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【ドイツ】「富める国ドイツ」の実態…国民の4分の1が「ワーキングプア」の貧困層、100万人以上が生活保護に頼る実態

1 :諸君、帰ってきたで?φ ★:2008/03/13(木) 22:43:30 ID:???0
 ドイツといえば、メルセデス・ベンツ(Mercedes Benz)やBMWなどの高級車が高速道路を行き交う豊かな国
というイメージがあるが、現在のドイツは100万人以上が生活保護に頼って暮らしているのが実態だ。

 現在、ドイツの失業者数は人口の8.6%を占める360万人にのぼり、失業問題は重要な政策課題の1つとして
政治の場でもしばしば取り上げられてきた。一方で、時給わずか3ユーロ(約470円)の美容師や月給(税込み)
わずか748ユーロ(約11万7000円)の警備員など、低賃金労働を強いられてきた「ワーキングプア」の問題は
長いこと見捨てられたままだった。

 連邦政府の雇用当局によると、生活保護を受ける被雇用者数は2005年は88万人だったが、現在は120万人
に増加。その半数は正規雇用者だという。

 こうした事態をうけ、ドイツでは最近になって最低賃金制度の導入の是非についての国民的な議論が
巻き起こりつつある。大衆紙「ビルト(Bild)」は、清掃員、店員、ホテルの客室係などの賃金はあまりにも
低すぎ「極貧賃金」だとの主張を展開している。

 ドイツ経済研究所(DIW)が今週発表した調査結果によると、ドイツの平均年収1万6000ユーロ(約250万円)の
70%未満の年収で生活する貧困層人口は現在、全国民の25%以上に達したという。2000年の貧困層は、
労働人口の18.9%にすぎなかった。

 経済協力開発機構(OECD)の調査によると、1995-2005年の間に貧富の差の拡大がみられたのは、欧州では
ドイツの他にはポーランドとハンガリーの2か国だけだという。

ソース(AFP BB News) ※ソース元に写真あり
http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/1563066/2731401

2 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:44:29 ID:cjBPEFNh0
2ゲッツならこのスレはのびない。

3 :諸君、帰ってきたで?φ ★:2008/03/13(木) 22:44:37 ID:???0
>清掃員、店員、ホテルの客室係

いわゆる「チップ」をもらう商売の人たちか。

っていうか、チップなくせよ。

4 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:44:44 ID:ZOjVqmW10
ハイルヒットラー
ハーベンジーハンバーガー?

5 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:45:01 ID:ruDNuYiH0
全員が東出身だったりして

6 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:45:06 ID:o17UWfVA0
ドイツを見習えとか抜かす馬鹿出て来い!

7 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:45:14 ID:LZriTCBM0
だけどドイツって1年働いて、1年生活保護で、
また1年働いてっていう生活が可能なんだろ?

8 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:45:18 ID:sc9et1d20
pua

9 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:45:30 ID:zXXltR6B0
増えているんだな。日本と変わらん。

10 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:45:34 ID:K2h5onyX0
ドイツの平均年収1万6000ユーロ(約250万円

ひっく

11 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:45:49 ID:qon0CFYG0
ユダヤ人がゲルマン民族の純血を汚したせいだろ

12 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:45:56 ID:r3WLqRAs0
東西で所得格差あるんでしょ。旧共産圏は大変だな

13 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:46:07 ID:HIVdBLnm0
そうは言ってもドイツの生活はゆとりがあるから日本より良いよなぁ

14 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:46:16 ID:cjBPEFNh0
日本に比べて社会保障充実、労働時間とても短いとニュー速民の一部がいう
ドイツの実態がこれか。

15 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:46:22 ID:rtz+HMY+0
ネオナチが本格的に台頭してくる悪寒

16 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:46:25 ID:xg+Pc+Ho0
低所得のほとんどは移民でしょ

17 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:46:47 ID:MpFyGGDV0
今こそヒトラーの登場が待ち望まれることだな

18 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:46:48 ID:FD2hD19F0
おめえら、ドイツっぽが田舎もんだってバガんしちゃなんね
おら、聖書さよめるだ。よみゃなんでも書いてあるげよ
おめだちローマっ子の言うこともーきけねーだよ……
うるせえ、悪魔!
インク瓶なげっど!!!!

19 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:47:01 ID:99YbRZrm0
馬鹿サヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

20 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:47:14 ID:7G5iyJ2r0
オマイラ何安心してんだよw

21 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:47:40 ID:7JXIO69w0
2

22 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:47:46 ID:FCmcYTbI0
ドイツって技術あっても雇ってくれるところがないから
技術者が国外に流失してるんだってな

23 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:47:48 ID:zH91qboT0
さすが日本の元相棒

24 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:47:51 ID:R49YHRXm0
2ダ━━━<`∀´ >━━━ !!!!!

25 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:48:06 ID:NlUG8M9U0
それでも、「物価と比較」するとドイツでは
最低時給は、日本の1200円に相当するのだけどねw
物価が違いすぎるからなぁ

26 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:48:12 ID:y3MiH7kH0
10年後の日本もこうなります。


27 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:48:15 ID:nSFJrEgM0
>>3
知識が無い以上、そう考えてしまうのも仕方の無いことだが、
あれは「同じエリアに多層の人間が暮らすための知恵」だ。

日本の「格差社会」とやらなんかチャンチャラ笑える、本当の格差社会で、下層民にも生活させるための知恵。

28 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:48:26 ID:x3ul9N6E0
日本も一緒、貧しい人が増えているんじゃなくて、格差が広がっているというのが正しい。金のある人が寄り金持ちに、金のないやつが皿に貧乏に


29 :らー:2008/03/13(木) 22:48:44 ID:IvyKEJMA0
hjuhuh

30 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:48:58 ID:ztqoixJM0
現実に疲れたろ
虹の世界においでよ

31 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:49:16 ID:ddNLzQ+C0
ドイツは人生の勝ち負け決まるの早いからなぁ・・

32 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:50:03 ID:bTpuLJzQ0
第二次大戦と構図が似てきているね。

ドイツは不況で共産主義やナチスがでてきて国会焼き討ち事件で
ナチスが共産党を排除して独裁政権を握った。
その後ヨーロッパを攻めてゆき戦争へと突き進んだ。



33 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:50:16 ID:v/oWjTyM0
ドイツは東西格差と移民もたくさんいるから
日本とは比べにくいな


34 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:50:18 ID:bgVFjTeW0
みよ、これが未来の日本だ。

35 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:50:19 ID:EDSYMSM70
資本主義が進めば格差と戦争が起こるのは当たり前なんだ
またしばらくすれば次のマルクスが現れる

36 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:50:20 ID:HLtFWOvB0
例えば中国とかから、外国人労働者の移住を国策として行った場合、
どう考えてもすでに儲かってる中国人が日本に来るわけもなく、
出稼ぎ定住労働者を目指してくるわけで、
しかし国策であるからにはそれらへの保障もしなければならず、
(日本人の職も奪われ)
こんな状態になるんだろうなと思ったりする。

37 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:50:29 ID:mRP0V7Zr0
ユダヤ人がいなくなってドイツの面白みがすっかり無くなった。
代わりにトルコ人入って来てるんじゃザマないや。

38 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:50:34 ID:PAxbRz/lO
所得が少ないのはトルコ移民だろ

39 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:50:50 ID:zH91qboT0
ご自慢のマイスター教育制度も破綻していると聞くからな

40 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:51:05 ID:m6eG1pRA0
もっと深く、東西、トルコ系、旧共産圏からの流入した人たちを一緒に扱うとこんな数字になるんだろうね。


41 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:51:26 ID:R1xc9DGO0
3ヶ月働かないと、収容所送り・・・

42 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:51:29 ID:cjBPEFNh0
>>25
>時給わずか3ユーロ(約470円)の美容師

最低時給1200円ならこんな美容師は存在しないはずだが
これはどういうことなのか説明してもらおうか。

43 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:51:49 ID:Yh5Yzzg50
どうせ大多数が移民だろ

44 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:51:56 ID:NP+ihsKt0
ユダヤ人のせいだな

45 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:52:05 ID:nSFJrEgM0
>>25
食い物に関しては、な。

その代わり、ケータイでツレと話しつつ、
TV見ながら2chの実況板でノホホンとクダを巻くための金は、日本よりはるかにかかるぞ。

46 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:52:19 ID:ao0axsys0
後に続く日本・・・・

47 :【卍】G\(^■^ ラ :2008/03/13(木) 22:53:43 ID:O58JBkBSO
♪旗を掲げ隊列を組んで
 突撃隊は足取り確か
 戦友よ!アカと反動分子に撃たれた。
 霊魂と我等共に進む

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ やはり余が必要だな!
   \ <!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク

♪道は開かれた褐色の軍隊に
 道は開かれた突撃隊員に
 百万の群衆は鉤十字を仰ぎ
 自由とパンの日は来たれり




48 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:53:59 ID:HLtFWOvB0
>>40
中国からの流入なら「現」共産圏だし。

49 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:54:05 ID:AzFCc8sF0
つーかヨーロッパは若年層の失業率が非常に高い
先進国全体の現象といえる

50 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:54:36 ID:IkXeEj//O
世界恐慌始まったな。

51 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:54:42 ID:zXXltR6B0
失業者数は人口の8.6%

これは多いな。

52 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:54:45 ID:U51WkYGw0
>>42
>>25が言ってるのは、購買力で換算した時のはなし。

53 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:54:46 ID:/zg7PyqD0
一方イタリアは
夏の暑さに工場を自主閉鎖して休んでいた

54 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:54:47 ID:urYP3Gdq0
ソーセージとビールとジャガイモに砂糖までビーツで自給してんだ、
日本よりはマシだろ。

55 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:54:53 ID:kF8qSYKG0
豪邸、高級車を所有する移民
ホームレスや海外に移住する若いドイツ人
間違いなく日本の未来

56 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:55:06 ID:99YbRZrm0
ヨーロッパを見習えといってたバカサヨはどこいった?www

57 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:55:13 ID:FxBdx2eA0
日本は高所得より低所得者がパチンコで散財する傾向が高いけど
ドイツでも低所得者はつまらない遊びで散財しているんだろうか?

58 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:55:20 ID:8egz8k/q0
第三次世界大戦フラグ?

59 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:56:10 ID:tu8n+C9s0
ドイツは基本6時間労働だかんな
最低時給1000円以上で残業禁止、足りなきゃ生活保護もらえるし、物価は日本より安いし
日本よりは全然マシだな

60 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:56:36 ID:cjBPEFNh0
>>52
ほんとかよ、適当いってんだろどうせ。ドイツの時給を購買力で円換算すると
時給1200円のソースよこせ。

61 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:56:42 ID:fbLgpXXY0
自国民が優先して生活保護を受けられているのなら日本よりマシ

62 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:56:49 ID:LPV1yyec0
欧州って格差が無くて労働時間が短くてバカンスが義務付けられてるんじゃなかったのか

63 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:57:07 ID:jeSfC0lg0
お荷物の東ドイツ君を引き取った割にはがんばっとるよ、彼も。

64 : :2008/03/13(木) 22:57:27 ID:BWHlMFvp0

 ドイツは東ドイツを抱かえこんだのが原因。

共産圏の優等生の東ドイツだったが、インフラの改善などで

旧西ドイツは60兆円という莫大な財政投入をしなければ

ならなかったから、国内産業への財政政策がまったくできなかった。

そこで、共産圏の最貧国の北朝鮮を抱かえこむ韓国は・・・


65 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:57:30 ID:U51WkYGw0
>>60
知るかよw24に聞け。

66 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:57:42 ID:fpmKsj450
混浴のサウナに行きたい

67 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:58:06 ID:Wj0Lq5Ah0
ドイツの経済格差は日本の冬型気圧配置と一緒で
西高東低なんだよなw
技術基盤も西側がほとんどで、東側出身の人間は
肉体労働が大半


68 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:58:07 ID:m6eG1pRA0
>>48
そういえばドイツにやたら中国人がいるよね。
スウェーデンなんてストックホルム市庁舎の観光案内に中国語専門のツアーがあるほど。
中欧・北欧には本当に中国人が多い。

69 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:58:10 ID:JDMJeyYSO
馬鹿サヨや無能な氷河期非正規涙目wwwwwwwww


70 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:58:13 ID:HLtFWOvB0
>>55
日本の場合は、金溜め込むのは移民より、
すでにいる在日とかかも。
相続税誤魔化した(姉妹)婆さんとか。

71 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:58:15 ID:cjBPEFNh0
>>65
やっぱり口からでまかせか。

72 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:58:50 ID:/fUKoJHr0
ドイツが終わってて、日本の一歩未来を常に進んでるってのは前から言われてたような。
高校で習うドイツのガストアルバイターってやつは今まさに日本で起きてるとかどうとか。よく知らんけど。

73 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:59:38 ID:xbRGhJgo0
>>57
どこの国でも低所得階層の行動パターンは同じ。愛国者気取って他国民やマイノリティを
馬鹿にしたりしてる。つまらん遊びで浪費するのも同じだよ。

74 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:59:40 ID:GpcjAclX0
ドイツって輸出額世界2位なんだよな
意外だったんだが何を輸出してるんだろ

75 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:59:46 ID:AQ5upuAW0
左翼、中国人「ドイツを見習え!」


76 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:59:49 ID:urYP3Gdq0
あ、男スイーツ(笑)な雑誌の記事思い出した。

疾走するベルリン(笑)ポルシェ(笑)メルセデス(笑)
SAP R/3(笑)バイエルン・ミュンヘン(笑)ハンブルガー(笑)
ビール純粋令(笑)ジャーマンメタル(笑)アイスヴァイン(笑)

77 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:59:54 ID:yBjWWfcB0
>>68
いやあ、中国人はどこでも多いよw

78 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 22:59:58 ID:Yh5Yzzg50
一人当たりのGDP 2006年度 2007年4月版
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2007/01/data/index.aspx
1位87,955 ルクセンブルク
2位72,305 ノルウェー

8位44,190 アメリカ合衆国

18位35,203 ドイツ
19位34,188 日本
20位33,396 アラブ首長国連邦
21位31,790 イタリア

IMFによると2008年頃には日本はイタリアなどに抜かれブルネイやシンガポールとほぼ並ぶ予測がされている

79 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:00:30 ID:DK/LZKpb0
>>36
すでに自民党が実行しております。


安倍ちゃん(笑)の美しい売国

アジア・ゲートウェイ戦略会議(議長 安倍晋三)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/index.html

安倍晋三氏、初入閣に意欲…中国人留学生の大幅拡充で関係改善を進める考え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129981964/

“外国人留学生、10倍増を目指す” 「100万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176893381/

単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/

日本、中国人留学生の来日を希望
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/22/jp20070822_75640.html
>日本文部科学省学生支援課留学生交流室の池田輝司室長は「安倍晋三首相自ら主導する『アジア・ゲートウェイ戦略会議』は、アジアの優秀な留学生を呼び込むことを重要な国家戦略と位置付けている」と述べた。
>日本は今後、各種ルートの開拓、奨学金制度の充実、学費の軽減・免除、就職支援制度等を充実させ、中国などの学生が留学先に日本を選んでくれることを目指すとした。
>また、中国で大学院に進もうとする学生が増えていることを考慮し、今後、大学院課程などの高等教育課程に修学する優秀な人材の誘致に力を入れていくとした。

諸悪の根源は小泉と経団連が提唱する「東アジア共同体構想」
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2004/09/21speech.html
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/1125.html

そしてこれらの構想は福田政権にも引き継がれている。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK001834120070916

80 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:00:44 ID:BCx/zcAt0
>>71
俺もびっくりして検索してみたけど、ドイツの物価が安いってソースが見つからなかった。
ただ、食料品は安いみたい。

81 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:00:50 ID:6Cvw5FVY0




    ド イ ツ よ  、 お ま え も か 





82 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:01:04 ID:UvZLc/b30
>>74
F1ドライバー

83 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:01:12 ID:1z0fRzMl0
「格差社会論」を取り上げて「マルクスよ、社会主義よ再び!」の
妄想を盛んに焚き付けている団塊以上のサヨクはさっさと退場すればいいのに。

84 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:01:14 ID:AzFCc8sF0
>>73
よくわかる。うん。

85 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:01:19 ID:99YbRZrm0
ワープアを小泉のせいといってた馬鹿サヨはどこいった?

ドイツにも小泉がいたのか?wwww

86 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:01:40 ID:NKjIaxrO0
世界一豊かな国アメリカなんかホワイトカラーエグゼンプション年収2万ドルで働き放題だ。


87 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:01:46 ID:v/oWjTyM0
>>74
電気製品、医療機器、自動車じゃないかな


88 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:01:50 ID:uiH3ARpX0
まともな福祉が受けられる国のワーキングプアーと
日本のワープアは違うよ

89 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:01:51 ID:hPaCHKbV0
ドイツは100万人もワーキングプアいるから日本は問題なし。

by 政府自民 経団連 日経新聞

90 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:02:15 ID:iIt05JG2O
ドイツも景気が悪くなってきたようだし、新しい世界秩序の為に我々日本人と同盟を結んで、リベンジマッチを。

91 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:02:45 ID:xbRGhJgo0
>>57
馬鹿ウヨが底辺だって言われるのも、朝鮮や中国の底辺連中と言動がソックリだから。

>>85
グローバリゼーションとか新自由主義って言葉を知らないのか?小泉政権がそれらを
推し進めたことすら知らない?ウヨってやっぱり馬鹿だ。

92 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:03:02 ID:rZ9rsvZ+O
>>74
車と産業機械が多いんじゃないかな。

ソース出せずすまんが。

93 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:03:06 ID:wsBYiHaU0
公務員は勝ち組で一般人は負け組み
日本みたく国も狭く資源もない国で公務員が
のさばり税金だけ上がっていく!貧乏人は
一人じゃ暮らせないので貧乏人同士結婚し
親子三世代で暮らすしかなく、またそれが嫌なら
年4万弱の欧米諸国一位の自殺率誇る日本みたく
任意で電車に飛び込むしかない!

94 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:03:13 ID:m6eG1pRA0
>>71
確かに。目障りなほどね。
ドイツ語フランス語はEU内では英語より通じているけど、できるやつは逃げ出してるんじゃないの?

95 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:03:39 ID:HZRjyxN00
ドイツにいるけど、日本とそんなに状況は変わらないんじゃないの。
しかしドイツは税金をたんまり持っていかれるからかなわん。

96 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:03:40 ID:U51WkYGw0
>>71
バカじゃないの?お前が>>42の書き込みしたから、意味がわかってないんだろうと思って
横レスで教えてあげただけ。
この記事の主題は「ドイツで貧困層が拡大している」だろ?それについては合ってると思うよ。
貧困層の定義によって数字は変わると思うがな。

97 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:03:52 ID:IVSfifiE0
前はユダヤ人敵視で一致団結で突っ走ったドイツ。
こんどはトルコ人敵視で暴走?

98 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:03:52 ID:GpcjAclX0
>>87
医療器械かなるほど
日本の倍ほどあるんで疑問だったんだ

99 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:03:57 ID:JDMJeyYSO
>>88

まともな福祉?どうだろ?
均衡財政でやってるならドイツは素晴らしい


100 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:04:02 ID:HLtFWOvB0
>>71
違う違う。相手が違うってw
1200円は言い出したのは >>65 じゃないよ。


>>79
そうなんだよね。自民も民主もみんな売国……(悲しい)

【政治】 映画「靖国」(李纓監督)に「750万円助成」で、自民党から異論噴出…政治的宣伝意図の有無で議論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205407675/l50



101 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:04:12 ID:S88bPBmW0
>64
結局日本が謝罪と賠償を要求されるわけ?

102 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:04:34 ID:MpFyGGDV0
ますますネオナチが増えそうな勢いだな

103 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:04:47 ID:20h0Ge5A0
ついこないだまで失業率10%以上あったから、だいぶ良くなったみたい。
ドイツの大学に留学中だけど、こないだ授業で
8.6%の失業率についてどう思うかって聞かれて
1人だけ「高っ!」って言ってしまったよ。

104 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:04:50 ID:CMcFhcf70
環境保護のイメージが強いけど実際はそうでもない

105 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:04:54 ID:v4VbwRDt0
ドイツにIT企業ってないの?

106 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:05:13 ID:uiH3ARpX0
>>89
を予知して88で反論しておきました

実は昔俺は山で天狗に神通力を授かったのです
みなさん俺の宗教に入りませんか?

107 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:05:21 ID:lNKZ3y4n0
北欧神話の筆頭破れたり!

108 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:05:23 ID:G+gLkdKv0
一昔前の旧東は街の雰囲気が悪いところが多かった。今はどうか知らんがね

109 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:05:30 ID:dn5zL/cw0
外国に理想、ってか幻想を求める日本の考え方が間違ってる気がするよ
欧米って素敵、じゃなくて祖国を素敵な国にすりゃいいだろうに

110 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:05:30 ID:zXXltR6B0
ドイツの平均年収1万6000ユーロ(約250万円)

ってなんだよ、これ。

111 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:05:30 ID:6UeBiyTkO
ドイツの大学はタダだったっけ

112 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:05:44 ID:gWO21yWK0
結局大転換しか生き残る道は無い、となって、

独裁者を抱えるか革命でも起こるか、歴史は繰り返すのだろう。

113 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:05:56 ID:gCuiyMiF0
>>59
時給470円の美容師ってあるじゃんかよ
記事も読めないのか

114 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:05:59 ID:ngdb+laL0
景気いいのはロシアとか中国とアラブ石油産出国だけか・・・

DQNばっかりが、儲かってるのな

115 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:06:14 ID:cjBPEFNh0
>>80
ドイツ、物価でぐぐれば、ドイツの物価の現状をのべたページがでるね。
確かに食料品は安いらしい。パンとソーセージなんか。価格競争の
激化によるってね。

116 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:06:24 ID:99YbRZrm0
>>91

だからなんでドイツにワープアがいるんだよ?
ヨーロッパはアメリカ型の新自由主義経済とは違うってのがバカさよが
言ってきたことだろうが。
どこが違うんじゃ、ボケが!

馬鹿サヨってほんとに頭悪いよなあwwwww

117 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:06:28 ID:w/3ninpNO
美しい国 ドイツ

118 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:06:31 ID:N2yDkrqi0
こんなになった原因のひとつは移民問題だと聞いた。
単純労働のつもりで読んだ移民がそのまま住みついてしまったとか、
その上本国から家族や嫁呼びまくったりしてどんどん増えて
大変なことになっているんだとか。


119 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:07:00 ID:tDXD7KjO0
日本だって米と卵は安い。


120 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:07:02 ID:HZRjyxN00
ドイツの状況はそんなに悪いようには見えないけどね。まあこれは外から見た
日本にも言える。
ちなみにドイツにはイケアフィーバーというものがあり、イケアがかなりの
雇用を生み出すのでわが町にと必死に誘致合戦を繰り広げている。

121 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:07:13 ID:Jmx4Rg7VO
看護師の資格取ってさらに診療放射線技師の資格も取った、どこ行っても
仕事に困らん

でも無理して放技取らなくても良かったと後悔…

122 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:07:33 ID:GpcjAclX0
>>92
それなら日本とだぶってるわけだけど、日本の倍ぐらい輸出額があるのよ
そうなると??って思うんだよな

123 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:07:33 ID:JDMJeyYSO
>>91

つまりお前やサヨが言ってるのは
“小泉のグローバリゼーションや新自由主義が現在の日本の停滞の原因ではない”
って事だな


124 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:07:48 ID:TDeOf2Wy0
一方、経団連はドイツを羨んだ

125 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:08:06 ID:Qt12EX+u0
>>119
外国で米買ったこと無いんスかw

126 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:08:21 ID:tu8n+C9s0
最低時給1200円ってEU共通かと思ったら、ドイツだけ業種別最低時給制なのな(´・ω・`)
仏蘭ベルギーとかは1200円越えだな
最低賃金を国際比較すれば、日本673円(2006年)に対し、イギリス1010円、フランス1348円、オランダ1310円(月21万円)、ベルギー1250円(月20万円)
http://www.mdsweb.jp/doc/1002/1002_02a.html

127 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:08:30 ID:eWL/cl5d0
だから日本もガマンしろってか?

128 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:08:53 ID:O58JBkBSO
メイド服のどいつ少女なら萌える

輸出しないか?



129 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:08:56 ID:cesCPOta0
>>10

物価によるだろ。

130 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:09:00 ID:MpFyGGDV0
>>110
中国では年収160万円以上で富属層だよ

131 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:09:09 ID:qyoq6BXIO
日本とドイツは、冷戦期にアメリカの国家戦略でぶくぶくにしてもらっただけ。
これが本来の姿だよ。

132 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:09:23 ID:wkC3tPoH0
軍人が太り、労働者は貧困で苦しむ国。
日本の隣にも有るな、そんな国がw

133 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:09:28 ID:zXXltR6B0
ドイツの平均年収1万6000ユーロ(約250万円)

ってなんだよ、これ。




134 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:09:44 ID:+U1wIWSK0
ドイツの東部
イタリアの南部
日本の西部
イギリスの北部


共通点は?

135 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:09:50 ID:JDMJeyYSO
>>125

ないけど
日本産のコシヒカリとか日本より高いと思う


136 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:09:53 ID:ZY/QFbScO
小泉改革が格差の原因って説は楽観的過ぎると思う
土台が崩れてるからそれに合わせて建物を作り替えたってのが
現実じゃないかと
韓国やフランス見てそう思ったけどドイツもかって感じ

137 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:09:55 ID:td+/69Im0
安い労働力を受け入れたせいで、内需の基本、国内労働者が見捨てられてきた


138 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:10:08 ID:6ss6Np+X0
>>118
移民が泣ければ、第2次大戦からの復興は
遅れたので同じ事。

いま、酷い目にあっているのは、
東ドイツを、バカみたいなレートで併合したから。
たとえて言えば
日本と北朝鮮が併合したとして、
予算配分を完全に半々にしたような感じ。

139 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:10:11 ID:HZRjyxN00
>>125
ドイツ主要穀物であるパン価格と比較したら日本の米はそんなに高くないと思うけど。
ブランド米ばっかり食ってるならともかく。

140 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:11:05 ID:NByFlor+0
え?
EUの中でもドイツってGDP高い国じゃん。

141 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:11:05 ID:tDXD7KjO0
>>125
ない。
インディカ米はだめだぞ。


142 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:11:15 ID:99YbRZrm0
なんで小泉がいないドイツ、フランスの貧困率、失業率は日本以上なんだよ??

答えろ、頭の悪い馬鹿サヨ!!

143 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:11:17 ID:ER9oR45M0
旧東ドイツ地域のドイツ人は共産主義の習慣が抜けてなくて
使えないのが多いらしいからな

144 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:11:19 ID:p2XdsLoG0
>>59
そうなんだよ。実際。
俺がドイツの地方都市に住んでたときのアパート代は日本円で月に3万円くらい。
広さや環境は、今の家賃14万のマンションより断然よかったなあ。
子どもがいたって、小学校から大学院まで(医学部出さえ!)タダだし。
保健医療制度はちょっと複雑怪奇だったけど、まあ、無難な水準だった。
食品や安い衣料は消費税(内税)ナシ。土日は休みで、5時には帰れる。
交通費も安かったなあ。すっごく健康な生活だったよ。

145 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:11:29 ID:Qt12EX+u0
>>135
ワロタw

>>139
無いんだね?おk

146 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:11:37 ID:CD8YzZWp0
ユダヤ人と朝鮮人は浄化すべきだよな

147 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:11:56 ID:FW7eCkJL0
ドイツ 労働時間は短いし、休みは日本より一ヶ月以上も多い
日 本 労働時間は長いし、休みはドイツより一月以上も少ない

148 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:12:03 ID:YvVHDG0U0
ドイツって30歳ぐらいまで国からお金が出て
学生でいられるんじゃなかったっけ。

149 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:12:24 ID:SxKyD4zT0
将来の日本の姿が現れてますねwww

150 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:12:38 ID:hPaCHKbV0
>>134
「の」と「部」

151 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:12:40 ID:BH97ZZwf0
ヨーロッパはどこでも同じ様なものだが、経済効率とか言ってトルコ辺りから
低賃金の肉体労働者をバンバン受け容れて来たツケと見るべきかな?


152 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:12:47 ID:BewR0J+00
低所得ワープアヒキオタに
限って
自民マンセーのバカウヨなんだよなw

お前らの暮らしをよくする可能性があるのは
他ならぬサヨ共産党なのにwww

ま、自民支持の旨みがあるのは
俺のような
金持ち層なわけだがww



153 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:13:12 ID:JDMJeyYSO
>>127

いや、日本の政治は他国に比べてさほど劣ってなかった
って事実を受け入れろって話


154 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:13:56 ID:eX7o5QXP0
ドイツは少子化がひどいからなぁ・・・

ところでおまいら、ヨーロッパと日本を比較する時は、労働時間の違いを考慮しろよ
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/3100.gif労働時間の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/3130.gif長時間労働者比率

155 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:13:56 ID:rmTIjgyy0
地域によって収入格差や物価差があるのはドイツとて同じで、東ドイツと西ドイツの収入格差は消えておらず、物価格差も存在する。
チェーン店はドイツ国内の何処でも同じ価格だが、地方だけの店で飲食店ともなると、少なくとも2割割前後は西ドイツのほうが東ドイツよりも高い。

そして、特産の有無や資源の有無、需要と供給のバランスでも物価が違ってくる。
例えば、ドイツはビールが500mlで日本円に換算すると100円以下もあり安値だ。
パンやソーセージも安い。対象的に、寿司などはネタの貴重さから非常に高価なものとなっている。
だから、一般的ドイツ人と同じような食生活をしていれば食費はかからないが、
日本人と同じような食生活をドイツで行うとなると一般ドイツ人以上のエンゲル係数になる事は避けられない。

ガソリン代金は日本よりもドイツのほうが高いが、ドイツではトラック以外は高速道路を無料で利用できる。
また、都市によって多少異なるが、ドイツの地下鉄は一駅でも200円以上するが、
長距離は州内一日乗り放題や週末乗り放題などの格安チケットがあるなど、一概に日独どちらが良いとは言えない。

余談だが、酒は特に地域差が有って面白い。日本の焼酎はドイツにおいて日本酒よりも高価だし、
イタリアは地元民の行く飲食店なら750mlで500円位の格安ワインが飲める。

156 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:14:29 ID:KQIvzsVH0
最近ドイツの大学も授業料導入してるだろ、日本に比べれば格段に安いが。
ただしどこの大学もカネがなくて施設などは酷い有様だろ。

157 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:14:46 ID:HZRjyxN00

>>138
俺なんか旧西側にいるけど、東側復興支援税とかいうの給料から天引きされてるよ。

>>144
そんな状況もうないよ。

>>145
ミルヒライス食っとるわ。

158 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:14:53 ID:cjBPEFNh0
>>96
ほおほお、俺は>>42のカキコを理解できていないが、そちらは理解してるわけだ。
じゃあ、当然 理容師の時給470円を額面通りに受け取ってはいけないという
理由も理解してるわけだ。 それが購買力平価がどうのって話だろ。1200円に
相当のソースはいいから、購買力平価についてのソースはよこせ。自分で
いったんだから。

>>100
まあ、別人でも話の流れはつながってるわ。

159 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:14:58 ID:0FZY2maU0
ドイツが世界で唯一まともだとおもってたけど。
まともな国なんてなかったんだな。

160 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:15:03 ID:3+s7qHh/O
とりあえずポーランドに攻め込んでみよう

161 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:15:09 ID:Kpb7BkyiO
平均年収250万ってマジかよ

162 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:15:11 ID:wodb+TWV0
一番の原因は、競争力のある大企業が人件費の安いEU圏内の国に
逃げちゃったことでしょう。

163 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:15:15 ID:ER9oR45M0
>>144
たしか15歳で知的階級と労働階級が選別されるんだよな
残酷なようだが、無駄な大学行って時間をムダにするのより
理にかなってるな

164 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:15:16 ID:FD2hD19F0
>>142
いいから、早く寝て明日はハロワに行け。
そうしないと日本じゃ失業者にカウントされないぞ。


165 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:15:32 ID:aHcoFhQC0
>>10(俺)なんか残業無しの地方公務員で>>1の3倍の所得を得ていますよ

と言っております。

166 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:15:35 ID:uiH3ARpX0
>>153
特別会計がこんなにでかい国は無いぞ
銭ゲバどもは恥を知るべきだ

167 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:16:09 ID:6kNKvN4L0
日本の基地外じみたワーカホリックぶりに比べたら他が似ててもそれだけで別物だろ。

168 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:16:13 ID:CVBiKKRu0
>>76
ジャーマンメタル外してくれよ

169 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:16:20 ID:ITPm/ieI0
国民の面倒をよくみる、ありがたい国じゃないか。
同じ失業者&ワープアになるならドイツだな。
日本の将来は地獄。

170 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:17:11 ID:aojD0F0yO
ドイツは富裕層に限らず休暇の量がハンパじゃないからね。1ヶ月の休みとか普通にあるし、残業はほとんどない。物価の違いもあるが、日本はまじ働き杉なんだよ…

171 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:17:19 ID:kHkr6HlaO
>>143さん
どんな習慣か教えて!

172 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:17:41 ID:xliZm7z10
今更ながらヒトラーは偉大だったと知れ

173 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:17:48 ID:kbFi5NPi0
東ドイツを吸収したのがまずかったんだろうな

174 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:17:51 ID:99YbRZrm0
164 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:15:16 ID:FD2hD19F0
>>142
いいから、早く寝て明日はハロワに行け。
そうしないと日本じゃ失業者にカウントされないぞ。


アホサヨの知能の低さは天文学的だよなあwwwww

175 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:17:57 ID:Fm07umvA0
メルセデスなんて一生働いても買えそうもないな
まあ、漏れもCクラスくらい買えるかと思って値段見ただけで・・・
300マソで買えると思っていた orz

176 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:17:59 ID:rR521kzK0
借金で見せかけの豊かさを保つ日本と、財政健全化で貧しさに進むドイツ
どっちも正しい姿とは思えん

177 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:18:04 ID:m/9ByaPa0
>>7
日本も似たような生活してる奴増えてるな。


178 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:18:45 ID:6ss6Np+X0
>>158
ドイツは、サービス業には、最低賃金は導入されていないみたい。
電気技師なんかは、最低賃金制度が導入されていて、1200円。

179 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:18:50 ID:cjBPEFNh0
>>152
で、自民党支持なわけ?、バカウヨとは違う富裕層の貴方様は。

180 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:18:53 ID:oHKAu+3a0
>>151
どこかで聞いたような話だなw

181 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:18:59 ID:8zA4amxg0
チョーセンと中国とトルコとアルジェリアを入国させたら

国家が崩壊すといういいお手本だ

182 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:19:27 ID:6UeBiyTkO
ここらでビスマルクたんかヒトラーたんの再臨きぼん

183 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:19:28 ID:ER9oR45M0
>>171
言うまでもないことだが、共産主義だと仕事は与えられるもので
効率は重視されなかったからな

184 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:19:37 ID:KQIvzsVH0
ウヨ・サヨの不毛な言い争いは他でやれ!

185 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:19:50 ID:HLtFWOvB0
>>152
> お前らの暮らしをよくする可能性があるのは
> 他ならぬサヨ共産党なのにwww

んん????

186 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:19:53 ID:Xo3rUW9R0
東独が大変だからな。良くやってる方じゃないの?

187 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:19:54 ID:wclTvv+d0
元々、職人組合とか社会主義とか共産主義とかが幅を利かすような歴史をたどり
しかもナチスまで労働者政党だったわけでお国柄、民族性なんだろ?ドイツの場合。

問題なのは日本人ってアメリカ的弱者切捨て社会に本当に向いてるのかと、
そうまでして一握りの大企業の財務諸表上の利益を大きくして一体なんの役に立つのかと、
まあそう思うわけよ。

188 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:19:59 ID:HZRjyxN00
>>178
電気技師って日本でもそれ相当の立場じゃないか?素人にはできないし。

189 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:20:08 ID:rmTIjgyy0
>>177
愛知県に行って期間工→半年経過→止めて失業保険→また期間工

という技があったんだけど、最近じゃ失業保険に待機期間があったり最低1年収めてないと払われなかったり
改悪連発

190 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:20:09 ID:JDMJeyYSO
>>159

ヨーロッパは北欧も英仏も天然資源豊富とか軍事兵器を旧植民地に輸出してるとかが日本とは違うからね
サヨは敢えてそこに触れずに労働時間や賃金比べるからな


191 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:20:11 ID:BewR0J+00
生活保護って言葉のイメージから悲惨さを
想定しちゃうのかもしれんが
ドイツはそういうの手厚いよ
再分配機能がちゃんと機能している

くれぐれも
日本の「生活保護」と同列に語っちゃ駄目だ

水際作戦や査定なんて有り得んよ
ドイツでは


192 :【卍】G\(^■^ ラ :2008/03/13(木) 23:20:17 ID:O58JBkBSO
♪召集ラッパ鳴り響く時
 我等の戦闘準備完了
 街じゅうにヒットラーの旗翻り
 奴隷状態今やしばし

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ 栄光なき《ヴェルサイユ体制=ワイマール共和国》!
   \ <!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク



193 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:20:21 ID:2jps3Vpp0
>>125
5kg/4.3ユーロで日本で普通に食えるのと同じイタリア米が買えるぞ。

194 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:20:22 ID:OxU02f1L0
再統一以来、「富める国」なんてイメージ持ってるやついないだろ
東側の失業率なんて20%とかザラだからな

195 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:21:15 ID:62L0coqw0
未だに「移民を入れよう」なんて言ってるのはどこのドイツだ?

196 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:21:34 ID:p2XdsLoG0
>>155
>日本の焼酎はドイツにおいて日本酒よりも高価だし
いやいや、じつはドイツには日本の焼酎以上にうまい焼酎があったりして。
コルンっていう麦焼酎なんだが、こいつはほんとに安くてうまい。
同様に、生活しているうち(どこの外国でもそうだが)色々と
日本の味の代用品を格安でゲットできるようになる。

197 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:21:59 ID:FwXT9qXb0
ワープアは無条件にギロチンにかければいいのに

198 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:22:22 ID:yvbCFfXV0
東ドイツというお荷物を抱え込んだんだからしょうがねーだろ
よくやってると思うよ、韓国が北朝鮮と統一したら突然死するだろ

199 :怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2008/03/13(木) 23:22:22 ID:wlI8rcsj0
>ドイツといえば、メルセデス・ベンツ(Mercedes Benz)やBMWなどの高級車が
>高速道路を行き交う豊かな国というイメージがあるが

ねえよwww
むしろビールにウインナーだろwwwww

200 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:22:26 ID:uiH3ARpX0
そもそもよっぽど良い会社の正社員で無い限り
自民党を応援する理由なんてないんだけど
数年前から反日朝鮮人叩きにうまくフェイクしたね

朝鮮人たたくなら自民みたいな

201 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:22:28 ID:Qt12EX+u0
日本もいよいよ公明党の果たす役割が大きくなってきそうだな・・・
自民も民主もテメェのことしか考えてない売国政党だと言わざるを得ない。

202 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:22:28 ID:CGx5JcNK0
日本とよく似てるな

203 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:22:54 ID:HLtFWOvB0
>>187
日本に向いてるのはどんな社会? 共産主義?

204 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:22:57 ID:cjBPEFNh0
>>178
ふーん、なるほど。まあ、電気技師は技能職だしね。技能のあまりいらない
サービス業とはやはり待遇が違うね。

205 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:23:18 ID:tu8n+C9s0
ドイツも貿易黒字日本に劣らずだろうに・・
やっぱ物作って売る国は、海外の金融資産を効率よくに使えない運命なのかね


206 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:23:19 ID:6ss6Np+X0
>>195
移民を入れない→内需縮小→国力減少→世界的立場縮小→

中国のおもちゃ。

207 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:23:39 ID:6UeBiyTkO
ドイツ人はジャガイモとソーセージとザワークラウトとビールがありゃいいんだろな

208 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:23:48 ID:5jq28YVF0
>>175
新古品なら500マソでいけるぞw

209 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:23:53 ID:B+Krb88s0
>>200
それと首都圏の地主など

210 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:24:30 ID:HZRjyxN00
>>196
そうやって代用品に慣れて「こういうのも悪くない」というころに日本に一時帰国
すると、水準が一気に日本レベルに引き上げられて、帰ってきた後にまた代用品に
慣れるのに苦労するんだよなあ。

211 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:24:33 ID:ER9oR45M0
>>196
ボトカも焼酎だし。だが日本酒ほど魚にあう酒は知らない

212 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:24:40 ID:h42Nsx8W0
ドイツ物価高いからワープア度は日本以上だろうな

213 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:24:44 ID:JDMJeyYSO
>>191

どうせ嘘だろ!?
平均賃金250万のドイツの生活保護はいくらだよ?


214 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:25:04 ID:dusSTGpCO
>>1
時給748ユーロ?
めちゃくちゃ高いじゃねーかww

215 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:25:10 ID:seIljeC00
ワーキングプアOK!
格差OK!

日本は、格差が大きい上に、アメリカのような外国人へのキャパシティがない国
であることによって、出稼ぎ外国人だらけになることを防いでいる

フリーターやバイト、派遣の給料がアップすると、中国人や南北朝鮮人の出稼ぎが
どっと押し寄せるぞ



216 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:25:23 ID:HLtFWOvB0
>>206
もしかして韓国から移民入れろって意見の人?

217 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:25:33 ID:3HcuaHL20
>>204
でも日本の電気の技師とか超収入低いよ。ドイツじゃどうだか知らないけど。

218 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:25:48 ID:B+Krb88s0
>>214
月給。よく読め。

219 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:25:55 ID:weznyhup0
日本でも最低賃金を1000円位にしようって話が時々出るけど
これをやっちゃうと、フランスみたいに若年層の失業者が増えないかな?
心配なんだけど、どうなんだろう?

220 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:25:59 ID:0zIMRb6y0
ヒトラーさんの予言は当たりそうだな
人類は2種類に分かれる

221 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:26:20 ID:JajuJBE20
ブサヨの希望の星ドイツ脂肪ワロタ

222 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:26:31 ID:synHuknhO
自民党が悪い

223 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:26:32 ID:PMiJ4xji0
物価高だから日本よりもっと悲惨だな
貧困層は

224 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:26:45 ID:nDc+V29s0
>>170
まあ、休暇といっても日本で想像するような優雅なもんじゃないけどな。
単に別荘(といっても、日本の掘っ立て小屋レベル)に行って
畑作業と、魚釣りと、釣った魚の保存作業。
それも別に趣味じゃなくて、食うために。


225 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:26:51 ID:uiH3ARpX0
>>220
ヒトラーは山で天狗に神通力を授かったからな

226 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:26:56 ID:gr8AO3M40
>>生活保護を受ける被雇用者数は2005年は88万人だったが、現在は120万人に増加。
>>その半数は正規雇用者だという。

なんで働いてるのに生活保護を貰ってる?
ドイツでは左派政権が経済をボロボロにしたって聞くけど
そこまで酷いのか?

227 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:27:05 ID:6ss6Np+X0
>>216
移民を入れろと言っているだけ。

入れたくない国から、無理に入れる必要はないよ。

228 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:27:17 ID:KQIvzsVH0
>>207
サッカーとテレビが抜けてるぞw


229 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:27:40 ID:ihFgYxlp0
韓国のドカタの平均給料30万円に負けてるやん

230 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:27:50 ID:HLtFWOvB0
>>227
んじゃ、どこから?

231 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:27:52 ID:h9X/Virz0
>>226
日本と同じで最低基準に満たない人間には差額をくれるんじゃねえの?

232 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:27:54 ID:lvHqWnWG0
日本が目指す国はここか( ・`д・´) !

233 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:27:58 ID:JDMJeyYSO
>>219

田舎じゃサービス業はほぼ全壊
失業者の嵐だな


234 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:28:09 ID:tu8n+C9s0
>>226
ヨーロッパは働いてても最低限(日本でいう中流ぐらい)の生活できない場合は生活保護もらえる

235 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:28:30 ID:HZRjyxN00
>>224
休暇長いといってもそんな一ヶ月とかないしね。よくある勘違いだな。
医療費タダとか、学費がタダとか、そういう時代はもうとっくに終わってる。

236 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:28:49 ID:0FZY2maU0
さっさとジジババを70歳で安楽死にすりゃいいのに

237 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:28:58 ID:G9XnVNhI0
今でも旧東ドイツ側は経済的に苦しいとは聞くけどな。
トラバントを思い出してみろ。アレが平気で走っていた国だぞ。
インフラも教育も工業力もガタガタ。旧西ドイツ政府は
いきなり、とんでもない負債を抱え込んでしまった。

例えれば、ある日突然日本と北朝鮮が合併しちまったようなもの。
そして、東ドイツの消滅はあまりにも急すぎた。
対応を誤れば、そのまま沈没しても不思議ではないほどの変化。
それでも、ドイツは"この程度"で納めている。

あちらは生活保護がきちんと機能しているし、
消費税だって、食糧も贅沢品も一律税率なんて
馬鹿な事はしていない。

つか、単純に人数だけで日本と比べてるんじゃねぇ。
生活保護受給者の何割が既得権益なんだよ。
日本じゃ生活保護制度はないも同然。
政府発表の失業率も自殺者数も誤魔化し。まともな数字じゃなかろうが。

>>85
ドイツにもプチ小泉はいたよ。介護事業を民間に放り投げた奴が。
結果介護サービスがガタ落ち、数年で国営に戻された。
小泉は知っていた。「介護保険」と「介護施設民営化」は
既に失敗例として知られていたモデルだから。

結果、介護は派遣や土建会社のサイドビジネス化してるだろう。

238 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:29:26 ID:whua6FAk0
日本は3分の1なんだろ
日本のほうが病んでるよ

239 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:29:39 ID:6UeBiyTkO
>>228
ブンデスすげーらしいもんなー。観客動員1位だっけ。暇なのかな

240 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:29:41 ID:99YbRZrm0
>>219

そもそも雇用が激減します。
経済学を学んでいれば常識。
馬鹿サヨはアホだからこれが分からないwww


241 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:29:47 ID:6ss6Np+X0
>>226
働いていたって、最低収入に届かなければ
その差額を補助して貰えばいいだろ。

日本だって、制度的には同じだよ。
でも、半分ぐらいは、老人の生活維持になっちゃっているけどね。

242 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:30:05 ID:xliZm7z10
社会主義がロシアや中国という人類の中でも最も向いてない国で起こったのが
人類の不幸

243 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:30:38 ID:KQIvzsVH0
>>234
その分他のところから税金がごっそり取られるんだよなあ。

244 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:31:13 ID:JDMJeyYSO
>>234

嘘つくなよ
日本の中流がいくを指してるか知らんが400〜600万ぐらい?
だったら平均250になるかよ
財政考えろよ


245 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:31:21 ID:ER9oR45M0
>>237
トラバント→ホーネッカー→頭蓋骨と連想してしまう俺はアホです

246 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:31:28 ID:cjBPEFNh0
>>217
そんなに低いのか? その辺の実態はようしらんからわからんが。
最低時給で働く派遣よりはいくらなんでももらえると思うが。
仕事があんまなくて、安値受注競争とかになってんのかいな。

247 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:31:54 ID:dpy468eA0
潜在能力がありそうで、実際にはパッとしない国ドイツ。
規模の割りに地味すぎだし、
ドイツもこのまま消えていくのか。

248 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:31:56 ID:FSz9UAPn0
ドイツって外国人が既に人口の10%いるんだよ。

249 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:32:01 ID:urYP3Gdq0
ドイツにはユダヤ資本を回収するって手があった。

日本にも不正に金を溜め込んでるクソ外国人が居るわな。
国民の金不正受給してベンツ乗って、28億脱税してよ。

そいつらから没収すれば、日本人の生活もラクになるだろうによ。

250 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:32:16 ID:ihFgYxlp0
ドイツ将来中国からODAもらえるといいなあ

日本ももらえないかなあ

251 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:32:17 ID:6UeBiyTkO
国家社会主義労働党を出したドイツは社会主義に向いてる鴨
マルクスの正統なる後継者カウツキー設立の社会党もあったしなー

252 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:32:38 ID:HZRjyxN00
>>243
給料の4割以上を税金と保険で持っていかれる。ツライ…

253 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:33:13 ID:uHMHmnzY0
EUでは、スペインが好景気らしいな。

理由は、アラブ人の不法移民を合法化し
さらに積極的に受け入れているからだって

254 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:33:19 ID:kgEEunUE0
>>246
最低時給の派遣て650円とかじゃん。コンビニバイト並。
それと比較して上だからって、低いことには違いはないだろ。

255 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:33:29 ID:tu8n+C9s0
>>244
ドイツは衣食住の物価は安いから、日本でいう3〜400万ぐらいが中流になると思うよ

256 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:33:29 ID:TY62dko40
ドイツの平均年収1万6000ユーロ(約250万円)

ってすごくヤバイ水準なんだが、本当か?

257 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:33:38 ID:JDMJeyYSO
>>246

電気屋は日給月給(現場があれば日給を貰える)だからな
建築不況になるから今後はさらにキツイな


258 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:34:19 ID:Q0WWNptCO
第二のミュンヘン一揆フラグktkr

259 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:34:53 ID:p2XdsLoG0
>>157
ミルヒライスは高いじゃん。自分でアイントプフ作り置き、これ最強。
所得税の累進は凄かったけど、学費がタダ、食費住宅費格安ってのは
今も変わらんでしょ。まあ、光熱費はとっても高いけど。
あと円安ユーロ高だから日本円の仕送りで暮す留学生とかは相当きついだろうな。
去年久々にドイツに行ったが、やっぱり失業者が昼から悠然とふらふらしとるし
なんつうか、雇用の流動性のせいもあってか、みんな気持ちに余裕があるわな。

>>163
一概にそうでもないんだが、まあ伝統的な制度上。あと制度が老朽化して職業訓練になってない。
職業コースと大学行くコースの間にある中途半端な高校があって、そいつらが一番腐ってる印象だった。
なお、大卒が日本の大学院卒くらいの人口比と権威だから、別に高卒でも胸張って生きられる。

260 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:35:03 ID:ER9oR45M0
トラバント→団ボール→肉まん というのもありだな

261 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:35:30 ID:6ss6Np+X0
>>230
あなたの嫌いな国以外から、入れればいいんじゃない?

262 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:35:48 ID:UEFQRg2E0
>>175
Aクラスなら余裕じゃん

263 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:35:50 ID:2TlBVbnG0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない!

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50


264 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:36:27 ID:z43OKSw90
そのワーキングプアの貧困層にちゃんと社会扶助が出てるんだからいいんじゃないの

265 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:36:50 ID:06d4bQ6Z0
>>1
ドイツも日本の小泉政権以降同様、
シュレイダー政権からメンケル政権に変わって新自由主義路線を推し進めてから格差が拡大してんのなw

266 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:36:52 ID:HZRjyxN00
>>259
あんた情報古いな。

267 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:37:06 ID:wclTvv+d0
>>203
主義主張とかじゃなくて「みんなで豊かに」が基本の国だったね日本は。
戦後一貫して日本企業は「オフクロさん」に例えられるほど従業員に手厚かった。
それ故に社員の企業への忠誠心は世界一と言われた。
ついでに言うなら日本国自体が世界屈指の福祉大国だった。
それ故にサヨク風に吹かれて警官に石を投げた連中でも結局実は日本国を誇りに思っていた。
別の話になるがまあ甘えていただけだな石を投げたり従軍慰安婦批判したりしたのは。

戦争まで遡ったってよくよく時代背景を調べてみれば立派に公共事業の一種だったわけで。
みんなで豊かになるために戦争を遂行していた、って味方も出来る。
今の時代、道路を作ってるのと変わらん。

そこまでするほど「みんな」って概念にこだわってたのに米国式個人主義、自己責任なんて向いてないと
言っているわけだよ俺の場合は。

268 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:37:20 ID:Eg9p3P1U0
経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」

269 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:37:23 ID:BewR0J+00
生活保護って言葉のイメージから悲惨さを
想定しちゃうのかもしれんが
ドイツはそういうの手厚いよ
再分配機能がちゃんと機能している

くれぐれも
日本の「生活保護」と同列に語っちゃ駄目だ

水際作戦や査定なんて有り得んよ
ドイツでは





270 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:37:23 ID:gr8AO3M40
>>231
>>234
なるほど。
負の所得税ってやつか。
それとも、働いても暮らしていけないほど貧しいのか。


271 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:37:56 ID:L4RVOyK2O
車もたず、女もたざれば心配なし。

272 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:38:18 ID:QCo2WPCT0
>>229
今や韓国発で「ブランド品・電化製品の激安な日本」へ買い物ツアーがあるくらいだから。
国内のワープアよりずっと購買力はあるだろうな

273 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:38:20 ID:WqVq/+BS0
最低賃金1200円はフランスだろ。
しかし、労使が労働協約を結んでいて、年齢と技術によって8割カットまでできるザル法。

>>253
30年前からそれをやってたベルギーはとんでもないことになってるけどな。
フランスもアルジェリアから連れてきた連中(というか保護せざるを得なかったフランス軍の傭兵の子孫)が、
働かずに失業手当で生きてるって問題になってる。



274 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:38:55 ID:gBcjx9prO
物価考えれば日本も同じような賃金だよ

いや、日本じゃ生活保護受けられないからもっと酷いな

275 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:39:01 ID:3qO2BZc/0
ドイツの最低賃金が低いのは、一時期、外国人単純労働者を
大量に受け入れてしまったためって事は憶えておいた方が良い。

276 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:39:08 ID:FwXT9qXb0
>>272
韓国にもいずれ一人当たりは追い抜かれるだろうね

277 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:39:19 ID:UEFQRg2E0
>>253
それなんて逆レコンキスタ?

278 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:39:24 ID:HLtFWOvB0
>>261
あんまりない。どっかある?

279 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:39:32 ID:JDMJeyYSO
>>264

均衡財政でやってるわけ?

280 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:39:51 ID:weznyhup0
>>233
>>219
やっぱり企業が人を雇わなくなるよね
そうなるよりワープアの方がまだましかな
・・・どっちも嫌だなww



>>1
>現在、ドイツの失業者数は人口の8.6%を占める360万人にのぼり
>人口の8.6%を占める360万人に

なんか数字がおかしくない?

ウィキペディア ドイツの人口 82,424,609人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84

281 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:40:26 ID:FxBdx2eA0
パチンコ禁止でパチンカスを全滅させたら
日本の低所得者は非常に助かったりして。

282 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:40:28 ID:3XC8xF9s0
料理は不味い。しかし素材は旨い。
ここを理解しないと。
日本のパンなんてあんことかザラメ塗さないと
食えたもんじゃないがドイツのパンはそのままで旨い。
バターをコレでもかって塗るのは冬の寒さに耐性をつけるため。
芋の味は変わらない。だからドイツの芋で肉じゃが。コレ最強。
しかし日本のような薄切り肉って存在しないから部厚いの買ってきて
スライスするのが面倒くさい。

283 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:40:33 ID:6UeBiyTkO
どこにも楽園なんか無い、て事で。
どこかに必ず矛盾を抱え込んじまうもんなんだなー、と

284 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:40:37 ID:gr8AO3M40
南北朝鮮が統合されたらこれじゃ済まないな。

285 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:40:36 ID:LnRsYIkd0
BMWもメルセデスもどっちもドイツでは高級ってほどでもないだろ

286 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:40:45 ID:Bf6GptyG0
どうやったら日本でもヒトラーみたいになれるのかな?

287 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:41:14 ID:Czkc7c4CO
革命とか戦争とかの選択肢がない現代において、私たちにカタストロフはあるのだろうかw

288 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:41:15 ID:PMiJ4xji0
低賃金の東欧に工場が移ってるしな
やっぱ日本と似たような感じだな

289 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:41:42 ID:T6dWMOBr0 ?2BP(1000)
機械化や情報化で人が楽できるようにしたのは何のためなんだ
職を無くすためなのか

290 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:41:50 ID:p2XdsLoG0
>>266
うんまあそれなりの歳だが。現地友人の話し聞いてもそんな激変は感じないぞ。
で、今どうなってんのかな。住んでるあなたの実感としては。

291 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:42:08 ID:HZRjyxN00
>>282
ドイツの米なんか食えたもんじゃない。ドイツの魚は生臭い。
フェアじゃないな、その比較。

292 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:42:22 ID:lK60UOenO
●● 投資ファンドに買収された会社の末路 ●●
@ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
Aファンドに多額の顧問料を払わせられる
B特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
C借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なATM(現金自動預払機)と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200706080011a.nwc (リンク切れ)

293 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:42:28 ID:TY62dko40
平均年収約250万円

ってのは日本よりはるかに酷いぞ。数字の間違いじゃなければ。

294 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:42:42 ID:HLtFWOvB0
>>267
それなら理解できる。ただ現在それをどうやって成立させられるのかわからんけど。

295 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:42:57 ID:UEFQRg2E0
>>267
だからって無防備な都市や国民に無差別爆撃許すような戦争はもうごめんだね

296 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:43:09 ID:oB7ZLK5eO
>>285
高級だよ

まさかドイツ人はみんなメルセデス乗ってると思ってるの

297 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:43:29 ID:6ss6Np+X0
>>293
一人あたりのGDP(購買力平価)では
ドイツと日本は同レベルだから、心配しなくていいよw

298 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:43:43 ID:6UeBiyTkO
>>282
パンにあんこはともかく、ざらめっすか
やったことねー。

299 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:43:45 ID:Wwx8u14T0
>>83
ケインジアンは○系嫌ってる人が殆ど。
一緒にされちゃかなわんってウチの教授もよく言ってる。

300 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:43:46 ID:WTITOCrm0
>>276
シンガポール、香港に追い抜かれ台湾にも肉薄されてるしな
ちょい15年前には想像もつかなかったが・・・

301 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:44:29 ID:Bf6GptyG0
>>296
えー?
ドイツの家庭では一家に一台は車があって
ベンツかBMWが当たり前って聞いたよ。

302 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:44:45 ID:o5kQ8kxV0


現在のドイツは100万人以上が 生活保護に頼って暮らしている のが実態だ。

ではなくて

現在のドイツは100万人以上が 遊んでいても暮らしていける のが実態だ。
                    遊んでいても暮らしていける
                    遊んでいても暮らしていける


303 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:45:10 ID:cjBPEFNh0
しかしまあ、貧富の差が拡大したのは、ドイツのほかにはポーランド、ハンガリーだけって
いうから、EUのほかの国はそこそこうまくいってるはずだわな。

枢軸のもうひとつであるイタリアなんか、地域格差がひどくてどうにもならんという
話も漏れ伝わってくるんだが。

304 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:45:21 ID:/xcGpWyY0
仕方ないな
敗戦国のさだめだよ

305 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:45:48 ID:aLhUW6g80
>>73
このスレ見てるとなんだかあれ?既視感が

306 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:45:48 ID:JDMJeyYSO
>>273

>最低賃金1200円はフランスだろ。
しかし、労使が労働協約を結んでいて、年齢と技術によって8割カットまでできるザル法。


マジかよwwww糞サヨこんなの根拠にして小泉や安倍叩いてたのか
農産物時給が可能という地理的優位、旧植民地への武器輸出があってこれなら日本はよくやってるよ


307 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:45:59 ID:HLtFWOvB0
>>295
その通り。戦争するなら勝たなきゃダメ。

308 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:46:11 ID:CAMBEZkS0
ふ・・富める国

309 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:46:48 ID:HZRjyxN00
>>290
「ドイツ終わったな」も「ドイツの福祉最高」も間違い。
物価は上がり続け、消費税も上がった。医療も保険以外に金取られる。
大学の進級システムも改定し、授業料もきっちり取られる。
ただし一般中流の生活水準が劇的に下がったとはいえない。生活保護は以前から
いうほど充実してはいない。感覚で言えば日本とそれほど変わらんな。きっと。
平均年収には驚いたが。まあ感覚からいえばそんなもんか、と。

310 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:46:48 ID:Wwx8u14T0
>>307
勝つことより負けないことを考える。

311 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:46:52 ID:ihFgYxlp0
マレーシアみたいな中進国の方が楽しそう

312 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:46:59 ID:5No/uBlx0
>>302
微妙なところだなw
生活保護を不名誉と考えるのは、日本とドイツくらいか?

他の国の国民は、国が金くれる。遊んで暮らせて最高!が本音。

313 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:47:44 ID:wclTvv+d0
>>294
俺にもわからん。
今まで進めちまったものは今更戻せないにしても、
これ以上自己責任社会を進めないことなら出来る。
ようするに停滞するのが一番正しいんじゃないかと。

それ故に参議院選挙の結果は「国民が国会が空転するのを望んだ結果」と俺故人としては占ったし、
日銀総裁で国会がもめてるのも自民党や民主党にああいう行動をさせてる源泉は国民の意思、
すなわち「国民が日銀が空転するのを望んだ結果」だと理解している。

もちろん俺個人の漠然とした考えに過ぎない。

314 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:47:46 ID:2DnYsFLTO
移民が単純労働の賃金相場を下げまくりだからな
不法移民まで勘定にいれたらどうなることやら

315 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:48:00 ID:6UeBiyTkO
ドイツのソーセージはうまそうだよな

316 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:48:05 ID:NP+ihsKt0
二度あることは三度あるのか?ゲルマン魂

317 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:48:06 ID:uxMfooDrO
ドイツは、今よりヒトラー政権の時のほうが労働者にとっては暮らしやすかったんじゃね?不労所得に制限かけたり様々な雇用創出したり格差縮小政策やったからな。労働者層に熱狂的な支持があったわけだし……

318 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:48:08 ID:kgEEunUE0
>>306
1200×0.8<618円
お前の計算ではこうなるのか?

319 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:48:13 ID:6ss6Np+X0
>>302
年齢の中央値
 日本:42.9歳(先進国で一位)
 ドイツ:42.1歳(先進国で3位)

家計の貯蓄率
 日本:3.2%
 ドイツ:10.7%

日本の3倍貯蓄ができる、ドイツ。。

320 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:48:36 ID:phBWOPyk0
>>301
そりゃベンツはいくらでも走ってるよ。
フランクフルト駅前のタクシーなんかほとんどベンツだし。

321 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:48:38 ID:KCnDJ82o0
>>現在のドイツは100万人以上が生活保護に頼って暮らしているのが実態だ

ドイツにも100万人在日がいるの?

322 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:48:43 ID:U0Or1Nnr0
ワープアなのは、トルコ人とかの移民や旧東ドイツ人とかの
劣等市民だけだろ。
日本は同じ大和民族ないで所得格差が広がっているのが問題なんだよ。
優秀なドイツ民族は繁栄しているドイツとは事情が違う。

323 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:48:46 ID:cjBPEFNh0
ドイツも日本も、アメリカも出るとは違うライン資本主義の経済モデルを
確立したなんて昔いわれていたのが嘘のようだ。自由化の薬が効き過ぎて
過度な保護市場から過度な自由市場へ、極端から極端に飛躍って
ことかねえ。

324 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:48:49 ID:h6Ahrqw10
>>282
黒パンは独特の生臭さがあってすぐ飽きる

325 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:49:01 ID:oB7ZLK5eO
>>301
上のレスにあるように一人当たりの所得が日本と同じレベルの国のどこにそんな金がある?

326 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:49:02 ID:mnIti4DX0
いいかげんドイツとか北欧とかに憧れるのやめろよ
恥ずかしい

327 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:49:04 ID:g6vuVFLPO
ドイツは大衆車が日本円で300万以上もするゴルフなんだもんな…。
日本じゃ300万円といえばマークXクラス相当のちょっとした高級車だぜ。
そういえばかつては日本もマークUが大衆車なんて時代もあったな。
今の日本の大衆車はヴィッツだのフィットだもんな…。

328 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:49:10 ID:rPmbgUnV0
日本とドイツってほんとにてるな。


329 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:49:17 ID:TapAXQ470
日本・ドイツ・フランスはファシズムフラグが立ってるな


330 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:49:37 ID:WTITOCrm0
>>303
ドイツはナチ時代には既に世界第二の経済大国だったから他の軸とは余力が違うんでない

331 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:49:45 ID:ihFgYxlp0
28,700ドル ドイツ一人当たりの年収 ウィキより

332 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:49:54 ID:K1JTSjlY0
その点日本は問題ない
国民には生活保護を出さないからなww

333 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:49:57 ID:xBqLm/OE0
ドイツの真似をしなさい
ドイツまんせー

334 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:50:01 ID:JDMJeyYSO
>>295

好調な国(米英仏や北欧)はそれを他国で行わせ武器輸出しているから好調なんだよな
日本も日本以外で行わせて自分達がいい思いする?
それとも今の状況は当たり前だって受け入れる?


335 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:50:12 ID:KQIvzsVH0
(高級品を除いてだが)自転車はあちらでの(安物)チャリより日本のディスカウントで売ってるほうが、
服はあちらでの安物服よりユニ○ロのほうが、一般文房具は日本の100円ショップで売られてるほうが安くて
質はいいとオモタ。

336 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:50:50 ID:mRP0V7Zr0
>>317
男の大半は前線だぞ?

337 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:51:03 ID:TY62dko40
ま、この数字が本当ならドイツは相当酷い。

年金水準は多少日本より良いはずだが。

338 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:51:17 ID:QCo2WPCT0
>>322
無能で貧乏なドイツ民族が集うネオナチってのがいてだな・・・


339 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:51:24 ID:Wwx8u14T0
>>327
30年前から大して物価変わってないのに日本の車は昔の2倍ほどの値段になった。
にもかかわらず給料が上がってないむしろ下がってる。

車は高くなりました。

340 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:51:43 ID:5No/uBlx0
>>327
>今の日本の大衆車はヴィッツだのフィットだもんな…。

そのヴィッツだのフィットが、ドイツのゴルフ。
現地だと100万(日本円で)前後で買えるんだろう。
 

341 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:51:48 ID:NZjXiiMN0
日本と似てるな
ドイツの生活保護がどうかしらないけど生活保護水準は圧倒的に日本が上だと思う

342 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:51:56 ID:8Bwt5VasO
日本は日本国民に生活保護を支給しないからドイツの方がマシだな。

343 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:51:58 ID:Q71YQq3B0
>ドイツといえば、メルセデス・ベンツ(Mercedes Benz)やBMWなどの高級車が高速道路を行き交う豊かな国
>というイメージ

いつの時代のイメージだよww

つうか、サッカーなんか流行ってる国は貧乏。日本も経済力落ちてきたからサッカー流行ってきたよな。

344 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:52:13 ID:0iWHkn7d0
ドイーツ(笑)
がんばったゲルマンへのご褒美(笑)
思い切って壁を崩壊(笑)
小悪魔的ネオナチス(笑)
モテカワ独裁者(笑)
隠れ家的ガス室(笑)
一ヶ月着回し軍服コーディネート(笑)
さぁスキンヘッド磨きがんばろう!(笑)


345 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:52:16 ID:5S5dwbHf0
>>335
それは気のせいだよ・・・どちらも中国製だろうしさ

346 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:52:37 ID:jvJKS9VGO
日本は官僚と議員がつくった法律を
放棄したほうがいい。

347 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:52:44 ID:Wwx8u14T0
>>341
日本の生活保護受給率を調べてみ?


348 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:53:23 ID:ihFgYxlp0
>>335 北朝鮮製かもしんない

349 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:53:24 ID:JDMJeyYSO
>>322

日本でもフリーターや派遣等劣等市民だけ
日本人以外の奴だから関係ない


350 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:53:46 ID:h6Ahrqw10
>>327
欧州じゃアテンザが高級車になるんだぜ

向こうにも大衆車はいっぱいある。日本に来る車はその大衆車の中でもグレードが高い型だけ+代理店上乗せで、大衆車も高く見える


351 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:54:11 ID:6UeBiyTkO
第一次も二次も負けた品。ゲルマン魂はサカーででしか信用できない

352 :320:2008/03/13(木) 23:54:20 ID:phBWOPyk0
あ、Hauptbahnhofのことな。

353 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:54:31 ID:NOcaboC/0
上も下も働きすぎで死ぬような日本がいいな
中途半端に働けなくなったら簡単に自殺するような
そういう風に育ててもらいたかった

354 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:54:40 ID:TapAXQ470
>>321
在独トルコ人は完全に日本の在日と同じ

355 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:54:41 ID:RIxcMfzIO
>>344
ちょwwwwwww

356 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:54:41 ID:qD4x0iWSO
おまいら歴史は繰り返すって知ってる?
人間は平等じゃないんだよ
後世の歴史家は現在を貴族主義と帝国主義の復活と位置づけると思うよ

357 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:54:48 ID:HZRjyxN00
>>327
ドイツで大衆車といったらシュコダとかヒュンダイ、スマートとかじゃないの。
VWは人気だけどね、確かに。

358 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:54:49 ID:TX2mSWRzO
外国人を入れたため、低賃金のドイツ人ワーカーが増えたわけ

359 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:55:12 ID:pmVAsiz4O
貧困は日本だけの問題じゃないんだよ
ドイツでさえコレなんだから
日本なんてもっと(ry

360 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:55:23 ID:PMiJ4xji0
>>343
ダメリカ人の貧困層に謝れw

361 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:55:31 ID:+Y6A538d0
ドイツって蛇口をひねるとウインナーが出てきて
便所の水をビールで流すんだろw

362 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:55:42 ID:k5m32ZcE0
ヨーロッパ諸国はEUというローマ帝国を通じてアフリカから収奪を続けているからまだ余裕がある。
平野が多く耕地や建築に利用可能な土地の割合も多い。
日本は国土的な問題で基礎体力が無く政治的にも米中に頭を押さえられているので
一つ間違えば容易に発展途上国レベルに転落する。
長期的に見ればアメリカの属州になった方がまだ展望が開けるだろう。

363 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:55:46 ID:wclTvv+d0
って言うか「24」でトヨタがスポンサーとして頑張って金を払っても
必ずテロリストが乗ってる車としてしか登場できないのがワロス。

364 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:56:15 ID:kgEEunUE0
>>349
全体の1/3超、20代の1/2が外国人か。日本ヤバイな。

365 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:56:17 ID:OxU02f1L0
>>324
あの臭さがいいのにー


366 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:56:17 ID:oB7ZLK5eO
>>359
日本の貧困なんて貧困の内に入らんよ

餓死するやついないだろ

367 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:56:18 ID:UTonGU1a0
また大阪か!!
また生活保護か!!

368 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:56:41 ID:Evg2mrdY0
なんだ日本と一緒か
でも有給休暇完全消化できて夏休みが1ヶ月ある分ドイツのほうが幾分マシだな

369 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:56:44 ID:JDMJeyYSO
>>347

受給額はどうなんだ?
年収平均250万なら生活保護に出す年間額はかなり低くなりそうだが?
あと財政の問題もある


370 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:56:44 ID:Q71YQq3B0
>>360
ダメリカ人の貧困層はバスケやってるしな

371 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:56:46 ID:49Pc0Vn60
国家社会主義ドイツ労働者党が様子を伺っております/(^o^)

372 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:56:57 ID:mtwFRXnE0
大日本帝国もドイツごときに負けてられないぜ

373 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:57:15 ID:g6vuVFLPO
>>322
君の言ってる事は朝鮮人となんら変わらないし

374 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:57:28 ID:QCo2WPCT0
>>362
アメリカが日本を属州になんかしてくれるわけないっつーのw

375 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:57:58 ID:6ss6Np+X0
>>359
平均年齢も、出生率も、一人あたりのGDP(購買力換算)も
ほぼ同レベルなのに

貯金は、日本の3倍出来ているのが、ドイツ。

つまり、お金を使わなくても生活できるということ。

日本が、高齢化したから、貯蓄率が減ったとかいうけど
それは真実の半分しか言っていないな。

376 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:58:19 ID:6UeBiyTkO
ドイツと組むと負けるのがなんとも胃炎

377 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:58:52 ID:ZSSAY6g70
>>356
むちゃくちゃだな

歴史上今ほど平和な時代はそうないよ。
パックス・アメリカーナだよ。

378 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:59:23 ID:NOcaboC/0
>>360
借金漬けだけどな

379 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:59:24 ID:KQIvzsVH0
>>359
貧困というより格差拡大だろうな。
ドイツ人でも世界の大富豪のTOP20に安売りスーパーで有名なアルディのオーナーの兄弟が二人とも入ってたと思う。
安売りスーパーのチェーン店のオーナーというところが皮肉だがw

380 :名無しさん@八周年:2008/03/13(木) 23:59:56 ID:Evg2mrdY0
日本も人口がドイツ並みになれば、もう少し余裕のある生活が出来るよ

381 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:00:12 ID:VaY1LRau0
>>374
もし属州になったら米国債が消えて大もうけだな

382 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:00:19 ID:yuDM2vkh0
トルコ人に仕事取られるドイツ人

383 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:00:21 ID:TY62dko40
平均年収250万円だったら、ほとんんどドイツ人全員がワーキングプアじゃねえか?


384 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:00:28 ID:JDMJeyYSO
>>375

貯蓄(消費)性向は同じなのでしょうか?
今の一部の日本人には貯蓄の概念がないのでは?


385 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:00:30 ID:Czkc7c4CO
パンクスの俺とすれば、世の中腐ってくれた方がプロテストしやすい。
プロテスト? でもいったい何に?
やめた明日からテクノにしよっと

386 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:00:34 ID:U0Or1Nnr0
>>377
おいおい、今ほど児童ポルノがあふれかえっている酷い時代はないぞ。
そういった子供達の将来を考えたことがあるのか。
コミケではポルノ漫画があふれている。そこにはアニメキャラの人権はない。

387 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:00:42 ID:p2XdsLoG0
>>309
俺がいたときから外国人の学籍登録料(数百マルク/年)っていうのはあったが
そうじゃなくて、大学やホッホシューレが学費取り出したってか?ほんとに?
年にいくらくらいよ?
あと、消費税は俺のころは内税で、食品なんかにはかかってなかたけど。今外税なの?
医療保険は例のあの複雑怪奇な制度だったけど、法定はいってる人はゼロ割負担だったぜ。
俺は外国人だし、法定じゃなくトータルな民間保険にはいってたからそれで全額カバーだったけど。
いまどうなってんの?

388 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:00:54 ID:MVwZkbXuO
生かさず殺さず。
なんとか飯が食えるから、日本人は政治に無感心。
政治家からしたら、これ程好き勝手できる国はないだろう。
不満はあるがみんなあきらめてるし。

389 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:01:03 ID:HLtFWOvB0
>>375
一人当たりの貯蓄率が日本の3倍という意味?

390 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:01:12 ID:JFwmg4Om0
西ドイツ最強だったな。
日本も東北と北海道と沖縄と北陸切り離せば西ドイツくらいすごいんだけど。

391 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:01:24 ID:29HQ9l2R0
PCゲーのHOI2のドイツで世界征服でもしてくるかな
大日本帝国とソビエトは併合する

392 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:01:33 ID:/4tU28WMO
いずれパクス・チャイナになるアルよ

393 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:01:41 ID:JIxhnz8/0
>>255
おまい、馬鹿だろw。
今じゃドイツの方が物価が高いぐらいだぞw。

394 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:01:41 ID:wCQxJmju0
少子高齢化のスピードが半端じゃないから
日本の本当の地獄はこれから

395 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:02:27 ID:IsnnVfow0
>>390
いや、ピカドンがあと100個くらい落ちて、同じ面積のカリフォルニア州と同じくらいの人口になれば、もっとすごい

396 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:02:31 ID:1tvxnjVS0
これは、東西ドイツの統合も関係してると思う。もう15年ぐらい
昔だと思うが、未だに引きずってるということだろう。

397 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:02:34 ID:aJgGkXMp0


398 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:02:44 ID:dCnWUirZ0
>>384
一人当たりGDPが同じで貯蓄が三倍ってことは

総支出=総生産 だからドイツの方が生産力が高いことの証左だと思うんだが。


399 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:02:53 ID:9EANXcuv0
>>384
10年前までは、日本の方が貯蓄率が高かった。
たった10年で、1/3に。

日本が強烈に住みにくくなっている証拠だよ。

400 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:03:27 ID:PF8ZwPF60
うつくしいくに

401 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:03:48 ID:YWoCM02t0
貯金を吐き出しても景気は良くならなかったよね

402 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:04:27 ID:wfth2WXD0
ドイツは大麻OKなのがうらやましいなwww




403 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:04:38 ID:IsnnVfow0
>>398
なんで有給休暇完全消化で夏のバカンス1ヶ月のドイツ人のほうが生産性が高いのか?

404 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:04:40 ID:shO4LvMLO
ドイツが『富める国』というイメージがそもそも無いのだが。

405 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:04:42 ID:aJgGkXMp0
>>386
何がいけないのか分からない。
男性の数割には必ずいるそう言う性欲を持った人の
処理が適切になされるアイテムが
揃うことは、治安をよくして被害をなくす
最善の策なわけだが。

U-15イメージDVDなどもよく批判されるが、
そのおかげで違法ビデオの新作みたいなのは
昔のようにほとんど出てないだろ。
昔の方が遥かに裏で過激な行為が繰り返されてた。

406 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:05:09 ID:AVcOOvYp0
ドイツでは移民がワーキングプア
日本では在日が特権階級

407 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:05:26 ID:xeWIW5J80
>>401
貯金吐き出して消費を維持してたんだよ。
9年連続で給与総額が減ってる。その総額11兆円だ。

408 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:05:44 ID:T+atzy6b0
そこで「ドイツを見習え」ですよw

そうですよね? > 自称平和主義者&アジアの優しい隣国

409 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:06:13 ID:3qO2BZc/0
以前は普通に日本の方が貯蓄率高かったんだけどね。
ここ10年くらいで一気に逆転した。でも単純に貯蓄率が
高ければ良いってモンじゃないけど。要するに消費が
落ち込んでるって事だから、景気不振の原因になってる。

410 :踊るガニメデ星人:2008/03/14(金) 00:06:27 ID:43PzIU8t0
格差の拡大を抑えるべきなんじゃないかな、ビル・ゲイツみたいな
億万長者なんていらんだろ。

411 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:06:31 ID:KQIvzsVH0
旧東ドイツから若い女性が西にどんどん逃げて残るのはヤローばっかりらしいなw

412 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄:2008/03/14(金) 00:06:45 ID:0zIMRb6y0
              i´` ー- 、_
              |ツ     `'' ー- 、 _
              |メ   __       `''' ー- 、_
              ヾ´ ̄     ̄`''ー‐- 、 _    `''ー、
               ,!≡≡≡口C三∃     `''ー 、 _,,ノ
              r'´~~ ̄ ̄_フ ̄`'''ー- 、._    /´
             /_,,. -‐'''´         `''ー 、l
            (二__/;;;=-        /´゙l! :::::::::/
                / ',‐        ,ムノ/  :::::/
                (_ノヽ      、_,ノ   ::::!    …と心から思うアドルフであった
               杉_,,,             l
                ヽ `            _, ‐'´゙ゝ
                |        , -'´  /  \
                ゝ- 、_   /   /    , -''ヽ
                    `7´   /   /    \

413 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:06:52 ID:EDSelLV30
>>392
カオス・チャイナの間違いだろ。

ドイツの物価は安くないと思うけどな。
物品税高いし、ファーストフードのノルドゼーで食っても1000円くらい取られた。
普通のレストランで食ったら3000円では食えないんじゃないか。

野菜、パン、ビールはリーズナブルだったが。
サービスの部分が高いのかな。


414 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:06:57 ID:iwM3psZe0
ベルリンの壁が崩れたとき、こりゃ当分の間ドイツは苦労するなと思った人も多いはず
案の定、しばらくは西ドイツの余力で引っ張ってきたが
いまやヘロヘロ

415 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:07:06 ID:eAtm3QGl0
ワーキングプア増大とかいうのには驚かんが、平均年収250万円には驚いた。

416 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:07:06 ID:1qPQpG+UO
乞食は虐げられた者 乞食は何も持たない。 が、持たないがゆえに王に一矢報いることが出来る。

417 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:07:08 ID:i5EOIZO30
アホか
ドイツの技術は世界一なんだぞ

418 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:07:27 ID:8JwvEu1L0
また東に攻め込めば良いんじゃないかな・・・夏服で

419 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:07:42 ID:jY6dg1vq0

おいおいw

エ コ ロ ジ ー ( 笑 ) の 先 進 国 じ ゃ な か っ た の か ? w
地球に優しいドイツは、国民には厳しいのか。

420 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:07:44 ID:Ux6zFNIJ0
アメリカといい、日本といい、ドイツといい、フランスといい

もう資本主義の崩壊かねぇ。

421 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:07:49 ID:RSlhiseZ0
現場仕事も駄目、頭脳労働も駄目っていうドイツ人はどうなってるんだろうか…
日本の場合はホームレスとかニートとか、ライン→故障→ホームレスとか
結局最後は病気やって死亡だよね?
あっちにものたれ死ぬホームレスみたいなのが沢山いるのかな

422 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:07:57 ID:qw0Y1/T9O
>>406

移民によって無能なドイツ人の賃金が下方にシフトしてるんだろ
日本で無能なワープアが下方にシフトしてるように

在日が特権階級なのは同意

423 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:08:03 ID:dCnWUirZ0
貯蓄率が下がってるのは高齢化が一気に進んだというのも大きい

424 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:08:04 ID:eGk/OwzN0
日本て、失業率5%超えたことないよな?
それ考えたら貧富ってなんだろう・・・と思えてくるわ

425 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:09:13 ID:00y0jW7N0
ドイツの平均年収(どの世代?)250万しかないんだ
前テレビで見た時は大学が無料だから26〜27ぐらいでもまで大学で学ぶ人が多い
ってやってたから豊かな国なんだなと思ってたけど
現実はどの国も2極化してんだな

426 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:09:25 ID:+wIHS20M0
>>362
平野が少ない分、高い山が雪を積もらせてきれいな水を安定供給してくれます。
よそからの収奪ではまともな経済が築けません。
日本には世界に類を見ないほどの長寿企業が存在している意味を研究すべきです。

427 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:09:29 ID:/F5L09jv0
トルコ移民とネオナチの状況はどうなのかな?


428 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:09:30 ID:O0X25NEd0
英国高級紙「今の日本は貧しく、そして愛されることもない国」

「FT」紙 2月27日付
http://www.news-digest.co.uk/news/content/blogcategory/5/5/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204732790/


英国高級紙「今の日本は貧しく、そして愛されることもない国」

「FT」紙 2月27日付
http://www.news-digest.co.uk/news/content/blogcategory/5/5/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204732790/


英国高級紙「今の日本は貧しく、そして愛されることもない国」

「FT」紙 2月27日付
http://www.news-digest.co.uk/news/content/blogcategory/5/5/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204732790/

429 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:09:49 ID:uY8gXOCq0
このスレが思いがけず伸びて驚いた

430 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:09:52 ID:dCnWUirZ0
>>424
まあでも愛隣地区なんかに住んでる人たちは統計に入ってないからね。
そういう人がコレから日本で増えてくるでしょ

431 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:10:05 ID:6/8soMe20
ヒットラー「イスラエルを仮想敵国として兵器をじゃんじゃん中東に輸出します」

432 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:10:09 ID:JHDSspJG0
このまま行けば、日本もいずれ人口の3分の1は、生活保護者か。

【雇用】非正規労働者、全体の3分の1超える、過去最高:年収200万円未満が77%に [08/03/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205057670/l50

いい加減、派遣労働を禁止しろよ。「自由な働き方」とか
言っている場合じゃないよ。

433 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:10:10 ID:Dxmo1A+U0
>>416
今のヨーロッパの乞食はそうでもないらしいよ
働くよりいい生活ってのも一部にいるらしい

434 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:10:08 ID:HFYJZFzX0
>>3
ドイツって、チップの習慣あんまりないよ。

435 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:10:28 ID:gOFbyhLC0
馬鹿高い日本の土地。
細い柱に薄い壁の安普請、なのに馬鹿高い日本の家。
倍稼いでもなぜか豊かにはなれないのが日本。

436 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:10:54 ID:ypXM+POw0
>>413
21世紀後半には米中の国力が均衡するだろうから
その時に起きる混乱をカオス・チャイナと呼んでもいい。

ま、そのころには俺死んでるから関係ないけどw

437 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:11:02 ID:jMxzb2NJ0
>>426
日本の近代化の資金は日清戦争の賠償金と朝鮮半島からの収奪で
まかなったという事実はどう考えるんだ?

438 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:11:01 ID:vDgQHA8I0
サヨ死亡w

439 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:11:03 ID:dCnWUirZ0
>>432
確かに派遣は規制すべきだな

440 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:11:12 ID:xttjruQaO
東ドイツ抱えて格差修正できていない間に
ネオリベラリズムとEU統合の
ダブルパンチ直撃だからな


441 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:11:20 ID:9EANXcuv0
>>423
ドイツも同じぐらい、高齢化が進んでいるよ。

高齢化による貯蓄率低下は、実は、そんなに大きくないのでは?

442 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:11:40 ID:6HhMHFkD0
>>410
それやると累進課税が復活して天下りが横行、本当に出来る人が海外に移住して
いわゆる頭脳流出が起こっちゃう。

443 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:12:10 ID:CjGuGKIN0
ぜったい今世界で何かが起きてるよね?

444 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:12:18 ID:+718sPH+0
大阪?

445 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:12:20 ID:dCnWUirZ0
>>437
んなこと言ったら日本の近代化は江戸時代の金銀鉱山が
きっかけだよ。あれが無かったら財閥も起こってない。

446 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:12:32 ID:vmsrZg860
ドイツ人って日本人よりはるかに貧乏だったんだな。
バカサヨ涙目w

447 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:12:47 ID:eGk/OwzN0
>>437
WWIIでそんなもの消し飛んだだろw

448 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:12:58 ID:ZSQC0gj50
そろそろ資本主義が崩壊して新しい時代がやってくると思う。
だがしかし、それは社会主義ではない。
まったく新しい時代が思いがけないところから思いがけないところか
らやってくる。
それが定着するまでやく100年。
ま、俺らはのたうち回って目先のことで苦しんで市ねってことだ。

449 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:13:01 ID:qw0Y1/T9O
>>435

土地は単に平野面積や人口の問題だろ
政治の問題じゃない
北海道に行けよ


450 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:13:13 ID:IsnnVfow0
>>435
人口密度が高すぎるのが原因だよ
ほとんど山で平野なんてまったくないカスみたいな国土と、
セックスしすぎて人を増殖させまくったアホな先祖どもを恨むんだな

451 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:13:14 ID:dCnWUirZ0
>>442

別にいいじゃん、出て行きたい人は出て行けば。


452 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:13:24 ID:4iwPJvj50
>>387
大学は学費とるよ。年に500ユーロほど。hochの方は知らんけど。
消費税はもちろん内税。便乗値上げが去年あって物価が一気に上がった。
医療費はワンタームごとに初診料が10ユーロかかる。
もう何でもタダじゃなくなっていくんだよ。別に責めるべき事じゃない。

453 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:13:27 ID:DL6jWwp60
調子こいてたユーロも終わりか
全力S

454 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:13:29 ID:xeWIW5J80
>>422
無能が増えたなら、日本の企業収益が増加した説明がつかないんだが。
賃金削って、企業利益内部留保増やしたのが真相。

>>442
法人税と所得累進税が下がった今のほうが頭脳流出してるんだが。

455 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:13:52 ID:pIML3X9P0
移民入れたからこんなことになったんだろ?

456 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:13:53 ID:/4tU28WMO
>>437
半島経営は赤字でした。台湾は途中から黒字に

457 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:14:02 ID:byZm56ds0
EUが経済的に統合したら すべてのグローバル企業がヨーロッパ中で
安く作れるところをさがしてる。
そのとばっちりをドイツがうけた

458 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:14:14 ID:9EANXcuv0
>>439
平均賃金を1000円以上にしろ
→雇用が激減して、経済に大打撃なのは明白。

派遣を規制して、正社員にしろ
→雇用が拡大して、経済に有効だ。


という論調が多いのは不思議。
同じ事なのに。

459 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:14:19 ID:Aiidj74w0
>>437
> 日本の近代化の資金は朝鮮半島からの収奪でまかなったという事実
え? そうなの? ソースは?
半島へのインフラ投資は回収してお釣りがきたの?

460 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:14:22 ID:FBp8UQej0
>>393
お前キチガイだろ
日本とほぼ同じ1人当たり所得で何で日本人の3倍の貯蓄できんだよ

461 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:14:28 ID:vtEeOMTX0
ワーキングプアは自己責任か
http://www.daiwashobo.co.jp/products/2008/03/book3865.php

アンフェアな社会にはもう騙されない

第1章 フリーター漂流時代の悲劇
第2章 諸外国でも増える絶望する若者たち
第3章 ワーキングプアから脱出できない現実
第4章 働きすぎで「心のワーキングプア」になる正社員
第5章 ワーキングプアの連鎖を断ち切るために

労働者の「4人に1人」が、年収200万円前後の「働く貧困層(ワーキングプア)」に陥っている日本。
この問題は非正社員に限った話ではない。社会の実相は、正社員であっても「10人に1人」は「ワーキングプ
ア」並の低所得にあえいでいる。
本書は、ベストセラー『ワーキングプア』の著者が「働く貧困層」の実態調査・統計データを通して、労使問題
をめぐる新たな課題(サービス残業・セックス格差・偽装請負など)に挑み、「格差を固定化させない新戦略」
を提言する。

462 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:14:37 ID:dCnWUirZ0
>>456
ただ日清戦争で得た中国の権益が日本を大きく発展させたのは事実

463 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:14:41 ID:Kfuw01Sk0
貯蓄1/3って普通に海外に投資したんじゃないのか?

464 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:14:58 ID:3bgS/HSZ0
ドイツは土地が安いんだろ?

465 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:14:58 ID:Kt6xzK4P0
でもドイツは物価が安いし、労働時間は日本の半分くらい。
ドイツ人に生まれたかったよ。


466 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:15:07 ID:Yfqwt2Qp0 ?2BP(1000)
すべて石油が悪い

467 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:15:51 ID:dCnWUirZ0
>>458
若干違うな。安定した給与を保障するのかという点で異なる

468 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:15:56 ID:n3CfLjiKO
大半はトルコなんかの移民だろ?
そいつらが社会福祉を食い潰すからネオナチが台頭してくるんだ

469 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:16:04 ID:i2APSrNj0
所得累進税上げても頭脳流出しないよ。
日本の金持ちは低脳が多いw
何故かいい人材程、低所得。

470 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:16:09 ID:xttjruQaO
>>437
半島は大赤字だが

471 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:16:19 ID:tVgTiMPJ0
>>450
在日恨んだほうがいいよ
国へ帰って欲しい

472 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:16:22 ID:JFwmg4Om0
>>450の言うとおり。ドイツじゃ、次男以下は結婚しないのが普通。
日本だって江戸時代まではそうだっただろ。
江戸末期の人口が3000万人。現在は1億2000万人。
9000万人が余計な人口。
本人が次男坊以下、父親が次男坊以下、祖父が次男坊以下のやつは
首つって市ね。そうすれば豊かになる。


473 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:16:24 ID:9EANXcuv0
>>460
生活費が安ければ、貯蓄できるでしょ。

元々、日本とドイツの一人あたりのGDPは変わらない。
変わったのは、日本の家計貯蓄率だけ。。

474 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:16:43 ID:DvDCwK5/0
時給換算でいったら日本のワープアのが悲惨だろ

475 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:16:43 ID:BEGTeiII0
>>437
> 日本の近代化の資金は朝鮮半島からの収奪でまかなったという事実
半島は赤字だった思うけど
台湾は何とか黒字化したけどね

476 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:16:53 ID:dCnWUirZ0
>>469
確かにwそれに現場が好きで欲が無かったりする

477 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:16:55 ID:gw4DIK5i0
>>95
税金をたんまり持っていかれても
北欧のようにそれが医療費・福祉・教育費に
きちんと使われるのなら問題ないし我慢する。
日本が問題なのは北欧ほどではないが
いろんなところで税金としてもっていかれその行き先が
不透明、かつロクなことに使われてないことだ。

478 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:16:58 ID:wCQxJmju0
移民が多くなると色々あるからね
人件費や治安、文化や考え方の対立

479 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:17:21 ID:aNLugyHmO
>>425
トルコ人が入ってきてすべてが崩壊しかけてる

ベルリン行くとトルコ人だらけ

480 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:17:27 ID:/F5L09jv0
>>448
何かが終わってから何かが始まるわけじゃない。
ピータードラッカーは資本主義から知識主義への移行段階と評したように記憶してるが。
日本も知識主義社会に移りつつある。(気がする)
ガソリン焚いてドライブして、山を切り開いて家を建てる時代は終わりつつあるだろ。

休日はニコ動見て移動は電車、レジ袋は遠慮。
そんなんでもそこそこ楽しい生活だ。

とりあえず知識主義社会以外の社会構造を予想してる人は他にいるのかな?


481 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:17:36 ID:IsnnVfow0
アジア人のセックスは本当に無節操で情けないよな
おかげでアジアの国はどこも人口過多で、きたねぇ貧乏人どもがひしめきあっている
あー嫌だ嫌だ、アジアはマジで臭すぎ

482 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:17:36 ID:ypXM+POw0
>>468
社会福祉を食い潰している純ゲルマン民族失業者がネオナチを構成しているんだが

483 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:17:43 ID:/4tU28WMO
>>462
日清戦争では、特に権益なんてもらってないっすよ。
半島の独立が決まった事と、半島における日本の優越が認められたくらいかな
賠償金はたんまりもらって、八幡製鉄所設立の資金にしたけど

484 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:17:45 ID:O0X25NEd0
日本は韓国から大量に移民を入れないと
やっていけないだろうな

485 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:18:10 ID:0HpbvL5u0
平均年収250万て、どんな生活してるんだろ
あっちは物価が安いのか?

486 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:18:15 ID:dCnWUirZ0
>>473
GDPが変わらないのに貯蓄できるってことがどういうことか気づけよ。
日本より金を使ってないのに日本と同じくらい消費してるんだよ?
つまり製材規模が大きいということ。

487 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:18:39 ID:vmsrZg860
>>484

ホロン部乙

488 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:19:08 ID:amO051ug0
ドイツ人、実は日本車好き=7車種で首位独占

 【フランクフルト22日時事】ドイツで最高の評価は日本車−。
「ポルシェやベンツを生んだドイツ人は国産車を愛している」と一般に言われているが、
米自動車市場調査会社J・Dパワーは22日、意外な調査結果を明らかにした。
 調査は車を所有するドイツ人1万5000人以上を対象に実施。
その結果、ドイツ車よりも日本車の方が品質やアフターサービス、維持コストなど総合的な面で高い評価を受け、
小型車から高級車まで7つの車種すべてで日本車が首位を占めた。 (時事通信)
[10月23日1時2分更新]

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/automobile_manufacturers/

489 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:19:13 ID:9EANXcuv0
>>467
企業は、固定したコストを抱えたくないんだから
最低時給1000円の方が、いいと思うんだが。

コスト的には変わりないんだったら
最低時給1000円も、正社員化も、批判しないとおかしいんだよな。
企業にとっては、増コストなんだから。どちらも。

490 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:20:10 ID:ypXM+POw0
>>471
たかだか60万人、総人口の0.2%を半島に追い出したところで人口密度は大して減らないぞ

491 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:20:21 ID:/4tU28WMO
>>462
権益は正確に言えば、リャオトン半島をもらったけど
三国干渉で返さざるを得ないハメになりました

492 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:20:43 ID:9ow5dnXP0
>>485
生活がつつましいんだよ。たとえて言うなら大学にビトンのバックぶら下げて行くような
学生なんかいないよ。街中でもそんなブランドバックなんか見ないよ。

493 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:20:45 ID:dCnWUirZ0
>>483
中国から鉄鉱石を運びやすかったから八幡に立てたわけでしょ

494 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:20:54 ID:/F5L09jv0
>>485
物価っつか家賃じゃね?
わからんけど。
日本も年収240万でも家賃負担がなけりゃ貯金して生活できると思う。


495 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:20:54 ID:Z+q2Qt8e0
ユダヤ人もビックリ 在日特権の一部

[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
        心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
         入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
        水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
        廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
        高等専門学校の授業料の免除
[通名]   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
        民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
        職業不定の在日タレントも無敵。
        凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
         日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
         予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
         ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
         ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
[携帯電話]
ソフトバンク 民団優遇割引

496 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:21:08 ID:JFwmg4Om0
日本人はしかも貧乏人ばかりが子孫を増やす傾向があるからね。明治から。
DQNな遺伝子が増殖して、9000万人はほとんどDQNの子孫。

497 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:21:12 ID:vmsrZg860
>>486

馬鹿サヨは頭悪いんだからつっこんだ質問しちゃダメだよwww

498 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:21:26 ID:byZm56ds0
>>51 日本は正確に失業率をだせばすごいことになるといわれる
旧東独側の失業率(旧西独側8.1%、旧東独側18.1%)

499 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:21:27 ID:JHDSspJG0
>>489

社会が崩壊したら、企業コストも何もないがな。
自分の会社の商品が売れなくなるだけだ。

500 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:21:30 ID:+qtC1k6Z0
日本のワープアはいわれるほど悲惨じゃないよ。数字で多いのは主婦層とかOL層が大部分で、
深刻なのは一部分だ。

501 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:21:49 ID:FBp8UQej0
ドイツに住民の半分以上が特ア人で、簡体字やハングルのネオンや看板が乱立して、毎週暴動が起こって毎日警官がリンチされてる都市があるって聞いたんだが
どこだっけ?

502 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:21:54 ID:Kt6xzK4P0
正社員の労働時間が短いのが一番。
ドイツだと1ヶ月以上の連続休暇が普通。
それでバカンスとかに行けるだけの経済力がある。
日本人はそんな休暇取れないし、仮に取れても金が異常にかかる。


503 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:21:59 ID:Yfqwt2Qp0 ?2BP(1000)
生活できれば富む必要もないんだけどな
インフラもある程度整ってるんだし
のんびり暮らせばいいじゃないの
ただ石油依存型から脱出できればだけど

504 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:22:30 ID:IsnnVfow0
>>490
そのとおり
人口密度を下げ、国民の食い扶持を確保する手段はただ一つ
新たな国土を獲得するために、日本民族の生存をかけて、大陸への本格侵攻を敢行するしかない

505 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:22:45 ID:exxec2hH0
>>502
貧乏で時間がないって本当に最悪なパターンですよねぇ^^

506 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:22:50 ID:Sq7/hBJN0
東ベルリンの負の遺産がまだ残ってるんじゃねーの〜
と何も読まずに書いてみる

507 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:23:06 ID:xeWIW5J80
>>492
しかし、生活がつつましい=消費しない、だぞ。
経済規模は下がるはずだ。

508 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:23:15 ID:vDgQHA8I0
>>500
ドイツは違うのか?って話になる

509 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:23:17 ID:t3EVDbYA0
バカサヨの嘘がばれてバカサヨ逃亡wwwwwwwwwwwww

510 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:23:22 ID:aNLugyHmO
>>492
そうそう高校生がエルメス持ってる家庭な生活厳しいって文句言ってる変な国

511 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:23:25 ID:dCnWUirZ0
>>500
ワープアって西成の人らと同じだよね。
これから日本中のネカフェがドヤになっていくんだろう

512 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:23:42 ID:ypXM+POw0
>>504
そこで満州に新国家建設だ!



っておいw

513 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:23:55 ID:qw0Y1/T9O
>>493

当時のモラルでは戦争は非ではなかったんだから問題はないだろ
戦争を仕掛けて勝ったという“日本人の努力”の結果

514 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:24:16 ID:dCnWUirZ0
>>510
エルメスはさすがに布袋しか無理だろ。

515 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:24:28 ID:9EANXcuv0
>>499
>社会が崩壊したら、企業コストも何もないがな。

だから、社会を維持するために
最低時給を1000円に。という考えでしょ。

でも、これは、批判されることが多い。

しかし、同じコスト増の話の
正社員化は、同じ文脈では、批判されることは少ない。

変なの。ということ。

516 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:24:29 ID:zfF3rFXIO
>>485
お金をあまり使わない生活が一般的に根付いてる。
たとえば普通の市民の娯楽が森を散策(ドイツにはわりとあちこちある)とか、
公共の施設を無料で使い、仲間内で食べ物を持ち寄って飲み会とか。
あと飲みにいっても日本みたいに何件もはしごしない。ひたすら一ヶ所で適当に
居座る。長居しても店も追い出さないよ。
企業に勤める人たちも無理に働こうとしないよ。それより家族との時間を大事にする。

517 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:24:33 ID:vmsrZg860
>>500

そのとおり。

518 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:25:23 ID:RSlhiseZ0
>経済規模は下がる
かといって継続できる見込みなく経済規模を拡大させていくのもどうかと思う

519 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:25:23 ID:xeWIW5J80
>>510
高校生は金持ってるが、家計の金は減ってる。
高校生自体の数も減ってるだろ。裕福さのポイントが違う。
こじきが糖尿病になる国だから豊かってわけではない。

520 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:25:25 ID:/4tU28WMO
>>493
当時は中国の鉄鉱石より、アメのスクラップ等が主流
つか中国の鉄鉱石は、質がよくなかった。だから戦後、日本の肝入りで作った製鉄所は
質の悪い中国の鉄鉱石が使えなかった、つう話もある
八幡に作ったのは、燃料の石炭がすぐ傍にあり、海にも面しているから

521 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:25:26 ID:AVcOOvYp0
貯蓄できるのはドイツの食料品の物価の低さと、無駄金を使わない生活。
奴らはビールさえ飲めればあとは何もいらない。
DIYで家具作ったり何でも自分でやるし、余暇や趣味に金かけたりもしない。


522 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:26:17 ID:dCnWUirZ0
>>515
個人的には日本の失業率は低すぎると思う。
もうちょい流動性を高める代わりに賃金を上げ、
また税金は高くて社会保障は手厚くがいいけど
日本じゃ、無理だな

523 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:26:18 ID:FieK6f4L0
>>452
レスサンクス。少しづつ悪化してるんだね。時間的ゆとりが日本よりあればそれが救いだね。
便乗値上げはマルク→ユーロの時もあったが、じわりと財布に響いたもんだ。
しかし学部学科関係なく学費年500ユーロなら、日本と比べたら笑うしかない値段だよ。
医療保険も、今後そのままで済むとは思えないが、現状三割負担の日本よりまだいいよね。
最悪は、法定保険壊滅後に全部民間任せってシナリオだろうな。

524 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:26:26 ID:6HhMHFkD0
低脳な人達だからさっさと移住しちゃうんじゃないかな?
自分のことしか考えてない人たちだから、日本で学んだ稼げる術を海外に持ち出しちゃう。

525 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:27:05 ID:vDgQHA8I0
>>516
俺は昔からそういう理想的話は話半分にしか聞かないようにしてる
実際はどうなんだろうな

526 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:27:21 ID:wenSYvI80
ベトナムを貧乏旅行している時に宿で知り合ったオッサン曰く、
ドイツを貧乏旅行するなら、ALDIというスーパーがおすすめ
らしい。10ユーロ程度でバックパック一杯に食料が買えるらし
い。

ってことは外食は別として、食料品は安いという事かな。

527 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:27:26 ID:chueK3en0
>>515
雇用の安定=消費の拡大に繋がるってことだろ
誰も明日暮らしていけるか心配な状態で給与の大半を消費する奴なんていないから

528 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:27:38 ID:qw0Y1/T9O
>>502

ドイツ人が安く過ごしてるだけだ
日本だって手作り弁当もって自転車と電車でピクニック行ったら二人で一日で1000円もかからずにデートできる


529 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:27:55 ID:q96WgJA+O
>>498
確かに!
あと日本はちゃんとしたセイフティネットがないから自殺者が毎年3万人!

530 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:28:05 ID:xeWIW5J80
>>518
経済規模での比較で、ドイツは低くないぞっていう突っ込み。
別に右肩上がり成長信者ってわけではない。

531 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:28:10 ID:/4tU28WMO
つかドイツ版の清貧の思想、みたいだな

532 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:28:52 ID:ypXM+POw0
>>522
その「流動性が高いが賃金も高い」はずの派遣社員制度を
賃金抑制の手段にしてしまったからなあ

533 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:28:56 ID:dCnWUirZ0
>>527
いや、雇用が安定して無くても収入が安定してるなら消費は落ちない。
日本は雇用は安定(失業率)してるけど先行き不透明で金使えないから経済が停滞してる

534 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:29:39 ID:JFwmg4Om0
>>481
いえてる。中国人の唯一やった良い政策って一人っ子政策だと思う。あれは慧眼。

アジア人が世界人口の8割とかだし。アジア人ってどうしてこう性欲旺盛なんだろ。

4人兄弟のやつが、自分がエコやってるってスーパーのエコバックかってえらそうに
してるけど、エコを考えるなら、とりあえずおまえが市ねよ、増えすぎって感じ。

535 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:29:46 ID:zfF3rFXIO
>>507
ドイツ政府は日本と違って自国民のために金を使うからな。
公務員の人件費も安いし。EUという組織もあるし。

536 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:29:55 ID:IsnnVfow0
とにかくこれからの日本は、余剰人口を国外に放出することを第一に考えなければならない
海外への移住を積極的に推進し、爆発寸前の国内情勢を少しでも緩和しなければ、大変なことになる
いま流行の年金老人の海外移住などは、とても良い傾向だ

537 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:30:00 ID:1DExZ6To0
> ドイツといえば、メルセデス・ベンツ(Mercedes Benz)やBMWなどの高級車が
>高速道路を行き交う豊かな国というイメージがあるが

なんだそりゃ。
のっけからわけがわからん。

538 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:30:02 ID:Sq7/hBJN0
>>526
ドイツはイギリスに次ぐ「食い物が不味い国」でぃす。
高いか安いかは知らん。

539 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:30:05 ID:qw0Y1/T9O
>>529

単に民族性の問題


540 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:30:31 ID:6G94H2hS0
ドイツよお前もか

541 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:30:45 ID:nELy7BHL0
>>516
まあ、格差が固定化されているからな。
ドイツは。
親が職人なら、子供も職人。
親が教師なら子供の教師・・・ってのが当たり前だから。
金のないやつはそれなりに生きることが「あたりまえ」として受け入れられている。

日本人は、「がんばれば、親が小卒でも、子供は大学へ行って大企業へ」
って考えがあるけどね。

どっちが幸せかはわからない。

542 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:30:51 ID:1DExZ6To0
>>13
日本にもゆとりが居るぞ。

543 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:31:04 ID:yPn/7aqj0
>>536
最も金を食い潰してる余剰民族の放出が出来てないけどなw

544 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:31:09 ID:xeWIW5J80
>>528
日本は「恋人を作らない」という究極の節約術で、その1000円も浮かせてる人が増加。

>>535
やっぱそれか。税金の還元率(徴収した税金から国民に福祉等で使う率)が高いからなぁ。

545 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:31:13 ID:G48u/jFR0
ドイツの女性って、45歳ぐらいでも平気で子供生むんだよな。
25歳ぐらいまで、国が援助してくれるから。

546 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:32:02 ID:4iwPJvj50
>>525
>>516は最後の行だけ違うがあとはおおむねあってるな。

547 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:32:07 ID:9vDzgV050
戒厳令
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1027608

548 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:32:14 ID:R9pySSaD0
「富める国」つっても、いい仕事に就いてる連中だけに的を絞ってんだから当たり前だって感じだよなぁ。
どの国にも金持ちいるし、あとの残り多数は中流家庭か貧困民だしな

つか、実際問題もっといるんじゃねぇか?ワープア

549 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:32:21 ID:9EANXcuv0
>>507
俺が出した、一人あたりのGDPは、購買力平価でだから。

つまり、日本とドイツは、同程度の生活を維持できるだけの、消費を行っている。

その上で、ドイツは3倍貯蓄出来ている。ということは
日本の生活が、この10年で苦しくなっちゃた。ということ。
物価が上がったとは思えないから
収入が減ったんだな。税金も増えたし。

10年前までは、100収入があったら、90を消費して、10を貯蓄できていた。
10年経ったら、ドイツは同じだが、日本は93しか収入が無くなった。
消費レベルは簡単に落とせないから、貯蓄が減ると。

550 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:32:44 ID:qw0Y1/T9O
>>536

ネットがあるから棄民は難しいな
在日返還、ワープアを騙して中国に
とかぐらいか?


551 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:33:00 ID:PMmw9kbA0
売春が合法な夢の国。移住したいw

552 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:33:11 ID:/4tU28WMO
ドイツの芝生は青く見える、と
実際は青いのか茶色なのか。住んでみないと解らんかも

553 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:33:16 ID:vNplZdAgO
外国人労働者を増やした先がこれか

554 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:33:23 ID:gzMw9BTv0
確かにビル・ゲイツみたいな億万長者はいらないけど
ビル・ゲイツを生み出す進取の気風は必要なんだよな


555 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:34:35 ID:Z+q2Qt8e0
預けて3%の利回り,借りても10%以下の利息,法律で自己破産出来ないドイツについて、日本は見習うべきだな。

556 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:34:40 ID:MKOYGY6k0
こないだのウルルンで、
ドイツでは子供をひとりで寝かせる。
日本のように親と一緒に寝るなんて考えられない
とか言ってた。

アメリカではスポック博士の育児論で
小さいときから子供はひとりで寝かせるのが当たり前に
なってるそうだが、ドイツもそうなのか。


557 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:34:48 ID:+qtC1k6Z0
>>549
バカは出てこなくていい。

558 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:35:01 ID:7nLjvQgy0
>>493
中国大陸で採掘される鉄鉱石は不純度が高い粗悪品だったので
役に立たなかったんだよ。
満州開拓を始めた際も当初は大きな資源獲得、取り分け鉄鉱石の産出が
見込まれたけど、蓋を開けると粗悪なものばかりで使いものにならなかった。


559 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:35:04 ID:+ovGgQUJ0
お前達の大好きなドイツも実は大変なのね

560 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:35:13 ID:nELy7BHL0
>>502
バカンスって言えば聞こえがいいけどね。

親から受け継いだ別荘(といっても日本でいえば掘っ立て小屋)に行って
近くの畑を耕して、魚を釣って、それを保存食にして持ち帰る。

別に趣味じゃなくて、単に食費を浮かせるため。

561 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:35:14 ID:jCggd2cJO
日本は家賃がおかしすぎあんなウサギごやでひっそりと生活するだけでしんどいぐらいにはたらかんとならん

562 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:35:16 ID:zfF3rFXIO
>>525
ドイツに住んでた。基本的に彼らは金を使わないよ。
ちなみに家族や友人がいないと寂しい暮らしになる。

563 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:35:17 ID:xeWIW5J80
>>549
日本の家計所得が減ったのは事実だから、その計算なら納得できる。

>>550
ライブドアがやったやつだな。コールセンターを中国に作って、ワープア連れていった。
あれ、今どうなってるんだろうな?

>>551
EUの国は大半が売春合法だと思ったが。イギリスは売春宿が違法だけど、個人が新聞
やネット広告で売春するのは合法。

564 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:35:19 ID:taf3gYkg0
確かに今の日本人の貯蓄が下がっているのは、全世代にわたって貯金できないってのがあるからかもね。

565 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:35:20 ID:AVcOOvYp0
>>551
金払ってきたねー女とやるだけだぞ。
ただでやりたい放題の日本が夢の国だよ。
オタばっかで競争率も低いしな。

566 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:35:33 ID:qw0Y1/T9O
>>544

金を浮かせるために1000円使わないのは有り
その結果結婚できない事に文句言わなければ

567 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:35:44 ID:vDgQHA8I0
ドイツというかヨーロッパの公務員=ごくごく一部を除いて失業対策枠、給料は安く人は多いが退職勧告もあり流動性が意外に高い
日本の公務員=全略

568 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:36:01 ID:TNzArMFP0
>>510
それはメディアとかに異常に消費を煽られてブランド持ってないと友達からハブられて馬鹿にされるから
だから援助交際という名の売春やってまで手に入れる。ある意味かわいそうないびつな社会
昔はみんなが持ってるからと頑張る原動力になってプラスに働いた日本人気質がマイナスに作用してると言える…


569 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:36:54 ID:RSlhiseZ0
年収100万でも健康に生きられる生活方法ないのかなぁ
それなら残りの100万は投資に利用できるのに

570 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:37:08 ID:JFwmg4Om0
とりあえず、3人兄弟以上のやつ、おまえらただでさえ多すぎる人口を
さらに増やして地球の環境悪化や、他人様の資源を食いつぶしてます。
エコを考えるなら消えてください。移住でもしてください。



571 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:37:10 ID:+uo0Ry1/O
>>554
お前みたいなのがいるからいつまでも日本はダメなんだと思います。


572 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:37:13 ID:gzMw9BTv0
>>556
日本には子供を一人で寝かせる部屋がない

573 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:37:14 ID:00y0jW7N0
底辺の仕事をトルコ人とかに取られてんだな
日本も移民受け入れとかやったら今以上に惨い事になるだろ
外国人移民禁止にして国内だけで仕事回せばいいのに
まあ無理か…

574 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:37:30 ID:jCggd2cJO
日本もサラ金潰せばだいぶ楽になる

575 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:37:49 ID:WYArjLxA0
日本みたいに一部の民族に偏った生活保護認定とかじゃないから

576 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:37:59 ID:Yfqwt2Qp0 ?2BP(1000)
>>569
誰かに投資してもらえばいいじゃん

577 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:39:09 ID:uY8gXOCq0
>>562
質素な生活してるよな

578 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:39:16 ID:HQpUeHPw0
サラ金潰して頼母子講の一択だな
個人個人がバラバラになりすぎだろ

579 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:39:22 ID:+ovGgQUJ0
やっぱりドイツには見習うべき点が多いんだろうな
真面目だよね。ドイツ人って。

580 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:39:21 ID:qw0Y1/T9O
>>561
だから家賃や地価は日本の地形と人口の問題
別に政治は関係ない


>>563
帰ってこれない奴もいるみたいだ


581 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:39:40 ID:9EANXcuv0
>>573
医療従事者、介護従事者が
完全に足りないんですが。

まさか、ニートに、看護させようなんて、いいませんよね?

582 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:39:52 ID:xeWIW5J80
>>566
結婚こそ究極の無駄遣いかつ不良債権だろ。

>>569
実家暮らしなら楽勝だろ。
一人暮らしなら、食費を月1万にすればいける。無農薬有機栽培玄米を農家から直販で
買い、麦と大豆を混ぜて炊いて食えばいい。あとは安売りの野菜を炒めるか煮るかすれ
ば楽勝で1万円でいける。外食はするな。

583 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:39:57 ID:vDgQHA8I0
>>574
俺はそういう理想論もあんまり信用しない
ドイツも闇金が凄そうだ

584 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:40:16 ID:gzMw9BTv0
>>571
いやいや、あなたにはかないいませんよw

585 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:40:29 ID:HZVsTEiy0
>>551
現地に行くとアリエナイ人が立ってるから、そうとうの強者じゃないとムリだと思われ。
俺はお金積まれてもムリ@ボン

586 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:40:56 ID:RSlhiseZ0
腕一本動けばできる仕事とか
生活保護に頼りきりじゃなくて、ある程度障害があっても仕事のうけざらがあるってのが希望なんだけどな
そういうのって福祉国家でも無理なんだろうな

587 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:40:57 ID:iX8Qr+cMO
ドイツの失業率算出は他国に比べてシビアだからな
パートで働いていても週労働時間が短いと失業者としてカウントされてしまう
米英ではそれは就労者としてカウントされ、失業率からは除外される
日本のようにハローワークで求職願いを出した者のみ失業率としてカウントする
のは殆んど論外だが
だから失業率も国によってはかなり割引いて見る必要があるな

先のドイツでは失業者としてカウントされるパートタイマーも失業保険は給付さ
れるが、日本の場合、雇用保険を受給するとき殆んどアルバイト等は認められな
い(極めて少ない例外とバレずにバイト出来た者を除いて)

588 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:41:04 ID:+qtC1k6Z0
社民政権でも福祉を削りまくったんだが、それでもダメで保守メンゲルになった。
ま、ドイツもヤバイところに来ているんだろう。

589 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:41:20 ID:TFPRxsYm0
「リバタリアニズムは良くない」「反グローバリズム」
「社会民主主義だ」「社会自由主義だ」

そんな間抜けな議論ができる時代も終わったな
フランスもドイツも日本も韓国も、全世界がアメリカ発の
グローバリゼーションに飲まれちまった

590 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:42:36 ID:/4tU28WMO
他に娯楽が無いからブンデスリーガにあんだけハマるのかね
しかし50年前も、そして50年後も同じ生活をしてそうだなドイツ人
それはそれでいいのかもしれないが

591 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:42:40 ID:FBp8UQej0
>>573
底辺の仕事を外国人労働者にやらせて高い税金取って、日本人の福祉の金回るようにすりゃいいんだよ
要するに奴隷を輸入するみたいな感じ
規制作って家族呼び寄せるの不可、失業したり日本人以外と結婚したら国外退去みたいにすればいい

592 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:42:43 ID:qw0Y1/T9O
>>582

>結婚こそ究極の無駄遣いかつ不良債権だろ。

いや、そう思ってたらいいんだ


593 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:42:51 ID:dwuDjaGV0
まったくの妄想だがドイツ女はごつくてブサイクなイメージがある


594 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:43:40 ID:vDgQHA8I0
>>588
俺は夕張を共産党に経営させてみたい
あの福祉に寄生する泥棒が金を調達できない状態だとどんな経営やってくれるか

595 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:43:46 ID:dCnWUirZ0
>>589

アメリカが自国の産業が儲からないからって理由で先進国を巻き添えにしたようにしか見えない。
そしたらEUだけは自分たち以上に順応したって涙目w

596 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:43:50 ID:2AIfPfZB0
まあ贅沢すると一気に金がかかるけど、食う寝るに関しては日本よか安く抑えられるけどな。
満遍なくちょっとずつ高い日本よりは生きていくだけなら余裕。
庶民規模の贅沢ってなら日本のが手軽だと思うけど。

597 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:44:10 ID:T+atzy6b0
>>593
「大女」好きにとっては桃源郷

598 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:44:25 ID:xeWIW5J80
>>585
立ちんぼはどこの国でもそうだろう。
FKKはいいらしいよ。

>>591
そんなにうまくはいかないと思うぞ。

599 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:45:09 ID:00y0jW7N0
>>581
別にフィリピーナ看護師優秀らしいからどんどん来てもらっていいけど
日本より条件のいいアメリカとかに取られてるらしいじゃん
移民が医療従事者、介護従事者になってくれる保証なんか無いでしょ?
医療従事者、介護従事者に限定しての受け入れなら別にいいと思うけどな

600 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:45:17 ID:9EANXcuv0
>>589
グローバリゼーションの、大きな要素に
人間の移動が簡単になる。ということがある。

ようは、日本で工場を造ると、コストが高すぎるから
中国やベトナムにでましょうと。
そこで出た利益が日本に環流する。

それと同じ事を、先進国は、人材でもやっている。
日本で雇っているだけでは、競争力が維持できないから
中国やベトナムからも人を集めようと。
そこで出た利益が日本に環流する。。はずが
それが社会的状況で出来ないから

日本が貧乏になるんだなw

移民を受け入れられないのなら
グローバリゼーションも受け入れず
貧乏に暮らした方がいいはず。

601 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:45:52 ID:vDgQHA8I0
東大法卒底辺フリーターで知的な俺の娯楽はラジオとブーメラン飛ばしとジョギング
金はかからん
みんな俺を見習おう

602 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:46:20 ID:kqC520NqO
>>91
中国や朝鮮の底辺連中は主張する事すらできませんが


早く帰国しろよバカサヨ

603 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:46:58 ID:jCggd2cJO
ワープワで普通の工場ぐらいの仕事でいいから有給使い放題定時上がり週休2日制昼休み二時間労働時間6時間夏休み1ヶ月の生活がしたい手取り十五万でいいしヨーロッパは羨ましいよ

604 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:47:15 ID:UpcbuKF80
>>207
あと、日曜大工と掃除

605 :.:2008/03/14(金) 00:47:19 ID:5h6nGnNB0
月収20万円は貧困層なのか。
富める国だな。


606 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:47:40 ID:dwuDjaGV0
俺、以前チャットでインド人と話したけどインドの大学に
日本の企業が人集めに来るって言ってた


607 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:47:47 ID:9oT4KctzO
>>601
どういうコケ方したんだw

608 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:47:58 ID:iG5Lyou20
>>593
それは間違った妄想だな
現実は日本の女よりはるかに美人が多い

609 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:48:04 ID:9EANXcuv0
>>599
>医療従事者、介護従事者に限定しての受け入れなら別にいいと思うけどな

普通はさ、そうやって、労働者や移民を受け入れるんだよ。

日本の場合、「移民なんか入れられるか!」と言いながら
必要性から外国人労働者を入れている。
ドイツが、1950−60年代にやったことを、今から繰り返そうとしているんだ。

入れるなら、戦略的に、移民として入れないと。

610 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:48:07 ID:/4tU28WMO
ストイックなんかなドイツ人
享楽の塊のようなイタリア人と組めるわけねーんだな

611 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:48:27 ID:zxIUwbaI0
南北朝鮮は早く統一して東アジアの強国になって下さい・・・・


612 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:48:32 ID:dCnWUirZ0
>>600

究極的にはグローバリズムは全世界の労働賃金が平均化するまで続く。
先進国は相対的に貧乏に、高深刻は金持ちになる。
ただ、その前に既得権益を奪われた先進国が暴発して在庫一掃セールの
可能性が高い

613 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:48:40 ID:5lwKCkLR0
中国みたいに10億人の奴隷を外国企業に売って
2億人の貴族が豊かになるのが理想だね

614 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:48:42 ID:RSlhiseZ0
働けなくなったら死ねということか…


615 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:49:06 ID:TNzArMFP0
このスレだめぽ

616 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:49:38 ID:qpWQ/sYa0
ドイツとは

最低賃金が高く、労働組合の活動が活発で、福祉が充実している。

そして社会は失業者とニートだらけ。

左翼の目指す世界。

617 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:49:56 ID:xeWIW5J80
>>599
別にいいけど、既に書かれたようにアメリカにとられるからなぁ。
待遇悪い上に英語じゃ駄目な日本にくる理由がまったくない。

618 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:49:59 ID:gOFbyhLC0
GDPの何%を国民の所得分に配分するかは、その国毎に違うだろうな。

619 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:50:19 ID:vDgQHA8I0
日本というか大阪に飛田新地なる遊郭街がある
あれには感動した
ちと高いが
入らず歩き回るだけで楽しい
あれをたくさん作ろうぜ

620 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:50:37 ID:jY6dg1vq0
寝る前に、


437 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:11:02 ID:jMxzb2NJ0
>>426
日本の近代化の資金は日清戦争の賠償金と朝鮮半島からの収奪で
まかなったという事実はどう考えるんだ?


在 日 必 死 だ な wwwwww

お前らの現実は、オッパイぼろーんの乳出しチマチョゴリ。
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/28.jpg

フランスに、風刺画にされるぐらいだ。

621 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:50:37 ID:AM9Vf+BT0
>>587
日本は賃金の高さ(年間所得)で判断するからな。
国によって判断の基準が違う。

ドイツの失業者保健は、国の管轄から民間委託にしようという流れがあったので、自業自得。
それがだったら、自分で民間の保険に加入しろよって話。

622 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:50:49 ID:dCnWUirZ0
>>616
失業率だけを取り上げるべきじゃない。

失業率より社会保障含めた所得分配の方が大事

623 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:50:55 ID:4iwPJvj50
ネットの常時接続はドイツではDSLの4Mbpsで5000円くらいだな。
16Mbpsダウンスピード、1Mbpsアップスピードがドイツ一般家庭向けの最高速度。
携帯の定額ネット接続サービスはまだ見たことない。大体月3000円で200Mまで
とかそんな感じ。
情報インフラは日本が遥かに進んでる気はするな。

624 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:51:16 ID:Axmd+zbz0
外資系で働けばいいじゃない!
年収1000万クラスがゴロゴロだわよ

625 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:51:17 ID:bSddQYTq0
ボイツに住んでたけど、格差の原因は急東ドイツのせいだよ

貧乏な人はほとんどが東ドイツに住んでた人
この人たちってほんと、働かないんだ 生活保護受けれるから

ま、日本に北朝鮮人民が流れ込んできたようなものだよ

だから、今、日本で言ってる格差とかワープアとかとは違う性質の問題だと思う

626 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:51:26 ID:XG3Xg9H6O
>>601

> 東大の研究で宇宙船からブーメラン飛ばしってあったな
莫大な金かけてた

627 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:51:44 ID:9EANXcuv0
>>612
国家を企業として考えればいい。
基本的に、自由移動だよな。

そうなったときに、大きな企業の方が有利なはず。
金は持っているし、頭のいい奴も集まりやすい。

中小企業も、大企業が豊かになれば、底上げされる。

もちろん、逆転する場合もあるだろうがね。


日本は、資本主義の社会で
「もう新しい人入れたくなーい。今の人、怖いんだもん」
と言っている状態。

これじゃあ、サヨーナラ。

628 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:52:01 ID:aNLugyHmO
>>603
それだったら日本にもたくさんあるぞ

629 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:52:30 ID:A9j1J11j0
>>147
>>170
ここで挙げられている底辺層がそういう生活をしてる訳じゃないでしょ。
それに物価も安くないでしょ。

煌びやかなドイツのイメージを捨てろよ。


630 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:52:54 ID:JFwmg4Om0
イタリア人も女好きや享楽っていっても、人口が日本やアジアみたいに
アホみたいに人口が増えてないし、そこはさすがローマ人の子孫ってことで
自制心はあるんだよ。

631 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:53:34 ID:CIWCMATo0
>>1
普通のドイツ人は自分とこの車なんて買いませんって。
よくてプジョーとかw

632 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:53:35 ID:+ovGgQUJ0
>>616
でもドイツ人が世界で一番優秀らしいな。
日本の医者のカルテもドイツ語だし。


633 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:53:54 ID:xeWIW5J80
>>628
たくさんはないだろ。
というか夏休み1ヶ月の時点で聞いたことがない。

634 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:53:55 ID:dCnWUirZ0
>>627
国家を企業として考えるって言うところがそもそも今の国家の出発点になってる
国民国家から乖離してるんだよ。

ただの封建制に戻りつつある過渡期。ヴィクトリア時代のイギリスも同じ問題が起こってた。

635 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:54:05 ID:QvLeKfH/0
国家を企業としてたとえるとかw

636 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:54:16 ID:TFPRxsYm0
国とか民族とか企業へのこだわりを捨てれば、
これほどゲームが楽な時代もないけどな

安い労働力使って、薄利多売して、株価吊り上げて、
目ぼしい企業と提携・買収を繰り返し、パクリ、
不採算部門は労働者ごとさっさと切り捨て、
ファンドの出資をどんどん取り込む
そういう転がしゲームやってりゃいいんだから

現に今巨万の富を築いてる奴は、そういうこだわりを
捨てた連中ばっか

637 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:54:38 ID:4LXQn0mZ0
>>609
全然違うね。
ドイツは経済的理由から移民を受け入れているわけじゃない。政治的理由
からだ。
日本は経団連的理由で外国人労働者を受け入れている。つまりは企業のコストダウン
だ。

638 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:55:24 ID:Aiidj74w0
>>594
素晴らしい発想! 瑞穂や共産にやらせてみたい。ぜひ!


>>600
中国株ってどうですか?

639 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:55:29 ID:cyPodeUX0
旧枢軸国は、それいもそろってどうも自信喪失気味だね。
子供は生まないし。
歴史教育の去勢効果って確実にあるとおもう。

640 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:55:43 ID:UEWKgRna0
大笑い日本の自己満足度。年金デタラメ、医療制度も崩壊の兆し。格差社会拡大で、
今度は、老齢者医療制度で、年金から天引き。海外なら年金問題だけで、政権が
吹っ飛ぶ。

641 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:56:02 ID:3dfdaKyD0
何だこの記事は・・・

日本なんて在日朝鮮人だけで47万人の無職を養ってやって文句まで言われてるんだぞ

642 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:56:20 ID:vDgQHA8I0
>>632
法学部卒だが俺はドイツ語が嫌い
まったく先人達が変な翻訳してくれたおかげで刑法とかえらくとっつきにくい学問になった
何だよ行為無価値、結果無価値って

643 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:57:39 ID:jMxzb2NJ0
韓半島が統一されて、韓国の優秀な技術力に北朝鮮の安価な労働力が
日本なんて北東アジアの一小国に転落するよ。
人口でも日本を追い抜いて、統一コリアがアジアのトップに躍り出る。

644 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:57:56 ID:3dOejRl30
企業は金溜めてどうしよってんだ?

645 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:58:12 ID:9EANXcuv0
>>635
グローバリゼーションってのは、国家の企業化じゃん。
EUなんて、域内移動自由だし。

アメリカも、まだまだ、移民を入れ続けていく。

我が国に、利益をもたらす者よ、来たれ。の時代。

冷戦終了から、まだ20年。
後、40年は、今の状況(グローバリゼーション)が続くだろう。

646 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:58:14 ID:/4tU28WMO
そろそろヒトラーがアップを始めないかな
後ゲッベルスも

647 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:58:51 ID:dCnWUirZ0
>>643
本物のアホだな。北朝鮮のインフラ整備と生活保護に莫大な予算使って
国が倒れるよw

648 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:58:53 ID:RSlhiseZ0
日本って人間らしい生活ができないよな
都市部はともかく、田舎でも車必須とか
無計画にも程がある

649 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:58:54 ID:+uo0Ry1/O
>>584
いや、億万長者いらねーなんてアホな事ぬかす御仁よりはマシですが。
おまえ妬み僻みで言ってるだけでしょ。

それでもパチスロやサラ金の経営者を名指しするならまだ理解できるけど
ビル・ゲイツねえ。
おまえの主張はポル・ポト派と似通った部分があるのでカンボジアに行ったらいいと思います。

650 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:59:18 ID:dwuDjaGV0
>>642
それを言うんだったら目的的行為論なんてもっとだろ
俺は最初、誤植かと思ったよw

651 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:59:42 ID:PuCrmeWP0
>>636
だから腕や頭に自信のある人間は全員アメリカ移住を夢見てるんだろ?
あそこはお金以外では人を判断しない、という反ヨーロッパ社会を
実現した所だから。

652 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 00:59:45 ID:xeWIW5J80
>>639
歴史教育は関係ないんじゃないかな。
広島のほうはしらんが、こっちじゃそもそも近代は黒船来航までしか習わん。
だいたい「日本はアメリカと戦争してない」みたいな認識の馬鹿ガキが増えたとか
嘆いていたのがもう結構前の話だぞ。
自虐史観の時代、日本は高度成長を遂げたんだしな。むしろその後、手本になる
国がないことが日本の欠点だったくらいだ。欧米に追いつけ追い越せが原動力だ
った頃が一番良かった。

653 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:00:21 ID:gzMw9BTv0
>>625
労働意欲とか成功志向や起業精神とかって
環境に大きく左右される文化みたいなもんだよね
生まれながらに働く気質に欠けた民族なんていないはずなんだけどね


654 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:00:22 ID:3dOejRl30
自分を頼りに生きていかなくちゃ。

655 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:02:41 ID:7bvciDz/O
ドイツは戦争の敗戦のユダヤの記憶 から、外国人労働を拒否する雰囲気が避難の対象となることを恐れるがあまり、今の事態をまねいている。

656 :ヤハリキツイ:2008/03/14(金) 01:02:46 ID:HZVsTEiy0
>>598
早速ボン近郊のサイト見た。
神経の細い俺が行ったらぶっ倒れそうだw

657 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:03:41 ID:gzMw9BTv0
>>649
なんで妬みなんでしょう?
ビルゲイツになれるものなら今すぐになりたいですが?w

あなたはたった2行のレスでそんだけ人を全力否定できる能力をお持ちですから
さぞかし日本をよくする完璧無敵なプランをお持ちなんでしょう
尊敬しますのでぜひここで提示なさってくださいw

658 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:04:01 ID:4LXQn0mZ0
ドイツも不況でこんな低所得じゃ、ますます保守化するのは間違いないよ。
移民どころじゃない。

659 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:04:20 ID:+ovGgQUJ0
>>648
その為にももっと道路を作らないとね。


660 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:05:25 ID:dCnWUirZ0
>>657
アホはほっといてやれ

661 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:05:30 ID:jCggd2cJO
道路ではなくてバスを増やすべきだろアホか?

662 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:06:05 ID:uUA60ecj0
>>610
ドイツはストイックどころかイタリア並みに開放的。
変態も数多い。

663 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:06:32 ID:JFwmg4Om0
朝鮮人、被差別、農民。

なんで戦後日本はDQNへの優遇措置ばかりやってるんでしょう?

664 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:06:55 ID:3rkIq32B0
国民の4分の1でも国って大丈夫なんだ。
希望が湧いてきた!

665 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:07:14 ID:RSlhiseZ0
>>659
食料難になったときに山間部の殆ど使われてない道路を「開墾」して
簡易の農地を作ったりする光景が見られることを楽しみにしてます

666 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:08:35 ID:mrhsIbbl0
スレたてAFPぱっかだな

667 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:09:07 ID:jCggd2cJO
農家の雇用を広げてもっと競争させろ、日本で作れる食材は輸入きんしにしろや

668 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:09:09 ID:/4tU28WMO
>>662
そいつは普段ストイック過ぎだから、その反動だよ
普通のドイツ人はつましい生活をしてるらしいし
確かに最近、ドイツ発変態のニュースが多いような気がするが・・・

669 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:09:28 ID:k1gBaWd10
東ドイツは社会主義国だったから、資本主義の波に乗れなかった人も多いのでしょう

670 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:09:37 ID:STvqTTYf0
つうか素朴な疑問なんだけど、小国ではなくて
大国で経済が上手くいってる国なんてあるのかね。

格差・移民・失業率、この3つのキーワードについて
問題を抱えていない大国なんてなくて、地球上に
いまだ解決策なんて存在してないんでないの。

671 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:10:03 ID:dCnWUirZ0
http://www.youtube.com/watch?v=Dfnyt61EoHk

ドイツ人はアフォです

672 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:11:37 ID:Aiidj74w0
そもそも過疎地に都会と同じ社会サービスを提供しなければならない理由がわからない。
夕張が札幌になるのは無理。
都会の社会サービスを充実させて、過疎地から移住させ、
人間を特定地域に集中させたほうが効率はいい。

なんでそんな山奥の10戸のために立派な道路が必要なんだ?と思う。

673 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:11:43 ID:vDgQHA8I0
しかし道路はほんと無駄だな
まだミジンコの改良研究の方がましだ
つかね、もちっと投資っぽいことに金を使ってくれ
研究機関作って安くていいから人をたくさん雇って試行錯誤やらすとか
数うちゃ何か当たるだろ

674 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:12:48 ID:dCnWUirZ0
>>672
ロールズ的正義

675 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:13:01 ID:jCggd2cJO
世界的に規制をかけて自国外での労働を禁止すればいい

676 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:13:28 ID:P4frUJVH0
ジークハイル!

677 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:13:46 ID:PH1jUfRt0
>>671
それアフォと言うより狂ってる奴だろw
お陰でピタパンだかなんだか奇っ怪な傑作が生まれたけどw

678 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:14:26 ID:JFwmg4Om0
道路ができる→地価が上がる→農民上がりの土地成金誕生

農民は分をわきまえて田畑を耕してろよ。小学校卒で十分だ。
都会に出てきて生殖するなよ。田舎者はただでさえ歩く生殖器で
子沢山だというのに。


679 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:14:48 ID:Aiidj74w0
>>674
「ロールズ的正義」
何?? モノ知らないもんだから教えてちょうだいな。

680 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:14:58 ID:p8896qmm0
           , ― 、
      ∋ロロ四゚゙半"゚>、
              Y:土:Yヘヘ さすがドイツだぜ 年収が250万でもなんともないぜ
           F;ロ目 爪
            曰  曰
           ┗┛ ┗┛


681 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:15:14 ID:DvDCwK5/0
>>663
土建屋が入ってないぞ

682 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:15:50 ID:giAzcEtT0
フランスとかイタリアとかオランダとかイギリスでは
格差ひろがってないんだろ

ドイツがだめなだけじゃねーの?

東ドイツの問題もあるしな

683 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:15:59 ID:vDgQHA8I0
サヨと言わず左翼とあえて言おう
左翼がもちあげたフランスとドイツがあのざま
一体次はどの国をもちあげるんだろうか

684 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:16:00 ID:jCggd2cJO
田舎で道路がないなら初めからそんなとこに家を建てなければいいつーか始めから道路無いところに立てながら文句ゆうほうがおかしい

685 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:17:09 ID:zmIe3uJj0
アインシュタイン、後のマンハッタン計画メンバー等
優秀なユダヤ頭脳が良い仕事をしていたころのドイツが最強だったわけで、
それを台無しにしたのがユダヤコンプレックの権化ヒトラーであるな。

686 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:17:37 ID:fqkH3nqt0
>>670
大国であり続ける限り無病息災ではいられない

687 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:18:12 ID:huqw2oca0
ドイツで4週間の夏休みなんて
公務員ぐらいじゃね?>知人がそう
普通の企業だとせいぜい2週間

旧東ドイツの人たちはKasse療養休暇っつうの?
こんなんで1週間休む
医者に行ってすぐに診断書もらうらしいよ
家の引越し作業が終わんなくて
2週間ぐらい休んでた人いたよ
6週間までは休めるらしいけど
それ以上かかると「別の医者にかかれ」って言われるらしい

688 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:18:38 ID:D+GmUp4I0

結論



圧倒的現実>>>>(超えられない壁)>>>>>雑魚学者どもの机上の空論





689 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:19:03 ID:+0i/gQ9q0
>>607
601ではないが、あらゆる栄達も死ねば一緒だし、
どんなに贅沢しても動脈硬化や老化を促進するだけだと気がつくと
全てが空しくなってしまう。

690 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:19:14 ID:JS9UzxN00
>>682
それらの国は元々格差が酷い
>フランスとかイタリアとかオランダとかイギリス

691 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:19:36 ID:E3bIU+JO0
未来の日本だな
これから老人の年金・医療維持のために
大量のアジア人が連れてこられる
日本はどんどん貧しくなるよ

692 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:20:38 ID:fvjNIipwO
フランスもドイツも、中国や東欧、アラブ系から、
かなりの数の不法労働者が流れ込んだはずだけど、
どうなったのかなぁ、、

693 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:21:00 ID:HKiJkVST0
どうでもいいが、ドイツ語は技術関係の単語がいちいち長い。
熟語多すぎ。

694 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:21:39 ID:dwuDjaGV0
一時、200ドル下げてたNYダウ56ドル下げまで戻しております
最近、アメリカもいいとこなしですな
日本はそれ以上にいいとこなしだけどw

695 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:22:01 ID:giAzcEtT0
>>683
今はむしろ
アメリカがバブルはじけてあのざま

だと思うんだけど

EUはサブプライムはじけても
実体経済へのダメージはそこまででかくないだろ
ブロック経済圏でけっこうでかい市場もってるから

696 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:22:39 ID:ozItTxHv0
ドイツ:生活保護
日本:ホームレス


697 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:22:52 ID:jCggd2cJO
なんで日本はこんなに働いてもまずしいんだろう

698 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:23:33 ID:4o4Fkm/PP
>>632
カルテを全部ドイツ語で書く医者は絶滅危惧種だろ。。


699 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:23:52 ID:yDbvf1HL0
ソニーもEU本社、ドイツから撤退!!

700 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:24:16 ID:Ctm8+F670
時給わずか3ユーロ(約470円)の美容師

701 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:24:21 ID:5aS56ZAI0
>>692
フランスは文句のひとつも言う権利はない
ドイツは見通しが甘かったな
トルコ人はおいといてもポーランド人は嫌いとはいっても
半島人とは違って大帝国築いた歴史ある国ではあるんだから
無下に見下すことはできん

702 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:25:04 ID:Aiidj74w0
「ロールズ的正義」
誰か無知なオレに説明してくれ! ググったがよくわからんw(恥
過疎地に無理に極小コミュニティだけで住みつづけ、
都会と同じ社会サービスを与えろと迫る人たちにも、
等しく与え続けるのが正義ということ?

都会で医者が100人あたり一人の割合だとしたら、
10人しかいない地域コミュニティなら、
都会と同じ割合でいくと1人未満なのは仕方ないってことじゃないの?

703 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:25:10 ID:Yfqwt2Qp0 ?2BP(1000)
>>697
元々資源のすくない貧しい国だから働かないといけない

704 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:25:21 ID:cn+Hn5gn0
>>683
中国だろ。いよいよ本命ってワケだ
左翼がやりたいのは共産主義なんかじゃなくて
新しい王朝の貴族なんだから

705 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:25:55 ID:PH1jUfRt0
>>695
EUはなんかサブプライムのどさくさに紛れて
それ以外で個人で不正取引だかなんかして保管会社に巨額の損害与えた奴がいたような
それでも経済が好調なのか失速はして無いけど

706 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:26:01 ID:jCggd2cJO
移民をいれると日本社会さらに駄目になる

707 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:26:17 ID:nPsOjGX/0
ドイツじゃあ40万もの在住朝鮮人がいたり政党全てが売国奴ってわけでもないんだろ?

708 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:26:44 ID:4o4Fkm/PP
>>697
資源が沢山あって国土が広いのになぜ我々は貧しいのだろう。
、、がロシア革命のきっかけだったりしたのだが。

709 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:26:50 ID:E3bIU+JO0
>>697
金を持ってる連中が金の使い方を知らないから

710 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:27:12 ID:5aS56ZAI0
いかん、ポーランドは公国だっけか。専門でないから知らんが
まあどうでもいいけどな

711 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:27:27 ID:dwuDjaGV0
>>697
ネズミが常に動き回ってエサ食べてないと、すぐ餓死するみたいなもんでしょうな

712 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:27:52 ID:mhI4llPG0
日本人がクソ高いドイツ車有難がって買わなければ貧乏国なんだろうな

713 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:28:00 ID:LUymnkpC0
>メルセデス・ベンツ(Mercedes Benz)やBMWなどの
>高級車が高速道路を行き交う豊かな国というイメージがあるが、

無い。
ベンツもBMWもドイツではトヨタみたいな普通の車に過ぎないだろ。
ドイツと言えば、東西統一後は経済が混乱して
成長率も低く、失業率も高い国というイメージだ。
まったく豊かというイメージは無い。
むしろ、イギリスやフランスのほうが豊かなイメージがある。

714 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:28:59 ID:gzMw9BTv0
>>697
逆に考えるんだ
日本が働いても貧しいんじゃなくて
他の国が働かずして裕福すぎるんだ



715 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:29:06 ID:A9j1J11j0
>>682
イタリアも南北じゃ別の国という程格差がありますが。

716 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:29:07 ID:vDgQHA8I0
俺は日本が何故貧しいかより欧州が何故豊かなのか、そっちに興味がある
左翼の理想論は話半分にしか聞かないが欧州が一人当たりのGDPが高いのは事実、ユーロ高前から
何でだろ

717 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:29:35 ID:jCggd2cJO
田舎は都会のお金ある金持ちの別荘地にするべきだ、プチお百姓さん気分を味わいたい金持ちを受け入れるんだ

718 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:30:02 ID:RMjBn4OiO
>>1日本と同じじゃん。

719 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:30:27 ID:E3bIU+JO0
>>716
ヒント:軍需産業と植民地


720 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:31:34 ID:Aiidj74w0
>>697
オレの場合は、正直、あんまり働かないから貧しい。
今もやらなきゃならないことから逃げて2ちゃんやってるわけだしw

どうなんだろ? ホントに寝る間も惜しんで働いてそれでも貧乏なんだろうか?

721 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:32:08 ID:giAzcEtT0
>>703
でも
資源をすべて輸入しても
貿易黒字だしまくりで(外貨準備高過去最高)
他国の仕事を奪いまくって
このありさまなんなぜ

内需がうんこだから

としかいえない

国際競争力、国際競争力といいつつ
アメリカ様がバブル崩壊で景気後退したから
日本も内需なんとかしろ
といったら福田がメルマガで経営者は賃金あげろとすぐ反応w

経済というより経団連(輸出企業)が儲かる政策しかやってないかったのが今の日本

722 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:32:38 ID:Sf7xRxMk0
経済がグローバル化してきただけ

所詮、資本設備やマネーが国境を飛び越えて動く以上、
労働者ももはや「モノ」と同じ

裁定が発生し、賃金が高いところより安いところで労働力を安く買うのは当然
市場原理で先進国の賃金は下がり、発展途上国は上がる
単純労働者の賃金も世界で同じ作業なら、理論上は一物一価のw*で統一
それが資本主義

勝ち組=資本家
負け組=労働者

共産主義も腐敗で失敗が証明されたし、仕方がないね

723 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:33:14 ID:60Seej020
>>716
ユーロ圏全体が比較的豊かだから相乗効果があるんだろ
ドイツの輸出品なんて日本では車以外ピンと来ないけど、ユーロ内でかなり流通してると予想


724 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:33:28 ID:cyPodeUX0
neunzehnhundertvierundachzig
これを訳しなさい。

725 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:33:30 ID:jCggd2cJO
国民から政治家まで無駄遣いしすぎなんじゃないかな日本は?無意味に金を使うし政治家とかみてても

726 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:34:15 ID:dwuDjaGV0
>>720
俺の知る限りでは昼夜仕事かけもちして寝る間を惜しんで働いてる人は
例外なく大借金持ちばかりだった
やっぱ、何か追いかけてこないと、そこまで鬼気迫って働けない

727 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:34:55 ID:i/mLJG1e0
日本の生活問題を考えるうえで
東京圏に人口が集中して家賃がクソ高いのは改善すべき問題だろうに。
家賃3割減、更新手数料と礼金の廃止でかなり助かると思う。

728 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:34:58 ID:6jawInty0
>>1
>平均年収の 70%未満の年収で生活する貧困層人口は現在、全国民の25%以上に

70%未満で貧困層認定ってことは、収入の差が少ない社会なんじゃね?

729 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:35:11 ID:TuC5+Qix0
日本より生活保護みたいなセーフティネットが充実してるよね
日本の生保は絵に描いたモチだからなあ

730 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:35:17 ID:huqw2oca0
1984

731 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:35:20 ID:ffkmP8dJ0
この円高で、日本の1人あたりGDPのが18位から4,5位ぐらいになった
しかし、国民生活は変わりません。


732 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:35:38 ID:4LXQn0mZ0
>>716
なぜ豊かか?そんなに豊かではない。
旅行観測的には日本と同じ位の生活レベルだ。彼らだって必死に働いている。

実態数字で言ったら、年収250万と書いてあるだろうが。

733 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:36:13 ID:mGT9PLkL0
内需を国産で回さないからカネが残る訳無いじゃん

734 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:36:24 ID:cyPodeUX0
>>730
ドイツ語ってむごいよね。もっと離して書けよってかんじ。

735 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:37:06 ID:RSlhiseZ0
>>726
交代勤務の単純力労働でそんなことしたら死ぬだろうな
こういう仕事でも日々の仕事のむこうの何かを追いかけることはできるんかいね?

736 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:37:52 ID:zuTc/bGl0
欧州に幻想を抱かせないに足る情報だ
何処も同じように苦しんでいる、どこかを安易にモデルにすればいい
と考える人が減ったら、明日への道に繋がるね。

737 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:38:11 ID:SQgB08jyO
先進国はどこも問題ありか……。
俺、頑張るよ。

738 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:38:11 ID:w1Imm9ct0
>>706
イスラム圏のホモを移民として大量輸入するのはどうだろう。
迫害されてるからイスラム第一主義にかぶれている心配も極めて薄い。
準備措置として必要になるのは徹底的なHIV感染拡大対策と
パートナーシップ制度、そして雇用上での優遇措置。あとレイザーラモンHGの処刑。

739 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:39:14 ID:giAzcEtT0
>>716
日本のタクシーの件もそうだけど
規制緩和して競争させればさせるほど
賃金は下がる

EUはいろいろ規制が強いから
過当競争になりづらいんだろ
輸入品には関税かけて国内での競争力なくす

国内産業保護優先政策だな
マイクロソフトみたいなとこには制裁金科すしw

740 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:39:17 ID:jCggd2cJO
つーか仕事時間長すぎ生活レベルは今でもまぁ我慢するできるけど

741 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:39:21 ID:Aiidj74w0
>>725
水平(地域間)も垂直(行政組織 上から下へ)も、ようは金のばら撒き型政治なのかなと想像。

>>726
なるほど。たしかに。
オレも食えてるから鬼気迫らないんだろうなあw

>>727
東京の高家賃は、貸し手がごうつくなだけのような気もする。
借り手がいなくなればたしかに安くはなるんだろうけど。

742 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:39:22 ID:DKhuL29y0
>>735
そのための嫁さんと子供なんだろ
女に相手されたことないから知らないが

743 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:39:25 ID:wdDT+6R/0
ベンツやBMWなどの高級車・・・・・

税で日本ではもとのうん倍になって高いだけだろwどこが高級車だよ乗りにくい
親父がベンツ買ったけど半年ただずに売ってたわ

744 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:39:41 ID:+JeuFomM0
消費先導型の資本主義は限界がきてるんじゃないかと思う。

745 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:39:42 ID:dwuDjaGV0
>>735
今から10年ぐらい前ですでに60代半ばの人だったが
夜の11時から朝5時まで宅配便の仕分けをして、そこからそのまま野菜の配達行って
昼間も別の仕事してる人いた
いつ寝てるんだろって思った

746 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:40:16 ID:xeWIW5J80
>>720
無駄に残業して残業手当もらえる職なんて今はほとんどないだろ。
兼業にしたって自給がいいもんはない。
工場で寝る間を惜しんで働いても「月収35万円可能!」とかそういう世界だ。
最初から給料がいいなら、寝る間を惜しむかどうかに関係ないしな。あるいは逆に、
最初から寝る間もないほど忙しくてそれなりにお金になる職とかならあるが、それは
職選択の問題でしかない。そして職の椅子には限りがある。

>>722
内需が続かないから、それじゃもたないよ。

747 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:40:48 ID:Zjk/2RbtO
移民増やした結果だ

748 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:40:50 ID:/gmNqFsq0
日本が経常収支が黒字なのに貧しいのは
儲けた金でアメリカ国債を買わされて、金庫にしまわなきゃならなかったり
安いドルを買わされて金庫にしまわなきゃならなかったりするからだよ。
あと国連や後進国に無償援助したりとかもね。
ドルなんか下がりまくってもほっときゃいいんだよ。


749 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:41:06 ID:C2uHtMP2O
鳥インフルエンザが世界中に猛威を奮えば体の弱いジジババが死んで高齢化問題、年金問題、医療保険問題、全て解決するんだろうな。
日本はタミフル備蓄を全然しないのは意図的かな?
今インドや中国で鳥インフルエンザの被害が出てるけど、何か意図的な物を感じる…


750 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:41:10 ID:Nq8Eela30
>>682
イギリスは、階級でやるスポーツが違う

サッカーは労働者階級
上の階層は、ラグビー
さらに上になるとボート

イギリス人でボートやってたという奴は相当な上流

751 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:41:24 ID:LFxjzySR0
外国人労働者はデータに入ってるのかい、ないのかい?

752 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:41:31 ID:PuCrmeWP0
>>697
なんとなくちんたら働いても会社に残れたり、
適当に財産管理なんて知らなくても飢え死にしないのは
日本ぐらいのもんだよ。

俺は日本が見習う点だと思ってるんだが、アメリカのサラリーマンってのは
物凄く細かく自分の給料の事を知ってるぞ。そうしないと大損こくし、
会社から出たときに生き残る事が出来ないからだ。
自分で税金の申告をやり、健康保険の掛け率と範囲を決め、雇用主との
契約と昇給の詳細について把握する。このぐらいは自分でやらないと
何時までも漠然とした「なんで」を抱えて政府に文句ばっか言う事になるだろう。
試しに自分が今払ってる税金の詳細を調べて、何か払い戻しが申告できる
事があるのかどうか探したり、給料から引かれている内容にについて
詳細に調べて、切れるものがあるかどうか交渉をしてみると良い。
これは会社の飼い犬を抜け出して、実力で渡り歩くビジネスマンになる
第一歩だ。そして日本以外の国では、これが出来ないと生きて行けない。

753 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:41:43 ID:i/mLJG1e0
あと何度も言ってるがパチンカスは全滅させろ。
売り上げ27兆、国民の8人に1人が年間180万も使っているのはどうみても異常。
パチンカスが使う金額が
ワープアや生活保護に流れれば彼らに豊かな生活が提供できて余りある。

754 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:42:06 ID:giAzcEtT0
今のアメリカも

賃金あげずに
借金だけで消費まわしてたら
はじけました

という状況だからな

借金できる信用がなくなったら
経済はしぼんでいく一方

755 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:43:13 ID:Zpbb1d7IO
やっぱナチの方がよかったな

756 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:43:52 ID:DKhuL29y0
>>752
そんなのは昔からやってるが、サラリーマンが楽でよい

757 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:45:50 ID:nPsOjGX/0
まあ資本主義に理想としては「一部の頂点=裕福層」と「多数の支配下=奴隷層」
という構造が最大の効率を発揮するんだろうが…。

758 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:46:10 ID:TuC5+Qix0
>>753
パチンコ産業に従事してる人の消費は無視ですか
異常なのは内需の基幹産業を潰して日本が潤うっていうおまえの妄想脳だろ

759 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:46:59 ID:PuCrmeWP0
>>756
だから、企業と政府の過剰なサービスの中で
生活の術を知らなくても生きてゆける日本は
大した国だろ?文句だけ言ってれば良いんだから。

760 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:47:29 ID:vDgQHA8I0
>>755
それは絶対ない
財政悪化どころの話じゃなかったぞ
夕張で道路作りまくったようなもの

761 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:47:51 ID:Aiidj74w0
>>746
マイホームって持ってる? 持てると思ってる?
オレ、持てないんだろうなあって思ってる。
でも日々食えて、赤字にならないんならそれで満足すべきかなとも思ってる。
マイホーム持てないのは鬼気迫って働いてないせいだし。

老後なんてのもないんだろうなって思ってる。
死ぬまで仕事はしなきゃならんだろうし、
食えなくなったら死ぬだけだろうなとも思ってる。

子供がいれば動けなくなったらその子に食わしてもらうとか。
で、邪魔になれば姥捨て山に捨ててもらう。
なんか昔の百姓みたいだオレw

762 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:48:29 ID:jCggd2cJO
パチンコ内需とは言え娯楽だから別の娯楽に流れるようになるしいいじゃん競馬とか競艇のほうがだんぜんまし

763 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:50:28 ID:LUymnkpC0
>>753
パチンコ産業の売上高って数え方が特殊だから
実質的には3兆円ぐらいじゃなかったか。
まぁ、この手の産業も最近、成長しなくなってるんだけどねえ。


764 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:50:39 ID:TuC5+Qix0
>>762
紳士の遊戯のパチンコと競輪を一緒にするなよ

765 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:50:42 ID:jCggd2cJO
普通に働いて普通に家がもてる国が理想です

766 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:51:00 ID:w1Imm9ct0
>>727
首都圏の人口は大きく見て3600万ほどというキチガイそのものの数値だからな。
全国のいろんな金庫を首都圏で預かって、出納係として地方に頭を下げさせたり
ガメたりする構造やら、情報発信を東京が独占する構造やら、いろんな資格や
認証、試験にスポーツから学術から文化まで首都圏で管理機能を独占する構造やらを
国が音頭を取って作っちゃったから。

767 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:51:06 ID:8wfRNLOk0
>>632
今はドイツ語じゃないよ

768 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:52:08 ID:giAzcEtT0
PHS
P(パチンコ)H(ラブホテル)S(消費者金融)

が不況の間、銀行が貸しまくってたところらしいね
成長してる産業

全部ヤクザつながりじゃねーかw


だめな国になってくな

769 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:53:05 ID:xeWIW5J80
>>761
中古で950万の一戸建てを買った。中堅都市の住宅街。駅から歩いて10分。貯金で。
別にがむしゃらに働いてはいない。
それまでは実家暮らしで家に月3万円入れていたし、趣味に金は使わなかったから
毎月5〜10万円とボーナスほぼ全額貯金してた。
でも、トータル経費考えたら、家買うよりアパート借りるほうが安いと思うよ。

770 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:53:26 ID:aeBB2hd90
>>732
フランスとか一ヶ月バカンスがあるけど、
日本で同じことしても競争力が保てるだろうか?

時給で換算したら、仕事時間あたりの給料は
日本は低いと思う。

多分欧州が裕福なのは金融のおかげかな?

771 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:53:29 ID:Xt9Da+YG0
平均年収1万6000ユーロ(約250万円)の70%っていうと、175万か?
余裕で生きていけますがな

ドイツではこの程度で貧困層扱いかよ
さすが白人様の国

772 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:53:49 ID:jCggd2cJO
地方は家賃プラス車も必要だし結局金かかって普通に生活維持するだけでしんどいわ

773 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:53:52 ID:/gmNqFsq0
>>766
大地震とインフルエンザの流行で
金融投資をリスク分散するみたいに
首都機能も分散させればいいってことをそのうち身をもって思い知るだろうよ。

774 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:54:07 ID:1fzV0SZk0
西と東の格差は未だに歴然と存在するらしいね。

775 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:54:11 ID:i/mLJG1e0
パチンコに使われる金額が半端じゃないぞ。娯楽ってレベルやない。
それと依存症による借金、犯罪は社会を蝕んでいる。

776 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:54:42 ID:Y6VUhkzC0
多くの人が幸福を奪われている社会は犯罪です。革命しかない。資本主義製品は
不買運動しよう。

777 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:55:44 ID:Aiidj74w0
>>766
金なくてできないけど、首都(国家行政府)移転して、
道州制導入して、各域でしっかりとしたハブ都市育てて
ってのがいいような気がするんだよなあ。
じゃないと過疎地から都会に移住してこられない。

778 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:55:56 ID:4LXQn0mZ0
>>771
プッ!さすがニートの2chだなww

779 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:56:18 ID:TOBBXppv0
    /  ̄`Y  ̄ ヽ
   /  /       ヽ
   ,i / // / i   i l ヽ ))
   |  // / l | | | | ト、 |
   | || i/ .⌒  ⌒ | |
  (S|| |  (●) (●) |  いくらいよ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
   | || |     .ノ  )|
   | || |ヽ、_ ▽ _/| |
   | || | ./   く ii |ノ
      | \ \           /  ̄`Y  ̄ ヽ
     !! .| .\\|ヽ\ ))        /  /       ヽ
      |   ヽ、ヽ \       ,i / // / i   i l ヽ ))
      {    ヽ ⌒)────―.|  // / l | | | | ト、 |  ギザギザギザギザ!
    (( (    l/  ̄        .| || i/  ノ ヽ、 | |
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      / / )  }    \ \ | || |ヽ、_ 〜'_/| |
     .( ミ⌒二二 ノ     ヽ 二二⌒)

780 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:58:04 ID:Y6VUhkzC0
ドイツは若者が多い、でも仕事がない。失業率は17%をこえている。
少子化のせいじゃない。ただの大不況。

781 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 01:59:18 ID:jCggd2cJO
都市は分散型にしたほうが効率良いんだけどねほんとは、どのみち日本なんて狭い国なんだし

782 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:00:05 ID:8O4ZcfaP0
>>643
おい、寄生虫キムチ捨ててこい。

783 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:00:53 ID:TuC5+Qix0
東京に一極集中するのは効率がいいんだけど
問題は地方に金ばら撒いて東京圏のインフラ投資が遅れてるから
グローバルな競争で遅れをとってるってことだろ
まともに環状線も整備してないし電柱だらけって後進国並だ

784 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:00:58 ID:Xt9Da+YG0
生活への理想が高すぎるんじゃないの?
年間175万も貰ってるヤツのどこが貧困層なの?

贅沢できない=貧困 だと思ってるんだろ>ドイツ人

785 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:01:54 ID:vmsrZg860
ヨーロッパって本当に貧しいよなあ。
日本人に生まれて本当によかった。
生まれ変わっても日本人になりたい。

786 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:02:21 ID:4+85BdiS0
ドイツと日本がフュージョンしたら凄いよ

787 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:02:31 ID:Y6VUhkzC0
仕事もしないでウオッカ飲んでるやつは・・・どこのドイツだ?

788 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:03:01 ID:Aiidj74w0
>>769
でもマイホームってじつはちょっと憧れるw 羨ましいw

老後は超オンボロ、超低価格の官営団地に入れてもらって、
なんとか暮らしてけるだけの仕事があればいいなあと期待してるw
年取って欲がなければ年収60〜70万円くらいで生活できないもんかなあ。
テレビもいらない、ラジオもいらないから。
娯楽は老夫婦の会話と図書館の本。

ま、そんなに甘くないんだろうけど。

789 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:03:01 ID:RSlhiseZ0
詰めこみすぎても効率かえって悪くなると思うけどw
渋滞のせいで流通とかおっそろしく効率わるくなってると思う

790 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:04:00 ID:CON8SEkJ0
>>1
何かデジャブというか…

791 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:04:21 ID:TuC5+Qix0
>>789
それは単にインフラ整備が遅れているだけ
インフラさえ整備すれば集積したほうが効率がいいに決まってる

792 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:04:41 ID:giAzcEtT0
ドイツでおこったこと

消費税上げ
所得税高い(東ドイツ復興税がとられるらしい)
若年失業率高い(日本は派遣で対応)
小子化(日本と同じで貧乏な若者が多いから?)
年金破綻
福祉切捨て

日本とよくにてるな

若者が結婚できないくらいの給与所得で小子化
というのがどっちも一番まずいと思う

逆にいうとそれが解決すれば
景気もよくなって
年金も破綻せず
福祉もある程度保障されるのにな

793 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:05:01 ID:/gmNqFsq0
>>783
過度の一極集中は効率よくないだろ。
物流の滞りは生産性を落としてるし。
電柱なきゃ効率いいとか、どんだけバカなんだよ。

794 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:05:31 ID:J6hHVH4r0
アメリカとつるんだ国はここ何年かで格差が酷いことになってるからな
極端な市場経済導入の弊害は大きい

795 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:06:12 ID:dwuDjaGV0
飲み屋で日本人を見かけたら
「まぁ、一杯飲みなよ、この前の戦争で組んだ仲じゃねぇか、
今度はイタ公を抜きにしてやろうぜ そうすりゃ今度はきっとうまくいくぜ」
みたいなことを言うドイツ人のじいさんを小説の中でたまに見ます

796 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:06:19 ID:zqWNB4qu0
【サイレントテロとは?】
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでOK。
・食事…100円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき4千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でOK。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でOK。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして30後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。


797 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:06:24 ID:PuCrmeWP0
>>770
就業時間内の仕事のキツサは日本の比では無い。
あと本当に大きな金を貰うエリートは殆どそんな休みを
使えない。実の所管理職以上の忙しさは日本のそれを
超えていると思う。

日本の美点は一般従業員が管理職並に働く事だと思うんだが、
個人的にはかなり意味不明は、この「美点」をとっとと止めて、
管理職に責任押し付けて休みを取るようにすれば良い。
そうすればヨーロッパ並になるよ。
従業員のバケーションをちゃんと消化させる為に、必死こいて業務の調整をして
休日出勤して仕事するのが、本来の管理職なんだし。それを享受して
今の地位に留まるのか、それとも与えられた時間を自分に投資して上を目指すのか
決めるのがヨーロッパ的なビジネスマンだな。
ただし現実的には、上を目指す人間の殆どは日本人より少ない休日で働いてる。

798 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:07:33 ID:Aiidj74w0
>>789
>>791
これも金かかるけどモーダルシフトかなあと思う。
東京の場合、域外物流の99%以上がトラックだから。
それに加えて通過するだけの物流も多いし。
愛知から東京をスルーして茨城にキャベツを運ぶトラックに同乗したことがある。

799 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:07:42 ID:Y6VUhkzC0
ドイツは金曜半ドンだった、アメリカもだよ。

800 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:08:05 ID:TuC5+Qix0
>>793
物流だって一極集中してたほうが効率的だよ
効率的にする投資を怠ってるから滞ってるんだろ

801 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:08:53 ID:8SnOFUAP0
東ドイツを併合するからだろ。
当時のソ連にあげちゃえば良かったのに

802 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:08:57 ID:46/Dj9/IO
どこも一緒ってこったな

803 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:09:14 ID:Xt9Da+YG0
ドイツの貧困層と呼ばれてる人達の方が、日本の自称中流の人達より
豊かな生活してるんじゃないの?

804 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:09:47 ID:WUMOJ+2f0
ヒトラーの再登場も近いな

805 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:09:50 ID:+mNBoKg9O
日本万歳!

806 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:10:02 ID:w1Imm9ct0
>>791
無駄。国鉄破綻の原因の一つは首都圏への巨額の投資。
インフラ整備コストのために国も潰れるのがオチ。
大体、東京への国費投資額は大阪や名古屋より常に格段に上だった。

807 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:10:12 ID:A42Uu5Qk0
失業率11%から8.6%に改善されたんだ、独逸。とりあえず、おめ。

808 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:10:36 ID:/gmNqFsq0
>>800
道路を整備したらさらに人と物の移動が活発になり
新たな渋滞を引き起こすだろ。
どんなに道路を作っても渋滞からは逃れられん。
そしてその道路の維持にどれだけ金がかかるんだ?


809 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:10:36 ID:vDgQHA8I0
>>800
ある程度はそうだが、容量には限界というものがあってな
ちなみに今の東京が容量いっぱいいっぱいかどうかは知らん

810 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:10:42 ID:J6hHVH4r0
>>803
日本にはもう中流なんて存在しないだろ
自称の人たちも身を潜めてしまった

811 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:11:05 ID:tHK+3ZXP0
>>799
ちがう、個人的にさぼってるだけだ

812 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:11:06 ID:5ifPkOFa0
でも、日本みたいに、役所が難癖つけて生活保護受けさせないようにしたりとか無いん
だろ。100万人以上が生活保護に頼れるってことは富める国なんじゃないの?

813 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:11:17 ID:bGgfa7Zj0
>>903
なにをトンマなこと言ってるの?

814 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:11:52 ID:RSlhiseZ0
とりあえず人多杉ってことだけは確かだろうな

815 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:11:53 ID:aNLugyHmO
>>770
日本はだらだらやってるだけだろ

労働生産性が低すぎ

816 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:12:28 ID:zuTc/bGl0
ここで注目すべきはドイツには最低賃金法もないってことだよな。

817 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:12:46 ID:LXpcBA7W0
ドイツ人って国出てオーストリア周辺に移住する人ってどれくらいいるんだろうな。
ドイツってギリシャ人がすごい多いらしいがギリシャ人ってどういう職についてるんだろう。
ギリシャ人って働いてるというイメージがない。

818 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:13:26 ID:bGgfa7Zj0
>>812
いや、年金破綻などで福祉水準は年々下がっている。いやがらせの方がかわいい
ともいえる。

819 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:13:29 ID:8SnOFUAP0
>>813
なにをトンマなアンカーつけてるの?

820 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:13:36 ID:/gmNqFsq0
>>815
労働生産性が低いのは言語の問題もあると思う。
英語を公用語にするくらいの極端な方針を打ち出さんと、グローバルの海に沈んでしまう。

821 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:13:53 ID:vDgQHA8I0
>>815
その労働生産性ってのは結構くせものでな、労働効率とは違う
まあ確かにだらだらしてるのかもしれんが

822 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:14:00 ID:LAhZoAkk0
>>817
スブラキを焼いているとおもわれ

823 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:14:28 ID:TuC5+Qix0
>>806
インフラ整備のコストがかかりすぎるってのも、
日本として努力してないってことなんだろうな
私的財産権が強力で道路一本作るのも難事
新宿あたりで一戸建ての借地に住んでる奴も追い出せない
これを改善すればいいだけで地方に分散する理由にはならないよ

824 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:15:31 ID:60Seej020
>>794
イギリスはロクな産業無いのにマネーゲームで見事に復活。
GDPの伸びもうなぎのぼりじゃないか

825 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:15:56 ID:2M8MpUsd0
>>903 の人はどんなトンマなことを言ってくれるのか、
今皆に期待されている。
がんばれ >>903

826 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:16:13 ID:wHMCVo/X0
そら満員電車で1時間も揺られて行き帰りしてれば生産性も落ちるわ
通勤だけでもうクタクタだ

827 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:16:34 ID:Xt9Da+YG0
トンマって俺のことか?

828 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:17:15 ID:/gmNqFsq0
>>824
イギリスの場合は、世界中がビートルズ聴いてるからじゃないのか?
全盛期は、イギリスの獲得外貨の1%がビートルズだったらしい。

829 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:17:52 ID:bGgfa7Zj0
>>819
君がトンマすぎるからだよw
ヒッキーやめて海外旅行くらいしたら?知識が貧しすぎなんだよ、君。

830 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:18:52 ID:vDgQHA8I0
>>828
ジョンレノンは日本の財閥の娘ゲットして逆玉にのったしな

831 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:18:59 ID:Aiidj74w0
>>826
生産性が落ちたひとつの要因は非正規雇用者の増大もあるのかなとも思う。
パートのおばちゃんなんか、仕事の意欲見せる新入りとかをイジメるって話しだし。
わざわざ電話かけて言うんだって、「そんなに働くと迷惑なんだ」って。

832 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:19:13 ID:s+XjndokO
ガストアルバイター

833 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:19:16 ID:UzzMz2x80
んで、日本とドイツはどっちに住むのがマシなん?

834 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:19:58 ID:EZpVk4Ae0
あれ〜?日経辺りだとドイツはメルケル首相になって新保守主義傾向が強まり
生産性も上がって一時期の低迷を完全に脱しかつての力強い経済が復活しているとか
言ってなかったか?でも、まあ財政は日本なんかよりもずっと健全なんだがな

835 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:20:21 ID:zuTc/bGl0
>>831
日本の生産性が低いのはホワイトカラーのせいだよ。

836 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:20:42 ID:Xt9Da+YG0
ドイツの貧困って生きるか死ぬかみたいなもんじゃないんだろ?
今まで月に4回外食してたのを、2回に減らしましたから今は貧乏です

みたいな感じだろ?

837 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:21:58 ID:Aiidj74w0
>>829
>>813 のことかと……。

>>835
そこらへんまでいくとオレ無知なんであんまり知らない。ごめん。


838 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:22:03 ID:vDgQHA8I0
>>834
ドイツは一応EUの中では財政状態というか数値は悪い方ではあるんだがな
ただ日本はもはやどうしようもない

839 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:22:54 ID:0A8ffXUz0
旧東独も共産主義の優等生と呼ばれてたんだけどなあ。
北朝鮮とか統一したら韓国どうなるんだろうね。

840 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:23:10 ID:/gmNqFsq0
>>833
タヒチでセレブ相手にサービス業やるのがいいと思う。日本人は気配りが細やかだから
楽々繁盛する。

841 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:23:34 ID:DUaLqDiU0
このように、いかにして奴隷を導入するかが経済の要だ。
この過程で国民にも若干は余得があろう。

2007.01.25日号 週間新潮 奴隷労働
http://nullpo.vip2ch.com/ga14497.jpg

2007.05.19 朝日新聞 英国に現代の奴隷
http://nullpo.vip2ch.com/ga14498.jpg

842 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:23:58 ID:zuTc/bGl0
>>836
ドイツで外食なんてどんな金持ちって感じだろ
向こうはそこそこ蓄えのある高齢者が多いっていうぞ
日本ほど、学生も含めた若年層から気軽に外食が出来る
国もないぞ。

843 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:24:44 ID:vmsrZg860
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97357&servcode=300§code=300
韓国の失業者数300万人

左翼に国を任せるとこうなる

844 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:26:19 ID:Xt9Da+YG0
でもさすがにドイツにネカフェ難民みたいなのはいないだろ?

845 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:26:25 ID:vDgQHA8I0
>>843
韓国は左翼政権だったっけ?

846 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:26:58 ID:6aqGS3Rw0
>>831
あほか
経団連の口車に乗って国民の賃金水準が低下するような政策を打ち出しまくったからだろw
賃金が低下して消費が減少すれば需要が頭打ちになって生産性が低下するのは当たり前

847 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:27:14 ID:qYzTll0a0
すくなくとも、住環境は日本と比べて段違い平行棒。



848 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:27:38 ID:Y6VUhkzC0
ドイツは大量のトルコ低賃金ワーカーを入れたおかげです。今の日本と同じ。
所得が減れば・・・消費は落ち・・・仕事がなくなる・・・子供は増えなく・・・
老人アボーン・・・あと50年は持たない・・・

849 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:27:49 ID:vmsrZg860
>>845

韓国経済をボコボコにしたノムヒョンはね。

850 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:28:55 ID:/gmNqFsq0
ドイツはものすごい倹約で家も全然建て替えない、家具や洋服も新調しない。
そんなだから貯蓄は個人レベルでも国家レベルでも相当あるんだろうな。
日本はパチンコ・パチスロ・携帯見ればわかるように、どんどん廃棄するから
獲得した外貨も産業廃棄物に化けちまってる。
消費性向が落ちても倹約に励んだほうが社会保障も充実してくる。

851 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:29:00 ID:s+XjndokO
>>845
ノムヒョンがクソヤロウだったから
保守派に政権交代したんだぜ

852 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:29:27 ID:8m+hvWsl0
>>1
>  ドイツといえば、メルセデス・ベンツ(Mercedes Benz)やBMWなどの高級車が高速道路を行き交う豊かな国
> というイメージがあるが、現在のドイツは100万人以上が生活保護に頼って暮らしているのが実態だ。

面積も人口も日本よりスケールが小さい
ドイツなんて小国なんだよ

853 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:29:41 ID:WON4d7yn0
で、フォン・シュトロハイム氏が当然のように登場。
↓  ↓  ↓  ↓  ↓


854 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:29:55 ID:+vP2OR9k0
まあインフラと医療施設は日本とは段違いだわな。
イスラエルにもアメリカに次いでいろんな支援をしてたし
それが無くなりそうだから、これからからも日本よりマシかも。

855 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:30:00 ID:dsv0p2eK0
ワーキングプアでも生活保護貰えるのか。
いい国だ。

856 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:30:19 ID:Aiidj74w0
>>846
??? 生産性であって、それは生産数の話しでは?
生産性って単位資源あたりの生産物(財・サービス)なんじゃなかったっけ。
オレそういう意味で使ってた。間違ってたらすまん。

857 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:30:55 ID:Y6VUhkzC0
ドイツはタクシーもゴミ収集車もバキュームカーもめるせです。


858 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:31:37 ID:W5lrTUsd0
俺もドイツ好きだな。

859 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:32:11 ID:eQNFFgbY0
今は資源もった国以外はきびしいだろ。
工業国の時代はもう終わったんだよw

860 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:33:00 ID:sfASJmmQ0
ドイツは外食産業なんてあんまり発展してないんだよ。レストランみたいのは
あるが、あまり旨くない。極端にいうとギャガイモ、ソーセージみたいな。

グルメ・ブームもない。森林浴ブームはあった。

861 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:33:39 ID:zuTc/bGl0
欧州に抱く幻想が砕け散っているのに
自己納得させるように、それでも、それでもって
繰り返す人がいて可笑しいねw

862 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:34:06 ID:RSlhiseZ0
日本はつつましく生きるのが難しい国だなw

863 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:34:48 ID:b/qxpxkQ0
欧米は移民問題で軋轢が生じて苦しんでるしね。
つか、日本は政府もマスコミも国民の感覚を麻痺させるのがうまい。
政治はあっちにフラフラこっちにフラフラで真も芯も心もなく金の匂いとノイジーマイノリティに翻弄されるばかり。
自称社会の木鐸のメディアは思想まみれの思い込みで国民を煽動・誤誘導。
国民の知らないうちに全ての事態が進行し、国の重要な問題として国民が事実を知る頃にはもう末期。

864 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:34:50 ID:huqw2oca0
バイエルン州のパトカーってBMWだよね

865 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:35:42 ID:WUMOJ+2f0
>>1
国家社会主義ドイツ労働者党を再び結成するしかない

866 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:35:46 ID:+vP2OR9k0
ドイツは良質な石炭が出るし
いざとなったらヒトラーのときと同じように圧縮石炭から石油をとればいい。
まあオランダとの海上油田利権で譲ってしまったのが痛いけど。

867 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:35:49 ID:wHMCVo/X0
ロシア最強か

868 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:35:57 ID:fmsbOItr0
>>862
そのまま死んでしまうからなw

869 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:36:24 ID:ukiCPW6e0
ていうか生活保護ってヨーロッパじゃ正当な権利だからw

仕事のある時だけ働いて、それ以外でも失業者手当てがあるから
パパは仕事一筋でなく家族を一番大事に考えていつでも
一緒に楽しく暮らしてるのに、なにも悪いことはない

日本は生活保護っていったらダメ人間ってレッテル貼るけど
それって支配者層が奴隷を確保するための戦略なんだから
騙されるなよ。失業したら自殺の日本と一緒にしたらだめだ。


870 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:36:57 ID:vDgQHA8I0
おお、そうだ
俺の趣味はもうひとつあった
1000円で買った梅の盆栽
綺麗に咲いたぞ
金がなきゃ慎ましく生きよう
欲しがりません勝つまでは、ってやつだ

871 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:37:14 ID:5ifPkOFa0
>>831
いっぺん、おばちゃんがたくさん働いてる工場で働いてみろ。
手が早くてついていけないぞ。
低賃金で働くおばちゃんのおかげで経営が成り立ってる所はたくさんあるぞ。


872 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:38:06 ID:/gmNqFsq0
>>867
温暖化で永久凍土も溶けてマンモスが出てくるくらいだし
耕作地も増えて万々歳だな。
地球温暖化さえロシアにとっては僥倖だな。

873 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:38:41 ID:Qf17UUcP0
移民政策ってプラマイで考えるとマイナスのほうが大きいな

874 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:39:42 ID:OGiZD/MX0
不景気になるとワークシェアリング(仕事を分け与える)政策がいいという。
給料を減らし、全体でわかちあうという。

給料の決定を市場に任せると
誰でも出来る仕事は給料がより下がる。
法律に任せると不人気職に人が集まらない。

どちらにせよ、不景気時に国民全員に所得を保障する制度ではない。

875 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:39:45 ID:zuTc/bGl0
>>869
それにしてはホームレスの数が尋常じゃないね。
もともと持ち家率が低いドイツで賃貸が多いといっても
生活保護があれば済む場所は確保されそうなものなのに。

876 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:39:46 ID:i50xKvot0
>>796
俺じゃねーか

877 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:39:48 ID:RSlhiseZ0
受け皿がないため思い切った挑戦がしにくく、かといって地味に生きるのも難しい
凄いよな日本w
欧州の悪い点を考えてても思い浮かぶ日本の悪い点

878 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:40:08 ID:+vP2OR9k0
しかしビスマルクが西ドイツ最後の首相やってたら東ドイツイラネだったかも。

879 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:40:48 ID:Y6VUhkzC0
休日を増やせばいい。国全体が傘張り浪人長屋

880 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:41:22 ID:RPTKkLhD0
>>878
あー、そうだ。東ドイツがたしか貧しくて失業率が高いんだろ。

881 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:41:24 ID:Aiidj74w0
>>871
おばちゃんと同じだけ年季を入れたら、オレでもできそうな気もする。
何年も続けても、おばちゃんには適わないのかな?
というか工場労働(に近い)経験あるよオレ。アルバイトでも正規雇用でも。

882 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:43:46 ID:/NgemlD6O
ドイツって未だにマルクのイメージ

883 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:44:10 ID:dwuDjaGV0
>>859
オーストラリアが資源高騰で好景気で北海道にスキーしに
大挙押しかけてるって話題のスレで
日本人がいくら頭使って工業製品作っても
バカな穴掘りのオージーに負けるのかよって書いてる人いたな

884 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:44:49 ID:/gmNqFsq0
そこで石高制の復活だよ。
公務員の給料には米の現物支給。
政府が高い小麦買って、安く国民に売るというバカなしくみからも開放。
米は手間がかからんから、年寄りでも稲作できる。

885 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:45:12 ID:IJL0ZcZu0
美化している奴もいるけど、
ドイツでは中学進学時点でブルカラーになるか、エリートを目指すか決定してしまう。
職人コースになった子どもは、大半がやる気をなくしているぞ。
階級社会への絶望は、諦めの境地へ達しているから、日本とは比較にならないほど問題にならんが。
でも、社会のストック、のんびりムードがあるから、
負け組でも何とかやっていけた。
しかし、それも移民の増加や経済のグローバル化で、のんびりムードも危うくなりつつある。

886 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:45:22 ID:60Seej020
ところで、日本はワープアやおまいらの親や自分自身はどうなんだ?
今の年金受け取ってる世代なんて、ぼろ儲けじゃないか。
どこいっても高年齢の集団旅行を見かける

887 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:45:54 ID:Y6VUhkzC0
V2作って、イランとか中東に売ればいいじゃないか。一家に一台。
フランスはエクゾゼでもうけた

888 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:46:24 ID:/4tU28WMO
田植えと雑草取りと稲刈りは死ぬほどきついぞ
機械が使えると楽だが

889 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:47:46 ID:/gmNqFsq0
>>888
畑作よりはずっと楽だ。ごぼうとか地獄だよ。

890 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:48:16 ID:ChhV15xk0
ゲルマンとか大和民族みたいに暗くてケチな奴らは基本何やっても駄目

891 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:48:28 ID:JeZqhSv00
ここで失業対策に有効打を打ち出して実績作った後に
支持基盤を堅固にして外圧を強めというこれなんてナチス

892 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:48:36 ID:ukiCPW6e0
>>874
ワークシェアリングってのは
半年はAさんが働いて残り半年はバカンス
その間は代わりのBさんが働くという風に
個人への仕事の量を減らすんだよ


893 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:48:46 ID:Yfqwt2Qp0 ?2BP(1000)
レアメタルの提供も日本の技術と交換が条件だし
奴隷みたいなもんだ

894 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:49:01 ID:6iKFB+AV0
旧東ドイツの部分が貧しいんじゃないのか?

西側だった地方は日本よりずっと豊かだよ

あとイギリスもね黒人がたくさんいて移民達が安い賃金で
働いてるよ 若者の就職率も悪い
でも北海油田の権益と、金融業でここ数年はアッパークラスは
無茶苦茶儲けたのは事実
アッパークラスは元々貴族とか王室とつながりがあるとか、
ユダヤ金融のロスチャイルドグループと関係してるとかいろいろある

高騰した金をはじめ多くの鉱物資源(最近だと穀物もそうだけど)は
旧大英帝国(イギリス連邦)の国々、豪州、カナダ、南ア他が
中心  当然イギリスの金融業界は笑いが止まらない


895 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:49:08 ID:61467ua+0
何かこの国も追従しそうなんだけど

896 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:49:22 ID:eQNFFgbY0
穴掘りオージーの勝ちどんなに俺頭使っても時代には勝てないw
ていうか頭使うやつがえらいと思ってる時点で・・・
工業国で頭使う人が偉いと教育されてるからなw

897 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:50:07 ID:5ifPkOFa0
>>881
最低賃金で何十年も働くの?熟練しても給料安いから重宝されてるんだよ。

898 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:50:10 ID:Aiidj74w0
>>888
>>889
子供のころの小遣い稼ぎって、田舎だとそんなのばっかりだったけど、
どっちもきつかったなあw
田植え、稲刈り、ジャガイモ掘り、アスパラの収穫……w

899 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:50:50 ID:OGiZD/MX0
>>892
給料は減らないのかい?
そういう夢みたいな政策であると刷り込まれたことが欧米の社会主義を崇拝することになる。

900 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:51:05 ID:ScCCYut90
>>632
英語しかみたことない

901 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:51:48 ID:rYssYzAw0
家賃が日本と比較にならないほど安い。
ビールが水より安い。


902 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:52:30 ID:dwuDjaGV0
>>871
俺は某大手家電メーカーで電子レンジの組み立てのバイトしてたことあるけど
そこで働いてたおばちゃん、先の細くて長いペンチ使って狭い奥の配線
すごいスピードでつないでたw
まさに職人芸だったな

903 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:52:50 ID:60Seej020
>>892
ダブルインカムが条件だろ
夫がいまの7割程度働き
妻が今の旦那の半分程度働く

そうすると家庭の収入は増える。
東京より田舎の方がそういう家庭多そうだ。
爺ちゃん・ばあちゃんに子供預けられるし

904 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:53:03 ID:+vP2OR9k0
>>894
要するにロンドンの川の西側の人たちの事だろ。
世界の大都市の多くは西側に金持ちが住むってのが共通らしいが。

905 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:53:23 ID:eQNFFgbY0
日本も資源あるのにな。
シナにうばわれてるけど一番でかいのが・・・

906 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:53:24 ID:/4tU28WMO
>>889
ごぼうはきつそうだな・・・ただたんぼは狭いとなんとかなるが
広いと・・・まぁ今は田植え機にコンバインだがw

907 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:53:47 ID:wSLXt5XG0
まぁ、電気料金が1kw200円じゃ生活破綻するわな。


908 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:53:50 ID:WUMOJ+2f0
1人あたりの購買力平価換算で言うと日本の方がまだ少しだけ上
ttp://www.dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ne03-2&RG=1&FL=

909 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:54:27 ID:FZ/h36au0
てことで、
そろそろ年功序列制に戻そうかね

910 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:54:29 ID:Aiidj74w0
>>897
うん。>>761でもそんなようなこと書いたw
食ってけるならそれで十分。
仕事できなくなったら死ぬときかな。
オレ賢くないから、この先もそんなに這い上がっていけそうにない。

911 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:54:47 ID:0A8ffXUz0
どう考えても移民のせいだな。
日本も鮮人。支那人の排斥を行わねば。
Auslaender aus!


912 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:54:48 ID:fmsbOItr0
これからお前らも白衣まとってハーモニカ吹いたりな、
子供にアコーディオン弾かせたりな、
養護学校から使えそうなグロなヤツを借り出してきて
車内で金せびったりな、

まあいろいろ知恵使えやw

913 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:55:33 ID:ukiCPW6e0
ドイツの会社は日本みたいな縦社会じゃないから職場苛めも少ないだろうな


914 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:56:08 ID:m2KohbmOO
移民流入に加えてVWを筆頭にEU内の人件費の安い国でつからせてるしなぁ
ドイツ・フランスから見れば単独でやっていける国から見ればEU自体百害の連合だわな

こりゃネットじゃないネオナチが大発生するのも頷けるわ


915 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:56:12 ID:OGiZD/MX0
専門性もない誰でも出来る職にまで
ゆとりのある所得を保障する夢みたいな世界は
北朝鮮か中国しかないよ、理念的には。



916 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:56:13 ID:ScCCYut90
>>913
差別だらけよー

917 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:56:48 ID:zuTc/bGl0
>>907
電気会社がソーラーやらの自然発電の買取を義務付けられているからなw
グローバル化の前から欧州人なんて上層階級でもなければ
倹しい生活をしていたのに、この状態だよ。
どこも苦しいんだよ、先進工業国はさ。

918 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:56:54 ID:Yfqwt2Qp0 ?2BP(1000)
鎖国するか

919 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:58:37 ID:EGC+yNqu0
>>913
人種差別

920 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:58:50 ID:WUMOJ+2f0
移民排斥して、関税同盟復活させるのが景気と失業率の回復に効果的

921 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:59:13 ID:eQNFFgbY0
>>907
ニュウステで古館が絶賛してたぞ。
まあ電気代のことは完全スルーだったけどwwww

922 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:59:20 ID:dwuDjaGV0
>>918
ハイテク鎖国かっ!

923 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:59:21 ID:sfASJmmQ0
>>915
現実は真逆。今、富裕中国人の貧困者差別はアメリカ以上。

924 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:59:36 ID:/gmNqFsq0
>>912
俺、小学生のとき乞食やったことあるぜ。
汚い毛布、道路に敷いて空き缶置くの。
で、小学校の硬貨を大声で歌ってお金くださいっていうの。
田舎だし、その小学校の卒業生のおっちゃん、おばちゃんがけっこういて金くれるんだぜ。
スーファミのゲームソフトとか乞食の金で買ったし。


925 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:59:44 ID:zuTc/bGl0
>>918
人口が今の半分になって
深夜にこうやって君と語らいが出来ないくらいの
インフラレベルに落ちちゃうかも知れないが
一度やってみようか?生き残れる側に入れるかも知れないしw

926 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 02:59:59 ID:Xt9Da+YG0
日本人がドイツに、観光客じゃなくて労働者として行ったら
どの程度、人種差別を受けるの?
相当きついの?

927 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:01:31 ID:dwuDjaGV0
>>921
まぁ、古館は鉄鉱石から金採れるを連発する人だからw

928 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:01:40 ID:b/qxpxkQ0

文明は頭打ちになると原点に戻ろうとする作用が働いて逆行が進み滅ぶという過程の繰り返しなんだろうな。
何千年後には今の時代をアメリカ文明とかなんとか呼ばれることになるのかな。

929 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:02:24 ID:+vP2OR9k0
>>926
すでにカンコック人が政府の肝いりでやってたり

930 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:02:31 ID:huqw2oca0
移民の人たちは障害のある子供使って
乞食してたたぁ・・・
あと子供たちに物乞いさせるの

931 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:02:53 ID:61QbqmYH0
>平均年収250万

これは日本の地方の平均年収280万(40歳平均 正規雇用)より少ないじゃん・・
まあ、日本全体では都市部の大幅な引き上げで400万(40歳)だが・・

これが契約派遣バイトになると150万以下、という数値が出てるからなあ。。

932 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:03:09 ID:P53UA6rKO
>>881
ていうか、手作業の単純労働を、男性が何年も続けてくのは生理的に難しいそうだよ。
原始の頃から、山菜採りとか木の実や貝拾い、後は機織りや裁縫等のちまちました作業を
ずっと続けてきた女性だから、こういう作業続けても精神を病んだりしにくいとか。
最近だとパソコンの入力作業なんかもそうだけどね。
男性は、狩りのような個人又は集団で計画を立てて実行して成果を得ることや
農業でも次はこう、今度はこう、或いは品種や作業方法の改革を行ってきた事で
やっぱり最終的には、マネジメント系に向いてるんじゃないかな。
日本はもう一度、男女の仕事の向き不向きを見直す事で、全然成果が違ってくるとおも。

スレ違いスマソ。

933 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:03:27 ID:eQNFFgbY0
最終的に生き残るのは、エリートでもなく農家かもしれん。
つうか原油とまらんぞww
食糧もおそらくもっと高騰するのは確実まじオワタw

934 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:03:46 ID:YZ37UFwUO
居間こそネオナチ

935 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:03:47 ID:5ifPkOFa0
>>910
工場でも、ついていけないと思うことなく働けてるならいいじゃん。
それも、こなせない人もいるんだよ。なるべくいい条件の所で続ければ
いいじゃないか。もう寝るわ。

936 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:04:35 ID:fmsbOItr0
>>924
いやはや、恐れ入りますw
>>930
俺はモ○クワでしたね。
あれはビッグビジネスなんだよな・・・
地下鉄を買収する必要があるけど。

937 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:05:19 ID:ScCCYut90
>>921
NHKでも江川ショウ子さん絶賛だったけれど最後にちょっとだけ日本より
ガソリン代高いんですよって申し訳程度に小さな声で言ってた
なんで欧米信仰強いのかしら?お年寄りって



938 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:05:36 ID:VLI6Obre0
EU脱退して伊独二国同盟を組めば良いじゃないか?
日本的には伊独と組むのはもうかんべんだけど


939 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:05:45 ID:Z/y976x/0
関税かけて国内産業を守るくらいやれや日本は
これは未来の日本の姿でもある。って今現在もうそうか

940 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:05:48 ID:RSlhiseZ0
工場の現場の労働者でも頭脳労働とかできんの?
ラインの班長とかそういうの?

941 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:06:03 ID:OGiZD/MX0
高度成長期以降の教育がよくないな。
大学試験のための勉強だけで将来が決まると思わされ
専門性のない人間を大量に作った。

何も出来ない中年にどれだけの給料を出せるのだろうか?


942 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:08:00 ID:Aiidj74w0
>>932
なるほど。たしかに余り細かい作業より肉体労働のほうがいいな。

>>933
> 最終的に生き残るのは、エリートでもなく農家かもしれん。
それいいなあ。でも農家できるほどの根性も知恵も経験もないしなあ。
農家いいなあ。婆ちゃん死んで手放した畑、もったいなかったなあ。

943 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:08:54 ID:bXEML/zs0
先生!このスレには妖怪垢舐めがいまーす。

944 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:09:59 ID:sfASJmmQ0
>>937
お年寄りとは限らないと思うよ。
マスコミなんかは、全員でしょ。なんか問題が起こると欧米では・・という話ばかり。
消費税導入がそうだった。うんざりするけどね。

945 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:11:28 ID:/gmNqFsq0
>>941
企業の要望でそういう教育を行ったんだと思う。
均一で高品質な物を作れる質の高い労働力が欲しかったみたいだよ。
トヨタ教育工場っていう本に書いてあった。

946 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:12:20 ID:pwI6xtTW0
 日本といえば、レクサスやセルシオなどの高級車が高速道路を行き交う豊かな国
というイメージがあるが

947 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:12:33 ID:ukiCPW6e0
>>932
女が単純作業に強いのは昔からよく言われるね
編み物とか何時間もずっとやってるじゃん
ご飯粒一粒一粒食べるのとか得意そうだw

男がやったらまず発狂するだろ


948 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:12:47 ID:ScCCYut90
>>944
でもドイツ行ったことある人は日本のほうが豊かだと思うんじゃない?

949 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:15:51 ID:gK+9FkUS0
つか日本も実際それくらいなんじゃねえの?
失業者って

ちゃんとした数字出してないじゃん
なんか働く意欲がどうのこうのとかさ
くっだらない事言ってるし

950 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:16:44 ID:WUMOJ+2f0
EU脱退して、東ドイツ切り捨てて、
その後に国債発行して公共投資ガンガンやったら
景気回復するんじゃないの

951 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:17:59 ID:ukiCPW6e0
>>948
いや、行ったことあるけどドイツの家とか日本よりずっといい。
デフォルトで窓が二重になってたりする。いいものはドイツのほうがいい。
ドイツにはポルシェがあるけど日本はトヨタ(笑)だからな


952 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:18:14 ID:sfASJmmQ0
>>948
というか、面白みのない国だね。金銭的には大して変わらないと思うが、さまざま
の遊びとか趣味とか趣向にあふれているのは日本の方だと思うね。


953 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:18:55 ID:60Seej020
>>947
女子マラソンも強いしな
瞬発系はだめだが単純・長時間労働が得意なんだろう。 

954 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:19:58 ID:ScCCYut90
>>951
家窓は3重ですけれど。スウェーデン製だけれど

955 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:20:35 ID:p7Zc0dw00
ドイツだとおおぴらにウォーゲーム出来なそうだから駄目だ


956 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:21:02 ID:dwuDjaGV0
とりあえずダウがプラ転して明日の俺が潤いそうなのでめでたしです

957 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:21:04 ID:60Seej020
>>951
そのトヨタは世界一の自動車メーカーなんだけどなw
おそらく日本人が最もトヨタを評価してないな。 殆どの国がロクな車さえ作れないというのに

958 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:21:16 ID:huqw2oca0
>>940
可能だけど、まずその人がその職業を学んでいるかにもよる
資格試験とか技能試験みたいなのが必要かも
上に行くほど専門的な知識が必要で
そのために会社がお金を出して
ガッコ行かせてくれるんだと思う


959 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:21:24 ID:JFwmg4Om0
ドイツのほうが豊かでしょ。まず町並みがきれい。ウサギ小屋に住んでない。
古い町並みが残っている。
エリートサラリーマンでも昼食のときに家にかえって食事して昼寝する。

960 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:22:11 ID:gK+9FkUS0
よく分からんけど「ドイツよりマシ」
って言いたいのか?

961 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:22:39 ID:RSlhiseZ0
つまらない人間にとってはつまらない国の方がいいと思います
本や自然だけでも十分ゆたかに過せますし
今ではコンピュータもありますしね

962 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:23:55 ID:ScCCYut90
>>959
ウサギ小屋の人って東京だけでしょ?


963 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:24:13 ID:sfASJmmQ0
>>959
中世の町はきれいだよ。だが、ベルリンなんか東京以上に砂漠だ。

964 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:24:45 ID:huqw2oca0
>>936
地下鉄で商売してたんだ
ドイツで見たときは炎天下なのに
日傘差して子供と一緒に立ってたよ、看板もってね
子供の乞食は
親が夕方メルセデスで迎えにくるっていうのが定説だったな

965 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:25:15 ID:KHVldmmf0
てかヨーロッパの都市部の人は広いだろうけど殆どアパート暮らしなような気がするが…

966 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:25:49 ID:k3CdjGXj0
>>951
>デフォルトで窓が二重になってたりする。いいものはドイツのほうがいい。

寒いからだろ・・・

967 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:25:53 ID:mAvWm2SA0
ドイツ経済の低迷はユーロ導入の影響も大きいのかな

968 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:27:53 ID:gK+9FkUS0
>ドイツといえば、メルセデス・ベンツ(Mercedes Benz)やBMWなどの高級車が高速道路を行き交う豊かな国というイメージがあるが
??

969 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:28:09 ID:bFjnd/er0
>>957
トヨタは数をさばいてるだけ
その世界一のトヨタのカローラに乗ってても誰も驚かないだろw



970 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:28:38 ID:k3CdjGXj0
ベンツは別に高級車じゃないよな。
日本じゃ輸入品は高かったからそういうイメージがあるだけで。

971 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:29:20 ID:eQNFFgbY0
日本も東京に空襲なかったら、きれいだったはず!
なんてったって外国人は黄金の国ジパングと思ってたしw

972 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:29:36 ID:0yTdNN5bO
こんな状況では、ナチス待望論が嫌でも出てくるわな。

973 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:30:26 ID:nmQCdpx20
時代は

  世  界  大  戦  

だな。

日本が戦争したくなくても、ヨーロッパがやりたがってる。

974 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:30:30 ID:SxuFVJfe0
ベンツとかBMW、ポルシェなんてドイツでも高級車。
普通の人は乗らない。
企業がエリートに貸し与えることが多い。

975 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:30:50 ID:ScCCYut90
>>971
そうよね。原爆なんか2個も落とされて。
ドイツは白人だから落とされなかったの?

976 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:31:50 ID:n/Y5Rxo/O
イギリスフランスが最低賃金高いだけに余計に衝撃だな。
EU内にも給与格差があるんだな。

977 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:32:04 ID:+vP2OR9k0
>>967
西ドイツマルク:東ドイツマルク=1:1に比べれば・・・
なんであんなことしたんだろ、実質吸収合併だったのに。
ユダヤ人追い出してしまってまともなバンカーがいなくなったからかな。

978 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:32:50 ID:bFjnd/er0
>>975
君はドレスデンが米軍に無差別絨毯爆撃されたのを知らないのか

979 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:33:57 ID:Yfqwt2Qp0 ?2BP(1000)
原爆落とされて感謝してるドMな国なんて他にないよな

980 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:34:17 ID:JFwmg4Om0
>>671
京都は空襲なくてもあのザマだけど何か?

「江戸」って残ってても中国の世界遺産・麗江レベルじゃん。

日本の建築ってヨーロッパとくらべてレベルが低いし。
むしろ、明治あたりの建築物が戦災で焼けたのが痛い。

981 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:35:00 ID:RSlhiseZ0
そういやピカドンをまともにくらったのって日本人だけなんだっけ

982 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:35:55 ID:JS9UzxN00
>>975
スローターハウス5じゃないけど、連合国は爆撃で街ごと焼き払いまくるのに
なんの躊躇いもしてないところかみると、1年早く原爆が完成してたらドイツに
容赦なく使ってたと思う。

ただ、連合国はドイツも原爆開発してると思ってたから、弾道ミサイルで原爆
仕返しに撃ち込まれることを考えて使わなかったかもね。

983 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:36:03 ID:eQNFFgbY0
頭の上に落とされたのは日本だけだねw

984 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:37:12 ID:Bi3tn450O
専門家の方に何故ドイツが貧しくなったか分かりやすく説明してほしい。

とりあえず東西合併のあたりから。

985 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:38:40 ID:ScCCYut90
>>978
知ってるけれど、原爆じゃないもん

986 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:39:26 ID:2+7gXgq80

>ドイツは100万人以上が生活保護に頼って暮らしている

一方、日本では100万世帯以上が生活保護に頼って暮らしている

987 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:39:35 ID:fmsbOItr0
>>979
ドM団塊を粛清する必要があるよ

988 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:40:08 ID:k3CdjGXj0
>>986
そのうちほとんど在日だぞ

989 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:40:21 ID:n/Y5Rxo/O
>>984
ドイツは製造業の国だからな。
東欧など途上国と低賃金競争しなきゃいけないんだよ。
日本もそうだが製造業の国は賃金が低い国しかないよ。

990 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:40:23 ID:42oBtFZJ0
>ドイツといえば、メルセデス・ベンツ(Mercedes Benz)やBMWなどの高級車が高速道路を行き交う豊かな国
>というイメージがあるが

ねーよwww
アホ記事だな

991 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:40:52 ID:bFjnd/er0
>>985
なんだか貴女は可愛い人ですね


992 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:41:11 ID:ZCAsevj90
ドイツは経済調子いいはずだが? それでも格差か。
ワーキングシェアを盛んに言ってたメディアが引き合いにだしたのがこのドイツ。
ワーキングシェア=ワーキングプアというのがオチなのかな?

993 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:41:10 ID:+B5IvaSaO
今回は何処の国にヒトラーは出現するのかなぁ

994 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:41:14 ID:ScCCYut90
>>987
凄いよね弱腰で中国に物もいえないんだもん


995 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:42:02 ID:7nLjvQgy0

ドイツの生活保護世帯は、ほぼ全てがドイツ人(移民系は原則受給不可)
日本の生活保護世帯は、その多くが在日コリアン。

996 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:42:07 ID:avaYrlaUO
>>990
思った
出だしからおかしいw

997 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:42:36 ID:JFwmg4Om0
西ドイツの一人当たり生産は他の追随を許さない感じだったんだから
豊かなイメージがないやつは ゆとり。

日本人はあれだけ必死こいて労働しても西ドイツの足元におよばない
一人当たり生産量だったわけで。

998 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:42:55 ID:Bi3tn450O
>>989
thx

999 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:43:05 ID:3rGj3yI10
なんか必死になってドイツの方がいい、という奴が次々現れてくるが、滑稽
だぞ。欧米をモデルにする時代はとっくに終わったんだよ。

1000 :名無しさん@八周年:2008/03/14(金) 03:43:26 ID:huqw2oca0
ドイツでは個人に生活保護が支給されんだよね
親兄弟がお金持ってても、貰えるらしい

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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