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【ガソリン税率復活】「暫定税率なければガソリン安い、無駄な道路作れないで国民は万々歳。地方の人ほど得」…江田けんじ衆院議員★2

1 :早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:2008/05/01(木) 08:38:56 ID:???0
○ワイドショー通信簿 ◆ スッキリ!! ガソリン税上げ「強行」への反論 負け犬の遠吠えか

(略)衆院議員の江田けんじがかみついた。

「暫定税率なくしても、ガソリンが安い、無駄な道路作れないで、国民には
万々歳なんですよ。で、自治体は財政にアナがあくといってるけど、地方
の道路整備事業費は11兆円ある。暫定税率の分は1.7兆円、15%にすぎ
ない。無駄な道路をやめて談合を廃止すれば、いかようにでもできる。必
要な道路は作れる」
(略)
江田も「地方の維持費は月に30万円。東京の中野では8、9万円。実に3倍。
だから、値下がりで地方の人ほど受益する」「なんで無駄な道路作るのか。
道路建設が欲しい。道路じゃなくて。政治家には金が流れ、官僚は天下り、
という構造がある」
(以下略) http://www.j-cast.com/tv/2008/04/30019612.html

<参考>http://www.eda-k.net/greatfuldays/index.html より
[01/May/08]
ガソリンの暫定税率の復活。強行採決に、民主、社民、国民各党が欠席
する中、私は本会議に出席した上で、記名投票で「反対」票を投じた。そ
れが国会議員の義務だと考えたからだ。一般国民にとっては「ガソリンは
値下がり、地方の無駄な道路建設はストップできる」万々歳の結果なのだ
が、道路族が枢要なポストを占める今の自民党には通用しないらしい。
(略)
[21/Apr/08]
「姥捨て山」医療制度、いや「後期高齢者医療制度」法案を強行採決で成
立させたのは二年前のことだった。(略)思えば、障害者に一割負担を押
し付ける「障害者自立支援法」を強行採決したのも、郵政選挙直後のこと
だった。(略)私は両法案とも反対したが、「法案の中身も知らないで賛
成しました」と今更言い訳している小泉チルドレンの姿をみると、同じ国
会議員として情けなくて泣きたくなる。
★1(04/30 17:33)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209544422/

2 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:40:26 ID:r4oibahI0
痴呆切捨てでOK
嫌なら都市部で暮らせ、禿

3 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:42:25 ID:PaQb/K+H0
>「地方の維持費は月に30万円。東京の中野では8、9万円。実に3倍。
  だから、値下がりで地方の人ほど受益する」

何の数字だコレ?

4 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:43:05 ID:+kI+4aCQ0
自民党の正体とは?
日本に巣食う害虫そのもの。

飛び石道路
これこそ道路特定財源の無駄使い
http://jp.youtube.com/watch?v=t--HdykfRbo

道路族二階俊博が厚生労働省利権の象徴グリーピアをまるで手品のような手法で中国人に2束3文で勝手に売り払った?!
しかも買った中国人の狙いは二階が進める道路計画で値上がりするグリーンピア跡地を高値で転売して大もうけすることだった。

国賊 二階俊博がグリーンピアを中国に売却@
http://jp.youtube.com/watch?v=LU_ftNT3b9U&feature=related

国賊 二階俊博がグリーンピアを中国に売却A
http://jp.youtube.com/watch?v=0VRLfropa7g&feature=related

道路特定財源"などあるから日本売りが止まらない!
http://jp.youtube.com/watch?v=fdZoeAtpueU&feature=related


二階ってのはとんでもない悪徳代議士だな

政・官・業おまけに中国とも癒着して国民の税金から裏金盗りまくりの自民党

詭弁を弄して国民をだまし続ける悪徳自民はガソリン値下げのままだと道路利権が維持できないので必死だな

なんとしても国民の税金から裏金盗りまくりの利権構造を温存したい自民党

国民の生活よりも利権・政権維持が第一の腐りきった悪徳自民は一刻も早く下野しろ

国民をゴミ扱いする国賊・二階はバッヂをはずせ! 引退しろ!


5 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:47:55 ID:Tli9qts0O
次の選挙で民主党が衆議院の過半数を取ったら暫定税率の即時廃案なり、それが法律上できないなら
本来のガソリン税の方を特別減税すれば値段が下がるけどやらないのかな?やらないんだろうな

6 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:49:03 ID:D4cMpAULO
これで道路が造れる、ありがとうございました、一般財源化はしますが道路はじゃんじゃん造れるつもりです、麻生人気で有権者の目先を変えて過半数は取れます、この国の有権者は馬鹿ばかりだからね。

7 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:50:40 ID:NiNt2tI+0
採決欠席とか入場妨害とか、民主主義を否定するような行為は慎めよ「民主」党

【政治】民主党議員が入場妨害 河野衆院議長、休憩中も議場に足止め 衆院本会議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209561756/

8 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:51:11 ID:8CUdDt8u0
8なら電車で出かけて痴漢と間違われる

9 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:52:06 ID:Bdsht8Aq0
長野で騒乱を起こすような中国人留学生に、年間400万円も助成金が
出ているようだが。これを全面的に中断したら、暫定税率分くらいの
税金は確保きるんじゃないのか?

10 :障がい者をかかえる家族:2008/05/01(木) 08:52:05 ID:ev7aHqrD0
本当に自民党員と道路建設会社は、人の血がかよう人間なのですかねぇ。。。

11 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:53:01 ID:oizp1nZg0
後期高齢者・・・?
ああ、長寿医療制度のことね!

12 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:53:10 ID:lKYlpvG70
道路を作るのは百歩譲って良いとしても、その道路の作り方に全く計画性が無いことに問題がある。
大半の道路は「ただ作っているだけ」のもので、安全性は二の次、三の次の作り方。
そんなセンスの欠片もない連中が金を貰ってやってんだから、どうにもならん。

13 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:53:25 ID:F1LrHwcF0
>>5
やろうと思えば簡単だろう・・・
本体の法律を消せなくても税率を1円/Lくらいに圧縮して
暫定税率が無いも同然にすれば良いんだから

14 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:54:03 ID:bSqFTqVu0
民主になったら中国に国を売り渡すぞ・・・って書き連ねる
いまだに誰が搾取、圧政者かわかっていない馬鹿。
現在進行形で自民・チンパンが国民に圧政を強いて、中国、アメリカに
国民の財産を売り渡していることにはどういう思いなんだろうか?

15 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:54:33 ID:EOrFZIBX0
>>10
むしろ典型的な人間だろ。
金に目がくらんで馬鹿なことする人間なんて、
日本人の9割以上じゃないかw

数千万人から金を集めると、
罪も数千万分の一になると思い込んでる馬鹿だってだけ。

実際には、数千万倍の罪なんだけどねえ。

16 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:54:38 ID:5lk8RRXG0
>>2
う〜ん、思い切ってODAも切っちゃえ!

17 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:54:46 ID:uarch5nv0
ヅラ憲二か

18 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:54:48 ID:Gbdjj0Hi0
二階の地元和歌山県民は目を覚ませ!
こいつを和歌山の代表として国会に送り込むには自殺行為だ!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A

19 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:55:18 ID:W2Fbj7LQ0
>>10
でも、投票した候補者が当選してるんだから
それも国民の意見でしょうね。

政党の党員はわからないが...

20 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:55:26 ID:O+NPVOHq0
アメリカは5%、それでもアメリカ人はぶーぶー言ってる。
1%でも上げると政権崩壊とも言われてるが、日本では・・・・

21 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:55:59 ID:TsnvnlyyO
結局、どっちの政権でもガソリン税は上がったんだろ?
税の名前変わっただけで。
民主は人気とり
自民はky
とりあえず、中国へのoda をいますぐやめろ。

22 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:56:13 ID:f1vtof1y0
こんな利権の財源は当然なくすのが改革の中でのほんの小さな一つの法案だろ。
それさえ地方だの国民が望んでるだの好き勝手に言って知恵を出して見方を変えん
阿呆な無能政治家のやり口に俺は日本人じゃなく日本政府のやり方に世界を相手に
政治はもう皆無と言うことが今回の出来事でよくわかったよ。日本を下にしてるのは
国民じゃなく、政府が国民の裾をふんずけたり引っ張ったりしてたんだよな。
今すぐ別の政党でやれば少なくとも沈没はさせられるぞ、このままじゃ崩壊する。



23 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:56:26 ID:8e244n040
暫定税率ってなんすか
仮税とかわかりやすいのにしろや

24 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:56:34 ID:4qe4L1Td0
>>6
有権者レベルそのままの政治は続く。
それでいいのだよ、それこそ日本だ。
黙って自民党のいうことを聴いておればいいのだよ。

25 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:57:10 ID:lKYlpvG70
>>8
もう電車使うなよwww

26 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:58:13 ID:tfCDlPhw0
まぁ〜有権者が一番の馬鹿って事は最近になってわかりましたw

27 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:58:29 ID:DFHAnSOyO
>>20
この国はリーマンにも確定申告を義務付けるべき
納税者意識の低い奴が多いからな
住民税を嘘つかれたあげく一年先取りして増税されたという怒りの事実ですら知らない奴多数

28 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:58:29 ID:BqPuWypb0

「俺、車持って無いからガソリン代が上がっても無問題」
  ↑   ↑   ↑        ↑      ↑
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ゆとりはさっさと死んでね!!!<
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


29 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:58:32 ID:/J2C6GPqO
江田は民主に入ればいいのに

この人の主張は民主と同調するものばかり

30 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:59:09 ID:Vzs5EyxY0
>20

アメでは「税金の問題じゃなくて投機資金流入の問題」だから
そっちを何とかしろって声も多いらしいよ。政治の成熟を感じますね。



31 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 08:59:58 ID:EVVkKCgQO
>>21←民主党政権になってみないとわからなくね?

32 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:01:30 ID:8Kkc7lmqO
>>28
ガソリンの値上げは、単に自家用車の人間の負担が増えることを意味しない。

物流コストと製品の値上げを招き、同時に零細企業倒産や、
中小企業を中心とした、人的リストラや給与の削減が起きるといった、間接的影響もデカいのにな…。

33 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:01:45 ID:/tqccAef0
>>31
俗に言うミスリード誘導工作ってヤツじゃね?

34 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:02:27 ID:JIfN9xNc0
>>29
無所属だから言いたい放題言えるってのもあるんじゃないの

35 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:02:54 ID:RV9ThVZt0
つまり都会の人は損をする。よって復活して可。

36 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:03:43 ID:IIhaFo3hO
今朝の東京多摩方面。近所の2店

セルフ 124→154
有人  125→159

34円上げとかもうね・・・
便乗値上監視スレどこ?

37 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:05:10 ID:pRzbrlUR0
>>27
年末調整の得した気分をいつまでも大切にしてください

38 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:08:06 ID:KeGI7I1x0
まずは独立行政法人の天下りの利権にメスを入れようとしている
民主は今回は応援します。昨日の採決で日本はもう本当にダメという事
を本当に痛感しました。

39 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:10:30 ID:9TaABN5O0

まぁ冷静に考えれば自民党幹部も党が余命少ないのを理解してるってことだ

死期が近づいている患者が好き放題してる感じだよ

総選挙の頃までに国家を食いつぶす勢いだな

ガタガタになった国を民主へ明け渡す

そして、収拾が取れなくなった民主党政権を追い落として

新生自民党などと歌い上げて政権復帰

詐欺師たちのやることは読みが深い

あ〜あ やだやだ


40 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:11:09 ID:69WKwe15O
>>3
一世帯で月々にかかる、車の維持費の数字らしい。

たしかに、車が無いと生活出来ない田舎は、一家一台じゃなく一人一台だから。

軽が多くても、台数嵩めば痛かろうとは思う。

41 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:11:41 ID:CVN+35oL0
あああ・・・ガソリン高い・・・

実は一般財源化微妙に思う自分がいる・・
一般財源化したら使い道はある程度明確になるかもしれないけど、
ガソリンの税金が全く関係ない使い方されたら車ユーザーだけ搾取するのはおかしい・・とか思ってしまう・・

42 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:11:48 ID:XP8CiG0n0
>.>3
自動車の世帯当たりじゃないかな?
元記事読んでみないとわからないけど。

43 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:12:16 ID:la6zTPH30
30円上がったところで60L入れて240円だろ

44 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:12:23 ID:zkPqqUPe0
>>40
駐車場代そんなに安いか?

45 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:13:44 ID:nYWEpfZq0
http://www.news24.jp/108456.html
暫定税率復活で与党幹部が祝杯

ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・与党の幹部は
4月30日夜、東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。町村官房長官は与党幹部に
対し、再議決について礼を述べたという。
-----------------------------------
「お前たち奴隷の金をまたむしりとることができてうれしいなあw」by 自民党公明党

46 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:13:59 ID:JIX8KH840
>>41
一般財源化したら使い道は曖昧になり無駄遣いが増えるだけだよ

47 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:15:43 ID:F1LrHwcF0
>>41
いや
一般財源化したら堂々と無駄使いができるだけですよ
それに一般財源の枠が増えれば歳入比で決まる国債を立てれる枠も増えるし

無駄使いしまくりで借金しまくりが加速するだけです

48 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:16:38 ID:CVN+35oL0
>>46
だよな・・どうせ環境に使うとか言って広告乗せたり変な映画作ったり・・
しかも今まで使ってたお金が浮くからまた遊興費とか視察と称したコンパニオン旅行に消えるんだ・・

49 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:16:47 ID:fgeBd/zvO
>>41
現状すでに国交省職員のタクシー代や宿舎建設とか
他にもいろいろ道路以外の事に使われてたんだが

50 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:17:06 ID:tGHqAg9y0
地方自治体は道路関係でまわされた予算使い切らんと
次の年度で予算減らされるからって、しなくていい工事入れて
予算使いきろうとするのやめてくれねーかなー

51 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:17:10 ID:Gv7Rz4C2O
>>43
>>43
>>43

52 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:18:01 ID:wtUAPBQvO
で、民主党応援するっていってる馬鹿どもは外国人参政権推進と(笑)
死ねよ売国奴。

53 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:18:15 ID:YcA8KTbe0
日本を土建化できる。

54 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:19:28 ID:iuWobIV1O
道路特定財源は地方への景気対策&雇用対策。
地方では公共事業が地域経済を支えてるとこが大半。
イキナリ公共事業を減らせば地方経済はクラッシュする。
地方がクラッシュすればやがて都市部にも波及するよ。
もちろん地場産業を育てて公共事業依存を抜け出す=構造改革は必要だが、それは一年や二年で出来る事ではない。
田中派のプリンスだった小沢にその事がわからんはずがない。
本来なら「今年はしょうがない、だが来年から(恒久部分も含めて)年一割ずつ減らし十年でゼロにしろ」って言うべきだった。
「今年から暫定部分をゼロにしろ」ってのはたんなる選挙対策。
それに釣られる奴は阿呆。

55 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:20:24 ID:9TaABN5O0

自民の言う一般財源化のカラクリ

暫定税率そのまま 
財源使途は道路族主導
官僚の地方支配構造の維持
天下り野放し
あれやこれや

詐欺師達のやることは読みが深い 
まぁ〜簡単に騙される俺達も情けないが・・・


56 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:21:17 ID:U4PNSn7b0
>>41
んなこと言い出したら一般会計に入る税金全部
全く関係ない使い方されてるんだけどな

57 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:21:27 ID:RHdKwKcz0
車にかかる金を積算すれば、ガソリンだけを取り上げて安いなどという話は木を見て森を見ずの典型。

58 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:23:06 ID:EP79APa90
>>52
【 親朝鮮で勝共連合に深く絡む朝鮮清和会 】に批判が向かないように

野党と朝鮮を結びつけて目くらまし作戦ですね。

分かります、その気持ち。

凶悪売国集団・朝鮮清和会は、あなたがた統一協会ともズブズブですものね。

朝鮮清和会がいなくなれば思うように行かなくなりますし。

工作したい気持ち、よく分かります。 


民主に入れると外国人参政権が国家主権がとか、未だに書いてる奴はバカじゃないの?
自民党の出す法案の方が遙かにヤバイんだよ。
「国籍取得特例法案」、これは届け出だけで国籍が取れるという法律。つまり届け出だけで、
国政選挙権まで与えるという代物だ。外国人参政権どころじゃねえぞ。

特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/

自民党「平成の開国」移民1000万人受け入れ 臨時国会に提出
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/17483

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208689680/

【永住外国人地方参政権】自民党の服部ゆくお議員「もう議論する段階は過ぎた。1日も早く実現しよう」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209365867/


59 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:23:26 ID:9TaABN5O0

>>52

ごみ程の説得力もない幼稚な書き込みは やめたら ??
自分でも 恥ずかしいだろ ??


60 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:23:39 ID:E66Qzb320
個人向けのガソリンはケッター1000円でいいよ
排ガスが臭くってかなわん。
無意味なドライブとか子供の送り迎えとか、
つまらんことで空気汚すな


61 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:23:52 ID:CVN+35oL0
3ヶ月ほど前に大きな交差点が工事してた。でも1/3以上は見てるだけの工事の人が多かった。
できたらビックリ!交差点付近の10mほどだけ歩道が延びてるの!
で、伸びた先はすぐ車道にまた合流・・。

いったい何のために工事したの?
いったい見てるだけの土建の人に幾ら払ったの?

62 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:24:05 ID:FFp4Iv820

リッター200円、300円になっても文句云わずに車乗ってください。
車が何よりも優先するかのごとき発言をしておられるようですからねw


63 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:24:38 ID:7lCEQ5dK0
ガソリン税って一般財源化したんじゃないの?

64 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:25:00 ID:FDp68P2t0
μ+はIDあぼんして読むと快適だと最近分かった

65 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:25:14 ID:4k1QPsah0
特に民主がいいとも思わんが自民が一番嫌がるのは下野することだから次は民主に入れる
共産に入れても白紙でも自民を喜ばすだけでつまらんから

66 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:25:23 ID:jwrQkhbg0
>>60
お前、最近外に出たことないだろw

67 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:25:26 ID:crDqyTrc0
道路を作って道路面積が増えれば
地方交付税も増えると
町の都市振興課職員が申しておりました
根っからの乞食ですな

68 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:26:41 ID:Q9jszWQ+0
>>43
ツマンネ

69 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:26:41 ID:qu6YXn8X0
愚民政治に愚民が乗せられジェットコースターでGO!!!
てか政府官僚の無能さには苦笑いしかできねぇwww

70 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:27:52 ID:HL0g+cBtO
今日からガソリン薄めて乗ってます。

71 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:28:20 ID:FUPbS59R0
>>49
国のトップが堂々と違法を宣言しちゃってるすばらしい国だよな

72 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:28:21 ID:bWGZmxNg0
早く選挙にならないかなぁ

73 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:29:21 ID:lUu+ARtU0
これからはなるべく原ちゃりにする。
むちゃくちゃ燃費いいし。

74 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:29:39 ID:u9gLFgsj0
>>46 ばーか一般財源化したら少なくとも議員は
チェックできるからまともな使い方が増えるんだよ。
タクシー代で400万とか特定財源じゃなくちゃ出来ないから。
くそ官僚は嘘つくな。

75 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:30:17 ID:kYerlA+Y0
おまえら何か勘違いしてないか?
ガソリンが高くなったのは税金のせいじゃないだろ。
石油を投機対象にして お金儲けしてる連中のせいだろ。
今までもタックスオンタックス等の問題があったけど、おまえらもマスコミも全然騒いでなかったじゃねーか。
ガソリンが高くなった今になって税金が高いだの役人の無駄遣いだのって、調子良すぎるんだよ。

山口の補選で民主党に入れた奴もバカだな。
民主党も役人の無駄遣い云々を今頃騒いでいやがる。
今まで民主党を始めとする野党の連中の役人へのチェック機能が働いていなかった証拠じゃねーか。
何のための野党だよ。
そんな事も理解できないで「自民よりも民主の方が良いって言ってる奴は馬鹿以外の何者でもない。



76 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:32:41 ID:FDp68P2t0
>>75
税金の使途に無駄が多いことを議論しないまま
増税していることを問題にしているんじゃないかな。

77 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:33:12 ID:/+yELkh50
>>75が頭悪いというのは分かった

78 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:33:23 ID:ikqZf0d60
>>75
そういう時はな
それでもミンスより自民のがマシ!!
って書くんだよバァ〜カw

悔しいのうw悔しいのうw

79 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:33:40 ID:Zele1b/q0
何で自治労とべったりの民主党が天下りにメスを入れれるの?

80 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:33:42 ID:a1vt2BY50
それよりなんでもかんでも値上がりしすぎなんだけどどうにかならんの?
ガソリンだって高杉。

81 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:33:48 ID:TsnvnlyyO
自民は一回落ちるべきだな。
んで、アホ拓どもが党を変えるか自民から出てった後に復権が理想だな。
だからといって民主勝ったら、先に外国人参政権とかアホ法案を通されて終わる。
さーそこで新風ですよ!って現実味ないから国民新党にしといてやるよ

82 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:34:07 ID:/tqccAef0
>>75
そのコピペ秋田

83 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:34:07 ID:EP79APa90
>>75の頭の悪さは異常。

84 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:34:26 ID:xxP4huBl0
石油産出国でもないのに
異常な安さだとは思うけどね
まあ税金がどう使われているか
あまりに不透明な国だから
ここまでの大騒ぎになると思うのだが…

85 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:35:41 ID:CVN+35oL0
無駄遣いを全てなくして公務員は自ら痛みを伴ってくれた上でガソリン税10円お願いします!って言われたらOKだが・・。

86 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:36:05 ID:ZZPGwBxH0
そのまんま淫行の淫行代に変わるだけだろ ガソリン税なんて

87 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:36:20 ID:cv2ES2GmO
さっき気付いた。

ほとんどの会社で、車通勤費って4月のガソリン代を基準に算出してるんじゃ…?

88 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:36:54 ID:c1ldaS6i0
もう支持率一桁だろうなw

>>84
重量税とか車に掛かる税金全部あわせたら世界一高額らしいけどなw

89 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:37:00 ID:4cinxBlz0
自民よりまず公明党を先につぶしたい。あいつらファックだよ。



90 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:37:15 ID:0eob8rQv0
>>75の前段は正にそのとおりとしか思えないなあ。
でもいったん値下がりした以上、物価高対策としてしばらく本則税率にしておくほうが賢明だと思うがね。
政府は野党に攻撃材料を与えただけじゃろ

91 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:38:19 ID:eTq88XED0
>>81
てか、消去法でしか選べないってあんまりだよな。

92 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:38:22 ID:Zele1b/q0
>>85
世間は無駄遣いと思うような支出でも、公務員は必要な支出だと思っているからねぇ。その認識の差が有る限り何とも。。。

93 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:38:28 ID:bg9Q3xBV0
地方つっても、本気でどうしようもないど田舎以外はもう道なんていらん
むしろガソリン代が安い方がいい

つか、年度末大工事やめろ

94 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:38:48 ID:9TaABN5O0

>>75
お前のカキコを読んだ俺が恥ずかしくなった

お前 幼稚すぎ
 

95 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:39:07 ID:ymhgYVqW0
公共交通機関を充実させろよ。

96 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:39:19 ID:nr1vbVwz0
>>79 自治労は、地方とシャホの現場公務員だけの組合

天下りとは無縁

97 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:39:21 ID:TsnvnlyyO
ガソリン暫定税半分カット→消費税7%に
内、食品、生活に関わり物は無税
oda見直し。
これがベスト。

98 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:39:33 ID:CVN+35oL0
車通勤費は90円ぐらいの計算だけど・・?

99 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:39:38 ID:kMDwyqAE0
>>88
>重量税とか車に掛かる税金全部あわせたら世界一高額らしいけどなw
免許取得も世界一高い
とにかくなんでも高杉

100 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:39:43 ID:+xVh0jEDO
リンリン〜♪
画伯がチャリキで通りまぁ〜す
チャリキはいいよ〜
ガソリンかからないから

101 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:40:00 ID:FruDTq6i0
     ,,wwww,,
    ;ミ~    \
    :ミ       | 宮崎に高速道路で議会で反発を食わないし自民に擦寄れる
    ミ  -=   =-| 楽する事を覚えた淫行知事!
    rミ <・>  <・>| 宮崎の糞田舎より東京が大好きな淫行知事! 
    {6〈     |  〉 将来は国政で東京に戻りたい淫行知事
   ヾ| `┬ ^┘イ| 弟弟子の暴力は黙認し若者には徴兵制を訴える淫行知事
.    \ | -==-|/  
    /|\_/  たけし軍団は中絶暴力は当たり前!
   /  |\/|\
  |   「,只|  |  テレビに出づっぱりでないと性欲を抑えられない東京大好き淫行知事
06.1.30 AERA
漫才師
水道橋博士 http://deco-tokyo.com/image/200604tanochuhakase.jpg
ルポ芸はたけしをこえるか          文=木村元彦

小野正芳は水道橋博士になっていった。
 変貌の過程で、幾つかの通過儀礼があった。水道橋には「人を殺してしまったんじゃないか」
と思う記憶がある。
 18年前、新宿で飲んでいた芸人仲間から泣きながら電話が入る。180センチを優に
超える大男と揉めて助けを求めてきたのだ。161センチの男は受話器をを置くや否や
部屋を飛び出した。店で相手を確認し、外に出て歩き出したところをマフラーで首を絞めて
引きずり倒した。仰向けにして顔面を石で殴り続け、動かなくなってその場を逃げた。
 それは、終始穏和に周囲に接する今の水道橋からは想像もつかない狂気の時代だった。
 「自分にとっては血の総入れ替えの時期でした。『芸人とはこうあるべきだ』と。あいつは
勉強のできる奴だ、真面目な奴だと仲間に思われたくなかった。あの頃は、喧嘩に対して
一番槍じゃないといけないという気持ちがあったんです。」
 反作用であったとも言えるだろう。それまで喧嘩ひとつしたことがなかった男が何かに
取りつかれたように暴力沙汰を起こし続けた。酒場で揉めた女性を殴り重傷をおわせ、
舐めた態度を取った弟弟子には自宅まで乗り込んで顔が2倍に腫れるまでシバキまくった。


102 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:40:05 ID:c+EHojSL0
http://www.asahi.com/national/update/0501/OSK200804300085.html
10件の家の為にトンネル

103 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:40:29 ID:Idhy2OJD0



重量税の暫定税率切れって、TVで放送してない希ガスよ




104 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:40:54 ID:7lCEQ5dK0
>>88
原チャリ乗ったらええねん
カブとか燃費ええし、税金も安いで

105 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:41:04 ID:6PhlcyTh0
まあどんどんエロ禿の宮崎にでも高速作って
みんなちょっとした買い物も県外にいくように整備して
地方を殺せばいいんじゃね?

106 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:41:04 ID:juwUX8ZA0

政官業複合体を解体しないと真の民主主義はない。

107 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:41:38 ID:/tqccAef0
>>104
美しい発展途上国の姿が透けて見えるなw

108 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:41:44 ID:Qid31cvP0
>>75
>今まで民主党を始めとする野党の連中の役人へのチェック機能が働いていなかった証拠じゃねーか。
>何のための野党だよ。

バカはお前だ
チェックしようにも与党が散々邪魔してたんだよ
道路問題じゃ特に公明党がな
郵政選挙で自公に衆議院の2/3も議席を与えたから、こうなったわけ
天下り禁止法案も与党に潰されたしな

全ての元凶は役人と手を組んで税金ムダ使いしてる与党だろうが
問題すり替えんな

109 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:41:53 ID:rqqLGdEB0
これ、角栄さんが悪いんだよな

角栄さんが、公共事業というねずみ講を開発し
民間と官僚にばらまく体制を作ってしまった

無駄な独立行政法人が林立してるのも角栄さんのせいだしな
で、今は角栄さんの後片付けを少しずつ始めたところってわけだ
誰もいわないけどな

110 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:41:56 ID:6Skk0T1w0
だからガソリン安くするのやめろって言ったのに。
安くするぐらいなら、借金返せよ。
自民も民主もアホ。

111 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:42:32 ID:1ZiKHuTEO
すげぇ内閣だよな。
支持率30%未満にもかかわらず居直り、民意に反した糞法案を小泉支持で国民から得た議席を悪用して次々と成立。
 
国民の生活改善を捨ててまで官僚の天下りシステムを死守……
最悪だー

112 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:42:55 ID:ief64p5h0
これ暫定税率があろうが無かろうが日本の終わり方がちょっと変わるだけだろ?
バッドエンド1か2かを選んでるだけでバッドエンドに近づいてることには変わらんと思う

113 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:44:25 ID:7lCEQ5dK0
>>110
ガソリン税を借金税にして、国の借金を返す財源にしたらいいね。
これだったら50円くらい税金でもいいかも

114 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:44:39 ID:tQuLRyI80
俺は、ガソリン高くてもいいと思うけどなあ。
炭素税というか環境税みたいなものはあった方が、いいし。
そのためには、使途は変えるべきかと。

115 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:45:17 ID:n5+V2DgP0
本当に民主が政権取ったらガソリンが恒久的に安くなるの?

116 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:45:49 ID:fgeBd/zvO
>>112
今後与党が民主に変わったところで特に良くならず
売国政策推し進める事になるわけか

117 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:46:19 ID:c+EHojSL0
>>108
今まで議席が少ないから調査する権限がなかったんだよ
官僚が資料の提出を拒否してたからな
議席確保できたので年金問題も道路の無駄もわかった

118 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:46:19 ID:F1LrHwcF0
>>113
でも借金が減ったらまた借金をするだけだぞ
返済能力の限界を基準にそれ以上の借金をする奴らだから・・・

119 :p1186-ipbf2506marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2008/05/01(木) 09:46:37 ID:satZv2J80
ヤラセ掲示板か?2ちゃんねる?
http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前2ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。

そのほかにも、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
2ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。

日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。

それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ2ちゃんねるは有害サイトなのか?
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやDVD業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。PC持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ〜。

あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、4GAMEの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。

このブログに書いてあることは真実なので、
みなさん全スレにコピーペ協力お願いします。
スレ立てしてくれないので・・・
http://www.asks.jp/users/hiro/43205.html 2ちゃんねる管理人のひろゆきの日記にも書いときましたが
それでもスレ立てしてくれません・・・。コピーペ協力お願いします。

120 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:47:36 ID:5uNfWQWU0
道路用に使うなら
車両税で十分だろ・・・・

121 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:47:45 ID:mnbSblbq0
田中角栄を未だ乗り越えられない日本


122 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:47:48 ID:IAk8fWqL0
暫定税率&特定財源ってのは、「道路の整備が不十分で、多額の金がかかるから、
道路の受益者に道路の整備費を負担してもらう。」という発想なわけで。
一般財源にするなら、ガソリンに高額の税金かけるのはおかしい、という話になるわな。
暫定税率は廃止して、消費税あげるべき、という話になるわけで。

123 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:47:59 ID:EP79APa90
>>79
天下りなどを出来るのは上のもんだけ。
自治労に所属するような公務員には無縁な話。

124 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:48:02 ID:fJEn3aRh0
>>114
そうだよね。ヨーロッパは200円越えてるし。
日本もそれくらいにしたほうがいい。

125 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:48:38 ID:H1oz+BDu0
税金じゃなくて、民債とか言って国民から借金すればいいのに
領収書の代わりに借用書置いて行ってね〜
返さなくてもいいから

126 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:49:20 ID:9soYKbFA0
右でも左でもいいから国民の方を向いている政治家いい加減出てくれよ
クソ官僚や特アしか笑ってねえよ

127 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:49:26 ID:c+EHojSL0
>>116
自民党支持者は被選挙権を含まない(つまり、自治体長や地方議員に立候補できない)
外国人地方参政権(地方自治体長、地方議員の参政権、ここでは投票権)には反対するのに
なぜ自民党が今国会で提出を決めた「国籍取得特例法案」には反対しないのか?
この国籍取得特例法案は在日韓国・朝鮮人等に
”簡単に”日本国籍を取得させる目的に作られた法案で
日本国籍を取得すれば、彼らは当然”日本人”になるので
地方投票権どころか、その上位にある国政参政権(国会議員の投票権、被選挙権)を持ち、
公務就任権に制限もなくなり、 警察官、裁判官、官僚、国会議員になれる権利を持つのである。
この法案は前回、自民党内の猛反対を受け見送られた法案であった。
今回は地方参政権の”対案”として自民党から今国会で出される見通しである。
外国人地方選政権潰しに出したとの見方だが(在日韓国・朝鮮は朝鮮民族に拘ってるから)
彼らが国籍を取得しに来たらどう責任を取るつもりなのか?
日本国籍を取得したらコリアンを名乗らないとでも思っているのだろうか?
今までのように悪事を働いたときは日本人だと名乗るだろうが・・・
しかも許可制から届出制に変わるので拒否されてた問題のある連中まで国籍を取得できる。
在日コリアンの中には国籍特例法案の方を歓迎する動きも見られる。
この動きに同調し、自民党元幹事長も永住権条件緩和の法案を今年秋に提出を検討、
経済の活力維持向上には検討には移民を受け入れる必要があるとの考えを示した。
また、自民党はアジアゲートウェイと称して大量の外国人留学生(留学生100万人計画)を
フリーパス、又はそれに近い形で国内に流入させる事も検討。(留学生の8〜9割が中国と韓国から)
現在、外国人留学生に様々な形態で奨学金が支払われており、
外国人無償奨学金制度は一人当たり月20〜30万円以上で2年間、返済不要の無償支給。
一方、日本人学生は利子付きでの返済が必要なローンが主流、
日本人無償奨学金は外国人留学生と比較して奨学金の総額は約70分の1、対象人数は約20分の1と遥かに少ない。
更に自民党は外国人留学生を日本で就職、定住させる制度を予定、今後も追加で支援を行う方針である。

128 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:49:52 ID:KY3FJEQb0
>>115
なるわけないだろw
民主も万が一政権取ったら、予算は欲しいわけだしw



129 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:50:05 ID:n5+V2DgP0
結局民主党は国民の為とはいいつつ、いたずらに日本を混乱させてるだけじゃねーのかと
政権欲しさに耳障りのいい事ばっか言ってるけど、長期的に見ると全部マイナスじゃねぇか

130 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:50:16 ID:KnMraB6n0
「NO!自民党」

自民党には一生投票しません。

NO!自民党運動にご協力ください。あなたのブログにも「NO!自民党」と書き込みをしましょう!

131 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:50:32 ID:FDp68P2t0
>>120
それだと本来の目的である娯楽費や特定企業への高額発注ができなくなるんだってさ

132 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:50:54 ID:iuWobIV1O
地方への税金ばらまきを止めよう=構造改革
構造改革を始めたのが小泉
それに対抗したのが自民党内抵抗勢力
小泉が抵抗勢力に勝利し構造改革のバトンを安部に引き継いだ。
その安部を国民は参院選で葬った。
今になって税金ばらまき派=抵抗勢力に文句言うならなぜあの時安部を守らなかった?
小沢が言ってる事なんて政局と選挙対策を考えての事で国民の事なんて考えてねえぞ。

133 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:52:20 ID:ZqtReLxT0
自民叩くより、ガソリン価格が上がった原因を作った投資家連中をどうにかしろよ。

134 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:52:23 ID:X/p3r9/i0
車処分することに決めた

135 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:52:32 ID:ZlWF28c90
先ず道路公団職員を筆頭に大量にいる準公務員どもの
首を切ってからにしろ。
一番の無駄金食いだ。

てかどれが選挙目当ての甘言か政権与党になってもやりたい
政策なのかさっぱり区別がつかんぞ、民主党。

136 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:53:33 ID:c+EHojSL0
自民党と政商(トヨタ、キヤノン)、外資に蝕まれる日本人勤労者

@小泉(竹中平蔵)改革の失敗

2001年、小泉政権発足により市場原理主義に基づく”新自由主義”が日本で本格的に導入された。
新自由主義とは、従来政府が担ってきた経済への調整を、
規制緩和等により市場に任せ、各々が市場で利己的に競争しあうことにより、
「見えざる手」が働き、市場の均衡が保たれるという理論である。
この理論は、実際には弱肉強食の理論であり、
構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を生み出す。
新自由主義を導入した他国でも既に同様の問題が引き起こされている。
もはや市場原理主義の謳う市場任せの解決が不可能な状態、
俗に言われる「市場の失敗」に陥っている。
また、新自由主義的な経済政策を推し進めていた国際通貨基金(IMF)も、
“新自由主義的経済政策の推進は理論的にも実践的にも誤りだった”と2005年に認めている。


A自民党と経団連の癒着

財界からの政治献金は癒着を非難されロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。
経団連(当時の経団連会長、奥田碩:トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、
政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を毎年発表し、
その政策達成率により各党に政治献金を行っている。
自民党は法人税減税、労働規制の緩和等の経団連からの要求を受け入れ、
経済財政諮問会議に数多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から
経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。
2007年にはホワイトカラーエグゼンプション等の規制緩和を
経団連からの新たな提言として検討する態度を示し高評価を得た。(経団連2007年政策評価より)
また、自民党からは外国勢力により政治への影響を防ぐために
規制していた外資企業からの献金を政治資金規正法改正案する事で
外国株主比率が過半数を超える企業からの献金ができるように改めた。
(現経団連会長企業:キヤノン等)

137 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:53:53 ID:lj7hmBRk0
>>129
言ってて自分がむなしいだろw

138 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:54:01 ID:n5+V2DgP0
>>128
だよねー
でも、民主の支持者は本気でガソリン安くなると思ってんじゃないの?
そういう人はガソリン安くする代わりに選挙権放棄してもらいたい


139 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:54:47 ID:WLzCvBfIO
ガソリンの高値はそもそも原油高が原因
なんだよな

140 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:55:25 ID:CVN+35oL0
>>139
原油高だけならそんなに文句は言わないよ

141 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:55:41 ID:JIX8KH840
>>74
そのチェックをする議員も暫定税率賛成派なんだろ?w


142 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:57:06 ID:c+EHojSL0
B労働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業

自民党により1999年に改正派遣法働者派遣法全面改正された。
当初、不況に陥った企業を支援する目的での緩和と謳ったものであったが、
企業の業績が回復、好景気を迎えても2003年、2004年と
次々と派遣法を緩和され、現在も規制緩和に突き進んでいる。
当初、派遣は限定された専門職に限られ、期限も決められていたが、
対象となる業種は原則自由とされ、その期間も無期限とされた。
また、労働基準法、有期雇用法も2003年に改正され、
正規雇用が義務化される期間が1年から3年に延長され労働者の正規化を阻んだ。
これらは経団連の「雇用の多様化」「雇用の流動化」「国際競争力強化」等の提言を受けたものだ。
規制緩和により非正規のハイリスク・ハイリターンの図式が崩れ、
本来想定されていない非正規の低賃金競争、底辺への競争が始まった。
それに伴い、企業が戦後最大の収益を上げる中、
非正規化の影響は正規雇用者の賃金にも及び、日本の労働者全体の賃金を押し下げ続け、
個人消費を萎縮させ、内需低迷を引き起し、日本のGDPは急降下した。
多くの企業が取り入れた能力主義も実際には賃下げの理由と使われ、
企業の収益と労働者の賃金が更に剥離する事態を招いた。
低賃金化の影響は若年者、特に20代の日本人勤労者が影響を受け、
その22%が年収150万円未満(2007年、厚生労働省調べ)、
20代勤労者の5人に1人が発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で暮らしている事となる。
その一方で自民党は企業に大幅な減税措置や多国籍企業向けの特別減税制度を設け、
また、株式所有者を優遇する制度を制定した

143 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:57:12 ID:PqE8sxst0
>>102
無駄なトンネルとか橋とかやめてほしいよなぁ

維持費が莫大になっていくじゃん

どうせなら、補修がいらない道路とかに金かけてほしいよ


144 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:57:39 ID:j331k9zoO
ガソリン高いよー157円ってなんだよ

145 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:58:13 ID:mDEM6B3u0


地方では道路拡幅で自分の土地が5m移動しただけで、
家や店を自己負担額無く建替え新築にするばらまき
が公然と道路特定財源で行われている。

公務員のタクシー代なんかこの不公平な使途
に比べたらかわいいものだよ。


明らかに年金収入しかないご老人の家が、いきなり新築の家に
なったり。
町の有力者がわざとこれを狙って道路計画を自分の土地に
誘導したり、そのせいで道路が不自然な迂回をしたり。
それに政治家が関与したり。


146 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:58:22 ID:EP79APa90
>>129
つまり、土建屋とズブズブな自民党がいなくなると困るから
民主党は黙ってろと。

こりゃ自民党には入れられねーなw

147 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:59:09 ID:ygK3E5uY0
>>52
献金でも払っているんだろ?

148 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:59:41 ID:vYMWVvsG0
>>1
けんじホントか? 本当なのか?? 信じていいのか???

149 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 09:59:47 ID:PqE8sxst0
>>124
そうするなら、馬鹿みたいな車検の値段を無くしたり
高速道路を無料にしないと駄目だから

ガソリン税だけで騙される馬鹿っているんだなぁ はぁ


150 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:00:03 ID:ZoJC8/ub0
なんだかんだいっても、民主も必要な道路は作ると名言しているんだから
同じ穴のなんとかだよ。
自民んぽやり方が稚拙で大人気ないだけ。

官僚の天下り確保と、土建やくざが怖いのは、党派をこえている。

151 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:00:12 ID:c+EHojSL0
C緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府

日本は労働に関して違法を行った企業への対応は極めて甘い。
罰則も甘く、最低賃金法を犯しても2万円以下の支払いで済む。
違法派遣を数多く行った派遣会社が行政処分を受けたが、
実態を早期に把握していたにも拘らず、相当な犠牲が出た後で対応は遅い。
また、莫大な利益を上げた派遣会社以上に
違法行為で一番恩恵を受けるのは派遣先となる企業であるにも関わらず、
1社も処分、指導、その企業名の公表すら受けていない。
福田総理(自民党)は使い捨て雇用、ピンハネ率、正規非正規の格差、
低賃金化の異常性を国会で認めながらも動かない。
偽装請負の代表格であるキヤノン、御手洗氏(現経団連会長)の参考人招致も拒否した。
トヨタの期間工に対する悪質な脱法行為すら問われていない。
(3年間の雇用で正規雇用義務化されるので2年11ヶ月で契約解除→再契約で正規化回避)

152 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:00:13 ID:KnMraB6n0
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i= }-{_= `} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   フフッ
           |/ _;__,、ヽ..::/l       「NO!自民党」って書き込みが1万件越えたら
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_      解散してもいいですよ。
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /} 
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ  
     { ヽ |   {    | l:::l /   o /  .:{ /ノ / |  
    / ヽ|   l     |ノ:::::{  (^ヽ/  .::i/ / ノ |
   / {  |  ヽ    |::::::l    \\.:::|  /.::: ノ|
   { ヽ、 ミ|   ゙、   |:::::l   /  ヽ ヽl:::/:::ノ.::::}
   ノ  ーニ:|    ヽ  |:::l   /    } }   -'''' |
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  ノ  ニ- ::|     ヽ レ  / _,.-‐'"^ | |ヽ  ヾノ
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153 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:00:41 ID:Gpsd6xMR0



土建屋がここまで増えちゃったのは、バブル以降の内需拡大を要請された

小渕(経世会)と公明と  




           小 沢 (元自民党経世会)



のせいなんだけど、民主党はいつ責任とってくれるの?あほ党首が過去にしたことの

>>146
民主が土建とくっついてないと思ってるアホ乙。ほとんど元自民経世会だろが。

154 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:01:14 ID:D99Y1DmV0
山奥に何世帯だけひっそり住んでるとかやってるから、そこへ
道も引く、電気水道も引く、って金がかかるんだよ。
人が住むところ、農業やるところ、工場作るところ、ってガッチリ
区分をすれば無駄なインフラ整備をしなくて済む。
救急病院だって、居住区ごとにつくれば搬送も楽だし。

155 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:01:16 ID:+6FUI8Pu0
土建業者死ね

156 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:01:24 ID:uxnVqkAW0
革命まだぁ?

157 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:01:30 ID:9bzXcDTU0
ガソリン暫定税率分を太陽光発電設置の補助金に

数年前まで太陽光発電を設置するのに国から補助金が出ていたが
それがなくなってしまった。
太陽光発電を推進すれば重油による火力発電も減らせるのだから
ガソリン暫定税率分を太陽光発電設置の補助金にあてよ。

158 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:02:03 ID:7lCEQ5dK0
>>128
その変わり、ちゃんと一般財源で税金は使ってくれると思う。
自民党もこの税金をちゃんと使ってくれたら次ぎの選挙投票する気になるのにな。
でもだめだろうなぁ。道路族とかのほうにまわすんだろう・・・

159 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:02:14 ID:Yob/V09P0
>>143
>どうせなら、補修がいらない道路とかに金かけてほしいよ
君は本気で道路の補修がいらないとでも思っているのか…。

160 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:02:17 ID:3Cv8UyUK0
明治大学政経学部の高木勝教授はこう語る。
「道路特定財源を守ることで、国交省は天下り先を確保でき、業界団体は膨大な仕事を得られ、 自 民 党 は選挙や献金で支援を受けられる。
結局、 自 民 党 や国交省、業界団体が揮発油税の暫定税率維持に必死なのは、自分たちの利権構造を守りたいから。
この利権トライアングルを断ち切らない限り、国民は半永久的に多大な負担を強いられ続ける」


161 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:02:19 ID:n5+V2DgP0
>>146
その理屈で行くと、民主党が政権取ったら土建屋はたくさんつぶれるわけだけども
潰れた事で路頭に迷った人達には死ねっていうのが民主党のやり方なんじゃないの?

土建屋だけじゃないぜ?

162 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:02:31 ID:06fER/mkO
ガソリンなんて月に多くて20リッターくらいしかつかわんから他を安くしてくれ(´・ω・)

163 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:02:37 ID:iuWobIV1O
>>143
土方食わせる工事だけでなく、技術者食わせる工事も必要

164 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:04:46 ID:3Cv8UyUK0
>>150
どさくさにまぎれて今度は嘘かwww

民主=天下り撤廃を主張
自民=公務員の天下りを「官民人材交流センター」(もちろん税金で運営)なるものをつくり、
     なんと国家のお墨付きで天下りを斡旋←自公で強行採決済


165 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:04:57 ID:SLTD8VKG0
生きてくのに精一杯の年寄りはデモとか行動に起こす余裕なんかないって知ってるから
こんなムチャクチャ平気で出来るんだろ
自殺するくらいなら数十万単位で国会に押し寄せたらいい
きっと大好きな中国政府のような対応で迎えるんだろうな

166 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:04:59 ID:3GqNpZpHP
>>154
だから東京一曲集中政策の最中ですよ。

167 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:05:10 ID:cx3pHPPdO
>>157
いやらしい奴らだよなぁ

利権独り占めの為なんだからな

家庭電力の売電の話もどこかに消えてしまった

168 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:05:10 ID:c+EHojSL0
D外国人労働者の受け入れ

自民党は外国人労働者を日本への受け入れには非常に積極的動いている。
その外国人の大半は、主に製造業への技能研修生として受け入れられている。
外国人研修生の趣旨は”研修生の母国への技術支援、国際貢献”とされているが
その実態は、単純労働が圧倒的に占め、
研修制度とは名ばかりの単なる低賃金で働く外国人”単純労働者”である。
自民党は「国際競争力の維持と強化」を謳う経団連の提言を受け、
製造業への外国人労働者投入を認めたのである。(農業等にも幅広く投入されている)
労働力不足を嘆くならば、なぜ日本人を増やすような政策を取らないのか?
日本の労働市場の人手不足を補う為と称しながら
実際は非正規日本人労働者以上に安い賃金で働く外国人労働者を求めているに過ぎない。
もはや、外国人研修生制度は当初の技術支援による国際貢献の建前、
その二段目の建前である日本労働市場の人手不足解消ですら無くなっている。
最低賃金以下で働く外国人労働者は、既に日本の製造業に蔓延しており、
日本人労働者は出稼ぎ外国人との低賃金競争晒され、職を奪われている。
また、低賃金・長時間の拘束・過酷な労働内容により人手不足に陥った医療・介護業界へは
”国際的な人材交流が目的”としてフィリピンからの外国人看護師、介護士が受け入れが始まった。
人手不足を日本人労働者の待遇改善ではなく外国人に頼ろうと言うのである。
今後、他の発展途上国等からの受け入れも検討され、
具体的な受け入れ人数の制限や日本での労働期間規制、今後の明確な方針が不透明の為、
看護師、介護士を目指す日本人は減少し、人手不足に拍車を掛けている。

169 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:07:14 ID:3Cv8UyUK0
>>162

簡単な質問です。
地方の土建屋が仕事減らすのと、
日本の全企業の物流コストが上がるのとでは
日本経済にとってどちらが痛手でしょう

ごめん、ニートには関係ないよね、わりいわりい

170 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:07:26 ID:iuWobIV1O
>>161
「地方の零細の土建屋死ね」ってのは元々は小泉・竹中路線。
それを継承したのが安部。
民主は先の参院選では「安部は地方切り捨て・弱者切り捨て」と言って勝利した。
っで今は先頭切って地方切り捨てw
政局しか考えてねえよなw

171 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:07:31 ID:c+EHojSL0
E外国人受け入れによる社会的コストの発生、第2の”在日”の創出の可能性

外国人受け入れは単に日本人が職を奪われるだけでは終わらない。
犯罪率の上昇、社会保障費の負担など様々な社会的コストの負担が発生する。
定住させた場合は新たな”在日”を生む可能性があり、
彼らの子の世代まで社会的コストを負担する責任を持つ事になる。
実際、今まで日本は某在日に対してあらゆる形で社会的コストの負担を強いられてきた。
某在日は日本が望んで受け入れたわけではないがのにも関わらず・・・。
それでも自民党は更なる外国人受け入れに動いている。
財界から強い規制緩和の要求を受けての対応だ。
単純労働者の受け入れを推進すべきだとの提言を出した経済団体すらある。
既に外国人労働者の研修期間、在留期間を3年から5年に延長する方針を固め、
将来的には期間の再延長や対象とする産業の拡大、規制自体の撤廃、
移民としての受け入れ、永住化、国籍付与まで検討している。
しかし、目の前の問題として、外国人の犯罪・失踪が挙がってきても問題は先送りされている。
これは外国人を受け入れたい日本企業への配慮だけではない、
中国国家主席の来日を控えた中国への配慮を優先した為だ。
外国人研修生の8割以上が中国から受け入れである。
中国では発展の裏で多くの貧困層を生み出している。
貧困は治安の悪化、経済劣化など自国に様々な悪影響を及ぼす事はわかっている。
中国は貧困層を日本へ送りつける事でコストを掛けず貧困層の底上げ、
外貨を獲得、中国共産党へ反発を押さえ込む事に一定の成果を挙げている。
国民が毒餃子で死に掛けても中国への思いやりを優先する
福田総理は今後も外国人受け入れを規制しないのだろう。
相手(中国)が嫌がることはしないと明言するのに
なぜ国民が嫌がることは「しょうがない」と進んでやるのか?

172 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:07:40 ID:EP79APa90
>>161
なんで土建屋だけ特別なの?
自民党政権下の政策で中小企業はドンドン潰れてるよね。
しかも、それは自己責任なんだろ?
なんで土建屋だけは聖域なの?
59兆円もの税金を投じて無駄な道路を造りながら養わなきゃいけない訳?


173 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:07:44 ID:v0t/hj2cO
誰も走ってない幹線道路作る金で歩道のない道路の半分以上に歩道つけれるらしい
でも幹線道路作る
我々には我々の優先順位がありますとかコメントしてた


174 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:09:04 ID:7lCEQ5dK0
>>169
じゃあガソリン税をあげて、高速道路を無料にしたらいいかも

175 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:09:11 ID:9u8UzXrM0
>>1
>自治体は財政にアナがあくといってるけど、地方 の道路整備事業費は11兆円ある。
>暫定税率の分は1.7兆円、15%にすぎない。無駄な道路をやめて談合を廃止すれば、
>いかようにでもできる

その1.7兆円分の公共工事減からくる経済対策が必要なんだけど。
で、その代替になる経済対策も当然、税金がかかる訳であって、
そこに焦点を当てずに、「減らせばいい」と言うだけでは本末転倒。

結局、この人も地方経済のことを考えてないってことだよな。
国民に聞こえのいい事ばかり並び立てるだけで。


176 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:10:14 ID:+6FUI8Pu0
土建業者今すぐ死ね

177 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:10:16 ID:FDp68P2t0
>>163
税金でやるな

178 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:10:37 ID:c+EHojSL0
F誰が新自由主義を望んだのか?

小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。


179 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:11:18 ID:EP79APa90
>>150
民主党 本当に必要かどうかをちゃんと調査をして、必要なら作っていく

自民党 必要な道路の定義・判断基準すら公表せず、全部必要だといって  
      際限なく道路建設。59兆円もの大金をつぎ込む。

全く意味合いも何もかもが違うわけだが。
これで自民党側に賛同できるのは、利権がらみの業者だけ。



180 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:12:03 ID:E8zxbpWH0
>>172
土建屋は1つも無くなればいいと思ってるの?
とりあえず、アスファルトの作り方から教えてください。

181 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:13:05 ID:zDWaT+Fk0
>>179
>必要な道路かどうかをちゃんと調べて

民主党の定義と判断基準を参考までに

182 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:13:33 ID:EP79APa90
>>180
詭弁のガイドライン
・極端な例を持ち出して反論する



183 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:13:39 ID:9u8UzXrM0
>>172
道路工事ってのは、土建業だけが潤うのではないよ。
そこには経済波及効果があるのであって、他の業種にもお金が散る。
分かりやすく言えば、経済効果が最も高い公共事業なんだよ。
だから公共工事の中心が道路事業になるのさ。

そこを狙って無駄な道路を造っていると言う大問題があるのも事実だが。

184 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:13:45 ID:TsnvnlyyO
皆、気付いてると思うが

暫定税率は十年単位で採決される。
本来、十年後を視野に入れて、計画されて目標がある程度達成されているべきだろ?
材料費等の変動もあるが9割達成されているべき
一体いつ、目標は達成されるかを国民は汁必要があるわけだ
先に先にって伸ばす政治はいらん!
政権に近い政党は目標を示さずにズルズルいくと思う。
ここは、議席少ない政党を飛び級させて焦らせて、全てを明らかにしてもらいたい。
社民と日本以外でお願いします。

185 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:14:04 ID:0eob8rQv0
>>177
民間で代替できると思う?

186 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:14:09 ID:UaB38Rx8O
土建屋って結局コネが強かったり学生時代遊んでた馬鹿が多いから
結局ぬるいそういう連中の尻拭いを一般国民がやらされてるんだよね
必要無いものばっかり作ってアホじゃないのか

187 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:14:34 ID:+6FUI8Pu0
地方の中小土建屋なんてたいした技術を持ってない。

188 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:14:50 ID:/z5zWAdW0
>>175
地方に住んでるけど
道路よりガソリン税下げてもらった方がいいわ
道路といってもいわゆる高速道路作るのが大半の目的なんでしょ?

189 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:15:19 ID:KLDm5qfG0
これでさらに10年、


家賃月500円の格安住宅に住んで貯金がっぽがっぽですね、よかったですね公務員さんwwwww

190 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:15:35 ID:v+0rOyDyO
>>178
長いよ。第何話まであるんだ?


191 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:15:40 ID:FDp68P2t0
>>185
税金でやるな?

192 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:15:45 ID:3FW6ZcAd0
一般財源化した上で環境税って形で存続って落しどころでしょ。

それなら民主も賛成するし。

193 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:15:49 ID:kRWPdlXV0
自○党の
自○党による
自○党の為の政治

194 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:15:52 ID:c+EHojSL0
>>181
費用対効果基準と”生活道として必要な道路”が基準

195 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:16:04 ID:9u8UzXrM0
>>179
それは民主党を買い被りすぎている。
それを口にしてはいるが、実際にそういう作業をやっているのを見たことも
聞いたこともない。

宮崎に勇んで出かけて、撃沈して帰ってきたのは知ってるが。

>>188
どういうゆとりだw

196 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:16:23 ID:iuWobIV1O
>>172
簡単に言うと、日本の半分以上の地域では土建屋がナンバー1業種だからw
田中カクエイがそうしちゃったのよ。
もちろん構造改革によってそういう産業構造はなくさないとならない。
だがそんな事一年二年じゃ無理。
二十年くらいはかかるよ。
小泉が一歩踏み出し安部が二歩目を踏み出したところで足払いされてコケたw
また一から出直しだよな。
参院選で民主に入れた馬鹿のせいだぜ。

197 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:16:36 ID:6TTK9BgM0
便乗値上げや買い占めたブローカーを取り締まれよ。


198 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:17:12 ID:KnMraB6n0
>>179 土建屋は自民に投票すえうわけだよね。

199 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:17:39 ID:KNbw5uUz0
>>183
それ橋本政権下で土建に60兆投じるとき言われてたが
結局60兆使って効果無しのデタラメでした
まだこんこといっている馬鹿がいるとは驚いた

200 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:17:51 ID:E8zxbpWH0
>>188
高速道路だけつくりたくて必死なのは議員


特定財源で、中央線の高架化もやってるし舎人ライナーもできた。
交通渋滞や交通事故をなくすための交差点改良もみんなこの金でやってる。

201 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:18:20 ID:9u8UzXrM0
>>192
それだと、ガソリンを普段から使わなかった人(車を運転しない人)にも
今後は課税が及ぶことになるんだよ。

目的税の本質を見極めてくれ。

202 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:19:32 ID:EP79APa90
>>181
地域によって変わるだろ。
少なくとも紀伊半島一周高速道路みたいなモンは必要とはいえない。

203 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:19:44 ID:06fER/mkO
小沢も道路族だから福田辞めて一般財源化チャラも既定路線だろうな

204 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:20:44 ID:GxiEHqi70
>>201
インフラの整備なんだからそっちの方がいいだろ

205 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:21:01 ID:c+EHojSL0
道路工事で地方が活性化?
今まで莫大な金かけて地方が活性化しましたか?
高速道路作りまくってストロー効果が発生した事により
人、仕事、金の全てが大都市圏に吸われて
地方は疲弊しましたが何か?

206 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:22:05 ID:Idhy2OJD0
地方に住んでるけど、道路は何年間も穴だらけだよ。
ガソリン税ってなんに使われてるのかな?

207 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:22:40 ID:odn2ZCUw0
神奈川にはもう道路要らないし維持修繕も必要ないって云ってみろよw

208 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:22:52 ID:9u8UzXrM0
>>199
お前、何か勘違いしてるだろw
道路建設ってのは、土建業だけで成り立つものではないと言っているだけだ。
しかしここの論調は、「何故土建業だけが優遇される?」というものが多く見られる。
それに対する反論したまで。

勿論、お前が道路建設は土建業のみで成り立っていると思うのなら勝手だし、
オレからみれば論外なだけ。

209 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:23:14 ID:E8zxbpWH0
>>206
田舎は後回しってこと

210 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:23:18 ID:3FW6ZcAd0
>>201
違う。揮発油税等の一部を環境税(排出税?)という形で揮発油等に課税。ガソリン
使わない人には(直接的には)関係ない。

一般財源化すればそういった事も可能でしょ。



211 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:24:02 ID:o9YIu1IL0
利権キチガイ自民と創価カルト公明のせいで日本はこんなに酷くなった
・ 給料の大幅減少
・ 貯蓄率の大幅減少
・ 物価の大幅高(「上がっちゃた物はしょうがない」福田首相談)
・ ニートの大幅増加
・ うつ病の大幅増加
・ 自殺者の大幅増加
・ 年金をもらえない高齢者増加
・ 韓国とのビザ無し渡航で韓国人犯罪増加
・ 中国人犯罪の激増
・ 首相が北朝鮮と国交正常化した際には北朝鮮にボーナス贈呈を約束
・ 外国人労働者の永住権や日本国籍取得を認める法案を今秋提出予定
・ 「温暖化対策」と称する年1兆2000億円のドブ捨て
・ 道路特定財源の無駄金垂れ流し続けた挙句にガソリン税値上げ
・ 都市部の企業優遇と地方地場産業・漁業・農業冷遇で食糧自給率低下
・ ネット規制法案の提出
・ 日本経団連が消費税率10%へ引き上げ提言

みんな良く考えてくれ
このまま利権キチガイ自民と創価カルト公明に与党を取らせておいたら日本崩壊だぞ


212 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:25:39 ID:PqE8sxst0
>>206
一泊一人10万のエッチな温泉や年間500万のタクシー代や
マッサージチェアじゃないの?

もっと良い使い道を考えてあげないとな


213 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:25:42 ID:9u8UzXrM0
>>205
こういう奴が一番痛い。
あまりにも地方経済の成り立ちを分かってない。

道路を中心とする公共事業は、GDPに占める割合が15%という莫大な事業だ。
この数字だけを見ても、地方財政にどれだけ寄与している存在かということを
改めて説明する必要もないだろうけど。

214 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:26:29 ID:OEyKOAaZO
今回は振り回されたのは
ガソリン屋だけじゃねえんだがw

国が時間給だしてくれるんならええけどさ
10年後はさがるにしても受け付けしないでおくわ
お客からの苦情はまっぴらごめんだ

215 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:27:02 ID:sGuOiHYe0
ヨーロッパって、軽油はリッターいくらぐらいなの?

216 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:27:21 ID:juwUX8ZA0
どの道路が必要で、建設費はいくらか、一日何台通る見通しなのか、
国民に示せ。

217 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:27:26 ID:gvzMgHRM0
>>175
正解。初めて正論にであった

218 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:27:44 ID:6TTK9BgM0
>>205
2チャンネラは一面しか見ないからな・・・・

台風が直撃してもほとんど人が死なず翌日には平常業務ができる堅固な国土ができたじゃん?
これからも海面上昇に備えて、全国の海岸を護岸でかさ上げしなきゃならないでしょう??
やることはいっぱいあるよ。

219 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:27:49 ID:c+EHojSL0
そういや公明党は自動車重量税の暫定税率廃止を公約として掲げてたな
道路特定財源の暫定税率には自動車重量税が含まれてますよね?
どうして反対しないんですかねぇ?

220 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:28:56 ID:GMvE11xo0
暫定税率自体は30年以上続いてきてるのに、
いまさらガソリンの高さと暫定税率との関係をブチブチ言ってる奴は池沼だろ

221 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:29:54 ID:KNbw5uUz0
>>213
>地方財政にどれだけ寄与している存在かということを

バカだろオマエ
東京のゼネコンが半分抜いちゃってますよ
丸ごと金が地方に落ちるとでも思ってんのか


222 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:29:58 ID:9u8UzXrM0
>>210
CO2を排出するのが車だけと思っているのが痛いなw

ま、ガソリン値下げを国民に訴えている一方で、
環境税導入を視野に入れてガソリン価格に上乗せすることを
考えている民主党が、詐欺政党に見えて仕方ないw



223 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:30:20 ID:FDp68P2t0
>>213
すでにNGに入ってたw

224 :【中村 幸子】 ガソリン税を値上げしましょう。:2008/05/01(木) 10:30:57 ID:w9s1F5uE0
ガソリン税をもっと、もっと値上げして、道路工事をどんどん進めましょう。
  
私どもは国土交通省の道路・河川の建設・改修工事応援活動を行っております。
おかげさまで、この3年間で、1億2000万円、道路特別財源(ガソリン税)から随意契約で、受注しております (*1)。
----------------------------------------------------
熊本の道を語る女性の会  (代表者:  中村 幸子)
住所: 〒862-0950 熊本県熊本市水前寺5-17-14
電話:  096-387-6671; E-MAILアドレス net-npo@theia.ocn.ne.jp.
----------------------------------------------------
熊本の川・みちを語る女性の会  (代表者名, 中村 幸子)
E-mail :net-npo@theia.ocn.ne.jp.
----------------------------------------------------
● 道守くまもと会議・くまもと道のフォーラム (代表:中村 幸子) 096-387-6671
● [河川整備基金助成事業] 熊本の川を語る女性の会 (会長 : 中村幸子)
----------------------------------------------------
[一級河川] 白川スペシャル実行委員会
〒862-0950 熊本市水前寺5-17-14 水庵
Tel:096-387-6671; Fax:096-384-4898; E-mail htol213@bronze.ocn.ne.jp
全国お宮さんの川サミットinくまもと「歴史に学ぶ川づくり」 講師:参議院議員・岩井國臣氏 (*2)
----------------------------------------------------
くまもと川の女性フォーラム  (構成員 : 中村 幸子)
862-0950 熊本県 熊本市水前寺5-17-25
TEL: 096-387-6671; FAX: 096-384-4898; htol213@bronze.ocn.ne.jp
----------------------------------------------------
地域連携ネットワーク Hand to Land  (代表者:  中村 幸子)
熊本市水前寺5-17-25
TEL:096-387-6671; E-mail : hto1213@bronze.ocn.ne.jp
----------------------------------------------------
  *1 http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0114/main.html
  *2 http://ryomichico.net/diary/2007/11/index.html

225 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:31:07 ID:TRe6ODKN0
財源なんてさ、
天下り泥棒法人に差し出す分でチャラになるんじゃねぇの?

226 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:31:10 ID:c+EHojSL0
>>213
どうして「道路」なのか説明してごらん?
その莫大な事業は道路だけじゃなくて
他の産業でもいいってのは
道路族以外の自民党の方針でもあるけど?

227 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:31:36 ID:6TTK9BgM0
>>175
『今の政府の税の使い方が信用を失ってるから、減税して個々の消費に使わせたほうがまだましだろう?』と言う話ですが???。

228 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:31:36 ID:IhTxIgud0
>>164
社保庁の年金担当非常勤OBを比例名簿トップに持ってくる民主党が?
財政難の大阪市、推薦した市長は当選して最初の仕事が職員給与増額という民主党が?
ま、下ってないから嘘ではないんだろうけど、天下りに見えない手法を考えてるだけじゃないかな>民主党

>>157
補助金はNEFが続けてるはず。
暫定税を環境税に持って行くというのも「ガソリン値上げ」に代わりはないから民主党は反対。

民主党は「馬鹿にもわかりやすい言葉」を上手く使うから騙されるけど、
ガソリンそのものは市場価格が値上がりしてるだけで、たまたま「安くなってしまった」期間があったからと
いって国が「値上げ」したものではない。収入欠陥だって国債なりで先送りするだけ。
後期高齢者医療制度だって年寄りの負担を減らせば若年層の負担が増えるけど先送り。
問題は全て先送りにして、痛みを伴うことは只ひたすら批判する。

>>172
君が使ってるパソコン、どこのメーカだい?
少なくとも大手であるNやF、T社は道路事業などの付帯設備でかなり潤ってるし、成り立っているんだよ。
Tなんて道路関係のシステムではほぼ中枢じゃないかな。

229 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:31:51 ID:bH1vnuBuO
【研究会】
土建屋さんの経営者や担当者がこの名目で参加する会があるが、正直談合の打ち合わせ会。
中小大手に限らず、研究会に参加してれば、まず談合やってない業者は無いよ。

230 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:32:39 ID:yDI2EvE90
>>221
だな。
地方の活性化って言ってる連中って中抜きって言葉知らないのかね?
中抜きなんてゼネコンに限らずどの業界でも当たり前のように存在するんだけどなぁ

231 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:32:44 ID:F6ojTqNKO
効率を考えた道を作るんじゃなくてあきらかに不便な道を整備してくれるならまだ我慢しようとも思えるが適当に仕事してる連中のくだらないことに使われてるんじゃ理解してくれなんて言われても無理。


福田そろそろ終われよ。

232 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:32:48 ID:5YDX5gHbO
地方の土建屋依存はやめるべきだけど、
今すぐにそういう仕組みが変わるわけじゃないんだから
いきなり暫定税率撤廃なんてやったら地方あぼんでしょ

233 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:32:53 ID:9uS+VLQY0
暫定で何十年も無駄遣いするのは言語道断。
一般財源化は、目的税の趣旨と違う。
一回廃止して、財源は別に考えるべき。
俺は消費税値上げでも、使途がちゃんとし
てれば賛成する。

234 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:33:03 ID:9u8UzXrM0
>>221
人口比です。
いつから東京都の人口が日本の半分になったの?
まさか地方交付税交付金を知らない人じゃないよねw

235 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:33:11 ID:HwxTlU930
>>1
こいつ馬鹿か?それとも確信犯的な詐欺師か?
消費税や所得税にツケ(増税)が回るのは明らかなのに

236 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:33:12 ID:jtn3FRxJO
税金上げるなら給料上げてくれよな

237 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:33:26 ID:xMudhST40
無所属の江田が言ってることは正論が多い
ヅラ以外はコイツは信用できる

238 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:33:53 ID:LQRGSk0cO
まったく江田のいう通りなんだけどいかんせん権力から遠いとこにいるからな。地方での土建業者の経済波及効果なんて昼時に現場の近くのコンビニ弁当とお茶が売れるくらいで微々足るもんよ。
それだけ下には金が廻ってないてこと。
大手ゼネコン、地元の大手建設業、国会、地方議員、天下りする官僚が濡れ手に粟の利権永久ループシステム。
一党独裁国家のシステムと大して変わらんよこの国は。

239 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:35:17 ID:ZlWF28c90
土建屋は予算おとしてくれるとこを応援するだけ。
民主が与党になれば多数の土建屋を倒産させるって保障したら投票する。
>民主党政権
今の自民に寄生する利権+在日利権が
ごっそり民主党支持母体になるってこと。

240 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:35:16 ID:+6FUI8Pu0
土建業者の狗が暴れてるな

さっさと首吊って死ね

241 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:35:34 ID:kjxT+0BA0
土建屋と国交省と道路族に対する経済対策は要らない

242 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:35:37 ID:7QTGq9jw0
>民主党は「馬鹿にもわかりやすい言葉」を上手く使うから騙されるけど

小泉と一緒だな。

243 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:35:53 ID:ULP8XmlBO
なぜ自民が自爆まっしぐらな行動するのか理解できん

244 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:36:05 ID:juwUX8ZA0
ガス屋なんか過去最高の売り上げだよ。
困ったような、したり顔でTVに出やがって。

暫定特需と言っていいね

245 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:36:57 ID:gvzMgHRM0
>>243
自民党は政権与党だから

246 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:37:04 ID:9u8UzXrM0
>>226
前レスで説明済み

>>227
今後もガソリン価格が上昇していくと考えれば、
暫定税率撤廃分など、すぐに吹っ飛びます。
つまり、撤廃による減税分の経済効果なんかまるで期待できません。
ただ、歳入減になるだけです。

247 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:37:17 ID:E8zxbpWH0
>>241
君、何年か前まで銀行にも同じようなこと言ってたね(笑)

248 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:37:46 ID:Y8DFH+Io0
江田・・がんばれ。

なんでこの国はこんなにおかしいのかな?
「中国や朝鮮よりマシ」なんて低いレベルは嫌だよ。
最近、国のレベルが韓国にさえ抜かされてきている気がするよ・・。
韓国ではパチンコ禁止になっているし・・。

ちょっと自民党ひどすぎ・・・。天下りを禁止にすべきだと思う。

249 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:38:13 ID:jmxovTgFO
>>235
お前が1番馬鹿だとすぐ分かるよ
チンパンに期待してろよ、低脳さんよ

250 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:38:27 ID:oIkOxN3r0
お前ら土建屋土建屋言うなよ。
あのな、道路予算の2兆円強のうち、実際の道路工事に支払われてるのは半分だぞ。
土建屋に半分仕事出して、あとはただの官僚の贅沢か政治家への小遣いだぞ。
すべての道路予算が土建屋に流れてたら、土建業界から流れる金で地方はもうちょっと潤うわ。


251 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:38:28 ID:6TTK9BgM0
>>244
そうとうブローカーが買い占めただろうなぁ・・・ 消費者に買い置きは駄目と言いつつ、自分らは古いタンクや船に満載してよう。
値上がりした今月から売り出すんだろうね。
きたねぇよなぁ・・・。


252 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:38:38 ID:c+EHojSL0
>>246
説明になってませんが?

253 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:39:27 ID:IhTxIgud0
>>242
そう。
だが一般国民全体を自らの言葉と雰囲気で騙してしまった小泉に比べて、
田舎の高齢者を、他者を批判する言葉だけで騙している小沢は腹が黒すぎる。
小泉は「今までにいなかったタイプの政治家」というだけで注目されたが、
小沢は「田中角栄や竹下登」を忘れられない高齢者が注目してるだけ。

254 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:39:57 ID:1B2okcPC0
>>4
「奸賊」って言葉を思い知るな。

「奸賊」って読めるかバカ右翼?w日本人なら読めるよなwww?
>>4を見てどう思うよバカ右翼?やることあんじゃねぇーの?

255 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:40:01 ID:0heCz0Lc0
>>243
道路利権こそが自民党の大動脈だから。
道路利権が切れれば自民党は死ぬだけ。



256 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:41:13 ID:DFAXs3g30
江田さんが、議員宿舎で突然自殺したりしちゃわないか
とっても心配でなりません><

257 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:41:17 ID:9uS+VLQY0
まだまだ原油価格は上がるぞ。
リッター200円とかになったら、日本経済は
どうなるのか。他のものに比べて車関係の税は
高すぎるから問題なんだ。
もう贅沢品の時代じゃない。特に田舎では。
他と同じ消費税だけにしろ。
消費税の増税は反対しない。

258 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:41:24 ID:i4hiavuw0
暫定税率を半分にするとかの妥協案が出ないのはなぜ?

259 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:41:31 ID:KLDm5qfG0
>>201
そもそも一般財源化の時点で受益者負担原則の目的税は崩壊してるので、万人に課税すべき。

260 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:41:34 ID:vgYeSJh60
でも、なんやかんや言って、次の総選挙では、
やっぱり痔眠が買っちゃうんだろうな。
日本人ってお目出度いっていうかウマシカだよね〜。


261 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:41:45 ID:BMW+ZiRQ0
>>250
だから土建屋利権の問題なんですけど

262 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:41:53 ID:CVN+35oL0
200円・・

263 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:41:59 ID:3FW6ZcAd0
>>222
>CO2を排出するのが車だけと思っているのが痛いなw

別に自動車排出税でもいいんだけどね。暫定分に対する批判をかわすには
それぐらいしか無いでしょ。一般財源なら勿論道路にも使えるし、何よりこれ
は民主から出た案だから使わない手は無い(もっとも自分の案に国会で反対
票投じるような党だからどうなるかわからないけど)。実際道路環境対策の支
出額も結構なもんだし。

また将来的にはもっと環境税(名目の一般税)が増えると思うけどね。



264 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:42:44 ID:PioTVLF40
しかし地方は土建で成り立っているからなw
現実的にはさらにガタガタになるだろうな・・・
一回地方財政・経済が極限まで荒廃・衰退するのも悪くないか
庶民は最初は困らないだろうが、地方の景気は確実に失速するなw
知ったことではないがw

まずザルザルの歳出を何とかしてもらいたいw

265 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:42:55 ID:gvzMgHRM0
>>258
民主党のやつ等は頭が亀田の親父とどうレベルだからw

266 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:43:07 ID:IhTxIgud0
>>248
支離滅裂。
国のレベルは政府が上げる物ではなく、国民が上げる物だ。
自治体が赤字になっていても更に補助金を要求する連中や、
破綻するのが分かっていても医療費を無料にしろという連中、
金も払わないのに贅沢な要求だけを繰り返す連中、
収入のメドもないのに大風呂敷だけ広げる連中。
そういった連中が国をダメにしている。寄生虫ばかりじゃないか。

267 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:43:14 ID:9u8UzXrM0
暫定是率撤廃を訴えてガソリンか価格を安くし、
国民の生活を守れとか言っている民主党が、
一方では環境税導入を視野に入れてガソリン価格に上乗せしようと
しているってことをスルーするのは、何らかの意図があるのかなw



268 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:43:20 ID:4gmvmUe90
これだけ物価高、原油高が続き、庶民が苦しんでいるのに、
自民と公明が、三分の二を使って暫定税率を復活して、
ガソリン代をまた高くしてしまったことを、次の選挙まで絶対に忘れない。

この怒りと不満をぶつけられるのは、選挙しかないから。

269 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:44:04 ID:eYoyLc8m0
ウチの選挙区の人だ。無党派層が多くてこういう中途半端は人を受からすので
ちっとも公共事業が回ってこない。
おかげで不況をモロにかぶってます。

270 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:46:09 ID:PioTVLF40
民主党は環境税入れるんだろw
かわらねぇじゃんw
国会休みまくって大事な採決も欠席して
サボりまくって批判しかできない政党じゃどうしようもないな
まぁ今の様子だと正直どっちもどっちがw

271 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:46:14 ID:xMudhST40
>>265
自民党なんかより頭の良い奴ばっかだよ、心配しなくても
ただ強攻策で解散に追い込みたいから妥協しないだけ
亀田のオヤジ以下なのはオマエの知能レベルだよ


272 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:46:38 ID:9u8UzXrM0
>>258
歳入に欠損が出るから。
民主党ですら、環境税導入でそれを補おうと考えているから、
今の政治家にそういう発想はないかとw

>>259
それで車を使っていない人が納得すればいいけどね。

>>263
環境税導入するにしても、しっかりその辺を国民に分かりやすいものにして欲しいね。
君の言っていることには、全く同意できる。

273 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:46:41 ID:yDI2EvE90
土建屋がダメなら工場に進出してもらえばいいじゃないw

274 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:46:55 ID:ESafKGDo0
ガソリン税辞めて国の財政が傾くなら、国債を踏み倒せばいいだろ
銀行に預金のたんまりある層が苦しむだけで、俺は一向に困らんし

275 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:47:33 ID:PioTVLF40
ほんとミンス工作員増えたなw
昔は施行といっていたもんだがw
自民は批判されて同然だが、ミンスをマンセーするのは考えられん>>271のようにw

276 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:47:40 ID:5AV+CBFG0
建設業がいきなりつぶれても問題ない
パチンコ産業がいきなりつぶされると社会的混乱が起きると危惧する民主党

さすが外国人参政権を欲する政党なだけありますね

277 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:48:39 ID:mX3NRR1WO
>>1
★もし暫定税率廃止になると、頭金となる資金がなくなり、道路事業費(維持修繕費含む)となる「国からの補助金+新たな借金」を確保できない。
 福祉教育費を削減し地方自治体の一般財源から支出しないといけない。
 愚民は、《甘美な感情》に支配され、《見せかけの安定》や《絵になる話》に酔いしれて、自らの首を絞めている事に気付くべき。
■悪改する人がいるようだから言っておく。
 文章をきちんと読もう。借金返却の頭金、修繕費すら出ないと書いてある。
 借金を返せなくなる事態を想定しよう。
 公務員給与を半減しても無理なほど、金額は大きい。当然、他の事業の資金確保のために発行している地方債の価値にも響く。
 地方債に響く事が一番大きい。地方債を買ってもらう際にいろいろ条件を付けて金利を安くして買ってもらっている。その条件を守れなくなる。
■過去の借金返済を道路特定財源を頭金として…
 地方自治体は、過去の借金返済(430兆円のばらまきをやったのは小沢一郎と経世会)のために、自転車操業状態。
◆福岡県の例
 「福岡県の道路事業費(2006年度)…1685億円」
 このうち「借金返済…499億円」
 しかし「道路特定財源…355億円」
 『これでは足りないため「一般財源…256億円」で補填』
 「合計…611億円(355+256)」の中から借金499億円を返済
 『そして「残りの112億円(611-499)」を《頭金》として、「国からの補助金+新たな借金」を得て、道路事業費(新規だけでなく維持修繕費含む)(1685-499-112)を確保。』
 担保無し、信用力無しで、金を貸してくれる所などない。
■つまり、『もし、暫定税率が廃止されると、「借金返済できず+頭金も無くなる(金を借りれなくなる)」。』
 借金できる頭金がなくなるため、道路事業費を確保できず、新規の道路建設どころか、現在の道路の『維持修繕すらできなくなる。』
 『地方自治体自ら、福祉教育費を削減して、一般財源から借金返済と維持修繕費を含む事業費を確保しないといけない。』
 もし借金返済できないと、信用力が落ち債権価値にも影響し、これから先の財政に影響する。
■勘違いしてはいけないが、借金をすること自体は必ずしもおかしいことではない。重要なことは、身の丈(財政力)に合った借金かどうか。

278 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:48:41 ID:PioTVLF40
>>276
どちらかというとパチンコ屋が潰れてほしいw

279 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:48:50 ID:9u8UzXrM0
>>270
昨日の国会の様子を見てると、吉本のドタバタ喜劇と一緒だとオモタw
姫井を先頭にして、デモ行進しているのなんか、何の冗談?ってw

280 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:49:06 ID:hvjmGGW00
しかし、地方って相乗りだらけなんだよな。
各論を全然展開しない民主。
反対ばっかりじゃなくて、今は否決されるだろうけど、ちゃんと具体的な法案を出してくれよ。
ああ、そう言えば、以前出したことがあったな。自民が賛成したら、その案には賛成できないって言ってたやつw

281 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:49:15 ID:9uS+VLQY0
ここで土建国家擁護してる連中が、小泉時代
には全然逆のこと言ってたとすりゃ、
笑えるな

282 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:49:26 ID:KLDm5qfG0
>>273
     ,,wwww,,
    ;ミ~    \   そのためには宮崎を土建化せんといかん!
    :ミ       |   
    ミ  -=   =-|   
    rミ <・>  <・>|   
    {6〈     |  〉   
   ヾ| `┬ ^┘イ|
.    \ | -==-|/  
    /|\_/
   /  |\/|\    
  |   「,只|  |    


283 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:49:30 ID:HwxTlU930
>>249
暫定税率を廃止して、じゃぁ不足した税収分はどうする?
それが消費税や所得税の大増税になって返ってくる事が予想できる

無駄な道路作れなくするには暫定税率を無くすんじゃなく
道路目的税じゃなく、一般財源化すればいいんだよ
「費用対効果」を徹底的に検証し、責任の所在も明確化する
そうすれば「無駄遣い」は減るだろう

そういった議論も無くただ単に「ガソリン安いから万々歳」などと
詐欺師紛いの言説で庶民を騙すのは問題だと言ってるんだ

284 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:49:36 ID:6TTK9BgM0
>>272
>歳入に欠損が出るから。

その分工事を遅らせるという意見だろ??
10年計画が20年に延びてもいいじゃん?

285 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:50:12 ID:ESafKGDo0
土建屋もチョンだらけの業界だし潰れてもいいよ

286 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:50:13 ID:F1LrHwcF0
>>268
多分1年後には忘れているよ
次の総選挙の半年前くらいから、対中、対韓政策で強気の演技が得意な
傀儡議員を次期首相候補にすればあんたらは喜んで投票するだろう。

ねらーがニワトリ脳なのは既にバレているから

287 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:50:23 ID:0tTvRqRk0
>>124
なぜヨーロッパは200円越えているか、
かの国の税金全体をみての発言か?

288 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:50:35 ID:IhTxIgud0
>>268
ガソリン税なんて受益者負担なんだから車に乗らなければ問題がない。
このまま放置して歳入の欠陥を消費税大幅増税で賄うことになったら、どうするんだい?

289 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:51:16 ID:RBVFGIVg0
明らかに自民工作員・土建業者や創価の信者が書き込みしてるの増えたな。
これが政府与党の裏金(内閣機密費や政治献金など)使った民意偽装か、、、

毒餃子問題やBSE問題で中国やアメリカには何も出来ず平身低頭・売国し、
国内で一部の利権者だけ潤おわせ、官僚(公務員)には甘く&天下り放置&税金の無駄遣い許し、
多くの国民には何もしない・あるいは税金だけ集める腐った政党なんて、要らないだろう?

自民党と公明党は、次回選挙で必ず大敗するな

290 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:51:18 ID:mX3NRR1WO
>>277 続き
■地方債に響くとこうなる
【投資】クレジット市場動向 大阪府地方債に連日の売り、CDSでも気配[08/01/08] http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199789830/
【地域】2900億円と言っていた大阪府の「赤字隠し」、実は3500億円でした[12/31] http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199064649/
【政治】大阪府、2600億円「赤字隠し」 再建団体回避狙う★4 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199052647/
【大阪市また終了】 ごみ処理人工島「フェニックス計画」破綻 大阪市など2050億円回収困難。 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199440670/


■公共事業で生計を立てている労働者は、“それでしか”食っていけない人達。そこであぶれてくる失業者を、どの業界で吸収するのか?


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161932853/477-478
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》 正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。


291 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:51:37 ID:zXcLC2fo0
これで必要な道路も作れなくなったけどな...

292 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:51:37 ID:E8zxbpWH0
>>283
でも、費用対効果を徹底して道路計画立てたら、
地方にはほとんど道路できないだろうなw
また格差とか騒ぎだすなきっとwwwwwww

293 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:51:38 ID:FDp68P2t0
歳入に欠損が出るならその工事をやめろ

294 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:51:45 ID:9u8UzXrM0
>>282
それ、何度見ても、上手いことを言ってるAAだよなと感心する。
ネラーらしいというかw


295 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:51:49 ID:PJhRCatr0
衆院議員ですらこの程度の見識なんだから日本の未来は暗いよな
せめてポジショントークであって欲しいと願うが本気で言ってそうだからなあ

296 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:52:14 ID:PioTVLF40
>>289
馬鹿だろw
今は自民施行・層化チームよりミンス工作員の方が強力w
まぁお前もそうだろうがw

297 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:52:24 ID:ESafKGDo0
>>288
借金踏み倒すか、利息がつかないようにすればいいだろ


298 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:52:49 ID:FoOP3Noa0
地方の土建屋の票当てにしてても、今までに散々倒産させただろ
自民党の票はたかが知れてる

299 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:52:58 ID:A+XoRbHX0
都心在住の人が暫定税率復活に怒るのは判るが、
地方在住・・・特に建設が重要産業である地方の人が怒るのは意味が判らん。

過疎化は思ったより問題じゃないって理解して良いんだろうか。

300 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:53:14 ID:c+EHojSL0
ボードを使って説明します。
日本は諸外国に比べ""ガソリンが""安いです

             ├────────┬───────────┬─┬───────┐
     日本    │ ガソリン税,    │    自動車関連税   .│※│  高速の収入 .│
             ├────────┴───────────┴─┴───────┘
             ├──────────┬──────┐
     イギリス  |   ガソリン税    .  |自動車関連税|
             ├──────────┴──────┘
             ├‐────┐
     アメリカ  .│ガソ税 .. │
             ├‐────┘


301 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:53:23 ID:F1LrHwcF0
>>280
勝者が1選挙区で1人の小選挙区制はそうなるんだよ
相乗りは安定した勝ちを目指せる妥協策だから・・・

県単位で複数当選する中選挙区制ならば椅子取りゲーム化して
競争が激しくなるんだけどね・・・

302 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:53:54 ID:9u8UzXrM0
>>284
見当ハズレ

303 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:54:07 ID:9uS+VLQY0
小泉時代には地方からカネを奪い
福田時代には地方に道路が必要だという
常に政権にすり寄るのが自民信者クオリティ

304 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:54:54 ID:PioTVLF40
>>300
ワロタw
その上乗せ分が官僚や政治家に間接的・直接的にいっていると思うとry
まぁ地震大国日本や地形を考慮に入れても高杉wwwww

305 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:56:16 ID:PKhlYGAf0
環境税といっても、監視する体制を先に整備しないと
真っ白な再生紙の二の舞になりかねないよ。
分別回収を市民に要求しながら、生ゴミといっしょに燃やしてる現状もあるし
環境税=良い税金みたいな短絡が、環境ビジネンスの腐敗を生む。

306 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:56:23 ID:c+EHojSL0
ボードを使って説明します。
日本は諸外国に比べ""ガソリンが""安いです

             ├────────┬───────────┬─┬───────┐
     日本    │ ガソリン税,    │    自動車関連税   .│※│  高速の収入 .│
             ├────────┴───────────┴─┴───────┘
             ├──────────┬──────┐
     イギリス  |   ガソリン税    .  |自動車関連税|
             ├──────────┴──────┘
             ├‐────┐
     アメリカ  .│ガソ税 .. │
             ├‐────┘

日本では、自動車ユーザーから、消費税を含めると10種類もの税金を取っています。
その額は年間9兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。
この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計の2倍に達します。
しかも、この上に、高速道路のユーザーからは年間2兆5000億円の通行料金を取っています。
税金と通行料金を合計すると12兆円になります。
消費税にも匹敵する額です。英国などは、年間1兆円近い予算で一般道路も高速道路も
建設からメンテナンスまでやっているのですから、
その10倍以上ものお金を日本は道路に使っているのです。

307 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:56:24 ID:6TTK9BgM0
>>302
なんだ。『予算が無ければ延期する』と言うあたり前の話にも反論できないのかww


308 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:56:44 ID:XgXH2fnP0
職場の話題はもっぱら福田と伊吹。
「自民党なんか選挙で潰したらいい。」と
話す人が多い。
この不景気に道路が優先と言う人は皆無。
とりあえず、半年先になろうが1年先になろうが
民主党議員にスキャンダルが起きようが
首相が入れ替わろうが、新政策が生まれようが
自民党は次の選挙で消し去ろうと言うのが
一般的な話しだな。


309 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:56:58 ID:mX3NRR1WO
>>290 続き
★民主党の素晴らしい案によると、これで公共事業は可能だそうですw
 …『全国の道路を、その土地の住民ボランティアで作れ』
■古川・民主党 税制調査会副会長の“ポエム”(国会質疑)で、財源の話を無理にでも解決しようとしたらしき部分。
 「政府の直轄事業では道路1mあたり11万円もの無駄遣いをしている所があります。
 しかしながら、『長野県下條村では道路1mあたり3400円での工事が行われております。』
 民主党が政権を獲得すれば、このように無駄遣いを排除して事業費を大幅に削減しつつ、事業量を一切減らさないという政策が可能です」
 →( ゜д゜)ポカーン
 お前、3400円/mで日本中の道路整備をやってみろと。
◆その下條村の実情です http://www.yorozubp.com/0411/041128.htm
≫「村は整備に必要な材料を支給するだけで、実際の施工は集落の住民が行います。
 集落の住民がすべての施工を行うため、人件費や舗装代は無料、総事業費では1/32になります」
 →Σ(゜д゜;)なっ!?
 民主党は『全国の道路を、その土地の住民ボランティアで作れ』と?
 →ボランティアでは労働者の雇用や給与が維持できないし、企業も利益が出ず、地方自治体に税収が入らず、自治体は借金が返せない、財政再建団体行き。

★参院第一党である民主党は公約違反
 …暫定税率廃止では、民主党が与党同様に公約とする『2011年までの基礎的財政収支の黒字化』を達成できず。
 テレビは、参院第一党である民主党の公約違反は言わないの? テレビ利権を守ってくれる民主党様を批判できないのですねw 報道ステーションや古舘さん。
■民主党は国直轄の公共事業に伴う地方自治体の3分の1負担をやめて約1兆円を賄い「地方の道路整備は続ける」と説明する。
 しかし国の財源の穴はどう埋め、『民主党が与党同様に公約とする2011年までの基礎的財政収支の黒字化をどう達成するのか。』
 政権を狙う政党なら、負担減を掲げるだけでなく、説得力のある財源の裏付けを示すべきだろう。
◆「暫定税率」で国民生活を混乱させるな[日経新聞 社説・春秋 2008/01/26] http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20080125AS1K2500125012008.html


310 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:57:25 ID:IhTxIgud0
>>279
きっと、先頭が思いっきりぶたれるのを想定してるんだろうw
もしくは気持ち悪くて手を出さないと思ったとか。
岡山は米子道をどうにかせいよ。暫定供用の対面通行でトラックが煽ってくるのは怖いぞ。

>>283
一般財源にするのはいいけど、ムダかどうかを誰が査定するのかが問題だぞ。
少なくとも財務は道路などについては一般庶民程度の知識しかない。
新設や改築は需要予測などの明確な数字で判断するだろうけど、維持管理費については
安くすればするほど管理レベルが下がるだけだからな。
多少の穴があっても、ラインが消えてても、路肩がゴミの山になっていても
側溝が詰まって冠水しても、それによってバイクが転んだりしても、道路管理者の管理瑕疵だと
いって訴えない覚悟があるなら、管理レベルはどこまで落とせるだろう。

>>284
その10年を待ってる人もいるし、10年延びたらその分だけ完成したところを修繕する必要も出てくる。

311 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:57:40 ID:+6FUI8Pu0
>>307
9u8UzXrM0は道路建設まずありきの人だから

312 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:58:17 ID:xrnwsAR/O
>>283
それはわかるんだが、責任の所在を明らかにできないのが、今の公務員だから、結局はそこで全て行き詰まるんだよ。
公務員改革法案でも通して、現代に見合う公務員制度の法律を新たにつくらなきゃ詐欺で終わる。
最後に負担かぶるのは我々小市民。

313 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:58:42 ID:WODZm3yhO
今まで地方の田舎も必要ないデカイ道路作ってたんだから
切り替えるだけで全体的に見たら得って訳ではないだろ
今まで儲けてた道路工事屋が悔しがるだけ

314 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:59:30 ID:PioTVLF40
>>308
あんまり政治の話は会社ではしないなwww
政治と宗教の話はするなって言われているし
どこの中小ボンクラ企業?
まぁ内容には賛同するが民主もお断りだw

315 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 10:59:58 ID:XgXH2fnP0
だいたい、道路を作り続けなきゃ潰れるような
企業は会社じゃない。
単なる寄生虫ってわからないのか?
寄生虫を生かす為に、ガソリン税の値上げはないだろ。

316 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:00:07 ID:/IzKsj350
>>299
10年後の安心より、目先の20円。

それぐらい疲弊しているともとれるし、疲弊しすぎて思考能力が停止しているとも考えられる。

317 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:00:47 ID:mX3NRR1WO
>>309 続き
★パニック大好き民主党の考え
 …『道路作りたいし、暫定税率廃止もしたい。 財源?穴が空いたら与党の責任』
http://www.news24.jp/101436.html
≫民主党は18日、ガソリン税などの暫定税率を撤廃した後の財源などについて国民にわかりやすく説明するための勉強会を行った。
 横光議員
「仮に民主党の意見が国会で通って、暫定税率が廃止になりますね。
 穴が開きますね。我々は予算編成権を持っていない。その時、穴は開いたけれど埋めることができないという事態が発生するのではないか」
 古川税制調査会副会長
『穴が開けば、その責任は今の与党にある。それが問題だと、そこを突いて、解散・総選挙に追い込めばいい』
 党内には依然として財源の確保を疑問視する声もあるが、
直嶋政調会長は「地方の道路整備に迷惑はかけない。暫定税率を撤廃しても、財源不足になることはない」と強調した。
 →(´・ω・`)これはひどい
 つまり、民主党は、『暫定税率廃止をして、国の経済や国民生活にパニックを起こし、それを与党の責任にしたいだけ』。
 しかも、民主党は政権奪取したら、「事実上の暫定税率の復活=地球温暖化対策税の創設」という矛盾したことを言っているし。


318 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:01:37 ID:m6vCi0910
>>300 道路族のおこずかい税が※だな!


319 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:02:04 ID:d8ahpXA10
票が欲しかったら民主党はまず大阪市長の平松を何とかしろ

府の借金返そうとしている橋下に対するあの態度は何なんだ
大阪では党の方針と全く逆の事するのか?
逆効果だろ

320 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:02:46 ID:J/FY5MzO0
>>300
そうそう、道路族の糞議員が「元々、日本のガソリンはドイツよりも安いんですよ。」とか言ってた。

こういう構図に全く触れずに。

321 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:03:01 ID:E8zxbpWH0
>>315
だいたい、2chをやり続けなきゃ潰れるような
奴は人間じゃない。
単なる寄生虫ってわからないのか?
寄生虫を生かす為に、スレッドの新設はないだろ。

322 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:03:19 ID:XgXH2fnP0
>314
>まぁ内容には賛同するが民主もお断りだw

出たな、工作員。
お決まりの民主もお断りか?
民意完全無視、支持基盤の癒着ゼネコン守る為に
国民に負担を強いる糞自民がそんなに好きか?
気色の悪いやつだな。

323 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:03:21 ID:mX3NRR1WO
>>317 続き
■どうやって財源を確保するのだろう。一切述べていない。
 こんな、財源を書いていないのが税制改革大綱だなんて、政権を狙う政党として恥ずかしい。
◆民主党税制改革大綱(P11) http://www.dpj.or.jp/news/files/071226zeiseitaiko.pdf
≫暫定税率廃止後においても、地方における道路整備事業の水準は、従来水準を維持できるよう、確保する

■民主党のつじつまの合わない試算
 ▽暫定税率廃止で新たに必要な予算…2兆6000億円
 ▽1兆1000億円…「『駅前整備やETC普及などの事業縮小』や、道路建設のコストを下げる」でカットできるとした
 (゜Д゜)ゴルァ
 駅前整備の事業縮小→民主党にとって、駅前商店街はどうでもよいということ
 ETC普及の事業縮小→民主党にとって、ETC普及(高速道路料金を安くすること)などどうでもよいということ
 ▽残りの1兆5000億円…行政のムダを省くなどして浮かせた税金を投入する考え。どこを省くかは、具体的には説明しきれず…。
 民主党・税調会長も思わず本音をこぼしています。なんとも歯切れが悪い。
◆「それでもまだ6000億円やいくらか足りないかもしれない」
 by 藤井 民主党・税調会長
 民主党幹部の菅直人氏も説明に困っています ( ゜д゜)ポカーン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000981-san-pol
[産経新聞 2007/12/13]
≫ただ、菅氏はこの日の協議で、「税収減をどう説明するのか」と指摘した。



324 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:03:41 ID:n3FNB02i0
>>316
最初から思考能力が無いんだろ

325 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:03:47 ID:Z+aE+dFTO
こりゃ
総選挙→民主小沢政権誕生だな
全部福田の性だがもはやこの流れは変えられない
国民は『ガソリンを安くしてくれる民主党に期待している』
もう民主党に政権担当能力が無かろうが
内部がガタガタだろうが関係なしにみんな民主党に票を入れるね
前回の参議院選挙と同じさ

326 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:03:52 ID:9uS+VLQY0
野党が混乱させたとか言ってるやつらは、
今までの道路土建国家がそのまま続けばよかった
と思ってるのか?
参院でも自公が与党だったら、あと10年、いや
半永久的にそのままだったろうな。

327 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:04:04 ID:PioTVLF40
>>317
民主が政権交代をしたときに公約を守れなかった時に「与党であった自民党のせいです」というマジカルワード
を出さなければ入れてやってもいいw
代案も出さずにまぁ批判しかしてこなかった政党には期待ゼロだがwww
(外国人参政権は破ってもらわないと困るがw)

328 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:04:31 ID:ZlWF28c90
最近やたらキムチくさいなー
民主政権なって参政権とったら
蜘蛛のこちら巣用にいなくなるんだろうな

329 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:05:07 ID:KLDm5qfG0
だいたい一般財源化に賛成してるやつだって、騙されてるんだぞ。
一般財源にしたら、福祉・介護にまわせて安心老後なんて思ってたらアホだ。
これから10年かけて建設しようとしてる52兆円分の道路、どうすんだと。
あの土建省だぞ?「道路つくるのやめます」宣言なんてありえない。残る選択肢は

1) 一般財源だが、暫定税率相当分の歳入は道路建設を最優先に充当する(現行法を言い換えるだけで100%使い切る)
2) 道路建設のためのあらたな税金を追加で課す。

この2つしかありえないんだからさ。

330 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:05:07 ID:PioTVLF40
>>322
ミンス工作員の方ですか?w
本当に頭悪そうだなお前www

自民なんて期待してないし入れねぇよばーかw

331 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:05:14 ID:A+XoRbHX0
結局無駄遣いが幾らなのかが判らなかったのが不満だ。

25円取って無駄遣いが5円あったなら20円にすればいいし、10円が無駄なら15円にすればいいし。

無駄遣いをやめさせる方策も何も無しに全てを壊すだけってのはどうなんだ。
何処かに別の無駄遣いが発生するだけなんじゃねーの?
政府がなくなるまで税収を減らしていくつもりなのかな

332 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:05:40 ID:F1LrHwcF0
>>316
20円も積もれば2兆円だからな・・・
それだけの個人消費を奪っている事になる

333 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:05:42 ID:6TTK9BgM0
>>316
20円を政府に預けるより、自力で教育や老後にまわしたほうがましだと考える人が増えている。
それだけ政治が信頼を失ってるってこと。


334 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:05:52 ID:B729NDit0
以前民主党が言ってた高速道路の料金無料はどうなったの?

335 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:06:04 ID:0heCz0Lc0
>>314
お前がどの政党を支持するかは自由だが、

自民党なんて選択肢は完全に消えましたw

あんなバカ政党イラネ。

336 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:06:23 ID:BN5BnxqwO
>>319
ん?党最大の支持基盤の方針と合致していますよ

337 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:06:58 ID:PioTVLF40
>>335
自民党支持してねぇよw
民主を支持しないとこのスレは叩きが始まるようですねw

338 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:06:58 ID:XgXH2fnP0
ずばり大阪は逆転現象だ。
自民から出た橋下が今や、公務員と戦ってる。
民主から出た平松は今や、公務員に擦り寄ってる。
そして工作員は自民をけなしながらも民主も駄目
小泉の作る新党に期待とのたまわる。
工作員ははっきり言ってKYじゃない?バレバレだ。

339 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:07:07 ID:F1LrHwcF0
>>334
まぁガソリン税が一般財源化されれば100%無理になるね

340 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:07:20 ID:E8zxbpWH0
>>333
自分の生活が自分だけで成り立ってるって勘違いする人が増えたってことですね

341 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:07:27 ID:HPX3ktNS0
造反の可能性にかけて野党は欠席せず反対して欲しかったよマジで

342 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:07:45 ID:9uS+VLQY0
福田が本当に一般財源化するって言うなら、小泉
みたいに、道路族は公認しないと宣言してみろ

343 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:07:50 ID:mX3NRR1WO
>>323 続き
 なぜテレビは一切報道しないの?民主党の環境税は10年とかの暫定ではなく、恒久税なのに…
★民主党は国民を欺いている
 …『民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活=地球温暖化対策税の創設』
■民主党は、05年総選挙でのマニフェストに「地球温暖化対策税を創設する」と明記。
 『07年12月にまとめた民主党税制改革大綱でも「燃料への課税は一般財源の地球温暖化対策税として一本化する」』として、環境税創設に積極的。
■民主党の中では、選挙後の穴埋め増税は決まっている。
◆≫暫定税率を廃止して1年以内に環境税の内容を詰め、導入するとした http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000123-reu-bus_all

▼Σ(゜д゜;)なっ!?
 それなのに、なぜ、与野党協議に応じようとしないのか。なぜ、暫定税率廃止なのか。
 結局は、「民主党の茶番・パフォーマンスだった」ということ。
 民主党の戦略は、「一旦、暫定税率を廃止 →4月財政パニック →民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活=地球温暖化対策税の創設」。
 これは、「国民生活の混乱」や、「国際社会における温暖化対策での主導権を放棄する」ことを意味している。
 因みに、民主党は05年公約の時に暫定税率廃止を言っていない。つまり、現在想定している民主党の環境税は「暫定税率+05年の公約の環境税率」ということ?!

■「予算関連法案を3月までに成立させない。そうすれば自動的にガソリン代が下がる。
 『下げたものをまた上げるなどと言ったら、解散に持ち込んで国民に信を問う』」
 by 山岡賢次 民主党・国対委員長 2008/01/13
▼あれれぇ。
 「下げたものをまた上げるなどと言ったら、解散に持ち込んで国民に信を問う」発言は、
「民主党政権の下での環境税導入(=事実上のガソリン暫定税率復活)」と矛盾しますね。
 つまり、『山岡賢次 民主党・国対委員長は、「民主党が政権をとったら、すぐに民主党政権は解散総選挙をする」と言っているのと同じ。』国対の前代未聞の発言。
 まさか、撤回なんてしませんよね、民主党さんw
 「政治はパフォーマンスに走ると、必ず矛盾が生まれる。情緒で治世は成り立たない」を、民主党はあと何回経験すればわかるのでしょうか。

344 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:07:52 ID:ZwvD7/l+O
軒並み前日比34円アップの158円てとこだな。甲州街道@調布。

上がり過ぎだって。話し違うじゃん。

345 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:07:59 ID:eIZovdmw0
なんで江田憲司じゃなくて「江田けんじ」なんだろ。

346 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:08:34 ID:c+EHojSL0
道路作り続けても結局、地方の借金は増やすことになるんですよと

347 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:08:34 ID:ESafKGDo0
>>316
10年後に安心出来ないのは過去の10年で学習したよ

348 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:08:44 ID:PioTVLF40
廃屋入れる気おきないなぁ170円以上かよw orz

349 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:10:28 ID:A+XoRbHX0
>>346
道路作るのやめたら、地方の借金がもっと増えるんじゃねえの?
青島の都市博中止みたいなもんで。

350 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:11:01 ID:6TTK9BgM0
せめて軽量化の規制緩和を・・・・スペアタイヤはもう下ろして良いだろ?

351 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:11:24 ID:yExi7jHJ0
小泉を期待はしてないよ 
むしろ自民を粛清できる手立てとして
民主でも良いとは思うが ・・これが猛毒だからな〜
配分間違うと 即死だしな

自民の腐敗と売国を薄めてちょうだい

352 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:11:24 ID:3H/otmde0
>>329
>1) 一般財源だが、暫定税率相当分の歳入は道路建設を最優先に充当する(現行法を言い換えるだけで100%使い切る)
>2) 道路建設のためのあらたな税金を追加で課す。

・暫定税率欠損でストップしている今年度の道路建設を早期実施させる。
・暫定税率の代わりに地球温暖化対策税(仮称)を課税
・必要な道路を造る

これらを明記した基本方針を民主党が政府提出してるので問題ないです(^^v

353 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:11:35 ID:XgXH2fnP0
悪の根源は小泉だろ?
そして新党をちらつかす小池や民主の造反連中。
政権がやばくなりゃ、新しい風と称して
逃げ道ばかり考えやがる。
ここに理念も志もくそも無い。
有るのは自分の利権のみ。

354 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:11:47 ID:jnlDaNaA0
道路なんかいらねーから、減税しろ。

355 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:12:51 ID:E8zxbpWH0
>>352
必要な道路って何だ

356 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:13:39 ID:A+XoRbHX0
>>352
民主党案は全て財源が不明なんだよな
そういう意味で、一度やらせてみたいw

多分赤字国債大量発行でツケを次世代に回すだけだろうけど。

357 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:14:23 ID:3H/otmde0
>>350
テンパータイヤ積んでない車も多いぜ?
最近で言えばFitとか。

358 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:14:24 ID:r9oW3tpU0
>>331
税率を下げたって無駄な道路がなくなる訳じゃない。
5円分は無駄だからと言って20円にしすれば、5円分、必要な道路が作られなくなる。
10円分は無駄だからと言って15円にしすれば、10円分、必要な道路が作られなくなる。
25円分は無駄だからと言って暫定税率を廃止したところで、25円分、必要な道路が作られなくなるだけ。
無駄遣いと暫定税率はまったく別の問題。民主の口車に乗せられてるだけだぞ。

359 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:14:33 ID:PioTVLF40
>>355
必要な道路を決めるのが難しいんだよなw
交通量ではかるしかないのかねw?

360 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:14:45 ID:KLDm5qfG0
>>350
別に軽量にしてはいけないなんて規制はないぞ。

自動車各社だって、できる限りアルミやマグネシウム、ドアやトランクのパネルは樹脂に置き換えるなど
今から数十%の軽量化を促進すると発表してる。
昔はコストがとてもあわなかったが、先月から鉄の価格が7割ちかく上がったので、コスト差が縮まったし。
スペアタイヤだって条件付で装着しなくてよいことになって、実際パンク修理剤に置き換わってる車も増えてる。

361 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/05/01(木) 11:15:22 ID:HgKjnMK80
     ∧__∧  ミ _ ドスッ     ∧__∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐      (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ  解 散  │     /   つ  解 散 .│
  〜′ /´ └─┬┬─┘   〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3   ∪ ∪      ││ _ε3
             ∧∧  ミ  _ ドスッ
             (   ,,)┌─┴┴─┐
          .  /   つ 選挙   │
          〜′ /´ └─┬┬─┘
           ∪ ∪     ││ _ε3
     ∧∧  ミ  _ ドスッ     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐      (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ 民意聞け.│     /   つ    解散  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘   〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3   ∪ ∪       ││ _ε3
             ∧∧  ミ  _ ドスッ
             (   ,,)┌─┴┴─┐
          .  /   つ.自公氏ね.│
          〜′ /´ └─┬┬─┘
           ∪ ∪     ││ _ε3



362 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:15:45 ID:ESafKGDo0
赤字国債は踏み倒せばいい
預金無いし銀行吹っ飛んでも困らないよ

363 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:15:56 ID:0eob8rQv0
>>355
国会議員のやるべきことは、まずそれを明らかにすることだよなあ。
国幹会議だけで決めるのはおかしなことだ。
プラカード持って議長の入室妨害&採決欠席なんて議員のやることじゃない。

364 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:16:48 ID:nmA+JL6S0
>>325
> 内部がガタガタだろうが関係なしにみんな民主党に票を入れるね
> 前回の参議院選挙と同じさ

そういうわけにはいかないよ。

2ちゃんねらーには、勉強不足の者が多過ぎる。
参議院と衆議院では、選挙制度が全く違う。

衆議院選挙=総選挙は小選挙区制。
政党や政策、公約よりも、個人の人柄や人気、付き合い、地盤、金に左右される。

政党を変えようが、公約を無視、反古されようが、有罪判決で実刑受けようが、
必ず決めた人に投票する馬鹿が過疎地、農村部、高齢者に多い。

365 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:16:51 ID:lmWkCulRO
道路や橋も大事だが、今は食品や医療費のほうがもっと大事だ

366 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:16:51 ID:XgXH2fnP0
たとえ小泉が新党作ろうが、所詮は
小泉中心の取り巻き連中ばかり、
民主からは例の造反担当の大江他3〜4名。
チルドレンに小泉内閣時代の取り巻きだな。
森が付いていけばおもしろい。
どっちんしても、自民党勢力が形を変えたに
過ぎない。
これに国民が騙されない事を願うのみ。
どんなタイミングで出てくるか?
国民の敵対勢力であることは間違いない。

367 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:17:21 ID:x3HMJH1h0
>>359
じゃ、おまいさんの脳や内臓や手足にある毛細血管は、大動脈や大静脈に比べて
血液の流量が少ないから廃止でいいってことか?

368 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:17:22 ID:6eN5+EIAO
熱しやすく冷めやすい国民だからなぁ。来月には慣れて誰も怒らなくなるんだろうな…

369 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:17:30 ID:A+XoRbHX0
>>358
だからこそ、無駄がどこにどれだけ在るかを明確にする必要があるじゃないの。
与野党ともだ。

5円分必要な道路が作られなくなるって表現もおかしい。
作られなくて済むなら、不要な道路だよ。
民主党の言う「必要な道路」とやらの基準も聞いてみたい。

無駄がどこにいくらあるのか、そしてそれをどう排除するかが問題の本質であって、
25円がYESかNOかで判断しろって言われたって、どっちにも賛同できないって
なんでみんなそう考えないのかが謎だ。

370 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:17:35 ID:Mbgwm6c80
日韓トンネルの野望を砕くためにも、道路族議員を滅亡させねばならない。

371 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:17:50 ID:Yl19lsKo0
>>124
ヒント:ユーロ高

372 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:18:06 ID:3H/otmde0
>>355
さあ?
とりあえずクダによれば東九州自動車道は必要みたいだけど。
国会で学生運動ごっこしてる暇があれば、調べりゃいいと思うけどな。

>>356
マニフェスト実現に20兆円必要ですが、無駄を無くせば大丈夫だそうです_

373 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:18:26 ID:n3FNB02i0
>>359
インフラのことわかってないだろ
お前は2chやりたくなったらLANケーブルを2chのサーバまで引っ張るのか?w
インフラが整備されないと何も始まらないのだよ

374 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:18:37 ID:+6FUI8Pu0
もう道路は既存の道路の維持修繕費用だけでいいよ。

375 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:18:49 ID:WIC1igoW0
民主党と社民党と国民新党はちゃんと欠席したのに
共産党は出席して反対票とか何様のつもりだよ

共産党員はいつの時代も空気読めなすぎ

376 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:18:49 ID:IhTxIgud0
>>333
道路は自然に沸いてくるし、ゴミも誰かが知らない間に片付けてる。
汚い物には手も触れないし、誰が処理をしてるかも知らない。
政治が信頼を失っているのは確かだが、社会が社会としての体裁を保っているのは
何故なのか、自分が知らない物は自然発生しているだけのように考える人が増えてるんじゃないか?

>>338
何言ってるんだ?民主の支持基盤は自治労じゃないか。
自治労は地方公務員の労働組合。
橋下氏は、知事というよりは破産管財人になるつもりで立候補したんだろうと思える。

377 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:19:23 ID:E8zxbpWH0
>>359
普通は費用便益比で決める。
これをクリアできるのは首都圏とか都市部の道路くらい。

まぁ民主の言う必要な道路は、
地方の山間部の交通量のないところで、
行き来が不便とかその程度のことだろうけどね。

378 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:19:32 ID:zzXrm4re0
地方に行くほど、道路作る前に税金で潰れるところが多くなるということを
なぜ判らんのだろうな・・・・・・宮城の知事さんよぉ

379 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:19:44 ID:nmA+JL6S0
>>368
> 熱しやすく冷めやすい国民だからなぁ。来月には慣れて誰も怒らなくなるんだろうな…

そうそう、昨年の大臣の不祥事のことなんて、もう忘れてる。
今月には解散しないと、忘れ去られる。

380 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:19:47 ID:wXawaKCkO
>>359地方に税源移譲すれば、必要な道路は見えてくる。暫定税率分くらいは、浮くよ。

381 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:19:57 ID:6TTK9BgM0
>>360
なるほど。
 
信号の効率制御や踏切停止の見直し。高速道路の登坂車線を走行車線にして追い越し車線を増やすとか。
もうガソリンが高いのはしょうがないから、次善の策をして欲しい。


382 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:20:06 ID:F1LrHwcF0
>>359
通行飽和量を超えるか否かで決めれば良くないか?
首都圏環状道や、第二東名は真っ先に完成させるべきだと思うけど

あと開かずの踏み切りもさっさと解消しろって言いたい
田舎なら30kmは進める時間で100mも移動できないってばかげている

383 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:20:21 ID:A+XoRbHX0
>>372
つまりは、今の役人は20兆円を無駄遣いしているという考えか。
すっげーな民主党。

384 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:21:00 ID:iuWobIV1O
>>353
小泉・竹中路線と福田・伊吹・古賀路線は正反対。
小泉を批判するんであれば必然的に福田支持になるはず。
小泉にも福田にも反対するのは支離滅裂。

小泉は「競争力の無い産業を税金で救うのは止める。田舎の土建屋は死ね」
福田は「競争力の無い産業は税金で補填します。田舎の土建屋は道路特定財源で保護します」
正反対だろ?

385 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:21:10 ID:c+EHojSL0
だから必要な道路ってのは
費用対効果を基準、生活に"必要な"道路が基準
つまり収益の見込めない高速道路とか豪華な橋はできませんよと

386 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:21:56 ID:n3FNB02i0
>>383
すぐに20兆円の無駄を出して改善して欲しいよな
それなら票を入れてやるが

387 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:22:06 ID:liMqp3ds0
本当に必要なら作ってもかまわんが道路整備の単価下げることも考えろよ。
周りは木だらけなのに山の中に並木をえんえんと植えるとかバカじゃねえ
のか。

388 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:22:11 ID:jbteL0hOO
ガソリン満タンにして万札飛んでいくって、
ホントあり得ないなw

389 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:22:36 ID:LQRGSk0cO
>>283
自民がそれをまじめに取り組むと思うのか?
ねじれがなかったら無駄遣いや利権の構図は露呈しなかったぞ。
多分何事もないかのように法案継続されてるよ。
いやまだ足りないから税率アップとか暫定をとって恒久とか言い出しかねなかった。
この国の政治家や官僚は庶民の生活なんかどうでもいいんだよ。
利権を生む関連業界、団体があればそこに寄生して甘い汁を吸う。
それを長い年月かけてシステム構築したんだから手放したり壊すなんて権力の中枢が許すはずがない。
赤字国債800兆以上あろうが地方が疲弊して破綻しようが貧困層がどれだけ増えようが知らんフリ。
それが長年権力の中枢に居座った自民党と官僚と業界の既得権益。

390 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:22:44 ID:9uS+VLQY0
マスコミの報道もおかしいので、暫定税率が
なくなると、道路予算がゼロになると誤解して
いる人がかなりいる。
一般財源から、すでに大量に投入されてますよ
ボーナスをカットするだけで、給料がゼロになる
わけじゃねーよ

391 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:22:46 ID:30yqz8Lu0
もう自民党は終わっている。小泉が既にぶっ壊しているわけで、医療、土建屋、
郵政、すべての支持母体を敵に回した。というよりも、これらの利権を解体した。

だから自民は終わり。だから自民をつぶせばよい。今の民主は自民があるから、
成り立っているだけで、自民が解体すれば、民主も解体する必ず。
そして、政界再編でいくのが、新しい日本の政治に必要なこと。

日本の政治が3流だというが、そうではないよ。健全な民主主義が機能しているよ。
どこの国が政治で一流か聞いてみたいのだが..。

392 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:23:12 ID:JpDwTu9+O
>>380
地方なんか中央以上にズブズブじゃね?

393 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:23:51 ID:nmA+JL6S0
>>359
> 必要な道路を決めるのが難しいんだよなw

全然難しくない。
人口に比例して、税金を配分し、あとは地方で使い道を考えればいいだけのこと。
税金を中央に集めて、天下りに配分するから問題。

394 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:24:12 ID:3H/otmde0
>>385
ところがインフラって、単純に費用対効果で割り切れないのよね。


395 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:24:34 ID:xqLEILIe0
そのまんまの化けの皮を禿げ

396 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:24:38 ID:KLDm5qfG0
>>378
確か認めてるぜ?
高齢化で将来誰も走らない道路作ったって土建屋しか儲からないが、土建屋以外に産業がないから道路を作るんだって。

若者は(給料が減ったりして)車離れが著しい、高齢化は進む。
物流だって、より環境負荷の少ない鉄道輸送の比重が高くなり、
長距離トラックの需要も減ってる。この傾向はさらに続く。誰が走る道路?というのはみんな思ってる。

京都が市電を復活させようとしてタクシー業界からフルボッコにたたかれてるが、
あれこそ目指すべきもんだと思うけどね。富山の典型的成功例なんかをみても。


397 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:25:18 ID:CEkV4D8O0
土方達の仕事は下っ端で働く奴隷達は
一日こき使われ貰っても1万足らずワニが
彼等使ってる経営者は元ヤクザとかの団体で
元受から一人頭2,3万とか貰っており
下っ端に払うお金は半分以上ピンはねしてるところも多いワニ
政治家は彼等暴力経営が怖いから
吊るんでやっておるワニ、と言うかこの民主主義の世界は
政治家官僚が国統治し権限持っておるのでなく
彼等金持ち経営者が一番の権限者であり
彼等に突き動かされ彼等に都合のよい法律を造り
愚かな民には税”と言う鎖を繋げ強制労働させる!
これがアメリカンデモクラシ〜〜!!と言う
ユダヤ式金貸し金融王朝世界ワニ!
世界はロスチャイルド、ロックフェら〜金持ちに
金の力で支配されておるワニよ

398 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:25:27 ID:6TTK9BgM0
>>382
都会の道路は予算はつくけど、地元の反対運動が激しくて遅れてるんでしょう?
それは自己責任だと思うし、
遅れて予算が増える分は地元で負担して欲しい。


399 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:25:57 ID:IhTxIgud0
>>381
実際の道路特会の用途としては、そういった交通安全対策がけっこう多いんだけどね。
でも登坂車線の廃止と追い越し車線の増加はダメだ。むしろ登坂を増やさなきゃいけない。
まさか追い越し車線は速度オーバーしても良い車線だと思ってるんじゃないだろうな?

>>390
一般財源から投入じゃなく、暫定率が廃止になっても本則部分の課税が残ってるだけだ。

400 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:26:10 ID:nmA+JL6S0
>>392
> 地方なんか中央以上にズブズブじゃね?

その地方が腐敗し、人口が減少し、税金が回ってこないようにすればいいだけのこと。
中央に集めるから、使途不明金が発生し、無駄遣いとなる。

401 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:26:29 ID:OEyKOAaZO
開かずの踏み切りは無くせばいいよ
どうせ開く回数のが少ないんだし、潰せなきゃ
機能停止しときゃいい
そもそも車でそんなとこ通ろうとするなよ。
迂回すればいいだろw

402 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:26:45 ID:5FOXZxv30
>>395
つーか彼、最近痩せすぎで骸骨みたいなんですが。

403 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:27:05 ID:x3HMJH1h0
>>382
踏み切りが開かないほど頻繁に電車が通ってるなら、電車に乗っとけ。

404 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:27:25 ID:+6FUI8Pu0
不要な高速道路
http://www.vote5.net/car/htm/1195375377.html

【建設中・計画線】建設して欲しくない高速道路
http://www.vote5.net/car/htm/1196074075.html

405 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:27:34 ID:xnM+R6n50
あってもなくても無駄な道路作りそうなのは気のせいだろうか

406 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:27:54 ID:UYZTZ7PB0
>無駄な道路作れないで
>地方の人ほど得

そ れ は な い 。

407 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:28:04 ID:3H/otmde0
>>401
そして迂回路が大渋滞するのですね、分かります。

408 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:28:08 ID:nmA+JL6S0
>>394
しかし、あまりにも、費用対効果考えなさすぎ↓

10軒の集落のために、6億円。

トンネル抜けると海! 借金返済には特定財源 和歌山
2008年05月01日01時39分
http://www.asahi.com/national/update/0501/OSK200804300085.html
和歌山県太地(たいじ)町に、海に向かって口を開けて行き先のないトンネルが
ある。約6億円かけて12年前に完成したまま放置されている県道の一部。橋を
架けて湾の対岸と結ぶ計画だったが、財政難で頓挫した。使い道のない事業の借
金返済には道路特定財源も充てられている。
 JR紀勢線の車窓から一瞬、海辺の山肌にぽっかりと黒い穴が見える。96年
に完成した県道勝浦港湯川線の「岩屋トンネル」(全長176メートル、幅10.
75メートル)だ。
岩屋トンネルの海とは反対側には約10軒の集落がある。住民の間には「すぐに
必要な道路ではない」との声

CRAZY KEN BAND タイガー&ドラゴン
http://w11.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=OM__jH_mpvI
トンネル抜ければ〜海が見えるから〜

409 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:28:42 ID:PioTVLF40
>>367
>>373
みんなそういう理由で絶対必要というんだよ
それぞれが言うものだから決定できない そういうことを言っているんだよ
じゃあ必要なものは「すべて」っていうことだなw
土建屋共乙www



410 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:28:43 ID:A+XoRbHX0
>>405
地方はそうやって飯を食っているんだよ

411 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:29:22 ID:IhTxIgud0
>>393
そもそも地方ごとに積算した要求額をまとめたのが予算案なんだが。
全体的な方針は本省が決めても、細かい使い道は今でも地方が計画し予算要求してる。

412 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:29:24 ID:6TTK9BgM0
>>399
いやラインを引きなおすだけと思う。
登坂車線で遅い大型車を分離・合流させるより、加速・減速が利く普通車を分離・合流させたほうが効率的では?という話
大前研一が言ってる。


413 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:29:36 ID:nmA+JL6S0
>>405
そうそう、いずれにせよ、赤字国債垂れ流すから、いずれは増税となる。

414 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:30:15 ID:E8zxbpWH0
>>398
自称環境保護団体のみなさんが、
全国からよってたかって反対するんだからかなわない

415 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:30:16 ID:3H/otmde0
>>408
>岩屋トンネルの海とは反対側には約10軒の集落がある。住民の間には「すぐに
>必要な道路ではない」との声

はて?
ソースにはその後に続く文章もあったはずだがww

416 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:31:05 ID:KLDm5qfG0
>>405
だって、景気対策には公共事業とか、ニューディール政策みたいなことをまだ延々とやってるんだもん>日本。
道路を作る、ダムを作る、箱物を作れば景気回復。一億総国民肉体労働者ってならそれでいいんだが。
実際は、バックマージンがおいしいんだろうけどな。

たしか、道路事業は失業対策だという議員もいたぞ。
地方の農民は休耕期の冬に仕事がなく職にあふれるから、東京に出稼ぎにくる。
その時期に工事をすることで労働力と農家の収入を確保するためだとwww



417 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:31:24 ID:n3FNB02i0
>>385
ぜんぜんわかってないな
使いやすい道路がある場所に人が集まり産業が発達する
だから税金で公平にやっているわけだ
問題は私利私欲の為に税金を使う奴がいることや
道路財源が大きすぎるのではないかということだろ
>>409
人を馬鹿にする前に自分の馬鹿さ加減を考えろよ

418 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:32:25 ID:PioTVLF40
>>417
低脳とっとと理由を答えろよw

お前の答えはすべての道路を造るということだな?
違うのか?

419 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:32:27 ID:J7aGD+3rO
金持ち・在日優遇の自民党
貧乏人から搾取するだけ
在日経済特権も続いてるし、パチンコ関連の長者の人々に税金負担も求めない
後期高齢者・貧乏人は格差で死ねという事か
いっきに32円もガソリン価格が上がった
まともな政治判断じゃない
消費経済が凍りつく

420 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:32:42 ID:A+XoRbHX0
>>416
>だって、景気対策には公共事業とか、ニューディール政策みたいなことをまだ延々とやってるんだもん>日本。
これはいつの時代の話だ??
小渕までじゃね?

小泉からは年3%の公共投資削減を実施していると思うけど。

421 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:32:47 ID:mX3NRR1WO
>>343 続き
■まるでこれでは、民主党の戦略は、『レーニン「国家と革命」の「帝国主義戦争を内乱へ、その内乱から革命へ」の《レーニン主義》』ではないか。
 民主党は、日本を破壊するのを前提で、政権を奪取するつもりか。
 うわぁぁぁん!(ノД`)
 政権をとるために、政治不況を引き起こそうとしている。「不況を引き起こし、それをもって政権交代へ」というのはまさしく《国家破壊の革命思想》。
 そこには、国益はなく、党益のみ。民意不在、民意無視。国が貧乏になることすらいとわない。
 この革命思想は、『議会制民主主義の下での』野党第一党かつ、参院第一党で国会運営に責任を持つ党には、絶対に許されない《反議会主義的 発想》。
■今の民主党は《国家破壊の革命党》!
 民主党は「党の団結第一」の結果、『その過程で国民生活がどうなるかは、全く忘れられている。』
 『そんな民主党の「国民生活第一」の標語は、
かつて世界中の革命党が「人民のために」を標榜しておいて、逆に徹底的に人民を弾圧し犠牲にし平気だった、
そんな歴史を思い出させる。背筋も凍る思い。』
 … (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

■《民主党の目的は権力で、国民はその手段》
 そんな民主党が、万一権力を掌握したらどうなるか。「民主党リスク」がそこにはある。
 「民主党リスク」とは…民主党内の混乱を国民生活に、その国民生活の混乱を海外に向け、日本が貧乏になるリスクに目をつむり、《世論受けする「冒険主義」で「何か」をしてしまう》
 まるで民主党は「死中に活を求める」「清水の舞台から飛び降りる」かの如くであり、
『国民の心境は「先の大戦で真珠湾攻撃に向かうときの軍部の心理状況」だ。』
 今回の日銀総裁人事をみて、それは現実のリスクであることが明らかになった。
 民主党内にどれだけ良識派がいても、党の意思決定には無意味であることが明らかになった。


422 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:32:52 ID:myrO2fjw0
地方の為ってのはわかるが、道路を作り続ければいずれ地方は救われるのか?
どう考えても一時しのぎだろ。

423 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:33:39 ID:nmA+JL6S0
和歌山は、10軒の集落のために、6億円。
しかしまだ未完成。

その10軒の集落が、10年後、100軒の集落となるか、1軒の集落となるか。

424 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:33:42 ID:hvjmGGW00
一般財源化もよくわからんなあ。
目的税のままほとんど横領みたいな流用を元とする無駄な使途を禁止すりゃいいんじゃないのか?
単に一般財源化したんじゃ、堂々と流用出来るようになるだけなんじゃないのか?

425 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:33:50 ID:n3FNB02i0
>>418
だから自分のことを人に言うなよw
低脳はお前だろ
すべての道路を作るとか誰が言ってる?

426 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:34:23 ID:KLDm5qfG0
>>420
いっこうに減らないどころか、再計算しろといったら逆に増えた道路建設計画。



427 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:34:35 ID:1X/AareN0
財源無いから取りやすいところから取ってやれって、
馬鹿でもできるじゃん。俺でもできるw
税金を賢く効率的に使って初めて政治家の価値が生まれるんだろ。
ニートでも思いつくようなおバカさん法案通して、
偉そうにでかい面されて高給取られても、
国民が納得できないのは当たり前だ。

428 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:35:18 ID:E8zxbpWH0
>>422
道路があることで地方が救われる・・・○
道路を作り続けることで地方が救われる・・・×

こういうことだ
造った後のことも考えないとね

429 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:35:34 ID:e3b6bKnCO
道路族と土建屋はガソリン税でウハウハ、
製造・輸送コスト増大による商品値上げで政府全体も消費税バブル。

よく出来てるよ。

430 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:35:51 ID:I9Fv4dxT0
>>426
小泉時代に9000キロに減らした道路が冬柴の手でいつの間にか元の14000`になってるしな。

431 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:37:10 ID:KLDm5qfG0
>>424
一般財源化したって、道路建設に充当するから安心しろ。

国民や野党なんかが、道路よりも福祉を!とかいうから、見た目だけでも
一般財源にして福祉などにもまわせるように「見かけ上」するだけ。

だって一般財源化するといっても、道路建設を見直すなんてひとこともいってないぜ?
そのカネどうすんだよってのは少し前のレスの話。

432 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:37:24 ID:c+EHojSL0
>>428
道路作り続けるほど地方の借金が増える事はスルーするんですか?

433 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:37:52 ID:mX3NRR1WO
>>421 続き
◆「善を知りて悪を為す者、悪を知りて善を行う者、望む世界に希望はあるか?」
 ▼善を知りて悪を為す者…民主党のこと。
 何をするのが正しい事か知りながら、支持を集めるために絵になる話つまり反対の事をして、国民を甘美な囁きで騙し、結果、国民を疲弊させる
 「不況を引き起こし、それをもって政権交代へ」というのはまさしく《国家破壊の革命思想》。その過程で国民生活がどうなるかは、全く忘れられている。
 民主党は「帝国主義戦争を内乱へ、その内乱から革命へ」の《レーニン主義》
 ▼悪を知りて善を行う者…自民党のこと
 情緒で治世は成り立たない。これをすると国民に負担を強いる事になると知りながらも、事実と対峙して甘美な感情を断ち、国家のために正義を行う。
◆「麒麟はやれ税を安くしろというが、それでは治世は成り立たない」 by 延王・尚隆 十二国記「月の影・影の海」


 民主党は、まるで十二国記の斡由(あつゆ)。斡由が、幽閉されていた親父が言った通りに、自分の失敗を決して認めようとせず、段々と他人のせいにしていく様は滑稽。よくもまぁ、そこまでウソをつけるものだ。
◆「非はすべて他者になすりつけ 己に非は無きものとする」
 by 斡由(あつゆ) 十二国記「東の海神・西の滄海」

◆「マイナスの影響はできるだけ回避する。あるいは、『無くす事が決まった以上は(→誰のせいだ)』、我々はもちろんですが、『政府の責任(→お前が言うな)』」
 by 菅直人・民主党代表代行 2008/04/02

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/462-463
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
 正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。


434 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:38:02 ID:IhTxIgud0
>>427
道路財源は「取りやすいところから取る」んじゃなくて
「道路を使ってる人が道路事業に関わる費用を負担しろ」ってことだ。
かといって各家の前に料金ブースを作るわけにいかないから
燃料を買うときや自動車を買うときにまとめて徴収してるんだ。

435 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:38:48 ID:J/FY5MzO0
>>388
ちょっと遠出するために高速道路使っても万札飛んでいくのも有り得ないよw


436 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:39:39 ID:n3FNB02i0
>>427
じゃあやってみたら?w
政治家になれたとしてもお前にできるとは思えないがな

437 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:39:53 ID:I9Fv4dxT0
>>434
福田がさ「通学路にも〜」なんて言ってたけど、通学路を使うのは誰だ?
いい加減受益者負担なんて言葉をやめれば良いと思うんだけどな。

438 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:40:03 ID:f9hfRspI0
このスレをみてわかるように、自分の首を絞められても
まだ自民支持の自民信者と、利権の甘い蜜にたかる寄生虫共は
意外に多いから、どこに投票するか迷っている有権者は
民主に入れないとバランスがとれなくなるから
次の選挙ではとりあえず民主に入れるとよろしい。

439 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:40:07 ID:A+XoRbHX0
>>426,>>430
道路に限定すれば増えてるかもしれないが、建設全体で見ればちゃんと減少してるぞ。

440 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:41:13 ID:E8zxbpWH0
>>432
そもそも道路で儲けようとするのが間違いインフラというのは儲からないもの
無料の一般道なら尚更。

どこで儲けるかといえば、道路によって向上した利便性を売りに企業を誘致したり、
移住者・観光客を呼び寄せて税金などの形で回収する。
逆にいえば、これができない道路は必要ない。

441 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:41:17 ID:Tr6FpTmH0
>>429
>製造・輸送コスト増大による商品値上げで政府全体も消費税バブル

消費が落ち込む場合を忘れてないか?

442 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:41:51 ID:pUnEvePS0
>>436
>政治家になれたとしてもお前にできるとは思えないがな

政治家にならなくても昨日実現しましたwww


443 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:41:57 ID:dfHI9Q8s0

そろそろ政権担当能力がゼロで売国奴の自民・公明を切り捨てて民主に切り替える時期に来たな。


444 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:43:29 ID:c+EHojSL0
>>440
儲け云々は関係ない
儲からないんじゃなくて振り当てられる以上に
使ってるから借金が増え続けてるんですが?
借金を借金して返す泥沼状態でもまだ道路が欲しいんですか?

445 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:43:59 ID:n3FNB02i0
>>438
民主工作員は消えろよ
自民も無いが民主も無い
>>442
税金を賢く効率的に使って初めて政治家の価値が生まれるんだろ
のところだよw

446 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:45:16 ID:e3b6bKnCO
>>438

考えてみれば次回は公務員全員が自公への投票を厳命されそうだね。
そこからして既にバランス悪いよ。

447 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:45:25 ID:A+XoRbHX0
>>443
個人的には政界再編を望む。

民主党は、党首自らが「政権担当能力に不足を感じる」様な事を言ってる。
自民党がダメなのはだいたいアンチ自民の言う人の通り。

448 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:45:36 ID:iuWobIV1O
>>391
小沢の狙いはそこだな。
小沢は民主単独政権を作るつもりはない。
小沢は元々はリベラルなんだから民主のリベラル引き連れて自民のリベラル(古賀派など)と公明と合流。
小泉らの自民ネオコンが前原あたりの民主保守派と合流。
二大政党制の出来上がり

449 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:46:13 ID:mX3NRR1WO
>>433 続き
◆道路特定財源制度 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%89%B9%E5%AE%9A%E8%B2%A1%E6%BA%90
 一般によく理解されていない状況にあるが、
国においては道路特定財源(と通行料収入)ですべての道路整備予算を賄っているものの、『地方自治体においては道路整備の約45%が一般財源(都道府県や市町村の税金や国からの地方交付税)から支出されている。』
 道路特定財源に余剰も生じているというのはあくまで国費ベースの話で、都道府県・市町村の道路整備予算に占める道路特定財源の割合は約55%に過ぎない。
 つまり、『国と地方自治体を合わせた意味での道路特定財源は「余ってはいない」のである。』


■「道路の維持管理費は少ないじゃん」と言う人がいるが…
 これから日本は、高度成長期に造られた鋼鉄製の橋や道路のインフラ補修期に突入する。アメリカの失われた1970〜1980年代にしてはいけない。
 『日本は、維持改修費の急激な上昇は初めて経験する。』
 道路や橋などの《社会資本》は、もうすぐ耐用年数切れるのが続々と現れる。
 《社会資本》…自治体の固定資産は道路や橋などの、どうしても必要な「社会資本」が殆ど。これらは自由に処分することができない「固定資産」。維持補修費が経常的にかかり、寿命が尽きたら造り直さなければならない。
▼[クローズアップ現代 2007/02/05]
「しのび寄る老朽化の危機〜多発するインフラ事故〜」
 北見市で起きたガス漏れ事故。原因の一つが鋳鉄製ガス管の老朽化と言われている。事態を重く見た経産省は全国の事業者に点検を命じたものの、解決には至っていない。
 実は今、高度成長期に造られた様々なインフラが、同じ理由で崩壊を始めている。
『下水管の腐食による道路の陥没事故は都内だけで年一千件。道路や橋のひび割れ事故も相次ぐ。』
 崩壊を食い止めるため、青森県はインフラ補修費の増額を決定した。劣化が進むインフラを今後どう維持管理すべきか。浮き彫りになった課題を検証する。(NO.2362)


450 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:46:43 ID:pFiv+MtT0
もう民主だね自民は終わった

451 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:46:47 ID:pUnEvePS0
>税金を賢く効率的に使って初めて政治家の価値が生まれるんだろ

仮定の話ではお答えできませんw
政治家の常套句www


452 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:48:51 ID:mX3NRR1WO
後期高齢者医療制度
わかりやすい説明
マスゴミが報道しない真実
 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/80-87
 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/135-137



453 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:48:57 ID:IhTxIgud0
>>437
通学路を使うのは子供や学生だが、通学路を整備することで歩車分離が出来れば安全対策になる。
そもそも税金というものが受益者負担そのものなんだから、やめるもへったくれも無いだろうに。
嫌なら益を受けない立場(=日本国外で日本国籍を捨てて生活)になるしかないよ。

454 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:49:43 ID:Y0w7Cpqj0
民主が政権取ったら、ガソリン税より高速道路無料化を先にやってほしいな。
高速道路無料化で、

NEXCOいらない
料金所いらない
ETCいらない
並行国道の拡幅工事いらない
トラックやバスの輸送費引き下げ

でメリット山ほどなんだが。

455 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:49:49 ID:/tqccAef0
>>453
>通学路を使うのは子供や学生だが、通学路を整備することで歩車分離が出来れば安全対策になる。

必要なくなるよ。人口は減り燃料高騰で車も減るからw

456 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:51:08 ID:E8zxbpWH0
>>454
デメリットは?

457 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:51:44 ID:iuWobIV1O
まあ道路は(地方への)景気対策・雇用対策なんで。
道路つくんの止めるのなら新たな景気・雇用対策が必要だわな。
そんなもん一年や二年で出来るわけないから、イッキに道路減らしたら地方は死ぬよな。

もちろん将来的には減らすべきよ。
だが民主が「今年から暫定税率廃止」って言うのは政局以外の何ものでもない。
それに騙される奴は阿呆。

458 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:52:28 ID:n3FNB02i0
>>456
イオン岡田が喜ぶ

459 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:53:39 ID:KLDm5qfG0
>>441
政府は考えません。
税率を2倍にすれば税収が2倍になると単純計算します。
むしろ駆け込み需要で消費および税収が伸びると期待します。

薄利多売の精神なんてやつらにないから。
結果税収が落ちてさらに税率アップの無限ループ。

460 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:54:01 ID:EkoDTbNL0
税金の無駄を徹底的に排除した上で消費税引き上げなら、
ほとんどの国民は納得するはずなんだが。
そんなのもわからない代議士さん達の頭の中はどうなっているの?
燈台とか京王とか和瀬田出てる人たちは、
頭いいんじゃなかったの?


461 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:54:14 ID:LQRGSk0cO
今回は自民が下野して民主が政権とるだろうがとっても内部抗争や官僚との軋轢で政権運営がうまくいかないだろうな。
そのうち自民も民主も内部分裂して新党結成。
解散して連立政権発足。
族議員は相次いで落選。
政界引退で日本の夜明け

462 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:54:51 ID:aHVGaRdyO
マスコミは暫定税をピックアップしてるけど
国民は無駄の排除が希望なんだよ
そこんとこ政治家は理解してんのか?
与党は理解していないことが確定した訳だがな

463 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:55:16 ID:A+XoRbHX0
>>454
森永卓郎案とかおもしろいよね。
道路通行料収入とガソリン税(特租税)収入がほぼ同じだから、
ガソリン税そのままに高速無料化しちゃえ とか。

>>456
横だけど、一番は、新規道路の建設が困難になることじゃない?
第二東名とかの、反対が少ないような道路建設もやりにくくなるだろうね。

464 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:55:53 ID:iuWobIV1O
でまあ小泉は今後公共事業をチョットずつ減らしますよってやったわけだ。
そしたら案の定田舎が干上がった。
っで地方が反乱起こして安部あぽん。
結果的に抵抗勢力が復活して元のばらまき行政復活。

465 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:57:23 ID:W7ZSaobl0
>>460
それやったら連中がうまい汁啜れないからだろw

466 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:58:13 ID:E8zxbpWH0
>>464
そしてなぜが、ばらまき行政の頭であった小沢が支持される謎

467 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:58:19 ID:Tr6FpTmH0
>>461
>族議員は相次いで落選

ないない
地元民ってどっちが政権取ろうが
万歳な支持者ばっかだから無理
郵政民営化のときで分かってる

468 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:58:56 ID:/tqccAef0
>>456
ETC利権がなくなっちゃいます!><

469 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:59:35 ID:s4e6oQOh0
>>国民は無駄の排除が希望なんだよ

無駄な議員を減らすのはどこに投票すればいいの?
どの政党も議員を減らす事は反対しそうな・・・・・・

470 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 11:59:41 ID:hdHHhy6LO
>>1
国民を愚弄するのはいい加減にしろ!
野党がワザワザごねて、無駄に安くしたりして火種を蒔いただけじゃねぇか!
世の中に火種を蒔く事が目的で、世の中を正そうなんて考えていない野党は悪魔!!!

471 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:01:06 ID:KLDm5qfG0
>>461
族議員ほどむしろ落選しにくいよ。
地元と利権でつながってる分、ぽっと出の無所属とか新人よりも強い支持基盤があるから。

だからいままで何回も、自民政権打倒!とかいったって
自民が負けたら利権にあぶれる人が大勢いるからみんな必死に自民に投票する。
実際、自民が負けたら株も下がる。よって、政権交代はよほどのことがない限りありえない。


472 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:01:09 ID:+DxL9V/g0
利権の甘い汁が目的で公務員とか議員やるんだったら
もとから給料とかゼロにすれば解決じゃね?
自分の食い扶持は自分の手腕で稼ぐ方式で

473 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:01:18 ID:c+EHojSL0
>>469
民主党は国会議員定数の1割〜4割削減を公約として掲げ
既に衆議院の比例議席180中、80議席の削減を提案

474 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:01:22 ID:plHCEjmQ0
過疎地方の道路なんかいらねえ
全員都市圏に住めよ

475 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:01:32 ID:YRomkXPt0
ガソリン値上げ=自民党

在日朝鮮人参政権・人権侵害救済法案=民主党

民主党 人権侵害救済法案の中身
http://www.eda-jp.com/dpj/2005/jinken-1.html

消去法でいくと自民しかないのが悲しい

476 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:01:43 ID:pzWujJ6UO
いいぞ民主!この調子で消費税も下げてくれ

477 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:01:59 ID:EkoDTbNL0
いっそのこと、いったん民主に政権とってもらおう。
そうすれば自民が目を覚ましてマジになって、
正しい政治をやってくれると思う。

きっと今の民主支持は、ほとんど心の中では、
正直、そう思っているんだと思う。


478 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:02:04 ID:iuWobIV1O
>>462
だからさ、何度も言われてるけどその無駄な部分ってのは地方の土建屋への補助金なのよ。
田舎には産業無いからそうやって雇用を作ったわけ。
それによって若者が都会に出稼ぎに行かなくてすむようにしたわけ。
そういうの止めて田舎の土建屋潰してしまえってのが小泉の構造改革だ。

ただ土建屋潰すにも他の産業を育てながらやらんと地方は潰れちゃう。
だからイッキに公共事業を減らすわけにはいかんわけだ。
十年スパンで代りの産業を育てつつ減らさないとならん。
今年からイッキに暫定分減らしますなんて事したら地方は壊滅だよ。

479 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:02:41 ID:Xr/7q7at0
テレビに映ってる議長の河野って
あの河野談話の河野?

480 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:02:48 ID:E8zxbpWH0
>>476
民主は増税容認じゃなかったか?

481 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:02:53 ID:3Cv8UyUK0
●●自民信者がスルーせざるえない現在進行形の事実●●

民主=天下り撤廃を主張
自民=公務員の天下りを「官民人材交流センター」(もちろん税金で運営)なるものをつくり、
     国家のお墨付きで天下りを斡旋←自公で強行採決済

■2006年度-天下り先に国が 12 兆(兆ですよ、兆!) 6047億円、事業発注や補助金交付■
マスコミにも取り上げられた使用例・・・ガラガラの巨大地下駐車場、水増し請求タウンミーティング、激安賃料公務員宿舎建設、道の駅案内所、グリーンピア等
しかしながら最大の使途はもちろん莫大な人件費・・・天下り公務員の給与は平均1000万を超え、退職金は億超えもザラ

独立行政法人は予算をプールし、余剰金を作り、自己の高額人件費に充て、上記のような無駄な事業発注を繰り返す。
民間天下り先企業は、随意契約のお礼として自民党へ献金・・・こうして利権構造トライアングルが完成する。
天下り先への補助金や随意契約さえなけりゃ、ガソリン税や後期医療どころじゃない財源が浮いてくるのだが・・・
自民&公務員にすりゃ「天下り」は絶対になくせないオイシイ利権

いくらアホな自民信者でもちゃんと税金払ってるなら
この政(自民党)・官・独立行政法人&天下り先企業のトライアングル税金泥棒システムにそろそろ気づけよ

俺だってニートなら一生、シナチョンだ日教組だネットで言って、大人になった気分でいたいよ

482 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:03:24 ID:CzR+CyEv0
>>475
【 親朝鮮で勝共連合に深く絡む朝鮮清和会 】に批判が向かないように

野党と朝鮮を結びつけて目くらまし作戦ですね。

分かります、その気持ち。

凶悪売国集団・朝鮮清和会は、あなたがた統一協会ともズブズブですものね。

朝鮮清和会がいなくなれば思うように行かなくなりますし。

工作したい気持ち、よく分かります。 

【永住外国人地方参政権】自民党の服部ゆくお議員「もう議論する段階は過ぎた。1日も早く実現しよう」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209365867/

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208689680/


483 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:04:09 ID:Ok55Wxg70
こいつが言うと、ほんとのことでもマヤカシに聞こえる。

484 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:04:29 ID:Tr6FpTmH0
>>479
今頃気づいたんかよw

485 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:04:35 ID:xlWemM1W0
無駄遣いといえば、政治家が集団で国会欠席したり
審議を行うのを妨害してたりするのを見ると
「ああ、すべてにおいて無駄使いしてるなあ」って思ってしまいます。
政治家の(公的)行動っていうのは、国民の票を背負いつつの行動なのではないかと
「あの場合はあれ以上の策が無かった」というのでしたら
切羽詰るとそういう策でいくしかなくなる状況になる方々に
自分の票を預けようという気にはなかなかならないのですが

486 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:04:52 ID:MuQ7EVJm0
日本は道路作って飯食ってる奴があまりに多いから仕方ないな
しかもそういう奴等は頭おかしくてやばいのばっかだし
そいつらの仕事奪ったら治安がどうなることやら

487 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:04:54 ID:EkoDTbNL0
いっそのこと、いったん民主に政権とってもらおう。
そうすれば自民が目を覚ましてマジになって、
正しい政治をやってくれると思う。

きっと今の民主支持は、ほとんど心の中では、
正直、そう思っているんだと思う。


488 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:05:12 ID:3Cv8UyUK0
自民工作員っていつも風向きが悪くなると
自民も民主もだめ、共産に入れろ!=死に票
結果、層化票と批判票の分散化で自民勝利にもってこうとするのがみえみえなんだよw

489 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:06:47 ID:s4e6oQOh0

公共事業頼み土建なんかいずれ死ぬんだからモルヒネ打つみたいに補助金注入しなくていいよ


490 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:06:59 ID:OaPjF0LNO
どうでもいいから、早く圏央道と外環道を完成させろ

491 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:07:05 ID:Y0w7Cpqj0
>>471
地方は公共事業で食ってる人間ばかりじゃ無い。
支持政党の世論調査でも、最も多いのは「支持政党なし」
今回のガソリン騒動で、支持政党なしの国民にも、政治の存在意義をアピール
出来たわけだし、次の選挙が民主党の勝負どころだな。

492 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:07:21 ID:/tqccAef0
>>485
ほんと世の中無駄が多いよな。

相撲の立ち会いも無駄だしイラク戦争もブッシュとフセインが
ジャンケンでもすれば無駄が少なかったのにねw

493 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:07:36 ID:SJFORZ49O
次は消費税20パーセント

494 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:07:52 ID:YRkRue0NO
とにかく自民公明連立を辞めろ!話しはそれからだ!

495 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:08:05 ID:cxlNx0Cr0
あー、リアルタイムでコレ見たけどコーナーの最後のほうにアホ作家が
死刑囚の自殺を認めろって言ってたな。

自殺認めたら刑罰じゃないだろうと小一時間問い詰めたい気分になった。

496 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:08:09 ID:hvjmGGW00
>>423
これか。
http://www.asahi.com/national/update/0501/OSK200804300085.html
> 「全線開通すれば那智勝浦町の市街地まで自転車で買い物に行ける。道路はできた方がいい」と工事再開に期待する人もいる。
ふざけんな。

497 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:09:14 ID:KLDm5qfG0
>>493
そのときは必ず「日本の消費税率は諸外国と比べて著しく低い」という税率だけのデータを持ち出すわけだな。
およそすべての物品・サービスに課税し、全税収における消費税依存率世界一というデータは隠して。


498 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:10:24 ID:iuWobIV1O
あとな、仮に公共事業を減らしたとしてもその分を減税するなんて無理よ。
まずは公共事業を減らした分の産業育成と雇用対策に予算が必要。
また国債の返済にも回さないとならん。
さらに医療費や年金にも資金が必要。

つまり公共事業を二十年かけて半分くらいに減らしたとしても減税どころか増税が必要になる。

499 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:10:30 ID:n3FNB02i0
>>466
そのあたりの話ってソースどこかにある?

500 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:10:42 ID:3Cv8UyUK0
>>485
>>481が理解できてない典型的アホで騙されやすい愚民、カウント1

501 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:12:17 ID:mX3NRR1WO
 原因は全て小沢一郎!
■「小泉改革で大企業は減税された、地方は切り捨てられた」と言う人がいるが…
 景気浮揚(減税で社員の給与増)のために『大企業減税をしたのは、自自公連立の小渕内閣。そう、自由党党首だった小沢も賛成したのだ。』
 財政が苦しいから、小泉内閣は減税を殆どしていない。
 地方切り捨てではなく、たんに財源がないから、いろんな面で歳出削減してきただけ。
 小泉内閣を批判する勢力は、「減税はします。カネはばらまきます。財源は知らない」という無責任な人達。
■なぜ小泉内閣の時に財源がなかったのか…
▼借金というものは、数年後にそのツケが必ず回ってくる。
 『借金返済は「支出節約できない経費」。最低限必要とされる経費が増加しては、投資や新規事業の余剰財源が限定されてしまい、財政硬直化が起きる。』
 『小泉内閣の時は、「10年前にバブル崩壊脱出のためとして430兆円の公共事業などでバンバン国債を発行した」、そのツケが回ってきた。』
 よく報道しましたね、「財政再建が急務」と。現在も改革なかばであり、まだ財政再建の途中。
▼ばらまいたのは誰?
 『この公共事業430兆円のばらまきをしたのは、当時の自民党を支配していた小沢一郎・自民党 幹事長。しかも430兆円で、たった1.1%の経済成長しかしなかった大失政。』
 時の総理は、小沢が「神輿は軽くてパーがいい」と操っていた海部と、「英語をしゃべる海部」と言われた宮沢。
■《総クレーマー化》した愚民の選択
 多くの関係者が感じているように、もうこの国は戻れない一線を越えて崩壊《最後に滅ぶ社会主義国》に向かっている。
 マスゴミに踊らされた世論・司法・検察が自らそれを求めるのだから仕方ない。『失ってはじめてわかるのだろう。』
 行政批判でもそうだがとにかく文句だけは言う、《総クレーマー》と化した愚民。その選択の報いを受けるだけだ。
 『情緒で減税ばかりしていたら、全体としての政治が成り立たない。』
 『情治国家(by 古舘)』なんて言う人が、洗脳装置テレビのニュース司会者をしているくらいだから…


502 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:12:46 ID:E8zxbpWH0
>>490
民主はその2つの道路すら無駄って言ってるけどな

503 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:13:29 ID:KnMraB6n0
>>501 正直、読む気がしない・・・。
    なんとなく不満を持っていることは伝わった。

504 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:14:03 ID:bQP15LTH0
アイドリング状態で行列作ってガソリン入れてたアホどもは今日はもういないよな。
ゆっくりガソリン入れてドライブでも出かけるか。

505 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:14:12 ID:3Cv8UyUK0
2chのいいところは

自民支持者のような、デート商法やオレオレ詐欺にひっかかりそうなアホをリアルで拝見できること

506 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:14:32 ID:A+XoRbHX0
>>491
公共事業で食ってる人間ばかりじゃないのは確かだろうが、
金(経済)の出発地点が建設を除くと農業と観光とかで金額が凄い小さい。

ムネオ失脚以後の道東の落ち込みとか、急激な例として参考になるんじゃないかと。

507 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:15:32 ID:QEYOGeeL0
長野の聖火リレーで、「暫定税率復活反対!」の垂れ幕を掲げて、
誰か抗議してくれればよかったのに!


508 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:15:32 ID:mX3NRR1WO
>>481
■「民主党は“天下りの廃止”という原理原則を貫く」というが…
 これは嘘。『民主党は2008/03/28の「人事院総裁の人事では元郵政次官の再任に同意」している。』
 『民主党は天下りの廃止というが、基準が曖昧。民主党の天下り基準は、公務員に恩恵を与えたかどうか →“与えた人”には同意。』
 また民主党は、テレビが騒いだ同意人事に対してのみ反対。テレビがこの反対をさらに報道。批判だけしていれば選挙に有利になる。
◆[日テレNEWS24 2008/03/27] http://www.news24.jp/105989.html
 民主党は、04年には谷氏の就任を不同意としていたが、『山岡国対委員長』は、『谷氏が在任中に公務員の育児手当などを整備してきた実績』に加え、天下りの規制に前向きで、民主党の考えに近いことが同意の理由としている。
◆民主党 谷人事院総裁に同意[北海道新聞 2008/03/27] http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/83825.html
 民主党は二十七日の国会役員会で、政府が提示した人事院の谷公士(まさひと)総裁の人事官再任案に同意する方針を決めた。谷氏は二十八日の衆参両院本会議で正式に同意される運び。
 安住淳国対委員長代理は「所信を聴いて、天下りなど公務員制度の構造的な欠陥に明確な問題意識を持っていることが分かった。ベストではないが、否決するほどではない」と理由を説明した。
 『同党は郵政事務次官経験者の谷氏について、四年前の就任時は「天下りに当たる」として反対した。しかし、日銀総裁に続いて人事院総裁人事にも反対して空席とすれば、世論の反発を招きかねないと判断した。』
 野党では国民新党も同意する方針だ。

【政治】日銀正副総裁人事 不同意理由が一貫していない民主党の対応 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207567644/
【日銀人事】「民主党は反対する」…民主・山岡氏、掲示前に渡辺氏に留守電 自民は「政治的圧力」と反発 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207636261/


509 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:15:37 ID:n3FNB02i0
>>492
そりゃそうだよ
いろいろな事が無駄で成り立っているようなものだからな
問題なのは私利私欲の方と思うけどね
分けて考えないと解決しない気がするな

510 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:15:39 ID:/tqccAef0
>>506
それが本来の姿だし、それでやって行けてるし

511 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:16:27 ID:3Cv8UyUK0
●●自民信者がスルーせざるえない現在進行形の事実●●

民主=天下り撤廃を主張
自民=公務員の天下りを「官民人材交流センター」(もちろん税金で運営)なるものをつくり、
     国家のお墨付きで天下りを斡旋←自公で強行採決済

■2006年度-天下り先に国が 12 兆(兆ですよ、兆!) 6047億円、事業発注や補助金交付■
マスコミにも取り上げられた使用例・・・ガラガラの巨大地下駐車場、水増し請求タウンミーティング、激安賃料公務員宿舎建設、道の駅案内所、グリーンピア等
しかしながら最大の使途はもちろん莫大な人件費・・・天下り公務員の給与は平均1000万を超え、退職金は億超えもザラ

独立行政法人は予算をプールし、余剰金を作り、自己の高額人件費に充て、上記のような無駄な事業発注を繰り返す。
民間天下り先企業は、随意契約のお礼として自民党へ献金・・・こうして利権構造トライアングルが完成する。
天下り先への補助金や随意契約さえなけりゃ、ガソリン税や後期医療どころじゃない財源が浮いてくるのだが・・・
自民&公務員にすりゃ「天下り」は絶対になくせないオイシイ利権

いくらアホな自民信者でもちゃんと税金払ってるなら
この政(自民党)・官・独立行政法人&天下り先企業のトライアングル税金泥棒システムにそろそろ気づけよ

俺だってニートなら一生、シナチョンだ日教組だネットで言って、大人になった気分でいたいよ

で 、 や っ ぱ り 平 日 昼 間 は 自 民 信 者 の 書 き 込 み が 多 い 事 実

512 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:16:44 ID:ew0p+5ZC0
地方の道路のせいにしてるけど
東京なんて一年中工事してるだろ

513 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:17:49 ID:Rw6iKbgj0
>478
そんなもの自己責任、自分で努力しろって話
国に補助を求める方がおかしい
多くの人は自分で努力して金稼いでいる


514 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:18:07 ID:waTflAEs0
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ラビバトラ万歳ミミ彡彡
ミミ彡゙――――――ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  2010年までに資本主義は花火のように爆発する!
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ    世界同時大恐慌は米住宅バブル・原油バブルの2つの
 彡|     |       |ミ彡   バブルのW崩壊から始まるだろう!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   そして俺の名前は資本主義を壊滅させた英雄として後世に
  ゞ|     、,!     |ソ    刻まれることだろう。全ては計算通りだ、フフフ・・・。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     何、資本主義崩壊で勝ち組連中があぼーん?そんなのは俺の責任
    ,.|\、    ' /|、      ではなく、正に勝ち組連中の自己責任である!人生いろいろだ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/



515 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:18:52 ID:UoxsNL4U0
税率を5円くらいにすりゃいいじゃん
それでどうしても足りないとしたら1円2円税率あげればいい
どうして25円固定なんだよ

516 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:18:54 ID:E2CUCP1o0
>>8
が鉄道警察に引き渡されたと聞いてやってまいりました。

517 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:19:00 ID:A+XoRbHX0
>>510
その先で過疎化が問題になるんだよ。
それを本来の姿として、誰も文句言わないなら良いけど。

518 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:19:09 ID:3Cv8UyUK0
>>508

ついこの前、日銀総裁人事を財務省からの天下りで押し通そうとしたのはどこの政党だ

小沢は頑として固辞しましたが??

そういう難しい内容は理解不可能か?

で、この事実への弁明は

民主=天下り撤廃を主張
自民=公務員の天下りを「官民人材交流センター」(もちろん税金で運営)なるものをつくり、
     国家のお墨付きで天下りを斡旋←自公で強行採決済


519 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:19:23 ID:KLDm5qfG0
>>511
平日昼間っていうか、黄金週間連休っていう人も多いわけだが。

520 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:19:54 ID:/tqccAef0
>>517
大丈夫。問題になっても政府や自治体が責任取ったことも取ることもないからw

521 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:21:17 ID:3Cv8UyUK0
●●自民信者がスルーせざるえない現在進行形の事実●●

民主=天下り撤廃を主張
自民=公務員の天下りを「官民人材交流センター」(もちろん税金で運営)なるものをつくり、
     国家のお墨付きで天下りを斡旋←自公で強行採決済

■2006年度-天下り先に国が 12 兆(兆ですよ、兆!) 6047億円、事業発注や補助金交付■
マスコミにも取り上げられた使用例・・・ガラガラの巨大地下駐車場、水増し請求タウンミーティング、激安賃料公務員宿舎建設、道の駅案内所、グリーンピア等
しかしながら最大の使途はもちろん莫大な人件費・・・天下り公務員の給与は平均1000万を超え、退職金は億超えもザラ

独立行政法人は予算をプールし、余剰金を作り、自己の高額人件費に充て、上記のような無駄な事業発注を繰り返す。
民間天下り先企業は、随意契約のお礼として自民党へ献金・・・こうして利権構造トライアングルが完成する。
天下り先への補助金や随意契約さえなけりゃ、ガソリン税や後期医療どころじゃない財源が浮いてくるのだが・・・
自民&公務員にすりゃ「天下り」は絶対になくせないオイシイ利権

いくらアホな自民信者でもちゃんと税金払ってるなら
この政(自民党)・官・独立行政法人&天下り先企業のトライアングル税金泥棒システムにそろそろ気づけよ

俺だってニートなら一生、シナチョンだ日教組だネットで言って、大人になった気分でいたいよ

で 、 や っ ぱ り 平 日 昼 間 は 自 民 信 者 の 書 き 込 み が 多 い 事 実

522 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:21:30 ID:iuWobIV1O
>>510
二十年くらいかけて構造改革するなら可能かもな。
逆に言えば二十年かけてもダメな地域は潰すべきだな。
だが性急な構造改革をしたら脱落する地域も多くなる。
そうなりゃまた格差だの弱者切り捨てだの騒ぐわけで。

523 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:21:46 ID:irsCOZV30
最近施行された法のほとんどが国民を萎縮させてしまう悪法。
駐車違反取締りの民間委託→警察職員の定年急増、天下り先確保。
自転車の取締り強化→警察職員の定年急増、天下り先確保。
今更、食品偽装の取締り→厚労省に変わる伏魔殿、消費者省の誕生。
高速道路の距離別料金の導入→民営化は形骸化、天下り先。
メタボ診断→診療報酬引き下げによる医者への補填、集票団体温存。
成人年齢の引き下げ→国民年金加入年齢の引き下げ、年金詐欺への損失補填。
「官肥えて、国滅ぶ」、この国の現状だよ。

524 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 12:23:01 ID:Ar9rtPPP0
>>512
それは山手通りの地下高速の事かな?
あれも目立たない地下の工事だけど外環道作るのと大差ないかな。
構想上は、その上を緑化するような事言ってるが、ビルや道ができて終了だよ。


525 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:23:25 ID:3Cv8UyUK0
>>519

いえいえ、俺は平日休みの人間ですが、

年中、平日昼間は自民信者の猛攻ですよw

夜は圧倒的に叩かれてるけどね。

昨日の晩の惨めさときたらw

526 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:23:54 ID:OWM0EUiB0
民主党 民意叫べど 会議出ず

 採決を欠席した議員に、採決結果を批判する権利無し

527 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:24:02 ID:KLDm5qfG0
>>522
構造改革なんて何も期待しとらんよ。
なんでも骨抜きにするのは既得権益どっぷりの連中の十八番。


528 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:24:07 ID:mX3NRR1WO
>>518
【民主党】渡辺副総裁を提案したのは、やはり鳩山ポッポでした http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208073394/
[読売新聞 2008/04/13]
 3度目の提示に向け、民主党との交渉の窓口になったのは、伊吹だ。
 民主党は鳩山と山岡賢次国会対策委員長との間に確執がある。幹事長ルートと国対ルートを使うと、混乱する------こう考えた伊吹は、相手を鳩山に絞った。
 鳩山は28日、国会内で伊吹に「財務省出身の総裁はやはり難しい」と伝えた。その後、こんな私案をひそかに示した。
 〈総裁は、白川副総裁の昇格か、元日銀副総裁の山口泰。白川昇格の場合、副総裁は、前財務省財務官の渡辺博史か、大和総研特別理事の田谷禎三〉
 伊吹は福田に鳩山の意向を伝えたが、福田は渡辺総裁案の感触を探るように指示した。
伊吹は4月2日、鳩山に電話し、「どうしても財務省はダメか」と確認したが、鳩山は「無理だ」と答えた。報告を受けた福田はやむなく、鳩山提案の中から、「白川---渡辺」の組み合わせを選んだ。
 鳩山は3日、伊吹から福田の決断を聞き、大見えを切った。
 「山岡以外の党幹部の了解は取れてますから」
 白川総裁案に問題はなかった。党内の大勢は渡辺副総裁案も容認していた。小沢も「みんながまとまればそれでいい」と語っていたからだ。
 しかし、4日の幹部協議は荒れた。
 「同意でまとめなければ、造反者が出る恐れがある」と報告した鳩山に、菅直人代表代行も「ぼちぼち『撃ち方やめ』でいいのではないか」と同調した。
 これに輿石東参院議院会長がかみついた。
 「何を言っているんだ。天下り阻止と言ってきたのに渡辺を認めれば、国民から批判される」
 小沢も深くうなずいた。
 「確かに、同意では理屈が立たないな」
 実は、小沢は3月27日、「天下りの完全廃止」を盛り込んだ「小沢3原則」を発表していた。
 次期衆院選で政権交代を実現するには、自民党との違いを明確に打ち出す必要がある。「天下り禁止と官僚支配打破」を看板に勝負をかけよう------。
 一時、財務省出身者の総裁起用を否定しなかった小沢の心境は、2008年度予算案などを巡る与野党の対決が強まる中で変化したのだ。
 小沢は6日のテレビ番組で、渡辺副総裁案への反対を表明した。


529 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:24:40 ID:I9Fv4dxT0
>>526
迂闊に出ても結局強行採決で「民主が出席した事で彼らの同意も得られたことと思う」とか
伊吹あたりが言っちゃうんじゃねえの?

530 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:25:00 ID:xlWemM1W0
>>500
愚民と呼んでいただいても結構ですけど、票はそう簡単には動かしませんよ
あなたの支持している政党がどこか知りませんが、あなたがたのいう
聡明な方々から支持を貰える政党であるといいですね
そういった方々は実際に効果のある具体的な、ごまかしや言い換え、
言葉遊びやただの人気取りでない政策や対案を求めることと思います。
ご健闘を祈っております。

531 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:25:36 ID:l1chQxq4O
道路族の家賃や愛知万博のリニモの支柱や整備に使われてるんじゃん。
暫定税

532 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:26:21 ID:KLDm5qfG0
>>531
さては今月の通販生活をry


533 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:26:33 ID:biLqTlhDO
何でもいいけど、どうせお前らは郵政解散のときは自民に入れたんだろw
自業自得じゃねえか。
当時、選挙権の無かった俺にはかなり迷惑なんだが。


534 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 12:26:41 ID:Ar9rtPPP0
>>522
建設系の業者が、自治体や国から仕事を請ける体質を変えないとどうにもなんねーだろ。
そりゃ建設も必要だから仕事は出さなきゃいけないし請けることもあるだろうが、金額に問題があるんだよ。
表向きは入札制だけど、結局は癒着してるしな。

535 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:27:27 ID:xUQmyRcaO
地方雇用と保守整備の関係を整理してから言えばいいのに
首を吊れと言うなら話は別だが

536 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:28:15 ID:iuWobIV1O
>>513
だからそれが小泉・竹中の構造改革な。
っで後継者の安部の時代に「格差」だの「弱者切り捨て」だの言われて安部が敗北したわけだ。
その結果出て来たのが「弱者保護」の福田だよ。
つまり構造改革潰して福田を選んだのは国民だぜ。
今頃になって文句言うならなぜあの時安部を守らなかったんだって事。

537 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:28:23 ID:OWM0EUiB0
>>521
  なぜ野党は「12兆円を財源にしろ」と言わないのでしょうか?

538 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:28:31 ID:A+XoRbHX0
>>529
その考えに同調するようなアホはさすがにほっといて良いと思うが。

539 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:28:50 ID:re5dPq1hO
いつも思うんだが中央から見て地方の無駄な道路とか言ってるのが意味解らん
道路って住人が一番使うもんだよな
国会であーだこーだいうもんじゃないんと違うのか?

まぁ漏れの住んでるところには新しい道路なんかいらんがな

540 :親父……:2008/05/01(木) 12:29:41 ID:h3DL58tTO
昨夜 暫定税率上げてくれた お陰で うちの会社が倒産しました 中小企業でしたので 借金だけが増えました 親父は昨夜 自殺しました 福田は許さん

541 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:29:46 ID:4Y9P+MCX0
>>526

そんな事はないw

会議に出ても民意をまったく無視し続ける自民党は
もう民主主義の議院であるとは言えないよ

542 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:29:56 ID:zaQ/XVKCO
地方には道路で儲ける議員が多いからな

543 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:30:18 ID:KLDm5qfG0
親父が昨日自殺したってのに、


 息 子 は 昼 間 か ら 2 ち ゃ ん ね る 




544 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:30:23 ID:fgeCuwy2O
政治家や公務員は自分の利益の為だけに税金を使いたいだけ使っても責任とらなくて良い上流階級の人達なのです。
クソ庶民は文句言わずに働いて決められた税金を納めろって事だよw



545 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:30:43 ID:VZazNbSD0
馬鹿面は赤阪で祝杯

546 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:32:09 ID:iuWobIV1O
>>534
だからそれが一年二年で出来ますか?
小泉は公共事業を二十年で半分にしようとした。
そんなペースでさえ地方は悲鳴を上げたわけだ。
今回民主はそれ以上のペースで減らせって言ってるわけで、そんな事したら地方の土建屋壊滅=地方経済の壊滅だぜ。

547 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:33:28 ID:Fgrxribs0
このごに及んで、自民工作員が何言っても無駄^^

公明党は許してやるが……

548 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:33:59 ID:BXB8F+WtO
おまいら・・・広島市の水道工事の談合摘発前と摘発後の入札額調べてみろ。


道路工事も同じ様に下がるはず・・・

549 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 12:34:03 ID:Ar9rtPPP0
>>539
無駄な道路というよりは「無駄な舗装」が多く、その次に「無駄な道路」だな。
地元が北海道だが・・・今まで普通に生活できてるのにあえて新しい道が作られてることはよくあるよ。
確かに新しい道も便利な場合はあるが、そのために何百億もかける必要は無いと感じる。


550 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:34:11 ID:4Y9P+MCX0
>>539
>地方の無駄な道路とか言ってるのが意味解らん


地方の土建屋と行政を生かし続けるために
無駄に経費のかさんだ道路建設を続け、その維持費でさらに税金投入
箱物まで作っているんですからまったく困った人たちです

こいつらを生かし続けるために税金を投入し続けなくてはいけない
これが無駄な道路だと言っていますね


>>540
矛先は福田ではなくその福田に100%同調した自民党全議員ですよ
次の首相になっても現自民党議員が生きる限り何も変わりません

自民党議員全委員落選
これしか日本を救う道はない

551 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:34:57 ID:nBAEyOtiO
>>536
「弱者保護」って。


552 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:35:35 ID:KLDm5qfG0
>>546
いいじゃんそれで。
じゃあ、仮に暫定税率2倍にしていいから、あと5年で作りたい道路全部作って
キレイサッパリ終わらせてと。これでめでたく5年後に土建屋壊滅。何が違うの?と。
どうせ壊滅するなら、早いほうが負の遺産が残らなくていい。

道路が完成したら、土建屋維持のために次は何が必要っていうんだろうね?また首都移転かなw

553 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:36:00 ID:mX3NRR1WO
>>546
書いたものを検索して読んでね
ヒント
暫定税率はなくすが、道路を減らすとは言っていない
◆民主党税制改革大綱(P11) http://www.dpj.or.jp/news/files/071226zeiseitaiko.pdf
≫暫定税率廃止後においても、地方における道路整備事業の水準は、従来水準を維持できるよう、確保する


554 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 12:37:18 ID:Ar9rtPPP0
>>546
土建屋が多すぎるんだって。
土建屋だけ設けさせるのが税金じゃねーだろ。


555 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:37:43 ID:CzR+CyEv0
>>526
自民党

都合悪けりゃ

民意無視

選挙で負けても

強行突破



556 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:37:53 ID:4Y9P+MCX0
>>543
>息 子 は 昼 間 か ら 2 ち ゃ ん ね る

あんたは死者にむち打つゲス野郎だね
ノウタリンメ
しね

>>546
>今回民主はそれ以上のペースで減らせって言ってるわけで、そんな事したら地方>の土建屋壊滅=地方経済の壊滅だぜ。

一般家庭でお父さんがリストラされて収入が減ったらどうする?

普通は節約から始まるでしょ?

一度も節約なんて事と無縁の建設、無駄行政だから
一度くらい収入減らして節約してみればどう?w
そうすれば少しは頭使うようになるんじゃない

557 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:40:00 ID:uXOrFiAu0
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558 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:40:14 ID:n3FNB02i0
>>556
甘いよお前は
お前らみたいな奴は金借りることもできないが
奴らは破綻するまでいくらでも借りれるのだからな
つけはお前が払ってくれよw

559 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:41:52 ID:KLDm5qfG0
>>556
それなら、親父の遺影でも持って国会議事堂でも首相官邸でも座り込みしろと。
さぞマスゴミが注目してくれてうれしいだろ。死をもって抗議した親父もうかばれるだろwwwww

ま、>>540がケータイIDなので以下略。

560 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:42:16 ID:JLo0k2SJO
福田早く解散しろよ!

561 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:42:23 ID:iuWobIV1O
>>554
だから一度に潰したらどうなるんだよw
小泉・竹中の構造改革はありていに言えば「地方の土建屋死ね」って事。
だがその小泉もさすがにイッキに土建屋潰す事はしなかった。
二十年くらいかけて適性水準まで減らす事を考えたわけだ。
その二十年の間に新たな産業を育てて土建屋の廃業の穴埋めにしようとした。
その新たな産業を育成するための手段が規制緩和な。

だがそれやり始めたとこで安部があぽんw

562 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:42:27 ID:r9oW3tpU0
>>369
それだと「必要最低限の道路」しか残らないだろ。
毎日何十時間もの渋滞に巻き込まれる方が良いのか。

563 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:42:41 ID:4Y9P+MCX0
>>536

そうそう
でも少し違う展開になって来たね

3方一両損と言っていたのが
完全に、一方的に国民に痛みを押し付ける事になっている


例えばハゲの地方知事のような行政側は自分たちだけは
痛みから逃れようとして馬鹿騒ぎ

結果、道路は作り続けられ無駄は一切減らず
日本国が沈没するまで土建屋と悪徳政治家、行政は生き残る

早く自民党議員を全員排除しなければ
民意を表すにはもうその手段しかないでしょ

564 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:43:22 ID:zWNkRVhN0
2.5兆円で何が出来る?

1億人に25,000円配れる

これは4人家族に100,000円が配れる ≒ 1家に1台 32V型液晶テレビ配れる

2500万人の年金受給者に年10万円の年金を上乗せできる

565 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:43:31 ID:aHVGaRdyO
地方ほどガソリンの消費量が多いから地方ほど特と言うのは間違ってる

566 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:43:36 ID:re5dPq1hO
>>549,550
無駄な道路って中央が判断するもんじゃないんじゃないかってことさ
例えば四国に架かる3本の橋
無駄と主張する人が多いが四国にとっては無駄かどうかは中央じゃなくて四国が判断するもんじゃないのか?
実際はあんな高い道路は使わないだろうが
無料、もしくは1000円程度だったらどうなるんだろうか
アクアラインも無料だったらどうなるんだろうかとか考えてしまう
もしかすると一番無駄なのは有料道路かもしれんな

567 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:43:41 ID:AsPUjB2n0
いいから早くP献金やれよ
参議院に呼べよアイツを

568 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:45:11 ID:PFKGiV8Y0 ?2BP(30)
で、みんすの代案は?

569 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:45:39 ID:4Y9P+MCX0
>>558
>甘いよお前は
>お前らみたいな奴は金借りることもできないが
>奴らは破綻するまでいくらでも借りれるのだからな
>つけはお前が払ってくれよw


4行のレスだが全てが間違っているw
アキメクラバカは自民党とシンジュしてくれ


自民党議員が全員落選する事
民意無視の自民党議員に鉄槌を
これ以外に民主主義復活の道はないぞ

570 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:45:53 ID:tY5Zij0CO
結局はたいした産業もない地方にお金が循環するシステムだった訳で、
ガソリン安くなる方が地方にとって良いとか本気で思ってるのが凄い。
それを福祉に回した所で地方の人間の給料は上がらない。むしろマイw

571 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:46:11 ID:Y0w7Cpqj0
アメリカが小切手刷って景気対策してんのに、日本はガソリンぼったくり増税かよ。
自民党死ね。

572 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:46:22 ID:fZg3iA0U0
>>536
安部は就任直後から親支那だったからどうでもよくなった。

573 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:46:49 ID:wfZV59kE0
これで自民党は終わった
心ある議員は離党して保守新党を作れよ
応援する
小泉さんへ
麻生さんへ
安部さんへ
中川(酒)さんへ

古賀 二階 は日本を食い物にしているやくざ
加藤 河野 は日本の金を中国にばら撒く売国奴



574 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:47:58 ID:DFAXs3g30
無駄かどうかはさておき、コスト度外視の道路ってのはあるな

【地域】トンネル抜けると海!未完成のトンネル、借金返済には特定財源…和歌山[5/1]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209600222/

575 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:48:27 ID:MuQ7EVJm0
地方は常に道路工事してるからな
まだ使える道路をほじくりかえしてまた舗装して
歩行者なんていないとこに歩道作ったり、見通しのいい交差転に信号機立てたり
こういうことをやって底辺で生きてる奴等の生活を守ってる
田舎の中卒の仕事ってこれぐらいしかないからな
オマエラみたいにパソコン使えるわけでもねえし

576 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:49:04 ID:4Y9P+MCX0
>>559
>死をもって抗議した親父もうかばれるだろwwwww

ゲス野郎w
クズだなw

「相手の立場になって考えましょう」
小学生でも知っている事だぞ

>>561
おいおい、極論だぞw
ガソリン税が無くなったくらいでどうして一気に土建屋がいなくなるんだよw
行政が無駄に使えなくなって、赤字垂れ流しの箱もの作らなくなるだけでも
かなりの穴埋めだぞw
それで安い道路作れよw

577 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:49:34 ID:QbaXdiMPO
>>546

同感! 民間の仕事だけで食っていけない企業って事自体おかしい。公共事業ありきで存在している建設業って異常だよ。

578 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:50:12 ID:n3FNB02i0
>>569
別に自民信者じゃないから一緒にシンジュする必要は無いな
むしろ民主工作員のお前が民主とシンジュしてくれ
自民も巻き添えにしていいから

579 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:50:17 ID:ED6PEPbmO
地方は車がないと移動できない

ガソリン高くて大変だよ…

来年は民主が何回か
強行採決するが


衆議院、参議院通すから問題ないよな



580 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:50:20 ID:yDI2EvE90
そもそも暫定税が出来て30年でロクな産業を育てられなかった地方が
これから20年で土建屋に代わる産業が育てられるとはとても思えんな。

破壊なくして創造なし!!

581 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:50:39 ID:WvWgwcLFO
地方はどんどん人口減ってってるのに道路必要ないだろ。常識的に考えて…

582 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:50:50 ID:r9oW3tpU0
>>576
税収減らせば無駄がなくなるなんて言ってるお前や民主も極論だけどな。

583 :´・∞・)っ●ムキュ ◆MQ...99We2 :2008/05/01(木) 12:51:05 ID:rEizWM+oO
別に地方なんか知ったこっちゃないが、道路作れなかったら地方に金回らなくなるんじゃないの?

過疎地方なんて道路作らなかったら誰も行かないんでないかい?

584 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:51:38 ID:KLDm5qfG0
>>576
葬式そっちのけで2ちゃんねる張り付くような厨房の立場ってどんなの?ネェネェ。
大人なんだからさ、学ぼうよ。彼が何を求めているか、察してあげようよwww

585 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:52:11 ID:gpUET/Nd0
>>582
「兵糧攻め」ぐらいしか手はないだろ

586 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:52:23 ID:4Y9P+MCX0
>>562
>毎日何十時間もの渋滞に巻き込まれる方が良いのか。


1キロあたり数十億かけて高規格道路作っても
その毎日の渋滞にはほとんど影響しないんだよねw

詭弁はよせ

>>565
おいおいw
バカ言うなよw
車を所有しているだけで超高額な税金払っているんだ
なぜ車に関連していない所に使えるんだよ

使うのなら常識的な税率に戻してから言えよ
アフォ

587 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:53:13 ID:1MDKOmBF0
宮崎にどれ位の道路特定財源などいくか見守ろうぜ!
配分は、貢献度で決まってくるらしいからな。

588 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:53:38 ID:tY5Zij0CO
近所の日雇い労働者っぽい人、最近見ないんだよなぁ。
西成とか相当治安悪いんじゃないか?

589 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:54:19 ID:r9oW3tpU0
>>585
それはマスコミや民主が「税収を減らせば無駄が無くなる」としか言わないから、
「兵糧攻めしか手が無い」と思ってるだけだろ。
お前は何一つとして自分で考えないんだな。

590 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:54:22 ID:zWNkRVhN0
>>587
きっと

ジャンボ機が離着陸できそうな凄い道路が出来るぜw

591 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:54:35 ID:n+owu3MCO
土建屋生かす為にムダ使いすんなら、土建屋潰して生活保護でも受けさせた方が安くあがるんちゃうんか?


592 :´・∞・)っ●ムキュ ◆MQ...99We2 :2008/05/01(木) 12:55:46 ID:rEizWM+oO
んで、民主が政権取ったら暫定税率無くすの?

593 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:56:12 ID:hvSDOzE8O
ガソリン164円
田舎の青森の中でもさらに田舎の方
平均所得が全国最下位レベルの青森で、車なしの生活はできない地域の人間はどうなっちゃうんだ
まあ来年にはいないからどうだっていいことではあるが気にかかる所もある

594 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:56:38 ID:01urz1Lg0
「姥捨て山」医療制度、いや「後期高齢者医療制度」法案を強行採決で成
立させたのは二年前のことだった。(略)思えば、障害者に一割負担を押
し付ける「障害者自立支援法」を強行採決したのも、郵政選挙直後のこと
だった。(略)私は両法案とも反対したが、「法案の中身も知らないで賛
成しました」と今更言い訳している小泉チルドレンの姿をみると、同じ国
会議員として情けなくて泣きたくなる。


ワロタわ

595 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:56:49 ID:zWNkRVhN0
>>591
土建屋に勤める作業員に直に収入保証でもしたほうが余程経済効果が高いと思われる。

596 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:58:04 ID:SMx4As5aO
暫定税率あげてもいいから
自動車重量税とかをさげて、車検を5年ごとにすればいいのに
3年・2年とかってかなーり昔に決まったことだろ
今の車で3年目の車検だしても意味ないだろ


597 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 12:58:46 ID:4Y9P+MCX0
>>566
>もしかすると一番無駄なのは有料道路かもしれんな

全ての有料道路って最終的に全て無料にするはずだったし
自民党議員はそう約束して国の借金として道路を造り続けたんだよ

自民党議員はいつの間にかその話を反古にしたんだよ
だから高速道路って最終的に無料になる約束だった

この話も聖域だからこれ以上言えませんw

598 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:00:23 ID:Gazdpf5L0
民主に政権とらせてから国民投票で暫定税率撤廃出来んもんかのう

599 :´・∞・)っ●ムキュ ◆MQ...99We2 :2008/05/01(木) 13:01:19 ID:rEizWM+oO
>>597
民主は高速道路無料化もあげていたな。
政権取ったらネクスコ解体だな。

600 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:03:07 ID:CzR+CyEv0
>>598
もう10年間維持って決まっちゃったからねぇ。
出来ることは、その金を他に回して、別の税を減税することかな。

601 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:03:09 ID:4Y9P+MCX0
>>578
>別に自民信者じゃないから一緒にシンジュする必要は無いな
>むしろ民主工作員のお前が民主とシンジュしてくれ
>自民も巻き添えにしていいから


またまた3行のレス全てが間違ってるw
バカでしょ?

民主政治とは政権が交代するもんなんだ
長期政権を続ければ役人や企業と癒着し腐ってくるもんなんだよ
だから政権交代が必要なんだぞ
今政権交代が可能な政党は民主党しかないでしょ
聖域であるガソリン税を一時的にも廃止したのは評価出来る
一度民主党に政権を取らせるべき
民主が駄目ならまた政権交代

お前のバカさでもこのくらいはわかるかな?

602 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:04:45 ID:gc2eGT8M0
速攻チンパン福田は切腹しろ てか氏ね!

603 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:04:52 ID:KLDm5qfG0
>>598
さんざんガイシュツだが、民主にしてもしてやったりなんだよ。今回は。
民主だって増税したい、だが、野党という立場上、増税とはいえない。
その悪役を自民が買ってくれたんだから。


604 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:05:01 ID:n3FNB02i0
>>601
馬鹿に馬鹿と言われてもなw
政権交代は前にあっただろ何か変わったか?
民主の誰かさんがその時居た気がしたがなw

605 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 13:05:03 ID:Ar9rtPPP0
>>561
土建屋が抱えてる人が多すぎるだけだよバカ
他の仕事探せばいいだろ。
選ばなきゃ、仕事なんて山ほどある。
甘い汁を吸ったツケがまわってきてるだけなんだよ。

そもそもが土建屋なんて、中間搾取しかしていない業者が山ほどいる。
そういうのがなくなるだけでも、十分正常化するんだよ。


606 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:05:14 ID:iuWobIV1O
>>598
民主が政権とったら国民投票なんぞせんでも即減税でしょw
もしそうしなかったら公約違反だよな。
でも道路は作りたいから赤字国債・建設国債を乱発するんだがw

607 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:06:05 ID:cQ45e5SX0
高速道路は料金収集人員をなくせばそれだけでコストが4割減。

フリーウエイにして、自動車の税金を上げればいい。

608 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:06:21 ID:4Y9P+MCX0
>>582
>税収減らせば無駄がなくなるなんて言ってるお前や民主も極論だけどな。

は〜〜?
極論ってww

アンタの考える極論くらいしないと
腐りきった自民党政治では無駄使いも一切減らないって事なんじゃないのw

だったら極論大歓迎w

>>584
人が死んだかもしれないのにおまえったら
ゲスの発言を繰り返す

人間性の何たるかも学ぼうね
ボクちゃんw

609 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:06:50 ID:QnXItvqsO
いくら土建屋に仕事を回しても、ガソリンが高騰する今、従業員が通勤でダメージを受けるし、
土建屋の給料がさほど上がらない今現在に置いて、
経済効果なんて期待出来ないと思う。それが、昔ながらの考えしかない、
自民党道路族は、今まで通りの政策しか打ち出せない。
何故って?それは、公共事業と言う名の血税を使い、自民党道路族の懐が潤うから止められないんだよ。

甘い汁が吸いたくてたまらないんだよ。
そして国民には増税って事。

610 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:08:57 ID:/tqccAef0
>>561
>だから一度に潰したらどうなるんだよw

ダニは見つけた瞬間に駆除しないとw

もしかして、少しずついたわりながら駆除を進める珍しい方ですか?

611 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:09:05 ID:n3FNB02i0
>>608
本当かどうかもわからないのにゲスも何も無いぞw
俺も親父が死んだのに書き込みしているお前に違和感を感じるが

612 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:10:02 ID:A+XoRbHX0
>>605
の意見が正当なものとして地方が我慢できればそれが一番良いんだろうけど、それが無理なんだよなあ。

でも世論の流れからみると、地方死亡は免れられない流れっぽいな。

613 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:10:08 ID:/tqccAef0
>>611
だな。シナリオ悪すぎだよな

614 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:10:16 ID:NrKJY9HPO
暫定税率再開で得すんのは天下り企業と政治家だけだろ。チンパンジー総理は八つ裂きにしてもたらぬ愚者だな。中国問題年金問題税率問題・・・・・
日本の行く末はどうなるのか

615 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:10:59 ID:NZwj8jmi0
>>566
無駄な道路ってのは極論で言うと存在しない
どんなに予算がかかり交通量が少なくても、
それを利用している人にとっては、少なからず便利な道路
必要な道路と言うことになる

だから必要な道路、無駄な道路と言う論議
は自民党の術中にはまってるわけって枝野が言ってた

http://www.choujintairiku.com/top2.html

616 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:11:01 ID:8U+s6guA0
暫定税率復活で与党幹部が祝杯<5/1 0:55>

 ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・与党の幹部
は4月30日夜、東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。町村官房長官は与党幹部
に対し、再議決について礼を述べたという。

http://www.news24.jp/108456.html
http://www.news24.jp/kakudai/108456.html

617 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:12:31 ID:JeJ6k2mh0
道路の建設・維持に一定のコストはかけるべきだけど,
その割合が高すぎるのが問題なんだよな。

必要としないものを作るのに,資金・労働力を費やしたら,
必要なものに資金・労働力が回らずに社会が疲弊する。

現道の危険性(事故率など)・混雑(通過台数)とかの
客観的指標で評価を行って必要な道路だけ作るべき。

景気対策のために市中に金を流通させる目的があるときも,
それは道路工事中心ではなく,長期的に社会的に有益なものを
優先して行うべきで,「無駄な道路」は絶対に作るべきではない。

618 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:13:48 ID:z3zDIjWx0
>>596
自動車税の滞納が増えるだろ

619 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:14:39 ID:NrKJY9HPO
>615
それが道路整備の恩恵を受けていない側からすれば不公平なのだよ。

620 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:15:20 ID:I9Fv4dxT0
【トンネル抜けると海! 借金返済には特定財源 和歌山】
和歌山県太地(たいじ)町に、海に向かって口を開けて行き先のないトンネルがある。
約6億円かけて12年前に完成したまま放置されている県道の一部。
橋を架けて湾の対岸と結ぶ計画だったが、財政難で頓挫した。
使い道のない事業の借金返済には道路特定財源も充てられている。

岩屋トンネルの海とは反対側には約10軒の集落がある。住民の間には「すぐに必要な道路ではない」との声がある一方で、
「全線開通すれば那智勝浦町の市街地まで自転車で買い物に行ける。道路はできた方がいい」と工事再開に期待する人もいる。

http://www.asahi.com/national/update/0501/OSK200804300085.html
http://www.asahi.com/national/update/0501/images/OSK200804300089.jpg

621 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:15:55 ID:KLDm5qfG0
>>608
顔真っ赤にして必死な厨房の伝家の宝刀「ボクちゃん」キタ─(゚∀゚)─!!
せめてもう一回ケータイから自演しようね、ボクちゃんw

622 :´・∞・)っ●ムキュ ◆MQ...99We2 :2008/05/01(木) 13:16:19 ID:rEizWM+oO
まあ実際今までの民主のマニフェストは絵空事だから信ずるに値しない。

問題は次の選挙。

実際に政権が取れそうな所まで来ているから次の選挙のマニフェストが本当のマニフェスト。

623 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 13:18:42 ID:Ar9rtPPP0
>>582
極論だろうがなんだろうが、企業がつぶれるくらい追い込まれなきゃ無駄を無くそうという意識は生まれないんだよ


624 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:19:41 ID:A+XoRbHX0
実際に潰れない程度にはコントロールしないとね・・・。
ほんとに地方民は大丈夫なんだろうか。

625 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:20:02 ID:nzbvavcG0
>>1
> 自治体は財政にアナがあくといってるけど、地方の道路整備事業費は11兆円ある。
> 暫定税率の分は1.7兆円、15%にすぎない。
> 無駄な道路をやめて談合を廃止すれば、いかようにでもできる。
都道府県単純平均で、1.7兆円/47≒36億円。
人口で計算すれば、全人口1億2千万人として、100万人当たり1.7兆円*100万/1億2千万≒14億円
財政的に苦しい地方には余分に配分されているだろうが、反対に考えれば地方財政にはそれだけ余裕がない事の証明となる。
都市部ならともかく、地方でこれだけの税収不足は死活問題。
人口が少なければ少ないほど、その影響は大きい。

十分協議して、将来的に廃止する・あるいは代替案その他を決めて云云なら、話も分かる。
しかし、今回の民主党は、手段を間違えた。
参議院で2ヶ月も議決しなかったのは、「アホの子の証明」になった。
党利党略・つまり自分たちの公約の事しか考えてなかった。
地方自治体の事も考えるなら、違ったやり方もあったはずだからな。

確かに現状で衆議院選挙をやれば、自民党は惨敗するだろう。
しかし、政治家はたとえ一時的に支持者の支持を失っても、やらなきゃならないことをやるべき時にやることも必要な職業。
民主党よ、国民の多くはこの事を理解しているぞ。
自分たちへの支持が広がっていると考えるのは、勘違いもいいところw

626 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:20:41 ID:iuWobIV1O
>>605
馬鹿はお前
減らすのは当たり前
だがイッキに減らせるわけが無かろう。
百万単位の失業者を出してこのご時世で吸収しきれるとでも?

小泉の「一年3パーセント=二十年で半分減らす」ってのはいい線行ってたと思うぞ。
それなら確かに痛みは伴うがそれほど混乱は無い。

627 :p4226-ipbf4208marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2008/05/01(木) 13:21:40 ID:lVAeCkQf0
ヤラセ掲示板か?2ちゃんねる?
http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前2ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。

そのほかにも、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
2ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。

日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。

それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ2ちゃんねるは有害サイトなのか?
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやDVD業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。PC持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ〜。

あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、4GAMEの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。

このブログに書いてあることは真実なので、
みなさん全スレにコピーペ協力お願いします。
スレ立てしてくれないので・・・
http://www.asks.jp/users/hiro/43205.html 2ちゃんねる管理人のひろゆきの日記にも書いときましたが
それでもスレ立てしてくれません・・・。コピーペ協力お願いします。

628 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:21:41 ID:I9Fv4dxT0
>>620書いた後にGoogleMapで見てみたが
http://maps.google.com/maps?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%92%8C%E6%AD%8C%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E6%9D%B1%E7%89%9F%E5%A9%81%E9%83%A1%E5%A4%AA%E5%9C%B0%E7%94%BA&um=1&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=image

鉄道通ってるし、トンネルでブチ抜いて予算不足で工事中断するくらいなら
湯川と紀伊勝浦の間に無人駅一個作った方が良かったんじゃないかね?

629 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:23:47 ID:p4W05YrP0
暫定税率の廃止は、冷え込んだ地方を中心とした景気浮揚策として、現在政府が進めている他の
どんな施策よりも有効かつ即効性のあるものだったんだけどなあ。

地方に廻る金がなくなる、って一体どの口で言っとるのや。ガソリン税は廃止になったわけでなく、
暫定分でない半分以上がそのまま残っているだろうが・・。どうしても必要と思われない大規模な
高速道路工事を凍結して、その分をまわせば、当面必要とする道路整備くらいはどうにかなるだ
ろうが。

まあ、減税で景気浮揚が実現するという、財務省を中心に死んでも認めたくない事態が現出する
のが明らかなので、意図的に地方を兵糧攻めにして暫定税率復活の世論を作りたいのだろうが、
そんな小ざかしいマネをしている間に、原油価格の高騰で地方は完全に死ぬな。

というわけで、役人のいうことを無批判に受け入れる自公よりも、審議拒否というギリギリの手段
をつかっても、とにかく国民に減税による景気浮揚の可能性を実感させた民主の方が、はるかに
政治家として責任ある仕事をしているといえる。

630 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:24:54 ID:Fces84QP0
>地方の維持費は月に30万円
小沢の農家バラマキ不要だな

631 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:25:37 ID:r9oW3tpU0
>>608>>623
だから、何で減税=無駄が無くなるなんて飛躍した発想になるんだよ。
マスコミや民主にいいように踊らされてるな。
汚名は自民党が被ってくれるし、民主党はもう笑いが止まらないだろう。

632 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:26:39 ID:nzbvavcG0
>>629
> 審議拒否
議員としての仕事・義務を放棄した姿。
> とにかく国民に減税による景気浮揚の可能性を実感させた民主の方が、
議員の仕事は、可能性を実感させることではない。
議員の仕事は、「何かを」実現することだ。

議会は、議員のおもちゃじゃない。

633 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:28:25 ID:A+XoRbHX0
>>629
の考えかた自体は、全国の知事の殆どが否定してる気がするんだが・・・。

国と地方で何でこんなに考え方が違うんだろうね。

634 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 13:31:34 ID:Ar9rtPPP0
>>626
一気に失業者が増えても当然だろう。
選ばなきゃ他に仕事はあるんだ。
日払いもしてくれる土建に急場しのぎで人が集まってるだけだろ。
税金に寄生するような土建屋はなくなってくれて結構!

赤字大国の癖に、景気がよくなったように見せるだけでまったく改善していないのは判ってるやつはわかってる。
使える財源が増えたからって、赤字が減るのか?
根本的に使える金を減らさないと予算枠は全体で広がる一方なの。


635 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:33:46 ID:p4W05YrP0
>>633
それは財務省、国交省の兵糧攻めが前提としてあるからだろ。
本来出せる金を出さず、造反した自治体には予算を配分しないという脅しをかけられたら
ああいう態度になるのも当然。国とケンカするはずの石原含めてね。

だが、こうした兵糧攻めがあってもなお、地方を中心に暫定税率撤廃の世論があるという
のは極めて大きなこと。

636 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:34:38 ID:n3FNB02i0
>>634
失業者が増えても当然とか考える馬鹿な国は無いと思うぞ
お前の理論なら公務員も全部必要無いし政治家も全部必要ないな
ついでに日本に寄生しているお前も必要ないなw
民主もそこまで言ってないだろw

637 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:35:09 ID:8tafmaUFO
必要な道路、数少ない人達の希望は喜んで即、叶えまくる。

ガソリン値下げ、数多い人達の希望は何だかんだと阻止。
年金なんかも同じく。

自らの懐を肥やせないものは眼中にない。

638 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:35:51 ID:/tqccAef0
>>636
>失業者が増えても当然とか考える馬鹿な国は無いと思うぞ

その対策が実質失業状態ワープアの非失業者認定は効果的だったよなw


639 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 13:37:22 ID:Ar9rtPPP0
>>631
そもそも、暫定税率の適用期間が切れるのは判ってたのに何もしなかったのは政治家連中だろ。
今後10年復活させるのが決まったからって、ギリギリまでまた対策しないで期限が来るだけ。
任期があるから長期的な対策が難しいということなら、こんな暫定税率を延長する事自体が愚行。





640 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:37:34 ID:gpntmGI/0
>>634
ま、お上が「日本の景気は良くなってる!」と張り切ってクソを口から垂れ流した所で
実際に次々の中小企業は倒産して、大手百貨店ですら「赤字だから店舗をいくつか閉鎖する」とかいう始末だもんなあ
「自殺の方法が蔓延するのを食い止めろ!」じゃなくて「自殺しなきゃならん層の拡大を食い止めろ!」って感じ

641 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:38:12 ID:/+yELkh50
>>637
IDが未確認です

642 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:40:21 ID:xbHAGlYV0
道路整備を人質に暫定税率復活か、儲けてる大企業や金持ちから金取れよ。

643 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:41:11 ID:A+XoRbHX0
>>629,(=>>635)
建設による景気浮揚は出来なくなったんじゃなくて、その他の要素の影響で目立たなくなってるだけでは。

1次産業と2次産業無しに、3次産業以降だけで経済が回転すれば問題ないが、
それが出来るのは都市だけだと思うんだよなぁ。

地方の世論が暫定税率撤廃ってのは今でも驚いている。
地方の活性を地方の人自身が諦めたのかなーとか・・・。

644 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:41:14 ID:/tqccAef0
>>639
>そもそも、暫定税率の適用期間が切れるのは判ってたのに何もしなかったのは政治家連中だろ。

まさに無能が引き起こした混乱だな
懲罰かけれないものかなぁ・・・

645 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:41:20 ID:r9oW3tpU0
>>639
論点のすり替えだな。
税収を減らす事が、何で無駄の削減に繋がるんだ?
普通に考えれば、無駄な部分は据え置きで、
必要な道路を作らなくなるか国債発行するだけだろ。

646 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:43:12 ID:/tqccAef0
>>645
>普通に考えれば、無駄な部分は据え置きで、
>必要な道路を作らなくなるか国債発行するだけだろ。

他から調達しようとすると動きが把握できるのよ

じっとしてる潜水艦は探知できないが機関始動すると(ry

647 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 13:44:02 ID:Ar9rtPPP0
>>631
ちなみに、民主やマスコミに踊らされてるとは思って無いよ。
誰だって、金が無い時期は節約を考える。
それは、自立できてる社会人なら当然の事だろ。
普通は、自分が使う金は自分で稼がなきゃいけないからな。

でも税収はまったく違う。
制度一発で増えも減りもする。
でも、ここ20年以上税金は上がる一方なんだぜ?
でも、それと一緒に赤字が増えるってのはおかしいだろ?
俺は「自民が・・」なんてつもりでは言って無いよ。
税収を増やしても解決にはならないって事を言ってるの。


648 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:44:13 ID:FUPbS59R0
>>596
そんなことしねーよw
生活必需品の車に税金かければがっぽりだもんw

649 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:44:35 ID:gpUET/Nd0
>>583
> 過疎地方なんて道路作らなかったら誰も行かないんでないかい?

もともと誰も来ないよ。一応二車線だがせまーい道路が
父の実家の目の前に走ってるが、トラックが裏道に使うばかり。
やかましい上に、ただ通過するだけ。

650 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:44:59 ID:lKVCRQUR0
>>639
税収減らさないで無駄な道路無くせば国の赤字無くせるんじゃね?
つか失業者が山ほどでたら国の赤字どころの騒ぎじゃないんじゃね?


651 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:45:29 ID:I9Fv4dxT0
ていうか、もともと道路予算って余ってたじゃん?

652 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:45:47 ID:VsLko091O
無駄を減らした田中康夫のおかげで長野はどうなったのかな?

653 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:46:50 ID:gpUET/Nd0
>>645
> 普通に考えれば、無駄な部分は据え置きで、
> 必要な道路を作らなくなるか国債発行するだけだろ。

そりゃあ、行政権を握っているのは自民公明が支える内閣なんだから
必要なところを削って無駄なところはそのままにして、
「民主党の政策で生活に支障が出ました!!」
とわめくに決まってる。

654 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:47:32 ID:Fod7r1FvO
結局目先の税率の話だけで、民主も国交省の無駄を追求していない。
民主は道路で利権を持っていないから反対するだけだろ。
国交省や全公務員の無駄を整理して、暫定税率分の金を出せば廃止も理解できる。
なのに実際は何の対策もしないで口先だけ民衆に受けのいいことを言う政党は信頼できない。
何かあったら信を問うといって解散請求するが、自民バカ勝ちの時はその国民の意見を聞き入れたか?

自民も最悪だが民主はそれ以上。

655 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:49:21 ID:gpUET/Nd0
>>654
> 結局目先の税率の話だけで、民主も国交省の無駄を追求していない。

まあ、民主党から国土交通大臣が出るまで待て。
それでも何もできなかったら再び政権交代だ。

656 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:50:53 ID:r9oW3tpU0
>>646
動きを把握したからって何なんだ?

>>647
国と一般人を一緒にするなよ。
国はいくらでも借金できるし、
借金をした本人(政治家)がそれを返済するわけじゃないから、
それこそ湯水の如くじゃぶじゃぶ借りまくるに決まってるだろ。
政治家は一般人と違って"返す義務のない借金"をする事が出来るんだよ。
"返す義務"は政府(ひいては国民)にあるからな。
俺が政治家なら節約なんて微塵も考えるわけないな。

657 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:53:04 ID:7dqUXLIK0
公務員の給料と似てる。
給料下げろって言うと、決まって「地方に金を落とすのは公務員しかいない」とか言ってたw
今度は土建屋がおんなじこといってるw


658 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:54:05 ID:/tqccAef0
>>656
>動きを把握したからって何なんだ?

簡単に無駄遣いできなくなるよ
まあ意地でも認めなさそうな工作手法だから晒すだけで満足するけどねw

659 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:54:54 ID:I+PKRmFk0
>>632
細川政権時代、野党自民党は69日間も審議拒否を行った。
野党になれば自民党も同じような戦術を取る。

660 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:55:36 ID:lKVCRQUR0
地方の道路支援とか考えてみたわ
観光地なら客がどこからきてるかをチェック
たんと来てる県からはちょっとだけ援助してもらう

と思ったのも箱根とか伊豆とかあの辺りのに遊びいくと渋滞すげーんだよ
小田原厚木降りたところなんて車うごかねーし
今年の正月過ぎに伊東までに4時間以上かかったのにはまいった
夏は夏で動かないしたまらん
年に2〜3回はそっち行くからその分なら払ってもいい

661 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 13:56:12 ID:Ar9rtPPP0
ついでに暴露すると
下期に入ると、一部の省庁には「特別予算」なんてのが出てくることがある。
これは、予算申請してる枠とは全く別にだ。
「何かあったとき」のためにpoolしてた筈の予算だが、使い道がなさそうだとわかったときに一気に放出する。
財政赤字なのにおかしいだろ?
そんなことできないくらい、税収を減らさないとどうにもならないの。

それに、「暫定税率」という言葉からも判るように、ガソリンが安くなった時期も通常の税率で税収は発生してる。
それが増えたか/減ったかの差。



662 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:56:55 ID:IhTxIgud0
>>629
審議拒否=職務放棄。
「会社のやり方が気に入らない!」といって出社拒否すれば、普通のサラリーマンならどうなりますか?

>>639
とりあえず君がニートだって事だけはよく分かった。


663 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:59:10 ID:7dqUXLIK0
>>662
サラリーマンの出社拒否は上司や社長が判断する。
議員の言動は法律に違反していないかぎり有権者が判断する。

664 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:59:46 ID:lKVCRQUR0
しかしみんな色々詳しいね
>>661
そんなことできないようにって無理じゃね?
予算決めるのってお役人らしいし国民へ回ってくるのが減るだけなんじゃないかと思う
だって予算足りないとか削減いってるのに議員の給料下げないじゃないの
税収が減ればそっちも減るのかい?

665 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 13:59:58 ID:cZ9sp9lY0
>>654
>>654
青森ICから鹿児島ICまで、2065km。
これの2車線分に相当する長大な高速用地が、買収されたまま手つかずで、
放り出されている。通行量を過大に算定したためだ。

使い切れない大金を国民からむしり取った無能な連中が、天下り、随契、
への注ぎ込みはもちろん、テニスコート、タクシー代、娯楽費、旅行代、
果ては釣り向け魚群探知機、マッサージャまで、掴みがねとして濫用し
まくってきたのも、無理はない。
彼らのチエでは使い切れないほどの税金は、こうして消えていった。
こうした実態を、自公が掘り起こしてさらけ出したとでも? ぷ。

この春、ようやく暫定分を国民が取り返したとたん、死に体与党は
世論の反対をまったく無視、2.6兆円分の増税を強行採決で敢行。
今日からガソリン160円か。

それでも自民・公明を支持するの、アンタw

666 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:00:17 ID:6C2lXkaX0
江田けんじってうざいよね。もはやバッジをつけた評論家。
毎回首班指名では白紙票を入れてるといってた、馬鹿じゃないのw

667 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:02:06 ID:r9oW3tpU0
>>658
民主は特定財源の一般財源化(可視化)に反対したけどな。
民主は始めから無駄の削減なんてこれっぽっちも考えていない。

>>661
まだ「減税すると節約できる」なんていうトンデモ理論にしがみ付いているのかよ。

668 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:02:22 ID:/tqccAef0
>>666
評論家といったら総理もそうだな

舛禿も口だけだから評論家と言っても良さそうだw

669 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:02:31 ID:RRW3z3MZ0
>>662
国会は、サラリーマンと混同すること自体が、論点の間違え。

>>663
同意ですね。
審議拒否は、最終的には有権者がどう見るか。

670 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:03:12 ID:/tqccAef0
>>667
うは、民主は民主はの方だったか。くわばらくわばら・・・

671 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:08:13 ID:IhTxIgud0
>>661
補正予算のことかい?
そもそも予算枠なんて概算でしか出せないんだから、入札した段階で差金が出るだろうに。

>>663
そう。政治家の仕事をちゃんと把握して、何をするべきかをきちんと知った上で判断する。
反対だから拒否して知らん顔だとか、肝心な採決で党首が本会議欠席だとか、
不倫暴露してセーラー服きて喜ぶだとか、それが政治家だと思うかどうかってことだね。

>>665
連続して買収されているならともかく、小刻みに買収できた土地の総延長だからな。
具体的に「明らかに整備できるはずなのにしていない区間」を明示せずに、数だけを足しても無意味だ。
ちなみにマッサージ機などは一般会計の福利厚生費や庁費で購入していれば特に問題はない。
道路財源の無駄遣いというよりは、予算配分の問題だろう。

672 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:08:50 ID:nzbvavcG0
>>659
野党だろうが与党だろうが・・・同じ事。
民主党は、第二院としての参議院の役割を自ら放棄したんだよ。
暫定税率を一時的にせよ撤廃(与党が再議決に持ち込むのは誰の目にも明らかだった。)する事だけを目的とし、国や地方の財政上の混乱を無視した罪は深い。
なぜかというと、国会がまず審議して通さなきゃいけない議案は、(国の)予算だからな。

673 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:12:12 ID:FezXK6ni0
>>586
> 使うのなら常識的な税率に戻してから言えよ
ガソリン税が24.3円/Lになった昭和39年、ガソリン価格は税別24円前後。
現在のガソリンは税別95〜110円/Lくらい。「常識的」に考えればガソリン税は
100円/Lくらいになってても不思議ではない。

昭和39年の1世帯あたり平均所得は50万円くらい。平成18年は352.1万円。
平均所得が約6倍になってるんだから、ガソリン税も7倍(170円/L)くらいにするのが
「所得に見合った公平な負担」と言える。

常識的に考えるなら、「無駄な道路」とやらを具体的に洗い出して、「必要な道路」の
建設費に見合った新たな税額というのを算定して税率改定を行なうべき。
物価の変動というものを無視して盲目的に「40年以上昔の額に戻せ」と主張するほうが
余程非常識というものだよ。

674 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:15:05 ID:r9oW3tpU0
>>670
政党信者は黙ってなよ。

兎にも角にも、今回の騒動は民主党のマッチポンプ。
自民の譲歩案に乗らなかったのは、わざと期限切れをさせた後に、
再び自民に増税させて支持率を落とす事が目的だろ。
減税なんてできないのは民主も良くわかってるはずだしな。

675 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:16:11 ID:7dqUXLIK0
>>671
サラリーマンですら出社日数や作業時間だけで評価できない仕事が増えている。
ましてや議員は。
儀式、形式的な仕事より結果が全て。結果国民生活がどうなったか。
国会はその手段でしかない。
>不倫暴露してセーラー服きて喜ぶだとか
自民には一切不祥事がないのか?

676 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:16:52 ID:lKVCRQUR0
>>673
スレチだけどそれ見て思い出した
メーデーで賃金上げろってやるけど
あれってデフレな世の中なら賃金下げてもいいのかね?
均等にするならそれでもいいとたまに思う
なんでもかんでも右肩上がりじゃ会社潰れるんじゃね?

677 :673:2008/05/01(木) 14:22:12 ID:FezXK6ni0
訂正。673の
> 平均所得が約6倍になってるんだから、
は「約7倍」の書き間違い。

678 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:28:33 ID:IhTxIgud0
>>675
国会議員が国会を軽視してどうするよ。
民主は国民第一とか言ってるが、国民を騙すことしかしてないだろうに。

679 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:29:09 ID:cZ9sp9lY0
>>671
北海道・新潟・長崎では計90億円の国費をつぎ込んだトンネル事業が中止された。
工事をすすめたものの、終点の用地買収のめどがつかなかったからだ。
会計検査院は06年度の決算検査で「無駄遣い」だと指摘した。

出口もないのにとにかく掘っちまえ、の糞詰まりトンネル4本。いまの冬柴の
脂ぎった顔にふざわしいかもなw
半世紀もかけて栽培してきた大麻=既得権益だ。自公・官僚・業者がオイソレと
手放すわけがない。60兆円、糞詰まりトンネルでもなんでも使い切るだろうよ。

チエがありまじめに仕事していたら、本業で血税をこんなに無駄にせんだろ。

680 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:30:10 ID:iId6rQMw0
家計のやりくりに苦労している時に再び負担をお願いするのは、本当に苦しい判断でしたと言いつつ、
ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・与党の幹部は4月30日夜、
東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげたのでした。

681 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:32:28 ID:iuWobIV1O
>>674
暫定復活出来ず→予算執行出来ず政権崩壊
暫定復活→自民の人気低下

どっちに転んでも民主ウハウハ
そういう民主の味方するマスゴミは糞
そういうマスゴミに騙される奴は阿呆

682 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:32:56 ID:lKVCRQUR0
>>675
今日の会議の内容が気に入らないから出ない
って今のサラリーマンでもダメじゃね?

683 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:36:38 ID:NZwj8jmi0
>>678
イギリスの国会
国会議員全員分の席がそもそもない

法案作成とか国民の意見聞くとかの
仕事を優先してるらしい

684 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:37:15 ID:iuWobIV1O
「今年は予算組んじゃたから通してくれ、来年からは一般財源化する」って言う福田の妥協案は100点ではないが90点は上げられる。
それに乗らない民主は国民の事を考えずに政局しか考えて無いって事だ。

685 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:40:32 ID:RBVFGIVg0
>>213 ID:9u8UzXrM0

お前真性の馬鹿自民信者だな。
こういう奴が一番痛い。たちも悪い。
自分の職業(土建)を中心に、地方経済の成り立ちを曲解して語っているなんて、、、



> 道路を中心とする公共事業は、GDPに占める割合が15%という莫大な事業だ。
この数字だけを見ても、地方財政にどれだけ寄与している存在かということを

何時までも公共事業に頼ろうとする、蛆虫根性は大したものだ。
狭い国土で、永遠に道路や箱物など公共事業を造りつづけなければいけないのか?
医療費や教育、子育て支援などに税金使わないと少子化は止まらないから、
無駄な公共事業ばかりやっていると、やがて人がいなくなり立派な道やホール&借金だけが残るゴーストタウンになるぞ
夕張もそうだが、自民政治のおかげで国だけで800兆円もの大赤字があるのに、借金返すことさえしない

無駄な道路や箱物で、地方財政にどれだけ借金増やし、末裔まで苦しめるのか
そういう害悪ある存在かということを改めて説明する必要もないだろうけど。


686 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:41:22 ID:DFAXs3g30
>>673
昭和39年当時、自家用車を持っていた世帯割合は現在のそれに比べて随分低かったはずだが。
今で言えば船持ってるくらいの層じゃないと自家用車なんて持ってなかった。
だから贅沢品にかける税=高所得者に課税する税、という考えでは間違っていなかったのだろうが
今となってはそれも通じない。

687 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:41:23 ID:NZwj8jmi0
>>684
だが道路計画は変えない

一般財源化しても優先的に道路作っていく
名前だけ変わった自民党お得意の改革ですね

688 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:44:12 ID:iuWobIV1O
>>687
一般財源化すれば予算委員会で審議される。
そうなりゃ無駄な道路は徹底的に文句言える。
それが本来の野党の仕事だよ。
その野党の一番の仕事を民主は放棄したわけ。

689 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 14:45:15 ID:Ar9rtPPP0
>>671
いや、概算でいいよ。
でも、使い切らなきゃいけないって事はないだろう?
官庁系の仕事やってるとき「何でこいつらの頭ん中ってこうなの」って思ったよ。


690 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:46:12 ID:AD2XNtuPO
税率維持と一般財源化はセットとして成立させないとだめなんだよ。

暫定税率を維持できないと、一般財源化して無駄遣いに回せなくなるからね。

なんつって

691 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:46:54 ID:3FbxXDU60
用意周到な横断幕とプラカードワロタw

あれは自民党議員にアピールしてるわけではなく国民にむけて
“同情するなら票をくれ”と言ってる感じ

692 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:47:22 ID:cZ9sp9lY0
>>684
「先生、野党の仕事って何ですか」
「何が何でもそのときの政権を倒す。政策も何もない。とにかく政権を倒す
ことが野党の仕事だ」

自民が野に下った頃、中曽根元首相のこの発言は政治の真髄を衝いている。
政権を手中に。それ以外にどんな政策も実現などできはしない。
民主など、まだまだ飢餓感が足らんといっていい。

693 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:49:22 ID:Lr1lla6c0
てか、今まで課税されてたからって、再議決したら当たり前のように税率復活させたけど
なんで25円もいきなり復活させるんだ?
月1円ずつ25ヶ月かけてとか、もうすこしやり方があるだろう。
てか、税金を頂くことになるので申し訳ございまんと
国民様に頭下げてお願いするのが筋だろう?
なめんなクソ自民


694 :フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/05/01(木) 14:49:32 ID:eB0EmSHh0

いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。

コキントウとかいう糞チャンコロ害虫大王がやってくるが、
警備費用捻出のためにネズミ捕りで切符きりまくっとるよwww
おまえら気をつけろよ。

いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。

コキントウとかいう糞チャンコロ害虫大王がやってくるが、
警備費用捻出のためにネズミ捕りで切符きりまくっとるよwww
おまえら気をつけろよ。

いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。

コキントウとかいう糞チャンコロ害虫大王がやってくるが、
警備費用捻出のためにネズミ捕りで切符きりまくっとるよwww
おまえら気をつけろよ。

695 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:50:52 ID:CVN+35oL0
今月車検で金ない・・
重量税暫定廃止にかすか・・ほんのかすかな望みをかけたが・・

696 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 14:54:00 ID:iuWobIV1O
>>692
それって55年体制そのものの発想だよな。
基本的に政権交替が無いと言う状態での野党だ。

阿呆な政策提案したらいざ自らが政権とった時に苦労するわけで、実際に政権交替が頻繁にある国では野党も現実的。
オーストラリアみたいにどうせ政権取れんと無茶な政策掲げたら政権取れちゃってびっくり!なんてのじゃ困るのよw

697 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:02:57 ID:MGCPJI8y0
守旧派が復活した福田自民党の「暫定税率維持」の議論は、まったくに主客逆転し
たものだ。
「必要な道路」が何処なのか?だから幾ら必要なのか?というアプローチではなく、
先ず「暫定税率維持」があることが問題だ。だから暫定税率分の予想収入数値から
逆算した「必要な道路とその財源」などという数字合わせのマヤカシはやめるべき
だ。小泉改革で「必要な道路は9000Km」だったはずだ。だが最近ではそれが、
14000Kmになっており、いつの間にか5000Kmも上乗せされている。
古賀などの田舎政治家による地元利益誘導のための道路建設をやめて、本当に必要
な道路を選定すれば、今の法定税率の2倍になっている「暫定税率」を1.2倍や
1.3倍程度に抑え、かつ、必要な道路建設も出来るはずだ。
社会資本として不要・不急な道路をつくることや、経済原則を無視して無理矢理に
田舎に金を還流させるためだけの道路建設をやめて、地方経済活性化の別の政策の
ために一般財源化すべきだ。古い体質を今まで改善できなかったのがガソリン税だ。

698 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:03:59 ID:I+PKRmFk0
>>672
どうしても妥協を探るなら、国民新党の案にでも乗ればいい。
混乱を回避したいなら国債発行してでも財源を維持すればよい。
最初から妥協する気もないのに、民主だけたたいても意味ないよ。

一番国にとっての害悪は、この期に及んで景気対策もやる気のない与党だ。
とっとと麻生にでも変わって、経済政策を見直すべし。

699 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:10:35 ID:iglwDOR7O
>>688
だからもうそんな詭弁には誰も騙されないよw
審議なんて意味ないしwww
一般財源化してもなんだかんだ
紐つきにされるのも知らないとでもw

700 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:12:54 ID:F+5YA8lpO
民主党がまともな政党だったら苦労しないんだけどな〜

701 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:13:25 ID:4dS6A4A40
自民党工作員がいるとスレが伸びるなぁwww
はやく総選挙しろよwww

702 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:14:48 ID:cZ9sp9lY0
>>696
解散権も使えんほど、失政続きでじり貧の自公政権が、それでも
へばりついていられる「政権」の有難みをよく味わっておくべしだな。

最長でも一年ちょっとで結果が出る。

703 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:15:58 ID:JYA8SOex0
自動車税や重量税は一体何の為にあるの??


704 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:17:23 ID:erofBVqJ0
そんな単純にハッピーハッピーになる話なのか?
自民も民主もクソ過ぎてどうしていいのかわかんねえよ

705 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:17:41 ID:/a5CsWKjO
もう共産党で良いです!
だから名前かえなよ。
共産党だから書きたくないんだからさ

706 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:17:49 ID:iuWobIV1O
>>699
審議の意味がなきゃ国会いらんからw
まさに政局しか考えてない奴の発言。

707 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:19:29 ID:KLDm5qfG0
日本のガソリン税は先進国の中で世界一安い!日本の税金は他国に比べて安すぎる!
もっと先進国並に引き上げるべきだ!

実態

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/trend/CK2007121802073018.html
当然、世界一高い高速道路通行料金などは含まれて降りません。


結論:まず、とりすぎている税金を「他の先進国並」にしてください。

708 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:22:38 ID:4Y9P+MCX0
>>706
>審議の意味がなきゃ国会いらんからw

今の政治には審議なんて意味無いじゃない?
結局官僚や政治家は痛まない道を選ぶだけ

今回のガソリンの事でよくわかったよね
道路行政は無駄の積み重ね
国民への負担はウソと詭弁の積み重ねで説明したと宣う糞政治家

結局苦しむのは国民のみ

今の自民党政治ではもう駄目だってことだよ

709 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:25:22 ID:KLDm5qfG0
いつも4月中に来て、さっさと納税すませてから黄金週間のはずの自動車税の通知が、まだ来ない。

・・・4月中に送ると暫定税率の適用がされず減額になるから
暫定税率の復活を待って一斉に送る算段か!?とも一瞬疑ったが、
自動車税って、暫定税率かかってない・・・よね?

なぜなんだろ?

710 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:25:37 ID:4Y9P+MCX0
>>707
>結論:まず、とりすぎている税金を「他の先進国並」にしてください。

異常に高い車所有者の税負担が
車とまったく関係ない事に使われる事は矛盾していて
政府からはまったく説明も無し

スジの通った論理など誰にも無いのに
一般財源化などと叫ぶアフォども
多数w

異常に高い税率を下げてから
一般財源化を論じろよ、ボケ



711 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:27:12 ID:iuWobIV1O
>>708
阿呆だな
民主 無駄な道路はつくらん、ちゃんと審議します
チンパン わかりました、今年は無理だけど来年から全面的に審議します
って流れ

それ飲まないでどうすんの?

712 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:29:09 ID:Ls3Y06O70
無駄な道路や工法があるのもわかるが
「作れるけど作らない」のと「作れない」ではぜんぜん意味が違う。
現に4月に工事ストップした道路がどこなのかはわかってるんだから
それが本当にいらない道路だったのか考えてみるといい。

減税が国民にとっての幸せだと勘違いしている政治家も多いが
次世代にまっとうな世の中を継がせる(=自民のツケとやらを正す)には
大増税して借金を返済するか、国ごと破産させるしかない。

減税は減税した分を借金として子孫に背負わせるだけの最低な選択。

713 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:30:13 ID:BIoyRJgCO
また無駄使いはじまるな
利権ばっかりの日本、このシステムを崩さない限り未来は無い


714 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:31:11 ID:KLDm5qfG0
そもそも一般財源化=道路以外に使えるとイコールで脳内直結するほうがおかしい。
冬柴が14000キロの道路が必要なんだ、そのためにはビタ一文減額できんと言っているのに
一般財源化したら福祉にまわると思うほうがアホもいいとこだよな。

>>712
職員用の家賃500円住宅とか、そんなワケワカランもののオンパレードのために使われる税を
維持するのが子孫のためになるのかといえば激しく疑問を持たざるを得ない。


715 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:32:25 ID:4Y9P+MCX0
>>711
>それ飲まないでどうすんの?

苦笑w

小泉が、無駄な道路は作りません
そのための民営化です。これからちゃんと審議します

道路族糞議員
わかりました。今年は無理だけど民営化したら審議します

って流れ
真に受けたほとんどの国民は
ただの間抜けでしたね

716 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:33:13 ID:NZwj8jmi0
>>711
小沢は、一般財源化検討ではなく、
やるいう意思を示してからじゃない
と審議できないといった。

閣議決定なり法案出すなりしてくれとな

何でそれすぐしないの?


717 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:34:45 ID:f9hfRspI0
ごちゃごちゃ言わずに福田は早く解散して
民意を問えばいいんだよ。

718 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:34:56 ID:o96VmENY0
税金は料亭にいくための金ではない

719 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 15:35:42 ID:Ar9rtPPP0
>>695
次に車を買うときは、低排出ガス基準を満たした1600cc未満をオススメします。
税金安い!
S-MXからMOBILIOに変えたら重量税に驚いた。


720 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:37:29 ID:4Y9P+MCX0
>>712
>減税は減税した分を借金として子孫に背負わせるだけの最低な選択。

減税による経済効果などと言う難しい言葉が理解出来ない人ですか?w

>>714
子孫のためにと称して
特定財源から赤字必至の箱物を作ろうとする地方の役人が
子孫のために重荷を増やしている事に気付きながらなぜ押し進めるのか

そこを考えないで倫理感をふりかざしても無駄な事でしょう

721 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 15:39:52 ID:Ar9rtPPP0
ってか、排気量で税金変わる時点で「重量税」じゃないよな。
意味わかんね・・・・


722 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:40:09 ID:4Y9P+MCX0
>>719
>次に車を買うときは、低排出ガス基準を満たした1600cc未満をオススメします。
>税金安い!

なるほど
弱者いじめもここまで来たか!

最新の低公害車に乗れない貧乏人は
税金だって異常に高く
その税金で役人は飲み食い三昧になるって事か

自民党政治って弱者のみに痛みを強いる
最悪な政治だったんだな

723 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:40:54 ID:KLDm5qfG0
>>719
>1600cc未満を

この1600という数字はどこから?wwww

重量税と自動車税ごっちゃにするなよ。それでも1600cc未満って・・税的になんの根拠もないだろ。
重量税は500キロ区切り、自動車税は排気量500cc区切り。1498ccでも1.5t超えてたら重量税変わらんし。
逆に2000ccでも1.5tを超えるか下回るかで重量税は変わる。


724 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/01(木) 15:44:35 ID:Ar9rtPPP0
>>723
そうなんだっけ?
重量税、排気量で金額変わると思ってた・・・
ってか、それを言ったら重さは変わってませんが?


725 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:47:24 ID:cZ9sp9lY0
>>712
本則税率分だけでも、本年度分2兆8千億円が国と地方に割り当てられている。
これらを使った着工順位、継続順位の決定権は与党にある。

実態は生活関連が、5000件も真っ先にストップされたw
自公の判断基準がそうなら、当然そうなるだけ。

利権のためなら最も必要な工事をストップしてまで、脅しをかけるw
なんとも、頭の悪いくせに欲だけは深い政党だw


726 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:49:28 ID:QnN5a0udO
誰が見ても無駄・利権絡みとわかる税金だね。

727 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:50:23 ID:fve7shxzO
ガソリン税とは結局受益者負担などと言う意味合いが薄いものだったわけだ。

受益者負担でというならば、国交省の役人や天下り先の関連団体職員、それに土建業者なんかが金を出しあって道路を作る、それが本当の受益者負担であろう。

728 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:50:38 ID:4dS6A4A40
道路族を次の選挙で落とせなかった選挙区は日本国からパージすべき

729 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:53:07 ID:izG+XytoO
自公はもうたくさんだね。

730 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:54:46 ID:zXcLC2fo0
「無駄な道路」ってゆーなら、「無駄な道路」の定義を作って禁止しなけりゃダメだろ
総額を減らしても、減った額の中で「無駄な道路」ってやつは造られ続けると思うぜ!
額を減らして満足...幼稚だなw

731 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:55:35 ID:lKVCRQUR0
地方が土建屋多くて困るってなら道路族ほど地方で勝つんじゃないのかなー
と思うのは早計?
ガソリン安くなっても食っていけなくなったら元も子もないだろうし
なんとなく道路族の顔が変わるだけで終わる気がするんだけど
その辺りを教えて偉い人!

732 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:56:28 ID:4Y9P+MCX0
>>723
>重量税と自動車税ごっちゃにするなよ。

車に関わる税金を増やして利権に活用すれば今後の自民党議員は
安泰、ずっと当選するよ
どんな名目にする?重量税や自動車税はどう?
両方で良いじゃん

腐った自民党の考え出した重量税と自動車税の本質

こんなおいしい利権手放すわけないね

自民党議員全員落選

733 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:58:03 ID:qIEfG7Ge0

【米国】ガソリンや食料価格の高騰で圧迫されている個人消費下支えのため、所得税減税を“前倒し”実施へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209130962/

ブッシュ : 「ガソリン価格上昇は、労働者に取って税金の引き上げと同じ。
        消費者への影響を心配している」
        http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208931443/

マケイン : ガソリン税の一時徴収凍結を提案 「景気刺激効果が直ちに表れる」と強調
        http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1208342500/

福田   : 「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」
        http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208171131/

同じ類人猿でもえらい違いだな。 飼育係の差か?



734 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:58:13 ID:o96VmENY0
与党幹部どもは高級料亭で宴会しやがったぜ! 

http://www.news24.jp/108456.html

735 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 15:59:25 ID:4Y9P+MCX0
>>725
>利権のためなら最も必要な工事をストップしてまで、脅しをかけるw

この自民党の脅しに恐れおののいた禿げ淫行知事は
金をくれよーって騒いだ訳か
みっともない奴ね

こんな有りもしない脅しや
その脅しを利用した地方役人の話が
自民党に取っては「国民エの説明」になるんだね

詐欺師と同じじゃん
自民党議員は全員落選しろ

736 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:01:17 ID:XqtIx/o20
道路族の助っ人登場!
     ,,wwww,,
    ;ミ~    \
    :ミ       |
    ミ  -=   =-|
    rミ <・>  <・>| 
    {6〈     |  〉 
   ヾ| `┬ ^┘イ|
.    \ | -==-|/  宮崎を土建化せんといかん!
    /|\_/    妊娠したら堕ろせ!
   /  |\/|\
  |   「,只|  |

737 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:01:49 ID:LrvdgSJ5O
中央官僚統制システムを前提とした議論はもはや全てアナクロかつナンセンスと言うべきだろう。
小沢の政策論の中で最も期待出来るのは、財源の全面的地方委譲論である。
例えば、江戸時代、日本が世界に冠たる文化国家になりえたのは何故か?
確かに幕藩体制は、武家社会が特権を有する封建社会であった事は言うまでもなく、その点では参考にすべくもない。
しかし、そうした条件を取り払って虚心に江戸期を見るなら、当時の日本は自立型地方政府の連合体だった事が分かる。
すなわち、民主主義ではなかったものの文字通りUnitedStates型の政体だったのだ。
この制度的特性により、地場産業が活発化し世界初の先物取引が行われるなど、経済システムも先進的かつ自律的発展をみた。
また、諸Stateの勃興を防止する参勤交代という名の財の再分配システムは、文化交流を促進し街道沿いを中心に各地の均衡発展に寄与した。
このような江戸期の優れたシステムを民主主義の視点から捉え返し、各地の自律的発展と均衡発展のバランスを取る事により
内需発展に尽力する事こそ国民の側に立つ政府として為すべき事であり、この事が新たな国際的競争力を産み出す端緒にもなろう。
中央官僚統制システム解体なくして日本再生はない。

738 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:02:22 ID:vPvnU1tU0
ほんと今回の改正は改悪以外の何者でもないな
一部の利権を持っている人のために
日本国そのものを食いつぶす状態に他ならない。

車乗らなければいい たかだか数十円という声もあるが
物の流通という血液に
増粘剤を混ぜたのと同じ事
血液の流れが悪くなれば悪くなる部分も多々出てきて大変なことになりかねない。

素人でさえこのくらいのことは理解できるのに
政治家とはいったい何を見て政治をしているのだろうか

739 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:03:06 ID:0N70gdRo0
なんかガソリン(石油)に代わる
代替エレルギー発明しようかなあ
一番は自然エネルギー
つまり水だなあ
次は光だなあ
その次は気だな

740 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:03:14 ID:4Y9P+MCX0
>>730
>総額を減らしても

総額が減れば何の問題も無しw
そんな当たり前な事をさぞもっともらしく否定して
お前のオツムはどんなレベル?w

>>731
その自民党の圧勝する地域でさえも民主推薦の議員が勝ったりする
山口の補選が良い例

それすらも国民の声とは判断せず
民意を無視し続ける自民党
議員の資格はもうないでしょ

741 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:05:41 ID:GTnwt52F0
山口はもう道路作らなくていいんですね。わかります

742 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:05:59 ID:6wZJy/3XO
江田は郵政民営化に賛成したコーゾーカイカク派の
売国奴。

743 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:06:25 ID:wX010PtK0
4トンで横浜の原宿交差点をよく通るんだけど、
ここって毎日のように5km級の大渋滞なんだよね。
もう、本当に最悪なんだよね。空いてれば5分のところが40分以上かかるし。
つか、40分で抜けらない事が多い。代替経路もないし。

今は立体交差の工事をやってくれているけど、こういうところの道路工事は
確実にやってもらいたいと思う。


744 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:08:35 ID:0CT4n8rlO
>>739
まず始動は光エネルギー、走り出したら風力エネルギー
実現させてくれよ

745 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:09:57 ID:sv+amqWxO
とにかく○イゾーみたいな無駄な政治家の数を減らしてほしい。まずそこから税の節約していってほしい。


746 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:10:02 ID:lKVCRQUR0
>>740
いやさ、地方の土建屋って多いわけじゃん
自民が勝っても民主が勝っても票田を養うんじゃないかと思うんだ
1回勝ったけど後が続かないんじゃなんつーか
前の政権交代の時と同じになるんじゃないかなーと
今の論調で生かさず殺さずやれるんかな?って

>>743
同意同意
>>660に書いたけど酷いところは直してほしいよ

747 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:10:39 ID:zXcLC2fo0
>>740
いや、お前のオツムのほーがヤバイってw
総額が減れば「必要な道路」のほーにしわ寄せがくるんだよ!
こんな簡単なこともわからんのか!最近のゆとり脳はっ!!!w

748 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:10:42 ID:4Y9P+MCX0
>>741
>山口はもう道路作らなくていいんですね。わかります

自民党工作員かバカ淫行ハゲの新派かな?
KYじゃんw

ガソリン税だけで道路が出来ているなどと勘違い
子孫に思い負の遺産を残し続ける道路行政に賛成だってか?w

>>743
自民党の脅しはもう通用しない
ガソリン税が滞ったら無意味に工事を中止
ガソリン税が復活したらこれ見よがしに工事再開ってwwww

見えすいた脅しに乗った
淫行ハゲ知事
利用した自民党の議員たち

日本を腐らせる悪の枢軸

749 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:11:00 ID:NZwj8jmi0
>>730
小沢の無駄や必要な道路の定義
県に高速道路がないところは、国で造ったほうがいい

バイパスや環状道路はこれ以上いらね
どうしても造りたいなら
地方に何にでも使える財源をやるので
その中からやってください知事の責任で


自民党は14000km59兆円使う
それ以外見えん

750 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:12:57 ID:4Y9P+MCX0
>>744
>実現させてくれよ

今の政府は補助金など絶対に出さない
ガソリン税は自分たちの利権のため
大多数の国民の意思を踏みにじってまで再可決した

ガソリン使わない世の中になったら
ガソリン税の利権が無くなっちゃうから
代替エネルギーの開発などは足を引っ張る行政です

腐った自民党がやりそうな事でしょう

751 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:15:45 ID:KmgY/9xOO
>>745
議員の数も多すぎるけれど、100人減らしてもたかだか10〜20億円じゃね?
それよりも先に減らすものが大量に。

まあ、どちらを減らすにも異論はないけどさ。

752 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:16:24 ID:azobvnrzO
暫定税率なくなれば、
税収が下がるから、
早々と消費税を上げて、
暫定税率の収入より
国の税収アップで議員は万歳。

753 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:16:47 ID:4Y9P+MCX0
>>746
>今の論調で生かさず殺さずやれるんかな?って


生かさず殺さず
国民のみが痛みを感じ、3方一両損は完全に消えた行政になって
国民は生かさず殺さずですか?w

自民党は民意を踏みにじったのだから
信を問うて全員落選の憂き目を見るべき
これが
真っ当な民主政治のあり方

自民党は長く政権の座についたために腐りきってしまった
流れないと水は腐るもんだ
そのための民主政治だぞ

754 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:21:05 ID:1/A2oaOo0
一般財源化しなくていい、むしろその部分すっぱりなくせよ〜
一度まっさらにして考えくれないだろうか

755 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:21:43 ID:iglwDOR7O
>>747
横槍だが日本に本当に必要な
道路なんてもうないよw
よその国の何十倍作れば気がすむの?www

756 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:25:27 ID:lmU/UCXI0
http://europa.eu/index_en.htm

EUに日本の自動車関係の税制に関して圧力をかけてもらうようメールを送ろう。
ダメもとだとは思うが何にもしないよりは断然まし。

注)書き込むときは必ず英語で。
  車検制度や無駄遣い、高額な高速道路の料金のことについては必項。
  より注目してもらうためには誇張気味で書くことをお勧めする。
  EUのみならず欧米メディアなどにもこのことをメールで送ろう。

757 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:27:13 ID:sEniDaArO
>>738

借金で国がパンクする頃は俺(現役政治家)は生きてないから問題ねぇよ。
みたいな考え方じゃないの?

年金にしたって同じような気持ちでやってるからあんなんが出来上がってると思う。

758 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:32:07 ID:lKVCRQUR0
>>753
どうも伝わってないみたいだ
自民が勝つのも民主が勝つのも同じになることはないの?って聞いてるんだ
地方の土建屋は多いらしいんでしょ?
そういうとこって政治家の人にとっちゃ大事な票田なわけで
そういうのぶった切ったら今は良くても次がヤバイんじゃないかと心配してんのよ
理想掲げたけど無理でした、なんて90年代の社会党みたいになったら困る

759 :中身が分からなきゃ投票しちゃいけないってわけじゃないでしょ?:2008/05/01(木) 16:33:12 ID:JZzuq5+c0

【社会】自民支持の若者「ネットで皆が支持」「格好いいし」←→野党支持の若者は
きちんと意見話す…東京新聞★5
2005/09/13(火) 17:36:30
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126600590/

・ここまで勝つと(恐らく小泉首相以外は)誰も予想していなかったであろう自民党の大勝。
 20代の若者の多くが自民党を支持したとのデータも出ている。

 「小泉さんがいいと思ったのは、おれは死んでもいいと言ったこと。格好いいなと思った」
 飲食店員の女性(22)。「覚悟っていうの?そういうのが人生には必要でしょ」
 郵政民営化は賛成だが、中身はよく分からない。「分からなきゃ投票しちゃいけないって
 わけじゃないでしょ。ほとんど分からないままじゃないの?」

 やっと入社できたという男性(25)は今までは選挙には行かなかったが、「ネットでみんなが
 自民党を支持してた。何となく行かなきゃと思って」投票所へ。そして「何となく」自民党の
 候補者に投票した。就職が厳しいのは小泉構造改革のせいで自由競争社会になっている
 からでは?と問うと「自分の努力が足りないからと思っていたけど」。

 「ぜんっぜん政治には興味ない。テレビはバラエティーばっかりだし」と制服姿で
 たばこを吸っていたコンビニ店員(21)。「亀井さんとか自民党の中の悪いのを敵にして
 やったんでしょ、今回は。なんかクールっていうか格好いいじゃない」。


 矢幡心理教育研究所所長は「今の二十代は強い者の決断を、内容を問わずにリスペクト
 する。つまり思考放棄だ」。日本青少年研究所所長は「改革を止めるなっていうキャッチ
 フレーズは若者言葉。小泉首相自身が若者化している」との見方を示す(一部略)
 http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050913/mng_____tokuho__000.sht

760 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:34:50 ID:zXcLC2fo0
>>755
ぷっ

761 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:37:54 ID:jUQUIjJCO
工事ストップしてる完成間近の道路が近くにあるけど、できた所で本線になかなか入れなそうなY字な道路なんで意味ないと思う

762 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:41:00 ID:/OjrJhDy0
>暫定税率の分は1.7兆円、15%にすぎない。無駄な道路をやめて
>談合を廃止すれば、いかようにでもできる。



この言葉は永久保存だろ。出来なかったら偽善者と呼ばせて貰う

763 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:45:17 ID:GTnwt52F0
>>748
必死なんですね わかりますわかります

764 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:46:05 ID:B729NDit0
ガソリン安いなら道路に穴が開いてても直さないでいいよw

765 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:48:03 ID:GTnwt52F0
関門橋が落ちるのも時間のもんだいなんですね

766 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:49:25 ID:gwmpAEYd0
>>760
屁こくなよ。

767 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:52:23 ID:groKq/Nt0
財務省と国交省の操り人形・腐れジコウ。
総選挙で政権交代しないとこの国は滅びる。
一刻もはやく解散しろ!!!

768 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:52:58 ID:GTnwt52F0
山口の選挙で当選した人は
個人の能力ではなく政党の力で当選したのですね。
この人自体はなんの能力もないってことですよね?

769 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:54:26 ID:iuWobIV1O
>>716
それが小沢のずるいとこ
審議しますと言ってるけど飲みますとは言ってない。
審議して時間かせいで不成立。
結局政局にする気満々w

ようするに小沢は四月まで引き伸ばす事しか考えてなかったって事。
国民の事考えずに政局のみ考えた。

770 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:56:27 ID:shbxJ6tY0
詐欺師軍団自民党です。

771 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 16:58:28 ID:AjG5grG70
つーか道路ってもっと安く簡単に作ろうと思えば作れるだろ
道路作りの技術革新に金使えよ


772 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:00:24 ID:9bzXcDTU0
次の衆院選が楽しみになってきた。

うちは本家で2万4千の不動票を確保してるんだけど、今回の
「年金天引」「強行議決」にとうとう爺さんが「誰のおかげでバッチ付けられるんだ」
と怒ってた。
うちの支持議員は某道路族のかなり上役で、常に2位との票差は1万7〜8千票。
爺さんの鶴の一声により、次は落選させることが決まった。
自民常勝地区で圧倒差で道路族議員が落選したらそこがうちの選挙区。
皆さんお楽しみに。

「一生冷や飯喰わしたる」が最終的に出た言葉だった・・・・

773 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:01:13 ID:/whBS8lj0

自民党が何と言おうと今回のガソリン税値上げは内需のいっそうの低迷を
招き、国内経済を疲弊させる。既にフードマイレージではダントツ世界一
しかもぶっちぎりでバカ高い国でさらに上がるのだから。人や物の移動が
制限されているような場所で経済が盛んなることなど古今東西有り得ない。
唯一の救いがあるとすれば、できるだけ早期の政権交代だが、大きな事件
でも起きない限り自民党は怖くて解散など出来ないだろう。全く情けない…。


774 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:04:18 ID:xhvBuGJp0
地方は雇用が減ると生活保護費が増えるんですが・・・財源はどこから出るんでしょうか?

だから、きちんと使えば税金が高くても文句は出にくい
で、きちんと使えば税金は15円ぐらいに減らせるだろうに

775 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:04:30 ID:DtJt6aCuO
小沢の戦略ってのは国民が情報弱者であることが

『唯一かつ絶対的な条件』

なので、失敗が目に見えてる。

776 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:06:44 ID:iuWobIV1O
>>773
日本の内需の牽引役は土建関係なのよ。
ここ潰れたら内需あぽんよ。
ただでさえマンション規制で土建屋ヒイヒイ言っとるのに公共事業までイッキに絞れば内需は冷え込むよ。


777 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:08:08 ID:FUPbS59R0
>>776
土建屋乙wwwwwww
何自分たちが神聖な存在とか勘違いしてるわけ?wwwww

778 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:08:16 ID:NZwj8jmi0
>>769
自民の案があやふやの検討レベルで何を飲むんだ?
自民党の言いなりなれってことか?

せめて閣議決定なり法案出すなりして自民案まとめろよ^^
審議はそれからだと言うほうが筋通ってるよ

779 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:10:14 ID:Y9XnuvVc0
公務員が血税を食い物にしてる腐った行政を何とかしろよ

公務員のために多くの人間が負担増やされるなんて納得するわけない

780 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:10:53 ID:GTnwt52F0
情報弱者って怖いんだなー・・・・・

あ。誰のことかわかるよねw
本人は気がつかないだろうけどなw

781 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:12:17 ID:3S3c1aLk0
これだけ物価高、原油高が続き、庶民が苦しんでいるのに、
自民と公明が、三分の二を使って暫定税率を復活して、
ガソリン代をまた高くしてしまったことを、次の選挙まで絶対に忘れない。

この怒りと不満をぶつけられるのは、選挙しかないから。

782 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:12:20 ID:NZwj8jmi0
>>769
さらに10年59兆の法案は福田の言ってることと矛盾するし

783 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:13:35 ID:qIEfG7Ge0
>>776
道路予算の11兆円が9兆円になっただけでどう変わるだ?

それに減った分の2兆円は、物価高に苦しむ庶民に残るんだから、
役人の中抜きや、特殊法人の内部留保にもまわらずダイレクトに経済効果がある。


784 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:15:36 ID:Bl36YViI0
ガソリン税じゃなくてヨーロッパのどっかみたいに
交通違反の罰金を資産に比例するようにして
スピード違反一回で何千万も取られる国あるんだろ?
そうなると警察庁が道路作る事になるから矛盾するのかな?

785 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:16:12 ID:DFAXs3g30
それ以前にこれだけ税金ジャブジャブつぎ込んでるはずなのに
手抜き工事だとかどんだけだよと

786 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:16:53 ID:Ls3Y06O70
>>777
神聖じゃなかろうが、かなり惨い事になってるぞ。

決算期も重なって倒産してるところがかなりあるし
もちろんそうじゃない所も割を食ってるのは末端の期間労働者。

787 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:17:56 ID:wXawaKCkO
道路族は、昨夜は宴会だったらしいな。
もちろん、道路特定財源で・・・。

788 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:18:02 ID:GTnwt52F0
元請け→下請け→孫請け

ってなるから手抜きも発生するだろうねw

789 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:19:32 ID:c81LApBR0
オラわくわくすっぞ

790 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:20:03 ID:qIEfG7Ge0
>>786
悪いなぁ。
うち(日本)には、もう、君たちを雇っとく余裕は無いんだよ。
ハローワークか派遣会社にでも相談してみなよ。

791 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:20:25 ID:GTnwt52F0
>>787
>道路特定財源
どこの情報?
これはすごいスクープだ!
マスコミに教えてあげなよ

792 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:20:38 ID:iuWobIV1O
>>778
チンパンの案は「(四月までに通してくれるなら)来年から全額一般財源化」
これのどこがあやふやなんだよw
チンパン一年のズレはあるものの民主の主張を丸飲みするって言ってる。
民主の主張を丸飲みしても国民生活の混乱は避けたいと言う事だ。
それに対して小沢が「民主の主張は飲まなくていいです。期限切れさせて国民生活を混乱させます=政局にします」ってやったわけ。

793 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:21:12 ID:bwR3m+vw0
小泉や竹中が前の衆議院選挙中に主張した言葉を思い出した。
「郵便局を民営化すれば、無駄な公共事業が亡くなります」

暫定税率騒動で、本当に無駄な公共事業の本家は国交省だと確信したよ。
郵便局じゃなかったんだよ。

794 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:22:08 ID:lDOJCmP00
>>777
土建屋なんかもらった日当パチ屋に貢いでるだけだろうが。
何を偉そうに。

795 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:22:09 ID:d+SboMtVO
次は民主に入れてみるわ。
それでダメならまた別のとこ。
政治家なんて使い捨てでいい。
それを繰り返すうち競争意識が生まれて、本当に国民のことを考えるようになる。
長期政権はよくないな、やっぱり。

796 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:23:21 ID:ZcH5qK+Y0
単なる一地方自治体と政府のパイプの強弱の関係。暫定税率以前に
国が自治体のあり方を論議して分権を考える政策をしてこなかったのが
大問題だろ結局行き着くところ中央政府の腐れチンパン政権の舵取りが
メチャクチャなだけ。土台が腐ってるからナニやってももはや現与党には
再生できる能力も無ければ運営できる資質の人間も皆無。さっさと国民の
意見を誠実に傾ける政治家本来の職責をまっとうしてくれ。チンパン政権最低だな。


797 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:24:18 ID:FUPbS59R0
今ニュースみたよ
橋かかるなら税率上がってもいいっておばあちゃん
カワイソス;;;;
ほんとに必要な工事はひたすら延期なのに

798 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:24:24 ID:aoPy+u5Z0
>>793
どーすれば「郵便局を民営化すれば公共工事が減る」という理屈になるんだ。
確か「郵便局を民営化すれば景気も良くなる」とか言ってたけど。
あんなのに引っかかる方が悪いよなあ。

799 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:24:27 ID:NP8q4oTiO
チンピラの巣窟の土建屋なんぞ生かしとく必要はない

800 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:25:07 ID:V6/YQuCZ0
地方公共団体の土木部門は、国や都道府県からの補助金がもらえるから使い切ろうとしているだけだ。
補助金がなければないなりの仕事をするだけ。
暫定税率がなければ道路ができないなんて、都道府県や市町村のパフォーマンスにすぎない。
本当に造らなきゃいけないなら、減った予算で計画だててやりくりすればいいんだ。
役所はそういう運営努力をやらなすぎだ。
実際地方は予算が余ることがある。そんなに何億もあまるわけじゃないが。
僕の勤めている役所でも年度末には予算が余って、適当な工事や事務用品を買ったりしている。
僕は土木部門じゃないけど、土木部門の余った予算で事務用品を買ってもらったことがある。
そう!土木の予算は現状でも足りないなんてことはないんだ!
ガソリンがいつまでも税金だらけの金額なんてもう許されないぞ!!

801 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:25:13 ID:M8keGachO
江田ネ申キタ━(゜∀゜)━!!!

キタ━━(゜∀゜)━━!!!

キタ━(゜∀゜≡゜∀゜)━!!

キタ━q(゜∀゜)p━!!!

802 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:26:01 ID:z5SPP4jf0
世界の輪は 日々 拡がっているぞ
法隆寺よ  まだ 間に合うぞ
支那を恐れ 子供のように縮こまっていると・・ 
歴史的にみて 取り返しのつかないことになると思うが・・・・
貴方がたは 惨めな負け組をご所望かな?
点を見るなかれ    線を見よ

『  米ユダヤ系有力者、北京五輪のボイコットを呼びかけ
2008.5.1 10:52
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080501/amr0805011054007-n1.htm

 【ワシントン=山本秀也】
全米ユダヤ人会議(AJC)のリチャード・ゴードン会長ら在米のユダヤ系有力者185人は4月30日、北京五輪のボイコットを
世界のユダヤ人に呼びかける宣言を発表した。中国政府のチベット弾圧や、イラン、シリアなどとの緊密な関係を理由に
「ユダヤ人はこうした政権のごまかしに手を貸すべきではない」と訴えており、中国には痛手となる。
 「中国の五輪は戒律にそぐわない」と題した宣言は、「ホロコースト(ユダヤ人虐殺)記念日」にあたる同日を選び公表された。
ユダヤ系組織「デービッド・ワイマン・ホロコースト研究所」(ワシントン)が取りまとめにあたった。
 宣言は、ナチス体制下のドイツで開かれたベルリン五輪(1936年)が、「ユダヤ人への迫害から世界の目をそらす役割を
果たした」と指摘。その上で、これと同様に、中国が五輪を利用して「内外での人権抑圧への注意をそらそうとしている」
と非難した。
 具体的には、中国政府に関して、
(1)ダルフール地方での住民虐殺問題を抱えるスーダン政府を支援
(2)チベットでの抑圧
(3)自国民の権利侵害
(4)イラン、シリアへのミサイル供給
(5)パレスチナのイスラム原理主義組織「ハマス」との友好関係
−を挙げ、「世界のユダヤ人に北京五輪への参加中止を求める」と訴えた。
 全米ユダヤ人会議は、ローゼンブラット副会長らが4月28日に中国の周文重駐米大使と会談し、チベット、ダルフール問題
などへの懸念を伝えていた。また、ワシントンのホロコースト記念博物館では、ベルリン五輪に関する特別展が4月下旬に
始まるなど、在米ユダヤ人社会では、北京五輪に批判的な空気が強まっていた。 』



803 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:26:37 ID:B729NDit0
旧社会党信者ってわけじゃないが、民主党の幹部がよりによって
大嫌いな小沢、鳩山ってのが気に入らん


804 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:27:59 ID:kxBP5zut0
>>802
>>681

そろそろ尖閣や[東シナ海油田]の話題にしたほうがいいぞ、
「日本国民の関心が薄い」と間違ったメッセージ送ることになる。


805 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:28:54 ID:aoPy+u5Z0
>>800
その理屈は、各県知事も判ってる筈なんだよね。彼らのやる気さえあれば、
道路建設は減らせる。必要な所を確保しながら。
そういう努力もせずに国交省の言いなりになる知事連中には、本当に怒りを
感じるねえ。

806 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:32:51 ID:HI6jc1fW0
>>792
チンパンがいつ降りちまっても、約束だけは継承するというためには、
総務会や閣議での正式な決定が当然だろう。これもやらんw
替えた後、アレは福田の寝言、じゃこまるだろ。ぷ
だいいち民主は暫定税率の撤廃、今年度からの一般財源化を主張していた。

いつチンパンが「丸飲み」するっていったんだw

807 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:34:21 ID:1QI7HBX9O
福パンジー「後一ヵ月で暫定税率も一般財源になるから、国民共が騒ごうと関係ありませんねw
私の給料は上がり官邸内はさらに豪華にww」

808 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:34:46 ID:cmMr9tKt0
道路状況が昭和30・40年代と同じだと思っている馬鹿議員と土建屋と
それに迎合する馬鹿共は収入の全てを差し出して
道路作ってくださいと言えばいいだろw

一般国民の分まで払ってくれよ
無駄使いの為の金なんて払う気無いから

809 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:36:18 ID:p+U/QWOT0
>>805
国交省が悪い。とにかく、官僚支配が終わらない限り地方の衰退は止まらない。
自由に使える財源を与えれば、失敗を繰り返しつつも学習して効率的になっていく。


810 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:39:35 ID:CnkHaVTFO
ダメもとでも、民主党に政権を!

811 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:42:27 ID:/RsfIQ920
●●暫定税率復活で政治家達が早速豪遊!!●●
 
ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・
与党の幹部は4月30日夜、東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。
町村官房長官は与党幹部に対し、再議決について礼を述べたという。
http://www.news24.jp/108456.html



ここで政府がある事に触れていないことを感じてほしい。
今までの無駄使い分を徹底的に無くすという事を全く考えていない!

政治家の考えはあくまで、自分たちの吸っている甘い汁は減らしたくない。
だから、税収が減ればその分国民の為に使う金が無くなるんだよと言う。
今こそ、税金泥棒達を徹底的に問い詰めなおし、税金の使い方を正すときだと思う。 



812 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:43:41 ID:bwR3m+vw0
>>798
郵便局の貯金が公共事業に回るからだよってことらしい。
竹中は外資の回し者で、郵便貯金をそっちに回したいだけ。

813 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:44:04 ID:aoPy+u5Z0
知事連中も、いつもは「中央支配の横暴が、、、」とかぶつぶつ言ってる癖に、
予算を握られるとアッサリ国の奴隷状態に。情けなさ過ぎて泣けてくるよ。

814 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:44:09 ID:bA7RNcbM0
無駄無駄言う前に必要なのはいくらか出してください。

無駄か無駄じゃないかは国民に判断させるべきだ。

最近の民主党は政治家の集団ではなく、ただの市民組織の集まりにレベルダウンしてしまった


815 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:44:12 ID:t1UNqEp70
公務員の退職者が在籍しているところには公金を直接なり間接なり
支出してはいけないことにすればいいのに


816 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:45:20 ID:vM0Ht1uB0
>>810
  そうだな、一回は政権取ってもらって
  いかに民主党に政権担当能力が無いかを示してもらった方がいいな。

817 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:46:10 ID:hdteMS9FO
>>1
老朽化で通れない道ができたり消費税があがったりで万々歳

818 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:47:00 ID:bA7RNcbM0
>>810
日本人がいかに過去を反省していないかわかる発言ですね


819 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:47:46 ID:vM0Ht1uB0
暫定税率のダウン&アップが無ければ
 160円台にはならずに150円台後半くらいだったかも。

  便乗値上げを許したのは民主党。
 

820 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:48:11 ID:vKLMI8yN0
小学生が集団レイプ=被加害児童50人以上か−韓国
1:名も無き虎:08/04/30(水)20:46:Ag0ta31iQ
 【ソウル30日時事】韓国メディアは30日、南東部・大邱市の小学校で、男子小学生がインターネットやケー
ブルテレビなどで見たわいせつな映像をまねて、年下の女子児童を集団で日常的にレイプしていたことが分
かったと報じた。加害児童と被害児童を合わせると50人から100人と推定されるという。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080430-00000123-jij-int


821 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:50:23 ID:KLDm5qfG0
>>724
もう一回明細見てみ。何がいくら変わったのかさ。


>>732
脊髄反射してあおる前に、人の書いたことはよく読もうね。



822 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 17:56:04 ID:qIEfG7Ge0

足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね?駄目ならまた変えればいい。



823 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:00:23 ID:BJ8mD0br0

【暫定税率復活で与党幹部が祝杯】

ガソリン税の暫定税率を元に戻す法律が成立したことを受け、政府・与党の幹部は4月30日夜、 東京・銀座の高級料亭で祝杯をあげた。
町村官房長官は与党幹部に対し、再議決について礼を述べたという。
http://www.news24.jp/108456.html

死ね自民党。

824 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:00:27 ID:r3opvP7M0
>>822
売国オールスターズでメンツを固めた村山政権のダメージは大きかったじゃん。

825 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:01:44 ID:4T8xSfwT0
>>822
公務員べったりの民主党が何とかできるわけないじゃん(w
無駄削ったらいらない公務員も削られちゃうのに。


826 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:02:53 ID:ygK3E5uY0
>>84
は?

>>92
必要な支出というか、予算を消化しなければ査定ポイントが増えない現状のシステムが問題だよね。



827 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:03:40 ID:qIEfG7Ge0
>>824
アレは実質自民党の傀儡政権だろ

>>825
官僚なんてトップをすげ替えれば済むだけのはなし。守屋みたいにな。
民主が政権とったら取ったで、時の政権に擦り寄る奴が出てくるんだよ。
だからこそ、定期的な政権交代が必要なんだけどな。


828 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:07:10 ID:HI6jc1fW0
>>824-825
そんなに怖がらなくてもいいんじゃねw

簡単に替えることを学ぼうや。

829 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:08:45 ID:qIEfG7Ge0
政党なんて、しょせんはツールだしな。
国土交通省の利権を切り崩すのに、民主を使った方がよさそうなら使えばいい。

自民党の方々にも、そろそろ誰がご主人様か、思い出してもらった方が良さそうだし


830 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:10:08 ID:RMBkFCSD0
車乗らないからいいや。でも食品に反映してるのはつらいけど

831 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:10:55 ID:4T8xSfwT0
>>827
>時の政権に擦り寄る奴が出てくる
それだと政権交代しようが何しようが無駄じゃないかと・・・・。

官僚のトップの任期を1年にするだけで済む話じゃないの?
もしくは選挙などで国民の信任を得る制度にするとか。
民主党はこれをやるかね?


832 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:11:21 ID:qIEfG7Ge0
「毒(小沢)をもって毒(古賀)を制す。」
「毒(政局)をもって毒(利権)を制す。」

そして、 「入りをもって出を制す。」



833 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:15:23 ID:qIEfG7Ge0
>>831
例えば、半分の予算で、必要な道路だけを作ります。
と言う奴を抜擢するんだよ。そういう奴は、たいがい今の国交省じゃ冷や飯食ってるだろうから、
その鬱憤も利用して大鉈を振るわせる。

834 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:19:02 ID:ViVrS4S80
>>747
>総額が減れば「必要な道路」のほーにしわ寄せがくるんだよ

マジにバカな奴っているんだね
豊富に財源があるから無駄使いが増えたのが事実だし
減らせば無駄使いだって減るんだよねw

財源を減らす事が嫌な自民党工作員は
国民全員からゴキブリ扱いなんですが、わかってないねw

>>751
たkだか数十億だから見逃すと言うボンクラな考えが
今の自民党腐敗政治を生んだ事にまだ気がつかないかwしんだ方が良いぞw

>>752
ばかだなーw
ガソリン税は車の所有者に書けられた特別な財源ですから
他の財源に充てていいという明快な理論など存在しないぞw
お前、ボンクラだろw
説明してみろよw


835 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:19:29 ID:Ski+38g+0
>>805
予算が減るのに使わない奴は馬鹿

836 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:19:48 ID:BJ8mD0br0
麻生も中川(酒)も道路族・・・

麻生太郎「ガソリン税再可決を」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207391253/l50
【ガソリン税】 麻生前幹事長「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…安部前首相「早い状況解消を」★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207481715/l50

【自民党】道路特定財源の一般財源化に難色…中川昭一政調会長「必要な道路を整備するというのが党の一致した意見だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165097695/l50

837 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:21:12 ID:IhTxIgud0
>>679
ずっと昔なら強制的に収容することも出来たが、今は強制収容が出来ないからな。
地権者がごねだしたらいつまでも長引いてしまい、しまいにゃ計画自体が捨てられる。
どうも強制収容がまだあって、担当者の裁量である程度の査定額操作ができた時代から
頭が変わっていない地権者の爺婆が多いようで、ごねればごねるほど額が上がると平気で言ってる。
だからといって無理に査定額を操作すると、用地担当者が詐欺だ横領だと逮捕されるのがオチ。
結局、必死に用地交渉すればするほど個人の責任にされてしまうので用地交渉は進まなくなり
事業全体が頓挫する。
土木工事を発注する側は用地取得が完了している前提で予算要求してしまうから、
ギリギリまで開通させれば地権者も妥協するだろうという期待を抱いて発注する。
期待する側とごねる側、両方が睨み合ってる状態で事業が滞り、予算も労力も全てがムダとなる。

>>683
そもそもイギリス議会の片方は選挙制でなく世襲制なんだから、同列で考えるなよ。

>>689
予算元の査定が、「内容」でなく「前年度執行額との比率」でしか行わないからだよ。
たまたま低入札した業者が出てきてしまうと、翌年度は通常の予定価格で要求することさえ疑問視される。
内容をチェックして、ちゃんと査定する能力が予算元に無いんだよ。

>>693
税金は国が国民から奪い取ってるものではなく、国民であるが為に払ってるものだよ。
日本国には日本国のルールがあって、そこに生まれてそのルールで守られるために、国民も守ってるの。

>>816
その民主政権の間に日本が無くなるかも知れないぞ。

838 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:21:30 ID:qdtE+rE80
>>824
お前は馬鹿か?
村山政権は自民、社会、さきがけの
連立政権で閣僚の半数が自民党だったっつーの。
村山政権=社会党政権
だと思い込んでる馬鹿は失せろ。

839 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:22:29 ID:ViVrS4S80
>>754
>一般財源化しなくていい、むしろその部分すっぱりなくせよ〜

まさしく正論
異常に思い税負担を車の所有者に追わせておきながら
その税収を他の用途に使うのであれば
常識的な税率に戻してからの議論だろ?

一般財源を肯定するバカども
この根拠をまともに述べられる物なら述べてみろw

>>758
バカに伝わってないとか言われちゃったおじさんは情けないぞw
伝わってないんじゃなくてお前の脳が腐っているだけだw
自民党と一緒に生ゴミとして捨ててくれよ、臭いからww

自民党政治はもう無くなるべき
民主主義って言葉の意味はわかるかい?


840 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:26:38 ID:Ski+38g+0
>>837
自民もまともじゃないけどなw

景気が悪化しないなら無くしても良いが
悪化する以上なくすわけにもいかん、財務省があんなのであるかぎり

841 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:28:23 ID:fwUydut60

ブッシュ>>>>>>>>>>>>>>福田


【税制/米国】ブッシュ大統領、ガソリン連邦税停止検討も[08/04/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209543494/

842 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:28:23 ID:IhTxIgud0
>>833
「半分の予算で、必要な道路だけを造る」ことが可能だとしても、
それがちゃんと動き出すためには
「あそこが半分の予算でできるんだから、なんでもかんでも半分で出来るよね」という
いまの予算査定のシステムをどうにかしないと、グチャグチャになってしまう。
節約できるところは十分に節約して、過剰気味にでも投資しないといけないところには
きっちりと投資する、そのメリハリをちゃんとつけて予算を査定できる能力が必要だ。

今の予算査定のシステムをわかりやすく言うと、
子供にお金を渡して買い物を頼んだ。牛乳を買いに行ったら、たまたま広告の品で200円が100円になっていた。
子供が100円で喜んで買ってきたら、次から牛乳を買いに行くとき、親は100円しか渡さない。
ということだ。
100円で買ってこれないことで怒られるなら、子供は最初からずっと200円を使い切って買ってくるようになる。

843 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:29:05 ID:r3opvP7M0
>>838
あの当時の自民で一番権力を握っていたのは旧経世会で
その政党後継者とも言えるのは小沢一郎なんだが。

竹下派七奉行で現存しているのは羽田、渡辺、小沢の三人。

844 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:30:13 ID:Ski+38g+0
>>842
それが難しいことも理解してるよね


845 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:30:22 ID:qIEfG7Ge0
>>837
というか、途中で予算を止められないように、わざと着工してるんだろ。
用地買収が完了していない工事は着工禁止、着工済みは即時打ち切り。

まさに、国民を相手にした悪徳商法の手口。 きっぱり思い切って損切りするのが一番賢い。

>>その民主政権の間に日本が無くなるかも知れないぞ。
これ以上自民に政権とらせると日本が無くなるかも知れないぞ。


846 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:35:37 ID:Kn5S3vRU0
これ政令が無ければ4月分の暫定税率分も徴収できたんだよな。
4月分の売り上げの計上は今からやるんだし。
成立した法律では4月1日から4月30日の分の未徴収分について何も書いてないんだよな。
そのぶん委任規定は設けてるんだけども

847 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:35:42 ID:qIEfG7Ge0
>>842
それこそ官僚の仕事だろ。
政治家は予算の総枠を決めて、その枠内で優先順位を決めさせればいい
ただし、今はまず治安・安全。次に健康。それから教育。ずっと後ろに道路だけどな。


後半は、自民党を馬鹿親に例えたんだね。全く困った馬鹿親だ。


848 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:37:42 ID:IhTxIgud0
>>844
難しい。難しいが、本質的なムダを省くためには避けて通れないんだよ。
なんでもかんでもムダだと言うのは簡単だし、潤沢に予算を投入するのも簡単だ。
マスゴミも野党も結果だけを見てムダというが、そこに至る経緯が問題なんだよね。

>>845
年度内予算のシステムがあるからねぇ。
今着工しなくてよい所は中断して、その予算を必要なところに回すなりプールするなりという
柔軟な予算運用が出来れば、ムダはかなり減るはずなんだよ。
しかし、予算を投入しておかないと二度と予算は付かない。
予算を留保するということだけが目的な地元有力者や議員、幹部連中の思惑で、
手を付けた仕事は完了させたいという現場の思いが利用されている。

使い方のムダを言うより、どうしてムダをしてでも使おうとするのか、というところにメスを入れる方が
効果的なんだが、政治屋はそこにはけして踏み込もうとしない。


849 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:41:29 ID:zXcLC2fo0
>>834
>減らせば無駄使いだって減るんだよね
根本的に「政治家」ちゅーもんを解ってないね...アワレ!

850 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:41:57 ID:IhTxIgud0
>>847
いや、予算を年度ごとに決めるのは政治家の領域だぞ。
優先順位もそんな単純に決められるもんじゃないだろうに。頭が悪すぎるぞ。
後半についても自民批判、民主マンセーしたいのかどうか知らんが、
野党も誰一人として「使い道」批判はするが「財布の持ち方」批判をしていない。


851 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:42:14 ID:Ski+38g+0
>>848
その査定システムにもコストがかかるんだよ

俺も全部作れとか言わんけどさあ、
で査定システムのコストが元を上回ったら意味が無い
それ+多くの人間の意図がからむから査定自体に問題が起こる
この人間の意図はネガティブなだけじゃないがな

852 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:45:00 ID:Kn5S3vRU0
今回は徴収されないけども、おそろしいことに税に関しては遡及的に徴収することが出来ないわけではないのよねー
暫定税率延長の法案を通した。なのに4月分だけ税率分を徴収しないわけを政府に聞きたいね
安定した税政をアピールするためには取るべきだと思うけどね。
法案を通したなら取ってしかるべきものだったんだろう。ならば堂々と取れ!
というより、再可決ありきだったんだからすぐ4月分も取ることになりますよって言っとけば
現場にはここまでの混乱は無かっただろうが!こっちゃあ迷惑しとるよ。
昨日の夕方から電話が鳴りっぱなしなんすけど!

853 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:45:15 ID:V7/fSy4FO
>>1
自分も給料15%カットしてみろよ。
そしたらお前の言う事を聞いてやります。

854 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:45:33 ID:qIEfG7Ge0
>>848
>>使い方のムダを言うより、どうしてムダをしてでも使おうとするのか、
それこそ、道路特定財源の維持のためなんじゃないのかな?

>>というところにメスを入れる方が効果的なんだが、政治屋はそこにはけして踏み込もうとしない。
踏み込むと引きずり降ろされるからだろうね。一般財源化を打ち出した福田も用済になるとポイだろね。



今回の混乱は、短期的に見れば単なる政局だが、大きな視点でみるとこの国の
大きなターニングポイントになる可能性がある。

小泉でさえ断念したが、今は『期限切れ』と『原油高(世論)』という大きな武器が二つある。
このチャンスを逃すと二度と改革は望めないかもしれない。

『ねじれ国会』 『暫定期限切れ』 『原油高』 この3つが同時に来たのも何かの巡り合わせ。

何度も言うが政党はしょせんツール。利権を切り崩すのに民主が有効なら使えばいい。

その結果、別に民主党が消え去っても全然構わんw
国土交通省の利権を潰してくれたら、それだけでもいい仕事したってことになるよ。



855 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:45:49 ID:y4I8oITV0
>>1
説得力はある

856 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:46:03 ID:IhTxIgud0
>>851
会計検査院の連中は実地検査を通じて専門分野について詳しい知識を学ぼうとしているが、
財務の連中は金しか見ていないからなぁ。
金をかけたシステムを作成するより、ちゃんとしたスペシャリストを養成するのが最優先だよ。

857 :土建屋:2008/05/01(木) 18:51:43 ID:wBo07dnv0
暫定税率復活に反対してる香具師って自分自身の目先の利益しか追求しないバカ。
暫定税率復活が復活しかなったら地方の荒れた道路の整備なんかはどうするの?
都会はともかく地方では暫定税率の復活に賛成の人が多いよ。



858 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:51:56 ID:Ski+38g+0
スペシャリストを養成
これすごい難しいぞ
金融機関ですら土地重視で査定してたんだから
この理由のひとつは1件の審査に金をかける意味があんまり無いから
で道路の査定なんかそれよりはるかに難しいんだからそう簡単にできる者じゃない
やるなら支持するけど現実的ではないし10年以上かける話だよ
会計検査院のことを持ち出すってことはあれにも金がかかってることをわかっているとは思うんだが。

859 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:54:20 ID:qIEfG7Ge0
>>850
>>いや、予算を年度ごとに決めるのは政治家の領域だぞ。
道路特定財源は最初から決まってるだろ。あとはセレモニーで承認。

>>野党も誰一人として「使い道」批判はするが「財布の持ち方」批判をしていない。
特定財源に関する批判をなんだと思ってるんだ?

>>優先順位もそんな単純に決められるもんじゃないだろうに。
それをやるのが政治家の仕事だろ

政治家は、国の財源のどの程度を、その分野に割り振るかを決めて、
そのお金の範囲で、官僚に計画を作らせればいい。
で、気に入らなければ承認しないこともできる。

暫定税率廃止の前提で、官僚に計画を作らせればいいだけのはなし。
つーか、来年度予算は、そもそも、そうするべきだった。



860 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:56:32 ID:Ski+38g+0
景気が悪化しますがな

861 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:58:35 ID:qIEfG7Ge0

ガソリンの暫定税25円のうち、16円は国に持っていかれる。
廃止すれば、25円が丸ごと地方の庶民の懐に残る。

後者の方が、地方経済にプラスなのは明らかだわな。

全国の知事は、自分の扱う予算の増減のことだけではなく、
地元で暮らす人々の苦しい生活のことも考えて欲しいものだ。



862 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 18:59:53 ID:Ski+38g+0
減税効果では無理だよw
なんで民主党が補填するかまるでわかってない

で補填自体が不十分と言っているんだがな

863 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:01:46 ID:qIEfG7Ge0
>>862
【米国】ガソリンや食料価格の高騰で圧迫されている個人消費下支えのため、所得税減税を“前倒し”実施へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209130962/

ブッシュ : 「ガソリン価格上昇は、労働者に取って税金の引き上げと同じ。
        消費者への影響を心配している」
        http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208931443/

マケイン : ガソリン税の一時徴収凍結を提案 「景気刺激効果が直ちに表れる」と強調
        http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1208342500/

福田   : 「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」
        http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208171131/

同じ類人猿でもえらい違いだな。 飼育係の差か?



864 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:02:11 ID:Je9Nv8jPO
中長期的な道路計画の見直しがないまま税金取り続けてれば国民の支持は得られない。

865 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:03:36 ID:Ski+38g+0
クルーグマンが減税より財政出動のが良いとかいていたがな

税収の減少を対外準備のつみくずしとかで行うなら減税でも良いんじゃねw
あと金融緩和もするなら

866 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:03:41 ID:3sSTHdiZ0
内閣支持率20%とかになったら流石に総理交代だろ?
そのまま居続けることも出来るけど、
政党助成金を貰ってるから国民世論をガン無視、
という訳にもいかんだろうし。

867 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:04:02 ID:nr1vbVwz0
>>825  民主は地方公務員=自治労の支持は受けてるが
今問題の国家公務員の支持は受けいていないよ。

868 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:05:28 ID:wux5RseF0
「大型連休中のガソリン値上げはありません!!」
とかってほざいていた総理と官房長官は何所へ行った?

869 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:06:33 ID:gSNg2tEFO
真紀子といい、こいつといい
こんなことしか言えないなら黙ってた方がマシだよ


870 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:06:39 ID:IhTxIgud0
>>859
特会も中身は地方の予算要求の積み重ねだ。
俺の書いている「持ち方」のことも、寸前まで年度ごと予算の話をしてるのに全く理解してないし、
優先順位だってお前が勝手に書いてるから、そんな単純な分類じゃないと言ってるだけだ。
そもそも予算の配分を政治家がやっていると思っているみたいだし、
予算枠が決まってから計画を作るだとか、何も知らないなら話を広げなきゃいいのに。

871 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:09:18 ID:Ski+38g+0
プール制の話はたまにでるよな



872 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:09:46 ID:cqJt6B1NO
俺の場合、大した距離のらないから
一回満タンにすれば1ヶ月はもつんだけど、普通はどれくらいなんだ?
ひと月で6000円も8000円も大した違いがないやってレベルなもんでな


873 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:10:25 ID:qIEfG7Ge0
>>870
>>特会も中身は地方の予算要求の積み重ねだ。
>>俺の書いている「持ち方」のことも、寸前まで年度ごと予算の話をしてるのに全く理解してないし

だから、それを止めろと批難されているのがまだ理解できないのか?


874 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:13:08 ID:Ski+38g+0
2000円〜3000円と言う試算をみたなあ
もっとも地方のが影響はでかいだろうが

875 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:13:36 ID:IhTxIgud0
>>858
難しいんだけど、そもそもそういう議題さえも上がってこないのがおかしいんだよ。
一件ごとの査定に手をかける必要はないだろうが、概算であろうと大枠であろうと
事業規模に対するコストのボリュームや、「完成した物にはメンテナンスコストが必要である」という
至極アタリマエなことさえも理解できていないのが現状だからね。
かといってメンテナンスコストがかかることを説明すると、そのコストを大幅に上回るのに
メンテナンスフリーを目指せとか、見当違いなことを言ったりする。
スペシャリストを養成するのは目標だけど、まず一歩を踏み出すことを誰もしていない。

876 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:14:21 ID:/mcSLOBG0
江田けんじの言うことは既に仮定法過去完了だもんな。

ま、参議院の通常選挙より確実に衆議院総選挙のほうが
先にやってくるのだから、話はそれからだ。

877 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:15:19 ID:yDp57TVG0
よっしゃ!
これで俺の連休に遠出しない理由ができた!

878 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:16:37 ID:IhTxIgud0
>>873
細かい維持修繕や些細な交換部品の定期更新まで積み重ねた結果の予算要求を止めて
大枠で一方的に予算配分したら、そこらじゅうの道路がボロボロになるぞ。
その内容を査定できるか、それが不要になったときにどうするかという話をしているのに
何を一人で勝手に批難してるんだろう。

879 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:20:41 ID:aoPy+u5Z0
ともかく、役人の自浄努力では無駄な工事は減らないんだから、ムリヤリ
予算の方を削るしかないよなあ。
なんだかんだ言い訳して現状を変える気が無いんだからしょうがない。

880 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:21:04 ID:1xuHX8Mo0
お前らの力をあわせて、全国で必要な道路をリストアップし、それにかかる
コストを計算して公開しようじゃないか。
自民党の言い分といかに食い違っているかを証明しない限り、自民の横暴は
続く。

881 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:21:06 ID:Ski+38g+0
>>875
プール制の話は少し上に書いたから
違うことを書く、基本的に道路は長期建設になっちゃうんだが
経済予想ができるのはせいぜい10年先、単純に1%ずれれば10年で10%
これは予算とか税収、費用とかの話ね、でそれ以外の予想外の要因が
長くなればなるほど出てくる、

もうひとつスペシャリストに関して
これをやるなら賃金を上げなきゃならん(じゃないとそもそも優秀な人間がこないが難しいんじゃない、かなり反発されるだろうし通常の採用形態から独立すると
するともっと難しい。
後はだれもやるインセンティブが無いしなあ
大衆はもっと単純に1か0で考えるだろうし。


882 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:29:45 ID:IhTxIgud0
>>881
まぁどこも中央本省の連中はスペシャリスト的なものはアウトソーシングできると思ってるようだし。
コスト縮減とか言いながら、職員を育成しようという意志が欠片もない。
給与面での問題は多々あるだろうけど、いちおう専門行政職っていう俸給もあるんだよ。
今は航空管制官などにしか適用されていないけど、本気で職員の技術力を高めていくなら
俸給などで優遇することも不可能ではない・・・けど長期的なことには誰も踏み込まないんだよな・・・。

883 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:34:49 ID:Ski+38g+0
>>882
まあやるなら長期的に見るもんだと思う
すぐやろうとすると建築法改正みたいに人員がアレになるのはあきらか
少なくとも無駄な道路と言う批判に対するカウンターにはなる

まあ俺はそっちよりも需要減を重視してるんだけどね
地方予算を増やせとは言わないけど、減らすことは自殺行為だから

884 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:47:42 ID:qIEfG7Ge0
>>878
道路特定財源という枠があって、それを少しでも多く地元に引っ張てくるために、
細かい維持修繕の水増しや、些細な交換部品を膨らまして積み重ねて、挙句の果てには
必要性の無い道路建設まででっちあげて予算要求をしてくるのが問題の本質だろ。

液晶テレビも欲しい、HDDVDも欲しい、あと新しい車も欲しい。だから給料これだけ下さい。
と言ってるようなもんだ。限られた財源の中で、今度は地元で内容を査定して、優先順位を
つけて上手くやれ。と言われてるんだよ。医療とか他の分野はそれを必死にやってるの。



885 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:51:20 ID:Ski+38g+0
地方予算が減って影響がないというならお花畑だな

886 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:52:06 ID:qIEfG7Ge0
>>880
まずは『必要な道路』の定義から始める必要があるな。
そしてそれは財源とは切り離しては決められない。全てを含めた国家の財源な。

単に必要というだけなら、一人でも利用者がいれば、その人にとって
は必要な道路だからなw

本当に必要な道路なら、一般財源化しても出してもらえるはず。
ただし、今はまず治安・安全。次に健康。それから教育。ずっと後ろに道路。



887 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 19:58:30 ID:Ski+38g+0
一番上は経済だなw

888 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:01:43 ID:qIEfG7Ge0
>>887
そうかもな。
ガソリン高、物価高で苦しんでいる庶民が沢山いるからな。
まずは解散して、民意を問うのが先かな。

889 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:02:31 ID:Ski+38g+0
物価高ねえ、賃金が増えてないほうが問題なんだがな

890 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:04:59 ID:qIEfG7Ge0
>>879
その通りだな。

「毒(小沢)をもって毒(古賀)を制す。」
「毒(政局)をもって毒(利権)を制す。」

そして、 「入りをもって出を制す。」



891 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:13:27 ID:qIEfG7Ge0
>>889
まったくだ。

【 庶民の年収推移 】   (だだし『 土建屋10年安心プラン 』適用者を除く )                  

                  /\/\  /\← 派遣法改正  
                /         ̄    \  【 強行採決!】
              /                  \
    /\/\/                      \
\/                88彡ミ8。   /)\ ←W.E. サビ残合法化
                  8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\   【 強行採決!】
        今ココ!>    |(| ∩ ∩|| / /     \
                  从ゝ__▽_.从 /       ̄\←外国人受入
                   /||_、_|| /.          \ 【 強行採決!】
                  / (___)              \
                 \(ミl_,_(                \
                  /.  _ \                \
                /_ /  \ _.〉                \
               / /   / /                 \
              (二/     (二)

あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/


892 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:14:46 ID:8QKD+7AB0
うむ

893 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:16:15 ID:3sSTHdiZ0
>>885
道路予算は減ってもよいと言うのが国民世論なんだけどなw
暫定なくなっても半分残るんだからそれで我慢しろw

894 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:19:25 ID:Ski+38g+0
>>893
そりゃ直接的な影響の方がわかりやすいからなw


895 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:22:03 ID:9gLEGsOE0
行政の無駄使いを減らしてくれよ
いくら増税しても公務員に持ってかれるだけなんてのは馬鹿げてる

896 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:26:05 ID:KnMraB6n0
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  ん?
     't ←―→ )/イ    みなさんは大変なんですね。 フフン
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /
      |i´:::::::::| /



897 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:29:47 ID:fqfp+7Jf0
国民の生活は第一だけど
田舎は切り捨てますね^^;

898 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:38:06 ID:IhTxIgud0
>>884
ま、批判するために批判してるような連中は必要な物でも水増しだと言うだろうしな。
問題の本質はそんなごまかしや嵩増しではないし、地方の要求レベルではでっちあげもない。
地方から本局に、本省へと上がっていくところで一般職員には計り知れない力が働くんだ。

事実、現場組織のうち維持しかしていないところにはそれこそ「限られた予算」しか無い。
限られた予算のうち、出来る部分出来ない部分を取捨選択して実施しているのが現状だ。
取捨選択している以上、100%な管理は不可能だが役所である以上100%を求められる。
そういったギリギリの管理を行っているところへ、必要な分だけをちゃんと配分できるかどうかは
現状の予算処理のシステムの問題だ。

さっきから、なんとかの一つ覚えのように「治安・安全」を最優先にしているが、
治安維持のための歩道照明も、交通事故などから歩行者を守る安全も、道路事業費だ。
道路は新設や改築だけが事業じゃない。
複雑に絡み合ったのが事業なのに、そんな適当な脳内優先順位で分配できるほど世の中は単純じゃない。

899 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:39:11 ID:3sSTHdiZ0
>>894
それならより分かりやすく説明して国民の理解を求めたらどうだねw


900 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:39:37 ID:x0t0hbCc0




ガソリン上がったからこれから他のものも上がるな確実にwww


道路族と糞公務員死んでくれ


道路命、中国大好きの糞福田




国民の生活苦しくなって喜ぶ福田は癌で苦しんで今すぐ死ね





901 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:42:20 ID:Ski+38g+0
できるならやってる、愚民に英知を与えることなど無理
でもな知っているからには看過はできん
まあいいすぎかもしれんが。

902 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:45:59 ID:YZ19DWsH0
どうでもいいとまでは言わないけど、「ガソリン税」ぐらいのことで大騒ぎ
しすぎではないですか?
何かを隠蔽するために国家の一大事を装って騒ぎまくっているようにしか見えない

903 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:48:00 ID:qIEfG7Ge0
>>898
>>そんな適当な脳内優先順位で分配できるほど世の中は単純じゃない。
俺が挙げた優先順位は適当に例としてあげただけだ。
だが、国民が政治家に求めているのは、その単純じゃない順位付けをしっかりやることだ。
試算してみたら10年で59兆円くらいですかね。これでよろしく。じゃないんだよ。

>>取捨選択している以上、100%な管理は不可能だが役所である以上100%を求められる。
それは、道路以外でも同じだろ。医療や福祉の分野でも。

>>地方の要求レベルではでっちあげもない。
貴方は非常に誠意をもってレスしてくれるから、その言葉は信じよう。

>>地方から本局に、本省へと上がっていくところで一般職員には計り知れない力が働くんだ。
ただ、国民はこれを何とかして欲しいんだよ。それは理解できるだろ。



904 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:49:27 ID:Ski+38g+0
>>903
国民はこれを何とかして欲しいんだよ。それは理解できるだろ。

これに対する現実的な対策の話をしてたんだが・・・

905 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:54:12 ID:qIEfG7Ge0
>>904
末端のスペシャリストを育成することで、これ↓がどうにかできるの?

>>地方から本局に、本省へと上がっていくところで一般職員には計り知れない力が働くんだ。


906 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 20:57:09 ID:Ski+38g+0
ルール制定によってある程度の無駄を排除したり
それが難しくなったりする

で俺はそれは難しいと。

907 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 21:06:15 ID:qIEfG7Ge0
>>906
まあ、いろいろと難しいのは確かなんだろうが、そこを何とかしないとホントに日本が沈む。


というわけで、相手してくれてサンキュな。俺はこれで退散するわ。


908 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 21:23:43 ID:IhTxIgud0
>>905
いや、スペシャリストを養成しないといけないのは末端ではなく予算元。
まず査定の基準が「前年度執行額」でしか無いことをどうにかすれば、無理な予算消化が
削減されるのは確実。
そうすれば少なくとも政治的な力で計上されたムダなのか、現場の無理な遣り繰りが原因の
ムダなのかがハッキリするんだよ。

現場としては、どうしても執行できない予算は発生するんだよ。
落札差金だったり、入札不調だったり、橋梁談合の影響であったように業界ほぼ全ての企業が
指名停止や営業停止を食らっていたり。
しかしそれは、そこの現場の責任ではない。
修繕など、どうしても行わなきゃいけないけれど、その浮いた予算を翌年度に回せるかというと
それは許されないと言われ、返納すればいいと言ってもダメだと言われる。
じゃ、執行できなかったから来年度に改めて要求できるかというと、それもダメだと言われる。
無理矢理にでも翌年度に回せたり、翌年度に同規模な発注があれば入れ替えて発注したりと
逃げることが出来る場合もあるが、そうじゃない場合の方が多い。
そういう現場の課題、苦痛、悩みを受け止める政治家や幹部は皆無なんだよ。

909 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 21:43:26 ID:8Y87VjSH0
>>908
言い訳は達者だが、今のままの道路行政でやってけるわけないのは明白。
予算削るか制度改革するかは卵と鶏であって、どっちかを進めなきゃ、どっちも進まない。
お前さんの話は官僚の言い分そのもので、細かい問題や正当性に引きずり込んで、
根本的問題を守ってるようにしか見えんな。

910 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 21:48:58 ID:Ski+38g+0
今のままの道路行政でやってけるわけないのは明白。
なんで?

911 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 21:49:43 ID:W1ur+XlV0
暫定税率10年復活はキメといて、2009年度での一般財源化は今ひとつハッキリしないよな。
これってもしや!
ヤバくなったら総理大臣変えて、一般財源化は無かったことにする前触れか!?

912 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 22:04:23 ID:twzDmjEe0
暫定税率廃止

運賃値切る

暫定税率復活

運賃据え置かせる

(゚д゚)ウマー

913 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 22:40:52 ID:8Y87VjSH0
>>910
日本がビンボーだから。
それ以外の何が?

914 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 22:58:11 ID:g3aKsk9i0
暫定税率復活は、あっと云う間に成立させるが
何故あのエネルギーが無駄遣い廃止の方にも使えない?

全然やる気ないんだ。

http://big-hug.at.webry.info/200805/article_1.html


915 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 22:59:23 ID:3KEPVRhd0
はやく選挙になーれ!

916 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 23:01:40 ID:r7FyI1T/0
行政改革を避けるから話がおかしくなるんだよ。
はっきり、公務員半減、税金半減と言ってみろよ。
それでやれないほど、日本人はバカではない。

917 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 23:05:13 ID:1+TikE770
定率減税廃止→ガソリン安くなってどんどん車乗る→しかし道路整備費はだせない→道路壊れる→車が走れなくなる→ガソリンも二酸化炭素も出さない昔の時代に戻る
こうですか?

918 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 23:05:40 ID:IhTxIgud0
>>909
予算を削っても、何をどのように削るかを明確に判断することが必要でしょ?
削ってはいけないところをどのように守っていくかも考えなければいけない。
一部のムダというよりは不適切な物品購入が問題なのは議論するまでもないことだが、
年度内予算というシステムと、前年度比でしか事業を査定できないシステムを
どうにかしないと、年度内予算消化主義は解決できないんだよ。
事業費の適正化と制度の適正化は、どっちかを進めるのではなく、どっちも進めなきゃダメなんだ。
現場の「細かい問題」は、ただ支出のみをムダだと言って叩くだけでは解決されないんだよ。

919 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 23:07:48 ID:mAg3G6tIO
これからも温暖化防止のために道路を作り続けますね

920 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 23:12:35 ID:8Y87VjSH0
>>918
どっちも進めなきゃ=結局どっちも進まない。
それが日本。
やらなきゃいけない→じゃお前からやれ→嫌だこっちを先にやるべきだ→何も進まない
それが日本。

921 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 23:18:29 ID:UGMsDJ2s0
>>910
こいつ専門馬鹿だなw

922 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 23:19:26 ID:IhTxIgud0
>>920
だからどうしましたか?
その進めなければいけないはずの改革を、与党が出来ないのなら野党が対案を出せばいい。
与党も野党も結局踏み込まない部分が大きすぎて、本質的な解決は全くやる気がない。
やれないだろうとか進まないだろうとか、書くだけなら誰にだって出来るんだけどね。

923 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 23:25:46 ID:66apcDe90
結局何にお金を使うべきかということだよ。
今全国に1300万人の75歳以上のお年寄りがいる。
つまり日本人の9人に1人は75歳以上だというわけだ。
若者は年々減る一方だから、
今後その割合はますます増えていく。
道路はそれほど必要ないだろ、どう考えても。

924 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 23:25:55 ID:8Y87VjSH0
>>922
そうか?
民主はとんでもない無能ぞろいだが、少なくとも「どっちかの」片方は進めた。
それはもう片方を進めるチャンスを作ったって事でもある。
現実に一般財源化とか多少は事態が動いたしな。
細かい対案なんかそもそも必要ない。
大枠や方向を決めるのが政治で、それをどう実現するかに公務員の「優秀な頭脳」とやらを使えばいい。
ちなみに、お前さんの話だって書くだけですがな。

925 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 23:28:07 ID:6u+Q2elWO
江田神頑張れー

926 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 23:42:20 ID:IhTxIgud0
>>924
片方って何だ?
事業費のうち不適切な物だけをひたすら叩くだけで、別に事業費そのものを適正化なんてしてないぞ。
不適切なものだって、物によっては福利厚生費で買えば問題がなかったものもあるんだから、
一般会計に繰り入れしている分と相殺すれば、一般会計で補填するという言い分が成立してしまう。
年度内予算というシステムの改善については、滞らせてパニックに陥れるという戦略をとっただけで
何も改善しようとなんてしていないだろうに。
歳入欠陥も予算成立の延滞も、ただ混乱させて責任を政権与党に押しつけるための手段であって
国政そのものを改善しようという意志など微塵もないだろ>民主党
一般会計化法案の対案にしても、出す出す詐欺で終わってしまうことが明白になったし。どこまでダメ政党なんだ。

927 :名無しさん@八周年:2008/05/01(木) 23:52:04 ID:8Y87VjSH0
>>926
そんなダメダメな民主の行動でさえ、
やらなきゃ問題の認識すらされず今よりもはるかに何も進まなかったのは間違いない。
あのこっ恥ずかしい道化のガソリン値下げ隊でさえ、
民主叩いてるお前さんよりはよっぽど有意義だよ。
基本的に民主は足りないだけで、必死こいて現状維持しようとする自民よりはるかにマシ。
売国とかなら分かるが、この件で自民より民主叩いてる時点で、
お前さんこそが矛先そらしの改革詐欺だって言ってるようなもんだよ。

928 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 00:03:23 ID:/CofNUtC0
あのさあ改革の先が悪かったら意味無いのよ

929 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 00:06:36 ID:/CofNUtC0
>>921
財政破綻する根拠言ってね

930 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 00:15:55 ID:iSBVnAJh0
>>928
んな事ないよ。
ダメだったらまたやり直すなり修正すればいい。
というかその積み重ねが政治だ。
最悪なのは何も動かせなくなること。

931 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 00:17:29 ID:/CofNUtC0
そうやって失敗してきたのが小泉(というか森)以降なんだけど

932 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 00:24:13 ID:iSBVnAJh0
>>931
修正してないだけだろ?
失敗だったのが明白なら、改善するべき点もより明らかになる。
つまり失敗があったとしても、それが完全な意味で無駄になることはない。
動かないことの方がよっぽど「無駄」。

933 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 00:25:04 ID:/CofNUtC0
改善するべき点
改善されてませんが?0がマイナスになったら余計手間がかかる

934 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 00:26:23 ID:iSBVnAJh0
>>933
だから今は動いてないからダメなんだろ?

935 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 00:27:44 ID:/CofNUtC0
で君の言う良くなったとはまさか民主のことじゃないよね
おかしな方向に言った後、さらにおかしな方向にいくこともあるんだぜ

936 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 00:30:57 ID:iSBVnAJh0
>>935
良くなったなんて言ってないし、
あんたの言葉を裏返せば今の自民は良いとでも?
俺は日本の最大の問題点は「動かないこと」だと思ってるからね。
今が良いと思ってるなら、動かないことは最大の利点かもね。

937 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 00:32:55 ID:/CofNUtC0
今の自民もだめ
俺が言ってるのは0の方がマイナスよりもまし



938 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 00:41:27 ID:iSBVnAJh0
>>937
そこは哲学の違いだな。
マイナスをいちいち恐れてたら、何も動かせるはずはない。
結果としてプラスにできるなら俺はマイナスもあり。
というか多少のマイナスよりは動かすことの意義のほうがはるかにデカイ。
どんな社会も新陳代謝せずに維持はできない。

939 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 00:59:05 ID:i8yc/V+t0
マイナス後必ずプラスになるなら正しい
が現実はそうではない。


940 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 01:12:24 ID:iSBVnAJh0
>>939
そりゃ勝手にプラスなるなんてことまずありえない。
プラスにする、そのプロセスが動かすって事だ。
しかも今の日本の現状維持ってプラマイゼロじゃなく、
マイナスを後回しにしてるだけであって、
何らのマイナスなく状況改善なんてもう望めまい。

941 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 03:23:54 ID:SOBhC6gU0
長い目でみても道路は要らない。 むしろ邪魔w

【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||        維持費誰が払うんだよw
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


942 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 05:05:06 ID:8wCPQvpD0
769 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民

 何年か前の選挙を思い出さない?w
771 :ほら、こいつだよwオマエらが陶酔した詐欺師w:2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769 ↓ バカか? たかが1議席がどうした?w こっちゃ300議席持ってんだw 永久に解散なんかしないぜww (どーせ来年にゃ忘れてるだろw)
 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ?w 自業自得だww 未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸われてろバーカww
))ミ彡゙ドS統一詐欺師 ミミ彡(    おばあちゃん
))ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡  
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ミ))  
ミ /     |       \彡  郵貯の350兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね! 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからw  
 \ \ ´-し`)  / /ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  日本を朝鮮に売り渡しました<丶`∀´>ニダ
   ヽ '´トエェェェェエイノ /     |http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
    ,.|\、ヽニニニニソ /|、  グヒヒ   |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で1500万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が14日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から50億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会(現町村派)関係者!
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/


943 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 07:56:46 ID:9YSWHrsw0
個人向けのガソリンはリッター1000円でいい

944 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 08:26:18 ID:ZX4trRzF0
>>927
認識された問題をずっと継続審議していくならそれでいいんだよ。
民主の何がダメって、問題提議はするけど解決案を持っていないし、政局だと思ったら騒ぐけど
すぐに何事もなかったかのように放置する。
結局、責任は取らないし、改善もされないまま、混乱だけを残していくんだよ。

こんなの、町中で包丁を持って暴れている馬鹿と同じだよ。
そのときは治安だ何だと騒ぐが、そう日常から暴れる人間はいないので周囲はすぐに忘れる。
被害者だけが傷を負って痛みに耐えていく。

きちんとしたビジョンを持って、最後までやり遂げる腹があってこそ混乱も許されるんだ。
道路問題だって、ケチをつけてごねてるだけで、目的は「混乱させて与党のイメージを悪くする」だけで
国政をよくしていこうとか、健全化しよう適正化しようという「意志」は微塵もなかっただろ。
社保庁だって、大臣の責任しか問わない。職員が悪いのに、職員は身内だから責めないんだ。
職場改革よりも、大臣を辞めさせたらそれで目的達成なんだよね。

テロリストだって、混乱の後のビジョンがあるから命をなげうったりしてるんだ。
国政を混乱させた挙げ句、党内も混乱してグダグダなまま終わるなんて、最低だ。

945 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 08:35:17 ID:zAoJnYyZ0
>>944

民主党批判して、与党を間接的に応援しているのが分かった。
国を滅ぼす腐れ自民+公明の犬はいらん

946 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 08:37:02 ID:1LwEezTw0
ここで人類保管計画ですよ

947 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 08:42:23 ID:ZX4trRzF0
>>945
そう読むのは自由だが、俺は現与党の政策がよいとは思えん。
しかし間接的に、自民党にしか政権担当能力がないという結論を出してるのは民主党そのものだぞ。
表だって暴れてるときだけマスゴミは盛大に報道するけど、結局は尻すぼみ。

一般会計化法案だって出さないって決めたんだろうに。
H20年度からって言ってたのと矛盾するからとか言って出さない。
そんなの言ってる間にH20年度は終わっていくし、組み上がった予算を覆すよりは
来年度からの適正化を目指すのが、国政のパニックを避ける意味でも常識的な判断。
その国政や国民なんて完全に放置して、無意味なプライドを優先させるんだろ、民主党は。

本気でやる気があるなら、いくらでも応援するんだけどな。
社保庁のイヌを捨ててからだけど。

948 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 09:48:22 ID:F/TvjqQZ0
あれで政権担当能力とか抜かすなら
この国は滅んだ方がいい
都合のいい時だけ小沢の発言拾うのはどうかと思うが?

949 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 09:51:45 ID:WkJK5rF40

これ、都会と地方の格差の問題でもあるよね。
都会人はバスや電車で移動が基本。
行楽位しか車を使わない人が多い。
マイカーを持たない人も珍しくない。
今の状況が続けば先々、公共交通機関の運賃も上がっていくだろうけど。

田舎へ行けば行く程、車への依存率が高くなる。
通勤,買い物、医者通い、全て車。
移動距離も長いし、1人1台がデフォだから
月に万単位で負担が増える家庭も多いんじゃね?
農家のトラクターとか漁船とか、その手のコストも増えるね。


950 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 10:08:24 ID:ZX4trRzF0
>>948
それ以前に発言だけして行動しない小沢をどうにかせいよ。

951 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 10:12:11 ID:RU04Plzo0
暫定税率よろこんでるのなんて土建屋関係者くらいなもんだろ

952 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 10:15:59 ID:ZX4trRzF0
>>949
田舎では自動車が日常の交通手段だが、あくまで道具として使っているので
都会の連中のように「持ってるだけで見栄を張る」ような自動車は使っていない。
だからけっこう燃費が良いし、ハイオクなんて使うこともないので万単位の差はさすがに無いな。
30L満タンな軽自動車で週1回の給油でも30L×4回×30円=3600円。これが3台でようやく約1万。
通勤の足などではこの程度だろうけど買い物の足ではもうちょっと給油回数は少ないだろう。
(すくなくとも俺の嫁の実家は山陰で、車は4台あるが給油量はもっと少ない)
ディーゼルな車や船だと軽油だから、暫定税率では17円程度の値上がりだし、
重油を使うものだったらそもそも非課税だから関係ないし。


953 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 10:17:34 ID:MS6unEln0
>>949
月に万単位ってのが信じられない。
会社が近く+軽ってのもあるけど、
月に1回給油、高くても4000円以内で済むよ。

954 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 10:28:32 ID:ez/udFer0
「法案の中身も知らないで賛 成しました」と今更言い訳している
小泉チルドレンの姿をみると、同じ国 会議員として情けなくて泣きたくなる。

↑まぁ、これ選んだのも国民だけどな。

955 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 10:36:40 ID:CTkM1jl60
それより江田
拉致被害者にいつ謝るの?

956 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 10:55:23 ID:tAcHCk110
田舎者は車ありきで頭できてるからしかたない
歩くこともしないw

957 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 10:57:42 ID:lqkEuSWp0
>>956
路上を危なくて歩けないと言うのと、車に依存しすぎて
体力・脚力不足で歩けないと言うのもあるなw

958 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 11:00:57 ID:7UnKzn/x0
>>956
田舎道は歩行者や自転車の存在を無視した構造になっている。
都会みたいに全ての道に歩道があるというわけではないのだよ

959 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 11:03:16 ID:RRAEStKOO
>>953
恵まれてるんだよそれは
うちは市外に行かないと市内は工場ばかりでまともな会社が無い
なので通勤に毎日往復50キロ、
月に数回は客先行かないとダメでそこはさらに往復30キロ
ガス代たまらんよ

960 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 11:03:21 ID:nayZFc17O
前から解ってたけど、国会議員って地方のこと本当にわかってない
的外れなこと言うたびに腹立たしくなる
かといって地方議員は地元利権とべったりなんだよな

政治家なんて皆そんなものなのか

961 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 11:43:39 ID:AYIGFzy/0
地方選出の国会議員は落選するのが怖くて怖くて
夜も眠れない
だから地元民の要望は何でも聞くし受け入れる

962 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 12:06:38 ID:djsCAQbhO
>>960
同意
奴等も所詮人の子、欲望に目が眩んだら最後、
後戻り出来ないんだろう
いっその事、国会議員集めて、
どこかの離島で1ヶ月ぐらい生活させてみりゃいいんだよ
少しは、地方の現状分かるでしょ

963 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 12:11:22 ID:oQryFPty0
議員は利権のためならパレードもするんだよ

964 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 12:17:25 ID:ZX4trRzF0
>>960
本来、衆議院はどんどん解散して一般の人間が参加するべきで、
だからこそ民意が反映されるという名目で衆議院が優越されているんだけどなぁ。

>>962
離島に寄せ集めたら殺し合いでも始めるんじゃないか?
いくら立場で仕事しているとはいえ、あの議会運営での暴れ方は理性もへったくれも無いぞ。



965 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 12:21:25 ID:edofs/tf0
選挙カモ〜ン


966 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 12:25:32 ID:oMxKhXKx0

それにしても下がるときはあの大騒ぎ、一日、二日、一週間下げないとこもあった。
なのに上がる時はナニ。ホンの一秒、二秒で上げちゃう。公取委も何も言わない。
タンクの分はどうしたのヨ。マスコミもぜんぜん突っ込まない。首相が「便乗値上げは
厳しく…」って。やってるじゃん! 目の前でサぁ。言ってるハナからやってるのに
見てみぬフリ。そいでナニ、ずーっと言ってるのが「消費者の目線で行政を見直す…」って。


967 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 12:39:17 ID:djsCAQbhO
>>964
それはそれで自然淘汰されていいじゃないですか
どうせ腐りきった爺議員は生き残れないでしょうし、
空いた議席を民間から補填するという事で…

968 :ヤマナシ名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 12:53:19 ID:jqrpLFo00
政治家の人らは国民の税金によっての予算を決める権限を
持っていながら、無駄使いをしていても、必要なものをを作っていたとしても、
片腹も痛くないって言うのは、納得がいかないな。政治家の給料も下がるわけでもないし、
民間の経営者だとしたら、本来政治家の人たちは、借金を背負っているはずであり、、、
本当に私たちのことを考えてくれているとは思えないっていうのは腹が立ちますな。
それでも、国民は政治家を選挙で真剣に選ばなければならないって言うのは、、、
世界からは日本はどう見られているのだろうね。

969 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 13:01:45 ID:3xbdby/J0
道路は作ることに意義がある


970 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 13:05:16 ID:Q9NHShE70
掘っては埋め、掘っては埋め

971 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 13:07:49 ID:M90viUfQO
本当に阿呆みたいな道路あるからな
そこをショートカットしても1分も変わらないだろみたいな道路を
何億も使って造るんだから呆れる

972 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 13:08:15 ID:pqAXiUKe0
>>20

だからかどうかは知らんけどアメリカの道路ってひどいけどな

973 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 13:09:01 ID:AavMaoRP0
暫定税率を完全復活させて道路にジャブジャブ金をつっこむ自民
暫定税率を廃止して地方財源に穴を開ける民主

暫定税率を半分にして地方財源に穴を開けず、道路整備の無駄を省く
方向になんでならんのだ・・・。

974 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 13:09:54 ID:+QWziNaWO
斬庭贅率

【斬】り落とすぞ

家【庭】の平和を!

議院に【贅】沢させろ!貢げ!働け!

国民は定められた【率】の金はらえ!


975 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 13:14:12 ID:3xbdby/J0
俺の県の場合、道路特定財源で造っている道路は無駄な道路がほとんど。
>>973
廃道措置でもすればいいんじゃね。

976 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 13:17:04 ID:p8FUTQ1X0
道路建設なんて所詮地方の失業対策
そうでもしないと本来資源も無い、山ばかりの国土で1億2千万人は養えないんだよな
地方自治体や地方議員が地域産業振興策を考えるべきなのに
安易に道路建設に頼ってるのが現状
江戸時代の諸藩の政治の方がマシだった

977 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 13:28:16 ID:O9By3JJg0
ガードレール1枚いくら?
カーブミラー1台いくら?
裏山の竹を乾燥させてオレンジ塗装してミラーくっつけて立ててやるからぼったくり代金くれ


978 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 13:33:54 ID:zVcd4piEO
>道路建設なんて所詮地方の失業対策そうでもしないと本来資源も
>無い、山ばかりの国土で1億2千万人は養えないんだよな

何のために、教育を普及させたと思っているんだ。
土建屋育てるためなら、(ほとんど義務教育化している)高校はいら
ないから大半は潰すべきだな。中学・小学校も義務教育なくして大半は
潰して、予算削減するべきだな。

979 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 14:49:49 ID:/Xo5ENv80
道路族の助っ人登場!
     ,,wwww,,
    ;ミ~    \
    :ミ       |
    ミ  -=   =-|
    rミ <・>  <・>| 
    {6〈     |  〉 
   ヾ| `┬ ^┘イ|
.    \ | -==-|/  宮崎を土建化せんといかん!
    /|\_/    妊娠したら堕ろせ!
   /  |\/|\
  |   「,只|  |


980 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 16:10:07 ID:ZX4trRzF0
>>975
どこの県だ?
いまある道路全てがムダな県ってのを見てみたい。

981 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 16:11:40 ID:kgjwmSJO0
島根には無駄に快適な竹下道路がいっぱいある

982 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 16:21:24 ID:ZX4trRzF0
>>977
ガードレールは物に寄るが通常タイプのビームだけなら1mあたり1万円くらい。
カーブミラーも物に寄るが小さいので1面8万円くらい。
そこに支柱と工賃が追加される。
それより安い価格で質が良く、しかも数を安定供給できる(事故で壊れたら数日で現場持込可)なら
君の裏山の竹でも応急処置程度には使えると思うんだけど、どうだい?

>>981
東部と西部はなぁ。ど真ん中は置いていかれている気はするが。
何にしても田中政権以降、道路特会が成立してから手を加えられた道路(ほぼ全て)は
道路特会、道路財源で作られた道路なんだけど、全てが無駄ってすごいなぁと。
林道と農道、私道しか残らないかも。

983 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 16:26:11 ID:tRdq0xg90
善光寺に続け!
湖錦涛の法隆寺訪問(5/10)阻止!
抗議メール・葉書・電話・FAX募集中

法隆寺事務局
〒636−0115 奈良県生駒郡斑鳩町法隆寺山内1−1  
聖徳宗総本山 法 隆 寺 法隆寺事務局 御中  
TEL:0745−75−2555  FAX:0745−75−0102 http://www.horyuji.or.jp/

唐招提寺事務局
〒630-8032 奈良県奈良市五条町13−46
律宗総本山  唐 招 提 寺 唐招提寺事務局 御中
TEL 0742−33−7900 FAX:0742−33−5266 http://www.toshodaiji.jp/


984 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 16:51:48 ID:IsvnWIDf0
オバマ候補、ガソリン税の減免に反対!20080502
http://jp.youtube.com/watch?v=3Tuv0ZB-lm0

アメリカ大統領候補、オバマ氏がガソリン税の減免は
どこから見ても間違った考え方だと激しく非難した。
「この案があえて打ち出されたのは、妙案だからではなく、
政治的に勝算があると、票が稼げると、思われたからです。」
「私はそんなことは認められません。人気取りの政策ばかり
続けることなど出来ません。国のニーズ、国民のニーズを考えるべきです。」

985 :一平 ◆mnyOVQlLO2 :2008/05/02(金) 17:11:28 ID:LEkD3ZfJ0
>>953
自分の環境しか想定できないんですか?
地方に行けば、車通勤で片道30kmって人もいるんです。
もっと遠い人もいるでしょう。
自分の知ってる範囲だと、最大で片道50kmを通勤している知り合いがいます。
田舎は信号がが少ないので、50kmの通勤でも1時間はかかりません。
都内の電車通勤と比べると、時間だけはずいぶん早いものです。
片道30kmが燃費が良いほうでリッター15km走れたとしたとき、1日4リッター。
月20日として考えると80リッター。
1万円超えませんか?


986 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 17:20:51 ID:gnybrbJJ0
80×25=2000円だよ


987 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 17:24:47 ID:5vEvnKH4O
北朝系がガソリン増税をした(?)
北朝系が幼女虐待を繰り返している(?)
北朝系が不法家宅侵入、空き巣、窃盗を繰り返している(?)
天皇は南朝系(?)

988 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 22:19:02 ID:ZX4trRzF0
>>985
ガソリンが無料だったことはないので、訳の分からないことを言わないように。
ガソリンが有料なのは政府のせいではありません。

989 :名無しさん@八周年:2008/05/02(金) 22:25:43 ID:X1eXLjlV0
頻繁に選挙やってると、カネのない政治家が淘汰されますよ
税金もかかるし政治の空白もできる
ただ選挙をやれば良いってものじゃないです

990 :名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 00:20:43 ID:v0vmy1LZ0
>>953
札幌-旭川に書類届けるとか茶飯事の北海土人なんかは辛そうだぞw
ぐぐる明日で距離見てみろw

>>971 国土交通省以外の管理地側に電柱を毎年30cm移動して
道路の幅を広げている所もあるよ。1本動かすのに2億ね
一気に移動しない理由は・・・言うまでもない

991 :名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 01:32:43 ID:o9gPxqdT0
マニフェスト↓はどうなった?

公明党マニフェスト2007 政策集(マニフェスト2005 改定)
2.なくします! 税金のムダづかい!
(5)ユーザーの立場で、自動車関係諸税を見直し
■自動車関係諸税は、公共事業5カ年計画や道路特定財源のあり方の検討にあわせ、見直します。
その際、特に自動車重量税については、その財源が本来の道路整備事業に活用されていない現状にかんがみ、
例えば、暫定税率の引き下げにより納税者に還元することや、その使途のあり方を検討することなど、見直します。

992 :名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 02:00:08 ID:FmPGrT6o0
>>989
選挙を不透明でカネのかかるシステムにしたのが自民党だしな。


993 :名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 02:53:32 ID:AwYo4SOT0
>「暫定税率なくしても、ガソリンが安い、無駄な道路作れないで、国民には
>万々歳なんですよ。で、自治体は財政にアナがあくといってるけど、地方
>の道路整備事業費は11兆円ある。暫定税率の分は1.7兆円、15%にすぎ
>ない。無駄な道路をやめて談合を廃止すれば、いかようにでもできる。必
>要な道路は作れる」

なぜこの数字がもっと大きく取り扱われないんだろう。
暫定税率なんて全然必要ないじゃないか。
道路が造れないなんて相当悪質な嘘つきだろこれじゃ。

994 :名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 04:49:04 ID:u2ZAkmH30
>>993
地方自治体も国も、その税収がある前提で予算を組んでいるからな。
期限が切れることが分かっていながら、慣例どおり延長されるだろうと放置していた与党も問題だが、
だからといって組んでしまった予算を新年度ギリギリになって全て組み直せと言うのも無茶だ。

民主は、現実的な話として「来年度からどうするか」を議題にしておけばもっと支持されたんだよ。
政局に持って行きたいが為に「即時」に拘って、「十分な審議をしていない」状態とさせるために審議拒否し、
あえて日切れを発生させて再可決を行わせることで相手の評判を悪くするという、姑息な手を使った。
かといって、今更「即時」に拘っても意味がないので、現実路線に立ち返って現実的な話をするかと
いうと、やはり変なプライド?に拘って来年度からの一般会計化法案さえ出さないことになった。

自民政権をどうにかしないといけないってことは明らかなのに、
二大政党になってくれるはずの民主は頭が悪すぎるし、社民は党首が非現実な人だし、
国民新党などは自民への遺恨だけが原動力だし、共産は個々の意見「だけ」が御立派だ。

民主が旧社会党員に三行半を突きつけて正常化な道を歩み、
ネクスト云々なんていう党内政権ごっこをやめて、現実を直視できるようになったとき、
ようやく安心して政権交代を期待できるようになるな。

995 :名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 06:46:26 ID:XQt5m7l50
995

996 :名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 06:48:49 ID:XQt5m7l50
996

997 :名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 06:49:47 ID:D88MdtcU0
997

998 :名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 06:51:04 ID:XQt5m7l50
997

999 :名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 06:53:22 ID:XQt5m7l50
999

1000 :名無しさん@八周年:2008/05/03(土) 06:53:27 ID:D88MdtcU0
↑アホ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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