
それは皆が心の中にしまってある正論。
それを追求し出すと収集がつかなくなるほどのカオスになるのが現実。
医療はすべからく「その場主義」ていうのはそこからきている。

918 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 00:27:25 ID:rrGO9TJg0
自民党はもう数年前に考えて下ります、海外から、多くは比、ブラジル、ペルー
外人専用介護福祉養成学校の設立で天下り先を確保したい厚生省の官僚が

919 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 00:31:15 ID:beP18Pwg0
医療も福祉もインフラなんだから、国がある程度手厚く保護しないと成り立たない。
割に合わなきゃ人はどんどん逃げていく。
当たり前のこと

920 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 00:57:08 ID:yX74zPs30
体育会系のマッチョな兄貴がボロボロになって帰って来たシナ・・・
どんだけきついんだこの仕事は

921 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 01:46:09 ID:qYFJi7/R0
背の高い人には向いていない仕事だな


922 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 04:21:43 ID:DewnT67n0
>>916本当だよね!

923 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 07:55:43 ID:vyfE+G61P
>>918
だからフィリピン人などの外国人すら行きたくないと考えるほど、
日本の福祉界の待遇は悪い。
たぶんそんな学校作ったところで需要はないはず

924 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 09:33:35 ID:iUNb1Ajv0
>>923
手取り初任給15万(これでもマシな待遇)の福祉にいくくらいだったら、
季節労働で手取り収入20万以上の方が明らかにいいもんな。
しかも後者は支度金やら一年間勤めたら数十万のボーナスとか寮完備
とか様々な特典があるし。

925 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 09:41:39 ID:1nY20pmiO
絶望介護福祉士の俺が通りますよ

926 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 10:58:08 ID:0gUDyOXAO
看護師も激務の割りに薄給
それでも介護士よりかなりマシだが

薬剤師が一番いい
看護師はストレスが溜まる


927 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 10:59:00 ID:k+Pe48at0
介護福祉士が足りないと誰が俺の両親の面倒を見てくれるんだよ

928 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 12:13:13 ID:nvWcyQlw0
>>927 消去法でいくとお前。

929 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 12:50:28 ID:eHB/5Ckj0
>>926
1人特浴介助をした場合の介護保険料の半額と
(通常2人でするので介護士1人あたりの賃金としては半額が妥当)
薬局で領収書の下にプリントしてある説明文を読むのに支払われる医療保険料はほぼ同額って聞いた事がある

930 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 12:53:54 ID:eHB/5Ckj0
特浴:
寝たきり老人を部屋から浴場まで運ぶ→脱衣→入浴→着衣→部屋まで運ぶ


931 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 13:17:01 ID:b8dOhglX0
一生低賃金の職業です。煽りじゃないよ。真面目に。

932 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 13:21:45 ID:NAXcTyws0
でも介護士はれっきとした国家資格です。

医師>看護師・薬剤師>放射線技師・臨床検査技師>作業療法士・理学療法士>介護士(以上国家資格)>>(絶対に越えられない壁)>>臨床心理士。

933 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 13:54:31 ID:e9jkoJF70
       のノハら
      (::#´D`).. のノハら
       /:,';;';:つ┓(´D`*;)
.      (;;';:,';'く  |:,;';:';,/;;/  
    (( し'゙ヽ;;:,) (,)―(,)‐) ))
                 コロコロコロ 

        ちょっと通りますよ




934 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 14:00:13 ID:8dAa5yIXO

オマエラ介護をボランティアか何かと勘違いしてるだろ?
だからアホみたいな待遇なんだよ。介護は医療と違って、悪どくやってる経営陣意外にはジョーカー

935 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 16:11:03 ID:eHB/5Ckj0
この業界において経営者になるのは割りと簡単なんだが
明らかに採算取れてるなってのはいくつもの施設を持ってるようなところくらい
もともと地主かなんかで(地代や借金がないような)
  病院・特養・グループホーム・デイケア・訪問
これら全てを持ってるような所はかなり安泰

だけどそれぞれ単独だと下手したら赤字経営になってしまうことも多々ある
グループホームの利用者が長期入院した場合なんかがそう

936 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 20:03:35 ID:xV+/1y1m0
完全な痴呆の入居者のおむつ交換と入浴だけの仕事なら楽そうよね。
そんな施設ないかしら?

937 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 20:54:37 ID:uEHHjas80
>>926
薬剤師が勝ち組なのは今年度まで。
来年からは規制緩和で負け組薬剤師が急増するお。

938 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 20:56:59 ID:uEHHjas80
>>936
頑張れw
体重60キロでも、木偶の坊になってる60キロは死ぬほど重いぞ。
介護士のほとんどは腰痛で退職してるし
腰痛持ちになってしまったら、事務職くらいしかないわけだが
介護士は事務らしい事務をしていないから再就職できずに困ってる人が多いよ。

939 :名無しさん@八周年:2008/05/07(水) 21:09:17 ID:cYCFTjIUO
あらw
やっとアホども気づきだしたか
善意の名の下お馬鹿をこき使ってピンハネしまくりおいしかったのに

940 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 03:03:55 ID:BRHLb2tS0
正職員の採用試験面接で男性受験者に
「喉から手が出る程人手は欲しいから採用はするけど」
「嫁さん養えないよ、止したほうがいいよ」

なんて業界だしなぁ
第一あったこともねぇケアマネージャーとか居ないと成り立たないからな
存在することが既にブラックの業界ですから

941 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 11:49:44 ID:5zVeViDM0
医師>薬剤師>看護師・放射線技師・臨床検査技師>作業療法士・理学療法士・精神保健福祉士・臨床心理士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>社会福祉士・介護福祉士士(以上国家資格)

実態は、こんなもんww

942 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 18:40:42 ID:UYqwabIg0
介護福祉士でも事務やってる奴いるけど
上の人間に気に入られた一部の奴だけだなあ。
他の人間はだいたい嫌になってすぐ辞めていくけど
その先どうやって生活してるんだろ・・他の職場も変わらないと思うが。

943 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 18:48:19 ID:Y1s0B9jd0
ちょっと前は人気じゃなかったか?
低賃金がバレたからか過剰に供給が増えただけか?
金にならない心理学はいまだに人気あるのか?

944 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 18:48:23 ID:UWIf/tcg0
独学で通信教育で安く勉強できるようにして筆記の資格試験をまず行う。
その合格者に実習を何十時間か受けさせて准介護福祉士名乗らせればいいじゃん。
んで現場で経験を何年か積んだら正式に介護福祉士名乗らせる。
大金はたいて息子に大学出てまでやらせたい仕事じゃない…専門学校でも高い位。
介護福祉士試験の受験資格を大幅に緩めるしかないと思う。
それなら子育て終えた主婦が頑張ってくれるんじゃないかな。

945 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:00:33 ID:9hgOhPNg0
給料や待遇あげればいいだけじゃね?
きつい、きたない、給料少ないじゃ誰もよりつかなくなるに決まってるよ。
これから老人が増えるのにさ。

946 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:09:11 ID:OYCMo/YD0
介護福祉士になるためには、現状では2つの方法がある
1) 養成機関を卒業してから国家試験
2) 実務経験を3年積んでから国家試験

ところが2011年から、1)の経路はなくなるんだな。
だから、ちょっと調べれば、このタイミングで養成期間に入る選択はありえない。
定員割れの原因は、低賃金もあるが、資格取得方法の変化が一番大きい。

読売の記者は何も調べずに書いたんじゃないのか?

947 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:46:14 ID:n5inaAAL0
>>945
訪問介護は金にならないから、人件費に回らず労働環境が悪いわけだが
待遇をよくするための金はどっから出て来るんだ?

民間サービスじゃ無理。
国がある程度補助しなければならないだろ。


948 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 20:50:51 ID:WvmpWSmB0
でも定員割れってことは、受け入れしてるんだよね。
卒業する時には役に立たなくなってる学科を開講して入学試験もするなんて
大学は生徒のことを全然考えてないな。

949 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 21:15:39 ID:eWIq6yDw0
オレが高校出たのは8年前だが、当時の担任が「福祉・総合・国際・情報と名が付く大学や学部に
行ったらダメ」と常に言っていたのを昨日のことのようによく覚えてる。

950 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 21:31:05 ID:PMmT7jDE0
実際に介護を受けている人達だって、
まさか自分が人の世話になるんだなんて
思っても見なかったはずだよ。

そのまさかは、あなた達にも高い可能性で
降りかかるのですよ。

その時どうします?


951 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 21:35:52 ID:u3qcxyXo0
というかそもそも介護に大学が必要か?
要は老人向けメイドだろ?せいぜい専門学校でいいだろうに

952 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 22:14:47 ID:6jyh6M750
テレビで見たけど
あまりにも給料安すぎるよな

953 :名無しさん@八周年:2008/05/08(木) 22:18:18 ID:DNrbW5D00
>>950
そんなときのために子供をたくさん産(ry

954 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 00:17:37 ID:ZKGipmD60
やっぱり賃金安すぎ。月あたり常勤で、13万円〜手取り11万は、安すぎ。
大卒が行くところではない。高卒・専門学校卒で間に合う。

しかし、福祉は待遇悪すぎ。通常高卒事務職・営業職でも
初任給17万円は、もらえるが・・・・。

大卒介護福祉士では、親が泣く。
全国紙で、「社会的地位が低い」職業なんていわれたら、
今後、学生来なくなるぞ。超ヤバイ。

955 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 01:09:27 ID:Wgs4wGLp0
大半は疾病を抱えている高齢者をケアするのだから、
本来ならば高い専門性が要求されると思う。
知識はもちろん、接遇態度も磨かなくては。

頑張れば頑張るだけ損する気になる今の仕組みは明らかに変。

准介護士なんてわけのわからない資格ばかり作るし。。。

956 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 02:26:47 ID:eZ1SI7bf0
准介護士?と介護ヘルパーの違いってなんなの?

パンダレンタルする前にお金かけなきゃいけないこと見直してほしいわね!

957 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 02:48:45 ID:n0gxviD70
中国人留学生には5億をぽんと出すのにね

958 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 03:57:21 ID:aiopf92q0
>>941
だから臨床心理士は国家資格じゃなくて民間資格なんだってば。
介護士(国家資格)>>越えられない壁>>臨床心理士

959 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 07:33:35 ID:aiopf92q0
医師>薬剤師>看護師・放射線技師・臨床検査技師>作業療法士・理学療法士・精神保健福祉士>
社会福祉士・介護福祉士士(以上国家資格)>>>>(絶対に越えられない壁)>>>>臨床心理士(民間資格)



960 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 07:36:03 ID:Gk9E/ruX0
バイトに毛が生えた程度の給料しか出ないらしいからね。

961 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 07:38:12 ID:Gk9E/ruX0
むしろバイト以下だな、

これからは老人が老人を介護する時代だろうな。

962 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 07:45:37 ID:fsV7SBYjO
男で介護福祉士やってる奴って自分が年取ったらどうすんの?
60のじいさんに介護なんかしてもらいたくないんだけど。

963 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 07:55:36 ID:pd6Op1glO
友達が専門学校でて介護福祉士取って、勉強してケアマネ取って、29で手取り17マソだった。もちろん夜勤アリ。腰痛めて職場を首になってた

964 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 08:00:17 ID:2fxbKmq80
なんでもない老人を介護漬けにして取り込んでしまって恥ずかしくないのか

965 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 08:03:17 ID:LxO/L7bh0
>「コムスン問題で業界イメージが 悪化した」

10年くらい前は、「お年寄りは大切に」とか、「福祉は大切」ってイメージあったから、
世間知らずの純情な娘とかが、志願したんだろうけど、
この業界、今じゃ不正申請・中間搾取・プラックのイメージしかないからね


966 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 08:06:07 ID:9nR3oh3oO
だよなあ

でも今田舎じゃ介護ぐらいしかないってかいっぱいあるんだってな

当然老人が増えて需要があるんだけど
やはり待遇・環境面が劣悪だから
職はあるけどだれもやりたがらないってとこなんだろうな

ウチの親もやれやれうるさいけど
お前間接的に死ねといってるのかと

967 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 08:11:56 ID:c7SdC/L40
たかだか13万で糞のついたケツを拭いてもらおうとは年寄りどもは舐め腐ってる
糞繋がりのバキュームカーでさえ手取り32万なのにw

968 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 08:12:29 ID:B6RRKCbUO
薬剤師も実際は病院の地下で、薬の袋詰め作業と病棟への薬剤補給……
直接、薬を投与するのは医師や看護師だから、薬剤師も何だかね……

969 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 08:17:37 ID:lPe/7nHw0
介護報酬そのものは、それほど低くないんだけどね

低賃金の原因は、あいだに業者が入ること。

970 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 08:40:47 ID:R26DSSlk0
民間に丸投げしたらこうなる事は、ドイツで既に前例がある。
ドイツでは老人を劣悪な環境で部屋に閉じこめ、
暴利を貪る業者が暴露されて国営に戻されたが…。

「物価が上がるのは仕方がない事だから工夫して」
とかほざくチンパンにはなんの期待も出来ない。

真面目に経営しながら赤字に苦しむか、
ぼったくって濡れ手に粟の2極だもんな。
やたらと豪華で儲かっている老人介護施設は、
土建業や口入れ屋のサイドビジネスである事が多い。

いくら何でも、わざわざ大学に行ってまでブラック
低賃金業界に行きたがる程愁傷な人間はあまりいないでしょ。

971 :名無しさん@八周年:2008/05/09(金) 08:51:09 ID:S6EnoeniO
介護業界の給料なんて大卒の給料に見合わな過ぎるだろ
おまけにDQNや少し頭の足りない連中に囲まれるのに

介護なんて専門でてやるか、セミナーでヘルパーの資格取ってやるもの

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