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【社会】 「少子化で子供作っても、自転車3人乗り禁止とは…」 子育て団体など、猛反発→警察「3人乗り親子、危ないという声も」★6

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/03/03(月) 12:23:50 ID:???0
・幼児を前後に乗せる自転車の「3人乗り禁止」が、08年春にも明文化されることに、
 小さい子供を持つ親が大反発している。

 警察庁は「交通の方法に関する教則」を約30年ぶりに改正するにあたって、自転車については
 補助椅子を使ったとしても3人乗りは「できない」などと明文化する方針だ。

 「赤ちゃんを寝かせて外出するのと、母親が責任を持って自転車で一緒に行動するのと、
 どちらが危険なことでしょうか」(朝日新聞08年1月19日付け、『声』)
 「どうやって保育園に送ったら? 少子化対策、子育て支援に逆行します」(東京新聞08年
 2月11日付け、『応答室だより』)
 産経新聞の08年2月26日付けの大阪版には東京在住の女性会社員(33)の意見が掲載された。
 「2、3歳の子供は歩くより、自転車に乗せたほうが、まだ安全。(政府は)少子化で子供をつくれ、
 つくれというけど、子供が2人以上になったら、自転車にも乗れないなんて…」

 NPO団体「OTA子育て支援ネットふぼれん」(東京都大田区)は、3人乗りの禁止について
 「断固反対!」の立場で、その趣旨を会員250人にメールで伝えた。菅野司事務局長は
 J-CASTニュースの取材に対し、子育てをしたことがない、自転車に乗っていない人が
 作った法律に思えてならないと見る。
 「保育園に子供を預けるお母さん達は平均3人の子供を生んでいる。都内は車での送り
 迎えが原則禁止のため、3人乗りになってしまうのが普通。これでは、まるで2人目の
 子供を作るな、と言っているようなもの。危険なのは子供を自転車に乗せたまま親が
 その場を離れることで、それに気を付ければ3人乗りは危険だとは言えない」
 3人乗り容認を求めて徹底抗戦するつもりなのだという。

 警察庁には3人乗りの禁止について多くの問い合わせが来ている。ただ、考えを変える
 つもりはないようだ。
 「子供を一人家に残していけばいいのか、などと様々な意見が来ています。でも、3人乗りは
 元々違反行為ですからね。『3人乗り、4人乗りをしている親がいて危ない』という市民の声も
 ありますからね」(以上、抜粋)
 http://www.j-cast.com/2008/02/28017249.html

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204470197/

2 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:24:20 ID:lEBtckxD0
母のお弁当 

私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに「今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ」と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし
彩りも悪いし、とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に「今日の弁当美味しかった?」としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
「うるさいな!あんな汚い弁当捨てたよ!もう作らなくていいから」とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに「気付かなくてごめんね…」と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
「手の震えが止まらず上手く卵が焼けない」 日記はあの日で終わっていた。

3 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:24:56 ID:df9/O7NB0
グネバタシ

4 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:24:58 ID:FI6Xqwbx0
【ネット】 2ちゃんねる記者「はぐ犬」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/

1 :☆はぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆はぐ犬☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp]:2006/11/24(金) 14:20:06 ID:???0

★2ちゃん敏腕「記者」 「はぐ犬」って何者だ

・2ちゃんねるのニュース関連の「板」では、スレッドの乱立を防ぐ目的で、管理人から認められた
 「記者」と呼ばれる人のみがスレッドを立てられるようになっている。
 多数いる記者の中でも、特に目立つのが「はぐ犬」記者だ。

 2ちゃんねる統計サイト「HAUU.CC」によると、はぐ犬さんが初めてスレッドを立てたのが
 01年11月7日で、これまでに立てたスレッドの数は4万を超えるとされている。はぐ犬さんが
 この24時間以内に立てたスレッド数は53。27分に1本の計算だ。

 この「記者」という仕事は、携わると何か良いことがあるのだろうか。
 記者募集のスレッドにはこんな項目がある。 「Q:ただ働き? A:2ちゃんねるのボランティアは
 全員、精神的報酬のみで動いております」
 「記者」は、まったくのただ働きだということがわかり、はぐ犬さんが何のために1日中
 スレッドを立て続けるのかは、全く分からないままだ。

 なお、この「はぐ犬」さんは、J-CAST記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
 「はぐ犬だけが狂ったようにスレを立て編集長も黙認。二人買収されてるんじゃね?ひろゆき
 どうにかしてくれ」「j-castを見る限り、工作員にメールで連絡して、スレ一つ立てるごとにいくら払う
 とかの秘密契約結んでる可能性すらあると睨んでます」 といった書き込みも散見される。
 だが、残念ながらJ-CASTがはぐ犬さんに「スレ立て」を依頼している事実は一切なく、何故はぐ犬
 さんがJ-CASTをお好みなのかは不明だ。(一部略)
 http://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html

5 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:25:45 ID:3SHRPcT40
@ ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
               ↓
A ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] ID:???0
               ↓
B ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0


本日3人目のばぐ太さんでつ

6 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:26:42 ID:MNVxex6d0
リヤカーは如何かな


7 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:27:59 ID:zRY0zTBc0
警察は無礼な職質もつつしめよw
お前らは只の下級公務員なんだからよw

8 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:28:01 ID:84e6EXNI0
危険だろう
大体自転車で子供がふらついたら二人乗りでも危険
それようの自転車を開発するべき
責めて三輪でならいくぶん良いかも

9 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:28:05 ID:zmL4K91y0
>2のつづき

エレベータの中でコージと乗り合わせる。
彼は私に会うなりニヤニヤして言う。
「ミホ、昼休みなのにさっきリョウと一回戦やってきたって?」
「まあね。でも結局3回戦したからもうヘトヘト。」
コージは興奮して言う。
「3回も!すげえな。オレもそれくらいやりてぇ」
私は別に構わなかったので
「そうだね、久し振りにやろっか。今日の仕事のあと予定ないし」
「まじ!?めっちゃテンションあがるんだけど!!」
私は彼の勢いに少し驚く。
「でも、ちょっと言いにくいんだけど、
コージ君ってかなり大きいし、動きが激しいだけで、テクニックがイマイチでしょ。
早さだけはすごいんだけど。だから私も合わせるのが大変なのよね。」
「合わせてくれてたの?
まあ、そういうなって。
オレもあれからユミとかなり練習したんだって」
「聞いた、ほとんど毎日やってたんでしょ。
ユミはもうカラダが持たないって言ってたもの」
「この間の休みもユースケとヨウコと4人でやったんだ」
「初心者なのにすごいのね」
「初心者だから、ユースケとかヨウコもいろいろ教えてくれるんだって。
はは、まあ後でオレの上達ぶりが分かるって。期待しててよ」
「うん、わかった。」

「じゃあ、6時にテニスコート予約しておけばいい?」
「オッケー。テニスはまだまだ負けないよ」



10 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:29:21 ID:ZkltIhyGO
子供と一緒に居る母親は周りが見えなくなってる
自転車に乗るとそれが拍車
家に居る時の素が見えるんだよな

自分の妻があんなんだったら嫌になるね
あれは醜い

11 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:29:25 ID:/huXpzVN0
それで事故って子供が死んでも人のせいにすんなよ


12 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:29:27 ID:sdw6LdLc0

    |     <`∀´> がいるから、 熱くならないほうがいいよ 。   

13 :合法的に子供を2人以上乗せられそうな自転車まとめ・増強版:2008/03/03(月) 12:29:49 ID:36NseQVH0
国内でサイクルトレーラーを販売しているところ
ttp://www.rino-connection.com/biketrailer1.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/trek/trek/access/other/7dx_gobagg_page.htm
ttp://ecostyle01.hp.infoseek.co.jp/bikessports.htm
ttp://item.rakuten.co.jp/yume/16865/

前方に乗せるタイプの自転車
ZIGO(カーゴ部分を取り外してベビーカーにできる。アメリカ製)
ttp://www.myzigo.com/pr_110407.html
http://www.myzigo.com/images/pics/pic62.jpg
トリオバイク(カーゴ部分を取り外してベビーカーにできる。デンマーク製)
ttp://www.triobike.com/
http://www.bakfiets-en-meer.nl/wp-content/uploads/2007/10/triobike.jpg
ニホラ(前輪がカーゴと独立して動くため操舵性が良い。デンマーク製)
ttp://www.nihola.info/
http://nihola.info/publicfilepool/132.0700-0700/Nihola_Cigar_Markt_7.jpg
ソートヤンヘスト(ユニークな後輪操舵のため乗りこなしは難しいとか。デンマーク製)
ttp://www.sortejernhest.dk/ladcykel/index.jsp
http://www.sortejernhest.dk/jern/gfx/Hanne_sneeuw.JPG
クリスティーナ(この手の自転車の草分け的存在。デンマーク製)
ttp://www.christianiabikes.com/
http://www.christianiabikes.com/images/websidebilleder/streetparty.london.sept.2006_.jpg
Bakfietsカーゴバイク(珍しい二輪タイプ。オランダ製)
ttp://www.bakfiets.nl/
http://www.bakfiets.nl/images_cargobike/cargobike_3.jpg

※これらの自転車は日本国内でも公道を走行できますが、
 普通自転車の範囲を超えるため、歩道は通行できず車道オンリーとなります。

番外:ランドウォーカー ポニー&コアラを前後乗せに改造(都内なら歩道通行可?)
ttp://comrin.net/SHOP/landwalker_pony_koara.html
http://comrin.net//pic-labo/llimg/pony1.jpg

14 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:30:36 ID:sZ4znVej0
自転車で事故を起こすような人間に牽引をつけるほうがよっぽど危ない気がする。
補助輪をつけることでおkにする落し所希望。

15 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:32:32 ID:BOjXW9Bz0
3人乗りは危険極まりない!文句あるなら子供作らなきゃいいだろ。
それより警察はヤクザを捕まえろ!銃や麻薬持ってるのに動かないのは怠慢だ。

16 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:32:55 ID:Sz+RR0mY0
車使えよ・・・

17 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:33:58 ID:sZ4znVej0
>>16
>都内は車での送り迎えが原則禁止のため、

18 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:34:34 ID:sdw6LdLc0
warning!! <`∀´> WARNING!!

19 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:36:35 ID:YUBGE4wBO
良く分からないんですが、三人乗りが違法でも子育てなんだから例外にしろよという運動ですか?

20 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:36:49 ID:u6BAiF/P0
少子化は関係ないこんな理由が通るなら
今後、子供が関係することにすべて「少子化だから・・・」って言い出すぞ

21 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:37:08 ID:uah60Jhi0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204470197/973
前スレ973へ

自転車・軽車両っつーてもピンキリだから一概に言えないが、
同グレードの二輪車&三輪車が「同じ価格で買える」のなら、
製造者にとっては「つくらない理由」、利用者にとっては
「買えない理由」がひとつ減るわけで安全な交通の推進になる。

開発費や販売価格等については補助金なりの助成に大賛成。


しかしながら現状における「それ」はそれで別の問題。
ちゃんとした手続きを踏んでいない以上、高かろうが不便で
あろうが道交法違反をなし崩しに容認して良い理由にはならない。

現況で定員超過を容認することは、「貧乏人がやる万引きは
容認しても良いと思うんだ…」などと言ってるのと同レベル。

22 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:37:14 ID:RymvipC7O
子供作ったのだから、三人乗りやらせろとは、辻褄合わないセリフ言ってる大人だな!

23 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:38:07 ID:x/vq4Box0
増えるのはDQNの子ばかり

24 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:39:49 ID:vdo5L0UrO
今までどおり
明文化せず黙認
みっけたら口頭注意でいいじゃん

25 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:40:06 ID:uIUVHp+20
体制が嫌いな人達が先導でもしてんじゃねえの?
三人のりは危ないだろjk

26 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:40:09 ID:KN1Kawl60
法律で自転車は二人乗りは禁止。
それを優遇してもらって子供一人は乗せていいですよって
言ってくれてるんだからありがたいことです。

27 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:40:26 ID:GMe7RYaI0
>>16
都内の幼稚園や保育園は車での送迎は原則禁止
よって自転車が大活躍している

この状態で親1人子2人の3人乗りを禁止すると移動手段が徒歩となってしまう
ヨチヨチ歩けるかどうかの子供を徒歩なんて現実離れしてるわな

まあ縦割り行政というか全体を考える人がいない弊害だろう

28 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:42:05 ID:OWTw8Qpv0
危険だから取り締まるのは問題ないと思うが、
代替案を出す期間は設けて欲しいな。
ビジネスチャンスと見て、対応商品を出す企業はあるだろうし。
突然ダメってんじゃ反発されるだけ。

29 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:42:07 ID:PMqtT7hQ0
NPOのサイト「自転車ルール改定に一言 ふぼれん事務局長 菅野 司」
http://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html

・車道の右側に移動するときは「事故を覚悟して」移動しています
・やむをえない場合は歩道走行容認」となっているが、車道、歩道と繰り返していては、時間の大幅な超過となります
・3人乗りは危険な『可能性』」を含んでいます。しかし、自転車社会となった現在、それをやめろといわれては、「子ども
 は2人以上産みそだてるな」といっているようなものです
・「雨がっぱ」 ほど危険なものはありません。「雨がっぱ」を着用して自転車に乗ってみるとよくわかります。ほとんど
 「視界ナシ」の状況となります
・傘を差しながらの走行は「危険」を伴いますが、しかし、ビニール傘は便利です。前方をふさいでもよく前が見え、安全です
・「ベル」はあくまでも、「いまあなたのそばを自転車が通りますよ」と、気付いてもらうためにあるのです

・ルールの改定を、きちんとした実態調査もしないで突然提案されたのでは、当事者はビックリします
~~~~~~~~~~~~~~~~




30 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:42:35 ID:ZW3n3JK90
車輪を小径・幅広にすれば解決するんだ。
けど、若いママさんは中国製の安い自転車(たいてい24〜26インチ)買って、
後付けで幼児用の安物イス付けるからな。

31 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:42:42 ID:FfIAUv4+0
交通の安全を言うなら車の方の規則も強化して欲しい
左右確認しない運転手とか速度制限を当たり前のように超過する車はどんどん罰するべき。

32 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:43:48 ID:BOjXW9Bz0
ヒント サイドカー

33 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:43:57 ID:1Dvuc7eI0
>>27
バスも走ってないようなところなの?


34 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:44:04 ID:5LGnpDtz0
二人子供作っても、無理に自転車乗せて倒れて
一人を殺したり身障者にしちゃったら意味無いし。

35 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:44:35 ID:sdw6LdLc0
warning!! <`∀´> WARNING!!

 まことしやかなこと言って、みんなを不愉快にさせるニダ
               ↓


warning!! <`∀´> WARNING!!



36 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:44:43 ID:/IHRokEhO
もし子供が4人とか5人なら最初から無理だと思うだろ。3人は無理ってことなんだよ。ごねるのが頭悪いんだよ。

37 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:45:10 ID:HIgNB/bx0
>>29
なんだこりゃw
>・車道の右側に移動するときは「事故を覚悟して」移動しています
だったら事故にあった場合10:0で自転車が悪いってことにしないと。

>・「ベル」はあくまでも、「いまあなたのそばを自転車が通りますよ」と、気付いてもらうためにあるのです
はい、違反。現状の法令では鳴らすのは「警笛鳴らせ」の標識のある場所だけ。

38 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:45:43 ID:Mbvkl3lD0
>>31
その事と自転車の三人乗りとは関係が無い

39 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:46:23 ID:PMqtT7hQ0
>>34
違法で危険な行為から解放されますw

40 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:46:41 ID:GMe7RYaI0
>>33
都内は送迎バスとかはあまりないよ
そもそも道路事情が悪いから車の送迎も禁止なんだしさ

41 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:48:21 ID:uah60Jhi0
>>23
文句があるならお前ももっと頑張って「DQNではない子」を増産するなりしろよなw
DQNは悪いがDQNが子供を設けていけないという道理は無い。

DQNの子が必ずDQNになるとは限らんし、良いトコの子がDQNにならない保証もない。
子供が真っ当に育つかどうかは、もちろんその子の親のありようは重要な要素ではあるが、
全体として見たときには「我々社会人全員の責務である」と言えよう。

そもそも、底辺層と呼ばれる人々であっても、彼らは「社会に必要な存在」であり、
大卒ばかりの人間しか居ない世の中になった時、誰が「塗装工」や「警備員」などの
職業を担うわけだね?

というか、塗装工になるのにも関わらず「大学へ進学」ってアホですか?と。
尤も生まれながらにして「塗装工になりたい!」というヤツぁ居ねぇだろうが、
成長の過程で「上等な仕事は無理」という子も出てくるのは自然である。
そういう子は「立派に塗装が出来ればよい」わけで、その人がわざわざ大学に
進学なんてのはムダの極みである。いや、進学しても良いんだけどさ。
シュミとして行きたいってのなら。

世の中を「上等な仕事ばかり」で揃えることなど出来るはずがない。
一億総国民が「ハイテク産業」に従事できるわけがない。
従事できないヤツは「無職」になるわけかね?
また、ローテクな仕事抜きで産業が成り立つとでも?

人の営みとしての「子育て」は、誰もがやるべき"事業"なのである。


42 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:48:47 ID:aZE/Xc3j0
>>29
http://www.fuboren.net/menu.htmlが、このキチガイが代表をやっているサイトね。
しかし、このふざけた言い分はなんだろ?

43 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:50:34 ID:IjrK+evj0
ベビーシッター雇うしかないな。
ベビーシッターに虐待されるかもしれんけどw

44 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:50:46 ID:9otFRXLF0
3人乗り用の自転車を開発したら?
ハーレーの横についてるやつをつけるとか。

45 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:51:44 ID:jGj8owED0
>>42
所により車道走行が危険な個所がある(路駐等で)とベルは歩行者を
どかす為にあるのではないの2点しか同意できないwww

46 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:51:56 ID:2/nO2/r/0
自転車ごときで産むのを躊躇うんだったら子供が可哀想だから産むな

47 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:52:22 ID:j7IjSOHO0
東京都なら3輪自転車に規制がないから、とりあえず大丈夫だな。


48 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:52:54 ID:dnmm8taY0
自転車ダメなら歩いてきゃいいだろ
それとも何か、土砂降りの中でも自転車で三人乗りしてるのか?

49 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:53:05 ID:MjIfQOp80
3人乗り禁止で子育てが出来るかって言ってる奴らがいるが、こういう奴らが
危険な運転をするから今回の規制強化になったんじゃないのか?何で自業自得
って思わないんだよ

50 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:54:13 ID:aZE/Xc3j0
>>45
悪いが、俺は1点。ところにより車道走行は危ないというところだけだね。

51 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:54:31 ID:lIt9HkOr0
??
ものすごい理由だなw
在日チョンか帰化人みたいない奴だな

52 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:55:28 ID:GMe7RYaI0
>>44
日本は官僚の国だから自転車の大きさ、構造、そういうのも決められてる
それとは別に警察がそもそも3人乗りは法律違反ですよ、ということなんだよね

3人乗り自転車が作れるなら、そもそも1のようなことは起きんわな

53 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:55:31 ID:3UBkLlaO0
意図的に炎上させてやろうって気がマンマンの記事っていつまでもスレ数
増やすよなぁ。大したレスもないのに。

54 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:55:54 ID:/7W6VtxRO
ちゃんと罰金払ってね。

55 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:57:02 ID:jGj8owED0
むしろ、本当に3人乗りが安全だと信じているのなら法改正を求めるのが筋
のはずなのに、違法行為だが黙認しろとか、新たに規制が増えるわけでも
ないのにルール改訂されても困るとか・・・

56 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:57:09 ID:aZE/Xc3j0
しかし、3輪自転車は結構見かけていたぞ。最近は見ないけどどうしたんだろね?

57 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:57:28 ID:cpB5VVjy0
貧乏人の子沢山とはよく言ったものだ。
クルマに乗る金もないのに三人も子ども作るんじゃねえよ、

58 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:57:40 ID:3z+nofJZO
ドロンジョ様達のみたいな自転車乗ればいいじゃん

真ん中に母親が乗って、両サイドに子供

59 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:58:10 ID:MV55APFV0
どうも奥さん方は「できない理由」を探したがるようで・・・。
保育園、幼稚園の送り迎えがわが子とわが身、交通安全より大事なんですか?
少子化対策の観点から保育園幼稚園を論ずるなら、安全で通園のしやすい施設を増やすよう、要求すべきなのでは?

60 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 12:58:39 ID:GMe7RYaI0
>>49
違うな
警察は「自転車道」を作りたい(歩道と車道とは別に全国に整備するとのこと)
それで予算を獲得するには現状の自転車は、こんなに危険ですよ、とした方が簡単でしょ

また下手に全体的な話になると国土交通省とかに利権を奪われかねない
だから規制のほうでがっちり固めてから動きたいんでしょう

61 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:00:33 ID:Sz+RR0mY0
空飛ぶ自転車で全て解決!

62 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:01:13 ID:sdw6LdLc0
warning!! <`∀´> WARNING!!

 たまに1人2役もするニダ
               ↓


warning!! <`∀´> WARNING!!


63 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:02:17 ID:gO1K46jWO
アメリカに駐在していたが、自分ちのドライブウェイで子供を誤ってひき殺す事件が多発してたよ
車も危ないんだよ

母親が保育園に車で送り迎えするようになると朝の渋滞も路駐も増えるだろうね
それと、年齢を離して生むのは母親が高齢になるから障害児が増えるだろうよ
結局第二子は諦めることになるんじゃないの

子連れで友達の家に行ったり、お稽古事の送り迎えするのには、日本では自転車が一番!
幼児が二人もいたら母親は24時間体制だよ、三人乗りで気分転換してる人も多いだろうに

64 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:03:00 ID:/7W6VtxRO
子供や他人の安全より、自分の利便性を優先する人間には、何を言っても無駄。反論できないと、相手を(ニート)(学生)(童貞)とレッテル貼り 人間として最低 子供を作る資格がない。

65 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:03:27 ID:gvgGoDay0
ヨチヨチ歩けるかどうかの子とかは、紐使って
おんぶとか抱っこすればいいんじゃね?

66 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:04:35 ID:jGj8owED0
>>65
3人乗りとか4人乗りのベビーカーってのもある
これなら雨の日も濡れない

67 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:05:08 ID:YYncaLNk0
>>13のに乗せれば万事問題なしじゃん。二輪に乗せるから問題なんだろ?

68 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:05:14 ID:dB7PJBfC0
3人乗りもできないような主婦は子供を育てられない

69 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:05:15 ID:GMe7RYaI0
警察の最終的な目的は自転車を免許制にするなりして切符を切りたい
ようは反則金が欲しいということでしょう
自転車も車両ですからね、そこに目をつけた

日本は経済が傾いて車が売れてないし乗らなくなっている
しかも人口減少社会で車に乗る人そのものが減る

一方で反則金は予算として組み込まれているから、これは減らしたくない
となると新たな狩場が必要だ

また天下り先も同様の問題を抱えている
車がダメ、パチンコもダメ、新たなところを開発しないといけない
→自転車ということでしょう

70 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:06:00 ID:onvBgU/w0
>>63
むしろ、自家用車での送迎こそ禁止されてもおかしくない

【社会】 父母とともに兄の見送りに来ていた2歳男児、幼稚園の送迎バスにひかれ死亡…茨城 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204515783/
【社会】中古車販売店で店長運転の展示車にはねられ女性従業員死亡…三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204465231/

71 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:07:33 ID:eTjYaFyc0
送迎バスなし、車禁止。その上チャリまで禁止されたら、幼稚園のそばに住めってか。
チャリで駅まで行ってる人達がチャリ利用禁止食らったら、素直に受け入れられるんだろうか。

72 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:08:16 ID:Wv3lBnXQ0
幾ら少子化でも
子供産んではいけない様な常識ない馬鹿親が
子供産ンでるパターンが余りにも多い。
子供の躾けも出来ない様な連中。

どうせ基地外餓鬼に奇声出させて、
彼方此方で迷惑掛け捲ってるんだろ。

73 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:08:35 ID:VXjy51LM0
>>71
歩けよ

74 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:08:52 ID:sdw6LdLc0
そうだね、アメリカの場合、広い道路なのに
信号もないね。 あぶない あぶない。




75 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:09:12 ID:q+9jhpZtO
普段都内走ってるがゆっくりフラフラ走ってるチャリより、一時停止突っ込んで来る馬鹿チャリやスピード出したまま交差点突っ込んでくるチャリのが危ないよね?

事故もそっちのが多いんじゃ?



76 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:09:27 ID:aeVihaux0
>>53だよなぁ、今始めてニュー速覗いたら、このスレが・・・。
まだやってたのかよ?と思った。
無限ループの世界w

77 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:09:53 ID:j/qkLlSK0
日本も平和ボケする素地がとことん完成してきたな
子供の数は国力というような考え方は消えてしまってるし

78 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:11:25 ID:o3O0lQCP0
三人乗りの自転車がヨタって子供が転げ落ちて車に轢かれても
自動車や他の自転車、行政に咎めがないなら何人乗っても良いよ。
それこそ自己責任だ。

それを道の管理が悪いだの轢いた奴が悪いだの
市を訴えたり、他人を訴えるから叩かれる。

子供が免責の材料になるってのはおかしいんだよな。
社会的には味噌っカスなんだから。

79 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:13:09 ID:XCwlv3QMO
電動アシスト付四輪車作ればよくね?

80 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:14:27 ID:/7W6VtxRO
馬鹿な餓鬼が増えた理由がよくわかりますね。

81 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:14:53 ID:MjIfQOp80
>>75
そういう3人乗りのママチャリ多いらしい。子供乗せて重いからスピード落とすと
不安定になるし、ペダル重くなるから止まらない

82 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:15:02 ID:gO1K46jWO
アメリカはキンダーやエレメンタリーには大きな駐車場があった
ミドルスクールやハイスクールはピックアップやドロップのために
入り口の前の道路は一方通行にしてあった

日本は見通し悪いし駐車場も狭いから、保育園の前で子供をひいてしまう人が多発するだろうな

かえって自転車の方が安全だと思うよ

83 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:15:17 ID:Vge4gK5z0
こんなの取り締まる前に官僚の税金の無駄使いをもっと厳しく取り締まれや!
官僚は国民に厳しく自分に甘い!
自民、公明党政治家もしかり!冬柴は何やってんだ!

84 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:15:56 ID:uah60Jhi0
>>78
幾分かは仕方ないにせよ、親がうかつに法律を軽視したがために
その子供が危険な目に遭わねばならない道理を尊重すべきではない。
バカ親の行為でその子が害を被る可能性がある行為は抑制すべき。

無意味なな損失を看過するべきではないから行政が策を施さねば
ならないのだ。この手の「損失」は元凶にメスを入れる必要がある。
つまるところDQN親の再教育と処罰(≒法整備)だ。

85 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:16:37 ID:CiK55oBX0
三人乗りは危ないよ。
事故率が13%って本当にすごく危険な事だと思う。
それが認められて当たり前だと思ったらいけないんだよ。
やってる人は危険と隣り合わせだって気持ちを忘れない方が良い。

でも昔よりもヘルメット装着率は上がってるよね。
家のあたりじゃ結構かぶってる子いるわ。



86 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:17:33 ID:Vge4gK5z0
自民党と公明党はこれで選挙は終わったな!
ざまみろ!とっと下野しろ!

87 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:17:39 ID:j7IjSOHO0
とりあえず残りの87%も禁止すべきじゃないか

88 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:18:23 ID:8IWooJBg0
車を持つ余裕がないのに、子供作るなよ。

89 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:18:44 ID:sE06PpRh0
自転車に子供を乗せた母親が、歩道まで行って信号を渡らずに、
車道を横切る光景を見た事は無いか?
非常識で無神経な親も居るが、これもそれに近いものが有る。


90 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:19:03 ID:PNGEmG1k0
おまえら歩いたら歩いたで
道をチョロチョロするガキうぜえ。連れ歩くな。車にひかせたいのかDQN親。
とか文句いうに決まってる

91 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:19:50 ID:MjIfQOp80
>>82
3人乗りで危ないのは子供だけじゃないぞ。周りの歩行者もだ。

92 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:20:39 ID:q+9jhpZtO
>>81
そうかな?毎日営業で都内走ってるけど暴走三人乗りにヒヤッとしたことはないな、
若い奴の暴走チャリは突っ込んで来るから怖い…



93 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:21:11 ID:GncQBrakO
三人乗り自転車なら、よくね?

94 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:21:25 ID:oSjmqjWR0
子どもを増やしても事故で死んでたらコストだけかかって何の生産にも寄与していない
3人乗りのDQN母はそのことを考えろよ。

95 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:21:40 ID:ypR6tdxP0
3人乗りなんて危険すぎる。2人ノリだって相当神経使う。
違反覚悟で自己責任でと言うことでしょうね。
おんぶして手を引いて送り迎えしたほうがいいよ。

96 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:21:43 ID:4KCVWef/O
もう子供産むな。

97 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:22:12 ID:uah60Jhi0
>>88
人間、生きるうえに於いて「クルマが必須」というわけもはない。
贅沢な食事が必要というわけでもない。
貧乏であっても子を設け、育むことは医大である。

「カネには代えられない存在」を、我々の社会に送るわけだからな。

98 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:22:26 ID:gO1K46jWO
>>74
信号、標識なければ右側の車が優先で問題なし
そもそも見通しが悪いところが少ないからね

ところで我が家の子供達は自転車三人乗り禁止には反対唱えてるよ
ここにいる若い男の子達は自転車三人乗りはしてないの?

99 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:22:42 ID:sdw6LdLc0
warning!! <`∀´> WARNING!!

 株をやるから、パソコンいっぱいあるニダ


               ↓


warning!! <`∀´> WARNING!!

100 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:23:02 ID:BM+AFbww0
>(政府は)少子化で子供をつくれ、つくれというけど、

これって何のこと言ってるの。
なんかあったんだっけ?

101 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:23:49 ID:Fez+bozkO
事故起こしたらせっかく増えたのにまた減るだけだから諦めろ

それか車を買え

102 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:25:48 ID:CLky6WrHO
子供が漕がなくてもいい、3人乗り四輪自転車を開発しろ

103 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:26:04 ID:0WdsEazC0
3人乗りが危険なのは充分理解する。
でも街中や田舎でも住宅外にある幼稚園や保育園は車通園禁止の所も全国的に多い。
家は近所が車送迎原則禁止の保育園なんで絶対3人乗り続けて欲しい。
園児の半分でも車で来られたら…近所に保育所ある地域住民が立ち上がると思うよ。
ただでさえ行事の時の違法駐車でみんなキレてんのに。
結局保育園や幼稚園に駐車場作る予算つけてやらなきゃなんなくなって
また税金が上がる事になると思う。
親に自己責任でやらせておくのが一番無駄がない。

104 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:26:10 ID:uah60Jhi0
>>100
言っていたとしても、「自転車に3人乗りしても良いよ」とは言ってない。
まるで関係のないイイワケである。問題は、文句を言ってる当人が
論点がズレてることに気づいていないことである。

105 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:28:13 ID:rFyzdo/xO
子作りも出来ない奴等は黙ってろ

106 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:29:02 ID:CiK55oBX0
>>98
家の辺りでは子供を乗せている2人乗り3人乗りは
お巡りさんも大目に見ているようだけど
子供同士の二人乗りは即刻止められて注意される。

107 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:29:50 ID:3R62iUzP0
少子化だから強姦しても許せ。
みたいなもんか。

108 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:30:08 ID:uah60Jhi0
>>103
「三人乗りの禁止を遵守させたから違法駐車には目をつぶるしかないのかな」
「だから、三人乗りを容認し、死ぬヤツは死ねばいい」という発想になる
お前のアタマが異常。

ダメなものはダメである。三人乗りも禁止し、且つ違法駐車も禁止。
それで何の問題もない。


109 :向井亜紀:2008/03/03(月) 13:30:11 ID:0D2ZwYZsO
>>105
んっ?それは私に言ってるわけ?

110 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:30:20 ID:sdw6LdLc0
warning!! <`∀´> WARNING!!

 日本人で遊ぶのは、おもしろいニダ


               ↓


warning!! <`∀´> WARNING!!


111 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:30:26 ID:gO1K46jWO
考えてごらん?
毎朝幼児を乗せて急いでる母親の車が日本全国の路上に増えたらって
イライラしてる女の運転ほど危ないものはない

話変わって軽は売れていないらしいね

112 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:30:40 ID:MjIfQOp80
>>103
歩け。危険性理解してるっていうがそれでも乗るって言うならそれは理解してない。
事故って怪我するのはお前だけじゃない。老人とかは自転車がぶつかるだけでも
下手すりゃ死ぬんだから

113 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:32:15 ID:BM+AFbww0
>>104
いや、ご指摘の通り自転車とはとりあえず関係がないんだけど、
それとは別の論点として、気になったから。

たしかに少子化が問題だとは言われて久しいわけで、
産むことにインテンシブを与えるような政策もあったかとは思うけど、
結局、産んだのはお前だろと。まぁできちゃったか知らんが。
勝手に空気読んで産んでおいて、
お前が言ったみたいなこと言い出すのもナニかなーと。
つーか、子どもが可哀想だわ。
言われたから産んだのかよと。

ま、ちゃんと身の丈にあった人生を計画しろという話でもある。

114 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:32:43 ID:vIKSrUuq0
>>97
DQN10人より優秀な1人の方が世の中では大切にされる。

115 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:32:43 ID:oiTRxMRv0
少子化と交通ルール

どう関係あるのさ?

116 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:32:59 ID:DUJBfbHh0
しょうがない、道路の拡充を全国的にやらないかんな。
と、官僚同士が結託して新利権の誕生も秒読み。

117 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:33:05 ID:I7S7nIv90
>>112
>>90

118 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:33:23 ID:g8Q3QRsJ0
幼稚園が遠いって言ってる人へ
何km離れてるの?
オレガキの頃2.5km離れてる幼稚園まで
母に連れられて歩いて通ったよ。

119 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:33:32 ID:IdFwGlvi0
この航空会社の飛行機は7本に1本事故を起こしています。
その事故のほとんどは大したことはなく、けが人が少し出るだけです。
ただ稀に死亡事故も起きちゃいます。

っていうのがあったら、乗るんですかね?
私は嫌だな。

120 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:33:46 ID:9CIyls4v0
>>2のコピペを武士語に変換してみた

母上殿のお弁当 

それがしの母上殿は昔から体が弱くて、其れが理由かは知らなゐが、
母上殿のこしらえる弁当はお世辞にも華やかとは云ゑなゐ質素で見映ゑの悪ゐ物痴れ者りだったでござる。
朋輩に見られるでござるのが恥ずかしくて、毎日食堂へはせ参じ、お弁当はごみ箱へ捨ててゐたでござる。
あるでござる夜明け母上殿が嬉しそうに「けふは〇〇のとっても好いているな海老入れとゐたでござるよ」とそれがしに云ってきたでござる。
身共は生返事でそのまま寺子屋へはせ参じ、こっそり中身を確認したでござる。
するでござると確に海老が入ってゐたが殻剥きもめちゃくちゃだし
彩りも悪ゐし、とても食べられないでござる。
家にご帰宅と母上殿はそれがしに「けふの弁当美味しかった?」としつこく尋ねてきたでござる。
身共はその時いらいらしてゐたし、何時もの母上殿の弁当に対するでござる鬱憤も溜ってゐたので
「たわけな!あんな汚ゐ弁当捨てたでござるよ!もう作らなくてゐゐから」とつゐ難儀く云ってしもうた。
母上殿は悲しそうに「気付かなくてかたじけないね…」と云ゐ其れから弁当を作らなくなったでござる。
其れから半年後、母上殿はみまかった。それがしの知らなゐ病気だったでござる。母上殿の遺品を整理してゐたら、日記が出てきたでござる。
中を見ると弁当のこと痴れ者り書ゐてゐたでござる。
「手の震ゑが止まらず上手く卵が焼けなゐ」 日記はあの日で終わってゐたでござる。

もんじろう(コトバ変換)
http://monjiro.net

121 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:33:45 ID:Ke0/7Hy+0
二人も、三人も生んでいただいた方には特定道路財源で、運転手付き乗用車を
つけろい!!!!

122 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:34:03 ID:MjIfQOp80
>>117
躾けて邪魔にならないようにしろ。無理ならリードでも付けとけ

123 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:34:22 ID:AYQK3CvV0
お前らって馬鹿なの?少子化の時代じゃお前らみたいな非生産人口のゴミ
は必要ないんだよ。子供がいる苦労が分かるか?子供は未来を担う存在
だから早く教育はしっかりしなきゃいけない。一人残して
何か事故あったらどうすんだよ?

124 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:36:07 ID:I7S7nIv90
>>118
道幅、交通量も明示しないと比較すらできん罠

125 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:36:37 ID:3R62iUzP0
>>123
三人乗りで事故が起こる確率と
一人残した時に事故が起こる確率
どっちが高いかが問題だな。

126 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:36:38 ID:ud0BSh5q0
ウチみたに旦那が送迎してくれれば問題なし。

127 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:36:58 ID:8s5Zd1/30
3人を安定して乗せることができる、大型三輪車を一般化するんだ。

128 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:37:25 ID:vIKSrUuq0
>>123
当方一児の子持ちですが。
子ども産んでるんだから3人乗り認めろよ!っていうDQN母に
子どもの教育なんて出来るわけがない。
子ども産まなくていいから自転車乗るな。

129 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:37:34 ID:gO1K46jWO
子供生むなって言ってる人はどうしてかな?
君達が老人になった時に介護してくれるひとも、医師も看護婦もいなくなっちゃうよ
それより親に寄生して嫁に行かないハイミスをどうにかしてくれ
あと国民年金払わないやつは竹島にでも行っておくれ

130 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:39:10 ID:iiPHILHT0
子供作っても子供が死んじゃうんじゃ意味ないからだろ。
論理的な思考ができんのか。

131 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:39:14 ID:MjIfQOp80
>>129
産むなとは言ってない。邪魔にならんようにしろ、と言ってるだけ。
それは無理とか言う前に方法を考えるくらいはしろ

132 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:39:14 ID:onvBgU/w0
>>122
子供や老人の安全を考えてのレスじゃなくて、自分が威張りたいだけだろ。

133 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:39:20 ID:l98p2btCO
『原付一種に子供と2ケツさせろ!』


とか言い出す前にどげんかせんといかん!


134 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:39:21 ID:0WdsEazC0
>>112
家は子供3人の上に幼稚園まで徒歩5分だからね。
自転車なんか乗らずに歩いてるよ。
ただ園側の事情で車に乗らず自転車に3人乗りしてるお母さん達に規制すると
回りまわって色んな問題が出てくるって言ってるんだよ。

135 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:39:22 ID:oSjmqjWR0
>>123
子どもが一番の非生産人口なんだがなぁ。
でかくなるまで育たないとたんなるお荷物だよ。
でかくなったらなったでDQN化して生活保護にぶら下がる可能性もあるしな。

136 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:40:10 ID:pMMMqR4P0
自分の子供に2人乗りは危険だからダメよ、と叱っておきながら自分は3人乗り
子育ての主張は最強だな

137 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:41:07 ID:g65JLgw70
自転車3人乗りをする前提で
子供産んだりそこで生活したりなんて
根本から間違えてるんだってば。

138 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:41:17 ID:g8Q3QRsJ0
>>124
なんで?

139 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:41:21 ID:MI+rw+Km0
>>127
そんなの出来ても余計邪魔なだけじゃん。

3人までは乗れるって言うやつもいるからいっそ
自転車全部免許制にしたほうがいいよ
メットも保険もありで。

140 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:41:30 ID:MjIfQOp80
>>132
3人乗りがいなくなったら俺がなんで威張れるんだ?

141 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:41:37 ID:XX0dn++h0
子供なんて生まないのが一番だよ。

142 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:41:50 ID:AYQK3CvV0
ニュー速から来たがこんなに爆釣とか・・・w


143 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:42:33 ID:wY//x3JA0
少子化推進だなこりゃw
代替案だしてからやらないとあほだろ。

144 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:42:36 ID:QT8mmAUz0
>>134
まわりまわったらいいんじゃね?
その度に適法な手段が生まれてくるだろうさ
まわりまわるのが嫌だから違法を野放しにしようって考えが理解できん

145 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:42:43 ID:I7S7nIv90
>>125
三人乗りで事故が起きる確率と、子供二人手を引いて徒歩で事故が起きる確率もだな。

>>135
将来労働するであろう子供より今現に働いていなくて将来生保のお世話になるニートのが明らかにお荷物だよな。

146 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:43:53 ID:onvBgU/w0
新聞配達も自転車でやるの禁止だな

> 新聞の重さはなんと50キロ前後にも及ぶので、運転にはバランス感覚が必要
http://area-baito.weban.jp/contents/arubaito_catalog/1001.html

147 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:44:11 ID:oSjmqjWR0
>>145
だから,3人乗りで事故って死んだらたんに世間にコストだけかけて去っていったお荷物にな
るって言ってんだよ。

148 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:45:36 ID:+yCNi7Ly0
>>145
ついでに、事故った場合に子供が重症、もしくは死亡に至る確立も。


149 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:45:53 ID:eqLOTRe50
歩けやカスが

150 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:46:33 ID:CqxLM5UV0
いやいや普通に禁止だろ。
俺は前からああいう主婦の気が知れなかった。
普段の買物は週末に旦那とまとめ買い。
そうしとけば平日買物行く必要がないので保育園の送り迎えは徒歩で十分行けるだろ。頭使えよ糞主婦が。

先に言っておくが俺は子持ち。かみさんもこの件に関しては俺と同じ意見。

151 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:47:32 ID:MI+rw+Km0
免許もないのに車道走れるのが、そもそもおかしい話だと思わないか?
自転車も免許制にしてほしい



152 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:47:32 ID:r3r6QHpt0
社会というのはもともと危険なもの。
事故があるから、やめろという声があるから規制では、社会が成り立たん。
一定限度の危険は許容するしかないんだよ。

153 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:47:49 ID:sdw6LdLc0
warning!! <`∀´> WARNING!!

 ここは、まじめな人がたくさんいて、よく釣れるニダ


               ↓


warning!! <`∀´> WARNING!!

154 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:48:00 ID:nfnXChDm0
たかだか数百メートルくらい歩けよ豚

155 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:48:12 ID:pGJzgjX10
三人が安全に乗れる自転車を開発を急ぐべき

156 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:48:30 ID:Sp6waQNJO
>>128
一人っ子政策の人民ですか?

157 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:49:01 ID:MjIfQOp80
>>152
だから幼児+大人の二人乗りは特例で許容されてるじゃないか

158 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:49:16 ID:oSjmqjWR0
というか、スーパーにクソガキつれてきて、店内でさんざんDQN行為繰り返した挙句、
3人乗りで両手にぎっしり入ったスーパー袋下げて自転車で帰るやつらは死んでくれ
ていいかもしれんが、警察としては黙ってるのはおかすぃわな。

159 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:50:56 ID:+yCNi7Ly0
>>146
あれで事故った場合、販売店は何も保証しないのかな?



160 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:51:17 ID:rA4Lqqg+0
子供乗せてる主婦が自転車で歩いてる俺に突っ込んできた
俺はモロに跳ねられてちょっと飛ばされた
ごめんなさいねって軽く言って去ろうとしたから
「ちょっとまってください名前と電話番号お願いします何かあったら連絡しますから」と言ったら
こっちは子供乗せてるんだからそっちが気をつけるのが筋でしょ馬鹿みたいとはき捨てて去ってった

161 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:52:02 ID:CiK55oBX0
>>160
酷いねそれは。

162 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:52:07 ID:gO1K46jWO
>>128
ごめんちゃい、子供が一人だけの時は、
上が熱出した時に、もう一人のちびも連れて行かなければならない苦労(泣)
ってなかなかわかって貰えないと思うよ

>>131
うちは大学生二人でもう送迎の必要はない
昔、子供が小さかった時は前かごに乗せてよく公園に行ったもんだ
ちびの少ない髪の毛が風に揺れてふわふわしてたよ、あの頃は可愛かったなー
君も愛されて育てられたでしょう?

163 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:52:29 ID:MI+rw+Km0
>>157
特例の理由付けが微妙すぎるんだよなあ

規制をここまで放置してきたのだから、いまさら強化するなら、
二人乗りと三人乗りの危険性を明確にする必要があると思う。


164 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:52:39 ID:CqxLM5UV0
大体この主婦の頭の構造はどうなってんだよ。

例えば自分の家庭が子供3人以上の家庭だったらどう反論するつもりなんだ?子供3人も産んでるんだから自転車の4人乗りを認めろとでも言うのか?

まじで糞だなw

165 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:53:01 ID:Yaw8VQRa0
サイクルトレーラー購入補助金を予算化すればよい。
これで文句なかろう。NPOとやらよ。

166 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:54:20 ID:g65JLgw70
手を繋いで歩いてる時に転ぶのと
自転車ごと転倒するのとでは
随分怪我の程度も違うでしょうね。
お宅の乳幼児で試すまでも無いと思うけど。
あと、熱出てるならタクシー使いなよ。可哀想に。

167 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:54:23 ID:Ewyh9t0a0
>>160
普通に自転車は車両だから、警察読んじゃえばいいんだよ。

168 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:55:05 ID:gvgGoDay0
バス使えばいいじゃん。

169 : ◆XC4mWDjQmY :2008/03/03(月) 13:55:38 ID:frNEPk9H0

                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

なぁ、↑コレでいいんじゃねーか?

170 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:55:43 ID:MjIfQOp80
>>161
割と愛されて育ったとは思うな。ただ移動は近場は徒歩、遠くなら車だったから
親の話題を出されても3人乗りがどうとか関係ない人生ではあるんだが。
つかガキを前かご入れるなよ。それも違反だから

171 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:55:55 ID:ssDtyvl+0
気持ち悪いな。
明らかに子供2人乗せるのは危険だよ。
そう言う馬鹿を轢いてしまった時の車が気の毒だ。

少子化だから子供生んだんじゃなくて
避妊しなかったから生んだんだろ。

172 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:56:00 ID:MI+rw+Km0
>>168
かつて長崎市民であった自分も昔ならそう言っていたと思う

173 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:56:04 ID:FXqWt3cx0
>>160
それぐらいタフなババアじゃないと、今の世の中で複数の子供を
育てられないのかもしれないなw

まあ決して誉められた行為ではないが・・・。運が悪かったな。
そのおばさん、刃物男にも立ち向かえそうだなw

174 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:58:40 ID:MI+rw+Km0
子供一人までは特例出せるほど安全なのかと

そのへんをもう一度明確にするべきじゃね?
規制があっても放置してきたものを今また強化するなら、
それ相応の理由がいるだろ

175 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:58:46 ID:sdw6LdLc0
warning!! <`∀´> WARNING!!

 そうだわ!バカニートが悪いんじゃない!!(主婦風)


               ↓


warning!! <`∀´> WARNING!!


176 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:58:55 ID:g8Q3QRsJ0
>>145
道幅と交通量を言わないと比較にならないのじゃなぜか書いてくれないね。
手繋いで歩いて危険な道じゃ三人乗り自転車だって危険だよ。

177 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:59:30 ID:dLLMXhNSO
チャリのうしろにリヤカーつければいいんじゃないの?

178 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:01:29 ID:oiTRxMRv0
自転車3人乗り肯定派の本音

この少子化の時代に子供産んでる私達が優遇されないのはおかしい!

179 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:02:22 ID:MI+rw+Km0
>>170
前かごって言えば、小型犬入れて走ってるやつもけっこういるな。
あれもこっちに突っ込んで来るなよといつも思う。

180 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:02:50 ID:g65JLgw70
6歳未満1人までをかろうじて許可して貰ってるって思わないのかな。
もっと乗せさせろとか。ほんと傲慢なんだよね。

181 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:03:21 ID:uah60Jhi0
>>113
最後の一行に「まったくその通りだ」と同意を示しておこう。

>>114
まあ、ピラミッドの如くではあるが、底辺層も「世の中に要る」のである。
優秀な1人も大切だが、それとて10人の底辺層がなければ機能しない。
いわゆる“偉いサン”ばかりで世の中が回るわけでもなし、ということだ。
DQN(≒ならず者)は困るが、底辺層は要る。

リソースは、意味もなくムダにしてはいけない。

182 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:03:33 ID:gO1K46jWO
私はアメリカに住んでたし、もう子供達は大学生だから直接は関係ないの
今、日本は本当に子供を生みにくい社会になってると思うよ
だから若い母親の大変さはわかるし、一人っ子が増えてることが晩婚化につながってると思ってる
君達だってじいさんになった時に若い綺麗な女の子が居なくなったらいやでしょう?

183 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:04:27 ID:W8r0lyhnO
私の母は免許も持ってなかったし自転車にも乗れなかったので外出はいつも徒歩。おかげで年子の兄弟3人は皆健脚に育った。

病気になって病院に行く時はリヤカーに乗せられた(´・ω・`)

184 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:05:08 ID:onvBgU/w0
立川の警察官ホステス射殺事件での加害者については、たちの悪い女
に騙されて貯金を貢がされた純情な警察官じゃないかと、同情、擁護する
レスが殺到した板だからな。
官の側について愚民たたきをするのが好きな人がいっぱいいる板だから、
こういう議論になるのも最初からきまってたことだよ。

185 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:05:14 ID:MI+rw+Km0
>>180
たぶんその「かろうじて許可」の内容が明確じゃないんだと思う。

他のことでも、「特例」こそかなり気を配って作らなきゃいけないものだよね


186 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:05:39 ID:ez8+XtC60
ベビカ押して歩いてたら後ろ向いておしゃべりしてた
高校生のチャリに突っ込まれかけたことある
車で走ってたら路地から猛スピードで下ってきた
チャリのオバハンを跳ねかけて急ブレーキで回避した
十三歳以上は原付と同じく自賠責と筆記試験は義務付けるべき


187 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:05:42 ID:OFC3fAT60 ?2BP(6035)
三輪とか4輪の安定性のある奴に乗せろ

188 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:06:22 ID:MjIfQOp80
>>182
少子化問題≠自転車の3人乗り。無理やりこじつけるなよ。

189 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:06:56 ID:sdw6LdLc0
warning!! <`∀´> WARNING!!

 バカ女が糞ガキなんかつくるんじゃね〜( ニート風)


               ↓


warning!! <`∀´> WARNING!!

190 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:07:01 ID:Sp6waQNJO
私の母は4人乗りしてたよ
ガードレールがない歩道だったから仕方ないと思った

191 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:08:06 ID:V40U0uDp0
今どきガキを二人も作るのは計画性のないDQNぐらいなもん
そしてそのDQNが3人乗りするという相乗効果
危険すぎるだろ・・・まわりの人間が

192 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:08:47 ID:6mpRJc0K0
>>27
>ヨチヨチ歩けるかどうかの子供を徒歩なんて

そのくらいの月齢ならベビーカーで充分でしょ。
体力に自身があればおんぶすれば良いし
上の子はハーネス繋いでベビーカーに掴まらせて一緒に歩くとか
頭使えば?

193 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:09:29 ID:MeWEBYUnO
保険会社が3人乗りで事故った場合に適用外にすればいいんじゃね

194 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:11:04 ID:6mpRJc0K0
>>193
と言うか
子供がそれでケガをしたら、親を虐待罪で逮捕するべきだと思う。

>>1の、母親が責任を持つなら〜とか言ってる人に限って
いざとなったら、失敗は誰でもあるとか、○○のせいだとか
責任転嫁するのは目に見えている。

195 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:12:28 ID:L6QTDWEl0
そもそも3人乗りって認められてたっけ?

196 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:12:41 ID:MI+rw+Km0
>>193
自損なら使用方法間違って乗ってるんだからバレたら何も出ないでしょう。
その前にみんな保険に入っていると思う?

197 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:12:54 ID:LvCLuA8b0
ケータイ打ちながら子供を前と後ろに乗せてるバカをこの間見たよ
DQNはともかく子供を守る法律はあったほうがいい


198 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:13:25 ID:gO1K46jWO
三人乗り禁止と少子化を無理やりこじつけているわけではない
実際に子育てしてみればわかるよ
過激な円高が株安を招く位の要因はあると思うよ
君はどうしたら出生率が上がると思いますか?
若い子の意見が聞きたいなー

199 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:14:21 ID:Bz4Fne3h0
前に乗せる所がフロントホークの中心になるようにすれば
それほど危なくないだろ


200 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:14:28 ID:MjIfQOp80
>>195
全然。もともと禁止されてる。
「前まで大丈夫だったんだから今回もいいじゃないか」とかどこの
スピード違反者のいい訳だよって思う

201 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:14:41 ID:g8Q3QRsJ0
>>194
うん。
三人乗りで漕ぎ出す瞬間にコケたおばさん見たけど
前にいた(10〜20m離れてた)人に前にいて邪魔だから
避けようとしたからコケたじゃないって文句言ってたよ。

202 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:15:02 ID:IdFwGlvi0
知り合いに6歳を筆頭に5人子供のいる家庭がある。
上2人が年子で幼稚園、2歳あいてまた年子が2人、最後が0歳児。
このお母さんはもちろん自転車なんて使わない。
幼稚園に行くのも徒歩。
0歳をおんぶして3・4番目の手を繋ぎ、上2人からは目を離さない(子供の前は歩かない)

こういうお母さんは偉いと思うなぁ。

203 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:16:16 ID:3R62iUzP0
思ったんだけど、
手が掛からなくなってから二人目作ればいいんじゃねえ?

204 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:16:37 ID:MjIfQOp80
>>198
中絶の禁止とコンドームを発売禁止にしたら阿呆なDQNがぽんぽん
産むんじゃねぇ?

205 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:17:18 ID:oSjmqjWR0
>>198
どうみても少子高齢化の原因は
・医療技術の進歩 (子どもがしなない→スペアの必要がない)
            (としよりがしなない→年金医療負担の増加)
・戦争がない (成年男性の人数は淘汰を前提にされているのに淘汰されない)
出生率はあがらなくても中年〜老年が昔は死にまくったから影響が少なかった

206 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:19:01 ID:aeVihaux0
あーあ
となりのおうちは6人兄弟だけど、みんな礼儀正しいしお母さんも良い人。
勿論自転車3人乗りなんてしてないよ。少々遠くても駐車場完備の保育園に
車で行ってるから。

ていうか、住んでる地域では3人乗りなんて皆無だよ。みんな車か徒歩かバス。
3人乗りを見かけたことがあるけど、明らかにDQNで貧乏な感じの人だった。

207 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:19:42 ID:RymvipC7O
自転車を歩行者と勘違いしてるのが、多い! 自転車も車と全く同じ法律にすべき!

208 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:21:37 ID:Sp6waQNJO
本来なら車も歩行者が通ってたら徐行運転しなきゃいけないのに皆無

そんなもんだよ

209 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:22:00 ID:MI+rw+Km0
>>202
長崎は昔からみんなそんな感じだよ
町全体がそういう風に出来ているからっていうのもあるんだけどね
徒歩とバスで移動するので、どこへ行くにもけっこう便利に出来ている

210 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:22:25 ID:ez8+XtC60
>>198
団塊が死滅するまで持ちこたえる方法を考えればそれでいい
機械化と外注化が進んでる現在、本当は人なんていらない
中絶禁止にして赤ポスと施設充実させたら今の倍にはなりそう
質は知らんけど

211 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:23:25 ID:L6QTDWEl0
>>194
大概、国・行政のせいになる。

212 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:24:34 ID:gO1K46jWO
まっ、そもそも保育園に行かせる発想はなかったけれど
就学前までは家庭で面倒みて保育園じゃなく幼稚園じゃないの?
幼稚園は送迎バスがあるからね

213 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:25:30 ID:l98p2btCO
>>207
免許制にすればいい。違反したらもちろん、切符&罰金。


道路法規50問と1時間の講習を運転免許試験場ではなく、最寄りの警察署で行う。


214 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:25:44 ID:QT8mmAUz0
>>210
それに限ると思うね
団塊が死滅すれば国の規模に見合った程よい人口に落ち着くだろうし、
これまでが異常だったと考えるべき
必死になって異常な状態を維持しようってほうがバカな話だ

215 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:26:29 ID:aeVihaux0
町内の子ども会で毎年自転車賠償保険みたいなのに入ってる。
これに入ると、家族全員適応で、事故をした場合医療費の支払いとかあるのかな?
もう忘れたけどw
もし3人乗りで事故った場合は、きっと無効になるんだろうなw

216 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:26:43 ID:DrIxEM1a0
>>213
現状ではいきなり赤切符だから、かえってそっちのほうが馬鹿主婦にとっても優しいw

217 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:26:48 ID:EsKcbsDt0
補助輪の義務付けぐらいはして欲しい。
子供がかわいそうだ。

218 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:27:02 ID:RqH1on2W0
>>163
ハゲド


このスレ人に車買えとか言いながら車持ってないとか
外出するといえば近所のコンビニまで数十m歩くだけとか
仕事と言えば自宅警備と2ちゃん監視だけとかの人達が
よく人の子供や人の親をお荷物だの邪魔だの言えるな。
突然変異で一人で出現して、一人で成長した生物なのか?
今人のお荷物になっていないという自負だけで生きてるけど、将来はどうかな。
おまえらがさげすんでこきおろした誰かの子供に尻拭いてもらっておまんま食わしてもらうんだぞ?
もっと人に優しくなれよ。

と言うと「人に優しく=三人乗り許可ですかpgr」と脊髄反射されそうだが、それとこれとは別な。
おまえら本題論ずる以前の所に問題ありすぎと言ってる。


219 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:27:05 ID:MI+rw+Km0
>>206
いちおう言っておきたいのだが、貧乏でもDQNではない人もいると思う
経済的に余裕があっても中にはDQNがいるようにね。

220 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:29:29 ID:p8ofKCAE0
チャイルドトレーラーで解決できますよ。
サスペンション、クッションシート、四点シートベルト、
乳児用ベビーシート等のオプション有り。
子供を二人乗せられます。

ただし、そう、重くなるんですね。
安全の為、三輪自転車で牽くのが良いでしょう。
できればアシスト付き。

車使えばいい、という指摘も多いようですが、
駐車場の無いところだと行きにくい、渋滞で時間が読めない、
など、自転車でちゃっちゃと外出したいことも多いと思います。

車で行けるところは車で、
それ以外はアシスト付き三輪自転車+チャイルドトレーラー
がウチでやってる方法ですが、この使い分けはとても快適です。

準備にお金が少しかかりますが、主人の趣味の自転車に比べれば
全然安いものらしいです。
(チャイルドトレーラーは日本で出回ってないものを主人がカナダから
取り寄せたようです)

221 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:29:47 ID:MjIfQOp80
>>218
ここまで妄想が酷いと逆に関心をしたくなるな。

222 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:31:01 ID:L6QTDWEl0
>>82
自転車で当たっても死ぬ時は死ぬんですが。

223 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:32:22 ID:l98p2btCO
>>216
事故死→一発免停って事?


224 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:32:47 ID:GY7DikSZ0
少子化だからこそ子供大切にしろってことだよ
甘やかしてはいかんが

225 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:33:06 ID:IjrK+evj0
お前らは子孫作る事は一生無いから好きな事言えるよなw

226 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:33:16 ID:P1xcJ1J50
3人乗り用の自転車開発しろ
タイヤは8つくらいで

227 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:33:27 ID:ZtpdHvRT0
三人乗り自転車の需要が有るのならメーカーが作れば良い出ないか?
普通自転車で無くなっても好い出ないか。
現行の普通自転車に三人のれば危険なのが判ってるのに何で創らん?
 親も子供を危険に晒してるのに開き直ってどうする?
子供用のヘルメットが嫌味に見える。

228 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:33:45 ID:RqH1on2W0
>>221
>>218に反応した人間=>>218に何かしら当てはまるから反応したくなる人間と理解してるから気を付けてなw

229 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:35:03 ID:RYvI+7U30
>>198
そもそもDQNがまったく未来への計画性無しに子供ポコポコ作っているから発生している問題なので、
自転車3人乗りが禁止されたぐらいでDQN出生率は下がらんよ。
つうかしばらく気がつきもしないだろう。

230 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:35:16 ID:MjIfQOp80
>>228
「人に優しく=三人乗り許可ですかpgr」と脊髄反射、車持ってない
とりあえずこのあたりが当てはまったな

231 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:35:21 ID:ckiY2kf90
高額罰金のが貧乏家庭の人は反省するかもね

232 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:37:54 ID:jrkjSNyvO
都内23区限定だが、保育園のおくり迎えに自転車は必須だろ。一人目が大きくなってからだったらいいとか言っている奴は馬鹿か?そんなことは昨今の晩婚化だと無理だろ。二人目のときに羊水が腐ってしまうだろ。そんなこと言っているから少子化になってしまうんだ。

233 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:38:40 ID:sdw6LdLc0
warning!! <`∀´> WARNING!!

 貧乏のDQN女が糞ガキつくるんじゃね〜よ(金持ち風に)


               ↓


warning!! <`∀´> WARNING!!


234 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:39:04 ID:W7HrGIgs0
>>232
脳みそ腐ってるお前が言うな。


235 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:39:16 ID:MI+rw+Km0
貧乏人の中にいる一部のDQNの行動って目に付きやすいよね。
金持ちの中にいる一部のDQNの行動って目に付きにくいやり方するよ。
あんまり機会がないかもしれないけど、どっちも付き合ってみれば分かると思う。

236 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:40:16 ID:g8Q3QRsJ0
>>232
歩けば?

237 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:41:50 ID:QT8mmAUz0
>>230
俺的には
>このスレ人に車買えとか言いながら車持ってないとか
>外出するといえば近所のコンビニまで数十m歩くだけとか
>仕事と言えば自宅警備と2ちゃん監視だけとかの人達が
と、このステレオタイプな中にサボリーマンしつつもちゃんとノルマをこなしてる俺が入っていないのがキニナルw

238 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:42:18 ID:gO1K46jWO
>>210 214
食料自給率から考えたら適正な人口は1/4かもね

2010以降の出生率1.1として、団塊の世代が亡くなられるであろう30年後
日本社会がどうなってるかの予想、誰かシミュして

239 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:42:29 ID:/pa3EHo+0
都心だと車禁止なんだよといいながら、徒歩+路線バスを利用しようってのは誰もいないのか


240 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:42:51 ID:lrTbb3Q3O
バイクにもあるんだが前輪を二輪にするのはどうだろう…てか四輪自転車は?

241 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:43:06 ID:DOEsrXr00
警察は3人乗りの主婦を見つけたら反則切符? 
で、反則金を払わなかったら、刑務所に入れるのかい?
やってみなw

242 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:43:32 ID:xHAULqE+0
自転車に目を向けるなら
自動車の路上駐車にも目も向けろよ
駐車禁止でないエリアに何日も置かれて
警察に連絡しても取り締まってくれないからな
路駐も危険を産んでいる

243 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:44:30 ID:euoFU0/o0
>>44
>3人乗り用の自転車を開発したら?
ドロンボー?

244 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:44:33 ID:MI+rw+Km0
>>239
たぶん路線バスがあんまり便利に走ってないからじゃ?
と、長崎から都心に越してきた自分は思う

245 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:46:07 ID:khJVvufj0
自転車なら駐車は無法状態だからどうしても使いたいのだろ
ちょい出に車使うと駐車料金かかってしまうしな

暫定措置として3人乗りは許可。ただし、必ず車道を走行する
歩道を走っていた場合には、高額な罰金と自転車を60日間召し上げる

こうすればDQNは子供もろとも淘汰される確率が上がるよ

246 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:47:45 ID:CiK55oBX0
>>245
車道でフラつかれて、車と接触なんかしたら
車の運転手が気の毒だよ。
親の責任と言えども子供も可哀想だ。

247 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:48:08 ID:9/xPwuhU0
>>232
23区
子供2人
保育園徒歩
別に問題なし

248 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:48:44 ID:5vR+5xzv0
>3人乗りは 元々違反行為ですからね。

体裁でダメといってるだけでしょ。
今までどおり、3人乗りしてもみのがしてくれるんじゃね?

249 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:48:58 ID:a3ujnzda0
>>242
駐車禁止でないなら危険ではないだろw
車庫法違反だから悪質な奴とは思うが

250 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:49:19 ID:LgYLrPb+O
結論
少子化と道交法は無関係

251 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:50:00 ID:aeVihaux0
>>241
馬鹿主婦得意のプギャー攻撃で、切符なんて切れないだろうよw

252 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:50:05 ID:MI+rw+Km0
やっぱり、自転車全面免許制を導入するのが一番いいと思うよ

253 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:50:10 ID:9/xPwuhU0
>>248
法律には、体裁とか建前とか無いよ。
法律は法律、ルールはルール。
幼稚園児だってお約束は守るよ?

254 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:50:44 ID:jW3gr8s/0
背中に背負えばいいんじゃねーの

255 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:51:44 ID:sIeGypx/0
普通に危険だろ・・・

256 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:52:23 ID:MI+rw+Km0
このままいったら一人は背負って自転車乗るやつが出てきそうだな
それは違反じゃなくてももっと危険だから絶対やめてほしい

257 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:52:32 ID:VGxcVWeK0
>危険なのは子供を自転車に乗せたまま親が
>その場を離れることで、それに気を付ければ3人乗りは危険だとは言えない

ありえねぇ。これ書いた奴は自転車は自立できない乗り物だとしらんのか。
信号待ちで停まったときなんかにふらついて立ちゴケしたら子供が道路に
投げ出されるとか考えないのか。

258 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:52:58 ID:W7HrGIgs0
23区内で、スリングで一人抱っこして、もう一人をベビーカー
一番上の子とは、しっかり手をつないで登園してる友達がいる。
自転車じゃなくても、登園は出来るってことだ。


259 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:53:01 ID:Lk4+qaIQO
車載ってたらわからんかもしれんが、歩いてると本当に道が悪い所多い。
まず歩道すらない。小さい道ならわかるけど二車線以上の国道とか、県内一の病院への道すら。
都心は知らんけど地方はこんなもん。都心の整備が終わったからって道路づくりを批判するのは
頼むから辞めてくれ。通行数が少ないからとかマスコミが批判するが、自分らだけ便利さを
享受して、人口少ない所は不便でも我慢しろってか。

260 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:53:33 ID:pbXEJwrH0
そこでサイドカーですよ

261 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:53:33 ID:jW3gr8s/0
だから前に乗せるのがより危険なんだから、おんぶすればいいんだよ

262 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:53:35 ID:l98p2btCO
>>241
切符にサインしなければ出頭命令くらうだけだろ。



263 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:55:14 ID:ez8+XtC60
どうしても送迎バス付きの幼稚園に通わせたくなくて
子供の手を引くのが嫌ならチャリ押して歩けば歩行者扱い
車規制する都市部なら半径二キロ半以内に園はあると思うぞ
たかが三十分ジャマイカ
そうすれば帰りは乗って帰れるし
わが子の命より自分らの利便性とコストをとる連中に
人の痛みがわかる子育てはそもそも無理
子供に何でも早くして欲しいのは大人の都合だろ
自分らの都合で子供作っといて邪魔者扱いはいい加減にしろよ
うちの母親は自転車なんて使ったことなかったぞ
何でか尋ねたら危ないからと言ってた


264 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:55:32 ID:MnO84XfCO
>>250
まあ、三人乗り禁止で困るってのは結局「自分の都合」の問題だしなw
少子化の話と混ぜこぜにするからgdgdになる。

っつーか6スレ目って何よコレwww

265 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:55:44 ID:RYvI+7U30
>>259
都心の住宅街駅前は歩道がない激狭道路がデフォです。
白線の内側は電柱がふさぎます。

266 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:55:56 ID:MI+rw+Km0
>>258
ベビーカーって子供目線になって見てみるとけっこう怖いよ。
でも自転車に比べたら怪我する割合はうんと少なくなるよね。

267 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:57:21 ID:ukcECAWg0
ルールを守れない親の子供なんて
たくさんいたってしょうがないよ。
親がルールを守る。
子供を危険にさらさないためにも、
安全に運転できる状態でいる。

それに最近の子供は歩かなくなって
きたんだから歩かせないと。
幼稚園の頃はよく歩かされたもんだよ。


268 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:57:32 ID:9TOqwk0S0
 NPO団体「OTA子育て支援ネットふぼれん菅野司事務局長 談
「保育園に子供を預けるお母さん達は平均3人の子供を生んでいる。都内は車での送り
 迎えが原則禁止のため、3人乗りになってしまうのが普通。これでは、まるで2人目の
 子供を作るな、と言っているようなもの。危険なのは子供を自転車に乗せたまま親が
 その場を離れることで、それに気を付ければ3人乗りは危険だとは言えない」
 3人乗り容認を求めて徹底抗戦するつもりなのだという。

危険なのは子供を自転車に乗せたまま親が
 その場を離れることで、それに気を付ければ3人乗りは危険だとは言えない

だそうです。
例えば、公園の横を自転車で通行中、子供が飛び出してきた場合、急ブレーキが
できるでしょうか?菅野司事務局長のコメントは自分の子供のみに気を取られ、他人
の子供やご老人への配慮などなく、現実の交通社会からまったくかけ離れた
空想をもとに考えたものとしか言いようがない。

交通社会に於ける他者や交通弱者への配慮に欠けた全く以って自己中心的な考えでしかない
と思慮するものである。

269 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:58:00 ID:g8Q3QRsJ0
もう前スレで突っ込まれてるかもしれないけど

>「赤ちゃんを寝かせて外出するのと、母親が責任を持って自転車で一緒に行動するのと、
>どちらが危険なことでしょうか」

ベビーカーに乗せて歩いて行くって選択は何でないんだ?


270 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:58:04 ID:1/n7X70yO
重心の低い三輪車に子供乗せれるようにすりゃいいんじゃね?
幅取るけど

271 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:58:08 ID:W7HrGIgs0
>>266
歩きタバコの馬鹿が居たりもするから、危ない事もあるね。
でも、フラフラと不安定な自転車よりは、まだ安全だと思うけどね。
0歳、1歳、4歳じゃ、一人はベビーカーになってしまう訳だ。



272 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:58:22 ID:IjrK+evj0
四輪自転車なんか車幅も広がるし、取り回ししづらくて、余計事故率上がりそうなんだが。

273 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:58:26 ID:a3ujnzda0
>>257

>>29 にNPO代表のキチガイ発言集w

274 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:58:51 ID:BALSk+Ev0
3人乗せてもいいだろ
それで捕まるなら
いい親じゃないか

ただストレスがたまってるだけで
世の中の法律を変えられたらたまったもんじゃない

275 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:59:47 ID:TsgidIOI0
自転車用トレーラーが日本でももっと安く手に入ればなあ。
東南アジアあたりで観光客を乗せてひっぱる自転車を見かけるが、
あの手の小型のものを日本でも利用できるようにしたら安全じゃないだろうか。
禁止するだけでなく代替案を出さないと意味がない。

276 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:00:13 ID:g8Q3QRsJ0
>>268
>お母さん達は平均3人の子供を生んでいる

これじゃ4人乗りだよねw

277 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:00:33 ID:nOxAww9c0
確かに雨がっぱは危険、特に同じ車線で車と走ると尚更。
よほど風が強くない限り傘の方が安全かも。
あと、商業施設や病院その他、傘は傘立てで済むが
雨がっぱへの対応が相当に面倒そう。
傘の自転車厳密に取り締まったら近くへの買い物とか激減するだろうね。

踏切でも、警官の自転車が降りて押すどころか
一時停止もせず徐行で通り過ぎるのを結構見るし。
むしろ一時停止のせいで主婦のケンケン乗りを踏切でやられるのは勘弁。

ルールが実態に合っていない。


278 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:00:47 ID:sdw6LdLc0
warning!! <`∀´> WARNING!!

 こいつら、 本当は、寂しがり屋ニダか?


               ↓


warning!! <`∀´> WARNING!!


279 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:01:19 ID:F0w7V9bE0
>>239, 244
自宅から保育園までのルートにバスがあるとは限らない。
都会では、バスが通るような道は通行が激しく、古い商店街では道も狭く、
子供を連れて歩くには危険な場所も多い。
そもそも、バス停まで行き、バスを待ち、降りてから歩くまでの時間で、
自転車ではとっくに着いて、会社に向かっている。
相対的に、便利で、そこそこ安全で、コストのかからない方に流れる。
法律?そういうのもあったね。

>>202
5人いたら諦める。全員で自転車乗れるわけがないだろが。常識で……

280 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:01:35 ID:bQoS5q8U0
>世の中の法律を変えられたらたまったもんじゃない
>>1を1000回読み直せ

281 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:01:37 ID:MjIfQOp80
>>よほど風が強くない限り傘の方が安全かも

それはない。

282 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:01:54 ID:MI+rw+Km0
下の子をベビーカーに乗せて、上の子は手を繋げるような道幅が必要な気がする
長崎も歩道はあってないようなものだったけど、都心の一部の地域はそれどころじゃないよね

283 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:02:38 ID:Us1rs3J8O
根本的な原因は、この国で生活するのに余りにも金が掛かりすぎること。
ありとあらゆる税金を搾取しているにも関わらず、役人組織の拡大化や無駄遣い。
肝心のインフラ不備のツケをさらに国民に求めている。これでは萎縮して国の活力が失われていくよ。
この国は自分で自分の首を締めているよ。

284 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:02:45 ID:lrTbb3Q3O
>>272
ふらふらしてスピードが出て怪我するよりマシだろう。
昔横道から飛び出してきた馬鹿餓鬼のせいで肋骨折ったぜ、自転車を甘く見てると死ねる

285 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:02:53 ID:9TOqwk0S0
>>276
するどいね!!!
そういう事です。どういうことかと言えば、結局1人は家に置いてくるということ。
だから、家に置いていくのが危険で連れて行くことが安全というママの主張は、
菅野司事務局長自身のコメントで完全否定されたわけです。

286 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:03:33 ID:IdFwGlvi0
>>269
ここまでくると
「何が何でも(自分が)歩くのは嫌」ってことかもね。

287 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:03:56 ID:pSoNP1sv0
その辺は今まで通りあいまいにしておけばよかったのに。
望んだ幼稚園やほいく園へ全員が通えるわけじゃないんだろ。

288 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:04:29 ID:er6r6P3G0
>>277
雨天時に片手ハンドルで自転車に乗る危険性がわからんとは

289 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:05:00 ID:jLbf0bKbO
車に乗れよ!軽の1BOX買えよ!!自転車で3人乗りは危ないし
前カゴや後ろに子供を乗せるのも危なっかしい
危険を覚悟で子供を乗せる保護者の親の気持ちが良くわからん!
安全性第一が頭からすっぽり抜けてるし、考えられん!!

290 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:05:02 ID:gO1K46jWO
私も三人乗りは危ない面もあると思うし、スーパーで走り回ってる子供を注意しない親も
反対にやたらと英才教育に走る親も嫌いだ

だが子育て経験者として言わせてもらうが、
自転車三人乗りして保育園に送り迎えしてる母親は超頑張ってると思うよ
彼女達は時間に追われてるんだよ、
子供を叱って歩かせるより自転車に乗せた方が親子関係もいいんだと思う

保育園は送迎バス出せないのかな?

291 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:05:53 ID:TsgidIOI0
>>289
>>1くらい読めよ…

292 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:06:19 ID:MjIfQOp80
>>279
5人ならあきらめて他の方法を選べるのに2人だと他の方法はあり得ないの?
一般的に考えると5人で自転車以外で送迎する方法あればそれは2人や3人で
も利用できそうなものだけど

293 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:06:59 ID:g8Q3QRsJ0
>>279
>古い商店街では道も狭く、子供を連れて歩くには危険な場所も多い

歩いて危険じゃ不安定な三人乗り自転車じゃもっと危険だよ。

294 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:07:12 ID:eUa63zKk0
自転車ではなく車を使えばすべて解決できる
免許持ってない母親は今すぐ取りに行きなさい
車なんて中古でいいんですから買いなさい

295 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:08:21 ID:W7HrGIgs0
>>294
だからね? 
免許があっても、車があっても、車での送迎禁止の
幼稚園や保育園が多いわけだ。


296 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:08:25 ID:MI+rw+Km0
>>289
子供2人もいればいくらなんでも軽の一台ぐらい持っているだろうと思うが、
問題なのは、車で登園できないようになっている人たちなんじゃないかなあ

297 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:08:29 ID:LRb1oIXW0
>>263
問題は都心の保育園は数が足りなくてその2Km内に入れないことが多いことなんだけどな。

今ある法律だけでみたら問題なんだけど、根本的な問題はその法律が作られた背景と
現状が全然あってないってこと。

3人乗りが危ないのは同意だが、携帯とかイヤホンしたままの運転とか、複数台での併走、
車道の逆走とかの方を先に取り締まって欲しい。


298 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:09:25 ID:9TOqwk0S0
>>288
さすべえ&さすけ で問題は解決

299 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:10:04 ID:nOxAww9c0
視聴覚確保の傘徐行で早目に対処>後方バックアタック
いくら徐行しても雨がっぱは視聴覚が閉ざされるのがきつい。

300 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:11:05 ID:MI+rw+Km0
ね、だから自転車を免許制にするのがやっぱ一番いいと思うんですよ。

301 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:11:16 ID:IjrK+evj0
>>298
それも禁止になるんじゃなかったっけ。

302 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:12:01 ID:clNF87keO
国は責任をとって、
すべての家庭の徒歩5分以内(6歳幼児の歩速)に幼稚園と小学校をつくるか、
余ってる教師を家庭に派遣しろ。家庭教師幼稚園だ

303 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:12:58 ID:xHAULqE+0
>>249
駐車されると車が1台通るのがやっとのところで
歩行者は、壁に身体を張り付けてやり過ごすような場所だから。
車庫法違反だと警官に言ってもだめだった


304 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:13:25 ID:gO1K46jWO
>>292
続けて五人、六人生む方がいますよね、
本当に立派な事だと思うけれど、母親仲間では計画性がないと思われがち

首都圏では中高一貫が主流だから、受験や授業料の面からも普通は二人が多い

305 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:13:35 ID:LRb1oIXW0
>>301
というか、片手でさすことではなくて、車両の外側に突起物をつけるのがだめなはず。
片手運転は自転車で右左折するときは本当はせざるおえないはずだし。まあしてる人みたことないけどw

306 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:13:36 ID:zVQd9SLTO
新しいタイプの自転車作れば?
3輪とかにすれば安定するだろ

307 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:15:09 ID:MnO84XfCO
>>302
税負担が北欧諸国並か、ソレ以上になると思うがw

308 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:15:35 ID:MI+rw+Km0
>>306
三輪とか邪魔だし
それよりもっと全員に交通ルールを知ることを義務付けてほしい

309 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:15:48 ID:pY7SRj0C0
車買えないなら子供作るなよ

310 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:16:05 ID:pSoNP1sv0
車、車って駐車スペースがそんなにあるわけないじゃん。毎日の事なのに。
>>290
うちのパートさんや仕事(内職)もらいにくるお母さん達は頑張ってるよ。
危ないのわかってても余裕がなくて仕方なく、って人が多いんじゃないかねえ。

311 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:16:09 ID:2oEowLpv0
>>297
別に先にしなくても一緒に取り締まってくれていいよ。

>>1の記事の書き方って誤解を招くよなぁ。
>小さい子供を持つ親が大反発している
じゃなくて、現在あるいはこれから子供を二人以上自転車に乗せて生活
しようとしてる親だと思うんだけど。
元々自転車を使ってない親は「ふーん。ま、危険だもんね」くらいにしか
思わないと思う。

312 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:16:26 ID:jLbf0bKbO
>>295-296 車で通うの禁止? 今、駐車場すら確保してない保育園なんてあんの?
だったら歩けばいいことだろ?乳母車でも何でも載せて運べばいいだろーが。
昔の人は歩いてまで保育園通わせたもんだ。
昔の人が出来て今の人が出来ないはずはない

313 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:16:27 ID:oSjmqjWR0
>>303
車一台通るのがやっとなら、駐車禁止でなくてもその道路には車止めちゃい
けない筈だけど…
>車両の右側の道路(車道)上に三・五メートル(「駐車余地」の道路標識等
>により距離が指定されているときは、その距離)以上の余地がないような
>場合
は駐車禁止だよ。

314 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:17:21 ID:lrTbb3Q3O
そういや小学生の時学校に警察が来て自転車講習会ってのがあったなぁ
実際に公道に出て決められたコースを走って何か駄目な所があると警官がその場で注意される。
講習会が終ると自転車免許証が配布された。

315 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:17:41 ID:IdFwGlvi0
>>304
曲芸乗りしている人も、世間では計画性ないなって思われますよ。
自転車に乗らなくて済む家を最初から選択すればいいだけ。
社宅だって、そこに住まなきゃ死んでしまう訳でもないですしね。

316 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:18:01 ID:AiP8wdhP0
バス停融通してくれるのはやっぱり私立だよ。
私立幼稚園に通わせられない親、乙。

317 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:18:11 ID:mUepaR2X0
>>273
すごすぎ>>29
>車道、歩道と繰り返していては、時間の大幅な超過となります

それでも徒歩よりは速いべ?

318 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:18:16 ID:0w1Xu373O
>>306
たぶん更に悪化するw
ぎりぎりまで荷物積みたがる馬鹿は余裕もたせても更に載せるだけだから意味無い。三輪だってコケんだぜ?

319 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:20:42 ID:W7HrGIgs0
>>312
園内に駐車場があっても、それは職員及び来客用で
送迎車は使用禁止&自動車送迎禁止の保育園がいっぱいある。
隠れてこそこそ自動車送迎しても
結局は駐車場が無いから路上駐車。それも問題になってる。
ベビーカーや徒歩で通園してる親もいっぱいいるが
中には、中国雑技団並みの曲芸自転車と通園の親子もいっぱいいる。







320 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:21:38 ID:IjrK+evj0
>>300
それが狙いんなんだろうな。免許制にすれば警察天下りウハウハだし。

321 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:21:39 ID:pXT2FkeQ0
でも>>1で警察は教則本に明文化するとしか言ってない訳で、実際どの程度取り締まるのかわかんないよな
むしろ、それを誤認してルール改訂だとかいって騒いでるNPO団体の菅野みたいなののほうが問題あるよ
危険な3人乗りを容認しろではなく、保育園の数を増やしたり送迎に支障のでない労働環境の改善を求める
べきじゃないか?

322 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:22:46 ID:MI+rw+Km0
>>312
23区内じゃなくて東京都下でも駐車場がまったくない園のほうが多いよ。
しかもどこの園に当たるかはその時の運次第。
うちの子の学年は学区以外から来る人が半数以上だったので驚いた。
ちなみにその区間に路線バスは走っていないので自転車送迎が一番多い。



323 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:22:49 ID:9TOqwk0S0
>>308
黙れぇ〜〜!!小僧!!

324 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:23:27 ID:ez8+XtC60
小学校のように原則最も近い園に入ることを義務づけて
二キロ以上ある場合のみ車規制緩和する代替案は必要かもね
公共交通機関を利用する場合、保護者にも学割つける
登園と終了時間は大体決まってるから、不正防止のため時間限定にすればいい
代わりに税金から送迎バスとか勘弁な
ただでさえ保育園には共働きやひとり親たちが納める
数倍の莫大な血税が投じられてるのに

325 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:24:22 ID:gO1K46jWO
>>315
私は車でドロップして、帰りもピックアップという車通学のスタイルは
日本の普通の学校では無理だと言ってるだけ

326 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:25:12 ID:TWrV3J/W0
>>297
>携帯とかイヤホンしたままの運転

3人乗りがクローズアップされてるだけで、これらも今回から3人乗り同様罰せられます。
本当に危険性云々を言うのであれば、何よりもヘルメット必須の方が先な気がするけどね。
相変わらず、お上はどっかずれてんだよなぁ…。

327 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:27:24 ID:RYvI+7U30
>>321
まぁ、歩くのが無理ってくらい遠くからの園児を入園させておいて、
一律車送迎禁止というのも考えモノではあるので(ホントウにそうならだが)、
徒歩○分で区切って車送迎を許可するということもやったほうがいいかもしれん。

そういう運動のほうが先であり、子供を危険にさらさせろと言うのは検討違いもいいとこだから、
こんな風に賛同してもらえなくなるのだが。

328 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:27:37 ID:AiP8wdhP0
都内は都心は云々って二人以上子供産むなら引っ越せよ。
そこ子育てに適してないから。

329 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:27:41 ID:xHAULqE+0
>>313
110番して警官を呼んでみたら注意の紙だけワイパーに挟んで
「あーこれは酷いねー」
で終わり
T字路の角に止めてある車もスルー
by愛知

330 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:28:09 ID:6mUhFXnw0
普通子供のこと考えたら乗せらんないと思うんだけど・・・

331 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:28:18 ID:jLbf0bKbO
>>319 一斉に来ると止める場所がなくなるからだろ?
だったら幼稚園みたく保育園もバスを置くことだな。
自動車禁止・自転車は危険。安全を考えればバスが一番いいだろーよ

332 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:28:20 ID:gO1K46jWO
それに車、車って言うけどほぼどこに行くのも車派の私も
昨今は歩く事もある、ガソリン高過ぎ!

333 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:28:25 ID:XVRvcQ500
子供が2歳になった。 かわいいことには変わりないが、苦労した0歳児の頃を
思い出すと 苦労とともに喜びも懐かしく思う。 もう一人ほしくなる気持ちが良くわかる。
お金さえあれば何人でもほしいと思う気持ちわかる。

334 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:28:57 ID:2oEowLpv0
>>321
同意。>>29に書いてある事DQN過ぎる。
事故を覚悟してって、覚悟された子供と車迷惑過ぎるんだが。
菅野ってのが言ってる事が三人乗り親の代弁ならDQNは子供産むなって言われても仕方がない罠。

充分気をつけてるから大丈夫だって言い張る親の方が全然マトモだわ。

335 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:29:05 ID:B2fu9GC90
子供乗せて自転車こいでる人にぶつかっていく
当たり屋が多発してるらしい。
3人乗りとかもともと違反だしね。
100%当たり屋の勝ちみたいね。
ってことで乗らないほうがよし。

336 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:30:00 ID:9TOqwk0S0
>>326
携帯を“手”に持った片手運転と、“ステレオ”イヤホンね。
両耳ふさいで、周りの状況が聞こえないと見受けられる場合に規制対象
となる。だから、モノラル片耳イヤホンはおk

田舎の中学生はチャリ通の時、20年近く前からヘルメット着用だから、
先見の明あるね。

337 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:30:19 ID:ukcECAWg0
>>290
> 私も三人乗りは危ない面もあると思うし、スーパーで走り回ってる子供を注意しない親も
> 反対にやたらと英才教育に走る親も嫌いだ

危険なだけじゃなくて、きちんとルールを守らせることからはじめるべきでしょう。
法律できちんと禁止されていることはさせない。という断固たる態度も大切でしょう。

> 自転車三人乗りして保育園に送り迎えしてる母親は超頑張ってると思うよ
> 彼女達は時間に追われてるんだよ、
> 子供を叱って歩かせるより自転車に乗せた方が親子関係もいいんだと思う

そんなあせらなきゃいけない社会はやめませんか?
きっとそのお母さんは家の中でも子供が自分に合わないと
怒ってるんじゃないでしょうか。

きちんと叱ると怒るの区別をつければ、温かい家庭ができると思うのですがね。


338 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:30:50 ID:eBo456TtO
>>312
時代が違うのにこういう強制する馬鹿ってなんなんだろうね

339 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:31:39 ID:MI+rw+Km0
>>328
本当はそうなんだと思う。
長崎から転勤で都内に越してきたけど、ほんと子育てなんて出来る環境じゃないと思うよ。
でもさ、都内から出たことない人とか、子供2人ぐらいまでは何とかなるって
みんなそう思ってるんだよね。


340 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:32:28 ID:RYvI+7U30
>>338
歩ける距離を歩けないと言っているヤツがいるのも事実だ。
実際にいた、このスレや前スレに。

341 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:32:48 ID:gO1K46jWO
>>328
ご主人の都合で都内に住んでるんじゃいのかな?

342 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:33:38 ID:IdFwGlvi0
>>324
駅から離れた場所に住んでいる人の場合、登園→駅→会社だと
間に合わないんだよね。
だからどうしても駅近くの保育園を希望する。
それで駅近くに住んでいる人も近くの保育園に行けないなんてことも。

こういう状況にあるから、最も近い園に〜なんて規則ができたら
遠くの人がまた「それじゃ無理!帰りにスーパーも寄れないし!」
って怒りそう。

343 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:35:38 ID:TsgidIOI0
企業に、日本に適したバイクトレーラーを作ってもらうと同時に
児童送迎用トレーラーを歩道走行可にすれば良いのだけど。
バイクトレーラーの製造は、今後需要が高まるはずだから企業にも損はないはず。
外国産のデカくて高いものですら、売れ始めているのだから。

344 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:35:50 ID:96D5R5Of0
>>7
鮫島さん元気っすねww
お母さんからパソコン帰して貰えたんですか?

345 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:35:53 ID:9TOqwk0S0
ちゃりんこママの悪い所は、自己の利益の為だけに、わがままを言うところね。
昔、キックボードとか、スニーカーからローラーが出て、滑れる靴が問題になった
時は、ダメと言われた子供たちは素直に従った。だけど、ちゃりんこママは、
代わりに何かをよこせ敵な、ヤクザの不当請求のようなこと言い出すし・・・
この国は終わったね・・・

346 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:36:27 ID:hv0K3KZoO
>>182
でも自転車三人乗りという違法行為とは別の話だよね
三人乗り認めると少子化解決するとかまさか本気で思ってるの?

347 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:36:56 ID:TWrV3J/W0
>>298 >>336 さすべぇも禁止・注意事項の対象だからw
他人につっこみいれる前に、自分でも調べなさいな。

348 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:37:06 ID:oLwwkArI0
自転車に乗れないならタクシーに乗ればいいのに

349 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:37:09 ID:xKZCN0lU0
>>318
ゴミゴミしてなきゃカートに子供乗せて引っ張るのもよさげだけど
引っ掛けたり突っ込まれたり別の問題出てきそうだね

350 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:37:50 ID:RYvI+7U30
>>341
会社が東京都内なら、神奈川・埼玉・千葉でも通勤できますから。
子育て環境は場所を選べば、23区内よりだいぶマシになります。
また東京でも八王子等の都下に行けばだいぶマシになるでしょう。

351 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:38:02 ID:ak3VYZglP
いちいち腫れ物だなー
そりゃ少子化も進むわ。

352 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:38:53 ID:9TOqwk0S0
>>347
それは都道府県公安委員会の規則だから、全国一律じゃないだろwwwwwwwww

353 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:39:03 ID:xKZCN0lU0
>>343
バイクトレーラーって言うのかφ( .. )

354 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:39:18 ID:gO1K46jWO
>>337
本当にそうですね、日本社会は忙し過ぎると思う
だいだい学校の拘束時間が長過ぎる

日本も近所の学生に、シッターを気軽に頼めるようにならないとね

355 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:41:29 ID:MI+rw+Km0
>>345
自分が子供の頃住んでいた地域は自転車自体使えない場所だったけど、
酷い屁理屈言い出す親は昔から一定数いたよ。
虐待する親もね。
今みたいに情報が無かっただけだよ。



356 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:41:38 ID:9TOqwk0S0
イトーヨーカ堂の食品売り場とかにあるカートに子供乗せればいいじゃん。
帰りの買い物も便利だし

357 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:41:51 ID:cz9Wgj0w0
>>354
依頼者ゼロの予感。
日本の女子大生や女子高生にベビーシッター頼むなんてオソロシス

358 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:41:57 ID:e4JPq4Qp0
1秒でも駐車違反とか最近の警察はやりすぎ



359 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:43:20 ID:2NMobmgP0
父親母親の通勤が何より優先とか、子育て環境整える気ゼロ

きちんと歩かない子供なんて躾が出来てないだけだよ
すぐ小学生になるのに歩き方習得しないでどうするの?


360 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:43:36 ID:zCB++EV70
3人乗りが危険なのは誰でもわかってる。
間違いなく正論。

でも、子供が3人いる母親はどーすればいいんだ?

361 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:44:24 ID:cz9Wgj0w0
>>359
母親自身、外での立ち居振る舞いを知らないから
躾できない悪寒。

362 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:44:46 ID:UELgoncu0
企業も、中国とかベトナムとかに支店作ってないで
日本の車もっても負担無い田舎に、支店作れよな。

行政も子育てしやすい環境作る気は無い癖
保育園とか自分でちゃんと育てたい人には全く関係ない
箱物ばかり作りおって

日本はもうだめだな



363 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:45:04 ID:MJ5ooip4O
3輪の自転車なら許可してもいいんじゃね?

364 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:45:05 ID:9TOqwk0S0
>>360
歩け

365 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:45:52 ID:cz9Wgj0w0
>>360
3人だと、たぶん上の子は子供用チャリ?
なわけないか
保育園とか自転車で通う園児なんて聞いたことがない。

結局、3人乗りを少子化に繋げてる連中がいかに浅はかかってことだよね。

366 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:46:14 ID:bPnTC2/VO
>>350
うちも子供が生まれてから23区内から都下に引っ越したよ。
同じような家族がうちのマンションにはたくさんいるわ。
旦那は通勤が大変になったけど、まずは子供のために良い環境を、と納得してくれてる。
私だったら、どうしても都心に住まなきゃならない状況なら、子供は二人も産めないなぁ。

367 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:46:41 ID:NW46xKTA0
3人乗りできる自転車開発すれば無問題

368 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:46:41 ID:cz9Wgj0w0
>>364
子供3人で歩けるなら2人だけなら
もっと容易に歩けるはずだよね。

自転車(゚听)イラネということで

369 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:46:42 ID:RYvI+7U30
>>360
まず結婚して子供がいずれ欲しいと考えているのなら、
共働きで保育園にするのか、そうならラクに通園できる環境があるところはどこなのか、
そこから“作る前に”考えてください。
まぁ少し譲ってできてしまってからでもいいです。10ケ月ありますから。

370 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:47:27 ID:hv0K3KZoO
>>360
歩け

371 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:47:31 ID:9TOqwk0S0
>>362
俺は東京23区内で生まれて今も住んでるが子育てに困る環境ではないと思う。
一時期転勤で宮崎に行ったが地方のが明らかに子育てし難いと俺は思った。

372 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:47:59 ID:0/CPd5mt0
>>360
知り合いに後ろ子乗せに1人、前子乗せに1人、おんぶ紐に背負って1人乗せている人がいたな…。


373 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:48:29 ID:7G31p9TR0
>>360
ご自由にどうぞ

374 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:48:47 ID:xKZCN0lU0
>>345
娯楽品と実用品を一緒に
ヤクザな請求とと真っ当な権利主張を一緒に

375 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:48:54 ID:MjIfQOp80
>>363
安定性だけじゃなくて、ブレーキとか考えないといけないよ。女性の力で
子供二人連れて動かすとしたら電動アシストとかないとかなり厳しいだろうね。
そうなると値段が高くなるから行政は補助金出せ!っていう物乞いみたいなのが
出てくるだろうね

376 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:49:18 ID:W7HrGIgs0
>>372
前カゴに1人、荷台に1人、背中に1人背負って
携帯でメールしながらってのを見たことがある。
唖然どころか・・

377 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:50:02 ID:0WdsEazC0
>>354
無理だね。
私は外国で半年ベビーシッターした事あるんだけど
22の女にいきなり6ヶ月の子預けて若夫婦は午後から毎日ジム通いするんだよw
ミルクの作り方と抱き癖をくれぐれもつけんな、必ず1人寝させろよ!というアドバイスのみで。
日本の母親は抱いたりおんぶしたり栄養を考えた食事とか知育もしてとか母親代わりの前提で
シッターに頼むだろうからとても保育科以外の学生では対応しきれないと思う。
あっちのは愛情もって接して最低限の危険から守り相手してりゃいいって感じだし。

378 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:51:22 ID:MI+rw+Km0
>>362
学校や教育機関も何かといえばすぐPTAに仕事押し付けてくるし、
こんな風だから誰も役員なんてやりたがらなくなったんだと思う。
そのうちPTAの役員決めで殺傷事件とか起きてもおかしくない状態だよ。
出来ればたくさん子供ほしい思ってる人も、今の教育機関の実体を知れば、
これ以上子供作る気にはなれないと思う。

379 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:51:51 ID:DQOTqAM60
どうすればいいのって・・・・ ゆとりすぎる。




380 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:52:04 ID:c1Pgn3QLO
関西人はミヤネ屋みろ
DQN女子大生の暴走自転車の特集だ
こういうのがそのうち3人乗りする

381 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:52:14 ID:pXT2FkeQ0
>>360
何とか歩ける距離なら、2人乗り・3人乗りのベビーカーがある

382 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:52:22 ID:gZUmmn4c0
下の子は近所の人に預けとけばいいだろ
最近はそんなこともできないくらい近所関係希薄なのか


383 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:52:49 ID:9TOqwk0S0
>>374
その考えが狂ってるんだよ。
違法行為を続ける事を禁止されたという事実に対して、
その違法行為の代替を求める事がなぜ真っ当な権利主張となるの?

それが真っ当であれば、違法行為が正当化されてしまうわけで、
日本の法体系を根幹から揺るがす大問題だぞ!!

384 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:54:16 ID:TWrV3J/W0
>>352 …まぁ、嘘だと思うなら、今度の道交法改正について、警察にでも聞いてみ?

385 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:54:30 ID:4TAzXcBa0
自転車に取り付ける子供用椅子(とくにハンドル用)の販売を全面禁止、
および取り付けは整備不良で罰金にすればいい
自分のことしか考えない主婦共と議論する前に外堀から埋めてしまえ


386 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:55:52 ID:iiHN21/60
一輪車にすれば良いよ。

387 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:56:29 ID:MJ5ooip4O
>>375
なるほどねぇ
じゃあブレーキ機構をしっかりしてギア比ガチャガチャ付けたの出せば売れるかもね

388 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:57:05 ID:9TOqwk0S0
>>384
あのね、ウソとかホントじゃなくてね、
道路交通の細則は、都道府県公安委員会規則とか細則とかねあるんだけど、
君の住んでるところとボクの住んでるところが違えば、違うわけね。
それはわかる???全国一律ではないんだよ。

389 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:57:06 ID:IlaN+58F0
出生率2.0超えてから物言えってんだ

390 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:59:18 ID:lrTbb3Q3O
ドラムブレーキ付けちまえ

391 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:59:39 ID:MI+rw+Km0
>>382
朝から他人のうちの子を預かれるほど余裕が出来たら、
預かってもいいと思ったことならある。
でも実際ご近所付き合いがあっても、今は同じような環境の人ばかりでしょう。
自分の家に余裕が出来る頃には、近所の家の子も同じように大きくなってるしw

392 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:00:34 ID:CyktWTmr0
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!

393 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:00:51 ID:0/CPd5mt0
>>377
やっぱりそうなんだ…。
母の友達の所の息子に外人の嫁が来たんだが、遊びに行った時に
可愛くてずっと抱いていたら「抱き癖付くからほっといてくれ」と怒られたと凹んでた。

赤ん坊の時から口にミルク突っ込んで寝かされてたり、まだ1歳なのに自分の部屋で
1人で寝かされてるとか、熱が出ても看病しないとか…どこまで本当なんだ?と
思っていたのだが、あながち嘘でもないんだな。

394 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:01:27 ID:yg7TXigV0
>>381
DQNママチャリは、徒歩15分の距離も歩けないんだよ。。
時間が掛かるんだよ。自分は忙しいから所要時間掛けられないんだよ。

395 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:01:30 ID:8vGVRCjX0
「事故を覚悟してる」とかいうなら、一切合切自己責任、事故の相手には一切責任を負わせません
ぐらいの覚悟はあるんだろうな?

396 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:01:50 ID:MjIfQOp80
>>391
やめたほうがいいよ。いまどき下手に子供あずかって怪我でもさせたら
訴訟沙汰になりかねないから。

397 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:02:47 ID:yg7TXigV0
>>388
道交法は全国一律じゃ?

398 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:03:39 ID:9TOqwk0S0
>>390
ママチャリ、軽快者、シティーサイクルは後輪ドラムは標準だお
最近では、その上のローラーブレーキが中上級車にはついてるけど・・・

399 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:04:14 ID:MI+rw+Km0
>>377
日本じゃそんなの無理だよね。
今は一人っ子も多いし、大学生になっても自分の面倒さえ見れているのか
怪しい人も中にはいることだし。



400 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:04:34 ID:XaWWgRjr0
中古軽 100万(含タイヤ等装備品の.換え)
駐車場 1.5万×12ヶ月×6年=108万
車検 15万×3=45万
ガソリン代 5千×12ヶ月×6年=54万
計307万

自転車 12万(含チャイルドシート・メット タイヤのパンク修理代)
誤って子供に怪我をさせるor 他人に怪我をさせる治療費20万
3人乗り罰金 2万×2回ほど =4万
計36万

最大のリスク 自動車 死亡事故(対自 対他ともに)
         自転車 死亡事故(対自 対他〔時速60キロで走った場合など〕)

その他勘案すること
  車 環境に対する負荷 エネルギーの高騰
  自転車 3人のり反対の人の白い目 取り締まり警官に ほほほ、ごめんなさいね
       などと言いつつちょっと自転車降りるふりをするのがうざい


自宅から私立大学に通った場合、家計支出は4年間総額で579万(平成15年)
お母ちゃんが6年間足を激しく上下回転させるだけで私大へ入れる46パーセントの
費用が稼げるんだよね。



401 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:04:35 ID:hv0K3KZoO
>>395
シナチョンレベルな連中にあるわけない
事故れば今度は「こっちは子供いるんだから回りが避けろ」とほざく
本当に女は汚物

402 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:04:51 ID:0/CPd5mt0
>>391
子育てサポートみたいなのに登録すればいいんジャマイカ?
保険も入ってるし

403 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:05:00 ID:yg7TXigV0
>>399
それどころか育児板を覗くと、母親になっても
怖いことしている新米チュプがいっぱいいるよ。

404 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:08:10 ID:DEuIQNum0
>>367
タンデムも違法なのに3人乗り前提の自転車なんてありえん。

405 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:08:16 ID:MI+rw+Km0
>>402
じつはもう入ってるw
つか、お手伝いするほうなんだけどね
住環境のせいなのか、買い物代行とかしかあんまり依頼が入ってこないです
障害児の送迎補助ならたまにあるけどね

406 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:08:59 ID:xg18J+K70
>>393
フルハウスのミシェルもそういや一人部屋で寝てたっけ・・・
高さのあるベビーベッドから降りようとして落ちたりしないのか
ドラマなのに見てて不安だった。

407 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:09:15 ID:ZAvlhw3rO
三人乗りいいだろ
ただ、車と事故った時などの保険は
8:2で自転車側の責任にすればいいよ

408 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:09:39 ID:ch4p0BGJ0
3人乗りが問題ないって言ってる奴は

万引きくらいいいじゃないと居直ってるババァとおんなじだな



409 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:10:10 ID:6ziYjKlqO
少子化に結びつけるあたりにセンスのなさが伺える記事だな。

410 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:10:21 ID:jW3gr8s/0
リヤカーに人乗せるのを合法にすりゃ解決

411 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:11:07 ID:ct6AebiQ0
>>408
それは違うな

>万引きくらいいいじゃないと居直ってるババァとおんなじだな
って書き込んでる奴より上だな


412 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:11:13 ID:9TOqwk0S0
>>397
道交法に、細かいことは各都道府県の公安委員会規則に定めなさいって書いてある。
要は、ご当地ルールで、地域間格差があること柄について、一般的抽象的法規範
という考えは適さないという事。

>>400
その数字は子供1人の場合だろ??
ここで問題になってるのは3人乗りだから、子供にかかる学費は2倍に
しないと計算が合わない。

413 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:11:34 ID:s2FDIUdY0
>>407
9:1で自転車側の責任で
更に車の修理代と慰謝料も払ってもらわないと。

車相手の事故ならまだいいけどな。車は保険入ってるから。
自転車同士の事故なんて目も当てられない。

414 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:12:02 ID:qknFbqXS0
3人乗りどころか、自転車や原付は2人乗りだって禁止じゃないの?


415 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:12:22 ID:DEuIQNum0
>>414
正解

416 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:13:27 ID:j7IjSOHO0
>>404
うちの地域じゃ条例で複数人乗りの自転車OKだよ。
そんなん地方単位で決める事ができるから、全然ありえない話じゃない。

417 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:13:33 ID:yg7TXigV0
>>414
何故か子供は1名に入らないらしい
でも子供2名になると、大人1名と勘定されて
禁止になるらしい。

418 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:14:05 ID:yg7TXigV0
>>416
場所が変わると安全になるのか?

419 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:14:26 ID:2NMobmgP0
6歳未満1人同乗可なんてせずに
いっそ禁止にしたらいいのにね

420 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:14:30 ID:1uudUg/CO
デンマークとか北欧のトレーラー着き自転車や三輪自転車でカッコいいの結構あるお
子供いたら絶対ああいうのがいい
自分すぐコケるし。

421 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:14:31 ID:+OGUOv7i0
つーか、なんでお前らそんなに必死なんだ?

422 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:14:48 ID:MI+rw+Km0
バスも電車も幼児一人連れまでは無料で、2人からは一人分かかるよね
そんなもんだよって説明で、説得出来そうではあるなwww

423 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:15:01 ID:s2FDIUdY0
>>417
1名に入らないなら事故ったときもノーカウントにして欲しいわ。

424 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:15:15 ID:QHMgch8u0
いいじゃん
もう子供作るのやめようぜ

425 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:15:52 ID:jLbf0bKbO
自転車はいつも見える視野が狭くなる
前方を見ているようで全部が見えていない。
当然、雨降りの時なんて得に狭い。雨合羽着用や傘をさしての運転なんて もってのほか!!
3人乗りは立ち乗りより遥かに危険。
ブレーキ掛けた時にどれだけ前に出るかそれを考えない主婦が大杉
電動アシスト自転車でも前に出る。その時、子供が前にいたら、なんて考えただけでも…
もし車とぶつかったどう母親として責任を取るのか。
「全面的に車が悪くなるから」という親も多いが、子供を持つ親として責任感も危機感もなさすぎ。

426 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:15:53 ID:qknFbqXS0
>>417

本当なの、それ?
まるで電車やバスの料金計算法みたいだね。



427 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:17:21 ID:hy+jyjGM0
禁止は良いけど、タクシー補助とかサポートなしでやったら
そりゃ反感だって買うだろうよ
母は大変だから、黙認しましょうってことで落ち着けば良いけど

428 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:19:36 ID:+OGUOv7i0
>何故か子供は1名に入らないらしい
>でも子供2名になると、大人1名と勘定されて
>禁止になるらしい

これが罰則化の主眼なら、大人の2人乗りも罰則対象?

429 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:19:45 ID:MI+rw+Km0
>>427
対象者が少ないから行政サポートは結局何もしないんじゃないの?
これが団塊世代だったら話は別だっただろうけどね。


430 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:20:03 ID:vIKSrUuq0
>>414
だから6歳未満を一人後ろに乗せるのは
「特例」で認められている。
なのに三人乗りじゃないと子育て出来ない、
少子化の世の中複数子どもを産んでる私は偉いんだぞ!
みたいなDQNババアウザすぎ。
DQN量産されても将来生活保護や犯罪が増えるだけだし。

431 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:20:15 ID:IdFwGlvi0
>>427
あの…昔から禁止だったんですが…

432 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:20:17 ID:9TOqwk0S0
あんまり自転車を保護しすぎる、原動機付き自転車が差別的待遇で
法の下の平等の観点から、問題がでかくなるぞ。

足こぎ自転車     法定最高速度25キロ  定員大人一人+幼児一人
原動機付き自転車   法定最高速度30キロ  定員大人一人

通行区分は、両者基本が道路。足こぎのみ、例外的に歩道通行は可能

これが、自転車に限って子供2人まで良くなってしまえば、原付にも
それなりの恩典をあたえないと、整合性が取れない。

433 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:20:26 ID:jWphG0i90
「3人乗りでも私は大丈夫」なんて感覚で運転される方が危険だろ、常識的に考えて・・・

434 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:20:49 ID:IjrK+evj0
>>421
子供作れないから

435 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:21:17 ID:onvBgU/w0
子供を乗せて走る人だけ講習制にして、同時にブレーキなどの調整の
指導などもすればいいんだろうけど、駐車違反の取締りも民間委託する
ぐらいなんだからそんな面倒な施策をする気は毛頭ないんだろうな。

436 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:21:19 ID:H4+boUbM0
こんなの警察ってか国家の論点はどうやって金を取るかって事だから
まともに議論しても無駄だよ。
最近、バイクの駐禁や自転車、飲酒の罰金引き上げ、どれも厳しくなったのは
国民の違反が減って収入が減ったから法を厳しくして金を巻き上げやすく
してるだけ。別に国民の安全なんて考えてないから、完全に論点が平行線で
意味ないよ。

437 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:22:18 ID:o5K2s+ISO
自治体が3人乗りチャリを貸し出せばいいのでは?

438 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:22:39 ID:MjIfQOp80
>>427
法律上存在しない乗り物を改めてそんなものいけませんといっただけなのに
わざわざ保障をさせるほうがおかしいだろう

>>428
当たり前。そもそも専用の乗るための装置をつけるという条件で幼児+大人
の二人乗りが特例で認められてる

439 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:24:05 ID:s2FDIUdY0
>>425
悪いのが車でも自分でも
痛いのはむき出しの人間の方なのにな。

相手がどんな罰を受けても自分がいくら金貰っても
怪我が治るわけでもなければ死人が生き返るわけでもない。
自転車同士だと罰も金も期待できずに痛い思いするだけ損。

440 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:24:46 ID:9TOqwk0S0
>>438
そもそも、子供を1人乗せられるだけでありがたいとおもわないとおかしいわけだな。
それを欲張って2人乗せさせろ!!なんて主張を通すわけにはいかんな!!

441 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:26:14 ID:pXT2FkeQ0
教則本の改訂のニュースだけならここまでスレも伸びなかったろうね
3人乗りの是非よりも、違法行為やめさすなら代替案をテメーが考えろ(容易に思いつくのに)
ってDQN思考が気持ち悪いんでしょ

442 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:26:37 ID:j7IjSOHO0
一律禁止にするのではなく、一定の条件の下で許可すればいいのにね。
積載荷物○kgで横方法に○kgfの力が加わった場合において転倒しない事。
○km/hで走行時ブレーキレバーに○kgの力が加わった場合にの制動距離○m以下
とか諸々の安全基準をクリアした自転車だけ許可すればいい。

443 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:28:42 ID:qknFbqXS0
>>430

へー、そうなんだ。
知らなかったよ、教えてくれてありがとう。

以前からどうしてあんなに堂々と幼児と2人乗りしてるのか不思議だった。
専用の座席みたいなものも2人乗りを助長するのだから売るのは違法じゃないのか?と思ってました。


444 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:29:01 ID:lrTbb3Q3O
自転車が三人乗ってるからとか屁理屈こねて車とか100人のってもだいじょ〜ぶ、とか言い出したら末期

445 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:30:10 ID:MjIfQOp80
>>441
ほぼ俺の思ったことと同じだw
あとついでに言えばなんでもかんでも子供のせいにして「仕方ない」「どうし
ようもない」とか言って周りの安全とか無視するあたりが気持ち悪いな。
自分が楽したいからと言われたほうがまだマシ

446 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:31:05 ID:DEuIQNum0
>>442
だから「今後禁止」じゃなく以前から禁止だったんよ

447 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:31:58 ID:j7IjSOHO0
>>446
だから一定の条件の下で許可すればいい

448 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:32:12 ID:9TOqwk0S0
>>444

すでに末期
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080302-OYT1T00207.htm

449 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:33:00 ID:s2FDIUdY0
>>448
熊本市の運送業の人カワイソス

450 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:33:11 ID:+OGUOv7i0
何人じゃなくて、荷重で決めたらいいんじゃないの。

451 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:33:30 ID:+SbHjqaQO
警察はその前にDQNのバイク3人以上乗りをきちんと取り締まれよ。
あんな奴らこそ怪我したり死んでしまってもかまわん。

452 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:33:42 ID:8vGVRCjX0
いっそ自転車だからって甘えた考えで安易に乗れないようにしてしまえ。
自転車だって数十km/h出せる車両なんだから。

453 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:34:16 ID:35uUTXcAO
ヤッターマンのドロンボウの自転車がいいんじゃないか?

454 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:34:55 ID:MjIfQOp80
>>448
中国のほうでは32人乗りの車が事故って半分死んでたぞ(バスではありません)
>>450
重量だと目で確認しにくいから厳しいだろ

455 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:35:09 ID:88mgldJu0
子供に自転車こがせろ

456 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:35:32 ID:9TOqwk0S0
>>450
重量で決めたら、子宝巨漢お母さんは、子供1人すら乗せられなくなるわな

457 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:35:32 ID:vIKSrUuq0
>>443
特例で認められてる二人乗りも
専用の座席を付けないといけないと定められている。
だから後ろに取り付ける専用座席は売っててOKなんだけど
前に取り付ける小さめの座席、あれ違法行為を助長してるのと同じ。

458 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:36:15 ID:lrTbb3Q3O
>>448
うわぁ…末期すぎる…

459 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:36:23 ID:y1ZFYntP0
>>430
「特例」じゃない。
軽車両の定員は道交法で決められていなくて、各都道府県の
定める、道路交通法施行細則で規程されている。
従って都道府県によって規制内容は異なる。

460 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:37:02 ID:DEuIQNum0
>>447
麻薬常習者はいるんだから麻薬は合法化すべきって論理ですかそうですか


461 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:37:36 ID:g8Q3QRsJ0
>>453
昔貸し自転車屋によく置いてあったけど見なくなったね。

462 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:37:55 ID:CXeXyEvm0
どうせ結婚もしないし子供も作らないんだから
どうでもいいんじゃね?

463 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:38:15 ID:j7IjSOHO0
>>460
くだらん

464 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:38:29 ID:9TOqwk0S0
>>452
俺の計測だと
シティーサイクルで最高45`程度
マウンテンバイク改ロード仕様で最高60〜65`程度
ロードレーサー  最高80`程度出る。

スクーターより早いぞ!!

465 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:38:34 ID:vePQ5wiS0
3人乗りが危険ならば、なるべく危険じゃない新型自転車開発すれば?4輪電動で最高速度が制限された専用車両とか駄目?

466 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:39:36 ID:DEuIQNum0
>>453
タンデムが走れるのは特区とペリグロ県だけ。

467 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:40:09 ID:LGnmE76D0
子供乗せなくても危険な運転してるのが多いんだよな
かといって禁止されると困るのもわかる
3輪車に限定するとかすればいいんじゃない?

468 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:41:07 ID:uah60Jhi0
>>450
人数でくくるメリット
・「突発的な挙動をする幼児(重心を狂わせる存在)」が二人よりも
  一人のほうが運転者は運転に集中できるし、幼児に気を配り易い。
・違反行為の現認が容易。

あと、荷重制にしてみたところで、たとえば「10kg程度まで許容」
とかになって、どっちみち一人しか乗せられん。双子の3ヶ月児なら
二人乗るかもしれんが、年子とか、二歳離れてるとかになると
上の子は「それ相応の体重」になっててほとんど違反になるわけで。

469 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:43:07 ID:k3nq8q8W0
すでに昔から禁止なんでしょ。見てて危ない人いるもんね。
でも意外とすでに禁止されてるって事
知らない人多いからまず周知させる事だね。
世間で違反が知れ渡ると、文句いってる人もやめたりするんじゃない?

470 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:43:09 ID:lYHyh1ty0
三人乗りは免許制にして、違反者や不携帯はガンガン取り締まらせればいいだろ。
警官はノルマ稼ぎし易いし、取締りが厳しくなればマナーやモラルも上がるんじゃねーの?
子供も小さい頃から交通ルールを身に付けれるだろ。
当然転倒なんかの事故の際、過失は100%三人乗り自転車な。

471 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:44:02 ID:L6U+s8KQO
>>462
自分がチャリ漕いでなくても、チャリに引かれることはあるから。

472 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:45:05 ID:eoTCbaHZ0
反発してるのは低カースト主婦だけ。



730 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/03/03(月) 16:43:02 ID:+GO0S3zT0
ダンナ・・・しょぼくて低収入
子供・・・できそこない

しみたれ生活してる近所の主婦。自分に関係ない赤の他人様の詮索ばかり。
おまえみたいな人生見てると、本当に誰も子供産みたくなくなるんだよ・・・
と言いたいけどいえない。
うちの夫が夜何時に帰ったとかおまえに関係ないだろうが。

473 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:46:41 ID:SzjY8crK0
馬鹿すぎわろた、定員オーバーしても罰せられなくていいことにしておけ
その代り、事故ったときは保険適用なし、医療費10割負担な

474 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:47:21 ID:AKwYERK80
自転車三人乗りと少子化論   → 関係無し
自己責任論          → 子供は親の所有物ではないから論外
規制強化、陰謀、立法反対論 → 元々違法なのを分かりやすく明文化するだけ
三輪、その他代替案      → どっかでスレ立てて議論

475 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:48:58 ID:s2FDIUdY0
>>473
被害事故はそうするとして
定員オーバー自転車が加害者になったときはどうしよう

476 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:51:24 ID:36NseQVH0
>>470
免許制にしたとして、その免許の試験ってどんなことをやるの?
技術的な問題で「3人乗りが危険」と言われているのだから
(逆に言うと「3人乗っても安全」と主張する人は、危険なのは技術が足りないせいだとしているわけで)
筆記だけでは足りず、技能試験は外せないよね。

一般的な二輪車の技能試験である、一本橋、スラローム、不整路、S字、急制動。
ママチャリの前後にそれぞれ十数kgの重りを乗せた状態でこれをクリアーするのって、
たとえ自転車トライアルの全日本チャンプでも無理だと思うぞ。

477 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:52:03 ID:y1ZFYntP0
>>469
東京都では少なくとも今現在は禁止されていない。

478 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:52:06 ID:9TOqwk0S0
代替案といっても、現在の自転車区分では3人乗りは不可だから、
新たに3人乗り自転車規格を立法しないと無理。
立法となれば国会の承認が必要で審議を短縮するなら議員立法しか
道はないけれど、この程度のことで議員立法されることは過去に
なく、まず無理でしょ。

479 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:52:27 ID:SzjY8crK0
>>475
お家断絶でいいんじゃないの。

480 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:54:06 ID:xE2OpbJiO
子供の安全を第一に考えようよ(´・ω・`)

481 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:54:34 ID:0w1Xu373O
>>456
それで良いんだよ
自転車の過積載は危険なんだからw

482 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:55:04 ID:vIKSrUuq0
>>472
今まで三人乗りしてたのは皆低カースト。
子が複数いても金持ちは車だから関係なし。
子ども預けるにしても公立保育園なんか使わずに
ベビーシッター使うし。
また経済的にアレでも常識ある母親は歩くなり
バスや電車を使うなど子どもの安全を第一に考える。
お金も知性もない、単に生でやって出来ただけのくせに
「少子化が云々」言っててバカ丸出し。

483 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:55:39 ID:7FM6Noi+0
前後に子供
左右にティッシュとトイレットペーパー
人ごみ関係なく突っ込んでくる
中国雑技団かよwww毒入り餃子でも食ってろ

484 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:57:11 ID:MI+rw+Km0
うちは子供1人しかいないけど、自転車に子供2人乗せしてる親たちが
特別変わった人でもなかったと思うよ。
かつかつと言うほど生活が苦しいってわけでもなさそうだし、
ごく普通の人たちだったと思うけどなあ。
だからみんなが違反を知ってて平気で乗ってるとも思えないんだよね。

つか、ウチの方だとDQNは駐車場のあるなしに関わらず車ってイメージだよ
そういうところも、地域によって違うのかもね。

485 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:57:48 ID:Lkp1uXkS0
こりゃ子育て中のお母さんがた困ったなとは思うが
猛反発はおかしいだろ・・・

486 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:57:57 ID:jLjYUG5CO

タクシー乗り放題にしたらいいよ。



487 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:00:12 ID:9TOqwk0S0
幼稚園や保育園に子供を預けるまでの自転車3人乗りをどうのこうのと言う前に
家庭でルールを守る大切さや、やっていい事・いけない事を正しく教える事の方
が、大切だと思うけどな・・・

幼稚園とか保育園って集団生活の中で、みんなが平等に幸せに楽しくなれる
ルールを学ぶところでしょ??

その学び舎に向かう手段が社会的に悪い手段で毎日通うことが悪いことと感じ
取れない親に、子供を教育できるものか?疑問に感じてしまう・・・

488 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:00:36 ID:vIKSrUuq0
>>484
自分がDQNだから他のDQNが見分けられない。
平気だろうが申し訳無さそうだろうが違反って知ってて乗ってる時点でDQN

489 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:00:38 ID:lYHyh1ty0
>476技能試験なんぞいらんですよ。
つーか免許ってより許可申請って感じでいいんじゃないかな。

ようは面倒な手続きを踏んで、尚且つリスクを負ってまで三人乗りが
必要な人間だけが乗るようにすれば?って考えですわ。

490 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:00:41 ID:SzjY8crK0
どうしても多人数乗りしたいなら自転車をシクロに改造しろ

491 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:01:15 ID:MI+rw+Km0
>>488
たぶんそう来ると思ったw

492 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:05:21 ID:36NseQVH0
>>489
私の書いた>>476の本意はですね。

二輪車免許での技能試験でテストされる内容なんてものは、
公道を走る上での最低限このくらいは出来ないと危なくてしょうがないよ、って内容なのにも関わらず、
前後に子供を乗せたママチャリという乗り物はどんなに技術があってもそれすらクリアできない、
つまり「公道を走る資格がない乗り物」であり、
行政がそれに認可を与えることなどあり得ないよってことなんですよ。

493 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:07:04 ID:8vGVRCjX0
>476
自転車トライアルの全日本チャンプでも無理なことを、いざというときに
幼児乗せたおばはんがやらなきゃならんわけですが。

494 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:07:21 ID:MjIfQOp80
>>476
どうせなら坂道発進も足そう。

495 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:07:23 ID:+OGUOv7i0
子供乗せに免許がどうのこうの言い出したら、
最終的には自転車乗るのに免許要るようになるんじゃないの
危ないのは子供乗せてる人だけじゃないだろ

496 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:07:43 ID:IjrK+evj0
>>488
歩行者信号無視も立ち小便もやった事無いの?

497 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:07:45 ID:ZNy7cR0u0
でも車も、しょっちゅう制限速度以上のスピード違反で走っている。
路駐も多い。
自転車3人乗りに対してもそんな感じで続けていこうと思っているよ。
違反でも、せざるを得ない。
警察に見つかったらアンラッキーと罰金払えばいいだけ。


498 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:08:53 ID:QT8mmAUz0
>>495
悪い事ではないと思うが?

499 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:10:02 ID:2oEowLpv0
>>484
下2行の煽り文イラネ。

>>487
同意。
まあ、実際の子育ては奇麗事だけじゃ済まないとは思うけど。
頭から子供産むなって言うのか!?とか噛みつくんじゃなくて、自転車以外の方法を
少しは考えてみようよとは思う。

500 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:10:39 ID:+OGUOv7i0
ウチの近所にある高校は自転車通学認めてるが、だいたい1年に1人くらいの割合で
本人が事故死もしくは近隣のジジババを跳ね飛ばして殺してるわ
ああいうの見てると、ガキんちょ乗せた親子より弾丸のように突っ込んでくる
高校生の一人乗りのほうがよっぽど危険だと思う

501 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:12:08 ID:9TOqwk0S0
>>496>>497
まさにそこが核心だと思うよ。
叩けばホコリは出るもんだよ。人間だからさ、間違いもあるだろ。
でも、子供の前で普通に居られることが理解できない。

子供の教育を考えたら、少なくとも、子供の前では綺麗事かもしれないけれど
善と悪はしっかり区別するでしょ?
子供乗せて信号無視なんかしちゃいけない!!って思わない???
だけど、3人乗りの人にその意識がないんだよ。

502 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:12:17 ID:8vGVRCjX0
>495
そうしろって話だな。
道交法も知らない、自分が乗ってる車の特性も知らない、
事故ったときどうなるかも知らないようなやつが
数十km/hの速度で走れる車両を運転するなんてとんでもないことだよ。
3人乗りに限った話ではない。

503 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:12:58 ID:Lkp1uXkS0
>>482
三人乗りを認める気はさらさら無いが、これはひどい。
これが噂の鬼女板の住人か・・・。

504 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:14:29 ID:STIx/uPT0
>>472


       そ  の  通  り   だ。

505 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:15:49 ID:MjIfQOp80
自転車を免許制にするとしたら
12歳〜受験可能にして、筆記で普通の自転車の免許
次に技能試験で2,3人乗りの試験をするって感じか。まぁ、あの条件化で
技能試験をこなせる人なんて日本に何人いるかわからんが

506 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:18:49 ID:2oEowLpv0
>>497
それでいいと思うよ。
事故は起こさないよう気をつけてくれ。

507 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:18:56 ID:lYHyh1ty0
>492
うん、技能的にマトモに運転できないオバサン達が三人乗りするってのは
運転してる奴だけじゃなくて周りも危ないもんね。
だから>270で書いた「過失は100%三人乗り自転車が負う」って考え。
運転が危ない人間が、他人を巻き込んでも自分の過失が100%になるって
リスクを負ってまで自転車に乗らないようになるんじゃないか?って期待してみる。

508 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:19:30 ID:+OGUOv7i0
正直、自分でも免許取るまで知らなかった交通ルールなんか
山ほどあったから自転車を免許制にするのは良いと思う
本件どころじゃない猛反発がありそうだが

509 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:21:45 ID:67XMznvpO
>>465
前スレにあったこれがそれに近いと思う。
http://trot-ecot.hp.infoseek.co.jp/pushbike/kr100.html

510 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:21:53 ID:vJzYbrrFO
幼児二人乗りまで可の電動アシスト三輪チャリを作りこれのみ法的にも許可するよう法改正。
子供育てばすぐ要らなくなるのでレンタリースにする。
誰かやれ、儲かるかもしれん。

511 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:22:38 ID:XJRM5H0j0
>>501
そもそも、「3人乗りの危険度」かがデータとして出されてないからな。
本人たちが危険と感じていないのだから、することに躊躇はしないだろう。
2人乗りでのデータはさんざん出てるが、3人乗りで危険度は上がるのか?
3人乗りが原因になった大きな事故でもない限り、なかなか世間も動きにくい。
まず、3人乗りは危険ということを認識させないと。

で、ホントに3人乗りは危険なんか?っていう疑問がふつふつと…w

512 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:24:19 ID:HIgNB/bx0
>>501
そうそう。
でも、それすらせずに赤信号を「渡るよホラ!」で子供の手を引く母親がいるのも事実。

513 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:24:28 ID:Ykdt51aRO
送り迎えが云々って。
ホントに子供の安全とか考えるなら幼稚園とかに送迎バス完備してもらえるような働き掛けする方が良くないか?
外出に子供連れて行くにしても歩き+交通機関を利用する方が三人乗りより遥かに安全。
小銭惜しんで子供を危険に曝すな。

514 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:24:59 ID:O63Z9aEd0

少子化対策と逆行してるよな。
お金がないから3人乗りしてるのに、罰金とは・・・。
罰金刑にしても警察の収入が増えるだけだろ。
ほかの人も書いてるが、

自己責任

でいいんじゃないか?


515 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:26:16 ID:smeojhTv0
>子育てをしたことがない、自転車に乗っていない人が
 作った法律に思えてならないと見る。

そもそも日本の条例とかそんなのばっかりなのでw

516 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:26:52 ID:L6d/tTx10
自己責任

517 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:28:09 ID:ZNy7cR0u0
>>501
ある程度の距離を子ども2人連れて移動する手段が他にないから仕方が無い。
車は運転できない、バス路線も便利ではない、タクシーを毎日
利用できるほど金は無い、徒歩は子どもには長く歩道幅が狭いので
危険がさらに大きい。

518 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:28:23 ID:67XMznvpO
>>513
完備してほしくても保育園の立地的に無理な所もある。

519 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:29:06 ID:DEuIQNum0
>>512
「えぇ?ママ信号が赤だよ」
「いいのよ!速く歩きなさい!」
先日も見た光景だよ。

>>513
子供を家に置いて外出できないというのは、短時間でも子供を任せられる舅姑が
いないということ。姑らとの別居を選択しているんだから子育てが大変という
台詞は一等割り引いて聞くべきだと思う。
感情的なレスが付きそうだけどな。

520 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:32:27 ID:MjIfQOp80
>>514
その場合は過失を変えないとダメだろう。自己責任というくらいなんだから
過失が車くらいはないと。今まで通り自転車程度の過失のままで「自己責任」
とか言われてもね。

521 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:32:42 ID:ZNy7cR0u0
>>519
感情的も何も・・・、
労働者の居住地を決定するのは、職場に通勤できるかどうか。
祖父母と同居近居していない人、したくてもできない人が普通では?

522 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:33:29 ID:2AZ4u69P0
>バス路線も便利ではない
公共交通機関がないなら仕方ないとも思うけど、これはどうなんだ?
過去ログにも出てるが2人乗りのベビーカーは?
これなら子供連れて歩くよりは時間かからんだろう

523 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:33:45 ID:0WdsEazC0
>>501
言ってる事はわかる。そして私は徒歩通園派と言う立場だ。
でもあなたのその言い分を原則車送迎禁止、バス通園には距離が近すぎるという
幼稚園や保育園のお母さん達の前でリアルにその考えを喋ったら確実に総スカン食うと思う。
正しい事に常にみんな共感してくれると思ったら大きな間違い。

524 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:34:33 ID:DEuIQNum0
>>521
出ると思ってたよ「したくても同居できない」論。
ホントか?「同居しなくてラッキー」と心の底で思ってないか?

525 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:35:17 ID:99s+thji0
>>519

 夫の親をウザがり
 
 自ら核家族の中に逃げ込み

 挙句の果てに誰の協力もえられず

 ひとりよがりの閉鎖的な育児をし

 結局追い詰められる馬鹿な主婦

526 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:35:59 ID:MjIfQOp80
まあ、だからと言って3人乗りが許されるわけじゃないんだがな

527 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:36:02 ID:aeVihaux0
>>515を読んでいて思い出したが、近頃の母親は、幼稚園で子どもが悪いことをして
それを子どもに注意したり、問題が起こって母親に連絡したりすると、
先生に向かって、「子ども産んだこと無いくせに偉そうに説教するな」と言うそうだ。
それで凹んだ先生を何人か知っているorz

528 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:36:59 ID:F54KPsZS0
おんぶが安全
カゴにのせたまま停止した状態で転倒して怪我をする事例もおおい。
最近の自転車はスタンドが1本足の形式が多いので、後付けでカゴを
つけると恐ろしく不安定になりやすい

529 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:39:06 ID:hDnkJx7VO
>>527
保母になるための勉強してないくせにwwwと言い返したいだろうなあ

530 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:40:19 ID:vIKSrUuq0
>>513
送迎バス完備するとバスに轢かれて亡くなる子どもが増えると予想。
そして幼稚園や保育園が訴えられて、
運転手は職を失くす&罪に問われる、と。
三人乗りババアは子どもの安全を考えられない人間だから
バスの前を子どもがチョロチョロしてても気付かなさそう。

>>514
金がないなら歩け。
自転車に子ども二人乗せて母親が押して歩くのは危なくないだろ。
バンキシャで
「徒歩だと15分かかるから自転車使ってるのに」
って徒歩15分歩けないなんてどんだけひ弱なんだよ。

531 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:40:22 ID:KKJz4nTQ0
ぶるちゃんのPCでポ・・・ 
エデュ「ケイ」ションだな。英音法も試験に出るから家族もいい加減な発音とアクセントつかっていると子供が困るんじゃない?
っていうか、程度が知れてしまう(笑)。
学生時代から家庭教師を頼まれてやってきているんだが、パソコンやゲーム機(テレビ)が、個室の勉強部屋にある小中学生ってのは、
そういうことをさせる親も親ってことで、成人してもロクなことになっていない。
リビングに、大きな机があって、そこに家族共有のパソコンがある。夜は、みんな思い思いにリビングでやっている。
お父さんが仕事を広げて勉強している横で、子供が宿題をやっている。そういう家の子供は、遊んでいるようでも、いい大学にいくし、
卒後も良い仕事やっているんだよね。
http://plaza.rakuten.co.jp/bullchan/

532 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:40:40 ID:9TOqwk0S0
>>523
要するに、斎藤さんがいないわけか・・・

533 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:40:46 ID:J87caOF50
それより危険ど高なのが携帯しながら自転車!!!!
近所の小学生が携帯話中自転車高校生と接触事故で
大怪我して入院中。
昨日も携帯片手に自転車走行中のおねえさん(OL?)
がおばあちゃんにぶつかってあわやを見たよ。

どうにかならんかね???



534 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:41:02 ID:ZNy7cR0u0
>>524
ラッキーだろうがアンラッキーだろうが、
親夫婦は九州、自分達夫婦は東京在住なのにどうしろと?
自分で育児をせず祖父母に依存する人も多いが、自立していないなと思う。

535 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:41:54 ID:HCKiV4eU0
>530
ちょっと待って。
自転車に子供二人乗せて、母親が押して歩くのは滅茶苦茶危ない。
乗って走るよりも転倒しやすいよ。

試しに、自転車の前後に米10kgずつ乗せて押して歩いてみ。

536 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:42:36 ID:zw8YelvL0
傍目にも危ないのは理解するが
2人乗りは禁止で3人は良いってのもね
ま・
三輪車を落としどころにしろ >バカ警察

他にもあるだろ 一通違反に携帯 超スピード
まともな所をちゃんと詰めてやってくろ
信号無視や無灯火に急な飛び出しが犯罪だろ・・・
え〜?バカ警察さん

537 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:43:03 ID:DHA2SM8c0
自分幼稚園のとき片道20分歩いてたぞ。
道の端っこ歩かないと危ない、ということを覚えたが。

538 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:43:33 ID:J87caOF50


まず、携帯しながら自転車走行を即禁止しろ

539 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:43:35 ID:vIKSrUuq0
>>535
そうなの?知らんかった。
うちは常にベビーカーに入れて歩きだから関係ないけど。

540 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:44:21 ID:ZNy7cR0u0
>>530
歩道の幅が目茶苦茶狭い、または無いような道を
ちょろちょろ動く子ども複数連れて歩く方が危ないんだよ。

都会で育児したことある人だけが意見を言ってくれたらいいのに。


541 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:44:43 ID:DEuIQNum0
>>534
祖父母の手を借りる事を「依存」とおっしゃるぐらいなんですから、
当然自転車3人乗りなんかせず、警察にも文句は言わないんでしょう。


542 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:44:59 ID:HrlWkUMaO
下んねえ…
下らなすぎる

3人乗り何とか認めろとか
代替手段を作れだとか

同居してるしてないとか
馬鹿みたい
歩けば済む事をグチグチ理由つけて否定する
僅かな苦労も否定するなら、なぜ子供を産んだと問い詰めたい

子供作る時や出産にあたって、それなりに苦労する事、覚悟してないのかよ

543 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:45:15 ID:Kt8uOq4MO
子供の安全を顧みない子育て支援団体か。
目的を見失ってるな。

544 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:45:54 ID:36NseQVH0
>>535
「押して歩くことすら出来ない自転車だけれど、乗って走れば安全」
ってのは、それが自立できる三輪車や四輪だったらともかく、
二輪には通用しない理屈だと思うの。


「二輪車を操ることが出来る」とされる最低条件として、
倒れた状態から起こせるか、それを押して8の字に回れるか、
それができて始めて一本橋だスラロームだっていう本格的な試験に移るんだけれど、
その入り口にすら立てないってことじゃないか。

545 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:45:54 ID:67XMznvpO
>>522
だが日本の歩道は非常に狭くて走りにくい所も多い。
酷いのになると歩道のど真ん中に電柱が立ってたりする。

546 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:45:55 ID:0WdsEazC0
>>528
オンブ+後部座席に1人はバランスが最低。
前カゴは3歳児前までだからオンブは年子でない限り意味ない。

547 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:46:16 ID:vIKSrUuq0
>>540
都会で育児中ですが何か?
ベビーカー使えばいいだろうが。
幼稚園児だったら躾ちゃんとされてる子なら
道路でふらふら遊びながら歩くなんて事はしないし。

548 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:46:19 ID:+OGUOv7i0
>>542
苦労を覚悟はしても、苦労が想定外に増えることには反発するもんだろ

549 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:46:29 ID:aeVihaux0
3人乗りじゃなかったけど、友達が、後ろに子どもを乗せて走ってたら、
ボーっとしていて、電柱に子供の手が当たって指が骨折したよw
かなり狭い歩道を無理に走ってたみたいだけどね。
でも、乳幼児医療や保険などでタダどころかプラスになったと笑ってたw
子どもを乗せる時は周囲にも目を配りましょうね。

550 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:46:44 ID:9TOqwk0S0
>>542
子供が欲しかったんじゃなしに、作る作業が好きだった結果、子供が出来たが正解だろ

551 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:47:12 ID:HrlWkUMaO
>>540
そんな狭い道を保育士は3人位で何十人と連れ歩く

552 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:47:58 ID:MjIfQOp80
>>540
まぁ、道路交通法が都会だけに施行されてるわけじゃないからな。
田舎としては一部の馬鹿を除けば3人乗りは危険なだけで禁止されて問題ない
どころかありがたいわけで。都会の都合で多少危険だから我慢してくれと言われても
こっちとしては迷惑なだけだし

553 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:48:07 ID:0D2ZwYZsO
>>543
いかつい野郎達がウロつく酒屋の二階に事務所を構えてるくらいだから仕方ないさ。

554 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:48:13 ID:Mh6EJLcVO
バカ団体ww
暇と知能の無さを路程してるw

555 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:48:18 ID:HCKiV4eU0
…そういえば、ベビーカーにステップを付けろ、とか言ってる人もいたけど、無理無理。
子供が重くなったら、ステップになんぞ乗せて押して歩けるもんじゃないよ。
つーか曲がれない。段差乗り越えられない。
広い道じゃないと通行妨害この上ない。
あれは上の子が1歳〜2歳半ぐらいまでが限界だ。3歳が近づいてくると厳しい。

556 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:49:11 ID:G+GW0rXc0
時間と子供の命とどっちが大切なんですか?

557 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:49:28 ID:MI+rw+Km0
>>550
そんなこと言ってたら毎年産まれるではないか!w

558 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:49:42 ID:9lT2dPWR0
>>534
自立とは直接関係ないだろ。役割分担してみんなで暮らしている家庭だってある。


559 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:49:58 ID:ZNy7cR0u0
>>547
だから、徒歩は危険な上に(ベビーカーでも歩道が狭いor無いから危険)
遅い。移動手段としてメリットがほとんど無い。


560 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:50:05 ID:aeVihaux0
>>540
そんな道を、3人乗りの自転車が通るほうが余程怖いよw
手を引いて気を配っていれば、歩きのほうが危なくないと思うんだけど。

561 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:50:39 ID:9TOqwk0S0
これを読むと悲しくなります・・・

ttp://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html

562 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:51:01 ID:vIKSrUuq0
>>534
核家族、複数子持ちという事を言い訳にして
周囲に迷惑かけてるあんたの方が自立してないよ。

563 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:52:24 ID:CvAj0qZdO
複数子供がいる場合は車に乗れって事だね

564 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:52:37 ID:96gPr63K0
>>242
そりゃ立派な駐車違反でそ?
駐車禁止のエリアじゃなくても、駐車場じゃない場所に長時間の駐車は違法だったと思う。

道路を車庫がわりに使ってたら罰金&減点3。
確か「青空駐車」で昼間なら連続12時間、
夜間なら連続8時間、同一場所に駐車してたら20万円以下の罰金&減点2だったはず。

565 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:52:42 ID:lVpitjeuO
>>540
アンタの言っている行為は子育てではない。
飼育と調教だ。
都会でペットを放し飼いにするなって!

566 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:52:43 ID:HCKiV4eU0
>546
二歳児背負って5歳児後ろに乗せて自転車運転してるけど、確かに走行中の安定度は
前後に乗せる方が安定する。
でもブレーキの利きは明らかに一人おんぶの方が良い。
発進のときのバランスも、一人おんぶの方がずっとマシ。
急ブレーキの時も一人おんぶ(ry
乗せ降ろしの時のバランスもおんぶ(ry

やってみてから言おうよ。

567 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:53:34 ID:vIKSrUuq0
>>559
そこまで言うならベビーカーなら危険で
三人乗りなら安全な根拠を示してよ。
歩道がないなら車道で三人乗りするんでしょ?
突然転倒したら車にとって甚だ迷惑なんですが。
轢いても運転者が一切罪を問われない、
賠償金も払わなくていいならOK

568 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:53:59 ID:HrlWkUMaO
なんだかんだ下んねえ理由つけてるが

自分勝手な理由>>>子供の安全、周りの迷惑

569 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:54:06 ID:ZNy7cR0u0
>>562
周囲に迷惑などかけていないよ。
生きている限りだれかの迷惑にはなっている、と広義で捉えれば
そうかもしれないが、それは全員に当てはまること。

570 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:54:18 ID:ScjTEBd7O
>>537
今の年齢にもよるが歩き登園が多かったな。親に聞くと園からも
四季折々を目で見て肌で感じ親子の会話をしながら園に通うことの大切さを
入園前の話しにあって、朝忙しいけど、その30分ちょいは子供との時間と
決めて歩いてたらしいわ。帰りも虫見つけては〜水たまりで遊んでは〜となかなか帰れんかったそうだが
漏れはそれ覚えてんだよなー。いつも笑って帰ってた気がする。
弟は背中におんぶされてた。うちは自営で親父家にいたから、代わりに送迎か
弟みることできなかったわけではなかったが、母ちゃんが1人で育児してた。
卒園前に又下に妹出来てベビーカー?結構大きいやつ
2番目の弟は歩きだった。漏れが手つないで。今は汚いおっさんだが
そのときはかわいかったな;

571 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:55:35 ID:XJRM5H0j0
>>547
…レス抽出してみると、オマイの子供がどんな風に育ってるか想像つくな。


ホントにいればの話だがw

572 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:55:49 ID:gxczv0V50
ベビーカーで移動するお母さんがバス使ってたけど、混雑の時間を避けていたようだ。
荷物も多くて乗り降りはベビーカー手伝ったがえらいお礼を言われた。

毎朝徒歩で出会う母子。多分保育園は歩いて30分くらいのはずだけど、ふたりで歩いている。

乳児を抱える父親。バス停がいつも一緒だったが前抱っこの紐で
同じマンションの住人らしきに毎朝声を変えられながらもよりJR駅まで乗る。
ここは母と分担しているのか、母が変則勤務?

工夫してる人もいるから安易に3人乗りはしないで欲しい。





573 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:56:17 ID:MjIfQOp80
>>569
歩行者にとっても車にとっても3人乗りのフラフラして予想の出来ない動き
は迷惑です。ということくらい自覚してくれ。自分では3人乗りくらいで
迷惑かかってないと思ってるかもしれないがそんなことはないから

574 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:56:51 ID:/7W6VtxRO
ちゃんと罰金払ってね。

575 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:57:32 ID:PPgZAxcc0
>>569

あんた自分で3人乗りしてみたことないだろ。

576 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:57:43 ID:8JFEeXhk0
歩けとか、ベビーカーとか、姑やベビーシッター?
何百万といる子持ち家族全てがそんなことで割り切れるわけねえだろさ。

577 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:57:59 ID:lVpitjeuO
>>569
オマエの存在自体が迷惑
そんな思考回路の基地外を増殖するな

578 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:58:02 ID:7G31p9TR0
3人乗り禁止になっても30分以上歩く奴は殆どいないと見た。
いたら名乗り出てみろ

579 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:58:24 ID:HrlWkUMaO
>>569
ホゥ
周囲の誰にも迷惑かけてないとまで言い切るほどの自信はどこからくるのやら


迷惑だと思う人もいる可能性はある
微妙な場合は、個人個人の主観の相違があるからな

580 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:58:59 ID:pVm3DTvm0
わけのわからない法律作りすぎだろ? 危険とか何とかいうけど、軽車両は
基本的に歩行者なんだし、それなら、老人みたいに障害のある人は街中や
毎員電車では危険なので乗るな! ってこともありえるし実際に危険だろ?
3人乗りは危険だって承知の上で乗っているんだから自己責任にすべし!

581 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 17:59:31 ID:ZNy7cR0u0
>>567
自転車の方が圧倒的に早いから危険な道を早く抜けられる。
車に迷惑になっているかどうかはわからない。
歩道をベビーカーで通るとそのほとんどを占めてしまう。
歩行者に嫌な顔をされた。歩行者に迷惑をかけないようそれはやめた。

582 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:00:11 ID:x4F4AO4D0
罰金払わなきゃいいだけだろ
こんなもん

何か不都合ある?


チャリの後ろに付けれるベビーカーみたいなの開発しろ


583 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:00:14 ID:NL180g3i0
路線バスは便利じゃないって、ただの言い訳じゃない

584 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:00:40 ID:MI+rw+Km0
「幼児2人は6歳以上の子供一人分と計算するから、
 通常の2人乗りと同じになってしまうので許可できない」

↑たぶんこういうこと

585 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:01:02 ID:vIKSrUuq0
>>571
いるよ。家の外で言う事聞かなかったら(挨拶とかも含め)、
家に帰ってから正座させてお説教。
一回他の子をいじめた時はその子に土下座させてその場で拳骨。
褒める時は思いっきり褒めるけど。

「子どもだって一人の人間だから自主性を尊重…」
とか言って叱らない母親って結局育児放棄してるだけじゃん。
物事の善悪が自分で判断できるようになってから
自主性云々言え。

586 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:01:12 ID:MjIfQOp80
>>581
徒歩に比べて早く通り過ぎるからわからないかもしれないがきっと自転車
で3人乗りしてても嫌な顔されてるよ

587 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:01:24 ID:PPgZAxcc0
>>581
ベビーカーやめてバギーにすれば?

588 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:02:17 ID:HrlWkUMaO
>>576
よく聞け

ちょっと昔は3人乗りしてる主婦は、ほぼ皆無
モチロン、パートの主婦も沢山いた
それでも生活出来てた

危険をかえりみず
同じ事をなぜ現在は、出来ない

589 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:03:46 ID:2kVSDuwc0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

590 :585:2008/03/03(月) 18:03:51 ID:vIKSrUuq0
訂正。
>その子に土下座させてその場で拳骨
その子の前で土下座させて…
これじゃあいじめられた子に土下座させたようになってしまう。

591 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:04:14 ID:ng0emqrd0
うちの近所でハンドルのトコに座席つけて乗ってた親子で
子供が前輪に傘かなんかつっこんでロックして一回転してたなw


592 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:04:17 ID:aeVihaux0
>>581
ベビーカーと3人乗り自転車は、きっと幅は同じくらいだと思うんだ。
歩道で嫌な思いをしたというのだから、自転車は車道で走っているのだと思うが、
そうなると、そんな危ない自転車は、車を運転している人が嫌な顔していると思うよ。

593 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:04:35 ID:cBWsUuz/O
どっかの企業が3人乗りかつ安全に運転できる自転車を出せば売れるんじゃね?

594 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:06:01 ID:MI+rw+Km0
>>588
どの頃か分からないけど、その頃は近くの保育園にみな入れたからじゃ?
今は学区外から来ている人も半数ほどいたりするわけで、
昔と違うことといえば、たぶんここが一番違うかもしれん


595 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:06:52 ID:7G31p9TR0
読めば読むほどムカついてくる

>>580てめーは吊れ

596 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:06:52 ID:0D2ZwYZsO
>>593
法的に公道で乗れない乗り物を作っても売れないよ。逆にメーカーが叩かれかねないし。

597 :ガリヤン ◆7RlXmyIevA :2008/03/03(月) 18:07:49 ID:WtphZPWEO
世界的に人間を削減してる途中に何を言ってるんだ。3次世界大戦で人口を10億人にしようとしてる時代なのに。子供産むなよ

598 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:08:25 ID:vIKSrUuq0
>>581
車はいくら自転車が無茶な運転をしようとも
事故を起こしたら自分が悪い事になってしまうので
迷惑なのを堪えて我慢してるだけ。
ベビーカーが何台も並んでて歩道塞いでるのは非常に迷惑だけど、
すれ違うのに狭いだけなら相手の歩行者もお互い様。

599 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:08:25 ID:HrlWkUMaO
>>580
軽車両
思いっきり「車両」って自分で書いてるのに…


>>581
危険な道は早い速度で通るのが安全と言ってるようですが…

600 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:08:33 ID:Qxuf2RpM0
車を使うか、徒歩という選択肢はないのか?
と、素朴な疑問

601 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:09:13 ID:8JFEeXhk0
>>588
だからさ、昔は昔で千差万別の環境があったわけ
今でもいろんな環境があるわけ

比較しても意味ねえ

602 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:09:56 ID:67XMznvpO
一番いいのは車乗り共が歩く事。
大人なんだから歩けるだろう。
遠くまで行くならバスや電車を利用しろ。
そうすれば安全にのれる3人乗り自転車を
作って多くの人が利用できる。

603 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:11:01 ID:vIKSrUuq0
>>591
私も見た事ある。
親子三人全員金髪だった。
歯が折れて血が出てたけど声をかけた人は皆無だった。

604 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:11:01 ID:HCKiV4eU0
それにしても、 ID:vIKSrUuq0 は見るからに子有り詐称だな…
言ってることにボロ出まくりだもの。

605 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:11:08 ID:6hrRWbDo0
少子化と法令遵守は関係ある? 必死だな、ミステリ団体!

606 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:11:36 ID:VjU51icF0
確かにに同じ年ぐらいの子だと、一度に3人連れて買い物行くのは難しいかも

607 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:13:42 ID:vIKSrUuq0
>>604
三人乗りしてるあんたに言われたくないけどねw
少なくともあんたよりは良い母親してるわ。

608 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:14:05 ID:XJRM5H0j0
>>585
「低カースト」だの「ババア」だの、>>482とか>>530とかみてるともうね…性格丸出し。
「単に生でやって出来ただけ」って、オマエんとこのはコウノトリが運んできたのか?w
オマケに一人っ子…。 オマイの価値観を一身に押しつけられる子供も大変だな。

3人乗りより、こっちの方がおっかないw

609 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:14:21 ID:7G31p9TR0
禁止で深刻な問題になる奴なんて居ないんじゃないの?
バカNPOの尻馬に乗って屁理屈こねてるだけで、本当は禁止になっても歩行が30分以下のやつばっか。
自分はこれだけ大変になるって言ってみろ?
相談に乗ってやるぜ!

610 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:15:52 ID:MI+rw+Km0
幼児二人は小学生一人分な

だからダメなものはダメってことで、
もっと大々的に違反だということを広めればいい

大体微妙すぎるのがいけないのれす

611 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:15:56 ID:HrlWkUMaO
>>601
時代っていうやつですか…

安全と危険に対しての価値観も時代で変わったのか…
多少危険でも、合理的で簡単な方が正しいとでも言うのかな

例えとして悪いけど
バケツで核を作るのも同じような理屈だよね

612 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:16:28 ID:jq3QrQyeO
>>602
チュプ脳ってマジでバカだな。
車禁止すればいいって、頭膿んでるんだなw

613 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:16:31 ID:j7IjSOHO0
3輪車の低いところに子供用の座席作ればいいとは思うけどね。
条例で3人乗りが出来るのは東京都くらいかな。

614 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:17:54 ID:87JP0iVz0
子供+母親の3人乗りじゃ重くて急に止まれないだろ
その上コケたら子供がとても危ない

曲がり角で急にこんな自転車とぶつかって
子供が大怪我して「損害賠償しろ!」とか言われたら・・・

615 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:19:04 ID:l98p2btCO
この馬鹿NPO団体に助成金が出てるワケだよ。


貴重な血税からな


政治家よりも始末が悪いだろ


NPO認証を取り消せよ

616 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:19:44 ID:vIKSrUuq0
>>608
無計画に生出しして子どもにとって非常に危険な三人乗りを
あーだこーだ屁理屈こねて強要してるババアよりまし。
自分が年だけ取ったババアだから
本当の事言われてファビョッテルんでしょ。
怒ると皺が増えますわよ。

617 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:19:54 ID:onvBgU/w0
>>614
裁判をして、損害賠償を払えという判決が出たとしたら
それは自分にも落ち度があったからだろ

618 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:19:59 ID:hhDYhBP/0
子作りは計画的に♪

619 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:20:53 ID:Iyl8kfFN0
少子化でせっかくこさえた一人っ子を
DQN親の曲芸のりで
交通事故で死なせまいとする警察の親心が・・・

620 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:22:29 ID:Qxuf2RpM0
>>619
一人足りないゾ!

621 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:22:31 ID:MjIfQOp80
ところで自転車だと「3人乗りが危ない!?こちとら子育てしてるのよ!少しは
配慮をしなさい!」っていう感じの主婦がなんでベビーカーになると「歩行者に
嫌な顔されますし、歩道もふさいじゃうし・・」になるんだ?

622 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:24:10 ID:MI+rw+Km0
無計画にやってたら(失礼!)、アパッチ野球団が出来てしまうのでは?
まあ少なくとも2人ぐらいじゃ済まないと思うw

623 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:24:29 ID:HrlWkUMaO
あまりにも子供が不憫だよ
こんな事を我が子に聞かれたら何て返答するんだよ

「ママ、3人乗りは危険だから禁止ってTVで言ってたよ」
「他のママは、3人乗り辞めたよ」
「保育園で3人乗りは辞めて下さいって言ってたよ」
「警察の人いると自転車降りなきゃいけないんでしょ」
等々

624 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:24:33 ID:hXKR33yx0
>>621
違法行為を正当化するためには仕方ないんです
路線バスは便利じゃないから使いたくないって人だから

625 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:25:53 ID:XJRM5H0j0
スゲー! 俺が女で、子供3人いて、3人乗りしてること、なんでわかったんだ!?

…ってどれも外してるけどw
あと、「ファビョッテル」wって、無理して使わないほうがいいよ。

626 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:27:34 ID:MjIfQOp80
>>625
お前の脳内の子供は自転車乗ってるとき一人どこにいるんだ?

627 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:28:18 ID:7G31p9TR0
>>623
だいたいこれから困ったなぁってなったら旦那と相談するだろ。
そうすると普通の男は「しゃーねーな」ってなんか対策立てると思うのよね。

628 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:29:08 ID:TWrV3J/W0
>>611
同じ危険を冒しても合理的というのなら、
「法廷速度を守って走る自動車が何台いるか?」
という理屈の方が、より身近でわかりやすいと思うぞ?

…で、いったい何台が守っているかというとw
現実はそんなモンだ。

629 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:29:09 ID:0exv+73q0
>>29のNPO団体のHPから転載

>ふぁみりーサポートちきちき保育室
>「4月からの園児を募集しています」
>家庭的な雰囲気で運営されている「ちきちき保育室」は、京浜第一国道と
>八幡通りの交差点の海側にそびえているマンション「マスタープレイス」の2階 にあります。
>昨年10月1日に「NPO法人が運営する保育室」として開設 しました。
>地域での評判もなかなかのものです。現在は9人のスタッフ(女性7人 男性2人)で、
>雨の日以外は近くの平和の森公園や品川区民公園に毎日 散歩に出かけます。
>暖かい日には「ふるさとの浜辺公園」まで足を伸ばします。
>どうぞお気軽に「見学」においでください。見学のさいは事前にご連絡を。

こんなとこに保育室作って散歩させてるのも危険じゃないのかw


630 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:29:30 ID:vIKSrUuq0
>>625
なんだ、引きこもりニートだったのか。
相手して損した。
親に寄生してないで働こうね。
税金納めようね。

631 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:29:44 ID:E3khiWTuO
貧乏人のくせに中田氏して出来たんだから、金払って交通機関を利用するとは思えないw

632 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:30:04 ID:8JFEeXhk0
>>611
100%の安全性に間違いのない価値観なんてあるんだったら教えてくれ。
みんな最大公約数の中で生きているんだよ。

633 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:30:38 ID:Qxuf2RpM0
>>621
>「歩行者に 嫌な顔されますし、歩道もふさいじゃうし・・」

なぁーんて言いながら、奴らはかなり図々しいぞ
夫婦で混雑する電車にベビーカーで乗り込む
たまに夫がガキを背負っていると思えば、ベビーカーに荷物積んでいやがる
畳めよ、ベビーカー、な!

634 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:31:26 ID:XJRM5H0j0
子供いないですが何か? 子供いないとダメですか?
子供いるなんてどこにも書いてないが…。

635 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:31:47 ID:D56yDRMv0
利便性と経済性は、安全性や公益性、あるいはコンプライアンスに優先するの法則を知らないノカ?

636 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:34:18 ID:vIKSrUuq0
>>627
DQNの旦那が何で普通の男なんだ。
当然DQNに決まってるじゃないか。

637 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:34:46 ID:XJRM5H0j0
>>630
またハズレw その短絡思考、やめた方がいいよ。

638 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:35:13 ID:zidCPhR30
つーか>>←これでレス指定するのやめない?
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ?
そういうことで次のレスからヨロシク。

639 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:35:36 ID:MjIfQOp80
>>634
>>スゲー 俺が女で、子供3人いて、3人乗りしてること、なんでわかったんだ!?
いや、運転手+子供3人で3人乗りって書いてるから。頭の中でどんな乗り方
想像してるのかと思って。俺が足し算すると4人乗りになるから

640 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:36:01 ID:MI+rw+Km0
>>629
それだ!
子供を複数歩かせる時は、きしゃきしゃシュッポシュッポ方式を使えばいいのだ!
これでちょっとだけ遠くまで歩けるようになるかも。
ってか、問題はもっと遠くから来るやつだよな。
うーん。近隣の人と乗り合うような送迎サービス頼むしかないんじゃないか?

641 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:39:59 ID:nT3XjiB30
少しは子供の安全考えろ、子供をなんだと思ってやがる!

子供の安全や健康第一に考えられないんだったら子供を産むな!

642 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:40:29 ID:HrlWkUMaO
>>632
その最大公約数が、3人乗り禁止なんだが…

643 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:40:29 ID:vIKSrUuq0
>>634
子どもいなくてもいいけど
外に出ないと三人乗り自転車が周囲の歩行者や車にとって
どれだけ危険か分からないでしょ?

644 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:41:27 ID:lVpitjeuO
>>638
いやだ

645 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:46:13 ID:HrlWkUMaO
>>628
矛盾するが
たまに見るが、法定速度守って走ってたら危ない
安全と危険についての話だったんだが、3人乗り擁護の話になると、合理的とかの意見も出てくる

646 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:49:32 ID:7G31p9TR0
スレの始めの頃は困ってるかーさんがいたけど、専用チャリ買ったみたいだしなw
もうみんな解決して議論を楽しんでたんだな。吊られちゃったよ

647 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:51:41 ID:8JFEeXhk0
>>642
そだよ。
俺が言いたいのは、車にすれば、歩け、シッター雇え、
なんて言ったところで、住んでるところも違えば、行くところも違う、
メンツや時間帯も違っていろんなファクターがあるのに、
それを全然考えずに安直に一様に言ってるやつらに対して、
そんなの無意味、ってこと。


648 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:52:04 ID:96gPr63K0
公道を使う上での最低限のルールなんだから守れよ
てめえの道路じゃねーんだからさ
公道を使わせてもらってるって公共意識はねーのか

ルール違反にはペナルティが科せられて当然だろ
公道を使う他人様に否応なしに交通事故へのリスクを負わせるわけだから
バイク・自動車の交通違反も、当然、反則金に減点がある
チャリの3人乗りだけ大目に見る理由はねーじゃんアホくさ

649 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:52:24 ID:eAGH37q90
チュプは子育てするな
一人で死んでくれ

650 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:54:03 ID:MjIfQOp80
>>647
匿名なのに相手のファクターなんぞわかるか。これだけ案が出てるんだから
そんなかから適当に妥協できる案を見つければいいだけじゃないか。
 それすら嫌ならもう自分一人で考えればいいだけの話

651 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:55:01 ID:l98p2btCO
> NPOのサイト「自転車ルール改定に一言 ふぼれん事務局長 菅野 司」
http://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html

> ・3人乗りは危険な『可能性』」を含んでいます。しかし、自転車社会となった現在、それをやめろといわれては、「子ども
>  は2人以上産みそだてるな」といっているようなものです


コイツ等ほっとくと『主婦は忙しくて免許を取得出来ない。無免許で運転させるべき。』とか『原付での三人乗り禁止は少子化を招くので法改正すべき。』とか言い出すぞ。

こんなNPOをのさばらせるのは如何なモノですかね?


652 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:55:22 ID:vmplYV4dO
亀田トレインみたいに歩けばいいやん

653 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:56:17 ID:xRQtHI98O
スレを読まずに書きこ

おんぶひもで背負っての自転車は違法?
OKなら抱っことおんぶと補助椅子で4人乗りできるけど

654 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:56:31 ID:+uQuCUjs0
日本人はもう終わりだ

655 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:56:55 ID:HCKiV4eU0
おんぶで自転車は合法、抱っこで自転車は違法。

656 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:57:08 ID:8JFEeXhk0
相手のファクター分からないのにさ、

車にしろ→もったいないだろ→金ないのに子供つくるな
歩け→遠い→躾できてない
姑に頼め→姑と同居じゃない→自分から核家族化しといて

等々無責任なレス多すぎるわな

657 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:57:15 ID:pehaag0T0
二人乗りだってヨロヨロするのに、3人乗りなんて論外。
一度スピード出したらそう簡単に止まれない時点で危険極まりないと思わない方がおかしい。

658 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:57:22 ID:yJBk6dsy0
ヘルメットを子供にかぶらせない親は児童虐待です。

659 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:57:48 ID:upLblyEM0
>>634
君や君の大切な人達が運転する車が・・・・
無謀無責任3人乗りで横転したり落下したお子様を
轢いてしまって「加害者」と呼ばれる立場になっても気にしない?

660 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:57:59 ID:HrlWkUMaO
>>647
それでは、いつまでたっても最大公約数が成立しない

その自分勝手な言い分を突き詰めていくと
我が家の状況では…
とまで広がってしまう

661 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 18:59:28 ID:UVtJsvYy0
3人乗りやってるほうも危ないのがわかってるけど仕方ないからやってんだよね
禁止にするとか言ってんの子供が小さいとき全然子育て手伝わなかったおっさんだろ?
対応策考えてくれよ

662 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:01:07 ID:HCKiV4eU0
にしても、三人乗りは危ないから取り締まるようになったこと自体は良かったと思う。
しかし、周囲の、三人乗り前提の生活設計で来てしまっているママさんたちの困惑を
見ていると、気の毒なことは気の毒だ。
せっかく、ちょっとでも安全に…と、電動子乗せ専用車とか大枚はたいて買ってるのに。

違法なのに見逃し、なんて状態で何年も放置してたのは行政の怠慢だよ、やっぱり。
最初からダメって分かってたら、別の生活設計も可能だっただろうし、三人乗りの
ために電動子乗せ自転車を買うなんて無意味?な出費もしなかっただろうに。

663 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:02:03 ID:xRQtHI98O
おんぶと補助椅子で3人乗りは合法?

664 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:02:17 ID:M91UCeje0
×仕方がない
○他の手段を講じるのがめんどくさい

665 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:02:52 ID:MjIfQOp80
>>661
仕方ないってのは単なる言い訳だろう。あらゆる方法を考えてそれでもこれ
しかないっていうのはなかなかない。単に考えることを放棄して楽で安易な
方法にいってるだけ

666 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:04:09 ID:rK+C3Dlm0
犯罪者が2人以上の子を育て
増殖してしまうよりも、
少子化のほうが10000000000000倍マシだ

667 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:04:25 ID:XiO+l36h0
3人乗りの乳母車で運ぶのが一番
ダイエットにもなるし安全性も確保できる
アシスト機能つき乳母車を作れば絶対売れる



668 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:04:53 ID:UVtJsvYy0
>>664
他の手段を教えてよ
裕福層ならベビーシッターとか車で移動もありだけど普通の人はそんなの無理だから

669 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:04:58 ID:v2PHhJYN0
歩けばいいじゃん?

670 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:05:06 ID:l98p2btCO
>仕方がないから

って言う意味は何なんだろうね?

接待で仕方なく酒飲んで仕方なく飲酒運転して仕方なく人身事故で仕方なく他人が死んでも、それはそれで仕方がない。

って事なのか?


671 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:05:42 ID:zFcOBp1w0
補助輪をつける位してくれたらいいんじゃないかと

672 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:05:58 ID:G/jTZXqXO
いやだから、ベビーカー+抱っこ紐or2人乗り用補助ステップで乗り切れるって。
まともな親はみんなそうしてる。我が家もそう。

673 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:06:14 ID:HJIc70LT0
>>661
というか、三人乗り以前に乱暴な運転をする基地害ママンが多すぎる。
雨天だった先週末も自分も傘差しで後ろに載せた子供にも傘を差さしてる
基地害ママンを目撃。風もきつかったので子供や傘が飛ばないかヒヤヒヤした。
うちは幼稚園の側で左側走行さえ遵守しない、
危険な馬鹿ママンを毎日のように見掛ける。

674 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:06:16 ID:36NseQVH0
>>667
電動アシスト付き乳母車(六人乗り 22万6千円)
http://www.isohata-swan.co.jp/auto.html
http://www.isohata-swan.co.jp/autoo.jpg

675 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:06:30 ID:rK+C3Dlm0
犯罪者なのだから馬鹿なのは仕方がないということだろう

676 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:06:54 ID:HCKiV4eU0
年少さんと年長さんみたいなパターンじゃ、ベビーカーとステップじゃ乗り切れないよ。
問題になるのは、むしろ3歳〜6歳の二人以上の兄弟だと思うけど。

677 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:07:51 ID:MI+rw+Km0
>>662
>違法なのに見逃し、

グレーゾーンにはそういうリスクがずっと付いて回るものだよ。
実際には3人乗りしてた人たちにごく普通の人が多いのをよく知ってるので、
本当に気の毒だが、もうしょうがないさ。

678 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:07:54 ID:l98p2btCO
>>675
ああ、納得した

679 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:08:21 ID:wO1fSv1V0
時間に余裕がないので、仕方なく赤信号を無視します
信号を守れというなら、短時間で保育所へたどり着ける方法を教えてください><

680 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:09:18 ID:rK+C3Dlm0
普通の人は3人乗りはしない
3人乗りをするのは普通の人のフリをした犯罪者だ

681 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:09:42 ID:MjIfQOp80
>>675
あ〜、それはたしかに仕方ないな

682 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:10:43 ID:G/jTZXqXO
>>676
3才(4才の誕生日まで)のベビーカーはある。
それは昔の情報じゃないの?現役の店員に聞いてみて下さいよ。

683 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:10:53 ID:K587yOmr0
>>525
そういう馬鹿主婦がモンペアとも呼ばれている事実。

684 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:11:05 ID:UVtJsvYy0
バスの送り迎えない地域の幼稚園もあるし
2人子供がいて下の小さい子供一人で家で待たせられなよ

685 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:11:15 ID:HJIc70LT0
>>676
エンジェルハーネスも使えば?

686 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:11:29 ID:pehaag0T0
3人乗りして右側通行してるオバサン多すぎ。何考えてんだ。

687 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:11:56 ID:HrlWkUMaO
ファクター、ファクターって…

皆でルール守りましょう
その為には、何が支障になるのか?
どうすれば対応出来るのかとの内容のレスだろ
歩けばいいんじゃない
車使えばいいんじゃない
姑に頼んだらいいんじゃない

他に何かあるのか?

ファクター、ファクターって
オマイ何様
自分勝手な都合だと気付かないの?

688 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:13:03 ID:MI+rw+Km0
>>680
外国のことは知らないけど、この国は普通の人のふりをした犯罪者ばかりじゃないかw

689 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:13:17 ID:plB3o2gV0
自家用車禁止にして業務用も法定速度厳守にすればいい。
自転車も車道を安心して走れるから、歩行者との事故も減る。
みんな利便性より安全が大事みたいだから、そうすればいいのに。

690 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:14:18 ID:enXEM+AY0
2chで愚痴ってる連中はともかく、NPOなんかはもし3人乗り禁止が切実な問題なら
なぜ合法化しろ、法改正しろとは言わないんだろうか?

691 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:14:23 ID:HCKiV4eU0
>677
グレーゾーンじゃなくてブラックだと思うけど…

周りのママさんたちはさ…。
たとえば、三人乗り前提で、友達が多いけど徒歩で行くにはちょっと無理があるような
バスなし幼稚園に決めて、友達と一緒の、自転車なら可能だけど電車もバスもなく、
自転車じゃなきゃ行けないような場所の習い事に通わせて、毎日自転車じゃなきゃ
いけない場所の公園で、仲良しのお友達と遊んで帰る生活なわけよ。
もし本当に徒歩通園じゃなきゃダメとなったら、今から転園考えるとかしなきゃいけなく
なりかねないだろう、と。
でもそれって、いきなり生活の何もかもが変わってしまうってことだからねえ…

とりあえず今は、「やるなって言われても無理」といって三人乗り続けるつもりみたい
だけれど(それ前提で、下の子も上の子と同じ遠めの幼稚園に入れた)、本当に
どうなるんだろう。
そういう人が何人もいるんだよね。

692 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:14:53 ID:W/imzlvA0
昔はさー近場の幼稚園なんか
お母さん達2〜3名が日替わりで引率して
歩いて集団登園が普通だったんだよね。

でも今のアフォ親にアフォ餓鬼ではそれも無理ぽw

693 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:15:53 ID:l98p2btCO
だからさ、酸欠でも四ケツでもすればいいよ。

ただし、道行法に違反する事になったらその違反を償えよ。

警官に逆ギレしたら公務執行妨害になるだけだから。




694 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:16:13 ID:Fm0oHWgQ0
丸石のコモクーラってもともと三人乗りを想定して設計されると、中の人が言ってた。
もちろん法的には×だけど。

695 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:17:25 ID:YjNtfL6l0
違法違法元々違法と言ってるヒキニートが多いが、
そもそも自転車で違反をしていない奴の方が少ないと思うが。

696 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:18:19 ID:r113Mdv00
>>661
ソレが既にお前の我侭だと気づけアホ。
なんで周りがバカにあわあせにゃならんのだ?


697 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:18:33 ID:IYu0xr8y0
>>695
そういうのはお子様理論。子持ちなら恥ずかし過ぎる。

698 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:19:10 ID:MjIfQOp80
>>689
安全と利便性のバランス。まぁ、あと道路交通法はこれをみんながきちんと
守れば安全ですっていうものだから。3人乗りを合法にすると法律をきちんと
守ってすごしていたとしても危なくなるからダメなんじゃねえ?と言ってみたり

699 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:19:39 ID:YjNtfL6l0
>>697
どこがw

700 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:20:38 ID:HCKiV4eU0
>682
年少さんは4歳になるわけなんだが。

>685
ハーネスは意味ない。さすがに年少さんともなれば、親が監督していれば歩ける。
飛び出しとかの問題じゃない。
でも年少さんの体力では、最後まで歩きとおせないような距離の園に通園してる
ママたちが多いんだ…。

701 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:21:04 ID:plB3o2gV0
3人乗りはどうでもいいが、自動車を運転するやつが偉そうに危ないと言ってるのがムカツク。
おまえらが一番危ない存在なんだよ。早起きして歩け、アホ。

702 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:21:19 ID:mtDJt6Ve0
>>697
それはお子さまに失礼だよ
ちゃんと躾の出来てる家なら、子供でもこんなこと言うのは低学年まで

703 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:21:39 ID:MI+rw+Km0
>>691
わざわざ遠くの幼稚園に送迎する人は稀でしょう。
そんな例外を出してどうしたいのかさっぱりわからん。
ここで対象として主に話に上がってるのは、希望する保育園にも
入れなかった人たちのことじゃないの?

ママ友達優先に園決めてる時間的余裕なんかないってw

704 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:22:28 ID:FLW1JYfW0
とにかく厳格に取り締まって欲しい。警察ガンガレ

705 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:23:05 ID:hzxeVImM0
子育て団体「警察が責任もって子供運んでよね」

706 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:23:09 ID:xHTnLU1X0
鬼女共の屁理屈ワロス

707 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:23:19 ID:YjNtfL6l0
>>701
そうそう。
仕事以外で1人で何の生産もなく自動車を乗ってる奴らは歩けよな。

708 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:25:08 ID:MjIfQOp80
>>701
事故の重大性では車のほうが危ないが、発生率では自転車のほうが危ないと
思うがなぁ・・。車は罰則厳しいし、過失が大きいからまだマシな運転する

709 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:25:19 ID:HCKiV4eU0
>703
今まで、ブラックなのに取り締まらない、というあいまいなことをしてきたことで
困っている人たちは確実に存在するんだよ、と。

現に、三人乗り前提で遠めの園に子供を通わせてる年中さんや年長さんのママは
どうしたらいいのか、と。
園に入れる前からはっきりしていれば、当然歩いていける園に入れただろうけど。
今現在も、4月から絶対三人乗りは無理、ということならば転園とか視野に入れる
だろうけれど、蓋を開けてみないと分からないから、どうしたものやら戸惑ってる
人が多いんだよね。

710 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:25:29 ID:r113Mdv00
>>697
流石にこれは695のが正しいだろ…
自転車も車と同じ位細かい規定あるぜ。
車校の教本で見た程度だから殆ど覚えちゃいないが。
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/safe/tt_manner.html
とぐぐったらでてきた。
コレ大半の奴が何かしらやった事あるであろう物ばかりだぜ?

711 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:27:02 ID:KuVnbQ/uO
三人乗りしても大丈夫な自転車作ればいいじゃない

712 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:28:26 ID:MI+rw+Km0
>>709
ブラックなのに取り締まらないってことが、グレーだと言いたかったんだが・・・
おまえのママ友達は選択肢が十分にあったと思うので、それは自己責任と言わざるを得ない

713 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:28:56 ID:MjIfQOp80
>>710
他人が違法なことをしてるから自分が違法なことをしていいっていう理屈
はないぞ?

714 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:29:31 ID:ObXPmkje0
>>700

これなら5歳まで。

ttp://item.rakuten.co.jp/babyhouse/perego_4930969416139/

ねぇ。その近所の母親達と、少しでも解決策を話し合ってみたら?
目の前にある箱で調べれば、合法的な解決策は山ほど見つかる
今の自分にしがみついてたって、何の解決にもならないよ。
みんな頭使って、体力駆使して育児してんだから。全国の母親の工夫がnetには溢れてるよ。

715 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:29:39 ID:EaDY9cKc0
>>656
誰に対して何の責任を持てと言ってるのかわからんのだが?

716 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:30:34 ID:vRinjngvO
歩道を我が物顔で走る自転車を捕まえて!

717 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:31:25 ID:MjIfQOp80
>>709
速度違反のいい訳みたいだな。「この速度でも前は見逃してもらったのに・・。
この速度で捕まるならこんなに速度を出さなかった」みたいな

718 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:32:20 ID:yjbcKG+j0
子供作ったんじゃなくて、できちまったんだろwwwww

719 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:32:48 ID:K587yOmr0
>>1
反発しているのって、低カースト主婦だけだよ・・・。

720 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:32:56 ID:YjNtfL6l0
>>713
理屈って何だよw

721 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:33:04 ID:VNs/R9yfO
>>691
いいんじゃないの?
死んだ時に自分で責任取れるなら

722 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:33:51 ID:HCKiV4eU0
ま、自己責任なんだけどね。

法律が変わってブラックになったとか、法的にグレーだったのかブラックになったの
だったら、経過措置も考慮されて、変わる前の状況を前提に生活設計してきた人たち
への配慮が必ずされるんだよね。

でも、今回は、もともとブラックなのにグレーな扱いをしてきたのをはっきりさせる、
ということだから、経過措置とかはない。
となると、グレーを前提に生活設計してきた人はどうするべきなのか、という問題は
存在するわけで、そういう人たちがあちこちで今困惑の声を上げてるんだと思うよ。

まあ自己責任なんだけど、せめて、4月からは絶対ダメです、ばしばし取り締まります、
幼稚園や保育園にも通達出します、とかはっきり宣言してあげた方が良いよ。
新学年になってから右往左往するよりも、今のうちに転園なり、入園予定のところを
変えるなり…とか、できる人はできるようにさせてあげた方がまだマシだから。
(兄弟別の保育園に決められちゃって…とか、にっちもさっちもいかない人たちも
いるだろうけど、事前に分かってりゃ対応のしようがある人たちが、対応できるように
はっきりさせろ、ということね)

723 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:34:28 ID:Hdh2E5Xi0
小中学生なら仕方ないが、いい大人が違法だったことを今まで知りません
でしたってのは言い訳にならんだろ。公道を車両で走る資格なし!

724 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:36:49 ID:MjIfQOp80
>>720
1 物事の筋道。道理。「―に合わない」「―どおりに物事が運ぶ」

2 無理につじつまを合わせた論理。こじつけの理論。へりくつ。「―をこねる」
                         出典:大辞泉

725 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:38:07 ID:YjNtfL6l0
>>722
元々ブラックなら取り締まりを今までしてなかった
警察はサボっていたって事だよね。
3人乗り可能な自転車及び器具を販売を
取り締まりをしてこなかった行政は何をしてきたんだろうね?
何もしてこなかったのに、
元々違法ってのは通用しない。

726 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:38:50 ID:l98p2btCO
速度超過で捕まってる奴の言い訳と同じだろ。

『見ろよ!アイツは俺よりトバしてるぞ!早く捕まえに行けよ!』って白バイに絡んでる奴。




727 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:39:06 ID:9IcYi/XH0
3人乗りでよろよろしてる自転車にこっちも車で接触したくねえよ。
狭い道で大きく避けることが出来ない道なんて本当に当たりそうだ。

728 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:40:06 ID:HCKiV4eU0
>714
幼稚園はベビーカー登園禁止なんだけど、もし本当に「絶対に三人乗りダメ」となったら
保護者会とかで色々対策会議になって、たとえば特例でベビーカー認めろ、と交渉
するとか、色々やりようはあると思うんだ。
まったくやりようがない、ということでもなく、ちゃんと話し合うとなれば、対策がないわけ
でもない。
だけど、今みたいに曖昧なまま外堀埋めていく、みたいな雰囲気だと、はっきり対策を
取ったものやら、このまま押し通せるものやら…という感じで、かえって手をこまねいて
しまってる状況で。

せめて新学期が始まらない今のうちに、「あらゆることをして取り締まるから絶対三人
乗りすんな」とか警察が断言すれば、親たちも対策の取りようがあると思うんだけどな…

というか、分かってたことなんだから、半年前とか去年の夏ぐらいから、きちんとはっきり
させていれば、とも思う。

729 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:40:40 ID:c4RPcksg0
>何もしてこなかったのに、
>元々違法ってのは通用しない。

どこの国の決まりなんですかねwww

730 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:42:05 ID:0D2ZwYZsO
>>725
横からすいませんが…

前乗せタイプの補助席は3歳くらいまでの小さな子を乗せる為のもの。後ろ乗せタイプの補助席は6歳までの子供を乗せる為のもの。

三人乗りさせる為のものではないのです。。

731 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:42:15 ID:YjNtfL6l0
>>728
今日地元の警察に電話したけど、
3人乗りに関しての取り締まり及び罰則等は
全く上からの指示が来てないらしいよ。

732 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:42:34 ID:MjIfQOp80
>>725
警察に関しては昔はある程度マトモだったから見逃してくれてたんだよ。
最近DQNが増えたからそれで今回の規制強化という建前が作れるし、行政
に関してはもともと乗車補助器具は前と後ろのどちらに付けるかという
指定がないから。前後どちらか付けていいんだから販売規制とかできない


733 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:43:01 ID:/EVXb9aE0
駐禁や酒気帯びと一緒で、いままでお目こぼししてたけどシャレにならなくなってきたって事だろ?

734 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:43:18 ID:MI+rw+Km0
>>722
まだそんなに取締らないようなら継続して乗るってこと?
今までが長い準備期間だったと思って、もうやめた方がいいと思うよ。
園を変えられるような選択肢がある人は、悪いこと言わないからそうしてほしい。

735 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:43:34 ID:ZNy7cR0u0
>>621
自転車が自動車を思いやる義務なんてあるんですかね?
弱者保護が基本。自動車側が安全に気をつければいいんですよ。
全世界で大量殺戮を犯しているのは自転車ではなく自動車であることを
お忘れなく。特に日本の自動車は先進国中でもマナーが悪い。
渡ろうとする歩行者がいても止まらない。法定速度も一旦停止も守らない。
車道を走る老人自転車、母子自転車が車の迷惑?アホらしい。


736 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:45:24 ID:xHTnLU1X0
>>725
サボったというよりは、ちっこい違反行為をいちいち取り締まるより、
より悪質な違反行為を優先的に規制してきた、ということでしょ。

でも、どうやら自転車の絡む事故や違反行為が悪質になってきて、
ここままじゃいかんな、という見方をしたのかもしれない。

737 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:45:51 ID:XxL9aJVY0
DQNの子ばかり増えても社会のお荷物だといういい例だね。

738 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:45:55 ID:/EVXb9aE0
>>735
ま、死なない程度に権利主張してくれ。

739 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:46:05 ID:iZxJuTY00
歩け!歩け!歩け!歩け!歩け!歩け!歩け!歩け!

俺なんかなガキの頃から毎日往復で山越えて3時間歩いてたぞ


740 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:46:36 ID:l98p2btCO
そりゃあ弱者だよな。

あんなにフラフラしてたら、何時コケるか分からないもんね。



741 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:46:43 ID:HCKiV4eU0
>734
選択肢のある人が、今のうちに別の選択肢を検討できるように、はっきりさせろ、と。

一番のポイントは、警官が取り締まるかどうかじゃなくて、幼稚園や保育園に、「三人
乗り通園は禁止させろ」と通達するかどうか。
それがあれば、保護者も別の方法を考えざるを得なくなる。
警官が取り締まるだけならば、むしろ警官の前だけ押して歩く、ということをする
だけだと思う。

742 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:47:01 ID:2oEowLpv0
>>695
それこそこの問題と一番関係がないのが引きニートだろ。
外に出ないんだから何人乗りしてようと自分に危害が及ぶ事はない。

やめろと言ってるのは、むしろ被害にあった、あいそうになったあるいは
危ない場面を何度か目にしてる一般的な人間だと思うが。

743 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:47:04 ID:hhDYhBP/0
>>651

なにこの人wwwww

>第Bとして、「雨がっぱ等の着用」です。
> 「雨がっぱ」で自転車に乗ったことがないと、こんなことを考えるのです。「雨がっぱ」ほど
>危険なものはありません。「雨がっぱ」を着用して自転車に乗ってみるとよくわかります。
>ほとんど「視界ナシ」の状況となります。左右はまったく見えませんし、前方も、
>着用しないときの50%ぐらいしか見えなくなります。
>10年間、10キロの道を自転車通勤したのでよくわかります。

十年間の自転車通勤時、雨の日は雨合羽を使ったのか使ってないのか。
・使った→事故に遭ってないんでしょ? 危険じゃないじゃん!

・使ってなかった→視界が悪かったのは十年前の雨合羽かもしれないし、
            この人の老化のせいかもしれない。

左右がまったく見えないってどんな雨合羽なんだろう。
いずれにしてもこの人のいうことは信用できないwwwwwww


744 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:48:38 ID:vpuZd7Pc0
>>735がなぜ突然自動車に噛みついてるのか理解できないんだがw
アンカー間違ってない???? 誰か解説してくれ!!!!

745 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:48:53 ID:MjIfQOp80
>>735
自転車が歩行者を思いやる義務がないんですかね。
弱者保護が基本。自転車側が安全に気をつければいいんですよ
日本の道路事情で歩道にいる歩行者の安全を脅かしているのは
自動車ではなく自転車であることを お忘れなく。
特に日本の自転車は車両の中でもマナーが悪い
信号が赤でも止まらない。3人乗りの規制も一旦停止も守らない。
歩道を走る老人、母子が自転車の迷惑?アホらしい


746 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:49:46 ID:nOxAww9c0
踏切の一時停止やら傘についても、
厳密に取り締まって違反→すぐ通報なら
失う物が大きい方が損すると思うけどねえ。
雨がっぱへの対応とか店や病院なんか大変だろうな。

747 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:49:58 ID:2oEowLpv0
>>735
弱者保護が基本なら、歩行者の為に自転車の三人乗りはやめてくれ。

748 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:50:02 ID:ObXPmkje0
>>722

親が楽をしたいが為に選んだ、非合法的な生活設計を、
何で警察がフォローしなくてはいけないの?

少子化で廃園が増えている地域もある。
合法的に選んだ生活設計が廃園によって変更されても、
親は頑張って新しい幼稚園へ送り迎えをしている。
園は受け入れ先を探すけど、国から親への配慮なんてまったく無いよ?

夫の転勤だのなんだので、生活設計なんていくらでも変わる。
新しい条件下で、合法的に試行錯誤するのが普通の母親。それが一般的な育児。
あなたみたいに順応性の無い人間が、子育て代表で語るのは止めた方がイイ。

749 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:50:18 ID:SDCC4Zo70
自転車の高さから幼児が落下したらどういうことになるか。
そんなことも想像できないDQNが3人も子供作るなよw

750 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:50:23 ID:xHTnLU1X0
>>735
自転車も、車道の左側を走る時には、つねに右後方に注意を払いながら、
自分を追い抜いて行く自動車のジャマにならないように気をつける。

いつも歩道を走ってると、こういうことが分からないんだろうなw

751 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:50:40 ID:l98p2btCO
>>744
>>735は話をそらしたいんだよ。

752 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:50:43 ID:Ykcji06k0
まぁ確かに歩けだな
1時間も掛かると言うなら話は別だが30分以内くらいなら歩いてもどうってことない
というかむしろ健康に役立つよ、主婦の中年太り解消にも少しは効くだろ
俺も自転車でと思いたくなるところを毎日片道3kmは歩いてる

753 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:50:53 ID:EaDY9cKc0
>>735
「思いやる義務」とか言ってる時点で(ry

754 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:51:03 ID:ZNy7cR0u0
>>745
歩行者は歩道を歩き、自転車は車道を走る事も知らない馬鹿なのですか。

755 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:51:13 ID:LaQvZ8rU0
>>735
子供を前後に乗せた自転車に子供の頃引っかけられた経験があります。
向こうからこっち(4〜5歳)引っかけて田んぼに落としたけど、本人は転倒の際に
落っことした我が子の事で手一杯。
それは仕方ないにしても(赤ん坊に近い幼児と自分と同じくらいの子供だったし)、
そのおばさん、そのまま逃げましたが。
ふーん、弱者ですか。弱者保護というのなら、我が子をふらふら運転に乗せる親
こそ虐待みたいなもんだと思うけどね。

ちなみに↑のおばさん、目撃者がいてすぐ捕まりました。
「うちの子が怪我していたから」(逃げた)とか言ったそうです。

756 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:51:59 ID:HCKiV4eU0
>748
フォローをしろ、と言ってるんじゃなくて、警察は三人乗りママたちにはっきり引導を
渡せ、と言っている。
引導渡されたら、皆それぞれ考えるから。

今まで曖昧にしてきたことも良くないし、今この期に及んでもまだ曖昧にしているのは
なお良くない。
すべての幼稚園・保育園に通達を出してはっきり引導を渡せば、三人乗りはガクっと
減るよ。

757 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:52:08 ID:MjIfQOp80
>>754
歩行者は歩道を歩き、自転車もまた許可された歩道を走ることも知らない馬鹿
なのですか。

758 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:52:10 ID:qPqd6KL70
>>749
そんな起きもしないこと考えてどうなる?
お前はクズだな。

759 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:53:03 ID:L+Q6aPMW0
止まれないのか突っ込んでくるから確かに危ないよな

760 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:53:07 ID:MI+rw+Km0
理由は、
「交通の方法に関する教則」を30年ぶりに改正するにあたって、
この件を明文化するって>>1に書いてあるわけだが、
どうも想像力が逞しい人ばかりで度々びっくりさせられますわ^^

明文化するから、取り締まりやすくなるんでしょうがw

761 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:53:18 ID:0D2ZwYZsO
ひどい罵りあいスレです

762 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:53:23 ID:2oEowLpv0
>>754
歩道を我が物顔で走ってる自転車が多い事も知らないんですか?

763 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:53:25 ID:TEdiJs7h0
弱者救護の「弱者」ってのは具体的に誰のことを言っているんだ?
自動車>軽車両>歩行者 という意味上で語ってるのか?
もしくは、子供を指すのか、はたまた育児してる主婦そのものを指し示すのか…

真の意味での弱者は誰なんだ

764 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:54:39 ID:l98p2btCO
>>763
酸欠チャリの事らしい

765 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:54:47 ID:SDCC4Zo70
>>758
ようDQN
早めにパイプカットしろよ。

766 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:54:49 ID:hhDYhBP/0
解決策は、自転車も免許制にする、だな。

小型自転車免許:三輪車、もしくは補助輪つき児童用自転車、12歳までの児童。二人乗り不可

中型自転車免許:12歳以上。二人乗り不可。筆記試験要。

大型自転車免許:18歳以上。実地試験のうえ、合格すれば二人乗り可。

限定解除:大型自転車免許取得後10年間無事故無違反。実地試験のうえ、合格すれば
       前後に自分の子供を乗せることが許される。


むろん運動神経が鈍かったり交通規則が守れないDQN親が「なんであの人は二人乗りできて
あたしはダメなのよ、ウキィー」と叫ぶだろうが、それはそれで面白いw

767 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:55:02 ID:ZNy7cR0u0
歩道を自転車が走るのは基本的に違反。
見たら注意すればいいだけですよ。

768 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:55:54 ID:S4WaiZC/0
妹と2人乗りして事故りそうになった…
3人乗りなんてどうなるんだよ
もうめんどくさいから禁止なんてしなくてもいいんじゃね
かってに多重乗りして事故って氏ね

769 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:55:57 ID:m34y7fLN0
映像でも見たけど3人乗りは危険すぎる
あんなのが車の横を走ってたらいつ倒れてくるかわからん
3輪のみ解禁とかにしたほうがいい

770 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:56:24 ID:TkhwU/1B0
>>754は自転車は車道という大原則を主張しながら、3人乗りという違法行為を
犯しても平気なおかしな人ですねw

771 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:57:38 ID:gkU66eJB0
>>766
無知もほどほどにね
走りますよ
免許も要りますよ

それに免許にこだわる必要はない
朝夕に送り迎えで走れればいいのであって
別に昼走るなんて必要はありません
そんなのはごく一部のマイナーな世界

都合ののいい時にちょっと走ってこれで三人乗りが
わかったなんて馬鹿なことは言わない方がいい

772 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:57:47 ID:2oEowLpv0
>>768
勝手に事故って誰も巻き込まないで、子供は可哀想だが乗ってるヤツだけが
氏ぬんなら勝手にしろって人が殆どだと思う。

773 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:57:58 ID:ZNy7cR0u0
>>770
前の方見たら分かるでしょうが、他に手段は無いからですよ。

774 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:58:18 ID:/EVXb9aE0
なんか、ニコ中やパチンカスと同じ臭いがするなぁ・・・>チャリ3人乗りチュプ

775 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:58:20 ID:MI+rw+Km0
>>741
押して歩けばいいって発想が無かったよw
「明文化」されるわけだから個人の責任になるんじゃないの?
そんなことまで園側に禁止してもらわないとダメなのかな?

776 :757:2008/03/03(月) 19:58:37 ID:MjIfQOp80
自転車もまた許可された歩道を走ることができる、が正しいな。
久々に香ばしい馬鹿を見たからうれしくなってミスった。
まあ許可されてようがされてまいが歩道を走る自転車は多いが

777 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:58:52 ID:hhDYhBP/0
>>771

???

778 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:59:06 ID:KQs1nLhH0
>>758
1年ほど前、踏み切りのレールに自転車の車輪取られて、
乗せてた子供落として死なせた馬鹿親がいましたが何か?

779 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 19:59:30 ID:ObXPmkje0
>>756
法律が明文化されたと言う事は、警察が社会へ引導を渡したのと同等。
法律に対して、なんで教育機関がいちいち念押しをしなくてはいけないの?

母親は万引きしないで下さい。放火しないで下さい。3人乗り自転車は止めて下さい…
そこまでの責任が幼稚園や保育園にある?どこまで甘えてんの?


780 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:00:22 ID:XQQLR7+A0
実際の話、四輪、二輪の運転免許を持ってても、自転車の法規は良く判らないなw

781 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:00:27 ID:/EVXb9aE0
>>771
日本語でおk

782 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:00:35 ID:EaDY9cKc0
>>773
最初のスレから見てるけど「他の手段を放棄してるから」の間違いだろ?

783 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:01:16 ID:nyMlwfBz0
>>758
>そんな起きもしないこと考えてどうなる?

お前の低脳具合にゃ呆れるぜ。
「起きもしないこと」ってマジで言ってるの?

784 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:02:15 ID:TkhwU/1B0
>>782
路線バスを便利でないという理由で切り捨ててるんだから、そうなんでしょう

517 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/03/03(月) 17:28 ID:ZNy7cR0u0
>>501
ある程度の距離を子ども2人連れて移動する手段が他にないから仕方が無い。
車は運転できない、バス路線も便利ではない、タクシーを毎日
利用できるほど金は無い、徒歩は子どもには長く歩道幅が狭いので
危険がさらに大きい。


785 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:02:16 ID:IlGhTa2PO
警察が罰金取りたいだけじゃん
タバコを街で吸ったら罰金
自転車に子供二人乗せたら罰金
漁業の人たちもライフジャケットを義務づけるとか...

1才と3才の子供を
連れて歩くのがどれだけ大変かわかってないだろ?

786 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:02:56 ID:ZNy7cR0u0
>>782
論理的思考が出来ないのかな?
他の手段を考慮→不可能と判断→放棄
というわけだよ。最初から車やタクシーが使えるなら使ってるってW

787 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:03:20 ID:5anrkVdFO
子供の安全より自分の利便性かよ

788 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:03:44 ID:xHTnLU1X0
>>779
> そこまでの責任が幼稚園や保育園にある?

親が事故った時に、逆に管理責任を問われて訴えられる恐れがあるから、
幼稚園・保育園側としても、念押ししておいて損はないでしょ。

結局は、甘えきった馬鹿親の存在が問題なんだよなw

789 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:03:45 ID:SaHCO81/0
低カーストの主婦ほど「少子化だから子供を産んだことを
ほめてほしい」という主張が激しいな。

一度「産んだだけ私は偉い。国に尽くしている。」とか
ほざいてるババアがいたから
「いや、もっと産んでくださいよ。将来戦争があったら弾除けに使えるし
老人介護にも使えるだろうから、二人といわず20人くらい産んでくださいよ。」
と言ったら顔真っ赤にしてファビョっておった。


790 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:04:20 ID:HCKiV4eU0
>779
自転車じゃなきゃ通えないような家に住んでいて、兄弟が二人いることが分かって
いるのに入園許可を出す幼稚園、自転車じゃなきゃ通えないと分かっていて、
兄弟二人を別の保育園に無理やり入れる行政、そういったところにも罪があるから。
個人の責任だけじゃないよ。
園にも責任はあるんだ。

791 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:05:13 ID:2oEowLpv0
>>785
1歳と3歳の子供がいるのはお前さん家の家族計画の結果。

792 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:05:47 ID:KQs1nLhH0
>>786
「不可能」と自己判断するのって単なるわがままじゃん。
すごいよね。それで子供がまともに育つわけがない。

793 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:07:04 ID:SNSaH9UQ0
>>752
うちの最寄の幼稚園は子ども連れて歩くなら1時間近くかかるよ。
子どもをおぶったら40分、親だけなら30分。
少子化が進んでもっと酷い状況の場所もあるだろう

大体、1日に子どもと一緒に移動するのって園の送り迎えだけじゃない。
買い物、通院、公園への往復等・・・

俺の収入は日本の平均ど真ん中だけど、
子どもを医者に連れて行くたびにタクシー使える程金持ちじゃねーし、
街の小児科の前にバスは止まらない。
つか移る病気の人間をバスで運ぶのもありえないよな。

家の近所の、住宅地の狭い公園で子どもが騒いだら迷惑だろうからと
遠い公園まで連れて行ってるが、ドロだらけになった帰りにバスもありえないだろ。
子ども2人の安全を確保しながら子ども2人分の着替えこみの荷物を担いでバスってのも
俺ならいけるが嫁じゃ無理だろうし、そんな客が増えたら夕方のバスは阿鼻叫喚だ罠

結局、車を維持できない貧乏人は子ども1人で我慢しなってことになるわけさ

794 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:07:17 ID:nyMlwfBz0
>>785
何?「受益者は警察」ってか?

病院に行けよ。


>1才と3才の子供を
>連れて歩くのがどれだけ大変かわかってないだろ?

こちとら0歳、3歳、6歳、8歳を連れて歩いてまったく平気ですが?
ま、今や上の子は11歳だがよ。

大変だなんて一度も思ったことがない。
ハッキリ言って「楽しい」しか無いね。

お前の子供は憐れだな。
お荷物扱い・邪魔者扱いをされて人生がスタートか。
ホントに憐れな子だ。

親がキチガイだと子は憐れなものよのう。。。

795 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:07:24 ID:/EVXb9aE0
>>786
「判断」の部分に致命的なエラッタがあるなw

796 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:07:53 ID:MjIfQOp80
>>790
許可を出す幼稚園に罪とか。お前が希望したんじゃないんか?
どうせ「お子さんが二人いらっしゃって自転車じゃないと通えないなら・・・」
とか言われたら文句を言うくせに何言ってるんだ?

797 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:08:25 ID:4xmxElJl0
>>785
一歳の子おぶればいいんじゃね?

798 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:09:40 ID:ObXPmkje0
>>788

違法行為に起因して起こった事故なんて、起訴が受理される訳が無い。
怪我をした子供が、親を訴えるなら分かるけど…
その馬鹿親相手に直接引導を渡す役目の方が、よっぽど負担だと思うけど。

799 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:09:47 ID:4/4PUt4xO
>>785
一歳の子をおんぶしろ
ちったあ、頭使え馬鹿

800 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:10:07 ID:2oEowLpv0
>>794みたいな人には思わず頑張れとかお疲れ様と声をかけたくなるな。

801 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:10:59 ID:/EVXb9aE0
>>793

・・・貧乏って、罪だね(プ

802 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:11:03 ID:nyMlwfBz0
>>797
どうせマトモに抱いたり背負ったりできないんだよ。
鍛錬しないから「いつまで経ってもうまくできない」わけ。

筋力的には疲れても、それが当たり前だし幸せなことだし。
それが解らないんだよ。ホント、子供が可哀想。

803 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:12:20 ID:MI+rw+Km0
>>790
選択権はどちら側にあった?
あなたの知り合いの場合、他を選択することも可能だったわけでしょ?

車送迎は園の前に駐車するから禁止なだけで、一つ通り向こうで旦那さんか
誰かに降ろしてもらう人だっているかもしれないよ。

804 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:12:50 ID:KQs1nLhH0
普通、通園に1時間もかかる子供が在籍する幼稚園は
通園バスがあるものだが・・・


805 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:13:13 ID:m/ZCSPOQ0
もうさ道路正しく走れないやつは家から出てくるなよ
最初の社会の入口で違反してどうすんだよと

806 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:14:33 ID:NvK1/Z0eO
こんな馬鹿を間違って車で跳ねたら怖いね。
大人用三輪車で送迎してくれ('A`)ノ

807 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:16:36 ID:nyMlwfBz0
>>800
おお、なんかよくわからんが労いをありがとう。
優しいな、お前は。お互いがんばろーな♪

808 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:16:41 ID:xHTnLU1X0
>>798
>>790みたいなのが実際にいるし、公立なら行政訴訟になってさらに面倒になるしね。
「念押しをする」=「以後関知しないから、親の責任で法律を守ってね」という意思表明ね。
だから、言ってることは同じだよ。


809 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:16:43 ID:dEzFFvAu0
オレ幼稚園のとき母親が弟をチャリに乗せて迎えに来て
自分はチャリこいでオレを走らせてたから、
「チャリで来るくらいなら迎えに来なくていい」と言ったぜ?3人乗りにしようと提案されたしてもオレは同じこと言ったと思う。
近所に同じ幼稚園に通ってる子いたから、そいつといつも一緒に帰った。

810 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:20:50 ID:ObXPmkje0
>>790

仮にあなたの言うトンチンカンな罪や責任が園側にあるとしても、
違法行為を続ける親の責任問題の方が大きい。
園入園許可方法は法律で明文化されていない。3人乗り自転車は違法。

3人乗り馬鹿親の為に、園の入園許可基準まで立法化を求めるなら、
それはただのキチガイ。3人乗り馬鹿より狂ってる。

811 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:20:56 ID:fCuE7DXiO
迎えに行けよ

812 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:21:45 ID:hhDYhBP/0
>>790

えええええええええええええええええええっっっっwwwww! コレは凄い!!!!11www

813 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:22:23 ID:3Qf9gCmE0
今北。さて、馬鹿チュプは湧いてるかな?

814 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:22:41 ID:Ykcji06k0
>>794
1時間とか掛かるなら車で送り迎えすりゃエエやん
と思ったが、車1台維持できないのか?
そりゃ子供2人はキツイだろ
日本の年収ど真ん中ってどれくらい?
500万あれば車1台くらいは維持できるだろ?
贅沢言わなければ

815 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:24:08 ID:lVpitjeuO
>>731
だから何?犯罪犯しても構わないってか?

816 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:24:12 ID:MjIfQOp80
結局反対派は「私たちは何も悪くない。3人乗りが危険なのは周りのせい。
幼稚園、保育園が自転車に乗らないと通えないのは行政とそこに入園を
許可した園のせい。私たちは少子化問題の解決に協力して偉いの。だから
3人乗りを許しなさい。子供がいるならどんな場合でもこっちが優先」
とか言いたいのか?

817 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:24:22 ID:LU8oFbVc0
データが必要。警察はとっとと発表しろ。

818 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:25:50 ID:KQs1nLhH0
>>814
日本の年収ど真ん中で軽自動車一台も維持できないなんておかしくね?
あ。ネタだから突っ込んじゃダメなのか。

819 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:27:46 ID:D56yDRMv0
>>804
その通園バスの事故で子どもが犠牲になったりもするんだから、一概に3人乗りが危険だなんて言えない気もする。

820 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:29:00 ID:3Qf9gCmE0
>>819
お前は家から出ないほうがいいよ。危ないからwww

821 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:29:29 ID:L3YqLG7bO
こいつらって本っっっっ当に
少子化だから子供作ったのか?


822 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:29:55 ID:lVpitjeuO
>>817
何のだ?
日本にはびこる馬鹿親の数か?

823 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:30:37 ID:D56yDRMv0
>>820
何をしても危ないんだから、いちいち騒ぐなよ、ってことだ。
家にいたって安全じゃないしな!

824 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:30:42 ID:sBrWmbeHO
三人乗りの輪タクみたいなの無かったっけ?


825 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:31:09 ID:MjIfQOp80
>>821
いや、生殖本能と単なるうかつ。もし子供が生まれたときのことをきちんと
考えてたら今嘆いてない

826 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:31:21 ID:b+7iO8lf0
http://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html

これを読む限り、単なるプロ市民の団体としか思えない

827 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:32:20 ID:MI+rw+Km0
まだ小さい子のいる平均家庭の所得ってよく知らないけど、
首都圏だと600万ぐらい?
地方で400万ぐらいかな?

都内で駐車場代月5万とかだったら軽一台維持するのも結構きついかもね

828 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:32:23 ID:vC+PeU7I0
じゃあ事故って死んでから後悔しろや

829 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:32:54 ID:LU8oFbVc0
どこで線引きするかだが、少なくても二人乗りまではぎゃーぎゃーいうような差はない。
三人乗りがどうかはようわからん。


830 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:33:27 ID:ScjTEBd7O
>>816
少子化問題に協力したっつーか計画なく産んだ人のほうが多い気がするんだが。
>>817
前スレか他のとこだったか、警察が事故として発表しているものと
どこかの区か何かで保護者にとったアンケートで転倒しても警察に届けていない
病院にも行っていない等ってのがあったぞ。
発表とはえらく違うと言われていたのと、転倒して頭を打っている子供に対し
その時すぎには目に見える変化がなくても、24時間後、3日後、1週間後
1ヶ月経ってから大変なことになる可能性がある為、親として病院に連れていくよう
園がプリント出したとか。

そりゃ警察には事故として言わん限りは数字としても出ないだろうな。


831 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:35:01 ID:MjIfQOp80
>>830
いや、俺もそうだとは思うんだが誰もそういう答え言ってくれないから。
建前と本音を分ける日本の文化に触れた気分です

832 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:35:02 ID:3Qf9gCmE0
>>827
駐車場代が5万円するのは、都心だけだよ。
そんなところに年収600万円程度じゃ住めないよwww
まあ、駐車場代は3万円ってところじゃね?
でも、その程度の都心なら車持たなくても歩けるけどなw

833 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:35:13 ID:IlGhTa2PO
バイクにプロテクター自転車二人乗り禁止
タバコ街中で吸うの禁止
漁業の漁師にもライフジャケット着用義務づけ方針...

ようわ警察が簡単に
罰金取りたいだけじゃん
ライフジャケットなんかつけててもイージス艦が突っ込んできたら助かるわけねーじゃん
尊い命を守る為とか言うけど国が税金下げて雇用を増やしてくれるだけで年間3万人以上も自殺する人たちがよっぽど減ると思うぜ



834 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:35:18 ID:KQs1nLhH0
>>823
3人乗りで何か起こっても親の過失責任だけで済むならそれでいいが、
現実は>>790みたいなのばっかりなんだろ?
交通ルールを平然と破る親が、どの面下げて子供に交通ルールを躾けられるのか。

835 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:35:40 ID:YjNtfL6l0
>>830
何の計画をするんだ?
したところでイレギュラーなんて幾らでもあるわけだし、
お前は計画通り生きているのか?

836 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:36:13 ID:LU8oFbVc0
>>822
6歳未満同乗三人乗り以上の死傷者数および死者数

>>830
届け出しないし病院いかないのは一人乗りも同じ。


837 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:36:18 ID:0D2ZwYZsO
>>819
横断歩道渡るだけでも交通事故にあうかも知れないしね。エスカレーターなんかに乗ったら挟まるかも知れないしね。駅のホームに居たら後ろから押されるかも知れないしね。餅を食べたら喉に詰まるかも知れないしね。

全部やめときな。

838 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:37:29 ID:MI+rw+Km0
>>830
ちょっとした怪我でもすぐ救急に連れてくる親が多くて最近は
病院も大変だっていうのにな。
桁違いにお気楽な親がいる園があるもんだ


839 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:37:35 ID:nyMlwfBz0
>>835
「100組の夫婦に訊ねたら、100組ともが知っていること」だと思うよ。
自分のバカさ加減をこんなところで自慢しなくてもいいよ。

840 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:37:46 ID:/EVXb9aE0
>>833
全共闘乙

841 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:38:16 ID:/sTg+Upc0
>>810
二人のりが良くて三人乗りが危ないという根拠って何だろうか
単に事故率だと言うのもちょっと怪しい気がする。

自転車事故全体のうち(合法な)二人乗りや
(違法な)三人乗りが占める割合というのは低いんじゃなかろうかね

データが無いから憶測だけども。

842 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:38:49 ID:9M4slWja0
少子化と自転車三人乗りって関係ないじゃんw
随分話大きくしてんのなww

843 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:39:20 ID:AgmQLcsq0
このプロ市民団体は日本人を大勢殺し、
都市のインフラである道路を麻痺させる目的をもったテロ集団だろ?
インタビューに答えてた女どっかのデモにも居た気がするぞ?

844 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:39:53 ID:T2B9HI2U0
無理に道路横断したり、信号無視したり
そういう自転車は引いてしまっていいという法を作ってくれるなら
この法案には反対してあげてもいいよ。

845 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:40:27 ID:QOVb5CY00
>危険なのは子供を自転車に乗せたまま親がその場を離れることで、それに気を付ければ3人乗りは危険だとは言えない

危険ではないとの結論を得てるんだから、NPOがデータを持ってるんじゃないのか



846 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:40:46 ID:m/ZCSPOQ0
>>841
二人乗りが合法なんてソースどこだよ


847 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:41:19 ID:MjIfQOp80
>>841
まあ、二人乗りも禁止にしてほしいんだけどね。確か複数乗りによる子供の
事故率は20%程度じゃなかったかな?もしかしたら事故死の原因の割合だった
かもしれないが

848 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:41:37 ID:d+M7p/bC0
子供産んだんだから、もっと周囲はいたわってほしいよ。
子供が電車で騒いだだけで白い目。
店のものを少し触っただけでヒソヒソ声。
ママ友同士ではカーストの序列。
夫の親からは「育児がおかしい」と言われる。
いまどきの主婦って周りが敵ばっかりなんだよ・・・。
そのあたりをもっと理解して大事にしてほしい。

849 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:42:22 ID:/EVXb9aE0
>>848
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

850 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:42:24 ID:MI+rw+Km0
>>841
たぶんね、「幼児二人は小学生一人分」って発想からだと思うんだ

そしたら通常の二人乗りになるから禁止になるでしょ

851 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:42:31 ID:ScjTEBd7O
>>835
でき婚、鬼女スレではズッコンバッ婚と呼ばれてるな。
子育ては一気にと続けて妊娠を試み出産する者、子育ては大変だから1人目と
2人目は2年あけよう4年あけよう(受験が重なるなど)そういう計画してる人
いないか?いるぞ。給料がこのくらいだから2人目はまだ無理だとか。
DQじゃないなら普通だが?計画も何もなしに、ただやって生むのか?
もしそうなら、何習ってきたんだい?


852 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:42:44 ID:tIl2We6X0
>>841
自転車の仕様に3人乗りは想定していない
自転車購入時に付いてくる取り扱い説明書にはっきり
補助座席は一つまでと書いてあるよ

853 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:43:09 ID:LU8oFbVc0
>>844
速度違反した車は凹ましてもいい、ってのとバーターでどうだ??

>>847
アンケート調査の結果は、6歳未満同乗で事故経験率13%。一人乗りで10%。


854 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:43:15 ID:IzXTkOas0
子供を守る気があれば危なくて自転車になんかのせられないだろに。

855 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:43:25 ID:EaDY9cKc0
>>786
まぁツッコミは他からも入ってるみたいだけどw
「できる・できない」、「やる・やらない」、「やってもいい・やっちゃダメ」の区別つく?
違法状態を継続するなんてのは判断や放棄以前に「選択肢に入らない」ものですよ。

俺は絶対に3人乗りはダメ!とは思ってない。
ただし、3人乗りが社会的に容認される環境を作ってからにしろってだけ。
吼える方向も、理由も間違ってるからここの規制反対派は叩かれるんだよ。

856 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:43:36 ID:m/ZCSPOQ0
>>847
バーカ!二人乗りはすでに禁止だ
お前らこんなことも分かんないのに糞主婦叩いてんじゃねえよ

857 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:43:40 ID:MjIfQOp80
>>851
保健体育を習ってきたんじゃね?

858 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:43:44 ID:3Qf9gCmE0
>>848
知らんがなw どこまで他人に甘えればいいんだ?
自分が出来てない事を、他人が批判する方が悪いって
責任転嫁するのは、そろそろ止めたら?

859 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:44:39 ID:OZLUTaDx0
>>1
> 朝日新聞08年1月19日付け、『声』
> 東京新聞08年2月11日付け、『応答室だより』
> 産経新聞08年2月26日付け 大 阪 版

このメンツ・・・これどんな利権に関わるの?
馬鹿じゃねえの?危険運転は中国でやれ

860 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:45:14 ID:d+M7p/bC0
>>858
甘えてないけど。
少子化なのに産んだという事実から目をそらさないでくださいね。
あなたみたいなのが、電車の中で舌打ちしたりするだよね。最悪。

861 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:45:48 ID:1LMp5fnBO
モンペアが子供を作る必要はない。

862 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:45:51 ID:3Qf9gCmE0
>>860
自覚無しかw

863 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:45:53 ID:tIl2We6X0
>>856
じゃあ今現在なんで補助座席売ってるんだw

864 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:46:23 ID:xHTnLU1X0
>>846
各都道府県で定める「道路交通規則」で、
成人運転者1人について未就学児1名までの同乗が認められてる。
あくまでも下部規則による特例措置だから、「合法」ではないけどね。

865 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:47:11 ID:UyExJYE60
2人より3人のほうが安定する


866 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:48:06 ID:cUI8B05X0
上海雑技団の自転車の芸を日本で練習させろとは、
とんでもねえ中国人どもだ!

867 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:48:29 ID:MI+rw+Km0
なんかさっきから、子持ち鬼女に成りすましているのがいると思いたいぐらい情けないよ
自転車に子供を乗せてても、普通の感覚持った人の方が多いのに・・

868 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:48:45 ID:T2B9HI2U0
そりゃ舌打ちするわWWWW
バカスWWW

869 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:48:47 ID:Z314gkv20
まあ、こういう手合は
てめえか若しくは子供が大怪我しなければわからない阿呆共なんだろうな。


870 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:48:51 ID:MjIfQOp80
>>853
なら、事故原因じゃなくて自転車事故の死亡原因のほうだな。さんくす

871 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:48:55 ID:0D2ZwYZsO
ひどい…>>860

872 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:50:33 ID:ZNy7cR0u0
>>855
頭の悪い人は揶揄するようにしか反論できないのでしょう。
もちろん官僚や政治家が身近にいるので、保育園送り迎えの
母子は特例で認めるよう言うつもりですよ。
もし認められなくても自動車の路駐みたいに警察に
見つかったらアンラッキーくらいののりで続けるつもりです。
罰金数千円程度でしょ。たぶん。

873 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:52:03 ID:MI+rw+Km0
そうか、そうか^^

874 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:52:10 ID:Z3bfj5wsO
子供満載で歩行者に突っ込んでくる自爆オバハン、涙目w

875 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:52:12 ID:nyMlwfBz0
>>848
昔から同じ。というか、昔と比べりゃ格段にラクになってる。
何を甘えてるんだ?

それに、子を産み育てるなんてのは、ほとんどの夫婦が経験してること。
お前の親も、俺の親も、ここにいるみんなの親も、だ。
当たり前のことをやるだけなのに「いたわれ」とはこれ如何に?

876 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:53:25 ID:ScjTEBd7O
>>848
労らないやつも存在するだろうけど、子供連れてトイレ並んでたら先に行かせて
くれた人がいたとか、ベビーカーで階段困ってたらサラリーマンが持ってくれたとか
嫁さんは助かったと言ってたよ。全部が全部ってわけにはいかないよな今の世の中。
少子化だから産んだのか?違うだろ自分達の子供が欲しいから作ったんであって
ここで言われてんのは、親は自分でまだ判断も出来ない入幼児を危険な目に
出来る限りあわせないようって事だろう?
自転車の3人乗りも危ないからやめましょうと決まっただけで、どうしても
やりたい人はやるだろうな。
それとママ友も選べよ。大変なのは知ってるけどさ。


877 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:53:29 ID:PRaKehMg0
>>860
活躍を期待する

878 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:53:39 ID:Wm4z0+V80
自転車も、子供乗せるのを前提に作られてるのがある。
丸石の「ふらつかーず」なんかがそれ。

これなら3人乗りでもそれなりに安全だと思う。

ちなみに中国製の1万円自転車は論外。


879 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:54:05 ID:lXZPnaHG0
一人っ子政策をすれば解決ジャン

880 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:54:13 ID:nyMlwfBz0
>>860
甘えてますよ。

自覚がないんですね。バカだから。

子育てなんて、みんなでやるべきコトであって、
特殊な人々だけがやってることではない。

だからこそ、「身体に不具合がないのに敢えて子供を設けないと決めている人々」が白眼視されるわけ。
解る?

881 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:54:20 ID:T2B9HI2U0
他の夫婦いたわる他人がどこにいるんだ。
しかもマナーもなってない
常識も無いアホにかける情けなんかねえわ

882 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:54:30 ID:UED9MqjI0
>>1 さっさと、義務教育とスクールバスセットにしちゃえ。
親が責任もって行動出来ないなら、親は必要ないだろ。

883 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:55:28 ID:KD+28NTRO
子供2人いるけど、3人乗りなんてしたことないです。
二人以上子供のいる人が全て3人乗りして生活してるわけじゃなし、
どうしてこの禁止がそんなに問題になるのかわからない。

884 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:56:48 ID:LU8oFbVc0
>>870
いや、子供の自転車事故における原因のうち、複数乗りが何%かという話なら、よくわからん。
俺が示したのは、子供の複乗りのうち何%が事故を経験したか、というデータだから。
いずれにしてもデータはいろいろあったほうがいいやね。

885 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:58:18 ID:FlIAZ7U20
ほら餌だ


OTA子育て支援ネットふぼれんは 
「午後7時には家族そろって夕食を食べられる社会の実現」をめざします。
今、子どもが育つための社会のあり方が問われてます。ふぼれんは子どもの育ちをささえることのできる社会の実現をめざし多くのみなさんと活動していきます。
お問い合わせ 電話03-3766-3407 メールinfo@fuboren.net
住所 大森北1-30-1三喜屋ビル2階 ぷらっとホーム大森
(大森駅東口大森銀座商店街内)です。

886 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:58:18 ID:KQs1nLhH0
>>860が人の親になる前、どれだけ見ず知らずの人をいたわっていたのか気になる



887 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:58:34 ID:r3axaUKR0
大阪のおばちゃんがよくやる日傘を自転車にくくりつける方が、よっぽど迷惑で
歩行者を引っ掛ける可能性大だから取り締まって欲しい

888 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:58:40 ID:YjNtfL6l0
>>851
3人乗りができちゃった婚って誰が決めたんだ?
計画計画って考えてるからお前は童貞なのが分からないか?

889 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:59:20 ID:ScjTEBd7O
>>883
なるほど。3人乗りしているのはある意味普通の主婦は、していないという事か。
うちの嫁もベビーカーか抱っこに手つなぎ歩き、又は車だったんだが、どうしてんの?
まわりのママ友はどうだい?


890 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:59:25 ID:vTo5GflR0
2人乗りと3人乗りは似たようなもんだお

891 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:59:31 ID:tIl2We6X0
>>884
自損なら3人共身内な為何処にも報告しないからだと思う
「あぁ痛かったね〜これから気をつけるから」で済ます


892 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:59:49 ID:m34y7fLN0
世田谷駐車場35000円
独身だから車もててるけど結婚したら売っぱらうしかないな

893 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:00:45 ID:UED9MqjI0
>>883 昨日の夕方、床屋で放送してた「道路利権」連呼番組では
政府批判と、道路利権に繋げて非難するための流れだったな。

東京都内では、自転車専用道路の試験をやってるが
道路財源で自転車専用道路作れとか言うコメント聞いて
幼児3人乗りの危険性と、自転車専用道路は関係ないと思った。

894 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:01:18 ID:ScjTEBd7O
>>887
さすべえ?さす棒?名前がわからんが、それも禁止になったはずだよ。



895 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:02:14 ID:MI+rw+Km0
>>890
実際はそうだよね
でももう明文化されるところまできちゃったんだから3人乗りは
やめた方がいいと思うよ
つか、教育上良くないわ

896 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:02:22 ID:J/plOpSv0
自転車は、道交法で原則として歩道の通行は禁止されている。
自転車は軽車両だからね。
正しくは車道を走らなければならない。
だから、車道を走って大渋滞を引き起こしてもそれが法律というもの。
3人乗りがダメでも、押して引く分には歩行者になるのでは。
だからやばいと思ったらすぐに降りればよろしか。
ただ押すほうが不安定になるかもね


897 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:02:46 ID:uFJJWC7Q0
逆に合法化すれば?
ただし事故って怪我したり死んでも自己責任、
器物や人に損害を及ぼした場合、
3人乗りしてた連中が賠償するって前提で。

898 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:02:49 ID:LU8oFbVc0
>>891
それは一人乗りも二人乗りも三人乗りも同じだから、
事故率を比べるうえでは考慮しなくていいんじゃないかな。

ちなみに俺が示したのはアンケートの結果で、届け出していない分もほぼ含まれていると思うよ。


899 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:03:17 ID:OZLUTaDx0
>>860
俺は赤ん坊が泣くのは親も誰も全く悪くないと考えた上で言わせてもらうが
それなりの年したガキが公共の場で奇声あげるのは親の躾がなってないからなんだよ馬鹿
親にどうにも出来ない障害児かどうかはちょっと様子見てりゃわかるし
さすがにそれで舌打ちする奴は周囲から白い目で見られてるっつうの

お前こそ甘えた馬鹿親がいることから目をそむけんな勘違いヤリマン妻
少子化だから産んだ?本当にお国のために産んだのか?それはそれで気持ち悪いわ
普段通りアヘアヘやってて出来ちまっただけだろうがw

食べ物をパックの上から指で押し潰したり穴を開けるガキ、
店の物を勝手に箱から出して遊ぶガキ、しまいにゃそれをパクるガキ
子供が泣いて親を探しても放置して百均満喫する馬鹿親
そんな馬鹿親に限って誘拐されりゃ半狂乱
殺されても乱暴されても半分てめーのせいだバカ親

900 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:03:40 ID:m34y7fLN0
>>896
歩道も走れるように法改正されるんじゃない?

901 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:03:59 ID:tIl2We6X0
>>889
私も子供二人いるけど、3人乗りは怖いなと思ってやったことナイよ
以前軽くなんで3人乗りするのかと、やってる主婦に聞いたけど
移動手段がない、時間がない、車はペーパーだと言ってた

902 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:04:07 ID:POWyxCyb0
小さい子供が2人いる家庭には、タクシーチケット配布でよかろ
保育園までだからワンメータで足りるだろうし、往復で1420円
このくらいは、税金で保護してやれ

903 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:04:23 ID:PRaKehMg0
>>899
気持ちはわかるが少しもちつけ。

904 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:04:56 ID:YjNtfL6l0
>>895
2人乗りも危ないのに、
3人乗りだけが危険って方が
教育上悪くないか?

905 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:05:47 ID:xmS7aph0O
>>1
3人乗りは元々違反行為

それをどうにかしろって言ってんだろ。
バカじゃねえのか?

906 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:06:19 ID:gO1K46jWO
>>860
育児ご苦労様です、先輩ままは貴女の苦労わかってますよ
子供生んで自分の行動は制限されたけど、我が子は無条件にかわいいよね

うちの成人した子達はメシ、風呂のみ要求するけど、それでもかわいいもんだ
私達お袋さんだもの、頑張ろうね

907 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:06:25 ID:ZNy7cR0u0
>>899みたいな下品なバカ男が出てきて
このスレも末期症状だわ。。。

908 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:06:36 ID:0D2ZwYZsO
>>899
ちぃと過激だけれど、言いたい事はわかります。

909 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:06:55 ID:1Rg8fIFz0
>>897
それなら賛成しても良いな
当たり屋自転車主婦の被害にあった事があるから切実。

910 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:06:57 ID:UED9MqjI0
>>900 標識しだいでしょ?
歩行者・自転車混合道路は多いはず。
学生時代に車道の端を走ってたら、警察に怒られたよ。

911 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:06:59 ID:OZLUTaDx0
>>903
はい
半分親のせいは間違いです。犯罪者が全部悪い
済みませんでした

他は全部本音ですwww
少子化関係ねえよヤリ夫婦wwww

912 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:07:32 ID:m34y7fLN0
>>902
それを毎日やるのか?
財源は?

913 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:08:06 ID:MjIfQOp80
>>902
1420x2x(365-74)x(5/7)≒60万
これを小さい家庭に全部?今の状況じゃ無理無理。

914 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:08:24 ID:J2wz5MJV0
双子ができたら一人殺さないとだめだな

915 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:09:19 ID:SksTkgpd0
>>910
自転車通行可の標識がない歩道でも通行OKの特例がいくつか追加される
たしか施行はまだだったはず

916 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:09:31 ID:ScjTEBd7O
>>897
そうすれば減るって結果か。
情けないな。
今子供の児童手当ては幾らになったんだ?それがあるだけでも全然違うぞ。
うちは中途半端な時期で少しの期間貰えただけだが、それより前は一銭もない
時代だったんだよな?電車にはベビーカーを置く場所もあって、マーケットには
おむつ変えるとこやミルク飲ますとこも備えつけられ
少し前の子育てより楽になってると思うんだが・・。

917 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:10:12 ID:OZLUTaDx0
>>914
なんで?どっかに金払うかお願いして預けりゃいいじゃん
金がない?何で避妊しないの?少子可無罪だからなの?

918 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:11:06 ID:Qi+dRKnt0
>>899
大体同意

919 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:12:28 ID:POWyxCyb0
>>912
まるっきり無意味な男女共同参加から出してやれ
女性も平等に働くための資金なんだからよかろ

920 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:12:49 ID:0D2ZwYZsO
甘えてるよ。メィプルシロップより甘いよ。

921 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:13:25 ID:Q8+3utpy0
>>896
自転車が車道を走って渋滞するような道路の歩道は
だいたい「自転車通行可」になっている。

922 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:13:30 ID:PRaKehMg0
すぅいーつだものw

923 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:14:40 ID:LU8oFbVc0
まあ今回の話を少子化に直接結び付けるのは強引だろうが、
男も女も自分の楽しみ優先だから、こうした小さな我慢が積み重なって、
結果として少子化の遠因の一つになってることは事実だろうな。
少なくても、三人乗り禁止で歩くやすくなったから子供作ろうって夫婦がいるとも思えないし。


924 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:15:07 ID:0D2ZwYZsO
甘えてるよ。チョコレィトシロップより甘いよ。

925 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:15:16 ID:YjNtfL6l0
>>917
双子も計画的に出来ると思ってるのか?
童貞らしい考え方だなw

926 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:15:31 ID:POWyxCyb0
>>917
X2が判らんが半分でも約30万か・・・
X110万で3300億なら御の字だろw

927 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:15:58 ID:KD+28NTRO
>>889
うちの近所は子供を載せて自転車で移動するには、
道路の事情が悪すぎて無理です。危険です。
だからそういう人は滅多に見ない。
地形とか、交通量とか、そういうことも関係あると思う。

928 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:16:32 ID:/sTg+Upc0
>>847
>まあ、二人乗りも禁止にしてほしいんだけどね。

いやー、だがしかしそれでは手軽な庶民の移動手段を奪ってしまうし
皆が皆軽自動車でブンブン走り回ればOKなんて発想はちょいと
浮き世離れしているような気もするなぁ

ただこういう現実と法がかい離した話をする時は「違法だからダメ」という考えでは
まずはじめに法ありきの糞裁判官と同じ程度に堕ちてしまう
そもそも人生はある程度のリスクを負っていくものだから
危ない橋も渡らねば的な生き方を一概に悪と決めつけるのもどうかね

そもそも今まで野放しな状況をここにきて立法化する本当の根拠は何かなぁ?

929 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:16:48 ID:ZNy7cR0u0
少子化と3人乗りが関連つけられていることに不可解でいる人が多いようだが、

少子化対策は大臣も置き莫大な税を投入している国家方針。
国家は子を産み育てやすいような施策を実行していかねばならない。
なのに、なぜそれに逆行するような、保育園に子を送迎する有効な手段を
断つのか。
という流れでつながるんだよ。

930 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:17:38 ID:Qi+dRKnt0
>>916

日本語不自由なの?

>>925

頭の悪いレスに、馬鹿なレス返すなww





931 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:17:50 ID:36vjwFDU0
>保育園に子を送迎する有効な手段
これがすでに大間違い

932 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:18:05 ID:MjIfQOp80
>>926
お前の往復がちょっとわからなかったからな。行き帰りの往復か、連れて行く
迎えに行くの往復か。このスレ見てる限り幼稚園保育園にタクシーで行って
歩いてかえる親を想像できなかったんでx2しといた

933 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:19:13 ID:MI+rw+Km0
>>928
だから〜、30年ぶりに教則を改正する、つ い で だよ
>>1をよく読め

934 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:19:32 ID:JSXN7lBm0
路上駐車を子連れの母に対してのみ解禁したらどうだ?
自転車よりも安全だろうし

935 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:20:42 ID:OZLUTaDx0
>>925
二度目の妊娠が双子の場合か
俺の頭悪いだけで童貞関係ないがお前のボキャがそれしかないなら仕方ない
何か童貞にコンプレックスでもあるのか?

特殊な例で揚げ足取りやがって、二人以上の子持ちはみんな双子か?童貞の反論の仕方は汚いな
まあいいとにかくダメなもんはダメだ

936 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:20:48 ID:CuSG2tqw0
車でこない母にとっては一方的に迷惑で何も解決にならないのでは


937 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:20:54 ID:Ykcji06k0
>>892
引っ越せよ

938 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:20:58 ID:s2FDIUdY0
>>928
危ない橋を渡るのが三人乗りの運転者だけならいいよ。
同乗の子供は気の毒だが親と一蓮托生ってことで。

歩道を歩く赤の他人を危険に晒す生き方は悪だろう。

昔は自転車が歩道を突っ走っても歩行者が避けてた。
最近は携帯見てて周り見てない歩行者が増えたから
避けてもらうことは期待できないよ。

939 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:21:05 ID:MjIfQOp80
>>934
間違いなく幼稚園保育園の周辺の家から文句が来るな。そして幼稚園保育園
による車での送迎禁止が言われる

940 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:21:27 ID:MW9CKPlF0
このスレに限らないんだが
読んでいると、人生って誤解の連続だなあって思う。
>>1すらまともに読んでいない(理解していない)奴はゆとりと言われても仕方ないだろうな。
10代が多いからなんだろうけどね。

941 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:23:07 ID:rOVLaDQF0
三人乗りせざるを得ない事情がある人は、管轄の警察署と行政に届け出て許可証をもらうことで
違反罰金は免除、でいいじゃない。
ただし、三人乗りしてる以上、事故にあった場合は
通常の乗員数の場合より過失割合を大きく取られる、と。

942 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:23:19 ID:YjNtfL6l0
>>935
特例って。
双子の話が出たから答えただけで揚げ足取り扱いかよw
てか、2chで何まじになってんの?
こんなところで議論ごっこしても何の解決にもならないぞ。

943 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:23:24 ID:OZLUTaDx0
>>929
> 国家は子を産み育てやすいような施策を実行していかねばならない。

それに逆行するから国家に禁止されるんじゃん
お前がダシにしてるスポンサー様の国家がそういってるんだからあきらめろやバーカw

944 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:23:42 ID:4/4PUt4xO
だってしょうがないでしょう!
子供二人を連れて行くには、自転車三人乗りしかないんだから…
って吠えてる馬鹿親は、軽ワゴンに11人で乗って事故った少年と
同じDQN臭がするんだが

945 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:24:14 ID:zZSYneCE0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204546925/l50
政府はおまいらの2人乗り黙認よりも
ペットフードのが大事な問題みたいだな
ペットフード法案提出へw

946 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:24:17 ID:Qi+dRKnt0
>>940

ゆとりと言いたいだけだろw

まぁもうちょっと日本語読めるやつがいてもいい気はするが。


947 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:24:35 ID:vTo5GflR0
くだらない争いはやめて、どう送迎すればいいか考えようお

948 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:24:43 ID:EaDY9cKc0
>>872
俺は釣られてるのかなぁ?

> 見つかったらアンラッキーくらいののりで続けるつもりです。
> 罰金数千円程度でしょ。たぶん。
現実問題として、よっぽどヒドくなければ指導くらいだと思いますけど
取り締まりの対象になれば即前科者ですよ。

949 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:24:44 ID:l98p2btCO
> NPOのサイト「自転車ルール改定に一言 ふぼれん事務局長 菅野 司」
http://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html


↑そもそもコイツラは何者なんだ?

三人乗りを合法化する意味は何なんだよ?

活動の為の大義名分にしたいだけとしか思えない。


950 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:25:14 ID:PRaKehMg0
>>947
手を繋いで歩く。なにか問題あるのか?

951 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:25:18 ID:MI+rw+Km0
>>941
せざるを得ない事情って様々だろうね。それを一体誰が判断するの?

952 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:25:22 ID:LU8oFbVc0
>>941
妥当な案。プラス幼児はヘルメット義務付けだとなお賛成。

953 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:25:39 ID:ZNy7cR0u0
>>931
数十年間、母子自転車3人乗りは日本で普通に行われてきたし
現在も続いているから>>1のような主張があるんだよ。
しかもその間、警察は取り締まらず放置してきた。
つまり安全だと認めてきたということ。

954 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:26:31 ID:YjNtfL6l0
>>948
前科?
お前駐車違反で前科が付くと思ってるのか?

955 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:26:48 ID:2oEowLpv0
>>947
歩け。ってのが何度も出てる。
実際に三人乗りしてる人たちでも事情や環境が違うだろうから、一概に自転車がダメなら
これってのは難しいと思う。

何が何でも自転車以外無理って人以外はそれなりに納得して自分で答えだしてるみたいだしね。

956 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:26:53 ID:GVluIRLZ0
>>949
>安全面からいえば「3人乗りは危険な『可能性』」を含んでいます
馬鹿主婦の屁理屈よりも酷い

957 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:26:59 ID:/KBtZ3jfO
普通に危ないだろ




958 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:27:55 ID:hlNPvoLK0
母親「あなたにはこれが自転車に見えるのですか?」

959 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:28:40 ID:JSXN7lBm0
>>939
だったらスクールバスでの送迎を幼稚園に義務付けるとか・・・
まあ色々方法はあるだろ

960 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:28:43 ID:bPnTC2/VO
>>954
赤切符切られたら前科付くんじゃないか?

961 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:29:00 ID:OZLUTaDx0
一度痛い目見ないとわからないんだろうな馬鹿だから

962 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:29:13 ID:vTo5GflR0
子供2人乗せて
自転車押して歩くのはだめなのかお?

963 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:29:26 ID:MjIfQOp80
>>953
安全と認めてたら既に合法化しててもおかしくないがな。
数が増えたか、昔の道路と現在の道路との差を考えたか、単純に交通の方法に
関する教則の改正のついでにすることにしたんだろ。

964 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:29:33 ID:NqCZUm/p0
>>953
子供に怪我をさせても自転車に乗せていた親は罪に問われなかった
ようするに子供は親の所有物だと思われてたんだよな
今は親の所有物ではないという考え方になってきてるから
だんだんやり方も変わっていくはずなんだが、分からない人もいるんだろうなぁ

965 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:29:37 ID:aAgJxDs/0
>>1
>『3人乗り、4人乗りをしている親がいて危ない』という市民の声も
 ありますからね」

ごく少数の意見を沢山出てるように発表して法改正を正当化するのは警察庁の得意技。

966 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:30:04 ID:YjNtfL6l0
>>953
そう。
だから今更危険というのなら、
今までその危険な行為に対して取り締まらなかったのは
警察のサボりであり、
危険行動の幇助とも言える。

967 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:30:13 ID:Qi+dRKnt0
>>961

誰かが痛い目見ると、なぜか行政側にすべて責任転嫁されます。



968 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:30:22 ID:PVEDZPQH0
警察は法律に従ってるだけ。

要するに法律が悪いんだろ。 こういうときこそ行政キャリアが
トヨタやブリジストンに働きかけて、 安全な3人乗り自転車を開発させるべき。

 「3人のり自転車開発調査会」をさっさと作れよ

969 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:30:45 ID:UtD4bmY0O
子供は一人だけにすれば全て解決。

970 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:31:06 ID:MI+rw+Km0
>>953
安全だと認めてきてはいない
それは解釈の仕方がおかしいよ。
逆に明文化するまで何年も考える期間が与えられていたとは
考えられないんでしょうか?

971 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:31:18 ID:EaDY9cKc0
>>954
自転車にも青切符制度って導入されたんでしたっけ?
そうなら私の不勉強ってことで。

972 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:31:20 ID:WRKq2YSR0
>>965
3人乗りの件に関しては、なにも法改正なんかしてないぞ
>>1をもう1回よめ

973 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:32:10 ID:onvBgU/w0
>>941>>952
なんで? 過失割合なんかそのつど裁判官が判断すべきことでしょ。
「幼児にヘルメット義務付け」なんていうきれい事をいいながら
ドライバーが、親子の乗った自転車を轢きやすくなる条件で法律運用
をしろと言うんだから、規制賛成派の偽善者ぶりが透けて見えるな。

事故が起こったら賠償金をたくさん払わせろ、ヘルメットも購入を
義務化して出費を多くさせてやれっていう、ただの嫌がらせだろ。

974 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:32:51 ID:RYvI+7U30
>>955
ママチャリでないといけない人のイイワケ集

 ・お金がなくて車は買えない
 ・私は運転がヘタ
 ・ママチャリ型以外の自転車は高いし置くところがない
 ・宅配で買い物はモノが新鮮でないからダメ
  私は毎日新鮮なメニューを出すエライ主婦(でも子供はどうでもいい)
 ・旦那は家の中のことは何も手伝ってくれない冷たい人
 ・歩くのは数百メートルが限度(←ホントにこう発言した)

また思い出したら付け加えてまとめるわ。
次スレになると思うが。 

975 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:33:05 ID:zZSYneCE0
>>966

そんな事言ったら国連での日本の扱いは「旧敵国条項」があるんだけどな
現実にそぐわない法律は運用休止で乗り切れば良いだけど話
あえて蒸し返して難しくする必要は無い罠

976 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:33:13 ID:P8FgEZKO0
警察が黙認してるってことが安全の根拠になるんなら
自動車の制限速度超過も安全ってことになるなw

977 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:33:27 ID:Qi+dRKnt0
>>966

警察は法律に従ってるだけなんだが・・・





978 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:33:46 ID:KQs1nLhH0
>>953
今までは3人乗りで何かあっても親は自己責任だと思っていたし
周りもそういう目で見ていた。
でも最近は、自分を棚に上げて他者に責任を転嫁する親が増えた。
車のせい、歩行者のせい、歩道が悪いせい、保育園が遠いせい等等
そうなったら規制を強化するしかない。

979 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:33:46 ID:r3axaUKR0
おんぶして自転車運転が合法って、よっぽど危険極まりないと思うけど。
母親がダンプに轢かれたら、子供も同じタイミングで確実に死ぬだろうね。

980 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:34:04 ID:MjIfQOp80
>>973
3人乗り賛成派のほとんどが「自己責任でいいから乗せろ」だからな。自分の
責任で危険な目にあうんだから過失も多くしろってことじゃね?

981 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:34:22 ID:P17yFcYg0
>>974

路線バスは便利じゃないから使いません

もお願いします

982 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:34:51 ID:PRaKehMg0
>>953
オマエは「痴漢は犯罪です」と書いてなければ痴漢をはたらくバカとみた。

983 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:35:03 ID:LU8oFbVc0
>>973
まあ俺は基本的に規制は疑問派だが……

984 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:35:11 ID:NqCZUm/p0
そろそろVIPで事故に合わない自転車でも考えてもらえば?

985 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:35:39 ID:UtD4bmY0O
そういう君達もお母さんが自転車で送り迎えしてたんだぞ

986 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:35:43 ID:Qi+dRKnt0
ヘルメット義務が自動車が親子の乗った自転車を轢きやすくなるとか考えてるやつって

頭湧いてるんじゃないかとw

飛躍しすぎだろ

987 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:36:38 ID:MjIfQOp80
>>974
徒歩だと子供が言うことを聞かないってのもあったな。
あとは3人乗りは周りがよければ安全だから大丈夫って言ってたのもいた

988 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:36:49 ID:YjNtfL6l0
>>977
従ってるのに取り締まらないなんて馬鹿なの?
てか、6月になっても取り締まりなんて出来ないよ。

989 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:37:23 ID:onvBgU/w0
>>980
それが、自転車のかどうかなんかケースバイケース。
道路の左側を走行中に、スピード違反+わき見の自動車に追突されたような
場合にも、けが人が多くなったのは子供を載せていたせいだからと
過失割合を自転車側不利に取れっていうのか? >>941はそういう主張だろ。

990 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:37:25 ID:b5dYluWC0
29 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/03/03(月) 12:42 ID:PMqtT7hQ0
NPOのサイト「自転車ルール改定に一言 ふぼれん事務局長 菅野 司」
http://www.fuboren.net/kureyon2/1378jitensyakisoku.html

・車道の右側に移動するときは「事故を覚悟して」移動しています
・やむをえない場合は歩道走行容認」となっているが、車道、歩道と繰り返していては、時間の大幅な超過となります
・3人乗りは危険な『可能性』」を含んでいます。しかし、自転車社会となった現在、それをやめろといわれては、「子ども
 は2人以上産みそだてるな」といっているようなものです
・「雨がっぱ」 ほど危険なものはありません。「雨がっぱ」を着用して自転車に乗ってみるとよくわかります。ほとんど
 「視界ナシ」の状況となります
・傘を差しながらの走行は「危険」を伴いますが、しかし、ビニール傘は便利です。前方をふさいでもよく前が見え、安全です
・「ベル」はあくまでも、「いまあなたのそばを自転車が通りますよ」と、気付いてもらうためにあるのです

・ルールの改定を、きちんとした実態調査もしないで突然提案されたのでは、当事者はビックリします
~~~~~~~~~~~~~~~~



991 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:37:35 ID:pnr5AH0R0
シートベルトの着用と一緒で
危ないから禁止されるのが分からんのか

つーか、別に法律でいわれなくとも
危ないからしないでください。本当に。

自分の楽のために子供を危険にさらすのは
虐待DQNと同列にあつかわれかねないっすよ

992 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:38:14 ID:Qi+dRKnt0
>>988

今まで無かったのに、取り締まるのはおかしいだろと。

決まってからしないならばもちろん問題だが。



993 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:38:23 ID:XI9PdDRc0
いや、ふつーに危ないだろ・・・。
「じゃあ子供を一人家に置いてけって言うの!」って言うが、
それだったら他に方法を考えるべきだ。
3人乗りで子供を危険にさらしていい理由にはならない。

994 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:38:47 ID:LU8oFbVc0
>>989
基本的なところ間違ってるんじゃないか。

995 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:38:51 ID:MjIfQOp80
>>989
通常の自転車よりって意味じゃねぇ?もしくは普通の車両扱いするとか。

996 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:39:09 ID:YjNtfL6l0
>>992
今まで3人乗りが認められていたのか?

997 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:39:29 ID:r3axaUKR0
年子出産をなるべく遠慮してもらう
5歳以上離れれば聞分けも良くなるし交通ルールも把握出来るから、親も連れ歩き易いだろ

998 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:39:35 ID:OZLUTaDx0
>>990
ネタじゃないんだ・・・すげえ

999 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:39:40 ID:DofT9Xk+0
実際問題として、全てを取り締まることにはならないだろうから

危険な3人乗り自転車を見かけたら、警察なり保育園・幼稚園

にどんどん苦情を入れれば良い

これが最も妥当な解決策

1000 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:39:57 ID:ZNy7cR0u0
>>974
なかなかヨイね。私の事情を付け加えとくワ。
・車は持っているがペーパーで乗れない
・ママチャリ型以外の自転車に乗れない
・子どもには新鮮なものを食べさせたいから宅配は嫌なふつーの主婦
・歩道が狭いので徒歩・ベビーカーは危険。かつ機動力において劣る
・毎日シッター、タクシーが利用できるほど金持ちではない中流家庭
・バス電車の便も悪い
・官舎住まいなので安易に引越しは出来ない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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