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【社会】「休みたいなら辞めろ」発言は言語道断!日本労働組合総連合会会長、日本電産社長を批判[4/26]

1 :長文のため一部省略。全文はソース元にて@たんぽぽ乗せ名人φ ★:2008/04/26(土) 21:42:22 ID:???0
高木会長は日本電産を強く批判した連合(日本労働組合総連合会)の高木剛会長は2008年4月26日、
東京都内で開かれたメーデー中央大会で、
「休みたいなら辞めればよい」と発言したとされる日本電産の永守重信社長を強く批判した。
高木会長は「言語道断。労働基準法が雇用主に何を求めていると思っているのか」と、同社長の姿勢を非難。
大会に出席していた舛添要一厚労相は「きちんと調査する」と応じた。

永守社長は4月23日の記者会見で「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」と発言したと報道され、論議を呼んだ。
この「経営最優先」の発言については、高木会長も労働団体のトップとして黙っていられなかったようだ。

高木会長は、「仕事と生活の両立」を指す「ワーク・ライフ・バランス」の必要性を強調する中で、
反面教師として日本電産社長の発言に言及。
「休まなければ辞めればいい」発言については
「この会社の時間外・休日労働の実態を調べてみたい」とした上で、
「休日返上で働くから成長できる」との発言に対しては「まさに言語道断。労働基準法という法律があることを、
また、労働基準法が雇用主に何を求めていると思っているのか、
どのように認識されているのか。ぜひ問いただしてみないといけない、
そんな怒りの思いを持って、この日本電産のニュースを聞いたところであります」と憤りをあらわにした。

これに対して舛添厚労相は、直後の来賓あいさつで「労働関係法令はきちんと遵守してもらわないといけない。
きちんと調査し、指導すべきは指導し、法律にもとるものがあれば厳正に処分する」と応じた。

この日、東京都渋谷区の代々木公園で開かれたメーデー中央大会には約4万5000人が参加(主催者発表)。
中央大会に続いて、パートや派遣など非正規労働者の待遇改善を求める「非正規労働メーデー」も開かれた。

http://news.livedoor.com/article/detail/3616372/

2 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:42:54 ID:biQFIc6P0
2

3 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:44:25 ID:Iru6qq8R0
2ちゃんねる既出のDQN企業>日本電産

4 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:44:30 ID:bPHOpSoO0
2

5 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:45:01 ID:giIZoFzE0
実態明らかになったら面白そうだからやってくれ

6 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:45:01 ID:wUKlncUJ0
(;><)ノ日本電産は派遣・請負でも評判悪いですッ。

7 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:45:16 ID:pe37/AL+0
×休日返上で働くから成長できる
○休日返上で働かなければ成長できない

8 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:45:18 ID:F40jZD240
トヨタとかキヤノンの社長とかに向かって言えばいいのに


9 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:45:32 ID:yT7oUk9M0
休日返上(笑)

10 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:45:56 ID:S3d0MjSk0
まぁ、どっちもどっちだけど、日本電産の社長は時代錯誤もはなはだしいね。

11 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:46:32 ID:++B54N1K0
休みたいなら休めばいいって言ってなかったか あの社長は

12 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:46:34 ID:QtNc3jfL0
休みたければ死ねばいい
ムトゥと散歩を入社時に配布するように義務づけろ

13 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:46:35 ID:YakQdnsk0
その内
差長の「私も寝てないんだ!」コメントが出る予感

14 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:46:57 ID:bPHOpSoO0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209213742/
【社会】「休みたいなら辞めろ」発言は言語道断!日本労働組合総連合会会長、日本電産社長を批判[4/26]

15 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:47:00 ID:VpFnAKib0
NidecのFANはいいけどねぇ・・・会社が(ry

そういえば、転職板のコピペで日本電産のやつ無かったっけ?

16 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:47:46 ID:16VSg+Pm0
依然誰かが言ってたな
お前らは俺たち社員に会社の歴史を知ってるかだの何だの言う
どうせお前らは俺たち社員の顔も名前もしらないんだろうと

17 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:48:14 ID:C04DFvof0
放っておけばいずれ必ずつぶれるのに。

18 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:48:29 ID:dw67bR2j0
犯罪者が逮捕されない日本

19 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:48:30 ID:/5F7TsRK0
優秀な会社は休日返上で働かなくても成長してますが・・・。

20 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:49:27 ID:M501TqzP0
ま〜何事にもバランスが必要よ

21 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:49:33 ID:/tkx8+VP0
ブラック

22 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:49:41 ID:y4ue0n5F0
3倍がんばらないと這い上がれないやつらに絶対に負けない方法は三倍がんばり続ける

23 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:50:14 ID:AbBcDEf20
この社長は、頭が古いがまあいいんじゃないの。勝てば官軍だし。落ち目になったときに「部下がバカだから」と言わずに、「俺がバカだから」と言えばいいんだよ。
どういいわけするか楽しみに待っている。


24 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:50:30 ID:dUbpU7V20
ブラック企業常に上位

25 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:51:25 ID:KDpcaeZM0
京都にはブラック企業が多いですねえ。

26 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:51:47 ID:l+5OfCyS0
ここの入社試験受けてみるかな

27 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:51:48 ID:1fZqvAjD0
そのうち疲れが原因で事故っても知らん。

28 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:52:35 ID:vkJW+LiW0
>>休まなければ辞めればいい ?????意味不明

29 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:52:46 ID:BrcuDaA00
M&Aで技術を得てるのに、
「成長しているからこそ休みが無くても優秀な技術者がどんどん転職してきてくれている」
て片腹痛いw

30 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:54:08 ID:RgoZahkn0
おばかちん

31 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:54:48 ID:vX0s/5y00
まあこれもいわゆる 犯罪をネットで自慢するバカ ってやつだよな(w

32 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:55:53 ID:KPBKSy2i0
永守重信って誰?

33 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:56:10 ID:z6VId4MS0
Nidecのファン付けたが風量の割りに煩いから山洋に換えたよ

34 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:56:25 ID:UttvsjeC0
こういう会社の成長はもって数年でしょ。
入社時には年間休日○○日、とか言っときながら、それをとれる環境でなく、
それを問題にすると「休めない人が無能だから」とか言ってのける。
文句が出ないほど金を払えばいいんだが、そうそう高賃金を払い続ける
ことはできないからね。

35 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:57:01 ID:li5PsPOR0
一般人は会社に働かせてもらってるんだから、経営者のために働くのは当然
労働基準法なんて悪法は撤廃してしまえ

36 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:57:17 ID:XTYqiwQN0
企業が成長しても給料が下がる現状では・・・

37 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:57:31 ID:atog46GB0
>>32
ほら日本赤軍のあれ

38 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:57:55 ID:bu+BAJ1p0
で、実際にこの会社は給料がキーエンスみたいに良いの?

39 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:58:09 ID:rK4nzYxP0
「会社に仕えて一緒に成長する」昔ながらの雇用形態が薄れてきたからな。
新卒はふるい落としの競争、中途は即戦力しか取らない
これでは愛社精神など育とうはずも無く、自分さえよければいい社員ばかりになる。

40 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:58:16 ID:FiEOp/TP0
完全に手段と目的が入れ替わってるな。
生活するために働いてるのであって、働くために生きてるわけじゃない。

41 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:59:27 ID:vkJW+LiW0
でも日本電産は成長力のある一流企業なのは事実。

42 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:00:10 ID:PUP7l5S3O
労働基準監督官がアップを始めました

43 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:00:32 ID:W3sB9Y5N0
入社したら
「お前は今日からニデックマンだ」
って言われてロボットのように扱われるんでしょ?
昭和の発想w

44 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:00:56 ID:gdDTKHW80
今日の朝、駅前で
メーデーの為に○○組合と書かれた
青い大旗を持った集団が
いたんだけど、近くで信号待ちしてた
若いお姉さんが奇異な目でその人達を見てた。
今の人、メーデーの事知ってる人って少ないのかな?

45 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:02:11 ID:uT6K6x8x0
>こういう会社の成長はもって数年でしょ

いやいや。10年くらい急成長つづけてるんじゃなかったっけ

46 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:02:14 ID:dw67bR2j0
>>44
そのお姉ちゃんは派遣で
組合ってやつに嫌悪感を持っているのだよ

47 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:02:31 ID:CE+yPs7N0
俺は休みたいから辞めるけどね

48 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:03:11 ID:VNwzXM1v0
みんな辞めればいいのにね。
今は売り手市場だから30チョイ過ぎくらいまでなら何なと転職見つかるYO!

49 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:03:11 ID:jy0u/uZb0
資本金的にそんなに変わらない武田薬品工業と比べると
連結売上高は半分、従業員数は6倍、資産は10分の1




50 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:03:30 ID:3WMIAALp0

一年前に子会社になった日本サーボの株価チャートを見よ


51 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:03:58 ID:8Oju/bu1O
そもそも、あの問題記者会見で記者から、おかしいと質問されなかったの?
で、ホームページに謝罪まだ?

強制捜査ありそうだね。

52 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:04:06 ID:nhXsO6yV0
ttp://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0165208005&MAGIC=
>※年間休日116日(2007年度)

普通ジャン、ほんとなら


53 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:05:32 ID:9KAagt1u0
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 負け組!(笑)」


戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」


戦時中 「ぜいたくは敵だ!ガソリン一滴は血の一滴!」
現在   「今の日本には痛みを伴う改革が必要なのだ!米百俵の精神だ!」


戦時中 「パイロットが足りん!若者をかき集めて短期間で養成しろ!練度など未熟でも構わん!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!育成に手間のかかる氷河期世代は要らん!」


戦時中 「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」


戦時中 「我ガ軍ハ敵空母10隻撃沈。 敵航空機100機ヲ撃墜ス。 我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在   「景気は着実に回復している。現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である。」


戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵も解禁だ!」
現在   「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え!代わりならいくらでもいる!」


戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで息を吹き返す!」


54 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:05:36 ID:bSFUvELH0
まあ、今の田舎経営者の意識を見事に大便してるね。このオッサン
昨日の朝生みてもよくわかるよ

55 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:05:37 ID:b+wy5tTT0
早食い試験や便所掃除試験で採用したこともあるらしい

56 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:06:16 ID:7qCJq+900
ブラックwwwwwwwwwwwwwwwwwww
社員員辞めようぜwwwww

57 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:06:49 ID:XG9GVvom0
国家財政も税収不足で困っているようだし、残業する企業には、
残業を理由とした税金をかけたらどうなんだろう?

奴隷を使うように、無茶な労働環境の企業と同じ土俵で競わされるまともな企業が、
まともな理由ではない原因で、衰退して潰れてしまう可能性は充分にあるし、
そうなれば雇用保険で社会保障のお世話になる人が何人も出てくる。

サービス残業が当たり前の企業には、労働基準法違反としての改善指導ではなく
脱税としての捜査を行って刑事罰を与える事も出来る。
企業の指示ではなく、勝手に残業手当を受けずに働いている場合には、
この人が脱税をしたと言うことで、それなりの対応を取れるし。
何度か同じ事があれば逮捕もありでしょう。

これで世の中がいい結果に流れるかどうかは判らないけど。

58 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:07:23 ID:yda+oEJz0
今月、先月合わせて今日始めて休みを取った俺は
どうすればいいんだ・・・

GWも全出勤っぽいし\(^o^)/オワタ

59 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:08:35 ID:atog46GB0
>>53
数日前に見たコピペが倍ぐらいになっててワロタw

60 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:08:40 ID:h0HQr+TdO
独立などを目指して人一倍頑張るとかならいいんだけど、
無言の圧力で残業を強要する体育会系空気が嫌だ

61 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:09:11 ID:uHkRwWOK0
こういう労働基準法を無視したような発言って投資家は
労基署リスクとして捉えられないの?
株価上がってるじゃん。

62 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:09:33 ID:oW7uBxllO
日本電産おわったな

63 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:09:50 ID:qKQRsrB90
マスゾエ終わったな

64 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:09:56 ID:sPY4vK3LO
俺は休みたいから辞めたけどね。


65 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:09:59 ID:WZxhOnm50
>>44
メーデーで「9条を守れ」みたいな旗振ってる奴もメーデーの事知ってるのか疑問だ。

66 :名無し募集中。。。:2008/04/26(土) 22:10:04 ID:1/IUK9+U0
この会社って入社面接でトイレ掃除ってのがあるんだって

67 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:10:42 ID:dCXCtQNo0
>>40
何のために生活するんだ?

68 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:11:23 ID:r5qeAYoj0
実際社員がどんな感じで働いてるかなんて入社する前になんとなく
わかるだろ。入社後にヤイヤイ言うのはリサーチ不足なだけ。

69 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:12:13 ID:oAx7JWGU0
永守社長と瀬尾准教授は気があいそうな気がする

70 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:13:40 ID:JXma6Ih10
こういう会社で働き続ける人って洗脳されてんだろうな
辞めても後が無いとか、辛くてもここで働き続けないと生活できないとか

71 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:14:05 ID:YlYF0+i20
何が君の幸せ?
何をして喜ぶ?
判らないまま終わる。
そんなのは嫌だ!

72 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:15:06 ID:3xIpOLAl0
休みたいから辞めようかと、本気で悩んでいる。もう疲れた。

73 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:17:10 ID:uT6K6x8x0
舛添はいつものヤルヤル詐欺で何もできないだろうね
そういう意味では、日本電産の将来は明るい感じがする
就職するならここだな

74 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:18:30 ID:UvwDy5Jq0
休みなくても見返りがその分おおいのなら仕方ないとおもえるんだけど、ここの給料は・・・


75 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:19:38 ID:9goBBnCe0
この件は徹底的にやって欲しい

76 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:19:41 ID:eOaa/O450
ドM専用外車

77 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:19:48 ID:zED3mY3E0
社員がかわいそうなことになるんじゃまいか?
勝手な憶測だけど、このニュースで一時的には勤怠管理り厳しくなりそう。少なくとも休日出勤はしにくくなるみたいな
それでも仕事量は減らなさそうだから1日でこなす量が多くなって、ノイローゼで社員に鬱病大量発生

78 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:19:51 ID:dCXCtQNo0
>>74
休み無いんだから高い給料払ったって使わないだろう?

79 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:19:54 ID:hLEjIH+ZO
>>73
おまえが就職しろ。
奴隷になれw

80 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:19:55 ID:DGZsV5R00
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワク テカテカ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +


81 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:20:18 ID:6nrHxBV40
どうせ裏では「この前はどうも」とかいって酒飲んでる仲

82 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:20:30 ID:H+30jwdq0
企業ってよく「コンプライアンス(法令遵守)」って言うけど、それには労働基準法などは含まれないみたいだな

83 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:21:39 ID:My80G9Ow0
舛添大臣も調査を約束したし、もうすぐあぼーんだろ。
急成長してるみたいだけど、社員が休みも取れずに休日出勤までして働いていることを
前提とした急成長なんて、経営者が自分で「無能です」と宣言しているようなもの。
独裁者で誰も進言してあげられなかったのが、致命傷だったね。
ここまで社長が言い切っているんだから、未払の人件費も数百億円は下らないだろうし、
経営に与える影響は大きいんじゃないかな。
買収して成長しても、こんな経営になるなら優秀な人は皆逃げ出すだろうし、こんな
会社1年後は存在しないかもしれないね。

84 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:21:44 ID:SPmKzGjQ0
収益を正しく労働者に還元しない
労働者を長時間拘束して社会に還元させない

カネと労働力を独り占めして成長してるわけだ。

85 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:22:24 ID:m6jW3o0H0
実にまっとうだな
厚生労働省はさっさと調査に入るべき

86 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:22:30 ID:D99SrVLbO
>>72
外国で働け

87 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:22:35 ID:KPBKSy2i0
マスゾエは何もしないよ。

ここの社員も何もしない。

88 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:22:39 ID:Q8+2ihVe0
組合活動ばかりやっている奴らは嫌いだよ。屁理屈ばかりで現実に向き合わないし。

89 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:23:53 ID:ehZCPYsn0
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186318008/11
日本電産4

13 :名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 00:17:22 ID:7fshLLdR0
>社風は良い。ファミリー感覚です。
んなこた〜ない。責任のなすりあいが日常茶飯事。
無責任な精神論が蔓延る。
この時期にバビロンの塔を建てるほど見栄っ張りなトップが支配する会社。
>残業代は出ません。
全く出ないわけでもない。が、無いに等しい。
(実残業200時間→20時間分支給)
営業は営業手当が付くから残業代は出ないらしい。
>休日出勤代はありません。
休日出勤は当たり前。
管理職連中は土曜出勤を強要されている。
平社員もそれなりに休日出勤してる。もちろん無給。
>代休はほとんど取れない。
休むためには病欠などの理由が必要。有休を取ると査定に響く。もちろん組合もない。
>給料は普通。
親会社はそれなり。他のグループ会社は最悪。
>将来性はある。流体軸受けのハードディスクが好調です。
>HD内臓のTVやビデオ関係に見込みあり。
モーターを作ってるだけ。他のモーター屋に先を越されたら終わり。
死ぬほど働いて現状維持って感じ。


90 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:24:39 ID:KUrXe13g0
ウチの社長に比べたら、まだまだ生ぬるいわw
「人件費ゼロで店舗運営しろ」だぞwww
「有給休暇はわが社には存在しない」
「台風や洪水で避難命令が出ても、避難は職場放棄と見なす」
さあ、こんな会社にニートの諸君いらっしゃい!www

91 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:24:49 ID:92zDPYz4O
>>74
普通の中小企業の待遇だな…あれだけ言うくらいだからマスコミ商社並みかと思った。

92 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:25:28 ID:My80G9Ow0
今のうちに空売りしておくかな。
GW明けくらいには踏み込まれるかな。

93 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:26:06 ID:FtfVdAW+0
>>88
現実に向き合ってないのはお前だろ?


94 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:26:20 ID:pPrZ0o/EO
強欲なジジイだな。どうせ一族企業だろ。
「今は耐えてくれ!」と訓示をたれて、ハワイに別荘買いやがった前の会社のハゲ社長。
とっとと辞めた時はスカッとした。

95 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:27:11 ID:dCXCtQNo0
>>90
コンビニじゃ何処でも常識。

96 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:28:05 ID:TgBBlQwkO
>>57
まぁ、いずれにしても、
労基法違反も税法違反も
法律違反には違いないのに
こういう無能に限って、脱税とかしないんだろな。
発音も出来ないくせに、コンプライアンスとか叫んじゃってwww

97 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:28:18 ID:xAi/qgPb0
国を支える労働者を使い捨てにしないで

98 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:28:20 ID:lUdWJogg0
ブラックの代名詞みたいなイメージがついたねこの会社
社長が調子に乗って財界人におもねるような発言するからだよ
自業自得

99 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:28:35 ID:tD67aVHd0
吉本でも同じようなこと言われること聞いたことがあるが
メーカーとタレント事務所じゃ働き方が違うからなあ

マラソンと短距離走?みたいなかんじ

100 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:29:06 ID:bghNJGe5O
>>90
>>95
最下層労働者さん、不幸自慢乙www

101 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:29:33 ID:cFrNk1ZF0
>>68
今ではネットですぐわかるが
ほんの少し前までは知りようもなかった。
ブラックな会社ほど外面はいいんだぜ?

102 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:29:57 ID:vCQdobdd0
>>90
うちよりまし〜
俺のとこなんて〜

はいはい、不幸自慢はメンヘル板ででもやってちょーだいね〜

103 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:30:08 ID:DGZsV5R00
で実際給料はええんかい?

104 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:30:09 ID:VCGRCXLX0
>>52
116日は少ないだろ

105 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:31:03 ID:NW7FT2zjO
>>90
なら会社名くらいだせよ

106 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:32:37 ID:41LoNVNMO
全国の労基署が興味を持ってます

107 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:32:40 ID:4LdadlV30
ますぞえがいったということは何も起きないということが確定してしまった。残念。

108 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:32:56 ID:jQZq8ZgA0
>これに対して舛添厚労相は、直後の来賓あいさつで「労働関係法令はきちんと遵守してもらわないといけない。
>きちんと調査し、指導すべきは指導し、法律にもとるものがあれば厳正に処分する」と応じた。

立ち入り検査入りそうだな。
絶対法定労働時間遵守してないだろうから違法だろ。
自己陶酔もほどほどにだな。


109 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:33:25 ID:4LdadlV30
>>52
 休みを返上しろっていっているんだから休んじゃいけないんだろ、休みの日でも。

110 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:34:08 ID:dCXCtQNo0
>>104
月に約10日もあるんだぞ。

111 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:34:35 ID:H+30jwdq0
しかし、これまでよくこの会社に労基が入らなかったね。
内部告発するやつおらんかったのかな

112 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:34:55 ID:y8eyaPkX0
>>105
70日しか休みのない俺としたら天国だな

113 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:35:25 ID:NJcmwiOI0
>>1

会社も社会の一員である以上はルールを守らないと・・・・・

社会は会社の利益追求オタクだけで成り立っているわけではない!!

サッカーの試合に相撲ルールを持ち込む愚はいただけない?

現在の会社経営者は利益とか資本とかだけの脳内で一種の基地外オタクと

知るべきでは・・・・・?


114 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:35:43 ID:/SLns8Sq0
日本電産は質がいいかといったら微妙だからな。
卸は安いんだろうが・・・

115 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:35:49 ID:c7Rs/3pJ0
そうだ。
ニートをここに送り込めば構成するんじゃね?

116 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:36:21 ID:dw67bR2j0
>>68
日本電産関連の多くの従業員は、買収された会社の人

117 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:36:38 ID:TgBBlQwkO
しかし、これって、社長による公の場における労基法破りの指示だろ?

これだけでも、労基法違反に問うに十分なんじゃないの?
一種の業務命令だろ、これ。
早くしょっぴかないと、外国ファンドが聞きつけて、企業買収の正当性の根拠として利用するようになると思うよ。

118 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:37:19 ID:oy+qXDh2O
ブティックでもあるよ。
酷い労働状況。社長が長者番付けに入ってると、基準局も動かないのかな。

119 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:37:23 ID:QfRRR1Je0
こんな広まったら来年から新入社員ゼロだな
そんな会社が成長できるとでも?

120 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:37:34 ID:qqa6HNQD0
単に従業員を酷使してタダ働きさせて利益を上げてるだけじゃん・・・。

121 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 22:37:50 ID:Pdg1T/YtO
>>112
奴隷自慢は間に合ってますので速やかにお帰りください

122 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:37:57 ID:9+DA1L/U0
殺人的忙しさを経験すると、人間二種類に分かれるよな。
・俺も忙しかったから、他人も忙しく働け
・俺も忙しかったけど、もーイヤんなったのでみんな適当に行こうぜ

おそらく、前者のやつは立場が変わると
非効率的なガンバリズムを部下に押し付けるだろうという
予想のもとに、後者になろうと努力してるw

123 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:38:01 ID:W2t2gbJB0
調査が入るらしいね


そりゃ異常な残業や休出社員に強いてたら業績も伸びる罠
人件費がそれだけ少なくてすむんだから

124 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:38:10 ID:f5LN/sXq0
奴隷労働発言かおw
まともな経営のできない上層が法外な給与をとるから傾くだけだろw

125 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:38:27 ID:t75rtLxm0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

126 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:38:57 ID:VwYDBYL2O
こんばんは。

127 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:39:05 ID:0JDT4Sey0
労働組合って・・・




・・・・仕事をしないことを奨励するところばっかだな・・・

128 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:39:30 ID:tlhh9cuX0
>>106
公安もな

129 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:39:35 ID:i/JQyO8/0
>>116
アリ地獄に吸い込まれるアリを想像したw

130 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:39:39 ID:J50s9f6u0
社長の軽口のおかげで四方八方から叩かれるぞ。

共産党はもちろん、普段見て見ぬふりの労基もこんなあからさまなのは
ほっとけんだろ。

131 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:39:45 ID:c7Rs/3pJ0
www.nidec.co.jp/


↑日本電産のHPにつながらないんだけど、おまいらは?

132 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:39:52 ID:oyCByd6IO
労働力ならどんなに頑張っだって途上国に勝てない。
この社長は馬鹿なのか?

133 :SY:2008/04/26(土) 22:40:44 ID:4ZL4BozS0
舛添へ
きちんと調査するのだな!では、xeroxでの残業対価を頂く!
そこでは、パワハラが日常茶飯事だったぞ!
私が警告したにもかかわらず、もみ消すとは、恥を知れ!
ところで、年金は一体いつになったら解決するのだ!
安倍晋三へ
まず、国民に謝罪するのが筋だろ?おい、一体何の病気だったのだ?
元気そうじゃないか?

134 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:40:49 ID:QgpjlZfJ0
こういう時代錯誤社長のいる企業ではなくて良かった。

135 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:40:49 ID:f5LN/sXq0
まぁ労働法規無視でいいじゃないか。
しまいには刑法無視で殺されるだけだから。
それが因果応報ってこったw
望ましいなら、そうすればいいさ。

136 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:41:10 ID:BP9dNDIB0
>もちろん組合もない。
カワイソス…。

137 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:41:29 ID:/jmwhMGl0
3年間、定休日しか休まず、有給も取らず働いた。
休みたくなったので仕事やめてのんびりしている。

年金!?んなもん貰えないものは払ってねえよ。
貯金!?1000万円貯めて自炊して質素な生活してるよ。
仕事?働かないといけなくなったら働くよ。


138 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:41:58 ID:i/JQyO8/0
>>119
>来年から新入社員ゼロだな

他社買収=新入(侵入)社員獲得

139 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:42:22 ID:gEVDPCUZO
>>1
ポーズだけだろ中共の犬

140 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:42:39 ID:ZwNDXhQu0
そりゃ労組に反発食らうわw
正論じゃないことは分かってるから組合も作らせまい

企業イメージそのものまで落として何がしたかったんだろう、この社長w
尊敬してもらえるとでも思ったのかなw

141 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 22:42:49 ID:Pdg1T/YtO
>>127
馬鹿は休み休み言え

142 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:42:51 ID:jy0u/uZb0
日本電産     平均年齢 34.7歳 平均年収 5,750千円

東証1部としては下の下の下 

日本電産リード 平均年齢 34.6歳 平均年収 4,970千円
日本電産コパル電子 平均年齢 39.0歳 平均年収 5,260千円
日本電産トーソク 平均年齢 38.5歳 平均年収 5,720千円
日本電産コパル 平均年齢 37.9歳 平均年収 5,760千円  
日本電産サンキョー 平均年齢 41.4歳 平均年収 6,110千円

143 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:43:04 ID:H+30jwdq0
>>138
内定貰った奴は、就活再開だな

144 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:43:30 ID:j0xrLzbN0
休出や長時間残業なんてどこでもある。
nidecだって法犯してまでなんてするわけない。
連合のプロパガンダに良いように使われたな。

145 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:44:46 ID:f5LN/sXq0
豊田商事の永野みたいにポアされたらおもすれーのにwww

146 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 22:44:50 ID:Pdg1T/YtO
>>144
有給欲しけりゃ辞めろなんて違法以外のなにもんでもないんですが?
馬鹿ですか?

147 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:44:58 ID:My80G9Ow0
>>142
すごいな。
労働時間を考えると、時給はフリーターと同じくらいか?

148 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:45:01 ID:/SLns8Sq0
>>142
平均年齢若いのかと思ったら、意外といい年してるんだね。
逆に言うと転職しにくいということか。

149 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:45:36 ID:ZiZbUnN/O
今朝の京都新聞に京都企業のGW日数載ってたけど
ここも普通に休みあったぞ

150 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:45:37 ID:QgpjlZfJ0
>>142

>日本電産リード 平均年齢 34.6歳 平均年収 4,970千円

モノ作りの企業としては平均年齢低いな。
新人企業ってほど新しくないだろうし離職率高そうに思える。

151 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:45:49 ID:Pv5EBNYP0
こういう会社があってもいいと思うが。
そもそも、厳密には公務員しか守ってないであろう「労働基準法」ってナに?

152 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:45:54 ID:iLrRH4cf0
>>127
今の労働組合のあり方や活動内容が全面的に正しいとは言わないし、批判されるべき部分も多々あると思うが、
それでも労働組合があるからこそ、いくらかは労働環境が守られてるというのもまた現実。

153 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:46:01 ID:TgBBlQwkO
『我々が株主となって役員を送り込めば、少なくとも、このような違法経営、無能経営をする経営陣を駆除する事が出来る』
と主張したい人達に正当性を与える売国行動の一環としか思えない。

ちなみに、グッドウィルは、外資の支援wによって再建を果たそうとしています(笑)

154 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:46:04 ID:K1VrTayN0
今日の過労死激務欝病スレはここですか?

155 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 22:46:15 ID:Pdg1T/YtO
>>149


156 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 22:46:16 ID:Pdg1T/YtO
>>149


157 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:46:38 ID:i2qwa3Il0
>>141
日本電産は休めないので馬鹿が言えない。。。

158 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:46:48 ID:CVOrCRTs0

労組は高い組合費を取る(連合職員の給料)くせに大して仕事しない馬鹿の集まり。
それから、くそみたいな集会に動員するのやめろ。時間の無駄。

159 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 22:46:57 ID:Pdg1T/YtO
>>149
だから休みは設定するけど自主的に返上しろって命令が来るんでしょ

160 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:47:11 ID:ZwNDXhQu0
>>144
それを社長が、しかも嫌なら辞めろって言い方したから問題なんだろ
常識のある経営者が公の場で言うことじゃないよ

161 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:47:20 ID:4BvaJBvn0
>>149
休日出勤って休みに日じゃなきゃできないんだけど

162 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:47:23 ID:37PCD6Kx0
まあ、奴隷か信者を働かせれば儲かるってのは、十数年前に証明されてるんだが。
秋葉にアンテナショップがあったパソコンメーカーで。

ここの社長はそこの基地外教祖と同じだね。

163 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:47:37 ID:H+30jwdq0
>>147
サビ残含めたら、時給500円とかじゃねぇ?
前の俺が行っていた会社は計算したら時給600円弱くらいだったよ

164 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:47:51 ID:zEHdoYBt0
>>151
公務員しか守ってない労基法だとしても、まったく、あなたみたいには思えません。

165 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 22:48:00 ID:Pdg1T/YtO
>>157
誰が上手いことを言えと

166 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:48:13 ID:+toby+rB0
>>158
仕事はしてるだろ

憲法九条を守る仕事とか自衛隊を監視する仕事とか民主党の選挙活動の仕事とかw

167 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:48:55 ID:SE1hTi6R0
>>149
 ようするにGWに休日出勤の抜き打ち調査すればいいと

168 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:48:55 ID:iLrRH4cf0
>>153
この会社の社員にとっては、経営陣が日本人だろうが、外資だろうが、
よりよい労働条件を与えてくれる方を支持するだけだろ。
売国行為もくそもない。皆、自分の生活を守るだけで精一杯なんだから。

169 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:49:26 ID:oQ6vNgm8O
体みたいなら辞めろって読んだ

170 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:49:28 ID:aVIrENnh0
奥谷のインタビュー記事 (週刊東洋経済2007年1月13日号)

格差社会なんて言いますけど、格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう。能力には
差があるのだから。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがなものか、ということです。

さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死
するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。

たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。24時間365日を自主的に判断して、まとめて働いたら
まとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。

171 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:49:47 ID:f5LN/sXq0
こうして奴隷労働によって納められた税金によって、
政治家や官僚が不正に私腹を肥やす特定財源に化けるのであった。
しかし、それでもまだ足りず国家財政を深々と蝕んでいくのであった。
カン!!( ̄∇ ̄)ノ彡 ■圀圀■☆)ノ ̄□)ノガーン!!

172 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:49:56 ID:yCxCpUy00
>>1
連合もたまには良いことを言う
組合費もらってるんだから、当然というば、当然だけど

173 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:50:07 ID:i/5sGrbeO
社員が休日返上で頑張ってるのに、公の場で失言して足を引っ張る馬鹿社長www

174 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:50:19 ID:CVOrCRTs0
>>166
ろくでもないな(w
労働組合に入るだけで民主党の応援のために電話かけさせられたり、訪問して支持を訴えたりさせられる。
しかもノルマあり。それはお前らの仕事だろっていいたくなる(www

175 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:50:58 ID:ZwNDXhQu0
>>170
やっぱり現場を知らない馬鹿の発言だなw
そんなにまとまって休める職場作ってるのかよ?w
訴えろとか、完全に労働者を敵に回したいとしか思えん

176 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:51:05 ID:9+DA1L/U0
>>168
「食わねど高楊枝」みたいな話だな…
ネットカフェ難民の中には、政治信条を理由に
納得のいく会社が見つからないから就職しないってやつがいたりしてw

177 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:51:38 ID:i2qwa3Il0
>>148
>平均年齢若いのかと思ったら、意外といい年してるんだね。
>逆に言うと転職しにくいということか。

買収されて、酷い労働環境に放り込まれたが、年齢的に再就職困難で
会社を離脱出来ないんだろう。

敵前逃亡も出来ずに最前線で戦う兵士みたいなもんだな。

178 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:51:57 ID:f5LN/sXq0
日本では強制労働が常識だと世界に宣伝するバカw

179 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:52:45 ID:uaes/1xXO
電産社内は常に合理性と品質と生産量向上と言い続けて来たが、残業付けれないとか飛ばしはマズいよね。
他社から見て、なんて過酷な会社、優良企業と聞いたけど実情は違うだと驚いた

180 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:53:09 ID:kyc+gqAc0
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6594&d=3m

売る?
売るよね?
売らない?

181 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:53:37 ID:TgBBlQwkO
>>168
確かに社員にしてみればその通りだろうね。

だが、国全体にしてみれば、こういう跳ねっ返りを野放しにしておくことで、どのような弊害が生じるのか、冷静に計算する事が必要なのも事実だと思う。

182 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:53:40 ID:f5LN/sXq0
最低賃金以上は支払ってるのだから、刑務所での懲役よりはマシだろってかwww

183 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:54:06 ID:VNwzXM1v0
まあ、価値観なんて人それぞれだけど
経営者が言っちゃアカンわな。

余程大きな会社でなければどこもこんな感じなんだろうな。

184 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:54:32 ID:fjQkb3Xz0
小さな政府を目指すべきなんだから労基署なんて民営化しようぜ

185 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:54:36 ID:wlzY4xPO0
NidecよりSANYO使ってるから
スペック上はほぼ同じでもNidec半端に五月蠅いから技術的に山陽より劣るだろ

186 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:55:20 ID:O3J/LZ9vO
こんなおかしな名前のヤツは日本人ではない
変な名前で気持ち悪い
死ねばいいのに

187 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:55:56 ID:ZwNDXhQu0
ぶっちゃけ社員がどう思ってるのか知りたいわ
辞めたくても辞められない人が多いのかも知れないけど

188 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:56:08 ID:h/6i4/sH0
>>183
大企業でも上司がクソだと同じ
会社にいる時間が長い=一生懸命仕事してる、と思ってるバカの多いこと

189 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:56:41 ID:ZiZbUnN/O
えー
見せかけの休みなのかあ
ひどいな

190 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:56:44 ID:pPKXXttO0
労組に入った = 左巻き確定 みたいな考え方しとると、
このNIDECとか、奥谷みたいな腐れ経営者の不戦勝、やりたい放題だけど
それでいいんかいな・・・

有休取れず、超過200、昇給なにそれ? っていう状況でもOK?

それでも我慢するヤツラってどんだけ負け犬なの?

191 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:57:02 ID:uHqm00+G0
サービス残業は0です。

192 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 22:57:15 ID:Pdg1T/YtO
昔はみんな働き蜂だったと言うけれど
高度経済成長期は給料もガンガン上がっていったし何より将来に希望があった。
だからみんな家庭を犠牲にするほど働いた

今はどうよ?
政治家と経営者が結託して、てめえらのポケットをパンパンにすることばかりにご執心
労働者は家庭を犠牲にするぐらい働かないと生きてすらいけない社会
しかも給料は下がり物価は上がる
政治家は工夫して耐えろよフフンと言うだけで増税することしか考えてない
こんな現状で何に希望を持てって?

193 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:57:44 ID:VpuWUbUG0
今の日本の経営者の多くには、この言葉を煎じて飲ませたい。
「自分より優れた人間を使いこなした男、ここに眠る。」
あるいは(下は多分直訳だな)
「ここに、自分より賢い人々を、周囲に集める術を知っていた1人の人間が横たわる」
(墓の主の名前は失念した。)

使い捨てにしたじゃなくて、使いこなした・・・・だぞ。

194 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:57:47 ID:H+30jwdq0
>>188
かつ、自分は勤勉であるとも思っているしな

195 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:58:44 ID:KPBKSy2i0
>>170
やっぱり奥谷は究極の馬鹿だ。
今更ながら改めて思った。

196 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:59:31 ID:f5LN/sXq0
公共事業が欲しけりゃ与党に投票しなっつー、形ばかりの選挙をする国なんてこんなもんだろw
国民が納める税金で半ば強制投票www 社員の労働で得る利益の分配なのに強制労働www


197 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:00:15 ID:k0JLc4lp0
大卒も高卒も、こんな腐った経営者の会社には入社希望者が激減だろうな。ww

198 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:00:58 ID:Nl7aOUOT0
社員全員が休日返上が当たり前ってアホだろw
何のための休日だよ

199 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:01:24 ID:MIMR/XWw0
教えてくれ。この会社って給料安いだろ?何でこんな酷い環境で働いて
いる奴がいるわけ?何かいいことがあるの?

200 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:01:34 ID:ZOvYj5C60
この会社の企業コンプライアンスには
「会社に不利益なことはしません」
って項目があります。
会社>>>>法律 なんです、そもそもwww

201 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:01:39 ID:f5LN/sXq0
>>195
違う違うw
そういう無産階級の人間が多額の報酬を受け取れる仕組みを作った与党が問題なだけ。


202 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:02:15 ID:b2F7K68c0

口は災いの元だな
せっかく大きな企業になったのに


203 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:02:25 ID:sAbktz5n0
>>170
奥谷みたいなのがいるから労働基準監督署が必要なんだよな。

絶対にコイツのせいで人生を棒に振った香具師たくさんいるよ。
市刑にしてもらいたい。

204 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:02:39 ID:jjun9Enu0
サビ残くらいでガタガタ言うなよ。
俺公務員だけど、月100時間超やっても15か20時間しか出ないぞ。
財政やばいんだから、住民のためにはちょっとくらい汗をかくのは当たり前だと思ってる。
民間の社員だって会社がやばいときくらい、汗をかけよ。

205 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:02:43 ID:dw67bR2j0
>>163
すごいな
4000時間働いても
年収240万だぞ

206 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:03:52 ID:ZOvYj5C60
だって、「会議は休日にしろ」って社長命令だもんw

207 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 23:04:03 ID:Pdg1T/YtO
>>204
早めに死ね

208 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:04:08 ID:uCyKoWZx0
韓国の大統領もおんなじようなこといってなかったっけ?


209 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:04:10 ID:TpoKAowt0
社員約10万人
時価総額1兆円超
ROE13%超

ここだけ見ると一流会社なんだがなぁ

210 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:04:24 ID:b2F7K68c0

社長自らが会社の足を引っ張ってしまった


211 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:04:24 ID:OQPvCz3FO
>>1
ウチの会社にいる女がそうなんだが
有給なくなっても休む。カバーする残りの人の事などお構いなし
休むなら辞めてからにしろと声を大にして言いたい

212 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:04:51 ID:sXQsqyBr0
自民党と政商(トヨタ、キヤノン)、外資に蝕まれる日本人勤労者

@小泉(竹中平蔵)改革の失敗

2001年、小泉政権発足により市場原理主義に基づく”新自由主義”が日本で本格的に導入された。
新自由主義とは、従来政府が担ってきた経済への調整を、
規制緩和等により市場に任せ、各々が市場で利己的に競争しあうことにより、
「見えざる手」が働き、市場の均衡が保たれるという理論である。
この理論は、実際には弱肉強食の理論であり、
構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を生み出す。
新自由主義を導入した他国でも既に同様の問題が引き起こされている。
もはや市場原理主義の謳う市場任せの解決が不可能な状態、
俗に言われる「市場の失敗」に陥っている。
また、新自由主義的な経済政策を推し進めていた国際通貨基金(IMF)も、
“新自由主義的経済政策の推進は理論的にも実践的にも誤りだった”と2005年に認めている。

A自民党と経団連の癒着

財界からの政治献金は癒着を非難されロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。
経団連(当時の経団連会長、奥田碩:トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、
政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を毎年発表し、
その政策達成率により各党に政治献金を行っている。
自民党は法人税減税、労働規制の緩和等の経団連からの要求を受け入れ、
経済財政諮問会議に数多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から
経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。
2007年にはホワイトカラーエグゼンプション等の規制緩和を
経団連からの新たな提言として検討する態度を示し高評価を得た。(経団連2007年政策評価より)
また、自民党からは外国勢力により政治への影響を防ぐために
規制していた外資企業からの献金を政治資金規正法改正案する事で
外国株主比率が過半数を超える企業からの献金ができるように改めた。
(現経団連会長企業:キヤノン等)

213 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:05:01 ID:byD1shxN0
こういう社長が、例外じゃないってことが一番の問題だ。

口にこそ出さないが、心の中ではこう思ってる経営者の
いかに多いことか。それが社員に心的プレーっしゃーとなって
有給さえ満足にとれない状況になってる会社も多いだろう。

厳正に処分してもらいたい。この会社。つぶしたってかまわないから。


214 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:05:04 ID:TgBBlQwkO
こういう発言を見逃して行くと、
結局、日本は中共とどこが違うんだっていう話にまで、少なくともイメージ上は発展していく。
こういうのって、些細な事のように考えたい奴が多いんだろうが、
監督官庁がなあなあでやってると、外交上でもボディブローのように効いてくるわけ。
情報戦がもはや主戦場になっている時代に、これはないわwという話。

215 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:05:11 ID:uHqm00+G0
>>204
公僕なのに、残業代、20時間も貰ってるのかよ。

財政やばいんだから0で働けよ。

住民のためにさ。

216 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:05:12 ID:sAbktz5n0
>>204
出るだけマシ。
100時間くらいでガタガタ言うなw

217 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:05:14 ID:fjQkb3Xz0
錆残なんて民間なら当たり前だろ
公務員だけだろ甘えたこと言ってるのは

218 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:05:18 ID:MIMR/XWw0
給料が実際に高けりゃな。別にそういう人たちがいてもいいと思うが…。

500万いかないんだろ?それで休日返上とか当然とか言われちゃうと
何でそんなとこで働いてるの?って思うけどな。

219 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:05:56 ID:iLrRH4cf0
>>181
サビ残・休日出勤当たり前、欝、過労死と、労働者にとってはとんでもない状況になっているのに
国も経営者も誰もまともに指導も是正もしようとしない。それどころかそれを美化する始末。
こんな状況では国や経営側といった他力による救済が全く期待できない以上、個々人が出来る範囲で我が身を守るしかない。
その結果として、日本という国家が沈没したとしても、それは国や経営者側の失政、自業自得による必然であって、
避けられない運命のようなものだと俺は思っている。

220 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:06:02 ID:H+30jwdq0
>>205
一年目でやめたから、年収はそこまでいかなかった200万ちょっと

221 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:06:17 ID:KPBKSy2i0
>>204
住民のために死んでください。お願いします。


222 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:06:32 ID:XlAuCIkB0
騙されちゃいけない。

ワーキングプアについても言及しているが、その温床とされてのいる日雇い派遣のうち、
グッドウィルの社員・内勤アルバイトが加入している組合もこの連合系
UIゼンセン同盟の傘下団体人材サービスゼネラルユニオン

現在グッドウィルは事業停止の影響で、大幅な支店統合や大量退職が発生しているのに何もしない「犬組合」

223 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:07:12 ID:sXQsqyBr0
B労働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業

自民党により1999年に改正派遣法働者派遣法全面改正された。
当初、不況に陥った企業を支援する目的での緩和と謳ったものであったが、
企業の業績が回復、好景気を迎えても2003年、2004年と
次々と派遣法を緩和され、現在も規制緩和に突き進んでいる。
当初、派遣は限定された専門職に限られ、期限も決められていたが、
対象となる業種は原則自由とされ、その期間も無期限とされた。
また、労働基準法、有期雇用法も2003年に改正され、
正規雇用が義務化される期間が1年から3年に延長され労働者の正規化を阻んだ。
これらは経団連の「雇用の多様化」「雇用の流動化」「国際競争力強化」等の提言を受けたものだ。
規制緩和により非正規のハイリスク・ハイリターンの図式が崩れ、
本来想定されていない非正規の低賃金競争、底辺への競争が始まった。
それに伴い、企業が戦後最大の収益を上げる中、
非正規化の影響は正規雇用者の賃金にも及び、日本の労働者全体の賃金を押し下げ続け、
個人消費を萎縮させ、内需低迷を引き起し、日本のGDPは急降下した。
多くの企業が取り入れた能力主義も実際には賃下げの理由と使われ、
企業の収益と労働者の賃金が更に剥離する事態を招いた。
低賃金化の影響は若年者、特に20代の日本人勤労者が影響を受け、
その22%が年収150万円未満(2007年、厚生労働省調べ)、
20代勤労者の5人に1人が発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で暮らしている事となる。
その一方で自民党は企業に大幅な減税措置や多国籍企業向けの特別減税制度を設け、
また、株式所有者を優遇する制度を制定した。

224 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:07:31 ID:/iloLYxk0
この会社さ、
転職サイトで検索すると、
グループ企業が、
山ほど出てきてたんだ

http://nioh.jp/search/search.html?condition.keyword=%93%FA%96%7B%93d%8EY

応募しかけたけど、
やめてよかったー^

225 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:07:55 ID:jjun9Enu0
>>207-221
他人事だとこのとおり、と。
お前ら経営者の気持ちが分かったろ。
ガタガタ言わずに働けw
嫌なら首だぞwwwww

226 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:08:09 ID:MIMR/XWw0
大体だな。500万ぐらいの給料だったら、定時帰宅で付加価値のある仕事は
一切やらないぐらいのレベルだろ。

1000万クラスなら、そりゃ仕事に生活を合わせないといけないだろうし、他人
には出来ない付加価値のある仕事をしないとダメだけどな。

500万で休日返上ってw。何でそんなところで働いてるの?って聞きたいよな。

227 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:09:27 ID:sXQsqyBr0
C緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府

日本は労働に関して違法を行った企業への対応は極めて甘い。
罰則も甘く、最低賃金法を犯しても2万円以下の支払いで済む。
違法派遣を数多く行った派遣会社が行政処分を受けたが、
実態を早期に把握していたにも拘らず、相当な犠牲が出た後で対応は遅い。
また、莫大な利益を上げた派遣会社以上に
違法行為で一番恩恵を受けるのは派遣先となる企業であるにも関わらず、
1社も処分、指導、その企業名の公表すら受けていない。
福田総理(自民党)は使い捨て雇用、ピンハネ率、正規非正規の格差、
低賃金化の異常性を国会で認めながらも動かない。
偽装請負の代表格であるキヤノン、御手洗氏(現経団連会長)の参考人招致も拒否した。
トヨタの期間工に対する悪質な脱法行為すら問われていない。
(3年間の雇用で正規雇用義務化されるので2年11ヶ月で契約解除→再契約で正規化回避)

228 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:10:18 ID:iaCW/IQW0
強制捜査 まだですか?

229 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:10:30 ID:jjun9Enu0
経営者がお前らに言ってることは、お前らが公務員に対して言ってることと同じ。
お前ら甘えてんじゃねえぞwガタガタ抜かす暇があったらさっさと働けw金は払わんwwww

230 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:10:48 ID:+xPM4yssO
この社長の発言、海外のメディアが、いかにも日本と喜びそうだな


231 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:10:51 ID:f62tm4kvO
上の方に「俺の方が鎖凄いんだぜ」みたいな馬鹿な奴隷がいるな。

232 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:10:56 ID:uCyKoWZx0
仕事できない女をまず切ればそれだけでも
だいぶましにはなるけどな。
女は確実に9割の人間が仕事できないし

233 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:11:01 ID:TgBBlQwkO
>>222
別に組合なんかに本気で騙されちゃうバカなんていないだろ?w普通に知性持ってれば。
だが、利用出来る部分については利用すればいい。
それだけの話。

234 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:11:05 ID:14KJ/Mjx0
経営者だったら給料ゼロで休みなしで死ぬまで働かせたいってのが日本国民の性
証拠レス >>221 >>217 >>216 >>215 >>207

235 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:11:56 ID:MSh36wp70
あぁ、、普通の会社がやりたくてもできないことをやっちゃうのは
他にもいろいろ出てきちゃう濃いの予感

236 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:12:14 ID:sXQsqyBr0
D外国人労働者の受け入れ

自民党は外国人労働者を日本への受け入れには非常に積極的動いている。
その外国人の大半は、主に製造業への技能研修生として受け入れられている。
外国人研修生の趣旨は”研修生の母国への技術支援、国際貢献”とされているが
その実態は、単純労働が圧倒的に占め、
研修制度とは名ばかりの単なる低賃金で働く外国人”単純労働者”である。
自民党は「国際競争力の維持と強化」を謳う経団連の提言を受け、
製造業への外国人労働者投入を認めたのである。(農業等にも幅広く投入されている)
労働力不足を嘆くならば、なぜ日本人を増やすような政策を取らないのか?
日本の労働市場の人手不足を補う為と称しながら
実際は非正規日本人労働者以上に安い賃金で働く外国人労働者を求めているに過ぎない。
もはや、外国人研修生制度は当初の技術支援による国際貢献の建前、
その二段目の建前である日本労働市場の人手不足解消ですら無くなっている。
最低賃金以下で働く外国人労働者は、既に日本の製造業に蔓延しており、
日本人労働者は出稼ぎ外国人との低賃金競争晒され、職を奪われている。
また、低賃金・長時間の拘束・過酷な労働内容により人手不足に陥った医療・介護業界へは
”国際的な人材交流が目的”としてフィリピンからの外国人看護師、介護士が受け入れが始まった。
人手不足を日本人労働者の待遇改善ではなく外国人に頼ろうと言うのである。
今後、他の発展途上国等からの受け入れも検討され、
具体的な受け入れ人数の制限や日本での労働期間規制、今後の明確な方針が不透明の為、
看護師、介護士を目指す日本人は減少し、人手不足に拍車を掛けている。


237 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:12:19 ID:9oYs6VVw0
>>211
奇遇だな、うちにもいるわ
そういう女が
てか、俺ら実は同じ職場なんじゃねw

238 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 23:12:35 ID:Pdg1T/YtO
>>225
法律を守るべき公務員が「サービス残業ぐらいでガタガタ言うな」ってなんなの?
うちの会社にすらポスターで「不払い残業は犯罪です」って貼ってあるのに
公務員自ら犯罪推奨って馬鹿なの?
どういう脳みそしてんの?頭の中にシュールストレミングでも詰まってるの?
そんだけ馬鹿だと地方行政に悪影響を及ぼすレベルだろうから可及的速やかに死ねよ

239 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:13:15 ID:jjun9Enu0
>>234
他人の痛みには鈍感なくせに自分の痛みには過剰なほど敏感
朝鮮人みたいな奴らだなw

240 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:13:18 ID:Z045zuZO0
よーし、電産社畜のおいらが、
今日も休日返上で電産の内部情報暴露するぞー。

ボケ永守、2台続けてBMWアルピナ乗ってるぞ。
俺らの残業代ケチって買った大事な愛車さ!

残業代出せないからと代休に強制振り替えしてた時代があるぞ。
黒字なのに・・・
しかも代休は1年で無効になってるぞw
働いた金返せ!ボケジジイ!!

出来の悪い役員を子会社に放り出すのやめてくれ。
正直迷惑だw

就業時間外に強制的に掃除させるのやめてくれ。
ってか、賃金払え糞ジジイ!!!




241 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:13:22 ID:Y7u7d7E/0
>>72
亀レスだが、休みたいなら辞めずに休めよ。
その結果辞めさせられても結果は同じ。
辞めさせられなければそのまま働き続けられるだろ。

242 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:13:44 ID:XS47hofK0
そればかりか、自分は仕事ができると思ってるやつが多くて扱いに困る。
ちょっとすれ違いがあると、自己防衛に必死だし、キレるし。


243 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:13:52 ID:UCX2CgvZO
おまいら努力が足りない若者は日本には要らないおw
中国人は低賃金長時間労働者するおw

244 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:14:12 ID:uHqm00+G0
>>234
何言ってるの??
一生懸命がんばってる民間に対してはそうは思わないよ?

楽してる公務員に対して言ってるだけだけど??

245 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:14:31 ID:sXQsqyBr0
E外国人受け入れによる社会的コストの発生、第2の”在日”の創出の可能性

外国人受け入れは単に日本人が職を奪われるだけでは終わらない。
犯罪率の上昇、社会保障費の負担など様々な社会的コストの負担が発生する。
定住させた場合は新たな”在日”を生む可能性があり、
彼らの子の世代まで社会的コストを負担する責任を持つ事になる。
実際、今まで日本は某在日に対してあらゆる形で社会的コストの負担を強いられてきた。
某在日は日本が望んで受け入れたわけではないがのにも関わらず・・・。
それでも自民党は更なる外国人受け入れに動いている。
財界から強い規制緩和の要求を受けての対応だ。
単純労働者の受け入れを推進すべきだとの提言を出した経済団体すらある。
既に外国人労働者の研修期間、在留期間を3年から5年に延長する方針を固め、
将来的には期間の再延長や対象とする産業の拡大、規制自体の撤廃、
移民としての受け入れ、永住化、国籍付与まで検討している。
しかし、目の前の問題として、外国人の犯罪・失踪が挙がってきても問題は先送りされている。
これは外国人を受け入れたい日本企業への配慮だけではない、
中国国家主席の来日を控えた中国への配慮を優先した為だ。
外国人研修生の8割以上が中国から受け入れである。
中国では発展の裏で多くの貧困層を生み出している。
貧困は治安の悪化、経済劣化など自国に様々な悪影響を及ぼす事はわかっている。
中国は貧困層を日本へ送りつける事でコストを掛けず貧困層の底上げ、
外貨を獲得、中国共産党へ反発を押さえ込む事に一定の成果を挙げている。
国民が毒餃子で死に掛けても中国への思いやりを優先する
福田総理は今後も外国人受け入れを規制しないのだろう。
相手(中国)が嫌がることはしないと明言するのに
なぜ国民が嫌がることは「しょうがない」と進んでやるのか?

246 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:14:44 ID:ureg4dvM0

           ,..-─‐-..、
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}    どの口が言うてんの!?
           |:.i} : : : :_{: :.レ′
          ノr┴-<」: :j|       
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕) ポ コ ッ !
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      仁二ニ_‐-イ  | |      ∩`Д´)  休みたいなら辞めろ!
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ   
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ

247 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:15:24 ID:/SLns8Sq0
本に入社試験でトイレのうんこを手で除去するとかあったけど、あれほんとなの?

248 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:15:28 ID:oHwixU1I0
労働基準監督署なんて企業の犬じゃん。
企業に監査入るのだって(一応それとなくw)事前に教えてるし。
監査入るからヤバイ物は隠してくださいねーってwww
告発者も(一応間違ってって事で)企業側に簡単に教えちゃう。
まぁそんだけ企業様から金貰ってんだろうな。

249 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:16:00 ID:ypgRquJ2O
>>229
完全週休二日で毎日定時に帰ってるやつらと何が同じなの?

250 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:16:30 ID:80Mr0gNZ0
日本電産?
聞いたことない会社だな
零細企業だろ?

251 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:16:31 ID:14KJ/Mjx0
>>244
どういう法的根拠があってそういうことが言えるのかな?
あんた公務員に法律を破って死ぬまでタダ働きせよって言ってるんだけど

252 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:16:43 ID:bAZxwubp0
なんか、シベリアの強制収容所みたいな会社だなw

253 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:16:58 ID:sXQsqyBr0
F誰が新自由主義を望んだのか?

小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。


254 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:17:07 ID:jjun9Enu0
>>238
だったらさっさと橋下叩いて中核派女擁護してこいよw
自分に不利益が及ぶや否や掌をかえすのはやめてねwww

255 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:17:34 ID:b9WPmBCl0
>>247
素手でトイレ掃除させる会社ならニュースになってたな
便器磨けって

256 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:18:16 ID:wZFmvzDS0
永守氏の言っていることは酷いが、仕方ない面もある。
社長の定型文句。中国に負ける。を言われると言い返せない。
だいたい、ここで永守氏の文句を言っている同じ人間でも、
公務員が月100時間残業と言っても、当たり前、もっと働けというだろう。
いくら法律で決まっていても、法律の運用は、常識に左右される。
日本人の常識がこの程度である以上、永守氏が悪いとは一概に言えない。


257 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 23:19:09 ID:Pdg1T/YtO
>>244の過去レスを漁ってみたが
どれをどう読んだら「公務員を死ぬまでただ働きさせろ」という文意が出てくるのか
>>251の日本語能力の低さは一体何なのか

258 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:19:20 ID:sXQsqyBr0
G海外から逃げ帰ってきた日本企業、現代の奴隷制度を利用する日本

最近、海外工場から国内工場に逃げ帰ってきている日本企業が目立つ。
経営者は安い賃金を求めるのになぜ日本で工場に戻ってきたのか?
リスク、コスト、安定性、安全面、品質を総合的に考えると日本工場の方が優秀だからである。
特に中国では賃金が上昇し、リスクを考えた場合に
そのメリットは無くなったと言っていい。
(ただし、現地での摩擦を避けるために大企業が現地工場を作る場合がある)
しかし、逃げ帰ってきた企業の中には日本人を雇わず、
外国人労働者を雇ってまで更にコストを下げようとする動きが見られる。
日本で生産しても外国人を雇って働かせているのであれば
メイドインチャイナと何ら変わらないのでは?という疑問が生じると思う。
実は大きく違う。
外国人を日本工場に連れてくればリスクを取らずにコストを下げる事ができるからだ。
監視が行き届き、低賃金で日本人並の労働が可能、商品に”国産”のブランドまで付いてくる。
外国人労働者に違法な労働をさせても罰則が無いに等しいので
文字通り”死ぬほど”労働させている企業が多く報告されている。
彼らは日本では孤立しており企業の支配下におかれる。
逃げられないように銀行口座やパスポート、携帯、高額な保証金まで抑えている例も多い。
賃金から何かにつけて経費として天引されることも知らずに日本へ出稼ぎに来る。
母国に帰れば低賃金が高収入に変わると思ってるからだ。
欧米からは現代の奴隷制度と指摘され、(2007年人身売買報告書)
日本が語る人権とは何か?という疑問の声が挙がっている。

259 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:19:23 ID:KyiihIWK0
くんしあやうきにちかよらず

260 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:19:25 ID:14KJ/Mjx0
当然>>244は改正労働基準法(ホワイトカラーエグゼンプション)が
施行されたら真っ先に適用を受けるんだろうね?

261 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:20:13 ID:TlJLI1/D0
NidecのファンにブランドイメージがあったのはK6-IIIまでがせいぜい。

262 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:20:21 ID:TzggueAEO
調査したら間違いなく残業代の全額支給はやっていない
支払って成り立つ企業などおそらくないだろう
ただ偉そうに堂々と発言する経営者は大馬鹿モノで経営者の資格はない

263 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 23:20:23 ID:Pdg1T/YtO
>>254の日本語によく似た言語が理解できない

264 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:20:27 ID:Wz+xRPEa0
>>238
禿同。
自分で錆残やるのは勝手だが、人のことをどうこういうのは馬鹿。
そういうやつはどこまでも錆残して抜け殻になるがいい。

>>234
電産社員には同情してるだろ
電算社員に対して 「ガタガタ言うな」 と言うなら黙ってどこまでも錆残してろってことだろ。

錆残を肯定するDQNって 「自分が不幸だからお前もやれ」 的な奴が多いよな、ウザ。

265 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:21:17 ID:XS47hofK0
公務員が叩かれてるのは楽してるからとかじゃなく、
公のサービスに従事してるという意識が欠如してるヤツが多いからでは?
人の年金くすねたり、民間人見下したり。


266 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:21:31 ID:gjV17IjN0
残業も、休日に仕事するのも当たり前だと思ってるけど、
こういうのに反対する人って、労働組合とかそういう世界でなんらかの利益を
得られる人に限られるようにもみえるんだよね
実際大企業から中小企業に天下りするのもこういう人たちでしょ
仕事でしか利益を得ることがない人は、結局仕事するしかないじゃん

267 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:21:35 ID:sXQsqyBr0
日本の最低賃金が先進国中最低に


日本の最低賃金全国平均は時給687円(2007年)
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
欧州諸国の最低賃金は、労働者の平均賃金46%〜50%に相当(OECD=経済協力開発機構調べ)。
さらに、最低賃金を60%まで引き上げることを決めている。
日本の最低賃金は、平均賃金の32%に過ぎない。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
連邦最低賃金が2009年夏までに四割強引き上げられ、
同時に低所得者、中小企業への反対給付として減税も行われる予定。
既に段階的に政策が実施されているので日本が先進国最低に。
また、連邦各州ごとに設定されている水準は連邦最低賃金を上回り、
最低賃金に違反すると6ヶ月の禁固か1万ドルの罰金に課せられる。(日本は罰金2万円以下)
欧州では、決定要件に企業の支払い能力はなく、
尊厳ある最低限の生活が確保できる額という概念が初めにありき。
支払えない企業は市場から退出してもらうという考えが基本になっている。

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html(日本総研)

追記:未だにそれはユーロ高だから〜とか言ってる人がいるので一応書いておきます。
賃金を為替レートと購買力平価とを勘案して他の先進国と比較しても日本が最低、
製造業では労働時間最長で賃金最低である事が明確に示されている。
(独立行政法人 労働政策・研修機構 2008年国際労働比較より)
それと最低賃金上げると中小企業が潰れるとか言ってる人は
自民党が大手ばかり優遇して中小企業に対して対策費を全然出してない事を知ってますか?
経団連は賃上げの話題になると急に中小企業を思いやるのはどうしてですか?

268 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:21:37 ID:fjQkb3Xz0
大体いやなら辞めればいいじゃん
優秀な社員なら他の会社が取ってくれるはずでしょ?
転職できないような落ちこぼれなら、今の会社に雇ってもらえるだけでも感謝しなきゃ
有給取りたいだの錆残が嫌だのいうやつは、典型的なゆとりだな

269 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:22:01 ID:/SLns8Sq0
残業代の支払いで会社が倒れそうだ。
過去にさかのぼって計算したらとんでもないことになりそうだな。

270 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:22:08 ID:HusVUxxw0
昨日の朝生では正社員は非正規社員に報酬の分配を少し譲れといってたよ
そして連合が邪魔してできないとも

271 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:22:23 ID:KPBKSy2i0
ずいぶん下品で馬鹿な公務員が紛れ込んできているな。

きっと住民のことなど何も考えていないんだろうな。




272 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:22:29 ID:vdQO1K+a0
>>90
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)

273 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:22:41 ID:jjun9Enu0
>>264

>錆残を肯定するDQNって 「自分が不幸だからお前もやれ」 的な奴が多いよな、ウザ。
「公務員は残業代カットしろ。民間はもっと大変なんだぞ」とか言ってる奴らなんかその最たるものだな。
自分がブラック企業に入っちゃったのは完全に自己責任なのにねw

274 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:22:54 ID:CEZfW7Z40
よーし、電産社畜2号のおいらが、
今日も休日返上で電産の内部情報暴露するぞー。

ボケ永守、扶養手当だせやゴルァ
年休使わせろや
退職金が安いじゃボケ
病気したら降格すんな 使い捨てロボットじゃねんだぞ


275 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:22:57 ID:ureg4dvM0
           ,..-─‐-..、
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}    どの口が言うてんの!?
           |:.i} : : : :_{: :.レ′
          ノr┴-<」: :j|       
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕) ポ コ ッ !
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/
     /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_  
      仁二ニ_‐-イ  | |      ∩`Д´)  海援隊の真似して、鼓舞しただけです!
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ   ♪ 働け!働け!働け!鉄矢!
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )  休みたいとか〜 って唄あったでしょ
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ

276 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:23:07 ID:P4sDLpET0
>>248
>企業に監査入るのだって(一応それとなくw)事前に教えてるし。

労基法違反が発覚すると、摘発して山のような書類を労基署職員は
書かなくちゃいけないから、それが嫌で、行っても何も出ないように
事前予告して行くんだってさ。

前にテレビタックルで、元職員が暴露してた。

要は仕事を増やしたく無いんだと。

277 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:23:20 ID:Z045zuZO0
このスレは、

焦熱・殺意・怨念

でお馴染みの日本電産グループ各社の提供でお送りします。


278 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:23:21 ID:fjm18aLh0
働いてもいない人が必死ですね

279 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 23:23:21 ID:Pdg1T/YtO
>>264
俺がやってるんだからお前らもみんなやって当たり前、ってな
どんな教育受けたらそんなレベルの知能になるんだろうな

280 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:24:19 ID:bl0Gh/V60

労働を対価として給料を得ているのは官民同じなのに
なぜこんなスレでさえいがみあうのか・・・・



281 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:24:25 ID:PopqBFvV0
言ってイイ事と悪い事あるだろ・・・
錆残するように自然に誘導するのが
真の経営者じゃないのかね?


282 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:24:41 ID:TgBBlQwkO
>>251なんでこんなとこにどさくさに紛れて公務員がしゃしゃり出て来るのかが理解出来ない。

283 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:24:48 ID:qJGlybnc0
まあ確かにそうだが、休日も潰れるようじゃ転職活動の時間も与えてくれそうにないねw

284 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:24:57 ID:pcdGqFIR0
>>273

俺は残業代100%出るところにいるけど、

財政が厳しい今だから、

公務員には、住民の幸福のために、残業代0でがんばって欲しい。

285 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:25:10 ID:SPmKzGjQ0
公務員は労基法の対象外なのよーん

286 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:25:36 ID:X7okpiVS0
>>240
どうせ忙しくて乗りもしないアルピナ買う金あったら
会社の設備投資に突っ込むほうが楽しめるのにね

あとモーレツ社長がいい暮らししちゃいかんな


287 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:25:41 ID:WDaUM5vy0
経団連「日本人より優秀な中国人をローソンで大量に雇うからいいよ。いやなら辞めればw」

288 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:26:07 ID:jjun9Enu0
民間社僕はきちんと身分をわきまえて、株主のために死ねってことだな。
あー、株持っててよかった。お前らが事業活動できるのも、俺が出資してるおかげだから、1円たりとも無駄にすることは許さんぞ。
俺のために死ぬまで働いてくれwww

289 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:26:25 ID:Datj8CRD0
平均年収575万の会社なんて、一流大学の学生は誰も行かないからw
こんな糞会社どうでもいいよw

290 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:26:41 ID:v4+80QTbO
この糞野郎のバカ社長ももちろん年収300万で寝ないで働いてるんですよね?
こんなブラック企業、
よほどのマゾか無能で辞めるに辞められない人以外辞めるだろ。普通は。


291 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:26:57 ID:gjV17IjN0
帰宅途中、帰宅後、土日に試験勉強してるけど、残業代なんてでないでしょw
サビ残を否定するやつがどれほど勉強してるのか知らないけどさ、
こういう努力を惜しまないから、立派な企業人になれるんじゃありませんかねw

292 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:27:17 ID:NO8bUk0s0
「辞めたきゃ辞めれば」みたいなことを言ってたら、優秀なのから辞めていくのは世の常だしな。

293 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:27:29 ID:Wz+xRPEa0
>>273は公務員ですか?
べつに公務員だからどうとかないんだけど・・・

294 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:27:45 ID:+ST8vqu+0

> きちんと調査し、指導すべきは指導し、法律にもとるものがあれば厳正に処分する」と応じた。

テレビでここだけやってるの見て
何のことだかよくわからんかったが
やっと理解した

295 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:28:39 ID:bu+BAJ1p0
中の人どっかにいるのかな。
ぶっちゃけ年間休日数は実績でどれくらい?

296 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:29:19 ID:nhXsO6yV0
ID:jjun9Enu0の顔が真っ赤になっているのが見える
公務員様はやはり低脳が多いんですね^^

297 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/04/26(土) 23:29:35 ID:18RvHmMm0
>「休みたいなら辞めればよい」と発言したとされる日本電産の永守重信社長を強く批判した。

小生は、28日と30日は有給を使うつもりだったけど、拒否されてしまった。



298 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:29:35 ID:jmCfvb1V0
優秀な技術者は、どこに行っても働けるはず。
でもここにいると言うことは、特別な手当てでもあるとしか考えられないな。
死ぬほど働いて575万じゃ割に合わないだろ?

299 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:29:52 ID:bl0Gh/V60
>>291
勉強の成果が出ていないレスだな。


300 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:29:54 ID:rs3Zlpkr0
就職するなら地味でも、公務員の社風に似た会社にはいったほうがいいよ。


301 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:30:03 ID:jjun9Enu0
とりあえずここで経営者に文句たれてる民間リーマン厨が、立場が変わるととたんに経営者と同じ事を言い出す、
朝鮮人真っ青のダブルスタンダードの持ち主だということは分かった

302 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:30:08 ID:xjGCJ0fH0
>>291
試験勉強して資格を取れば、それは自分の糧になるが、会社で
いくらタダ働きしても、何の糧にも得にもならない。

単に健康を害するだけ。

303 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:30:08 ID:TgBBlQwkO
日本の経営陣の多くも「ゲーム脳」というこったw
つーか、無能参謀の大部分は昔も今も「ゲーム脳」なんだよな。
話はその辺から解きほぐして行かない事には、この閉塞状況からは抜け出せない。

304 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:30:24 ID:0ovK8EXM0
永守氏は経営者としては間違いなく天才だ
小型モーターなんて関連企業ほぼすべて買収してほぼ独占だろ
あとは少しずつ価格を吊り上げていくのみだ

だけどやっぱり人としてな

305 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:30:40 ID:X7okpiVS0
「休みたければ辞めろ」といってるぐらいだから
永守社長は自分が病気して十分に働けなくなったら
自主的に退陣するんだろうな

・・・するわけないか

306 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:30:49 ID:Z045zuZO0
>>286
仕方がないから、ここぞとばかりに休日の役員会に
アルピナ乗り付けてくる永守タン、ちょっと哀れでつ・・・。
ダイハツタントの方が小回りもきいて永守タンの用途に合ってるのになぁw

307 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:30:55 ID:Sri/YQOR0
なんでここの社員労基署行かねーんだ?行ってるの?話が本当なら告訴されてもおかしくないと思うが?

308 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:31:47 ID:du1yVI4Q0
これは労組がんばれだわ

309 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:32:08 ID:jmCfvb1V0
>>289
東大もいるらしいよ?

310 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:32:32 ID:qAeu3guO0
流れから読むと買いだな。

311 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:32:42 ID:bqfB3FEx0
「休日返上で働くから成長できる」なんて会社は成長できないなw

312 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:32:48 ID:Datj8CRD0
こんな発言したら、ますます優秀な学生は来なくなるのに、ほんとバカな社長だなw
実際に社長も低学歴だしw
三流大学卒、高卒くらいしかもう入って来ないだろうw

313 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:33:37 ID:jjun9Enu0
>>296
ちゃんと反論できないから罵詈雑言で誤魔化すんだ。ほんとうにばかだね。

314 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:33:48 ID:UCX2CgvZO
痛みに耐えろw

315 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:33:50 ID:2B7tED7g0
>>297
デスマーチ(超忙しい)か?そうでなければ、企業は了承する義務があるぞ。
まぁ、俺は29日も出勤だから、お前は28と30日は耐えてくれ。(´・ω・`)ショボーン

316 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:34:16 ID:AeDrxx5i0
脳内ソースだけど、絶好調の頃のダイエー社長は「私は8時間休めば疲労は回復する
社員も同じだと思う」と言うような発言をしていたのを新聞で読んだ気がする。

ダイエーて今どうなってるのかな?

317 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:34:29 ID:8Qg8F8rA0
>>298
>優秀な技術者は、どこに行っても働けるはず。

優秀な技術者はとっくに逃亡して居なくなってんじゃないか?w

318 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:34:29 ID:v4+80QTbO
>>307
アホなんじゃない?
普通なら即刻通報もんだ。


319 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:34:32 ID:X7okpiVS0
>>306
え〜自分で運転して通勤してるの?
人に運転させて自分は後部座席で仕事をするのが社長だろ
だいたい万が一事故でも起こしたらどうするんだよ


320 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:35:03 ID:vxpdCasQ0
日産電算は人をロボットしか見てないな

321 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:35:19 ID:IN7si4ei0
この会社のことは知らんけど
長時間労働の仕事は若いうちはいいけど
離婚の危機とかで年取る内に考えもかわったり
ちょっと給料高いレベルじゃ離職率も高いから
結果的に働いてる人は壊れる寸前だったりするんだよな

322 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 23:35:30 ID:Pdg1T/YtO
>>301
本当の公務員はな、こんなところに
やあ!僕サービス残業たくさんやってる公務員!すごいだろエッヘン!
馬鹿な愚民のために毎日頑張ってやってるんだぞ!
なんて言いに来ねえんだよ
いいからとっとと死ねこの腐れ公僕

323 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:36:00 ID:Sri/YQOR0
>>318
だよな
それかなんか脅されてるとか?
考えられん。。。

324 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:36:02 ID:ZXTQHssG0
労組なんて元来の目的を忘れ政治団体と化しているのが現状
たまにはこれぐらいやってもらわんと困る

325 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:36:14 ID:d2ttkV270

さあ、労働者をバカにした 日本電産 どうなるかね。
高見の見物させてもらうよ。

社長は、どー対応するかな。 ほっほっ。


326 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:37:05 ID:kWgsfeze0
>>44
今日、メーデーと称したバーベキュー大会に行ってきて日当1000円貰ってきた
(実際の式典は30ほど)

327 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:37:18 ID:jjun9Enu0
>>322

やあ!僕サービス残業たくさんやってる公務員!すごいだろエッヘン!
馬鹿な愚民のために毎日頑張ってやってるんだぞ! w

328 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:37:29 ID:jLAut5NZ0
>>52
廃休扱いの出勤にしてんじゃね?

329 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:37:56 ID:wioB5OEU0
日本電産の永守重信社長

もろ在日の名前じゃんw

330 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:39:07 ID:Z045zuZO0
>>319
永守タンはそういうお茶目なところあるよw
もっとも長距離移動とかは運転手付きかも知れないけど・・・

331 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:39:45 ID:v4+80QTbO
ライブドアのホリエモンて人も同じようなこと言ってたなあ(笑)


332 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:40:19 ID:jjun9Enu0
>>322
で、あなたは、公務員のサービス残業に賛成ですか、反対ですか。
勤務時間前の朝礼参加は当たり前だと思いますか。

333 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:40:30 ID:4OmCkJLH0
>>312


確かに
もうそういう発言する時点で優秀な経営者じゃねーしな
まだ「うちは残業もないのに急成長してるぜ」って吹いて
実際は裏でやってるって方がまだ頭はいい経営者と言える

この社長はただただ馬鹿すぎる

334 :右翼ってきんもーっ☆! ◆TBXC//7Ed2 :2008/04/26(土) 23:40:34 ID:vNJp+q4H0
今日はメーデーに行ってきました。

奴隷自慢の方々は末永く社畜を満喫してくれw

枡添は徹底的に日本電産を調査しろよw

335 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:40:38 ID:QfRRR1Je0
社長が逆広告してどうすんの
株主総会で社長更迭するんだよね?
スルーすんならこの会社オワリだな

336 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:41:10 ID:JCNlW5NJ0
トヨタとかキヤノンにも言えよ、小心犯罪支援者が。

337 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:41:20 ID:Datj8CRD0
低賃金、労働時間が長い、有給取得できない、社長が低学歴
案の定そのバカ社長が爆弾発言w

こんな糞会社、一流大学の学生は誰も受けねえよw

338 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:41:47 ID:BWjaFbxB0
>>295
>中の人どっかにいるのかな。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186318008/11

日本電産4


339 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:41:57 ID:TgBBlQwkO
どうでもいいけど
「ハローワーク」って
どんな「ゲーム脳」が考え出した名前なんだ?w

「ワーク」に「ハロー」しましょうってんだろ?ww
どうすんの?これ。
何年もほったらかして。
ラリってるとしか思えない。

340 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:42:48 ID:J4U/rLNp0
法律を守っていては儲からないと豪語した財界の大物が居たが、
それと精神的には完全に同じだな。

341 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 23:42:58 ID:Pdg1T/YtO
>>332
話を逸らすなカス
お前が「サービス残業ぐらいでガタガタ言うな」って寝言ほざいたことについて話してんだろうが

342 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:44:44 ID:E9X4wT+e0


永守重信(ながもりしげのぶ)

1944年京都府生まれ。67年職業訓練大学校(現・職業能力開発総合大学校)電気科卒。
ティアックなど2社を経て73年に日本電産を設立し、社長に就いた。創業時に「非同族企業
を目指す」などの「経営3原則」を定め、2人の息子は入社していない。「楽しみながら一生
懸命働くことが大事だ」がモットーで、元日の午前中しか休まないという。著書に「情熱・
熱意・執念の経営」「奇跡の人材育成法」などがある。




343 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:45:05 ID:WDaUM5vy0
労基法違反を堂々と公言する社長はやっぱ逮捕じゃねーか
これがお咎めなしだったら日本はマジで放置国家

344 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:45:16 ID:X7okpiVS0
まあ永守たんが言っていること自体が
真っ向から間違っているとは言わんが
法を遵守している他の企業が馬鹿を見るのはおかしいので
労基署にはきっちり監査してもらいたい

345 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:45:17 ID:XIoM8nVf0
日本電産って大企業の割には平均給与575万という低さが気になるな

346 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:45:28 ID:Wz+xRPEa0
>>332
>>322じゃないけど
漏れは反対だな。
自分からやるのはともかく、会社や知事が圧力掛けてやるのは本末転倒。


自分がやっている錆残があたかも常識のような言い方で他人に錆残を促すのも反対。
そんなやつは自分だけ錆残しけよ、と思う。

347 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:45:50 ID:zlCw/xes0
「生きるために働く」が、「働くために生きる」に変わってしまっている人は不幸だな。
完全に洗脳されてますよ。

働くために生きてると言えるほど、有意義な仕事は科学者や技術者・クリエイティブ関係だけだろ。

って、それならこの会社は科学や技術関係だから間違ってないのか…いやいやそれにしても…。

348 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:47:07 ID:NUi0AVmE0
>「この会社の時間外・休日労働の実態を調べてみたい」


これは言ってはいけなかったな。
日本電産の幹部がすぐさま証拠隠滅を指示するぞ。

349 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:48:17 ID:jjun9Enu0
>>341
その話の前提として、「公務員はサービス残業くらいでガタガタ言うな」「勤務時間開始前の朝礼くらいで文句を言うな。民間なら当たり前」と、
みんなで公務員を叩いていたという事実があるんだが。
それとも、お前はあの時点でちゃんと橋下とその発言の支持者どもを批判してたのか?


350 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 23:48:25 ID:Pdg1T/YtO
自主的にサービス残業とか休日返上してほしかったら
それぐらい仕事に魅力がある会社を造ってみろやって話だよな
それが出来ないくせにサービス残業休日返上当たり前なんて言ってる気違い経営者は社会の害虫

351 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:48:39 ID:S059hNzA0
>これに対して舛添厚労相は、直後の来賓あいさつで「労働関係法令はきちんと遵守してもらわないといけない。
>きちんと調査し、指導すべきは指導し、法律にもとるものがあれば厳正に処分する」と応じた。

出来るなら、やってくれ。
期待してないけど。

352 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:49:09 ID:dCXCtQNo0
>>347
人は働くことで生存権を認められてるんだよ。


353 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:49:13 ID:IniDsQpM0
永守タソがカローラに乗ってて役員賞与の半分を慈善団体に寄付してるような人なら許せるが・・・


354 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:49:20 ID:v4+80QTbO
>>334
中曽根が労組を破壊する前と比べてやる気無いよね。連合とかの御用労組は。
あんなんじゃ舐められるわけだ。
はっきり言って組合費のムダ。
ヘタレで根性無いから無理だろうが、たまにはは真面目に行動するべき。


355 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 23:49:44 ID:Pdg1T/YtO
>>349
>みんなで
ソース

356 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:49:50 ID:Z5SwK+G30
正直者は馬鹿を見る
口に出したのはまずかったね
黙ってりゃどこの企業もやってることだし無事だったのに

357 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:49:51 ID:zVgsXJ390
というか
自分のところがブラックだってことを自覚しろよ

そんなことをベラベラしゃべんなw

358 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:50:10 ID:JCNlW5NJ0
 日本経団連の奥田碩会長は10日午後の定例記者会見で、今年の春季労使交渉で
焦点になると見られている賃上げについて、「各経営者が個別に判断すること。他の企業と
同じにしなければとか、格差が開きすぎるとか、そういうことを考える必要はない」との見方を示した。

 その上で、「(格差を付けられた企業でも)労使が一体になって努力すれば賃金が上がる
可能性はあるのだから、そうすればいい」と述べた。

 また、「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
多少の不平等は社会の中で当然出てくるもので、あまりに勝ち組・負け組と言いたがる
のがそもそもの間違いだ」



奥田のキチガイに匹敵する名言
早く全員逮捕しろ

359 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:50:32 ID:mdR+rBQ00
ここの社員が満足ならいいと思うよ。

360 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:50:58 ID:F40jZD240
>>343
この会社が自民党に献金してたらお咎め無し。

361 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:51:38 ID:Datj8CRD0
社員には、安い給料で働けるだけ働かせて、休んだら退職に追いやるw
儲けた金は社長が独り占めw

典型的なブラック企業じゃんw


362 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:52:07 ID:1NbBQC2g0

わたすが射腸だす。

http://www.nidec.co.jp/corporate/top/index.html



363 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:52:20 ID:4OmCkJLH0
>>347

まったくだな
生きていくための道具にすぎないのに
それに一生懸命になる馬鹿はいない

趣味や家族と過ごす時間の方が人生において何よりも大切


お金より時間が大切だから
時は金なり

364 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:52:45 ID:NUi0AVmE0
>>349
公務員は予算を使い切るために
バカな金の使い方してるんだから
サビ残くらい甘んじて受け入れればいいんだよ。

民間は経費節減のために我慢させられてばかりいるんだから
休暇くらいとって当たり前。

365 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:53:03 ID:vIsBm52vO
まるで奴隷だな

366 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:54:30 ID:jjun9Enu0
>>355
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-34,GGLJ:ja&q=%e5%a4%a7%e9%98%aa%e5%ba%9c%e3%80%80%e5%a5%b3%e5%85%ac%e5%8b%99%e5%93%a1

「みんな」って、別に「全員」という意味を指すだけじゃないことは分かるな?

367 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:54:44 ID:Wz+xRPEa0
>>349
話の軸がブレてないか?
そもそも公務員かどうかは別にして 「俺やってんだからお前もやれよ」 的なところから叩きが始まったんだろ?

公務員がどうとかいうのはネタとして尾ひれが付いただけでは?
ここで揚げ足取って公務員がどうとか言い出すと話の収拾が付かなくなる。

べつに2ちゃんだから収拾付かなくてもいいんだけど。

368 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:56:02 ID:hs5eXBXk0
あの中核派女の言動がとんでもないことも批判していたが、
もし大阪府庁でサービス残業が横行しているのなら
それはまた別の問題としてしっかり調査すべきだ、

とオレは言っていた。

369 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:56:06 ID:EDxQRD1t0
日本電産の社長ってさこうなる事すら読めなかったのかね?
天狗になってたのかね?それともこういう事考えるの苦手なのかね
まあ、どっちにしろ底が知れるな

370 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:56:33 ID:FrthFJsN0
  







1.フジテレビ 1529万 (諸手当・福利厚生含まない)




http://www.vipper.org/vip804009.jpg.html




 




371 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/26(土) 23:56:59 ID:O3PmMSY60
>>366
ググルの検索結果貼っただけでソースってお前何様だよ。アホか。
そんなレベルの知能だからこんなとこに来て一般人相手に威張り散らすようなクソ公僕にしかなれんかったのか?

372 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:57:53 ID:Wz+xRPEa0
>>364
それはどうかな?民間もたいがいだとおもうけど。

ここは民間がどうとか公務員がどうとかではなくて、同じ労働者として考えていかんと
足の引っ張り合いでおたがいあぼーんするでよ。


373 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:57:53 ID:jjun9Enu0
>>368

>もし大阪府庁でサービス残業が横行しているのなら
>それはまた別の問題としてしっかり調査すべきだ、
>
>とオレは言っていた。

佐藤藍子さんですか

374 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:58:00 ID:Dv34yhYS0
早飯試験で自信(?)をつけた私は、五十四年度の採用試験をどのような方法で行なうか、幹部を集めて話し合った。
またもいろんな意見が出たが、結局は、「便所掃除試験」ということにおちついた。
今の時代に、入社試験で便所掃除をやらせる、などというと世間の顰蹙を買うやもしれないが、便所掃除は、実は我社の伝統なのである。
昭和四十九年に、まず幹部が率先して一年間便所掃除をやり、そのあとの反省会で、企業を一つの“運命共同体”として考えていくならば、これは最高の基本教育だという結論になった。
以来、五十年の新入社員から必ず一年間便所掃除をするという慣習ができあがっていた。
しかもこれは、雑巾、ブラシといった用具は一切使わず、すべて素手でやることになっている。
便器についた他人の大便を素手で洗い落とし、ピカピカに磨きあげる。こうしたことを続けていると、何も言われなくても、自然にお互いが便器をよごすまいという気持ちになってくる。
こうした習慣が身につくと、トイレだけでなく、工場や事務所をよごしたり、ちらかしたりする不心得者もいなくなる。

http://www.nidec.co.jp/corporate/top/backno/032

はい、カルト人間でした
サンポール使って素手でやってみろ。

375 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:58:01 ID:oWsLe4fg0
>>369
読んでるよ
「だからナニ?」だと思う

376 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:58:11 ID:V/wWu3Bc0
>>326
安心しろ。毎月天引きされてる組合費のほんの一部が戻ってきただけだ。
ま、ボーナスも退職金も同じカラクリだが。。。

377 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:58:32 ID:OO4pnPV90
ここの社員は自発的な奴隷ということだなw
自由意志をもたない生き物を人間とは呼ばないだろ。

378 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:58:50 ID:NW7FT2zjO
>>369
2ちゃんで騒がれてるだけで、本人には何も被害なんてない。

379 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:59:14 ID:Ros2IrnV0
>>352
「人は」のところを「奴隷は」に置き換えれば正解だな

380 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:59:26 ID:tlhh9cuX0
>>267
共産党員乙!

381 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:59:38 ID:/4VRdElD0
>>349
俺は叩いた覚えないぞ
>「公務員はサービス残業くらいでガタガタ言うな」
>「勤務時間開始前の朝礼くらいで文句を言うな。民間なら当たり前」
どっちも、反対してスレでフルボッコされてたんだからなぁっ(つДT)

382 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:59:47 ID:aKNZ2sf2O
日本人って根っからのどMやなw
お人よしというか奴隷気質というか。

それで人生楽しいのか、一度きりの生を納得できるのか疑問だわw


使う方が立場を利用して、奴隷から搾りあげるのはわかるけどな。

383 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:59:47 ID:BATHkyTZ0
この会社おわるな

384 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:00:23 ID:EJoI51k90
でも実際、休んでたら仕事が片付かないのが事実で…
その割には「残業するな」「早く帰れ」とかもうね…
スケジュールを立てて仕事をしろと言うが、無茶な仕事を取ってくるのはアンタだろ!!
その上予定立てても次の日には予定変わっちゃうし、無駄な事させるなよ
言ってる事はもっともなんだがやれる環境が全然整ってない

一応今は振替出勤と言う形で休日出勤をして暇になったら休めと言われているけど…
未だに3月分は消化できてないし有給休暇なんて入社以来丸々残ってる

まぁ俺は働く以外にやる事無いし、寝るの遅いから平日でも十分遊べるんで良いんだけど、家族持ちとか彼氏彼女いる奴とかは大変だと思う

後これは独り言だが「サブロク協定作った奴マジ死ねよ」
俺は忙しさよりも、仕事が終わってないのに早く帰れと言われる事のほうがストレス溜まるんだよ

385 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:00:35 ID:iTS5JQlt0
  僕たちも忘れないで(つД`)

                by 京セラグループ一同

386 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:00:37 ID:k2E0TVq90
社員にまともに給料やらないで、みんな会社の利益に積み立ててりゃ、
そりゃ見かけの経常利益が多くなるわな・・・w

387 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:00:40 ID:gms04ba50
>>370
フジテレビ社員の生涯年収は7億だと昨日の朝生で暴露されてたなw

388 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:00:40 ID:l6eEEkjM0
ブラックブラックwwww

389 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:01:14 ID:WSccjxEv0
  ○y一~~<休みたいなら辞めろ
 (|,へ
  」 ○| ̄|_

390 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:01:19 ID:TZrnRlOH0
野村とかが言えば「さすが野村さんッスねw」となるがこんな雑魚企業がブラック宣言しても格好つかねえな

391 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:01:32 ID:jjun9Enu0
>>371
だって、みんな言ってることのソースだろ?あれで十分じゃないのか。
それともなんだ、お前はあの検索結果は、ごく少人数が自作自演かなんかで暴れた結果だったとでも?
で、おまえはそのとき橋下のことをちゃんと批判してたのか?

あと、文末に罵詈雑言を付け加えるのは、自分の発言内容に自信のない人の特徴って言うよねwwww

392 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:02:24 ID:s/v8YuvA0
>>144
法犯してますが・・・

393 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:03:05 ID:fbxUO6E30
>>381
落ち武者乙w

394 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/27(日) 00:03:16 ID:HgzNrqwg0
>>373
ふーん。
「お前らみんな俺を叩いてただろ!」ってヒステリー起こして
「俺は叩いてないぞ」って言った人に「嘘つくな!」って?

もはや死ねって言うほどの価値もないゴミクズだな。

395 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:03:32 ID:L4rnnSsD0
公園で創価学会か何か集まってるから
なんだろうって思ってたら連合だったんだ
最近、旗とかあんま立てないんだね

396 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:03:34 ID:n+AK7QOi0
今は簡単に代わりがきく仕事が多いからな…
そんなもんだと割り切ってるやつのほうが
きっちり仕事して人生楽しんでたりする

397 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:03:38 ID:92T6nGiQ0
こういうものはまずトップが率先して実行すべきだろ?
手で便所掃除もそうだし
まずお前が休み返上して過酷な労働をしてから社員に言え

398 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:04:09 ID:bVcquWeJ0
急成長で先が見えてる中小規模の塾と同じ。拡大しすぎ,人材不足で全ての教室が
一気に駄目になる。

399 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:05:14 ID:dUHzCop10
>>1
> 高木会長は日本電産を強く批判した連合(日本労働組合総連合会)の高木剛会長は
・・・
> 「休まなければ辞めればいい」発言については

誤植多すぎね?

400 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:05:16 ID:N4+8VkjtO
うちの会社も休みたいなら辞めろだな


401 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:05:52 ID:+HX3/1c/0
違法だから摘発するんじゃなくて、
違法にならないように法律変えて、
労働基準監督署つぶすのが先でしょ

経団連の一言があれば特殊法人より
まず労働基準監督署がなくなるよ

402 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:06:17 ID:xfUWbdzV0
>>384
あ〜それはよくわかる
「人は増やさない、仕事は減らさない、でも残業はするな」
と無理難題を言われてもね

403 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:06:23 ID:pUeZ24dS0
このスレをみて結局、日本は経済的には没落していくと理解した。
もとの農業国に戻れれば良いのだか、日の出から日没の農作業もこの国の住人には
出来ないだろうな。俺も当然、出来ない。

404 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:06:56 ID:dXHHrXmK0
GSが目標株価10500円

永守重信社長と面談したゴールドマン証のアナリストは24日付
のリポートで「同社成長モデルの強みの普遍性が今年は際立つ年に
なる。世界にアピールできる株」と絶賛。目標1万500円を継続。

おまえらどれだけがんばったところで絶好調独占企業

405 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:07:49 ID:usW4RJgv0
小物社長は今頃自分のやらかしたことを理解して震えていそうな。

406 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/27(日) 00:07:57 ID:O3PmMSY60
今どきゴールドマンサックスのリポートを鵜呑みにしてるおとこのひとって・・・

407 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:08:56 ID:RIgntOFy0
ID:jjun9Enu0のお役人さま、株をお持ちのようですがきっと僕の会社の株主なんで
すよね。出資いただきありがとうございます。

念のために伺いますが、どちらの会社の株をお持ちですか。

僕の会社の株主に間違いないとわかりましたらお役人様のために死ぬまで働きます。

408 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:09:11 ID:SdauXTZFO
この会社と取引している企業のコンプライアンスの意識レベルもこの際、調査した方が良い。
なあなあでやってるから付け込まれるんだよ、各方面から。
厚労省(労基署)も、これ以上、批判の矢面に立ちたくなかったら、たまにはカッコ良く悪の権化をしょっぴいて見せろっつーのwww
おどおどして手を出さないから、所詮……という感じで、ますます国民の冷たい視線にさらされるww
頭、悪いんじゃねーの?

409 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:09:36 ID:dXHHrXmK0
>>406
株絶好調のオレに文句あるんかボケ
日本電産はあんまいじってないけど

410 :SY:2008/04/27(日) 00:09:41 ID:XMJdgkrL0
桝添へ
法律にもとるものがあれば厳正に処分するとは、具体的にどうする気だ?
公務員へ
バブル期に45万円の共済年金だったが、今はいくらだ?
あなた方は、銀行で管理してもらい、1円の違いも認めない!
ところが、国民年金は、10億使い放題?なぜ、銀行に管理させない?答えよ!
責任を取れ!国税庁は、国民年金を管理していた全員の財産を押収せよ!

411 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:09:47 ID:6KQr/rKD0
>>226
そんなとこしかねーし
そんな貰ってねーし
紹介しろよ
ケツの穴までなめてやるから

412 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:09:53 ID:s/v8YuvA0
>>405
一緒に食事したこともあるけどそれは無い

自分が一番正しい人だから

413 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:10:39 ID:HQhQ3Q6u0
>>35
違うだろ?
一般人は経営者の借金返済に力を貸してやっているだけだ
経営者は感謝しろ

414 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:10:53 ID:NndzIH4t0
>「休みたいなら辞めればよい」
これは経営に携わってる役職に課せられる覚悟じゃないか?
なんで給与に反映されてないヒラにまで課そうとするのさ?

415 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:11:07 ID:33fmWy+f0
>>403
もはや身の丈に合わせる事が出来なくなったからね
後世代になるほど絶望感が高くなるだろうな

416 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:12:39 ID:bVcquWeJ0
>>406
2chの情報全部信じてる奴よりもたちわるいですよねー^^

417 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:12:45 ID:z1jEWggx0
住友とか関西系の企業ってこういうイカれた考え持ってるやつ結構多いな。
三菱でホントよかったわ。
関西のセコさや意地汚さには全くついてけん。

418 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:12:50 ID:SdauXTZFO
>>404
アホか?
いいように、おちょくられて鴨にされてるだけだろがwww
で、売り逃げか買収か、どっちかになるわけだw

419 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:13:14 ID:xfUWbdzV0
休みのなさはお医者さんも似たようなもんだが
「休みたければ辞めろ」とは言われんだけましか

420 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:13:55 ID:r9roktgdO
この糞会社をお手本にして、また糞会社が増えるのか
こいつらの考えが当たり前になっていくのが怖いな。日本はこの先どうなるんだ?

421 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:14:45 ID:2+lJE+qU0
今年の新卒採用0なら笑えるなw


422 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:14:47 ID:6KQr/rKD0
モーター会社はどこもろくでもないな

松戸の    なんて

殺人は起きるは
愛人を募集するは
ひどいDQN



423 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:15:08 ID:D2esC2/S0
労組は「素手で便所掃除してます」みてえなのを売りにしてる会社も槍玉に挙げろ。

424 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:15:10 ID:dXHHrXmK0
>>416
オレはPTSで稼ぎまくるからあいつらのおかげだわ

425 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/27(日) 00:15:38 ID:HgzNrqwg0
>>412
いるよなそういう奴。人生の座右の銘が「俺様万歳」ていうクズ。
うちの親がそうだったな。そういうのが上の人間だと悲惨極まりない。下でも嫌だけど

426 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:16:29 ID:T41uIHvk0
>>372

公務員の予算の無駄遣いは
税金の無駄遣いと
わかって言ってるのか?

427 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:17:35 ID:NSboVmme0
>>426
無駄な金の使い方に文句を言うべきであって、サビ残やって当然ってのは
まったく筋違いだ

428 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:18:14 ID:bOW+5h8A0
>>425

こういう書き込みする奴とかな。
で、大阪府庁のサビ残批判はどこに行ったのかな?


840 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/03/24(月) 18:53:18 ID:8Q6cWpoXO
ヒーロー気取って、ブログで言ってやった言ってやったなんて書いておいて
騒がれたら取材拒否の上にもう書かないで、だってさ。
人を批難罵倒するのにこれっぽっちの覚悟も無かったのかよ。
公務員以前に人間として欠陥があるとしか思えないから分限免職にしちまえよ


429 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:18:37 ID:9v3eNxAQ0
永 重信?

430 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:19:54 ID:/qdicMap0
  ○y一~~<オレが全てだ、休みたいなら辞めろや
 (|,へ
  」 ○| ̄|_


431 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:19:56 ID:xx2wYshM0
人増やしてください社長(´・ω・`)

432 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/27(日) 00:21:13 ID:HgzNrqwg0
>>428
それは読めばわかるようにあの女の人間性を批判した文章であって
サービス残業については何とも書いてませんがそれぐらいも読み取れませんか?

433 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:21:13 ID:T41uIHvk0
>>401

いや
摘発が先だ。

434 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:21:27 ID:Xg+7Eudg0
自身の社会道徳に反する行為の発言をするとは財界のあびる優かよw

435 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:21:44 ID:HK7p9Rmq0
  ○y一~~<何だと、5人分働け
 (|,へ
  」 ○| ̄|_ ←>>431


436 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:22:28 ID:wQHS/qCo0
まーた労組のショボイ点数稼ぎかw

437 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:22:59 ID:ULSBDrpY0
このスレの流れも、公務員ならサービス残業は当然という人のほうが多いようですね。
結局は、場合によっては、サービス残業も必要ということで、言っていることは、
あまり経営者と変わらない。
公務員なら公僕なのだから、サービス残業が当然という理屈が成り立つなら、
国際競争に勝つためには、サービス残業が当然という経営者の理屈も成り立っておかしくない。
これが日本人の常識なら、やはり永守氏が一概に悪いとは言えない気がする。


438 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:23:10 ID:YhanVc9P0
今日も普通に問い合わせ電話が有ったけどな。

ここの社長の姿勢に感化される、中小の社長は多い。そして、
「あれくらい頑張らないと、勝ち抜けない」
と、社員を叱咤するのに利用。

労基なんて、現状はずっと前から知ってると思うよ。労基は役に立たない。
うちのTOP程度でも、理責めで追い払ってるくらいだし。

あと、この会社を辞められない理由としては、ニッチな分野を独占仕掛かっ
てるから、辞めても行き先が全部買収されてて無いに等しい。上手く逃げ道
を塞ぐ経営戦略かと。

ちなみに、製品のレベルは高くない。技術レベルは(ry

439 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:24:16 ID:bOW+5h8A0
ついでにこんなのもあるね。

241 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/09/11(火) 17:31:35 ID:fRwORg+zO
働いても食えなくなったり
貯蓄もできない収入で働いて定年になって食えなくなったら
公務員を一人一殺するしか道がなくなるんじゃなかろうか
一人なら死刑にならずに無期で衣食住保証される
路上で餓死するよりよほどマシだわな


440 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:24:47 ID:T41uIHvk0
>>402

「人は増やさない、仕事は減らさない、でも残業はするな」


これ、こないだのマックの店長の残業代訴訟のニュースで紹介してた
マック側の言い分そっくりだな。
店長が人を増やしてと頼んでも増やそうとしないで、残業させることになっても
「残業しろとは言ってない」とか言ってのけるキチガイ幹部どもと同じ脳内構造してるよな。

441 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:25:25 ID:RsFZLgtE0
でもニートも雇ってちゃん平均の給料くれるなら
それはそれでよい

442 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/27(日) 00:26:02 ID:HgzNrqwg0
詭弁のガイドライン13.勝利宣言をする
「このスレの流れも、公務員ならサービス残業は当然という人のほうが多いようですね 」

>>439
その書き込みが「公務員のサービス残業」とどういう関係があるのか教えていただきたいんだが・・・。

443 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:28:56 ID:0I5Hzzcd0
>>426
わかって言ってますよ。
何でも 「民間」 とひとくくりにする所が気に入らなかっただけです。

民間もDQNはDQN。
だいたい我々庶民が払っている税金なんて微々たるもので
エラソーなこと言えるのは一握りだと思います。
かといって自治体の無駄遣いを肯定している訳ではないので悪しからず。

>>427
禿同。
一部の民間人は本当に感覚が麻痺していると思う。
恵まれない自分たちの環境を公務員に近づけるよう会社に要求するという発想が無い。
公務員はその逆かもしれないけどwww目を覚まさないと本当に共倒れになる。


444 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:29:34 ID:T41uIHvk0
>>427

その無駄な金の使い方をおまえら公務員はまったく改めないだろ。
だからお前らはサービス残業させられて文句言うな。

445 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:31:18 ID:7kaTC1uk0
>>437

公務員は、民間の常識では考えられないような
手当てを受け取ってるんだからサービス残業くらいしろ。


446 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:33:26 ID:KmBgBqGG0
>>1
連合ごとき経団連のポチが、何を言ってんだか。

連合系労組なんて、会社に代わって、辞職強要や錆残命令してた癖に・・・・

447 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:34:08 ID:Zulg8rry0
>>詭弁のガイドライン13.勝利宣言をする
>>「このスレの流れも、公務員ならサービス残業は当然という人のほうが多いようですね 」

だって実際多いじゃん。ほれ。
>>426 >>364 >>284 >>249 >>244 >>221 >>217 >>216 >>215 >>207

これを少数というのは無理があるぞ。

448 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:34:16 ID:6J+qYR81O
この社長って、変わった入社試験を考える奴だよね。
便所を素手で掃除させたりとか。
社員になってもいない人に素手で会社の便所掃除をさせるって、普通の神経じゃないだろ。
入社に対する熱意みたいなものを測っているとからしいが、もっと穏便な方法はないのか?

449 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:34:23 ID:Wj9/sE120
社長GJで乙
このスレが伸びないのはもう2ちゃんの就職・転職板では既に
常識で「ブラック企業」認定墨ですから 残念(古いか)ぐ〜ぐ、ぐぐぅ〜〜 wwwww

おっさんである俺(大学職員)はまだ良いけど、今の学生の2ちゃん浸透度は高いですよ。
それでなくても新卒は少子化で人出不足なのに企業イメージを下げて、しかもソース付きで…。
おいしいすぎ   wwwww




450 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:38:24 ID:Zulg8rry0
ほれ追加
>>445 >>444

451 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:38:40 ID:3dBfK5IX0
入社が減っても、他の会社を社員ごと買うので無問題。

452 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/27(日) 00:39:02 ID:HgzNrqwg0
>>447
9/450を出してきて >これを少数というのは無理がある ですか、そうですか。

あと、俺の>>207を勝手な解釈して入れんなボケ。死ねカス

453 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:40:34 ID:LIjNTVoCO
>>445
例えばどんな手当?
そして金額はどれくらいだ?

みんなやってるからサビ残しろってどこの奴隷の考え方だよ。

454 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:41:15 ID:Zulg8rry0
>>452
じゃ、「公務員にサービス残業をさせるべきでない」というレスのカウントよろしくw

455 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:44:21 ID:3bQg1UUtO
雉も鳴かずば撃たれまい
ということが判ってないバカ社長だな。
なにもわざわざ公の場で発言することじゃないだろ

456 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:44:32 ID:CWKjsk7NO
公務員は国民から税金で養ってもらってることに気付くべき。
生涯年収300万円で働いて当たり前。
儲けたいなら民間で働けば良い。
それが公僕じゃないの?


457 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:44:46 ID:wdF+wwmV0
>>67
重症だなぁ

458 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:45:41 ID:Zulg8rry0
ほいまた追加
>>456

459 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:47:26 ID:ULSBDrpY0
>>445
法律というのは例外がないのが一番。
例外なく、サービス残業は違反なので厳しくとりしまるべき、
という社会的コンセンサスがあれば、これは悪であるということになる。
場合によっては、良い場合も悪い場合もあるという法律違反というのは、
たいした違反ではないということで、取り締まりも行われにくい。

460 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/04/27(日) 00:47:56 ID:HgzNrqwg0
「俺がサービス残業してるんだからお前らもガタガタ言うな」って登場して
とうとう「俺を叩く奴をカウントする」のが目的になってやがる。何だこいつ。

461 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:48:03 ID:oPfPx7tM0
民間リーマンも公務員も競争から逃げて安定を求めた、似たもんどうしなんだからw
エライ全能感バリバリの民間リーマン様がいらっしゃるようですが、いがみ合うのはいかがなものかと。

462 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:48:09 ID:3bQg1UUtO
>>404
これって売りのサインじゃないか。


463 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:48:42 ID:45ivBJ9V0
この社長がまずは休日返上して働け

464 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:48:57 ID:0I5Hzzcd0
>>458
空しくならない?
>>456なんて釣りだろ?

465 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:49:42 ID:s/v8YuvA0
>>463
元旦の午前中以外は毎日働いてる社長様です

466 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:51:00 ID:3Xxio0JE0
全部見てないから重複あったらメンゴ(知ってるかい?この言葉)
大丸=JFRの奥田さんはこの永守とか言う奴を崇拝してる。
だから大丸も松坂屋もだめなんだろうね。

467 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:51:05 ID:IOU5wJnIO

日本電算www
今時こんなアナクシマンドロスな経営者なのか

468 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:51:15 ID:C8bwul1a0

ニートがクソ生意気な一言
ちょwwwwwwwwおまえ、無職でよくそこまで大口叩けるなwwwwwwwww


469 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:51:24 ID:Zulg8rry0
自分の都合の悪いことには目を閉ざそうとしている姿は滑稽だねえ。9/450の話を持ち出したのは自分なのにね。
相手への罵詈雑言で締めくくったりするのも、自分に自信がないせいなのかな。


470 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:53:17 ID:0I5Hzzcd0
>>461
だよね。
民間でも本当に仕事のできる奴なんて一握りで、上位5%に養ってもらってるようなもんらしいし。
ウチの会社もそんな感じ。勘違いも甚だしい。

おやすみ>ALL

471 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:54:33 ID:CWKjsk7NO
てか、てめえで稼いで無い公務員がなんでエラソーなのよ?

472 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:54:45 ID:bjhGHZrU0
京都労働局企画室
Tel:075-241-3212

473 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:55:13 ID:2oQkdmTw0
>>1

一種の異常会社オタク?アキバオタクを笑えない!
アキバオタクは無害だけど・・・・
異常な会社オタク・権力オタクは社会に有害だよな?
本人は気がつかないだけで・・やっぱりオタクなんだよ!


474 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:55:32 ID:Zulg8rry0
公務員と民間の違いとか、ほんとはどうでもいいんだけどさ。どっちも権利は守られるべきだし、逆に義務を果たさないようなのは駄目、と。


ただ、民間会社に盗みに入った泥棒が、役所に盗みに入った泥棒を指して「あいつは税金泥棒でけしからん」と喚いている姿は滑稽なもんだねえ。

475 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:55:54 ID:qu775MjB0
労働団体ってさあ

頼むから憲法9条だの安保反対だの70年も前の戦争責任だの
労働者の生活とまったく関係ない政治運動に関わるのやめてくれよ
労働者だって労働団体を支持したいのだ。
団塊の石頭ども早く追い出してくれ
頼むから

476 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:56:15 ID:fwXU9nHM0
>>465
よっぽど要領が悪いんだな
欠陥品だな。人として

477 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:56:29 ID:ZtR0EHGd0
>>466
そろそろドロンします

478 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:57:26 ID:XO54UxnhO
欧州並の労働時間、これさえ実現してくれたら、税金高くてもいいわ

479 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:58:37 ID:RIgntOFy0
民の分際で生意気言って申し訳ありません。

>サビ残くらいでガタガタ言うなよ。
って僕たち民に言いがかりをつけてきたのはお役人様ではないのですか。

お役人様は何が目的なのですか。

480 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:58:51 ID:2+lJE+qU0
>>477
おまえら一体何歳なんだよw

481 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:00:13 ID:+5M0zKYf0
この社長はメダパニでもくらったのか?

482 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:01:06 ID:45ivBJ9V0
おれが出るから、お前も出ろ
パワハラで全社員から訴えられろ、永守

483 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:01:42 ID:KQDrMN0yO
お前らは文句言わずさっさと与えられた仕事こなせばいいんだよ。

484 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:03:24 ID:8C9xu7wSO
高木って、自分はいかに仕事をしないようにするかばかり考えてる人間です。お前に上から目線で言われたくない。一度ぐらいちゃんと仕事してみろ。

485 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:03:36 ID:eq0VOUwa0
労働者酷使して勝ち誇った顔で名経営者面して、
まさに市場主義の元でしか存在価値の無い奴だな。

486 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:03:37 ID:fwXU9nHM0
>>483
仕事をこなせないで
元旦も仕事してる奴に言われてもなぁ…

487 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:03:46 ID:6G/UHpMc0
>>465,476
>よっぽど要領が悪いんだな
>欠陥品だな。人として

それはその通りだわ。
その社長、業務の構造化とか効率化の理解が出来ないだけなのかもしれない。

488 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:05:20 ID:UHlb4XWP0
永守様、逆切れして京都の部落公務員を処分してください!

489 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:05:42 ID:Zulg8rry0
>>479
でも、そもそも「民間なら勤務時間前の朝礼くらい当たり前だ。公務員は甘えすぎだ。逆らう奴はクビにしろ」と言ってきたのは、民間の皆さんですよね。
あ、「自分は言ってない」なんてのは無しで。

490 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:06:40 ID:8505x4V30
永守という名字だけで警戒するよなぁ

491 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:07:18 ID:+iKWMEox0
俺人材派遣業の社長やってるんだ。登録してるのは俺のトーチャンとカーチャン。二人が働いて稼ぐ金の一部を頂いてる。

492 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:07:32 ID:fbxUO6E30
>>471
何で稼いでいる方なんですか?

493 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:07:46 ID:uHfcxh/a0
一方、経団連構成企業等は「休みたいなら辞めろ」発言に賛同し、
これはWE推進への大きな足がかりになると評価した。

494 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:07:51 ID:rpJT0lKMO
聞いた事も無い3流会社の日本電産が
幾ら利益を上げてるか知らんが
三人過労死させたら倒産するぞwww
こんな奴が社長やってんだから話にならんわな

495 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:08:17 ID:NZN+ppbM0
禿添の「ヤル」は当てにならん

496 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:08:55 ID:HK7p9Rmq0
  ○y一~~<休みたいなら辞めろ
 (|,へ
  」 ○| ̄|_

497 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:09:31 ID:+HX3/1c/0
誰も文句言わないんじゃなくて、残業や休日出勤だらけで
2chを見る時間も訴えに行く暇もないから文句も言えないんじゃないの?

498 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:11:17 ID:8C9xu7wSO
厚労省は何を偉そうにいっとんね。電産を調べる時間があれば年金を調べろ!ボケ!

499 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:11:32 ID:CWKjsk7NO
>>492
国民から養ってもらってるばかりじゃなくて、
てめえの給料はてめえで稼いでから発言しろ。
話はそれから聞いてやる。

500 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:12:11 ID:GrkFmA540
馘首を元にした強制労働だろ。
社長を逮捕汁!


501 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:12:21 ID:8NVkk1HF0
実際、よっぽどの大手か、半官の企業でもなければ、
たいていの企業で労基法違反はしているだろう。
社員にしても、会社のためにと許容している部分が大きいし
サビ残や休日返上に誇りを感じるものまでいるんだが、あくまでも本音の話。
それを、公の場で言ってしまうもんだから、建前上違反は違反、
大臣だって労基法を守れと言わざるを得ないし、普段は見逃してる労基署だって、
大臣に言われれば取り締まらざるを得ない。
この社長はひどいお調子者だし、そのお調子者が会社をつぶしてしまう。
可哀想なのは従業員だな。

502 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:12:36 ID:pHz/l86A0
日本電産リードに勤めてる知り合いいるし聞いてみよw

そういえば出張や休出多くて忙しそうだわ

503 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:12:42 ID:8dGgLsFk0
著書も幾つかある、ベンチャー勝ち組として、崇拝されているDQNですよー

504 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:12:59 ID:L7xvyEEcO
こんだけ酷使すりゃ利益は出るわな
これで名経営者面してるから笑える

これなら田舎のコンビニの店長も名経営者だなw

505 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:13:01 ID:fbxUO6E30
>>499
俺は初レスだよ。公務員とも民間とも明かしてないし。

506 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:14:24 ID:oasXYUDp0
>>475
わかる。

平和運動だのなんだのと、
労働とは関係ない活動にまで
無駄に関わろうとするから、
労働組合そのものが
何だかキナ臭い感じがするんだよな。

507 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:15:10 ID:ee2uSedL0
ある意味正直な社長だ。
極めて頭が悪いが。

508 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:15:20 ID:7kaTC1uk0
>>453

たとえばな
おまえの勤めてる役所でやってる
カラ出張で1回5万円の出張手当てがつくとかいうやつだよ。



509 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:15:40 ID:hJOEY7lk0
ブラック企業のテンプレは正確だったんだな

510 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:16:14 ID:78cvGv120
日本にそんな余裕無いよまじで
贅沢なくらししたきゃ働けぼけxうぇ

511 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:16:47 ID:EXyarVkb0
調査入るのかw

512 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:17:19 ID:TJs32/790
結局全ての経営者はこんなモンだよな・・・
人間性良くても、話してると本音が滲み出てくるんだよなあ
下僕としてはちょっと引く

513 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:19:15 ID:JDdyFxQtO
サービス残業でなければ幾分かは同意する

けど普通は受注額が決まってるから
休日出勤ばかりだと赤字
やはり電産社長はサービス残業白と言ってるんだろな

514 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:19:37 ID:ee2uSedL0
とりあえず公務員叩きしてるうちは誰も幸せにはなれんよ。

しかしこの社長は労働に対しての価値観がまるで昭和から変わってないんだな。
早く日本も欧州みたいに「働くこと自体に意味など無い」ことに気付くべきだ。
日本は手段と目的がごっちゃになってる。

515 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:19:46 ID:RIgntOFy0
>>489
申し訳ありません。

民が『お役人様が甘えている』って言ったことがお気に障ったって
事なんですね。
民の分際でお役人様に意見を言うのはいけないことなんですね。

これからは一生懸命働いて税金を納めます。
意見は一切言いません。
なお手打ちだけはご勘弁ください。

最後に一般民衆の方へ。
お役人様に意見を言うのはやめましょう。
お怒りを買い大変な事になってしまいますよ。

516 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:20:28 ID:D9oWYtKf0
>>485
休日まで仕事させても、従業員の士気は下がるし、
仕事の効率も落ちるだけだろ。
まさに反市場主義だろう。



517 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:22:50 ID:QdoF82g10
>>515
ああ、やっぱりあなたにとっては「給料が払われない仕事を拒否するのは甘え」なんですね。
別に止めませんから、明日からも頑張ってサービス残業してくださいね。

俺は、タダ働きなんかいやだなあ。

518 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:23:10 ID:wnqApNf10
法律無視したほうが儲かるという話ですかな。

519 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:23:49 ID:5wa8nlwi0
たしかに経営者側の本音。

だが、こんなこと公に発言すればどうなるか、
考え付かないあたりがセオカミクラス。

二人ともリスクマネジメントを勉強しないとこうなるという反面教師。
セオカミの本以外で勉強汁

520 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:24:08 ID:+5M0zKYf0
社員は「ロクデナシ社長がまたなんか言ったかやれやれ」ぐらいで黙々と仕事してるんだろね

521 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:24:42 ID:Lb5uPWPR0
「休みたいなら休め」じゃなくて「辞めろ」だったと
今気が付いた。
いや、そんな凄い事言ったとは思わなかったもんで・・・・

522 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:25:07 ID:fIcUKWPD0
普通に働いてる奴が多い板だったら伸びそうなんだがな、このスレ
いかにニートやヒキの方が多いか良くわかる。

523 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:25:17 ID:3dBfK5IX0
永守氏の著書より。
ttp://www.nidec.co.jp/corporate/top/backno/backno.html
ご意見・ご感想も投稿できます

524 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:27:44 ID:31mGPjg/O
経営者としての本心で正直だと思うぞ…w
多分馬鹿正直な人なんだろ
まぁ、表に出る才能は最低な人なんじゃない
中小企業なんざこんな自己中でなければ残れない
だから、派遣や海外研修生が存在してる
わざわざマスコミに答えるなんて悪党になれない馬鹿なんだろw

525 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:27:52 ID:WDIshOw10
当たり前だな
奴隷はこき使ってこそ価値がある

526 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:29:24 ID:L7xvyEEcO
アリスソフトでさえ年一で海外旅行に行ってるのに

527 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:30:21 ID:NsgozToOO
要するにお前らはマイペットということだな

528 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:30:38 ID:vfAjXruZ0
>>35
株主のために働いてくださいw

529 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:31:41 ID:e+N+5yYOO
社員にちゃんと稼がせてるならまだしも
あの平均年収の低さはやばい。

530 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:33:44 ID:D6bVkozB0
>>524
身に会わぬ袈裟というか
中小の社長程度ならいいけど
M&Aなどで会社をでかくしていくうちに
本人の器では無理なところまできてしまったんだろう

企業がおおきくなればなるほど
監視が厳しくなるので
オレルールは通用しなくなるもんだしな

しかしこんなのが名経営者と名をはせてるとは
日本の経営者はそろいもそろってクズだな
ゴミすぎる

531 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:33:55 ID:RcYIQomD0
>>512
まあ経営者って基本仕事が趣味な人間だからね。
滅茶苦茶楽しい上に社会的にも評価されるのに、なんで休もうとするんだ? って意識だな。
だから逆にここでサビ残自慢するような「仕事大好き人間」はなぜ経営者にならず人に使われて居るのかが謎だw
そういう人間に経営者になってほしくは無いけどさ。

532 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:34:08 ID:+5M0zKYf0
おれが前いた製造業の社長だったらばたぶんこれは本心でもないと思うわ
それは休みを与えずにケガやら事故やらが起きるとグループ内で問題にされるからさ

533 : :2008/04/27(日) 01:35:05 ID:sro1BzVa0
立てよ!奴隷の諸君w(^o^)/。

534 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:36:08 ID:D9oWYtKf0
日電産って、単に買収を繰り返してでかくなっただけだろう。
で、被買収企業は日本電産○○という変な社名にされてしまうとw

535 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:36:20 ID:QAVcnHB40
みんななんだかんだ言って格差が大好きで、格差があるからこそ心を支えられて生きてるんだよね…
「オレは有能だから優遇しろ、オレ以外は無能だからタダ働きさせろ」って。

最低限のラインっていうのは平等であるべきなのに、低学歴とか、公務員とか、自分より下とみなした者には
この経営者と同じように苛烈になる。

536 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:37:16 ID:ee2uSedL0
俺には一生「仕事が楽しい」というのは理解できなそうだ。

537 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:37:56 ID:WDIshOw10
ただ働き大好きだからな
おまいらは

こき使いやすいだろう

538 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:39:34 ID:TjlGT4Qp0
ここの平均年収はITブラックの楽天より少ないんだが

539 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:40:15 ID:QdoF82g10
>>535
それを素直に認められない、性根の腐ったのがやたらと多いよね。
自分の痛みには過剰なほどに反応するくせに、立場が変われば他人を踏みつけて恥じもしない人間。
しかも自分らは至ってそのことに無自覚なんだよなあ。無邪気というか馬鹿というか・・・。

540 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:40:59 ID:IdBkZmzdO
>>532
それが正常な感覚だよな。例えば工場でこういう事やると不良率が跳ね上がる。確実にポテンシャル落ちてるんだよ。
過酷な無給労働の末に失う物があるのが見えてればいいんだが、目先の数字ばかり追ってると>>1みたいな出来損ないになる。

541 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:41:30 ID:XyPOmOOoO

舛添…労基法は真面目に今一番守られて無い法律だぞ
人殺しても盗んでも同じ法律違反なのに…

542 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:43:47 ID:ee2uSedL0
>539
性根が腐ってるのではなく、それが「普通」なのだよ。

543 : :2008/04/27(日) 01:44:40 ID:sro1BzVa0
サービス残業のバケツリレーに終止符を(^o^)/。

544 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:45:35 ID:loxzSYhn0
朝は6:50までに自主的に出社しろ!!
休日返上は当たり前

実質残業は150hを軽く超えます。これは過労死、欝になる危険水域。
会社はそうならないようにしなければならない


545 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:45:40 ID:ADrmTO/C0
技術屋が楽をしたいと思わなくなったら、それはもう技術屋じゃねぇんだよ

546 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:46:08 ID:O8Muz4sS0
競争原理、人件費削減

この2つの言葉見ただけで反吐が出そうだ
この言葉を使う奴に限って、どちらも無関係な立場から物を言ってる


そもそも競争の舞台に下りてこない奴
下の人間削って得た利益を自分の懐に収める奴


こういう発想になっちまうこと自体が、いわゆる負け犬根性ってもんなのかな

547 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:47:28 ID:2+lJE+qU0
>>545
そうだよな。
ハードワークがお好きなら
火打石で火をおこして狩でもしとれ

そりゃ充実した生活送れるだろうよwww

548 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:47:39 ID:oaH9aQmsO
楽にならなくてその分仕事が増えるのも技術屋だよ

何の為に仕事してんだか

549 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:48:19 ID:D6bVkozB0
>>546
それは正しいよ

どこのアホが自分の給与削減して喜ぶんだよ

2chでも他人からかすめとろうとする
クズがワクワクw

550 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:48:34 ID:+5M0zKYf0
>>540
なにかで実績挙げてるから社長になったはずなんでこの程度は知ってるはず
こいつはたぶんメダパニくらったんだ

551 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:48:37 ID:V+ebtJnZ0
上に立つものが無能だから休日返上の労働を強いないと儲からないんだよなw

552 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:48:44 ID:RIgntOFy0
>>517
サービス残業なんかしないよ。
「給料が払われない仕事を拒否するのは甘え」なんて思ってない。
公務員だって民間だって労働者は『働いた分はもらう』べきと思っている。

俺の職場はトップが時間外については『やった分はつけろ』と指示している。
まあ上が変わったらどうなるかわからないけどね。

自分が良いから他人はどうでもいいとは思っていない。





553 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:48:59 ID:URRwq9Tp0

労働基準法を百万回読んでもらう刑に処す。


554 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:51:36 ID:0s1wkbNh0
社長は年に半日(元旦の午前)しか休まないらしいが。

こういう人間が「オレができることが何でキミにできないの?」って思想を持ったら最悪。
言い返せない従業員は罪悪感の中、次々鬱になっていくだけ。

正義のためなら何やってもいい、反論は許さない、そんな正義厨と同じだ。
まあもちろん労基法無視は正義じゃないけど。

555 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:52:30 ID:D6bVkozB0
連合のさらし上げの相手としては
最高の相手だろうな

犯人が自分で白状してるんだから
笑いがとまらんだろうwwwww


556 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:53:17 ID:QdoF82g10
>>542
そうだね。ある意味人間として仕方のない部分。
が、それを指摘されても「馬鹿」の「死ね」のと脅迫まがいの事を言ってみたり、「お役人様に意見を・・・」なーんて卑屈に厭味を吐いてみたりして、
そういうことから目を反らそうとするのはやはり俺には「性根が腐ってる」としか映らない。
自分はとことんまで清廉潔白な弱者でいないと嫌なんだろうねえ。なんとか自分を正当化したいんだろうねえ。

557 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:54:22 ID:9A3+2hbN0
毎朝向町駅で送迎バスの列のスィーツな姉ちゃんが失笑をかってる会社か
会社行くのにいかにもブランド品ですって服装で固めて一人だけ日傘さしてるのがものすごい違和感ある

558 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:54:39 ID:LUvl60oI0
期限までに仕事が終わりそうになかったので、
片付けてしまおうと、自分が休みの日に会社に出て来たら(無断で)
上司に見つかってしまい、「何しているんだ?帰れ」と言われたわ。
人事がうるさいらしい・・・

559 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:55:16 ID:VDv+4RmVO
日本電産(笑)永守重信(笑)
ざまぁwwwwwwwww

560 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:55:54 ID:mjX2kdAv0
氷河期時代に何も言わなかったくせにね
今更遅い

561 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:56:32 ID:l4zSjfLT0
名ばかり管理職とか今問題になってるのにな。こんなの飼い殺しと同じだろ。

前に役職付の残業代カット(政府政策で、家に早く帰らせるw)とかあったけど、
もし案が通ってたら、もっと死亡者出てただろうね。欝とか、過労死とか。
労働組合とかからそうとうな反発食らってお蔵入りになったが。

562 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:56:40 ID:loxzSYhn0
始業1時間前に出社は当たり前!!!!こなければ遅刻扱い
土曜出勤は当たり前!!!こなければ無断欠勤

これは労動基準法違反は確定だな


563 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:59:05 ID:B9to8mj2O
ちゃんと休日手当てと残業代出してくれたら考えなくもない俺は末期。

564 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:59:08 ID:XCy+jqdj0
>>554
まあこの社長はその典型だな
そもそも社長みたいな人を使って成果と金が直結してる人間はほっといても働くのが普通
下っ端の楽しくも金とも繋がってない仕事を同じようにやるのとはわけが違うしな

565 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:01:25 ID:fbxUO6E30
>>558
仕事未達成の部分は誰が被ってくれるんだい。
上司?あなた自身?

566 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:03:24 ID:ee2uSedL0
>561
あの時の安倍首相の「これで家庭も平和になる」的な発言には正直引いたw

福田首相が弱腰なせいで安倍首相が再評価される向きもあるが、
やっぱあの人はいろいろ分かってなかったと思う。

567 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:05:28 ID:8dGgLsFk0
いろんな社長を見てきたが、こんな奴がいるかと思えば、
「うちは時間の切り売りをしている訳ではありませんから」
と、大企業相手に社員がさらりと言って、好きな時間に
帰るところもある。お願いですから、知恵貸して下さいと
言われるくらいレベルの高い会社、そして社長。

日本で労働力争いしても、無駄なのにな。

568 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:05:45 ID:QdoF82g10
>>558
>>565
そういうときの上の言葉は大体決まってて、「もっとやり方を工夫して、時間内に終わるよう効率的に仕事を進めるように。」
で、その後のフォローとかは当然のことながら一切なし。
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」って、お前は旧帝国軍人かっての。

569 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:06:30 ID:+5M0zKYf0
おれが社長ならば本心は、
「おまえらなに休日出勤してんだよ。おれをおとしいれる気か?休め。でも平日はちゃっちゃと仕事してね!」

570 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:07:08 ID:ECukvkwG0
おまえらの安倍ちゃんがライフワークバランスって言い出したんですよ?

571 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:07:39 ID:B2c/dbC20
   / ̄ ̄\     
 /   _ノ  \  
 |   ( ●)(●)  <おっと・・・・労基に監視されてるだろ・・
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \ <休みたいなら、にゃ・・・
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/     \

572 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:07:54 ID:ee2uSedL0
>568
無理をさせ 無理をするなと 無理を言う

ってな。

573 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:08:49 ID:ccIR+y4o0
大臣の言質とったんだから、永守は真っ青かね。
あんまかんけーねーか。
でも査察は絶対はいるだろうね。

574 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:09:51 ID:WFb7WC0m0
日本電産とトヨタはつぶれろ

575 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:10:13 ID:3YtXXArP0
労働基準法なんて守ってない中小いっぱいあるじゃん
全部調査しろよ

576 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:11:42 ID:ECukvkwG0
>>573
「過労死は自己責任」の女社長もそうだけど、
あの類のキチガイ社長は人に何言われても
聞く耳持ってないから。 

大臣に呼び出されたら、さすがにそのときは形だけ
謝るかもしれないけど、黙ることはないと思うよ。

577 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:12:02 ID:iNHZKv5JO
病気になった時休み取り辛そうな会社だな。

578 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:12:26 ID:B9to8mj2O
>>566
確かに、煮ても焼いても食えない金の亡者共が法の隙間を縫って搾取を行ってる
という現状を良く分かってなかったようだな。
裕福だとそういうところが見えにくいんだろうね。
その結果つけ込まれて利用されそうになったが。

579 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:12:38 ID:Bjm5S8X00
労働基準法違反会社の処罰を厳しくして欲しい

580 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:13:02 ID:g0YR4fZt0
イークラシスにも言えよw

581 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:13:46 ID:p3O7IrVP0

社員は消耗品。




582 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:14:03 ID:KVdWS8070
>>576
その手の社長に一番効果があるのは罰金刑だろうな。
日本も企業に対して億単位の懲罰的な罰金を課すのが当たり前になるようにしないと、
いつまでたってもこの手の問題が改善されることは無いだろう。

583 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:14:29 ID:WFb7WC0m0
安部はボンボンで頭パァだからな



584 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:14:33 ID:NGuZ89yr0
以前に派遣でここに入ってたけど、何年後に売上1兆円とかいうグラフが
貼ってあって、俺らは笑ってた。でも実現しちゃうんだよなあ。
立志伝中の人の言動ならば大目に見るべき。

585 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:14:57 ID:pjPNdDD30
就労環境が最悪な企業 投票所
http://sentaku.org/social/1000001611/

586 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:15:02 ID:rCfAIcqt0
>大会に出席していた舛添要一厚労相は「きちんと調査する」と応じた。

舛添、ちゃんと仕事しろよ


587 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:15:14 ID:R/QMAlXS0

この社長なんかまちがったこといってる?

嫌なら辞めればいいじゃん。他に会社なんていっぱいあるんだし。

588 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:16:50 ID:XCy+jqdj0
>>546が全てを表してると俺は思う
更に最悪なのが労働者側の人間で常識だのモラルだのを振りかざしてこれを推奨してる馬鹿がたくさんいること

589 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:17:09 ID:q/zeGoKc0
こういうオッサン社長っているよね
まえいたDQN会社も酷かった
若い頃はおれは日曜なんて無かった、最近は甘えてる
とか言いやがって、コイツの息子が社内にいるんだが
休みまくりもいいとこwキモデブのガンオタで救いようがなかったなぁ


離職率高そうだね〜


590 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:17:30 ID:rCfAIcqt0
俺思ったんだけどさ、休日返上で働いた労働者、残業代を受け取らない労働者にも
罰金を課せばいいんだ。
日本の労働環境は変わるぜ。


591 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:17:30 ID:R/xVvUkoP
>>390
さすがに世界一シェア分野がある企業は雑魚ではないんでは…

592 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:17:33 ID:JmpDqO8tO
内部告発、マダー?

593 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:17:35 ID:3dBfK5IX0
>>582
罰金が払えなくて会社が潰れたら、結果的に労働者の不利益になるよ。
労務責任者に実刑、とかの方がいいかも。

594 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:18:44 ID:ADrmTO/C0
国が機能しないなら、最後には暗殺やテロだけが解決策になる
労基は国の根本的な治安に直接関わっていることを忘れるな


595 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:18:47 ID:OUX6hi6j0
労働基準法って知ってる?

ってか、企業のトップが法律無視してるから問題だ、って話題だろうに。

596 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:18:48 ID:XQjDUSM6O
パチンコの小型モーター製造の会社

597 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:18:52 ID:R/QMAlXS0
ただ楽してお金もらいたいんなら他に仕事あるんじゃない?
フリーターとかさ。

働きたくない、でもお金はもっと欲しいってアホでしょ。


598 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:19:25 ID:/ThMQ1w70
日本の社長は「甘やかし」すぎます
しょぼい会社でも高卒に600万円とか700万円従業員にあげてるような文化がある
甘やかしはよくない!サラリーマンの平均所得は200万円で調整すべき

そもそも大したことない奴に金あげるからバカの癖に思い上がる労働者が多いんだよ

599 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:19:44 ID:eSjfzj7Y0
>>584
一将功成りて万骨枯る、じゃ通用しない時代だ
立志伝中の人物だから社員は耐えろとでもいうのかい?

600 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:19:55 ID:h+mCk2sS0
休んだら事業が立ち行かなくなる、なんていくらでもある話だと思うんだけどな。
「休むな」っていうことがそんなに叩かれるような事なのか?

601 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:20:04 ID:mjX2kdAv0
>>593
いいんじゃねーの。つぶれるならどんどんつぶれろよ。
違法なタダ働きというドーピングしてるから
こんな馬鹿な話になるわけで
背伸びをしない本来の経済規模になるべきだろ。

602 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:20:10 ID:q/zeGoKc0
>>597
そういう次元の話じゃないの
ゆとりは早く寝ろ

603 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:20:22 ID:D6bVkozB0
>>587
まぁ社員が納得してるならいいんだけど
(仮に裁判したら勝てるだろうし)

サビ残競争が波及すると他にも迷惑なんだよ
日本の企業なんてサビ残で生産性あげても
ライバルもサビ残で生産性あげて
価格下げての安売りになるだけだから
労働者にはなんのメリットもない

604 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:20:23 ID:EAeeZryr0
労組の代表みたいなものなんだからさすがにこれは追求しないとな。
でなきゃただの怪しい政治団体だ。
何も結果残せなくて労働貴族の利権サロンと暴露される展開も面白いが。

605 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:20:50 ID:loxzSYhn0
法律違反を犯せば今まで積み上げた信用が一気に崩れ回復不能になる

この社長はそんなこともわからないのかねwwww


606 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:21:25 ID:rCfAIcqt0
>>600


607 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:21:32 ID:QdoF82g10
公務員にはサービス残業させてOK厨は寝静まったのかな。

608 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:21:48 ID:WFb7WC0m0
日本の労働環境ってマジ最悪だよね
外人労働者受け入れでさらに悪化するんだろね


609 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:22:54 ID:R/QMAlXS0
この社長は立派な人だと思う
法を違反するのは良くないけど、ほんと、嫌なら辞めろ、だよ。

アメリカ人ってもっともっともっと働くよ。死ぬほど働く。

610 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:22:56 ID:TPiNVHXS0
すぐやる、必ずやる、死ぬまでやる
だっけ。

611 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:23:16 ID:M+9O6ZM/0
 子供が

612 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:23:45 ID:rCfAIcqt0
>>603
結局、不平言わずニコニコと休日返上・サビ残する労働者が「基準」にされちまうからな。
労基なんてかんけーねーよ、で働く労働者自身にもペナルティー与えるべき。


613 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:23:59 ID:q/zeGoKc0
企業には当然社員の人生を守る社会的な役割もあるんだよね
休日をしっかりとって家族なんかにも貢献させなければいけない
そのためには会社が儲かるような方向性を示せる経営者じゃないとダメなわけ

こいつがちゃんと社員に休日以外での対価を払えてるんならいいんじゃね?
この会社ってもちろん給料はいいんだよね?

614 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:25:05 ID:NGM1UlsI0
市役所とかのトップになって欲しいわ。んで公務員を無駄死にさせてくれ

615 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:25:07 ID:XCy+jqdj0
かなりの厳罰化とか労働者側にも罰ってのは労働環境が一気に改善されるだろうな
まあ政府や国会がするとは到底思えないが

616 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:25:16 ID:73PlMiF50
>>603
サービス残業しているから生産性が低いのでは?

617 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:25:16 ID:xx2wYshM0
仕事減らせないなら
休めるように人増やしてください社長(´・ω・`)

618 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:25:57 ID:R/QMAlXS0

だから、楽したい、のんびり暮らしたい、競争なんてしたくない


なら年収250万くらいで文句いうなって。そういう話でしょ?


働きたくない、でもお金欲しい。都合よすぎじゃない?

619 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:26:08 ID:eSjfzj7Y0
>>609
法を遵守するのが嫌なら経営者を辞めろ、だよ

620 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:26:18 ID:SRuOZ/QGO
>>609
労基法が嫌なら日本から出てくか会社たためば?

621 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:26:36 ID:D6bVkozB0
>>609
アメリカ人が働くのは
管理職だろ
「名ばかり管理職」じゃなくてな

それは日本でも合法

社員全部にそんなことやってたら
裁判地獄だわ

622 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:26:49 ID:3glcFkc20
忘れちゃいけないのは、こいつらは一番辛い時期に何もしなかった
屑だということだ。
な?労働組合の皆さん?

623 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:27:14 ID:Ijz5r0RT0
遠くない将来こんな暢気な事言ってられなくなるのにな・・・

624 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:28:09 ID:WFb7WC0m0
トヨタのアメリカ工場って日本ほど働かないんでしょ
手を伸ばした数秒が無駄とかいってロボみたいに働くのは日本人だけじゃないの


625 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:28:41 ID:y0Ah06g+0
公務員のサービス残業には反対。
ただ、業務時間を24H体制にしてほしい。


626 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:28:47 ID:73YEb1HF0
うちの会社は定時あがり・土日祝日休み、給与は少ない。
有給休暇は取り放題。
今時、昇進昇給も年功序列。一般企業なのに。

時給換算すると2600円(ボーナスは実績で変動するので含めてないけど)。

30代前半でこの給料はあまりにも…安いよね。
激務でいいから転職したい。

627 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:28:51 ID:e0DduTp80
永守氏を英雄扱いしすぎるマスコミが悪い。
実際には、どんな人物かは知らんが・・。

628 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:29:02 ID:XQjDUSM6O
業績も…
言ってる割に伸び悩み

629 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:30:18 ID:mjX2kdAv0
民間ってどこも同じだと思うけど
入るのは大変、入ったらヌクヌク
それが日本の会社だよな
非効率極まりない
成果主義を掲げてるのに個人の能力での成果を認めてる企業なんて実在すんのかね
どこも変な村の風習に従った村民としての振る舞いしか期待されてないよな

630 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:30:27 ID:Id+Nqimu0
犯罪者!犯罪者!

631 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:30:31 ID:WFb7WC0m0
永守英雄扱いは日経新聞、テレビ東京だな
あんな新聞読んでたらアフォになるよ


632 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:30:37 ID:SRuOZ/QGO
>>618
すがすがしいまでに馬鹿だな、お前

633 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:32:01 ID:UpPR1Zw3O
つまり違法でいいから抜け駆けしたほうが勝ちという
堀江とあまり変わらない理屈。


634 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:32:01 ID:O8Muz4sS0
>>618
年収250万の仕事が楽でのんびりで競争の無い仕事だと思ってるの?

もっとちゃんと見てみなよ。見れる立場にいないなら、想像してみろよ。
何でワープアの問題がでかくなってるのか。

635 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:32:01 ID:mj4INlgT0
>>609
こいつに世界の労働時間と平均給料の比較表を見せてやりたい
誰か貼ってくれないかね、あれを

636 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:32:15 ID:l+0mz4h/0
人口減時代なんだから
高付加価値商品をより多く作っていくために
休むことが重要だと思う、違うのかな。

効率的に社員を働かせられない会社なんて
経営者の能力ないよ。さっさとやめたらいい。


637 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:32:15 ID:rCfAIcqt0
解雇などをちらつかせて法定労働時間を越える労働を課すのは、
りっぱな犯罪です。


638 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:32:39 ID:fqLx53y60
うちのボスも今年入ってきた人に「残業代出さないけど働け」みたいなことを凄く遠回しに言ってたよ。
遠回しすぎて本人よく理解できてなかったみたいだけど。

639 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:32:45 ID:R/QMAlXS0
 創業間もないころの日本電産は、わたしの家の一室で図面を引き、桂川の堤のそばにあった三〇坪ほどの染物工場の一階を借り、ここに旋盤とボール盤、プレス機を一台ずつ入れて、仕事をはじめた
当然のことだが、仕事がまったくない。あちらこちらを歩き回って、熱心に頼み込んでも、「モータなんて余っている」「何度来てもらっても、ウチには仕事はない」と断わられる。
 そんななかで受注できた仕事といえば、苛酷な注文がつくためにほかのメーカーのどこもやらないような、手間ばかりかかって効率のあがらない、コンピューター用の試作モータのようなものばかりだった。
「重さは従来の半分、パワーは倍、消費電力は半分というモータをつくってくれ。数は二個、納期は二ヵ月後」
 これでは苛酷を通り越して、常軌を逸しているといわざるを得ないが、何度も通って頭を下げ、いわばお情けでもらった仕事だから、この期に及んでは意地でもできないとはいえなかった。
 創業時のメンバーである四人がそれぞれに知恵を出しあい、図面を引いてはため息をつく。小さな窓の外が白みはじめ、小鳥のさえずりが聞こえてくる。
わたしは「もう一回だけやろう」と自分を励まし、ようやく図面を描き上げる。決して満足のいくものではないが「これが限界だ」と、モノづくりに取りかかる。体力的にも限界が近づいているが、納期も迫っているので休んではいられない。
 客先の要求する性能には及ばないが、かなりレベルの高い製品が仕上がる。それを、断わられるのではないかと恐る恐る持っていくと、「大したもんだ。まさか、ここまでやってもらえるとは……」と買い上げてくれた。
実は、ここで蓄積した技術力がこの後アメリカに売り込みをかけたときにたいそう役に立った。
 このときに、「とても無理だ」「不可能だ」とあきらめていたなら、日本電産はとっくに倒産していたと思う。わたしは苦労こそ財産だと考えているが、この理由は苦労には後で有形無形の大きな利子がついてくると実感しているからだ。
完成した製品そのもの、そして技術力がカタチある利子の代表である。しかし、それよりも情熱、熱意、執念さえ持続することができれば、不可能も可能にすることができるという自信と信念、こうした無形の利子を得たことの方がはるかに大きな価値があった。

640 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:34:37 ID:LrZnKJAW0
「体みたいなら舐めろ」に見えた

641 : :2008/04/27(日) 02:36:22 ID:sro1BzVa0
生存権\(^o^)/生存権。

642 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:36:25 ID:Ijz5r0RT0
無能なくせに碌に努力もしない奴らのせいで出来る人間の負担が半端じゃない。

643 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:36:29 ID:l+0mz4h/0
年収250万クラスの仕事は逆につらいみたいだけどな。

家族の介護やその人の体調等で皆がフルタイム働けるわけでもないし
働け働けは違うだろ。

株価の問題もあるんだろうけど、経営者として駄目な人間多すぎなんだよ。
大企業でも中小でも。
バブル経験してるのがいけないのかな。



644 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:37:10 ID:tbUeOGyJ0
自営業(中小企業社長)の漏れからすれば日本電産社長の発言には同意だな。

労基云々を主張する奴らは本当に全力で仕事をしているのか考えてみたらどうだ?
義務を果たして初めて権利を主張できるんだぞ。

もっとも社長をやってる奴の大半もDQNだから従業員も言い訳して逃げるのだろうけどw。
高級マンションに住んでフェラーリ乗って愛人囲って…会計はザル。金に困ったら従業員
をリストラ…という馬鹿社長が多いのも事実だしwwwwww。
(漏れが今社長をやってるのも前職馬鹿社長に上記リストラを食らったから仕方が無く・・・)


つまり…どうして日本がダメになったかこのスレに集約されていると思うんだよw。

645 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:37:30 ID:3dBfK5IX0
>>638
新人さんに労基法を読ませてあげてください。

646 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:38:00 ID:ECukvkwG0
>>644
そんな認識だからおまえはダメ社長なんだよw


647 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:38:38 ID:0vLXczkY0
高木会長は「連合は、正規労働者しか守ってこなかったのではないか」と問う声が
あることについて、これまでは非正規労働者への取り組みが不十分だったことを
認めた。
その上で「主犯は経営者、従犯は労働組合」との認識を示し、経営者の姿勢を
ただしていく構えを見せた。


648 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:39:47 ID:rCfAIcqt0
>>644
>労基云々を主張する奴らは本当に全力で仕事をしているのか考えてみたらどうだ?
>義務を果たして初めて権利を主張できるんだぞ。

全力でなけりゃ給料払わなくていいとか、不当に解雇できるという法律がどこにある?あ?
定められた労働時間で一定水準の仕事をしてもまだ得られない権利って何だ?


649 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:40:00 ID:tbUeOGyJ0
>>646の見識を聞かせてもらおうじゃないの。

650 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:40:03 ID:R/QMAlXS0
 わが社では、世間でいわれるエリート学生を不採用にしても、いわゆる落ちこぼれや留年した学生を毎年何名か採用している。
もちろん、単に勉強がイヤで、遊び惚けていたために落ちこぼれた、あるいは怠けていて単位がとれずに留年したという学生は論外。そうではなく、勉強以外の何かに打ち込んだために成績がよくなかった、あるいは留年したという学生を採用する。
 はっきりいって学問というのは退屈なものだ。だからこそ、学問に打ち込んだ人物は尊いといった見方もある。しかし、これだけ情報のあふれている現代社会に生きている若者が、学問以外に目を奪われて、そこに情熱を注ぎ込むことがあってもおかしくはない。
とにかく自分の判断でこれをやりたいという目標を決め、それを行動に移したのであれば、漫然と学校に通ってそこそこの成績で卒業した学生よりも、よほど魅力があるし、磨けば光り輝く可能性があると考えるからだ。
 もう一つ理由がある。それは日本の官僚を見てもわかるように、エリートばかりが集まる組織はいったん既成事実ができると、時代が変化してもそれを変革しようとする意欲が乏しく、会社であれば大企業病が蔓延してくる。
なぜなら、エリート集団というのは、ほとんど失敗を経験したことのない連中ばかりが集まっているため、何かことが起こったときに自分が矢面に立とうとせず、保身に回ってしまう傾向が強くなるからだ。
むしろ落ちこぼれは何度も失敗を経験しているので、逆に打たれ強いし、開き直るすべも知っている。
 特に、急成長を遂げている企業は、エリートばかりを集めるのではなく、そのなかに落ちこぼれを入れてバランスをとるという発想が欠かせない。たしかに、エリートばかりを集めるとトップや幹部はしばらくの間は楽ができるかも知れない。
だが、いずれ近い将来にこの楽をしたツケが確実に回ってくる。人を育てて動かすのが、経営トップ、管理者の最大の仕事である以上、ここで手抜きをやろうとするようでは、その企業に未来はないと思う。
 先に楽をとるか、それとも後で楽をするのをとるか、わたしはいま、いくら苦しんだとしても、楽を将来に残しておく方をとる。ゆえに、わが社ではあえて落ちこぼれや留年組を採用し、
中途採用で迎えたエリートの管理者に人を動かす本当のむずかしさを身をもって体験させているのである。

651 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:40:16 ID:anFDh2VI0
もちろん、なりふりかまわず休みもろくになしで働くという事も必要

しかし経営者がそれを言ったらおしまい

経営能力のなさを自分で認めていることだよ

効率の悪い経営を労働時間の長さで補っていると

652 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:40:50 ID:7hEZvXvx0
>>644
労働基準法の義務をしなさい

653 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:40:57 ID:uzWERGQ4O
中小大手は全調査

654 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:41:09 ID:ECukvkwG0
>>649
経営者と労働者では持ってる権利もリスクも全く異なる。
それを同列に論じてる時点でカス

655 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:41:32 ID:TPiNVHXS0
>>639
永守さんはとてつもなく優秀なんだけど経営者と社員の区別がついていないのが痛い。
社長が突っ走ってるから、それについていく社員が大変なんだと思う。
典型的なワンマンで後釜が育たなさそう。
全員永守さんみたいな人だとみんな独立するし組織じゃうまくいかないよ。

656 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:42:12 ID:V+ebtJnZ0
労働に対する正当な対価を払っていますか?
社員の頑張りで儲けがでた場合社員に還元していますか?
義務を果たして初めて権利を主張できるんだぞ。

657 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:42:14 ID:75bwX3RaO
抜け駆け企業が得する状況を打破する法の制度運用を求む

658 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:43:03 ID:VCFWBUly0
これで実は全然休暇に関して緩々だったらら笑える

659 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:43:25 ID:R/QMAlXS0
 わたしは学生時代に、35歳で独立するという目標を立てた。なぜ35歳かというと大学卒業後の12、3年を独立するための修業の期間と考えたからだ。
この間に3、4社の会社を、3、4年ずつ経験する。そうすると35歳ぐらいになる。そして、ただ目標を掲げただけではなく、大学のときの後輩やサラリーマン時代の部下を教育し、独立準備も怠りなく進めてきたつもりであった。
 しかし、それは大きくアテが外れた。わたしは少なくとも30名ぐらいはついてきてくれるだろうと思っていたが、
いざ、独立となると結局ついてきてくれたのは3名、わたしを入れても4名だった。このときわたしが痛感したのは、将来に対する保証が何もなければ、人は動かないということであった。
 勤めていた会社を退職する直前に、「近く独立するつもりだ」と部下に告げると、「永守さんが独立するのなら、ぜひ連れていってほしい」「いくらでも手伝いたい」と目を輝かせていた連中が、誰一人として来ないのである。
それは無理もないことであった。たとえ、当時の部下がわたしのことを非常に信頼してくれていたと仮定しても、給料がきちんと支払われる保証はない。10年先どころか、1年先、半年先のことさえわからないというのであれば、ついて行きようもない。
 目標よりも7年早く28歳で創業。周囲の猛反対を押し切って独立したために、誰一人力を貸してくれる者はいない。仕事もとれないし、用意したわずかな資金もすぐに底をついてしまった。それでも、われわれ4人は夢、そしてロマンを失わなかった。
そのうち、日本電産を日本一、いや世界一の会社にしてやるんだと・・・。
 わたしは当時から夢やロマンを持つことは、「未来を買うこと」だと思い続けてきた。だが、これはいくら大金を積んだところで売ってくれる人はいない。自らの「情熱」「熱意」「執念」でしか手に入れることはできない。
しかし、「情熱」「熱意」「執念」さえあれば、確実に手に入ると、わたしは堅く信じている。
 わたしは命あるかぎり、日本電産の最前線で仕事を続けたいと思っている。それはわが社の若い社員たちの夢やロマンの実現を一つでも多く見守りたいからである。

660 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:43:45 ID:WFb7WC0m0
こういう会社の事務職は意外と楽なんじゃないかな
死ぬほど働いてるのは製造、技術、開発職だろ


661 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:44:05 ID:PTDX55IJ0
高木の出身母体、旭化成はヌルすぎるからな

662 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:44:19 ID:STeXQ6J/0
>>609
アメリカで仕事したことあるけど
やつらそんなにはたらかねーよww
時間できっかり帰る。
場合によっては自分の仕事終わってなくてもかえる。
2〜3週間バカンスあるし

663 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:44:26 ID:O8Muz4sS0
>>642
オレの経験上、出来る奴に集まってきた情報を、その出来る奴が
周りにキチンと展開すればたいてい仕事はうまくいく

それが、本当に出来る奴っていうもんじゃない?

伝えもしないで教えもしないで、勝手に周りを無能扱いしてるんじゃないの?

664 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:44:53 ID:+kCtHeMC0
ID:R/QMAlXS0
長文コピペうざいからおまえ無視する。
邪魔。
自分の言葉で意見交換できない奴はブログでも書いてろよ・・・。

665 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:45:09 ID:mjX2kdAv0
仕事が大変かどうかより
人間関係の良否のほうが大切だと思うんだが。
そういう意味で日本電産が良い企業か悪い企業かは働いてる本人にしかわからんのではなかろうか。
たとえば、自分の頭で考えなくてもやること決まっててそれだけやってれば良いような企業なら
むしろ平凡な能力しかない人間のほうが勤めやすかったりするだろうし。

666 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:45:28 ID:XWOn5li50
「週刊東洋経済」2001年10月13日号の富士通秋草社長*1 のインタビューで、
「就任以来 ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか」
という質問に対し、
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、
その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。」
と豪語した。

*1:現会長

667 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:45:44 ID:+Co3Jn/BO
法律を守って会社が潰れたら駄目だろ?

会社が成長して行くには法律は関係ない

668 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:46:52 ID:FXraHpti0
働かせるだけ働かせて、じゃいつ金使うのかと
実際問題はここじゃないか?


669 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:47:02 ID:tbUeOGyJ0
>>648
>全力でなけりゃ給料払わなくていいとか、不当に解雇できるという法律がどこにある?あ?
>定められた労働時間で一定水準の仕事をしてもまだ得られない権利って何だ?

一生懸命働かないのは自由だけど、それで解雇されても責任とれんし。
(極論言えば窓際で新聞ばかり読んでる団塊を解雇して何が悪いんだ?)
勿論一定水準以上働いている奴を己の都合で解雇する馬鹿経営者も死ねばいい。
だから「従業員も従業員だし経営者も経営者。どっちもどっち。」と思うだけだ。


大企業の馬鹿どもができもしないことを下請けに丸投げするから、下請けがパンクしている
のが今の日本じゃねぇの?
役所民間問わず、何で仕事丸投げの馬鹿が年収数千万で実際に仕事をこなしている大多数
の奴らがワーキングプアなのか考えたら?

670 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:47:08 ID:D6bVkozB0
>>665
会社のスレッドでは
いい人が多いらしいw

でも若いやつはがんがん辞めていくらしい

671 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:47:55 ID:R/QMAlXS0
会社の経営なんて実に単純明快である。原理原則に従って、当たり前のことを当たり前にやる。これ以上でもなければ、これ以下でもない。
”継続は力なり”という言葉があるが、唯一継続こそが力であって、誰にでもわかっている当たり前のことを、いかに持続させていくか。極論すると勝負を決するのはこれだけだ。
 われわれは小学校のときに、「日本は天然資源の乏しい国で、海外と競争をして勝てるのは勤勉で優秀な労働力だけだ」という風に学んだ。
事実、わが国がアメリカと肩を並べる経済大国にのし上がることができたのは、かつての日本人がそれこそ寝食を忘れて働いた結果であることは明白であろう。
 ところが、豊かになるにつれて、やれ休みがどうだとか、労働時間が長すぎるといったことばかりが議論され、特にバブル期には一生懸命働くことが罪悪でもあるかのような気風さえ蔓延していた。
つまり、苦を放り出して楽だけを求めようとした。しかし、これは原理原則に反する行為だ。その反動でいまの不況を招いたわけだが、企業はやれリストラだ、スリム化だと安易な道ばかりを選択し、
社員に「もっと働こう」とハッパをかける経営者はほとんど皆無である。
 いかなる時代であっても、経営者には社員に対して、「もっと働こう」と胸を張っていえる信念と自信が不可欠である。社員にこう訴えるかぎりは、経営者は社員の2倍、3倍働かなくてはいけない。
わたしは創業以来、365日フル出勤、正月もなければ、夏休みもない。朝7時には一番乗りで出勤し、夜は9時、10時まで働くのが当たり前になっている。
 昭和19年生まれのわたしは、本格的な後継者づくりを真剣に考えはじめているが、その条件はたった一つ。日曜の夜が楽しく、月曜の朝はもっとワクワクするという人物だ。いくら経営センスにすぐれていたり、能力が高かったとしても、
休みの前日になると生き生きして、月曜の朝にしょぼくれているような人物に大切な会社は任せられない。

672 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:48:09 ID:TPiNVHXS0
>>659
最前線で働くのは立派なんだけど、ここまで大きい会社になったら
前線で働くことよりも、後釜を育てたり、目標を定め労働時間内に利益を生み出せる
システムを作り出すことが必要だと思う。

673 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:49:09 ID:ADrmTO/C0
>>655
社長やるより、研究者やってりゃ良かったのにね

674 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:49:21 ID:rCfAIcqt0
>>667
労基を無視しないと勝てないような競争に参加する企業は
日本国民全体にとって害悪


675 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:49:22 ID:+Co3Jn/BO
労働者が贅沢すぎるんだよ

676 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:49:37 ID:B2c/dbC20
正論

677 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:49:44 ID:JR4sSztKO
マジレスすると労基法にしても独禁法にしても、
これを守れないような企業は潰れてもらうことを、前提としてる。
これを守れないのに違法に存続する企業は社会の害。

678 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:50:09 ID:l+0mz4h/0
>>672-673
そうそう、社長よりは技術主任くらいがベストだな。


679 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:51:04 ID:R/QMAlXS0
ようするに、働きたくない、楽したい、こう言う人は
おとなしく年収150万くらいで暮らせばいい。
努力したい、働きたい、おれは失敗覚悟でやるっていう人は大きな報酬をもらえて当然。

安定したい、楽したい、休みたい、でもお金ももっと欲しい

こんなのおかしいだろってことだろ。

680 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:51:09 ID:mjX2kdAv0
>>670
ああなるほど
若い人間が辞めるってことは、古〜いタイプの会社なんだね。
長く勤めてれば勤めただけあうんの呼吸で仕事できるけど
新人にとっては理不尽の塊かつ、理不尽を修正する気がない会社。

681 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:52:10 ID:v6MBNN+m0
>>586
医療費も年金も牛肉もカバーしなければならない。
なにかあると出てくるの、いっつも舛添さん。できるのかね?

682 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:52:13 ID:tbUeOGyJ0
>>677
現実問題、創業時からずっと労働基準法も独占禁止法も守れている会社なんて皆無だと
思うんだけど・・・。

683 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:52:18 ID:rCfAIcqt0
>>669
あんたが何に噛みつきたのか分からん。
で、永守の「休み取りたいとか抜かす奴は首にすんぞ!」という発言はやっぱり支持するのかい?


684 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:53:05 ID:/OZSp09h0
労基法って、罰則があるし、労働基準監督官には司法警察官としての
権限があるのに、労基法を甘く見ている経営者があまりに多すぎる。
で、摘発されると逆ギレしたりするんだよな。

犯罪犯しているのに、罪悪感をみじんも感じていない経営者が多いことが
本当に不思議だ。

685 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:53:36 ID:bNGnm3GX0
法令順守で利益がでないならそれは経営者の能力がないってこった。
労働者に責任おっかぶせる前に自分を見直せ。

686 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:54:22 ID:tbUeOGyJ0
>>679
下手したら寝食忘れて頑張ってる奴が上げた収益を全て持って行こうとしているからな。
(難癖つけて蹴落とす方が寝食忘れて頑張るより楽だし)

687 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:54:41 ID:l+0mz4h/0
>>679
まあ楽するためには公務員か大企業に就職するしかないわな。

年収150万で暮らそうとすると、逆に楽はできないし仕事もつらい。

そういう世の中なんだよ。
あなたの頭の中はいつの時代かしらないが。


688 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:54:50 ID:WFb7WC0m0
労基署なんて働かないよ
やつらは税金泥棒

689 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:55:00 ID:TPiNVHXS0
>>671
俺は365日働いてると社長が頑張っても実際それについて行ける社員はごく限られているという
現実があるんだよな・・・。
まあ人を使うということは難しいことです。

690 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:56:22 ID:rsxx8b4S0
>>679
電産に大きい報酬は無いんだがなw

691 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:56:34 ID:R/QMAlXS0
>>687
いまどんな仕事してるの?

692 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:57:03 ID:WFb7WC0m0
経営者と社員は違うんだから
そんなに働きたければ
経営一族だけで社員やれよ

693 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:57:56 ID:rCfAIcqt0
「会社の全員が俺と同じくらい仕事が大好きで、仕事に打ち込めるはずだ。
そうに違いない。そうでなきゃ許さん。だから残業代も休日手当ても出さないぞ」
  ↑  
永守の言ってる事って、結局これだろ?



694 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:57:59 ID:O8Muz4sS0
>>679
は単なる夜釣りか

695 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:58:29 ID:bUi1eK7G0
>>687
大企業が楽とか本気で言ってんのか?w

696 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:58:59 ID:JR4sSztKO
>>682

だからこそ、段階的な罰則で徐々にでもコンプライアンス体制を構築できるような法体形になってる。
法令違反即、会社解散命令や倒産するほどの罰金にはなってない。

だからこそこの会社の常態的な法令違反が問題。

697 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:00:51 ID:D6bVkozB0
ベンチャーなら成功したとき大きいから
この理論は通じる

でも会社が大きくなってくると
上がみえてくるからな

宗教と同じで世間から隔離されてるから
洗脳できるんだよw

でかくなったらそうはいかない

698 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:00:58 ID:l+0mz4h/0
>>695
小企業やってる人間からすれば楽だなぁ。

上の方で違う人間が書いてたけど
丸投げするときの抜く金額がケタ外れだよ。

うちの採算レベルからするとボリすぎってレベルじゃないわな。


699 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:00:59 ID:5mgKb/KN0
「自己責任」って経営者にとって実に都合の良い言葉ですねw

700 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:01:52 ID:7hEZvXvx0
>>689
本当だね。でも人を雇うと、プライベートも管理でき犯罪でも何でもさせられると
思ってたりする経営者もいる。
この原因はケータイと郊外化。
ケータイはいつでも人を使えるツールだし、
郊外化は企業が内に閉じて城塞化、要塞化する。社会との接点もなくなる。

701 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:02:05 ID:R/QMAlXS0
だらだらと、のんびりと、生きていけるほど人生って甘くないとおもう
一つの商品だって中国人やインド人が死ぬ気で安く作ってる
ダルダルで仕事してる日本人が中国人よりも報酬が多いのが今の現状だけど、これは常識的に考えていつまでも続くはずがない

つまり、ダルダルな人は中国人以下の生活に甘んじてもらうってこと。

みんなが楽をして、だらだらろくに働かずにお金をもらえるなんて妄想は公務員だけにしとけ、と。

702 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:02:34 ID:AY769G9l0
>>586
ココをとりあえず血祭りに上げて株価暴落にまで追い込んで、ワーク・ライフ・バランスを
ぶち上げてくるとみた

703 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:05:31 ID:31mGPjg/O
>>677
それは理想論だ
なんの為海外研修生制度があるか分かるか?
安い金でこき使う外人を呼ぶ為で
かわりに日本は技術的な恩恵を与えて会社は存在してる
日本人が働けば問題無いが現状では無理
ニートや派遣で責任感が持てない連中ばかりだからね…




704 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:05:51 ID:I6bgTwNI0
コンプライアンスとかって言葉も知らないんだろうな・・・

705 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:07:59 ID:rCfAIcqt0
>>703
じゃあ、日本電産も休日返上で文句なく働いてくれる安い外国人で会社切り盛りしてもらおうか


706 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:08:30 ID:bUi1eK7G0
>>689
ああ、そう言う話ね。
でも経営者やってるんだったらしょうがないねそれは。
そこをいかに楽に出来るかは自身の腕の見せ所でしょう。

707 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:09:09 ID:AY769G9l0
>>705
まあ、「日本人より外人の方ががんばるなぁ」と言ってたら機密技術が流出しまくるのがオチ


708 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:10:44 ID:YqdLXHcY0
フリーチベット、コールしよう

709 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:10:54 ID:RjOAu90lO
舛添の調査はあてにならん

710 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:12:58 ID:75bwX3RaO
労基法の罰則を刑事罰だけじゃなくて行政罰も充実させりゃいいんだよ
労基署の一存で過料300万円ぐらいかけられるようにして、それをちらつかせて
行政指導すりゃあいい

711 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:13:37 ID:tbUeOGyJ0
いつから経営者<被雇用者になったんだ?
経営者=被雇用者 なら当たり前だと思うけど・・・。

712 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:13:40 ID:l4zSjfLT0
>>707村上ファンドも中国経済に進出予定で京大出の中国人
雇い入れてあのざまだからな。

賃金が安いとか、中国進出とか目先の欲に溺れて会社潰してたら
意味がないけどなw

713 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:13:41 ID:XCy+jqdj0
こんな時間にも工作員がいるのか・・・2ch工作やる前に社員に残業代や休日出勤手当を払ってやれ

714 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:14:01 ID:O8Muz4sS0
>>703
そのニートや派遣は誰がつくった?

企業だろ。
企業の雇用形態や、採用人数の絞込みが原因だろ?

その上で、企業側から「無責任な日本人は使いたくない」だと?
ふざけんな、って話ですよ

715 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:14:25 ID:JR4sSztKO
>>703

日本の法体形の趣旨を書いただけだよ。
現実の法体形を理想論と否定しても、
司法の場で力を持つのはその理想論。
法廷で訴追されて、法律なんて理想論だ!
通るかい?

人件費削減したいのは法令遵守してる会社も同じ。
派遣やニートが嫌なら彼ら正社員として何故雇用しない。

716 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:15:45 ID:CcBIV/mAO
日本人の相当な頑張りってなんか虚しくない?
その先に何かあるのかな?

717 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:16:08 ID:XQjDUSM6O
パチンコの小型モーターを作ってる会社が偉そうな事を言うな!

718 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:16:49 ID:R/QMAlXS0
>>714
で、あなたはニートか派遣かのどっちかなわけ?

その原因が企業にあるとおもっている。
自分はもっと楽に金を稼げて当然だ、なぜなら、企業の上のやつらはそうしてるんだから、と。

おれは努力はしたくない。でも金は欲しい。仕事はしたくない。でも金は欲しい。なぜなら、企業のトップはそうしている(はず)だから、と

こう言いたいわけ?

719 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:17:15 ID:BfgtKOXG0
無能な経営者が中国やインドと同じ物作っているから日本人労働者は勝てないよ。
労働者に文句言う前に自分がどんだけ価値を創造する会社にできるかだな。

720 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:18:00 ID:QKzTgaUPO
ここの社員みんなで辞めちまえばいいのに

721 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:18:24 ID:ZJ98g0Kp0
おまえら労働語る前に仕事探したほうがいいんじゃないの?

722 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:20:45 ID:l4zSjfLT0
>>720こういう風に悪く目立つと、徹底的に企業内を監督署が調べるよ。

いろんな規律違反が発覚したらまた報道されるんじゃないか?
この会社辞めたやつとかがこの騒ぎでタレこんでるだろうし。

まあ、改善命令くらいだろうけどね。少しはよくなるんじゃないか?

723 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:21:07 ID:HJh7Vz9D0
>>718
714のどこをどう読んでそう解釈できるんだ?w
おまえなんつーか・・・もうちと読解力つけろよ。

724 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:21:19 ID:rCfAIcqt0
>>718みたいな極論ふりかざしても今さら誰もビクつかないし。
「おお、なるほど、自助努力と勤勉な労働で幸せつかまなきゃな」と騙される奴はもういないよ。


725 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:21:46 ID:ZMxYhqSX0
>>718
でさも他の奴らを見下してるがお前の仕事は何してるわけ?

726 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:22:24 ID:tRbxEb59O
そもそも企業は不況でリストラ・給料カットしたなら、景気回復したらすぐに雇用・給料アップしないとまた不況になるって事わかってないの?
労働者が商品を買ってこその景気だろ。
まじで今の社長とか自己中大杉。
経営学やったのかよ

727 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:23:20 ID:l+0mz4h/0
>>718
正規社員でバリバリ働いていたけど
身体を壊して長期療養してたお陰で
派遣なった人もいるわけなんだがな。

うちで正社員として2人とって1人アルバイトしてもらってる。
派遣時代は月20日働いて8万だとさ。


728 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:24:00 ID:O8Muz4sS0
>>718
>で、あなたはニートか派遣かのどっちかなわけ?
どちらでもなく、正社員

>その原因が企業にあるとおもっている。
そう申している

>自分はもっと楽に金を稼げて当然だ、なぜなら、企業の上のやつらはそうしてるんだから、と。
時間と金の取り分を適正にと申している
楽になどとは一言も言ってない

>おれは努力はしたくない。でも金は欲しい。仕事はしたくない。でも金は欲しい。なぜなら、企業のトップはそうしている(はず)だから、と
努力もしていいるし、金も得ているし、仕事も適度にやりたいしやっている

>こう言いたいわけ?
おおむね的外れと、言わざるを得ない


さて、あなたはどの立場から無責任な発言をなさっているのかな?

729 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:24:02 ID:NGx62XaI0
あのなーお前たちは会社は働く場所だぞ。
労働組合活動する場所じゃないの、分かる?


730 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:24:39 ID:7hEZvXvx0
>>726
中小経営者は精神論しか言えない工学系のスピンアウト者が多い

731 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:25:00 ID:R/QMAlXS0
>>724
努力すること以上に価値のあることなんてないとおもうけど
お金が欲しいなら働けばいい。
騙されるって言うけど、なにか努力したことあるの?

732 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:26:51 ID:IdBkZmzdO
>>731は部下に「頑張れ」って言うタイプだな。

733 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:27:01 ID:XCy+jqdj0
長時間労働とそれに対する対価が支払われてないから叩かれるんだろ。そもそも犯罪で社会悪なわけだしね
あと労働者は「どれだけ楽でどれだけ金をもらえるか」だけを考えればいい。経営者はその逆
このおっさんの言うことは本心だろうし、経営者としては正しいが、たかが一労働者が労働者の敵になることはおかしい

734 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:28:16 ID:sVYIOVDX0
根本的に間違ってるのは会社休むのは別に楽するためだけじゃないってこと。
会社の仕事は会社の仕事。それ以外のその人の人生まで奪う権利を会社が持ってると考えるのは
明らかにおかしな話。労働者の人生まで自分の手中に収めようというのは経営者の発想ではなく
カルト宗教教祖の発想だよ。そんな経営哲学は何の普遍性もない。

735 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:28:31 ID:D6bVkozB0
>>726
市場は海外にあるんだから
人件費あげても意味ないだろ

できれば中国並みになってほしいい

おまえこそ経済学やったのかよ


と思ってます

736 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:29:17 ID:R/QMAlXS0
>>728
適正っていうのがあなたの主観でしょ。完全に。

客観的にみて、適正な報酬が今のあなたに支払われているんじゃない?
それが異常に低いなら、他の同業社があなたをもっと高く雇うでしょう。

適正じゃないなら、適正に払ってくれるひとのところへ行けばいい。それがどこにもないのなら、それは適正ではない。

>>733
そう。だから辞めればいい。そういう会社の方針なんでしょう。ハードワークが会社の方針。いやなら辞めればいい。ほんとそれだけ。

737 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:29:32 ID:mildODXx0
能が無い代わりに馬車馬の様に働くしかできない奴がそういう会社選び
成功をつかむのを邪魔するのはいかがなものか。
こういう会社があってもいいのではないか?
全て横並びなんてもうはやらないよ。

738 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:29:45 ID:rsxx8b4S0
労働基準法を守れ=楽して金稼ぎ。

どんだけお花畑だよw

739 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:31:09 ID:XCy+jqdj0
>>736
犯罪を推奨するほどモラルがない人間ではないんでね

740 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:31:23 ID:TPiNVHXS0
欧米は割にあわない業種はバッサリと切り捨てるケースが多い
だから創業時と現在の業種が違う会社は結構ある。
これは解雇や転職が容易なことと関係あるかもしれない。

日本の場合は1つのことを継続することに美徳があることや
人的資金的な業種変更のリスクを嫌って、外国と正面勝負を続けた結果
ハードワークにつながっていると思う。

これに関しては欧米だから良いというわけではない。
ただ最近散見されるのが経営者にとって都合のいい点のみ(成果主義など)
が採用されたりするからおかしなことになる。
成果主義といっても結局の話、人件費圧縮のための採用であって
本来の目的を失っているケースも多い。

741 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:31:46 ID:6+iJEv/2O
>>731
世の中には努力が出来ない人もいるのさ。


742 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:33:18 ID:V9KiXS820
サビ残、休日出勤が無いと利益出せない会社なのだから
仕方ないだろう

743 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:33:22 ID:D6bVkozB0
>>736
同業者はサビ残で安売りされると
つぶれるかサビ残するしかなくなる

で体力のないところからつぶれてくのな

だから法律守れない企業はとりしまるわけだ

744 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:33:28 ID:BfgtKOXG0
安くこき使うしか脳が無いんだよ。そういう会社は労働者も経営者も馬鹿だから
結局長続きしない。

745 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:33:31 ID:oXyuJsPdO
今月の自縄自縛トップ3

3位 アキバの30女
2位 こいつ
1位 青学のアイツ

文句は受け付ける

746 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:35:28 ID:rCfAIcqt0
>>736
>そう。だから辞めればいい。そういう会社の方針なんでしょう。ハードワークが会社の方針。いやなら辞めればいい。ほんとそれだけ。

えーと、この会社の年間休日は何日となってたっけ?
労基無視ししたハードワークを強制してますって表示されてる?


747 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:35:33 ID:wvaz8Sqy0
>>736
日本の労働基準法を守れないで文句言ってる会社はどうすればいい?

748 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:35:43 ID:31mGPjg/O
>>714
トヨタの奥田とか政治にからんでるし、まあ経済界の人間だろうね
企業としては使い捨ては有りがいのだろう
作られた元はよく分からんが簡単に減らせるし、増やせるしね
望んだのが企業なら受け入れて大量な派遣会社を作ったのは民間だろ
企業批判するまえに派遣会社(ピンハネしてるヤクザ)を否定しなよ



749 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:36:19 ID:mildODXx0
>>743
>で体力のないところからつぶれてくのな
何が悪いの?
競争でしょ?
なんで競争の為の手段が奪われなくてはならんの?
知恵で勝負する奴、体力、忍耐力で勝負する奴、色々あっていいじゃん。

750 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:36:32 ID:cfNQCQ2E0
> 厳正に処分
「そらどこでもやっとることやけど、あんなこと公言してもらったら困りまんがなーww」
「はあーすんまへんーw」

これだけ

751 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:36:47 ID:GrkFmA540
馘首を担保に取った脅迫だろ。
この社長は懲役にすべきだな。


752 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:37:43 ID:O8Muz4sS0
>>736
オレ個人の話をしているのではない。

オレ個人がダメなやつで、給料が低いからブーたれている
そういう個々の責任論に押し込めたいわけだね。あなたは

そうではないのだよ

なぜワープアが問題になってるか、なぜニートが問題になってるか
なぜ格差が問題になっているか、想像してみろよ


ところで、君はどんな立場の人間かね?人に聞いといて自分は言わないのかい?

753 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:37:51 ID:75bwX3RaO
Race to the bottomの状況を作らせないための法規制

でも法規制厳しくすると失業増えるってのが労働経済の見方だよね

754 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:38:41 ID:cfNQCQ2E0
>>749
鈴鹿8耐で、みんな8時間で走った周回数を提出してるのに
16時間走った周回数を提出している馬鹿がいるんです。


755 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:39:05 ID:XCy+jqdj0
>>749
競争にもルールってものがあるんだよ。今は産業革命前後じゃないんだしね
ドーピングもおk。フライングもおk。毒盛もおk。なんて無法地帯で競争したらおかしなことになる

756 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:39:48 ID:oXyuJsPdO
定期的に燃料も投下されてるようで何よりだ
いい見せしめになるだろうな

757 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:40:07 ID:rCfAIcqt0
>>749
「法律無視でアコギなことをする会社と、その会社の中で奴隷状態となって酷使される
労働者だけが生き残る」ような社会になってはいけないから法律があるんだよ。
競争することを目的に社会があるわけじゃない。


758 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:40:19 ID:OcadfkNE0
その通りだな、よく言った永守

759 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:41:05 ID:31mGPjg/O
>>715
知らんよw
ただ俺が経営者なら何年も理由無く働いてないのは信用出来ないと考えるけどね
お前が経営者ならいってる連中を雇う?
おれならわざわざ地雷を雇わないけどな

760 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:41:20 ID:mildODXx0
>>754
いろんなやり方で儲ける事が出来るほうがチャンスがひろがる。
勝手に8耐なんて狭い世界にしないでほしい。


761 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:41:59 ID:R/QMAlXS0
>>752
中国人が1円でつくるものを日本人なら10円かかる。
人件費が高いから。

そうなると日本人の人件費は削らなくてはならない。
格差格差というが、途上国と先進国の格差は縮んでいるんだよ。

ワーキングプアっていう言葉が一人歩きしてるが、彼らの多くは「あの仕事は嫌だ、この仕事は嫌だ」と仕事を選り好みしている
肉体労働でも、新聞配達でも仕事はある。

どんな仕事だって死ぬ気で努力すれば光は見えてくる。

日本における格差なんて嘘。卑怯な共産主義者の流してるデタラメ。

762 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:43:16 ID:IdBkZmzdO
>>749
じゃあインサイダー取引や果ては麻薬の販売も「知恵」になるのか?
ルールの基に競走があるんだよ。

法律さえ守ってりゃ、この人の主張は賛同するがなあ。

763 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:43:16 ID:JR4sSztKO
>>749

法律はその「体力、忍耐力勝負」を認めていない。
国の発展は一企業が発展すればいいってもんじゃない。
個々人の生活や業界の経営の効率性含めてトータルでの発展を予定している。

764 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:43:52 ID:mildODXx0
>>755
だからそのルールに問題が有るといってる。
スポーツだってゲームを面白くする為や、欧米人の都合のためにしょっちゅう
ルールなんて変わるんだよ。
休日返上を勝手に毒盛りとか8耐にしないでくれるw?

765 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:44:31 ID:xNgLXkdt0
こういう会社の存在が認められなくなったら
脳筋野郎はワープアかニートになるしかないよ。
それじゃ脳筋さんがかわいそうだw
この手の会社はあってもいいと思う。
自分はこの会社で働くのは絶対嫌だけどな。

766 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:44:32 ID:pHz/l86A0
>>749
いい燃料だが、IDがマイルドだw

767 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:44:33 ID:OFtR8Hqx0
舛添大臣も調査を約束したんじゃこの会社の成長もこれまでだな
それどころか月曜日の株価も怪しいわ

768 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:44:42 ID:mHLUeWbV0
五反田のサンリオにアニメスタジオがあった頃、労基署から改善勧告が来たことがあったな。

泊まり込みとかが当たり前の人々だったからなぁ。
外で一杯飲んで帰ってきてまた仕事とか。

769 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:44:58 ID:rCfAIcqt0
>>764
あんたは経団連の犬か?

770 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:46:20 ID:SRuOZ/QGO
>>764
ルールを変えてから言え
インサイダーやら独占禁止法やらとかわらん

771 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:46:26 ID:mildODXx0
>>763
そういう規制は逆に自分のクビを縛る事になる。
同じ結果を出せばどんな働き方でも認めてもらわないと、まるで頭のいい奴だけしか生き残れなくなる様に
頭のいい奴が体力勝負の人間の手段を取り上げてる様に見える。

772 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:46:34 ID:rsxx8b4S0
>>764
いつルールが変わったんだ?

773 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:47:11 ID:XCy+jqdj0
>>764
ルールを守れない人間はそれに関わることを許されません
そもそもお前の勝手な主観でルールの基準を決められても困る

774 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:47:47 ID:IdBkZmzdO
>>764
守ってないんだから問題があるかどうかわからないんじゃないのかw

775 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:47:48 ID:Ijz5r0RT0
このスレまるでフランスドイツと東欧諸国のやり取り見てるようだw

776 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:47:53 ID:2+lJE+qU0
>>732
具体的な指示は一切出さずになw

777 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:48:12 ID:O8Muz4sS0
>>761
下流工程の賃金を安くして我慢を強いるのに、
上流工程の賃金は上昇する

同じ「努力して」いる日本人なのに。

それはなぜだ?

そしてあんたは働いてるの?学生なの?ニートなの?派遣なの?正社員?
人に聞いといて自分は答えないのは失礼ではないかね。

778 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:48:21 ID:R/QMAlXS0
労働基準法をまるで天からの啓示みたいにおもってるやついるね
ただの人為的な決めごとでしかないのに。
自分に都合のいい法律だけ重視して自分に都合の悪い法律は無視するんだよ。こう言う人は。

779 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:48:46 ID:WpW043l50
IT系の派遣としてあっちこっちの一流企業に行ってみて感じたのは、
「人と企業と環境の共存」という次元で物事を見ているということ。
利益追求のために人が犠牲になっている状況では、今の時代においては
一流とは程遠い片田舎企業と同じ次元に見える。

780 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:49:15 ID:KAu8A5vW0
とりあえず労基署働け
働かないなら死ね

781 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:49:26 ID:75bwX3RaO
なんか自分の優位を主張したいがために発言の軸がぶれている人がいますね
自分で自分の打ち立てた前提崩してりゃ世話無いわ

782 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:49:36 ID:XCy+jqdj0
>>771
ドーピングしないと勝てないからドーピングを認めろと言っても誰も認めないよ

783 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:49:47 ID:V9KiXS820
みんな労働基準法の中で競争してるのに、一社だけ無視してたら
その分有利だし、公正な競争が出来ない

784 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:49:48 ID:D6bVkozB0
ほっとけば過労死問題がでてくるだろう

蟹工船とか女工哀史を経て
ルールができてるんだよ

少しは歴史勉強しろw

785 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:50:25 ID:vrR+61FP0
>>778
人為的な決め事として現在に存在している限りは守らなければならない、違うか?
手前勝手な都合で破るにしてもそれが見つかったらやはり罰せられかねない物であると思うが

786 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:50:37 ID:SRuOZ/QGO
>>778
法治国家とは何かも知らない馬鹿が社会に出てくるのは害でしかないな

787 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:51:31 ID:JR4sSztKO
>>771

> そういう規制は逆に自分のクビを縛る事になる。
これの意味がよくわからない。

先にま書いたが、日本の法律は頭がいいというより
効率的な経営をできない企業は潰れてもらうことを予定してるんだよ。
日本みたいな国が途上国みたいな人件費抑制が取り柄のビジネスモデルやっても、ダメ。

788 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:52:05 ID:XCy+jqdj0
>>784
正直あんな時代には絶対に戻りたくないな
法律がおかしいって言ってるやつはあんな風に働く人間が存在しても何とも思わないんだろうか・・・

789 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:52:22 ID:R/QMAlXS0
>>777
働いてる

同じ努力かどうかはあなたがきめることじゃない。
そもそも同じ日本人であるから給料もおなじなんて全くナンセンス。
上流工程がいいなら上流工程になればいい。
嫌なら辞めればいい。辞められないなら文句を言わずにやればいい。
儲けたいならもっと頭を使えばいい
言われたことしかできないなら文句なんて言えないだろ?

なぜ上流工程が上流でありえるのか。下流が下流でしかないのか。なぜ自分は下流にしか勤められないのか。

自分の代わりはいないのか?いないならもっと賃金を上げられるはず。下流工程に代わりはいないのか? たくさんいるから金も安いのではないか?

790 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:52:31 ID:R3FhQ8R20
こんな会社があってもいいと言うが
奴隷化がまかり通ると他社も競争に勝つためにやらざるを得なくなる
結局日本全体が地獄絵図になるんですが

791 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:52:49 ID:mildODXx0
>>772
法律は変えてはいけないのか?
法律が法律がって馬鹿官僚みたいだなw
思考停止も甚だしい。

792 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:53:48 ID:sVYIOVDX0
>>749
戦争に戦争犯罪が存在しないと思ってる?
別にナチスやアメリカが日本より重大な戦争犯罪を犯したからと言って
たかが国際競争のために日本人のモラルを鈍化させる必要はないよ。
過ちを犯すのは間違っていると知りつつ間違った事をするから。簡単なこと。

793 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:53:58 ID:vrR+61FP0
>>791
で、法律とやらはお前さんの一存で決められるものなのか?

794 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:54:10 ID:rCfAIcqt0
労働基準法の骨抜きを画策する経団連の犬ども乙


795 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:54:51 ID:R/QMAlXS0
>>785
もちろん守ればいいんじゃない?

その代りそういうただの労働力にはそれに見合った報酬しか出さないだろうけど
そんなただの労働力になりたいかね?


796 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:54:57 ID:rsxx8b4S0
>>791
あんたの脳内ルール前提で話されても困るんだがw


797 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:54:58 ID:KAu8A5vW0
>>789
> なぜ上流工程が上流でありえるのか。下流が下流でしかないのか。

なんか上流・下流工程の意味を勘違いしてないか?

798 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:55:06 ID:SRuOZ/QGO
>>791
法律とは何かも考えない馬鹿が何を言うつもりなんだか
犯罪者じゃねーか

799 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:55:18 ID:zqwcsseJ0
>>778
法律は全て人為的な決め事だ それを守ることで国は成り立つ
労基法に文句があるから、その法律を変える努力をしろよ
お前が大好きな努力をな

その努力をしないで現にある法律を破る行為を擁護してどうする?
バカ経営者か本当のニートか?

800 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:55:51 ID:KVdWS8070
>>791
少なくとも変わるまでは法律守らないと。一応、法治国家だからな。

801 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:56:40 ID:wvaz8Sqy0
>>789
だから机上の空論はやめろって。
金がないなら働けばいい。
嫌なら辞めればいい。
上流工程がいいなら上流工程になればいい。
それがほんとに誰でも出来るなら文句は言わないっての。

802 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:56:46 ID:D6bVkozB0
>>791
労働基準法ってのは
19世紀ぐらいの資本原理主義の
問題点を人類が徐々に解決していってできたもの

資本主義ってのは
低賃金、劣悪な労働環境
物価の乱高下
社会保障の不備
貧富の格差、失業・無業・無産層の存在
市場を求めて他国へ帝国主義的な侵略
という問題点がぜったいでてくる

その問題点を解決するためにできた
ルールなんだよ
思いつきでできたルールではない

もうちょっと頭使おうね

803 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:56:49 ID:vrR+61FP0
>>795
現在勤めてる会社なら別に(自分の知る限り)法律違反もしてないし納得行く給料貰ってるからなぁ。
構わんよ

804 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:56:51 ID:IdBkZmzdO
>>797
上流工程←偉い!
下流工程←プゲラ

こういう脳味噌なんじゃない?

805 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:58:41 ID:2+lJE+qU0
>>797
上流とは上流階級のことですw
なんじゃないのwww

806 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:58:46 ID:75bwX3RaO
>>795
ただの労働力って何?

807 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:58:52 ID:rsxx8b4S0
反論されたらルールなんて糞食らえなんてヤツラと話しても無駄だね、寝るわ。

808 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:59:21 ID:6sSgQrIGO
分からず屋の経営者の会社は毎年50日ぐらい営業停止処分にするのが良い

809 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:59:32 ID:XCy+jqdj0
「インサイダー取引の何が悪いの?」とか「独占禁止法なんてないほうがいい」とか言ってるやつと同じ臭いを感じる

810 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:00:15 ID:KAu8A5vW0
>>804-805
あるあるwwwwwwww

811 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:00:19 ID:O8Muz4sS0
>>789
働いてる という旨、わかりました。

それだけわかれば文句ありません。

でも結局個々人の問題に帰結するしか能の無い方ですね。
幻滅です。

812 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:00:50 ID:zqwcsseJ0
>>795
労基法を遵守する義務があるのは会社側だろう 守ればいいんじゃないって誰に言ってるの?

それと労基法を遵守する事と、それぞれの労働に応じた報酬をもらうって全く別の話だろ
酔っ払ってるのか? 頭悪すぎるぞ

813 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:01:09 ID:R/QMAlXS0
>>806
言われたことを言われた通りにただこなすだけの労働力
代わりがいくらでもいる、例えば、それこそ外国人労働者のような。

814 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:02:22 ID:SRuOZ/QGO
労基法の存在理由すら理解できない馬鹿に
資本主義社会で生きる資格は無いな

815 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:02:37 ID:XCy+jqdj0
>>813
日本電産の社員のことですね。わかります

816 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:03:02 ID:T8am8bgiO
うちの店長がこれに関してど真ん中なんだけどさ
休みは認めない、働けないならついてこなくていい(つまり、辞めろ)って毎日アルバイトにいってるよ
店長より長くアルバイト(二年目)やってる俺以外は一人残らず新しく入ったばかりの子だし
バイト初めての子も多くて、俺以外は言われるがままなんだよ
今23の中卒のボンクラ(集中力ない、基本働けない、仕事に一貫性がない、店の準備ができない、信頼関係を築くには欠陥のある性格、それでも自分の仕事を神レベルだと豪語する)が店長とか言ってよそから来ただけでもあきれたのに
もうこのバイト、アウトだよなorz
気に入ってたんだけどな、イタリアントマト。

817 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:03:48 ID:l+0mz4h/0
末〆の仕事終わったから寝るかな。

>>814
実際経営者はそういう馬鹿ばかりなんですよ。


818 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:05:13 ID:R/QMAlXS0
>>811
どういうこと?
個々人の問題に帰結するしか能がないとは?

ニートでもワーキングプアでも個人の問題が大きいでしょう?

ほんの50年前なんて、無職の乞食っていた。貧乏で貧乏で餓死するひともいた。たった50年前。

いまなんてその頃に比べれば天国だよ。何でもかんでも社会のせいにして、自分たちの都合のいい世の中を作ろうとしてるひとがいるけどどうかとおもう。

819 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:05:44 ID:Y/cM4Twq0
日本電産の常識。社長=神様、社員=奴隷
神様は奴隷しか欲したまわぬものなり。

820 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:06:03 ID:75bwX3RaO
>>813
非熟練労働のことか

でも労働の熟練度と労基法の基準直律効はほぼ関係ないけど

821 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:06:41 ID:XCy+jqdj0
>>816
ドンマイ。今まではよかったのに店長が変わっていきなり環境が劣悪になったりするからな
お前が辞めたり、周りのやつらと一緒に辞めれば変わるんじゃね
バイトってそういう風に洗脳されてる人が多い印象だけど

822 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:06:55 ID:IdBkZmzdO
>>816
危険な会社の縮図だねえ。
その状態は長続きしないと思うから早めに離脱しとくのが吉。
バイトならなんとかなるでしょ。

823 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:07:20 ID:2+lJE+qU0
食玩の絵付けなんか下流工程だけど
質の悪いのは色がはみ出しちゃってる。

言われたことを言われた通りにただこなすだけの労働力
代わりがいくらでもいる

一体どんな仕事してるんだかwww

っていうか仕事してる方が社会に「害悪」
いっその事ニートでいてくれた方が社会に貢献してるよwww

利口な怠け者は指揮官に、
利口な働き者は参謀に、
無能な怠け者は兵隊に、
無能な働き者は銃殺にしろ

824 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:07:55 ID:R/QMAlXS0
>>816
問題があるなら本部(?)に言えばいい。
バイトの定職率が悪い。その問題はこの店長にあると思われる。
理由は〜〜〜だからだ、と。
あなたがそのバイトをやめるのはそれをしてからでも遅くはない。


825 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:08:06 ID:D6bVkozB0
>>818
ニート=若年失業者問題
ワーキングプア=政府が失業対策に安易に派遣などを解禁したため
           根本的な景気回復により失業率低下をできなかったため

経済学を少し知ってれば
政府が経済にかなりの影響を与えるのはバカでも分かる

椅子取りゲームに負けるのは個人の責任だけど
十分な椅子を用意できないのは政府の責任

826 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:08:37 ID:SRuOZ/QGO
>>818
昔と比べるかwww
お前、ここで何か主張する能力ないよ。
黙って回線切って首括れ

827 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:08:53 ID:6sSgQrIGO
>>809
ルール無視が利己的な利益に繋がるから弊害を無視して実行する
同じだよ

828 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:09:11 ID:wvaz8Sqy0
>>818
ワーキングプアが個人の問題?
もう少し勉強してから発言して・・・お願いだから。

829 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:09:44 ID:KVdWS8070
>>818
個人の問題が大きい=社会の責任が無い ということではないだろう。
ミクロ的要因・マクロ的要因それぞれに応じた対策を講じないと問題と解決にはならない。

830 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:10:19 ID:8HknpXY00
>>816
店長ってのはろくでもないイキモノだからな
オレも何度殺意を抱いたか。

マクドナルドはしらんが店長という生き物が不幸ならそれだけで
ザマーミロと思ってしまう。

831 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:10:25 ID:XCy+jqdj0
>>825
だな。その下2行の喩えはわかりやすい
まあ経済学なんて少しも知らなくても理解してるのが普通だけど

832 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:10:25 ID:zqwcsseJ0
>>811
もう少し実社会を見なさい
もちろん努力不足で文句言ってるだけの人間はいるが、あなたの書き込みを見ていると
全体的に物事をみる能力が欠けているように思える
なぜその法律が存在しているのかその理由すらも理解できていないようだ

もう少し自分の目で世の中を見れば努力をせずに文句を言っている人だけでないことが
わかるだろう


833 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:11:49 ID:D6bVkozB0
>>816
バイトですんでよかっただろ

就職するなら
外食、IT、運送、家電には
近づくな

人間らしい生活を送りたかったらな

834 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:11:49 ID:XQjDUSM6O
会社を辞めるついでにネットに書き込めばいい
会社の事業内容を除いて会社の雰囲気・内情

835 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:11:56 ID:75bwX3RaO
上流工程下流工程って区別だとサプライチェーンを意識してしまうんだけど…

下請け構造の上か下かってこと?

836 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:12:03 ID:FZ7F9vXDO
確か経団連の御手洗も偽装請負に関してルールがおかしいとか言ってたな(笑)

837 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:12:32 ID:R/QMAlXS0
>>825
ニートの年齢で就職できないなんて嘘でしょ。
選ばなければいくらでもある。選ばなければ。
もう一度言うけど、ほんの50年前は乞食っていっぱいいた。職がなくて。
今でも世界中にたくさんいる。

ワーキングプアは単純労働者の賃金が中国人などの賃金と同化していく一つの過程。
年収150万でも生活はできる。
そういうこと。

838 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:12:34 ID:zqwcsseJ0
>>832 アンカー間違い >>818が正しい

839 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:12:37 ID:JR4sSztKO
社長擁護してるやつは法律も経済も詳しくなさそうだな。
経営側の目線のつもりらしいが、
実際、会社経営させたら社長批判してるやつらのほうが上手くいきそう。

840 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:12:48 ID:2+lJE+qU0
>>831
有効求人倍率が1以上
(今の統計はパート含めた上の数字だから偽装)

で初めて「自己責任」って言葉使えるんだよな。

841 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:13:30 ID:O8Muz4sS0
>>818
○○が嫌なら、もっと頑張ればいいでしょ?
○○がいいなら、そうなれるよう努力すればいいでしょ?

これは個々人の問題。

さて、では正規雇用が減り、非正規雇用が増えた
俺一人が努力すれば、これが覆るかね?

これは個々人の問題ではない。

簡単に言うとこう。


まぁ↑の諸兄がすばやく端的に答えてくれている。

842 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:14:10 ID:KVdWS8070
>>840
今は正社員に限定すれば0.6倍ぐらいだからなあ

843 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:14:31 ID:KAu8A5vW0
>>835
偉いか偉くないかの違いらしいよ

844 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:14:38 ID:XCy+jqdj0
>>839
いや会社経営がうまくいくかは別でしょ。ていうかこの社長みたいな方針の方が成功確率は高いはず(継続できないとしても)
ただこんな発言をしたり、社員を人間だと思ってないようなことはしないだろうな

845 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:16:13 ID:SRuOZ/QGO
>>837
何も理解できてない馬鹿乙
お前程度でも生きていけるんだなwww

846 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:16:29 ID:xNgLXkdt0
この会社、奴隷待遇のくせに平均勤続年数は8年と思ったより長い。
いったい何なんだろうね。


847 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:16:50 ID:XCy+jqdj0
そういえば上流工程と下流工程ってどんな意味で使ってたの?
もしかして経営者側(取締役等)と労働者側って意味?

848 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:18:08 ID:IdBkZmzdO
>>845
むしろ俺は勇気を貰ったよw

849 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:18:14 ID:75bwX3RaO
upper class=上流工程じゃね?

850 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:18:15 ID:2WGM9j6v0
>>1
人間を幸福にしない日本というシステム
カレル ヴァン・ウォルフレン (著), Karel van Wolferen (原著), 鈴木 主税 (翻訳)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/410290008X/qid=1011311042/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-6925691-6662712
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=30740246&introd_id=Xmo46Wk9o36X9m9oi81Gi5X46AGA3168&pg_from=u
ttp://www.ac-net.org/common-sense/00b-wolferen.html




851 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:18:28 ID:R/QMAlXS0
>>841
少なくとも、俺一人が努力すれば俺一人は覆る。

例えば少子化問題。これを政府の責任と言えば政府の責任と言えるだろう。
しかし、政府の力ですぐにどうにかできるのか?できないんだよ。

正規雇用の人もいればそうじゃないひともいる。

貧乏な人もいれば金持ちの人もいる。
日本っていう恵まれた国に生まれて、自分のダメさを環境のせいにするってとんだお笑いでしょ。国の批判の前に自分を批判したほうがいい

852 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:18:32 ID:AY769G9l0
よくもまあ、こんな状況でよく言えたものだ
内閣支持率が低迷してる状況だと厚生労働省の尻を叩いて血祭りに挙げられかねんぞ


853 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:20:00 ID:OMUSU9wg0
>>839
そりゃぁ現状より良い方法が見えてる奴の方が、上手くやる可能性がある。

854 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:20:40 ID:X7U8UhKB0
>一方、高木会長は「連合は、正規労働者しか
>守ってこなかったのではないか」と問う声があることについて、
>これまでは非正規労働者への取り組みが不十分だったことを認めた。
>その上で「主犯は経営者、従犯は労働組合」との認識を示し、
>経営者の姿勢をただしていく構えを見せた。

やっと認めたか!
さぁ次はハケン、パート達のスト実行だ!
彼らにやり方を教え連合に取り込め。

855 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:21:22 ID:XCy+jqdj0
>>851
お前はわかりやすい喩えをしてくれた人の話を全然聞いてないんだな
そんなだから馬鹿にされる程度の知識と教養しか持てないんじゃね
すぐにはできないがそれをどうにかするのがお上の仕事だ

856 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:21:38 ID:SRuOZ/QGO
>>851
もういいんだよ
馬鹿は無理に書き込まなくても

857 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:21:42 ID:oXyuJsPdO
多分この社長はマゾだなw
千葉出身に違いない

そうでなければ致命的な想像力の欠如
ヴィジョンの無いトップは遅かれ早かれどこかで躓く
たまたま今回がそのきっかけになりそうだがな

858 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:22:06 ID:JR4sSztKO
>>851

そういうのを合成の誤謬という。

859 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:23:17 ID:KAu8A5vW0
そろそろ釣り宣言かな?

860 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:23:44 ID:O8Muz4sS0
>>851
やはり、自分のことしか考えられない人間か

あなたみたいな人間なんだろうな。「上流(笑)」に行くのは。
オレが最初に言ったように。

861 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:23:49 ID:KVdWS8070
>>857
残念ながら、この社長は京都出身だよw
どういうわけか知らないが、京都にはこの手の体質の会社が多いから不思議だw

862 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:23:54 ID:rCfAIcqt0
俺が勝手に努力して時間外でも休日でも文句なく働いて成功するのに文句あっか?

     ↑
こういう労働者には重いペナルティーを科さにゃいかんね


863 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:23:54 ID:75bwX3RaO
派遣がストしたら先方から派遣契約打ち切られるよ?
休業補償?キミ達登録型派遣だよね?

864 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:24:16 ID:zqwcsseJ0
>>851
努力をすることにはもちろん賛成

そういう意味で言えばこの日本電産という会社のトップは労基法を守るという経営者として
最低限の努力すらしていない そのせいで会社の信用が落ちている

話の焦点をぼかして国だの環境のせいだのと論点を摩り替える前に、努力することを
尊ぶなら経営者としての努力を怠っている日本電産のトップを非難するべき


865 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:24:43 ID:R/QMAlXS0

ここにいる必死な派遣労働者に聞きたいんだけど

正規雇用が非正規雇用になるって悪いことなの?悪いことだとして、誰にとって悪いこと?

商品の値段が人件費が低いおかげで安くなる、これは消費者にとってはいいことだけど?

自分たちにとって都合のわるいことを悪いことって思ってない?

866 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:24:45 ID:D6bVkozB0
>>837
資本主義が賞賛されたのは
豊かになる人をたくさん増やしたからなんだよ
生産性をあげて少ない労働力でたくさんの生産物サービスをうけとるシステムでね

そうできなかった国は革命がおきて
指導者はぶっ殺された

いまさら革命はおきないと思うけど
人を豊かにできないやつは
ホリエモン、村上、折口みたいになるもんだ
自民党も危ない
この社長はそこまでひどくないだろうからこれからが試練かな?

成功したかったらまず人に与える
と昔の経営者はいってたけど
これは真理

150万でも生活できるなんて人間が
他人を幸せにできるとは思えん

867 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:24:45 ID:oXyuJsPdO
>>851
羨ましい
誰か俺にもレスしてくれ
レス番真っ赤になるくらいに

868 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:25:11 ID:T8am8bgiO
このスレ、話のわかる人がいてくれてスッキリしたよ

レスくれた人どうもありがとう
私は新人の子たちがあまりに可哀相だからGWまで入る予定で
今まで「俺がここで辞めるとみんなが可哀相すぎる」とか思ってズルズルきたけど
GW終わったらスッキリ辞めれますよ
ここ覗いてよかった


労基法はよくわからんけど、前の店長(19の中卒)は
クビにしたアルバイトの件で労基法にひっかかって自爆した
法律は守らんとね、せっかく初めて順調に行きかけた人生吹っ飛ばすから怖いね
まぁ…たいして技術も人脈もなく、中卒で早くに社会に出た経験も活かせないままに胸張って誇り高く生きてる奴が俺には1番びっくりだったけど

869 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:25:38 ID:SRuOZ/QGO
>>863
こんな時間にエスパーかよwww

870 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:26:08 ID:Yx9q/TQS0
2ch以外10万ケ所コピペくらぶ

やっぱり報道規制?日本なのに日の丸が無い!? 日本から毎月15万の留学生援助を受けてもこの有り様
【長野・聖火リレー】“チベット派”警察の指導によりゴール地点・若里公園に入場禁止、でも中国国旗はOK…ゴール映像は中国一色?
http://www2.2ch.net/2ch.html

ここは日本?日本人チベット人 対 中国人 
http://www.vipper.net/vip509358.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d361272.jpg

中国国旗をふり長野市内を走る中国人 
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d361179.jpg

【長野・聖火リレー】中国人ら、長野駅前のモニュメントに登ったり、チベット側のプラカードを破ったり…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3108089

【長野・聖火リレー】警察、チベット旗を積んだバイクには注意、でも中国国旗を掲げた中国人らの車には何もせず?(動画)
http://jp.youtube.com/watch?v=nSfKIZfBq3E
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209222899/

長野市内を車から身を乗り出して中国国旗をふる中国人右翼?
★Thoughtless Chinese in Japan
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d361179.jpg


871 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:26:28 ID:IdBkZmzdO
>>862
ペナルティとして17:00以後の業務禁止。及び土日出勤禁止。

872 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:27:25 ID:2+lJE+qU0
>>868
止める時には新人君たちに労基法の触りでも教えておけば?

全員一斉ブッチってのも面白そうではないかwwww

873 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:27:33 ID:thGbgrtX0
ワークシェアリングも、出来なかったし、今後も出来ない連合が大きな口を叩く。

874 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:27:43 ID:oXyuJsPdO
>>861
(´・ω・`)

875 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:27:57 ID:KAu8A5vW0
>>871
そういう会社あるよね

876 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:28:10 ID:TJbWfGy10
社員に競争心植え付けるのは社長の勝手だが
過剰に競争心持った社員が将来的にも会社のためになるかというと・・・

877 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:28:32 ID:xNgLXkdt0
>>871
そのペナルティを永守に課すとかえってストレスが増えそうだなw

878 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:28:45 ID:R/QMAlXS0
>>860
上流工程って言い出したのはあんただけど。
>>777であんたが行ったことに関してレスするときにあんたの言葉を使用した。なんで自分が言い出したことに(笑)ってつけてるのかな?

>>864
そうだね。労働基準法という法律を軽視したかにとられる発言をしたのは軽率でしょう。
でもこの社長は、10時まで残業するより30分はやく出社する社員を評価すると言っている。
ようするに、社員全員を幹部候補生として見てるんでしょう。ただの労働力としか見てないなら、残業もさせない。
こういうことすら非難されるんであっては日本の企業に未来ない

879 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:28:51 ID:O8Muz4sS0
>>865
非正規雇用なる
↑これ自体は善悪はない

その結果人件費が下がる
↑なぜ???

それは、非正規雇用者に、正当な報酬を支払っていないからに他ならない
そうは思わんかね?

そして、労働者=消費者
これを理解できんかね?

880 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:29:00 ID:SRuOZ/QGO
>>865
無知で論点なんか全くずれてるのに質問てレス乞食なの?
いつ釣り宣言するんだよwww

881 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:29:48 ID:LULOVIX30
>>865
賃金格差でのモチベーション低下や労働の意欲低下など問題なのだが。
特に今の時期はガソリン代(車の交通費)が家計に影響していて
正社員は交通費が全額支給されるが、非正規は上限が決まっていたり
なにかと不都合が多い。

882 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:31:02 ID:KAu8A5vW0
>>878
上流工程と下流工程に関して、あなたの認識を聞かせて下さい

883 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:31:04 ID:XCy+jqdj0
>>868
個人的にはその新人バイトの子たちも引き連れて辞めてほしい。当然どちらにも無理にとは言わんが
どちらにしても店長に痛い目に合わせてやったほうが、お前さんとバイトの子と店長のためだと思う

884 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:31:13 ID:O8Muz4sS0
>>878
↑でさんざん言われているように、あなたが上流下流を誤解している
ふしがあるから揶揄したのですよ

まぁ誤解しているかどうか、ホントのところは知りませんがね

885 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:32:13 ID:R/QMAlXS0
>>879
人件費を圧縮すれば価格に転嫁できるでしょう
労働者=消費者であるけれども
消費者=労働者ではない

労働者のみのために国があるわけじゃないんだよ?

>>881
意欲低下して労働力が下がるなら、あげるでしょう。
上げても人が集まらないならさらに上げる。

886 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:32:37 ID:rCfAIcqt0
派遣会社のピン撥ね率の規制からなんとかしなきゃな。
他人の労働から直接金を巻き上げる商売の儲け方が実質無規制だったのは異常。


887 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:33:55 ID:c4QS7QLp0
お前らチベット人の人権には敏感なのに、日本人の人権には鈍感だなw

888 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:34:11 ID:IdBkZmzdO
>>872
>全員ブッチ
俺が以前勤めてた課は、部下が全員辞めて(俺含む)課長のみになった。
元課長は今、会社の観葉植物の世話をしているそうだ。

889 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:34:28 ID:2ml3dnyt0
正規雇用が常識だった日本でなしくずし的に非正規が多くなると
親の世代はまず子の世代に正規雇用になれないダメ人間とレッテルを貼る

非正規だと犯罪者のように扱い、尊厳と生活が侵された層が犯罪をもって自己主張をしはじめる。
これは一種の「予言の自己成就」

890 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:34:36 ID:T8am8bgiO
>871
先月に就活の合同会社説明会でそう言ったルールを自慢してた会社がいましたよ
ITには興味ないし、なんか疑問ばっか思いついたからスルーしましたけど

891 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:34:53 ID:Tx3kdSZ90
永守重信社長


↑たぶん在日朝鮮人だろう。「永」が入ってるし。

892 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:35:35 ID:R/QMAlXS0
>>884
上流工程、下流工程ってみんなわからないって言ってるけど

あなたが言い出したことだし、はっきり説明したらどう?

893 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:35:50 ID:rCfAIcqt0
>>890
それって、実際には、残業代は出さない・休日手当ては出さない宣言だったのでは?


894 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:36:07 ID:KAu8A5vW0
>>892
逃げたwwwwwwww

895 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:36:12 ID:7c3dCwuW0
>>ID:R/QMAlXS0
なんだか知らないけど、こいつバカだな。
相手にしない方がいいんじゃね?

あとこの社長は、公の場であたかも法令違反を
行っているような発言をしたからたたかれている。
DQN丸出しww

896 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:36:46 ID:JR4sSztKO
>>866

堀江はマスコミ報道が歪曲してるが、
経営者としては優秀(適法な会社経営でも
十分に会社を成長させられた)だと思うよ。

897 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:37:05 ID:AY769G9l0
>>895
顧問弁護士が大変そうだな

898 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:37:09 ID:0Ixa/rJA0
中国人の愛国心に恐れ入ったのレスがあちこちにある

このスレの方向で言えば「うちの社員にもあのくらいの忠誠心が欲しいなあ」
という事になるだろうなw

899 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:37:43 ID:2ml3dnyt0
一昔前なら
「この会社は小さいからこんなことを言えるんであって、
大きくなって財界の付き合いとか増えたらこういうことは言えない」
なんだろうけど、今は財界のトップから狂ってるからな・・・

とりあえずトヨタの車は買わないし、プリンタはエプソンのままにしようっと。

900 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:38:53 ID:2+lJE+qU0
>>899
>プリンタはエプソンのまま
むしろ詰め替えインク使え。

901 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:39:12 ID:R/QMAlXS0

あんたらは幸せなの?
金持ちなの?

902 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:39:24 ID:rCfAIcqt0
>>895
>あとこの社長は、公の場であたかも法令違反を
>行っているような発言をしたからたたかれている。

しかも、「法令違反をしなきゃ会社は潰れる。法令違反して社員を酷使できない経営者は能無し。
成功したければどんどん法令違反したまえ」 こういうメッセージだしな。
こういう馬鹿をほっとくと日本の労働環境は悪化するばかり。


903 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:39:37 ID:wTHza/cw0
今度ばかりは労組会長を支持するよ。
この社長には法令順守の精神がないし品格もない。

904 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:40:12 ID:SRuOZ/QGO
>>901
あ、壊れたwww

905 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:40:30 ID:h+NDaA4J0
日本電産って、確かNidecのロゴの入った冷却ファン作ってるとこでしょ。

ここの社長さん、ファンが増えてよかったね。自分の頭をご自慢の御社のファンで冷却してください。

906 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:40:46 ID:LiVphvur0
>>1
>「休みたいなら辞めればよい」

みんな辞めてやれ!
当てつけのようにライバル会社に入っちまえばいいのに。

経営者の為に言いたいことは、
会社なんてどこでもいいんだよ!給料さえよければな!
あともう一つ大事なのは、社員を大事に思う心があれば現場はついてくるんだよ!

この社長は最低限知るべき事を知らずに社長していたのか?wwwwwwwwww





907 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:40:56 ID:tbUeOGyJ0
このスレに書きこんでいる人間の大半は「経営者はただ働きで金は俺らによこせ」
という認識で問題ないですか?

確かに永守の発言が正しい訳じゃないと思うけど・・・。


908 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:42:29 ID:7c3dCwuW0
このスレちらっとみたりすると、何も自分で主体的に進められない奴が多すぎ。
なんでも環境のせいにして精神的な安定を保っているようだが、そんなんじゃ一生搾取され続けるだろうね。
バカみたい。

搾取する側の独り言でした。

909 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:42:45 ID:XCy+jqdj0
この手の社長には「お前の中のモラルや常識を押し付ける前に
犯罪かどうか社会悪かどうかを最初に考えろ」と言いたい

910 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:43:05 ID:SRuOZ/QGO
>>907
レスもまともに読めない文盲が2chやってんじゃねぇよ
バカジャネーノ

911 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:43:35 ID:l+0mz4h/0
いや、このスレはどうみても
>>ID:R/QMAlXS0
のおかしさを観察するスレでしょ。

912 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:43:44 ID:vrR+61FP0
>>901
傍からは幸せな人生と言われるが正直欲を満たしすぎて生きるための原動力がなくなってきた
日々の暮らしと趣味と付き合いに困らん程度の金ならある

913 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:43:45 ID:R/QMAlXS0
>>908
うん

で、なんで俺が馬鹿だっておもったわけ?
詳しく聴かせてよ

914 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:43:51 ID:75bwX3RaO
>>907
そんな主張は微塵もした覚えがない

915 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:43:54 ID:2ml3dnyt0
>>900
使ってたよ
でもインクぶちまけて目に入ってからやめた
エコリカにしてる

916 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:43:57 ID:rCfAIcqt0
NHKのドキュメント番組で見たんだけど、
チベットの漢民族資本ホテルで、チベット人がこういう社長に酷使されてた。
で、何の予告もなく、「おまえ努力不足だから給料半額なw」って言われて、涙目だったよ。
チベット人たちが暴れるの、分かるな。


917 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:44:00 ID:tbUeOGyJ0
>>906
>会社なんてどこでもいいんだよ!給料さえよければな!

つまり「出社から退社までネットと雑談だけで年収数千万」というのが理想ということですか?


918 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:44:23 ID:2+lJE+qU0
>>907
っていうかあんた一人で仕事すればいいじゃないw
そうすれば売り上げ全部あなたのものですよ?

919 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:44:39 ID:eSypQ+a00
今の時代、休日返上で働いても
長期的な目で見たら、給料が格段に上がるって事はほぼないからなあ。
海外でもアホみたいに働かせる所あるけど、日本とは違って
ちゃんと報酬も昇給も確実に約束されてるし。
日本の経営側がかなりオカシイ事行ってるのは間違いないと思うよ。

920 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:44:44 ID:IdBkZmzdO
>>907
どこを読んだらそうなる?
経営者は経営者なりに収入があって当然。

働き方は好きにすればいいが、労働者に法を無視して強いてはいけない。

921 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:44:48 ID:k+BOZQ+U0
日本電産は糞だな…。
覚えとこ。

922 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:45:02 ID:+ooay6kJO
休みたいから辞めようかな、と思ってる俺が来ました。


923 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:45:03 ID:KAu8A5vW0
このスレのカオスっぷりは異常

924 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:45:55 ID:D6bVkozB0
>>908
搾取する側が一番おそろしいのが
搾取される側が団結されることなんだぜ

個人の力で自分より勝ち組になろうと努力されるより
負け組み同士で連結されてひきずりおろされるのが
なによりおそろしい

925 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:45:56 ID:R/QMAlXS0
>>911
うんうん


で、俺の何がおかしいのか詳しくきかせてよ。

今後の参考にするから。

926 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:46:12 ID:SRuOZ/QGO
>>913
マクロの問題とミクロの問題の区別すらついてないからだろ?
釣りじゃなかったのが心底驚きだけどなwww

927 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:46:30 ID:LiVphvur0
>>917
そういう考えは論外だな。
義務を果たした上での話しだ。

義務を果たさず、主張だけ通そうってのはムリだからな、それだけは覚えておけ!

928 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:46:55 ID:2ml3dnyt0
まああと、ヤマダとコンビニ(Yショップ除く)とイオンでは買わないことにしよう

雨宮処凛が書いてたけど、そう考えるとどこでも買えなくなるという罠

929 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:47:05 ID:zqwcsseJ0
>>907
今気づいたが >>669のレスは結構深いな
派遣にしてもそうだけど投げれる側が大したリスクもなく大儲けできる日本の状態に
問題があるんだろうな
努力せずに文句を言うのは嫌いだが1999年に派遣法が改正されてから確実に
景気が悪くなっていっている感じがする
会社は利益を上げても社員に還元していない所が多いしね

930 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:47:10 ID:rCfAIcqt0
でさ、漢民族のホテル経営者が鼻高々なのよ。
「俺って、資本主義的合理性を身につけた進んだ人間!
どうよ、俺を真似て成功してみないか?」って感じ。
この社長も同じだな。


931 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:47:33 ID:dWd2PM1K0
体みたいなら舐めろ

932 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:47:46 ID:7c3dCwuW0
>>896
おまえ、アタマ大丈夫かww???
バカじゃね?

>適法な会社経営でも
違法行為を是認する行為は、反社会的。

会社を大きくするためには、例えば
略奪・強盗・強姦・殺人をしてもいいって
いうことをいいたいのかね、キミは??

キチガイは書き込むな!!!

933 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:49:07 ID:O8Muz4sS0
>>885
国内の市場は冷え切ってしまいますね。
内需という言葉をご存知ですか?

>>892
オレが説明しなきゃいけないの?
他の皆は分かってるみたいなので必要なさそうです。

934 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:50:14 ID:psbBYLDPO
休みたいなら(仕事を受けるのを)辞めろ、じゃね?

935 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:51:05 ID:R/QMAlXS0
>>926
具体的に
マクロがなにでミクロがなに?

936 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:51:32 ID:h+NDaA4J0
あらら、この社長のファンがフアンになって、ファビョって何か煽ってるようですが・・・。
大好きなNidecのファンで、頭冷やした方が良いですよ。

937 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:51:34 ID:Y/cM4Twq0
日本電産永守イズム:「休むんだったら墓の中で十分休め。」
この会社トヨタ系しょ、トヨタもこんなもんかいな。

938 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:52:10 ID:/ea9ZnBg0
ワンマン社長って感じですね。
多分、他の人の意見あまり聴かないんだろうね。

939 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:52:19 ID:tcJKoMDaO
たっぷり休んで〜
以下の文言は、地方公務員へのあてつけに聴こえる

940 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:52:56 ID:7c3dCwuW0
>>913
コンサルタント料を払ってくれるのなら、聴かせてあげるww


>>924
で、キミは団結とやらをするのかね。

>負け組み同士で連結されてひきずりおろされる
負け組とやらをまとめる統率力があるなら、
負け組脱出可能と思うけど(違法行為を行わない限り)。

キミが何が言いたいのかさっぱりわからん。脅迫なの?

941 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:54:01 ID:R/QMAlXS0
>>940
払ってやるよ。いくら?

942 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:55:10 ID:JR4sSztKO
>>932

はぁ?
俺がいつ違法行為を是認した?
「適法な会社経営」とかいたが?

お前こそ財務諸表読める頭もってるのか?
堀江のMAは株価吊り上げだけが取り上げられてたけど、
同様のビジネスモデルの会社よりもMAののれん計上額が全然違う。


943 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:55:15 ID:SRuOZ/QGO
>>935
マクロ経済という単語の意味を調べてから出直しして下さいwww
無知な上にクレクレ厨か?
今まで何を延々レスしてたんだよww

944 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:56:27 ID:7c3dCwuW0
>>941
¥100,000,000 円(税込)

945 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:56:54 ID:XCy+jqdj0
まあ労働組合ってものが胡散臭いものになって、若いやつらが入らなくなったから今の労働状態があるんだろうな

946 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:57:15 ID:zqwcsseJ0
>>944
小学生かよw

947 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:57:31 ID:8HknpXY00
組織ってのはワンマンがリーダーシップとって
ガンガンいったほうがいいという論もあるな。「一番の害悪は決断が遅いこと」とか言ってな
まあある意味事実だけど、その弊害の方が目立つ。

あくまでもリーダーであって王様じゃないってのが
分かってない人が多いからな。


948 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:57:51 ID:R/QMAlXS0
>>943
マクロ経済の話なんか誰かしてたっけ?

おれが貧乏なのは政府のせいだってのがマクロ経済なのかな?君のなかでは。

949 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:58:09 ID:IdBkZmzdO
>>944
ポッキリw
税はサービスか?

950 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:58:27 ID:Q+jde0yw0
真性のアフォだな
口にすべきでない本音を口にし、敵にしなくてもいい相手から叩かれる
この会社、あと数年も保たないだろ
現場の人間の我慢が臨界点に達したら、砂城のようにボロボロと崩れていくだけ
税務署は、すでに動きだしていまつ

951 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:59:08 ID:tbUeOGyJ0
>>929
社員に対して高給を出せていないが、俺が儲かってる訳でもない。
(漏れの月収が20万。手取りで見ると派遣以下。社員より低年収。)
かといって仕事がないかと言えばむしろ年中無休でも足りないぐらい。
現に今も2chに書き込みながら平日できないような作業(請負元への報告書作成なり請求書
作成なり・・・)を行ってる訳で。

結局のところ営業オンリーのピンハネ会社が本来実務を請け負っている下請けや社員に
対して還元せず食い荒らしているからおかしな話になるんだろうな・・・って思ってる。


そういえば普段は俺からピンハネしていた営業会社が倒産の危機に瀕して助けてくれと
泣きついてきたのは痛快だったなw。 お前ら金をどこにやったの?ってw。
どうやら上場目前でキャピタルに資金引き上げされてアボーンらしいwwwww。

ベンチャーキャピタルみたいなハイエナが一番儲かる世の中って・・・ねぇ?
社員でも下請けでもいいけど、実務を行っている人間が報われない世の中って・・・ねえ?

952 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:59:33 ID:2ml3dnyt0
前いた会社の社長は影で「神」って言われてたからなー
気まぐれすぎて

953 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:59:53 ID:7c3dCwuW0
>>942
文脈から「違法行為」と判断できる。

で、財務諸表がどうたらって何を言ってるのかさっぱりわからん。
キミは結局、何がいいたいのかね。
ひとことで言え。

954 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:00:08 ID:XCy+jqdj0
つーかそもそもこの会社って業績も伸びたように見せかけてるだけで確か伸びてないんでしょ。詳しく見てないから知らんが

955 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:00:20 ID:xNgLXkdt0
この会社、滅私奉公を強いる代わりに基本終身雇用。
典型的な古い会社って感じだね。

956 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:00:38 ID:7c3dCwuW0
>>946
拒否見積もりくらいも知らない方が小学生ww

957 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:00:46 ID:ZXOr5RvU0
ここで去年バイトしてた。うん。
ごく普通の中小企業で社員は工業高校卒の技師だらけだった。
あと中国人の人もいました。

958 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:00:47 ID:KVdWS8070
>>945
労働組合は余計な政治運動に首突っ込みすぎだからな。
それでいて肝心の労働運動になると、経営側と馴れ合って手打ちするだけだし。

959 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:00:57 ID:l+0mz4h/0
>>944
印紙代は6万だなw

こういうときにコンサルタント料払えとか
発想がでてこないのが機械系出身の駄目なとこだな。


960 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:01:15 ID:8HknpXY00
>>942
マイカルの際の逆のれん代はすこし唸ったもんだ。
あのころの精彩が今のイオンにゃないな。
イオンは今年は苦労しそうだ。

961 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:01:53 ID:R/QMAlXS0
>>953
文章からみて、あんたはここにいるほとんどの連中とくらべるとちょっとだけ賢いな

ただ性格は悪そうだ。

962 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:01:55 ID:SRuOZ/QGO
>>948
このスレの>>1を読んでお前が貧乏かどうかが話題になると思うのなら脳の検査にでも池

963 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:03:13 ID:2ml3dnyt0
>>958
ということで、インディーズ系労働組合が出てきたわけだ
といっても小さいのに方針の違いですぐ分裂したりするんだけど・・・

964 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:03:31 ID:KAu8A5vW0
1000も近づいてきたことだし、
ID:R/QMAlXS0には期待している

965 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:03:33 ID:l4zSjfLT0
>>957その程度の会社か。確かに皆で年中無休でがんばらないと潰れる
んだろう。

誰か会社四季報見て情報のっけてよw

966 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:04:01 ID:8wrw5w460
そんな事ばっかり企業考えてるから
結局金が回らず売り上げも減っていく
自分で自分の首絞めてる企業多すぎ

967 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:04:16 ID:JR4sSztKO
>>953

お前の稚拙な読解力で文脈から批判しといてクレクレか?
氏ねよ会計も知らない池沼が。

968 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:04:19 ID:O8Muz4sS0
>>948
結局、成長しなかったね。

まぁここの話がわからなくても、わかった上で理解を示さなくても
あなた個人がが「上流(笑)」に上るには支障ないから安心して「がんばれ」

オヤスミ

969 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:04:22 ID:7xUn0Lsm0
この会社には労組は無いのか????

970 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:04:47 ID:D6bVkozB0
>>940
労組にはいる
もしくは労組のある会社を選ぶ
ブラックな会社の商品は買わない
電突してみる
選挙には必ず行きだめな政策するやつには絶対投票しない

環境をかえるための努力ってのはいくらでもできるし
後ろ3つは2chでいろいろいわれてることだなw
一人の効果は小さいから集団じゃないと意味無いことだけどな

会社でも経営者と労組が話し合うようなところは
結果的に長くうまくいくもんだしな

ちなみにもう日本電産の商品は買わない

971 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:04:53 ID:75bwX3RaO
>>944
たった一億円かよ

972 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:05:51 ID:R/QMAlXS0
>>962
お前が貧乏かどうか?
何言ってんの?

マクロ経済の話題はどれですか?ミクロ経済の話題はどれですか?って言ってるんだけど

俺にはただの愚痴以下の戯言しか書かれていなかったと思うが、と言っている。

>>964
上から目線でご苦労なことだ。

973 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:06:58 ID:quICBS5E0
「体みたいなら舐めろ」

974 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:07:07 ID:KAu8A5vW0
>>972
上流目線と言ってください

975 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:07:06 ID:eAQVug/kO
脱糞並だろコイツ
休みを取らせる法的義務があるのにそれを果たしませんて言ってるんだぜ?
正当な権利の行使を認めませんて言ってるんだぜ?


976 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:07:27 ID:SRuOZ/QGO
>>964
もう駄目だろwww
ここにいる連中が本当にニートやら派遣やらだと思ってるようだしw
もう画面の向こうの人間を意識的に卑下して自尊心を守ってるよ。
典型的な負け犬になったわw

977 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:07:51 ID:zqwcsseJ0
>>951
>そういえば普段は俺からピンハネしていた営業会社が倒産の危機に瀕して助けてくれと
>泣きついてきたのは痛快だったなw。 お前ら金をどこにやったの?ってw。
>どうやら上場目前でキャピタルに資金引き上げされてアボーンらしいwwwww。

これは痛快だなw
でも、波風立てずに上手に断るって意外と難しそう

978 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:08:17 ID:D6bVkozB0
上流(笑)なら
法律ぐらい守らないとなw

979 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:08:46 ID:rCfAIcqt0
>>975
それを叩いてる人間を、「個人の努力が足りない」と茶々入れに来る糞虫たちがいて


980 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:09:44 ID:2ml3dnyt0
>>978
本当だな。美しい倫理とか。

そういうと美しい国ってなんだったんだろう

981 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:10:10 ID:3POe9dTm0
>>52
休日がなかったら返上できねーじゃねーか。

982 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:10:24 ID:R/QMAlXS0
>>968
君は競争をさけて、山にでもこもって自給自足の生活するといいよ。
あと、君は卑怯者だね。まあどうでもいいけど。

>>976
負け犬ねえ・・・・・
なにが負け犬なのか知らないけど、この社長叩いてる人間こそ負け犬って思えて仕方ないないけど。
この社長を非難する気にまったくならないんだよ。おれは。

自分はとても恵まれた人間なんだなあって改めて再確認してるよ。まじで。

983 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:10:24 ID:XCy+jqdj0
>>972
要はお前はお前に反論してるやつらが「貧乏だから全てを社会のせいにしてる」とか思ってるんでしょ
そうじゃなくて「個人の問題は個人の問題で、社会の問題は社会の問題」って言ってるんよ
イス取りゲームの話でうまく喩えてた人がいたでしょ?
そしてその上で「犯罪という社会悪をしているこの社長は酷い」って言ってるだけの話
なぜ長時間労働やサービス残業が犯罪・社会悪かってのは資本主義の歴史を話してくれた人がいたから読め

984 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:11:54 ID:V9vvKtYz0
買収するのは技術力はあるけど赤字の会社
首切りはしないけど休みたいなら辞めろ
日立も赤字の日本サーボを日本電産に売ったら1年で過去最高益

985 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:11:58 ID:rCfAIcqt0
>>982
犯罪者を非難するかどうかは個人の自由だが、
犯罪者であることは事実だからな。


986 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:12:03 ID:SRuOZ/QGO
>>972
ねぇ、今まで延々何をレスしたかったの?
まとめてみろよwww
そして>>1を読み返せ
だから論点がずれてるって言ったんだよ
もう一回このスレ読み返せ、低脳www

987 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:12:05 ID:7c3dCwuW0
>>949
いや(税込)だからww。サービスになるのかなww

>>961
ども、ありがとさん。

>>967>>ID:JR4sSztKO
あなたの発言の中に脅迫を示す語句がありました。
通報しましたので、首を洗って待っていて下さいw。

896は、今読み直したら、私が誤読してたww。
誤読にもとづく発言については申し訳ない。すみませんでした。

しかし、私に会計の知識がないって、どうして決めつけられるの?
すごい短絡思考。バカなの?

988 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:12:44 ID:75bwX3RaO
鎖の色自慢をしている自称経営者の奴隷がいる

989 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:14:01 ID:R/QMAlXS0
>>983
いいたいことはわかる

それについて書いたんだが、、、、要するにそれは社会の問題なんかじゃないってこと。
日本は世界的にみても相当恵まれた国だし、たった50年前と比べても良くなってる。
のぞめばどんな仕事にだってつける。文句ばかりいっても何も始まらない。いったいどうなったら満足するの?

990 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:14:51 ID:zqwcsseJ0
ただまあ仮に休日もある程度取れて給料もそこそこもらえる会社に勤めれていても
健康じゃないと幸せじゃないしな  幸せな人生を歩むっていうのもハードルが高いな

このスレでお腹がメタボリックになってない奴ってどれぐらいいる?
俺は最近忙しくて運動不足でビール腹になりつつある・・・

991 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:15:01 ID:3POe9dTm0
>>社長
議論の価値なし。
擁護の余地なし。

法律を守る気がないなら日本から出てけ。


992 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:15:52 ID:rCfAIcqt0
>>989
「文句を言うな」という権利がお前にあるのか?


993 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:15:56 ID:XCy+jqdj0
>>989
わかってねーからお前はこれだけ馬鹿にされてるんだろうが
日本が昔や他の国と比べて恵まれてるからといって法律違反が問題じゃなくなることはないの
犯罪は犯罪だ

994 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:15:57 ID:KVdWS8070
>>989
それじゃ議論にならんはずだよ。
多くの人が社会問題だと思ってることを全部個人の問題だと思ってるんだから。

995 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:17:16 ID:O8Muz4sS0
自分の望みや満足の為だけに生きている奴ばかりじゃないのだよ

996 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:17:27 ID:7c3dCwuW0
>>971
キミが口をはさむ問題ではない。
だいたい、このスレでの彼がどういう点について
バカに見えるか教えるだけの料金だからww。

えらそうにすんな、ボケ!!

997 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:17:28 ID:G+wgSJUj0
>>969
労組っつーか、普通、労働基準監督署からの指導もあるから、
人事部なり総務部が社内での啓発には努めてるだろ。
この社長にその手の知識が欠けてただけ。

998 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:17:44 ID:SRuOZ/QGO
>>989
労基法の存在理由もわからない
家計が及ぼす経済効果もわからない

そんな馬鹿がこのスレになんか有意義なレスができると思ってるのか?

999 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:17:57 ID:R/QMAlXS0
>>986

・休みたいなら辞めろは全く持って正論だ。他に会社はいくらでもある。

・休みたい、怠けたい、でも金が欲しいというのは暴論だ

・労働基準法は守らなくてはならないが、ハードワークでしかなしえないことが世の中にはたくさんあるし、この会社はそういう方針なんだから非難するのはナンセンス。方針に合わない人は辞めてくれ。


1000 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:18:03 ID:KAu8A5vW0
1000なら一生ゴールデンウィーク

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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