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【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」★4

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2008/04/24(木) 12:15:14 ID:???0
■政局に勝つ政策を
何とも不思議な光景が出現している。世間では、誰もかれもが経済の悪化を懸念している。
現実に日本経済は、昨年の秋以降目に見えて勢いが低下してきた。そしてその背景として、
改革のモメンタム(勢い)低下を多くの人々が指摘している。政府の改革姿勢が低下しているからこそ、
世界の投資家は日本を見放し、ロンドン・エコノミストなどにも極端な日本批判が出されるようになった。

不思議なのは、こうした状況があるにもかかわらず、政府内で一向にまともな経済論議がなされていないことだ。
政策を行おうとしてもねじれ国会でなかなか進まない、政策より政局が優先される、といった嘆き節が聞こえてきそうだが、
それらはあくまで言い訳だ。しっかりとした経済政策論議がないからこそ政治が混乱し、これが政局論議をあおっている。

最大の課題は、各種の改革を積極的に展開して経済を成長させること、ないしはそうした「期待」を生み出すことである。
まさに、成長戦略の強化にほかならない。サブプライム問題をきっかけとして世界の成長力が低下し、
一方でインフレ圧力が高まっている。

こうしたスタグフレーション(物価上昇と不況が同時に起こる)下で求められるのは、供給側を強化し
成長力を高める政策なのである。しかし、経済財政諮問会議で議論されてきた成長戦略の前倒し
プログラムなどは、話題にすらならない。そもそも昨年とりまとめた成長戦略は、極めて内容が乏しい。
これを前倒しして実施しても、しょせん内容は乏しいままである。

そうしたなか、福田康夫首相の姿勢にはいくつかの変化が見られる。今年に入って福田首相は、
3つの大きな指示を出している。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080421/plc0804210233014-n1.htm
前スレ : http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208783296/
>>2以降に続く


2 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:15:50 ID:UvhjW4FT0
【後期高齢者医療制度、ちょびっとくらい負担増してくれてもって言ったかなぁ?】

           ,ィヾヾヾヾシiミ、   
          rミ゙``       ミミ、  【ガソリンの暫定税率も失効して困ってますよ(土建屋が)   
          {i       ミミミl       いつまで下げてるんですか?   
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!  (お年寄りも)少しくらい負担してくれてもいいじゃないの。】 
   気持ちイー_{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}  
     フフンフフッ  l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   良識者Å「それで北チョソにはボーナスって、何考えてる?('A`)」
           |/ _;__,、ヽ..::/l   良識者B「お年寄りが払った分が北チョソへのボーナス分かよ…orn」  
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_      
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ

3 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:15:51 ID:ExPCl0sv0
小泉(笑)

4 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2008/04/24(木) 12:16:36 ID:???0
1月のダボス会議でのスピーチでは、洞爺湖サミットに向けて温暖化ガス削減の数値目標設定を打ち出した。
環境省と経済産業省、産業界の対立が続いていたが、首相指示はこれに決着をつけた。2月には、
公務員制度改革に関連して、内閣府に人事庁を設けることを明確にした。霞が関とその影響を受けた
永田町の一部は、公務員改革に後ろ向きだ。これを押し切る形で、首相指示が出された。
制度設計の段階でまだまだ動きはあるだろうが、首相が人事庁構想を指示した意味は大きい。
そして3月には、平成21年度に道路財源を一般財源化することを国民に向けて明言した。

年来の財政構造を大きく変えるものであり、財政健全化の観点からも重要な意味を持つ。
改革に向けリーダーシップを発揮しようとする姿勢自体は、前向きに評価されるべきである。

 ■“法人税減税”打ち出せ
しかし、こうした変化にもかかわらず、内閣支持率の低下が止まらない。最新時点の支持率は23・8%。
内閣発足時に比べて約30ポイントの低下だ(産経新聞・FNN合同調査)。首相がいくつかの指示を
出しているにもかかわらず、これが結果として評価されない最大の理由は、経済を成長させるという
最も重要な政策で前向きのメッセージが見えないからである。

日本経済は、不良債権というリアクティブ(受け身)の改革を終えていま、経済環境の変化に対応した
プロアクティブ(攻め)な改革を進める段階にある。最近の首相指示は、本来「攻め」の改革であるはずなのに、
その姿勢が「受け身」に映るのである。

こうしたなか、今年の骨太方針の議論が始まった。福田内閣としては初めての骨太方針であり、
このなかで、「攻め」の経済政策を示せるかどうかが問われる。そのためには、成長戦略の
抜本見直しがどうしても必要になる。経済財政諮問会議などでもそうした議論が始まっているが、
不思議なことに成長戦略の1丁目1番地の政策が全く議論されていない。法人税の引き下げである。
日本の法人税実効税率は、約40%。これに対し欧米はおおむね30%の水準、アジアは韓国23%、
シンガポール15%など著しく低い(S&P社)。法人税を議論しないで、まともな成長戦略などありえない。

続く

5 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2008/04/24(木) 12:16:55 ID:???0
税制については今年の秋に党税調で行うということを暗黙の政治日程にしているようだ。
しかし、こうした棲(す)み分けを超えて諮問会議などで大胆にあるべき論を議論する必要がある。
これに対しては、企業批判と生活者擁護の社会的風潮の中で、法人税減税に大きな批判が
生じることも考えられる。しかし、このようなポピュリストの批判を乗り越えなければ成長戦略は
絵空事に終わるし、攻めの改革には結び付かない。本来消費税引き上げは、拙速な
財政赤字削減のためではなく、法人税減税などのために議論されるべきである。

「攻め」の改革のもう一つのポイントとして、課題となっている暫定税率分の使い道について
新しい提案があってしかるべきだ。これがないために、一般財源化を目指すせっかくの
首相指示が「受け身」なものと受け取られる。

例えば、地球環境問題を解決できる技術を有しているのは世界で日本だけであるとの認識に立って、
税率再引き上げ分で環境技術開発基金をつくってはどうか。これを核に、日本を世界の環境R&D基地にすれば、
日本は世界に貢献しながら自らの経済を活性化することが可能になる。

海外からの日本経済批判の最大のポイントは、こうした当たり前の政策論議が政府から聞かれないことにある。
(終)


6 :ガソリンは25円UP、消費税は二倍!:2008/04/24(木) 12:20:38 ID:fzDWAWRUO
法人税=企業
消費税=一般人

でも給料は上がらない、日本史上最長の好景気はどこに行ったの?
アッ! 景気後退の予兆が……

7 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:21:03 ID:AT6sXSnY0
祖の前に、公務員の給料10%カットだな

8 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:22:18 ID:wrt155Zu0
よくわからんけど、消費税上がったら消費が減るだろ。
消費が減ったら企業の売上げは減るだろ。
でも法人税下げるから企業の儲けは変らないだろ。

結局消費が減った分、国民が貧しくなるだろ。

9 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:22:26 ID:tuW5PNffO
もう民主主義やめちゃえよW

10 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:22:51 ID:LyM6IVpX0
ケケ中狂たなw

11 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:23:15 ID:g6JZSvcw0
何かが違うような気がする.この人は単に経済指標がよくなるだけのことしか考えてないように思える


12 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:25:16 ID:I0Gl+DgM0
法人税の12兆円て何だろね
国家予算の1/6もあるんだけど

13 :偽善者 ◆Hk74q6iC1I :2008/04/24(木) 12:25:28 ID:iK2hLg9V0
毒入り餃子インサイダー疑惑で竹中の名前が出ている件
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201902319/

14 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:27:16 ID:R9+EtCKy0
>>12
6分の1しかないのかよ。少なすぎるわ。

15 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:27:33 ID:77DB3ETjO
ここだけの話、美容院で髪洗ってもらってる時
家でシャワー浴びてるのと勘違いして小便漏らしたことある。

16 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:28:58 ID:9UbQlNw60

( ゚∀゚)法人税減税しても企業には社会に還付する気が0なので却下である

17 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:29:29 ID:l1DeliaQ0
竹中!
ミルトン・フリードマンの墓前で自殺しろ!

18 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:29:33 ID:R6h5FHtd0
>>15
まずは男か女かきこうじゃないか。

19 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:29:45 ID:AT6sXSnY0
禿鷹の手先だな。
復権するつもりか?

20 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:30:12 ID:QGL/zsJv0
【最近増えてきた洗脳馬鹿脳の例】

法人税を上げると企業が出て行くよ
 ↓
企業が出て行くと国が貧しくなるよ
 ↓
国が貧しくなれば国民も貧しくなるよ
 ↓
消費税を上げるしかないよね


【まともな知能があれば分かる事実】

法人税を下げて喜ぶのは外需型産業と、潰れた方がいいゾンビ企業(社会のお荷物)
 ↓
法人税を下げれば優良な内需型企業は壊滅し、企業競争力も弱まる
 ↓
消費税を上げるしかなくなるので国民の教育レベルとモラルが下がる(税収も落ち込む)
 ↓
政権のモラルと官僚のモラルが下がる
 ↓
投資対象としての日本の価値は低下し続ける
 ↓
日本終わり続ける

★法人税減税と消費税アップは一時的なカンフル剤としての効果しかない
 長期的には国力や企業の国際競争力を奪い、国を滅ぼす。
 得をするのは経営能力や商才が無くても業績がアップする企業の経営者。
 彼ら馬鹿経営者は自分の任期中の事しか考えないので長期的に国や国民がどうなってもいい
 だから経団連は必死に法人税減税と消費税アップを求める
 
 国力とは場所やシステムじゃない、国民の力である。

21 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:30:20 ID:Z0a6Wpfk0
前スレで金持ちがさくさく起業するから応援すべきって言ったやつはどうなったかな?

22 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:30:53 ID:7MggpFQi0
生活必需品の消費税免除なら20%でもいい

23 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:31:44 ID:apeK+4Hq0
経済が成長しても俺の生活が向上しなければ意味がありません

24 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:32:23 ID:QGL/zsJv0
【売国経団連の目論見】

消費税を上げる
 ↓
国民は安い中国製品などを買うしかなくなる
 ↓
中国などの外国が豊かになる
 ↓
トヨタやキャノン(外需型産業)の製品がよく売れる
 ↓
日本人は貧しくなるので安い賃金で使えてコストも削減
 ↓
トヨタやキャノン成長し続ける、日本終わり続ける
 ↓
20XX年、トヨタとキャノンは中国への資本および本社移転を発表
理由は「日本の社会システムが疲弊し、国民の能力が格段に落ちたから」

いい加減に気づけ、トヨタやキャノンのような企業はイナゴだ。
いくらエサを与えても、畑を食い尽くせば他所へ飛んでいくだけだ。
残るのは荒廃した土地と餓死した人々の骸だけだ。


25 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:32:32 ID:j5CBkZFJ0
【高知】「サービスレベルは低下しない」と説明していた郵政公社 無集配局、時間外窓口廃止、ATM撤去相次ぐ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185221907/l50
【郵政民営化】26県の知事が「郵便局減少すると思う」…郵政民営化、サービス低下懸念
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190031219/l50
【郵政】 簡易郵便局今年4月以降310局閉鎖 北陸3県では7分の1が営業を停止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191154525/l50
【企業】 人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169571290/l50
【経済】竹中平蔵前総務相がグレーゾーン金利廃止批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166970114/l50
【山形】民生委員と相談に行く前日に…「後期高齢者医療で年金から天引き、大変」58歳息子、87歳母と無理心中か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208781825/l50

【政治】 「消費税アップ、必要なし」 竹中前総務相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167981870/l50
【自民党】「プロジェクト日本復活」発足、消費税引き上げ論にブレーキを…顧問は竹中平蔵氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193108453/l50
【政治】 「竹中チーム」が再結集 「増税は避けるべきだ」と消費増税への反対論で気勢★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199608791/l50


26 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:32:38 ID:Z0a6Wpfk0
>>20
これに法人税を上げた場合のチャートがほしいよねw
文才ないので頼んだ。

27 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:33:05 ID:JZO1CsPy0
これ以上、供給を増やしてどうするんだよ
日本の成長に不足しているのは需要じゃん

28 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:33:54 ID:sONpiIq30
実際のところ、日本の法人税って他国と比べてどうなの?
海外に出て行ってる会社ってどれくらいあるの?

29 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:34:52 ID:1FrwVwJJO
法人税は利益ではなく売上に対してかけるべき

30 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:35:27 ID:j5CBkZFJ0
【経済】経団連は法人税引き下げを求めるが、日本の税と社会保険料の企業負担はドイツやフランスに比べ7〜8割と軽い★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191859150/l50


31 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:35:38 ID:ERuDeJrEO
アメリカのモノマネしか推奨できない男

32 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:36:13 ID:rZkBFGC40
福祉の為の消費税だったのにいつの間に企業の為の消費税になってるの

33 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:38:04 ID:zZr9+aLR0
>>1
層化や統一がらみの基地外法案連発みたいなくらいニュースの
多い中こういう晴れ晴れとしたバカニュースを提供してくれた
竹中元大臣に感謝します
敬礼!

34 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:38:59 ID:Jwc/TGPO0
アメリカの走狗・日本人の怨敵=竹中平蔵を磔獄門に処す。

35 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:40:54 ID:Z0a6Wpfk0
>>28
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou01.htm
下の注釈ふくむと先進国ではあまり変わらないかな?

ただし赤字子会社連結決算、研究開発費減税などは勘案されていないよう。
あと、法人税が安いから外国に本社を移転したなんて話は大企業では聞いたことないな。
ブランドイメージの低下がハンパないでしょうw

36 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:41:41 ID:8x+uY3FAO
この糞野郎はマジで早く死なねえかな。

37 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:41:55 ID:w2JsmCM80
農作物を作れば作るほど赤字になる国は
端から見れば、「破綻した国」だ。


38 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:43:20 ID:9RGmi5490
内需はもうどうでもいいってことなんだな

39 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:43:54 ID:zZr9+aLR0
>>31
アメリカの財務長官でゴールドマンサックスの元最高経営者
のポールソンがサブプラやモノライン対策で地域振興検索と
債権買取作を決めた今もはや竹中小泉路線はアメリカの猿真似
にすらなっていないことがわかったわけだがw
それにレーガンやサッチャーを経済成長を果たしたけど
竹中は3位だったGDPを19位に下げただけだしな

40 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:47:54 ID:E3mC1/bY0
経済を発展させるには減税して歳出削減すればいいってQさんが言ってたよ
自民党とは逆だねw

41 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:48:08 ID:9UnqQ3MY0
侘び寂び萌え神道

42 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:49:04 ID:SCvaRw8mO
ふざけんなよ
庶民から吸い上げた金で企業を甘やかそうってか
国民の生活は苦しくなるだけだろ
何の為の企業だっての
仕事ってな生活を楽にする為にするもんだ
苦しめる為にするもんじゃねえ

43 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:49:22 ID:Z0a6Wpfk0
>>32
導入時からですよw

89〜05年の法人税減収160兆円で
消費税収は同期間175兆円ですから。

ま、法人税で福祉を賄っていた分を国民に負担させるといえば聞こえは良いですが、
ご存知のとおり福祉は後退の一途をたどってますね。
また、法人の社会的役割を考えると、責任を放棄している、
あるいは政府が率先して放棄させているといった現状でしょうか

44 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:50:06 ID:R9+EtCKy0
>>28
実際のところ、パーセントだけは一人前だが、沢山の控除や抜け道があり、納める法人税額はかなり低い。
また、ほとんどの企業は儲かってないから法人税を納めていない。

法人税が高くて海外に逃げた一流企業はない。
怪しい投機系の会社ならいくつかあるかもしれないが、少なくとも国内で相手にされているまとも企業ではない。
そもそも日本に居られないような日本企業は糞と皆思っているし
日本のインフラがあるからこそ商売が出来ているのが実情。
だからこそ会社の社会性が問われる。

45 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:50:12 ID:5OHqIt3KO
亡国奴・竹中平蔵

46 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:50:36 ID:0RT+1acH0
おまえウザいんだよ、死ね

47 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:52:31 ID:2wrl+nEFO
企業を成長させたところでハケンばかりじゃ労働者の収入は減るばかり

48 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:52:45 ID:G4FKvs4p0
日本の経済学者ってせいぜい二流でしょ?
ノーベル賞とかも取ってないよね?

49 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:52:49 ID:tYBlrVIY0
経団連の犬に成り下がったかケケ中

50 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:53:46 ID:5oYh45X00
   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
 ミミ彡゙          ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡 私は資本主義を崩壊させた英雄である!
  彡| "''''" |  "''''" |ミ彡   
  彡|   ´-し`)   /|ミ|ミ        
   ゞ|     、,!     |ソ       
    ヽ '´-====-`ノ /          
     ,.|\、  '''' ' /|、
  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \


51 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:56:14 ID:Z5ykdYJuO
そういうのは企業が信頼を得ている世界で言うものだ

52 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:57:27 ID:shSxG4r10
タイーフォまだあ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン

 

53 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:57:39 ID:yLWmtjDo0
小泉が言うと受け入れちゃうんでしょ

54 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:59:17 ID:Tawf8Z0AO
財界の犬が

55 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:01:05 ID:cxTbY/BQ0
売国日本 自棄党です

56 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:02:17 ID:CGqbyXnbO
竹中は強者の味方でしかないんだな。

57 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:04:11 ID:vzL6vdiQ0
>>24
キヤノンは国内回帰じゃないか。工場無人化計画だけどな。

58 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:04:43 ID:3o9doZyq0

 で、なんで辞職したの?

59 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:05:50 ID:y/+egHlt0
 

60 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:07:26 ID:DYOuKgLj0
企業が成長して国民が疲弊する。

どこが良いんだ?


61 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:07:31 ID:GB2L/1f30
竹中の改革の結果がこの現状だろ?
何言ってんだこいつ。


62 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:07:49 ID:7MggpFQi0
>>26
法人税アップ

大企業の収益確保のため下請けの賃金が下がる

中小の給料が下がる

税収下がる

消費税アップ

63 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:10:17 ID:rDi27m3T0
竹中平蔵氏「私の懐を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」

64 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:11:40 ID:6O6m1KqC0

まだ欠陥品の新自由主義掲げるなら、

テレ東を一切見ない、日経新聞不買運動に発展する可能性があるな。

日本の広告塔はテレ東だから。

65 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:13:56 ID:wCP0jM5dO
ある勢力に衆議院の3分の2を与えては絶対にいけないという教訓になったのでは
騙した小泉も悪いが騙された有権者も悪い
好き放題されたくなかったら次の総選挙は考えて投票することですな

66 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:14:12 ID:Aj2k1LUBO
今更企業が利益出したらそれが国民に還元されるなんて信じてる馬鹿いるの?
国は税収見込めるかもしれんが何故大して恩恵の無い国民にまで負担を強いるのか。

67 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:15:43 ID:rDi27m3T0
いまだにでかい顔して偉そうに日本経済を語っているのがむかつく。

68 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:16:29 ID:riMdqlcg0
この人日銀総裁狙ってたって話はどうなったん

69 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:17:33 ID:hdM2ieoB0
◆魔法の税制消費税(笑◆

税率上げると税収が減る消費税マジックwww

しかも、企業倒産に失業、格差拡大、一家離散、夜逃げ、自殺の増加と
オマケも盛り沢山W


一粒で2度美味しいグリコが消費税にはかなわんとはだしで逃げ出した
らしいwwwwww


70 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:19:16 ID:ngYotvQ00
資本主義ってこういうことだったのか

71 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:21:34 ID:IjNzzusUO
法人税・消費税減税の為の人件費・外郭団体削減の議論を!

72 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:23:37 ID:Na0/AOjq0
>>39
>竹中は3位だったGDPを19位に下げただけだしな

誰も突っ込まないから、一応書いとくけど

その3位だった時のGDPの中身が国債バンバン発行して公共事業発注して保ってたものだった。
っで、その政策はマスコミも煽り・国民もNOを突きつけた。
んで、それに政府も乗ったわけだ。それが小泉・竹中なわけだろ。

公共事業をバンバン発注、内需拡大にNOを突きつけたのは世論だったじゃん。
そりゃ国債バンバン発行して国の借金を膨らませて将来に負債を先送りにしてでも
内需にお金を流す。っていうのをやめたらGDPが落ちるのは当然じゃん。

GDPが落ちるのは、世論が合意で行なってるんだから、
いまさらそれを竹中・小泉のみの責任にしてもしょうがないじゃん。
的外れな批判になるから、その批判はやめた方がいいよ。

これは本気で教えているだけだから、誘導とかそういう見方じゃなく素直に聞いて欲しい。
見方によって判断がことなるような議論になる問題じゃなくて、
認識が違うから指摘しているだけですからね。

73 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:24:04 ID:m2cqYoFx0
俺は昭和天皇崩御のときにドサクサで消費税を可決した竹下をまだ許してない

未だに日本はこの呪いが解けてないとすら思ってる。

74 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:24:27 ID:9jl3ebou0
>>69
増税をすると消費は減るけど、それは一時的なもので、
数年たつと消費は回復し、最初の試算通りに税収が増えるのが一般的。
また、消費税については、多年度にわたって少しづつ上昇させることで消費へ
の影響をほとんど出さずにあげることも可能とみられている。

75 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:25:28 ID:MiEJp42M0
ヨコモジばっかり並べられても不愉快ですけど

76 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:26:12 ID:h/vEaeva0
国債バンバン発行して国の借金を膨らませて将来に負債を先送りにしてでも

緊縮してから増えたんだがな


77 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:29:42 ID:cmO6CJyF0
竹中さんさあ

消費税というのはさ、
日本人の精神構造に合わないということにいい加減気づけよ

売り上げの10パーセントはお店から税金もらいますよ。
というのならまだいい。

でも、買ったら、余計に10パーセント払うのかよ。
じゃだめ。

中身おんなじだけどさw



78 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:32:08 ID:PT5OtFUr0
竹中自身が前に言ってように税収が減ったのはデフレが原因。

今は、需要ギャップなんてないなんて言ってようだがw
大臣のときにあれほどデフレを払底します、デフレギャップを解消します、って言ってたんだから
最後まできちんとやり遂げろよ。妙に定義を替えて、いい訳ばかりしなくともさーw

79 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:33:10 ID:zkMed1sm0
>>77
>中身おんなじだけどさw

全然違うしw

80 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:34:39 ID:hdM2ieoB0
>>74
>増税をすると消費は減るけど、それは一時的なもので

お前バカか?W

消費税は取引の都度毎回課税されること知らないな?さてはW


81 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:36:30 ID:IVXCToHH0
【ノックダウン】硫化水素による自殺34【H2S】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208889858/

82 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:37:00 ID:m2cqYoFx0
簡単に言うと国債の裏書保証に郵貯が使えないから、消費税で裏書保証にするシナリオなんでしょう

83 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:37:17 ID:X39WhM4h0
>数年たつと消費は回復し、最初の試算通りに税収が増えるのが一般的。
残念ながらこれに当てはまらないのが日本なのだが
未だに内需喚起と97年ごろから叫ばれてるわ

84 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:38:51 ID:1L0x7vqzO
日本を二流にした張本人


85 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:39:16 ID:h/vEaeva0
たしか80年代くらいまで戻ってるんだが

86 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:39:18 ID:Imfyofmh0
>>70
資本(家)主義

87 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:40:15 ID:hdM2ieoB0
わが国の15年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上げ
も大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合はデ
フレギャップが生じる。

例えば、今100兆円の需要と100兆円の供給が向き合い均衡している経済
に5%の消費税が導入されれば消費税分の需要が市場から引き抜かれ5兆円の
デフレギャップが発生する。

その時、一般的には将来に対する悲観的予想(期待)が形成されるから消費性
向は低下する。
デフレギャップも更に拡大し景気の悪化と共に税収は落ち込む。
これが、この15年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。

よって、今後の景気回復を下支えするためにもこれ以上の消費税率引上げは好
ましくない。
税収は基本的には経済規模の関数だから景気が回復に向かえば税収も回復し、
わが国財政収支も景気と共に改善に向かうだろう。


88 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:42:59 ID:kvtnTGAg0
内需喚起は年齢制限を一切設けない売春合法化しかないだろ
生活の苦しい貧乏家族は娘が稼ぎ頭になれる
娘を売春させれば生活が楽になるので出生率爆上げ必至
金持った団塊が一番買いたいのは女子中高生のまんこ
女子大生・OLも売春で稼いだ金で消費しまくり
これで日本経済は10年でアメリカ抜いて世界一確実

89 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:43:11 ID:nr+YX+/j0
>竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」

経団連の犬、乙!

90 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:43:15 ID:Y4Jg1qOj0
ますます国需が落ちこむわけですね

91 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:43:50 ID:IsKPzp+Y0
    日本経団連名誉会長
      内閣特別顧問
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  __ノ  ヽ、_i|
   /⌒ヽリ─| o゚⌒H ⌒゚o|!
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!  子育て世代への所得減税しますから
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     ー‐=‐-  ./   消費税率を10%、お願いします。
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
   奥田碩(1932〜200X)


    法案通過後↓

         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   やっぱ、子育て世代への所得減税は中止して
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     トョョョタ  ./   法人税減税につかうお
    /\ヽ         / 
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ
【税制】「消費税10%」明記へ・経団連提言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209001907/

92 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:45:33 ID:3euW/XZK0
この人、企業が業績伸ばしても
人件費に還元しない日本の体質無視してるよね
資本家の代弁者でしょ
わたしのような主婦でもそれくらい気がつくよ

93 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:45:45 ID:m2cqYoFx0
前にこの手のスレで読んだけど
売上の少ない中小には消費税廃止のほうが法人税を下げるより助かると聞いたが

94 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:46:42 ID:uC8z0WGHO
つまり、内需はあきらめ全て外需によって経済を成長させようというのですね。
国民は死ね。
企業は太れ、ですね。

キチガイは死んでください。
それか、そんな企業は日本にはいらないので日本からでていってください。
日本の金は尊い日本人の労働者のものです。
汚い犬には触れさせたくありません。

95 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:48:12 ID:GHohIb+L0


96 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:48:59 ID:UlBKJuCo0
アフリカの精霊信仰、ブードウー教の名を冠してブードウー・エコノミクス、
呪術的経済政策と揶揄されたのは、一九八〇年代のレーガノミクスであった。
大幅減税を核に歳出削減、規制緩和などで高い経済成長を企図したパッケージ
政策は楽観、バラ色に過ぎた。当初から、企業減税が投資拡大と生産性向上に
つながる根拠、論理などない、呪術頼みに過ぎぬと呆れられていたのである。
結局、再生どころか財政赤字と貿易赤字が急拡大し、米国経済を窮地に追いやった。
このレーガノミクスを今、安倍政権は成長政策のモデルにし、経団連も高く評価し、
法人税減税を梃子に拡大均衡経済を目指す。
http://asahi-newstar.com/program/shinsou/cast/070109-002585.html

97 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:49:29 ID:iBJk5E3V0
竹中は無能だがいまだ竹中なんぞに聞き耳立てるやつも無能

98 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:52:27 ID:Hl+YMXr40
>>92
何言っているの、
今まで給料出しすぎていたから国際競争力が低下してきたんだろが。
リストラが自由にできるようになって漸く産業界が息を吹き返したんだよ。

99 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:52:42 ID:Z51lsFfi0
>>92
次の総選挙まで忘れないでいてね

100 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:54:11 ID:h/vEaeva0
>>98
労働生産性が落ちたがなw

101 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:54:39 ID:cmO6CJyF0
>>79
同じ。と言い切ってしまって、しまったとおもったところ
やはりきたか。が、しかし、ぜんぜん違うとも言い切れないだろ。
また、やり方しだいでは、ほぼ同じにできる。

ただ、消費税というのが、日本人には合わない。
これがアメリカ人なら、計算も適当だし、もともとチップとかある国。しかも浪費家だ。

ところが、日本人は、計算はもちろん、妙なところで倹約に走る
なんで、2回も払わなきゃいけないんだ?
5パーセントにあげた後を覚えてるかな。
せっかく少し戻したのに。

その心理面を考慮して、消費税はやがて、税込み表示促進へと向かったが
日本人は、ばかじゃない。

ということは、私のような方法でも、大して効果がないかも知れないが
とにかく売られてる商品から「税」という文字が
消費者の目に入らないようにしなければならない。

結論
年貢のように直接税が日本人には一番しっくりくるのさ
文化の違いを経済にも取り入れないと。

竹中は、戦後、「日本人は米ばかり食うから馬鹿になる。」
といった教授と同じようなものだ。
あれも慶応の教授だったっけw
ワカランが。





102 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:55:24 ID:hdM2ieoB0

消費税率引き上げは論外だが、そろそろ本格的に所得税累進税率引き上
げを検討すべき。

消費税も所得税も消費税導入以前に戻すだけで財政・経済にまつわり消
費税導入後発生した問題のほとんどはかたがつく。


早い話、消費税導入に始まった税制改革は我が国の税制史上類を見ない
“歴史的大失敗”だったという事だ。



103 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:55:41 ID:qLpr+Was0
>>16
退職金積み立てに、全額ドン! さらに倍!
もちろん、役員の退職金のためですよ
アメリカの100億円単位の退職金を目指して、日本も構造改革を進めなきゃwww

104 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:56:29 ID:m2cqYoFx0
倍率ドン!さらに倍!

経団連「竹中さんに全部!」

105 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:57:10 ID:AybWd4ra0
結論

「  竹 中 死 ね  」

106 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:00:55 ID:Lw+M4nj20
>>98
一億総フリーター目指してるんだっけ
竹中は

107 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:03:52 ID:sSOS6mzj0
法人税減税の為の消費税引き上げ議論を。
       ↑

    寝言は寝て言え


108 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:04:48 ID:EVY6+X4K0
法人税引き下げ

会社が潤う

役員、株主が潤う

投資が活発になる

株価が上がる

好景気になる

税収が増える

予算が増える

公務員も関連団体も潤う

良いこと尽くめじゃないか。国民のはいる余地が全くないという点を除けば。

109 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:04:53 ID:29YkVmAV0
経済を成長させる戦略 ×

日本を弱体化し、植民地化し、日本人を奴隷化する戦略 ○

はっきりと目的を明らかにすべきですね。
本来の目的を隠したまんま支持を得るのは卑怯極まりないですね。
本性をさらけ出した上で国民の支持を得たんなら俺も諦めるんですがね。

110 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:06:32 ID:J00s/qUF0
>>93
中小企業が消費税が無いのが助かるのは、税率の問題ではなく、消費税だと一旦消費税払う金を留保しとかないといけないから。
だったと思う。
要するに、税制の問題w

111 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:07:19 ID:RgYdcrnC0
>>108
株価が上がる

好景気になる

ここちょっと無理があるなw
投機マネーがいくら増えても好景気にはならん

112 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:07:48 ID:IEu2k8fb0
>>35
>ただし赤字子会社連結決算、研究開発費減税などは勘案されていないよう。

勘案してないんじゃ、海外との比較論なんて意味無いわな

113 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:08:54 ID:sSn8q0lcO
景気が良くなれば雇用も増えるし給与も最終的には上がるんじゃね?

114 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:09:49 ID:koFHiLLr0
財務省は特定財源を全部接収したらいいのに

不景気→族議員、総火事場泥棒化
ヘナチョコ総理→学級崩壊

国庫が傾く条件が揃っちまってる

115 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:10:11 ID:7BzsvjRV0

法人税減税分を、労働分配率に回せば確かに喜ばしいのだが那。


116 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:10:27 ID:1ajXJYCa0
竹中の暗殺を企む右翼がいたら活動費用を寄付します。

117 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:10:32 ID:Q1VgIdiI0
法人税増税は「誰も痛まない」「打ち出の小槌」と思われがちだが、結局は、
株主(配当)、経営者(役員報酬)、従業員(雇用・給与)、取引先(設備投資受注)、消費者(小売価格)など、
誰かがどこかでツケを払わなければならなくなる。大量の内部留保があり、株主と経営者だけを血祭りに上げて
溜飲を下げていれば済むレベルまではそれでも良いかもしれないが、景気が悪化して、従業員や取引先、
さらには消費者まで影響が及ぶ可能性も考える必要がある。折りしもアメリカでは共和党のマケインが
「日本に次いで高い法人税を引き下げる」ことを公約に掲げているわけだし。

118 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:11:09 ID:h/vEaeva0
法人税をはらわない企業には負担にはなるな
マイナス時にも取られるわけだし

119 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:11:32 ID:EVY6+X4K0
景気が良くなる

仕事が増える

単価の安い外人を大量に雇用

移民の大量受け入れ

新たな消費が生まれる

中国もニッコリ。経済界もニッコリ

120 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:12:44 ID:J00s/qUF0
>>108
ただ、経済のパイが広がれば、奴隷労働(国民)の選択の幅は広がるw

121 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:14:40 ID:h/vEaeva0
移民は労働供給増で賃金が下がる
正社員ですら1切ってる状況で供給を増やす意味が無い

この状態だと賃金がよりやすくなるだけだよ
2超えたら受け入れを考える余地も出るけど

122 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:14:53 ID:Q1VgIdiI0
>>20
>法人税を下げて喜ぶのは外需型産業と、潰れた方がいいゾンビ企業(社会のお荷物)

ゾンビ企業はそもそも法人税を払ってないだろう。「法人版消費税」の外形標準課税も現状はないわけだし。

123 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:15:57 ID:fKMAPHM+O
日本くらいだもんな、法人税ここまで搾りとる国は。
小泉再登板、竹中復帰しないかな。
株価上がるよ。

124 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:16:05 ID:Na0/AOjq0
>>88 内需拡大に消費拡大のことだけ言ってもしょうがないと思うよ。
内需の中でも位置付けがあって、消費拡大は最後にくる話し。

公共事業・民間の設備投資等で企業の収益をあげる。
その後で、個人消費の話しだよ。この流れは変わること無いよ。

>>94
内需の公共事業ばら撒きをしましょう。
企業の税制優遇で設備投資を促しましょう。っていう主張なら、
竹中なんかに言うより政府やら世論に訴えるのが先だと思う。

ここでも、こんなに企業の税制優遇に拒否反応が出てるんだし

125 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:16:31 ID:sSn8q0lcO
アメリカと日本、何が違うのだろ。
アメリカでは法人税の減額を公約に挙げても景気回復を期待して民衆からも支持されるのにな。
日本では…。

126 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:17:53 ID:cmO6CJyF0
>>79
まだいるかな。
いけない。いけない。大事なことを「米を食うから教授」のおかげで
書き忘れた。年はとりたくない。

それと欧米人はなんだかんだ行ってもキリスト教的博愛精神が背景にある
消費税についても、みんなで助け合うのが当然と考える

しかし、日本人の場合なんで自分がという風になる
寄付行為に対する考えも類似といえば分かるだろう。

さあ、日本の税収アップのために酒でも飲むか。
もう飲んでるけど。

日本人に消費税は無理。

なお、欧米人は累進課税は不公平
消費税こそ公平という意識だ
長くなるので説明は省く

だから、欧米の消費税率は日本より高いという理屈は日本人な納得しないのさ






127 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:18:15 ID:bTxGcx+L0
竹中平蔵、この売国奴まだ日本にいるの?
邪魔だから早く米国に帰化し、日本に戻ってくるな


128 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:18:49 ID:t6dRJfGI0
儲けてるところから税金取れ

129 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:19:22 ID:h/vEaeva0
>>125
レーガノミックスやトリクルダウンは批判されてるが

130 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:19:45 ID:fKMAPHM+O
>>125
経済の仕組みに対して無知なんだよね、日本人は。
義務教育の必修科目ににしないと無理だな。

131 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:20:44 ID:EVY6+X4K0
>>130
サブプライム問題を見てるとメリケンも大差ないような気がするよ。

132 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:21:02 ID:t6dRJfGI0
>>130
いんちき経済学なんていらない

133 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:24:51 ID:AsuDNq+9O
老人の年金から金を取り上げて
企業に注入ですね?w
わかります。

134 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:24:53 ID:Q1VgIdiI0
>>129
レーガノミックスを基礎にして90年代のアメリカ経済の成長・拡大があったわけだが。
民主党のクリントンも「大きな政府の時代は終わった」と演説している。

135 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:25:51 ID:UIG6uk/k0
テレビ局側はもう一度、出鱈目小泉と竹中を出演させてますが、

余りにも人気が無いので、世論調査を操作してバックアップしてますが、

それも、効果が無くなってしまって、テレビ局の存在意義が無くなった模様。

つまり、国民はもうテレビ報道に騙されないと言うことだ。

って おじーちゃんが飲み屋で話してると、凄く盛り上がると。

136 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:28:04 ID:J8rSwP0h0
>>92
たしかに無能な経営者や役職者には給料だしすぎてたけどね。
ですが、人の流動性については日本企業は対応できないのが現実。

137 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:29:44 ID:RpGJD0AV0
>>125
性格じゃないの?
日本人は嫉妬深い奴ばかりじゃん。
大企業から取ってれば自分の生活は変わらなくても満足なおかしな連中。

138 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:29:47 ID:UWgMkvqH0
>>129
日本の場合、法人税減税しても経済なんか成長しないって思ってる人が多いからだろうね。
実際、今減税しても人件費なんてあがらないよ。株主への配当は増えるかもしれないが。

139 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:30:01 ID:h/vEaeva0
>>134
トートロジーにすぎないと言ってるぜ
やってた人間が
さらにレーガノミックスは格差を広げたと言う批判なんざ5万とあるが?

というか1行目と2行目ってどんな理論だw

140 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:30:30 ID:cmO6CJyF0
>>125
その辺について
簡単にヒントを言おう。

アメリカ人の意識はいまだに直接民主制
ものを言う株主なわけだ
その代わり良くしなきゃボロクソ縛り首だし
自分らの生活に直結するから必死
建国が浅いからね

日本の場合、面倒なことはお上に丸投げ
政治意識も、面倒。それでも何とかしてきたのは
なんだかんだいって、日本人の行政がそれほどばかじゃねえ
ということだ。世界的にみて一番優秀なんだぜ。

まあ、馬鹿にしかみないけどな
それほどお役人というのは
世界中で馬鹿だらけなのだ




141 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:34:41 ID:eHA1GLZ/O
租税特別措置法の法人がらみの減税を法人実効税率にカウントしない竹中は詐欺師



142 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:36:14 ID:Q1VgIdiI0
>>139
格差が広がっても、各階層で絶対的生活水準が上がれば問題ではない。
格差が小さくても、「英国病」「オランダ病」のような長期低落の貧乏国家では有害無益。

143 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:36:30 ID:MPiNi/eQ0
輸出企業が史上最高益を出してる間も
内需縮小は止まらなかったのに
消費税を上げて法人税を下げるってデタラメを教えるのが経済学

144 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:38:13 ID:li6SQSLc0
国交省「ウチは無駄遣い全部切った」
厚労省「右に同じ」
経産省「右に同じ、つか、法人税下げて(ウインク)」
財務省「(おk)じゃあ、消費税上げますか」
一同「異論なし」
財務省「総理、こんなんでました」
総理「フフン」
官房長官・党幹事長「だめだこりゃ」

145 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:38:20 ID:HKL1JUVF0
おいおいおい、福祉目的じゃなく法人税減税のためかよ。
ふざけんのも大概にしろよ。

146 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:39:32 ID:xO4add4AO
>>138
>配当は増える
寝言?

147 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:42:53 ID:h/vEaeva0
>>142
格差が広がっても、各階層で絶対的生活水準が上がれば問題ではない。
>同意
で日本はw
英国病ってインフレで供給力不足なんだが?
日本は供給過剰かつデフレだったが(今はコストプッシュインフレ)

148 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:43:32 ID:RgYdcrnC0
>>134
拡大って貿易赤字の拡大か?w

149 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:48:47 ID:mqSflCts0
今のまんまじゃどうやったって無駄。斜陽が目に見えてるもんな

移民をバンバン入れて市場を完全に開放すれば
いくらでも日本に資金が集まってくるのにな

150 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:48:53 ID:jX60Pvfk0
●われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年  : 法人税率40%→37.5%
5%へ増税された翌年: 法人税率37.5%→34.5%
さらにその翌年.    : 法人税率34.5%→30%

■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が労働者の給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。

【消費税率引き上げ表明】自民税調の柳沢会長が2009年度消費税上げ表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152089882/
【自民党】消費税2回上げるのは大変なので税率は10%…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152134515/
【消費税率引き上げ】消費税率「将来10%以上」 法人税増税は否定…政府税調の石会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152147156/
【経済政策】減価償却拡大:法人税6000億減税へ、安倍氏意向…限度額を購入価格の原則100%に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159050650/

これは経団連の自民党への献金(合法ワイロ)の成果。

経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/

献金(合法ワイロ)による国政の買収、腐敗政治以外のなにものでもない。

151 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:49:31 ID:Q1VgIdiI0
>>147
ライブドア事件以降改革にブレーキがかかり、官の介入が進み
規制強化(建築基準法改悪や日本版SOX法など)で景気悪化。

インフレ・デフレは貨幣的現象なので、日銀を統制しないとどうにもならない。
土建などの財政出動で需要を無理矢理作ってもクラウディングアウトになるだけ。

152 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:50:42 ID:J00s/qUF0
>>143
どっちかというと、会計学を元にしてるような気がする。

結局、消費=設備投資としてこれを活発にしようとすると、法人税下げるしかないからw

153 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:54:14 ID:h/vEaeva0
クラウディングアウトは今心配しなくて良い
日銀に関してはそのとおり
建築基準法って今だぞ、あれは改悪だが

構造改革は魔法の言葉じゃ無いし
投資重視が経済成長させてないのになんで構造改革だよ
だいたいデフレーション下の規制緩和は供給力を増やす要因
だいたい時系列が無茶無茶、
政府支出やGDPすら見たこと無いのかお前
派遣法改正がどうなったか知ってるかw

154 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:00:46 ID:1ZMaLgaa0
http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前2ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。

そのほかにも、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
2ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。

日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。

それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ2ちゃんねるは有害サイトなのか?
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやDVD業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。PC持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ〜。

あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、4GAMEの掲示板を隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。

http://poke.u.la/pcview.cgi/ameblo.jp/gnkx29/   携帯の人はこれで見たほうがいいかも
http://z.u.la/ameblo.jp/gnkx29/ぽけブラで頁を見るづらづら
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155 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:03:01 ID:Q1VgIdiI0
>>153
建築基準法改悪は2005年末の姉歯事件がきっかけ。
食い詰めた建築士(姉歯)の個人犯罪に過ぎない「鉄骨強度不足」をあたかも大事件に仕立て上げ、
いまや建物での死者はゼロなのに、規制の二次被害(関係者の自殺や業者の倒産)の方が大きい。

規制緩和により株価が上がれば資産効果で景気にプラス。小泉政権が進め、安倍政権でも
曲がりなりにも継承されていたその路線が、福田政権になり断ち切られたために株価が下がっている。

あと労働市場の規制強化も意味が分からない。そもそも氷河期世代の冷や飯食い(世代間格差)の大きな原因は、
日本の解雇規制が強く出口が狭いから。その分企業が入口を狭め、採用に慎重になるのは自然な行動。
公務員と民間サラリーマン、正社員と非正規社員との間の格差も同じ。この手の規制は、
弱者を救済するふりをして、結局は世代間格差や官民格差のような一番不公平な格差を増大するだけ。
規制緩和で労働市場全体を流動化させることが、真の意味での格差解消に繋がる。

156 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:05:50 ID:YIAF47tf0
資産効果でBSが回復しても消費がみこめなきゃ企業は投資しません

流動化して格差が増えましたが何か?

157 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:07:06 ID:eCIXu86qO
小泉・竹中コンビが日本をおかしくした。駄目にした。
金・金・金の世の中にしたのは誰?
アメリカナイズされて権利ばかり主張する国民性になったのは誰のせい?
「年寄りは死ね」医療制度を作ったのは誰?
医療崩壊で医者や看護師が過重労働を強いられたり病院が潰れるのは誰のせい?
3ヶ月以上入院出来なくなり介護者の負担を増やしたのは誰?
長期リハビリが出来なくなったのは誰のせい?
自立支援法とは名ばかりで障害者を切り捨てたのは誰?
外人は日本のいいところを真似しているのに、日本はアメリカの真似ばかり。アメリカなんて世界からだんだん相手にされなくなって来ているのに。
世の中の流れはEUや中国だろう。
日本人のいいところがなくなってしまったよ。誇るべきものがなくなってしまったよ。
今になってみれば安倍さんの言ってた「美しい国」が理解出来る。

158 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:12:12 ID:Na0/AOjq0
>>76
そりゃ、そうだね。

ブレーキ踏めば、借金で借金返して新たな借金で内需拡大っていうのが出来ないからね。
負債だけ残って景気減退だから誰もやりたがらないんだし。

ってか橋龍の時にも緊縮で、景気減退したんだけどね。
あの時も世論はこれ以上借金を増やすな。という流れだった。
(拡大路線に対して国のインフラ整備等の状況をみて、
 それじゃ将来返せなくなるぞ。これ以上の借金はやめましょう。という流れ)
んで、世論に押されて緊縮やったけど、方法が悪いだなんだと色々言われて、結果は大失敗。
まあ、ブレーキを踏めのは、大なり小なり景気は減速するし、漏れなんかには分かんない難しい政策だと思うよ。

159 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:17:29 ID:Imfyofmh0
>>155
建築基準法・金融商品取引法・貸金業法の
改悪は福田政権ではなかったと思うのですが・・

160 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:20:52 ID:cb3tedkz0
しかし、消費税上げろってことしかないの?
それじゃ立派な大学でても意味ないじゃん、
素人でもおもいつくよ。

161 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:22:39 ID:MXkD3vqj0
本は立ち読み、飯は菜食で質素に、趣味は散歩や既に持ってるものを活用して、
結婚はしないってか無理、出来るだけ消費を抑えて、ささやかな楽しみを見つけて
生きていく。

162 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:23:23 ID:Na0/AOjq0
>>155
建築基準法改正にプラスして建材上昇で、建築いったよねぇ。

っで、今度はサブプライムで不動産。

んで、そこに暫定税率廃止で土木が逝って・・・

内需ボロボロだよね


163 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:25:41 ID:Imfyofmh0
>>162
さらに貸金業法改正で貸し渋り→あぼ〜ん

164 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:27:44 ID:pE/Q7ajU0
この人間は近いうちに誰かに殺されてしまうような気がしてならない

165 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:30:42 ID:JZO1CsPy0
身の危険があるのは御手洗の方だよ

166 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:30:42 ID:iRGC1/tJ0
>>160
名目経済成長率一パーセント程度なのに増税、歳出削減、
金利正常化の話ばかりしてる日本は本当に狂ってると
思う。
この国のエリートは立派な大学で何を学んだのかと・・。

167 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:31:17 ID:Q1VgIdiI0
>>159
だけど野党やマスゴミは批判するどころか「生ぬるい、もっと規制を強化しろ!」だからね。これじゃどうしようもない。

168 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:32:27 ID:t22sS7640
建築基準法はある程度しょうがないと思うけどね
ただ猶予期間を与えるべきだったし
もう少しマシなのをやるべきだった

169 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:36:59 ID:bNrsLX3Z0
>>167
さりげなくウソをつくな。
野党が建築基準法の規制をきつくしろといつ言ったんだ?

170 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:39:04 ID:q7UxelH50
■下流食いの “真っ当な”言い分

「レストボックスが快適だったら、どうなりますか? 世の中レストボックスだらけ、つまりフリーターや
派遣社員だらけになってしまいますよ。ですから、ある程度劣悪な条件・環境で我慢してもらうのです。
いつかこの場所から抜け出してやる、という気持ちを持ってもらうためです。レストボックスのひどさを
非難するばかりでなく、実はこんな面もあるということを理解して欲しいですね」

と語るのは、自らフリーターでレストボックス生活を体験して一念発起、いまや大手人材派遣業などを手がける、経営者M氏である。

1円でも多く利益を出すために、劣悪な条件で働かせておきながら、開き直るような言い分は、どう見ても真っ当だと
は思えない。規制緩和で人材派遣会社が多くできたが、法律違反も日常茶飯事に行われている。新聞ネタにはなっただけでも、
グッドウィルやフルキャストなど大手派遣会社があげられるが、派遣先で死亡事故が起きていることもあるらしい。

経営者M氏=前橋靖(エム・クルー社長)
http://www.mcrew.co.jp/about/message.html

「竹中元総務相と親密」のエム・クルー/ピンハネで暴利/小池氏追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-28/2007112815_01_0.html
不当な“天引き”返せ/日雇い派遣会社に労組/竹中元総務相と“親密”会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-10/2007101001_01_0.html

171 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:39:48 ID:EVY6+X4K0
基本的に経団連って企業のための団体だから。
部落や道路族、日教組みたいなのと同じ。
自分たちが潤うために生じる不利益は利害のな
いところへ負担させるのはどこでも一緒。

悔しかったら日本サラリーマン組合でも作れって
こった。

172 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:40:47 ID:JRt2MEFC0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209013656/
竹中様、経団連様が消費税を10%に上げろとおっしゃっております
当然支持ですよね?


経団連が消費税上げろって主張してるのは
国(年金)のことを考えてるからじゃなくて
消費税上がったら多国籍企業は還付金の受取額が増えて儲かるからだよ
日本の輸出戻し税制度だと消費税率が上がれば上がるほど
輸出企業が潤う仕組み
どんだけ優遇されれば気が済むんだと

173 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:40:54 ID:ydiNV3Fv0

賦課式の年金は共産主義制度である。
国が老後の生活、全ての面倒見ると言う事は全ての私有財産を管理すると言っても過言ではない。
全ての財産を管理するとは財産私有そのものを否定する事を意味する。

共産主義とは財産の私有を否定し、すべての財産を共有することによって、平等な理想社会をつくろうとする構造を言う。
相互扶助制度である日本の賦課式年金は生活保護と同様に永久に生活を保障するものではなく
「自立するまで」国が支援するものである制度であると考えるべきである。



順序が違うだろ。
先に資産家への給付停止を実行したなら同意してやるところだが
なにもしていないうちから消費税増税など断固認められん。

174 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:41:31 ID:Q1VgIdiI0
>>169
今の惨憺たる建築基準法を作らせたのは結果的に民主党!
↓長妻
http://www.naga.tv/kokkai/shitsugi/index.html

2006年2月23日 【政倫審】国交省への働きかけ疑惑 伊藤元国土庁長官に質す

2006年1月17日 【証人喚問】小嶋進ヒューザー社長に対し、耐震偽造問題を質す!

2005年12月21日 【国土交通委員会】マンション30万戸、一戸建て200万戸も! 退避勧告マンション並みの耐震性

2005年11月30日 【国土交通委員会】耐震構造計算書偽造問題について国土交通大臣を厳しく追及!

2005年11月29日 【国土交通委員会】参考人質疑 耐震構造計算書偽造問題を質す!

175 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:42:26 ID:t22sS7640
悪いが内閣には行政府の長としての責任がある

176 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:43:05 ID:apeK+4Hq0
日本国内で太刀打ちできない企業がどうして海外に出て上手くできるというのか?


177 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:43:34 ID:RObjrfCW0
どうしてこんな奴を有り難がるのか理解出来ない。
もうとっくにメッキがはがれているのにね。


178 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:45:11 ID:JRt2MEFC0
>>174
自民党が作ったいい加減な法律指摘したら
いい加減な修正されたら民主党のせいですか?
さすが自民党支持者

179 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:47:29 ID:apeK+4Hq0
>>177
こいつを担ぎ上げて金儲けをしたい奴がいるからだろう


180 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:47:42 ID:Q1VgIdiI0
>>178
民主党案丸呑みなら「官製不況」「コンプライアンス不況」は起きなかったのか?w

自民党支持なんて言った覚えは無いが、今の民主党は自民党以下、ではある。

181 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:48:14 ID:pKbwa8T70
>>20
もっと簡単に頼むぜ

消費税うp
  ↓
消費低迷
  ↓
企業あぼーん・税収減で国もあぼーん

これでいいだろ

182 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:49:50 ID:Na0/AOjq0
建築基準法の時もそうだけど、ヒステリックだよな。
んで、ヒステリックな民意に乗っかった政府も当然悪い。

でも、マスコミ含めヒステリックに批判だけすればいい。って流れはどうにかならないかな。
それで結果的に内需冷やして自分のクビしめてりゃ世話ないよ

183 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:52:21 ID:Na0/AOjq0
>>181 だから増税のセットとしての減税っていう前提はどこにいったのかとry

184 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:54:57 ID:3hp0UNDm0
建築は単に官僚と関係政治家の嫌がらせでしょ
自分らに矛先向けると認可しないよって

185 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:56:40 ID:JRt2MEFC0
>>180
既に失敗した自民党より以下ってどういう理論ですか?
試してもいないのに自民と民主比較して
どこがダメなのか言ってごらん?

186 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:57:16 ID:3hp0UNDm0
企業減税分が労働者に分配されれヴぁ消費税上げる必要ないんだよ
消費が増えるんだから税率そのままでも税収が上がる
こいつのせいで日本シボンヌ
もしくはアメリカの口封じでこいつもシボンヌ

187 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:58:48 ID:8nOIvakY0
スタフレなのに不安強化して加速させたいわけですね。 わかります。

188 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:01:11 ID:ZOxhl2BT0
世界一国民負担が重い日本でさらに消費税アップって基地外ですか?竹中君!

自民党政治は国民負担世界一でかつ国民生活を不安に陥れる政治!

●実は日本は世界一超重税・高負担、福祉超充実国家のスウェーデンよりも国民負担が大きい!
・・・老後全く心配の無いスウェーデンより国民負担が重く老後は不安な日本!!!
社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本     14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。   自民党利権に消えてるんだろ?
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html

国民負担が大きい原因は官僚利権

国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が2006年度、
事業の発注や補助金交付などで計12兆6047億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

189 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:08:44 ID:ZOxhl2BT0
【日本の消費税5%全品目にかけられており欧州に比べても安くは無い、10%だと世界一消費税が高い国になる】

    税収予算  41.786兆円
    うち所得税 13.810兆円(33.0%)
       消費税  9.489兆円(22.7%)
       法人税  9.114兆円(21.8%)
       その他  9.373兆円(22.5%)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm
税収に占める消費税の各国比較(全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ)
・日本22.7%(上記参照) ・イギリス22.3% ・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
 イギリスでは付加価値税率が18%であっても生活費等非課税のため、実質的には日本の消費税率5%より負担感が少ないといわれている。
これらの比較を見ても、日本の現在の消費税率5%は決して低い税率ではない。
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

190 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:08:48 ID:pf1UaMx00
こいつ本当の池沼だな。

191 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:13:38 ID:Q1VgIdiI0
>>185
典型例が、株式譲渡益課税の軽減税率廃止。民主党は20%に戻せと言っている。
これは株式投資への規制強化。民主党は株価なんてどうでも良いと言っているに等しい。

192 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:17:34 ID:JRt2MEFC0
>>191
建築基準法について語ってるんじゃなかったの?
どっかを突こうと思って他の話題を引っ張ってくるなら
自民党の穴なんてどこから突けばいいのやら、手のつけようが無い

193 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:20:26 ID:kWNyeeEF0
小泉・竹中は二度と国民から支持されないと思うな。
みんなそれほどバカじゃないと思うよ。
日本人は気にくわないヤツにも、愛想笑いだけはするからね。

194 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:23:18 ID:w2JsmCM80
民主党が何か新しい概念や主義主張を
持った党であるかのような
誤解をしている人がいるが、


195 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:25:29 ID:e6Sj5uF50
俺思うんだけど北朝鮮日本人拉致問題は小泉のヤラセ
じゃなかったのか?、国民の目を外に逸らさせる方便じゃ
無かったんだろうか?

196 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:31:41 ID:LDbN5UCk0
物価上昇はしようがないんですよ
フフン

197 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:32:28 ID:J00s/qUF0
税金ってどこをどう見ても、会計学的な決め方してるよなあ。
>>171なんか見ててそう思うw

198 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:33:06 ID:Q1VgIdiI0
>>192
自民党を批判すること自体は良いが、民主党からの批判は方向が正反対で、
自民党の悪い点にさらに輪を掛けているだけの批判が多い。日銀総裁人事しかり。

199 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:35:47 ID:Ag7Hc3YMO
すげえな 竹中
売国街道まっしぐらだな

増税なしで、経済成長による増収で財政均衡を目指すって言ってたのに、法人税下げるために消費税あげろってか

もう仮面かぶって甘言弄する必要もなくなったってか

200 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:36:22 ID:D+GGb7CT0 ?2BP(24)
道路や箱物をたくさん作ったら
「恒久的に維持費が地方財政にのしかかる」

道路を作ってもその土地の住人たちが病院にいく金も無くなれば、意味が無い。

・消費税導入時 将来の高齢化に備えて
・介護保険導入時 将来の高齢化に備えて
・後期高齢者保険 将来の高齢化に備えて

そして消費税アップ 将来の高齢化に備えて
いくら税収の項目増やしたって、出す方を削らなきゃ意味無い罠

201 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:39:22 ID:D+GGb7CT0 ?2BP(24)
宮崎県知事が企業誘致で「道路が整備されていない事を理由に断られた」と
事あるたびに発言していたけど・・・

本当は企業側で断りやすい理由として使っただけで
道路が整備されたからといって宮崎に企業が誘致できる保障は、どこにも無いwww

202 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:44:21 ID:YrJkIxZH0
結局、今のサブプラバブル崩壊後の処理でアメリカは竹中と逆のことやってないか?
切り捨てるどころか助けまくり

203 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:45:52 ID:+5wOcK2Y0
竹中・・・・・コイツこそ死ぬべきだろ、奥田や便所とともに、硫化水素でな。

204 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:46:21 ID:aPLpPsEx0
官僚、公務員が余分に給料貰って使っても、その金は国内に還流するけど、
小鼠純一郎や、ケケ中平蔵みたいに、アメリカのために、わざと経済を破壊して
企業を倒産させ、銀行の資金量を減らして停滞させ、土地や株価を暴落させ、
給料を減らして、失業させて、10万人以上も無駄に自殺に追い込んで
アメリカ企業に安値で日本の資産を献上して、外人の土地と株の仕込みが完了すれば
日経ETFを買い煽りして儲けさせ、利益の一部をキャッシュバックして、
1月1日だけ住民届けをアメリカに移し脱税する。こんな人間のクズは死刑にしろ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1208510344/64

2006.06.25 植草一秀 
政府が関与したインサイダー疑惑をネットに公開

小泉政権は「金融危機」なる「風説」を流布し、株式を「売りあおり」、
最終局面で預金保険法102条の「抜け穴規定」を活用して「銀行救済」を実行し、
株価の猛烈な上昇を誘導したと言っても過言ではないような行動をとったと
判断することができる。国家ぐるみの「株価操縦」、「風説の流布」的行為の
疑いは濃厚である。そしてこの方針を事前に入手した投資家が株式売買に
動いたのなら、実質的な「インサイダー取引」が行われたことになるのだ。
http://web.chokugen.jp/uekusa/2006/06/10_47b9_1.html

2006.9.13 植草一秀 痴漢の現行犯で逮捕

2006.9.15 竹中平蔵 政界引退を表明


りそな銀行をめぐる数々の偶然
http://image57.webshots.com/657/0/35/6/2483035060098716081PFQwWR_ph.jpg

205 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:55:37 ID:ZOxhl2BT0
>>191
株の譲渡益税10%なのにこれだけ株価下がってるやんけ!

言い訳するな!


206 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:03:57 ID:sVUvPlOH0
>204
なんにせよ、ミラー万は変態であることに間違いは無いw

207 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:09:28 ID:pPsjGVPs0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

208 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:11:07 ID:sVUvPlOH0
核もたなきゃ永遠に日本人は世界の奴隷として
こきつかわれるってことだな
日本人の仕事量だったら、今の3倍はもらっていい

209 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:12:10 ID:hdM2ieoB0
法人税減税を実施しても、消費税率を引き上げて最終消費需要を抑えるので
は企業も不況による需要減退を警戒して、減税分を設備投資や賃金引上げに
振り向けるインセンティブは生じ難い。

結局、企業は過剰な資金を抱え込んで、法人税減税は経済成長に貢献できな
いまま終始する公算が強い。

ゆえに、法人税減税を実施するなら消費税率はむしろ引き下げるのが正しい。

そうすれば、企業はその後の需要増加を見越して設備投資や賃金引き上げへ
の誘引を得ることになり、経済成長はより加速するだろう。
更に、法人・消費税減税の経済効果がはっきりするまで幾分タイムラグが生
じるとすれば、その間の対応として所得税累進税率の引き上げを考慮すべき。

いずれにせよ、法人税率引き下げと消費税率引き上げのポリシー・ミックス
だけは絶対にありえない。

竹中さん、あたま大丈夫か?W



210 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:12:51 ID:7ANaYWor0
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。


211 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:22:22 ID:cc8mnQd/0
竹中もラッファーと同じ道をたどることになるな。
ハイエクが喝破したように、
経済学者でしかないような者は社会にとって有害ですらある。

212 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:26:37 ID:Q1VgIdiI0
>>205
延長もしょせん時限立法だしね。増税論議自体が資金逃避要因だとなぜ分からないのか?
本来なら株式譲渡益課税は損失リスクや手数料を考えれば全廃、せめて10%恒久化すべきだろうに。
福田政権は参院選で示された「直近の民意」や民主党の意向を、水で薄めたマイルドな形で実行しているだけ。
基本的に「反改革」路線。民主党政権になれば今よりもっとひどくなるだけ。株価ももっと下がるだけ。
当分は日本株現物は止めて、為替と先物だけに特化した方が良い。

213 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:29:25 ID:5g7WQLSV0
供給側を強化するのは市場で勝てる見込みがある場合だろ
現状では一人勝ちしてる分野とどう頑張っても勝てない分野と2極化してるのでまず無意味

それに政策を行うのは国会じゃなくて行政機関だろヴォケ

214 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:38:53 ID:RyKUoYKb0
規制緩和は寡占化、独占化への道

215 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:47:13 ID:Na0/AOjq0
>>209
>法人税減税を実施しても、消費税率を引き上げて最終消費需要を抑えるので(以下略

だよね。法人税減税したとこで、最終的に設備投資に向かないと意味がない。
公共事業がないんだから民間の内需を何とか拡大しないといけないんだけど、
金融の不安懸念があると設備投資にむかわないしね。
内需崩壊の不況で貸し渋りやら貸し剥がしやらまで考え出しちゃうし。
内部留保で金の流れが止まっちゃうと法人税減税は無意味なんだよね。

>ゆえに、法人税減税を実施するなら消費税率はむしろ引き下げるのが正しい。
ネタ乙
税源どうすんだよ。

漏れは素人で細かい試算は出来ないんで感覚的な反論になるけど、
法人・消費税減税分の税源を所得税累進税率の引き上げで賄うのは無理でしょ。

それだけの減税分の財源を所得税累進税率で賄うとしたら、
そうとうな所得税増税になるんじゃない?

所得が高い人は、それだけ税金を取られるわけだし、
税金で破産なんていうアホらしいことになるといけないから
所得が高い人間は、消費しなくなるじゃん。

こんなのは一方に傾いたら拙い話でバランス感覚でしょ。
試算する程の能力はない漏れが感覚で反論するんだけど、
法人税減税の代わりに所得税累進税の引き上げというのは話として理解できるが
いま消費税減税はありえないよ。少なくとも減税分の税源の確保は>>209の案では出来ないと思う。

216 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:51:07 ID:RyKUoYKb0
>>209は法人税下げるくらいなら消費税を下げて
消費を活性化した結果の税収増で
消費税が減った分の税収を補えと言ってるにすぎん

217 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:53:19 ID:aPLpPsEx0
法人税減税の為の消費税引き上げ

これでは国内需要が減るから間違いと思うだろ?
輸出企業は内需放棄して、奴隷としか見てないんだよ。

218 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:54:26 ID:uqwm1zc/0
こんな事してると企業成長しても
全部外資に持っていかれるぞ

219 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:56:07 ID:1ZW/R1o/0
殺してもいいよと許可が出たら、真っ先にやってくるのになー

220 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:56:37 ID:RyKUoYKb0
ああ悪い所得税の累進(低所得→減税 高所得→増税)も言ってるのか


221 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:59:46 ID:5g7WQLSV0
>>215
今ある金でやりくりするのが国の仕事で、税収増やすのはそのついで
それができないから無能行政って言われるんだよ

222 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:07:21 ID:AG9jFU8r0
金を取ることしか脳がねぇのか
国民もいっぱいいっぱいだよ

223 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:08:21 ID:txTsckyD0
[小泉内閣と奥田経団連 ] 大手消費者金融3社の入会を承認 2002/11/19 [サラ金利権]
日本経団連は2002年11月19日、理事会で、大手消費者金融の武富士、アコム、プロミスの3社の入会を正式に承認した。
旧経団連は消費者金融など特定業種の入会を認めていなかった。
入会をめぐっては、大手消費者金融の違法性を主張する多重債務者の弁護団が慎重な対応を求めるなどしたが、
日本経団連は、 「大手消費者金融は株式を上場するなど入会の要件を満たしており、社会の認知度も高まった」 として、入会を認めた。      
・ついにテレビCMを再開した武富士 日本経団連・奥田会長の責任は重い
(p)http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_f61a.html
武富士暴力的社員:
(p)http://www.youtube.com/watch?v=k-u-XdIRaMo
(p)http://www.youtube.com/watch?v=cd1zW00JPAc
アイフルの違法暴力取立て
(p)http://up2.viploader.net/mini/src/viploader28280.avi
(p)http://www.youtube.com/watch?v=bBENSGykwwo
アイフルだけではない、他のサラ金業者による暴力取り立て:
「警察にワシらパクられてな、連れて行かれようが帰らへんゆうてんねん!オンドりゃぁあ!」
(p)http://up2.viploader.net/pic/src/viploader142360.jpg
竹中内閣府特命担当大臣(金融、経済財政政策)記者会見要旨
問)
 東京三菱銀行が大手消費者金融のアコムを傘下に入れることになりましたけれども、こうした銀行の
収益拡大策についてどのように評価されますか。
答)
 報道は存じ上げておりますけれども、まだ正式に何かを決定したという話は聞いてはおりません。
 その上では、従って個別論ではなくて一般論で申し上げれば、やはり都市銀行は、総合的な金融サービスの力を
高めるという観点から、各社それぞれに色々なご検討をしておられるのだと思います。
 これはまさに経営判断でありますから、ケース・バイ・ケースでありますけれども、不良債権を
減少させつつある中で、如何に収益力を高めていくかというのは、当然の次なる課題であると思いますから、
ここは各社の色々な経営方針に沿って果敢に取り組んでいただきたいと思っています。
(p)ttp://www.fsa.go.jp/gaiyou/gaiyouj/daijin2004a/20040323-1.html

224 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:08:36 ID:Na0/AOjq0
>>221
ううん。状況によって税収を変動させるのが国の仕事。

歳入歳出を一定にしたらだめでしょ。ちゃんとバランスとんないと。
人口の増減やら少子高齢化やらなんやらの要因から
内需外需のバランスやらも考えて税収を考えていくのをやめちゃうと、
国の基本的なとこから変わっちゃうよ

225 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:10:53 ID:Na0/AOjq0
>>224
あー、税収を変えるなとは言ってないのか。
ちょっと読み違いしてスマソ

でも税収の増減はついでの仕事じゃなくて、大事な仕事だと思うよ

226 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:13:15 ID:RfDeCAIs0
はいはい。好きにして下さいな。
そして日本を破綻に導いて下さい。それが日本にとって最良で最高の
改革ですから。
もう誰も今の日本に期待なんかしていませんよ。

227 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:14:20 ID:RyKUoYKb0
まあ政府がそう言ってる稀有な国だからなw

228 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:15:22 ID:5g7WQLSV0
>>226
特アはおよびでないから
帰れ

229 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:18:39 ID:AhicuZAG0
シンガポールまで例にだして日本の法人税高いとか言っちゃってるよ、この人。
本当にアフォだな。
外需依存のシンガポールと内需で成り立ってる日本と比べてどーすんの?
経済構造が違うのに税率だけ比べるなんて馬鹿すぎ。

それとも日本もシンガポールみたいにしたいのかね。
金持ちの多くが華僑だけどな

230 :河豚 ◆8VRySYATiY :2008/04/24(木) 18:20:03 ID:NstpvGDK0
経済成長って、なんのために必要なんだ?
国民がもがき苦しむだけなんだから、経済規模を拡大させることより、
国民に人間らしい生活を保障することの方が大事じゃないのか?
日本人以外の連中に生活保護とか、やりたいなら、企業がやれば良いんじゃないか?
日本政府は、あくまでも国民の利益のためにのみ政策を定め実行すればいいんじゃないか?

どうせ、国内には工場も作らず、海外に資金投下するだけなんだから、
大企業に優遇措置なんてナンセンスも良いところだろ。

231 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:20:55 ID:RyKUoYKb0
国のでかさも違うな、
最近のトレンドは東南アジアとの法人税比較w
企業誘致の為の低い税率なのに。

まあ小泉様のおかげで輸出入で15%くらい占める脆弱な国になったけどね

232 :名無しさん@6周年:2008/04/24(木) 18:27:22 ID:aT+Wbkpy0
原理を言うと、
法人とその中の雇用者に手厚くすると(法人税減税)
パイの拡大を見込むことができる。
消費者に手厚くしても(消費税とか)
パイ全体が膨らむことは絶対にない。

これが日本ではいつまでたっても理解されない。

233 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:29:17 ID:5g7WQLSV0
>その中の雇用者に
ダウト
そっちの改善ができてないんだからその減税は無意味ですね

234 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:29:58 ID:EVKssER00
消費税無くす → 消費UP → 企業業績UP → 法人税収入UP

これぞ三方丸儲け理論と申しましてな・・・。

235 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:32:09 ID:EVKssER00
>>232
法人税減税が、雇用者に手厚くする事に繋がってる感じがしないんじゃね?
法人の中でもごく一部の人間しか恩恵が無いとかかな?

236 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:34:21 ID:RyKUoYKb0
労働供給が過剰かつデフレで雇用者に回る道理がないんだが
>>232
理論的には誰になる?


237 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:41:43 ID:1jRNIfWz0
自殺者が増えるぞ。

238 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:45:27 ID:o/xq6Qr10
>>232の理論なんてあるわけないだろw
経団連に騙されるのにも、対外にしろよw

239 :名無しさん@6周年:2008/04/24(木) 18:48:20 ID:aT+Wbkpy0
>>234
消費UP分が、減税=歳入減分と完全にイコールの額でしかないことを
言ってるんだけど。
所得が増えれば消費が上がるってのは、
同じ大きさのパイの中でカネを回すだけの話。
これじゃ成長なんかしないのにそこがわかってもらえない。

240 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:49:34 ID:cxKmkJdg0
> こうしたスタグフレーション(物価上昇と不況が同時に起こる)下で求められるのは、供給側を強化し
> 成長力を高める政策なのである。

モノを溢れさせて安くしたって結局企業が貯め込んで株主にしか配当しなくなった
今じゃどうにもならない・・・
株で儲けたいのか竹中。

241 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:51:59 ID:+nKxtGrz0
竹中相変わらず間抜けだな
法人だって消費税払うんだぞ?
それに法人減税しても景気刺激にはならない
株価だけしか見ない経済政策は行き詰るぞ

242 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:52:03 ID:RyKUoYKb0
普通は公共事業>減税
なぜならつねに減税はN−1になるから
つうか乗数効果が1のわけはない


243 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:53:20 ID:8OLc2asBO
>>233>>235>>236
「被」雇用者についてはその通りだが、雇用者=経営者については手厚いんじゃね?
まあパイの拡大は見込めないと思うけどw

244 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:53:30 ID:p7XfvuX3O
法人税下げなくていいよ払うのは儲かってる企業なんだから
消費税は上げるの仕方ないけど家賃収入の人達って消費税分の所得減ったうえに買い物で消費税払うんだから首吊る人増えるよ

245 :名無しさん@6周年:2008/04/24(木) 18:54:05 ID:aT+Wbkpy0
当然1は最大限見込んでの話です。

246 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:54:21 ID:Na0/AOjq0
>>230
>どうせ、国内には工場も作らず、海外に資金投下するだけなんだから、
>大企業に優遇措置なんてナンセンスも良いところだろ。

これに関しては、2004年くらいから設備投資の割合は製造・非製造とも伸びて来てたよ。
っで、国内と海外の比率は都度変わってたけど、どちらにしろ国内・海外とも設備投資の割合は増えてた。

まあ、2009年度になってからどうかは知らないけど
(来月には機械受注やらなんやらの見通しが出るだろうけど、多分急激に落ち込むとは思ってる)
少なくともサブプラまでは、設備投資は増えてたよ。
その辺は経済産業省の指数で確認できるんで興味があったら確認してみてね。

まあ、需要があっても
暫く調子が良かった建築は去年から逝ったし
絶好調だった不動産は今年に入ってからの冷え込みは激しいし
土木は好景気全く関係なくダメダメだし
いまは設備投資も含めて日本厳しいって流れに変わりはないけど

>>234
っで、たちまち消費税無くして足りなくなった税収はどうするんだ?
たちまち地方交付税の歳出カットとか?
それとも国債大量発行か?
なんか無茶を言ってるように見えるんだけど

247 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:58:53 ID:5g7WQLSV0
>たちまち消費税無くして足りなくなった税収はどうするんだ?
とりあえず消費税減税分の公務員給与削減で

248 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:58:54 ID:cxKmkJdg0
>>246
あるだけで賄うって個人の生活だと当たり前にすることを
当たり前にするしかないな。無いものは無い。
公共事業も福祉も無いものは無い。騒ぐ奴がボランティア、寄付で賄えと。
当然天下りはもってのほか、公務員なんてのは最低限にする。
ガードレールもつけないし住宅も建てないし信号もつけないし
医療の補助はなし。保護なんてしない、捕獲にする。

249 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 19:01:07 ID:RyKUoYKb0
>>245
え〜と公共事業の場合、始めが1なんだが
減税の場合は貯蓄に回る分1にはならない、そしてこれは法人税だろうが一緒
ついでにいうなら工場が機械買うのもその辺の飯屋が炊飯器買うのかわらん


250 :名無しさん@6周年:2008/04/24(木) 19:06:50 ID:aT+Wbkpy0
>>249
法人税の場合減税分が増えるのに。
公共事業はまた別の話。企業活動よりも採算が悪いのは明らかだし。

251 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 19:09:13 ID:RyKUoYKb0
>>250
その理屈がわからんのだが、内部留保が全く無いならともかく

252 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 19:10:42 ID:+nKxtGrz0
欧米並みにすれば減税が3兆弱くらいか?
減税せずにその分全部農産物に補助金として乗っけたほうがはるかに経済効果が高そうだな
確実に国内に回るし

253 :名無しさん@6周年:2008/04/24(木) 19:11:12 ID:aT+Wbkpy0
>>251
内部留保を折り込んで企業に投資するか
タンス預金を折り込んで消費者に投資するかの違い

254 :名無しさん@6周年:2008/04/24(木) 19:14:22 ID:aT+Wbkpy0
「消費者に投資」というのは言い間違いだったw

>>252
農業は株式会社を認可してほしい。
小作農復活とか言い出す輩をなんとかして。

255 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 19:17:11 ID:RyKUoYKb0
>>251それだと法人税減税=所得税減税なんだが
まあマネーの退蔵しない分マシではあるんだが

ついでに98年の経済企画庁(現内閣府)のマクロ計量モデルの数値

実質GDP押し上げ効果 公共投資 所得減税 法人減税
1年目          1.22   0.41   0.06
2年目          1.29   0.57   0.24
3年目          1.16   0.22   0.35
現実的には法人税のが効果が少ない
最近発表されないなあこの手の数字

256 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 19:19:13 ID:Na0/AOjq0
>>248 確かにそこまで行くと大幅減税できるね。
そこまでいくならついでに国防関係・警察・消防なんかも無くしちゃえば
消費税ゼロどころか住民税やら所得税やらも大幅に減税できるとは思う。

まあ、さすがにネタにしかならない話しだけどw

257 :名無しさん@6周年:2008/04/24(木) 19:20:37 ID:aT+Wbkpy0
>>255
まさに、効果を上げるのは法人税減税だけじゃないですか・・・・

258 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 19:21:59 ID:RyKUoYKb0
馬鹿か?

259 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 19:27:01 ID:5g7WQLSV0
1を割ってるってもしかして逆効果?

260 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 19:34:49 ID:RyKUoYKb0
この表で法人税0%で計算しても1年目の効果は0,7兆

もっとも分母の違いがあるから公共事業に有利な数字になってる
それでも所得税>>>>>>>>法人税

261 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 19:38:09 ID:/c1piyPd0
物価が上がっているのは、食品でしょ!供給させる為に農家に補助金なら分かるけど
法人税減税なんて関係ないじゃん!!!!!!!
企業負担を低減して、財政難を国民に負担させる為の、増税在りきの言い訳でしかないだろこれw

262 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 19:54:09 ID:v6jlbUqC0
国民の負託も受けぬまま規制改革会議を私物化し、構造カイカクとやらをカイカク利権に変えたロクデナシども。
エセ構造カイカクを主導した宮内一派の言い分が聞けそうだ。

674 名前:無名草子さん 投稿日:2008/04/24(木) 06:00:46
−TV番組のお知らせ−
25日(金)深夜1時20分からのテレ朝系「朝まで生テレビ!」
「どうする?どうなる?ワーキングプア」
【ゲスト】世耕弘成(自民党)、山井和則(民主党)、雨宮処凛(作家)、奥谷禮子(ザ・アール代表取締役社長)、河添 誠(首都圏青年ユニオン書記長)、
龍井葉二(連合非正規労働者センター所長)、堀 紘一(ドリームインキュベータ会長)、松原 聡(東洋大学教授)、森永卓郎(独協大学教授)、
湯浅 誠(反貧困ネット事務局長、NPO法人「もやい」事務局長)、渡邉正裕(マイニュースジャパン代表、元日経新聞記者)
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama

参考: http://info.toyokeizai.co.jp/miyauchi/index.html 憶えておき給え、アメリカの犬たちの顔を。


263 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 19:55:14 ID:/c1piyPd0
>>232 信用創造はされるかも知れないけど、市民に関係無い様な、今の経済になるよ
金融では無く、実体経済が大事だと思う。

264 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 19:56:40 ID:RyKUoYKb0
設備投資に回るならともかく
回る理由が無いからな、たしかに一部は回るんだけど

265 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 19:59:39 ID:stPGmHJQO
外国ならとっくに暴動が起きている
結局>>1 コイツラをいつまでも調子に乗せてんのわ どんだけ酷い目にあっても学習せずに選挙で同じメンツに投票するアホ日本人なんだよね 仕方ないわ
しかし迷惑な話だ


266 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:00:27 ID:/c1piyPd0
消費を削っての供給用の設備投資は生産過剰になり、在庫増を生むよ。
生産しても在庫でしかないから、利益も上がらないし。何をしたいんだろ?

267 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:00:39 ID:KmINz4Jb0
日本の権力層に欠如してるのは
会社で働いてる奴隷が消費者でもあると言うこと。

268 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:01:59 ID:xr36kOLQ0
法人税DOWN、消費税UPって既に一度やったよな?
で、経済成長したか?

結果 「失われた10年」 だろ

269 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:02:15 ID:erqMxRkn0
麻薬を打って生きるのはいいことなの?

270 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:04:32 ID:RyKUoYKb0
うん

271 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:06:06 ID:eCIXu86qO
高級品に物品税を20〜30%かけて法人税に充てろ。

272 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:07:53 ID:/c1piyPd0
麻薬はダメだけど、鎮痛剤はケガ人には必要だよ

273 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:10:17 ID:9UnqQ3MY0
公務員の給与削減、賞与と退職金カットは国民の総意
http://2ch-tips.com/archives/219.html

274 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:10:45 ID:HDcr9kbXO
法人税引き下げ法人税引き下げと阿呆の一つ覚えみたいにどいつもこいつも馬鹿じゃねぇの?

大企業の利益どれだけ上がってんだよ、法人税上げねぇから賃金も上がらねぇんだろボケ。

こいつもたいしたことねぇな。

275 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:15:19 ID:EjFq5kCrO
反対だろうw
大企業に限って収益は近年 過去最高レベル
法人税引き上げし消費税引き下げが妥当

276 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:17:20 ID:05ph9OIS0
小泉(笑)

277 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:21:11 ID:v6jlbUqC0
アメリカン・グローバリゼーションを巧みに利用したサプライサイド経済政策

【税制】「消費税10%」明記へ 経団連提言[08/04/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209005668/l50

【経営】内需型企業、海外シフト 主要22社海外売上高3年内に4割増[08/04/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209019070/l50

278 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:23:05 ID:ZF++R8O90
おい竹中
おまえ内需って言葉知ってるか?


279 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:23:57 ID:RNXyUsbv0
これ、個人事業主は法人成りして節税すればいいということだね。

280 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:24:10 ID:/m8Fq2EB0
法人も消費税を払うからそれなりの負担はある



なんて事は無く、もらった消費税と払った消費税の差額でかなり儲かってる
だから消費税が上がって法人税が下がると大きな利益となる

詳しくはだれかヨロ

281 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:24:33 ID:ZOxhl2BT0
日本経済の誤謬と真実 〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル

ウソ :「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える。
.    金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ :「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当 :ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ :「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当 :貿易は日本のGDPの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ :「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 :需要不足の日本に痛みや構造改革はもともと必要がない。宗教的迷信。

ウソ :「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 :民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。

ウソ :「抵抗勢力(派閥)は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当 :長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ :「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当 :歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ :「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当 :不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転

282 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:24:45 ID:MMKj01E2O
>>278
アメリカの内需はよく知っているらしい

283 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:24:50 ID:qegHEgXl0
法人税引き下げてもいいけど各種罰金や課徴金は今の100倍くらいでいいと思うよ。
企業にとっちゃ罰金や課徴金は単なるコスト。
罰金や課徴金以上に儲かるならやる。たとえば日興は不正行為で5億円の罰金を払ったけど1000億円の利益を
あげたのでへでもない。1000億円の利益に対して3000億円ぐらい課徴金とらなきゃだめだ。

284 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:25:46 ID:hdM2ieoB0
>>215
>それだけの減税分の財源を所得税累進税率で賄うとしたら、
>そうとうな所得税増税になるんじゃない?

消費税導入前の所得税制に戻すだけ。

>所得が高い人間は、消費しなくなるじゃん。

高所得層は元々消費性向が低い。逆に言えば貯蓄性向が高い。
その貯蓄の中から税金をいただく。

貯蓄は所得循環からの漏出だから、ここに課税し政府投資等に向けるだけで
経済成長に大きく貢献できる。

愛国者揃いの高所得層の人達は喜んで強力してくれることでしょう。


285 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:26:19 ID:qegHEgXl0
あと意図的な不正行為に甘いのもどうかね。
国試漏らした歯科大や法科大学院など許可取り消してつぶしてしまえ。
かわりはいくらでもあるんだ。

286 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:26:22 ID:NINF92t70
こいつを蹴りたい
できれば顔
しかもだらしない鼻

287 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:27:18 ID:ZOxhl2BT0
逆だ!法人税はもっと上げるべき。

そうすれば法人は設備投資をし、人件費を計上しようと人をたくさん雇ってたくさん給料を払う。

今法人税が安いから人を雇わなくても節税できるから派遣契約をし、給料も上げない。

全くアホ新自由主義者に騙されすぎなんだよ。

法人税の安い国=パナマなどはどうなっているか?形だけの会社だらけで雇用も税収も無し。

アホらいい・・・出て行く企業は売国企業なんだから日本での活動は制限すればよい。


288 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:28:41 ID:F9zan4RXO
公務員批判が激しすぎて公務員が消費をしぶってる

289 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:29:02 ID:RyKUoYKb0
>>281
最後のは明らかに間違ってるな

290 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:29:24 ID:RxvwH9QO0
グローバル経済推し進めてる拝金主義信者どもは
まじで世界の癌だよな。早急に切除した方がいい。
もうかなり世界中に転移してるから手遅れかもだけど

291 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:34:57 ID:M9/BCBF00
>>289
大筋では間違ってるが、一部は正しい
実際、金が渡ってるしね

292 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:35:18 ID:v6jlbUqC0
今日の日経より抜粋  アメリカ万歳!

瀬戸際の世界景気(中)かく乱マネー、インフレ招く―減速下、政策に二重苦。

 ニューヨーク・マーカンタイル取引所(NYMEX)の原油先物市場に滞留する投資マネーが急増している。
売買資金の未決済残高を示す建玉は十五日時点で一年前の二倍の千六百四十億ドル(約十六兆七千億円)。
信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)問題による世界同時株安を受け、米カリフォルニア州
職員退職年金基金(カルパース)や英国第二の年金など「長期投資を手がける年金基金が買いに出ている」
(吉田健一郎みずほ総合研究所シニアエコノミスト)。
 商品市場への投資マネー流入は、サブプライム問題が深刻化した昨夏以降、拍車がかかった。
株式・債券市場から資金が流出、米国の利下げや大量の資金供給で余剰マネーが膨らんだことも追い風
となった。
米原油相場は昨夏の一・五倍の一バレル一二〇ドル近くに急騰。大豆は一・六倍、コメは二・二倍に上昇した。
商品高騰の余波
商品高騰のあおりで、世界経済が減速するなかでインフレ懸念が強まる異例の事態に陥った。


293 :284:2008/04/24(木) 20:37:03 ID:hdM2ieoB0
最後の一行変換ミス。

もう一度。所得税累進課税の政策的合理性について。

高所得層は元々消費性向が低い。逆に言えば貯蓄性向が高い。
その貯蓄の中から税金をいただく。

貯蓄は所得循環からの漏出だから、ここに課税し政府投資等に向けるだけで
経済成長に大きく貢献できる。

愛国者揃いの高所得層の人達は喜んで協力してくれることでしょう。



294 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:38:08 ID:rPlJFs090
経済は成長、国民は疲弊ですね。わかります

295 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:38:59 ID:wJvhLAJ/0
もうだまされるやついないだろww
法人税の増加→どうぜ税金が高くなるなら従業員の給料や福利厚生に金を
になる。税金が高いと内部留保が減り、世の中に金が回る。

296 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:44:02 ID:v6jlbUqC0
内部留保は肌の白い強欲な人たちのものです。
4月から上場企業は四半期ごとの業績報告が義務付けられました。
グローバル・スタンダードですw

297 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:44:15 ID:ycGx5JEf0
>>295 大企業に嫌がらせするために中小を痛めつけるのは構わないって考えか。

298 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:46:23 ID:LVukDqmn0
史上最高の景気とやらの時ですら、多数の国民には恩恵がないという
状況を経験した直後に

「消費税増税&企業減税して経済成長!」

なんて雰囲気になるわけないだろう。
国民が増税を渋々でも受け入れるのは
何らかの見返りが期待できる時だけ。

299 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:47:55 ID:gu1Na5W50
法人税を上げても消費税を上げたら消費が凍結しちまって、
日本経済はゲームオーバーだろうが。
竹中は庶民の生活を全く考えてないのは分かっていたが、
日本経済そのものすら、どうでもいいんだな。

どうせ日本を崩壊寸前にさせて、ユダヤ資本に安く買い叩いてもらいたいんだろ。

300 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:48:31 ID:RyKUoYKb0
>>293
残念ですがうまくいかない
本当に興味があるなら貯蓄税のパラドックスを読むことをお勧めする。

301 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:49:35 ID:ycGx5JEf0
>>296 四半期決算報告は常識みたいなもんだけどね

>内部留保は肌の白い強欲な人たちのものです。

内部留保はある程度必要に決まってるだろ。
ってか、白い強欲な人たちのものってどんだけ糞株の話ししてるんだよw

302 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:50:25 ID:gu1Na5W50
法人税を下げたところで、社員の給与は下げるんだろ?
非正規雇用で人件費を大幅ダウン。
上がるのは役員報酬だけ。

そもそも法人税が高かった時代の方が、日本の景気は良かったような。
所得税の累進課税も強化せんとな。
ついでに物品税も復活させちまえ。グリーン車には通行税。

税制を昭和末期に戻してみやがれ。
案外上手く行くと思うぜ。

303 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:50:47 ID:2pXv0wXI0
しばらく痛みに耐えてみたけど、なぁーんにも良くならない。
どんなに無学な人間でも、もう騙されないよ。

304 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:55:31 ID:M9/BCBF00
>>296
いや、内部留保の高い企業は外資に狙われるよ
「株価上げろ」「株主に還元しろ」って言われる


305 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:04:12 ID:hdM2ieoB0
>>300
>残念ですがうまくいかない

残念だけどうまくいくよW

少なくとも、消費税導入前の高累進所得税、消費税なしの世界で我が国は
成長と繁栄を手に入れてきた。

累進所得税税率を大幅に引き下げ、消費税を導入してから経済も財政もう
まくいってない。

税制は国民全体のものだ。
ゆえに、愛国高所得層の人達も累進所得税率引き上げに大賛成だそうだぞ。


306 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:08:41 ID:RyKUoYKb0
>>305
どうやって実行するの?

307 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:10:48 ID:v6jlbUqC0
穀物輸入額、世界的価格高騰で33%増…数量は2・5%減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080423-00000040-yom-bus_all

<NY原油>止まらぬ高騰 続く先高感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080423-00000068-mai-brf

米ウォルマート傘下のサムズ・クラブ、コメ販売制限を実施中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000789-reu-int

食糧危機の回避、WTOは農業生産国に圧力を=EU委員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000858-reu-int

電気・ガス料金、大幅値上げへ=7〜9月、エネルギー高騰で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000052-jij-bus_all

308 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:21:43 ID:1jRNIfWz0
また死んだぞ。

309 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:22:42 ID:4y25tgA+0
>>1の様な見方も無理はない。
経済は世界的に疲弊して資金だけが駆け巡り、
先進国はエネルギー問題で今後ますます両手を縛られ、
中国は「繁栄」しまくり毒を蒔くのを、世界は止めさせるどころか土下座して引き留める。

この世界で日本という国全体が今よりマシになる可能性は0%。
ならば切る物は切らないと日本そのものが終わる。


310 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:25:13 ID:tFU26wyF0
結婚して子供生むで育てる為には色々と物を買う
消費税アップすると子供を育てるのにお金が掛かる
低収入者は子供を生む時に迷う
できちゃった婚は、離婚、途中で放棄が増加する可能性が有る
日本人の学力低下
職業能力を身に付けられない人が増える
最悪世間を恨む不幸なヤクザ、暴力団が増える
又サラリーマンも二人目を生まなくなるかもしれない
少子高齢化で将来の労働人口減少
経済の活力(の維持・向上)には人口維持が必要で、今から対応すべき
むりろ株税制に重税を掛け消費税は贅沢品、高級品を上げその他は引き下げるべきだと思う

311 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:27:18 ID:hdM2ieoB0
>>306
とにかく、消費税率引き上げには反対し続けること。
場合によっては、国会前で消費税率引き上げ反対の大規模オフ会だ。

大人しい日本国民は体を張ってまで抵抗しないと思い込み、国民を舐めてる
役人にはたっぷり後悔させてやる必要がある。
大人しい日本国民も一旦切れたら世界一怖いと思うぞW

消費税率引き上げが出来なければ他に財源を求めるか財政支出の削減しかな
いだろ?

312 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:29:32 ID:ixbYrqBBO
消費税って福祉目的じゃあなかったっけか?

313 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:30:31 ID:QlKbQOLO0
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが、
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だった池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する。

314 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:34:37 ID:UxQN26Bi0
こうしようぜ
年収100万円までは一律年間25万円(子供も老人も全部一律の人頭税)、
100万超え〜300万までは税率30%、
300万超え〜500万までは税率35%、
500万超え〜700万までは税率40%、
700万超え〜1000万までは税率45%、
1000万超えたら税率50%

こうすれば消費税要らないよ。

315 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:39:21 ID:2pXv0wXI0
>消費税は贅沢品、高級品を上げその他は引き下げるべき

これは賛成します。別荘や高級車、三つ星レストランは消費税率30%でも良いと思う。
むしろ消費税率の高さが、商品やサービスの格を判断する基準になっても良いと思う。

316 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:45:03 ID:4zgZryW00
>>100
高給取りの年寄りがしつこく居座って若者の雇用削ったんだから当たり前。

317 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:47:00 ID:t1XnoJH30
>>310
禿げ同。
いつになったら女将はそれに気付くんだろう?

318 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:47:20 ID:4zgZryW00
まぁすでに地方は補助金やったり減免措置とって企業工場誘致してるんだけどなw


319 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:47:30 ID:97tICx320
法人税が下がれば給料上がるし、
中国製品との価格差が小さくなって、
国内供給が増えると思うんだけど、どうなんだろ?

加えて円高政策をとれば、スタグフレーションのダメージを軽減できるんじゃないだろうか?

金利を上げられれば、外に向かってる資産が入ってきて・・・
って借金多すぎて無理か・・・。

320 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 21:54:26 ID:QlKbQOLO0
外国に日本経済を破壊するように言われてるのだから仕方ない

321 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 22:21:12 ID:/cH8wi5J0
【くたばれ】 政権交代を実現させよう 【自民党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198413201/

322 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 22:27:33 ID:aXlJhMO/0
消費税上げようって言う奴のほとんどが生活必需品の消費税免除を
言わない時点で国民の生活の事なんか、コレっぽっちも考えてないのが分かるな。

323 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 22:32:34 ID:iLRPk4QlO
馬鹿は自覚がないから馬鹿なんだよな。

324 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 22:35:18 ID:Ub3+eGXr0
国の財源を補い、経済を成長させる戦略として、電波利用料の大幅な引き上げ議論もしてね。

325 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 22:42:32 ID:isZGpDAg0
>>319
法人税が下がっても給料が上がる予感が全然しないんだけどな。

326 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 23:00:06 ID:cVEKTUxn0
こうしたスタグフレーション(物価上昇と不況が同時に起こる)下で求められるのは、供給側を強化し
成長力を高める政策なのである。

学者の癖に何でこういう嘘をいえるのか


327 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 23:06:17 ID:qegHEgXl0
>>324
グローバル・スタンダードなら最低でも今の100倍程度が適正水準。
年間1兆円はもらわないと。



328 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 23:10:55 ID:cc8mnQd/0
ハーバード大学留学中は設備投資に関する合理的期待の実証研究を行ったが、
博士候補者試験に合格することができず、学位取得を断念し、帰国。
一橋大学に論文『開発研究と設備投資の経済学』を提出し経済学博士の取得を試みたものの、
教授会での審査に不合格。
後年、本間正明の後押しで、大阪大学において念願の学位を取得。

少なくとも1流とはいえない。
それゆえ容易に利用できるため人気が集まっています。

ついでに彼の公式サイトにあるリンクを資料として。

Team PolicyWatch チーム・ポリシーウォッチ
http://policywatch.jp/
メンバー紹介 - Team PolicyWatch チーム・ポリシーウォッチ
http://policywatch.jp/member/


329 :名無し:2008/04/24(木) 23:37:14 ID:r7wLklXe0
公務員の給料と天下りの退職金UPの戦略として、消費税引き上げの
議論を!!

330 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 23:47:01 ID:Lp0LP+iA0
北米市場がウンコになり、EUも中国もその他アジア中小国も含めて
バブル崩壊が間近な今この時に、これっすか。

小泉といい、ユダヤや米英の外資の手先ほど腐ったモンはねーな。

331 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 23:50:24 ID:HAXKxHQZ0
法人税0程度の国・地域なんて色々あるだろうに、
ちょっとの税率上下で行ったり来たりする企業にどれほどの価値があるのかってーの

332 :名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 23:55:35 ID:Z6IGASKo0
>>319
ここは自分の無能さを棚に上げて格差と騒いでるだけ。
勝ち組を妬んでるだけだからそんな意見は叩かれるだけです。
もしほんとに苦しいなら暴動だろうけど所詮ネットで騒いでるだけだからね。

333 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 00:03:48 ID:f1H3LLwi0
ここのところ法人減税個人増税の路線で来たけどちっとも所得が増えないからな
企業は儲けた分を海外投資して終わり
金が回るのはアメリカと中国ばかりなりってな
EUがなぜグローバルなんとかから脱して独自路線を世界に広めようとしているか考えればわかること

334 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 00:10:36 ID:ff27Rey+0
経済成長しても生活が楽にならないならもう成長しなくて良いよ・・・

335 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 00:12:09 ID:Lzm0cwQ20
自分たちの利益のためにまた国民に犠牲になれとさ
どう思うよおまえら

336 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 00:13:45 ID:MicQ6cqU0
消費税引き下げとか言ってる奴らってこんなにもいるんだな・・・
なんか話しの大前提をぶん投げてどこに向かってるのか全く見えない・・・
頭がおかしくなってくる

337 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 00:19:32 ID:iR2qBpDq0
減税の効果なんぞ
増税したらたちまち消える
というか、消費税と法人税とくらべて
馬鹿すぎる話だな。

338 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 00:38:21 ID:pqVT+kyo0
>>1
>本来消費税引き上げは、拙速な財政赤字削減のためではなく、法人税減税
>などのために議論されるべきである。

現在の需要不足経済下でどうすりゃ消費税率引き上げで需要が増加し経済
成長につながるのか、きちんと説明してくれ。

民間投資の増加も経済成長要因だが、これも結局は最終消費需要に深く依
存している。
最終需要が全然見込めなくてどこの経営者が店舗や工場増やすんだよW

法人税減税が民間投資などの増加にどれだけつながるのかということと、
それが消費税率引上げによる最終消費支出の落ち込みを十分に補い、経済成
長に結びつくとする主張の論拠をきちんと示すべきだ。

竹中さん、あなたもいっぱしの経済学者を気取ってんならちゃんと説明しろ。

逃げるなよ!! この野郎


339 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 00:40:06 ID:fsYpvE9C0
安易に消費税アップとか言うなよ。
おまえの発言で、どれだけの庶民が苦しむと思っているんだ?
自殺者が増えても知らんぞ。

340 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 00:43:40 ID:bP/cuMTD0
>>338
国民から企業へと資産を移転し、企業が国際競争力を付けて日本経済を成長させるということです。
それには、戦争回避や輸出で稼いだお金を国内に循環させなければなりませんが、現状ではそうなっていないので
より輸出企業が利益を上げると国内に投資を行うかどうかが問題ではないでしょうか。
現状では、溜め込むか、稼いだマネーを海外へ投資しているように見えますので。

341 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 00:46:36 ID:iR2qBpDq0
竹中はリフレ主張もしてただろ。
今からでも遅くないから、そこらんで言えよ。

資源高で供給ギャップが埋まったとか
大臣のときにあれほどギャップ埋めます、なんて騒いでいたのに・・・
小泉政権下では達成できなかったからといって
そんな主張をしていたのをなかったことにしちゃうのはどうかと、ね。


342 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 00:47:41 ID:yUvOucO/0
アメリカンデモクラシ〜〜!偽りの奴隷世界
ユダヤ金貸し達が世界に中央銀行を造りそこで無から
架空のダラ〜”を刷って作る権利を持っておるワニ!そして
その紙切れに利子”付けて愚かな民に貸し付ける、民には
政府に税”という鎖で繋がし実質的な強制労働奴隷世界!!
もとより金本位制だった昔は見合う金銀の量に対して金が
作られておったワニがユダヤ達が変動相場制にして
金を幾らでも作り出す事が出来るようになったワニ!!
無限に負債は膨らみ続ける仕組みで成り立つのが如何様
資本世界!!という奴隷世界もとより返済の余地など無いワニ!
その膨れ上がるお金に対する等価値のある土地財産資源も
日本にも世界にも無くお金すら架空の銀行残高であり
その一パーセントの現ナマも無い!!これが現実ワニよっ!
いずれインフレや戦争でデフォルトして全てをチャラに
する日が来るワニ!明治と世界大戦後日本もお金が紙くずに
なっておるワニ!


343 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 00:49:27 ID:pqVT+kyo0
>>340
>国民から企業へと資産を移転し、企業が国際競争力を付けて日本経済を成長させるということです

で、いつどんな形で企業から一般国民に所得が移転するのか説明してくれないか?

釣りでなきゃ答えられるだろ?W

344 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 00:55:45 ID:M1D5W+Ei0
あのさ、前年度比120%達成しても社員に還元無いんだぞ
しかも会社全体に被害及ぼす問題が起きたが原因は経営者達のズボラ
な対応の賜物でそれに翻弄するのは現場社員
流石にこれ以上給料より年度毎の税金増加の方が高くなると企業業績
前に社員に還元してない会社は一斉退職等で殆どの会社傾いて潰れる
んじゃないかと思うよ。
給料増加より物価・税金増加が大きいんだから企業税金安くした所で
会社傾くだけだぞ国を建直すのは外需じゃなくて内需拡大が基本だ

345 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 00:58:06 ID:yUvOucO/0
ワニリカンデモクラシ〜!!経済学”
経済とはユダヤ達の金融屋が儲ける仕組みのことであり
経済学とはその金融の儲ける仕組みを包み隠す為の
洗脳雑学ワニ!主にユダヤ達が出資した世界の大学で詰め込まれるワニ
経済を発展させる”というのは金融屋を発展させる=同義語
国民が儲かると言うことを言っておるのでないワニよっ!!

346 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:04:52 ID:+2IH0VXPO
累進課税の逓減化とセットで消費税一律アップしてくれないかな。
給与が1500万越えてから、税金取られすぎて阿呆らしくてやってられんよ。
こっちは残業だの、責任は重いだの身を削る思いで働いて、結局、自業自得怠け者キリギリスニートの社会保障に回ってるだけじゃん。

負け組は自殺してくれてもいいよ…社会コスト減るし。

347 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:10:11 ID:yUvOucO/0
この日本での自殺はすでに4万弱と報じられておるワニが
実は年15万の変死者と10万の行方不明を排出しておる
変死の大半は自殺であろう”と考えられるが断定せず
実際年10万以上の自殺者と10万の行方不明者の屍の上に
成り立つ如何様幻想世界ワニ!日本の最底辺層を借金山ほどかかえ
病気になりながら夜中に肉体労務や、危険な核廃棄物処理場で
頭剥げ癌なるまで働き死んでいく(20年前は核廃棄がずさんだった)
そのような人がいて初めてなりたっとるワニ!

348 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:20:54 ID:yOwSic3/0
日本を解体して外資に良いとこ取りさせるための尖兵として派遣されてきたのが
竹中。アメリカの経済学は外国人にほいほいと博士号を与えて帰国させて
高いポジションにつけさせて、傀儡として操る。ハニートラップにかけて
おけば、いつでもゆうことを聞かないときには、報いを受けるという脅しが
聞くのだ。小泉・竹中、どちらもアメリカに操られてたね。

349 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:23:37 ID:pqVT+kyo0
>>346

本来の寿命を全うせずに死んでもいい人間なんて一人もいないんだぜ?

そう、お前のような人間ですら生きて幸せになる権利がある。

よかったなW


350 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:25:05 ID:+Hu9JzNg0
そもそも経済が成長しなければいけないなんて誰が決めたんだ?
退化していいよ

351 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:29:21 ID:XcGQ6Vuj0
身包みはがされパンツ一丁の国民にパンツも脱げって言ってるんでしょ

352 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:30:19 ID:yUvOucO/0
ロスチャイルド達が決めたワニよ!
その為に愚か民は税”という鎖でつながれ実質的な
強制労働となるワニ、奴隷世界ではムチ打ってでも
働ける若者は労働させるワニ、日本もニ〜ト支援や
ネットカフェ支援としてアパ〜ト借りる資金提供して
若者をロスチャイルド達の金利の為に強制労働させておるワニ
逆に働けなくなった老人達は老人税"課しリアル姥捨て山に
しておるワニ!

353 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:31:18 ID:l6U/6WXbO
どれだけ税収があっても浪費家共がいる限り意味がない

354 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:39:00 ID:XcGQ6Vuj0
パンツ一丁の国民にはな
暖かい靴下とふわふわのタオルを差し出してこそ、
「やれば出来る子」と評価されるんだぞ覚えておけ!

355 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:46:28 ID:/V2DyHXP0
竹中死ね死んでくれ

356 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 01:48:19 ID:xqW4qLuE0
消費税を上げて、年金と健康保険料に使えばいい。
そうすれば公務員も減らせる。
税を分かりやすくするだけで、余計な経費が減る。


357 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 03:04:13 ID:paFJ+uyO0
>>356
消費税を上げて年金と健康保険料に使うことが何故税を分かりやすくする事に
繋がるのか伺いたい。
企業に勤めて多額の社会保険料を負担している人にもわかり易く。


358 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 03:16:48 ID:b2D8x9dt0
あなたの言うとおりにして経済は成長しても国が借金まみれのままじゃ、
支持は出来ません、おぼっちゃまくん。

359 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 04:32:44 ID:ZNIsd07z0
大企業と中小企業を分ければいいんでないの?
中国に流れてるのは、日本で競争力が無くなった、
中小企業が多いし、
中小企業と、大企業には格差があるから。

360 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 04:32:58 ID:khLkLmOQ0
>>346
1500マンも貰っておいて、まだ独立しないの?
次は事業所得で、でかく稼げや。

361 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 04:43:46 ID:ZNIsd07z0
地方には仕事が無いから、
仕事作らないといけない状況って言うのは、このスレの人に分かって欲しい。
今は地方にばら撒きやって道路作ったりして、凌いでるけど
今後の財政状況では、ばら撒きも出来なくなって地方経済は本当に駄目になる。
国から援助受けて公共事業の仕事を作るんじゃなくて、
民間が自立的に仕事を作らなきゃいけない状況になる。
その為には、中国などに流れた製造業やITの仕事を地方に呼び込むのが一番いい。
製造業が発展すれば雇用が増え、
経済効果はサービス業など地方経済全体に波及する。

今の状況では、将来的に人件費などの問題で
中国から移転するにしても隣国韓国でも、日本の半分の法人税だし
日本に工場を造るメリットは全くないんだよね。
これでは、競争力のある大企業はともかく、
競争力の弱い中小企業の仕事は海外に出てしまい全く無くなる。
システム的に勝てる訳がないんだから。

362 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 04:46:10 ID:xgnGPEt00
そういえばこいつもトヨタのCM出てたな、TAWARA男が…

363 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 04:48:19 ID:ZNIsd07z0
韓国の法人税は29%だったね。
欧州と同じだ
ドイツも今年から29%になったはず
世界の流れ的には30%以内になってるね。

364 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 04:51:43 ID:ZNIsd07z0
間違えてた。

法人税は
アメリカ 40.75%
日本 40.69%
ドイツ 29.83%
フランス 33.33%
イギリス 28%
中国 25%
韓国 27.5%

365 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 04:55:53 ID:ZNIsd07z0
中国のような法人税25%で人件費も安い国に今の状況で
日本の中小企業が勝てるかと言うとまず勝てないよね。

中国は外国資本規制があるとしても、韓国には資本規制がないから
日本が勝てる状況に無い。


366 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 04:56:27 ID:Kt7QY31T0
なんだこいつ
法人税減税の為の消費税引き上げだ?
このバカ誰か頃せよ
一般人とかタクシー運転手やるよりずっとやる価値があるぞwww



367 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 04:58:10 ID:ZNIsd07z0
>>366
感情的になるの分かるけど、今の状況じゃ仕事がどんどん日本からなくなるよ。

368 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 04:59:12 ID:lAEBvAKx0
「エコノミック・ヒットマン」という本の著者の話が印象的だったな。
「我々は発展途上国の政府に巨額の融資をします。到底返済出来ないような
金額をです。知っていながら貸すのです。そして実際に返済出来なくなると
私のようなヒットマンが彼らの耳元でこう囁くのです。『返せないのなら
お前の肉1ポンドで支払え』と。」

369 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:00:03 ID:p2muzF7+0
>>1
おう、どんどんやれ
消費税は前々から25%ぐらいが理想だと思ってた。

370 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:01:03 ID:Av+gM0zQ0
法人税減税、いいんじゃね
税金なんか無駄使いしかしないんだから
ただ下げれば
ついでに、消費税もやめちゃえばいい
やっていけるよ 国債の利息をパーにすれば(徳政令)利息分だけで浮く

371 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:04:23 ID:1mdgCiL50
もう日本は成熟国家になっちゃったのだから、企業を太らせて食う時代じゃねーんだよ。
人が住みやすく、企業が儲けにくい国にすればいい。
海外に出られる人や企業は、どんどん出て行け。
国民は、海外に出て行った人や企業からの水揚げと過去の蓄積で、貧しくとも楽しく暮らしていくから。

372 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:05:27 ID:8cSb2ZiZ0
ケケ中さん、あんたのいうセーフティネットはとにかくザルだな。



373 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:06:31 ID:7rql0sNC0
北欧みたいな高福祉社会を目指してるくせに、アメリカを超える経済力を目指してる
どっちが良いんだろうね

374 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 05:07:37 ID:ZNIsd07z0
日本は資源も食料も無い国だから、
何か価値のある物を作って売って利鞘を得ないと、
国民の生活に直結するんだけど、
その為には、企業の競争力を維持しなきゃいけない。

今のままだと、仕事がどんどん中国に流れるし
結果として貿易収支も赤字になって、資源を買えなくなる。
福祉とか社会保障以前の問題になるよ。

375 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:08:18 ID:yf9jKdyP0
財界が成長したところで、国外に金が流れるだけで、国民は搾取されるがままです。本当に(ry

376 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 05:09:53 ID:ZNIsd07z0
>>371
貧しくなったら、社会保障や福祉をする為の財源が無いし
食料も資源も買えないよ。
その発想を地で行くと、北朝鮮のような生活になるかもしれない。



377 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 05:12:54 ID:ZNIsd07z0
>>375
いや、だから国外に金が流れる原因は、
日本に競争力が無いからでしょ。
そりゃ、隣国に29%の国があったり、
人件費が5分の1の国があれば、投資は無くなる。
日本に投資したほうがお徳な状況にしないと、
問題は解決しないって。

378 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:13:21 ID:Rh253CTR0
生産が増えて供給が増しても、増税で消費が減ったら
デフレに後戻りするんじゃないの?

379 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:20:05 ID:iUCE+EhF0
>>377
いくら投資されてもそれは返さなきゃいけない金じゃないの?

380 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 05:21:19 ID:ZNIsd07z0
>>378
生産が増えれば、外国に売るものが増えるから、外貨を得られるし、
労働者も不足するから、人件費は多少は上がるでしょ。
消費税分以上は上がるんじゃないの?
東京と地方の人件費の差を見れば分かるでしょ。

てか、経済力が弱くなれば、国防にも影響するし、十分な福祉もなくなるし
いろんな所に影響が出るよ。


政治が投資を増やす状況を作らないと、国外に金は流れ続けるし、
仕事も海外に流れて産業や資本が空洞化する状況は続くんだよ。

381 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:22:28 ID:VJ29bGGH0
ぶっちゃけ世界にどう貢献できるかという自己満足より、今の生活が楽になる方を望む。

382 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:23:29 ID:1mdgCiL50
>>376
資源の大半は、消費ではなく生産に使っている。
生産しなければ資源を買う必要がない。

383 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:24:09 ID:jQx9areX0
ふざけんな竹中

384 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 05:25:19 ID:ZNIsd07z0
>>379
資本が投資されても返す必要は無いよ。
資本が逃げれば、土地や株など叩き売られて需給の関係で地価や株価は下がるけど。

385 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:25:44 ID:hP2UG0c30
ってかほとんどの経済アナリストは法人税下げろと言ってるな。

反対してるのは森永卓ぐらい

386 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 05:27:32 ID:ZNIsd07z0
>>382
北朝鮮のような状況を作れと言いたい訳?
北朝鮮はあなたの言うように生産してないけど、
結果として生産してないから金が入らず
資源買う金すらないでしょ。
北朝鮮の福祉はどうか?社会保障はどうか?生活はどうか?

387 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:32:26 ID:nBb650BpO
>>380
生産が増えれば…?
何買ってもらえる前提で電波出してんだよw
電波長文で糞レス禁止な!わかったか?


388 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 05:34:53 ID:ZNIsd07z0
>>387
中国に流れた仕事が日本で競争力を維持できる状況を作れば
買ってもらえるんじゃないの?


389 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:35:37 ID:Kt7QY31T0
>>373

ケケ中は高福祉なんぞ目指してないが
あいつはアメリカ型弱肉強食、自己責任社会が大好きなんだよ

しかし日本のネオコンはまだ元気だな
本場では絶滅寸前なのに

390 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:38:12 ID:7rql0sNC0
>>389
目指すのは日本全体の話で・・・

391 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:39:13 ID:1mdgCiL50
>>386
どうやら、北朝鮮しか知らないらしい。
北朝鮮しか知らない人に、日本の状況を説明するのは難しい。

>>388
日本の強みは、中国並みに安く人を使えることなのかな?

392 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:40:02 ID:Vn8xco8Z0
そんな事をしなくても破綻してやり直せば良いではないか。
糞官僚&糞政治家を追い出して利権政治を終わらせれば、日本は全てが
良くなるよ。


393 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 05:43:28 ID:ZNIsd07z0
>>391
具体的に日本の状況を説明お願いします。

日本人も中国人も工場労働などの単純作業と言う意味では
大差ないと思いますが。
だから、中国に仕事が流れてる訳で
何か日本人が特別な能力を持ってると幻想してるのでしょうか?

394 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:46:05 ID:Gv0Prj+/O
実質消費税の自社負担分を回収出来ているのは、力の強いメーカーや流通の一部だけではないのか?

価格的に不利な販売を余儀なくされる立場の弱小法人・個人は本来の純利益を削って納税を余儀なくされているはずだ。



395 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:48:05 ID:1mdgCiL50
>>393
これから日本では、工場労働などの単純作業を増やすべきだと思っているの?

396 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:48:40 ID:LTRKBvQi0
資金繰りが難しくなってリストラしたり新卒採用減らしたりするのも需要に悪影響だから
企業も優遇しなきゃいけないっていう面もあるって事だけをだな

397 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 05:50:37 ID:ZNIsd07z0
>>395
今現在地方には、仕事がありません。
公共事業で食ってるのが現状です。
その公共事業も、財政難でいつまで続けられるか分かりません。
地方の仕事は工場や農業などが現実的だと思いますが。
金融で食えとか地方の人には言えないでしょう。

398 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 05:52:38 ID:1mdgCiL50
>>397
地方の人が食えることだけを考えればいいの?

399 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 06:00:19 ID:ZNIsd07z0
>>398
都会は食えるでしょう。
でも、地方はどうしようもない状況です。

400 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:04:32 ID:ElTb08Q+0
なんか法人税が国内の企業を優遇するだけのように言われているようだが
>>1で言われてるシンガポールが外資の受け入れに積極的なように
外国企業を誘致しやすくなるんだぞ

いわゆる中国の経済特区も外国企業の法人税が安いだけなんだぞ
外国企業に来てもらいたいんだな

401 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:08:08 ID:1mdgCiL50
>>399
都会と地方を分断して、
都会は知らない、
地方民は中国と工場労働の単純作業で値下げ競争しろということ?

402 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:08:27 ID:bBuyi0fb0
竹中って普通に国賊だろ

403 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:09:04 ID:zLxpV4P3O
なんで自国の若者と高齢者が苦しんで自殺しまくりなのに中国と朝鮮に金あげるん?

404 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:09:57 ID:nBb650BpO
>>397
お前が言っている競争力とは
いかに沢山の奴隷を作るか!だわな。
幾らご丁寧な言葉並べても中身スカスカだな。
ご苦労様ですw


405 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 06:13:48 ID:ZNIsd07z0
>>401
違います。
地方の人件費は
工場労働で月給15万程度とか、
既に安くなってます。
中国の人件費は都市部で月給5万程度
物流コストなどを考えると、
日本の税率を下げれば、
工場を日本に持ってくるメリットはある状況になりつつあります。
都市部は人口密度の関係から、産業競争力が高いので、
現状でも維持できると思うのです。
実際、現在の日本は、都市部で稼いで
地方にばら撒くと言う構造になってます。




406 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 06:18:36 ID:ZNIsd07z0
>>404
それは違います。
仕事が増えれば、需給の関係から
労働者の人件費は上がります。
消費税増税したとしても、それ以上に人件費は上がると思います。
結果として、労働者の人件費は消費税増税以上に上がり、
福祉も社会保障も実現できるみんながハッピーな状況を作れると思うのです。

分かりましたか?

407 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:23:54 ID:Vn8xco8Z0
>>406消費税を増税しても糞官僚&糞政治家の利権と賄賂に消える
だけだ。
今の政府を信用してる奴なんか居ないよ。
皆がハッピーになる方法は日本は破綻して利権政治を壊す事
一時は苦しい時代になるが、今の大増税日本よりは100倍まし


408 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:24:41 ID:xGNXNVr60
まだこんな事1点のか竹中は!
安心して消費ができないと企業がいっくら潤ったって
経済は回らないだろ?ここ数年で学習してないのかね〜


409 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:25:29 ID:iUCE+EhF0
今いる失業者全員働けるようになるまで、どれだけ需要増えればいいんだか
消費税増税は人件費が上がってから言うべき

410 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:25:56 ID:nBb650BpO
>>406
本を読むのはいい事だが基本の基本語って
みんながハッピーってw
こんなとこで建前論理は要らなくないか?


分かりましたか?


411 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:27:30 ID:1mdgCiL50
>>405>>406の間でさえ、既に矛盾している。
また、労働者数をまったく考慮に入れていない。

412 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 06:27:30 ID:ZNIsd07z0
>>408
それは違うんです。
都会では労働者の人件費は上がり消費は増えて内需は拡大しています。
ただ、地方に波及しないので国内全体で言うと内需は落ち込んでいるのです。


413 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:29:06 ID:ZvooC+Kk0
内需がないじゅ

414 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 06:30:44 ID:ZNIsd07z0
>>411
何が矛盾してるのでしょうか?

中国の人件費はこれからも上がると思います。
ただし、税率が安いので、日本国内に工場を作るよりも多く利益を出せるのです。
日本に工場を持ってくると日本の人件費は上がりますが
相対的に考えると、税率が一番の問題になるのです。


415 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:31:04 ID:jHKMeA7u0
消費の拡大以外ないだろw

416 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:32:39 ID:/lqD8CxlO
取り敢えず法人税をゼロにして、消費税を30%くらいにすればいいだろ

自民と経団連のやりたいようにやらせてみればいいじゃん

417 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:33:01 ID:IN50CyBz0
つーか特別減税枠もたくさんあるし
これ以上法人税下げる必要ねーだろ

これ以上どうしても下げると言うなら
複雑になってる特別減税枠をすべて白紙
特区でもつくってその地域だけ法人税下げ
東京一極集中緩和するぐらいかなぁ



418 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:35:30 ID:IN50CyBz0
>>412
東京に一極集中してるからだろ
弊害のが大きい

419 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 06:36:32 ID:ZNIsd07z0
>>415
だ・か・ら・消費の拡大の為には、仕事が溢れる状況にして
失業の心配が無い状況にしないと駄目なんだよ。
いくら減税しても、いつ失業するか分からない経済状況じゃ
不安で消費に使わないでしょ。

不安心理を取り除くには仕事を増やして
どうなっても食える状況を作る事が一番効果的なんだよ。
バブルの頃も、仕事の心配が無いから消費が拡大した訳でしょ。

もう少し合理的に考えろと!!!!!


>>418
その通りです。
今の状況が続くならどんどん東京に一極集中すると思います。
地方に仕事が無いから、東京に来るしかないですからね。

420 :名無しさん@八周年 :2008/04/25(金) 06:47:03 ID:5e6unlbV0
法人税を下げるのは判るとして、消費税を上げるってのがわからない。
今上げたら消費がさらに低迷するだろ。

421 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 06:49:51 ID:ZNIsd07z0
>>420
財源が足りなくなります。
少子高齢化社会に向けて税の負担割合を変えないと福祉も社会保障も持たないと思います。
欧州各国は消費税増税に向かっています。


422 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:52:33 ID:cHT3O6pt0
竹中は終わったな。
痴漢癖があってもまともな経済を語っていた植草氏が懐かしい。

423 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:54:57 ID:4Ti+1y8U0
まあ消費税は胡散臭い宗教からも税金取れるからなw
脱税してる地球市民とかからもw

424 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 06:56:19 ID:P96pqTpt0
問題は膿みが出たからと言って、何がある、と言う訳でもないのが、
年末の大掃除のように、精神衛生以上の効能をもたらさないのでは?

と言う揚げ足取り的精神を培ってしまっただけなような気もしますね。

ま、なまじ経済が絡むと、人は簡単に狂うからなあ・・・

425 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 07:00:32 ID:IfeXPDXD0
法人税も消費税も上げるのが正しい温暖化対策と言えよう

426 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 07:04:30 ID:aCAVBQ/q0
>>1
まぁ、間違ってないよね


427 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 07:08:22 ID:kMLCPy9R0
769 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民

 何年か前の選挙を思い出さない?w
771 :ほら、こいつだよwオマエらが陶酔した詐欺師w:2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769 ↓
 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ?w 自業自得だww 未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸われてろバーカww
))ミ彡゙ドS統一詐欺師 ミミ彡(    おばあちゃん
))ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡  
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ミ))  
ミ /     |       \彡  郵貯の350兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね! 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからw  
 \ \ ´-し`)  / /ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  日本を朝鮮に売り渡しました<丶`∀´>ニダ
   ヽ '´トエェェェェエイノ /     |http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
    ,.|\、ヽニニニニソ /|、  グヒヒ   |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で1500万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が14日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から50億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会(現町村派)関係者!
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/


428 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 07:21:53 ID:1mdgCiL50
>>421
少子高齢化社会なんていいながら、
工場労働の単純作業を増やして、
中国と人件費値下げ競争をするために、
法人税下げて消費税上げろなんて、
言ってることがちぐはぐすぎ。


429 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/04/25(金) 07:24:46 ID:ZNIsd07z0
>>428
じゃあ具体的に地方の仕事はどんな仕事があるんでしょうか?
今は公共事業で道路作ったりしてますが。

430 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 07:32:41 ID:1mdgCiL50
>>429
地方民の人件費は安く抑えて、工場労働の単純作業でもやらせておけばよい
とでも答えればいいのかな。

431 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 07:41:03 ID:NLdFZStkO

竹中がなにかすればするほど庶民がどんどん貧乏になってゆくんですけど…



432 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 08:40:20 ID:TuKdoX+b0
経済成長のため(笑)
今更、こんな嘘に騙される国民はいないw

433 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 08:49:30 ID:UJhwUrh0O
竹中はもはやキチガイだな。
単純にこれやったらデフレ不況になるだけだわ。

まあ売国するには丁度いいんだがな(笑)

434 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 08:50:00 ID:G9LraLfN0
経済成長よりも国民の生活の方が大事だろ
経済成長さえすれば、国民が豊かな暮らしができるというのは、単なるごまかし

435 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 08:53:49 ID:5tshLwJR0
>>432
嘘というかあの結果でよく提言ができると思うわ
国益を考えるなら自分の実力を客観的にみて口をつぐむんじゃなかろうか?

436 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:09:18 ID:diDn6U+i0
竹中なんかが言ってるサプライサイド経済学って完全に異端の学派。
いっぽうで貧乏人を救うためのケインズ経済学は、
軍事支出の増大でしか現実に達成できないという皮肉もある。

437 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:11:40 ID:rqLz+CLO0
>>429
消費税を上げても投資が起こらないから
労働需要が増えない、結果仕事はまわらない
全部公共事業に突っ込んだとしても消費税の負の影響のがでかい

そして全部公共事業特に地方に行くとは思わない

438 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:15:21 ID:rqLz+CLO0
シカゴ学派もこんな馬鹿の受け取りは拒否でしょ
ルーカスですら日本は金融緩和と財政出動をしろといってるんだし

軍事支出の増大でしか現実に達成できないという
むしろ軍事支出は効果が少ないぜ、
経済的にあれに賛成してる学者なんて俺は知らんよ

439 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:16:45 ID:ppzWvkRZO
国民がもっと株を買う
→経済成長する
→株価上がる
→国民ウマー

みんな株買えよ

440 :215:2008/04/25(金) 09:17:01 ID:c0CA6qXM0
>>284
>消費税導入前の所得税制に戻すだけ。

消費税導入の経緯を知った上で言ってる?
もし調べたりして実際は理解できていないのなら、説明してもいいです。
その時は言ってください。
(ただ調べたとこより上手い説明が出来るかどうかは分からないんで、
 調べた先のソースを貼り付けておいてくれたら嬉しいです。
 自分にそれ以上の説明が出来ないと思ったら、自分には無理ということで謝ります。)

>>326 基本でしょ?
スタグフレーション→デフレが問題なんだから、
対策として企業収益を増やし供給側強化で内需拡大って流れは教科書どおりでしょ。

それに反論するなら、どういう手法なのか書いておかないと理解できないんだけど。

441 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:19:53 ID:3qJzln5X0
不況になっ不況になっふきょうっ深きょんっ巨ン巨ンっ

442 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:20:04 ID:rqLz+CLO0
デフレがもんだいで供給力を増やすのはありえんのだが

443 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:22:13 ID:4q+YMzb40
>>440
供給側を強化させたら、大多数の国民にとって良い結果が付いてくるんですか?

444 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:23:18 ID:aF4AVjAe0
竹中は死んでくれ。

445 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:26:42 ID:c0CA6qXM0
>>437 サイタマンのレスを読んでないだろ?もしくは理解できてないだろ?

>消費税を上げても投資が起こらないから

投資を促すために消費税増税じゃない。
投資を促すために法人税減税をあげている。
話の大前提が違う。
せめて、法人税減税の是非と減税分の税源として消費税増税の是非という話しの入口に立ちましょう。

446 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:29:27 ID:diDn6U+i0
供給側を強化しても投資にまわさず金利不安が解消されないなら堂々巡りぽ

447 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:34:35 ID:rqLz+CLO0
そりゃすまん法人税が減税された時企業が起こす行動は
1賃金を上げる、2設備投資を増やす、3内部留保を増やす、4株式や債券などうに投資するがある
もちろん全部に少しずつは行く
1は労働需要が少ないので賃金上昇分に行くのは少ない
2需要が無ければ設備投資は普通やんない
3意味が無い
4おそらく安定債権に向かう株式に向かった分はバランスシートの改善をもたらす
 がその分が設備投資に行くかというと↑2

さらに消費税増税分が需要を減らす1%上げでGDP1%減くらい
でそれを投資効果で補えるのかというと無理

448 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:38:34 ID:c0CA6qXM0
>>442
デフレの状況で供給強化するわけないじゃん。

>スタグフレーション→デフレが問題なんだから、

いまはスタグフレーション(物価上昇と不況が同時に起こる)ですよ。
この後にデフレになるのは防ぎたいところですね。
まずは不景気対策をしましょう。

って流れ。

あとは方法論の話しだけど、いまの不景気対策は日も米も先ず金融緩和。
だけど、金融不安がある場合の財政出動はまだまだ有効だと思っている。

また地方に関していえば、金融緩和したとこで効果が薄いんだよ。
だから景気刺激策としては財政出動で内需拡大(設備投資を促す、公共事業を発注)
が必要だと思っている。

という話し。


449 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:42:29 ID:rqLz+CLO0
>>448
供給ショック形スタグフレーションの話だよな
どっちにしろオイルショックはむしろ金融政策の有効性なんだがね

金融緩和+財政出動は普通
それに消費税UPとか法人税DOWNとか入れるのが間違い
好景気かつ投資に向かう状況なら法人税UPの選択は無いわけではない。

450 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 09:45:12 ID:diDn6U+i0
地方都市で1つの橋を作った。30億円かかった。1万人が便利になって喜んだ。
この街の税収は100億である。
大都市で1つの橋を作った。30億円かかった。10万人が便利になって喜んだ。
この街の税収は1000億である。

後者は前者を無駄遣いだと言う。

451 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 10:26:25 ID:6zsT5Cp60
平蔵の言うことを一々取り上げんな。

452 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 10:54:32 ID:pqVT+kyo0
>>440
>消費税導入の経緯を知った上で言ってる?

いかなる経緯があったにせよ今の税制が消費税導入前よりマシだなど
今となっては誰も思わんよW

それとも今の税制の方が都合のいい奴誰か知ってるのか?W


453 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 11:08:56 ID:rqLz+CLO0
消費税導入の経緯
後学のため教えてくれ、その頃はこどもだったんで


454 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 11:31:32 ID:pqVT+kyo0
>>453
薄く広く課税できるから公平であり、商品購入時に課税するのでとりはぐれ
ないというのが一つの大きな論拠だった。

しかし、課税業者が徴収し納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法
人税などを脱税する時一緒に脱税される。

取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。

更に、我が国では現在国内全家計の30%近くが貯蓄ゼロ。

消費税率引き上げはこれらの家計から更に税金を搾り取ろうとするものであ
り、とても公平といえるしろものじゃあない。

むしろ、不公平きわまりない税制だといえる。そろそろ凍結・廃止の方向で
見直すべき。



455 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 11:42:54 ID:diDn6U+i0
パラサイトシングル税なら払ってもいいよ。
俺は実家から会社通ってるけど、同僚の家族もちの人みてると
こりゃ俺も何かしないと不公平だなあと思うよ。

もちろん所得が少なくて親元にいざるを得ない人は別だよ。

456 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 11:49:27 ID:c0CA6qXM0
>>452
最低限の国のサービス受けるのに税は払わないとなんないのはあたりまえなのは同意?
その時点で違うと、漏れの意見とは交わる点がないんで批判する結果になっていることは理解できる。

>>453
これから高齢化社会になりますよ。
無収入の高齢者層が増えたら税収が減りますよ。
税収が減ったままだと国が機能しませんよ。

減る分の税収を確保するためには何処かで税収を増やす必要がありますよ。
というわけで、所得者層(企業・個人)から徴収することを考えるんだけど、
これ以上、無収入の高齢者層が増えた時に、所得者層のみに負担を掛けたら税源が破綻しませんか?

という話しの中から、大平さんの時に、広く浅く徴収する消費税導入の話しが出た。
当時は、物品税が導入されてたわけだけど、その物品税を引き上げるにしても
物品税って線引きが難しく、物品税の中でもこれ以上あげたらダメなもの。
まだ余裕がありそうなものの線引きが難しかった。
んで、もう線引きするのは不可能だから広く浅く徴収しちゃいましょう。という話しになった。
当然、増税に対して減税がセットで、消費者に増税をかける分、景気刺激策で帳尻合わせますよ。
と言ったわけだけど・・・

まあ当時から大反対。
基本、一般消費者の個人の財布からお金が出て行っちゃうわけだから、
貴方のお金は減りますよ。と言われて、みんな「はい。どうぞどうぞ」ってならなかった。

んで、ずーっと消費税の導入について話しが出るんだけど
ずーっと大反対で導入することは出来なかった。
っで、いよいよ高齢化社会の中で無収入者層が増えてくるのに
待ったが掛けられない状況になった時に、自民が強行突破したのが1989年。
結果は、家計直撃の増税ってことで非難轟々

っていうのが大まかな導入までの経緯

457 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 12:01:13 ID:EzBI4p9S0
部落出身の脱税王、竹中平蔵を逮捕しろ

http://www2.ocn.ne.jp/~kuuzoku/ouka_essay43.html


458 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 12:06:12 ID:5a3hufcS0
国民は利権ゴロの奴隷ですって言ってるようなものだな

459 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 12:07:00 ID:nBb650BpO
>>456
固定階級ピラミッドの上部の削減が必要であって
税収が足りないから増税なる状況は終わりなんだよ。
中間層底辺は決まった。次はいよいよ自分達が痛みを伴う番だ。
ほんとは順番逆だけどな。

460 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 12:09:31 ID:jTsG/+TQ0
ケケ中だけじゃない

日本で盛んにロビー活動している、AIG、シティグループ、モルガン、GSなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。

現在わかっていることは、
・生態はダニ、ゴキブリなどの害虫に酷似しています。
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資へのロビー活動を「構造改革」と呼ぶのが大好きです。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。最近も、NHK会長が交代させられたばかり。
 田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除されます。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢です。
 (ただし、支持しているのは表向きだけという財界人も多数いる模様。この辺りに害虫駆除のヒントがありそう)
・自己紹介を好みます。(自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。)
・自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。労働者の組合活動さえ、彼らに言わせると「利権」になります。
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの?」「借金増やす行政がいいの?」などとわけのわからないことを言います。
 もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。

461 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 12:11:26 ID:2AR7E4/x0
物品税の構造ってそのまま消費税を食料品とかでわける時も言えるんだよね
その辺は忘れてたTHX
中間比率や消費税特性、中曽根の売上税なんかは知ってるけど
彼が当時の官庁発言や国会議事を持ってくるかとも思ったんだけどね

竹下に関してはやるかやらないかはおいといて
橋本の時よりははるかにマシだったと思う

462 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 12:11:56 ID:jTsG/+TQ0
【外資族】

 Q 外資族とは?
 A 日本人の資産・日本の資産を、ただ同然で、外資に売り渡す売国奴の族議員です
 Q 政策は?
 A 100年以上前の自由主義です
 Q 好きな言葉は?
 A 改革です
 Q スポンサーは?
 A 在日米国商工会議所(ACCJ)です。
    2006〜07 会頭 チャールズ・レイク (アメリカンファミリー=アフラック)
    2008〜10 会頭 アラン・スミス (AIG=AIU・アメリカンホーム・アリコ・AIGスター生命)
 Q 最近の活動は?
 A 空港の外資規制反対です。
 Q これは公平な脅しなの?
 A 空港の外資規制自由化も、郵政民営化もアメリカではやっていません

【外資族議員】

 □ 売国政治家
      清和会(小泉 安倍 中川秀直 世耕弘成 山本一太) 渡辺喜美 塩崎恭久 
 □ 売国学者
      竹中平蔵 大田弘子 
 □ 売国マスゴミ
      田原総一郎

【明るいニュース】  自由主義って結局こうなる。1929年暗黒の木曜日。歴史は繰り返す 
 
 米保険最大手AIG  
    2007年10〜12月期決算 サブプライムローン評価損 111億2000万ドル(約1兆1700億円)
    アリコってAAAじゃなかったっけ?

463 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 12:23:38 ID:QP8CzzYe0
政治家なんて
「日本の未来も庶民の暮らしもどうでもいいから、オラに金くれ。超くれ。」
としか考えてない奴が大半なんだろな。

464 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 12:26:34 ID:qfimNNfW0
このひと経済オンチ?

465 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 12:39:28 ID:wA2EIrgB0
単発IDのニートどもの竹中批判はすごいな

自分が仕事がないのは大企業が悪い。
大企業が儲かるような世の中は止めるべきだ。
内需=消費のみで、消費者が少しでも物を安く買える世の中にすることを内需拡大という
海外に投資するな、日本は鎖国しろ。

まとめると、こんな主張だろ。よくやるよ

466 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 12:42:49 ID:2AR7E4/x0
それも極端だなw
まあ大企業にも責任が無いわけじゃないが

467 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 12:43:51 ID:iUCE+EhF0
×大企業が ○大企業のみが

×海外に投資するな、日本は鎖国しろ。
○海外への投資はやりたいだけやれ。ただし必ず利益を持って帰れ。

468 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 12:57:29 ID:ITr0DT/C0
高い税金・保険料も公務員の横領と高給に消えている。

日本はB層(ネット右翼)が日本経済の足を引っ張っているからな
ろくな納税をしないのに馬鹿な三世議員に投票して
その三世議員が日本の国力を減退させてる

小泉首相は各国首脳を前にいきなりエロ話を始めたり、サミットでは酔っ払い各国記者から"stupid"と呼ばれる醜態でおなじみ。またエルビス・プレスリーが住んでいたグレースランドの自宅ではしゃぎまわり、靖国神社ではモーニングにスリッパを履き世界から嘲笑されていた。
小泉が大臣にした竹中は税金逃れのため大臣就任中も今もアメリカに住民票がある

一人当たりGDP(日本)
1989年 2位 
1990年 7位 
1991年 4位 ←宮沢内閣
1992年 4位 ←宮沢内閣
1993年 1位 ←宮沢内閣
1994年 2位
1995年 3位
1996年 3位
1997年 4位
1998年 6位←竹中国政参加
1999年 4位
2000年 3位
2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣
2002年 7位 ←小泉内閣 
2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任
2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選
2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任
2006年 19位 ←小泉内閣
国債の格付けが先進国最下層グループでアフリカのボツワナより下位となるw


469 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 13:02:39 ID:KbIlSlIo0
>>1
■消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退する

消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だった池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭29年断行した。 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する。

470 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 13:18:29 ID:pqVT+kyo0
>>453
現在では消費税の消費抑制効果は広く知れ渡り、経済への悪影響への懸念
から多くの国民はこれ以上の税率引き上げに疑問を感じていると思う。
まさか総税収が10兆円単位で激減するとまでは想像できなかったけどな。

財務省も今となってはそうした事実にほおかむりするしかないとでも思って
んだろうが、消費税導入当時は我が国を不景気のどん底に突き落とすような
ヤバイ税制だという基本的認識すら当の財務省にはなかったらしいというん
だからあきれる。

経済音痴の財務官僚に一国の財政を司る資格などないな。おっかなくてまか
せられんだろ?


471 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 13:25:39 ID:pqVT+kyo0
>>405
>まとめると、こんな主張だろ

全然違うだろW

お前にスレの文章を読み取る能力がないことだけはよくわかるぞW

472 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 13:25:39 ID:2AR7E4/x0
そのあたりは橋本のときにもやったよね
橋本を少し擁護しとくと
国会発言ソースだと官僚が持ってきた数字以上にファンダメンタルが悪かった
橋本はそれで補正予算を組んだ
もともと消費税の増税は前政権からの継続だった
あたりがある、もっともそれでも責任が無いとは言えんけど。

官僚が持ってくる数字以上にっていうのは怪しいかもしれんが
最近の経済白書なんか見てるとねぇ、経済企画庁も当時乗り気だったし
それでも責任は免れんが。

473 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 13:26:33 ID:+2IH0VXPO
>>469

貧乏人うざい。

所得税累進性緩和バンサイ!!
さらに、株式譲渡税も緩和してくれ!!

474 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 13:28:57 ID:12uVTlf80
つまり、物品税をやめて消費税にしたのが間違いの元だったんだよ
二言目には欧州では間接税率が日本より高いという話だけど
生活必需品が除外されてるから実質はかつての日本の物品税に近い。

475 :471:2008/04/25(金) 13:30:53 ID:pqVT+kyo0
アンカーミス
>>405>>465

476 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 13:36:46 ID:pqVT+kyo0
>>473

もう少し国全体の事も考えて書き込もう。

あんたも日本人ならな。


477 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 14:20:29 ID:EzBI4p9S0
竹中は暗殺されればいいのに。在日米軍に守られてるのか。

478 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 14:28:15 ID:TafPOoVv0
ルーズベルトはブロック経済してるからね〜
日本がブロック経済やるとどんどん産業が衰退していっちゃう
難しいところだね

479 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 14:31:46 ID:4wjgXoas0
まあ、消費税を引き上げて企業減税をやっても良いけど

その前に公務員の数と給与と特殊法人を減らして裏金を簡単に作れる制度を改革して
モラルハザードに対する罰則を作る方が先だな。

大阪の町長が裏金で自分の家を改築したりしてるのを見ると政治家も絡んでるから無理っぽいけどな


480 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 14:54:42 ID:yUvOucO/0
【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】

1.武井保雄&一族    5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族    5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族    5170億円【サントリー】
4.森章&一族       4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族      4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎       4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族     4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊        3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族    3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義         3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩        3300億円【楽天】
12.滝崎武光        3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三        2750億円【岩崎産業】
14.重田康光        2530億円【光通信】
15.山内薄         2090億円【任天堂】
16.船井哲良        1870億円【フナイ】
17.神内良一        1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族   1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎      1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族   1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸        1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明         1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族   1320億円【YKK】
24.韓昌祐         1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘        1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔        1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好        1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治         1210億円【セガサミー】(パチンコ)★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182814059/9

481 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:11:43 ID:4wjgXoas0
>>480
そんな事したら日本から企業も金持ちも出て行くよw

第2のジンバブエ狙いか??w

482 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:17:48 ID:YowVIuDH0
>>481
居てこの現状だから居ない方が良い可能性が高いな

483 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:20:15 ID:dxP+YJC00
まら死んだぞ。

484 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:21:01 ID:yUvOucO/0
>>481
B層さん
日本の為に、寄生虫経団連に早く出て行ってほしいんですが
こいつらがいなくても、下請けがいるので誰も困らない

485 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:21:04 ID:m0HPcS55O
小泉と竹中はまだ壊し足りないようだな

486 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:25:36 ID:iUCE+EhF0
>>481
どこにも行けないくせに
そんな奴らより低所得層が人生から離脱してることのほうが問題

487 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:30:22 ID:HLdtUIrSO
いくら企業を減税しても内部留保と役員報酬と外国人投資家への配当で消える。
10年連続でサラリーマンの給料が減り続けてる先進国なんて日本以外存在しない。

488 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:33:18 ID:HLdtUIrSO
サラ金やロッテやパチンコ屋やブラック光通信なんて日本からむしろ消えて貰いたい。
こいつらは脱税脱法の常習犯だし北朝鮮に送金してる。

489 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:39:35 ID:yUvOucO/0
そのうちアメリカより中身空っぽの
金融やとマックと戦争に逝く奴隷しかいない国になるワニよ

490 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:41:16 ID:pqVT+kyo0
>>481

出ていけるもんなら出ていきゃいいさW


本当に出て行けるんならなW


491 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:50:09 ID:c0CA6qXM0
高額納税者=国の税収減

それを追い出す=税収減、ついでに国内の資産流出

ってことを言ってるだけだろ。
>>481のような内容を書いたら一斉に叩きだす方がどうかしてる。
国に金持ちは必要だっていうのは一般論。
なんでもかんでも、嫌韓中やら悪徳商人に絡めて批判してるようにしか見えない。

492 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:51:45 ID:EH3nBS8R0
消費者 安いものがいい消費者の権利だ!
企業 わかりました工場を海外に。
消費者 やすいのいいわね♪
従業員 給料上がんない><
消費者 給料上がんないしもっとやすく!
従業員 りすとらになっちゃった><;;;;
消費者 しごとなくなっちゃった><

ばかですか?ww

493 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:54:38 ID:iUCE+EhF0
>>491
誰も追い出すとは言ってないよ
出て行きたいのなら勝手に行けってだけで

こいつらにもうちょっと負担させてもいいだろう
特にトップなんかかなり多くの人から薄く広く集めてんだし

494 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:56:07 ID:2AR7E4/x0
>>481は叩かれてもしょうがないと思うけどな
金持ちも国民だし税収原ではある
じゃあ法人税とか所得税を上げたら出ていくか
それは別の話、生産設備やコネクション流通ルートなど
既存の投下費用を無視して出て行くというほうもおかしい


495 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 15:58:44 ID:XcGQ6Vuj0
パチンコ業が衰退の一途で北の送金が不足気味なんでしょう
給料足りなきゃ闇金へどうぞってシナリオ描いているとしたら怖いね

日本が衰退したのも派遣業者の増加に伴い低賃金労働者も増え
年金、住民税払えなくなり税収不足が加速した
つまり血管でたとえると派遣業者が栄養取りすぎて動脈硬化起し心臓(日本)に血液が流れなくなった。
これが今の日本。


496 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:00:30 ID:4wjgXoas0
>>493
贅沢品や嗜好品に税金かけるのは賛成だがな

高額商品とかを買う人間は、消費に快感を覚えたりするから高くても気にしないしな。

497 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:01:49 ID:EH3nBS8R0
過度のコスト競争を求めた結果である。
そこそこが大事。
人件費が一番コストかかるんだしw

498 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:05:44 ID:zD5G5RVj0
企業がまともに分配してたら、こういう主張にも社会的合意が取れるんだろうけどな

499 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:07:35 ID:upUjrSyl0
前輪をより上げるために

後輪を切り離すことにしました

500 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:08:58 ID:+TP6pagZ0
というか、富裕層から集中して税金取るなら普通に移住するだろ。
日本の将来は暗いだろうし。
このスレでも資金があるなら移る奴はいるだろ。

501 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:10:12 ID:EH3nBS8R0
企業は株主のもの、従業員のものではないからしかたないでそw


502 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:11:18 ID:XcGQ6Vuj0
消費税10%以上の外国の給与水準が知りたい
よく外国がどうだから日本も・・・と言う人がいるが
物価も違えば給与水準、他の税負担全てが違うのに
その外国と日本を同列に考えるのは根本的に間違いね

503 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:18:06 ID:4wjgXoas0
金融政策的に政策金利を上げる政策を取らなければ雇用が増えて結果的に賃金上昇が起き
景気回復を底辺まで実感出来たはずなんだがな。
財務省がそこまでの景気回復を望んでない事が問題だな。

>>500
実際に移住してるやつもいるしね

504 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:20:12 ID:XcGQ6Vuj0
>>501
企業で一番大事なのは働き手ある従業員だよ
従業員の頑張りが企業を支えているのだから
たとえ大株主だからと言って大きな顔するなと言いたい
株主は謙虚であるべき

505 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:20:12 ID:EH3nBS8R0
ていうか今は中流でも移住可能でしょ。
南の楽園で余生をって、いちじきブームだったでしょ。
詐欺もあたみたいだけどw

506 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:23:33 ID:EH3nBS8R0
謙虚ってwwwww
アメリカ様にいったほうがいいよ^^
まぁあきらめなされ現状無理でしょw
持ち合い解消させるからこんななったんだよ。
賛成したでしょ国民もw

507 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:23:51 ID:c0CA6qXM0
>>493
>>480を見て「消費税廃止」で「高所得者から取れ」って言うのを見て、
消費税廃止分の税源を高所得者に押し付けたら、どんな税率になるんだよ。
って素直に見て、>>481が叩かれたのを見て素直な感想を言った。

ただそれだけ。

ついでにアホな議論の続きをしてみるんだけど、
例えば消費税廃止で10兆くらいの税源が足りなくなるのかな?。
(実際には、減税効果とかいうので8兆なり9兆くらい?)

こういう場合は所得税の増税なんだろうけど
所得税累進税率の上の方を引き上げただけだと税源の確保出来ないよね。
多分、一律で底上げしないと無理でしょ。

結果的には無収入層だけは減税になるけど、
通常働いて所得がある人間には、どうやっても増税になると思うんだけどどう?

508 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:24:59 ID:yUvOucO/0
>>491
まったくいりません。
今の日本借金に導いた高所得がいなくなると、
中階層が高所得なるだけなので、低所得は中階層へ
今の高所得者がむしろ日本の為に邪魔なのです。

509 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:29:56 ID:khLkLmOQ0
>>507
相続税と住民税も元に戻す

510 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:32:39 ID:EH3nBS8R0
ちゃんころの香りがする。。


511 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:34:04 ID:2AR7E4/x0
>>507
法人税もあるけど

90年代に戻すと税収は同じくらいにはなる


512 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:40:26 ID:c0CA6qXM0
>>509
相続税があったね。考えてもなかった
でもまだまだ足りなさそうだね

>>511
いや、ピンポイントで高所得者から取るとしたらの話しで・・・
お遊びに付き合ってもらったのに文句言ってごめん

あと、法人税と所得税もどしても物品税分が足りないのと・・・
90年代のときから無収入者層が増えてるからその分が足りなかったり・・・

513 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:44:56 ID:2AR7E4/x0
>>512
ああ悪い多分3〜5に上げた時の表
だから物品税は考えなくて良いよ。

無収入者はどのみち消費が少ないし税金払えないとかだから
考えなくて言いと思うよ、

514 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:50:29 ID:c0CA6qXM0
なんか自分で言い出しといて文句言って感じ悪いな。
ヘンな話しして勝手に自分だけで設定つくっといて、こりゃないわ。

ゴメン>>507のネタは無かったことに・・・orz


>>513 d。付き合ってくれてありがとう。
ちなみに・・・無収入者層が増えた話しは高齢者の話しで、
その分増えてる社会保障費のことを言ってるわけで・・・

なんか色々ごめん


515 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:52:30 ID:4wjgXoas0
消費税の良い面は、外国人の不法労働者や収入があるのに申告しない人からも税金を取れる事だね。

あと税金を収集するコストが他の税金よりも安い事がメリットだね。

デメリットは比較的、増税しやすいから役人のモラルハザードを引き起こしやすい事かなあ

あとは消費性向が低い人は税金が低いって事かなあ

516 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 16:57:27 ID:2AR7E4/x0
工場施設関連は↑で書いてるし、すでにアメリカ生産よりは国内生産のほうが
割が良いと企業は見てる、これは国内労働コストがアメリカ以下になっちまったこ
ととか、

ついでに金持ちの話
金持ちは移動できるけど土地などの資産は移動できないし
海外に全員がリタイアするのはありえない
武富士の場合は実際海外にいた、では他の資産家が日本に仕事があって移動できるか?それはほとんどないと思う

別におこっちゃいないですよ。
社会保障費とくに保険関連の負担はある程度しょうがないとおもいます
少なくとも過去の収入のつみくずしはあるでしょうし
それもできない生活保護レベルが増えるのはしょうがないと思いますよ。

517 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:00:19 ID:EH3nBS8R0
アメリカと比べても意味がないでしょ。
発展途上国と比べないとw

518 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:05:23 ID:2AR7E4/x0
でジンバブエに戻るのかw

519 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:08:27 ID:4wjgXoas0
↑に消費税10%↑の外国は収入はどう?ってあったけど

EUとかはユーロ高だからEUの方が収入は日本より↑だけど。

でも日本よりもEUの方が格差社会だよ。
昔の日本は世界一格差が無い国だったから今は格差が広がった実感があるけどね。

金融政策的に政策金利を上げる政策を取らなければ雇用が増えて結果的に賃金上昇が起き
景気回復を底辺まで実感出来たはずなんだがな。
財務省がそこまでの景気回復を望んでない事が問題だな。


520 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:23:29 ID:2AR7E4/x0
ジニ係数は25カ国中10位 貧困率は5位
ttp://www.rengo-soken.or.jp/dio/no197/siten.htm
ジニ係数に問題があるという考え方もできるはできるけど、

521 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:23:31 ID:4wjgXoas0
ジンバブエに逝きてええw
↓のおっさんみたいな事やってみたいww

ジンバブエ“超インフレ”でレストランの食事代600万ドル!
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64764208.html

522 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:33:00 ID:nBb650BpO
政治家と庶民の描く国家の理想の姿がまったく異なりすぎてしまった今
何を論じても無駄な気がする。

天誅をくれてやるしかねぇよ。


523 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:39:23 ID:4wjgXoas0
>>522
安倍とかが政策金利を上げるなと言ってたのに上げる決定をした日銀と財務省の理想だね

日銀と財務省には円のアジアにおける基軸通貨化をやってアジアの国に国債を買ってもらう事を夢見てるグループがいる。

524 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:45:04 ID:Zy95lDOd0
>>1
お前金貰って適当なこと言ってるだろw

525 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:47:52 ID:28kYzsyw0
小泉は選挙の際、「聖域なき構造改革」のスローガンを声高らかに掲げ、「皆が国のために痛みを伴うが、財政赤字を減らす」と公約。

しかしその実態は、まさに詐欺「聖域ある構造改悪」であった。

皇族への大盤振る舞い、大企業減税、金持ち減税、米軍の思いやり予算の増加、連合国(国連)の負担金は世界の約2割、
イラクへの自衛隊派遣、公務員の賞与増額・年収は民間平均の2倍のまま、相変わらずのゼネコンとの談合による巨額の無駄遣い、
特定企業の権益保護・仕事発注による収賄・天下り、公務員のカラ出張、自民党議員の研修と称した海外観光買春旅行等により
財政赤字は1000兆円を超えた。

皇族・公務員・米軍は聖域のままであり、痛みを伴うのは一般の民間人だけであった。

「小さな政府にする」と公約しながら減税ではなくサラリーマン増税、社会保険料増額、医療負担の増額(医者は聖域とされ
医者の取り分は変わらず)を実行。

さらに労働法・派遣法改悪による正社員の減少・年収低下、サービス残業の増加、鬱病者の増加、過労死者の増加、自殺者の増加となった 。
「聖域ある構造改悪」と言われるのも当然である。

「この程度の約束(公約)を守れなかったのは大したことではない」と発言。まさに詐欺師。

  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ    厚生族議員のボス サラ金族議員のボス
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡  財界の犬  アメリカのポチ
  川| -=・= ) /-=・=--  |||))ミミ彡
  彡) "''''"/ ゝ""''''"    ||lゞ三彡   年収2000万以上は、自由拡大
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ    それ以下の国民は皆 奴隷
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ   
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡      レイプ犯小泉
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_

526 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:56:05 ID:2AR7E4/x0
アジア通貨構想かw
どうみても実現しないし、実現しても日本に利益が無いけど
なんなんだろうね。

527 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 17:56:15 ID:nBb650BpO
>>525
引き続き活動を求む。日本の未来の為に。


528 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:28:42 ID:/pGXzwqtO
再三言ってるが外国みたいに消費税上げても良いが、車とか贅沢品にだけに掛けろ
食料品とか生活必需品に消費税5%以上掛けてる国なんか無いぞ

529 :名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:29:49 ID:k2pjnULa0
冷戦後の米国、マスゴミ、財務省・経産省、自民清和会、民主凌雲会、
層化・統一教会、御用学者は日本の敵、日本人の敵である事を
我々は肝に銘じなければならない。
彼らは右も左も日本の敵だ。
彼らが敵視し葬って来た勢力こそ実は日本の味方、日本人の味方だった
と言う事でもある罠。
これまでとは発想を180度変えるべき時に来てると思う。
根拠?
今の日本の惨状を見れば明かじゃ無いのかね?
プラザ合意以降、彼らの言う通りやって来て良くなったかね?
小泉・竹中以前はまだ抵抗勢力も元気だったから辛うじて崩壊は免れていたようだが
それ以降は坂道を転げ落ちるように衰退に向かってるんじゃ無いのかね?

530 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 00:19:11 ID:5NQt+BcC0
現実に儲けているのは輸出企業で個人は貧乏になっている。

これを見ろ!

【法人税と社会保険料】日本の企業負担 仏独の7〜8割
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1191970800/

531 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 09:21:47 ID:Xj0sbQi80
格差社会ですか?

532 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 09:37:45 ID:w7TgSubO0
経済を成長させる戦略じゃなくて、名目成長率を抑えて金利高騰を抑える為の戦略でしょ?
じゃないと国内需要、特に個人消費を抑えてデフレを深刻化させるような国民総貧乏化の
政策を取る理由なんてない罠。
企業利益や外貨準備高が過去最高を更新し続けてるのに国民には全く
還元されないのも、不良債権処理をしたのに金融機関の信用創造機能が
全く働かないのも説明が付く罠。
米軍を始め外国には大盤振る舞いするのに国内には超シブチンなのも納得が行く。
郵政会社の金も日本国内じゃなく米国に投資しろと言う訳もわかる。
全てデフレ不況を維持し金利高騰による財政アボーンを避ける為の政策だと考えればな。
だったら国家公務員や議員の人数や給与をもっとカットしろや。
思いやり予算や米軍移転費用なんて出す必要もない。
北に対するボーナスや各国ODAも同じく。

> 民間銀行の運用はどうなっているのか?超異常の低金利政策下でも、銀行の貸し出し基
>準をクリアーできる民間企業や国民の資金需要は少ない。その結果、民間への融資は、
>1999年以降で約70兆円も減少し、その投資先は国債になっている。つまり、内需の停滞の
>証であり、日本経済の成長力の弱さを示している。他方、多重債務者や禁治産者は増加し
>ている。資金は、民から官に流れている、民の消費を刺激する政策、内需促進政策が効果
>を発揮しない限り、この資金ルートを断つ事は出来ない。しかし、デフレ不況でないと財政が
>もたない、という財務官僚の本音が2004年の朝日新聞に掲載された。最早、行くも、引くも、
>地獄である。

ここが非常に重要
『しかし、デフレ不況じゃないと財政がもたない、と言う財務官僚の本音が・・・』

名目GDPと財政
http://www.dir.co.jp/research/report/harada/06032401harada.html
名目成長率と長期金利
http://www.dir.co.jp/publicity/column/060206.html

533 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 09:58:49 ID:BhRJ+pFE0
消費税上げると社会はどうなるか
働ける人はいいけど働け無い人
老人、子育て世代、病人
社会は活力失い食事も二食どころか一食にする家庭が増えるでしょう
厳しい現実に目を瞑り寝てる時が一番幸せ、そして永遠に寝ることを選択する人が多数出るかもね


534 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 09:59:03 ID:w7TgSubO0
ところで現FRB議長のバーナンキやノーベル賞貰ったスティグリッツは
日本は何故日銀が赤字国債をもっと買ってデフレ対策をやらないんだと言ってる罠?
彼らの言うように日銀法改正して国債の買いオペやって何か不都合でもあるのかい?
未だに巨大なデフレギャップが存在するわが国でハイパーインフレなんて
起きそうもないんだが?
もし起きたとしても預貯金がたっぷりある金持ちが損するだけだろ?
終戦直後はそれで乗り切った罠。
財政赤字が危険水準を下回るまでこのまんま痛みと低成長に耐えるよりマシだろ?
今直ぐ完全黒字化しても100年近く掛かるだろ?
経済の規模=名目GDPや貨幣価値はそのまんまなんだからな。
庶民増税で乗り切るつもりなんだろうが、少子化も進行してるしな。
だったら外国にどう思われようが国債買いオペやるなり、政府貨幣発行するなりした方が良いんじゃね?
若しくはとっとと自己破産=デフォルト宣言しちゃうとかw
借金の殆どが国民に対するものである内に。
今、財務省は日本の国債を海外で売ろうとしてるが外国が持ってしまったら
そう言う事は出来なくなるんじゃね?
そもそもこれだけ低金利の日本国債買うような馬鹿は居ないと思うが。
それこそ日本を乗っ取ってしまおうなんて良からぬ意図を持った勢力以外は
手を出す訳はない罠。
しかも国債の最大の引き受け手である郵政を民営化してこれ以上の受け容れは
出来なくしておいてやるんだからな。
良く財政再建派や改革派が言うのは孫子の代までツケを残すなと言うが、
このまんま害資の植民地化、奴隷化されるよりはマシでしょうに。
アジア通貨危機でもロシアの通貨危機でも彼らは立ち直ったじゃないか。
アルゼンチンなんぞ近年2度もデフォルト起こしたが今はVISTAの一角として高成長を続けてるじゃん。
日本も無理してぼろぼろになるより見栄なんか金繰り捨てて無制限の買いオペやるなりすりゃ良いんじゃね?

535 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 10:08:02 ID:BhRJ+pFE0
>>534
日本の経済状況を一番把握していないのが
チンパンと外務省
外国に見栄貼るの向こう4,5年凍結すれば財政は改善されるよ
借金あるのに莫大な金使い他国支援してる場合で無いでしょう
首相の務めは財政建て直し見え張ってる場合ではない
それを他国に理解してもらうのが頼れるドンといえる

536 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 10:09:52 ID:w7TgSubO0
そもそも改革の目的そのものが名目成長率を抑え金利高騰を防ぐ為のもんでしょうが。
じゃなきゃとっくにデフレ不況は脱してる。
企業が利益を上げても国内に還元せずに外国や害人に流すのが目的だろ?
じゃなきゃ企業利益や外貨準備金は過去最高を更新し続けてるのに国内景気や
財政が全く良くならん言う現象の説明は付かん罠。
労働分配率は改革以降急激に下がり続けて先進国で唯一50%台まで下がった。
他の国は全て70%を超えてる。
輸出型大企業に限って言えば90年代半ば以降も7%を超える高成長を続けてる。
要するに金利高騰を避ける為、名目成長率を抑える為にわざと富の再分配
のやり方を間違える政策を取ってるとしか思えんがな。
英国が文句を言うのは、日本市場を食い物に出来ないから言ってるだけ。
Jパワー株の買い増し問題がその典型だ罠。
とっとと国債の無制限買いオペするか、政府貨幣を発行しろ。

537 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 10:10:06 ID:GzzauEp10
ケチャップでも買ってろw

538 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 10:11:23 ID:3sxgtLF5O
これは見事なマンコの陣ですね(笑)
既に何ヶ月も前にアテネから北京に聖火は着いているらしい。
だからこの聖火リレーは実はやらなくてもいい。茶番だとテレビでやってた。だから青ジャージが独断で聖火を消しても問題がない。
聖火オナニーリレーだってよ!(笑

539 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 10:48:45 ID:w7TgSubO0
ところでさ、日本以上の累積赤字を抱えてるであろう
米英はどうして金利高騰を気にせずに金利政策、財政政策をやれるんだろうか?
英国は第2次大戦が終わって旧植民地が次々に独立をして経済が長い間低迷し、
その間GDPの2倍を超える財政赤字を抱えたんじゃ無かったっけ?
その後も財政黒字が続いたなんて話しはとんと聞いた事が無いんだが
どうやって返済したんだ?
今もブラウン首相はサブプラ危機に際して米や仏のようには
財政支出出来ないほど財政は苦しいと言ってるよね?
その米にしても俺が物心付いた頃から双子の赤字で苦しんで来たはず。
黒字だったのはクリントン政権時の僅かの期間だったと思う。
どうやって膨大な財政赤字を返済したんだろうか?
日本や中国や産油国に米国債買わせて転嫁したから?
一説によると米国の累積債務は53兆ドルを超えて昨年米国の会計検査院は
デフォルト宣言しちゃってるようなんだが?
誰か俺のずっと抱き続けて来た疑問に答えてくれないか?
何故日本が米英と同じように好き勝手に出来無いのか考え出すと夜も眠れません><

http://moneyzine.jp/article/detail/42407

> 実は2007年11月アメリカの会計検査院はアメリカ政府の財政破綻宣言を行った。その内容は衝
>撃的なもので、「累積赤字が53兆ドルを突破しており、救済の可能性はゼロに等しい」というもの。
>正にアメリカという国家に対する死亡宣告にも等しいものになっている。アメリカの国債や国際基
>軸通貨としてのドルが“紙くず”になる日が近いというわけだ。ところが、残念ながらブッシュ政権に
>よって、この報告は見事なまでに無視されてしまっている。

540 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 11:06:56 ID:nc9EceAA0
小泉さん・竹中さんが復活しないかな。お国の一大事を救えるのはこのお方たちだけである。


541 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 11:10:57 ID:GzzauEp10
>>539
GDPが金利以上に成長しているから
ついでにいいうなら国債のGDP費は減ったんだよ
経済成長したから、

542 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 11:14:09 ID:9RzuPDPZO
グローバル グローバル グローバル グローバル グローバル グローバル グローバル グローバル グローバル グローバル グローバル グローバル グローバル 竹中

543 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 11:16:53 ID:cA3ONqbL0
>>535
先進国の経済の重要な政策の一つは途上国への継続的な投資。
っで、投資をすることで起こる短期的な需要と
市場経済を成熟させることにより長期的に消費等で回収していく。

そして、一つの投資先が成熟していくと、また別の途上国に投資のバランスをシフトしていく。
っていうのを継続して行なっていくのがいまの流れ。

特に日本っていうのは資源を持ってない国で内需は弱い。
ある程度インフラ整備が出来て形が出来てしまっているし
内需の長期的な拡大路線っていうのは難しいんだよ。

だからこそ、投資先を確保することが最重要なわけ。
外需が拡大して、その資金が日本の設備投資に結びつくわけだし、それが内需にも貢献してるわけ。

そこで、途上国・新興国の投資先を確保するためにもODAっていうのは必要なの。
だからこそODAの質の改善が必要なわけだし、政府も質の改善に努力するというのを掲げてる。

利権だなんだ不正だなんだ本当に必要なところかどうかの話しで
襟を正しなさいというのは、その通りだと思う。
そのために、まず完全にやめて一から考え直すというのは襟を正す意味においては有効なんだと思う。
でも、それだと国の必要な事業に穴があいちゃうんだよ。
ODAの支援額総額は年間1兆くらいだよね。その資金を使って途上国・新興国に投資する。
そして発言権を持つ。そのためにも必要。廃止はしちゃダメだと思う。

544 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 11:30:07 ID:cA3ONqbL0
>>539
>米英はどうして金利高騰を気にせずに金利政策、財政政策をやれるんだろうか?

その辺が資源を持ってる国と持ってない国の違いじゃない。
資源を持ってる国は内需の拡大政策が行なえる。
だから、強気なんじゃない?

ってか、米は長期も短期も金利右肩下がりじゃなかったっけ。
漏れは素人だし分かんないけど、いまの反発が政策として対応する必要がある高騰になるのか疑問。

545 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 12:05:12 ID:cA3ONqbL0
>>536
>経済を成長させる戦略じゃなくて、名目成長率を抑えて金利高騰を抑える為の戦略でしょ?
>じゃないと国内需要、特に個人消費を抑えてデフレを深刻化させるような国民総貧乏化の
>政策を取る理由なんてない罠。

法人税減税は、目的自体は名目成長率をあげるのが政策でしょうけど
結果としてGDPをあげる結果にならないのが現状でしょうね。

内需を拡大しないと名目成長率はあがらない。
っで、名目成長率をあげる一番の有効な手段は、公共事業ばら撒き政策。
でも公共事業ばら撒きで将来にこれ以上借金は残せません。
というのが今の日本。税源としては国債発行なんだろうけど、
もうじゃぶじゃぶだし、誰も「どうぞどうぞ」って言う流れになるはずないしね。

っで、そこにきて地方土木への公共事業発注が激減してるんだから
なにをやったところで名目成長率が下がる。
多分、今の日本で名目成長率の下落を止める方策はあっても、
名目成長率を上げる政策はないんじゃないかと・・・

漏れは考えてもわかんなかった。

546 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 12:13:12 ID:yzgYL70QO
こいつ学者では無くなったな

昔のが良かった

547 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 12:19:04 ID:/tjipQIX0
>>540
お国を一大事にできるのは だろ。


548 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 13:07:41 ID:cA3ONqbL0
>>545 あげるっていうとニュアンスが違うな
GDPが一桁の順位だったころの水準に戻すのが無理だと思う。ってことです。

549 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 14:28:37 ID:5EQDktRr0
それは非効率なんだよ
佐藤ゆかりあたりはそう言ってるけど
まず資本投下しても政治的リスクなんかは残る
さらに為替の影響をつねに受ける、相手国がわに関税や保護などの選択が残る
そのあたりは国内なら政策はうてるが海外には限られる
ついでに資本投下がうまくいつ確率は政治的状況などに
翻弄される分低い+時間がかかる

ついでに相手国が成熟した後他国にうつるならその資本投下は無意味になる
あとな資源なんざ関係ないんだよ
それは要素の一つ、

550 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 15:54:30 ID:ejK1HWBI0
だから、長期国債を日銀にガンガン引き受けさせて、なんて話がでてくるんだろ
というか竹中はリフレ的に主張もしていたが
やはりあれは、気まぐれだったのか

じゃないととても増税なんて言わないだろうし

551 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 15:55:32 ID:6ZNCqZuH0
もう一回竹中に政界復帰してもらうしないな

552 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 16:04:07 ID:rDX9LdrP0
竹中などという頭の弱いチンピラが何をわめいてるか知らんが
記事にして紹介する価値もないしむしろ害悪であるからして、
こんな糞話を世間に公表することを謹んでもらいたい。

553 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 16:05:48 ID:ejK1HWBI0
竹中は主張をコロコロと変えすぎだろw
少し前まで増税なんてとんでもないなんていっていたようだが。
いつから変えたのかねぇ

554 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 16:16:06 ID:G3Wiso/Z0
お達しがあったんだろうねw

555 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 16:25:50 ID:cA3ONqbL0
>>550>>553
消費税増税の話しなら「財政赤字削減」のための消費税増税はダメですよ。
というスタンスでしょ。>>5に書いてあるよ。

あと、増税の話しじゃないでしょ。

デフレは困りますよ。
内需を増やしましょう。
公共事業は無理だから民間の設備投資に期待するしかないですね。
民間の設備投資を促すための減税をしましょう。
減税分はどこかで増税しましょう。

っで、減税分の補填として消費税増税を挙げているだけ。
まずは、供給の強化(仕事を作ることから始めましょう)。消費はその後の話しですよ。
ってことでしょ。

556 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 16:30:10 ID:5EQDktRr0
供給の強化をすると仕事が無くなるんだが?

557 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 16:33:15 ID:fTrqcNau0
中央省庁を地方年都市に分散すれば、仕事は生まれる。

558 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 16:38:22 ID:cA3ONqbL0
>>556

供給過多にしましょう。という話しではないんですが

いまは(特に地方が)不況で仕事が減ってるので
設備投資を促しましょう。っていう話しです

559 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 16:38:55 ID:ejK1HWBI0
減税の効果なんぞ、たかが知れているし
消費税と法人税をトレードオフでつりあう様なものじゃないだろ

やはり、日本の場合需要側がネックになっているのだから
これの効果は、消費税を上げることにほかならない。
無茶な減税と馬鹿な増税で個人消費が萎縮する事がとても有害だ。

竹中氏はサプライサイダーらしいので供給側の政策を重視するのは仕方ないかもしれんが
デフレへの問題意識として、根本的にそこがおかしい。
日本の場合、供給側の問題ではなく需要側の問題なので・・・
ま、なにをいっても無駄だろうけどw

560 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 16:41:00 ID:5EQDktRr0
消費が見こめなきゃそもそも設備投資はおこらない
設備投資がおこるとしても需要が一定の場合
供給過多になる。
供給力を同じに保とうとするとその分人間を解雇しなければならない

561 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 16:43:14 ID:1yq3drZ20
新自由主義に拘泥して無茶苦茶ですな

562 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 16:58:19 ID:7UvHBQvJ0
>>551
自分で議員辞職した人にその資格はないだろ


563 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:00:00 ID:cA3ONqbL0
>>559
税収の規模としては同程度でしょ。
(細かく言うと法人税の方が税収としては大きいけど)

法人税減税のセットに消費税増税となるのは、規模からいけば問題ないんじゃない?

>無茶な減税と馬鹿な増税で個人消費が萎縮する事がとても有害だ。
個人消費が冷え込むのはもちろん問題だけど、
その前に仕事がないことでの不況の対策が先でしょ。
所得がないと消費できないんだし。

>>560
需要は国内だけ考えなくても海外にあればいいんだし
外需は海外の需要を見込んで設備投資するんだから問題ないんじゃない?

自動車だ建機だ農機だ・・・の輸出は国内販売は落ち込んでるし
海外に目を向けないと生き残れないんだから

っで、外需が儲けて設備投資をすれば、国内で設備投資があり
仕事が発生する(GDPに貢献)んだから問題ないでしょ。

個人がモノを買うのが高くて困るより、仕事そのものがなくて困る方が大変でしょ。
っていう話し。

564 :フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/04/26(土) 17:04:31 ID:E2Bq8xh/0
いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。

565 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:05:54 ID:5EQDktRr0
>>563
君は内需と言ってたはずだが?
で外需をコントロールはできない

規模が同じなら消費税減税の方がよい
法人税減税が設備投資に回らないから
そもそも需要が一定で設備投資する馬鹿はいない

でどうして供給で需要が増えるのだとw

566 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:07:52 ID:7UvHBQvJ0
>>563
企業が税金対策のために設備投資する事だってあるじゃんか
困るのは投機的株主だろ


567 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:19:56 ID:cA3ONqbL0
>>565
>君は内需と言ってたはずだが?

うん。内需の話ししてるよ。

>>563
>っで、外需が儲けて設備投資をすれば、国内で設備投資があり

ね。内需のこと書いてるでしょ。

>法人税減税が設備投資に回らないから

よくある話しだけど、GDPにしめる輸出の割合は1割って話しだから大した影響はない。
なんて暴論があるけど、外需で儲けた企業が国内の設備投資に使う金も内需に入る。
基本、儲けてる外需の税を優遇すれば、国内にも設備投資をする。って話しなんだけど

>そもそも需要が一定で設備投資する馬鹿はいない

需要は国内に限らず海外に目を向けたらいいじゃん。

ってか、内需=消費の需要のみって考えてない?

>>566
いいじゃん。それで仕事が発生するんなら構わないと思うんだけど

568 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:23:36 ID:5EQDktRr0
>>567
だから外需をコントロールできないとw

設備投資は需要見込みが無いとしない

わかりやすくいうぞ
パン屋が顧客が一定でこれ以上見込めない時、設備投資をするか?
しないよな、つみたてるなり株式に投資するほうが多い



569 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:23:40 ID:ejK1HWBI0
なんというか、最近のグローバル信仰というか
あれはサプライサイダーだったんだねぇ。
まあ、そのことが良く分かった。

しかし、初めに決めた事を通す人達だということは良く分かった。
それはたとえ、道理をねじ伏せてでもw

570 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:27:14 ID:WSZDxX0BO
竹中さんが悲惨な死にかたしますように(^人^)

571 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:28:47 ID:Rrv/15bOO
【金持ち優遇民主党】

民主党小沢代表
「所得税を下げて、消費税を10%に上げるべき」

http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/news22/newsplus/1184060456/a

572 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:29:07 ID:C6NFWK3hO
高杉良の言いたいことがよく分かる

573 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:31:13 ID:cA3ONqbL0
>>568
分かりやすい話しをすると、

海外で建機・農機・自動車やらの需要がまだあると見込んでますよ。
輸出企業が国内に生産ラインをつくりますよ。
生産ラインをつくるのに設備投資が発生しますよ。
(建物たてるだ、プラント建設だ、ソフトウェアだで仕事が発生しますよ)

って話し




574 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:37:01 ID:/gb3dpNr0
過去の例から、法人税を下げると税収増えるんだから、
消費税上げとは切り離して考えるべき。
どうせ上げるのなら、財政再建のために追い詰められてより、
この理屈のほうが前向きで良いけど。

575 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:37:17 ID:mCAU+nQ9O
経済を活性化するには、消費の拡大が必須だと思います。同時に企業の設備投資も行われるように。と考えますと、やはり企業と消費者へ大きな減税をした方がよいと考えます。もう一つ、お役所には悪いが、景気が良くなるまで新規事業をなるべく控えて欲しい。

576 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:38:22 ID:WWwLhVWh0
経営者(富裕層)と労働者の格差が拡がる一方だな。

577 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:39:06 ID:5EQDktRr0
>>573
それなら勝手にやるよ
過剰生産なんざ企業がもっとも嫌う所
無限に物を作っても売れない

578 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:39:22 ID:7L4f261zO
ケケ中マジ死ね

579 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:42:48 ID:Iz5PWzVA0
年金保険料がゼロになるなら消費税10%でいいじゃん。
公的年金は国民年金だけにして厚生年金と共済年金は廃止。
年金支給額は65歳から一律1人7万円でいい。

580 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:46:22 ID:9vE0aBvh0
法人自体に税金をかけないようにして、株主とかにシフトさせるというならさ、
交際費とか会議費とか福利厚生費は全て損金としては認めず、
すべて給与所得とみなすということにしないとダメだろうな。
大企業の連中は会社の金で飲み食いしてるケースも多いってことを
忘れちゃダメだぜ。


581 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:50:19 ID:/9a0a3L20
竹中は保身のために平気でデタラメを言うから嫌いだ


582 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:51:00 ID:Gv3iQFuG0
うお、上げ潮の竹中がついに消費税上げに

583 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:51:23 ID:jKVD4wcm0
何回でも騙してくるな

584 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:52:13 ID:Iz5PWzVA0
竹中は正論を言うちゃんとした学者だろ。政府にいるとき上手くいかなかった
のはすべて日銀福井総裁のせい。そして福井を選んだのは小泉(野中に脅迫された
そうだが)。

585 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:53:47 ID:5EQDktRr0
それはどうかな
福井が無能なのは確かだが
もっともその福井とて序盤はマシ

586 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:54:45 ID:acjOPtJn0
法人税は未だに優遇されてるのにまだ優遇する気かよ。


587 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:56:38 ID:SKPjQwnfO
大企業は益々肥大化し、中小企業は全て淘汰される

街には中国人とブラジル人が溢れ、日本人は減少の一途を辿る

その頃には竹中も御手洗も奥田もこの世には居ない

588 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:57:33 ID:vRhr8/FO0
法人税率がどうしたってw
租税特別措置でほとんど無税だろバカ。

589 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 17:59:54 ID:i417n/jP0
国民のことをバカだと思ってこういうこと、搾取構造を作って
いくんだよな。

国民バカですので。

590 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:01:55 ID:Iz5PWzVA0
法人税率を下げれば上場企業は利益を配当にまわせる。
配当が増えれば当然みんな株を買う。外人も買う。平均株価は上がる。
いいことずくめじゃないか。法人税は絶対下げるべき。
その分消費税は上げるべき。

591 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:02:46 ID:5EQDktRr0
で?

592 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:03:58 ID:XHGCAbyo0
>>575
それをやろうとした小渕総理は暗殺され森もユダヤメディアで
失脚させられておるワニよっ!!まずは暗殺!”という卑劣な
暴力から政治家の身を守る特殊部隊が必要ワニ!!

593 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:04:32 ID:lhJD5BPV0
        __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   グヘヘヘヘヘヘヘヘヘ 
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     トョョョタ  ./    竹中うめぇwwwwww
    /\ヽ   U     / 
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ


594 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:06:50 ID:pxN2wEtb0
減税で潤った分を給与に還元してくれるならいいけどね。
できそうにないけど・・

595 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:08:54 ID:/gb3dpNr0
韓国の法人税下げは、さすが経済大統領と好意的に報道し、
日本の法人税下げは、庶民イジメと報道するマスゴミって・・・

596 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:09:13 ID:33/JdPpGO
報道特集で何言ってくれるか楽しみ!時の人だし。

597 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:10:37 ID:5EQDktRr0
韓国もひどくなると思うよ


598 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:14:07 ID:Iz5PWzVA0
デフレで実質賃金が高まってんだから給与アップなんてすべきじゃない。
むしろ給与を減らしてもいいくらいだ。とにかく企業は配当にまわして
外資を呼び込むべき。

599 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:17:05 ID:4/Y+A71tO
(´Д`)

600 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:17:18 ID:d9tpC55R0
法人税を下げるのは当たり前のこと。
極限まで下げないとダメ。

601 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:22:23 ID:/9a0a3L20
>>598
お前は何を釣りたいんだ?

602 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:28:56 ID:kJ+upaRf0
>>503
>実際に移住してるやつもいるしね

ソースは?
消費税導入前の高累進所得税率の時代だってそれを理由に日本から逃げ出し
た奴の話などついぞ聞いたことがないし、あったとしてもはきわめて例外的
な出来事だろう。
日本にいるからこそ、それなりの商売ができるとすればそれがむしろ当然だ。

つまり、所得税累進税率引き上げはそれほど問題なく実施できる。

もちろん、愛国者揃いの経団連の人達は全面的に賛成してくれますW



603 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:35:05 ID:kJ+upaRf0
>>555
>っで、減税分の補填として消費税増税を挙げているだけ

だけってW
おまえ、ばかだろW

ちゃんと学校逝って勉強したほうがいいぞW

604 :竹中前総務相:2008/04/26(土) 18:35:29 ID:ZT1FV5r7O
水利権についてお送りしました

605 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:37:58 ID:4TEalZPI0
ケケ中氏ね


606 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:38:41 ID:zxOX4mAW0
財政再建を求め続ける財界の声に応えて「法人暫定税率」を導入しましょう。
過去最高の利益を更新する大企業もきっと協力的なはず。
とりあえず暫定の期間は5年ということで。
5年後にどうするかは今は考えない。

607 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:41:50 ID:4Dv0GpMj0
確か大手銀行の法人税はあと4,5年免除されていたような気がするのですが。。。
それで銀行が利益を出しているかというと(;¬_¬) ぁ ゃι ぃような・・・
サブプライム損失を隠しているような気もしないでも。。。

608 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:43:49 ID:XHGCAbyo0
>>598
頭順当ワニか〜〜!!外資呼び込むってすでに
金融ビッグバン、M&A IMFなどのユダヤ金融グロ〜バルに
して会社の株主が企業利益を全て得れる”ような
企業形態に変質させる法案も次々出てきておるワニ!!
会社の利益は社員に還元される事なく全て株主である
ロスチャイルド、ロックフェら〜達のものになるワニ!!!

609 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:44:21 ID:MkkDJkTz0
>>602
>>503の話しは、
消費税を撤廃して消費税累進税の上だけ引き上げる話しに対して、
そんなことをしたら国内から逃げていくぞ。って話し。

消費税廃止で10兆(減税効果で実際は8兆になるのか9兆になるのかは分からないけど)
くらいの税源が必要になる。
それを高所得者だけの負担じゃ無理。
そんなのやったら誰が国内に残るんだよ。って話し
もしやるなら所得がある人間全員で被らないと無理でしょ

負担が無くて済むのは無収入者層のニートと高齢者だけ

610 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:44:41 ID:5EQDktRr0
あれの対象は全ての企業だよ

611 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:44:51 ID:rNxsGlXK0
竹中、報道特集で
「政治と五輪は関係ないと言われるが、聖火リレーはもともとナチスの政治
 プロパガンダに利用したところから始まった。今日の長野は
 まさに政治そのもの。」と中国批判

612 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:45:50 ID:a6pey9AY0
この男激烈バカ。これ以上、国民に負担さすな。自分は、金があるから、関係ねーってか。

613 :555:2008/04/26(土) 18:46:35 ID:MkkDJkTz0
ID変わったけど555です

>>603
ネタですね?釣られませんよ?

614 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:47:26 ID:lURwNUZ4O
コイツムカつく顔だよね

615 :(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2008/04/26(土) 18:47:46 ID:/gA/T20G0
>>1

(´Д`)y━・~~~いや、竹中よぉ・・・・

日本の経済を発展させたくば、公務員の人員と人件費の削減と、
無駄な政策をやめることの方が、大きな効果があるのとちゃうか?

特に血税を損失させる公務員に責任を取らせない現状は、
連中のどんな愚行をも、止めることは出来ないんだが・・・・。

庶民はそろそろ怒りの限界点まで来ていることをお忘れ無く。

616 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:47:51 ID:5EQDktRr0
>>609
所得税だろw
海外に住むのか仕事もあるのに

617 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:48:29 ID:Rrv/15bOO
【金持ち優遇民主党】

民主党小沢代表
「所得税を下げて、消費税を10%に上げるべき」

http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/news22/newsplus/1184060456/a

618 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:49:42 ID:f0F/6pDA0
これは自民党崩壊の最期の刺客ですね

619 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:51:33 ID:UmmXbWjH0
>>617
これがマヂなら、ミンス徹底応援だな
チュンコロ、チョンコロ対応で気に食わない点もあるが
ついでに相続税率も下げて欲しいね

620 :555:2008/04/26(土) 18:52:12 ID:MkkDJkTz0
>>616
間違えたw

>>609
○ >消費税を撤廃して所得税累進税の上だけ引き上げる話しに対して、
× >消費税を撤廃して消費税累進税の上だけ引き上げる話しに対して、

>海外に住むのか仕事もあるのに

じゃなくて、高所得者がどこからっていうのもあるけど
高所得者への増税だけで10兆も搾り出すのは不可能でしょ。って話し。

621 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:54:35 ID:5EQDktRr0
税率を昔にもどすとねえ
一緒くらいになるんだよ
法人税とかもね

622 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:55:13 ID:XHGCAbyo0
全てはユダヤ金貸しロスチャイルド達が
世界を金で捻じ曲げ争わせ逆らえば暗殺して強要しておるワニ!

623 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:56:38 ID:QoAPgU6g0
いろいろ書かれているが、過去二回の消費税UPで結論は出ている。


624 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:56:48 ID:iCFRGzf90
法人税を下げて消費税を上げることはいいんだけどね。
景気が持ち直していると発表していたなかでも給与が伸びないというのはどういうこと?
個人所得の改善とセットで消費税に踏み込まないと不信感をあおるだけだと思うが。

625 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:58:25 ID:C2VrFsaV0
法人栄えて
国民滅ぶ・・・・・

626 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 18:58:51 ID:5EQDktRr0
投資促進と法人税減の話は96年段階から出てるんだよ
でじゃあ実際やってどうだったのかはわかるよね。

627 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:02:24 ID:fLJccspyO
だ〜か〜ら〜法人税減税はいらないって
むしろ家賃収入の方の消費税免除しろよ、税金二度払っているようなもんだよ

628 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:03:02 ID:18ouWjdoO
実際あげなくちゃいけないとこまできてるんだから、選挙関係なく早く上げるべき

629 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:06:51 ID:MkkDJkTz0
>>621
なんか>>440-456くらいの話しに戻っちゃうんだけど・・・

その間に高齢化社会で増えた無収入者層がいて・・・
その分、所得税の税収が減る。(ついでに社会保障費は増える)から
消費税導入の話しになったんだけど・・・

元に戻しただけだと、その分の税収足りないよ・・・

だから困ってる話しなんだから、
元に戻すのは大前提として有り得ないという話しにならないかな・・・

630 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:11:25 ID:tGtH6nVf0
全てのODAと国連分担金とチョンの生活保護きったら何とかなるレベル?

631 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:11:58 ID:5EQDktRr0
何を言いたいか知らんがイコール後
消費税で取る理由は無い


632 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:16:46 ID:5EQDktRr0
そもそも俺はきみとちがって
日本は成長できないとか
財務省理論とかで話をしていない

633 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:20:18 ID:E9rdyosf0
法人税なんかもっと取れ、ずるい会社ばっかりだろ

634 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:20:44 ID:MkkDJkTz0
>>630
・・・消費税廃止の話しなら、どう考えても無理でしょ

取りあえずODAは1兆、国連分担金は300億、生活保護とかシラネ
だけど、消費税の税収は10兆くらいで、全然足らない。

あとは、細かい試算は漏れには出来ないんだけど、
消費税廃止の減税効果で実際には、少しは必要な税収は減るんじゃないかと思う。
ま、その分、ODA廃止したらその分の景気への影響
(ODAで発生していた仕事がなくなる、円借款の微々たる金利等)
もあるから、そんなに考える必要もないかもしれないけど・・・

あと国連分担金なくしちゃったら、
おい!おまえ鎖国でもしとけ。みたいな白い目で見られそう。

635 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:22:15 ID:/9a0a3L20
>>634
国連分担金てアメリカは払ってないんじゃなかったけ?

636 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:22:30 ID:5EQDktRr0
ところで法人税減税と別の人?

637 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:24:31 ID:MkkDJkTz0
>>635
一番払ってるみたいだよ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jp_un/yosan.html

638 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:41:40 ID:hfpGFlc00

     ケケ   中   は   層   化


639 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:41:44 ID:tGtH6nVf0
宗教法人も何とかしたらいいよね
法人税はらったらお布施が減るだろって言う前に、お布施を増やせばいい。
一部の信者が窮迫してでも法人税増えた方がいいんだよね

640 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:49:10 ID:Kd2AOu/+0
もおこいつ黙れよな。
こいついってること一般庶民犠牲にするようなことばっかじゃん。

641 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:49:39 ID:IE9gav7L0
>>180
法案も読めない低脳が必死だなw

642 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:54:48 ID:IE9gav7L0
>>634
中国には貢ぐ一方で、発展途上国をいじめながら、土建屋族とゼネコンが儲けるのが日本のODA。
外務省も無責任きわまりない。こんなものは辞めた方が良い。
10兆くらい出るだろ。毎年特別会計どんだけ使ってると思ってるんだよ

643 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:56:16 ID:SZdTanVz0
いいこというね。

ニートや老人、専業主婦、学生など働いてないやつから

がんがん税金とらないとダメだよね。

やつらも、消費はするから、消費税は払わざるを得ない

644 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:56:44 ID:Soiq8gKO0
んで、給与が上がらなきゃ意味なし・・・

645 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:57:13 ID:3N9BgJl30
竹中は国民が馬鹿に見えてしかたないんだろう。
なめっきてる。

646 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 19:57:16 ID:tGtH6nVf0
せっかくブックオフで そうなんだ会議を100円で買ったんだから
読み終わるまでのあと1週間は悪口やめてね・・・

647 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 20:02:16 ID:Kd2AOu/+0
べつにこっちの責任なら我慢もするが、
不良債権にしたってこっちの責任じゃなかろう。
ケケの言うことは庶民から金巻き上げて大企業などは優遇しろっつーことだべ?
二極化がどの程度まで進んでんだかわかんねーけど、こいつのせいだろう。
中小には面白い企業もおったが、ウンがよくてシナに二束三文で買われてる。
日本企業は中小がささえてたんだけどな。
技術は中小にあって、大企業は大家商売みたいなもんだ。

648 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 20:08:59 ID:Kd2AOu/+0
商業統計見くらべりゃわかるが消費市場はえらいピッチで縮小している。

てか儲けた金でなにやんのさ?大企業さんは。
なんか新発明でもすんなら話もわかるが博打ばっか打ってる。

649 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 20:13:57 ID:BvsIrOzv0
日本産の馬鹿学者 竹中平蔵は
「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」
と訴えた

一方アメリカ政府の大統領補佐官(科学技術担当)は
「経済を成長させる戦略として、さらなる技術革新で雇用の受け皿が必要だ」
と大統領に進言した

650 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 20:37:07 ID:+GCbzWbI0
>>637
定められた負担額はトップだが、滞納してる。

国連に関しては、常任理事国でもないのに世界第2位の負担をするいわれはないだろう。
常任理事国に準ずる程度の負担にするべきだろうな。
それが相応。

651 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 20:46:32 ID:JfJarqtO0
>>649
>竹中は馬鹿
に同意。

>アメリカ政府の大統領補佐官(科学技術担当)は
>「経済を成長させる戦略として、さらなる技術革新で雇用の受け皿が必要だ」
の方が絶対いい!


消費税増税と法人税減税をセットにすると、消費が減って、企業業績も悪くなって、株価も下がるのは、ここ15年で実証済み。

実際に企業に勤めている平均的なサラリーマンなら、法人税減税のプラス効果よりも、消費税増税のマイナス効果の方が圧倒的に大きいことは実感できる。


所得が増えないまま値段が上がると、同等でより安い生活必需品が売れるようになり、製造業全体の売上が減る。
何千万人もの低・中所得者は、これが理解できるはず。

会社内で備品を購入するときの経費にも、「こんなに経費がかかるのか」と思うくらい消費税がかかる。

価格支配力のある一部の企業を除いては消費税分を価格に転嫁できないので、
従業員の給与カット、役員報酬の削減、株式の配当の減配、さらなる下請けいじめ(あるいは、大手の川上企業なら上請けいじめ)、という結果となる。

652 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 20:53:32 ID:4QbFVjiS0

誰かこの犬の口をふさいでくれ。


653 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 20:55:03 ID:/mITRKxHO
バブル崩壊時に同じような事をして不況を長引かせて、国民を殺して回った過去があるのになぁ。



654 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 20:56:50 ID:5lsNcLXZ0
消費税にする=法人税を売上高に対する定率課税にする
ということ。
小泉政権下の「累進課税は不公平」という主張そのまま。

655 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 20:57:44 ID:P7htirTJ0
>>652
犬に失礼だろ

656 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:03:02 ID:Fyw3cty60
だれか青年将校を呼んで(ry

657 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:04:50 ID:pVDvvIkQ0
また貧民層がキャンキャン吠えるスレか
お前ら、学生時代に遊び呆けていたんだから、今、貧民でも仕方ないじゃん

658 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:06:16 ID:Fyw3cty60
学生時代に留学していれば勝ち組ww

659 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:06:45 ID:hfpGFlc00
ケケ中は大勝利

660 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:09:09 ID:Fyw3cty60
>657
学生時代の遊びと消費税に何か関係があるのですか?
あなた商売したことありませんね?

661 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:09:51 ID:6n7tmgWP0
散歩と武藤のセットを貧民たちに支給してください…

662 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:12:15 ID:PAGC84qS0
企業は空前の好景気じゃんかよw
この政策のお陰でw

庶民はどうなったよ?
公務員はどうなったよ?
競争社会は何をもたらしたよ?

黙ってろよ
最近こんなんばっかりだな

663 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:12:38 ID:UjWPO40B0
その前に・・
★中国人留学生が日本の大学に入ると、自公政府からもらえる額★

1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円。

これが10万人。しかも返還不要。
これから削る必要がある。

664 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:13:16 ID:YQg4LXg6O
>>657
マジでこんな考えの奴いるのかw
努力が足りないw

665 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:15:44 ID:/I0gJFgO0
法人が成長する為に消費者は死ねと?
そうしないとダメだとしたらこの国はもう終わってるわ

666 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:16:51 ID:JfJarqtO0
>>651の続き)
竹中はアホで間抜け。
こいつに日本の経済戦略を任せると、とても持続可能な経済成長はできない。

小泉内閣の間は一見良いように見えたが、先進国でありながら発展途上国のように低賃金または長時間労働で頑張って一時的に国際競争力を維持するという、日本独特の変なビジネスモデルで、見せかけの景気を回復させただけのこと。

一旦決められたコースを離れると、ワーキングプアやホームレスとなって固定化された低所得層となるのが怖いので、仕方なく言われた仕事を頑張るという、日本独特の変な企業文化も確立させてしまった。

本来は潰れるべき金融機関を、中途半端に不良債権処理で残した結果、ある程度低所得層を生み出すようにしてサラ金業をしないと、金融機関は利益を上げられなくなった。


とにかく、竹中が残したツケは大きい。
それとも、民主党などに頼まれて、福田自民党の支持率をさらに落とすために、こういう馬鹿なことを言ったのか?

政府・与野党とも、竹中のような「過去の人」の言うことは無視して、過去の竹中路線も否定することを出発点して、>>649
>「経済を成長させる戦略として、さらなる技術革新で雇用の受け皿が必要だ」
を真剣に考えることが必要!

667 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:17:29 ID:pVDvvIkQ0
>>660
学生時代の努力と社会人になってからの生活レベルが関連するのは当然だろ
むしろ、一億総中流とかのほうがおかしいんだよ
お前ら、俺が必死こいて勉強してるときに、既にセックルとかして楽しんでいたんだろ?
今度はコッチが楽しむ番になって当然じゃん

668 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:17:39 ID:OThj6wT60
ほとんどの日本人が消費税増税で疲弊し、
大企業の経営者だけは中国人留学生を雇って大もうけ、
しかも法人税は減税によって日本人に還元されない。

おい竹中、おまえは中国の工作員だろ。

669 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:18:19 ID:Fyw3cty60
>既にセックルとかして楽しんでいたんだろ?

大丈夫かねチミ

670 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:21:53 ID:MkkDJkTz0
>>642
>中国には貢ぐ一方で、発展途上国をいじめながら、土建屋族とゼネコンが儲けるのが日本のODA。

そりゃ、ODAに関して見直すべきとこはあるだろうけど、
ゼネコンが儲かるのは構わないだろ。別に単なるボランティアで無償奉仕してたんじゃメリット無さ過ぎる

それに、全部が全部無駄なわけじゃないんだし、途上国にだって現地に需要が発生するんだから、
急に引き上げられたら困るだろ。
まあ、ベトナムみたいにODAに頼り過ぎる状態ってのも問題だし、見直すべきは見直す。
でも、いまODA引き上げてこれ以上ゼネコンが逝くと、困る。
ただでさえ内需は厳しいんだから、不良債権化で連鎖倒産・失業率アップなんて結果は怖いよ。
清濁併せ呑むで手打ちって感覚は難しいかなぁ。

>>650
>国連に関しては、常任理事国でもないのに世界第2位の負担をするいわれはないだろう。
>常任理事国に準ずる程度の負担にするべきだろうな。

だよね。これで常任理事国入りできないとか、ふざけんなって感じ

671 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:22:09 ID:Fyw3cty60
>おい竹中、おまえは中国の工作員だろ。×
>おい竹中、おまえは中国の工作員だろ。○

メリケンだろ。
大分工作員が入り込んで来たな。
チベットスレに返れww

672 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:22:14 ID:kfqD7wFvO
今、日本がやるべきは減反政策の転換(水田復活)と、公共事業資金を道路ではなく農業開発に向けること。

673 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:22:53 ID:pVDvvIkQ0
>>669
お前が努力しなかったんだから、当然の人生だろ
努力はしなかったけど、努力した人と同じだけ報いられたいってほうが「大丈夫かねチミ」と問いたくなる

674 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:27:30 ID:Fyw3cty60
>pVDvvIkQ0 (3)

ピット確定
キーワード「青年将校」に反応してるのか。
226事件ネタで反応するのねw
今後参考にしよう。(釣るときね)

>673
で消費が鈍って努力してる奴も迷惑被るのだが
君は掲示板工作で金貰うから良いんだろうけど。

675 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:30:00 ID:/I0gJFgO0
努力してると消費税が上がらないなんて素晴らしい日本に住んでるんですね
私もこっちに日本よりそっちの日本へ行きたいな!

676 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:30:51 ID:8YUu/Byt0
国民は努力してるじゃないか。
今まで相次ぐ増税、恒久減税の廃止しても
必死に生活してる。

企業こそ、今まで法人税を下げてるのに減税なんて
努力が足りないなw

677 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:32:20 ID:pVDvvIkQ0
>>676
そりゃ、学生時代に努力しなかったツケを払ってるだけ
まぁ、企業経営者よりお前が有能だってのならファンドでも作って
企業経営者の金玉握っちまえば良い
企業経営者より有能だってのならな
さぞかし出資者が来るだろうて

678 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:33:55 ID:OThj6wT60
>>671
>おい竹中、おまえは中国の工作員だろ。×
>おい竹中、おまえは中国の工作員だろ。○

おバカちゃん何が言いたいのかな?

679 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:34:26 ID:Fyw3cty60
>そりゃ、学生時代に努力しなかったツケを払ってるだけ
>まぁ、企業経営者よりお前が有能だってのならファンドでも作って
>企業経営者の金玉握っちまえば良い
>さぞかし出資者が来るだろうて

うんうん、BBSの工作じゃスキルは身につけられないぜw

680 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:35:24 ID:pVDvvIkQ0
>>679
まだ、そんなこと言ってるのか
そんなこと言ってるお前こそネットで愚痴ってるだけじゃスキルは身につかないぜ
それは「努力」とは言わないんだよ、高卒君

681 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:36:43 ID:Fyw3cty60
そういや新聞で映画の靖国でリアルで行動する右翼がネット右翼の事を「あいつら恥さらしだ」と言っていたけど
やっぱネット右翼=施行のBSS工作員と見て良いんじゃないかねえ。

682 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:37:27 ID:JfJarqtO0
>> 667
いや、消費税増税を主張する傾向は、「高学歴・高収入」よりも「低学歴・高収入」の方が多いと思う。

高収入でありながら、消費税増税に否定的な人は、高学歴であることが多い。
(年収や資産でその人の価値が決まる世の中になると、学歴の価値が薄れるから。>> 660と>> 667のように勉強してない人には気持ちが理解できないか)

「高学歴・高収入」で消費税増税を主張する人は官僚。
官僚については、税金を食い物にして、国家財政と国民生活を滅茶苦茶にした馬鹿の集団なので、官僚の言うことは無視しないと、国民は納得しないと思う。

683 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:39:25 ID:3N9BgJl30
消費税あげて喜ぶのはマゾ

684 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:40:59 ID:Fyw3cty60
>682
官僚に一言も言えないくせに外資のロビー活動だけは掲示板工作でするんですね

685 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:47:28 ID:+45eAX2a0
>677
>682
消費税の話しかしてないのになぜファンドの話やら官僚の話にいくのかねえ?
法人税↓と消費税↑の話してるんだけど(笑
わかりやすくていいねあんたら。

686 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:52:42 ID:JfJarqtO0
>> 684
>官僚に一言も言えないくせに

>> 682は官僚に一言も言えないどころか、
>官僚については、税金を食い物にして、国家財政と国民生活を滅茶苦茶にした馬鹿の集団
と書いています(むしろ、悪く書きすぎたかな、と思うくらい)。

>外資のロビー活動だけは掲示板工作でするんですね
日本にも、「外資はハゲタカ」と考える人ばかりでなく、他の先進国名並みに海外からの投資を歓迎する人もいる、ということを伝えるのは大切だと思います。
「工作」ではありません。

687 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:54:56 ID:2ykbLjM20
竹中は本当に経済学者か?

あ、コイツは専売特許は経済じゃなくて売国だったかw

688 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 21:55:27 ID:+45eAX2a0
夜になって大分外資の犬共が増えて来たようだね(笑)

689 :sage:2008/04/26(土) 21:57:05 ID:OThj6wT60
糞スレsage

690 :3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/04/26(土) 21:59:18 ID:Jglcs1DF0
竹中のようなソフトな破壊活動には日本は弱い。

691 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:10:30 ID:RC2HexL+0
小渕の政策、当時は賞賛されたけど、財政出動と金利引下げ(ゼロ金利)を同時に
やっちゃったから、戻すのが物凄く大変だしその途上で更なる経済政策が必要になったら
どうにもできなくなるんだよな。財政か金融かどっちかにゆとりというか伸びしろというか
そういうのを残しておかないとどうにも立ち行かなくなるんだよね。
庶民いじめの厳しい政策もこの小渕政策の尻拭い。田中真紀子の「借金作って株(蕪)上がれで
お陀仏」の演説はある意味正しかったのかも。

692 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:13:29 ID:+45eAX2a0
>691
2005年あたりに戻せばまだマシだったのに減税だけ廃止していつまでも金利上げないから。
もう団塊もあと5年くらいで恍惚の域に入るから手遅れの感がある。

693 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:23:50 ID:GJAdkBbMO
これだけ経団連に媚びるたら見返りも凄いよね

694 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:28:11 ID:Q0nXnY9v0
>>652 ほら春だしさ、発情してるんだよ

695 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:28:31 ID:JfJarqtO0
消費税増税さえ封印すれば、2chの竹中パッシングも経団連パッシングも官僚パッシングも下火になるのにねえ。

経済界でも、日本経団連は消費税増税&法人税減税に固執しているので悪者扱いされてもしょうがないが、
経済同友会は科学技術やサービスなどのイノベーションに重点を置いているので評価できる。

696 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:40:22 ID:hfpGFlc00


    ケケ中が層化の機関誌に寄稿しているのは周知の事実



697 :名無しさん@八周年 :2008/04/26(土) 22:49:35 ID:wFKmGESO0
福田が後期高齢者とかで批判されているけど、これはみんな
竹中&小泉が作った制度なんだけどなあ。

小泉人気はすごいもので、小泉は何をやっても人気があって、
悪いのはみんな小泉の作った政策を実行する後の総理大臣なんだから
竹中&小泉は得だな

698 :|| <・>| ̄| <・> |── /\ :2008/04/26(土) 22:51:35 ID:nKvseKhs0
層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る!

創価学会のプレジデント献金問題 国会中継(日本のタブーに真っ向から挑戦!)

「民主党の石井一議員 公明=創価学会を追及(全編ノーカット&解説付)

 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

  ★☆ 削 除 さ れ る 前 に、 保 存 し ろ ☆★


699 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:56:03 ID:SHNwqZwZ0
>>697
テレビのインタビューで「やっぱり小泉さんじゃなきゃダメよ〜〜」とか
言ってるおばちゃん見るとバカな国民にも責任の一端はあると思ってしまうな

700 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:57:45 ID:Fyw3cty60
>消費税増税さえ封印すれば、2chの竹中パッシングも経団連パッシングも官僚パッシングも下火になるのにねえ

定率減税復活しないと無理だと思う。

701 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 22:59:10 ID:zTXxLW6l0
>>691
ゆとりとか伸びしろとか全然意味ないから。
財政についてはいったん拡大すると利権化する恐れがあるけど、
少なくともインフレ懸念がほとんどない状況で金利の引き下げをためらう理由はなかった。
ゼロ金利解除が早すぎたことこそ不況を長引かせた原因だよ。
むしろ、ゆとりはインフレ率の方に必要。
実質マイナス金利にして強烈な金融緩和効果を出すための余裕な。

702 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:00:23 ID:kDi6EWN/0
国がコストダウンしろよ、天下りや無駄遣い無くせば消費税もいらんだろ

703 :名無しさん@八周年 :2008/04/26(土) 23:22:15 ID:wFKmGESO0
>>699

夕張は市長が観光を中心にした村おこしをしたために
累積赤字が嵩んで破綻したわけだが、市の政策を
チェックすべき市議会議員がその方向性を変えようと
せず、そんな市議や市長を選んだ市民の責任は重いはず
なんだよな。自分たちで選んだのだから。

日本国民が今の衆議院議員を選んだのだから、どんな
政策を自民党がやっても、国民はだまって俯いて
いるしかないんだな

704 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:34:16 ID:+45eAX2a0
古泉がやめた後政策の裏が出て来る辺り作為的といえるだろうな。

705 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:41:39 ID:lS/KwlDk0
消費税を15%やら20%にあげてもいい。
そのかわり食料品や日常品は除外。
年収800万以下は所得税や住民税も無くしてくれ

706 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:43:50 ID:fj+fmmNX0
消費税を撤廃すれば
消費は拡大するw

707 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:49:45 ID:CSpOI2U50
>>705
逆だ
ラムゼイ・ルールにより税率は需要の価格弾力性に反比例させるべき

708 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:53:33 ID:hfpGFlc00
>>707
貧乏人を殺す気か

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp191281.jpg


709 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:54:53 ID:+GCbzWbI0
>>707
その前に、なぜラムゼイ・ルールが望ましいのかを説明する必要があるだろ。


710 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:55:59 ID:XHGCAbyo0
【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】

1.武井保雄&一族    5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族    5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族    5170億円【サントリー】
4.森章&一族       4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族      4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎       4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族     4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊        3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族    3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義         3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩        3300億円【楽天】
12.滝崎武光        3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三        2750億円【岩崎産業】
14.重田康光        2530億円【光通信】
15.山内薄         2090億円【任天堂】
16.船井哲良        1870億円【フナイ】
17.神内良一        1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族   1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎      1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族   1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸        1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明         1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族   1320億円【YKK】
24.韓昌祐         1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘        1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔        1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好        1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治         1210億円【セガサミー】(パチンコ)★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182814059/9

711 :名無しさん@八周年:2008/04/26(土) 23:56:32 ID:cL7QUDJv0
◎金持ちは金持ちにしか与えない。
◎この世(日本知識人)には
 卑しい奴とお金持ちの卑しい奴しかいない。

 身をもって示唆してくれて有難うございます。

712 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:00:02 ID:cL7QUDJv0
>>710
それに”私物国家日本”の本を照らし合わせてみたら面白いよ
時系列でフロ−チャ−トにして味噌。

713 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:00:05 ID:WFIBgPZc0
>>709
ラムゼイ・ルールに則って課税すれば死荷重が最小になるから

714 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:01:21 ID:TCSH1dYw0
消費税はあげるな所得税の累進課税をきつくして、相続税も重くしろ
社会主義を目指せ 金持ち逃げ出す?逃げ出してから考えればいい

715 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:04:08 ID:LX+OQ6dy0
いつ果てるともしれない物価上昇の中で消費税15%とかにしたら非正規層や老人は死ぬぞ。

716 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:04:54 ID:74cDZ8HM0
日本人に消費してもらう気はないのか?
輸出向け企業だけ安泰ならいいのか?
こいつは政治犯として処理していいよ。中国を見習って。

717 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:04:58 ID:V+JNOBG40
>>713
馬鹿なのか?

ラムゼイ・ルールが望ましいと言えるのは税収の最大化が制度上の目標である場合だろ。
つまりお前は、税制において税収の最大化「のみ」を考慮すべきでるという説明をしなきゃならんというわけだ。

718 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:05:15 ID:WFIBgPZc0
>>715
どうせこれから小麦はじめとした食料の値段がガンガン上がっていくんだから15%なんて誤差の範囲ですよ

719 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:06:08 ID:mY/vxuxK0
>>702 10兆捻り出すのは無理かと・・・
特別会計と違って一般会計にそんな余裕はないと思われ

>>706 ・・・税源

>>710
合計したら10兆くらいになりそうだけど、その人ら税引き後の収入ゼロ・・・
んで、住民税とかかかったら収入マイナス

720 :名無しさん@八周年 :2008/04/27(日) 00:09:16 ID:hvP7X32k0
>>717
特定の税収を得たいなら効率的に得られた方がいい

あとは税収から固定補助金を人に出して、生活必需品に
税金がかかっていることを相殺すればいいのでは?

721 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:09:31 ID:jiCyi4ES0
この人が大臣になったとき、ペーパードライバーと評した人がいたな

722 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:10:02 ID:qSq/IjWW0
>>718
リスクコントロ−ル物事の本質できない指導者に期待して
誤差の範囲は机上の空論.....
だからこそ混乱に乗じて儲ける手もありますね、納得。
 どうせ天に唾する資産運用しか出来ない愚民相手だからね!

723 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:10:11 ID:qQySmLGA0
どんだけ内需減らせばすむんだ?w

724 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:10:12 ID:tpCmDNhIO
資本主義も末期ですね。
搾取されるだけの下層民にならないように頑張ろうと思いました
んで搾取するがわにまわりたいです

725 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:11:54 ID:5F+8UAVr0
内需冷やしてどうすんだか。
本国の後ろ盾を失ってどう戦うのかそれはそれで見物だが。

726 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:12:41 ID:qxYpFYRE0

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ



727 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:16:27 ID:2ZHUo9Rk0

今でも十分法人税減税やすいらしいじゃない。





728 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:16:50 ID:V+JNOBG40
>>720
税制面のマイナスを他の制度で補うのはそりゃありでしょ。

ただし
>固定補助金を人に出して
こっちの制度の方が運用困難だわな。

まあ、ラムゼイ・ルールのプラス面を主張するならマイナス面も提示しないと議論としてはフェアじゃないぜ、と言いたかったわけだよ。

729 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:18:03 ID:YavdP6T40
現状では法人税を下げて、消費税をあげるのがベストだな。
他に成功の先例がないから
ただ、政局重視の政権がそんなこと出来ないね。
それに、その他の方法があるのかの論議も見えるところではされてない。
竹中の言いたいことが以上のことなら同意できるけど。



730 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:19:30 ID:/S35mF2r0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!   
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     トェェェイ  ./   痛みを実感に!
    /\ヽ         / 
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ ホワイトカラーエグゼンプションで活力!サマータイムで活力!
過労死で活力!投票は経団連の支持するダビデの☆党へ!
消費税16パーセントで底辺が全滅する美しい国へ

731 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:19:44 ID:DGZ/DgnE0
経済】竹中平蔵氏「私や私の兄が関係する大企業や外資を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」★

732 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:21:29 ID:dhNVMtWHO
法人税減らしても、浮いたカネを従業員の給料に回すとは限らんわな。
ま、自分らのポケットに入るんだろう。

733 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:21:40 ID:zhf3dSJL0
政治家への献金を全て、違法とすればいい。
そうすれば、企業は献金をやめて法人税減税と似たような効果がもたらされるし、政経分離ができて日本人の為の政治に戻るんじゃない?

734 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:22:31 ID:58xN8qFY0
そもそも竹中自身に、庶民感覚など無いだろう。

金持ちの人でも、庶民感覚のある奴と無い奴がいるが、竹中は明らかに後者。
金持ちでも庶民感覚がある人は、金子勝や森永卓郎などだろう。

735 :日本国民より朝鮮中国アメリカが大好きな自民党:2008/04/27(日) 00:23:24 ID:v8SsXEBu0
>>20
>>24
>>25

セコウ】自民党2ch対策班23【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208860679/

【チベット】自民党の2ch弾圧が始まる【中国】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207297589/

【知る権利】ネット規制にばく進する自民党 「有害情報」を流せば懲役刑
http://diamond.jp/series/machida/10023/

本当に現在の中国のような政府をつくろうとしてるな
本当にバカばっかだ
自分達が権力の座にしがみつきたい一心なのだろうが、
中国のように破滅的な国になって内部から腐り、日本という国自体が
滅びるということがなぜわかないんだ
中国がそれでも現在なんとかもちこたえてるのは各国の支援があればこそで
日本など資源もなにもない国が国内力が衰えれば、一気に終わるぞ
一部の権力者は、最終的には日本を脱出すればいいとでも思っているのだろうか?

736 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:23:56 ID:Gi1sN88fO
もう竹中は過去の人
功罪色々あれど、もう黙っているべきだろ

737 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:25:30 ID:28wldJFb0
竹中は主張がコロコロ変わる

738 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:26:31 ID:qSq/IjWW0
>>733
それだと、余計に官僚様のご命令のままにと2世3世議員が楽をする
企業と寄付を総て無税にして、公開制にすれば
 公約なんて大した事は無いとホザク馬鹿ザルはいなくなると
民主議員さんがラジオで毎回語ってるよ....政治はラ−メン店に見習え論の政治家だけど

739 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:28:58 ID:YavdP6T40
政経分離は理想だけど不可能で、幻想
オリンピックが政治と無関係と行ってるレベルだよ。
車も電化製品も医薬品も国内、国外共に売るなら政治の力関係が影響する。
議員を食わしてるのは企業や、議員を頼る色んな人たち、
田舎とかにいったら普通にめちゃ多いね。
でも、どこの国でもそれだしね。
だから、物価かが上がった時には給料も上げれるように法人税を下げる案が
出てくる。
本当に実現できるかは知らん。
出来たら理想。
どうせ、原料だかで物価上昇は天井知らず。
まだまだ上がるよ。
でも給料は上がらない、営業利益が上がらないから。
法人税だけ下げたら税金が足らなくなる。よって消費税があがる。
理屈だけど、さてさてどこまで、適正に運用できるのやら。

740 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:34:37 ID:JoLa6Gn/0
>>724
ハァハァいかんワニよっ〜〜!!俗な低級霊に
悪魔の囁きで憑依されてはならんワニ!!
たとえ死ぬことになろうが日本人であり自分自身に
誇りもって生きるワニ!といっても暗殺されては遺憾ワニ
世の中ロスチャイルド達に暗殺されるから皆本当に
やりたい事が出来ない社会になっておるワニ!

741 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:36:12 ID:tMZaLhuR0
そのまえにITで500万の雇用創出はどうなった?竹中よ(w

742 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:38:00 ID:zhf3dSJL0
>>738
献金を違法にすることで
>余計に官僚様のご命令のままにと2世3世議員が楽をする
これが分からん。
ある政党が貰った献金が、党のトップから降りるからこそ、一人の政治家が党内の序列に従わざるを得ないように思えるんだけど。
もし党から金が回ってこないんだったら、金より政治理念を優先させた議員が力持ちそうなもんに思えるが。

743 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:41:06 ID:dGCVPsfOO
中小企業のみ減税しろよ。
大企業は増税してもかまわん。

744 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:45:19 ID:5ySfu+460
経済政策のファクターとしての税制も勿論否定はしないけれど、
あまりその面を強調されるのは愉快な話ではないね。
行過ぎた所得再分配の再調整のための消費税引き上げだろうが。
まぁ、引き上げじたいには賛成だがね。

745 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:47:52 ID:N894xI/x0
>>729
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp191281.jpg

746 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:48:02 ID:TCSH1dYw0
日本人の性格上 所得の再分配はやりすぎるくらいが丁度いい思う
英米のような寄付による再分配は日本の金持ちは死んでもしないようだしな

747 :名無しさん@八周年 :2008/04/27(日) 00:49:11 ID:hvP7X32k0
>>742
献金をある程度違法にする代わりに、政党助成金の制度が
できたんだが、政治家が濡れ手に泡のお金に思えて仕方がない

それに
政党助成金で養われる政治家なんて、公務員とあまりかわらない
かも知れないな

748 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:49:32 ID:JoLa6Gn/0
日本は日本人の自尊心ある政策したい人しかいない
ワニがそれを行使しようとする英雄は全てロスチャイルド達に
暗殺されておるワニよ、だから政策の前に彼等暗殺者から
身を守る為に政府お係りの隠密特殊部隊を形成せねばならんワニ!

749 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:52:55 ID:vY3KVxJX0
日本人の平均貯蓄額をものすごく引き上げている人たちから取ればいいのに・・・
そいつらが金の流れを止めているかどっかに送金


750 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:57:06 ID:qxYpFYRE0

天下りに何十兆も血税垂れ流しておいて
何言ってるんだよ詐欺師政治屋ども

天下りが巣食う国 日本

自(分の私利私欲のため)
民(から搾取する)


公(務員のみを守ることを)
明(らかにする)



751 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 00:59:55 ID:Qw/Ot0xU0
世界の法人税
日本40%
アメリカ40%(州により異なる)
イギリス27%
フランス33%
イタリア33%
ロシア24%
カナダ21%(州により大きく異なる)
ドイツ29%
デンマーク 28% ノルウエー 28% スウェーデン 26%
アイルランド 12.5% ブルガリア15%、
ルーマニア・ハンガリー16%、
ポーランド・スロバキア19%、
クロアチア20%、 スロベニア25%、 チェコ26% ロシア24%
ブラジル25%  メキシコ28%
ポルトガル27.5%、 フィンランド26% オーストリア25%
ポーランド19% スロバキア19% トルコ20% ブルガリア10%
エストニア20% スペイン 25% オランダ 29% イスラエル31%、
インド33% 台湾25% ギリシャ29% 中国25% 韓国27%

752 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:01:10 ID:/S35mF2r0
海外の企業誘致といってもファンド系が大半では?
一般人にはあんまり関係ないねー

753 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:07:28 ID:c2zyyK6hO
>>1
行政の無駄使いを完全にクリアにしてから増税について語ってくれ。
パチンコ競馬でスッては「生活費がないから金を貸してくれ」と言ってるようなもん。

754 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:11:04 ID:/S35mF2r0
増税論はメリケンの100兆円国債買いすぎて売却できないのが問題だろ
古泉の頃のツケを何いまさら・・

755 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 01:46:19 ID:o3HAFhtY0
>>751
これって、社会保障費負担などはどうなってるの?

756 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:09:40 ID:CL84guT30
この人国民をとことん貧乏にしてケケケって笑ってるの

757 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:34:57 ID:Qw/Ot0xU0
>>755

各国の社会保障個人負担率
日本35.5%、アメリカ35.2%、イギリス50.2%、ドイツ50.2%

日本が個人負担が一番軽く(その分企業負担が重い)
欧州では個人負担が重い(その分企業負担が軽い)
アメリカは医療保険見てもそうだけど社会保障が薄いから論外

日本は世界一企業負担の重い国

758 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:42:32 ID:0mH0tqpN0
企業、特にメーカーは、開発力が命。

開発する資力のないメーカーなんて、倒産する。
税金で少しでも余力を与えないと、税金を払ってくれる、法人がつぶれ、そこの社員が路頭に迷い、結果、損するのは国だからな。
反対する理由が判らん。

759 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:44:07 ID:oVKVCsxi0
とりあえず消費税を払っていない事業者に払わせろ!

760 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:44:28 ID:82emhwHjO
なんで天下りバ官僚の為に法人税引き下げ?
その分国民の生活に一番大打撃の消費税アップ?


761 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 02:45:37 ID:1/1140Do0
いくら増税しても政治屋と役人が予算を自由に使えるシステムだから意味無いだろう。
増えた分だけみんな山分けで使い込んで国の借金は1円も減らない。
過去の増税もそうだったしな。


762 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:08:24 ID:aUlRkS9x0
税制そのものが違うのになぜ同じ台の上で率で語るのか理解できない。

763 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:09:34 ID:i4RubeOx0
>>757
>日本は世界一企業負担の重い国

総額3兆円超の租税特別措置は完全無視かw

764 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:19:32 ID:uMlLr/+g0
>>703
全然違う、夕張はちゃんと債務圧縮してたがそれ以上に交付金の減りが激しすぎた


765 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:28:13 ID:+oxbQdBc0
>>764
そもそも公務員企画に経営感覚があったのかと?
デタラメな試算造りすぎだろ
さらにそういった公務員に手厚い報酬
失敗は国民の責任とか
自民、公明は死ねよ

766 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:33:23 ID:CcBIV/mAO
政府もどうしたらいいのかもう分からん、というかどうしようもないんだろうな
こんなバカな政府にさんざん痛めつけられて心中させられるんだよなぁ俺たちって

767 :765:2008/04/27(日) 03:33:49 ID:+oxbQdBc0
失敗は国民の共同責任とか
どんな社会主義だよ
自民、公明は死ねよ

暫定税率を戻しても、バカは慣れれば納得して受け入れると思ってるんだって
舐められてれるんだよ
お前ら、役人や、自民や、公明や、その家族に。

768 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:45:20 ID:Hpe2v9IQ0
>>764
債務圧縮とか交付金とか以前の問題で、一時借入金フル活用の借金隠しが最大の問題だったんじゃなかったっけ?

まぁ竹中さんは相変わらずのサプライサイダーっぷりだねぇw

769 :鳥肌実(ニセモノ):2008/04/27(日) 03:48:18 ID:r/nA/F5a0
公務員の給料を減らすしかない。

朝まで生テレビが言ってたお。w

770 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:51:32 ID:Vp9Txk73O
竹中は新自由主義の旗手気取りだが
官僚利権を潰せとは一言も言わんな
こんな中途半端な奴が改革に国際競争とは笑わせてくれるよ


771 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:53:48 ID:uMlLr/+g0
うにゃ2002〜2004で14億歳出削減してる
ところが2001〜2004で21億交付金が減ってるw
70億規模の団体で21億減らされたら
どう考えても無理

772 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 03:59:09 ID:N894xI/x0
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp191422.jpg

773 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:06:24 ID:f8ASWuR20
供給供給供給って馬鹿か。
マジでケケ中はどうしようもないつーかユダヤの犬だな。
需要が問題なのに供給過多ではどうにもできないんだよ。
サプライサイダーはポジトークと問題摩り替えしか出来ない奴らばっかだな。
そもそもこいつが住民税を払っていなかった件はどうなった。
こいつが呼び込んだ外資が脱税ばかりしているのに法人税下げろとか笑わせる。
>>757
工作乙
>>765
ここにも騙されているのがいるが、交付金を減らしたらああいう自治体は成り立たないぞ。
それに新たな産業が望めない以上、観光と土建でなんとかしようというのは
間違っては無い。

774 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:07:20 ID:9JpB3S730
>>1
もういいよ竹中は。どうせ小泉の腰巾着でしかないし。
学者先生の実験に付き合ってられない。所詮は取れるところから取ろうという発想だ。

もっと大胆に出来ないものか。例えば、消費税を2パーセントに低減して
その分所得税の累進税率と法人税を上げる。
足りない分は支出を徹底的に切り詰めればいい、特に役人の天下り先とか。

775 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:18:49 ID:f8ASWuR20
>>774
つ〜か消費税はいらんだろ。
消費税の誕生の経緯を考えたら消費で経済が回る平時には有害でしかないよ。
どうしてもというなら昔みたいに物品税にすればいい。
共産の主張みたくなっちまったが…。

776 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:21:17 ID:bo/Iu7hD0
中小企業は法人税下げないと、内部留保金が貯められない。
その為毎年、背水の陣。
20%くらいにしたら節税せずに税金払うと思うけどな。

消費税はいつか上がるから、それまでに会社が元気になってほしい。

777 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:28:04 ID:+nsMahJoO
|7|7|7|(^-^V)

778 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:30:08 ID:Ii11eSHB0
>>751

そのリスト見ると法人税率の高い国の方が国際競争力高そうじゃないか?W



779 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:37:20 ID:COpxBfee0
消費税が上がったら
無理矢理働かされて無職からワーキングプアに出世して2chから撤退するニート引きこもり層
が大量に出始める。2ちゃんの過疎が更に進むな。たらこはなんとかしろ



780 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:39:39 ID:+oxbQdBc0
>>778
つか低いほうが活気があるなw

781 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:41:23 ID:p7U6KUcG0
>>779
余計に、半引きこもりが増えて安泰じゃないか?
車&旅行・・・食い物の事?と思わせれるぐらいに。

782 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:44:45 ID:8qh7Aah6O
>>751
ドイツは日本、アメリカ並みに高いんじゃなかったか?

>>776
法人税も累進課税にすればいい、これなら中小には響かぬだろ?

783 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:45:06 ID:G+wgSJUj0
>>44
>実際のところ、パーセントだけは一人前だが、沢山の控除や抜け道があり、納める法人税額はかなり低い。
>また、ほとんどの企業は儲かってないから法人税を納めていない。

だったら、法人税率下げて消費税率あげた方が公平感が増す
って結論になるだろw

>>125
日本ではっていうか、
2ちゃんねるは会社で働いたことない人が多いから、
法人税減税って言葉に敵意を持つ人が多いんだと思う。

784 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:46:24 ID:0mH0tqpN0
>>778
つうか、G7

785 :780:2008/04/27(日) 04:46:29 ID:+oxbQdBc0
つか日本は役人が税金食い物にしてるから
どう考えてものびしろもないし
日本人の労働者は夢も見ず年金も貰わず年老いたら死ねの世界だから

786 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:47:14 ID:GxJy/H8o0
消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかりだし解りきっている。
米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが、
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だった池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する。

787 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:48:13 ID:vFutacq20
経済学なんて知らんけど
大企業優遇、非正規雇用の促進で
庶民生活が苦しくなり消費が冷え込むと結局企業も困るんじゃないのか
はなから海外で商売して国内で金回そうとは考えてないのか
それじゃ日本の景気良くなるわけないと思うんだけど

788 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:48:30 ID:Ii11eSHB0
>>780
>つか低いほうが活気があるなw

国際競争力の低い開発途上国が多いからなW

789 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:48:36 ID:uMlLr/+g0
今所得倍増とかいったら政権取れそうだなw

790 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:51:28 ID:vXSFY8g80
>>783
森永あたりに騙されているんじゃないのw

791 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:53:31 ID:uMlLr/+g0
森永は消費税上げろとは言わんw

792 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 04:57:43 ID:G+wgSJUj0
>>786
消費税の導入と所得税最高税率の引き下げは
80年代だぞ。
バブル崩壊後ではない。

793 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:01:12 ID:G+wgSJUj0
>>789
選挙に勝つことだけを目的にするんだったら、
「所得保障をします」とか「減税します」みたいに
みんなに耳触りのいいことを言えばいい。

794 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:02:17 ID:IXxJO1Se0
ふwwざwwけwwるwwなwwww

法人税減税で企業が儲けても労働者に還元されないんだから
まったく景気は良くならんよ?
それが今の状況じゃないか。
経済学者に分かってないとは思えないんだが。

795 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:04:08 ID:BiW5Y5sG0
自殺させるというカタチで、竹中平蔵が間接的に数万人を殺してるわけだよ

796 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:05:08 ID:h1EDdMAO0
アメリカの消費意欲が減退してんだから、国内まで消費低迷させたら企業だって困るだろ、JK

797 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:06:39 ID:Hpe2v9IQ0
法人減税という選択肢は当然ありなんだけど、消費税引き上げはありえないと思うんだけどなぁ

798 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:06:58 ID:eSypQ+a00
>>794
この人、そうゆう領域を受け持ってる学者じゃないだけ。
自分の得意な領域では、このやり方で数字は上がると思っているだろうし
実際そうなるだろうね。ただ、現実の国って括りでは衰退すると思うけど。

799 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:07:29 ID:pS8kpHyE0
法人税減税の為の消費税引き上げ
法人税減税の為の消費税引き上げ
法人税減税の為の消費税引き上げ
法人税減税の為の消費税引き上げ
法人税減税の為の消費税引き上げ

800 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:08:08 ID:vFutacq20
結局資本主義だけど社会主義だったちょっと前の日本に戻した方が良いのに逆やってるってことだね
なんだか日本の良い部分捨ててアメリカの悪い部分だけ取り入れてる気がするよ


801 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:09:20 ID:nltkC1BV0
減税して収益上がっても
労働者には全く還元しないのが日本企業クオリティ

802 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:12:50 ID:vFutacq20
竹中の政策だと金持ちや大企業が優遇されてんだからそいつらが金回さないとどうにもならんのにやってない
そんな感じがする

803 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:14:22 ID:mHLUeWbV0









        創価学会に課税しろ!!












804 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:14:42 ID:QSlG98yi0
国際競争力強化のため
国益のため
経済成長のため

消費税増税・法人税減税・移民受け入れ

が不可欠

805 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:16:19 ID:yZQ6VY5t0
そんな事したら、ただでさえ支出が増えた年金生活者の
生活が苦しくなるなぁ、更に自殺者を増やして姥捨て山制度の完成ってか?


806 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:26:23 ID:67DrxuJZ0
いまだって儲かってる銀行とかサラ金は税金払ってないんだろ。
更に優遇ってアホですか

807 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:27:45 ID:L2Y6xSSV0
>>801
米国と違って、金持ちが社会貢献して名声を得るという文化が根付いてないもんな。
単に資産が固定化しただけ。

今年ゲイツを抜いて1位になったウォーレン・バフェット氏も
資産の85%を寄付する事を表明してるそうな。

808 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:35:05 ID:75bwX3RaO
生活必需品には消費税かけないとか、法人税にも累進課税を導入するとかの細工は?

809 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:49:42 ID:Ii11eSHB0
>>804

論拠を示さない書き込みは落書きと一緒だぞW

お前みたいな奴はもう書き込むな。


810 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 05:59:30 ID:zZ2U/5ui0
【糸川】取材メモ漏洩で小泉政権の売国が明らかに
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/l50
【政治】糸川議員脅迫:事情知らぬ元閣僚秘書らを呼び警戒心を解かせ、暴力団組を座らせ威嚇
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173236642/
【社会】南青山土地取引国会質問 国民新党糸川議員脅迫の前滋賀県草津市長ら逮捕へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172094797/l50
【政治】国民新党・糸川議員激白「ここにいたらやばいと思った」…政治家秘書、暴力団、建設業者が一堂に集まったスナックで何が[02/28]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172693203/l50
http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4663C83FB869A
【社会】「お前の体に入るぞ」 実弾入り脅迫状、国民新党・糸川正晃議員と毎日新聞記者に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148927212/l50
★ハゲタカ外資    日本資産 横領計画★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125924533/
【政治】国民新党糸川衆院議員に南青山の土地の件で圧力、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150883791/l50
【社説】毎日新聞[糸川衆院議員脅迫]「国会質問封じとはとんでもない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172379694/l50

811 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 06:00:18 ID:EszGspKj0
どこまで強欲なんだよ、竹中と経団連と外資ハゲタカはよ。

812 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 06:06:46 ID:zfRoWT290
昔の物品税や通行税の類がヨーロッパの大型間接税に近かった。
それまでうまくいってたのに直間比率の見直しということを言い出した。
所得税を大幅に減税する代わりに消費税を導入して全体では
減税になりますとの触れ込みで始まったのが日本型消費税。
この悪税を導入してから日本が没落していったのは見てのとおり。
絶対に誤りを認めない自民-官僚政権は更なる税率引き上げで
日本経済を回復不能の破滅状態に導く。責任は取らなくて良いし
税金好きなだけ横取りして自分達は安泰だからいい気なもんだ。

813 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 06:34:45 ID:psoe1b+oO
戦後の軍部、そのまんま

814 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 06:41:02 ID:vjJDwUYLO

アメリカに 文句いう奴 皆死刑

               つねを



815 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 06:45:36 ID:mDAdp6uK0
また自殺者増やしたいのか

816 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 06:51:07 ID:iID8anqS0
この件に関しては中国の方がマシ


817 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 06:54:20 ID:G+wgSJUj0
>>806
それって、過去に有税で貸倒引当金積んだやつを
税務上減算する年度に、利益が出てても
課税所得はマイナスになったって話だろ?
各年度を通算したら普通に税金払ってるよ。

それに法人税は中小企業の方が優遇されている。

818 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 06:56:50 ID:uklQ/g2cO
税金逃れの不正行為が常態の平蔵は氏ねばいいのに。


819 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:02:12 ID:w0pPyM7+0
なんで法人税ダウンと消費税ダウンが同時に語られないんだ
減った税収をどうやって補うとかどうとか
減税=税収減だと思ってるやつらばっかり?

820 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:04:42 ID:a961g/0N0
意味不明、家計直撃で逆効果だろ
それより住民税や所得税とか下げるの他にあるだろ

821 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:05:40 ID:PNQXnULX0
法人税UPして消費税据え置きのほうがよくないか?

822 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:06:31 ID:psoe1b+oO
企業が正直者ならばな

823 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:06:48 ID:Ii11eSHB0
>>783
薄く広く課税できて公平であり、商品購入時に課税するのでとりはぐれない
というのが一つの大きな論拠だった。

しかし、課税業者が徴収し納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法
人税などを脱税する時一緒に脱税される。

取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。

更に、現在我が国では国内全家計の30%近くが貯蓄ゼロ。
消費税率引き上げはこれらの家計から更に税金を搾り取ろうとするものであ
り、とても公平といえるしろものじゃない。

不公平きわまりない税制であり、むしろ凍結・廃止の方向で見直すべきもの
といえる。



824 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:08:53 ID:RI9QiFQE0
輸出企業は消費税の還付受けられるもんな〜

825 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:09:52 ID:auYpEX120
そもそも「経済」ってのは右肩上がりで無限に成長し続けるのがあるべき姿なのか?

826 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:11:21 ID:bmeudV0w0
そうだよ、再投資されそれがGDP上昇になるから

827 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:11:28 ID:yx++cNtD0
平民は生活が少し苦しいくらいが統治し易いらしい

828 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:12:16 ID:X6mp0kP90
>>825
資本主義って成長していかないと崩壊するんじゃないとか聞いたことあるぞ

全員農業やろうぜ

829 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:13:51 ID:IiVZF5yTO
内需拡大路線の見切りがつけられた
おわったな・・・

830 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:15:48 ID:Y/XQZHprO
何をやったって上で私腹を肥やしてれば無駄。

政治家・官僚・公務員、こいつら糞に危機意識が全く無いやね。

831 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:22:19 ID:X6mp0kP90
誰もこいつらを監視しないからな
今の時代には必要というか過激派が必要だな

832 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:23:29 ID:G+wgSJUj0
>>824
仕入れ段階で払ってるのに、輸出品には消費税かけられないんだから、
その部分は還付うけるのは当然だろw
これについてどうのこうの言ってるのって
共産党だけだよね?

833 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:25:01 ID:vFutacq20
このスレだけでもこれだけ内需拡大の必要性が言われてるのに
だれか有効な政策うてる学者いないのか

834 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:33:00 ID:G+wgSJUj0
>>833
個人の税金を下げても、
年金等の将来の不安があるから
そんなに消費には向かわないと思うけどな。
日本が少子高齢化基調である限り、
どんな政策をしたとしても
限界がある

835 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:38:05 ID:TCSH1dYw0
内需なんてないんだから国が金を巻き上げて
貧困層に最低限度の消費をできるようにばらまく
ベーシックインカムが必要

836 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:39:00 ID:uLWNWDId0

     ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!     
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,      < 私から国民のみなさんに1つ提案したい。
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'      自殺は年金受給開始年令の直前に
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ       すればいいんじゃないでしょうか。
     't ←—→ )/イ    
       ヽ、  _,/ λ

837 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:41:35 ID:vjJDwUYLO

>>810

すげぇww
糸川めちゃくちゃ脅されてたんだな

それにしても中川シャブ中、ヤクザそのものだな
そのテープ地元の住民全戸にコピーいれて聞かせてやりたい

838 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 07:42:01 ID:bmeudV0w0
政府が破綻すると煽ってる限り消費性向はおちる
そしてそれはよいことではない

839 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:22:29 ID:b5EhNeOF0
>>837

糸川君フジに出てるよ。
中川が本物のヤクザだというのは100%同意。w

840 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:25:38 ID:ySVQ7pcg0
以前、竹中、中川(女)の熱心な信望者が
「消費税増税を主張する与謝野を始めとした財政再建派は実態経済を理解してない。
竹中はそれらの政策を体を張って止めているんだ。」
とか主張してたが、これ見てどう思ってんだろうな。
竹中は平成の高橋是清だとまで主張してたが・・・

841 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:25:53 ID:ARAhlCYy0
企業は成長するが
国民が壊滅する素晴らしい考え方ですね^^

842 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:28:18 ID:bmeudV0w0
高橋是清なら国債直受け位してほしい

843 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:28:27 ID:f8PR+alcO

教えてくれ!
竹中・小泉の経済政策は正しかったのか?



844 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:29:25 ID:dtlhHDWC0
再分配がうまくいかないのは
政権のせい
税金が足りないならまず
自分たちが痛みを感じてからだろ

845 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:30:32 ID:2ZHUo9Rk0

企業は成長するが
国民が壊滅する素晴らしい考え方ですね^^




846 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:32:09 ID:gm8LV6k+O
経済がゆるやかに衰退しているのは、少子化による消費減。
こんな基本的なこともわからない奴が、経済学者なんてw

847 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:32:15 ID:q69Gheq80
小泉 竹中はもはや国民の敵だろ

だれだ いまだに小泉に期待してるバカは

848 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:32:51 ID:ySVQ7pcg0
>>843
可処分所得を減退させるような政策ばかりとってる政策が正しいわけないだろ。

849 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:32:57 ID:Fdmx0g0o0
ケケ中、おまえはもう隠居して社会のために寄付でもしろ。



850 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:33:23 ID:95Dkp4uD0
前から思ってたんだが、
平蔵って名前が変

851 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:34:36 ID:/UHNJ4Wb0
>>845
(このスレでさんざん出ているように)消費税を増税すると、企業も成長しないし、国民も勿論壊滅する。

竹中や経団連の提案は、国民生活どころか経済成長や国際競争力のためにもならない。

852 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:35:32 ID:fC5NOtUL0
構造改革で株価が上がったとか
嘘っぱち理論をまだ言ってる奴らって何だよ

世界経済が良かったから上がっただけ
日本の構造改革が世界に影響したなんて
ありえないだろう

853 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:36:24 ID:nwYJktbT0
>>846
うちも子供いないがね。

まぁ、次の世代である子供を養育することを放棄して、
自民党や経団連の連中を扶養することが優先されているからね。

当然だよね。

854 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:36:32 ID:bmeudV0w0
金融緩和のみは正解

855 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:36:43 ID:b5EhNeOF0

てか、>>810のようなレスして危険じゃないのか?

思いっきり生音声までリンクされてるが・・・

俺でも怖くて、そんなコピペ貼れん。。。

856 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:37:08 ID:FP+kk+9LO
でも竹中さんはアメリカから高い評価を得ているエコノミストだよ

857 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:38:05 ID:CWKjsk7NO
この糞野郎はマジで早く死なねえかな。

858 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:38:53 ID:UFfRYaNd0
インボイス方式導入と食品非課税の議論が先だろ!
そしたら10%でも20%でも上げていいわ

859 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:40:04 ID:D7e7J9/AO
企業太らせた所で移民受け入れたり、外人の雇用伸ばしたり、日本に害あることばかりするじゃない

860 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:40:26 ID:bmeudV0w0
全然評価高くない
クルーグマンが本気で切れてたw

861 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:41:24 ID:rctWGWjg0
>>852
>世界経済が良かったから上がっただけ
>日本の構造改革が世界に影響したなんて
>ありえないだろう


ネタだろうけどマジレスすると
竹中辞めてから株価が↓になった
サブプライムよりずっと前にな
構造改革により日本の割安感が出て外国投資家がの資本が入ってきた。
で、安倍、福田になってから逃げ出した。

862 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:41:42 ID:7EYihgiS0
>>856
すごい皮肉だなw貧困大国アメリカ様から評価ってw

863 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:43:01 ID:bmeudV0w0
割安感w

864 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:43:08 ID:IIrg5m/bO
>>856
ちょw
それはつまり駄目ってことジャマイカ。

865 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:45:59 ID:W4wpIRjH0
昨日、森永卓郎が、”財源はいくらでもある、法人税を上げろ!”って
わめいてたぞ。なんで、同じ評論家で言うことがこうも違うのか?
まあ、俺は管理職で法人税下がるとノルマも下がるから助かるがな。

866 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:46:38 ID:bmeudV0w0
外貨準備崩せば良いからなあ

867 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:48:30 ID:b5EhNeOF0

民主が政権とったら、中川以下清和会の連中はみんなしょっぴかれるんだろうなぁ。

楽しみだ。やつらの財産丸裸にしてやれ

868 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:52:19 ID:diEdz3/j0
多くの日本人が、非正規雇用の濫用による身分不安定のために職業に習熟せず、
中国人と競合する単純労働者に甘んじ、生産性が低いままだという点、そして
低収入が、少子化とか、貧困層増加による教育レベルやモラルの低下をもたらす
という点。
あの小泉竹中時代、靖国だ国旗国歌だと浮かれているうちに、日本人自身の力を
大きく削いでいた。

869 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:52:31 ID:FP+kk+9LO
じゃあ今までのような政策でよかったのか?
竹中さんは抵抗勢力を打破して新しい日本経済を作ったわけだし
アメリカの評価が信用できないならイギリスのファンド関係者からも高い評価だっただろ
ファンドを悪く言う人もいるけどファンド程株価にシビアなとこはないのだから

870 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:54:32 ID:/S35mF2r0
抵抗勢力とは実は日本を守る方だったんじゃないの?

871 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:54:43 ID:nwYJktbT0
>>855
ある情報を公表しているのはリンクを張っている人ではないからね。

>>810 は「こんな酷い情報がある!」という意図でリンクを貼っているかも
しれないでしょ。
あなたにとっては残念なのかもしれないが。


872 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:56:03 ID:vjJDwUYLO
>>869
その外資系ファンドもヤクザ使って地上げして滅茶苦茶やってるんだから同じじゃないか
日本の外に逃げていくだけ余計悪い
>>810を知らないわけじゃないだろ


873 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:56:04 ID:ySVQ7pcg0
>>869
ちなみに聞きたいが、景気対策として減税したり公共事業を増加させるってのを
大統領選の各候補が競い合ってることをどう思う?かれらはアメリカ国民からみて抵抗勢力かね?

874 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:56:49 ID:rctWGWjg0
>>872
竹中がヤクザ雇ったの?wwww
飛躍しすぎてまとに反論する気すらねえわw

875 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:57:48 ID:yEBp2N/k0
>>869
新しい経済ってもしかして「グローバル」なんちゃらの事?

876 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:58:17 ID:FP+kk+9LO
>>870
なに言っているのか
抵抗勢力は悪の集団だから日本経済に寄生して道路族や郵政族としてたかっていたんだろ
小泉政権で道路聖域にメスを入れてさらに郵政の膨大な貯金を純粋に
市場に出せたのは小泉竹中コンビの功績

877 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:58:33 ID:i7Zmakj+0
>>874
大きな集団のなかで、小泉・竹中がある役割を果たし、ヤクザもまた別の役割を果たしたということ。

878 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 08:59:04 ID:vjJDwUYLO
>>874
竹中がヤクザ雇ったと言っても過言じゃないわな
中川の単独犯ですか。

わかります

879 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:00:09 ID:ySVQ7pcg0
>>876
【経済】竹中平蔵氏「民営化した日本郵政はアメリカに出資せよ」「アメリカにも貢献できるし、新たなビジネスの基礎も出来る」★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208997686/

で、その結果がこれなわけですな。

880 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:01:35 ID:bmeudV0w0
株価上昇の効果はあったんだけどね
・・・
まあアレ

881 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:02:01 ID:rctWGWjg0
>>878
へー(笑)


882 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:02:53 ID:FP+kk+9LO
>>875
そうだよ 日本は島国だからグローバルスタンダードから外れた政策だったのを
竹中さんが正しく導いたんだろ 時代の変化には絶えず抵抗勢力が事実無根の流言が飛び交う
国民新党なんて抵抗勢力の代表格だろ あいつらの言うことを信用できない

883 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:03:58 ID:ajhRY3nr0
>>725 内需冷やす案じゃないだろ
>>743
経営を助けるという意味では、まず必要なのは中小企業(特に地方)。
景気刺激という意味なら、大企業にも必要は意味はあるとは思うけどね

>>749 高貯蓄層は無収入者層(特に高齢者)も多いんだから消費税引き上げが一番効率的だろ
その分、高齢者には社会福祉で返す政策が必要になるけどな。
消費税あげて介護保険を再度見直し、高齢者医療制度も再度見直し、そうしてくれないと
地方では両親と同居なんてまだまだあるんだし、扶養側の家族の負担が大きい。
消費税引き上げで広く浅く負担。っで、苦しいところ(高齢者やらの社会保障が必要な人たち)には、
ピンポイントでその分の負担を軽くする税制が必要。

とまあ、必要な事項はあるけど、貯蓄層から単純に効率よく税を取るという意味では消費税でしょ。

>>753 遅い。行政の無駄遣いを無くすまで待ってられない。
順番は正しいし、正論すぎるけど、その間に何もしないのを、取り巻いてる時間の流れは待ってくれない。

884 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:04:16 ID:ySVQ7pcg0
>>882
さすがに釣りですよね?

885 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:04:27 ID:nwYJktbT0
各スレに一人一人、連続IDの工作員が居るような感じだね。
今日のN速は。

886 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:05:14 ID:KJd7f/jYO
竹中さんが悲惨な死にかたしますように(^人^)

887 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:05:21 ID:vjJDwUYLO
>>881

中川秀直さんの単独犯だと言いたいんですね?



888 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:06:34 ID:FP+kk+9LO
竹中さんはアメリカの傀儡ではなく
アメリカの本場の金融を学んだスペシャリスト
僕は日本人だが竹中さんを信じる

889 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:07:12 ID:nwYJktbT0

>>883 「>749 高貯蓄層は無収入者層(特に高齢者)も多いんだから」
>>883 「>749 高貯蓄層は無収入者層(特に高齢者)も多いんだから」
>>883 「>749 高貯蓄層は無収入者層(特に高齢者)も多いんだから」
>>883 「>749 高貯蓄層は無収入者層(特に高齢者)も多いんだから」
>>883 「>749 高貯蓄層は無収入者層(特に高齢者)も多いんだから」
>>883 「>749 高貯蓄層は無収入者層(特に高齢者)も多いんだから」
>>883 「>749 高貯蓄層は無収入者層(特に高齢者)も多いんだから」

「>753 遅い。行政の無駄遣いを無くすまで待ってられない。 」

公務員にとって最も都合のいい、夕張風対策ってやつですな。

890 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:07:12 ID:dLTbjT9Y0
●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
1.富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
2.富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
3.上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
4.格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
5.低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
6.コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ、後期高齢者医療制度) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。

891 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:08:08 ID:bmeudV0w0
外科手術が必要なのに精神科呼んでどうするw

892 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:08:27 ID:raVJA5Bl0
>>687

竹中は経団連や自民党に都合のいい御用学者。金で動く
慶應も少しはまともな学者雇用すれば良いのに。
こんな奴が、自己中の考えしか出来ないアホな坊ちゃん学生を大量生産するんだな
それがやがて会社の経営者になり、財界に巣食う悪循環

> あ、コイツは専売特許は経済じゃなくて売国だったかw

アメリカ売国が基本みたいだね。国籍アメリカだったりして CIAに弱みでも握られてるのかも


893 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:08:42 ID:rctWGWjg0
>>879
中東マネー→SWF→アメリカ→キャピタルクランチ回避→日本への影響最小限


このロジックがわからない?

894 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:08:48 ID:lBZhy5B70
経済成長って必要か?
景気回復したといわれるここ数年、物価は上がるしでも給料は下がりっぱなしだし


庶民としては逆に経済が弱まるほどいいような気がするお

895 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:09:37 ID:ySVQ7pcg0
>>891
精神科医に失礼では?

896 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:10:50 ID:dLTbjT9Y0
★★★自民党は経団連の犬!献金格差30倍!自民25億3000万円,民主8000万円★★★
★★★経団連の政策評価 自民傾斜”鮮明に 民主との献金格差拡大も★★★
フジサンケイビジネスアイ. 2007/11/13
日本経団連が12日、公表した自民、民主両党の政策評価は、昨年の結果に比べ“自民傾斜”が鮮明になった。
会見した日本経団連の大橋光夫・政治対策委員長(昭和電工会長)は
●「自民党の政策は『経団連の優先事項』と基本的にほぼ『一致』していた」と、自民への高評価を説明。●
●一方、民主党の政策については「『雇用政策』などは『主張と反し』ており、            ●
●経団連から見て,中長期で日本の成長発展にプラスにならない」と厳しい姿勢をみせた。 ●
政策評価は、日本経団連の会員企業が政治献金を行う際の判断基準として2004年から実施している。
昨年の評価に基づく06年の経団連会員企業の政治寄付は、
●自民党の25億3000万円に対し、民主党は8000万円と30倍近い開きがある。●
●両党の差が一層鮮明になり、献金の格差も拡大する可能性が大きい。 ●
今年10月に日本経団連と自民党首脳との懇談会で、★伊吹文明幹事長★が
「自民党と違い、民主党の政策は約束手形。そこを比べて政策評価を行ってほしい」と
強調したのも、政策評価に伴う政治献金を見据えたものだ。
ただ、今回の評価は9月に辞任した安倍晋三前総理時代の政策が中心。
福田内閣については「参院選後に示した地方や国民生活への配慮重視と構造改革の両立が課題」と注文。
民主党にも「(参院第1党としての)責任を果たすことを期待している」
と次年度以降は実績の評価も行う考えを示すなど、両党に課題を突きつけた。
★【御手洗冨士夫】会長★は「(政治献金額は)会員企業の判断に任せるが、今より多い方が望ましい」と
しており「★『政治献金を前面に経済界の一層の発言力強化を進める』★」考えが垣間見える

897 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:10:51 ID:rctWGWjg0
>>887
まあそうやってファンタジーを信じるしかないわな(笑)

898 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:11:21 ID:8S7moeD70
経団連とか法人税減税を言うと叩かれるので表立ってはあまり言わないよね。

減税してもそれがまともな投資とか給与増につながるとは思えんし

ヶヶ中は黙っとれという感じ

899 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:11:34 ID:Et6o/VD40
消費税など上げたら、
それこそ景気の下支えの個人消費が消えるのでは?
竹中の失敗点がそこにあるのでは!

900 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:11:52 ID:bmeudV0w0
>>894
物価が上がらんと給料が上がらん
>>895
竹中はどうでもいいけど金融工学が無意味とも言いきれないからねぇ
それをマクロ政策に使う奴が馬鹿なわけで

901 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:12:51 ID:ajhRY3nr0
>>776 同意

>>779 ニートが一番どうしようもないんだからしょうがない。
ワーキングプアでも収入を得て納税してるんなら、
政府の税制にも気兼ねなく文句言えるようになるんだし、いいんじゃない?

>>819
当たり前。減税で、減税効果はあるから、まるまる減税分の税収が減るわけじゃないが
税源が減るのは当たり前。

例えば、所得税を減税しました。減税した分、消費は増えました。
じゃあ、まるまる減税分を補うほどの消費が発生するかといったらしない。

例えば、法人税を減税しました。減税分、企業は設備投資をしました。
じゃあ、まるまる減税分を補うほどの設備投資が発生するかといったらしない。

一部だよ。素人だから試算とか出来ないけど、1割とか2割返ってくるくらいに考えてる。

902 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:12:59 ID:dLTbjT9Y0
▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。
また、件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。
●・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう ●
● 経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ ●
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、
潰してほしい。理由は適当につければ良い。
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。
・民営化された郵政会社がアメリカ企業のライバルになるので、
それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ6 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/
(他にもトンデモ要望多数)

903 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:13:30 ID:FP+kk+9LO
雇用条件が悪ければ別の企業に転職すればいい
竹中さんはちゃんと雇用の流動化だって政策として実現させた
年収が単純に下がったのではなく努力をした人が報われている

904 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:14:12 ID:nRPiTKcr0
>>894
自分の懐を考えればわかるよ

給料上がった方がいいか上がらない方がいいか
それで借金返せるかどうか

905 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:14:47 ID:Yx75FI7M0
景気後退局面で消費税あげるって経済学者がいうこと?
素人の俺は感覚的に自殺行為にしかおもえない・・・

906 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:15:15 ID:vjJDwUYLO
>>897

>>810では実際に逮捕者出てるわけだが

良かったね。ファンタジーだと逃げ切る事ができて。

家に帰ったらコピペ張りまくって、音声ファイルもwinnyで放流しまくってやるよyoutubeにも

907 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:15:20 ID:ajhRY3nr0
>>833 このスレで内需拡大が必要だと言ってる人間の意見が良く分からない。

内需拡大が必要って言ってるのに
民間の設備投資を促す、公共事業発注っていうのを言ってる人間が少ないのが不思議

908 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:16:16 ID:+LZbEBxK0
また、経営者や資産家だけが金を蓄え、庶民には恩恵の少ない政策か。
ここ10年くらいで、経営者達は自分達だけ儲けることしか
考えていないってことがよく分かった・・・


909 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:17:05 ID:H4GokfzQO
法人税上げて消費税下げるの間違いだろw

910 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:17:09 ID:1dHgOCi40
結局、役人と議員が自由に使える金が欲しいってそんだけでしょ

911 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:17:29 ID:rctWGWjg0
>>906
どうぞどうぞwwww

がんばれよ(笑)

912 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:18:19 ID:FDPiXzJYO
竹中の頭がオカシイんだよ。
というか、竹中が単に法人企業の犬なんです。

913 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:18:29 ID:fC5NOtUL0
内需が上向かない最大の原因は
安定雇用の喪失・社会保障制度の崩壊にある
庶民は自衛しかないからね

ケケ中路線を行くと日本は
さらに悲惨な状況になるだろう

グローバル企業栄えて国滅ぶ
が最終的にグローバル企業も成長国にやられるだろう

914 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:18:33 ID:+LZbEBxK0
>>903
就職の入り口の新卒時に失敗した人たちは、
ワープアで苦しんでいる状況はそのままなのに、
雇用の流動化を実現したってのは誇大広告だと思う

915 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:18:53 ID:NCkG4iQu0

法人税下げて、正社員雇用と給与を上げれば
みんな幸せになれるのに
無職、フリーターで取り返しのつかない年齢になってしまった
2ちゃんねらーには評判が悪い

916 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:19:00 ID:/S35mF2r0
>竹中さんはちゃんと雇用の流動化だって政策として実現させた

偽装派遣やらピンハネ派遣横行ww

917 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:19:41 ID:Jsa4le4R0
自民党とか小泉様を叩いているアホは
売国サヨ決定www
それかミンス信者www
マジワロス

918 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:19:43 ID:8iyclFJr0
アメリカかぶれめ
クリントン時代はたまたまそうなったけどな


919 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:19:49 ID:CnHPoLPC0
なんか小泉みたいに成功者ぶってるな

というかつっぱしるしかなくなってるんだろうけど

920 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:20:38 ID:ySVQ7pcg0
法人税は雇用したり設備投資をした後に”残ったお金”に対してかかる税金なのに、
なぜか法人税を安くすると雇用が増えるって話をする人が多いんだよなぁ。
そんな回りくどいやりかたをせずに直接、設備投資減税を主張すればいいのに。

921 :奥堕:2008/04/27(日) 09:27:11 ID:/S35mF2r0
法人税下げて、役員報酬と政治献金を上げれば
俺幸せになれるのに。
無職、派遣、フリーターで取り返しのつかない年齢になってしまった
2ちゃんねらーには評判が悪い。

922 :FREE ◆TIBETlaTO. :2008/04/27(日) 09:30:37 ID:XGSSKyp70
竹の金持ち減税が起業を呼び雇用増になるという説明は嘘だった

923 :FREE ◆TIBETlaTO. :2008/04/27(日) 09:33:14 ID:XGSSKyp70
>>888竹は成績のいい馬鹿

924 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:52:46 ID:iID8anqS0
小泉1兆円、竹中2兆円
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2006/09/200626_3016.html#comments

どうやら事実のようだな


925 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 09:56:04 ID:locyEFBb0
痛みを伴うと小泉は言っていただろ
その小泉を大半の国民が支持していた
消費税増税という痛みから逃げるなよ今更

926 :奥堕:2008/04/27(日) 09:57:32 ID:/S35mF2r0
>925
別に政策が間違っていたなら変えても良い。
古泉自身「政治家とは捨てられる者」と言っている。

927 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:13:06 ID:ajhRY3nr0
大雑把な内需拡大
公的機関:公共事業発注増加 方法:ばら撒き 財源:借金(国債発行) 
民間:設備投資を促す 方法:企業収益を上げる 財源:金融緩和・減税(財政出動も)セット
個人:消費の拡大 方法:給与底上げ 財源:減税

公共事業発注は、これ以上国の借金を増やしちゃダメですよ。という流れだからあり得ない。
そもそも、マスコミ・民意・政治も公共事業を減らしましょうと言っているので、
この部分は内需縮小していく流れで、ますます地方の中小企業不良債権化・
連鎖倒産・失業者増の流れにしかならないし内需拡大政策としては考えない。

民間の設備投資を拡大することで、国内の仕事を増やす。雇用も増やす。
日本で景気がいい外需が、国内に投資をすることで、GDPに貢献し
内需拡大をする。
内需企業の税制も優遇することで、少しでも設備の買い替え需要も促す。

ただサブプライム問題の後、今年度になって急激に需要が落ちた。
自分の働いてる会社も、3月までは仕事が詰まっていたけど、
今年度から急に仕事が減った。業界全体としての感覚としてもそうだと思う。
っで、外需にまで不況が広まれば日本の産業で元気なところがなくなる。
不況を止めるためには仕事の発注が必要なんだけど、公共事業が望めないので、
なんとか民間の設備投資を促すしかない。

個人消費の拡大は、ある程度モノが揃っている世の中、急激な拡大は望めない。
また、景気が良くないと個人消費は煽られない。
社会保障が安定的でないと個人消費は煽られない。等の問題がある。
不動産はちょっと前に駆け込み需要はあったし、この間の外需のみの好景気で、
車等の高額なものもある程度買い替えしちゃってる人もいるだろうし、
少々景気が良くなったトコで大した消費の拡大は望めないと思う。
どっちみに、先に仕事があって、その後で消費の話し。

928 :奥堕:2008/04/27(日) 10:15:06 ID:/S35mF2r0
>どっちみに、先に仕事があって、その後で消費の話し。

あの・・それでなくても在庫だぶついてるのに誰に売るの?(笑


929 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:15:59 ID:ajhRY3nr0
>>927の続き

全体として内需は減る流れにしかなっていない。
それでも、デフレを進ませないためには、国内になんとか仕事を作らないといけない。
なんとか内需が減る流れをなんとか止めたい。
っで、個人的には、仕事を作るための減税で、その分の税源の補填はたちまち消費税。
消費の拡大については、仕事がある状況になってからの話しでいいと思っている。

あと個人的な思いだけど、暫定税率廃止で逝きそうな地方土木を今逝かしたら困る。
なんとか地方交付税の税源を確保して、少しでも公共事業の内需を与えて欲しい。
外需に陰りが見えているときに、失業者を増やすことが起こったらデフレ確定フラグONだよ。
不況になればモノも売れない。どんどんデフレは加速していくよ。
そんなに、悠長に話しをしてるほど、今の日本の景気はよくないと思う。
目の前に、結果が明らかな対策可能な問題があるのに、放置するのは見てて辛い。
ということで勝手に焦って、内需拡大のための設備投資を促す政策を考えた方がいい。と提案。
もっといえば、もうちょい公共事業がもたらす効果に目を向けて欲しい。
天下りだ、無駄が多いだ、利権がどうだ、の話しは分かるんだけど、(特に地方の)不況をとめるのを最優先にして欲しいn


930 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:18:57 ID:+NY+OEoL0
法人税を0%にしたら景気がよくなるだろ

931 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:21:13 ID:/S35mF2r0
>ajhRY3nr0 (5)
単文でまとめろカス
ようは道路作れってことだろ。

減税もせずに内需拡大とは笑わせる。
とりあえず施行は消えて良いよw
金曜の朝まで〜番組で本気に殺意が湧いた。
あのニヤついた顔はマジ○したくなるね。

932 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:24:07 ID:ajhRY3nr0
>>928 業種によるだろ。

いま設備投資を積極的にできるのは外需。
需要が見込めるところから仕事を作っていかないとどうしようもない。

海外の建機・農機需要は未だ強い。自動車(トラックも含め)も、そこまで弱くない。
東南アジア、中東も需要は増えてきてるよ。

プラントの建設だ、生産ラインの立ち上げだでの
土木・建築・素材・電機・小売・ソフトウェアの需要を促す。


933 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:25:33 ID:/S35mF2r0
>いま設備投資を積極的にできるのは外需
ほお・・・国内無視か
良い度胸だね

934 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:27:27 ID:RINbO4rk0
法人税は暫定減税を続けている
まだ足りないというのか
格差拡大が

935 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:28:03 ID:/S35mF2r0
>ajhRY3nr0 (6)

外資の犬は消えろ目障り

936 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:28:17 ID:ySVQ7pcg0
>>932
>公共事業発注は、これ以上国の借金を増やしちゃダメですよ。という流れだからあり得ない。
偉そうに経済を語ってるくせに"流れ"とやらで政策決めるんだね。
すばらしい経済論議だこと。


937 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:32:06 ID:bmeudV0w0
>>929
消費が無ければ設備投資はない、よって職もふえない

938 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:35:18 ID:RINbO4rk0
>>937
だからどうしたと?
職が無いから消費が無いんだろ?

内需っつうか企業の意識のせい
新卒信奉とか害しか無い

939 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:36:56 ID:ajhRY3nr0
>>933
なんで、外需と内需をぶつ切りにするん?

国内無視とか・・・ちゃんと理解してる

940 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:36:59 ID:bmeudV0w0
法人税減税しても意味無いといっているがw
まさか消費もみこめないのに設備投資すると?


941 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:37:03 ID:/S35mF2r0
>職が無いから消費が無いんだろ?
>新卒信奉とか害しか無い

言ってる事が正反対(笑
世間知らずのあたりニートかw

942 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:39:22 ID:bmeudV0w0
>>939
外需がみこめるなら勝手に投資する


943 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:42:31 ID:bmeudV0w0
内部留保があるのに設備投資をしないのは
需要がないから、内部留保や予算制約によって設備投資ができない状況なら
法人減税は意味がある、だが今はそうではない
そして法人減税をしようがしまいが需要はまったくかわらない

944 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:45:30 ID:mcGEoCR20
就労に関する余計なハードルや、労働をうんざりさせる無用な試練のせいで今の問題がおきているのは確かで、
経営者や管理職、そして一般の労働者自身が心を改めれば経済政策や労基法をいじるまでもなく解決する。

社内カースト制で卑小な自尊心を満足させ、それを社会常識や勤労道徳だと強弁し自ら信じる愚かさ、
そして短期的な支出減に目を奪われて長期継続雇用による業務習熟の益が目に入らない愚かさを
捨てるだけでいい。

945 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:47:08 ID:bmeudV0w0
×内部留保や予算制約によって設備投資ができない状況なら
○内部留保が無かったり予算制約によって設備投資ができない状況なら

946 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:48:08 ID:GVtaQ5ye0


法人税を下げて付加価値税を高額にした欧米先進国で起きてる事は貧富の拡大



947 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 10:56:35 ID:NdkX5kBu0
幕末なら確実に天誅を喰らっただろう。

948 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:00:16 ID:IOU5wJnIO
売国奴

949 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:12:23 ID:dwg1bjwo0
この人、派遣会社の顧問とかやってるよね

950 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:26:00 ID:8S7moeD70
やっぱり私腹肥やしだな

951 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:34:37 ID:W4wpIRjH0
法人税を上げたら、企業はその分のコストアップを
人件費抑制で吸収しようとするだろう
正社員をサビ残でこきつかうか、派遣に置き換えるか
結局労働者につけがまわるんだよ

952 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:36:54 ID:mcGEoCR20
>>951
正社員をサビ残でこきつかうか、派遣に置き換えるという手段を容易に使えるのに
法人税が低ければそれを使わず、気前よく従業員を厚遇するのか。

953 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:42:21 ID:NdkX5kBu0
今の日本人は大人し過ぎる。維新志士を見習うべきだ。


954 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:44:48 ID:W4wpIRjH0
>>952
容易ではないが、売上上げるよりは確実だからな

955 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:50:55 ID:sRN2FwwJ0
>>951
一昔前より法人税安くなっているのに
派遣置き換えが以前より進んでいることと矛盾している。

お前の言っていることはまったく説得力がない論理のすり替えでしかない。

956 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:51:42 ID:Tao/PqIu0
>>1
またデフレ不況促進策かよw
イイ加減外需頼み一辺倒のサプライサイド政策は通用しないって気付けよ。
ここらで大胆な政策転換しない限り日本は沈み続ける。
内需重視に転換しろ。
IMFもG7もそれを求めてる。
これ以上、内需型中小零細企業や日本国民を虐める政策は止せよ。

http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/03/post_d537.html
> この10年間で日本は一人当たりGDPが18位になったことは小野会長は指摘しています。財団
>法人 国際貿易投資研究所(ITI)発表の統計資料によれば、2006年の一人当たり名目GDP(ド
>ル表示)は20位になっています。

> また、同所の資料:世界各国のGDP(上位60)によれば、2006年の日本の名目GDPは、
>4,365,418(単位100万ドル)です、1995年は5,247,609(単位100万ドル)です。なんと日本の名目G
>DPは11年間で、17%も低下(0.83倍)したのです。

http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/index.html
●バーナンキFRB議長(ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者)
> 「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策を行うべきだ。日銀の長
>期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという日銀の自主規制は撤廃するべき
>だ。」

●ローレンス・R・クライン (ノーベル賞を受賞した経済学者)
> 「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金(国債)を買い取るべきです。減税をやると
>よい。しかし、このような財政政策と共に教育への投資も増やすべきだ。」

●ポール・サミュエルソン (ノーベル賞を受賞した経済学者)
>「3年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。今後も継続して行われる公共投
>資は、日銀が新たに増刷する円によって行われるべきだ。」
>(日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き替えに出て行くお金のこと)

957 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:55:41 ID:Tao/PqIu0
>>1
イイ加減にしやがれ、腐れ売国奴が。

世界的に食糧や原油を始めとする原材料費が高騰してるのに日本だけ
デフレギャップが広がったようです・・・orz
07年度10-12月期GDP改定値
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
>改定値の成長率は民間調査機関による事前予測の平均値(実質で前期比0.6%増)を0.3ポイント
>上回った。名目は0.2%増、年率換算は0.8%増で、実質と名目はともに2・四半期連続のプラス成
>長。名目が実質を下回りデフレの象徴とされる「名実逆転」は4・四半期連続となった。

内閣別株価の上昇率
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/03/post_bce8.html
国民資産(地価)の下落状況
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/03/post_79f1.html
2007年度名目成長率各国別比較
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/03/post_680f.html
GDPデフレーター上昇率各国別比較
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/03/post_76e0.html
名目GDPと実質GDPの推移
http://www.economate.net/GDP_42_GDPN_DAT.htm
03年度〜07年度10-12月期に掛けての四半期ごとの名目・実質成長率の推移
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/gdp.cfm
2月の新設住宅着工、5.0%減──8カ月連続マイナス
http://www.nikkei.co.jp/keiki/chakkou/
07年度の全国百貨店売上高、0.8%減――2年連続
http://www.nikkei.co.jp/keiki/hyaku/
07年度の新車販売、前年比5%減――26年ぶり低水準
http://www.nikkei.co.jp/keiki/car/

958 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:56:06 ID:ZhdXewGzO
馬鹿だろこいつ…
こんな奴がいた内閣も馬鹿だったんだな

959 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:56:15 ID:b25njFr/0
実は政商だな

960 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:57:39 ID:r7GvXpUX0
思い切って法人税を廃止したほうが分かりやすくすっきりする。

961 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:58:48 ID:N894xI/x0
>>ID:vjJDwUYLO

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp191510.jpg

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp191511.jpg


962 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 11:58:49 ID:W4wpIRjH0
>>955
説得力が無い?
コスト競争力を付けるために、派遣置き換えを進めているのに、
さらに推し進めようとするのは自然の流れだろう
法人税引き上げは、それをさらに加速するってことだよ

963 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:01:04 ID:2wliHPBN0
何でもかんでも格差が酷すぎる中国人基準で賃金と物価を決めたから
日本が潰れるんだよな

964 :961:2008/04/27(日) 12:02:05 ID:N894xI/x0
>>961 間違えた

>> ID:FP+kk+9LO ID:FP+kk+9LO ID:FP+kk+9LO

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp191510.jpg

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp191511.jpg


965 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:04:40 ID:t4mz/v9AO
賛成w
食料消費税を20%に上げてください
貧乏人には税金安すぎるw

966 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:05:42 ID:Tao/PqIu0
>>1
責任取れよ、このタコ。

多重債務者「おちこぼれ」ニッポン
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/04/post_613e.html

> 経済成長によって収入(税収)を増やす方法が常識且つ最も健全なやり方です。だが、借金が巨
>大化し過ぎたために、ことここに至っては、経済活性化の手段も採れない手詰まり状態にあること
>は、「蟻地獄」のところで既に述べた通りです。

 名目GDPについて、
>経済成長を示す名目GDP(家庭に例えるとすれば、家庭の年間総収入に当たるとお考えくださ
>い)は、ここ10年来殆ど増えていません。

> 財団法人 国際貿易投資研究所(ITI)発表の統計資料によれば、世界各国のGDP(上位60カ
>国をドル表示)は、1995〜2006年の11年間で、60カ国平均で1.59倍、中国5.47倍、ロシア
>3.14倍、米国1.65、英国2.09、フランス1.43、韓国1.72倍、〜〜です。

> 日本はなんと60カ国中最下位、しかも飛びぬけて低い0.83倍です、これが世界の「非常識」、
>「おちこぼれ」と言わずしてなんと言うのですか。ドル表示で見る限り日本だけがマイナス成長で
>す。一クラス60人の教室で、一人だけ跳びぬけて成績が悪い「ニッポン国という名の子供」がいた
>場合、貴方ならどうしますか。

> 日本の0.83倍という数値は母集団(世界各国)と著しくかけ離れて低い、有意差があることは
>明白です。この10年間の間に、国の借金は約330兆円から838兆円に膨れあがった、身動きの
>とれない「蟻地獄」に落としいれた。

967 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:06:53 ID:r7GvXpUX0
>>965
賛成!
低所得者ほど重加算消費税を払うべき。

968 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:08:53 ID:sptOyUdFO
超絶格差に賛成できるレベルでもないくせに見栄張ってケケ中マンセーする奴いるよな

969 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:09:47 ID:Tao/PqIu0
続き

>  国が経済政策を誤ったからです。でなければ、経済成長を意図的に抑制した疑いがあります
>(日銀福井前総裁の罪は重い)。日本人の一人当たりの名目GDPはドル表示では、20位に転
>落、もう経済大国なんて言えない。

> 繰り返しますが、「蟻地獄」から脱するためには、このシリーズの最初で述べた「非常手段」借金
>をチャラにして、「ご破算でネガイマシテハ」策を採る以外ない・・・だってそうでしょう?個人なら立
>ち直るために、自己破産して出直しするではないですか?この際、リセットが必要なんです、要は
>事態をこれ以上日本経済を疲弊させてはならない(一部の大手企業だけが栄えるのでなく、日本
>経済を真に下支えしている中小企業を殺してはならない)。

> 一時(1年前)「いざなぎ景気超」と言われていましたが、嘘っぱちです。小泉政権になって、「やら
>せ」のごとく、いったん「ガクン」と経済を低下(GDPの低下)させた。それを4年の歳月をかけてほ
>んの僅かづつ元の水準に戻したにすぎない、それを恥ずかしげもなく「いざなぎ景気超え」と言っ
>ているのです。

> アルツハイマー型症候群に罹っている自民有力政治家たち。そのアルツハイマー症候群の発生
>源の一つが、「経済財政諮問会議」、歴代首相が議長です。アメリカが日本に毎年突きつけている
>「年次改革要望書」に沿って、米国要望のニッポン改造にいそしむエージェントみたいなものです。
>はっきり言えば売国者集団、無知にして無能、無脳?者のグループです。竹中氏も同メンバー
>だった。もう、これ以上の病原菌(売国菌?)を撒き散らすなと言いたい。
> 民主党の桜井充氏が、参院予算委員会で「経済財政諮問会議は廃止したらどうか」という発言を
>していたことがあります、むべなるかなです。

970 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:11:49 ID:ZhdXewGzO
>>968
こんなとこで見栄張ってる奴らがいたりしたら特に恥ずかしいな

971 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:13:35 ID:FJaHKj+s0
馬鹿か。消費税引き下げろよ。消費が伴わないと成長しねーよ。
在日特権廃止、中国へのODA(名前を変えたものも)完全撤廃、
社保庁をはじめとする無駄遣いの完全撤廃etc
これだけすれば消費税分位補填できるだろ。

972 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:14:21 ID:Tao/PqIu0
続き

> 政府与党はここ10年来、国民の収入を増やす(わかりやすく言えば名目GDPを大きくすること,
>つまり国民一人々々の収入を増やす)努力をせずに国民から搾り取ることばかりしかやってこな
>かった。
>その流れは今も続いています、ガソリン税しかり、医療制度改革しかりです、高齢者医療制度はい
>うまでもない。上に手厚く下に厳しい税制、企業は株主配当は戦後最高だという、役員報酬は急
>上昇、その一方で大量のアルバイトや非正規社員で人件費を徹底的に抑える。これでは経済もよ
>くなるわけがない、社会も不安定化、最近の犯罪傾向をみても自暴自棄の犯罪が多発している。

> 国民に対しては高いガソリン税を維持しようとし、一方で無料ガソリンを外国艦船に提供、米軍
>駐留経費の思いやり予算、自国の国債発行抑制を唱えながら外国債の大量購入など理解しがた
>い支離滅裂な政策が多すぎる。

> こんなことだから、3月14日参院予算委員会で福田首相が明言した「宍戸vs大田大臣の公開討
>論会」も立ち消えになった?・・・討論会をやれば、太田大臣ら(経済財政諮問会議グループ)の無
>能(無脳?)ぶりが暴露されるのを恐れたのだろうか?それとも、天敵対策のため時間稼ぎしてい
>るのだろうか。

> 小泉政権の「やらせ」改革の5年間に、中流層にいた多くの人がはじきだされた。非正規労働者
>数は、1700万人を超え、ワーキングプアーの基準とされる年収200万円未満の人が全体の
>77%に上っているという(3月9日NHKTVニュース)。

973 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:14:28 ID:NdkX5kBu0
もっと年貢をおさめたいという農民が江戸時代に
いたらどう思うか。
徳川家康の基本は民は生かさず殺さず

974 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:19:39 ID:Dt28n7id0
>>962
競争力アップの為に賃金引下げ、それによる内需低下、
そこからくる国内企業の業績低下とどっちが良いんだろうな?
法人税引き下げと消費税のアップは。上記のことも加速するが。

975 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:20:44 ID:ViV/ocFp0
オレも法人になって減税されたいです

976 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:22:43 ID:ajhRY3nr0
>>942 投資先を日本に誘致しやすくしましょう。
現地法人立ち上げて現地の需要を現地で供給するだけで、企業が儲けるだけでなく
現地の需要を日本で供給する環境を作ってあげましょう。そのために優遇しましょう。

企業が儲かるだけでなく、日本の国内にも仕事を作る環境を作りましょう。
って話し。

977 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 12:25:01 ID:sRN2FwwJ0
>>962
競争力アップというのなら
法人税下げて減税した分のどれだけが
設備投資に回ったのか説明できるんですよね?
現実には内部留保ばかり増えているのに。

だいたい社会保障費の企業負担が極端に少ない
そして試算ベースへの法人税課税がない日本は
諸外国よりよっぽど負担は軽いですよ。

978 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 13:28:07 ID:Tao/PqIu0
もし日銀が米国の圧力で国債の買い取り額を規制してるのなら
日本政府は保有してる米国債権放棄とバーターで上限撤廃を求めたらどうでしょうか?
米国の対外債務1600兆円の内3割以上は日本が持ってるんじゃ無いんですか?
米国も苦しい時期ですから乗って来ると思いますが。
今度のサミットで提案してはどうでしょうかね?
日本も随分楽になります。
デフレ維持策を取らなくて済むんですからね。
名目成長率が上がれば税収も増えますし、貨幣価値も下がるから
借金を返すのも容易ですしね。
長期金利が上がった分を日銀が買い取れば良いんですから。
駄目っすか?
デフレギャップがこれだけ広がればハイパーインフレの心配も無いと思いますがね。
万が一ハイパーインフレになっても借金はドンと減りますし。
終戦直後はそうしましたよね。
デフレ経済を100年続けるよりは遥かにマシだと思います。
それこそ国がほろんじまいます。

979 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 14:49:17 ID:g+gvpK0H0
消費税増税より、固定資産税を5%の方がいいよ

980 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 14:53:52 ID:+ydzf5UW0
ヶヶ中かw イカレポンチのくせに「強きをたすけ、弱きを挫く」信念の男。

981 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:02:28 ID:h1EDdMAO0
>>977
内部留保は増えてないんじゃね?
株主への還元は増えたかも

982 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:21:49 ID:mX01ZyvN0
所得税減税とセットなら消費税うpの納得行くんだが、そこに言及がない。
脱税ヤローと会社員がより公平に近づくからいいと思うんだけど。



983 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:23:38 ID:irNMdZJr0
消費税も脱税できますが何か?

984 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:24:58 ID:LhZT9EeH0
法人税減税してもその分を給料に反映させないから意味なし。

消費税減税して法人税引き上げる方がよっぽどいい

985 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:25:00 ID:owoTh7K70
御用学者が国を滅ぼす

986 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:27:46 ID:GOu1f0y+0
>>982
消費税は最も抜け穴が多い欠陥税法と言えるが…

987 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:28:02 ID:W4wpIRjH0
国を滅ぼすのは、森本とか金子とかの社民寄りの評論家だろ。
特に森本はヤバイ。

988 :987:2008/04/27(日) 15:30:14 ID:W4wpIRjH0
しまった森永だ。頭ぼけてきたw

989 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:31:01 ID:HgNZ7WG90
これほど明らかな国賊は珍しい

990 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:31:11 ID:mX01ZyvN0
>>983
消費税の支払いを受けている人はそうだね、
俺が言っているのは普段お買い物で払わないでいるのは不可能って事。


991 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 15:37:07 ID:rfiUwCMi0
法人税下げてもいいけどそれは公務員をリストラして財源浮かせてやりなさい。

消費税上げたらますます景気悪くなるだろ、ケケはさすが犬だな。


992 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:00:06 ID:k67fGgbX0
>>987
竹中&本間(セクハラ行為で隠居)のせいで、既に滅びつつあるよ。

993 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:18:58 ID:Ki79X5jf0
もう労働層から搾取するのが限界だということに気付かない時点で、能無し経済評論家。

994 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:21:06 ID:MGSzVwdd0
企業が儲かれば、消費者はどんだけ貧窮してもいいってことか

995 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:23:42 ID:+t82+p3R0
世界の中で資本が日本に集まるようにという政策だけど日本の中のことはあまり見ないんだよねこの人

996 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:31:13 ID:NdkX5kBu0
悪人に見えない悪人が一番恐ろしい。

997 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:51:06 ID:QKBWLhoV0
170兆円の消費税のうち、150兆円は企業減税の財源となった。
さらに40兆円が還付金として輸出企業に支払われた。


998 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 16:53:28 ID:udh8rp3X0
奴隷つくりの名人。竹中。
彼が小泉とやった結果、貧乏人が急増。消費低迷、アメリカ頼みの経済、アメリカ経済崩壊、
日本経済破滅の流れ。
反省しろ、竹中よ

999 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:12:18 ID:N894xI/x0
そうかそうか

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp191510.jpg

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp191511.jpg


1000 :名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:12:21 ID:QKBWLhoV0
竹中や小泉、自民党の目的は、大多数の一般国民から資本家への富の再分配。
これにより庶民は這い上がれないほど貧困化、その分の利益は資本家へと集中する。
目的は達成されたのでウキウキなんだな。反省する理由はひとつもない。
できれば呪い殺されて欲しいところだが、実際殺されているのは有権者たる日本国民のほう。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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