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【裁判】軍の命令の有無、どう判断 沖縄戦集団自決訴訟で大江健三郎氏らに28日判決…大阪地裁 [03/26]

1 :ククリφ ★:2008/03/26(水) 18:18:16 ID:???0 ?S★(501105)
 太平洋戦争末期の沖縄戦で住民に集団自決を命じたと著書に記載され、名誉を傷つけられたなどとして、
元陸軍少佐らがノーベル賞作家の大江健三郎氏と発行元の岩波書店(東京都)を相手に、出版差し止めと
総額1500万円の慰謝料を求めた訴訟の判決が28日、大阪地裁(深見敏正裁判長)である。名誉棄損の
成否と合わせ、軍の自決命令の有無について、判決がどう言及するかが注目される。

 原告は、沖縄県・座間味島の元守備隊長(91)と渡嘉敷島の元守備隊長(故人)の弟(75)。岩波書店発行の
大江氏著書「沖縄ノート」と、歴史学者の故家永三郎氏の著書「太平洋戦争」の中で、住民に自決を強制したと
虚偽の事実を記載されたとして、2005年8月に提訴した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008032600755

2 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:19:42 ID:eMj0JrVo0
大江健三郎氏刑を求刑します。

3 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:20:49 ID:dDe+yXLW0
国籍剥奪&国外追放が妥当

4 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:21:11 ID:1irXkiIz0
日本軍があれだけ沖縄で頑張ったのをありがたく思わないとは…

5 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:23:06 ID:IQZbVp5X0

大江さん、、、、2ちゃん見てくれたらなぁwwwwwww

6 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:23:32 ID:4Co0raHZ0
傍聴してる人居るかな?
気配として判決はどうなりそうなんだろ?

7 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:23:35 ID:AYpntBZa0
地裁は左翼の味方だからな。

8 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:23:51 ID:48IRS84N0
理論のすり替えで逃げやがって。

9 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:24:14 ID:UXYSceEH0
まっ命令自体があったかどうかは不明だが広義の意味で
住民が自決せざるを得ない状況を軍が作っていたとかそんな判決になりそうだな。
実際は村の助役達が煽動して自決に至っているわけだが
それがバレて広まると不味いから公務員は必死に抵抗しているんだろう。

10 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:24:33 ID:EVXv1IMx0
国外追放が相当


11 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:24:37 ID:2r1lWxpT0
多数の証言があるのだから軍命令はあったんだよ
伝令は口頭で行われるから書類が無いのは当たり前

12 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:26:22 ID:I4rbAUrM0
おぇー爺が謝って金やれや

13 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:26:59 ID:IIGCailn0
>>1
大阪地裁を11万人(主催者発表)が人間の鎖で取り囲みます。


14 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:27:00 ID:EASy2MSb0
そういえば、なんで大阪地裁なの?

15 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:27:03 ID:ZOfvqEFt0
まあ地裁だからな、トンデモ判決が出るんじゃないか?

16 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:27:52 ID:AYpntBZa0
>>9
>>11
裁判で争ってるのは、少佐本人が命令したかなんだけどね。

17 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:28:01 ID:D1c0YTP80
>>9
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?
団塊ブサヨって生きていて恥ずかしくないの?


18 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:28:17 ID:zYDUTFih0
大江健三郎の罪は重すぎるだろ。
判決関係なしに「死んで詫びろ」と言ってやりたい。
死ななくても良いから、せめて謝罪しろよ。
反日云々よりも人の良心を踏みにじった行為が許せない。

19 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:29:28 ID:kSn4ctzj0
>>11
バカ!お前沖縄の日本軍が秘密裏に使っていた百足衆の存在をばらすなよ!

20 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:31:13 ID:XKSS1GDH0
日本軍がいないところに集団自決なし

住民に死になさいと命令する命令書があっても国が出すはずなし
っていうか、そんな命令書一々出してくる軍があるわけもない
強要なんだから、国のために死ねない奴は非国民扱いしながらじわじわ締め上げ
そっと手榴弾を手渡す

それが当時の日本

21 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:32:10 ID:UXYSceEH0
>>16
地裁はサヨクの巣窟だからこんなトンデモ判決が出でも不思議じゃないでしょ。

>>17
お前目玉腐ってるか脳みそ蛆湧いてるだろ
俺のレスのどこが団塊ブサヨなんだよw


22 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:32:24 ID:D1c0YTP80
>>11
ふーん。
日本陸軍は軍人でない一般国民に命令する権限があったんだ。
根拠法規は?

23 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:32:40 ID:ceT+t3960
地裁で3年もかかるのか。長いなあ、日本の裁判。

24 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:33:59 ID:zYDUTFih0
>>20
住民が死ぬと国のためになるの?

25 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:34:33 ID:D1c0YTP80
>>21
すまん脳味噌に蛆湧いてた。
もう退治したから大丈夫。

26 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:34:49 ID:gROjylNrP

早くしないと爺さん死んじゃうよ




27 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:34:51 ID:4Co0raHZ0
 事情を知る両島の村民たちが、
 貧しい村の経済を助けてくれた2人の隊長を「恩人」として遇している

これって本当の事なの?
その守備隊長を『屠殺者』と表現したんだよね?

28 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:35:48 ID:puUES7sd0
地裁かぁ
大阪はどーなん?

29 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:36:43 ID:D1c0YTP80
>>11
おまえは自衛隊が死ねと命令したらすなおに従って死ぬんだな。
そうだよな。
な。

な。


な。

30 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:37:02 ID:meKxg8as0
地裁は基本的に赤い人々の味方、というか仲間だからな〜

31 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:37:09 ID:XKSS1GDH0
>>24
一億総火の玉だと言ってましたよ?
捕虜になるぐらいなら死ねとも言ってましたよ?
アメリカ軍に捕まって解放された夫婦を日本軍は殺しましたよ?

32 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:37:48 ID:gJw5UpDN0
        __
       /ヽ /\  キリッ 
     / (ー −)\   
     (   (_人_)  ) >>20 それが当時の日本 
     ノ   `-'  ヽ 
    (_つ    _つ

        __
       /ノ ヽ\
     / (● ●)\ だっておwwwwwwwwwwwwwwwww
     (  o゚(_人_)゚o )
     ノ/) )) lr-l  /) )) バン!!
    (_つ ))`-' _ つ ))  バン!!


33 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:39:02 ID:0deZLLSuO
梅沢大佐に嘆願したんだよね〜自決させてくれって
断られて面汚されたって嘘つき始めた混血の日本人

34 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:39:07 ID:D1c0YTP80
>>31
一億総火の玉ってのは本土空爆や本土決戦に備えた精神訓だし、
捕虜になるより死ねってのは「戦陣訓」で軍人に対する心構えの本ね。
>アメリカ軍に捕まって解放された夫婦を日本軍は殺しました
これの証拠は?

35 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:39:34 ID:/3+qpJdhO

※沖縄戦では本島でも離島でも日本軍によるスパイ容疑住民殺害事件や集団自決が起こりました

36 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:40:39 ID:fpXab5TjO
まだやってんのかよ?うちなんちゅしつこいぞ

37 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:41:03 ID:l3keUXWv0
また「軍命があったと信じるに足る…」で大江の勝ち。

38 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:41:19 ID:D1c0YTP80
ブサヨってすごいよね。こういうスレが立ったら2分以内には駆けつけてあれこれ書くのね。
24時間いつでもさ。

39 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:41:37 ID:kSn4ctzj0
>>35
中国人みたいに強弁してないでソースと共に持論展開よろしくお願いします。

40 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:42:58 ID:lF52dVbs0
というかさ
「地元」じゃホントのところは公然の秘密なんだよな。
本来は「美談」として残る話だったはずなんだ。

ところが、話は全く別のところで作られて、「真実」となる。
「歴史」を語り継ぐというのはじつに難しいことだ。
気が滅入る裁判だな。

41 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:43:15 ID:4Co0raHZ0
>31
こんな雰囲気だったから、この件もきっとそうである。

そんな思い込みで物事判断するのって、危険じゃない?
戦中戦後に渡って印象操作されていた事実もあるし、
漠然とした印象は棄てて、食い違う証言の裏づけして欲しい。


42 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:43:43 ID:DzRjG3UP0
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 ↑ モラルハザードでは?

【奥田ショック】史上最高益を記録しながら賃金抑制した2002年のトヨタ…
 「賃金上昇なき景気拡大」 「非正規社員急増」 招き、個人消費を破壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206377302/l50
20 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/03/25(火) 01:56:33 ID:10O1LzAJ0

 賃金5000万を10人で分けるとして、
 
 @ 年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。

 A 年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
    国産車は1台も売れないことになる。
    今の日本は、2番目の状態。

コピペ頼む・・・。  みんなで声を上げないと、状況かわらんよ。


43 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:43:52 ID:D1c0YTP80
戦前戦中の日本にも憲法があり法治国家だったわけだけど。
法律の根拠なしに国民に命令できるとかありえないんですけど。
仮にリアルで軍人が「おまいら死ね」って言ったんだとしても、それは
権限なき発言にすぎないわけで、単なる公務員の不法行為だよな。
行政処分の性格なんてない。

44 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:44:18 ID:W5fgpYcp0
大江は今の鬼畜中国を全く批判しないのは何故?こいつはイデオロギーの為なら
大虐殺を肯定するのか?

45 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:44:35 ID:Z3ZwSJ++0
「このような事案は司法が判断すべき問題ではない」
とか言って逃げそうな気がしてきた。


46 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:46:22 ID:XKSS1GDH0
>>34
米軍上陸後の捕虜第一号の夫婦だよ?
知らないの?
結構有名なんだよ?

本土?沖縄は日本ではないの?
捕虜になるより死ねを強要してないの?
沖縄戦地と化してるのだけど?

47 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:46:59 ID:UXYSceEH0
>>44
そりゃ将来日本が中国に吸収された際に自慢の息子が
特権階級として何不自由なく生きていけるようにする為に
必死なんだろ、察してやろうぜ。

48 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:47:04 ID:5C8JUOin0
大江本にはタネ本があってそれ駐留軍が新聞社にデタラメ書かせたものなんだよね
で、そのタネ本はさすがにデタラメだらけを批判されて訂正されてんだけど
大江本はそのまま
だからそもそも根拠がなくなってる

49 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:47:06 ID:D1c0YTP80
今、民家にエロ警察官がやってきて、家にいた女子高生に「身体検査をするから全裸になれ」
と言ったとする。これは果たして警察が女子高生に命令をしたことになるのだろうか。
単なる警官個人の不祥事として、国家賠償責任を負うのに過ぎないではないのだろうか。

こんなバカな裁判を何年やってるのだろう。とっとと大江に罪を償わせて終わりにせいやアホ。

50 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:48:06 ID:zYDUTFih0
>>31
「捕虜になるぐらいなら死ね」
これについては誤解がある。
無意味な自殺を強要するものでは無かったはず。

51 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:48:30 ID:hJS/yocC0
どうだろうな、例の中国人強制連行みたく、「合理的疑いを挟めない」かなんか、
とにかく言ったモン勝ちになる悪寒は個人的にある。
でも、大江自身は取材で沖縄に行ってないんだろ?
だから、さすがにそこは弱点だ罠

52 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:50:14 ID:D1c0YTP80
>>50
どっちにせよそれは戦陣訓の言葉だから軍人に向けられたものだしな。
一般国民には何の関係もないよ。

53 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:51:03 ID:gJw5UpDN0
なんか終戦前の日本は、まるで無法三昧の暗黒時代だったみたいに思い込んでるヤツが多いなw

54 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:51:34 ID:exhyPq5X0
偽善・左翼は作家の要素だから

55 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:52:24 ID:sHtabfx0O
それでは伊丹十三は誰に命令されたんだ?



56 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:53:27 ID:D1c0YTP80
結局は言葉の遊びなんだよなブサヨって。

「強制連行」って言葉でも、最初は本来の意味の奴隷狩りをして縄で縛ってつれていくみたいな
イメージで使ってるのに、いつの間にか「斡旋業者が騙した」話にすり替わってる。
騙したのを強制とは言わないよ。それは単に契約の詐欺・錯誤じゃん。バカかって。

今回の「命令」もまったく同じ。じゃあ命令を発するのに必要な根拠法規や内部通達は
どこにあるの、って言われると、「死なざるを得ない雰囲気があった」とか抜かしてんの。
そんなのただの自殺じゃん。ばかかよ。

57 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:54:35 ID:K1/2+P5p0
まぁ地裁に期待してもしょうがない。

勝負は高裁!

ガンバろー!


58 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:54:38 ID:4Co0raHZ0
少なくとも、この二人の元守備隊長が名誉回復を願って訴えた内容については
白黒はっきりさせて欲しい。

 元守備隊長が住民に対して、自決を強要した事実の有無
 その事実が認められなかった場合、作品中の『屠殺者』表現の是非
 
広義の命令云々はこの裁判に関係なく判決下して欲しい。

59 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:54:59 ID:pr7cGj4bO
大江みたいな偽善者が持ち上げられるなんて、
戦後日本って、マジ終わってるよな。
団塊ジジイとか見てても、まったく尊敬できないし。
こいつら全滅しろよ。

60 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:57:15 ID:eFHOt9640
>>56
遊びってか仕事だからな
針小棒大とすり替えで情報操作するのは。

61 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 18:58:24 ID:L7+wWDKq0
大江は国賊。
政治犯で有罪にできないのか?

62 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:01:52 ID:/3+qpJdhO
サイパン戦の居留民始末と集団自決問題

ttp://www.asaho.com/jpn/bkno/2007/1224.html

63 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:02:22 ID:4o779PaZ0
さーて、今日も真栄原で慰安婦を買ってくるか

64 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:30:22 ID:XI45fBVlO
大江が負けたらマスゴミはだんまりかな・・・

65 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:37:25 ID:hhb9UtF60
金が絡むからややこしくなる。
今でも遺族やら孫子は年間200万くらいもらってるんじゃないの。
だから軍の強制がないことになると大変困る人がいる。
それに見事乗っかっちゃうサヨは哀れというか情けないというか。

66 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:39:27 ID:G9DRRQRp0
「悪魔の証明」を基本とするなら大江の負けだが
日本の裁判は信用できないしなぁ

67 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:42:11 ID:EASy2MSb0
今週の週刊金曜日
「右派論壇の目も当てられない劣化」 山崎行太郎 石山久男

買うのが面倒な香具師のために概略を説明してやんよ。
1ページ目が、巨塊と巨魁と巨根の違い
2ページ目が、曽野綾子への誹謗中傷
3ページ以降は、とくに読む価値なし

全部読んだが、チベット問題はスルー

68 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:42:35 ID:JHU22hT70
結構勝算あるみたいだね

69 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:42:40 ID:GlmVIW2T0
これは単に裁判官が愛国か売国かの違いしかないでそ

70 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:45:53 ID:Kbkd+aS50
>>45
>「このような事案は司法が判断すべき問題ではない」
>とか言って逃げそうな気がしてきた。

↑うわ。ありそうだな(w

砂川事件だっけ?

71 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:50:55 ID:EASy2MSb0
左翼もこんな裁判シカトすればいいのに
現地取材すらしてない大江をかばって何になるんだ。

まあ、沖縄的には「内地人は司法すら差別的!ファービョーン」というネタにはなるだろうが

72 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 19:59:49 ID:uzeUkAKE0
>>46
>米軍上陸後の捕虜第一号の夫婦だよ?
どの本に出ているか教えてください。座間味島?

73 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 20:00:48 ID:m+2GFHkr0
大江は腹を切って死ぬべき

74 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 20:24:18 ID:kvas5E7i0
判決

 もうおお えええ もおおお ええええ
もううう おおええ 大江 大江

でおしまいにせんかい
よって無罪
えっ ふまん? まあ そうだろうね
じゃ 有罪
これでええか ええんやな

75 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 20:31:25 ID:qPKv1wQV0
60年以上の前のことをいつまでgdgdやってるんだ

76 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:06:38 ID:nfBV7qDF0
大江健三郎は昔から今に至るまでその左翼的精神を持ち続けているが、なぜ
変われないのだろう。
ひょっとして、あの人はすごいナルシストなのか。自分の作品に惚れてしまって、
変わることができない???

77 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:10:18 ID:eFHOt9640
>>76
転向するのもそれはそれでキツイだろー

78 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:17:21 ID:om/81r2B0
大江読んでもさっぱり理解出来ない俺様が来ましたよ

79 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:17:25 ID:lF52dVbs0
大江の著書が、「一次資料」に当たって書かれたものでないことは
明らかだろうし、「ノーベル賞作家」の著書が与えた影響等を勘案
する判決は出るだろうと思う。

まあ、しかし、「オキナワ」だよなぁ
ここに、まっとうな言論や議論が成り立つのはいつの日なのか。

80 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:19:57 ID:om/81r2B0
控訴して判決が確定するころには、どっちがが歳で死んでるだろ

81 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:24:00 ID:EASy2MSb0
>>79
団塊が全滅するまで、
沖縄は保守地盤
本土左翼の援護が一番やっかい

82 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:29:38 ID:j+TFKPlc0
>>13
しかもその鎖が人数足りなくて繋がらないというオチが付く

83 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:32:02 ID:eFHOt9640
>>82
んな事もあったなぁ…(遠い目)

84 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 21:52:02 ID:1IP1IFf2O
判決主文:
外患の罪により、原告を死刑に処す。
なお、原告の弁護を行った者も、同刑に処す。


とかでおながいします。
裁判長殿



85 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 22:09:03 ID:RovcQJ1O0
切腹だろ切腹

86 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 22:12:50 ID:XetuHY7s0
>>1
まあ地裁だからね。どっちが勝っても負けても、どうせ高裁行きだろう。


87 : :2008/03/26(水) 22:32:38 ID:XrPOBwJR0
諸君の1月号に出てた、秦郁彦氏の論文は興味深かった。

沖縄集団自決運動のリーダーの牧師さんは、実は渡嘉敷島に

米軍が上陸したときパニクッテしまい、仲間と3人で島民を

殺しまくってたのがバレた。 「死にきれない者はいないか!?」

と叫びながら3人で各避難壕を周り、子供はそのまま銃剣で突き刺し、

女には、自ら上半身裸にならせ、一人が背後から押えておいて

乳房の下を突いて殺したと原告側弁護士に暴露されたと書いてた。

本人は何十人殺したか覚えてないと答えた。

結局、自分が殺人したことを、日本軍の責任に転嫁したかっただけのよう。


88 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 22:38:40 ID:tNJgL3ag0
http://jp.youtube.com/watch?v=SZefQRF0oio

89 : :2008/03/26(水) 22:38:41 ID:XrPOBwJR0
生き残った元島民たちの手記で、自決幇助や、自決に失敗

した島民を殺しまくっていたと書かれ、前回の裁判で、

原告側の証人喚問でその事実が暴かれた牧師さんがこの人。

http://mediajam.info/topic/222283

90 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 22:38:57 ID:CwL2FmQv0
何で大阪??・
大阪地裁て半島サヨしかいないじゃん
こいつら今までまともな判決て見た事ないんだけど

91 : :2008/03/26(水) 22:45:54 ID:XrPOBwJR0
この牧師さんは当時16歳。

裁判での証言記録では、同級生の仲間2人と各壕を周り、

自決に失敗した家族や手榴弾が不発だった集団を探し周り、

市に切れない人々を見つけては刺し殺し、撲殺したたらしい。

そしてこの3人は散々殺しまくったあと、生き残った。

戦後、彼らに殺されそうになったが、米軍に救出された

島民が、「そのなかの一人は本島に行って、牧師になってる」

と手記に書いていたので、今回の裁判で明らかになった。


92 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 22:58:47 ID:EASy2MSb0
>>91
たとえ、それが事実であったとしても、それが牧師を責める理由にはならないと思うけど
特殊な状況だったし、それこそ戦争の悲劇だろうに

でも、左翼論壇は「それは被害者の・・・・!!!!!!!!!」とヒステリックに火病りだすよな

93 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 23:05:11 ID:zYDUTFih0
>>87>>89>>91
そんな極限状態に陥らないためにも、平時のうちに反日勢力を撃退したり、
軍備を整えたりしなくちゃいけないんだよね。
自衛隊反対とか無防備都市宣言とか煽動するやつらは本当に許せない。

94 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 23:10:46 ID:EASy2MSb0
あと、梅沢・赤松両氏を断罪とか言うが
彼らの論理でいけば、徴兵された軍人も国家・戦争の被害者のはずだけど
軍人なら「悪魔よばわり」までしていい、という彼らの二重基準にはうんざり

95 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 23:16:21 ID:eoSNxnGj0
ま、裁判官次第だよ。事実とかはどうでもいいのが実際ですよ。

96 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 23:17:01 ID:braMi/tV0
地裁じゃなあ…

97 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 23:20:35 ID:r4+/90gJ0
>沖縄県・座間味島の元守備隊長(91)と渡嘉敷島の元守備隊長(故人)の弟(75)。

なんで名前伏せてるんだろう。
超有名なのにw

98 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 01:33:49 ID:Zig9MUtL0
有罪です

地裁だからどーせ期待できないけど

99 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 01:36:57 ID:oYAcqO1D0
「信じるに足る十分な理由があった」で終わりだろ。

100 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 02:07:07 ID:CCf0lbU30
>>16
大江健三郎は少佐本人に取材したの?
してないならアウトじゃん。

101 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 02:19:27 ID:wYaLromk0
「 南京大虐殺記念館 [侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館] 」

南京大虐殺記念館の設立の申し出と資金提供、
中国訪問の都度この記念館に花束を捧げる議員たち…

昭和60年頃、この建物の建設を中国政府に進言したのは日本人だった。と聞いて驚きました。

その者の名前は田邊誠。『日本社会党』(現在の社民党)の委員長を務めた元衆議院議員です。

しかも、当時の中国政府に「そんな物作る資金はない」と断られると、
なんと、その資金も日本から提供したそうです。資金の出所は“総評”。

平成7,8年頃に、総評が建設資金3000万を持参し軍幹部に渡し、
建設資金に870万円使用し
残りは中国側幹部連中が山分けしたそうです。

第122回国会 国際平和協力等に関する特別委員会 第7号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/122/0732/12211260732007c.html

【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪〔08/11〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/
【政治】「南京大虐殺は虚構」 犠牲者数は“当時、世界最大の取材班の朝日、毎日新聞が特定していない”とし断定避ける…歴史教育議連
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182309962/
【米国】 華僑団体の「世界抗日戦争史実維護連合会」ら、日本町で「南京陥落追悼行事」〜事前説明なく会場側困惑 [12/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165688150/
【国際】 「南京大虐殺記念館の展示品に頭を100回以上下げた」「大江健三郎氏、日本人の鑑」…中国紙★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158550253/
Wikipedia
南京大虐殺紀念館 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%A8%98%E5%BF%B5%E9%A4%A8

102 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 02:30:40 ID:JtdtHCWn0
>>100
取材していません
現地にも行ってません

103 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 02:30:52 ID:wYaLromk0
【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156862336/
【歴史】沖縄集団自決、隊長はいさめた「我々の役目はあなた方を守ることだ」 軍強制説否定する新証言★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203737301/
【集団自決問題】 「マスコミ、“トリック報道”で世論誘導」「沖縄県民の感情を利用した反国家運動」…藤岡信勝教授
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193188805/
【集団自決問題】 沖縄県知事 「参加者数を少なく言う報道にムカッとくる。15万人、いや、20万人いたかも」と疑惑一蹴★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192791454/
【中国】「米国から日本への沖縄返還は国際法上の根拠を欠く」…『世界知識』最新号[8/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122891285/
【教科書問題】 教科書検定にアジア諸国へ配慮と同様の「沖縄条項」の新設などを要請 沖縄要請団
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192871707/
【沖縄】 沖縄が中国の工作拠点になりつつある!? [08/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154754480/
【速報】沖縄・久米島沖で中国艦が領海通過
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131724803/
【社会】 “反対派・市民団体メンバーが実行?” 作業中ダイバー、レギュレーター外される→捜査開始…沖縄★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179833972/
【社会】 「(日本へのミサイルを迎撃する)パトリオット配備、許さない!」 市民団体座り込み、PAC3陸揚げできず…沖縄・うるま★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160378565/
【沖縄】「増えた理由は分からない」 県内の強姦事件倍増
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194579939/

104 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 02:39:15 ID:JtdtHCWn0
>>92
当時そのようなことになったという点に対してその牧師である金城重明には何も言うことは無い
ただし、自身の保身のために軍命令をでっち上げるというのは別の問題だな

105 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 03:20:34 ID:h4wVxbsE0
名誉毀損の成立要件を普通に考えれば被告側の勝ち目はかなり薄いのだが・・・


106 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 03:31:54 ID:i4erL58+0
(−人−) 守備隊長たちの善行が報われて、沖縄に真の平和が戻りますように。

107 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 06:59:01 ID:NUuTC66N0
>>90
サヨのスクツは世田谷、立川。基地外判決は東京地裁だろw

108 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 07:02:19 ID:yRx/1wKW0



これといった代表作がないノーベル文学賞作家wwwww



109 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 09:05:08 ID:YjthIUvD0
明日か

110 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 09:13:08 ID:Lb1DqDQDO
軍命ありなら本・土人の沖縄叩きが激しくなるから独立。軍命なしなら沖縄同胞ブササヨが騒いで沖縄叩きになるので独立します。

111 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 09:22:33 ID:i4erL58+0
どっちの判決が出ても叩かれるのは大江であって沖縄じゃないよ

112 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 10:24:23 ID:3BBwU1cb0
集団自決の時に、騒いでたブサヨ・もバカウヨもすっかりいないな
静かで大変よろしい、このスレで判決がでるのを見守ることにしよう。

113 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 10:28:39 ID:4S4jluNt0
死ぬのも殺すのも簡単。

末期の日本軍なら更に簡単。あたご馬鹿船戸を見れば分かる。

判決は何も触れない。  

114 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 11:15:29 ID:3BBwU1cb0
告訴とりさげ叩き
事実も認めん
死者すら鞭打つ左翼かな

115 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 11:50:40 ID:evXLvdKA0
マイホームは、積水の注文住宅(以前は深夜まで熱心なセールスが縁になったライオンズマンション)。屋根には朝日ソーラとデジタルクラブのアンテナ(エコ住宅で鼻が高いよ)。
ホームセキュリティは、貴女を守りたい、のセコム。24時間ヨン様が守ってくれるので安心。
テレビはソニーのブラビア。妻はNHKの韓国ドラマ、私は報ステとNEWS23を見ている。
電話は固定も携帯も安いソフトバンク。ゴールドプラン最高!!勿論ネットもヤフーBB。
PCは、ビスタ搭載のIBMシンクパッド(どうやらレノボってブランド変更したみたい)。 文学は小田実で、漫画は美味しんぼ。音楽は坂本教授。
スイーツは業界ナンバー1のロッテ(ここは食品偽装ないし)。
薄毛対策はアッコと伸介のCMでリーブ21。
車は、ハイ!三菱見てから!のGDIエンジンの三菱(どうやらハズレを引いたみたいで、以前からエンスト多発。長持ちするコルトかフィットに乗り換えようかと考え中。前車は安全なグリルガードが格好良かったデリカ)。
好きな政治家は、管直人と辻元清美。ともに正義感が強く、良いことを言う。
選挙はもちろん民主党(以前は学友の勧めで公明党)。年金改善やガソリン税無くしてくれるし、社民党と共に弱者の味方。腐ったこの国を解体して中国や韓国と共に平和な東アジア共同体を作ってくれそう。
田中真紀子総理に期待。将来に備えて、中国語と韓国語をNOVAで駅前留学する予定。
好きなタレントは、爽やかな企業のCMが多い上戸彩。
子どものお弁当のオカズは、COOPの冷凍食品。特に餃子が大好物です。
平日の朝は、新鮮な中国野菜が豊富なジャスコで買ったメグミルクと韓国産のキムチを食べて、ホームでは正義の朝日新聞と日経を読みながら出勤(エリートだよな。それにしても自民の悪政には憤りを感じる)。昼はペッパーランチか、松屋・吉野家の牛丼。
夜は、会社の基地外上司にムカつきながら、電車内で読む日刊ゲンダイで憂さ晴らし。 飲み会は白木屋を利用。
休日はよくパチンコ屋で気分転換。資金が底をついたら隣のビルのアイフルで快適キャッシング。勝ったら家族で焼肉屋に行き、JINROを飲みながらおいしい焼肉を食べる。
この夏は、北京オリンピック観戦し、中国の新鮮な空気とグルメを堪能する予定。
こんなハイソな生活、ニートの君たちはさぞ羨ましいことだろう。はやく働けよな。

116 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 12:10:59 ID:TXiqBp8V0
D1c0YTP80


117 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 16:18:52 ID:vLkroQNw0
裁判所がどこまで踏み込めるかだな

118 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 16:36:47 ID:dtqU8kUB0
最高裁判決が出るまでに大江なんか死んでしまいそうだが。

119 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 16:44:09 ID:5dcpOgbMO
打ち首獄門で

120 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 16:56:03 ID:khiSq2blO
大江のチベット大虐殺に対する見解を知りたい

121 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:01:44 ID:2s5loYT80
ウヨが必死で擁護する旧日本軍の沖縄で行動1
沖縄戦:日本軍による虐殺事件の主な事例 合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人) 1〜17
01 久米島 郵便配達員殺害 1人 降伏勧告状配達で鹿山隊長が拳銃で射殺 『久米島住民虐殺事件資料』
02 久米島 北原区民殺害 9人 米軍との接触wp理由に屋内で刺殺・放火 『同上』
03 久米島 仲村渠一家殺害 3人 スパイ容疑で家族3人刺殺 『同上』
04 久米島 朝鮮人一家殺害 7人 理由なく連続して絞殺・惨殺 『同上』
05 座間味島 阿佐集落住民 1人 投降勧告使者の住民殺害 証言記録
06 座間味村阿嘉島   住民2人・朝鮮人軍夫12人 スパイ容疑、軍律違反等で連続殺害 『沖縄県史I』・『恨・朝鮮人軍夫の沖縄戦』
07 渡嘉敷島 伊江村避難民処刑 6人 投降勧告使者の伊江島避難民を赤松隊長らが処刑 『沖縄県史I』 ←←←赤松の蛮行
08 渡嘉敷島 村民 5人 スパイ容疑で村民連続殺害 『沖縄県史I』 ←←←赤松の蛮行
09 伊是名島 住民 4人 敗残兵と離島残置諜者によるスパイ容疑名目の住民殺害 『これが日本軍だ』
10 伊是名島 米兵捕虜殺害 米兵3人 不時着の米兵を敗残兵・離島残置諜者が殺害 『これが日本軍だ』
11 伊江島 住民殺害 5人 住民5人がスパイ容疑で斬殺 『これが日本軍だ』
12 伊江島 住民虐殺 2人 伊江住民を行動不審の理由で殺害 『これが日本軍だ』
13 国頭村伊地 住民虐殺 4人 収容所から解放された住民を敗残兵がスパイ容疑で処刑 『村と戦争』
14 国頭村与那(当原) 避難民 5人 (避難民) 『ぶうそうげの花』
15 大宜味村喜如嘉 元警官他1人 2人   『村と戦争』
16 大宜味村大保   3人 宇土部隊がスパイ容疑で処刑 『空白の沖縄戦記』
17 大宜味村渡野喜屋 避難民 約30人 宇土部隊の敗残兵が避難民多数を手榴弾で殺害 『沖縄県史』I



お前らのネット右翼の理屈だと北朝鮮の公式文書が発表されてないから拉致問題は存在しないと言ってるようなもんだな( ´,_ゝ`)プッ


122 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:04:25 ID:i4erL58+0
スパイ容疑なら有る程度は仕方なかろう

123 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 17:45:53 ID:IgEtLbU40
明日か  仏滅じゃ

124 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:58:12 ID:z+9m4pqp0
>>108

つ万延元年のフットボール

125 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:59:17 ID:UPRnW7690
明日だな。まあ、地裁だから大江勝利かな。

126 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 20:02:56 ID:q2BfUVvWO
100人斬り訴訟も裁判で事実って認められたしなぁ
軍による命令がないと集団自決なんてしないだろ普通

127 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 20:41:23 ID:JtdtHCWn0
>>126
じゃあ世の中に何件とある自殺も誰かが命令してやったのか?

128 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:40:09 ID:YvhFs/Bs0
>>126
判決は、「到底信じがたい」だよね

到底信じがたいが嘘だと断定する証拠も無いって、もうムチャクチャ

129 :名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 23:37:00 ID:8hCN0b2/0
命令書なんかある筈無いだろ
洞窟の中に隠れている所を片っ端から丸焼きにされたんだから

130 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:09:28 ID:0L8wavz50
>>128
裁判官の思想が左だと何でそんな屁理屈を判決に出来るんだと
普通に思えてしまうようなトンデモ判決が地裁では出やすいんだよね。
サヨクもその辺熟知しててその様な判決を良く出す裁判官に当たるように
訴状を出しては引っ込め出しては引っ込めを繰り返す。
でも今回は原告被告が逆だからどうなるかは分からないよ。
でも考えたら100人切り訴訟もサヨクが被告だったっけ・・・・・
やっぱり地裁はダメか

131 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:12:36 ID:7H6OCLPw0
100人切り訴訟は戦術が悪かったと聞いてる
こちらはうまくいくと良いが

132 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:15:53 ID:0L8wavz50
>>131
100人切りはやったとされる当人がすでに他界してたからね
でも今回は当人が一人生き残ってて言っていないとはっきり
証言しているんだからその辺は大きいかもね。

133 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:22:49 ID:KlQXDKz/0
嘘でノーベル賞w

大江は国家反逆罪で死刑でいいよ


134 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:28:42 ID:7lLj3krj0
また大阪だろ。

135 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 04:09:01 ID:1Oa+yLhvO
どっちの判決が出ても沖縄嫌いがさらに増えるから、まずは国歌を君が代から、とーしんどーいに変えよう!

136 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/03/28(金) 10:14:58 ID:0XFbvhju0

<判決、まだかな
    ∧_∧
    ( ・∀・)ワクワク
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・)ドキドキ
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)



137 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:19:55 ID:dC46APt/0
判決きた

軍が関わっただと!?

138 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:21:38 ID:oo2YdSrK0
沖縄のテレビやラジオのほうが情報速かったりして

139 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:23:47 ID:oo2YdSrK0
>>137
法廷にパソコン持ち込めるの?

140 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:23:54 ID:dC46APt/0

太平洋戦争末期の沖縄戦で、旧日本軍が住民に集団自決を命じたとした
岩波新書「沖縄ノート」などの記述で名誉を傷つけられたとして、元隊長と遺族がノーベル賞作家の大江健三郎さん(73)と
出版元の岩波書店(東京)に出版差し止めなどを求めた訴訟の判決が28日、大阪地裁であった。深見敏正裁判長は、
元隊長側の訴えをすべて退けた。

 原告は、元座間味島戦隊長の梅沢裕さん(91)と元渡嘉敷島戦隊長の故・赤松嘉次さんの弟秀一さん(75)。
1945(昭和20)年3月の集団自決で、座間味島で約130人、渡嘉敷島で300人以上の住民が亡くなったとされる。

 大江さんは「沖縄ノート」で、集団自決の証言を集めた文献を引用しながら、両島では軍の命令があったと指摘。
元隊長2人の実名を出さずに「この事件の責任者はいまなお、沖縄にむけてなにひとつあがなっていない」などと記した。

 元隊長側は裁判で「住民に集団自決を命じた事実はない」などと「軍命令説」を否定。大江さん側は、
地元郷土史や住民の証言が多数あることなどから、「日本軍が『軍官民共生共死』の方針を住民らに担わせ、
タテの構造の中で自決を強制したことは明らか」と主張していた。

http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200803280062.html

141 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:25:51 ID:vv/2h7/k0
ネットウヨ敗北ざまあああああああああああああああああ


142 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:31:02 ID:7H6OCLPw0
沖縄の戦争が終わるのはまだ先か・・・

143 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:32:56 ID:oo2YdSrK0
さて次は高裁か

144 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:35:18 ID:FtrPEcGf0
>>20
死ねと命じた特攻隊の命令書は残ってますが何か?

145 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:37:30 ID:r9ovPj6DO
>>144
うpよろ。

146 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:39:04 ID:J1uZeqPi0
「隊員」がチンタラ言っても「軍命令」になるんか?

147 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:39:47 ID:T5HND2Xm0
いくら左翼とは言え、ノーベル賞作家に汚点を付けるようなことをすれば
日本国が世界から笑われることを政府は知っております。

148 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:45:11 ID:u9dcNVi50
軍命に当たるかじゃなくて名誉毀損に当たるかどうかであって

149 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:45:16 ID:7hDuOc6o0
>>147
ドイツのノーベル賞受賞のサヨ作家は、
作家自身がナチ親衛隊だった事がバレましたが?


150 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:48:00 ID:7H6OCLPw0
大江の負けが日本の国益

151 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:55:51 ID:HHOTiyaE0
集団自決って、軍命があろうがなかろうが、
戦争ってのはこのような悲劇が起こるって事の象徴だろう?
右も左も、論点がずれていないか?

152 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 10:59:28 ID:oo2YdSrK0
さて裁判長はどういう理由で請求を棄却したのか?

153 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:05:01 ID:7hDuOc6o0
【沖縄集団自決訴訟】棄却。日本軍の関与深くかかわったと認める判決

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080328AT5C2800F28032008.html
 太平洋戦争末期の沖縄で起きた集団自決を命じたなどとする記述で名誉を傷つけられたとして、
旧日本軍の当時の守備隊長と遺族が岩波書店とノーベル賞作家の大江健三郎さん(73)に出版差し止めや
計2000万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、大阪地裁は28日、原告の請求を棄却した。
 守備隊長の命令については「真実と信じる相当の理由があった」と判断し「名誉棄損は成立しない」とした。
また、集団自決への軍の関与については「日本軍が深くかかわったと認めることができる」との初判断を示した。
 訴えていたのは、1945年3月、沖縄・慶良間諸島の座間味島と渡嘉敷島で、多くの住民が集団自決した当時、
座間味島の守備隊長だった梅沢裕さん(91)と、渡嘉敷島の守備隊長だった故・赤松嘉次さんの弟、秀一さん(75)。

154 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:07:09 ID:ZWSn1l4oO
まあ、大阪痴裁だしなあ。

155 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:09:19 ID:AW22sq2VO
「深く関わった」ねぇ

結局、よく分かってないんじゃん……

156 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:09:30 ID:T3pTlOAX0
ビンビンマッチョで大江ー大江ー♪

157 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:13:57 ID:7hDuOc6o0
【沖縄集団自決】判決、集団自決への日本軍、元戦隊長関与を推認できる、元隊長側の訴えを全て退け


 太平洋戦争末期の沖縄戦で、旧日本軍が住民に集団自決を命じたとした岩波新書「沖縄ノート」などの
記述で名誉を傷つけられたとして、元戦隊長と遺族がノーベル賞作家の大江健三郎さん(73)と出版元の岩波書店(東京)に出版差し止めなどを求めた訴訟の判決が28日、
大阪地裁であった。深見敏正裁判長は、元戦隊長の命令があったと断定できないとしたものの、
「集団自決への旧日本軍の関与がうかがえ、元戦隊長2人の関与を推認できる」として、訴えをすべて退けた。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803280020.html


158 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:14:33 ID:ayNuiALJO
事実を知らない三流作家の戯れ言と、当事者である陸軍少佐の信憑性高い証言

結果を聞かずとも明白である

159 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:16:05 ID:oo2YdSrK0
>>157
命令があったかどうかが争点なのに、「命令無いけど関与あったから大江は無罪」ってのは意味が分からん

160 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:18:34 ID:oo2YdSrK0
時事にもこう書いてあるな

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008032800057

「一方、著書で指摘された元守備隊長2人の命令の有無については「記載された通りの自決命令を出したとするにはちゅうちょが残る」とした。


161 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:23:48 ID:oo2YdSrK0
これで敗訴した原告側はどうするんだろう
まさか「裁判長も命令があったと断言できないと判断している」からといって控訴しないなんてことはないだろうな

162 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:24:30 ID:M85zvtCh0
やはり地裁だね

163 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:28:53 ID:cJh0VNao0
>>161
控訴するっていまTXでやってた

164 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:29:56 ID:f0c61Ro40
判決というものは推定有罪でいいんでしょうか

165 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:29:58 ID:oo2YdSrK0
>>163
了解

166 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:32:14 ID:ulBczTWm0
最高裁までいくかな

167 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:35:35 ID:Ez1H6H900



梅沢の年齢から見ても訴訟が成立しないことは明らか。

加齢で知能が低くなり思い込みが激しくなっただけ。
赤松の弟は何だろう? 熊沢天皇のおつきのものか?
こんなので経費使うのやめてくれない?
税金の無駄。

チューリッヒ保険の法律相談特約のようになんの資格も無い平社員に断らせろ。

168 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:36:17 ID:GMUXJXyR0
大阪地裁なんてこんなもの

169 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:36:55 ID:GDINz3cJ0
告訴人の少佐が命じたか判らない。と認めつつ、棄却って何?

170 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:37:34 ID:oo2YdSrK0
判決要旨が詳しく載っている
元守備隊長の請求棄却 沖縄集団自決訴訟 (1/4ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080328/trl0803281114002-n1.htm


171 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:38:10 ID:d1xXKu9Y0
全く予想通りの請求棄却。

百人斬り訴訟でもそうだったが、この手の問題の争点は真実がどうだったかではない。
特に地裁レベルじゃな。

172 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:39:47 ID:TZ5kwZ3nO
問題外ってことか

173 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:40:09 ID:pmNeLxS20
日本もうオワタ
こんなウソつき作家が勝訴するなんて・・・

174 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:40:19 ID:qjlG4PyJO
>>166
被告が歳だからなあ
持たないだろう


175 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:40:24 ID:J1uZeqPi0
こりゃあ高裁まで行って零距離砲戦か

176 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:40:35 ID:xHnF1O1nO
>>164
民事訴訟ですよ、これは。

177 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:40:40 ID:37P3aS1T0
結局、ろくな証拠もなく訴訟を起こしたからだろ

棄却は

178 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:41:44 ID:qjQJCEQ60
>>173
地裁だろ こんなもんだ

179 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:42:10 ID:iEQe7Sdj0

大江が住民に自決を強制した客観的かつ確実な証拠を提示できなければ
これは大江の負けですよ
それら証拠もないのに特定できる誰かを誹謗中傷する行為が認められるのであれば
これは法治国家ではありません

180 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:42:32 ID:vlt9q/3Q0
百人斬りにつづいて、またもやヤブヘビに。
裁判さえ起こさなければ、水掛け論で真偽不明のままだったのにね。

181 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:43:26 ID:pd1R14Ja0
日本もまだまだ捨てたもんじゃないな。裁判長非常にGJ
というか案の定控訴したな原告ww恥を知れ。

182 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:43:33 ID:GDINz3cJ0
>>177
いや、大江側がどういう証拠で少佐が命じたと書いたか。が問われてるんじゃないの?

183 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:43:36 ID:J1uZeqPi0
>>170
見たんだが、何気に大江のことも非難してないか?コレ

184 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:43:36 ID:s8GUkQSf0
地裁だからこうなると思った

185 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:44:30 ID:pFhWKx4H0
また地裁か・・・

186 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:45:04 ID:CqScsOCc0
ノーベル平和賞の世界的大作家が正しいと
裁判で結審したんだから
やっぱり軍の命令があったんだ。

187 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:45:04 ID:oo2YdSrK0
>>183
どの部分?

188 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:45:10 ID:Xk+ygBnY0
ネトウヨは風向きがどんどん逆になってることにそろそろ気づけよ。

189 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:45:52 ID:pd1R14Ja0
イイハナシダナー

190 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:46:01 ID:xHnF1O1nO
>>179
立証責任は原告側にある。大江が原告ならお前の言う通りだが、この裁判では軍人側が原告だ。

191 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:46:30 ID:qjlG4PyJO
>>177
違う

 裁判長「日米の複数の資料から(どれとどれ?)、旧日本軍が“深く”関わった(便利な言葉“深く”。どこまで深いの?どういう関わりなの?)」
と結論付けた。
 by 日本テレビ
 日本の裁判官は“良心に基づいて”判決を出せるから、やりたい放題。間違えても、裁判官は罰せられない。
 このため、《リピーター裁判官》はいなくならない。


192 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:46:56 ID:37P3aS1T0
>>179

>大江が住民に自決を強制した客観的かつ確実な証拠を提示できなければ
>これは大江の負けですよ
>それら証拠もないのに特定できる誰かを誹謗中傷する行為が認められるのであれば
>これは法治国家ではありません

あのねえ、訴えた原告側が証拠を用意するのが基本なんだよ
この場合は、軍が自決命令を出していないという証拠が必要なんだよ

193 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:48:13 ID:sRkrRrPP0
さっきニュースでこれやってた
大江支援のサヨ多すぎでワロス
大江も調子乗ってんじゃねーよ、このシナ中毒の耄碌爺め

俺らで少佐を支援できないもんかな

194 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:48:29 ID:oo2YdSrK0
>>192
>>190
立証責任は「何々があった」と主張する側に有る

「無かった」と主張する側がそれを証明するのは悪魔の証明になるから
無いものは無いんだから

195 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:48:55 ID:pd1R14Ja0
日本の裁判所にもまだ良心が残っていたか
感動した

196 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:49:00 ID:s8GUkQSf0
しかしどんどん逃げてるな

強制→広義の強制→関与→深く関わった

逃げまくりだなwww


197 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:49:21 ID:HBVMsWTv0
ルソン島で住民男なら子供まで集めて要塞の人間盾にし余った奴は縄で縛って
銃殺した日本軍だもんこれぐらいは普通に命令するだろ。
ちなみに殺した理由は戦力が薄い日本軍は住民が相手側につくと厄介だから
って理由もあるが住民なんてのは軍からすれば虫けらみたいな扱いだ。

198 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:49:28 ID:J1uZeqPi0
>>187
【1】 『沖縄ノート』は、座間味島及び渡嘉敷島の守備隊長をそれぞれ原告梅沢及び赤松大尉であると明示していないが、
引用された文献、新聞報道等でその同定は可能であり、本件各書籍の各記載は、原告梅沢及び赤松大尉が残忍な集団自決を命じた者であるとしているから、原告梅沢及び赤松大尉の社会的評価を低下させる。

このあたりかな
大江と岩波は特定していないって言ってたみたいだし

199 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:49:31 ID:TSjP22J20
糞地裁が最高裁に迷惑かけるな

200 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:49:32 ID:GDINz3cJ0
>>190 >>192
すると、例えばあなた方が殺人を犯したと私が吹聴して、それは虚偽だと訴えられた場合。
あなた方自身が「犯罪を犯してない証拠」を出せない限りは、あなた方は殺人犯でOK?

201 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:50:39 ID:oo2YdSrK0
>>193
支援するならここ
原告団

沖縄集団自決冤罪訴訟を支援する会
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/


202 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:51:47 ID:PBiuX0sh0
集団命令の有り無しはよくわからないけど。
当時は鬼畜米英とずっと教え込まれていたん
だろ?

自分らも相手の立場にたって考えてあげるべき


もし日本に中国共産党軍が攻めてきて絶対絶命
のところまで追い込まれたら、俺は自分で自害する
選択をとるかもね・・・。

中国共産軍に捕虜にされたら何されるか解らない。

当時の沖縄の人もこの感覚だったんじゃないかな?

203 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:52:15 ID:pmNeLxS20
最高裁まで頑張ってください。
嘘つき反日作家をやっつけてください。
ところで最高裁なら公平な判決出る確率高い?

204 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:52:52 ID:HBVMsWTv0
>>200 原告が訴えるまでは集団自決は軍の関与があったと認定されてた訳だが
それを覆すには当然原告側が関わってないって証拠を提出しなきゃ覆らない
だろw頭大丈夫か?

205 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:54:36 ID:GDINz3cJ0
>>204
軍の関与。などという曖昧なものじゃなくて、原告の少佐や大尉が命じたとされる証拠は?

206 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:55:42 ID:oo2YdSrK0
【裁判】 「沖縄集団自決、日本軍が深くかかわったと認められる」と地裁判断…当時の守備隊長ら、敗訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206672171/

207 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:55:56 ID:pd1R14Ja0
これは最高裁まで行こうと頑張ってほしい。
過去の罪を言い逃れようとする政府や元軍人たちを懲らしめて欲しい

208 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:57:39 ID:qjQJCEQ60
>>181
地裁レベルではしゃぐ馬鹿w

209 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:57:53 ID:TWVLfzre0
負けたかあ....。
日本軍がどうのじゃなくて、この爺様が言ったかどうかだと思うんだが。
んー・・・大阪だったからってわけじゃないだろうし。

>>204
そうなんだよなあ。結局「デファクトスタンダードにしましたんで」ってことなんだろうね。
100人切り裁判だって、結局覆らなかったし。

210 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:57:54 ID:XEDfS2X20
>>198
>大江と岩波は特定していないって言ってた
つまり旧軍が自決強要したことを認める世論のふいんきがあるから、
フィクションをさも事実であるかのように書いても(ノーベル小作家のみは)おkってことだろ

211 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:59:23 ID:PBiuX0sh0
実際は米軍に降伏した捕虜ってどういう扱いだったんだろうね・・・。

過去のドキュメン映像とか映画では捕虜に、温かいスープやパンを
あげて優しく接してあげてるけどさ・・・。

投降した日本兵や住民を集団で米軍どもが集団リンチ、拷問、レイプ
なんて当たり前のようにやってたりもするんじゃないの?

こんなの見せられたら「米軍に捕まって殺されるよりは、自害して楽に
死んでいって欲しい」と当時の日本軍が思っても不思議じゃないと思う。
寧ろ、最後の情けだろ。

212 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:59:35 ID:HBVMsWTv0
>>205 そいつらは当時の隊の責任者。隊がやった事は当然責任者が命じてると
考える。

原告が名誉回復させたいなら「命じてない証拠」を出さなきゃいけない訳だ
解るかね?

213 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 11:59:39 ID:CKINtyzo0
これって証言者が既にうそを認めて主張をやめちゃった例の件の話だよね?
その辺全く触れてないのは何故?

214 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:00:43 ID:GDINz3cJ0
>>212
わからんね。 「命じてない証拠」を出せると思ってるなんて。

215 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:01:31 ID:37P3aS1T0
>>200

相当なバカのようだな

殺人事件であれば、おまえが犯人であるという証拠か私のアリバイがあればいいだろう

今回は大江の取材に間違いがあった、事実と思っていたことが間違いだったことを証明できればよさそうだな

軍の関与は判決で認められている
原告の元守備隊長が私は命令していませんと言っても、それだけでは勝てないということのようだな



216 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:02:07 ID:CKINtyzo0
>>212
普通裁判はやった事が証明されないといけないはずじゃないか?

第一命令系統壊れるほど壊滅された軍隊は状況証拠じゃ完全にもう命令だせないでしょ。

217 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:02:07 ID:JPUhnaNF0
>>204
>原告が訴えるまでは集団自決は軍の関与があったと認定されてた訳だが

これっていつ認定されたものなの?

218 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:02:46 ID:pd1R14Ja0
>>214
「隊長はそのようなことは命じてません」っていう有力な証言があればいいんじゃない?

219 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:04:04 ID:GDINz3cJ0
>>215
反論になってないね。 いつ、どこで、誰が誰に。をはっきりさせなくても構わないんだから。
アリバイなんて示せないよ。

220 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:04:11 ID:VWPrWfhW0
ネットウヨの皆さんは統一教会のスレも伸ばしてねw

【社会】 「教えを実践するため」 統一教会“偽ボランティア”「SHINZEN」の男、無断侵入で書類送検…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206435128
【社会】 沖縄・米兵による少女暴行で、被害少女を批判するチラシ…沖縄の産経新聞と世界日報に折り込まれる★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206413995/


221 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:04:55 ID:J1uZeqPi0
イポーニェッツ!

222 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:05:51 ID:JPUhnaNF0
アリバイがないだけで犯人にされるこんな世の中じゃ

223 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:06:38 ID:37P3aS1T0
>>219

架空の殺人事件でなければ、警察の捜査で、いつ、どこで、被害者は誰か
これはわかっているはずだがな

架空の殺人事件を吹聴すれば、キチガイか名誉毀損だわな

224 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:07:07 ID:FpNZ1qAc0
>>222

<馬鹿ウヨは日本の癌

         ∧__,,∧
       ⊂(・∀・ )つ-、<これ日本の常識な。
     ///    /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |


225 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:08:04 ID:xHnF1O1nO
>>216
裁判では「名誉毀損だ」と訴えた側が、なぜ名誉毀損かを立証しなければならない。
この訴訟の場合、原告が「自決命令はなかった」あるいは「自決命令があった
という被告の主張は虚偽だ」のいずれかを立証する必要がある。

226 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:08:44 ID:pd1R14Ja0
>>223
ちょっと、いやだいぶ例えが悪いよな

227 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:08:51 ID:GDINz3cJ0
>>223
うん、この裁判に於いて、いつ、どこで、誰が誰にを確定した部分を示して。

228 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:09:18 ID:HBVMsWTv0
歳いって記憶が曖昧になって命令してないって言い出したんだろじいさん。

229 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:09:58 ID:Ez1H6H900
>>222
赤松とかが刑務所に行って責任を果たしたということは聞いてないよ。

従って 東条の孫が喚いているのと同じなので 却下。

230 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:10:45 ID:oo2YdSrK0
>>225
お前何もわかって無いだろ
「あった」と主張する側に立証責任はあるんだよ

231 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:11:55 ID:BSnP8t/GO
法に詳しいだけの裁判官に歴史上の出来事の有無を決めさせるのは
間違ってるだろ。

232 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:12:29 ID:PsnCS8AAO
大江という名字はジャンプの漫画のせいで糞名字イメージついてるし大江敗訴の方向で。

233 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:12:36 ID:HBVMsWTv0
そもそも隊の責任者達が罪に問われた訳でもないのにな。

総ては当時の事情と戦争が原因としてるだろうに。

名誉棄損とか言い出してるだけの裁判。

234 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:13:16 ID:d2pObqI20
結局、教科書どーりに”軍の関与”を認めることで誤魔化してる感じだな。



235 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:13:27 ID:37P3aS1T0
>>227

あらま、おまえから分けのわからない殺人をもちだしといてこれか


さあて、今回の裁判では、もともと勝ち目がなかったということだな
集団自決はすくなからず軍が関与している

ところで、サイパンの万歳クリフでの飛降り自決は、軍の強制だったのかな



236 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:13:39 ID:FpNZ1qAc0
>>230
お前何もわかって無いだろw

「名誉毀損」が「あった」と主張する側に立証責任はあるんだよwww

237 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:13:57 ID:614vO3sD0
日本の事なのに、どうして大阪民国で裁判なの?

238 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:14:26 ID:fYzfKWD10
この裁判は糞

239 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:16:02 ID:oo2YdSrK0
>>236
「命令して無いのに命令者とされたのは名誉毀損」ってのがこの裁判の主旨なんだから、「命令を出したのは隊長である」という証拠を被告側が出せばいいんだよ
「無い」ことを証明するのは悪魔の証明だということがわからんのか

240 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:16:13 ID:pd1R14Ja0
この裁判は裁判のお手本

241 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:16:35 ID:m+apQ9PI0

ま た 地 裁 か

242 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:16:37 ID:37P3aS1T0
>>236

「名誉毀損」が「あった」と主張する 原告 側に立証責任はあるんだよwww

これでわかったかな


243 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:16:47 ID:Q6QhirXW0
>>230
この場合、被告側は「あったと信じるに足る根拠」があれば負けない。
手榴弾の件なんかで「軍の関与」は推認できるからそれを覆すのは
現実的には困難。

244 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:17:06 ID:xHnF1O1nO
>>230
うん。だから原告は「名誉毀損があった」ということを立証しなければならない。

245 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:17:12 ID:8Mqah86KO
大江は南京記念館に協力している広告塔

246 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:17:29 ID:uWEfDSajO
判決軽く読むと、判断逃げたな。

247 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:18:06 ID:BodAKdSdO
大江GJ!

248 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:19:02 ID:6azMroyI0
事実上の審議拒否だな。クソ地裁。

249 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:19:25 ID:GDINz3cJ0
>>235
例えは例え以上のものでなく、スレの本旨の上で話は成り立ってると思ってたが?

一致点は見いだせない用だから私もまとめにかかるけど、
(これもあやふやだと思うが)軍の関与があったと思われるので、個々のケース(原告)は
判断しかねるけど却下。というのを認められるかどうか。
あなたはOKという。
私は、それはあやふやすぎてNGと思う。

250 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:19:40 ID:37P3aS1T0
>>239

>「命令を出したのは隊長である」という証拠を被告側が出せばいいんだよ

これができたら、大江の完全勝利


251 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:20:07 ID:5aXb4daZO
裁判で決める事じゃない

これで歴史的事実みたいに言われたらたまらん

252 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:20:25 ID:xHnF1O1nO
>>239
その主張なら、原告が「命令はなかった」という証拠を出さなきゃ。
民事訴訟ってそういうルールでのゲームだから。

253 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:21:38 ID:CKINtyzo0
>>211
アーロン刑務所にどうぞ

254 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:21:53 ID:8Mqah86KO
当時、軍を拒絶し、
民間防衛組織があった沖縄で、
軍の命令で自決は不可解。

255 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:22:34 ID:/GfXqHgc0
隊長の自決命令はなかったけど、大江を有罪にはしたくない。
だから「真実であると信じるに足りる相当の理由」でお茶を濁したわけか

256 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:22:55 ID:Q6QhirXW0
>>251
だったらこんな訴訟を起こさなければいいだけ。

257 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:22:57 ID:i74LaTx00
売国無罪

258 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:22:58 ID:jvwNha72O
どーでもいいが、スレ重複してないか?

259 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:23:06 ID:37P3aS1T0
控訴しても
勝てる見込みがあるのかな

260 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:23:11 ID:Tlr1a5CaO
「なかったという証拠」(笑)

261 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:23:15 ID:ewCpf0PtO
ウヨって日本の都道府県も認識できんのかw
大阪民国とかw
まともな教育受けてないから毎日狂言を発してるんだなw

262 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:23:56 ID:aIk9jeH6O
てか軍の強制が無かったら、ふつー一般人が手榴弾で自殺するわけ無いじゃんw
小学生でも分かるでしょ。
どこで手榴弾を手に入れるんだよw
しかも自殺の方法なんて手榴弾以外にもあるわけだし。
ネトウヨは本当に頭が悪いんですねw
周りがみんな敵に見えるのかな?
キモッ

263 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:24:25 ID:dz3+c5zQO
また産経信者や東条秀樹崇拝者やヒトラー崇拝者といった狢が湧いているな。

264 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:25:12 ID:JPUhnaNF0
>>242
信じるに足る根拠があるだけでいいの?


265 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:25:49 ID:1V28nSCr0
酷い判決だなあ

266 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:26:54 ID:d2pObqI20
>>262
軍属が勝手に持っていったとかあるんだよ。
お前の方こそ、当時の沖縄にいた日本軍半数が地元出身者だったと理解してんのか?w

267 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:27:17 ID:Q6QhirXW0
>>264
この手の「名誉棄損訴訟」の場合、被告側はそれを立証できれば負けない。


268 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:27:22 ID:37P3aS1T0
>>264

十分です

269 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:28:45 ID:xHnF1O1nO
>>255
民事訴訟なんだから有罪無罪は関係ない。

270 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:29:30 ID:CKINtyzo0
>>252
部隊壊滅で命令系統壊れてた事はアメリカ軍も戦果報告で認めてるよ。

ついでに名誉毀損かどうかの裁判だとすると、やっぱりあった事を証明できないのに不利益発言してたならそれ自体で負けじゃないの?
そうじゃなければ今までの芸能人がらみの名誉毀損裁判と帳尻あわんぞ

この場合確実に冤罪被害者に対する不利益行動の正当性が証明されない時点でoutだろ?
もしこの基準じゃなくしたら芸能人たちは今後更に人権侵害されて当然の職業になるな。

271 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:30:08 ID:8Mqah86KO
今の米軍でさえ、イラクなどでひどい尋問や拷問、人権侵害をやっており、
KKKなど未だに人種差別主義が台頭している。
米軍基地の周辺では米兵が犯罪を起こしていることからも明白。

272 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:30:25 ID:HBVMsWTv0
地元出身者の軍人が家族を捕虜にしたくないと手榴弾を横流ししてた
としてそれを止めてない訳だよな隊長とかは。

273 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:30:58 ID:aIk9jeH6O
>>266
軍に強制されない限り、自殺をするためにわざわざ手榴弾をもらいに行きますか?(笑)
手榴弾じゃなくても自殺の方法はたくさんあるんですが(笑)
ネトウヨはバカですね。

地元出身者が軍の上層部を占めていたのかな?
軍の下の方にいっぱいいても、下のやつらは上の命令には逆らえない。
往生際が悪いよ、お馬鹿さん(笑)

274 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:31:15 ID:1QHX3N540

どう考えても大江が負けなきゃおかしい

275 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:31:25 ID:JPUhnaNF0
>>267-268
だったら納得だわ。
つまり事実でなくてもいいのね

276 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:32:33 ID:d2pObqI20
>>273
はいはい、バンザイクリフでは軍が脅して身投げさせてたんですか?w

277 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:32:58 ID:oo2YdSrK0
>>273
そうだよ
楽に死ぬために手榴弾を手に入れようとしてたんだよ

自決に失敗して機関銃で撃ち殺してもらおうとして陣地に行って追い返された例も有る

278 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:33:47 ID:FpNZ1qAc0
>>275-276

<馬鹿ウヨは日本の癌

         ∧__,,∧
       ⊂(・∀・ )つ-、<これ日本の常識な。
     ///    /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |

279 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:33:51 ID:CKINtyzo0
名誉毀損の場合 不利益行動があったことを証明すればよい

事実だから問題ないと証明する必要があるのは、その後に名誉毀損の被疑者が行う事

これで事実だと証明されたら名誉毀損じゃないと認定される事もある。

今までの著書の内容で事実上不利益行動がとられていた事は明確だから証明はすみだろ

280 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:34:29 ID:cSsX78m00
命令などないわクソサヨども

参謀本部もしくは現地司令官の署名入りの命令書を証拠として掲示せよ
紛失というなら住民ではなく命令を受けた軍人の該当者の証言をもってこいや

281 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:34:33 ID:/GfXqHgc0
判決は「隊長の命令があったとは言えない」つまり「隊長の命令はなかった」って言ってるんだから
少なくとも大江の本がデタラメだってことは裁判でも認められたか

282 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:34:34 ID:VIAWjYT00
大江健三郎ってチベットについてコメントある?

283 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:35:04 ID:aIk9jeH6O
>>276
バンザイクリフみたいな自殺の方法があるのに、なぜ手榴弾なんだ?
軍に強制されない限り、手榴弾なんて面倒臭い方法取らないよね(笑)

284 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:35:18 ID:d2pObqI20
>>278
半島人の常識など知らんよw

285 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:35:56 ID:8Mqah86KO
今、生き残っている人達は命令違反?

286 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:36:55 ID:Q6QhirXW0
>>275
事実かどうかではなくて、被告側に「不法行為」が有ったかどうかを
争うわけだから、被告は「真実だと信じるに足る根拠」の証明があれば
その「不法行為」は無いと認定される。

287 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:40:01 ID:8Mqah86KO
手榴弾持って神風突撃なら、まだ信憑性はあるけど、
何故に自決?

288 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:41:14 ID:Q6QhirXW0
>>281
「隊長の命令があったとはいえない」と
「隊長の命令はなかった」はイコールじゃないよ。
前者は「あった」とも「なかった」とも証明されていない状況も含む。
つまり「わからん」ということ。

289 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:41:50 ID:CKINtyzo0
>>273
既に手榴弾は防衛隊(民間人)に大量配布済みだったこととか最低限の事理解してるか?

290 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:41:52 ID:Asp3FmsaO
>>286

当時存命中の「命令者」に会いもしないで
確証も何も無いがね。


291 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:42:44 ID:d2pObqI20
>>283
手榴弾で死ぬのってめんどくさいの? どういう論理か全く意味不明。

住民が手榴弾をもってたことが軍が強制した証拠にはならんよ。

292 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:46:06 ID:Q6QhirXW0
>>290
そもそもの立証責任は原告側にあるから、被告側はそれを崩していけばいい。


293 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:46:55 ID:614vO3sD0
ウィキで大江見てきたけど、とことん反日信者なんだな

294 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:48:07 ID:CKINtyzo0
そもそもこの話証言者が給付金目当てにうそを証言した事を認めちゃってるよな?
今更名誉毀損認定するかどうか以外の事実確認で論議しようがないだろ?

295 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:48:32 ID:XEDfS2X20
まあ、この判決理由は某氏の言う「蛇足」の類だな。
棄却するなら「原告が特定できる記述とはいえない」だけで十分。
この裁判には大局的な軍の関与があったかどうかはまったく無関係。

296 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:51:40 ID:8Mqah86KO
取材せずに本に嘘書いて、人を貶すのは何罪?

297 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:51:59 ID:c+QFkHEH0
>>291

でも使い方しらないのね。 日本のは不発が少ないのに。

298 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:54:35 ID:iEQe7Sdj0
>>296

米国や英国または欧州であれば
共産主義者に与して日本の国益を投げうることによる
外観誘致罪
またはただのキチガイ扱いでしょうね

299 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 12:58:22 ID:37P3aS1T0
原告の元隊長は

本を書いて世論に訴えるんだよ

言論には言論だな

300 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:01:16 ID:iEQe7Sdj0

この屑のような物書きが知らねばならないことは
自らが暮らし庇護と恩恵を受けるその国家に対する愛と忠誠でしょう
金は稼がせてもらうが貴様達は嫌いであるとか
こんな日本は潰れてしまえだとか
金を稼ぎ賞を賜ったのはひとえに俺の実力であるとか
俺に生暖かい環境を与えてくれた日本は崩壊するに値すると考えるのは
包丁で家族や幸せに暮らす他人を皆殺しにするキチガイとまったく同じです
大江はキチガイどころか恩知らずの売国奴で
なんらの褒美にも値しない餓鬼ですよ
こんな人間が地球に生きているのは許しがたいと思います

301 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:03:02 ID:37P3aS1T0
ノーベル賞関係者からは評価された

世界標準ですよ

302 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:07:07 ID:2z0FkQXF0
社会の恩恵を、めいっぱい享受してる者が反日で、
おまえらのように社会から虐げられ最下層で蠢いている者が日本を憂うのはなんで?

303 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:08:37 ID:Cx72IZq00
>>299

その通りですな。



304 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:09:40 ID:37P3aS1T0
>>302

反日ではない
恩恵を受けているからこそ、よりよい日本になるように批判しているのだ

最下層では、誰にも文句言えないから、中間層に反発する形で憂国になる

305 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:13:07 ID:QufBG6bzO
>>304
大江のじっちゃんはより悪い日本になるようなことばっか言ってるわけだが。ダブルスタンダードばっかだしね

306 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:13:31 ID:7h4lQNj50

大江は国を売って故人を悪人にしたても、金と賞が欲しい人間のクズ

良い死に方はしないね。確かガキも池沼だろ





307 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:14:42 ID:37P3aS1T0
>>306
大江は文化勲章を断ったぞ

立派な態度だ

308 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:24:46 ID:7h4lQNj50
>>307

お前その理由も知らないのか?天皇が嫌いだからだってさ


309 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:30:52 ID:L8at+dmH0
おいおいおい!「沖縄ノート」は取材に基づいたものじゃねーぞ。
大江の妄想を書き殴ったものにすぎんよ。



310 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:33:45 ID:zimiAlxz0
自衛隊も民間人死なしてもみ消そうとした

311 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:40:41 ID:/meTrz/R0
また大阪地裁か w

312 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 13:55:22 ID:37P3aS1T0
>お前その理由も知らないのか?天皇が嫌いだからだってさ

天皇が嫌いで、なぜいけないのかなあ

313 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:08:32 ID:fmvBKPrW0


結局「命令してた証拠」は出なかった訳か

推測、証言のみの裁判で、なんともうやむやな判決にしやがったなあ


314 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:13:17 ID:LjIZs0Qw0
ネトウヨが味方に付いた時点で、負けは明らかだったんだがwww

315 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:22:25 ID:37P3aS1T0
>結局「命令してた証拠」は出なかった訳か

この裁判では、その必要はないと思うぞ

原告が、大江の間違いを証明しなければいけないだけで

316 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:24:28 ID:Izm7vGB20
>>315
稲田の件といい裁判やり方下手糞だよな

317 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:46:07 ID:YrJfp9Qb0
大江は卑怯な男だ。
判決が大江に有利に出ようが、大江を支持する事は金輪際ない。
このオッサン面も嫌らしい。

318 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:55:03 ID:irLT7oiS0
「島唄」に隠されたメッセージ
http://shupla.w-jp.net/datas/flash/shimauta.html

県民よだまされるな。
ブサヨの言うように沖縄が捨石なら、九州防衛に力を入れるはずだ。

戦後60年、戦争体験も覚えてない世代が、当時の敵、鬼畜米兵ではなく沖縄のために亡くなった兵隊さんを愚弄している。
当時生き残った人達も事実を捻じ曲げられてる事実をだんまり。そして現代は、米兵・兵隊さん・自衛隊と何でもありと無法地帯。

当時の敵、米国をつるし上げておいて国際友好都市沖縄(笑)と言う。当時の日本の兵隊さんは住民を守らないと言って、たくさんの疎開船を出して
県外へ送った事実。地元では一般市民が残って最後まで戦った人達が居たことも隠している。

そして県外の人。
当時県民も陸では日本各地から集まった兵隊さんと協力して、敵を沖縄県に上陸させないようにと戦った。


沖縄県民斯く戦えり。
県民に対し後世特別のご高配を賜らんことを。

−沖縄県軍司令官 大田実少将−

この2行だけがよく地元で語られるが、前文が意図的に抜けている。

沖縄県民は、忘れてはいけない、忘れさせられてはいけない。
沖縄のために亡くなって逝った人達のことを。

事件事故に米兵・県民もあるかよ。人種で大きく取り上げる地元マスコミ。沖縄から出て行くべきなのは、県外からの出稼ぎ活動家と反米・反日ブサヨ連中だ。


319 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:09:45 ID:37P3aS1T0
>>318

独りよがりで、説得力と論理がないですねえ

320 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:30:01 ID:cCx1wHP80
大江はチベット問題については何か言ってるのか?

321 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:30:19 ID:JPUhnaNF0
>>312
天皇嫌いという理由で断ることが立派な事?

322 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:30:54 ID:J4GT1g0y0
>>299
上は江藤や阿川など数多の天才言論人、作家が、下はネットウヨな自称プロ2ちゃんねらー中宮まで
大江の批判本を出しているのに90過ぎた素人の爺さんが今更出してもねえ。

323 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:33:12 ID:q0DI1KVx0
でも原告は別に名前出されたわけじゃないしなあ。
原告資格がないだろw
国が訴えるならともかくw

324 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:38:44 ID:oo2YdSrK0
>>323
ちょっと調べればすぐ特定できると裁判長も言ってるぞ

325 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:42:02 ID:q0DI1KVx0
>>324
いや、命令系統を考えればどこまでも上に行くから
現場の隊長が批判の対象になることはないんじゃね?

326 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:43:41 ID:oo2YdSrK0
>>325
裁判長はこうも言ってるな
慶良間は沖縄本島(第32軍司令部)から孤立し、島の最高指揮官は梅澤・赤松両名であると

327 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:47:56 ID:Bxl5AUD60
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080328/trl0803281114002-n3.htm

【4】 座間味島及び渡嘉敷島ではいずれも集団自決に手榴弾が利用されたが、
多くの体験者が日本軍の兵士から米軍に捕まりそうになった際の自決用に手榴弾が
交付されたと語っていること、沖縄に配備された第三二軍が防諜に意を用いており、
渡嘉敷島では防衛隊員が身重の妻等の安否を気遣い数回部隊を離れたために
敵に通謀するおそれがあるとして処刑されたほか、米軍に庇護された2少年、
投降勧告に来た伊江島の男女6名が同様に処刑されたこと、
米軍の『慶良間列島作戦報告書』の記載も日本軍が住民が捕虜になり
日本軍の情報が漏れることを懸念したことを窺わせること、第一、三戦隊の装備からし
て手榴弾は極めて貴重な武器であり、慶良間列島が沖縄本島などと連絡が遮断され、
食糧や武器の補給が困難であったこと、沖縄で集団自決が発生した
すべての場所に日本軍が駐屯しており、日本軍が駐屯しなかった渡嘉敷村の前島では
集団自決が発生しなかったことなどの事実を踏まえると、集団自決については
日本軍が深く関わったものと認められ、それぞれの島では原告梅沢及び赤松大尉を頂点とする
上意下達の組織であったことからすると、それぞれの島における集団自決に
原告梅沢及び赤松大尉が関与したことは十分に推認できるけれども、
自決命令の伝達経路等が判然としないため、本件各書籍に記載されたとおりの
自決命令それ自体まで認定することには躊躇を禁じ得ない。


328 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:51:12 ID:Bxl5AUD60
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080328/trl0803281114002-n4.htm

 原告梅沢及び赤松大尉が集団自決に関与したものと推認できることに加え、
平成17年度までの教科書検定の対応、集団自決に関する学説の状況、
判示した諸文献の存在とそれらに対する信用性についての認定及び判断、
家永三郎及び被告大江の取材状況等を踏まえると、原告梅沢及び赤松大尉が
本件各書籍記載の内容の自決命令を発したことを直ちに真実であると断定できないとしても、
その事実については合理的資料若しくは根拠があると評価できるから、
本件各書籍の各発行時において、家永三郎及び被告らが本件各記述が
真実であると信じるについても相当の理由があったものと認めるのが相当であり、
それは本訴口頭弁論終結時においても変わりはない。
 したがって、被告らによる原告梅沢及び赤松大尉に対する名誉毀損は成立せず、
それを前提とする損害賠償はもとより本件各書籍の差し止め請求も理由がない。

【5】 『沖縄ノート』には赤松大尉に対するかなり強い表現が用いられているが、
『沖縄ノート』の主題等に照らして、被告大江が赤松大尉に対する
個人攻撃をしたなど意見ないし論評の域を逸脱したものとは認められない。


329 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:51:36 ID:CuIn0glj0
>>315
 そんなことはない。原告が立証するのは,被告の沖縄ノートの指揮官とは原告のことを指すと容易に判断できること,
記述の内容が原告の名誉を毀損することだ。
 それを立証すれば,被告は,それらの記述が公共の利害に関わること,公益目的によるものであること,記述の内容が
真実であるか真実であると信じたことに相当の理由があることを立証しなければならない。

 こういうのを立証責任の分配というのだよ。原告が最初に立証すべきことは請求原因,請求原因が認められる場合に
それでも原告の請求を否定する理由が抗弁だ。

330 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:56:18 ID:CuIn0glj0
 判決のこの記述を見ると,裁判所としては命令があったという心証はあるけれども
断定するには証拠が足りないと言っているのだよ。

>原告梅沢及び赤松大尉が関与したことは十分に推認できるけれども、
>自決命令の伝達経路等が判然としないため、本件各書籍に記載されたとおりの
>自決命令それ自体まで認定することには躊躇を禁じ得ない。

>本件各書籍記載の内容の自決命令を発したことを直ちに真実であると断定できないとしても、
>その事実については合理的資料若しくは根拠があると評価できるから、





 

331 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:02:38 ID:zuzj/Qbl0
ネトウヨ死亡wwwwwww
ウヨ厨哀れwwwwwwwwwwwwwwwww











なんてね・・・。゜。゜(ノД`)゜。゜。

332 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:03:20 ID:oAyR4Y+N0
 被「大江健三郎氏の『沖縄ノート』を読んだのはいつか」

 梅沢さん「去年」

 被「どういう経緯で読んだのか」

 梅沢さん「念のため読んでおこうと」

 被「あなたが自決命令を出したという記述はあるか」

 梅沢さん「ない」

 被「訴訟を起こす前に、岩波書店や大江氏に抗議したことはあるか」

 梅沢さん「ない」

 被「昭和55年に出した島民への手紙で『集団自決は状況のいかんにかかわらず、軍の影響下にあり、まったく遺憾である』と書いているが、集団自決は軍の責任なのか」

 梅沢さん「私は『軍は関係ない』とは言っていない」

 被「手紙を出した当時、軍の責任を認めているということか」

 梅沢さん「全然認めていないわけではない」

333 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:09:43 ID:xSP0SbWd0
まあ、そもそも名誉毀損なんて全く当たらないことを
大騒ぎしただけだしな。



334 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:13:35 ID:37P3aS1T0
>>321

>天皇嫌いという理由で断ることが立派な事?

君はバカだなあ
そんな流れではないのだよ。

まず、大江は金と賞がほしいだけだろというレス >>306 があった
しかし、毎月金をもらえる文化勲章は断った >>307

そうすると、 天皇が嫌いだから断ったというレス >>308
そんなの、誰でも知っている。ノーベル賞をもらったからあわてて文化勲章をやろうとした役人が バカ なんだよ

それに、天皇が嫌いではいけないのかね。嫌いな人は沢山いる。
天皇が好きな人たちも失礼な人たちが多いと思うぞ。単なるアイドルと同じに思っているようだな

それに、雅子さん。あの人についてはいろいろな意見があるな

まあ、世の中の事は複雑なんだよ
単細胞には理解できないよ

335 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:15:32 ID:m09tfKe80
バカウヨ涙目www

336 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:17:54 ID:37P3aS1T0
>>329

>真実であるか真実であると信じたことに相当の理由があることを立証しなければならない。

原告が負ける程度には、立証したのだよ

337 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:28:39 ID:m09tfKe80
バカウヨ涙目wwww

338 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:30:58 ID:37P3aS1T0
従軍慰安婦でも、軍の強制連行がなかったといいきれないしなあ

日本国民は反捕鯨について戦おうではないか
鯨が増えたら魚が減るんだぞ

鯨を減らせ

339 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:46:55 ID:cZbEnpoC0
まあ高裁では覆るだろう。事実認識に誤りがあるんだから。

■琉球新報:http://s01.megalodon.jp/2007-1006-0945-51/ryukyushimpo.jp/news/storyid-27623-storytopic-11.html
糸満市のカミントウ壕での「集団自決」から生き残った74歳の女性は証言する。
壕内に砲弾が撃ち込まれたことで、入り口付近の日本兵2人が自決。直後、
住民の「集団自決」が始まった。多くの家族が次々と手りゅう弾の信管を抜き、
命を絶った。手りゅう弾を持っていたのは、
家族の中に防衛隊として日本軍から渡されていた男たちがいたからだという。
■沖縄:教科書検定、国と溝 「自決強制」目撃の女性に怒り(2007年6月23日毎日新聞)
沖縄守備軍が現地で召集した防衛隊から逃げてきたおじが言った。「アメリカーにやられるより、
自分で死んだ方がまし」。手投げ弾を持っていた。それを見たカマさんがおじの手に取りすがった。
「いくら何でも生きている子供たちをなぜ殺せるか。まず待ちなさい」。
子を持つ母親の訴えにおじは思いとどまった。
■「沖縄の地上戦を生き延びて」(2005年8月15日朝日新聞/滋賀)
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲(うえず)清さん(66歳)が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、1個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。

■日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も手榴弾も戦陣訓も何一つ出てこない。そもそも日本軍が存在しない。

340 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:34:00 ID:xHnF1O1nO
この裁判の争点は「名誉毀損があったかどうか」であって、「自決命令があったかどうか」ではない。

341 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:37:48 ID:WdlpuE4N0
最後は大江の敗訴だろ。
これは流石に大江サイドにまるで理が認められないもの。

342 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:43:26 ID:NC/LVk800
名誉毀損に対して訴えているのに
大江サイドは「集団自決があった」って言ってるだけだっただろ
それを根拠に原告の提訴を棄却って

大阪地裁には日本語が通じないのか?

343 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:13:33 ID:EvnZ6qmgO
ラジオニュースのヘッドラインを聞いて、何で大阪地裁が集団自決の軍命の判断をするんだと思ったら、そういう話か…

344 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:16:57 ID:6HBrZivo0
ざまーない。だから辞めておけと俺は過去関連スレが立った時にも言ってたんだが。
わざわざ年寄り担ぎ出して、オナニーするのが目的だからしょうがないんだけどさ。

345 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:27:31 ID:jd5RoylX0
腹立つが予想通りだわ。
嘘を黙らせるには、もう、暴力しかないのか。そんな世の中来て欲しくない。

346 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:29:52 ID:w4UmEVVr0
もうさ、変な判決ばっかり出す地裁っていらなくね?
全部、高裁と最高裁で良いじゃん。


347 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:33:08 ID:bl6wrHNh0
>>340
自決命令がないのに、あった様に書いたから、名誉毀損なんだろ?

今回は自決命令の存在→不明 という認定になったから、
じゃあ、やったかどうか分からない人を犯人と書いてもいいのか、
当時大江がそう書いたことに正当理由があるのか、って話になってんだろ?

そんで、軍の関与があったから、大江が思い込んでても仕方があるまい、になった。

そもそも、軍の関与は争点じゃないのに、何勝手に認定してんだ。
アホか、この裁判官は。

348 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:34:56 ID:8nruDUOj0
>>339
>中国戦線での経験を持つその男は
この男性って退役後の予備役だったの?

349 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:36:22 ID:8nruDUOj0
>>347
>軍の関与は争点じゃない
原告の支援団体は、それこそを争点にしてたようだけどね

だからこそ、関与はあったと認定されちゃったんじゃね?

350 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:39:57 ID:oo2YdSrK0
>>349
関与ではなく命令が争点

351 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:40:07 ID:6HBrZivo0
こんなものをいまさらになって名誉毀損で訴えること自体が無理と気づけよ。
歴史のことは歴史のこととして文句あるなら学問の世界でやれって。
じーさん利用して大昔の細かい細かい所をほじくりだしてきて、
その小さな穴からの一点突破にすべてをかけて、
うまくいけば裁判所の権威を最大限利用して都合の良い歴史を認めさせようとするのが・・・

ウヨあわれ。

352 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:44:55 ID:jd5RoylX0
つまり、集団自決を強要した事は名誉な事であって、名誉毀損には当たらないという事?

353 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:47:10 ID:F6pAQYCZ0
軍の関与がないとなると
たいへんなことになります
もらう資格もない年金を
今まで受け取ってきた人は
どうなるのでしょうか

354 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:49:24 ID:oMx67Q01O
なんでお前らってボロボロに敗戦した旧日本軍にアイデンティティ感じてるの?
愚策ばかりで弱くて竹槍で戦うなんて言ってた人たちにさ。
はっきり言ってダメダメな祖父とか曾祖父だったんだよ。
血縁の浪花節?
戦勝国に導いたならたたえるのもわかるが、敗戦だよ敗戦。
終戦なんて言葉のごまかしに騙されるなよ。
アメリカにいいようにされ、中国韓国には付け込まれ、こんな日本になったのはお前らのじじいたちのせいなんだぜ。
負け犬にロマン感じて復古主義に走るって、どんだけ倒錯した負け犬根性なんだよ。

355 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:49:35 ID:zniUrQjM0
軍の関与って定義が曖昧すぎるよな
命令なら発令者と受領者、日付、法的根拠が必要だけど
関与っていったら何でもアリだろ

356 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:50:48 ID:R/vHT3G+0
判決を待つまでもなく大江氏に謝罪と賠償を要求する
ニダとは言わない

357 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:54:26 ID:R/vHT3G+0
それにしても物凄い勢いで洗脳済みネットサヨクが湧いてるな
日本が今のような状況なのはお前自身のせいでもあるわけだが
少しは責任を感じないのだろうか?

358 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:55:03 ID:zniUrQjM0
>>351
それに関しては同意
左翼の真似をすることはない

そもそも左翼が起こしたこの手の訴訟も大部分は請求棄却で敗訴してる
もっとも左翼の場合は勝訴が目的じゃなくてパフォーマンスが目的だからな
メディアが味方に付いてない右翼が真似をするのは無意味だよ

359 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 20:05:35 ID:5MMGmFWF0
大阪地裁が軍の関与を認めた根拠「沖縄で集団自決が発生したすべての場所に日本軍が駐屯していた」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1206700672/


360 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 20:12:34 ID:FC3jcvda0
大江は氏ね

361 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 20:13:15 ID:BB5lDz9f0
もう団塊のサヨ裁判官は氏んでいいよ

362 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 20:27:03 ID:JPUhnaNF0
>>334
もし天皇が嫌いじゃなかったら受けてたんだろ?
>>312はそれをのんだ上でのレスと受け取れる。
だからそれのどこが立派か?と聞いたんだよ。わかったかな?

363 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 20:55:58 ID:1f8Vrliw0
「本島南部、慶良間諸島、伊江島そして読谷の共通点は「集団自決」と「日本軍配備」の事実である。」

「県下で「集団自決」が起きた現場のほとんどに日本軍がいたことを考えると、「自決」者たちは進めば米軍、とどまれば日本軍という極限状態に置かれ
結局は自らの命を絶たざるを得なくなり、犠牲者を増やしたことこそが沖縄戦の最大の特徴である。」

同じく読谷村史から引用。

364 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 21:39:49 ID:/mJuHHu80
沖縄集団自決は旧日本軍の強制だと思いますか?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?dir=test&num=8

365 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:35:11 ID:37P3aS1T0
とにかく

大江さん よかったね

366 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:38:19 ID:oPikRpWu0
まぁ、妥当な判決だろう。

すこし読書した人からみれば、大江や岩波書店とくらべると、
この裁判の原告の藤岡信勝や弁護士の稲田朋美なんて、
ゴミ・ゴロツキのたぐいだよねw

もちろん、藤岡や稲田を煽った3K新聞も同じ穴の馬鹿ウヨwww

367 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:38:41 ID:pZFv+Xmg0
「アンカー」硫黄島陥落63年 栗林中将の法要
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid459.html
ずいぶんと嫌がらせがありました。そんな法要をやるのかと。
名誉回復してあげないといけない先人がまだまだたくさんいる。

368 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:42:07 ID:K/JqZ86WO
で、結局命令書は?

369 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:42:32 ID:oMBU3Htd0
大阪地裁どうしようもないな

370 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:42:51 ID:hjZhmntBO
大江さんGJ!隊長ザマァwwwww

371 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:43:34 ID:ZxXUa/t80
てめえの推測で有罪にすんなよ

372 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:44:02 ID:37P3aS1T0
命令書なんか書いてる暇内だろ

373 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:45:08 ID:FWVKjEqlO
大江うんこ

374 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:45:40 ID:w0LbKF130
また基地外の連中か!

>>367
戦後と言いつつ、何も終わってないよな。
悔しいのう・・・ 本気で悔しすぎるのう。

375 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:47:00 ID:oPikRpWu0
>>373-374

<馬鹿ウヨは日本の癌

         ∧__,,∧
       ⊂(・∀・ )つ-、<これ日本の常識な。
     ///    /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |

376 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:47:09 ID:mOyNso9+0
>>366地縛霊とも言う。

377 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:47:50 ID:K/JqZ86WO
軍の命令なんだから命令書がないと命令があったとは言い切れないだろ

暇があるから書くとか言う話しではないだろ

378 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:47:55 ID:Xe+ps4UNO
結局命令があったかなかったかわからない裁判所(笑)わからないから大江無罪www

379 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:48:48 ID:/4RM0/zCO
>>366
おいおい、ゴミやごろつきって酷いな。

あんなのと同列にされたらゴミやごろつきだって気悪くするぜ。

380 :かまたぶさすけ氏ね:2008/03/28(金) 22:48:53 ID:f8+1vVs00
地裁だからな。
大抵は最高裁で地裁判決がひっくり返されるな。
嘘吐き大江、因果応報って言葉を覚えておけよこの野郎!
お前みてえな鬼畜外道には近い将来、必ず天罰が下るぞ!

381 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:49:10 ID:09VyI9krO
まあ、また控訴すればいいことだ。
大阪地裁はアテにならん。

382 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:49:48 ID:w0LbKF130
>>375
おつかれっす!あちらへこちらへ大変っすね!
先輩たちの主張も、独女通信くらい人気出るといいっすね!!!

383 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:51:18 ID:Xe+ps4UNO
>>379
そっかー、だから君気分が悪くなったんだね(´・ω・`)

384 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:51:34 ID:jEW219sH0
軍は命令していないって判決だったんですね。
「村民の勘違い」=「勘違いさせるほどの当時の軍」=「深く関わった」

結局、マスゴミの印象操作だけでしたね。

385 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:52:09 ID:37P3aS1T0
>軍の命令なんだから命令書がないと命令があったとは言い切れないだろ

>暇があるから書くとか言う話しではないだろ


あんな悲惨な状況の中で命令書が書けると思うのかい


386 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:54:37 ID:K/JqZ86WO
あんな悲惨というのがどのていど悲惨かはしらんが書こうと思えばかけるだろ

387 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:54:40 ID:5ugVDuMs0
>>380
名誉毀損裁判だし、「真実と信じるにたる相当の理由」の有無が争点だし。
戦後補償裁判と違って法律解釈の問題は生じてないから
政治的にひっくり返されるのを期待するのは無駄なんじゃない?w

まー、限りなくゼロに近い可能性を妄想して自慰行為なんざネットウヨらしいかも。
それとも、裁判というものを根本から理解していない日本会議系バカウヨなんかな、お前は。


388 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 22:56:39 ID:09VyI9krO
適当に沖縄ノート→日本軍命令した!→無罪?

徹底的に調査→命令の証拠なし→日本軍は命令していない→有罪?

大江は証拠もってこい。

389 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 23:05:37 ID:37P3aS1T0
>あんな悲惨というのがどのていど悲惨かはしらんが書こうと思えばかけるだろ

書けないのさ。あっても萌えてなくなっている
このあたりはまだ生き残っている軍人に話してもらいたいが

390 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 23:10:47 ID:09VyI9krO
大江のノーベル賞なんて屁みたいなもの。

受賞理由わけわからん。

391 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 23:14:15 ID:37P3aS1T0
君にはわからないだろうなあ

392 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 23:18:55 ID:FWZk4z1x0
>>390
ノーベル賞に幻想抱きすぎ
川端、三島クラスでも選ばれるんだぜ

393 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 23:21:03 ID:37P3aS1T0
すばらしい作家ですなあ

394 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 23:26:55 ID:BE9Ve4D40
大江の思想は置いておいても小説は結構面白いのは確か。

395 :名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 23:32:16 ID:8FaJQ4kR0
このアホ裁判官の判決理由を煎じ詰めると


「証拠はないけど、
みんなが軍の命令があったといっているし、
いろんな物にそう書いてあるそうだし、
だから、
断定はできないんだけど、
軍の関与があったと考えていいんじゃない。」


にしかならんだろ(怒)

これでいいんなら、誰でも証拠なしに有罪にできるぜ。

396 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 00:37:38 ID:66KtmmE7O
何のための証拠だよ(笑)
大江の文は神の声か?w

397 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:49:27 ID:NRkMhXgDO
>>388
徹底的に調査したのが少なくとも県民より軍部寄りの人間だからどっちも一緒じゃね?

398 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:56:19 ID:msJ1SDVs0
>>395

君の理解不足だよ

399 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:02:11 ID:nioLN9sW0
裁判自体は
大江が当時の資料や条件で「それを真実だと信じた」という
事が証明できれば無実になるよ。
命令があったかどうかはこの裁判の中では副次的なこと。
つーか裁判官自体も「命令があったとは断言しにくい」と言ってるし

400 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:13:33 ID:msJ1SDVs0
当時の国民は、鬼畜米英、捕まえれば男は全員虐殺、若い女は強姦と信じ込まされていたな

洗脳だよ

そこでだ、年とった女はどうなったんだろうな

401 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:16:25 ID:msJ1SDVs0
ご免間違えた

当時の国民は、鬼畜米英、捕まれば男は全員虐殺、若い女は強姦と信じ込まされていたな

洗脳だよ

そこでだ、年とった女はどうなったんだろうな



402 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:24:35 ID:x8Q8yGIs0
旧陸軍の人とその遺族達は不満だろうが、いいたいことがあったら正々堂々といえばよい。

403 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:28:24 ID:J6OVSQvL0
>>400
戦場でとっ捕まったら殺されたりレイプされるなんて普通にあるからな

あの当時、未来が判らない状況にいた人達のことを
終わってから、結果論で、したり顔抜かす卑劣際まりない屑サヨ
本当に人格障害の域だな
死ねよ屑

404 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:29:14 ID:b0Mv9SCY0
沖縄で虐殺と破壊をしたのはアメリカだと思っていたけど
内戦だったのか

405 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:30:01 ID:msJ1SDVs0
しかし無謀な戦争に巻き込まれ

たくさんの人たちが死んだなあ

当時の指導者層・官僚は無能だったよ。今での有能とはいえないね

406 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:32:36 ID:x8Q8yGIs0
>>405
上司がアフォばかりだと下っ端は苦労します

407 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:33:19 ID:msJ1SDVs0
んだ

408 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:46:50 ID:Wn6+ytxEO
ところで沖縄の皆さん

日本軍の誰誰に言われたって、

個人名が出て来ないのは何故ですか?

個人名を出すと何か都合が悪いのですか?

409 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:48:20 ID:msJ1SDVs0
そりゃ都合が悪いね

波風が立つよ

410 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:52:38 ID:8u8GhSi+O
命令されなければ自殺なんてしないでしょ? 原告人の主旨がわかりません

411 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:52:40 ID:f44liqKsO
>>399
でもマスコミの報道だと命令があったかのように言ってたよ

412 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:54:51 ID:msJ1SDVs0
実質的な命令があったし

命令を背くような強い意志を持った国民は、当時はいなかったのだよ

今だったら、はい死にますという人がどれだけいるのかな

413 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:57:27 ID:8u8GhSi+O
ヤクザの誠意みせろ、みたいな、実質的な命令はあったんだろう。

414 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:59:52 ID:nzfwonezO
>>412
村八分になるから軍には逆らえなかったんだろ

415 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 03:00:18 ID:msJ1SDVs0
当時はね、みんなが自決するなら私も自決しますという時代だったのだよ

いまでも、いじめにあわないように、学校でうまくみんなと仲良くやっているだろ
あれと同じ

上の方から手榴弾がまわってくれば、みんなと一緒に仲良く自決
そむけば、村八分、いじめにあうのよ

死んだら関係ないけどね

416 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 03:03:20 ID:48QHC4bR0

書いた本人が証拠はありませんとゲロったやつなwww

まぁこんなことやってるから,息子が池沼なんだろうなwww

417 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 03:05:27 ID:nzfwonezO
>>415
ひめゆりとかも村八分があったから…

418 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 03:05:44 ID:nUWPKCVs0
>>411
「命令があったとは言えない」部分は報道せず、
「請求棄却」「軍の関与があった」という部分と、大江の完全勝利宣言映像を連続で流すことで
軍の関与あり→命令も存在した
と印象操作してるからな

419 :鳥クックルー ◆9fw1ZntG8Y :2008/03/29(土) 03:18:14 ID:s2kzfWLJO
どうせコレ在日日本兵の仕業なんでしょこれ?

420 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 03:30:15 ID:2/EcPojxO
>>416
池沼という言葉は池沼なヤツに使え。

例えば自分が読んでもない書物を書いた作家を「名誉を傷付けられた」と訴えるキチガイ元陸軍軍人とかだ。

考え方学校とかに通ってちゃんと学んだほうがいいぞ。

421 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 03:40:48 ID:Wn6+ytxEO
ところで沖縄の皆さん

なんで誰誰に言われたって個人名が出て来ないのですか?

個人名を出すと、本人に否定されるからですか?

422 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 03:43:45 ID:PzkTL9qO0
だいたいこういうものを書くのに、学説とか先行著書の記述だけで書いていいのか?
一度も現地調査しないで書くなんて、いくら自由渡航でなかった時代とはいえ、
研究目的ならいくらでも沖縄に行けたのだから、こんなもので名誉毀損の真実と信じるに足る
事由を認めたらなんだって無責任に書き放題だろ。2ちゃんの情報だけでチョンは
犯罪者ばかりと書いてるのと同じだよ。

423 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 03:47:53 ID:2VWhVOPT0
どなたか梅沢裕さん(91)の記者会見の模様をup願います

どなたか梅沢裕さん(91)の記者会見の模様をup願います

どなたか梅沢裕さん(91)の記者会見の模様をup願います

どなたか梅沢裕さん(91)の記者会見の模様をup願います

どなたか梅沢裕さん(91)の記者会見の模様をup願います

どなたか梅沢裕さん(91)の記者会見の模様をup願います



424 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 07:43:43 ID:2ox4Ny1I0
隊長が自決を命令したっていうデタラメを書いてるんだから
大江は当然、沖縄ノートを絶版にするか記述を訂正するんだろうな
物書きとしての最低限の良心があるなら

425 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 07:50:45 ID:lUV6RGHtO
デタラメが推測だけで正しくなっちゃうんだ

こりゃ裁判制度見直したほうがいいな

426 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 07:55:23 ID:lUV6RGHtO
>>410
当時鉄の暴風と呼ばれた沖縄戦
みんな自殺考えてたよ
降参はありえないから。そういう風潮、時代だったから
軍の命令とか、そんなのはない

沖縄以外でも自決は起きてるし


427 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 09:36:42 ID:vEyJJtxOO
当時の天皇を中心とした軍国主義的皇民思想の死の教育と
住民が米軍に追い詰められた状況が集団自決の悲劇を生んだ。

428 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 10:56:20 ID:msJ1SDVs0
必死なウヨ君

>「命令があったとは言えない」部分は報道せず、
報道しているよ

命令書は手榴弾なのだよ
あれが出てくれば誰もがそのように理解した

429 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:03:27 ID:Rb3bGo4kO
右よりの人って、白黒つけたがるよね。俺の感覚では、理系の人に多いような気がするんだけど。

430 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:31:08 ID:msJ1SDVs0
んなこたあない

論理のないヤツほど、白黒つけて安心したがる


431 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:35:21 ID:68piNgYiO
軍人恩給も貰ってるのに賠償金まで欲しいのか!
人殺してるのに金もジャンジャン貰って、長生きしてウハウハな人生だなw

432 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 15:43:34 ID:C7lDUaz5O
>>395
民事訴訟と刑事訴訟はちがう

433 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 16:09:06 ID:X0i8LqF9O
アメリカ人に殺されたりレイプされるなら、自殺して死んだほうがマシ

434 :FREE TIBET:2008/03/29(土) 16:13:01 ID:n78QyXHW0
日本軍のいない地域で集団自決がおきていないなら
ある程度の強制があったと考えたほうが自然じゃないか
まあ日本軍だけを叩くのはよくないと思うが


435 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 16:41:34 ID:msJ1SDVs0
>>433

戦後は喜んでアメリカ人に股を開いた女はたくさんいるざ

436 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 16:49:14 ID:Ja0AZtcl0
>>428
手榴弾に「これで自決するべし」と書いていたのか。納得w

437 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 16:49:51 ID:msJ1SDVs0
そうだよ

死すべし という意味なんだよ

438 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:00:41 ID:1hIPYnG40
しかし一発の手榴弾で即死できる人数なんて円陣組んでも3〜4人だろうに
死ぬに死ねない人のほうが多かったろうな。

439 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:02:17 ID:msJ1SDVs0
たくさん配られたらしいぜ
ひとり1個ぐらいあったかもね

中には3、4人でかたまってボンとやったらしい

440 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:04:19 ID:Ja0AZtcl0
>>434
日本軍の居た所=重要拠点=米軍の攻撃目標=激しい攻撃もうだめぽ。

441 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:23:18 ID:msJ1SDVs0
>>440

440の続き

 激しい攻撃もうだめぽ=兵隊は退却して陣形を整えたい=民間人は足手まとい=手榴弾を配れ=
 忙しくて自決命令書は書いている暇はないがあうんの呼吸でわかるだろ=みごと自決

 ところで、原告の元隊長はなぜ自決しないで生き残ったんだ

442 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:28:14 ID:Nd0znkuI0
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物!
http://www.wldintel.com/

中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」

中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!

■2つの顔を持つ宣伝機関
 中国は世界にも稀に見るプロパガンダ大国だ。革命戦争の時代から思想戦・宣伝戦・心理戦とい
ったものが極めて重視されてきたが、その伝統が今の時代にも引き継がれている。
 現在、中国の対外プロパガンダを統括する機関は、共産党中央直属の「対外宣伝弁公室」という
機関である。この組織は、党中央直属組織でありながら、同時に政府(国務院)の「新聞弁公室」で
もあるという2つの顔を持つ。対外的には「政府機関ですよ」という正統性を持ちながら、その実は党
中央直属組織ということで、実質的な権限を持つようになっている。言わば外向きの顔(政府機関)
と内向きの顔(党中央機関)があるわけだ。
 中央対外宣伝弁公室(=国務院新聞弁公室)の機構は「ニュース局」「国際交流局」「映画・テレビ
・出版局」「インターネット局」等といった編成になっている。

 主任(室長)は蔡武という人物である。蔡武主任は1949年生まれ。出身地である甘粛省で役人生
活に入り、同省煤炭局政治部幹事、北京大学国際政治学教員、共産主義青年団中央国際連絡部長、
同中央常務委員、副秘書長、全国青連責人、中央連絡部研究室主任、同副秘書長、中央対外連絡
部副部長などを経て、2005年8月より現職に就任している。

443 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:28:42 ID:Nd0znkuI0
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物! = 李長春(政治局常務委員)
http://www.wldintel.com/
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」 (↑顔写真アリ)

中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!

■黒幕は党内序列5位の大物
中央宣伝部には、その上に”本当のボス”がいる。
党中央の  李長春 ・ 政治局常務委員  だ。
李常務委員は思想問題を統括する中央精神文明建設委員会主任を兼任しており、中央宣伝部
を直接指導する立場にある。中央宣伝部の方針は、全て李長春の意向に沿ったものになっている。

李長春は1944年生まれ。瀋陽市党委員会書記、遼寧省副省長、河南省副省長、同省党委員会
書記、広東省党委員会書記などを歴任し、2002年11月に政治局常務委員に登り詰めた。
今年10月21日に閉幕した第17回中国共産党大会でも政治局常務委員に留任した。
党内序列も、それまでの第8位から第5位に上がっており、現在の中国共産党指導部では押しも押さ
れぬ最高実力者の一人と言える。

■取締対象はインターネットへ
それまでは「革命思想を広めること」が最重要任務だったが、国内外の交流が格段に開放された時代
には、それよりも「自由で民主的な思想の広がりを阻止する」ことに完全に主眼が移ってきた。

444 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:29:02 ID:Nd0znkuI0
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物! = 李長春(政治局常務委員)
http://www.wldintel.com/
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」 (↑顔写真アリ)
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!

■黒幕は党内序列5位の大物   (中国のプロパガンダの親玉ってトコだな)
李長春は1944年生まれ。2002年11月に政治局常務委員に登り詰めた。
中央宣伝部を直接指導する立場にある。

■取締対象はインターネットへ
現在、中国のインターネットユーザーは公称で約1億4,400万人、実際はそれ以上と言われている。
それだけの膨大なサイバー空間を、中央宣伝部はなんと完全に封じ込めていこうとしている。
中国国内の全サーバーにはフィルター・ソフトが組み込まれており、”中国に害を及ぼす”と当局に指定
されたサイトには端末からのアクセスがブロックされるようになっている。

■サイバー空間に暗躍する国家安全部と人民解放軍
中国では人々のネット活動の全てが監視されている。これらの国民監視活動を統括しているのは
        警察機構 「公安部」 と 情報機関 「国家安全部」 である。
特に、国家安全部の「通信監視センター」が大きな役割を果たしているようだ。
中国では、インターネット監視の為、30万人以上もの監視要員が投入されているとも言われる。
「金盾」と呼ばれる接続監視システムの開発が進められており、2008年に完成予定とも言われている。
人民解放軍にも数万人規模のサイバー戦部隊が編成されているとも言われている。

445 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:30:43 ID:Nd0znkuI0
李長春政治局常務委員、大江健三郎氏と会見
http://www.people.ne.jp/2006/09/12/jp20060912_62946.html

中国共産党中央政治局の李長春常務委員は人民大会堂で11日、日本の作家でノーベル
文学賞受賞者の大江健三郎氏と会見した。李委員は大江氏の訪中に歓迎の意を表明した。
両者の主な発言は次の通り。

 ▽李常務委員
大江先生は中国人民の古い友人だ。1960年代に日本文学界の代表団で訪中した際には、
毛沢東主席、周恩来総理、陳毅副総理など前世代の指導者の接見を受けた。大江先生は
長年にわたり、日本軍国主義の復活への反対、平和の主張と促進、中日両国の文化交流と
中日友好事業の増進などにおいて、たゆまぬ努力を続けてきた。
中日両国の人民は歴史を鑑(かがみ)として未来に向かい、相互尊重を基礎に友好的につき
あい、手を携えて地域・世界の平和を守らなければならない。これは両国人民の最大の願い
であるとともに、両国人民の最大の利益でもある。

▽大江氏
両国には長年の友好的交流の歴史がある。両国の前世代のリーダーが切り開いた日中友好
関係を、いっそう大切にするべきだ。われわれは両国人民、特に若者の友好交流をさらに促進
し、日中友好関係の継続的な発展のために新たな努力をしなければならない。

446 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:31:37 ID:Nd0znkuI0
李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ 北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm

中国人民抗日戦争・世界反ファシズム戦争勝利60周年記念学術シンポジウムが2日から4日まで北京で開かれた。

447 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:33:12 ID:Nd0znkuI0
李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ 北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm

中国人民抗日戦争・世界反ファシズム戦争勝利60周年記念学術シンポジウムが2日から
4日まで北京で開かれた。

李長春氏は演説で、次のように指摘した。

▽中国の抗日戦争は中国人民が民族の危機を救い、民族の独立と解放を目指し、日本帝国
主義と死をかけて戦ったものだ。現在、この歴史に対する研究を一層強化することは、歴史的
経験を総括し、歴史の教訓をくみ取り、未来を一層切り開くのに役立ち、歴史的事実を把握し、
あいまいな認識をはっきりさせ、国際正義と世界平和を守るのに役立ち、資料を幅広く掘り起こ
し、史実を豊富にし、中国革命史、中国共産党史、人民軍隊史の研究を進めるのに役立つ。

(以下、日本=ファシズム、敵とみなし続ける旨が延々と語られる。)

448 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:35:29 ID:Nd0znkuI0
李長春氏、加藤紘一、山崎拓両氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/zrgx/t314772.htm

中国の李長春共産党中央政治局常務委員は27日、北京の人民大会堂で、衆院議員加藤
紘一氏を団長、衆院議員山崎拓氏を顧問とする自民党アジア安保政策研究会代表団と会
見した。

李氏は次のように話した。温家宝首相は先ごろ日本を成功裏に訪問し、安倍首相との間で
中日の戦略的互恵関係の内容について重要な共通認識に達するとともに、中日共同プレス
発表を発表した。これは中日関係の長期的で健全で安定的な発展にとって重要な意味をもっ
ている。両国指導者の相互訪問で双方が確認した重要な共通認識を確実に実行に移し、経済、
文化、安全保障、地域・国際社会での協調と協力を強化、両国共通の戦略的利益を拡大、平
和共存、世代友好、互恵協力、共同発展という偉大な目標を実現するため、日本側と共に努力
していきたい。


要は、対日侵略工作として加藤と山崎は未だ使える奴だ、という話。

449 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:36:02 ID:6MPxc741O
おい!朝日の一面全面この記事やんけ!社説もだ。
司法も認めた軍関与ってアジってるよ
裁判逆効果wwwwwwwwww

450 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:40:32 ID:Nd0znkuI0
>>442-448

をまとめて言えば、李長春というのが中国の対敵謀略、プロパガンダ工作の親玉だということ。

この中国のプロパガンダのボスが、大江健三郎や売国議員と接触し、対日有害工作を行って
いるということ。
そして一切の制限を受けることなく、自由に反日プロパガンダが行われていること。

中国の反日プロパガンダのボス、李長春が、大江健三郎は最も重要なエージェントとみなしてい
るということが、特に選んで接触していることからも分かるだろう。
こうした中国のエージェントの反日プロパガンダについて、大阪地裁が下した判断というものは、
如何に利敵行為であり、また、史実と異なる異常なものであるかが本来は報道されなければなら
ない。

しかし、日本のメディアは中国の言いなりになったままである。

451 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:20:16 ID:dWWZkrRS0
朝日新聞「竹島を韓国に譲れ」
「日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて」と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
【人権擁護法案】「だが、心配のしすぎではないか」 「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」と朝日新聞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
朝日新聞、捏造…問題の記者を「朝日の信頼揺るがす」と懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
朝日新聞、曽我さんの夫の住所を盗み見て、無断で晒す
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10532/1053230547.html
「自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と、拉致問題をからめて論じる朝日新聞」
「朝日はどこまで拉致被害者とその家族を苦しめれば気が済むのか」と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
朝日新聞、8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
「事実解明なしで新聞社ですか」「ジャーナリズムの自殺行為」 朝日NHK問題、毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
「中国食品の“毒”は日本から来た」と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙・人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞、台湾を中国領として扱い、台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞「猛反発」 朝日社説だけが「孤立」
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
【言葉のチカ…】「読売新聞の記事が自分より優れていたから」と記事盗用
朝日新聞「ジャーナリストとして許されない」と謝罪会見→「ジャーナリスト宣言」自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/

言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。 ジャーナリスト宣言


452 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:26:10 ID:Nd0znkuI0
軍命令は創作!沖縄集団自決
http://jp.youtube.com/watch?v=2LwDyb_R9tc

453 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:32:12 ID:Nd0znkuI0
沖縄・座間味 - 集団自決、隊長はいさめた
http://jp.youtube.com/watch?v=dmMmoX1OPsU&feature=related

議論に負けた沖縄タイムス某記者、コソコソ船に乗り逃げ
http://jp.youtube.com/watch?v=lFrV5rkY6-8&feature=related

沖縄集団自決の真実(3)7-1
http://jp.youtube.com/watch?v=0flOGTIeao0&feature=related

集団自決の真実 (3)7-2
http://jp.youtube.com/watch?v=DVWSrH-7_fU&feature=related

集団自決の真実 (3)7-3
http://jp.youtube.com/watch?v=H6KHRUi3BUM&feature=related

集団自決の真実 (3)7-4
http://jp.youtube.com/watch?v=Nh0MM5xCc-s&feature=related

↑証言映像有り

454 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:41:44 ID:Nd0znkuI0
集団自決の真実 (2)4−1
http://jp.youtube.com/watch?v=e_QMWwwhTtM&feature=related

集団自決の真実 (2)4−2
http://jp.youtube.com/watch?v=DtcsBWDwf1w&feature=related

集団自決の真実 (2)4−3
http://jp.youtube.com/watch?v=jOvgsXqH8JY&feature=related

集団自決の真実 (2)4−4
http://jp.youtube.com/watch?v=1rGgabzlTOQ&feature=related


元陸軍海上挺身第3戦隊中隊長
陸軍海上挺身第3戦隊戦友会会長
皆本義博氏 証言映像有り

こういうのが本当のジャーナリズム、報道だろ。

455 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 21:46:22 ID:xCQ1eYCi0
       ,,,,---'''''''''~~~~"'\   /'"~''''''--、
      /             \/    ヽ
     /   ,,,,,,,,,,----、              ヽ
     {_i       NNVV//\\\\へへ }
     {   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...--..... \\\\   |
     |       大江 (;;;;;;;;;;;;;;;) 健三郎      |
     |_______`''--'"_______|
 ,へ   i:::/   ■■        ■■  ヽ:::i   ,.ヘ
 |  \  i:::|                    |:::i  /  |
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  \ し |:/ .【     .. 】    【       】 ヽ:| J /
 | \ |  =ロ【   -=・=-  】〓【  -=・=-   】ロ=  | / |
  \ し |:/ .【     .. 】    【       】 ヽ:| J /
    \_|/   ┗〓〓┛  .⌒  ┗〓〓┛  ヽ|_/
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    |         |    l l    |        | 一人歩きさせたら、勝ちよw
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    |         )  .| ̄ ̄ ̄|  (        |
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     丿\丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     /ヽ


456 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 23:48:15 ID:NFjzvwOV0
まぁ大江健三郎氏にも仮想戦記を書く権利はある罠

457 :名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 23:53:48 ID:PzOQOnx50
第二の河野談話だな。
証拠はないけどあったと認める。
これが文系脳か。

458 :名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 00:45:32 ID:1h6MGbnC0
ネット職業ウヨは

コピペしかできなくなったな

459 :名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 05:32:25 ID:AY3glfAk0
>>457
いや、文系脳であればあるほどこの裁判については
もっと資料が欲しいと思うぞ。


460 :名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 10:05:29 ID:1h6MGbnC0
原告がだめだったという裁判だろう

461 :名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 14:43:55 ID:M1X6OwRiO
命令した具体的な証拠もないのに、妄想ふくらます大江健三郎はボケ老人

462 :名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 15:32:03 ID:7EsnZq+70
必ず控訴審で逆転するぞ
日本の三権分立は中国や朝鮮と同レベルだから
今のうちに沖縄ノート買っとけよ
それと高裁よ
もし軍命令がなかったと判断するなら
ノーベル賞作家を虚偽風説流布で断罪しろよ
それはせず史実認定だけを逃げの判決で済ますような
卑怯なまねはするなよ

ご都合主義で編まれた教科書の記述など関係ない
現場の教育者は過去や現在の真実を伝える義務がある

463 :名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 15:46:34 ID:vUX6B1AN0
>>162

百人斬り裁判の時でもそうやって楽観論が跋扈してたんだけどねぇ

464 :名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 15:57:34 ID:Sw0SgZnv0
集団自決が政治問題化する前の1974年イギリスTVのインタビューに答える
沖縄戦経験民間人女性。
彼女はその中で軍人はむしろ自決を押し止めていたことを証言しています。

http://jp.youtube.com/watch?v=dR3EaN7EThU


465 :名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 16:08:07 ID:m8u8dDSd0
>>461-464
馬鹿ウヨ必死だなw

<馬鹿ウヨは日本の癌

         ∧__,,∧
       ⊂(・∀・ )つ-、<これ日本の常識な。
     ///    /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |

466 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 00:47:58 ID:U5icL5tF0
まぁ、妥当な判決だろう。

すこし読書した人からみれば、大江や岩波書店とくらべると、
この裁判の原告の藤岡信勝や弁護士の稲田朋美なんて、
ゴミ・ゴロツキのたぐいだよねw

もちろん、藤岡や稲田を煽った3K新聞も同じ穴の馬鹿ウヨwww

467 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 00:51:41 ID:YxUnCkzC0
>>366
>>375
>>465-466
( ´゚,_」゚)ヒッシダナ

468 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 09:19:14 ID:e8fv9I3q0
しかし大江はやっぱりただ者じゃないな
ブレアウィッチの30年も前に沖縄ノート書いてるんだから

469 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 09:32:09 ID:jLPqlMmjO
もしかして大江連勝くる感じ?

470 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 09:34:17 ID:7xOzpLHw0
,へ      ヘ
         /ハ \_/ 八
        /_______}
       ..{__日帝★糾弾_|
        |ミ/ ー―◎-◎-)
       (6 u    (_ _) ).  9条を守れ!
    ―-、ノ/| .∴ ノ  3 ノ  南京虐殺は、事実なんだ。
   | -⊂)/ _\_____ノ__     平和が欲しい、無防備宣言だ!
   |   |/         (、  ヽ
   ヽ  `\( 護憲平和  |___|.
    `− ´ .(   ブサヨ    |  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄
                 ○
              O 。
                ,..-──-v、,
       ♪     /       \
       ♪  (_____人;;;;)
            (─◎--◎一 ヾソ
             ((、 )(。。)(  ,, ,9)  チベット大虐殺?人権侵害?
           {   ε    イ    中国の国内問題だから。
    ____/⌒``ヽ ,,ー‐,,  '' "⌒ヽ____ 俺には関係ないから。
   |____し'⌒/  支那犬   /"⌒し′__|::|
   |____/  ブサヨ  /_______|::|
    |____/⌒ ヽ、     /______|::|
    |____しイ"i  ゙`   ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
 | |::|   | |::|  し′        | |::|  | |::|
 |_|;;|   |_|;;|            |_|;;|  |_|;;|


471 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 09:36:40 ID:/Z7dUpjxi
>>463
あの裁判そもそも勝ち目が薄かったっていうか・・・

472 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 09:41:55 ID:XkoGSxqd0
>>461
大江と梅沢とどっちがボケているか勝負しる

ボケとか関係なしに自決しなかった隊長は糞だけど

473 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 10:36:17 ID:W0STWWPL0
>>472
自決したらしたで「死ねばよいと言うものではない、生きて償うべきだった」とか
言われたりしてなw

474 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 10:49:21 ID:LrOh70Uo0
>>471
弁護団の法廷戦術が同じだから同じように負けるよ。
裁判での勝敗よりも公の場でできるだけ大きな声で
自身の主張を言って、それを保守系オピニオンや
集会で拡大して言って、それで寄付を募り政治運動していくという
まるで、左翼の靖国訴訟の丸写しのような法廷を使った
自己主張をしているだけだから。
本気で勝とうとしていないから、新証言だ証拠だと出すたびに
被告側にそれを打ち消す証言や証拠を出され相殺されてしまっている。
この構造まんまこの弁護団のやってるほとんどの訴訟に
当てはまるパターン。
百人斬り訴訟のときなんか被告側が秦郁彦の調査論文出して
事実証明されてしまって負けている。これなんか原告弁護団が
何も勝つための調査していない証拠。
宮城晴美一人確保できなかった原告弁護団の無能に何を言っても
無駄だろうが。

475 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 11:13:51 ID:eVY3wvCx0
それでも控訴するのでしょう

大変だね

476 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 11:18:56 ID:0isfXLwNO
>>474
いや、そうじゃなくて結局悪魔の証明にならざるをえなくなる(でないと公平な裁判といえなくなる)からジャマイカ?
どっちにしろ裁判にする必要がないという考えもあるから裁判としてあまり意味がある裁判とも思えない。

477 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 11:19:35 ID:8+nhMZZS0
>>473
それはない。
阿嘉島も同じような感じだったけど、隊長や部下が死んだから
渡嘉敷・座間味ほどあしざまに言われていない。

ちなみに阿嘉島では自決未遂、同じ配下の慶留間では50名が集団自決で死んでいる。

478 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 11:24:23 ID:cssLYAuv0
>>476
命令はなかったとする自称「新証言」とやらを並べていたから
原告側はマジ勝てるつもりだったんでしょ

で、現在知られている、日本軍のしでかした事を如何に隠蔽するかってのが
原告支援者達の思惑でもあり
教科書書き換えさせる事が目的の一つでもあり
連中にとっちゃ、華々しい舞台のつもりだったと思うよ

479 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 12:24:07 ID:1uBSuhyYO
【朝日新聞激怒?】傘下の週刊誌AERAが沖縄戦集団自決の軍命令を否定する
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1205240762/l50x

集団自決が政治問題化する前の1974年イギリスTVのインタビューに答えて
軍人はむしろ自決を押し止めていたことを証言する沖縄戦経験民間人
http://jp.youtube.com/watch?v=dR3EaN7EThU
http://www.youtube.com/watch?v=dR3EaN7EThU&feature=related

36 :朝まで名無しさん:2007/11/12(月) 02:14:23 ID:7mPkm/N/
『文藝春秋』 2007年12月号
沖縄集団自決 母は見た
軍による強制はあったのか?
佐藤 優/佐藤安枝
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

沖縄出身の佐藤氏は、母の体験を聞いたところ、やはり日本兵は集団自決を制止したそうだ。


480 :名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 13:05:01 ID:cssLYAuv0
>>479
投降しなさいといった軍人も、確かに居た
でもこの裁判の原告が自決を止めていたかって事になると
確定じゃないって事だよね

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