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【調査】 非正規労働者、ついに全体の3分の1超える…うち77%が年収200万円未満★4

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/03/10(月) 14:52:41 ID:???0
★非正規労働者 3分の1超える

・国が毎月行っている労働力調査によりますと、15歳以上で働いている人の数は、
 去年1年間の平均で、前の年より86万人増えて5174万人となりました。このうち、
 パートや派遣など正社員ではない非正規雇用の労働者の数は、前の年より
 55万人増えて1732万人に上り、過去最高になりました。また、非正規雇用の
 労働者が働く人全体に占める割合も過去最高の33.5%となり、働く人の3分の1を
 超えました。非正規雇用の労働者のうち、最も多かったのが「パート・アルバイト」の
 1164万人で、次いで契約社員の298万人、派遣社員の133万人となっています。

 非正規労働者の割合は、30歳代後半から40歳代前半を除くすべての年代で
 増えていて、収入は、いわゆるワーキングプアの基準とされる年収200万円未満の
 人が全体の77%に上っています。日本総合研究所の小林英夫研究員は「企業が
 人件費を抑えようと非正規雇用を増やし続けていることの表れだと思う。企業の
 姿勢が変わらないかぎり、非正規化の流れは続くだろう」と話しています。
 http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/09/d20080309000087.html

※ソース元に動画あり。

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205102657/

2 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 14:53:25 ID:/uBtVwZ70
性器

3 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 14:53:36 ID:aDRrI0qU0
本日のばぐ太隊一同

@ ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 2008/03/10(月) 00:53:55 ID:???0
               ↓
A ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[sage] 2008/03/10(月) 00:55:37 ID:???0
               ↓
B ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 2008/03/10(月) 01:55:50 ID:???0
               ↓
C ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/10(月) 09:32:12 ID:???O
               ↓
D ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/10(月) 10:09:14 ID:???0

4 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 14:54:06 ID:QohGndTN0
いやー、暖かくなってきたし幸せだねー

5 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 14:55:45 ID:bUMMz+kI0
それより相場のスレはどこ?
日経昨年来安値更新ですよ

6 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 14:56:09 ID:l/MB9Bs90
この春からフリーター+パラサイトです><

7 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 14:56:12 ID:29Xt0o2X0
さあ、志井さんの出番です

8 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 14:59:37 ID:2T8hNU0g0
派遣会社という名の奴隷商人を根絶すべき
高度成長期時代の日雇いでも
ピンハネの語源となった一割以上をせしめないのが親方同士の暗黙の掟だった
派遣会社自体の広告や人件費等、会社維持拡大にかける費用まで、ワープアから搾取するな

9 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 14:59:41 ID:M5rvAxfu0
故郷を離れて勤めている若者は生活できないのではないか?
それではあまりではないか。政府、経団連は何とかしていただきたい。
親元から通っている者たちは、その援助でなんとかなるが、それは本来の姿ではない。

10 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:01:17 ID:muDfO/HZ0


いや〜日本が消滅するなw

ま、これも自己責任ってことでw

11 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:01:24 ID:2T8hNU0g0
>>8
親方ちゃうわwwww手配師といわれる仲介屋でも
今の奴隷商人のような悪辣な暴利を貪らなかった
というかそういう構造がなかった

12 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:02:29 ID:+UW3iFJg0
まあ日本も”正しい”資本主義社会になった証拠だね

13 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:03:20 ID:bUMMz+kI0
正社員も下に落ちたくないから過酷な奴隷労働を耐えるしかない
経営者はこの流れを歓迎してる

14 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:03:35 ID:8F5DCZmz0
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ


15 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:04:01 ID:JT774DQW0
御手洗の偽装請負はきちんと裁けよな。

16 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:04:15 ID:/+gXwHHs0
正規雇用なだけで人並みですと言える社会になったんだ
よかったよかった

17 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:04:49 ID:Q3yj6CHB0
まじかよ。。っひでーな。


18 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:05:06 ID:muDfO/HZ0


シナの属国まっしぐらですね。というわけで民スに投票するけどね。

19 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:05:20 ID:nYqecevb0
自民党をリコールしたい!!

20 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:05:38 ID:hxpiFveO0
まったく新興がぼろぼろだよw

21 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:06:23 ID:9gIW/O+qO
ってか、お偉い様方は本当にこれでいいと思ってんの?
どーゆービジョンでこんな事やってるのかさっぱりわかんない。

22 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:07:07 ID:YCqBUECH0
               ,,,,,,,,,,_
            ,ィヾヾヾヾシiミ、
           rミ゛``      ミミ、
          {i       ミミミl  誰が何と言おうが、我が国は戦後最長、
          ゛i ,,,ノ 、,,-=、ミミミ!  空前の好景気が、今日2008/3/10も続いてますから、
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}  何の心配も要らないでしょ♪  
             l ̄,,,,_,゛ ̄` :::ン   フフッ
           |/ _;__,、ヽ..::/l
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ l ヽ /     ノ /}
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ


23 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:07:10 ID:Ddn/PTHz0
労働契約法条文
http://www.roudou.net/law_kei2.htm

ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」 可決間近
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51064081.html

ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」

先日、衆議院を通過した「労働契約法」は使用者側が自由に決められる就業規則を「労働契約」と見なすというものです。
「合理的」な理由があれば,使用者側が就業規則=労働契約を簡単に変更できるので、

例えば ≪会社の収益が悪化したときに,株主配当を維持するために賃金をカットする≫ というような

今までは考えられないようなことが ≪株主様の会社なのだから,株主様の利益を優先するのが当然で「合理的」である≫ 

という理屈で強行できてしまいます。
また、就業規則=労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者の権利が全部剥奪される恐れすらあります。
「労働契約法」が成立すれば、すべての労働者は正規・非正規関係なく使用者の奴隷として、低賃金・長時間労働させられ、
一般庶民の生活は滅茶苦茶どころか壊滅的になるでしょう。

しかし、今、この法律が、今国会会期中に成立する見通しです。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/60752.html
既に成立して、今月・3月1日から施行済みです。

そして、何とこの「労働者契約法」は(適用除外) として
第19条
この法律は、国家公務員及び地方公務員については、適用しない。


24 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:07:31 ID:8ycHHTyB0
>>21
労働者が低賃金になることで、コストが減って、企業の業績が上がれば
それでいいんです

25 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:07:38 ID:apmzYZxE0
派遣って辞めたその月の給与明細送ってくれないんだな。
何が引かれてるのかさっぱりわからん。

26 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:09:25 ID:eCzHXNs60
不況が来るから更に非正規が増えるだろう
倒産・リストラで正社員が非正規になる
10年後は5割が非正規だね

27 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:09:30 ID:NeMj2WJT0
それでも選挙になったら自民に入れる
結局何も変わらないと

28 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:10:30 ID:i/pAqX/VO
正社員の為に、ピラミッドの底辺で崩れないように、支えていて下さいm(_ _)m

29 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:10:45 ID:ZC7umQyb0
そんなことよりサメの話だ

30 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:10:45 ID:d15SO4hs0
鬱で
苦しんで
死を
遺す
国、日本

31 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:12:38 ID:GNXOGi3OO
賃金は下がりました、品質も下がりました。日本の価値も下がりました。
何もかも下がりました。

役人は地獄に落ちて下さい。

32 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:15:46 ID:oowaYe7r0
個人に努力しろの一言で済ます奴は
現状のままでこのもまま世の中が回っていくとでも思っているのだろうか?
今がよければそれでいいと?

33 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:16:39 ID:zlwqPG8JO
これって派遣登録したら非正規雇用なんでしょ?
単に学生や暇な主婦が大量に派遣登録してます
って話じゃないの?
主婦なんて共働き増えてるだろうし

34 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:16:41 ID:bogjA8hzO
ま、俺には関係ない。
犯罪でもおかさない限り定年まで安泰だし。

35 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:17:08 ID:8ycHHTyB0
まだ3分の2が正規雇用の多数派なんだから
回っていくだろうが
3分の2が非正規雇用になってから悲観しろよ

36 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:17:19 ID:0p9a6k9x0
今後30代から60代による刑務所に入るための犯罪が続出するんだろうな

37 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:17:37 ID:oIOHkWX30
古泉とヶヶ中の成果が今花開く
美しき労働ビックバン

38 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:18:05 ID:PvACiXCI0
リナックスアカデミーに入学すれば
PG/SEで年収300万以上も夢ではないですよ


39 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:18:58 ID:pENISqak0
俺の勤務先も30代フリーターが多い。そいつらは結婚していて子供も居る。
しかもつなぎのためのバイトじゃなくて、何年もそこでバイトしている。
生活苦しくないのかな・・・それとも親から金を貰っているのだろうか。

40 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:19:07 ID:360NP2TCO
>>32
退職金がでればそれでいい

41 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:19:30 ID:imTmvPQ30
一気に景気が悪化してるな
リストラの嵐も来そうだ

42 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:19:38 ID:dwjjHMxQ0
小泉による新自由主義のおかげです。
アメリカのような格差社会を目指しています。

43 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:20:16 ID:oowaYe7r0
>>35
人口や内需の話だよ?
先延ばし出来ないだろ

44 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:20:22 ID:8ycHHTyB0
>>33
(つ∀`)非正規労働者に占めるワーキングプアは何人? 

1732万人の非正規労働者に占める 
年収200万未満で月末1週間の就業時間が30以上の非正規雇用者数は559万人。 
(〜100万未満:162万人/100万以上〜200万未満:397万人) 

559/1732=32.2% 

3441万人の正規正規労働者に占める 
年収200万未満で月末1週間の就業時間が30以上の正規雇用者数は370万人。 
(〜100万未満:57万人/100万以上〜200万未満:317万人) 

370/3441=10.7% 

もっとも正規雇用は昇給していくと考えると非正規と立場が違うのだが・・・(ノД`)・゜・。 

出展:総務省、労働力調査平成19年平均 
収入の増減・前職の従業上の地位・前職の職業・年齢階級,離職期間別前職のある就業者数(転職者) 
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2007n/dt/index.htm

45 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:21:49 ID:muDfO/HZ0


年寄りがゴッソリ抜けたときに、恐慌でしょうね。

46 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:23:34 ID:FZWbFwJR0
 20世紀をつうじて、労働運動の高揚によって、労働者階級は、労働者を
守る労働法、年金・医療をはじめとする社会保障、そしてついには「完全雇
用」をうたい文句にする「福祉国家」(修正資本主義国家、ケインズ主義国
家、国家独占資本主義)を生み出すにいたった。

 しかし、新自由主義のもとで、これらの成果物に総攻撃がしかけられるな
かで、マルクスがイメージしたような「プロレタリアート」が再び姿を現す
ことになった。
 それがフリーター、非正規雇用である。(といっても、現時点では単純な
回帰ではない。社会保障制度は攻撃をうけたとはいえ、まだかなり残ってい
るといえるし、マルクスの時代にはなかった労働法の体系も健在である。ケ
インズ主義的な国家も、基底のところではワークしている。)

 「鉄鎖のほかに失うものは何もない」という『共産党宣言』の有名な結び
の章句が思い出される。

47 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:24:37 ID:m4RuW0G20
ぶっちゃけ地方なら家さえあれば共稼ぎで30万も稼げば余裕で
食える。俺の周りにもマンションを親に買ってもらったなんて
奴は安月給でも余裕で暮らしてるよ。

48 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:25:01 ID:Fhwd3KCbO
今までの日本人は
昇給、賞与、登用、保障なんかのニンジンがぶら下がってたから
必要以上に頑張ってただけで

ニンジンぶら下げるのをやめたなら
時給800円の奴は時給800円分の仕事しかしなくなるわな
下がる事はあっても上がる事がないなら
頑張っても損するだけだし
会社に恩義もないから、金儲けの為の内部告発ブームになるんじゃねえのw

49 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:25:20 ID:SLjB55nSO
もう駄目だねこの国は

50 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:25:36 ID:EIwBmjdp0
非正規労働者って標記長いから奴隷でいいよ

51 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:25:46 ID:hxpiFveO0
>>25
おいおい、要求しないとくれないぞ。
確定申告しないともったいないし。

52 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:26:04 ID:WdJdsEOb0
派遣もそうだよな
評価するべき自社の上司が現場にいないんだから頑張るわけがない

53 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:27:28 ID:pENISqak0
そして非正規社員は喫煙・パチンコ・競馬を欠かせない奴が多い。
金はあんまり無いはずなんだけど・・・

54 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:27:49 ID:nB5WTRA10
>>28
安心してくれ! ピラミッドの底辺はシナの低所得者層がどんどん支えるから!
そしてまかせてくれ! ピラミッドの中ほどだって日本人の代わりに支えて見せるさ!
最後は安心して引退してくれ!日本というピラミッドの上から下まですべてを替わりに担って見せるよ!

55 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:28:02 ID:imTmvPQ30
結局この傾向だと消費が絞られ自滅する構造だな。


56 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:28:28 ID:9oEmjc5O0
今起きた、労働者は大変ですな( ´ー`)y─┛~~

57 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:28:38 ID:eCzHXNs60
>>48
内部告発で済めばいいがね
国内発のギョウザ事件が多発するよ
今回のギョウザ事件も労働争議が発端だろう
これから日本でもやるやつが出てくるようになる

58 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:28:51 ID:nbMfc75F0
地方共働きで30なら良すぎるといってもいい。
大体が20から25万もらえりゃいい方。

あくまでも"いい方"でもらえてる人も限られてるのが現状だと思う。
座って新聞読んでるだけの天下りが月給25〜40とか貰ってるって話聞くたびに
頭にくるわ、わが身が情けなく感じるわ…

59 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:29:32 ID:dVTTtzit0
最近こういう記事が増えてる気がするけど、現状が良くないからなんとかしようじゃなくて、
おまいらはこいつらよりマシなんだから感謝して働けってってことでしかないんだよなあ

60 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:29:45 ID:ugxvg1Ez0
こんなに酷い状況だったのか
労働意欲も糞もあったもんじゃないな

61 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:29:47 ID:hxpiFveO0
ゆとりは氷河期とちがって責任感なさそうだからなあ。
非正規でもなんとかなるってのは一時の錯覚だと思うよ。

62 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:29:51 ID:oeb/eEkDO
もう今さら戻せないだろうな
破滅するのみだ

63 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:30:01 ID:fjDRJKJu0
旦那の稼ぎが減ったんで、パートのオバチャンが増えてるだけでしょ。

ワープアってのは要するに日雇いのオッチャン。
そう考えりゃ、実数は昔からさして変わってないと思うけどねえ。。。

日雇いのオッチャンが増えたって統計データはあんの?

64 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:31:17 ID:UwwJ/1sv0
行政が対策しても絵に描いた餅で、就業経験の少ない氷河期世代が就職できない
(企業が欲しいのは即戦力か新卒の未経験者)のが原因の一端では
特に30過ぎると年齢だけで不採用になるからね

65 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:31:44 ID:OL4oxGyJ0
統計上、派遣は社員の60%の仕事をして30%の報酬を貰っています。
派遣の報酬が小さく見えますがこれはほぼ適正水準です。
社員が残業をして2倍の労働時間になると報酬は3倍になります。
残業しない・土日祝日100%休みな派遣が高い報酬を受け取ることは社会的に許されません。


66 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:32:42 ID:PvACiXCI0
派遣の事務だって顔合わせの面接で30過ぎると
落ちるよ・・・
30過ぎてどうにも立ち回らなくなった
似非メンへラーの基礎障害年金受給者が増加している現実知ってる?


67 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:34:01 ID:8ycHHTyB0
>>66
つまり、30過ぎて、金もなく、正社員でも、公務員でもない奴は
死ねっていう、日本政府及び企業からのメッセージなんだよ

68 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:35:28 ID:fMaJq90P0
>>63
>ワープアってのは要するに日雇いのオッチャン
勝手に定義を変えるな。

69 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:35:38 ID:0+ZUpimZ0
偽装請負は何人ですか?

職安の検索、正社員で抽出しているのに
請負も引っ掛かるの
いい加減やめてくれませんか?


70 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 15:35:55 ID:IQA5isoX0
>>44こっちを完成版にしておくれ

(つ∀`)非正規労働者に占めるワーキングプアは何人?

1732万人の非正規労働者に占める
年収200万未満で月末1週間の就業時間が30時間以上の非正規雇用者数は559万人。
(〜100万未満:162万人/100万以上〜200万未満:397万人)

559/1732=32.2%

3441万人の正規正規労働者に占める
年収200万未満で月末1週間の就業時間が30時間以上の正規雇用者数は370万人。
(〜100万未満:57万人/100万以上〜200万未満:313万人)

370/3441=10.7%

正規非正規のワープア数は35時間以上で算出すると
ちょうど国税庁の年間所得給与200万未満の1000万人とほぼ一致する。
もっとも正規は昇給していくと考えると非正規と立場が違うのだが・・・(ノД`)・゜・。

出展:総務省、労働力調査平成19年平均
収入の増減・前職の従業上の地位・前職の職業・年齢階級,離職期間別前職のある就業者数(転職者)
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2007n/dt/index.htm



71 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:36:00 ID:OL4oxGyJ0
年収200万未満と言ってますが
無能で単価が安い上に怠け者で労働時間が短いんだから年収は低くて当然です。
同様に低所得とされる百姓は労働時間が恐ろしく短いので時給2800円相当です。


72 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:36:41 ID:PvACiXCI0
派遣だって時給600円代の人もいれば
時給1400円のレベルが高い香具師もいるんだろ?
同じ派遣でも更に底辺の奴らは親が死んだりボケたりすれば
どうするんだ?
ますます家庭内殺人が増加するだろうね。。。


73 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:36:46 ID:aDDCpV3zO

日本の大卒→中国の富裕層の家でメイド

74 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:36:49 ID:4x1hOVB80
>>63
本来の日雇いは高給取りだったりする。

高度経済成長期やバブルの時までだと
週に5日働けば中堅サラリーマン並みに稼げた(現在の価値だと年収400〜500万相当)

これなら消費が期待できるし年をとってきつくなれば
週に2日程度でも十分食える


今だと年収200万以下
消費は期待できないし年をとってきつくなれば生活保護か刑務所

75 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:37:07 ID:ydcZEmlx0
企業は目先の利益だけ追求して人件費抑制してるけど
結局はまわりまわって自滅するよこのままじゃ

76 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:37:12 ID:7pB7PCpm0
>>52
評価するべき自社の上司がいないといわれても

派遣はただ登録するだけなので、派遣会社の社員とは人間関係がないよ。
担当の人とたまにあうぐらい。
上司とか部下じゃない。


77 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:38:09 ID:JT774DQW0








なんで偽装請負をしたキヤノンのトップは裁かれないの?

なんで?



78 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:38:55 ID:7KKvgg+e0
>>74
少なくともバブル時は嘘

79 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 15:39:42 ID:IQA5isoX0
>>71
(つ∀`)非正規労働者に占めるワーキングプアは何人?

1732万人の非正規労働者に占める
年収200万未満で月末1週間の就業時間が30時間以上の非正規雇用者数は559万人。
(〜100万未満:162万人/100万以上〜200万未満:397万人)

559/1732=32.2%

3441万人の正規正規労働者に占める
年収200万未満で月末1週間の就業時間が30時間以上の正規雇用者数は370万人。
(〜100万未満:57万人/100万以上〜200万未満:313万人)

370/3441=10.7%

正規非正規のワープア数は週30時間以上で算出すると
ちょうど国税庁の年間所得給与200万未満の1000万人とほぼ一致する。
もっとも正規は昇給していくと考えると非正規と立場が違うのだが・・・(ノД`)・゜・。

出展:総務省、労働力調査平成19年平均
収入の増減・前職の従業上の地位・前職の職業・年齢階級,離職期間別前職のある就業者数(転職者)
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2007n/dt/index.htm



80 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:39:56 ID:8ycHHTyB0
>>75
その頃は、企業の今の上の方の人らは、
非正規雇用でコストカットした利益を享受し、充分な退職金もうけとって
日本の治安が看過できないほど悪くなってれば、
海外逃亡できる軍資金も手にしてるから、ノープロブレム。

81 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:40:30 ID:4x1hOVB80
>>67
正確には
犯罪に手を出したり
圧力団体に加盟してでも生き残ろうとするような優れた生存本能の持ち主以外死ね

生み捨てやり逃げあらゆる手段を使って
自分の遺伝子を残そうとする優秀な遺伝子以外は不要

ですよ。

82 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:41:16 ID:imTmvPQ30
日本の強みは中間層の厚さだったんだよね。
今後も中間層のほとんどが下位に没落し、一部が富裕層に残る。
そして、国家として衰退して行く。


83 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:41:17 ID:nB5WTRA10
もうじきこうしたネットの掲示板も規制される世の中になりそうな気配をかんじさせるね。
さて、どこまで自分たち同胞をいためつけ死滅においこんでいくのかな?大和民族はw


84 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:41:24 ID:KeeiXDRaO
底辺には年収200万で充分

85 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:41:25 ID:PvACiXCI0
>>71
恐ろしいことに
その怠け者が障害者認定されれば
生活保護を受ける権利はあるよ。。。
年収低い。そして親と同居。
病院いって障害者認定されれば
親亡き後か介護が必要な時、生活保護で1人暮らし。
財政が足りないよ。


86 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:41:59 ID:TX/1BVHO0
もうさ、正規・非正規って呼び方変えるべきだろ。

87 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:43:02 ID:owZfPh9T0
残りの2/3も年収200万未満になったら企業は儲かってウハウハですね

88 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 15:43:12 ID:IQA5isoX0
>>71
水田稲作の場合は、米ずくりではもうからんよ。非農業と兼業している
あるいは金利や配当収入なのど金融所得収支を含めて吊り上げるのやめ

平成16年水田作経営農家の経営概要(全国)
 1戸当たり農業粗収益 1,771,000円(前年:2,102,000円)
 1戸当たり農業経営費 1,379,000円(前年:1,411,000円)
 1戸当たり農業所得   392,000円(前年: 691,000円)

1戸当たり農業所得(20ha以上、水田作経営)は441万。(1ha=1万m2)
しかも、全平均(0〜20ha以上)では1戸当たり農業所得は20万

水田作経営は、全国販売農家数の約6割を占めるが、副業的農家(65歳未満の農業就業者
がいない農家)が多く含まれている

(農林水産省 平成16年個別経営の営農類型別経営統計、平成17年9月29日公表)
http://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/einou-suidensaku2004/einou-suidensaku2004.pdf

89 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:44:07 ID:JT774DQW0
なんで偽装請負をしたキヤノンのトップは裁かれないの?

90 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:44:15 ID:OL4oxGyJ0
>>88
労働時間を見てから語れよクズ

91 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:44:23 ID:8ycHHTyB0
>>87
労働者が人間であるうちは、まだまだコストカットの余地があるからな
そうそう楽観的でもいられない

92 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:44:48 ID:oowaYe7r0
外需もこの円高傾向w

93 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:44:57 ID:U34I2LtY0
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよw」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日


94 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:45:30 ID:uFSuvcez0
日本の労働環境は世界的にみて劣悪

95 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:46:14 ID:QRbBvq6C0
傷害年金うめぇwww
生活保護もうめぇwwwww
勝ち組の皆さんは死ぬほど頑張ってボクチンを支えてくださいね^^

96 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:46:28 ID:BsqOnvi6O
もう地球ごと無くなって欲しい
人類滅亡しちゃえ

97 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:46:56 ID:s+NNKIAB0
企業は非正規労働者の屍の上に成り立っているということを知らないの!?

98 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:46:58 ID:JT774DQW0
万万が一それが法律で認められてるからってことなら、、、



なんで偽装請負をしたキヤノンのトップは裁かれないの?

99 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:47:02 ID:imTmvPQ30
>>89

政商みたいなものだからな。
政官業法が談合っしちゃってる。

そういや、キヤノンはデジ一はニコンに抜かれてたんだな。
俺はキヤノン製品は極力買わないよう努力してる


100 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 15:47:16 ID:IQA5isoX0
>>90
労働時間なんか見ても意味はない
高い時給だけみせて、さも農家が儲けてるように見せてるお前が屑だろ



101 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:47:23 ID:oowaYe7r0
>>93
選良たる議員がこれだもんね
もうねw

102 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:48:45 ID:OL4oxGyJ0
>>100
お前は小学校からやり直したほうが良い

ワープアと指摘された新聞配達は「効率よくやれば実質時給上がる」
と逃げた

マスコミが自己批判するわけない

103 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:49:00 ID:U34I2LtY0
             ,,,,,,,,,,_
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!   生活苦でアンパンが食べられないなら
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}   残飯を食べればいいじゃない
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   フフンッ
           |/ _;__,、ヽ..::/l
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ
 
                   福田アントワネット


104 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:49:07 ID:5SsnGBuDO


日本って上3割に産まれなきゃブラックなんだよな。




105 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:49:08 ID:eCzHXNs60
>>93
あーこの時の自民党のヤジは面白かったな
非正規なんか自業自得だ死ねと言う気持ちが良く表れてたヤジだったw

106 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:49:11 ID:CRBzl37N0
国際的な大企業にとっては、低賃金労働者なんてもはや同じ国民って意識もないでしょ。
そんなの相手にしないで、欧州、アメリカ、中国、ロシアの金持ってる層を相手にする。
日本社会なんてもはや眼中すらないんだろう。

107 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:50:05 ID:bHUGT7EG0
派遣ができてから正社員なくなった

108 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:50:18 ID:kQWfb6kW0
そのウチ主婦なんかのパートがほとんど占めているんだろ。
主婦は年間100万未満だからな。

109 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:50:27 ID:nB5WTRA10
>>98
なんで政教分離のはずなのに
創価学会が政治の世界で暗躍しているの? 
なんでパチンコはギャンブルなのにギャンブルではないの?
なんで中国産うなぎを輸入しても2週間日本の生簀で管理したら日本産になるの?


110 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:50:57 ID:ZnTrFI+w0
国民の半数が高齢者で労働人口の過半数がニート、
労働者の半数が非正規労働者な国づくりを応援します。

111 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:51:37 ID:8ycHHTyB0
>>108
(つ∀`)非正規労働者に占めるワーキングプアは何人? 

1732万人の非正規労働者に占める 
年収200万未満で月末1週間の就業時間が30時間以上の非正規雇用者数は559万人。 
(〜100万未満:162万人/100万以上〜200万未満:397万人) 

559/1732=32.2% 

3441万人の正規正規労働者に占める 
年収200万未満で月末1週間の就業時間が30時間以上の正規雇用者数は370万人。 
(〜100万未満:57万人/100万以上〜200万未満:313万人) 

370/3441=10.7% 

正規非正規のワープア数は週30時間以上で算出すると 
ちょうど国税庁の年間所得給与200万未満の1000万人とほぼ一致する。 
もっとも正規は昇給していくと考えると非正規と立場が違うのだが・・・(ノД`)・゜・。 

出展:総務省、労働力調査平成19年平均 
収入の増減・前職の従業上の地位・前職の職業・年齢階級,離職期間別前職のある就業者数(転職者) 
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2007n/dt/index.htm

112 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:53:42 ID:oNjm2e0OO
そろそろ正社員とバイトの賃金格差是正方が施行されるぞ

113 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:54:15 ID:JT774DQW0
なんで偽装請負をしたキヤノンのトップは裁かれないの?

この一点で労働者全てがまとまれると思うんだが

なんで偽装請負をしたキヤノンのトップは裁かれないの?

そもそもこういった派遣の仕組みはミタライはじめとした経団連の提唱だろ?

なんで偽装請負をしたキヤノンのトップは裁かれないの?

自分で作ったルールを守れないんだからちゃんと裁きを受けなきゃ

なんで偽装請負をしたキヤノンのトップは裁かれないの?

なんで偽装請負をしたキヤノンのトップは裁かれないの?

114 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 15:54:25 ID:IQA5isoX0
>>90
さらに計算しておまえの嘘をばらしてやろう

農家の6割以上を占める水田稲作農家の平均農業所得は年20万
としておまえがいう農家の時給が2800円なら

20万÷2800円=71時間/年÷8月(冬は除外)=約9時間/月

月9時間労働なんてありえません

コメ作ってるのは65歳以上のおじいちゃんおばちゃんなので
年金などの非農業所得があります。おまえはそれを含めて算出してるだろ

ば〜か(・∀・)


115 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:55:01 ID:15Kz8Pna0
>>93
政治家のヤジが2chとまったく同レベルってのもなんだかなあw

116 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:55:22 ID:Pc1o1TBm0
昔 企業で こういう言い方があった
「仕事のできる1人が できない5人を食わしてる」
  ↓
「能力主義にすべき」
ってね



117 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:56:19 ID:Ddn/PTHz0
労働契約法条文
http://www.roudou.net/law_kei2.htm

ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」が、今月から施行されました。

「労働契約法」は使用者側が自由に決められる就業規則を「労働契約」と見なすというものです。
「合理的」な理由があれば,使用者側が就業規則=労働契約を簡単に変更できるので、

例えば ≪会社の収益が悪化したときに,株主配当を維持するために賃金をカットする≫ というような

今までは考えられないようなことが ≪株主様の会社なのだから,株主様の利益を優先するのが当然で「合理的」である≫ 

という理屈で強行できてしまいます。
また、就業規則=労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者の権利が全部剥奪される恐れすらあります。
「労働契約法」が成立すれば、すべての労働者は正規・非正規関係なく使用者の奴隷として、低賃金・長時間労働させられ、
一般庶民の生活は滅茶苦茶どころか壊滅的になるでしょう。

そして、何とこの「労働者契約法」は(適用除外) として
第19条
この法律は、国家公務員及び地方公務員については、適用しない


118 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:56:25 ID:OL4oxGyJ0
>>111
1週間で30時間しか働かない奴にいくらの所得があれば満足なんだ?
世界屈指の怠け者フランス人だって35時間働いてるんだよ

>>114
みたいなバカは使いやすいw
典型的なアレ


119 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:56:41 ID:gMY5ML9N0
フリーターが減ってるなんて統計はあるようだけど
結局こっちに流れてるだけか

120 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:57:12 ID:Wf2Hzwmh0
3分の1以上も非正規雇用だなんて
日本のインチキ失業率をなんとかしろ!!!

121 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:58:01 ID:8ycHHTyB0
>>119
フリーター、ニートは34歳までですからw

122 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:58:36 ID:36VhP3r90
>>94
日本の労働環境が劣悪?・・他のアジア諸国をみてみよう。
北朝鮮の工場では、反抗的な男性労働者が棒でメッタ打ちにされたり、
女性労働者が・・・品の無い話で申し訳ないが、性器に鉄の棒を挿し込まれ
それに電流を流されるといった拷問が日常的に行われているそうだ。

当然、連日の長時間労働も当たり前で、20時間休憩無しで働かされ、その後は
狭く不衛生な室内で折り重なって寝かされ、過労や勤務中に受けた拷問が元で
眠ったまま死んでいる労働者が珍しくないという。
日本の職場でこんなことあるか?隣で同僚が死んだまま放置され、蛆がわいているんだぞ。
彼らが願うのは車を所有することでも新型の携帯電話を所有することでもない、
自国の崩壊を待望するという末期の思想だ。

さて、日本はどうだろう、勤務中にこのような拷問をうけ、狂気の悲鳴を上げているOLがいるか?
棒で叩かれながら、搾り出すような声で「もう殺してくれ」と懇願する男性労働者がいるだろうか?
これくらいになっているというのなら、君のいう、日本の労働環境が劣悪、
という主張も認めてもいい、しかし日本は違う。
ちなみに労働環境は、ベトナム、南アフリカ、中東のガザ地区なんかも
日本なんか問題にならないほど酷い。

123 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:59:01 ID:B/k6JO9N0
ずっと1/3って言い続けてない?

124 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:59:14 ID:JT774DQW0
あそこよりはまし厨ってバイト?w

125 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:59:32 ID:zm21IdTW0
雅子の革命と買わない 餓鬼 生まない 革命のセイカだな

126 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 15:59:37 ID:QZDevZij0
やっぱり派遣を合法化したのがダメだったんだろうな
いまさらだけど

127 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:00:09 ID:azo1er0Q0
>>93
2chならソース出せ ! で終わりなのにな (w
ミズポあわれ


128 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 16:00:11 ID:IQA5isoX0
>>118
>1週間で30時間しか働かない奴にいくらの所得があれば満足なんだ?
30時間以上なんだが。日本語よめますかーあ(・∀・)

>世界屈指の怠け者フランス人だって35時間働いてるんだよ
フランス人の話なんぞ誰もしてないよ。デムパ飛ばすな(・∀・)

より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
「ネコが哺乳類かどうかの方がより重要な課題であり、犬の哺乳類性の話など、この際どうでも良い(or誰もしていない)」

詭弁のガイドライン
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm



129 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:00:12 ID:nB5WTRA10
日本人は、同じ日本人がどうなろうとしったこっちゃないんだよ。
そりゃ例外はたくさんいるけれども、それ以上の人間が
むしろ、他の日本人が不幸なことになっているとプラスの感情が沸いちゃうw
安心しちゃう。自分がそれよりも優等に感じられる。さわりだけ心配してみたりするけどw
他の人種も多かれ少なかれそうかもしれないけども、現状の日本を見ている限り
世界でダントツにそういう傾向が強いのが日本人。
日本人は日本人が嫌いということ


130 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:01:42 ID:OL4oxGyJ0
ヤフオクに1円で出品したら1円で落札されて切れてるバカと一緒
その価値しかないんだから受け入れろよ

131 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:01:45 ID:eF4L+kRK0
一億層中流(笑)

132 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:02:28 ID:+Q9252xF0
これで消費税上げ、年金も厳しくなる。

残るのは、道路だけだな!

133 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:02:47 ID:0ukOod/T0
日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円(2007年)
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
欧州諸国の最低賃金は、労働者の平均賃金46%〜50%に相当(OECD=経済協力開発機構調べ)。
さらに、最低賃金を60%まで引き上げることを決めている。
日本の最低賃金は、平均賃金の32%に過ぎない。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
連邦最低賃金が2009年夏までに四割強引き上げられ、
同時に低所得者、中小企業への反対給付として減税も行われる予定。
既に段階的に政策が実施されているので日本が先進国最低に。
また、連邦各州ごとに設定されている水準は連邦最低賃金を上回り、
最低賃金に違反すると6ヶ月の禁固か1万ドルの罰金に課せられる。(日本は罰金2万円以下)
欧州では、決定要件に企業の支払い能力はなく、
尊厳ある最低限の生活が確保できる額という概念が初めにありき。
支払えない企業は市場から退出してもらうという考えが基本になっている。



http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html(日本総研)

134 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:03:12 ID:Ddn/PTHz0
>>122
北朝鮮の話でごまかすな。

日本の労働環境は、欧米、アラブ諸国、中堅アジア諸国より劣悪なのは確実


135 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:03:20 ID:azo1er0Q0
>>117
ID:Ddn/PTHz0 よ、スレ立てしてくれ

136 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:03:30 ID:5KIKC0zu0
そりゃ安くてよく働く人間がほしいから変えるのはむずかしい
煮詰めると、3食付ふとん有りだけで喜んで働く日本の行く末が見受けられる

137 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:03:55 ID:jG9UoRN+0
そのうち1/2くるか?
日本崩壊・弱体化は着々と進行しておりますなw

138 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:04:59 ID:5SsnGBuDO


派遣も格差も固定だからやばいんだよな。

北朝鮮みたいなら生きるのも楽になるだろうが。
くだらん精神論が追い詰めるんだよな

139 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:05:44 ID:G0i2E7aAO
>>129
国籍や立場を問わず、モデルケース(目標とする人生・生き方)が見つからないと他人の不幸を喜ぶようになるよ。
日本にそれが無くなったのが不幸の始まり

140 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:05:48 ID:nB5WTRA10
>>134
笑えるのが比較先がもう韓国とか他の先進国ではなく、よりによってどん底に近い北朝鮮と
比較してそれよりマシだといってることw つまりはそこまで日本の環境は落ちてしまっているということ
しかも、北朝鮮の一番劣悪なところ。しかも事実が定かどうかも確定できないような悲惨な
事例と比較

141 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:05:49 ID:ebbeY7gG0
だから、労働環境うんぬん言うなら、
女性を家庭に追い返せよ
女性が労働市場に出てくると、事務・単純作業・サービス業の
賃金が下がるんだから・・・・

それか男が女性と被らない職種に就くか等の調整をしないと・・・・

142 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:05:50 ID:M2lGcMryO


医者、弁護士、公務員、会計士、議員、一流企業

143 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:05:53 ID:4dTGucko0
欧米に右に倣えで新自由主義を推した奴を恨んで逝け

144 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 16:05:54 ID:IQA5isoX0
もうおれの結論はおまいらの地域地域で日本から独立するしか生き残る道は無いという極論まで逝ってるよ

(o´д`o)=3 おまえらさ何をこんな国に期待してるの?
新しい国をつくろうよ。おまえらが作る国が日本そう新日本さ!

身のかひは何を祈らず朝な夕な民安かれと思うばかりぞ
(自分のことで何も祈ることはない。朝な夕なに民安くあれと思うばかりである)

明治維新の祖といわれる119代、光格天皇はこの歌を詠み、命がけで水戸学を体現し
中世まで権力を失っていた朝廷の威信を回復し
江戸幕府と正面から激突し明治維新回転の中核となる朝廷の復権の流れを作った。

もはや官僚支配体制(1940年体制)は民を見捨て統治能力を失いつつある幕府のようだ

いまから光格天皇のように100年先を見据えて新日本の建国を準備しないと手遅れになる。
滅び行く日本(東京中央政府の中央集権支配)にはもう何も期待するな!
君の住むふるさとが次の新日本の受け皿になりえるんだ!血起せよ!若者よ!


145 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:06:16 ID:7KKvgg+e0
>>138
固定ではないだろう

146 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:06:56 ID:EVYSotc60
食っていけるだけでも幸せなんだ。
会社まで倒れたらどうしようもない。

147 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:08:12 ID:K8QJwrljO
氷河期は生け贄だったのか

148 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:08:15 ID:5KIKC0zu0
むしろ給料が現金なだけで幸せ
どっかの国とかトイレットペーパーとかだしw

149 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:08:36 ID:OL4oxGyJ0
バカが増えるのを喜ばない奴は大バカ

150 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:09:28 ID:xtjvC5G30
>>141
だな。それに今は負のループだ。旦那の給料が落ちる→パートにでるしかない
男女雇用均等法成立した時
経済をわかってないフェミ利己屋に国政させるのは危険だと思った

考えられるリスクが具現化してるだけ

151 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:09:46 ID:36VhP3r90
>>134
君らの好きなドイツとかか?
そりゃ上すぎるそれらの国と比べれば悪いだろう。

152 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:09:59 ID:0ukOod/T0
最低賃金の抜本的引き上げについて、日本政府(自民党)は
「中小企業を中心に、労働コスト増により事業経営が圧迫される結果、
かえって雇用が失われる面もあり、非現実的」と拒んでいる。
また、「企業倒産の連鎖」、「産業の衰退・空洞化」、「国際競争力の低下」が起きると主張しています。
しかし、世界各国の経験をみれば、その主張が杞憂であることがわかる。
最低賃金の大幅引き上げは、働いても低賃金を強いられ、
生活保護に頼らざるをえなかったような人々を
社会保障の被保護者から社会保障の担い手へと“転身”させ、
消費を増やし、地域経済を活性化させている。
毎年、一般歳出の1%にも満たない中小企業予算(2007年度予算案で0.35%)しかないのに、
最賃の問題になると政府は急に中小企業のことを思いやる。
日本は中小企業で働く労働者が全労働者の七割以上。
厚生労働省の毎月勤労統計調査から、
中小企業の賃金下落が全体の実質賃金を押し下げている事が分かる。
低所得者が生活できる賃金をもらえるかどうかが、
経済の主役である個人消費の向上、内需拡大につながる。
中小企業の事を心配するのであれば、下請け単価の適正化、
中小企業への経営支援策を行うべきである。
最低賃金の引き上げは、それに見合った下請け単価の適正化を
下請け中小企業が大企業に要求する有力な根拠になる。

http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/071016_01.html(全国労働組合総連合)


153 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:10:33 ID:EVYSotc60
あっ、それとみんな職種選びすぎな。
身分制度、世襲制じゃなくなったのも原因のひとつだろ。

154 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:11:13 ID:Dl4cufZv0
1j90円になったら 失われた10年の再来だろう
新規雇用抑制 ゆとり世代のリストラ

155 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:11:20 ID:Ue+39+Qa0
やばすぎだろこの国


156 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:12:16 ID:jG9UoRN+0
株価も順調に下がってきてますなあw
日経13000円がバリアコントロールラインだと思っていたが・・・

157 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:12:35 ID:iKS0eQc+0
俺は正直趣味に回すくらいの金はあるが結婚はできそうにないなぁ。
まぁ相手も居ないんだけどね、相手が居たら迷ったか捨てられてたかも。

158 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:12:37 ID:4x1hOVB80
>>151
北朝鮮から見れば労働者の質は高すぎるし
ドイツの移民店員から見ても労働者の質は高すぎるのではないだろうか?

159 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:12:43 ID:kIzGKQG80
富の集中を許すなら、一夫多妻制も認めた方が良いな。
ワープアは結婚できないし。

160 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:12:47 ID:5KIKC0zu0
>>155
やばいのは底辺だけ

161 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:13:55 ID:MFmQNac20
>>159
一妻多夫制は?

162 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:14:21 ID:ebbeY7gG0
>>153
職種選びすぎというより、文系多すぎだろ?
文系という時点で、女性労働力と被ってしまうからな・・・・


163 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:14:27 ID:EVYSotc60
>>160
底辺崩れたら頂点無いぞ。

164 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:14:57 ID:Ddn/PTHz0
>>135
残念ながら、もう時すでに遅しなんだよ。。。。

そもそも、WEではあんなに大騒ぎしたのに、一般労働者にとっては
それ以上に致命的な労働契約法では、昨年全然スレッドが立たずに
スレ立てが通らなかった。

ホワイトカラーエクゼプション騒ぎは、この労働契約法を通す為の
目くらましに過ぎなかったんだ。
一見反動的に見えるこの2ちゃんねるですらもう完全に経団連寄りなんだよ。
本当に深刻で肝心な法案ほど巧妙に隠蔽してるんだ。


165 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:14:59 ID:4x1hOVB80
>>160
流民が増えると国が揺らぐよ?

ローマは野生化した蛮族によって滅ぼされた。
文明化されずに野生化した底辺の増大は危険。

166 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:15:08 ID:8ycHHTyB0
>>163
だから、その底辺は外国人を1000万人ぐらい入れて
維持するって、与党も野党もいってるだろうが

167 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:15:21 ID:q86yC6R90
底辺の母集団が広がって
多数はに属するからやばいんだろ・・

公務員以外は終ってる

168 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 16:15:23 ID:IQA5isoX0
>>154
もう103円です。米国は更に利下げするだろうから近日100円割れは確実ですよ

今日のNK225は最安値更新しましたし。
株価1万割れも視野に入ってきました。
さらなる強烈な国内市場の縮小不況で経済が縮小し高コストな
正社員は解雇され、安い労働力として今後も需要がある非正規に転落

一方、新卒は引退世代の補充要員として売り手市場

見たいな世の中になりそう(つ∀`)

169 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:15:25 ID:0n0Zv7jL0
なんかさあ正規とか非正規とか線引きが曖昧だよねw
契約とかパートとかバイトとかってのも曖昧だしw
もうね、労災や雇用保険とか年金健康保険などの必要最低限の保障もできない
カス事業所ばかりじゃもう駄目だわw

やっぱ年金とか健康保険も所得に応じた負担制度に代えてかないと
国民年金保険料の月額¥14100ですら払うのも厳しいよ。
っうか減免して貰っても受給時に不利だしもう制度的に駄目だわw

170 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:16:00 ID:dDaMAHnu0
とは言え、ある程度の底辺がいないと外国人労働者で溢れかえって
しまうから、格差自体は悪いことではない。

171 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:16:20 ID:osJw8t7N0
氷河期は30超えても職場では年下の正社員に
違うだろ!こうだろうがぁ!俺の言ってることは間違ってるのか?
この前言っただろうが!等々今日も怒鳴られ仕事をする
氷河期世代が20代の頃、彼らはポケモンポケモンと言っていた10代だったはず・・・

172 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:16:41 ID:4dTGucko0
日本人の若い女が、シナ人、韓国人と結婚して仲良くする以外ないな

173 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:16:49 ID:O5NLmHuD0
派遣の女性って三十路過ぎて40歳、50歳になって仕事来んの?
IT、ベンチャー系は社長自身が20代、事務も同能力なら若い人のが有利そう・・
販売はバイトや社員募集見てると30歳位までが多い(商品によるか)

主婦の扶養控除パートだって35過ぎたらえり好み出来ないのに
派遣で自立して年金出る65才まで生きていけるのか?

174 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:17:32 ID:4x1hOVB80
>>161
それだと多くの子孫を残すのが難しい。

子供が100人居た男は歴史を探せば珍しくないが
子供が50人居た女は居ないはず



175 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:17:50 ID:Tru/WO8IO
>>161
旦那一人じゃ養えないから、旦那を増やしてしまおうって発想か。
しかし、女が一生に妊娠できる回数は限られてるから、子供増やすには一夫多妻の方が効率的ではある。

176 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:17:54 ID:5KIKC0zu0
>>165
どうかな?
すでにどっぷり飼いならされた奴隷は何も出来ず飢え死にするかもねえ

177 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:17:56 ID:nB5WTRA10
>>160
その底辺というのがどこまで広がっているのかも問題なのでは?
少し前まで中流だった連中の大部分が底辺層に転換されてるか底辺予備軍で
あろうことは残念ながら皆が感じているだろうし、これから10年余り先の見通しは
きわめて暗くどれだけ多くの人間がいきつくとこまでいってしまうのやらw
しかも昔の底辺とちがって貧乏の子沢山ということはまるでないときた。

178 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:18:54 ID:takufioP0
年収200万以下でも余裕で生活できるだろ

そんな贅沢しなければ



179 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 16:19:00 ID:IQA5isoX0
>>170
94年からの10年余りで世界経済に占める日本経済のGDPの割合が
2分の1に低下したように
このままガンガン国力が低下すれば

G7からもはずされて後進国として外圧にも逆らえず
日本人がいくらいても外国人が強制的に入ってくるよ

180 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:19:19 ID:EVYSotc60
>>169
大体にして社会保険料、労働者と企業で折半で負担なんて中小には耐えられない制度なんだぞ。

181 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:19:23 ID:OL4oxGyJ0
>>166
底辺として外国人が日本に来てくれると思い上がってる時点でやばいけどな
資源大国ロシアは人口減少に悩んでいてもうじき日本を下回る
アホがマスコミに煽られて選挙に行くとどうなるかなんて考えるまでも無い

182 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:19:56 ID:q86yC6R90
こんだけヤバくても当のゆとり世代は他人事。学生運動など無縁
で数年後に地獄を見ると

183 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:20:02 ID:4dTGucko0
シナはこれから栄えていく過程のコストとしての苦痛
リーベンはこれから衰退していく過程の単なる無駄骨の苦痛

損切りなさい

リーベンの金持ちは、シナ人と結婚しなさい

184 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:20:27 ID:4x1hOVB80
>>166
問題は犬だと思って狼を入れたり
豚だと思ってイノシシを輸入してしまう事…

何年もかけて狼から犬にした苦労を忘れてはいけませんよ。

>>173
生活保護と刑務所の予備軍


185 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:20:40 ID:5SsnGBuDO
既特権とやくざと高齢者
と子供と外人には住みやすそうだな。



186 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:20:43 ID:hxpiFveO0
ゆとりは危機感を持つほどの知性がないからなあ。

187 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:21:00 ID:m36drkEmO
数人の女が働いて
一人の男を養えばいい。
合理的。

188 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:21:19 ID:5KIKC0zu0
>>178
独身で若けりゃお釣がくるかもだが、子供育てて病気したりとか老後とか不安だろうねえ

189 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 16:21:56 ID:IQA5isoX0
>>166
民主党が言ってる1000万人は単純労働者ではなく
高度な技能を持つ労働者なんだが

自民党だろ

190 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:22:06 ID:RXrid3/S0
>>168
102円わったがな、
ブラマンわしょーい

191 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:22:08 ID:W5zA/9B60
日本国民である労働者のための政党ってのが全くないんですよね。

192 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:23:33 ID:ebbeY7gG0
>>189
高度な技能を持つ日本人技術者が、
日本を見限ろうとしているのに、
外国人が日本で働くと思うか?

まして英語が通じない日本で・・・・・


193 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:23:36 ID:hxpiFveO0
労働者は数が少ないから仕方ないよ。議会で勝てない。

194 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:23:40 ID:EVYSotc60
>>181
そのマスコミも危ないぞ。
とある全国紙夏まで持たない気配。

195 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:23:40 ID:4x1hOVB80
>>176
そして猛々しい移民のデモや暴動で上も揺らぐ
それで立ち行かなくなったところで
高率の税をとってオランダのような
全合法的居住者にベーシックインカムをばら撒く福祉国家ですよ。



196 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:23:56 ID:AneegnMIO
積年の自民党による法人過保護政策のツケだろw
今から選挙が楽しみだわこりゃwww

197 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:23:57 ID:iDkifKgx0
ダンピング国と付き合うから、

意味不明な努力という言葉で誤魔化そうとする

198 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:24:17 ID:3JO8nU230
働き方なんてそいつの自由にしたらいいと思うし、自分でそういう生き方
選んだんだから周りがどうこう文句言う必要はない。ただ、そういう不安定
な生き方は自分には無理だな・・・。冒険心が高く、他に何か目標があるんだろう
けど、よくやるなあとは思う。

199 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:25:22 ID:0ukOod/T0
底辺だけと笑っているのはアホか?
今まで中流が下層に置き換えられて
それがこれからも進むのに”自分は中流だから関係ない”ってのはありえない
正社員中流であってもある日突然リストラされたらそれで下層行き決定
35↑なら再就職もアウト
それと上流の経営者層も安い外国人に切り替えが進んでいるぞ
賃金が安く特に優秀なインド人とかが
日本経営者に成り代わり台頭し始めてきている
恩恵を受けてるのは支配者層だけ

200 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:25:22 ID:gpvi3mR80
優秀な人材も労働者もこの国には沢山いるんだよ
頑なな新卒至上主義や年齢制限がそれを有効活用できてないってことに
どうして企業は気付かないんだろうね

氷河期の連中なんてチャンスさえ与えれば
そこらの新卒以上に良い仕事してくれると思うよ

201 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:26:38 ID:iLc5869I0
30歳過ぎたフリーターだが、
もう人生諦めてるよ
親は「まだまだ諦める年齢じゃない」「お父さん達も苦労して就職活動したんだ」
と言うけどね。
まじで地球滅びないかなぁ

202 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:26:51 ID:X5kYXOXs0
毎回、自民を選んでいるのは国民

つまり自業自得である

203 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:26:52 ID:15Kz8Pna0
>>199
>それがこれからも進むのに”自分は中流だから関係ない”ってのはありえない

自分は公務員だからと置き換えたらしっくり来るよ。

204 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:26:56 ID:VfpSowXo0
>>200
きついよな
ほんとチャンスもくれなもんな
優秀な人材か経験のある奴しかとらない

205 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:27:19 ID:YCqBUECH0
主語が違うのです。

日本国は確かに「好景気」だし、先進国。
それと、「国民が金持ち」かは別の話。


206 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:27:21 ID:EVYSotc60
>>200
1/100の成功より1/1の安全。

207 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:27:24 ID:eF4L+kRK0
>>201
いや、滅びるのは日本だけでいいだろ

208 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:27:26 ID:nB5WTRA10
>>166
そうそう。そうやって移民に歯止めがきかなくなり、同時に日本人は底辺層だけでなくわずかばかり残った
中流層まで住みずらい世の中になって、もちろんのごとく外国人参政権は可決され、もしくはそれ以上
移民に都合の良い法律が可決され、子孫を残せるのは今の上流階級wの子孫だけ。
しかも移民としてくるのはシナでも底辺層のどん底の連中で治安などあってなきごとき。
そのとき勝ち組の子孫たちは海外にでも逃げる?(うまくやっていけるのかな?)
それとも、そのシナ人たちとうまくとけこんでいく?w

209 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:27:43 ID:0ii2gWbHO
>194 赤旗新聞のことかあぁぁぁ

210 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:27:55 ID:6M9atI5s0

NHKが時々「サブプライムで困窮する米国人…」って放送するんだけど、その困窮した
米国人一家の家ときたら、芝生のフロントヤードと家庭菜園のバックヤード、
おまけにセントラルヒーティングで、時に、車が2台あったりする。正社員とか
おだてられて6畳2間ぐらいのアパート(名前だけマンション)生活で、ろくに休暇も
とれずに毎日サビ残して名目賃金だけ600万超では単なる「お笑い!」だろうに。
企業に甘い自民党政権をとにかく早く潰すべきだナ。


211 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 16:27:56 ID:IQA5isoX0
>>192
そうだね。
今の正社員が過保護にされている
異常な労働市場を抱えていてはだめだろうね。

有能な外国人は日本のそういった不合理な環境にまずなじめないと思うよ

結局、人材だけ連れてきてもそれを活用できる環境がないと
絵に描いた餅かもね(つ∀`) 



212 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:28:12 ID:S1niaJdD0
日本の労働者は、公務員と非正規雇用労働者に二分されそうだね。

故・石井紘基氏の財務金融委員会議事録
http://link-21.com/masahiro/ishikouki.htm

副題:日本が社会主義経済であることの証明

(1) 長期債務の残高は、1101兆円
(2) 財投機関の不良債権と、特殊法人の借金
(3) 1400兆の国民金融資産の内訳
(4) 対外資産
(5) 政府の歳出は約200兆円
(6) 日本のGDPと歳出の比率は47%
(7) 国民負担率は、60%
(8) 国債の政府保有は55%で、実態は融通手形
(9) 会議録からの故・石井紘基の発言語録


日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす  石井紘基
ttp://www.amazon.co.jp/

出版社/著者からの内容紹介

小泉首相が進めている構造改革で本当に日本は再生できるのか。7年も前から構造改革の必要性を直言してきた衆議院議員である著者が調べあげた事実を基に検証すると――。
日本の「経済」は極端にいえば、国と地方と合せて、国民の税金と貯金、年金、保険積立金など350兆円を上から流し込んで消費しているだけのものだ。
つまり、市場特有の拡大再生産機能によって生み出される果実はないに等しい。“市場”が死亡状態となり、借金が借金を呼ぶ財政破綻構造に陥っている。
積もり積もったほんとうの借金額は1000兆円を超えている。日本再生の鍵は国家体制を官制経済から市場経済に移行させることである――。
小泉首相は構造改革を経済政策や金融政策と混同していると批判し、著者渾身の真の構造改革のための25のプログラムを提示する。
日本を破産させる利権システムの全貌を踏まえた提言には、著者の日本再生への思いがこもっている。

213 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:28:26 ID:ebbeY7gG0
>>198
公務員等の安定した職種に就きたいと保守的で
文系大学に進学して、就職氷河期直撃や不景気でリストラされた
人達が非正規雇用に多いよ
本当に自由に生きたい人達はね芸術系に進むか、
理工系に進んでアカデミックを目指すし・・・・

214 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:29:02 ID:kIzGKQG80
派遣の大半は女なんだから、女を労働市場から追い出すだけで済む話だろ。
女が育児と家事に専念すれば、家庭円満、子供は健全に育って万事が上手くいく。
古き良き日本が帰ってくる。

215 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:29:19 ID:EVYSotc60
>>209
○日新聞だ。

216 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:29:22 ID:iDkifKgx0
無理に釣り上げても、意味なし
諸悪の根源と付き合を深める限り

217 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:29:23 ID:5SsnGBuDO

雇用の流動性がない国と知っていて派遣導入って確信犯だよな



218 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:30:20 ID:5GA/2Sd80
テレビ業界も偽装請負がヒドイらしいね

219 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:30:36 ID:d4VY/V+90
底辺の社会不満が高まると、アカピーみたいなマスゴミが息を吹き返すな。

220 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:30:39 ID:4x1hOVB80
>>208
子供を残せないのは中流

野生化した底辺は餌さえあればドンドン増える。

その野生化した底辺を文明化できるか?
それとも増大していく底辺に飲み込まれるか?が

先進国と内戦やってる後進国との境目


221 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:30:56 ID:VfpSowXo0
>>214
女性の社会進出もこうなった要因の一つだな
男性にはより高いスキルを求められようになった

222 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:32:22 ID:EVYSotc60
>>218
二重三重に子会社作って逃げ道は作ってある。(あっ、製作会社ね)

223 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:32:31 ID:ebbeY7gG0
雇用の流動性なんて実現不可能だよ
まず文理区別の教育を改めないと・・・・

理系の人間はどこの職種にも応募できるけど
文系の人間は技術系じゃ門前払いだろ?
つまり大学教育が糞という訳

224 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:33:08 ID:/pHEvJFFO
で、愚痴はいいからオマエラ仕事は?

225 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:33:56 ID:nB5WTRA10
>>220
底辺層が急速に拡大中のわりには、少子化に歯止めがかからないのはなぜでしょうか?
これから出産ラッシュの時代でもくるのかな?

226 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:34:40 ID:S1niaJdD0

日本版・労働契約法と中国版・労働契約法は、似て非なるものです。
ただ、経営者の強欲さは同じみたいです。

「労働契約法」7割不満…中国経営者調査、労使争議も頻発
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200802060033a.nwc

「修正要求」の条項として

(1)終身雇用(30%)
(2)労働契約打ち切り補償(28%)
(3)人員整理の補償(18%)

などが多く、経営者側に人件費負担増が重くのしかかっている問題を指摘した。


韓国企業 中国から“夜逃げ”続出 青島地区だけで206社
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200803070006a.nwc

227 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 16:34:57 ID:IQA5isoX0
>>220
>野生化した底辺は餌さえあればドンドン増える。
後進国でまずしい人々が子供をたくさん生むのは死亡率が高く
かつ子供は労働力として役に立つからです。

あなただって
親として子供に価値があるんです。学校通わないで金稼ぐ後進国の
子供を報道番組などで見た事有るでしょ

一方先進国では子供を生み育ててもコストになるだけで
親の負担になるだけです。

228 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:35:57 ID:q86yC6R90
日本は発展途上特有の貧しさじゃなくて国として終焉を迎えてるから
出産ラッシュも起きないし活力のある若者もいない

229 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:36:13 ID:EVYSotc60
>>223
だから、会社選んでいるうちは…
求人誌が発行されている時点で正規、非正規を問題視出来ないんじゃないか?

230 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:36:45 ID:McQdQhCp0
それでも貧乏人だけは子沢山なのが不思議

231 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:36:46 ID:0ukOod/T0
>>202
その得票は思いっきりインチキの民主主義なんですが?
そもそも高齢化で負担を若者に押し付けて逃げ切った老人達が多数を占めてる
更に言うと自民党の支持基盤は地方、しかも高齢化した過疎地域
高齢化した過疎地域の一票の価値は最大で東京の7倍
いくら真の多数を占める都会が自民党以外を選んでも
少数地方のジジババが自民党入れるだけで自民が勝利する構図

232 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:37:01 ID:laAhCGLl0
統計は如何様にも操作できるから
事態はもっと酷いのかもしれないな

233 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:37:05 ID:mdAbCsGJ0
失業率改善の為に実質的な失業者を就業者に取り込んじまったからねぇw

234 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:37:23 ID:ig+QuYRvO
>>219
生活かかってないネトウヨのオナニーに付き合ってやる
産経が異常なんだよ

235 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:37:43 ID:4x1hOVB80
>>225
いまだ底辺といっても野生化のレベルが低いからですよ。

餌を食べてSEXしていれば最高なレベルに野生化すれば
治安がヨハネスブルクのようになりますが出生率も上がります。


SEX以外の娯楽がない
避妊知識がない
将来のことを一切考えない
上記の人たちを増やして彼らに餌を与えればあっという間に増えますよ。


236 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:38:02 ID:0ii2gWbHO
>215 まぁどっちだったとしても自業自得

237 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:38:10 ID:Dn4B8RqlO
政府は、これを見て就職率が上がった景気が良くなったとかほざいてるんだろうなw日本はもう駄目だろうねwww

238 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 16:38:14 ID:IQA5isoX0
(o´д`o)=3 おまえらさ何をこんな国に期待してるの?
新しい国をつくろうよ。おまえらが作る国が日本そう新日本さ!

身のかひは何を祈らず朝な夕な民安かれと思うばかりぞ
(自分のことで何も祈ることはない。朝な夕なに民安くあれと思うばかりである)

明治維新の祖といわれる119代、光格天皇はこの歌を詠み、命がけで水戸学を体現し
中世まで権力を失っていた朝廷の威信を回復し
江戸幕府と正面から激突し明治維新回転の中核となる朝廷の復権の流れを作った。

もはや官僚支配体制(1940年体制)は民を見捨て統治能力を失いつつある幕府のようだ

いまから光格天皇のように100年先を見据えて新日本の建国を準備しないと手遅れになる。
滅び行く日本(東京中央政府の中央集権支配)にはもう何も期待するな!
君の住むふるさとが次の新日本の受け皿になりえるんだ!血起せよ!若者よ!

もう俺の結論はいつのまにか
おまいらの地域地域で日本から独立するしか生き残る道は無いという極論まで逝ってるよ(笑)


239 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:38:15 ID:3JO8nU230
>>213
>就職氷河期直撃や不景気でリストラされた
>人達が非正規雇用に多いよ
なるほど、なりたくてもなれない人も多いのか。でも、景気も良くなってきて
いるし、正社員になるのってそんなに難しいことなのかなあ。氷河期時代から
ずいぶん経ってるし、その間に取った資格や積んだ職歴・技術があるんだろうから
大丈夫なような気もするけど。

240 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:38:30 ID:5KIKC0zu0
>>227
今子供産んでおかないと老後は何も補償されないよ
今の年寄りでさえ手厚い制度で生きているがジリ貧
今の若者が老後の時には子供に面倒みてもらわんと生きれないだろうな

241 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:38:50 ID:P67bjoQA0
賃金はそのまま、あるいは非正規化、サビ残過酷化で目減りしてるのに
物価が上がる不思議

242 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:39:15 ID:pM4V9grL0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

243 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:39:31 ID:YVQ3I6l10
     ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   格差が嫌なら死ぬほど働けってんだよ!
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'     文句は死んでから言えよ、非国民共!
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   ,-、
     | | /ニニヽ| |イ    | |
     't ||/⌒i⌒| | / |   | |
    _,,ノ|、 ヽ__ノ/ / \|⌒ ⌒ヽ
_,,..r''''"   | \`'/  /   |     |`i
      |  /\  /    |      ノ

244 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:39:38 ID:36iVDMFs0
日本始まってるな

245 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:39:42 ID:qaPLtzWy0
全体の賃金下がらないとどうしようもなくなるな

246 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:39:53 ID:D6qo2c9y0
【民主党元議員・大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218.shtml

247 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:39:56 ID:VHvsq7vm0
【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50

248 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:40:13 ID:nB5WTRA10
>>230
生活保護や、各種手厚い保護をうけられている在日朝鮮人の多くは子沢山ぶりが目立つのはしっている。
あと、昨今急速に増えつつある在日中国人(留学生でなく)はものすごい勢いで子沢山

249 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:40:34 ID:GiQrIyrd0
格差是正できてる、アジアとの
通貨固定してる国に文句言え

250 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:40:45 ID:1pTZhEjS0
>>241
原価+付加価値=価格
↑      ↑     ↑
値上がり そのまま 値上がり

251 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:40:46 ID:Ddn/PTHz0
>>201
「怒り」だけは持ち続けるんだ。


252 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:40:46 ID:cQWI8FUF0
 | |l ̄|
 | |l民|
 | |l主|
 | |l党|
 | |l_|
 |   .|_∧  クックック
 |   .|`∀´>
 |   .⊂ ノ
 |   .| ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

253 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:41:00 ID:hxpiFveO0
公務員と特亜の国になるんだ。後は死ぬんだよ。

254 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:41:47 ID:rskxxAUG0
自営業から郵便配達のバイトへ転落した
ワーキングプアの俺は 完全な負け組み

255 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:41:47 ID:1uSWmRLu0
年収200万円台は無税にしてやれ。

256 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:41:58 ID:QRbBvq6C0
>>235
ちょwおまw治安がヨハネスブルクってwwwwww

257 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:42:18 ID:uykxKW7K0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

258 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:42:43 ID:0ukOod/T0
改革なんてやろうと思えばできるはずだが
国会議員は2世3世ばかりの支配者層だから
庶民の為になる事は滅多にしないんだよな
選挙で大負けしそうな時だけしか頑張らない
他の先進国に倣って賃上げ、労働内容改善、
違反事業者には厳罰、これだけで相当な効果がでるのに
まだまだ搾取したいから止められないんだよ

259 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:42:55 ID:oeb/eEkDO
安楽死施設の設置を。

260 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:43:06 ID:ebbeY7gG0
>>239
文系で取れる資格・・・・簿記過去最高の受験者→経理は派遣でワーキングプア
            ・・・・社会保険労務士→求人すらない。しかもダンピングでワープア
            ・・・・福祉介護士→資格だけ取ってもすぐに離職

文系が受けられる試験・・・・公務員試験過去最高を更新

で落ちていく先が技能も職歴も付かない派遣工やたんぽぽ載せる単純作業
もう誰も救済はできない

261 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:43:22 ID:yiUBDce/0
>>243
死ぬほど働いてない怠け者に言われても説得力ないなあww

262 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:43:31 ID:2LMd4Y6d0
年4ヶ月丸々休み+週休3日で400万貰ってる大学非常勤掛け持ちの俺ですが
子供の数が減っているのでそのうちアボンですわ。

263 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:43:51 ID:R7fwrfdWO
くれよんしんちゃんの家って実は上流階級なんだな

264 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:43:50 ID:dnlWO9V/0
92 : DQN(dion軍):2007/04/21(土) 16:42:48 ID:32JsTyLN0
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6%20%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
バリ島 ヴィラで検索。もう夢のようじゃん。

これで物価は
http://72.14.235.104/search?q=cache:9G7XOyL_eDYJ:oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D35303+%E3%83%90%E3%83%AA%E5%B3%B6+%E7%89%A9%E4%BE%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

9月に行きました。ものすごく良かったですよ。物価は安いです。はっきり言って「王様」です。
食事はたらふく飲んで、ええもの食べて、1000円いかなかったよーな気がします。

だってよ?
日本で資産作って円建ての定期収益を確保してバリ島移住が正解だろ。

156 : DQN(dion軍):2007/04/21(土) 17:31:50 ID:32JsTyLN0
日本国内の経済圏にいたんじゃ絶対無駄になる。
けっきょく、日本で稼いで東南アジアで遊ぶ→また金がなくなったら日本で稼ぐ
の繰り返しが負け組にはてっとりばやいよ。
日本国籍を持ってて日本から円建ての報酬を吸い取れるっていう特権が
東南アジア人にはないわけだから。
移民受け入れ政策等で東南アジア人も似たコースたどれるようになる可能性が高いけど、
彼らはやはり日本で稼いで東南アジアで金持ちとして暮らすわけで。

いつまでも日本で暮らすこと考えてたら、移民並みの賃金しかもらえないのに
物価が東南アジアに比べて10倍以上の日本で暮らすワーキングプアのままだよ。
早めに資産築いてバリ島に移住しようぜ。

265 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:43:58 ID:gpvi3mR80
自分は氷河期ではないが
戦うチャンスすら与えられないこの世代は心底気の毒だと思う

世の中のシステムがあなた方をカットしたなら
そのシステム外の場所で各々生きる場所を探したらどうだろう
これはある1つの手法が正しく安全だって答えがないから
本当に個人の経験則やスキルから判断して方向を決めるしかないけどね

必ず何か突破口はあると信じ生き抜いていって欲しい

266 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:44:12 ID:5KIKC0zu0
車・携帯・ネット

昔はこんな余計なものに金がかかっていないw
それでも中流生活w

267 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:44:25 ID:WdJdsEOb0
なんと言うか長時間労働と非正規雇用が問題になってる国ってもう終わってる気がするわ

268 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:44:38 ID:FZWbFwJR0
シナ、チョンよりマシ。がまんがまんw
中国が攻めてくるぞ〜w

269 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:44:48 ID:GiQrIyrd0
死ぬほど働いても、中国人より圧倒的に高い
モノつくり国は滅びる運命

270 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:45:32 ID:Ddn/PTHz0
>>239
だから、景気なんて良くなってないっての。

大企業の業績が良くなってるだけで、それらは新卒しか正社員として取らない。
中途は、派遣か契約、甚だしくは個人請負契約(偽装請負)の
ワープア待遇でしか取らない。


271 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:45:38 ID:i4e36nf60
【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者 雨宮処凛・福島みずほ

■「希望は戦争」まで追いつめられて
■下へ下へと牙をむく
■過労死させられそうになった弟
■偽装請負を合法にしろってことですか?
■都市をさまよう「ネットカフェ難民」
■生け贄にされるフリーター
■つけこまれる働きがい
■異なるいのちの値段
■未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
■フリーターはサマワへ行け!?
■規制緩和が労働条件を悪くした
■階級でわかれるゲーテッドシティー
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0745.html

「作られた対立を超えて」

「作られた対立を超えて」というのは、要するに正社員がフリーターをバッシングしたり、
非正規雇用者が生活保護受給者をバッシングしたりと下への発散が強まる中、その対立を超えていこうという主旨だ。
現在、生活保護基準以下で働くワーキングプアが話題となっているが、
ワーキングプアが「自分たちは働いているのに生活保護より低いとは何事だ」と生活保護受給者をバッシングすれば、
「生活保護費が高すぎるのだ」と引き下げられる要因になりかねない。
求めるべきはまず、生保引き下げではなく最低賃金の引き上げだ。
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php

272 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:45:52 ID:5RC5hOojO
野党に 何で投票しないの 満足してるの?

273 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:46:16 ID:u/wne77V0
役人なんて馬鹿でかい錘(おもり)しょっているから、企業が業績上げても全然暮らしがよくならないんだよ
公務員給与を3割カットしてみろ
地域企業に活気が戻ってくるぞ

274 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:46:21 ID:EVYSotc60
100円のものを120円で売って20円が給料になる。これって何だっけ?

275 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:46:23 ID:VfpSowXo0
>>265
産休!若者よ

276 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:46:49 ID:dnlWO9V/0
250 : 割れ厨(京都府):2007/04/21(土) 18:23:47 ID:F2MCHhUe0
>>242
日本で定期的な収入源(不動産・利子所得等々)を確保して、海外で生活すれば問題なし。
大手都銀は海外でも引き出し可能だし。

261 : クマ(アラバマ州):2007/04/21(土) 18:28:43 ID:wVkut6BO0
ところでバリ島ってやつで、一ヶ月最低の生活をするとしたらいくら掛かるの?
住宅が賃貸で食費〜光熱費まで全部込みで。

266 : 黒板係り(東京都):2007/04/21(土) 18:31:56 ID:mXYiLAWn0
千円以下で王様みたいに豪勢に飲み食いできたっていうんだからw
30倍しても3万円、あと5万円もあれば相当なコテージ借りられそうw

278 : ハンター(dion軍):2007/04/21(土) 18:37:06 ID:V9AtL2BR0
月10万でバリ島ならプール付き、メイド付きの生活できるっぽいなw
http://www.rcore.co.jp/longstay_life.html

282 : 黒板係り(東京都):2007/04/21(土) 18:38:13 ID:mXYiLAWn0
バリ島じゃ2ちゃんアフィブログで王様生活できのかよw
笑いとまんねーよ畜生w

277 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:46:49 ID:yiUBDce/0
野党に投票したから民主党が躍進した。

278 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:47:08 ID:ypjMJVmK0
非正規雇用か・・・
マーチ未満じゃ就職きついからなあ・・・
今の学生は羨ましい。最高の売り手市場じゃまいか!!

279 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:47:16 ID:GpTADPeZO
でも本人が望んで派遣とかフリーターやってる訳だし
どうにもならんだろ

280 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:47:45 ID:GiQrIyrd0
あっというまにドル100円の円高
また中国人よりコストがバカ高くなった

281 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:47:52 ID:YVQ3I6l10
>>245
「もっと中間層が無くなれば、下層ももっとお金が貰えるようになりますよ」

とか言い出しかねない恐ろしさがある
もちろん、中間層が無くなったらその人達は下層に行くので、全体的にはほんのわずかに金額が増えるかどうか
むしろより賃金が低下する可能性が高い

その金は当然、上が吸い上げると
アメリカの高官や企業のトップが(口止め料込みの)巨額の退職金を得るように、日本もしていこうという腹ですね
そのうち日本でも、百億円単位の退職金を貰う人が出てくるようになりますよw

282 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:48:08 ID:4x1hOVB80
>>256
あれぞまさに人間が野生化した形ですよ。

石器時代ですら集団の掟のような物があったはずだが
それすらなく

唯一個の獣として捕食したり捕食されたりして生きて生きつつ子を成して次代に繋ぐ



283 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:48:16 ID:3JO8nU230
>>260
そうなんだ。資格持っててもそれじゃあ報われないなあ。

>>270
ずいぶん中途採用というのは厳しいんだね。どうしてなんだろうか。

284 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:48:25 ID:kfBajnWc0
北斗と新海に嵌りその頃大腸癌68で逝ったオヤジの
遺産1400万パチとスロに4年程で捨てた俺ですよっ!
今田舎で83才半ボケ婆と生活中!
政府はこんな83歳半ボケ婆の月4万5千円の年金から
金持ちしか使えん介護税や国保これは来月から
後期高齢化老人医療”と言う名目で国保から75歳以上は
強制的に切り離され新たな税金となりわずかな
年金から強制的に差っ引かれておるワニ!!
83歳のボケ婆から年貢毟り取り殺されてる!!
これがこの国の実情ワニよっ!!

285 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:48:29 ID:pPrYa1cP0
需給がわからん奴が多いみたいだな。まさに背広着た百姓。
米国トヨタの時給が3000円で、日本の労働者が1000円にも満たないってことは、
労働者需要は実は見た目の数字の3分の1しかないってことなんだよ。
ようするに、日本は大恐慌の真っ只中。洗脳された底辺労働者たちが
みんなで水呑み百姓になることで現実から目を背けよう、と主張してるだけ。

286 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:48:51 ID:4dTGucko0

同じルックスでリーベンと、シナ人、チョン

でもシナ、チョンの方が給料が2倍

どっちと結婚しますか?

そうですか、なら3倍

どっちと結婚しますか?

リーベンワープアと結婚しても、未来はありません

シナ、チョンの子を残すのです

287 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:49:03 ID:DgJ7qRoy0
非正規って言い方が良くないよな。
密入国したアルカニダのほうがよっぽど非正規労働なのに。

288 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:49:06 ID:yiUBDce/0
>>279
本人が望んでないのが大多数。正規雇用ではなかなか採用されないから非正規雇用
で働かざるをえないのが現実。

289 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:49:10 ID:0ukOod/T0
>>269
いや規制掛ければ済むだけの話なんだ
欧米先進国ではどこでも規制掛けてる
規制外してる部分もあるけど
それは国家の利益の範囲内で全体としての利益が増すからやってるわけで・・・
日本の新自由主義はアメリカ以上の規制撤廃で
真の市場原理主義に突入してるから金も仕事も人材も外に漏れまくり
結局の所、政府は売国奴経団連の言う事聞いて
国民の事を考えてなかったってだけ
自民党なんて外国資本が運営してるキヤノン御手洗の手先だよ

290 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:49:14 ID:u/wne77V0
>>272
野党になったらますます苦しくなると思ってるからだろ
雇用だけなく人権擁護法とか外国人労働者とかで優遇されてる層がますます幅利かせてきたらいよいよもって彼らの居場所はなくなる

291 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:49:21 ID:q86yC6R90
中給長期間労働プライベート実質0と
薄給ワーキングプアってどっちがマシだろうか
底辺平民層にはこの2択しか無いし

292 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:49:41 ID:nB5WTRA10
>>268
中国はとくに軍事で攻め込まなくても、大量の移民で攻め込むことによって
スマートに日本を領地におさめることができるだろうよ。
とりあえず政府が進めている中国移民一千万人計画が遂行されればあとは
もう…


293 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:50:16 ID:l0suM/WU0
3000年前の孫子でさえ人を走らせたければ利で誘え、といっている。
人を止めたければ害を示せ、といっている。

日本の為政者や経営者は害ばかり示して、利は与えない。
始末におえないのは労働者の大半がそれで喜んで走るほどの愚物だということだ。

294 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:50:54 ID:xExSpmaV0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

295 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:51:41 ID:uLIN4Vul0
年収800万円の給食のおばさんがいる?
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/800_71b2.html

実働180日の給食調理員(栄養士ではない)の平均年収が約800万円というのには、
驚かれるかもしれませんが・・・
なお、ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2800万円といった例もあります
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

みどりのおばさんは年収800万円というWebサイトを見つけました
http://q.hatena.ne.jp/1169168188

みどりのおばさんだけでなく、学校給食のおばさん、学校用務員のおじさん、市営バスの運転手、
ゴミ収集車・・・など、 年収は約800万〜1000万円くらいのようです。
http://blog.goo.ne.jp/arata-tokyo-jp/e/079a7072d5adc4da87c8c8f023598a40

【政治】 橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収1000万。なぜ?」→担当者「年齢とか…」→同席の館長「財団、むしろ邪魔」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204085097/

【政治】 “大阪府職員人件費・年1000万円なのに非常勤職員は150万”…橋下知事、ピースおおさか等視察で給料格差にあきれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204473149/

【論説】 「ゆとり教育の犠牲者(元気のよいバカ)がこき使われる一方、億を手にする若者“ニューリッチ”が増加」 外資系アナリスト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204258185/

296 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:52:30 ID:FXQE6vqd0
雇用の流動化に踏み出さない労使両者が、逆に経営側による人件費カットを加速させるという
ジレンマがあんだな。ホワイトカラー・エグゼンプションで労働の価値と労働者の権利を取り戻さないと。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080221/147789/
 日本でお会いした数日前、彼は中国に立ち寄り、そこである企業家と会食する機会があったらしい。
その企業家は中国人なのだが、最初は日本で起業し成功を収め、その後中国に帰り、現在は中国で
企業を興して経営しているのだという。

 「彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。業績が悪くなったら給料を減らせば
よい。また悪くなったらさらに削る。こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を
辞めない。こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に
霧散して一人もいなくなる。米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければなら
ない。処遇の改悪はぜったいにできないから、本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを
得ないわけです」

297 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:52:52 ID:GiQrIyrd0
日本人を殺して、中国人を育てる政策をやってきた
手遅れ
モノつくり国は滅びる運命

298 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:53:30 ID:j0RG0TU00
日本人が働かないならシナから輸入すればいいって訳でいいみたいなのか?
売国奴に食い尽くされるな

299 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:53:37 ID:K81xH5t30
「NHKスペシャル・人事も経理も中国へ」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html
非正規社員の増加は正規社員の雇用を守るため
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070903_4th/
健康管理のための年間労働時間の総量規制という考え方が盛り込まれているため、ホワイトカラー・エグゼンプションは単なる人件費節約にはならない。むしろ、ホワイトカラー・エグゼンプションを導入した方が、
104日の強制的な休暇取得義務があるために、休日日数が増え、人件費は増える可能性が大きい。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070907_6th/index3.html
■しかし、年間104日間の休暇取得の義務がセットであることは、あまり知られていませんね。
八代 ええ、残念ながら全く報道されていません。現在の残業代が全部なくなってしまい、普通の賃金だけになるという誤解さえあります。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070626/128318/

300 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:54:08 ID:ebbeY7gG0
>>283
中途採用が厳しいのは、男性労働者と女性労働者が被っているからだよ
男性は正社員を望み、女性は時間厳守なら給料は二の次
経営者から見れば、女性非正規雇用の方がコストパフォーマンスが良い
逆に女性が少ない技術系は応募者すら満足に確保できない

これが雇用のミスマッチという奴だよ

301 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:54:13 ID:Fhwd3KCbO
日本で何故、暴動が起きないかっていうと

こういう局面の時
リアルニート達は仲間が欲しくて
道連れを増やすために、事態を悪い方へ悪い方へ持って行こうとするというw


302 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:54:28 ID:nB5WTRA10
>>293
>始末におえないのは労働者の大半がそれで喜んで走るほどの愚物だということだ。
為政者にとってはこれほどの宝はないのにね。 
自らこれらの資産を減らしてより現金なシナ人たちを増やそうとしているのが頭がいかれている

303 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:55:16 ID:6q8pgzyk0
草思社にアスコムと。どんどん出版社が破綻するのもマスコミも自業自得だよ。
本や雑誌や新聞なんて無駄遣いしてらんないもんな。ネットで十分だし。

304 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:55:18 ID:/pHEvJFFO
>>294
ざまあだな、これのスレで嬉々としてレスした奴等のその後知りてえ(笑)

305 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:55:43 ID:IQ0G1KPx0
おれも他人事じゃねえよ

マジでさ



306 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 16:55:58 ID:IQA5isoX0
>>239
>でも、景気も良くなってきて
>いるし、正社員になるのってそんなに難しいことなのかなあ

労働力調査の正規と非正規の推移
平成14年→15年→16年→17年→18年→19年

 正規(万人):3489→3444→3410→3374→3441→3441(−48万人)
非正規(万人):1451→1504→1564→1633→1667→1732(+281万人)

この5年間で政府は正規を−48万人、非正規を+281万人増やしただけです。
好景気(笑)

307 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:55:57 ID:VVhD3YiL0
        ___
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\   民主党に投票したから生活第一の政治になるお!
  |     /// (__人__)/// |   
  \      ` ヽ_ノ   /   マニフェスト実現がいまから楽しみだお!
    ヽ    , __ , イ
    /       |_"____
   |   l..   /l´マニフェスト `l
   ヽ  丶-.,/  |_________|
   /`ー、_ノ /      /


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |  民主党から社会保険庁族議員が大量に誕生
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 社保庁職員による年金巨額横領で年金破綻危機
  ノ                 | | 「年金横領職員の生活が第一」時効延長法案提出せず
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                    | | http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

308 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:56:13 ID:YVQ3I6l10
>>290
与党も着々と売国政策を進めているけどな
中国人への事実上の全面的なビザ解禁に、外国人参政権。三角合併だって、アメリカだけが利用するわけじゃない
中国やアラブ系の政府系ファンド(SWF)は百兆円規模なので、投資と称して日本の土地や企業を買収するのも楽々
気がつけば日本は外国の支配下に、なんてことが十分にありえるんだよね

なにも戦争ばかりが他国を支配する手段ではない
現金をたっぷり貯えている企業の株の過半数を取得し、それを放出させて出資を取り戻すように、
内部に食い入って内側から分解させるのが、経済的テロとも言えるやり方なわけで
アメリカやEU諸国はこれと、宗教(ぶっちゃけた話、イスラム教な)の浸透を恐れている
日本の政治家のほとんどは売国奴だわ〜

309 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:56:35 ID:gp2k5v4T0
年収があるだけうらやましいです。

310 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:56:38 ID:ncbMiYvp0
経団連どもの思う壺だな
ついに日本は企業主義国家に成り下がってしまったな


311 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:57:44 ID:4hqqzH33O
奥田は労働者が飢え死にさえしなければ、どんなことしてもいいと思ってる。

312 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:57:50 ID:QQH1opyW0
派遣社員って意外に少ないのね。印象としては300万人以上居るのかと思ってた。

313 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:57:54 ID:lMJsrXwH0
【社説】「単一民族神話」を乗り越える−永住外国人の地方参政権を認め世界の人材を引きつける「ジパング」をめざそう 朝日新聞[03/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205117192/

314 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:58:10 ID:Mmd21Iev0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない!

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

315 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:58:12 ID:Mh+hq2Kc0
何のとりえもコネもないのに、非専門職系学部に行って、
就職先がないって言ってるヤツはただのアホだな。
大学で好きなことできて良かったねとしか言いようがない。

316 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:58:45 ID:nB5WTRA10
>>313
朝日新聞は日本人が嫌い。これだけはガチ

317 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:58:47 ID:YVQ3I6l10
>>299
休日は増えるが、一日の残業時間が驚異的に長くなるだけだわなw
まさに過労死者増加法だ
こいつら、本気でこんなこと言ってるんだな……orz

318 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:59:36 ID:3JO8nU230
>>300
なるほど、そういう事情が・・・。勉強になったよ、ありがとう。

>>306
規制がゆるくなった当たりから増え方が大きくなってるんだろうか。
もし規制したままだったら、結果はけっこう違ってたのかなあ。

319 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 16:59:40 ID:S1niaJdD0
日本の将来像

アメリカの最下層の人々はどんな生活をしているのか:拡大する貧富の格差
http://www.redcruise.com/nakaoka/?p=153

貧しいアメリカ:約3,700万人が貧困ライン以下、4年連続上昇
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/08/37004_3ab9.html

世界一豊かな(はずの)アメリカはこんな国です。
http://kihachin.net/klog/archives/2006/08/jakusyakakumei_1.html

* 3100万人の国民が飢えている。
* 4500万人が医療保険に入っていない(国民健康保険制度がない)
* 国民の8人に1人が貧困レベル以下(2人家族で年収140万円以下)の暮らし振り。
* 貧困児童数は先進国でもっとも多い1300万人。
* 乳児死亡数は1日あたり77人。
* 国内に350万人のホームレスがいる(そのうち50万人が退役軍人)。
* 国内には約2億3000万丁の銃がある。
* 銃によって死ぬ子どもは1日平均13人。
* 選挙では不正が横行(黒人投票者を露骨に排除など)。

320 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:00:18 ID:4x1hOVB80
>>302
水や空気と一緒で有る事に慣れてしまうと
それの価値が判らなくなる。

日本人も40年ぐらい前まではかなり現金だったはずなのだが
高度経済成長期の国民総中流で家畜化(より文明化されたとも言う)で大人しくなった
その事を忘れてしまったか
問題になった時には引退しているから構わないと考えているのでしょう。


先祖と子孫に対して責任がある
封建制のほうが有る意味マシですね。
 大地は先祖からの贈り物ではなく子孫からの借り物である(ネイティブアメリカン)
日本にも似たような言葉があったはず

321 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:00:19 ID:hxpiFveO0
>>315
ま、文系に関しては他に言葉はないw

322 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:00:28 ID:S3ceujrf0
中国人の民工月給5千円と同じまで下がれば
国際的な競争力が生まれるな
平均年収6万円までは下がり続けるだろ

323 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:01:29 ID:ypjMJVmK0
おまえら何処の大学だ??
以下の大学だったら人生楽だぞ!!

Aaa:東京、京都
Aa :一橋、東京工業、大阪
A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應
Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ICU
Ba :千葉、首都大学、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大阪外語、大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社
B :埼玉、東京学芸、東京農工、横浜市立、信州、新潟、静岡、名古屋工業、九州工業、熊本、立教、明治、津田塾、学習院、関西学院
Caa:小樽商科、山形、高崎経済、群馬、東京水産、東京商船、静岡県立、名古屋市立、滋賀、京都府立、神戸商科、鹿児島、中央、青山学院、東京女子、立命館
Ca :岩手、福島、茨城、宇都宮、山梨、富山、岐阜、三重、徳島、愛媛、鳥取、山口、大分、宮崎、法政、成蹊、日本女子、南山、関西、西南学院


324 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:01:30 ID:AYxmt60S0
>>221
国交省の福利厚生の一環、1泊9万の旅行代の大半はピンクコンパニオンに使われています。

http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardMtShow/img-box/img20080310134155.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011510341444.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006012006481056.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011707454123.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011809305243.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011809313785.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006020208214692.jpg

325 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:02:04 ID:9gayYOuk0
ガス田に油田、10年前に試掘しとけば・・
時価で埋蔵量1000兆円を越えるんじゃ

326 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:02:44 ID:xEA//xsA0
>中国人の民工月給5千円と同じまで下がれば
>国際的な競争力が生まれるな
>平均年収6万円までは下がり続けるだろ

それがグローバル化の常識なんだよね。国境が労働市場でなくなるわけだから、
安いほうに労働賃金の山が崩れて平坦になっていく。
中国人の10倍の給料が欲しければ、10倍の成果がある労働者にならなきゃ。

327 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:02:46 ID:j0RG0TU00
もう非正規が当たり前な仕事多いよな
それなのに正社員をまだ望むとは憐れだな

328 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:04:23 ID:JCTI4mO90
>>326
物価が違う

329 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 17:04:41 ID:IQA5isoX0
>>318

>>300の逝ってる事はどうかと思うよ

正規雇用の場合、その業界や会社で特有の技能が要求される
したがって中途年齢に応じて業界や会社で正規特有のキャリアが必要とされる

だから非正規のまま非正規のキャリアしかない人間は
不況下で経験者採用しかない状況では採用は絶望的といえる。

(つ∀`)あなたのいう非正規の資格や技能というのはどこの会社でも
普遍に通用する技能ですよ。それすらない非正規がうようよいるんですよ。

330 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:06:23 ID:+lrysi8U0
>>325
北海油田持ってるイギリスが失業率高いのは内証だ。


331 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:06:24 ID:EAgXruMQ0
物価が違うったってそれは労働者側の都合に過ぎない。
労賃を与える経営側は世界中を生産地に選べるんだからしょうがない。
経営側より偉い株主様は利益を追求しろとだけ要求するし。

332 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:06:49 ID:anyM7SfG0
日本人の多くが韓国人や台湾人より年収が低いですね〜w

333 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:07:27 ID:9CGplSkh0
       ミ  ★            ゙ミ
      ミ  VI V A          ゙ミ
      ミ CСС Р          ゙ミ
      ミ                ゙ミ     ________________________
     ミ;==========:゙ミ    /資本家を肥え太らせるために自己労力を費やすのではなく  
      L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /  国家・国民のための生産であれば働くのが我々なのです
       /●) (●>   |: :__,=-、: / <   自己労力は資本であって、これに目覚めることで労力は
      l イ  '-     |:/ tbノノ    \  武器となり搾取階級と闘争を行う
      l ,`-=-'\     `l ι';/      \ これこそがニートの就労拒否の正当性なのです
      ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヾ=-'     / /    
   ____ヽ::::...   / ::::|
     ,.:-=,一;1一;ー;1―,=;:、

   ミ;=========:゙ミ  
    i: : : : : : : : : :丶 、,,,,,,,, -l         ____________________________
   i: : : : : : : : :/ 、   , ,」       /資本家達が自らの惰眠と享楽を失わないために最も警戒するのが
   丶:、-=,__: :|   <●) (●丶    / 労働者が社会を支えているという点に労働者自身が気付くこと事です
   ヽヽbt 丶|       -' ト l   / 気付かせぬように資本家は労働者が己の奴隷である事を美化し、
    丶;'j  l`      /'-=-`, l <   とりわけ派遣フリーターが目覚める事を悪としています
    'r-        (:-ェェ-ェト/   \ 資本主義においてニートは流血を伴わない階級闘争の先鋭なのです
    丶 \        '-=/     \ だから、もう一度言いましょう、
     |:::: \     ...::::/__     \「派遣屋のために働いたら負けかなと思ってる」
     |:::    ''''── ´l::::::::::::::  ̄\    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

334 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:08:17 ID:9gayYOuk0
℃マゾ体質だから、日本人は

335 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:08:59 ID:C/kVQvqA0
なにお前らうろたえてんだよ。
小泉改革ってのは、強い日本を維持するために、
一部の人間に金を集中させて大多数の国民を奴隷にすることが目的だったんだから、この結果は当然。

336 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:09:02 ID:8ycHHTyB0
>>331
なら、日本の物価と賃金基準に不満があるんなら、日本で生産しなければいいじゃない

337 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:09:47 ID:3JO8nU230
>>329
なるほど、「特有の」技能というところがミソか。しかしそれじゃあどうしようも
ないなあ。

338 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:09:57 ID:5SsnGBuDO

坂本龍馬って今ならテロリストだよなぁ



339 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:10:37 ID:KvxP22R40
バイトやパートで200万超える奴いるんだな。
むしろそっちのほうに驚いたわ。

340 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:10:46 ID:Kv7uY2Nf0
日本に残ってる工場なんてほとんどないだろ。町工場と高度にロボット化された製造プラントぐらい。
いまだにタオルとか軽工業の工場がやってけてると思ってるんだろうか。全部倒産して空洞化してるよ。

341 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 17:11:04 ID:IQA5isoX0
>>335
>強い日本を維持するために、一部の人間に金を集中させて

集中させるのはいいが金が回らないと話にならない
金が回らないと経済が衰退し国家は弱くなる。
マネーサプライ(M2+CD、M3+CD)が減少してゆく〜〜〜

342 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:11:14 ID:j0RG0TU00
文句いうと非正規の仕事すら与えられなくなるぞw


343 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:11:49 ID:ebbeY7gG0
>>329
業界や会社で正規特有のキャリア・スキルですら、
国家受験資格や学歴による実務経験等の制限があるだろうに・・・・

文系・高卒の時点で他人と争う労働市場はある程度は決まっている
そこは女性も参入できる激戦区な訳だ・・・・

344 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:12:03 ID:8ycHHTyB0
>>342
そうなったら、奪うが勝ちって状態になるだろうな

345 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:13:47 ID:hxpiFveO0
誰でも出来て高収入で楽な仕事があるなら当然知り合いかキャッシュ持ってきた奴
にまわすだろ。そういうこった。

346 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 17:14:08 ID:IQA5isoX0
>>343
>業界や会社で正規特有のキャリア・スキルですら、
>国家受験資格や学歴による実務経験等の制限があるだろうに・・・・
それは新卒の話ですよね。今は中途の話です。(`・ω・´)

347 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:15:00 ID:4x1hOVB80
>>335
強い国家を作るには労働者に金を回す必要がある

アメリカではフォードが労働者に高い賃金を払い
ドイツでも労働者に高い賃金を払って国民車を買わせた


それによってドイツは敗れはしたものの
国民に自動車の運転技術&車両の生産技術を普及させて
それによる機械化師団で
ヨーロッパを席巻する事が出来た。

アメリカは超大国となった。


348 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:15:02 ID:MmvgbHAXO
これって個人事業主都会入っている?
IT系だと700万くらいの売上だと200万以下の年収になる奴がいるからな

349 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:16:51 ID:23PquCyP0
円高がこれ以上進んだら、国内の製造業がまた海外に
行っちゃうよ。 ことしはパート、アルバイトの首切り
多そうですね。来年の失業率10%くらいいくんじゃまいか。

職が決まらない人は皆、生活保護でいいんじゃないか。 

350 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:16:55 ID:NCZQkB4VO
かと言って人件費に金回したら、設備投資資金力不足で熾烈な国際競争で負けてしまう→日本ホームレス社会到来
結局我慢するしかないこの世の中

351 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:17:28 ID:qcYBYIY50
ブロック崩しクリアーまであとどれくらい?

352 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:17:33 ID:G0i2E7aAO
>>329
その辺が日本の問題てか課題だなあ
技能に応じて払う給料が決まるよりも、年齢に応じて求められる技能が決まる方が先だからな

353 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:17:34 ID:9NNxj+6o0
>>338
大連立狙ってたナベツネが竜馬意識してそうw

354 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 17:17:36 ID:IQA5isoX0
>>339
いますよ。平成18年の去年のお話ですけど
統計上の話ですけどバイトや派遣にはいませんがパートには年収700万がいます。
パートやアルバイトよりも派遣はワープアが多い職種です。

(* ´∀`)ワーキングプアの温床となっている派遣制度はもう廃止しかないね。

月末の1週間35時間以上働いているのにかかわらず
年収200万未満の労働者(ワーキングプア)の比率を
雇用形態別に出してみた。
(参考 平成18年労働力調査 報告書非掲載表 〜6〜 より)

正規:10.26%
パート:23.86%
アルバイト:23.42%
派遣:29.69%
契約・嘱託:11.66%
その他:23.40%

これみると派遣は一番のワープアの温床だな。もう派遣制度も派遣会社もイラネ(o´д`o)=3

355 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:18:03 ID:LkS2jRSaO
>325
1000兆あれば、独立後の経済的不安などなく、
沖縄は独立できますね。

沖縄独立派唯一のネックが解消されます。

356 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:18:17 ID:ebbeY7gG0
>>346
新卒も中途も同じだよ。
まだ新卒の方が、国家資格の受験資格があるだけでも採ってくる可能性がある。
中途はそうじゃないだろ・・・・


357 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:19:40 ID:3p5Tm+v40
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者

下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

358 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 17:20:24 ID:IQA5isoX0
>>356
う〜んちがいますね。中途の場合

新卒採用としてはとしては十分な資格や学歴などをあっても
年齢相応の正規特有の実務を積んでないと採用はされません。


359 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:21:08 ID:JCTI4mO90
>>331
労賃の国際競争によって全体が貧乏ならわかるが
どうして一部の人間だけ金を持っているんだ
欺瞞だよ
経営者も年収400万くらいでよい

360 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:21:08 ID:0r7W2ZQL0
もうそろそろ暴動やテロが頻発してもおかしくない状況にきてるのかもな

361 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:21:45 ID:ebbeY7gG0
>>355
瓦斯でも石油でも精製できないと無意味だよ
産油国がメジャーに屈した理由も精製技術が無いから・・・・・
で日本が精油所技術を支援した→親日国増加

理由は非キリスト教国・非ユダヤ教国で精製技術があったのは日本だけだから

362 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:24:06 ID:nB5WTRA10
>>360
本当に死ぬか、実際に身内に貧困で死ぬかしてももしかしたらこの国民性では
おきないかもしれない。 
なんて得がたい性質の民族。 これで上層部が良かったら最強の集団になれるものを…

363 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:24:30 ID:4x1hOVB80
>>360
日本人は大人しい家畜ですから大丈夫
少し前までは狼でしたが今では
餓死するまで共食いもせずに耐えて死ぬ大人しい犬ですよ。


一方豚は餌に不満があれば脱走して短期間で野生化する
野生化した豚は猪より巨大で多産なのでドンドン増える


364 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:25:43 ID:oyeM+9HJ0
地方だけどハロワの求人見ても20万〜なんて求人は
システムプログラマか土木責任者位しかないよ

殆どが13〜15万で18万なんてあったらみんな飛びつく位だ


365 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:25:53 ID:0r7W2ZQL0
一回野党第一党に与党やらせないとだめなのはわかってるんだけどねぇ


366 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:26:07 ID:8ycHHTyB0
>>362-363
団塊の親が生きているうちは、衣食住という根本が崩れないから
大丈夫だろうけど、
それがなくなったら、一気にくるよ

367 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:26:45 ID:SDMGwYFd0
閨閥
M資金
池田大作
文鮮明
孝明天皇

最早お前らがどうあがこうと
民主党が自民党の受け皿として
機能し始めているよ。

衆愚政治の転換だ。
中身は一緒。
アメリカの傀儡政権。
鳩山家にはその素地があるってこと。

このスレはサゲでいくぞ。
俺が来たからな。

日本で選挙違反が出ないようにしようぜ。
行かないのが一番。
選挙じゃ何も変わらない。

368 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 17:26:55 ID:IQA5isoX0
いや米国のようにGDPの7割が個人消費を占め
貧乏だろうと金持ちだろうとお金をガンガン使う社会にしていかないと

格差はあっていいんです。老いも若きも金持ちも貧乏人も
転落しても死ぬことは無いセーフティーネットさえあればいいのです。

格差だけ有るから問題なのです。
あと格差の質も考慮すべき。

まあ米国の場合、貿易、財政、個人の3つ子の赤字で
借金しすぎがあれですけど。



369 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:27:20 ID:VfpSowXo0
>>366
ニートや無職の実家暮らしは相当な数いるだろうからね

370 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:27:45 ID:RG35f8z60
日本滅亡

371 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:28:24 ID:ebbeY7gG0
>>364
あと看護婦・薬剤師くらいだよな・・・・・
たまに工場運営する技術マネジャー(国家資格要)とかぐらいか・・・・

372 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:28:38 ID:NHk6vl+60
親の脛かじって、人生勉強程度にしか稼いでない小娘とかも
含まれてる数字だろうから、あんまみんな信用すんなよ。

373 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:28:42 ID:QRbBvq6C0
>>366
10年後くらいと見積もっとくか

374 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:29:18 ID:8ycHHTyB0
>>369
ニートや無職もさることながら、
それ以上に、年収200万だけど、実家から通っていることで
かろうじて生活成り立ってる連中がいる。
その生活が成り立たなくなったら、腹をすかせているが、金も仕事もない
って連中が住む場所も失って、街にどっとあふれるわけだ。

375 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:30:10 ID:sfwy7Z9a0
ちょっとスレ違いだけど、

最近、浮浪者がすごく増えてきたよ@東京新宿
空き缶拾いとかすごくよく見るし、駅の地下にも浮浪者がチラホラ

また10年前に逆戻りなのかもね

376 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:30:59 ID:5VHhp6zwO
非正規雇用者&低所得者の為に2chがあるのさ。

良かったな、ゴミ共。

377 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:31:20 ID:VTdegXlk0
男の非正規割合と
女の非正規割合とを別個に出してもらわんと何ともいえん

378 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:31:35 ID:j0RG0TU00
>>375
いいかげん安い金でこき使われるならニート・ホームレスが多くなるだろうな

379 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:32:04 ID:tILFcq3s0
ゴミ収容所としての 2ch で不満のメタンガスが噴出。そして爆発炎上。

380 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:32:23 ID:4x1hOVB80
>>374
おまけに家族も居ないから失うものがない

刑務所に行けば衣食住が手に入って
場合によっては仲間も出来る


貧民には刑務所が意味を成さない人も多い
せいぜい詐欺師が勉強して自己啓発セミナーを開けるようになって更生するぐらい



381 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 17:32:51 ID:IQA5isoX0
>>370
そうです日本政府はどう考えても滅亡するでしょう。
でも国破れて山河ありです。次の新日本の受け皿を作ればいいのです。

(o´д`o)=3 おまえらさ何をこんな国に期待してるの?
新しい国をつくろうよ。おまえらが作る国が日本そう新日本さ!

身のかひは何を祈らず朝な夕な民安かれと思うばかりぞ
(自分のことで何も祈ることはない。朝な夕なに民安くあれと思うばかりである)

明治維新の祖といわれる119代、光格天皇はこの歌を詠み、命がけで水戸学を体現し
中世まで権力を失っていた朝廷の威信を回復し
江戸幕府と正面から激突し明治維新回転の中核となる朝廷の復権の流れを作った。

もはや官僚支配体制(1940年体制)は民を見捨て統治能力を失いつつある幕府のようだ

いまから光格天皇のように100年先を見据えて新日本の建国を準備しないと手遅れになる。
滅び行く日本(東京中央政府の中央集権支配)にはもう何も期待するな!
君の住むふるさとが次の新日本の受け皿になりえるんだ!血起せよ!若者よ!

もう俺の結論はいつのまにか
おまいらの地域地域で日本から独立するしか生き残る道は無いという極論まで逝ってるよ(笑)

382 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:33:08 ID:c0PRwyBx0
団塊退職後の2011年の段階ではさらに増えるだろう
そして、団塊世代ほぼ全てがほどなく65歳を迎える2015年以降
年金、医療費の負担増による未曾有の大増税5ヵ年計画が断行され
2010年になると少子化による経済活動の停滞が深刻化
これにより、日本を代表する多国籍企業は次々と日本市場を見放し始め
それに追い討ちをかけて失われた世代(超氷河期世代)の
失業率の増大(もはやバイト、派遣でも雇われない為)が治安の激烈な悪化を招き
街には失業者、ホームレスが溢れ、日本中で生活改善の為のデモが横行
治安部隊との衝突も日常茶飯事となる混沌としたカオスの様相を呈し始めた日本において
公務員様だけは安泰した幸せな生活を送りましたとさ、めでたしめでたし



383 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:33:58 ID:GhRQBEm5O
総支給額二十万もないのか?

384 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:34:07 ID:8ycHHTyB0
>>380
そうなったときこそ、日本は従順な家畜の群れですから大丈夫です、
なんてのはしょせん、親の力とはいえ、衣食住が満足に与えられていたから成立していた
寝言だった、ってを身にしみるだろうな、為政者たちは。

385 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:34:09 ID:mv2EzJ4A0
まあ、年収の低い奴は、単純に金の生み方を知らないだけなんだけどな。
カネはあるところにはある。ずーっとその行き先を探してる。
呼び込む為には知識が必要なんだが、知らない奴が多いから
一部の知ってる奴が得をする。

日本人は相変わらずお金に対して抵抗があるからな。
カネが欲しけりゃカネの呼び方・生み方を知れ。
それだけで十分金持ちになれる。

386 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:35:18 ID:SDMGwYFd0

中国に対する嫌悪と
国内需要の増加は両立不能。

つまり
もう内需じゃやっていけないこの日本。
旗を掲げて最期まで天皇を守る気があるのなら
今すぐ外国人の参政権を認めないとダメだ。

人口が三分の二に減少することが
分かりきっているのになぜお前らは鳩山を支持する?

池田大作のようなカリスマは二度と現れないぞ。
ここで自公を下支えしないと
ユダヤ=鳩山ラインが確立する。

最悪のシナリオだ。


387 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:35:47 ID:1pTZhEjS0
2010 中国の国内総生産(GDP)が日本を追い抜く
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 日本の労働力人口が6460万人(2004年の3%減)になる
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44%に達する
2015 首都圏の就業人口が女性と高齢者の社会進出により1801万人(2000年当時の水準)を維持し、鉄道利用者の数に大きな変化はない
2015 人口減少による首都圏の水余りにより、利根川上流の八ッ場ダムが無用の長物となる(2010年完成予定)
2017 人口が増えつづける唯一の県、滋賀県の人口が141万人に達し、減少に転じる
2020 65歳以上の高齢化が急速に進む(東京都:高齢者人口224万人、高齢化率24.7%)(大阪府:高齢者人口224万人、高齢化率27.1%)(愛知県:高齢者人口181万人、高齢化率25.5%)
2021 人口減少や産業構造の変化により、日本のエネルギー需要が減少に転じる
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30%を超える
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足

388 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:35:58 ID:KALlhpb70
公務員以外 全国民が奴隷待遇へ

引き下げれば 問題解決


389 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:36:17 ID:Xw0k1eYT0
金はあっても物が無い時代はもうすぐだな

390 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:36:22 ID:oyeM+9HJ0
        Λ_Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::
       /彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ


391 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:37:03 ID:89zg2y820
だから世帯年収で出せと

392 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:37:38 ID:4x1hOVB80
>>384
家畜を家畜として維持するには餌と小屋の環境が必要だからね
環境が悪いと野生化する奴が増えたり家畜の出生率が落ちる。

そして数が減ったからといって野生種を家畜の群れに入れると
トラブルを起こしてさらに困った事態になる…


養豚場に猪を入れるバカは居ない(むしろ侵入を防ごうとする)


393 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:37:46 ID:5u8cek6t0
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか?

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw

394 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:37:54 ID:QZDevZij0
手取り15万、ボーナス無しって感じだな
普通の多くの人がこれではもう日本だめだな

395 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:38:13 ID:JCTI4mO90
ホワイトカラー正社員の仕事も
そのうちインドや中国のMBAエリートが代わりにやるようになるのかな

396 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:38:55 ID:VfpSowXo0
また夜勤のアルバイト始めるしかないわ


@29歳 無職

397 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 17:39:11 ID:IQA5isoX0
>>385
搾取するということでしょうけど
そういう金持ちになるため手段を選ばない

個人さえ金持ちになればいいんだという発想じゃないですよ

もっと持続性ある社会モデルの話です。
皆が知恵ついて搾取やりだしたら終わりですよ


398 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:40:02 ID:+9NhlnJd0
>>375
空き缶拾いが多いのは別の理由。

399 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:41:16 ID:GUyEElRl0
女が社会進出したから非正規が増えただけじゃないの?
男だったらさすがにいつまでも非正規って訳にいかないので正社員化する企業も多いよ

400 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:42:42 ID:tILFcq3s0
アメリカでサブプライムの影響で家をとられてトレーラーハウス暮らしになった奴らが
「これからどうしていったらいいんだよぉ」とか言ってるわけですが、
体重が200kgあったのにはワロタ。その脂肪だけで1年ぐらい暮らせるだろ。
アメリカはなんだかんだいっても、余裕ですな。社会の底辺でも脂肪つくんだから。

401 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:42:47 ID:mbLhscPq0
駅のベンチの横とかに"漁りちゃん"の雑誌袋があったりすると
蹴飛ばしたくなるよな

402 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:43:08 ID:kLUcsI+j0
>>399
自民党が派遣法を緩めたからだよ。
あと、男もずっと非正規は非正規だよ。今は男女関係なく正社員に
上がるのは難しい。

403 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 17:43:13 ID:IQA5isoX0
>>399
(つ∀`)主婦などの短時間の労働者数を除いた非正規労働者数は何人?

1732万人の非正規労働者に占める
年収200万未満で月末1週間の就業時間が1〜29時間の非正規雇用者数は712万人。
(〜100万未満:531万人/100万以上〜200万未満:181万人)

差し引き1012万人が年収200万円以上で30時間以上の非正規労働者

年収200万未満で月末1週間の就業時間が1〜29時間の女性の非正規雇用者数は578万人。
(〜100万未満:435万人/100万以上〜200万未満:143万人)

差し引き1154万人が
年収200万未満で月末1週間の就業時間が1〜29時間の男性の非正規雇用者数と
年収200万円以上で30時間以上の非正規労働者。

なんと日本の雇用労働者20%(1000万人/5000万人)は短時間労働以外の非正規雇用者

出展:総務省、労働力調査平成19年平均
収入の増減・前職の従業上の地位・前職の職業・年齢階級,離職期間別前職のある就業者数(転職者)
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2007n/dt/index.htm

404 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:43:26 ID:ouyDKEDq0
本当にこの方がいいと思ってるんだろうか
国を担ってる人たちは>>1
いいんだったら年収200万以下を甘んじて受けるお

405 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:43:39 ID:+lGgOsoK0
派遣とかいう馬鹿なことを認めるから政府が馬鹿。
そのうち、公務員が天敵にされる時代が来る

406 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:43:49 ID:+9NhlnJd0
>>397
日本が持続性ある社会モデルを維持しようとした場合、
世界中に日本製品を売るしかない。

日本人は相変わらず金融に弱く、これは今後数十年変わらない。
では日本人は何が得意か?といわれると製造業しかない。

そうなると、今後台頭していく新興国に対抗するには、
日本人の平均的学力をさらに向上させなければいけない。

407 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:44:56 ID:QZDevZij0
ある程度年食った人が這い上がるのには、起業するしかないのかな?

408 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:45:17 ID:E0XKzOf20
資産家が事故や事件で死ぬニュースを見ると自然と笑みがこぼれる

409 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:45:38 ID:89zg2y820
家電の普及や育児や介護の外部化で家事労働の手間が大幅に減って女が働くようになったのが大きいんだろ。
年寄りと学生除いた男の非正規率なんて全然低いよ。

410 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:45:58 ID:xLrwxczL0
>>381
皇室の傍流あたりに担ぐに足る人いないか?

411 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:46:05 ID:Xw0k1eYT0
まあ物価がどんどん上がってるから給料もあがるでしょ?

412 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:46:09 ID:ouyDKEDq0
今まで


だったけど


でもいいってことかな>>1
むしろそっちの方が流動性があって機動力のある国として、とかかな?>>1

413 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:46:09 ID:nDPFCBdW0
この構造だと正社員もそうとう労働条件きつくなってくんだろうね・・・

414 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:46:09 ID:wsDnvy940
そのうち管理職だけが正社員であとは非正規雇用になるんじゃね?
もう日本は終わったな。

415 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:46:30 ID:5SsnGBuDO

ゲストハウスとかで適当に楽しく暮らせと?



416 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:46:50 ID:JCTI4mO90
経営者も派遣にした方が投資家に還元できる利益が上がるんじゃないか

417 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:47:07 ID:lhCGQByX0
いずれ暴動とか起きないかな?
ぬるま湯で飼いならされてきた日本人には無理かな?

418 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:47:13 ID:+9NhlnJd0
>>410
下らん事考えてる暇があるなら、今資源高・原油高で潤ってる
ロシア・中東諸国に日本製品売りつける方法考えろ。

419 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:47:40 ID:2j3WcHVbO
>>413
もうなってますがなにか?

420 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:47:42 ID:GQFQ6ZVxO
あんまり追い詰めるとテロする奴も出るよ


421 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:47:53 ID:VfpSowXo0
>>414
今じゃ中途で入っても、能力なければ
試用期間で追い出される企業もあるみたいだな

422 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:47:53 ID:QZDevZij0
200万じゃ生きていけるけど車の購入は無理だな
トヨタの人はそれでいいのかな?

423 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:48:16 ID:itl5DBx0O
おかしいな。女の8割が那の庇護の元に暮らして、オバちゃんが「残業すると
年収108万越えちゃうし。ゴメンあそばせ」とニコニコしながら帰っていってたときに、これ同じように
調べたら、記事は“非正規雇用が5割に届き、その中で年収100万以下は9割!”
となるはずだが、当時、だれも悲壮感漂ってなかったよ。みんな楽しそうだったし。
フェミがバカなこと吠えるもんだから、全体的に支払われる賃金減って、
ウハウハなのは企業側だけっていつになったら分かるのかね?

424 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:48:29 ID:REARnYFH0
外国人看護師や外国人ヘルパー入れるくらいだったらさー

425 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:48:32 ID:mv2EzJ4A0
>>397
社会モデルも含めての話だ。個人だけを対象にしてるわけじゃない。

日本人はカネの呼び込み方を知らん奴が多すぎるんだ。官僚・政治家含めてな。
要は金融知識がなさ過ぎるということだ。日本オリジナルの金融商品なんてあるか?

アメリカを見てみろ。どんなにバブルが弾けてもでも平気なツラしてるだろ。
カネがどんどん入ってくるからだよ。

資本主義の世の中でカネを呼び込むやり方を知らないのは、それだけで勝負あったようなもんだ。

426 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:49:25 ID:+9NhlnJd0
>>417
何を期待しているのかは知らんが、
日本の場合、暴動が起きても長続きしない。


>>422
トヨタの人は期間工でも月額25万とか貰ってる。
しかも家賃光熱費ほぼタダ同然で。お前より金持ちかもな。

427 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:49:38 ID:Y+W7Q8Z7O
>>411
原材料や燃料の値上がりだと物価は上がっても給与は上がらない。
消費税が上がっても給与は上がらない。

428 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:51:10 ID:wsDnvy940
てゆーか、最近は新卒の売り手市場が続いてるのに
10代後半〜20代前半で派遣とかフリーターやってるやつらはなんなの?
何かどうしようもない重大な問題でも抱えてるのか?
氷河期世代からみるともったいなすぎる

429 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:51:54 ID:tILFcq3s0
日本はもう、アメリカ型の経済・社会にすることに決めてしまったんだよね。
アメリカと違うのは、最底辺の底の抜けてること(セーフティネットがない)。
落ちたら地獄。社会保障の迷惑のかからないように自殺してくれ、っていう社会。
老い、病……誰も助けてくれない社会。親兄弟が殺し合う世界。
それを選んだのは、小泉にときだったね。誰がアイツを選んだんだっけ。
今から変えるなら、たぶん、普通の変え方では無理だね。
国家的な危機が、外部からもたらされないかぎり、変わりようがない。

430 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:52:12 ID:JCTI4mO90
>>417
そんなのが起きる国だったらここまで資源もない国が経済発展してないんじゃないかな
多分ずるずる貧乏人の数が増えて、普通に外国人が隣近所に住んでる国になると思う

431 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:52:34 ID:89zg2y820
女が金持ってもスイーツとかブランド品とか化粧品とか下らないことに使っちゃうんだから安月給でいいよ

432 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:52:46 ID:oyeM+9HJ0
夜型のバイト2つ掛け持ちすれば日給17、000円位
17、000×24日×12ヶ月−税金や保険1、300、000=3、596、000円
3,596、000×10年=35、960、000円

生活費月10万×12ヶ月×10年=12,000,000

35,960,000−12,000,000=23,960,000円

10年で2400万位貯めれば破綻する前に外国に行っても
物価安いとこなら生きていけるかな…

433 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:52:55 ID:mJk3XydN0
>外国人の参政権を認めないとダメだ
外国人を受け入れる事だけは絶対やってはいけないと思う。 テロが頻発する国家になる。
国家が衰退して所得が減っても、テロで氏ぬよりマシ。
生命がないと何もできない。


>セーフティーネットさえあればいいのです。
>格差だけ有るから問題なのです
そのとおりだと思う。
需要がないのに大量の人材が居残っている土木などの衰退産業があって
かえって日本の国土を破壊し、日本にとって害にしかなっていない一方で
医療・介護などの分野では数万人単位で人手不足で、サービスを受けられない人がいる。
当然その分機会損失が起きて、もうけられた筈のお金がもうけられないで行き場を失ってる。
こういう現状を打開するためにも、終身雇用制を廃止し、正社員という法的な身分も廃止して
転職しやすくする必要があると思う。
そのかわりいわゆる同一労働同一賃金を徹底して、年齢や階級による所得差別をなくす。
これによって正規/不正規という労働者の階層化そのものを廃止してしまうのが一番いいと思う。

434 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:53:18 ID:8ycHHTyB0
>>417 >>430
だから、かろうじて、年収200万の労働者層を支えている
団塊の親世代がいなくなったら、一気にカオスだって。

435 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 17:53:32 ID:IQA5isoX0
>>406
おしゃるとおり
日本人は元来ものづくりに長けているのかもしれませんね

だけど相対的に新興国においつかれてそのものづくりもいまや窮地に貧しています。
国際競争力ではなく価格競争力で勝負しないといけないのはその証拠でしょう。
ここ4,5年の国力の他国との相対的低下を見ても、もはやものづくりで食べていけるかも怪しいものです。

金融にしろ製造にしろ、それを伸ばすための哲学は同じだと思います。
優秀な人材を評価し、だめな人材を下ろす。

でも日本の労働市場はあまりに硬直しすぎていて正社員は固定化され
また評価システムも非合理的です。

また学力の向上は必要でしょうが問題はその質です。
詰め込み教育のような解法や解答の記憶型教育ではもはや国際社会では通用しません。
そういった教育は新興国ででなされているからです。
だから日本の製造業は苦しくなった。

フェルミ問題などのもっと自立思考型の能力を学力にしないとだめでしょう。



436 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:54:12 ID:zK4qwih7O
これは奴隷階級と言って良いな
人生ヲワッタ

437 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:54:17 ID:C/kVQvqA0
まっさか、ここで文句を言ってる奴の中で小泉に投票したバカはいないよね〜

438 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:54:28 ID:4dTGucko0

笑止ですよ、本当に。

数字が2/3を超えても

数字だけ見て、まだこの国は大丈夫と

大本営的視点で慰めてれば良いでしょう。

水が肩まで浸水した船に乗りながら

俺達はまだ大丈夫と、ニコニコしている「楽観的な同朋」と

一緒に逝けるなら、さぞかしあなた方も幸せでしょう。

さようなら、大和、さようなら、リーベン。

439 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:54:52 ID:+9NhlnJd0
>>429
アメリカの医療費は、

http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
○虫歯の治療で13万
○出産費用 150万円
○嘔吐と下痢  ロタウイルス感染の子供さん2人の5日間入院費  140万

という、セーフティネットの一つ、「病院」でさえ貧乏人立ち入るべからずという状況であり、
日本よりはるかに底が抜けている。
下手すりゃ日本の十割負担より高い。

440 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:55:19 ID:JrWkZGt4O
日本が内需主導で景気回復を目論むなら労働市場をなんとかしないとダメだな
ミクロさえよければマクロなんてどうでもいいやという政治家とか企業トップが多いのが日本の不幸

441 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:55:25 ID:QZDevZij0
そのうち身分として固定化するんだろうな

442 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:55:36 ID:4x1hOVB80
>>429
アメリカのセーフティネットは宗教と刑務所

200万人が年間580億ドルの予算で居心地の良い民営化刑務所などに居る

>>430
バブル期以前は普通にデモや暴動が起きていた
平和で豊かな社会で育っていくうちにそういう事を忘れただけ

443 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:55:59 ID:Y+W7Q8Z7O
>>425
アメリカをモデルに?
格差社会の教科書みたいな国だぞw
搾取と既得権益が渦巻いている、さらに差別と不平等は日本の比では無い。

444 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:56:20 ID:mv2EzJ4A0
>>406
日本人は「すでにあるものを改良する技術と発想」に関しては間違いなく世界一だしね。
要は2次アイディアというか、その分野を今後もっとビジネスモデルとして昇華していく
必要はあると思う。
知的財産をビジネスモデルする事は、日本ならできると思うんだけどなー。

445 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:56:38 ID:89zg2y820
>>442大阪ではバブル真っ只中に労働者が警察署を焼き討ちしたりしてたけどなw

446 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:56:45 ID:HZUJD4VWO
>>422 トヨタの期間工の皆さんは一年間やれば家賃なしど年収370〜400マソいくから期間工やれって事です

447 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:56:53 ID:nB5WTRA10
>>400
それは違う。底辺だからこそ質の悪い油を使ったジャンクフードを大量に摂取してぶくぶく太る。
ま、飢餓にならないだけマシだといわれたらそれまでだが。

448 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:57:20 ID:+9NhlnJd0
>>435
>でも日本の労働市場はあまりに硬直しすぎていて正社員は固定化され
それすなわち小泉の政策を是とするという事でいいか?

>詰め込み教育のような解法や解答の記憶型教育ではもはや国際社会では通用しません。
根拠がない。

>フェルミ問題などのもっと自立思考型の能力を学力にしないとだめでしょう。
もっと具体論を述べよ。自立思考型とは何だ?

449 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:59:17 ID:DckY7fmk0
>>439
ヒスパニックとかどうやって出産してるんだろうなw
産婆さんとかいるのかね。

日本だってそのうち医療崩壊して産婆さん需要増えるんじゃないかな。

450 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:59:17 ID:QZDevZij0
いっそ身分として固定化されたほうが、諦めもつくかな
格差だと思うから辛いのかも

451 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 17:59:30 ID:JCTI4mO90
>>442
え?暴動どこで起きてたよ

452 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 18:00:07 ID:IQA5isoX0
>>426
月25万の期間工じゃ将来不安で経済観念の無い人しか車は買えませんよ

ぼくは月32万で日野自公で期間工やったことありますけど
所詮フリーターですから出せて免許取得費用でした。
将来就職したら車のろうと思ってましたけど今では身分証明書として便利に
活用しています。

もちろんそのごIT業界に復帰し報酬は55万まであがりましたが
結局いつまでつづくかわかならいので車なんて所有する気にもなりませんでした
最近は地獄のようなあの仕事に嫌気がさして
脇で立ち上げた低収入な仕事にうつって今はスローライフをしています。

453 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:00:19 ID:mv2EzJ4A0
>>443
アメリカをモデルにしろといってるわけじゃない。
アメリカのいいところ=金融資本主義のエキスパート、を真似する必要があるといってるんだ。

例えば、石油とはいわないから、生活必需品で円でしか決済できないコンテンツを
何か作り出すor押えるような動きをしていく必要がある。
そういう動きを政府or企業がしていかなきゃいかんのよ。

454 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:00:25 ID:m04J4N1p0
そのうち労働者の数より労働不適格者の数の方が上回るかもしんない。

455 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:01:32 ID:8ycHHTyB0
>>451
http://www.kokko-net.org/kokkororen/history/img/033.jpg
http://www.geocities.jp/tuenewspaper/image29.jpg
http://josaito.sakura.ne.jp/sblo_files/vaccine/image/anpo01.jpg
http://www.magazine9.jp/interv/katagiri/images/ph_2.jpg
http://yamakawa-akiko.cocolog-nifty.com/blog/images/jidainokishu.jpg

456 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:01:33 ID:4x1hOVB80
>>449
10代で生み始めるなら一人でもある程度大丈夫

日本でも一人でトイレに来て生み捨てたりする人は居るでしょう?


若い内から妊娠と出産を続けて居ればそれ以降の妊娠や出産も軽くなる

男性がラグビーやボクシングをフルタイムやるのと一緒です。

457 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:04:12 ID:QZDevZij0
>>449
保険が無い人を安価に見てくれる病院があるよ
NHKのワープア特集でやってた

458 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:04:55 ID:Y+W7Q8Z7O
>>453
すごい簡単に言ってるなw
しかも国や企業が考えろって結論だしw
なんだそりゃっ?てくらいムチャクチャな話だなw

459 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:04:55 ID:+9NhlnJd0
>>453
アメリカの場合、世界中から人材をかき集めている点で圧倒的に日本と違う。
金融のエキスパートが世界中から集まる。
日本は今でも日本人が中心。真似しようとして簡単に出来るものでもない。

>例えば、石油とはいわないから、生活必需品で円でしか決済できないコンテンツを
>何か作り出すor押えるような動きをしていく必要がある。
よく分からんが、価値の創造というのなら、
日本製品こそが日本にとってはピッタリじゃないのか?
今も昔も日本人は金を扱うのが下手だし、早々変わらない。


お前の意見はな、「不振が続くイチローにホームランの打ち方を教える」ようなもんだ。
日本には日本の得意分野があるわけで、不得意な金融を伸ばしてもダメ。

460 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:05:23 ID:JCTI4mO90
経営者および正社員の業務も積極的に海外に委託すべきだ
一部の職種の労働流動性だけ高めるから不公平な格差が生まれる

461 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:05:36 ID:8ycHHTyB0
>>457
見てくれる、って、薬局行って薬買えって
アドバイスするだけの病院だろ。
現役引退してる老人の元医者が話だけ聞いてくれる。

462 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 18:05:49 ID:IQA5isoX0
>>448
>それすなわち小泉の政策を是とするという事でいいか?
小泉内閣は労働市場の正規と非正規の2極化とその硬直化をもたらしています。

>詰め込み教育のような解法や解答の記憶型教育ではもはや国際社会では通用しません
そういった手続きを記憶して働く単純労働のための
教育を受けた労働者は新興国にもあふれています。
だから日本の製造業は価格競争力で勝負しているわけでしょう。

>もっと具体論を述べよ。自立思考型とは何だ?
フェルミ問題でぐぐってください。
あなたのように解放を示されないと何も出来ない人間では
無い支持待ちでない自発的な人間を作る教育です。

463 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:06:50 ID:irVXpsjq0

これから不景気になるからさらに悪化するよ。


464 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:07:04 ID:0r7W2ZQL0
現実にやるかどうかは別の問題にして

県警の内情をある程度把握できればテロなんて簡単かもしれんぞ
愛知の立てこもりからも分かるように、適当な奴人質にして立てこもれば特殊部隊来てもろくに動けん
これを5人が同時にやれば県警のシステム程度は楽にパンクするだろうな

すべての都道府県でやるなら250人


公安さえどうにかなれば(在日みたいに幹部を取りこむとか)意外と政府転覆一歩手前くらいまではいけると思う


465 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:07:24 ID:FR+Qcino0
公務員や政治家ややりたい放題やってるけど、治安とか気にならんの?
おいしい思いをしたくても、ある程度のところで止めないとだろ

466 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:07:24 ID:50YHXdN2O
小泉純一郎の言う痛みとやらは、
これからが本番だ。


467 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:07:36 ID:rZa67If+0




そして派遣会社だけが儲かるw



規制緩和を撤廃し、規制強化しろよ。
今に、犯罪だらけになるぞ

一部の成金以外、こつこつ堅実に真面目にやっていたら
平穏にある程度保障されて生きて生きたいって人が
ほとんどだよ




468 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:08:07 ID:otu/Z/JI0
それでもお前らは麻生が総理になったら自民党に入れる

469 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:08:57 ID:nB5WTRA10
勝ち組wとかがほざくたわごとに、「日本がだめになった日本を見捨てて外国に移住する」
先進国の中で日本人が移住して暖かく迎えてくれる国家があるのかね?
まさか欧米などの白人社会に暖かく迎え入れてもらえるとはおもってないよね?
アジア諸国では、マスゴミさんが隣国の友としきりにのたまう韓国かなw
まさか、これから先進国になる中国w?


470 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:09:18 ID:QZDevZij0
>>461
そうなの?

映像だと病人・けが人が病院の前の道をずら〜と並んでて
数時間またないと診察してもらえないとのナレーションだったけど

それでそんだけのアドバイスもらえるだけなら辛いな

471 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:09:27 ID:+9NhlnJd0
>>462
>小泉内閣は労働市場の正規と非正規の2極化とその硬直化をもたらしています。
そりゃ君にとって都合のいい理屈でしかないと思うがww

>そういった手続きを記憶して働く単純労働のための
>教育を受けた労働者は新興国にもあふれています。
んだから、その数段上の教育を施せといっている。
義務教育自体を根本から作り変える時期に来ているといっていい。

>フェルミ問題でぐぐってください。
うぜーww
そもそも数学の解く力だって、「小学校から高校まで学んだ定理の順列組み合わせ」だ。
語彙が増えなきゃ発想力も解法の道筋もつけられん。

472 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:09:32 ID:8ycHHTyB0
>>464
>すべての都道府県でやるなら250人 
オウムなら楽々できた人数だな。


473 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:10:41 ID:oyeM+9HJ0
国の頭見りゃ分かるじゃん
ろくに政策も出さずに後手後手で問題解決してるだけ
の老害でしかない

474 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:11:10 ID:mv2EzJ4A0
>>458
わからなければ別にいいです。もう少し勉強してからレスしましょう。

>>459
>お前の意見はな、「不振が続くイチローにホームランの打ち方を教える」ようなもんだ。
ごもっとも。そりゃそうだ。

生活必需品を円で押えろ、と言ってるのは、押えるだけで外貨がじゃんじゃん入ってくる
からだよ。外貨が入ってくると言う事は円刷りたい放題になる。極論だが。

ものづくりで国家運営をおこなっていくのは難しい時代になってきているわけだから、
その次のステップに進んでいく必要があると思うんだけど。

俺の考えは「知的財産の流通」をもっと積極的にやってくこと、だと思ってる。
日本の良さである、「改良技術と発想」は未だに世界中で必要とされてるだろうから。
作るだけじゃなくて、権利を確保した上で技術移転する「仕組み」を作ればいいと思うが。

どうでしょうw

475 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:11:39 ID:0r7W2ZQL0
>>472
超適当な推計だしな
しかも人質とるだけだったら時間たてばどういう結果であれ解決するし


476 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:11:47 ID:4x1hOVB80
>>468
代々続く金持ちでそれを次の世代に持ち越そうとしているならそれはそれで評価できる。

貧民だらけの国では物を売りつける相手も少ないし
防犯対策にも金を掛けなければいけなくなる。

豊かな底辺こそが金持ちが安心して眠るのに必要。


477 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:13:20 ID:FNqIWuT70
年     非正規労働者の割合
1990     20.2%
1991     19.8%
1992     20.5%
1993     20.8%
1994     20.3%
1995     20.9%
1996     21.5%
1997     23.2%
1998     23.6%
1999     24.9%
2000     26.0%
2001     27.2%
2002     28.7%
2003     30.3%
2004     31.5%
2005     32.3%
2006     33.2%
2007     33.7%
(資料)労働力調査 長期時系列データ 参考表10
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

多項式近似曲線(次数2)
y=0.0391x²+0.1703x+19.282
R²=0.9837

この式で10年後の非正規雇用労働者の割合を計算すると
約50%になるのが2015年、2030年ごろには
約100%が非正規雇用となる。
なお、このような補外は本来行ってはならない。

478 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:13:57 ID:nB5WTRA10
>>466
全く否定できないw

479 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 18:14:58 ID:IQA5isoX0
>>471
>そりゃ君にとって都合のいい理屈でしかないと思うがww
そうでないというならもっと具体的に小泉内閣の労働法制の
規制緩和についてあなたなりの考えを聞かせてください。
人の意見を頭ごなしに否定する以上

もちろんご自分の見解はあるのでしょうから

> んだから、その数段上の教育を施せといっている。
ではその数段上の教育とは
あなたの主張が聴きたいですね

>数学の解く力だって、「小学校から高校まで学んだ定理の順列組み合わせ」だ
その定理は誰が考えたのですか?
定理といってもそれは一種の解答に過ぎません。

その定理をゼロから創造する教育をフェルミ問題といいます。
フェルミとは核分裂の仕組みを創造し発見した学者の名前です。

はじめから核分裂の定理というものがあったと思いますか?

とにかくぐぐりましょう。支持されても出来ないオチこぼれですか?

480 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:15:19 ID:tILFcq3s0
企業のモラルハザード、すごいよね。人を人として見ないし。
人として見ないだけならともかく、コンプライアンスがない。
そんな状態だと、他人を犠牲にする、騙す、踏み台にする、他人を殺すなんて
普通だと思うようになるよね。
ほら、高校の校長だって、自分の思いが遂げられないなら、殺すなんてことは
簡単なことだ、って教育しているし。

481 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:15:47 ID:FNqIWuT70
>>447
>この式で10年後の非正規雇用労働者の割合を計算すると
訂正:この式で今後の非正規雇用労働者の割合を計算すると

482 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:17:10 ID:tPodOcPD0
いっそ2/3くらいになると開き直れるのになぁ〜

483 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:17:36 ID:+9NhlnJd0
>>480
んだから、その理屈が
「イチローにホームランの打ち方を教える」ようなものなんだって。

まず、日本は日本人ありきで、
日本人でなければ日本は再興できないという視点で考えろって。

484 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:18:32 ID:JCTI4mO90
>>474
日本の主要な産業は現在特許が切れた技術のものでも実用には問題ないんだよ
これから年月が経つにつれてさらに効力を失うものが増える
つまり労せずして中国やインドは日本の技術を手に入れられるってこと
おまけに海外に工場を作ることで労働者が実務で習得する技術自体が流出している
これには特許料かかんないんだな

485 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:18:47 ID:Xw0k1eYT0
工場なんか派遣ばっかりで現場責任者が定年した嘱託だったw
正社員はどうやらいないらしい

486 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:19:08 ID:nB5WTRA10
>>482
貧乏人、みんなでなれば、怖くない

487 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:19:38 ID:FNqIWuT70
>>481
間違えた。訂正は >>477 でした。

488 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:20:03 ID:oyeM+9HJ0
これから生まれてくる子供は可哀想だな

生まれた瞬間に何百万の謝金背負って尚且つ
老人を支えるために働いて税金を大量に搾取される

夢も希望もないw

489 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:20:18 ID:VfpSowXo0
>>485
俺が一時期働いていた工場も
責任者のみ社員であとは派遣やパート、アルバイトだった

490 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:20:21 ID:hxpiFveO0
技術は盗めば只だからなあ。研究したところで。

491 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:21:48 ID:4qmU4ucN0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵

492 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:21:49 ID:mv2EzJ4A0
>>484
そうはいっても、実際には特許の中身が分かったからと言って簡単に
できるものではないでしょ。技術者・管理・流通・販売・保守・リサイクルといった
ノウハウがあって、はじめてビジネスになるわけだから。

そういう意味での、「ものづくりのノウハウ」=「知的財産」を海外に対して積極的に
移転していく必要があるんじゃないか、と言うことよ。

もちろん権利関係はきっちりとする「仕組み」を作ってからね。

493 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:22:08 ID:YVQ3I6l10
>>453
バカだな〜。サブプライムローン問題をもう忘れたか?
あれだって金融工学の天才とか言われる奴らが作ったもんだぞ
他にも破綻しそうなネタはまだまだあるんだ。やばくて言えないけど
そういうのを高値でつかんで、丸ごとあぼーん! というのが最悪なパターンで、
それを狙っている悪い奴らがいるんだよ。どことは言わないけどw

はっきり言えば、金融工学とかそういうのはどれだけ続くかわからないんだぜ?
農業や製造業などと違って実態のない産業だから、ほころびが見えれば破綻も早い
それに全力で突っこむのは、キチ○イだってば
ま、日本が金融に弱いというのは激しく同意だけど

494 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:22:59 ID:lhCGQByX0
まー組織的な暴動とかテロに至る前に
治安は更に悪くなっていくだろうな。
窃盗やら詐欺やら。あーヤダヤダ。

495 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 18:23:36 ID:IQA5isoX0
>>490
そういうことですよ。
そしていずれ新興国が追いついてきます。

製造業であれ金融であれそれは同じでしょう
だというなら今までに無いものを創造していくしか道は無い。

もう言われた事だけをするような教育をした人間を
日本は大量生産してはいけないですよ。


496 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:25:10 ID:nB5WTRA10
>>495
そこで創造性豊かでかつ個性的な考えができる『ゆとり教育』っすよ!

497 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:26:00 ID:NYbpLhb8O
やっぱし一発逆転を計るには、民衆蜂起で革命しか無いかなぁ。


498 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:26:40 ID:hxpiFveO0
>>496
ソレだ。。。じゃねえよw

499 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:26:46 ID:Y+W7Q8Z7O
>>492
いつの時代の発送だww
とっくの昔にそれをやって根刮ぎアジアにパクられてるんだよ。
さらに言えば国ぐるみで特許侵害を平気でやってるし、日本の商品には有り得ない関税かけられたりしてるんだよ。
CDが売れなくなったのと同じロジックだ。
パクっても取締りが無ければすべてタダ

500 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:27:09 ID:O/mGk/SQ0
ユトリ バンザーイ ワハハハハハ

501 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:27:41 ID:+lGgOsoK0
もう日本はダメだね
低所得者だらけになると・・・

商品を買わなくなる。
子供育てる銭ないので、子供生まなくなる。

自業自得だね
商品売れないと、企業もなりたたない
ぜんぶ無能でなにも対策たてなかった政府と官僚が悪い

502 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:28:04 ID:mv2EzJ4A0
>>493
サブプライムに関してはそのとおり。だけど、それでもアメリカ合衆国はお金が
集まり続けているでしょ。あれが日本で起こってみ。取り付け騒ぎどころの問題じゃないぞ。

金融の怖さはあなたの言うとおりだが、逆に複雑に絡みすぎていてそう簡単に破綻しない、
というメリットもある。リスクヘッジがしっかり考えられているから。
実態のない経済だから、これ一本になるのは当然やめたほうがいいと思うけどね。
資本主義の世の中で金融に弱すぎるのは致命的。絶対に国策でなんとかしていかないと。

503 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:28:06 ID:VfpSowXo0
で俺も含めた無職の奴らは今後のこと含めて
どうしたらいいんだろう?

504 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:28:21 ID:+9NhlnJd0
>>495
創造的な考えを育てるノウハウがない日本に
創造性を育てろという方がアホ。

505 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 18:29:20 ID:IQA5isoX0
>>497
この流れをどうにかするにはそれしかないと思います。
いますぐどうにもならんでしょうが

この日本のどこかに次の新日本の受け皿になる地域を作らないとだめでしょう
明治維新も3代100年にわたる天皇の朝廷復権の努力があってなしえたものだとすれば
そうするしかない

東京中心の日本は(四?)半世紀持たないでしょうし

506 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:30:04 ID:WkwV+JmC0
>>491
これは本当に竹中のブログ?
「労働貴族」とか、
偏向イデオロギー丸出しの反共宗教の用語を、
ここまであからさまに恥じらいも無く言えちゃうてのはね。誰がこいつを支持したんだよ。

507 :ひどすぎ:2008/03/10(月) 18:30:24 ID:JDpta9Y+0
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよw」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日


508 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:30:50 ID:mv2EzJ4A0
>>499
特許権だけではないと言っているんだが。。。
さらに権利を確保する「仕組み」が必要と何度もいっているんだが。。。。

わからなければレスするなって。それとも日本語読めないのかな?

509 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:31:20 ID:Xw0k1eYT0
正社員でもボーナス退職金無し
なんて中小だと結構あるだろ?
こういうのはカウントしてないだろ?
もっと現状は悲惨だな

510 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:31:23 ID:+9NhlnJd0
>>505
アホやこいつ。


511 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:31:26 ID:OzM3D5iy0
>>503
海外に行けばいいんじゃないかな。

512 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:31:36 ID:JrWkZGt4O
>>477
2003年のドル買いによる実効為替レートでの世界的円安
外資系の日本株大量買い付け開始
金融緩和とゼロ金利

様々な複合的要因が重なり内需が落ち込んでデフレスパイラルから抜け出せず、
金融市場が正常化するのと引き換えに労働市場がおかしくなっていった

513 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:31:48 ID:JT774DQW0
なんで偽装請負をしたキヤノンのトップは裁かれないの?

この一点で労働者全てがまとまれると思うんだが

なんで偽装請負をしたキヤノンのトップは裁かれないの?

そもそもこういった派遣の仕組みはミタライはじめとした経団連の提唱だろ?

なんで偽装請負をしたキヤノンのトップは裁かれないの?

自分で作ったルールを守れないんだからちゃんと裁きを受けなきゃ

なんで偽装請負をしたキヤノンのトップは裁かれないの?

なんで偽装請負をしたキヤノンのトップは裁かれないの

514 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:32:15 ID:f42i6YVL0
>>502
よく実態がないって言われるけどさ
資本は実態だろ。それにまとわりつくあぶく銭、これはどの業界にもある。

簡単に実態がないからどうのこうのって言いすぎ。

515 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:32:22 ID:R/nYdSskO
奥田は年収二百万円でも 自動車ローン組めると思っている白痴。

516 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 18:32:37 ID:IQA5isoX0
>>504
>創造的な考えを育てるノウハウがない日本に
もっと具体的に何をさして日本に創造性がないと?

前提を勝手に作り上げるタイプの詭弁はゆんゆんデムパとして
お笑いの対象ですよ。



517 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:33:35 ID:tILFcq3s0
日本は好きなので日本にはいたいと思うけど、
2010年から日本が急速にダメになるのはわかりきってる。
日本と外国を行ったり来たりの仕事と生活になるだろうね。
嫁さんはいっそのこと、外国人がいいかもな……
(でも、よく騙されるんだよね、日本人って)
ともかく、英語と、新興アジア圏の言語を一つやっておこうと思う。



518 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:33:35 ID:RXrid3/S0
>>502
オルタAだかBだか忘れたけど同じローン債権だろ

519 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:34:06 ID:hxpiFveO0
ま、まともな提案として、武器輸出がいいと思うよ。
家電、車からより高度な航空機、兵器にステップアップが現実的だ。
アメリカは嫌がるだろけどw

520 :.:2008/03/10(月) 18:34:19 ID:lRZlLuIu0
>>509

そうだね、最も悲惨なのは正社員にいるよ。
12時間以上の労働でいくらもらっているかだな。


521 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:34:33 ID:+lGgOsoK0
馬鹿与党なんか選び続ける国民が馬鹿
こいつらが戦後からやってきたことなんてロクなことはない
ぜんぶ、無責任の大嘘付き
訳わからない特殊法人も天下りもNHKもガソリン税も、こいつらが官僚押さえつけないからだ
まったくの無能

522 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:34:46 ID:8ycHHTyB0
>>508
だが仕組みなんかいくら作ってみたところで、
最終的には、その企業が所属している国の力がものをいう
ディズニーが最強法務部を抱えているというが、それだって、
アメリカという強大な軍事力を背景としているから、
特許侵害者もさっさとエセディズニーランドを潰したわけで、
そうでないなら、いくら法律で特許の仕組みを作ったところで、
「文句なら国にいえ」って言われて引き下がるようでは
どうにもならない。
実際、中国企業なんて、日本の銀行からの借金とか平気で
踏み倒してたと聞くし。しかもそれを中国政府がバックアップしてたと。

523 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:34:55 ID:mv2EzJ4A0
>>514
まあそうなんだけど。言葉が足りなかったね。
例えば、第1次金融商品とでも言うか、要は資本のすぐそこにある金融商品ね、
この場合はまだ実態が見えるんだけど、これが第2次、第3次となって、
最終的には10〜20次までいってたりするからね。
そうなると誰も実態がわからないんだよ。

524 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 18:35:04 ID:IQA5isoX0
>>510
私があふぉかどうかは10年、15年たてばあなたにもおのずとわかると思いますよ。

日本のどうしようもない没落はそのころになればあなたのような人にも
わかるでしょうから。



525 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:35:19 ID:+9NhlnJd0
>>516
自分で書いてるやんけ。

>>435
>また学力の向上は必要でしょうが問題はその質です。
>詰め込み教育のような解法や解答の記憶型教育ではもはや国際社会では通用しません。
>そういった教育は新興国ででなされているからです。
>だから日本の製造業は苦しくなった。

これすなわち、日本の教育が創造性を育てるものでないと
お前自らが認めてるって事だが。
>>462にも書いてるな。

526 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:35:42 ID:oyeM+9HJ0
>>503

>>432で行こうぜ

527 :名無し募集中。。。:2008/03/10(月) 18:36:19 ID:bV+Fd9ek0
非正規と言っても役所ですら今は委託だらけだろ
で200万くらいで雇ってるんだろ
役所ですらそれだからまぁ企業では言うまでも無いね

528 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:37:22 ID:u3jw3o6tO
こんなのあきらかに自己責任だろ。
ちゃんと勉強しないから派遣なんかになるんだよ。

529 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:37:27 ID:1uBEA4PV0
強者は強者に都合のいいようなルールを作るからな。

530 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:37:31 ID:JCTI4mO90
>>492
海外に移転するってことは海外の人がやるってことだ
ノウハウが海外に伝わるんだから余計日本人いらなくなるだろう
それでそのノウハウっていうのは日常業務の中で練磨して生まれるもの
日本に現場がないのにノウハウが生まれようがないと思うぞ


531 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:37:55 ID:mv2EzJ4A0
>>522
アメリカの本当の怖さは軍事力よりも金融力なんだよ。
金融市場を牛耳ってるから、どの国もいう事を聞かざるを得ない。
「お前の国にはドルを売りません」これだけでその国は破綻するから。

要は「仕組み」=「金融の仕組み」をどう作るか、ってことなわけよ。

だからさっきから言ってるように、円でしか決済できないようなコンテンツを
さっさと探して全力で押さえる事が重要だと思っているわけ。

532 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:37:58 ID:nB5WTRA10
>>524
>日本のどうしようもない没落はそのころになればあなたのような人にも
>わかるでしょうから。
ここで騒いでいる工作員以外、ほとんどの人がわかってると思うよそんなことは。

533 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:38:00 ID:X2z8LKJEO
NHKで、中東でテロをする人たちは貧困層だって、ある人が言ってたけど、日本でも貧困層が反乱を起こす時代がくるかも。日本人はおとなしいからしないかな。

534 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:38:16 ID:Xw0k1eYT0
つまり200万でも生活出切るから問題ない
生活保護よりはマシだから贅沢いうなや!

ということだなw

535 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:38:20 ID:0XELJF1H0
>>527
特殊法人とか高給の天下り、役所からの出向と
最低賃金ぎりぎりの非正規職員で成り立ってるしな。

536 :.:2008/03/10(月) 18:38:52 ID:lRZlLuIu0
自給900円で8時間労働、週休二日で働くと年収は200万以下になるわな。
これは多いでしょ。

537 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:40:59 ID:qylzQhng0
生活保護って一般的な家族構成なら300万超えるよ。

538 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:41:07 ID:8ycHHTyB0
>>533
日本の貧困層は、まだ終身雇用、年功序列で資産を築いた団塊の親に
頼って生活してるから、年収200万でもなんとかなってるんだよ。
その親世代が死んだら、衣食住も失う上に、精神的な面でとめるものもいなくなって、
一気にカオスが訪れるよ、間違いなく。

539 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:41:35 ID:rZa67If+0
瑞穂とか西川とかからがっつり税金取るよう
税収比率変えろよ。




540 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:41:34 ID:u3jw3o6tO
いつまでも社会や政治のせいにしている限り非正規だよ。
いい加減ちゃんと自己分析しようよ

541 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 18:41:43 ID:IQA5isoX0
>>525
私は手続き型の人間を教育で育ててしまったと
いってるだけで創造的な要素が日本に無いまではいってません。
そこまで極論にとらえるのはあなたの勝手ですが誤解です。

>これすなわち、日本の教育が創造性を育てるものでないと
そうです教育はね。でも日本人にはある。
日本には創造性もあるから
だから思考型の教育に切り替えて創造性を育もうといってるわけです。

日本や日本に創造性が無いとは一言も言ってません。
教育が多くの人間をそういう方向に追いやってしまうといってるんです。
教育の有り方を変えれば大丈夫です。

そのためには非民主的な方法も必要かもしれませんがね
腐りきったこの国には。

542 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:41:58 ID:Ddn/PTHz0
>>533
日本人はおとなしい代わりに、一度怒るとどこまでも突き進むから怖い。


543 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:42:22 ID:Xw0k1eYT0
>>537
なんかおかしいね
この国w

544 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:42:31 ID:mv2EzJ4A0
>>530
確かにその通り。だからこそ「仕組み」が必要なんだと思う。
売った買っただけを繰り返していては、そのうちすべて持っていかれるのは
目に見えているからね。

とはいえ、今リアルでそういう動きをしているから、あまり詳しくは話せないんだけどw
少なくとも金融を絡ませてやれば、不可能なことではないと思うよ。


545 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:42:41 ID:oyeM+9HJ0
        




                後の大塩平八郎の乱である






546 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:42:58 ID:bgAE31SrO
さて日本脱出の用意をしておかないとね

547 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:43:30 ID:lhCGQByX0
暴動とか反乱なんてのは一気に流れを変えるには
有効かもだけど、問題はその後のシナリオがどうなるかだと思うな。
振り出しにもどる、ってそう簡単には行かないよなあ。

548 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:44:15 ID:u3jw3o6tO
>>542
逆恨みで何かしようと言う連中は朝鮮半島にでも帰ればいいよ。


549 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:44:16 ID:q5rgXhNS0
>>527
そうだね。田舎の母親がずっとやってる。
役所で本業さんと同じ週休2日で仕事しても月給手取り14万くらい。
もう20年近くやってるけど正規雇用されるわけでもなく。

550 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:44:25 ID:+9NhlnJd0
>>541
あのな、その理屈なら、全部の人種、民族に存在する事になるわ。

創造力を育てる教育を施した実績が、
日本の教育現場に存在してるのか?と言ってるんだが。

そしてそのノウハウがなければ、
例え創造性を鍛えようとしても、机上の空論でしかないだろ。

551 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:44:34 ID:YVQ3I6l10
>>523
今回のサブプライムが、まさにそうだったからね
あと、保険もややこしいんだよな……リスク分散で、思わぬところに影響が出たりする
金融商品はますます複雑化する一方だぜ……

552 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:44:54 ID:RXrid3/S0
>>543
おかしいといっても母子家庭でも300万じゃぎりぎりだとおもうぞ

553 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:44:55 ID:RxciiZx80
仕組みを変える気が無ければもはや戦いしかないな。
地方は非正規で働ける場所すらない。不満は極限まで高まってるぜ。
南九州、東北、南四国、山陰など。
前の維新から士族の反乱で手痛い目に遭った地域ばかりなんだよな。

554 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:45:31 ID:nB5WTRA10
日本を脱出してどこに行き着くの?
有望な国はどこ?
反日国、白人社会は論外でしょ? 東南アジアは生活していくには日本人には結局会わない気がする。
どこで日本より幸せになるの?

555 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:45:53 ID:0JjlUy090
宗教に入って収入全部寄付するのに喜び感じるように教育するから年収低くても無問題ですよ

556 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:46:00 ID:8ycHHTyB0
>>554
あの世

557 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:46:11 ID:rrTDTTBD0
ほんと日本人は怒らな杉。かつて、富山県から火がついた
米寄越せ騒動の時の全国への広がりパワーの凄さは
歴史教科書にも載ってると言うのに。

558 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:47:13 ID:X2z8LKJEO
>>540未だに事故責任論を言ってる人がいるから無知な国民なんだよ、日本人は。個人の努力ではどうにもならない人がたくさんいる社会構造になってるのにさ。

559 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:47:37 ID:+lGgOsoK0
政治が悪いのは、明らか。
まあ、そいつらを選ぶやつらも、もっと馬鹿だけどな
100年過ぎたころ、日本は世界の最下位くらいに落ちていくよwwwwwwwww
国債刷るのもそろそろ限界が来る

560 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:48:05 ID:RxciiZx80
今の政府に飼い慣らされて豚のような死を迎えるか
乱を起こして名誉ある死を迎えるか。

選択の自由だ。


561 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:48:30 ID:mv2EzJ4A0
>>541
うーん。創造性をはぐくむ教育ってどういう教育?
アメリカは自他共に認める創造性豊かな国だけど、向こうの教育は
創造性をはぐくむモデルになってるの?

んで、戦後の教育を受けてきた人たちは、創造性が育まれなかったの?
日本製品があれだけ世界を席巻してたのに?
創造性っていう言葉が抽象的すぎてよくわからん。っていうか、日本人は十分創造的だと思うけど。
0から作り出す力=創造力で、1を改良して2〜3〜10にする力=創造力じゃない、ってのは違うと思うよ。

562 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:48:37 ID:FNqIWuT70
年     非正規労働者の割合15〜24歳(男)
1995     23.5%
1996     25.1%
1997     29.5%
1998     31.4%
1999     33.7%
2000     38.4%
2001     41.9%
2002     40.1%
2003     41.0%
2004     41.5%
2005     44.0%
2006     45.1%
2007     45.6%
(資料)社会実情データ図録
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

線形近似曲線
y=0.0185x+0.2402
R²=0.915

この式で10年後の15〜24歳の非正規雇用労働者の割合を
計算すると約50%になるのが2008年、2035年頃には
約100%が非正規雇用となる。(本来は補外は行ってはならない)
なお、この頃には賃労働自体がなくなり、丁稚奉公あるいは奉仕
と呼ばれるようになる。>>477 データと合わせて見てほしい。


563 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:48:55 ID:efWGrebg0
>>546
よくこういう話を聞くんだが、日本脱出してどっかの国に行っても、
その国で通用する技術とか人脈とかを持ってないとその国の底辺労働者に転落するんだけどね。

それに日本本国の国際評価が低下すれば、個人間レベルはともかく、
「日本人」ていうブランドも低下するんだが。

564 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:49:08 ID:4agOg7vw0
>>549
役所非正規だけど、例に違わず、仕事してないと思うよ。
こんな時間に家からレスもできるし。仕事相応、むしろ仕事以上の対価もらってると思ってる。
所詮、特に地方では、仕事の補助というよりも雇用の創出の意味合いが強いからね。
不満は、正規職員へのジェラシーとまっとうな仕事に再チャレンジしようにもなかなか這い上がれないこと。

565 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:49:16 ID:DckY7fmk0
それは一発の銃声から始まった・・・・

てなことになるのかな。

566 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:49:52 ID:/pHEvJFFO
ここで本心から愚痴書いている奴って自殺するしかないんじゃないの?

567 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 18:49:57 ID:IQA5isoX0
>>550
>あのな、その理屈なら、全部の人種、民族に存在する事になるわ。
日本人にはあるといっているのです。
過去の歴史からそう考えるのです。創造性も皆無でここまで発展できるものでは
ないでしょうに。日本人が全て猿真似でやってきたわけではない。

>創造力を育てる教育を施した実績が、
>日本の教育現場に存在してるのか?と言ってるんだが。
本当にあなたは創造しがないですね。
存在していなければ新たなものを作ればいいそれだけです。
もちろんそれには膨大な時間や労力が必要になるでしょう

しかし先人はそうやって不可能と思えることを成し遂げて
日本をここまで作り上げてきたのです。
やらなければ死あるのみです。
嫌なら座して死を待てばいい

>そしてそのノウハウがなければ、
>例え創造性を鍛えようとしても、机上の空論でしかないだろ。
ノウハウは時間をかけて作り上げていけばいいでしょう。
嫌なら座して死を待てばいい
このまま日本と共に滅亡してください。

568 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:50:01 ID:+lGgOsoK0
人口が減るだけで大問題だろ
日本は馬鹿
低所得で子供が2−4人も生めないのが現実
これを政府のせいではないとすれば誰のせいだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
年収800万以上のやつは、子供6人以上生めよ、ばーかwwwwwwwwwwww

569 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:50:22 ID:1lpW/4uB0
家と基本家電製品あれば、普段はたいして金いらんだろ
年収200万でも貯金できる
子供がいるならまあキツイが

570 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:50:25 ID:UyzmjNaU0
そんな簡単に自殺にまで踏み切れんし

571 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:50:30 ID:JDpta9Y+0
>いつまでも社会や政治のせいにしている限り非正規だよ。
>いい加減ちゃんと自己分析しようよ

そうですね。自民なんかには投票しません。
これまでの自分が甘かった。
少しでも助かる可能性に努力してみたいと思います。

572 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:50:31 ID:WgU6ykSb0
ここで革命がどうとか言ってる奴も自分では起そうとしないんだよな
そこがいかにも日本人らしい、有能な指揮者がいないと結局何も出来ないんだよ

573 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:51:10 ID:SbKp80hw0
これって、ババアや実家通いの女も含めてのパーセンテージだろ?
実際はこんなひどくないよ。お前らを安心させるだけのデータだからwww
信じたければどーぞ。

574 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:51:19 ID:RXrid3/S0
>>554
その消去法だと東南アジアしかないよ

575 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:51:39 ID:5u8cek6t0
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで(雇用が生まれて)就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

576 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:51:39 ID:4x1hOVB80
>>540
戦死者や勝敗を兵士の自己責任で捉えている限り進歩しないよ?

負けたのも戦死者も全て指揮官の責任。



577 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:52:02 ID:JCTI4mO90
>>566
つうか日本人に出来る事はあっちの人も出来るから
おまえが愚痴を書くのも時間の問題

578 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:52:11 ID:FNqIWuT70
>>562 >>477
 ↑
データは引用ですが、分析は冗談ですよ...くれぐれも

579 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:52:13 ID:DckY7fmk0
>>572
そんなもんどの国の革命だって一緒だよ。

580 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:52:33 ID:efWGrebg0
>>568
ホント、そう思う。
人口が減る、しかも急激に減るってことの恐ろしさを理解できてない人が多いのが残念だ。

日本で日本人の人口が減るっていうのは、日本語使ってる人口が減るってことだ。
コンテンツやソフトウェア等でも日本語版とかが採算合わなくて激減していくんだが、それでいいんだか。

まあ、英語でもしっかり勉強するしかないんだろうが。

581 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:52:36 ID:P6+zhF5FO
>>572
かわりに共産党にやってもらう

582 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:53:15 ID:oyeM+9HJ0
正社員になったって年金だの税金だの搾取されて終わり



583 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:53:31 ID:tILFcq3s0
給料を上げたいのはやまやまなんですが、売上が伸びないんですよ。
ドメスティック市場はゼロサムだし、競争しても疲れるだけ、無理なんだよね。
3月になって、相次いで事業撤退とかしてるでしょ、コア・ドメインに
資本を集中させないと勝ち目ないからね……
で、中小も仕方なくアジアに出ていってるわけだけど、価格競争では勝ち目がない、
だから高度な技術が必要で、そのためには研究開発が必要だけど、
それにはまたお金がかかるから、その開発をインドに頼んだりして、
そのうち日本人通しで仕事することもなくなって、
みんなインドとベトナム人。もう日本人なんて採用しなくていいよ、
ってことになりかけてる。
一部上場の大企業や、公務員は国内でも生き残るだろうけど、圧倒的多数の中小だと、
自分がどんなスキルを持っていれば生き残れるか、本気で考えちまう事態になるな。

584 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:53:42 ID:+9NhlnJd0
>>567
>日本人にはあるといっているのです。
>過去の歴史からそう考えるのです。創造性も皆無でここまで発展できるものでは
>ないでしょうに。日本人が全て猿真似でやってきたわけではない。
それだと、"過去の詰め込み教育も創造性をもたらした"という事になるがww
まさかお前は創造性のみで日本が発展したとでも、
また今後も基礎学力なしの創造性で日本が発展するとでも思ってるのか?ww


>嫌なら座して死を待てばいい
お前が勝手に氏ね


>ノウハウは時間をかけて作り上げていけばいいでしょう。
あのー、すでにノウハウがある詰め込み教育を捨てて、
その創造性とやらの教育に切り替えろって事ですか?
イチローにHRの打ち方教えるような感じで???
馬鹿なの?

585 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:53:53 ID:RjQGeOwOO
結婚出来ない男が増えて風俗業界と派遣業界は儲かってるね。

社長は笑いが止まらないだろう。あ〜役員も。

586 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:53:58 ID:X2z8LKJEO
なんか戦争に進んでる気がする。

587 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:54:07 ID:4qmU4ucN0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵

588 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:54:55 ID:mv2EzJ4A0
>>572
違う違う。「有能な指揮者がいても庶民は参加しない」のが正解。
今まで日本の歴史で庶民が革命を起こした事なんてないから。

明治維新だって侍がキレただけだし。

589 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:55:12 ID:/pHEvJFFO
>>572
やってるじゃん顔文字のプラカードかかげてネトウヨ共が(笑)

590 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:55:17 ID:Ddn/PTHz0
>>573
学生と主婦は統計から除外されてるよ。
そして、日雇い派遣もほとんど除外されてるのが実態のようだ。(そもそも全体数を把握できないし)
更に、ニートと無職とホームレスも除外されてる。

実際はもっとひどいよ。
誰が安心するんだ。安心するのは政治家と行政側だけだろ。


591 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:55:28 ID:+lGgOsoK0
与党なんて、はなしにならない
こんな醜い国にしたのは、すべて与党のせいだ
これは、まぎれもない現実
これでも、まだ同じやつら選ぶやつは大馬鹿

592 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 18:55:33 ID:IQA5isoX0
>>561
日本人に全てがそうだと言っていません。コピペします。
>日本や日本に創造性が無いとは一言も言ってません。
>教育が多くの人間をそういう方向に追いやってしまうといってるんです。

>僕はアメリカの話をした覚えは有りません。
新興国の話はしましたがね。日本が追いつかれてると

結局あなたもそうですがこの質問攻めがこの教育の結果なんですよ。
解法や解答を示されないとなにもできない。
それが与えられるのが当然だと思っている。


593 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:55:45 ID:ZJTlcTy30
ついにワープワからワーを取り上げるつもりか?
まさに血も涙も無いとはこの事だな。

594 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:55:47 ID:1uBEA4PV0
>>557
怒らないのは(暴動が起きない)
「所詮逆らっても敵わないだろ」と思っているからだと思う。

でも逆らわなければ、逆らわないほど
どんどん酷くなっていくんだけどね。

595 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:56:21 ID:JT774DQW0
そろそろシャッフルして世襲ぶっ殺そうぜ!!!!!!!!!!!!!

596 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:56:32 ID:VfpSowXo0
>>585
結婚できない女性も増え取るぞw

597 :.:2008/03/10(月) 18:56:37 ID:lRZlLuIu0
ワーワー


598 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:57:04 ID:efWGrebg0
>>583
少なくとも現状では、スキルがどれだけあっても年齢でアウトになる。

転職板とか行ってみると、求人案件に合致した業務経験10年とか20年とかでも
経験不足(笑)で不採用、とかがゴロゴロしてるし。

599 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:57:36 ID:RXrid3/S0
>>596
男は結婚できなくてもまだなんとかなるが
女は結婚できないと悲惨だよな

600 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:58:07 ID:+lGgOsoK0
人口が減るのを、真剣に取り上げない全政治家、官僚、マスコミは大馬鹿
まだいまなら間にあう
20年過ぎるとマジ終わるよ
産業もすべて他アジアに食われるよ
いまが革新のときだろ

601 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:59:15 ID:X2z8LKJEO
貧困が凄まじいアジアの某国でも、まだ内乱は起きないからなぁ。テレビとかで、起きるだろうって数年前から言われてるのに。

602 :.:2008/03/10(月) 18:59:23 ID:lRZlLuIu0
まあ、人口は3千万人にくらいになるのは覚悟しておけ。
というかそういう流れなんだよ。


603 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:59:23 ID:uWG52iLR0
MLBが徹底した審判員の身辺調査を実施していることが明らかになった。
AP通信が報じた。審判員組合は度の過ぎた調査として不快感を示している。

 審判員組合のジョン・ハーシュベック会長は、調査担当者が審判員の周辺に実施した
聞き取り調査の内容について説明。家庭内暴力、薬物疑惑、大規模なパーティー開催や
人種差別主義の団体との関係などについて直接的に質問しており、そのことだけで審判
員の名誉を傷つけるとしている。

 MLB幹部のジミーリー・ソロモン氏は「調査官に不適当な行いはなかった」と調査
方法を支持する談話を発表した。MLBでは、プロバスケットボールNBAの審判員が
昨年、八百長を認めて逮捕される事件があったため、経歴調査を強化することになった。

604 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:59:27 ID:nB5WTRA10
>>600
そこで立ち上がったのがわれらが福田さんですよ?

605 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 18:59:48 ID:+9NhlnJd0
明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc とかいうアホコテは、
学者がこの国を動かすとでも思ってるのか。

アメリカは、アインシュタインを使い核兵器を完成させたが、
アインシュタインは別にアメリカが育てたわけでもなんでもない。

606 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:00:01 ID:Ddn/PTHz0
>>599
しかも、キャリアウーマンだけが優遇される見せ掛けの男女共同参画のおかげで
男性達の間に女性不信が広がっているので、今の若い普通の独身女性たちは
これから悲惨だろうな。


607 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:00:03 ID:fTjzWxLq0
これまでの景気回復の原動力の正体がこれだからな
景気悪くなったらどうなっちゃうんだろう

608 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:00:16 ID:+lGgOsoK0
>>604
笑う気もおきない・・・

609 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:00:37 ID:0XELJF1H0
>>600
もう遅いが
ここで対策が遅れるとなし崩し的に酷くなるな。
でも誰も危機感がない。
予算取りの道具としてしか考えてない。


610 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:00:44 ID:q5rgXhNS0
>>564
対価としては正当だろうなー。
ただ本業のオバはんは休みも多い上に年収700万以上という現実。
わが親ながらかわいそうとは思う。

611 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:00:56 ID:mv2EzJ4A0
>>592
違う違う、ちゃんと伝わってないみたいだけど、俺とあなたでは
創造性の定義が違うみたいだから、確認したの。その為の質問。

0から作り出す力は当然必要だけど、別にそれがすべてではない、と言っているわけよ。
1を2〜3〜〜10にする力も、これは創造力といっていいのではないの?と言ってるの。
で、その能力に関しては日本ほど優れた国はないんだから、これを中心に考えても
いいんじゃないの?ってこと。でしょ?w>>584

俺はそこにさらに金融の仕組みは不可欠だと考えているけどw

612 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:01:46 ID:RxciiZx80
>>588
明治政府のやった四民平等ってのは日本人から武装階級を無くして
自分たちに国内で刃向かう連中を消すための政策だったからな。
さらに敗戦した今の日本人に銃の撃てる奴、人を斬れる奴は居ないに等しい。

613 :.:2008/03/10(月) 19:02:07 ID:lRZlLuIu0
人口が減るってことは税収が減るってこと。


614 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:02:30 ID:nB5WTRA10
>>602
急激に減少する人口を補填するためにシナから人間を1000万体ほど輸入するから(シナでも一番格安のランク)
その試算に影響が生じると思う。彼らは性欲旺盛なのですぐに鼠算式に増えて逆に人口過剰になります。

615 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:02:33 ID:jcknHc370
なんか、自己責任だろとか、
政治の責任じゃねえとかいってる人がいるけど、

派遣増大・推奨の政策を甘受するのが自己責任ですか?
政治って何なんでしょうか

616 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:03:16 ID:Ddn/PTHz0
>>601
北朝鮮は、あまりに特殊だから関係ない。

アジア諸国じゃ、ほとんど軍部独裁政権を倒すクーデターが起きて成功してるよ。
今の日本は財界独裁政権と言えるが、これもその通りなるだろ。
市民一人一人がしっかりと勇気と怒りを持ち続ければ。


617 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:03:47 ID:/pHEvJFFO
自殺は大袈裟かもだが、オマエラ楽して金貰いたいってのが本心だろ
体動かして、資格取って働けば金になる職業幾らでもあるんだぜ?
オマエラがいつもDQNって叩いている職業についている奴等の方に目を向けて見たら?

618 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:04:04 ID:JT774DQW0
自分の選挙区で世襲が出てきたら入れないようにしたらどうだろう?
そんなやつが就職の苦労なんてわかるわけがない

619 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 19:04:08 ID:IQA5isoX0
>>584
>それだと、"過去の詰め込み教育も創造性をもたらした"という事になるがww
なりません。そうは言ってないでしょ
>まさかお前は創造性のみで日本が発展したとでも、
こちらが言ってない事を前提に話をすすめるゆんゆんデムパは勘弁してください。
>また今後も基礎学力なしの創造性で日本が発展するとでも思ってるのか?ww
基礎学力の否定をした覚えはありません。あしからず。

どうもあなたは誤解能力に問題があるようだ。まずは会話を学んでください。

>あのー、すでにノウハウがある詰め込み教育を捨てて、
>その創造性とやらの教育に切り替えろって事ですか?
>イチローにHRの打ち方教えるような感じで???
>馬鹿なの?
イチローだって皆が350ヒットを打てばマイナーに落ちるでしょう
日本のノウハウはかつては日本あるいは少数の国のノウハウだったでしょうが
もう同じやり方で新興国に追いつかれてのです。

とにかくここまで話してきた事があなたは全く頭には入っていない。

話にならん。



620 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:04:18 ID:A4Mc0QsH0
中国人が月5000円なら、そこまで格差是正される
アホでもわかると思うけど。
甘い汁どころか、貢ぐだけ

621 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:04:52 ID:X2z8LKJEO
>>615気にするな。たぶん、自己責任論を言ってるのは、社会的に良い立場にいる人たちだから。自分たちさえ良ければいいっていう。

622 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:04:54 ID:RxciiZx80
>>617
建築業とかかな?
彼らも今収入がすごく下がってるぞ。
「外国人労働者」が安くてそちらに合わせられてるんだよ。

623 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:05:45 ID:VfpSowXo0
>>616

>市民一人一人がしっかりと勇気と怒りを持ち続ければ。

怒る気力も無いんじゃない?
生きるということに価値を見出せない国民が多いだろうし

624 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:06:29 ID:+lGgOsoK0
中国   13.16億人
この国が自国で技術、生産性持ってみろよ
すべてが終わるよ・・・マジに。
人口が多いってことは諸刃だが成長に乗ると無敵

625 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:06:31 ID:oyeM+9HJ0
国のトップ選ぶのに伝言ゲーム方式取ってんじゃねーよ
国民の意思とは別なものが選ばれるだろ
ダメリカみたいに立候補の中からマニュフェストで競わせろ

626 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:06:42 ID:FNqIWuT70
輸出を増やすために、賃金をどんどん切り下げる。←―――――――――           
        ↓                        l
安い賃金で働かせるために安くて危ない食料をいっぱい輸入する。   l
        ↓                        l
食料を輸入するために外貨を稼ぐ。                 l
        ↓                        l
外貨を稼ぐために、輸出を増やす。―――――――――――――――――

結局、これの循環だ。

627 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:06:45 ID:O8hAAVNWO
>>605
マンハッタン計画の中心がアインシュタインって知った被りの皮カムリ

628 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:07:05 ID:+9NhlnJd0
>>619
>イチローだって皆が350ヒットを打てばマイナーに落ちるでしょう
しかしほとんどのメジャーリーガーは.350打てないわな。
日本に追いつくのだって容易ではない。

それでも追いつこうとするのなら、日本は得意分野で
さらに突き放せばいい。
何も実績がないものを一から作り出すよりはるかに合理的。


後、君のいう創造性だってね、それを実体にする人間が存在しなけりゃ
何の意味もない。

629 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:07:10 ID:efWGrebg0
>>617
そういう問題じゃないんだよ。
これは将来の市場が失われるから無茶苦茶な形で淘汰が進むってことなんだから。

資格持って現業で働くったって、仕事自体がなくなれば無意味だろ。
それとも無賃で働くのか?

630 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:07:12 ID:I5Os4/G60
>>563
少なくとも英語がしゃべれなきゃ、どこにも行けない
ビジネス文書が普通に書けるだけの英作文能力も必要
その意味では、日本の教授の大半は海外で通用しない(論文を出す前に、ネイティブに添削してもらえとか言われてる)

あとは海外の一流大学の、最低でも修士号は必要
でなければ、ヒスパニックやアフリカ系アメリカ人以下の劣悪な賃金で働かなければならない
白人が黄色人種を見る目は、それほど厳しい

631 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:07:17 ID:uvVdndS90
市役所勤務でよかった
愚民は死ぬまで働け

632 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:07:26 ID:if5gRlZa0
アンプ修理ネタで池沼クレーマーが暴れてるよw

私はケンウッドに部品を盗まれ壊されました
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204727735/


633 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:07:44 ID:AGWkyF9O0
なにやっとんぢゃ。この糞日本国!

634 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 19:07:50 ID:IQA5isoX0
>>611
>0から作り出す力は当然必要だけど、別にそれがすべてではない、と言っているわけよ。
だからいつ私が思考能力と創造性が全てだといいましたか?
詰め込みはもう時代遅れだといってるだけです。
ベースになる基礎学力も必要でしょうよ。

そうやって自分で考えないからやっぱり今の教育は駄目なのです。

635 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:07:56 ID:Rvc7rTb/0
>>617
なんだ!!!!剥けてればえらいんか!!!!
ふざけんな!!!!!日本でも割礼しろくそが!!!!!

636 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:08:02 ID:HVFcaRW80
小泉、竹中の馬鹿コンビのせいで、日本も瀬戸際になってきたな

小泉は責任をとって、議員を辞職しろ

637 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:08:18 ID:A4Mc0QsH0
作れないものを作ろうなんてアホ。
最新技術でも移設できる下地はできている、昔と違う

638 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:09:00 ID:Ddn/PTHz0
>>617
それらの仕事がワーキングプアの代表となってるんだろ。
幾らでもあるって、具体例を挙げてくれよ。

>>618
成り上がり者の政治家、経営者の方が、庶民に過酷なケースが多いよ。
彼らは慨して自信に満ち溢れているので「自己責任」論を最も好むタイプでもある。


639 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:09:06 ID:+1XSMyEd0
>>636
父のことを悪く言うのはやめて下さい

640 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:09:11 ID:+lGgOsoK0
法律創る政治家が、法律ですからと弁解する馬鹿だからなぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
おかしいと思うなら、変えていけや、禿げ
哀れでなさけないよ

641 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:09:23 ID:4x1hOVB80
>>623
豊かな環境で育った犬は大人しい犬になる

貧しい環境で育った世代と
貧しい国からやってきた市民に期待ですよ。


642 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:09:34 ID:/pHEvJFFO
>>622
色んな所で人不足になってんの知らないの?
知ろうとしないなら自殺がお薦めマジで!

643 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:09:51 ID:Iv5bjJH+0

頭を使って仕事を探さないからこうなる。

644 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:10:04 ID:JT774DQW0
俺たち誰もが出来ること


偽装請負で逃げてるキヤノン

ここの株を一番保有しているところに

きちんとクレームをいうことだ

○○生命保険さん

偽装請負で追い込んで

人間を物のごとく使い捨て刷る会社に投資するんですか?

社会的に許されるんですか?


645 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:10:40 ID:I5Os4/G60
>>590
そこで、百年安心雇用ですよ!

646 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:11:23 ID:hB1OuXoI0
>>642
建築業に限れば職人が多すぎて単価が下がりまくり
親方が安く使える10代の若い人間や留学生を使うから更に単価下がりまくり

647 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 19:11:58 ID:IQA5isoX0
>>628
>しかしほとんどのメジャーリーガーは.350打てないわな。
>日本に追いつくのだって容易ではない。
たしかにイチローは無敵でしょう。
しかし日本はもう主要工業製品の製造と組み立てが
できる人材の育成という点では容易に追いつかれてますから

日本企業が海外で生産してますよね。

そもそも詰め込み型の教育というのはそういう
工業製品の製造と組み立てといった単純作業員を確保するための教育
じゃないですか。それは海外に工場を奪われてなすすべが無い
日本の労働者を見ればわかるでしょ

648 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:12:00 ID:JCTI4mO90
>>617
だからその仕事もなくなるわけよ
ホワイトカラーの事務仕事なんかでも業界各社でフォーマット統一して海外に委託すれば
安上がりで済むし夕方まとめてインドに送れば翌朝できてる

649 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:12:18 ID:A4Mc0QsH0
努力なんてのは、フェアな競争で使う言葉
月5000円のダンピング中国に勝てるわけがないw
インチキ通貨固定国は、制裁すべき

650 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:13:05 ID:nSaaylcG0
でもよー新入社員の俺が年収300万なんだし
あんま変わらないよね

651 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:14:50 ID:DckY7fmk0
>>650
200万未満と300万なら結構違うと思う。
つうか派遣とかパートって基本賃金あがらない、ボーナスなしってのが
普通なんじゃないのか。

652 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:15:18 ID:K22P1y01O
>>646
建築はDQNが最後に行き着くゴミ捨て場だからな
自然と若いDQNが増えるのは必然

653 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:15:54 ID:1uBEA4PV0
>>638
>成り上がり者の政治家、経営者の方が、庶民に過酷なケースが多いよ。
>彼らは慨して自信に満ち溢れているので「自己責任」論を最も好むタイプでもある。

そうだね。
彼らは自分達の基準で話をするからね。

これが例えば
中卒で家が貧乏だったけど、社長なって大儲けしたタイプの人間だとしたら
「俺みたいな学がなくて、貧乏な人間でもここまでできたんだ。
なぜ、君らは出来ないの?努力が不足しているからでしょ?自業自得だよね」

こういう事を言ってしまう。

654 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/03/10(月) 19:17:01 ID:IQA5isoX0
ともかく日本が得意なって
いつまで頭が80年代なんですか

それは思い上がりでしょう
大抵のことはまねされてます。今まね出来ないのは
まだ無い、これから創造される分野だけですよ。
(先を越されなければね)
まあ先を言えばそれもいつかはまねされるのでしょうけど

655 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:18:21 ID:4x1hOVB80
>>642
不足すれば値段が上がるのが市場の原則

再生産が不可能な価格であるうちは余っていると判断して良いのではないでしょうか?



656 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:18:39 ID:efWGrebg0
>>650
正社員で年収300万と非正規で同じ額ならどっちがいい?

転職する時とかって、非正規だったって時点でエラいマイナスだよ。
自分としても両方経験してるし、架空の経歴で正規職と非正規職だけ違うもの作って
リクナビで応募したことがあるけど、全然対応違うよ。

つか、俺も物好きだなw

>>653
中産階級の下の方出身のサッチャーが出身階級に対して宵印象を持たず
厳しい政策を採った、ってのと同じだな。

657 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:18:48 ID:/pHEvJFFO
ガテン系で仕事しているが高卒でしかない俺が土木と菅工事の二級とってハロワ行ったら即入社おけ(笑
年収は550そこそこだが凄く充実してんよ。
まあオマエラ側からすれば底辺ね仕事に見えるんだろうな

658 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:18:55 ID:dRIcwjeaO
>>628

イチローを生み出せた日本球界も
少子化・ビンボー人増加で
劣化していくだろうなー

659 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:19:01 ID:efWGrebg0
宵→良い

660 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:19:33 ID:8ycHHTyB0
>>639
お前の父親に死ね、っていっとけ

661 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:20:03 ID:RXrid3/S0
日本の製造能率なんてとっくに世界二桁に落ちてるぜ
唯一トヨタ式のみが通用している

662 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:20:18 ID:HHpimbiyO
中間層崩壊
内需崩壊
年金崩壊
日本経済崩壊
キタコレ

663 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:20:43 ID:x6Cxa3cD0
もっとも製造業がダメになったら日本はマジで誇れるものは一切なくなってしまうがね

664 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:21:31 ID:oyeM+9HJ0
今NHKでやってた世論調査

福助の支持者 人柄が良さそうだから 25%

不支持者    政策が期待できない 24%
          何もしない       21%

人柄が良さそうだからってwww




665 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:21:36 ID:TAVsgcV/0
>>657
そもそも就業の意味合いが全く違うから
そんな事も分からないから高卒なんだよ低脳

666 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:22:20 ID:dRIcwjeaO
>>650

じゃあ100万円ビンボー人に寄付しろよ
変わんねーんだろ

667 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:23:04 ID:A4Mc0QsH0
ものつくり、技術が資源と言ってたくせに
それを他国に委託するようになれば、ナニが残るのか

日本オワタ

668 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:23:36 ID:efWGrebg0
>>657
その仕事がいつまであるかね。
役所絡みの仕事も民間の新規着工もどんどんと減っていくことになるんだが。

669 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:23:37 ID:/pHEvJFFO
>>665
あっそ。

670 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:23:49 ID:8ycHHTyB0
腹が減ったときに、何か食べる金を持ってれば、問題はないが、
それがなくなったときに、人って結構簡単に、犯罪とかできるよね

671 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:24:43 ID:+uZOGYelO
きっと共産党は高笑い。


もう少しで、真の共産主義革命が発生するかもw



672 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:24:54 ID:RXrid3/S0
>>670
そら食わないと死ぬからな

673 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:25:20 ID:SsHX18M90

もうこれは3人に一人が年収200万以下といってもいいな


674 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:25:28 ID:Ddn/PTHz0
>>657
ウソ書くな。


675 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:25:33 ID:1CPNfVOW0
>>667
日本は終わらんけど発展途上国に戻ることになるな。
平均賃金は600円台だし、ある意味途上国に迫りつつあるが…

676 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:26:08 ID:A4Mc0QsH0
ものつくり、技術どころか
地下資源まで、中国にくれてやる気前の良さ

日本人はアホ

滅びる運命

677 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:26:13 ID:AzGKtG9BO
日本終了

678 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:26:20 ID:8ycHHTyB0
>>672
だから、日本人は、世界の他の外国人たちに比べて羊のように従順だから、
為政者が何をやったところで決して暴動なんて起こらない
なんてのはただの錯覚だってことだよ

679 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:27:09 ID:lkXISF8O0
起て 飢えたる者よ 今ぞ日は近し
醒めよ我が同胞(はらから) 暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てつ我等 腕(かいな)結び行く

いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの!

聞け我等が雄叫び 天地轟きて
屍越ゆる我が旗 行く手を守る
圧制の壁破りて 固き我が腕
今ぞ高く掲げん 我が勝利の旗

いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの!

http://mirukashihime.cool.ne.jp/sound/int_jap.mp3

680 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:27:13 ID:HMJ9opTz0
>>670
>>672
食うものがなくなればそっと餓死してくれると思っているんだろうな経団連はw
じゃなきゃこんなに犯罪者予備軍を大量生産するような経済政策を取らせるわけないww

681 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:27:46 ID:PmzeXvcU0
配偶者控除ってやつでしょ?
77パーセントのほとんどが既女ってだけ

682 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:27:54 ID:efWGrebg0
>>675
普通の途上国ならまだいいんだが、大量の老人と近くに不穏な国々を抱えた途上国だからね。

683 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:28:03 ID:ixVLw8uGO
今まで隠されて来た汚職員計画的な金の流れ最後は天下り先に落ちる
今なぜ国の借金が膨れ上がって来たのかを調べあげたら
全部公務員の犯罪の数々のツケがまわって来て
この借金大国のありさま
国の借金額を国民人口で割るとわ筋違いや
公務員人口で割らんかい

684 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:28:10 ID:RXrid3/S0
>>678
でも今なら暴れるやつもいるかもしれんが
そのまま餓死するやつも結構いると思う

685 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:28:13 ID:JT774DQW0
幸い識字率は高いからさ

選挙に頑張って出て行って

共産党って書いてくれば

びちくそ福田ぶったおせるよ

686 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:28:33 ID:Ddn/PTHz0
>>675
全体的な生活レベルで言えば、日本は
タイ、マレーシア、韓国、インドネシアのジャワ島近郊と同等の
半途上国の仲間入りだよ。
そして、労働環境はそれより下。


687 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:28:54 ID:NKShoG2m0
>>678
食べ物が鍵のない柵のない棚に陳列してあり
拳銃で武装してるわけでもないアルバイトの店員のいる店の隣のアパートで
餓死するような国ですが??

688 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:28:56 ID:nB5WTRA10
>>675
発展途上国に(もう)成り下がったとしても、いつまでたってもやれ地球温暖化対策費用だの
やれ中国に経済援助をしろだのとたかられ続けられそう。 そしてもちろんポンポン払う!


689 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:29:05 ID:/pHEvJFFO
携帯だからよくわからないけど、俺にレスする人達って高学歴で高収入なんだろうな。
それがマジなら正直羨ましいし、学歴の大切は分かるな。

690 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:29:16 ID:gY9cOlvX0
もう某サイトの掲示板でもそうだけど
全員希望すれば正社員になれる。とか・・・
正社員を考えてフリーターしてない香具師は非人間だとか
真面目じゃないとか
一体なんなのって思えてくる。。。
yahoo知恵袋では
フリーター女が結婚した後も正社員にならないのを
正社員で独身女がむかつくとか夫が死んだ後や離婚になったらとか
不安を煽り立てる。
正社員ってそんなに偉いんですか?


691 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:29:29 ID:DckY7fmk0
戦前のテロ事件って大抵、ターゲットに財界人が入ってたけど
そろそろそういう時代にまた突入するような予感。


692 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:29:36 ID:4x1hOVB80
>>678
平和な環境で育った世代は大丈夫
貧しい環境で育った世代から変わってくる
親が貧しい世代だとさらに変わる


猪を豚にするには1000年かかるが
豚を猪に戻すには1年で十分


693 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:30:04 ID:8ycHHTyB0
>>680
甘いよな
ちょっと腹がすいた状態でガマンして街を歩き回ってみい?
今手元に金がないけど、これが給料日前だから今日だけガマンすれば
金が入るから、っていう状態じゃなくて、仕事がいつあるかも、金がいつ手に入るかも
わかんないってことになれば、
即座に周りのものを、何が武器に使えて、誰を襲えば金が手に入るか、
って思考に容易になっていくから。置き忘れの傘とか使えそうだったな。

694 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:30:31 ID:O/mGk/SQ0
子供作るな 物買うなでドンドン派遣増やそうぜ

皆 氷河期世代にナーレ 爆

695 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:31:20 ID:AJ0F4+be0
面接ひとつロクにこなせないような中年クズに革命の実行力はは不可能

696 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:31:30 ID:efWGrebg0
日本だって西成暴動とか、わりと最近でもいろいろとやってたんだけどね。
アリの一穴みたいなことがあれば、それなりにいろいろとあるかもな。

まあ、ホントに移民認めて移民が暴動起こしたらなかなか愉快なんだがw

697 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:32:02 ID:Mdh2YqZ00
良かったな
これも自民党のお陰だぞ
彼らの奮闘に感謝しなくちゃいけないな

698 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:32:21 ID:eLeDGHZL0
>>681 女が多いのは確かだが若年層は男女共にやばい
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/3250.gif

699 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:32:29 ID:8ycHHTyB0
>>692
>平和な環境で育った世代は大丈夫 
甘いよ。
団塊ジュニアの俺からして、腹が減って金がなければ、結構
淡々と人ぐらい殺せそうだし。無表情で。
腹がすいてるって、結構、いろんな感情とか理性とかなくなるからね。

700 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:32:54 ID:DckY7fmk0
イスラム教が日本でも広まる可能性はあると思う。
実際、クラシックな宗教でいまだに教勢が拡大してるのはあれくらいだし。

701 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:32:56 ID:1iHROIcR0
ストライキ=悪
なぜか日本人にはこれが埋め込まれてる
権利意識が少なすぎるというかそうなるように教育されてる
この意識が変わらない限り世の中変わらないなあ

702 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:33:13 ID:Ddn/PTHz0
ただし、現代世界の「餓死」はアフリカの内戦国でしか起きてない。
(あとは北朝鮮だけ)
インドもバングラディッシュもミャンマーも餓死は、ほとんど無い。

会話の中で、餓死って言葉が出て来る時点で日本は異常だし
いかにセーフティネットが未整備か分かるってものだ。


703 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:33:15 ID:JT774DQW0
幸い識字率は高いからさ

選挙に頑張って出て行って

共産党って書いてくれば

びちくそ福田ぶったおせるよ


704 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:34:16 ID:X8MHp/ZL0
>>693
よく考えたら経団連が日本の将来なんて考えているわけなかったわw
氷河期時代に日本有数の大手企業すら採用ゼロとか馬鹿やってたからなw
ほんの十年先すら見通せない連中の寄り合いが日本の将来見通せれる分けないw

705 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:34:32 ID:AJ0F4+be0
腹を空かせて人を襲っても逆に叩き殺されるのがオチだろなw

706 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:35:35 ID:8ycHHTyB0
>>705
人の往来の多い通りで、正面からいくと思うか?

707 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:35:36 ID:RXrid3/S0
>>698
年齢別に見るともっとやばすぎワロタwww

708 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:35:38 ID:mSo0sPPW0
>>679
なんかいい歌ですね。泣けてきた。

709 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:35:57 ID:A4Mc0QsH0
株価も12000円割りそうだ
円も100円割れそうだ

日本オワタ
恐慌くる

710 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:36:04 ID:JCd0N4WZO
手に職ないカスが派遣なんだろ?
底辺は底辺らしくしてろよ
呪うなら自分の才能の無さを呪え

711 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:36:27 ID:tVCvGCmk0
結構なことだろ。
労働者の流動性が増せば、再就職先も増えるってことだ。
会社にいやでもしがみ付かないといけない、という時代は終わった。
労組も解体、共産党も壊滅するだろ。

712 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:36:31 ID:sdEBVCJv0
年収200万でも、一人暮らしなら普通に暮らせる
物欲無いし、2chとニコニコあれば時間潰せる、むしろ時間足りない
一日4時間のバイトだけで自由に生きてる俺も新人類的な勝ち組
彼女もいらないし、無料サンプルが彼女w毎日替わってるから
通算10、000人以上の裸見てきたなぁ、彼女要らない理由分かるでしょ?

713 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:36:34 ID:NQN4rpOe0
俺の周りで非正社員なんてほっとんどいないんだが、これって事実なのか?
三十過ぎてフリーターなんてどんな人間なんだか想像もつかん。

714 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:36:54 ID:dRIcwjeaO
労働人口三分の一の非正規が
非正規ですら雇われなくなったら
始まるかなあ…

715 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:37:19 ID:4x1hOVB80
>>705
文明化された人間は野性を取り戻した蛮族には敵わないんだぜ?

ローマも蛮族に滅ぼされた
中華王朝も滅ぼされた

中華王朝はそいつらを文明化することで
文明自体は維持したけどね。

蛮族に対抗するには文明化して教化する事

716 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:37:41 ID:efWGrebg0
>>690
正社員がエライというより、就業年齢なら家長のほとんどが
正社員がスタンダードだったってことかと。
で、身分保証とか社会保障もすべてこれが基準となっている期間が長かった分、
そこからこぼれ落ちると後が大変。

自営とかは色々と横の組織がしっかりしてたし、
全体から見ると相対的に少数だったからなんとか出来た。

非正規って、ホントこういうのがないのよね。

717 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:38:09 ID:JT774DQW0
>>704
それを知ってか知らずか
今じゃ努力すれば就職は出来たとぬかすやつまで現れた
これが10年の間で起きた出来事だ
地位に能力なんか関係なくて運と出自だけのどうしようもない国なんだよな

718 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:38:13 ID:RXrid3/S0
>>713
大手企業や下請けの工場行けばなんでこんないるの?社員どこ?
ってぐらい見れますよ

719 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:38:22 ID:DckY7fmk0
>>713
自宅警備保障の正社員?
それともよっぽど山奥にでも住んでるの?たまには街に出なよ。

720 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:38:50 ID:pQWq4SUY0
こりゃそろそろ市民革命だな






普通の国なら

721 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:38:54 ID:PmzeXvcU0
>>698
了解、日本がやばいのがよくわかった
24以下悲惨だな

722 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:39:26 ID:AJ0F4+be0
>>706
どこからいこうが余裕のないヤツが何やってもろくな結果は出ないよw
2chで犯罪妄想してる暇あったら自分に何が足りないか真摯に考えた方がいいぜ?w

723 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:39:36 ID:eFHCRA0LO
こりゃ、公務員の給料も平均値にしなけりゃなw

724 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:39:42 ID:v6GFwNui0
一人暮らし。
2005年 340万(期間工)
2006年 90万(期間工)
2007年 150万(派遣)
過去3年間の労働収入。でも、3年間で貯金が500万円程増えた。


725 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:40:33 ID:aMjpJ0b+0
正社員の場合、残業だらけで結構大変みたい
同僚2名自殺して、うつ病になり解雇裁判してる

東芝11年目(元研究所社員)年収568万6発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1203371701/

726 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:40:44 ID:JT774DQW0
自殺するなら有効に終わって欲しいなあ
世襲のくるくるぱーちゃんと巻き込んで欲しい

727 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:40:49 ID:8ycHHTyB0
>>722
まあせいぜい食えてるうちに戦闘力や奇襲力でも身につけておくよw

728 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:41:32 ID:NQN4rpOe0
>>718
うちは一応製造業でけっこう大きいんだが、工場でものつくってるのはおっちゃんおばちゃんで若い人あんまり見ないんだよね。
今度別のとこの話聞いてみるわ。やはりいまいち想像できない。

729 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:42:26 ID:Mdh2YqZ00
安心しろ
今後もっと非正規が増えるよ

730 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:42:28 ID:yJaGssPcO
現在32才以上はバブル景気で 
どこでも入社出来たが、 
今は悲惨だろ。 


可愛い女なら金になるが、 
ブサイクは悲惨過ぎるぞ。

731 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:42:36 ID:AJ0F4+be0
>>715
2chで愚痴ってる貧困層って文明化に最も去勢された層だと思うんだが
社会で戦ってる人間の方が人間本来の野蛮な本能に忠実だと思うね

732 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:43:19 ID:4x1hOVB80
>>722
ヨハネスでは石強盗が大人気

その辺に有る石ころを持って前を歩いている奴の後頭部を殴るだけ
初心者にも簡単に起業できるし起業費用も無料です。


733 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:43:27 ID:2xC4S51p0
>>709
ユーロに対しては円高ではないんだろ?
いいのか悪いのか判断がつかないところだが。

734 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:43:29 ID:/pHEvJFFO
まあなんだ、オマエラ頑張ろうぜ。それだけ。ガテン系馬鹿にする奴は一度は体験しろ

735 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:43:32 ID:g+LupcJQ0
全部自民党の責任。野党が政権取ったら、自民党政治家の財産を
全部没収してやれよ。

736 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:43:51 ID:X8MHp/ZL0
>>722
ワープア皆殺し法でも出来ない限り犯罪は増える
誰がクズとかがんばるとか関係なくそれが社会の流れだからなw
中途半端に人権だけは先進国並みだから無理だろうねw

737 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:44:17 ID:UyzmjNaU0
結局被害に合うのは同じ貧困層なんだけどね…
被害者同士で潰し合いしてどうする

738 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:44:38 ID:RxciiZx80
>>642
遅レスだが、お前単なる世間知らずの口だけ坊やだな。
死ねとは言わないが、もうちょっと世間を知ってから出直してこい。

739 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:44:43 ID:MHcIf8RS0
大学出てもみんな大変だなぁ・・・・
俺は高卒で四国の刀鍛冶の親方の元に行ったから職の苦労しなかったけどな
まだ14年目のヒヨッこ鍛冶なので年収は手取りで500万くらい
去年は嫁さんもらって家買ったんでもう少し頑張って楽させたい

740 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:45:05 ID:o3N2Okrp0
低学歴の文系は非正規に直行だな

741 :739 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:46:06 ID:VfpSowXo0
>>739
貴重な勝ち組みだな
手に職もたないと今後も生きていけないだろう品

742 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:47:34 ID:JT774DQW0
早く御手洗を法が裁かないとン出もないことになる!!!!!!!!!!

堀江を逮捕したとき検察の馬鹿が「額に汗して働く人をうんぬん」

いうとったよな?

おい検察

おまえだよ検察

偽装請負は労働者の額に汗して働くことへの冒涜ではないのか????????

それを日本のトップ企業が法を犯してやってるんだぞ!!!!!!!!!!!!

は    や      く      逮捕しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

743 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:47:37 ID:4x1hOVB80
>>731
人間本来の本能に忠実なのは犯罪者
特に性犯罪者と強盗が最強



744 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:48:10 ID:ctBaD2Wb0
日本共産党が国会内で「労働者派遣法の改正要求」を発表(2007年12月)

1 雇用の原則は直接・常時雇用であり、
  間接雇用である労働者派遣は、臨時的・一時的業務に制限します。
  常用型派遣を基本とし、登録型派遣は例外としてきびしく規制します

2 派遣期間をこえた場合や違法行為があった場合、
  派遣先が直接雇用したものとみなし、派遣労働者を正社員にします

3 派遣労働者に均等待遇を実現し、
  年次有給休暇や社会保障などの権利を保障します

4 派遣元・派遣先企業の責任を強化します

5 違法行為に対する労働者の申告権を保障し、
  告発・是正を求めたことを理由とする不利益とりあつかいを禁止します

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-18/2007121801_01_0.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198053634/
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html ←ご意見はこちらから

745 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:48:26 ID:efWGrebg0
>>739
おめ&がんがれ。

従兄弟もなんかの職人のとこに弟子入りして、
親方廃業で独立できるだけの腕が付かず、結局今はフリーターだわさ……。

746 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:48:39 ID:/pHEvJFFO
>>738
へえ、偉い立場の人なんですね。教えてください偉い人様

747 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:49:35 ID:Fhwd3KCbO
最近、近所の駅前スーパーのレジ打ちが
いかにもリストラな40代50代のオジサンばかりになってきた
慣れない手つきを見てると涙を禁じ得なくて
ついついニヤニヤしてしまう


748 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:49:39 ID:RxciiZx80
>>746
な。
そんな頭の悪い態度=世間知らず
なんだよ。もうちょっといなし方でも覚えろや。

無駄だろうけど。

749 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:49:54 ID:487piZ0EP
既婚女性は省きましょうや。
故意におさえてんだからさw

750 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:50:02 ID:JT774DQW0
粉飾50億円で大々的に逮捕

偽装請負常態化・死人けが人続出でも無視

検察なんかいらない

検察はつぶせ

751 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:50:37 ID:UqMjZEZq0
年収200万以下の家庭は非課税にすれば良いんだよ。
それで格差は解消される。

752 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:50:44 ID:zmokv08T0
散々今まで経済に詳しい亀井なんかをばら撒き利権屋って罵倒してきたんだし、
今もばら撒きすんなって吼えてるんだからこういう社会がさらに先鋭化することを望んでるんだろ?

753 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:51:23 ID:JrWkZGt4O
>>575
トリクルダウン理論は日本では実証出来ませんでしたね
明らかに失敗ですよ(´・ω・`)

754 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:52:06 ID:/pHEvJFFO
>>748
はあ…期待して損した。(´・ω・`)ショボーン

755 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:52:37 ID:QRbBvq6C0
死にたい人にお薦めの危険な街ヨハネスブルグ

・軍人上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・ユースから徒歩1分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・腕時計をした旅行者が襲撃され、目が覚めたら手首が切り落とされていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10mの間に強盗に襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員強盗だった
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が5分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・最近流行っている犯罪は「石強盗」 石を手に持って旅行者に殴りかかるから
・中心駅から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50%の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は1日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。


756 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:52:59 ID:gY9cOlvX0
まだ年収100万しか稼がない既婚女はいいが
むしろ問題なのは年収100万すら稼げない独身女である。



757 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:53:46 ID:UyzmjNaU0
年収200万稼げない独身男もいますよ

758 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:54:44 ID:ZOJAAmTz0
>>48
労働法関係は告発したとこでなんもないけどな

759 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:54:58 ID:KZFCOt770
欧州みたいな、経済区構想を妄想してんだろ?

賃金上がるわけないじゃん
むしろ死ぬ

760 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:55:02 ID:Mt/uIhQh0
労働者の約四人に一人がワーキングプアか・・・・

761 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:55:08 ID:6iDqFHN70
これでも足りずさらに外国人労働者入れようってんだからな
金の亡者というのは恐ろしい

762 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:55:50 ID:ZEV9H0b00
成果主義を望んだ、おまいら若者が悪いwww

763 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:56:42 ID:gY9cOlvX0
>>713
ニートやフリーターのデモに参加すると出会えるよ。
そりゃ正社員の周りは正社員しかいない。
フリーターの周りはフリーターの友達が多い。

年収低くて精神科に行ったら
即発達障害認定されるよ
悔しいけど、、、



764 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:57:07 ID:tIBIhiUn0
>>754
高卒の上に教えて君のバカかww


765 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:57:22 ID:+gUhrtax0
馬鹿ウヨのせいでロクでもねえ国になっちまった

766 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:58:56 ID:NQN4rpOe0
>>763
デモって東京でやってるのかな?地方だとニュースでもそういうの見ないね。
フリーターが地元の友人に一人だけいるから今度聞いてみるよ。そいつの周りはどうなのか。

年収低いと即発達障害認定ってのは俺にはちょっと意味がわからない。ごめん。

767 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:59:10 ID:Fhwd3KCbO
年収100万以下ってのは別にいいよw
絶対週5なり週4なりフルタイムで働いてない
高校生の放課後みたいな、本当に片手間でやるバイトの人でしょ

問題なのは週5なり週4なりフルタイムで働いてるのに

200万しか貰えてない人達だねえ

768 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 19:59:38 ID:teCjDQSc0
アメリカで70年代に流行ったプアホワイトの日本版か?

769 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:01:47 ID:teCjDQSc0
>>767
2年前に会社を止めて、今バイトしている。週5(30時間勤務/週)で12万位。

770 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:01:53 ID:ZOJAAmTz0
まだ他人事の様に思ってるやつ多いな
明日はわが身だぞ
事故って1年とかブランクできたらそこで人生ほぼ終わりだ
ブランク空いたらもうまともな企業は門前払い

771 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:02:39 ID:D7pwuFFb0
>>763
かなりくっきり住み分けされている
上層と下層は互いをメディアで見聞きする以外に知る術がないんじゃないかな?

俺の場合
底辺部落→底辺高→底辺フリーター→宮廷→大手優良企業→脱サラで底辺向け商売
どっちとも付き合いあるけど別世界だな

772 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:02:42 ID:ctBaD2Wb0
バイトで年収2百万以上稼いでる大学生もいるんだよな・・・

それはそうと>>739にはなんか心を動かされるな。
だからといって皆が皆、日本の伝統工芸職人をめざせばいいとは
とても思えんがwでも、大切にしたい大切にしてほしいと思う。

773 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:02:44 ID:1Al5xRSX0
旦那が定職についてるおばちゃんのパートと、学生のバイトを抜きにした数字、くれ。
その数字の増減が大切だろ。
まあ、増えてるとは思うが。

774 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:04:10 ID:gY9cOlvX0
>>766
精神科にいったら年収が低いこと自体
経済的な不安定=精神的に不安定に繋がると思われてるの


775 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:04:48 ID:jSQb3E4F0
>>771
じゃあ俺も明日からタバコの包み紙で傘を作る仕事に就くよ

776 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:05:00 ID:zJiholIT0
コスト競争が国内から外国相手に代わった以上やむをえないんですよ。
非正規の方でもできるような仕事は外国ならばもっと安く済むんです。

国際的な競争に勝てるスキルを持たない人は
賃金が安くても職があるだけで有難いと思ってくれないと。

777 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:05:51 ID:ctBaD2Wb0
>>773
大本営としてさすがに発表しずらいんだろうな・・・
「一人暮らし世帯の年収」というのを本当は公表すべきなのにな。
もちろん年金生活者を抜いた数字。

778 :名無し募集中。。。 :2008/03/10(月) 20:06:12 ID:VfpSowXo0
>>772
>>739は良い成功例だね
公務員じゃないんだから、ただやみくもに企業にすがるだけじゃ
いつクビにされるかどうかわからないし
何か今後需要のありそうな専門性を身につけていくことも大事かなと思う

779 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:07:17 ID:gljZ/x/X0
>>776

低賃金でも直接雇用すればいい。派遣である必要性はない。

780 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:07:55 ID:/HhlOY2n0 ?PLT(17678)
お前ら自称勝ち組の俺様が来ましたよwスレ読んでいると相当お前ら超高学歴で
高卒とか馬鹿にしてんのなwwwwwwwwwwwwでお前ら仕事何してんの?
ネット評論家ですか????
高卒だろうが中卒だろうが資格持って一生賢明仕事している奴欲しいよ

781 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:08:30 ID:5O2mJEgX0
年収200万円未満はキツイ。公租公課でさらに引かれるからな。
だから結婚も出来ずに少子化が進むわけジャン。
しっかりしろよ、福田。

782 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:08:41 ID:aDDCpV3zO

あれ? これが、ネトウヨの大好きな自己責任ですよ。

783 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:09:38 ID:jaiSq44b0
季節工とかってホンダとかトヨタとかの自動車工場で働くんでしょ?
自動車が好きだから機械いじりが好きだからじゃないの?
整備工とかになったほうがいいのに駄目なん?


784 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:10:45 ID:NQN4rpOe0
>>774
理解した!
でもそれって差別じゃないか…。年収で人間の価値が決まるなんて鬱になる話だ…。

785 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:10:46 ID:UoPANTHf0
奴隷商人自体規制するべきだろ
893まがいのピンはねが上場してること自体間違いだよ
経営者は打ち首にしろ

786 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:10:51 ID:Y/Dnh8qf0
>>780
論外。

787 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:11:01 ID:D7pwuFFb0
自己責任厨はいい加減に気つけw
問題を矮小化してミスリードしてる
社会全体をマクロで見て、非正規雇用が増加してるんだから、これを個人の努力
やら能力やらで片付けるのは無理があるに決まっているだろw


788 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:11:44 ID:jZYvbQ8J0
正規雇用の代替であってはならない非正規雇用者が三分の一多すぎないか?
気のせい?

789 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:11:53 ID:5u8cek6t0
■映画「華氏911」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延 1日平均17人…CBS調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50
【海外/米国】ホームレスの4人に1人が退役軍人 イラクやアフガン帰還兵も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194566129/l50
【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害 1万3205人にPTSD 3割以上治療必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50
【ネット】 “ゲーム好きな若者にPR” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50
【国際】前FRB議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190092844/l50
【調査】 「理由は分からない」 自衛官の自殺、年100人超。ストレス、いじめ背景か…04年度から3年連続
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194836925/l50
【森永卓郎】 「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本 大学の秋入学は徴兵制の準備か 戦場に行くのは負け組
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180570812/l50

790 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:13:02 ID:JT774DQW0
自己責任・努力厨って採用0の0って数字の意味がわからない連中だから・・

791 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:13:06 ID:ctBaD2Wb0
そういや、以前、俺も精神科に行ったらば、
まず聞かれたのが職業と学歴w
で、なんで言わないといけないのか?と突っぱねたら
基地外あつかいw

おかしいよあれってどーかんがえてもおかしーよー

792 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:13:19 ID:KZFCOt770
ただ賃金上げるだけじゃ、ますます空洞化するだけだよなw

793 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:13:23 ID:JrWkZGt4O
>>776
そうですね
そういう企業はこれから国内市場から淘汰されると思いますよ
デフレでもしぶとく生き残った内需型企業の賢明なトップは
賃上げと正規雇用の促進を検討していますよ
これからの日本の国際競争力は内需復活が鍵なんですから

794 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:13:31 ID:zmokv08T0
>>787
それがどうも理解できないみたいなんだな。
こういうスレにはあんまり顔出さないけど、小泉がなんか言ったってスレがたったら
どっかから沸いてくるように自己責任厨が発生する。

795 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:15:50 ID:dadksaEq0
>>787
ゆとり達は会社に縛られるのが嫌だから非正規雇用を好んでいるんだろ?
自業自得やん・・・

796 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:16:00 ID:wADgTKOM0
派遣労働者保護法を! 志位委員長質問/衆院予算委2/8

何故か消える不思議な動画。http://www.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNsより引用。当方が把握しているだけでニコニコで4回は削除されてます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2353050

797 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:16:06 ID:y3PO8GY00
>>794
とぼけているだけだろw
自己責任にしておけば、貧民は金がなくなった順に大人しく餓死してくれる
「あぁ僕は無能だから新でも仕方がないんだサンタマリア」ってなw

798 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:16:10 ID:gY9cOlvX0
>>791
自分はそれにつけくわえ、定職に就いたことがあるのか等?
通信制高校だといってIQ計ったら低くて
ADHDになったよ。。。
軽度発達に軽度知的障害らしい。
でも軽度じゃ堂々と手帳とれない。
(=ω=;);;;



799 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:16:40 ID:1D4FMp3R0
人件費をこんな具合に

皆が皆抑えようとしてついに1/3にまでなったわけだが、この結果、自分たちの
売上も当然の如くどんどん下がっていく。

人件費ってのは他のコストと違って、他がやらなければ効果はあるが、他がこう
まで雁首揃えてやっていると、それが見事に跳ね返ってくる仕組みになっている。

結果、売上は1/3ダウン 馬鹿だねぇこの国。自らの首を絞めまくっているわけ
だ。首が閉まって苦しいのに、さらにそれから逃れようと行動した結果さらに首が
閉まっていくという無様さ。

800 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:16:40 ID:o3N2Okrp0
>>779
そうだよね、自分で求人しとけばわざわざ間に金払う必要なんてどこにもないはずなのに

801 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:17:12 ID:5SsnGBuDO


俺テロの側につくことにする

802 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:17:12 ID:JT774DQW0
>>794
「非正規雇用」で「工作部隊」使ってるんです。
御手洗の証人喚問について提起すると猛烈な勢いで流されます
やってみな

803 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:18:05 ID:amU3giTT0
>>776
1.元を変動相場にする。 →外交力 & 国力 要
2.国民の福祉に関する企業のフリーライドを許さない法と実行力
3.コンプライアンスの無いズルイ企業を罰し、公正な競争をする。

ま、このくらいやってくれたら、あんたの言うことの3分の1くらい聞いてやってもいい。

現在問題なのは、あんた言うような「スキルの無い」人ではない人たちが、
不当に賃金や待遇を下げられていること。

804 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:18:19 ID:/y02Tgx50
俺公務員でよかった

805 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:20:02 ID:/Q1NAkNhO
クソっ!
派遣が勢いなくしてきたと思ったら子会社や分社化を作って外注扱いにしてやがる!
てめーらの親族で派遣し出し始めやがった!



806 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:20:14 ID:uwCsHSaj0
200万じゃそこそこ良い国産の地デジ大型液晶も親に買ってあげられないじゃん
どうすんの?w
一人暮らしは一歩間違うとネカフェ住民だな
酒、タバコ、付き合い一切やらずにでもw

807 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:20:15 ID:ctBaD2Wb0
弥生時代、米作りが普及し、余剰作物の発生により貧富の差が拡大、
農奴と豪族が生まれたころにも、よく言われていたんだろうな
「農奴になったのは全部、自己責任
努力すれば誰でも豪族になれるはず」

そのうち、農奴の子は農奴、豪族の子は生まれながらの豪族になり、
身分階級制度が成立したんだろうな。

808 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:20:41 ID:YMTXmb590
この板に関係する動画

動画ソース
平成20年 2月 8日 予算委員会 志位和夫(日本共産党)  15時 01分  49分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=38190&media_type=wb&lang=j&spkid=322&time=06:10:44.9

Youtube
2/8 派遣法改正し"労働者保護法"に 志位委員長が質問/衆院予算委員会(全編)
http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2353050

まずは見てから!一見の価値はあります。

ニコ動は情報弾圧がすごいので見れない場合
Youtubeのほうを見ましょう。余程公になりたくないようです


809 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:20:43 ID:UyzmjNaU0
日本でこれ異常コスト落せなくなったら工場移転だろうなぁ…
トヨタが無くなったらどれだけ失業者でるんだろうか

810 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:21:46 ID:RxciiZx80
>>804
おめでとう。
田舎の友人は結構な数が高卒で郵便局員になっててね。
まあ、俺は都会でヒイヒイ言いながら働いているが、あいつらは
田舎でのんびりやってるってのが心の支えだったんだが・・・
小泉のせいでなぁ・・・
アレを支持した連中はマジで国賊だ。
靖国参拝だって柏手も叩かずに何が参拝だってんだよ。
どっちつかずで両方から支持を得ようとする一番期待無い人間のやり口なんだが。

811 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:22:11 ID:3IHoTkuf0
>>807
結局は、世襲が問題ということだろうか


812 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:22:32 ID:JT774DQW0
>>809
トヨタがあって国民が幸せになってるか?違うだろ
雇用を生まない窃盗企業は叩きだせ

813 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:23:00 ID:ZEV9H0b00
>>803
スキルと経験があるなら、中途採用してもらえばいいじゃん

へんなの

814 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:23:26 ID:xmxXMu/k0
非正規っておれみたいな一人身で
実家暮らしで畑耕してマターリ暮らしたいおれみたいな人間には都合がいいんだよね。

車は持ってないし(ストリートカブのみ)女もおらんけど、
一年のうちに半年働いて+半年マターリ暮らせるし。

働いてない時の生活費は保険とか込みでだいたい10万もいかんな。

ちなみに派遣での収入は月24万くらいだが。
(夜勤・残業付いて)

関係ないけど派遣会社の正社員(紹介する人)も結構すぐに辞めるよね。

815 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:23:48 ID:3nr0QvB/0
中卒でも弁護士になれるし、カタワでも大リーガーになれる
なれない奴は努力不足の自己責任だろ?


816 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:23:57 ID:Ddn/PTHz0
>>809
トヨタが本気で工場移転を考えてるなら、真っ先にアメリカの工場を
閉鎖するから心配する事はない。
アメリカのトヨタ工は、賃金は日本の3倍で福利厚生も揃ってる。

今やトヨタにとって、日本は最も都合がいい奴隷牧場だぞ。
日本から工場を移転させたら、トヨタも潰れる。



817 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:24:07 ID:gljZ/x/X0
>>799

労働者の待遇を下げるのは、企業としては、法律で許されているなら、
経営目的に合致する以上、可能な限りそうしようとする。
それでも、結局合成の誤謬で、全体としてみると、自分たちの首を絞めているね。
自分たちの商品の購買層を減らしているのだから。
でも、制度として許されている以上、他社との競争や株主利益の極大化を
考えると、企業は非正規雇用をコスト面で利用せざるを得ない。
このジレンマを解決する唯一の手段は、非正規雇用を規制する事だけ
なんだよね。これで、企業経営者は、非正規雇用を使うか使わないかの
判断に迷う必要がなくなる。

818 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:24:44 ID:efWGrebg0
>>813
何で今まで安く使えたのを中途で採って高く使う必要があるの?

819 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:25:35 ID:amU3giTT0
>>813
「不当に」ってのが、どういうことか創造できませんか?

820 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:25:54 ID:3jS9ZJPW0
このスレの書き込みも3分の1は、年収200万円ないヤシらか。
ご愁傷様。

821 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:26:51 ID:xmxXMu/k0
>>820
年収にしたらおれの場合は150万にも満たないなwww

822 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:27:11 ID:Fhwd3KCbO
まあ貯金も出来ないだろうし
保険料も払えてないだろうから
体壊したらイコール人生オワタな訳だな


823 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:28:45 ID:DtX5rfTY0
>>819
どういうこと?
おかわりがいるスキルであれば、引きとめはないよ

824 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:29:27 ID:Ddn/PTHz0
>>817
>労働者の待遇を下げるのは、企業としては、法律で許されているなら、
>経営目的に合致する以上、可能な限りそうしようとする。

今月(3月1日)から施行された「労働契約法」によって、すでに許されてるよ。
ホワエグだけが殊更に騒がれていたが、実は、こっちが本命だったんだ。
労働契約法条文
http://www.roudou.net/law_kei2.htm

ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」
先日、衆議院を通過した「労働契約法」は使用者側が自由に決められる就業規則を「労働契約」と見なすというものです。
「合理的」な理由があれば,使用者側が就業規則=労働契約を簡単に変更できるので、
例えば ≪会社の収益が悪化したときに,株主配当を維持するために賃金をカットする≫ というような
今までは考えられないようなことが ≪株主様の会社なのだから,株主様の利益を優先するのが当然で「合理的」である≫ 
という理屈で強行できてしまいます。
また、就業規則=労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者の権利が全部剥奪される恐れすらあります。
「労働契約法」が成立すれば、すべての労働者は正規・非正規関係なく使用者の奴隷として、低賃金・長時間労働させられ、
一般庶民の生活は滅茶苦茶どころか壊滅的になるでしょう。

そして、なんと「労働者契約法」は、公務員を「適用除外」にしている。
第19条
この法律は、国家公務員及び地方公務員については、適用しない。


825 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:30:07 ID:/HhlOY2n0 ?PLT(17678)
3Kを馬鹿にしている奴もいるが、そういう奴は相当な高収入でカキコしてんだろうなwwwwwwww
2chではいkらでも自慢して良いよw

826 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:30:31 ID:ctBaD2Wb0
ときどき、「車が売れないのは本来なら車を買うべき世代が
ワーキングぷわーで金持ってないから」ていう記事が流れるな。

827 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:30:57 ID:ytluYmyz0
学生以外の独身男女に限定しないと3分の1っていう数字はあんまり意味ないな

828 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:31:26 ID:QQi/2o6y0
ダメリカは、景気後退でこれからどんどん保護主義に走るとみた
中国の依存度ヤバス、はよ手をキレ

829 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:31:33 ID:xmxXMu/k0
>>826
年収200万未満は女いないならバイクにしとけってことだ。

雨や雪の日は歩いて会社までGO!!!

830 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:32:45 ID:MEQPP6DpO
>>825普通の奴はやりたがらないから給料だけは良いよな
福利厚生は糞っぽいけど

831 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:33:20 ID:ZEV9H0b00
>>818
安く使えたのは、十把一絡げな人だからですよ?



832 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:33:45 ID:8jYUpo/e0
またまた、ご冗談を年収200万で生きていけるわけないだろw
つーか年収200万の何%が独立生計かをだせよ、印象操作乙

833 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:34:42 ID:efWGrebg0
>>831
それを安く使えれば、もっといいじゃん。

834 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:35:03 ID:Ddn/PTHz0
>>817
>労働者の待遇を下げるのは、企業としては、法律で許されているなら、
>経営目的に合致する以上、可能な限りそうしようとする。

今月(3月1日)から施行された「労働契約法」によって、すでに許されてるよ。
ホワエグだけが殊更に騒がれていたが、実は、こっちが本命だったんだ。
労働契約法条文
http://www.roudou.net/law_kei2.htm

その肝は、
使用者(経営者)は、労働者と合意することなく、就業規則を変更することにより、
労働者の不利益に労働契約の内容である労働条件を変更することはできない。
ただし
ただし
ただし、10条に規定する要件を満たす場合は、就業規則によって「労働者の不利益」に変更することができる。
それで
就業規則による労働契約の不利益変更ができる要件
なんだが、
これは経営者側の意向によってどうとでも解釈できるものばかり。

つまり、今月から、経営者側の胸先三寸で、賃金切り下げや就業時間の延長など
幾らでも労働者の待遇を改悪できるようになったんだ。


835 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:35:32 ID:ctBaD2Wb0
正社員もいつ転落するか分からないんでしょ?


サラリーマンを直撃する「負のスパイラル」
誰もが気付き始めている恐怖のシナリオ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205145806/

836 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:35:37 ID:/HhlOY2n0 ?PLT(17678)
>>830さん
公共事業はお前らが何だかんだ言って特定財源容認している間の10年間で公共工事は減りませんからwwwwwww
残念ですなあああwww3K馬鹿にしている奴→お前ら乙!長野県安泰ですよw

837 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:35:56 ID:jZYvbQ8J0
>>824公務員ってもともと労基法適応されないでしょ

838 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:37:22 ID:4MD8ESnV0
>>832
共働きで子供無しなら世帯収入300万で余裕で生きていける。
切り詰めて奨学金に頼れば子供一人までなら何とかなるかも。
ここでの話は世帯収入じゃなくて、雇用者一人当たりの話だからね。

839 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:37:45 ID:o1jhctp20
代えがきかない業務でも今は相当買い叩かれるよ。金額交渉がかなり大変
それに大手は自分に都合のいい契約を半ば強制的に結ばせようとするから怖い

840 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:39:25 ID:I5Os4/G60
>>736
ワープア皆殺し法なんかできるわけない

そのワープアの、僅かな金すらもむしり取ろうってのが今の政治だからな
最後の一滴まで血を搾り取り、残った遺体すらも肥料として使おうってのが今の官僚や政治屋、経済界だ
自分たちが落ちないセーフティーネットは完備されているからな

あと二十年後が楽しみだ。日本を傾け、緩慢な死へと追いやることになった十年とか言われそうだな
これだと長いかw

841 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:41:47 ID:amU3giTT0
>>823
あんた、ホントに働いたことあるんでっか?

仕事ですぜ。 ゲージツじゃないんだけど。

842 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:42:12 ID:ctBaD2Wb0
>>838
うちがまさにそうだよ
子無し夫婦で世帯年収が300万〜400万
二人とも非正規でしか働いたことがないっす。

先日、妻にせがまれてミシンを買ったら、
これからは布を安く仕入れて
下着からワイシャツから自分で縫うとw

843 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:42:29 ID:oyeM+9HJ0
闇安楽死施設でも作って一儲けするっきゃないな

どっかのマフィアみたいに臓器売買してさ

844 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:43:09 ID:xyNyoIzP0
>>809
トヨタ・アメリカ工場 時給20$
トヨタ・日本工場 日給8500円

現在の為替レート
1$=102円66銭
日給換算すると1万6425円となる。

日本からは当分逃げないよ。

845 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:43:21 ID:gljZ/x/X0
>>834

自分には、むしろ第十二条は、
「就業規則で定める基準に達しない労働条件を定める労働契約は、
その部分については、無効とする。」
と書いてあって、就業規則を変えないなら、就業規則以下の
労働契約を結ぶのは難しいと言う風にも読めるけど。

846 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:43:52 ID:RxciiZx80
>>842
偉い奥さんですね。
誇りに思わないと。

847 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:43:56 ID:tN3jbEI90
>>842
時給800円だとしても買ったほうが得だよ
今どき1000円だせばしっかりした生態安定ワイシャツ買える

848 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:43:59 ID:efWGrebg0
>>843
まだ当分は大丈夫だが、幹細胞による臓器クローンが実用化すれば、
その種のヤツもダメなんだろうなぁ。

849 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:47:20 ID:/HhlOY2n0 ?PLT(17678)
上のの方にレスあったけど・・・
理想論ばっかり脳内で考えていないで3Kの仕事でもしてみれば?w
DQNに見える仕事嫌なんだろうけさwww

850 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:48:00 ID:4x1hOVB80
>>829
屋根付き原チャサイコー!

雪はともかく雨でも平気
3輪なら雪でも多少は大丈夫



851 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:50:26 ID:UyzmjNaU0
体潰せばどちらにしろ終わり
頭脳労働の正社員に課せられる激務と期間工する激務
どちらがキツイかな…

852 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:50:29 ID:Ddn/PTHz0
>>845
その「就業規則の変更」を可能とする要件を示している10条が
経営者側の都合でどうとでも解釈できるものばかりなの。

「変更後の就業規則を労働者に周知させるだけでよい」とあり
労働者の合意すら必要でないんだ。


853 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:50:49 ID:o3N2Okrp0
>>841
変わりになる人材が少ない分野もあるんだぜぼうや

854 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:52:31 ID:ctBaD2Wb0
>>847
俺も今は一着500円のチャイニーズワイシャツを着まわしているんだが
(化学繊維で形態安定タイプ)
嫁はんが言うには、最近ではネットの生地屋からかなり
安い値段で取り寄せることができるらしい。
(もっともその生地自体もチャイニーズかもしれんが)

あと少し前にはホームベーカリーも買わされたw
これも今の時点で経済的かどうかはまだイマイチ分からんw
ただ、いろんな薬品が入っていないので安心というのと
まあ、自給自足には遠く及ばなくても、
できるだけ自分でいろいろできるようにしておくのは
長い目で見ていいことかなと思ってね。

俺も自転車に関しては自分でいろいろメンテナンスしてるしな。
なんとなく時代がそういう方向に向かっているような気もする今日このごろ。

855 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:53:07 ID:iC3V7OsjO
吉田松陰先生も
「若者よ、立ち上がれ!」と行ってたしな。
立ち上がらないと変わらないだろうもう

856 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:54:32 ID:QRbBvq6C0
>>854
おまいたち夫婦は人生楽しそうだな。そういうのを勝ち組っていうんだぜ。

857 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:55:26 ID:REggWn2n0
俺120万もない
もうすぐ25なのに

858 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:56:54 ID:1gGMe/2z0
>>857
39歳で150万届かないけど?

859 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 20:59:49 ID:CCW0AI+e0
24で250程度の俺は相対的に勝ち組になるんだろうか

860 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:00:16 ID:vpXwptpxO
>>857
俺は26だが
1年前は20万円しか貯金がなかった

頑張れ

861 :sage:2008/03/10(月) 21:00:44 ID:jK3/KHPI0
会社起こして失敗。。
32で自動車業界でリスタート
初年度450万くらいかな。。

こんな俺が勝ち組だとは。。思ってもみなかった。。

862 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:02:48 ID:36VhP3r90
>>851
日本て極端なんだよね、高給じゃなくてもいいから給料ほどほど、
仕事量もほどほどでプライベートも時間がとれる生活というのが
特に男だと難しい。いっても仕方ないとはいえやはり思ってしまう、
日本でなくヨーロッパに生まれたかった。

863 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:03:09 ID:hGJesQnEO
30で300だが完全負け組。
社会保険すらない。

864 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:03:16 ID:1D4FMp3R0
>>817
そゆこと。まぁ、行って見れば、逆ゲームの理論ってところかな。

さらに言えば、経済ってのはいかにパイを増やす膨らますかにかかっている。
これがすべてといってもいい。俺なんかはそうなんだが、必要最低限度のもの
だけで生存しているんだが、こういう人間だらけになると、その必要最低限度
のもの以外は売れなくなる。

世の中がどんどん収束していって、最終的に多様性がなくなっていく。多様性が
なくなると、最終的には死滅する。これは生物界でもいえること。多様性はみな
が必要最低限度以外も求めるからこそ生まれる。

だが、あまりにも絞ってきてしまった。まさに、愚の骨頂、窮すれば鈍するがこれ
ほど似合う国もないだろう。結果多様性は失われ、人件費どんどんけずっている
のに、国際競争力はどんどん落ちているという愚行。ま、あたりまえだわな。価格
競争しかない世界で日本が購う手段などない。

865 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:04:12 ID:iWF+DYew0
俺500万で低い言われたけど意外に恵まれてるんだな…

866 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:04:43 ID:8jYUpo/e0
>>858-860
´ー`)y==*~~~~ 生きてればいつかいいことあるよ・・・・タブン

867 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:05:32 ID:ZEV9H0b00
>>862
だから、それが成果主義ってやつだ

欧米はもっとすげえぜ!!
本場だからな(・∀・)


868 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:05:57 ID:JT774DQW0
普通に暮らせて中の下ぐらいの嫁もらって
子ども2人でたまに両親に顔出してめしでもおごって
車も国産車のセダンかワゴンもって4LDKの家すんで通勤が1時間ぐらいのとこで
年収500もあればナンも不満ないんだけど、さ

869 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:08:09 ID:me8wAkWv0
>>824
みんな公務員に転職すりゃおk

870 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:08:18 ID:ZOJAAmTz0
>>85
障害年金精神のはめっちゃきびしい
層簡単に仮病で通るもんじゃないよ

871 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:08:35 ID:2j3WcHVbO
なにこの低所得自慢スレ。
おまえらダマされるなよ。
春闘の回答悪くても自分はまだマシと思わせるためのニュースだろ。これ。

872 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:09:34 ID:amU3giTT0
>>853
そういう個別の需給原則だけで、賃金やら待遇が変わってくる
わけではないんですが。現在。
医者とかの廃業も多いんですよ ?
彼らは必要とされてないわけではない。
政治の問題が大きいことはご存知でしょう。

それに,ここで議論(になってるかはともかく)しているのは、
日本も含めて、普通の人が普通に暮らしていくためのことです。

873 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:10:22 ID:YyZiHKPK0
小泉を支持したのはお前らだろ。
お前らが人間城となって、偉大なるゴールドマンサックス王国を完成
させるんだ。有権者としての痛みに耐え、城の礎にされ死んでいくのだ。

北朝鮮と戦争だ!なんてアジにコロリとやられて、気が付けば
派遣法も郵貯も全部持ってかれてたなw
ミラーマン、なんて冤罪被害者を笑ってる隙に、りそなも持っていかれたよな。
おまけに定刻発射のお約束スカッドミサイルも、拉致被害者の会も、防衛省昇格も、
全部出来レース。ありゃみ〜〜んなグルw

お前らお疲れ!

874 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:10:29 ID:lfXVkRWC0
納税額

無職・ニート:0円
年収200万:60万程度
年収2000万:1000万程度


875 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:10:34 ID:wI0xPPH/0
貧乏人が増えて、
内需崩壊して國が滅びればいい。

876 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:10:44 ID:ZEV9H0b00
>>868
>普通に暮らせて中の下ぐらいの嫁もらって
>子ども2人でたまに両親に顔出してめしでもおごって
>車も国産車のセダンかワゴンもって4LDKの家すんで通勤が1時間ぐらいのとこで

東京だったら、それやろうと思ったら最低でも40歳で年収1000万円が見えてないと
無理だな(・∀・) いやまじで・・

877 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:13:01 ID:ctBaD2Wb0
うむ・・・ヨーロッパあたりでは
黙ってがまんしているのはバカに他ならん、
社会を変えたければ、まずは「マニフェスタシオン」
デモ行進なり署名運動なり、しないといけない。
そして市民にはそういう自由があると。
誰にも罵倒したり嘲笑したりする権利はない。

日本も、欧米の良い面を取り入れるべきではないかな?
アメリカの負の面にばかり粘着しているように感じるが
このままでは悪いほうへ変わるばかりかもしれないな。

お上が変えてくれるのを黙って耐えてじっとまっているのは
愚民がすることなのかもしれないね。
江戸時代にだって直訴だの一揆だのいろいろ行動を起こしていたわけだし。
今はその時代に比べたら、ずっと行動を起こしやすいはずなのに。

878 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:14:08 ID:hPGxzh2Q0
>>868
自宅で好きな絵の仕事して
年収500の自分は勝ち組だと思う。
結婚には失敗したが、子供もいる。
毎晩夕飯を子供と食べられるし(作るのも自分だが)
仕事はほどほどに忙しいが、徹夜するほどではない。

879 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:15:18 ID:uwCsHSaj0
500万あれば安定してると思うぞ
200万以下は都会では自殺的
ど田舎でも・・・危ないな

880 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:16:18 ID:hPGxzh2Q0
正社員でも200万切るところあるもんね。
ひどい話だよ。

881 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:17:20 ID:9xTsYW460
>>868
年収500で4LDKって、余裕無さ杉な生活じゃないか?
と思ったけど、地方じゃ4LDK買うなり借りるなりして年500で足りるのかな
世帯で1400だけど、2LDKより大きいトコに住む気になれない。
30になってそろそろ子供も考えてるから3LDKぐらいは考えなきゃならんけど

882 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:18:04 ID:xg/Gstra0
やっぱり軍事政権にして左翼と公務員と売国奴を粛清して
中国経済をつぶさんといかんな。

883 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:22:19 ID:JT774DQW0
>>868

は俺の父ちゃんのそのままです。年収だけ違うかな
これで上場企業の支店長クラスです。たぶん1000万いってたと思う。
自分の会社用自家用車(クラウン)+自分家のセダンで車変則的だが2台あったな。


884 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:22:29 ID:y80+fgSz0
200万て都内でバイトしたほうが稼げるだろう


885 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:22:40 ID:oyeM+9HJ0
>>874
W
所得0のニートの俺でも町県民税は5000円/年
健康保険は月5000円位だったかな?の請求着て
貯金崩しながら払ってるわけだが…

無職ニートでも生きてれば所得のある無しに関わらず
税金は収めなきゃならないとかキツイ…
ろくな求人ないのに貯蓄が尽きて派遣に手を出しざるを得ない
状況になりそうだ…

886 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:22:57 ID:xmxXMu/k0
>>879
おれの場合はだったら余裕で生活できるな。

もっとも親父とオフクロが残してくれた家のお陰でノンビリとした生活がおくれるが…

887 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:26:35 ID:i+nbTUNg0

テロの季節wkwk


888 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:27:10 ID:K6WYJXr90
>>877
日本は国家公務員からワープアまで勤務時間だけは欧米エリート並み。
デモやろうにもする時間が無いし気力も余って無い。
万が一周囲にばれたらワープアどころかホームレス直行だ。

電車への自殺テロがせいぜいだろ。

889 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:31:41 ID:uwCsHSaj0
>正社員でも200万切るところあるもんね。
さすがにネタだとは思うけど、それはブラックってレベルじゃねー・・田舎とかどうしてんのかな・・

890 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:31:41 ID:pfZ9Qm1m0
>>885
行政サービスのフリーライダーは許さず、というのが構造改革だろ。
受益者負担、収支の均衡ってことでさ。

そういった小泉改革を支持したのは国民自身なんだから本望だろうw





891 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:31:44 ID:DtX5rfTY0
>>841
社会人としての判断ですが。

多くの仕事は標準化されているので、
誰がやっても、そう変わらん。
むしろ、そうでなくては強い組織とはいえない。

したがって、派遣は相当なスキルを持っていない限り、
お代わりはいくらでもいる状態。
組合も、人手不足は認識しているが、
能力の低い人ならばいらないというスタンス。

要は、バカはいらない。
お前の会社はそうじゃないのかもしれんが。

892 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:42:54 ID:amU3giTT0
>>891
なぜ派遣 ?  派遣につつかけれてる人かな?

問題は、その標準化され、同じ仕事をしている、
非正規雇用の人たちの処遇についてなんですが。

また、その人たちにそれ以上のチャンスを与えないことなのですが。

893 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:43:57 ID:oyeM+9HJ0
>>889
月10万が生活費で無くなって残った2〜3万をもしもの時の保険に貯蓄

894 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:45:08 ID:3IHoTkuf0
>>891
そのとうりで、仕事なんか誰がやっても変わらん。
そして、それは派遣だけでなく、既存の正社員にも言える

895 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:45:52 ID:o3N2Okrp0
>>892
お前の書き込みが内容を横滑りさせている原因だとわからないのか?

896 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:46:32 ID:xmxXMu/k0
半年働いて(最短の場合は3カ月くらい)半年休むおれには、
一年中働いてるなんて考えられん…。

まあ女もできないキモオタのプー太郎だから働く必要もないけど、
家にいる犬と猫だけがおれの生きがい。

897 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:46:52 ID:BYq8hYfM0
週刊東洋経済 2007年2月24日増大号/特別定価620円(税込)
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/
◆あなたは無縁だといえますか… 貧困の罠  サラリーマンの受難
・あなたにもやって来る「下流」転落シナリオ 藤川 太
・家計が豊かになる時代はもう終わった 熊野英生
・義務教育でも負担過大、学力も人生もカネ次第 ・INTERVIEW 格差と貧困を問う
◆悲鳴上げる中小企業
・消費税12万円が払えない!中小零細業者、無念の廃業 追い詰められる弱者
・生活困窮者を門前払い、北九州市・生活保護“水際作戦”の非道
・児童扶養手当削減に怯える働きづめの母親たち
・追い詰められる障害者、「自立支援法」は誰のため
・ホームレス セイフティネットなき日本社会の遭難者
・若者たちの生活保護 ・INTERVIEW 格差と貧困を問う
◆トヨタのお膝元で
・営業利益2兆円のトヨタを支える下請けとの「賃金格差」
・豊田市保見団地、日系ブラジル人集住地区の実像を追う
◆行政改革の帰結
・自治体予算切り詰めで「最低賃金割れ」労働が多発
◆地方の疲弊
・夕張破綻 市立病院を追い出された透析患者たち
・青森県ルポ 「もうお手上げだ」、リンゴ農家からのSOS
◆現代版・出ニッポン記
・「もう日本に住めない」、年金不安が生む日本脱出
◆億万長者に聞く
・「日本は成功者を成金とねたむ島国」 ・INTERVIEW 格差と貧困を問う


898 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:47:11 ID:95iVPiFD0
オレも多数派なんだ

899 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:47:37 ID:IKZBvSaw0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。


900 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:48:37 ID:05Si3edU0
そもそも待遇が対等になるチャンスなのに少しもそのことを
評価したり喜んだりしないで、愚痴ってばかりなのはなぜ?

901 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:49:00 ID:xmxXMu/k0
ところでメタボ対策と図書館の通所用に自転車を買おうかと思うんだが、
7万以下でお勧めはないか?

902 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:50:20 ID:DtX5rfTY0
>>892
わかっていないな。
お前、勘違い派遣社員かな。

同じ仕事じゃないんだよ。
標準化された作業を、派遣さんにお願いして、
われわれはそれを管理している。
ちなみに、研究職だ。
本当は、作業も社員レベルの人間にしてもらいたいんだけどね。
デタラメが減るから。

チャンスというならば、入社すればよい。
よく中途も募集している。
ただし、ハードルは高いぜ(笑)


903 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:51:08 ID:JT774DQW0
>>899
50年与党やっててこういう国になったわけだけど
ドMかな

904 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:54:04 ID:aDDCpV3zO
>>882
何のための在日米軍だと思っているのかな。
在日米軍は、日本の独立を阻止するために置かれている。
米中の密約は、公然の秘密じゃないか。

905 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:54:35 ID:amU3giTT0
>>895
いんや、あんたの書き込みの方が、自分さえよければ
という気持ちが現れてるよ。

906 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:54:54 ID:1CPNfVOW0
こんなかに年収200万未満ってけっこういるの?

907 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:55:16 ID:JCTI4mO90
>>902
おまえの代わりもいくらでもいるだろう

908 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:55:38 ID:aiXqza5a0
>>888
日本の自殺テロってやり方が甘いよな。
俺ならビルの屋上あたりから駅に数百リットルはガソリン噴霧して
万単位の被害者出すぐらい派手にやると思うのに。
どうせ死ぬなら近代史に残る犯罪者にならんと損だぜ。

909 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:57:07 ID:LkWxYm360
移民で職奪われるのは派遣単純労働者だけじゃないよ。
俺、転職活動でベトナム人斡旋の天下り?団体みたいなとこに面接行ったことある。
ベトナム人の知的労働者を研修生みたく、日本の大手メーカーに斡旋するための法的書類を整える仕事という説明された。
イヤーなもんを感じたので、落ちてよかったよ。

910 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:58:42 ID:pVmR1mm40
ワーキングプアが1/3か。

911 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:58:56 ID:1CPNfVOW0
つうかこんなに問題なら、みんな働かなければいいんじゃねーのか?
働いて地獄を味わうなら働かないほうがいいやん

912 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:59:09 ID:o3N2Okrp0
>>905
そうか、それは俺にとってのほめ言葉だよ

913 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 21:59:16 ID:UxObJ4K9O
湯布院の旅館従業員だが、いろいろ手当て入れて、給料総額は25万ぐらいだから、俺は少数派になるなwww
社長、売上上がってんだから、給料増やさんかいwww

914 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:00:01 ID:amU3giTT0
>>902
どうせくだらん研究かもね。
やっていることの社会的意味は問わないとかさ。
その程度の倫理意識ではね。

公正な処遇を同じ職場に働く人にしてやれよ。
その人が自分の仕事に誇りを持てるような。
組織に愛着が持てるような。
同じ報酬という意味では無いよ。
そんなこともわからんのね。
横滑りしてるのはそっちだぜ。

915 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:00:08 ID:WTqhN+Ns0
日本\(^o^)/オワタ

かつては世界第二位の経済大国とか言われて
アメリカ全土を金で買っちゃうんじゃないかとか恐れられてたのにな。

916 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:01:28 ID:Ihtp+fqv0
いっつも思うんだけど、年収って手取りなの?総支給額なの?

917 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:01:45 ID:0DYHzqn7O
たまにハロワいくと
正社員なのに
「国民年金保険完備」とかふざけた求人あるよね

918 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:02:20 ID:1CPNfVOW0
ワープアも俺は大いに賛成だけどな
昭和初期の貧しいけど、暖かく生きていくって感じで
なんかわくわくしないか?

919 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:03:33 ID:JCTI4mO90
単純労働者から吸い上げられなくなったから
ホワイトカラーエグゼンプションとか言い出したのに。
安心していいのは現時点で不労所得で生活できる収入があるクラスだけだよ。

920 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:05:01 ID:2xC4S51p0
>>868
ブスや低能の嫁をもらっても苦しみが増すだけだろうに?

921 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:06:40 ID:DtX5rfTY0
>>914
レス先が横滑りしているぜ。
落ち着きなよ。

>公正な処遇を同じ職場に働く人にしてやれよ。
>その人が自分の仕事に誇りを持てるような。
>組織に愛着が持てるような。
だから、正社員になれよ。
同じ、仕事と責任を与えられるよ。
なぜ、平等な状態に対して文句いってんの?



922 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:07:20 ID:Wf0WRyDv0
>>916 総支給額
ここから、年金、健康保険、雇用保険が引かれる

923 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:08:06 ID:3IHoTkuf0
>>918
暖かくいきていけるのも家族がいたからだろうなあ

今じゃ、ワープアには嫁が来ないorz

924 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:08:06 ID:y80+fgSz0
今500万の奴も1000万の奴も労働だけで今の生活水準維持できるとか思ってないだろう


925 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:08:18 ID:awnUM8qg0
首都圏では学歴重視最後の年に、ナンとか
唯一のとりえ学歴を武器にして正社員として
滑り込んだ漏れ。

ぶっちゃけ、いま会社転職しても正社員になれる
自信は10%しかない。

職場の派遣の誰よりもいわゆる成果をあげている
自負はあるがあんな単調な作業3日で投げ出したくなる。

派遣でどっかに配属されたら1週間で、
正社員のバカ姉ちゃんかアナログ爺さんの
誰かと喧嘩して首になりそうだ。


926 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:08:32 ID:YyZiHKPK0
>>918
もうお前は喋るな

927 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:08:59 ID:uwCsHSaj0
デフレで緊縮とかいってた古泉は正直よくわからんかった・・
そんな事すれば金詰まり(ry

928 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:10:42 ID:ZfZO1onU0
正社員も派遣も雇われだろ。一緒だよ。
正社員が(現在の)法で守られているだけの話。

本当に能力のある奴は起業する。

929 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:10:56 ID:CYl9QwCT0
団塊とバブルはみんな正社員だから
団塊・バブルの頭数を抜かせば、それ以外の年齢層では
10人中8人は非正規でも不思議じゃ無い数字だろ?
それで子供を増やして年金問題解決とか、ミラクルにも程がある。


930 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:11:36 ID:oeb/eEkDO
みんなで、この国の終わりをみようじゃないか・・・

931 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:12:15 ID:me8wAkWv0
金が無くても笑って生きていけるさ

932 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:12:32 ID:RxciiZx80
>>921
みんながなれる訳じゃない。
30近くなってそういった正社員になれないならせない
日本の風土がある。
大企業の正社員ならいいが中小零細の正社員だと
派遣以上の地獄を見ることになる。
それ以前に派遣を使ってる会社の社員のお前さんが
どうのこうの言える資格はない。

お前さんの話は前提から相手と違うんだよ。

933 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:12:33 ID:amU3giTT0
>>921
いや、あんたにしてるんで。

あまり個別の問題に深入りする気はないですが、
その、現在派遣の方々に頼んでいる仕事は、
一時的なものですか? 年に数ヶ月程度?
それとも、恒常的に必要とされるものですか?

934 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:14:50 ID:ctBaD2Wb0
>>908
どんなタイプがほしいの〜?クロスバイク?マウンテンもどき?
まあ、ネットのショップをいろいろあたってみるといいよ〜
7万だとロードには手が届かないけど、街乗りならいいのが買えるよ。
イイのを買って長く使うのが結局は上手な買い物だ。
1万円以下の激安ママチャリじゃあこうはいかないよな。

>>908
そのやり方だと、仲間を大勢まきこんじまいますぜ旦那

>>918
俺もそうでありたいと思いながら暮らしてるよ。
物価が高騰しないことを願いつつね

935 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:16:49 ID:YyZiHKPK0
次の中から選びましょう

1、隠遁する
2、起業する
3、亡命する
4、自殺する
5、超法規的存在になる

936 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:16:51 ID:3IHoTkuf0
>>921
正社員の責任ってなんだ?

派遣なら失敗したら解雇、正社員ならせいぜい訓告
そんな状態なのに正社員が責任を背負えてるって?

937 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:19:00 ID:BAg9hVfe0
いやいろいろやったけど大手・中堅でも偽装請負とか個人請負で無理難題とか今もざらにあるし、
正社員にスキルが無いからバイトや派遣に負担や無理かけてる現場なんか良く見るよ。
週6勤務の偽装請負の現場で親会社の正社員に休日出勤要求されて、
一ヶ月休み無しとかあったな。

正社員がスキルを振るって初見の労働者も上手く動かしてる所も確かにあって、
そういうのは流石だなぁと思うけど、
正社員がスキルが無い分をバイトや派遣に要求したり、
結果を要求するけど過程の議論や実際的な改善が全く出来ない(そもそも仕事を理解できない。)とか、
グダグダな現場はいっぱいあるなぁ。

>>891
バカな社員の首を切ってるならそういう議論もあるだろうけど、
組合があると社会生活不能な程よっぽどバカじゃないかぎりなかなか首は切れない。
正社員と派遣の間で能力による競争は働いて無いんだからそれは変な幻想。
派遣のほうが能力高くても立場が入れ替わったりはしない。

938 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:19:30 ID:1CPNfVOW0
>>925
選ばなければ正社員なんていくらでもあるぞ

939 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:19:47 ID:DtX5rfTY0
>>933
なら、「横滑り」は使わないほうがよいね。

>その、現在派遣の方々に頼んでいる仕事は、
>一時的なものですか? 年に数ヶ月程度?
>それとも、恒常的に必要とされるものですか?
いろいろなパターンですが、年中必要。
本来は「一般職」のおねーちゃんにお願いしていたことですわ。
だけど、男女共同参画などで、そこが派遣さんに変わったんだな。
人数の少ない社員に作業をさせる余裕はないので、
派遣さんにお願いしている。

だから、
・社員と同じ仕事ではない。
・門戸は開かれている。
という前提で、議論したいね。

まあ、おまえのレスを読む限り、
B級社員などの枠を作れば、理想がかなうのかもね。


940 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:21:06 ID:RiJu2dAi0
男で派遣のやつは家庭の事情や自分の病気以外だと
短期的に金ためて旅行行くやつや、自分勝手に休むヤツが多いな。
短期的に働くやつは二回雇ったけど毎回どこかで抜けられたら困るから
3回目は雇われなかったな。
ホントに真面目に働きたいやつはさっさと正社員の働き口見つけてやめていくよ

941 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:21:55 ID:K6nDVesG0
オタワ 俺オタワ

どーせ次の選挙も自民が勝つんだろ
このままじわじわ殺されるなら
いっそ戦争になったほうが増しだわ
オタワオタワ

942 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:21:59 ID:RxciiZx80
>>939
そんな前提はあまりにも希少例だから無理だな。
とことんどうしようもない奴だな。お前。

943 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:22:32 ID:1CPNfVOW0
それにスキルだなんだって言っても
どの会社組織の正社員でもスキルねーし、やる気もねーし
文句ばっか言ってる奴はたくさんいるぞ。
100人いたら20人はそんな感じ。半分は怒られない程度に仕事してる。
残り20%くらいがまあまあ出来るかな?ってところで、最後の1割くらいがバリバリ
こなせて人生=仕事みたいな考え方で周りから嫌われてるようなの

そんなもんだよ実際会社なんて

944 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:23:43 ID:DtX5rfTY0
>>942
かわいそうだからレスしてやるよ。
自分を磨くんだ!
期待しているぜ!!

945 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:23:50 ID:3tBGcekH0
最低賃金についても
アメリカも2009年に引き上げ予定で、州によってはそれ以上だから、
日本が主要先進国で最低レベルになる。
経団連が高く評価する自民党に投票していたら、
労働者のおまえらはどん底。

946 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:24:01 ID:jntv8a0hO
漏れ、もし今行ける範囲でデカいデモがあったら参加するかもなぁ。
ちょっとカッコ良さげな演出すれば20〜30代のヤシが結構集まるのでは?

947 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:24:28 ID:UyzmjNaU0
資格も資格(笑)だしな…

948 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:24:51 ID:wrSCGT8H0
悪徳派遣会社をのさばらせてるのは誰だ?
告発を日本の文化にしよう。

949 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:25:12 ID:xepGD6LY0
文系と高卒は女性労働者とガチンコ賃金勝負
女性労働者は、しょせん旦那の給料が主力だから
気楽なもんだよ・・・・・
野郎は辛いね・・・・orz

950 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:25:14 ID:RxciiZx80
>>944
どうしようもない馬鹿だったか。俺は派遣じゃ無いぞ。
それ以前にそんな事しか言えないってのは空しくないか?
お前さんの出した前提があまりにもバカバカしいとは思ったが
中身もこの様か。

951 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:25:22 ID:5ABarQSgO
陸自決起まだかよ
この状況打破できるのは東部方面隊の1佐以上の人間だけだ

952 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:26:20 ID:327in+E+0
世界的に支那に仕事を与えているからその為あぶれた日本の労働者がワーキングプアになるか失業するか
となる。

953 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:26:31 ID:o3N2Okrp0
成果主義へ完全に移行してもらえればずいぶん変わるのにな…

954 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:27:14 ID:1CPNfVOW0
ただ俺がいつも思うのは、何故派遣をやる人間がいるんだろうってこと
派遣なんて選ばなくても、正社員として採用したがってる会社はいくらでもある
それなのに派遣に登録しちゃう奴らはなんなんだと?

955 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:27:31 ID:xepGD6LY0
>>945
自民党も民主党も競争重視路線だろ?
経団連の為に競争させるのが自民党
公務員・在日外国人維持の為に競争強化するのが民主党

どっちも糞じゃん・・・・

956 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:27:51 ID:RiJu2dAi0
うちの会社は女性が働くにはいい会社。
他の一般職よりも給料が高く、年功序列。
ついでに産休も余裕でおけだから定年までいる人が多い。
おかげで若い姉ちゃんがなかなか入ってこないんだぜ。
ただし開発職だけはつけないが。


957 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:28:14 ID:uGiiL54bO
>>940
結局、待遇にあった人が来るんだよ。一つ賢くなったよね

958 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:28:36 ID:CYl9QwCT0
>>951
ハァ?むしろ金食い虫の自衛隊自体解体して欲しいぐらいだ
その浮いた金で減税しろよ!
国民が餓死や自殺で50分に一人は死んでいるんだぞ?
そんな自然法の信託に値する国か? 
明日の食事を補償してくれるならば中国に乗っ取られた方がまだましかもしれんぞ?
洒落のような切実な話だろ? 理想や主義で現実の生活の苦しさは変わらないし

959 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:29:33 ID:amU3giTT0
>>939
まだ、問題に気づいてないんだねー。
よくそれでこれまで生きてこられたな。
運がいいんだね。

恒常的に必要な業務を派遣等に置き換えるのは、禁止。
違法。

その人たちが、正規雇用になれる仕組みがきちんとできているなら、
まだプラスだけど。

で、2000年を底とする不況で、これがgdgdになった。
頓服的に助かった企業は多いが、そのセイで日本社会の今後はどうなるって話だわ。

960 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:29:37 ID:sLHmkmqI0
これってパートで働いている主婦とかも入ってるんでしょ
男性だけだとどうなる?

961 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:29:45 ID:UyzmjNaU0
ド田舎暮しで
最終学歴高卒ニートで
20代なかばで
地元で就職したくて
特技無し

これぐらいだと派遣しか無いんじゃね?

962 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:29:52 ID:K6nDVesG0
リアルに考えて、多少なりとも有望な職ってなんだと思う?


963 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:30:16 ID:K3UTVQtJO
正社員なのに手取りの額は年200万以下な私。

964 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:30:41 ID:GiQrIyrd0
はやく

尖閣の石油掘れよ

誰に何のために遠慮してんだ

965 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:30:59 ID:PmzeXvcU0
6年程前に派遣で2社行ったけど
正社員もいいやつ多かったし楽しかったなぁ
正社員にも誘われたけど今はないんだろうな

966 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:31:13 ID:ovO8XsNc0
>>961
空き缶拾いに雑誌拾い位しか無いだろうな。

967 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:31:22 ID:xepGD6LY0
>>962
エンジニアで海外に出る

968 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:31:32 ID:1CPNfVOW0
>>966
立派な仕事じゃん

969 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:31:36 ID:lhCGQByX0
年収500万あるから勝ち組な俺セフセフ!とか言ってて、
日本社会が崩壊したら元も子も無いな。
それでもカネはあったほうが無いよりはマシだろうけど。

970 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:31:54 ID:iZQFaaiz0
>>963
たんまり財形してんだろ。

971 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:31:56 ID:K6WYJXr90
>>934
今で言う派遣ワープアがガソリン捲いて自爆テロやった事ならある。
名古屋だったか。

972 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:32:45 ID:eLeDGHZL0
>>966
リサイクルでエコ生活

973 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:32:49 ID:bwJzZcIo0
つか、年収200万円以下って・・・

生活保護受けたほうが年収が上にならない?

974 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:33:25 ID:YyZiHKPK0
>>954
>正社員として採用したがってる会社はいくらでもある

俺の住んでる地方へ来い
貴殿に猛省を促す

975 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:33:37 ID:Ihtp+fqv0
>922
アリガd

総支給額じゃきっついなーw
200万だと手取り110万くらいでしょ
副業考えちゃうな

976 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:33:48 ID:GiQrIyrd0
中国でのシェア獲得のために
天秤に掛けられたんだろ

そのうち月一万円になるさ

977 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:34:25 ID:1CPNfVOW0
>>974
俺も地方だけど求人探すと正社員多いよ
工場系は派遣が多いけどさ

978 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:34:38 ID:iZQFaaiz0
>>975
45%も何の税金払うんだ?

979 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:36:02 ID:y80+fgSz0
>>954
新卒倍率1倍、派遣除くと0.5倍とかってのが地方の現状
新卒から半分は派遣

980 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:37:06 ID:1CPNfVOW0
>>979
じゃあしょうがねー。派遣で頑張るしかないな
ま、みんなやってるんだし、派遣でいいじゃん
自分だけ派遣じゃ惨めな感じだけど

981 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:37:21 ID:DtX5rfTY0
>>959
だから、
>いろいろなパターンで
って書いてるやん。
恒常的には不要かもね。

で、お前の言う問題って何?
論点を明確にしてくれよ。

お前の言う、
>公正な処遇を同じ職場に働く人にしてやれよ。
>その人が自分の仕事に誇りを持てるような。
>組織に愛着が持てるような。
なら、大卒現業職(B級社員はやはりヒドイな。取り消す。)が、
ちょうどいいんじゃないの?
現在の派遣さんが、うちの研究職の社員になるには、
能力も知識も不足。
やはり、中間的なものが必要と考えるよ。
おまえはどう考える?

982 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:37:30 ID:xepGD6LY0
求人があっても正社員で採用されるとは限らない
だから、男の非正規雇用がまだ沢山いる


983 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:38:23 ID:LK94goW90
こんなに多かったのかよ 初めて知ったわ

984 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:38:53 ID:RXrid3/S0
>>960
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/3250.gif

985 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:39:09 ID:eLeDGHZL0
>>902
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader597470.jpg

986 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:39:54 ID:L7u+Zn630
正社員になっても大手じゃなきゃ意味ないよな

987 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:40:31 ID:Wf0WRyDv0
>>954 雇う側にしたら、会社に仕事が入って忙しいときしか給料払わなくていいんだから
派遣、日雇いのほうが使いやすいんだよ

988 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:41:04 ID:jiK6f5HK0
暴力革命はまだですか?

989 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:41:54 ID:DtX5rfTY0
>>985
サンキュー
どこも同じなんだね。
息苦しい世の中だ。

990 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:42:49 ID:o3N2Okrp0
>>985
これに似てるのあるな

991 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:44:20 ID:JT774DQW0









いまこそ御手洗の証人喚問を

2ch全員で要求しよう

992 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:44:23 ID:RxciiZx80
>>985
当然だな。
UDP通信がどれだけネットワークに負荷をかけるか・・・
これで社内システムが重くなったらどうしようもないしな。

993 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:44:50 ID:amU3giTT0
>>987
忙しい時だけならOKだろうけどね。

>>981
問題の現れの一つは、あんたみたいなクズ。

994 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:47:24 ID:LK94goW90
結局選ばれなかった非正社員が騒いでるだけ
若いとき遊んでたツケが回ってきたんだろ

995 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:47:33 ID:DtX5rfTY0
>>993
なんだ、ふがいない。
お前は、面接で必ず落ちる口だね。

996 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:48:23 ID:jpaNF1QwO
何かの時の為に企業が給料削って金を溜め込んでるのがワープアの根源な気がするんだけど

997 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:48:36 ID:RxciiZx80
>>995
おいおい、あんな頭の悪い前提条件を出しておきながら
人のことは言えないと思うぞ。

998 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:49:02 ID:y80+fgSz0
2交代制で時給1500で働いて、進んで残業したがるすげー筋肉のブラジル人見ると重労働型工場労働者の将来は暗いな・・・と思う
それを管理してるのも派遣なんだけどな

999 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:50:36 ID:DtX5rfTY0
>>997
無視していたのは悪かったが、

おまえの、>932、
>みんながなれる訳じゃない。
>30近くなってそういった正社員になれないならせない
>日本の風土がある。
>大企業の正社員ならいいが中小零細の正社員だと
>派遣以上の地獄を見ることになる。
は自家撞着も甚だしいぞ


1000 :名無しさん@八周年:2008/03/10(月) 22:50:39 ID:ovO8XsNc0
1000なら労働者の90%が非正規雇用年収100万以下で
中国人を見返す。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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