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【疑惑の銃弾】 「一事不再理が争点に」 三浦和義元社長弁護人が指摘 日本で無罪が確定…L.A.銃撃事件

1 :ランボルギーニちゃんφ ★:2008/03/02(日) 11:22:41 ID:???0
 1981年のロス疑惑「一美さん銃撃事件」を巡り、米自治領サイパンで逮捕された元輸入雑貨会社社長、
三浦和義容疑者(60)の弁護人に選任されたブルース・バーライン氏は1日、報道陣に対し、
「事件当時のカリフォルニア州刑法では、(同じ犯罪で2度刑事責任を問われないという)
一事不再理の原則が外国の判決にも適用されていた」と指摘した。
 その上で、2003年3月に日本で無罪が確定している三浦元社長を再び同州で裁けるかが、
今後の争点になるとの見方を示した。

 米国の多くの州では、一事不再理の原則は州内のみに適用され、外国で判決が確定していても、
同じ罪で再び裁くことが可能だ。しかし、カリフォルニア州の刑法には04年まで、他の州や外国で
判決が確定した場合は再び裁判にかけることはできないという、被告に有利な規定があった。
 ところが、同州では近年、隣接するメキシコへの凶悪犯の逃走が社会問題化。
ロサンゼルス市郊外で警察官を射殺した容疑者がメキシコに逃亡した02年の事件を受けて、
04年9月に州刑法が改正され、外国での裁判については一事不再理の原則が及ばなくなった。
これが、ロサンゼルス市警が三浦元社長の刑事責任追及に再度乗り出すきっかけにもなったという。
 ただ、一美さん銃撃事件の発生や三浦元社長の無罪確定は改正前。米国では日本と同様、
法制定前の事件については、さかのぼって罪に問う事ができないという「刑罰不遡及の原則」が
憲法で定められている。
 バーライン氏は、「(弁護人という立場から)改正法が過去にさかのぼって適用されるかどうか研究中だ」とし、
カリフォルニア州への移送の是非を判断するサイパンでの審理や、移送後の同州の法廷では
「この点が大きな争点になるだろう」と述べた。
 04年の法改正が、一美さん銃撃事件にも及ぶかどうかについて、ロサンゼルスにある
ロヨラ大学ロースクールのローリー・レベンソン教授は「激しい議論になる。司法判断を仰ぐしかない」と語る。
 一方、事件当時の米捜査関係者は、三浦元社長が、殺人容疑だけでなく「共謀罪」でも立件されている点を指摘。
「共謀罪は日本の法律にはなく、いまだに裁かれていない犯罪として、こちらで裁くことは可能だ」と話している。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080302-OYT1T00049.htm

2 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:22:59 ID:NHeKW2tn0
nida

3 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:23:07 ID:ZwRKyY4O0
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
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_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
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4 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:23:23 ID:NwB0kxac0
元容疑者

5 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:24:31 ID:yx3jRmSY0
それでもボクは殺ってない!

6 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:25:15 ID:8yNlYFeQ0
さんうらわはじめ容疑者

7 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:27:55 ID:jlq2T+UO0
アメリカの理屈だと、日本で有罪→服役でも、更にアメリカで
裁判を行い、刑務所にぶち込むことができちゃうんだけど、それでいいのか?

8 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:29:08 ID:eNDR66iJ0
三浦の寿命が来るまでgdgdやってろ、今度は三浦の金とアメの金だから
両方頑張れ、

9 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:30:19 ID:G2xGdz9a0
昨日の日テレのニュースでは「一時不再理」となっていたが訂正は
無かった。

10 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:31:03 ID:x0zQYJ5M0
>>7
その論理は双方に適用されるので、

・日本で強姦した米兵タイーホ
・米軍に奪還されてしまい米国で無罪に
・日本に来たときサイタイーホしてぶち込む

も可能になるからおけ?

11 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:31:22 ID:W3p+54z50
昨日のTV映画を見て日本の司法制度に絶望したオレにとっては
もうどーでもいい話だ・・・

12 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:32:53 ID:ntmRu7Ng0
三浦元社長の弁護士、徹底抗戦の構え
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3793568.html

13 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:39:02 ID:B1YJ7wbR0
三浦が日本で無罪になった事を声高に吹聴してる奴がいるが
これは、外国での事件であり確実な証拠が得られなかった為
日本流の”疑わしきは罰せず”に法った判決 限りなく黒に近い無罪判決である

アメリカでのやり直し裁判期待してます


14 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:39:28 ID:4XXDi4Ti0
>同州では近年、隣接するメキシコへの凶悪犯の逃走が社会問題化。

どうしてメキシコへの凶悪犯の逃走が社会問題化してるのか
この記事には書いてないなぁ。
ニュースでは言ってたんだけど、メキシコでは死刑がないんだって。
やっぱり死刑廃止ってダメなんじゃん。

15 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:39:28 ID:vOR34+GD0
バーライン弁護士カッコヨス

16 :r:2008/03/02(日) 11:40:50 ID:CfFFFsXh0
 改正が2004年で刑罰不遡及の原則だったら議論の余地なく
一事不再理が適用されそうなもんだけど何が問題になるんだろ。

17 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:46:57 ID:zNvAXuEHO
>>16
刑罰不遡及の原則は基本的に罪そのものの発生時期に係るものだから、判決にそれを
適用してよいかの議論が不十分なんじゃね。

18 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:47:06 ID:sDOKNN4R0
オイオイ
研究中なのに逮捕すんなよ

19 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:49:32 ID:+rohJEMO0
>>10
アメリカ → 属地主義
日本 → 属人主義

属地主義……内外国人を問わず、その国の領域内にあるかぎり、
      すべてその国の法律の適用を受けるべきであるとする主義。
属人主義……人の居る場所を問わず、原則として本国法の適用を
      受けるべきであるとする主義。

20 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:55:11 ID:OBR7cJBH0
や、そこ争点にしちゃだめだろwwwwwwwwww

「や、関係ないし。はいしゅーりょー」で終わるしwwwwwww

21 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:55:23 ID:vOR34+GD0
>米国では日本と同様、 法制定前の事件については、さかのぼって罪に問う事ができないという
>「刑罰不遡及の原則」が 憲法で定められている。

釈放の予感

22 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:57:53 ID:8i2ZbW3Y0
>>21
共謀罪では判決受けてないから無理。

23 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:58:54 ID:E1RM9IAr0
カズ 勝者は 三浦カズ

24 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 11:59:32 ID:Sfm4dsce0
三浦ってちょっと前めちゃイケに出てなかった?

25 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 12:00:46 ID:yOwbVAZl0
おい誰か矢沢美智子のビデオで抜いた香具師いる?
  jl ゅ l!   r‐'  | \ヽ /⌒\                       jl ゅ l!
  il き l! ,ノ え ⌒)  }/    \  ,. -──- 、     / ゙̄l jl き l!
  il ゅ l! } え  め  ヽ    l::::::;ン'〃{ i |}}ハヾ\.  /   | jl ゅ l!
  i| き l! / え   え  ,ノ    |:::/, /ノ}} } l| { {l }l }、Y´ :/   | jl き l!
  jl ゅ l! う え  え └--、 |// '//ノノ} lハ }|{{ヽ| }}.::ノ     ム、jl ゅ l!
  jl き l! ,っ ぇ   え /T´ ̄  |//{j{(((/  ヽ.)),}| ||:!/ u  /ミミjl き l!
 __jl. ゅ l!_か ぇ  え丿 |  u  |//ノ,(●),  、(●)、 |/     /::::::::jl ゅ l!
 ≫ き ≪り└-ヘ.__ノ /|     |//ハ''',,ノ(、_, )ヽ''',,ハ{l/    /ー-、::jl き l!
 ≫  ゅ_≪:   __〃,}::.  ..::|ヾ.{{.{l `トェェェイ' }} シ′   厶斗リjjl ゅ l!、
 ≧ r┴'-、\ミ三ニ===!::_::::::::::;! u ヾミシ`ニニ´ljミ彡{::.    ,何フ::}((jl き l!ミヽ
=三レ',ニ弌ミ::T´       `ー┴-    ̄`_,,.ニ=ニ三__从ノ|_   .:ル},リ ゅ l!))リ)
─ニ〈./ r‐く:;ノ:.:..             ´  u ─;ニ(⌒:. ヾ===彡 き 《(({´
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   ̄ ̄ヾミ\:::::u:::::::::::::::::::::.:.:.   :.. .    . . :.::─ニ{二`\|!;三=   }((´__
        ゙ }\.: : : :.:::::;.. ':.:    :.:::::::::::::::::::::::::::::::└-、_;;::.:./    ..:;ノ  ̄
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26 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 12:00:56 ID:N9uriuj/0
コイツの収入源って事件以来仕事は何やってたの?

27 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 12:02:35 ID:3xauTeNU0
ジャクソン捜査官(LAPD) vs バーライン弁護士(グラサン)

安モンのTVドラマみたいだ


28 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 12:03:32 ID:0zuByuweO
>>26

裁判


29 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 12:05:29 ID:tvE452TL0
>>19

日本は基本的に属地主義だぞ。
ただ、いくつかの犯罪に関して属人主義も併用してるだけ。


30 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 12:06:18 ID:U684meN90
英語ではラテン語かよ、むずかし
http://en.wikipedia.org/wiki/Ne_bis_in_idem

31 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 12:07:15 ID:ntmRu7Ng0
>>22
>共謀罪では判決受けてないから無理。
http://d.hatena.ne.jp/attorney-at-law/20080226/1203957902
>被告人は、もしこの州(カリフォルニア州)における当該罪を構成する全ての行為が
>前の(別の法域での)起訴における罪を証明するのに必要である場合、別の法域に
>おける間の無罪や有罪の判決の後で有罪を宣告されなくてもよい

共謀罪の行為=殺人の目的+二人以上の共謀+外的行為
殴打事件における殺人未遂の行為=殺人の故意+二人以上で共謀+殺人未遂という外的行為

32 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 12:07:34 ID:BsbZlIhA0
ブログの書き込みが逮捕の原因に成ったって事のほうが面白い。
いい気味だ。

33 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 12:20:34 ID:wXFj9sKDO
三浦和義元社長

>>3
「義」って「はじめ」って読むの?
わたしは「さんうらわよしもと」さんかと思ってましたが…

34 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 12:29:11 ID:mY38CQ+h0
アメリカの弁護士は、日本でいう行政書士ぐらいのステイタスしかないん
だってね。 司法書士、税理士、公認会計士も兼ねてる日本の弁護士とは
似て非なるものなんだな。

35 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 12:33:14 ID:tvE452TL0
>>34

数がバカみたいに多いしな>アメリカの弁護士


36 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 13:05:11 ID:oa2otEUO0



死刑制度廃止とか言っている日本の例の弁護士とか見ると・・・





37 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 14:16:33 ID:L8KwuVyt0
【社会】 「ロス疑惑」 三浦和義容疑者、米で殺人容疑で逮捕…警視庁幹部ら「寝耳に水」と驚き★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203777509/523

523 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/24(日) 00:16:23 ID:dk2iMoce0
本人のmixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1157258

>1週間サイパンに行っていますので、mixiも見れません。
>というよりも、携帯も成田に駐めておく車の中に置いてゆきますし、PCも持って行きませんので。
>留守電機能は生きていますので、連絡ある方は入れておいてください、帰国後すぐに電話させて頂きますので!

これって三浦本人のmixiをアメリカの捜査当局が監視していて
サイパンに渡米するという情報をかぎつけたのかね?

38 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 14:24:23 ID:dRfXxidD0
>>34
アメリカのロースクールに行ってた知人が言うには
タクシーに乗ったとき運転手に
「あんた弁護士になるの?そんなに金が欲しいの?」
みたいな感じで邪険にされたらしい。
いわゆる“先生”という印象は持たれてないようだね。

39 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 14:27:39 ID:AT2m6CI70
三浦は黒に近いと最初から判断されていた、にもかかわらず日本の
裁判は無罪、狂いだした日本の裁判制度、今度こそロスに於いて
司法制度の正しい判決が出るのを期待する。

40 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 14:30:22 ID:+pemJb5qO
>>14
メキシコはカトリック国だからな。死刑廃止してる。

41 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 14:33:03 ID:x0zQYJ5M0
>>39
真っ黒じゃないのなら普通無罪だろ。
アメリカに期待してるようだがOJの例もあるしな。

42 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 14:35:28 ID:UV8kYd4NO
>>33
みつうらわよしもとだよ

43 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 14:39:48 ID:wd8y+cTU0
>>39
> 三浦は黒に近いと最初から判断されていた、にもかかわらず日本の 裁判は無罪

アホか。
「黒に近いと最初から判断」した人物と裁判所では主体が違うじゃん。
日本の裁判はマスコミや警察が裁くわけじゃないんだよ。

それに「黒に近いかどうか」は関係なく「黒かどうか」が問題なの。


44 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 14:58:14 ID:+pemJb5qO
いや、面白くなってきたな。三浦さん、さようなら。アンタのことは永遠に忘れない

45 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 14:59:16 ID:CD/GI/5I0
>>37

wwwww

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1157258

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1157258

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1157258

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1157258

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1157258

46 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 15:05:35 ID:ukoJqnRr0
これは難しい問題になりそうですね

釈放の悪寒

47 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 15:26:27 ID:/WDDo0JA0
>一方、事件当時の米捜査関係者は、三浦元社長が、殺人容疑だけでなく「共謀罪」でも立件されている点を指摘。
>「共謀罪は日本の法律にはなく、いまだに裁かれていない犯罪として、こちらで裁くことは可能だ」と話している。

同じ事象についての再審理は行わないとするのが、一事不再理だから、罰条を変えればいいということにはならないのだが。


48 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 15:31:50 ID:cUbQwI/10
これは無理だろ。
莫大な賠償金が三浦カズに入る可能性高くなってきた。

49 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 15:35:21 ID:ySoa5F7c0
と信者の願いでした。

50 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 15:39:51 ID:lM4AJGtP0
死刑囚にも再審査請求があるように、無罪になったものにも再審査があってなぜ悪い。
がたがた文句言うなら、再審査請求を出して死刑から逃れようとしている囚人全員の死刑を執行してから言え。

51 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 15:42:08 ID:vOR34+GD0
画伯みたいな展開になる予感

52 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 15:44:05 ID:XQYfeBaI0
共謀罪で立件できたって共謀も含んで日本で判決出てる訳だし・・・

53 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 15:47:34 ID:yOwbVAZl0
42

ワロタ

54 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 15:52:28 ID:yOwbVAZl0
サイパンタイホーから10日。
あっという間で驚いてる
まだ5日ほどしか経ってない気がしてしょうがない

毎日ニュー速に入り浸っている


55 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 15:57:21 ID:/ghiXXRV0
double jeopardyみたいなのも遡及禁止の適用受けんの?
訴訟法的性格が強いから不遡及徹底させなくても良さそうじゃね?

それに、そもそも立派な人ってわけでもないし、アメリカ人の税金でアメリカの刑務所にブチ込んでくれるんなら、日本にとっては万々歳なんじゃないの?

56 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 15:59:01 ID:ak86J6Td0
これ揉めるな、まず裁判をできるかどうかの有効性で10年くらい争うことになるんじゃね?


57 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 15:59:50 ID:4KB9al950
ちっと、旗色悪いかのぅ。

日本で無罪確定から1年後の法律適用がオkならば、
危険運転の刑も、さかのぼって適用できる事故が
あったはずだし。

58 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:20:24 ID:maQEWJcEO
真相より慣例か。
法治の崩壊は、法治の性格によってなされる。

59 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:24:41 ID:SbHcn8fv0
>>1
>一方、事件当時の米捜査関係者は、三浦元社長が、殺人容疑だけでなく「共謀罪」でも立件されている点を指摘。
>「共謀罪は日本の法律にはなく、いまだに裁かれていない犯罪として、こちらで裁くことは可能だ」と話している。

通るかよ。

それなら、殺人罪で無罪だから傷害致死で立件するとかできちゃう。

60 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:27:01 ID:0CMGjkRMQ
日本で最高裁で無罪判決がでた日本人を韓国や中国が逮捕したら、
日本の裁判制度に対する冒涜だとか国権の侵害だとか言うはずなのに、
アメリカに同じことをされると喝采を叫ぶ2ちゃんねら、捜査協力を申し出る
内閣官房長官。

奴隷は、心の底で奴隷である喜びを感じるものらしい。


61 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:27:41 ID:XQYfeBaI0
日本そのものがアメリカになめられてる現実

62 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:35:35 ID:PDbMGxE90
やっぱお笑いロス市警だったなwww

63 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:36:55 ID:FCXSJXuM0
日本の再審は「一事不再理の原則」に反するんじゃないの。
でも再審は行われ無罪になった。
単に「原則」であって例外もあるってことだろ。




64 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:41:18 ID:QCMirQe00
まあバーライン弁護士も何かロジックをつけて反対しないと馬鹿呼ばわりされるからだろう。
別に勝たなくてもいいと思ってるんじゃまいか。

65 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:41:58 ID:Lg4I5re40
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>      ゆっくりしね!!!     <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
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_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
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r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
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`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
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66 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:42:32 ID:ySoa5F7c0
日本を出るときは、まさかこれが最後になるとは思ってなかったんだろうな〜

67 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:43:13 ID:XQYfeBaI0
>>64
バーライン弁護士は「この事件は裁判をするのに適切な国(日本)で無罪判決が確定しており、それで十分だ」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/79228.html


68 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:44:40 ID:FCXSJXuM0
大体刑法が違うんだから違う国(日本)で裁くこと自体がおかしいのよ。



69 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:46:12 ID:XQYfeBaI0
三浦氏の逮捕は国際人権規約違反である
ttp://diary.jp.aol.com/krzech/471.html

70 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:51:25 ID:ySoa5F7c0
>>69
条文の解釈論争はあるようだ。14条7項の「再び裁判され又は処罰されることはない」とは、
確定的な判決を受けた国の中だけの「一事不再理」か、他国も含む「一事不再理」なのか、という点だ。
 確かに条文には明確に描かれていないが、常識的には、
条約に批准している国すべてにおいて「国境を越えて」運用されると解釈するのが条文の趣旨に沿っている。

最後の一文根拠薄弱です。

71 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:58:06 ID:FCXSJXuM0
日本人を拉致した奴
北朝鮮では:英雄
日本では:逮捕

堕胎
OKの洲で堕胎:無罪
禁止の洲で堕胎:OKの洲に逃亡→禁止の洲に帰る:逮捕


事件の発生した国の法律で裁くのが自然。



72 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 17:00:44 ID:h8NpVdAN0
白石千鶴子さん殺人事件も時効が成立していないし。

73 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 17:03:29 ID:EqNSL5+G0
一事不再理が別の法律を持つ他国の裁判結果にも及ぶのは不自然な気がするなあ。
お近くの国から日本に来て犯罪を犯して帰り証拠不十分で無罪ってやられて、それで終わりにされてはかなわん。

74 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 17:04:22 ID:FCXSJXuM0
日本の殺人罪は実行犯が必要だが
カリフォルニアの共謀罪は必要ないし
殺人の実行自体も必要ない。
共謀して計画し、準備すれば有罪。
日本では共謀罪で裁かれていない。




75 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 17:15:41 ID:ySoa5F7c0
>>69
一方で「国家主権」を説きながら、他方で世界市民的発想の「国際人権規約」に依拠し、
一方で「民族主義」を標榜しながら、他方で民族破壊的な「人権」の概念に依拠する。

蜷川正大って人はだめだと思う。

76 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 17:42:42 ID:mLMXrdtW0
>>74
共謀罪には時効は無いのかなあ。
アメリカでは殺人には時効ナシってのはさんざん既出でわかったんだけど。

77 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 17:51:30 ID:/Ou/Fuuo0
萬田金融にも時効はないよ

78 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 17:54:08 ID:FCXSJXuM0
共謀罪は実行した時と同じ刑罰だそうだから
第一級殺人と同じなのかも。
そうすると時効が有る場合と無い場合があるのかな。
詳しい人教えて。


79 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:04:45 ID:lvWIQGTR0
米兵とかすっかり吹っ飛んだな

80 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:06:14 ID:A8AQ/1/v0
学生時代に刑法で習った希ガス

81 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 19:14:36 ID:bx2xyvWY0
NHK7時の共産党員? 末田正雄 支那の毒ギューアを食えと
世界人類の敵 NHK 塚本壮一 支那の農薬汚染 を報道しないのが悪い
NHKは 支那に2000億も投資してるから NHKの年金がはらわれないんだ
生活者重視といった うそつき総理
世界人類の敵 NHK 塚本壮一 東シナ海の汚染 報道しないのが悪い
生活者重視といった うそつき総理



82 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 20:14:46 ID:aBOgYPKQ0
江頭2:50が語るロス疑惑の真相
http://maromaro.com/archive/2008/02/28/egashira.php

江頭神!

83 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 20:17:13 ID:iPPu8iiC0
ロス市警がすげー胡散臭くなってきた。

84 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 20:25:26 ID:9N+M3Ys+0
一事不再理は国をまたいで保障されるものじゃないというのが有力な考え方だし、
三浦が日本で有罪になって服役でもした場合はもう一回アメリカで裁くのは実際問題として
過酷だから免訴もあり得るだろうけど、日本では無罪なんだからそれほど免訴にすべき
強い要請があるとまではいえない。

しかし、糞遅い日本の裁判(事件から判決確定まで24年)での手続き負担を考えると
やはり免訴が妥当じゃないか。

85 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 20:32:11 ID:2vPU95hN0
文春が「疑惑の銃弾」の記事を出す前の
三浦氏悲劇のヒーロー賞賛記事とか番組を
全部さらせばすごく面白いぞ。

誰かやってくれないかな。




86 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 20:56:16 ID:q0s8fKDg0
>>71
確かに外国の裁判の結果でも一事不再理という事にしたら
横田めぐみさんを拉致した奴、北朝鮮で「逮捕」されて
無罪にされたら、金豚将軍は「我が国で既に裁判したから
日本は何も言う権利は無い。我が共和国への内政干渉ニダ」
とか言い出すよな。

87 :テンプレ2008++:2008/03/02(日) 21:00:29 ID:sycyHzr90
タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
タバコ 青酸ガス
タバコ シアン化水素
ニコチン 毒物及び劇物取締法
タバコ 発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素 毒物及び劇物取締法
アンモニア 副流煙 主流煙
アンモニア  毒物及び劇物取締法
アンモニア 添加 タバコ
アンモニア 悪臭防止法
青酸ガス シアン化水素 ←青酸ガス=シアン化水素ということがわかる
青酸ガス 死刑
ニコチン 致死量
喫煙 精子

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは(シアン化水素(青酸ガス)やニコチンが毒物なのに比べ)
劇物で比較的弱い毒であるがこれも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、日米タバコ裁判
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは?、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク)

88 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:00:46 ID:mLMXrdtW0
スレタイだと一事不再理が争点って事だけど、>>1読むとそれより
刑罰不遡及の原則の方が争点っぽいんじゃあないのかな。

89 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:04:48 ID:ZtoeWFQf0
事後法で、裁判管轄権の拡大なんて認められたら、
大戦中の「事件」で日本の旧軍人を逮捕することも可能になる。
カリフォルニア州は、外国人と地方など、反日の伝統が根強い州だからやりかねない。


90 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:08:33 ID:ukoJqnRr0
この事件は以下の点で揉める。普通のケースとは異なる。

1.三浦事件は日米司法取引で日本で裁判が行われたこと
2.カリフォルニア州刑法は04年まで州外の事件についても一時不再理が定められていたこと
3.刑罰不遡及の原則が憲法で定めらていること

おそらく釈放でしょう。


91 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:10:06 ID:VMVdzPd/0
本当にやってないなら雨でも無罪になるでそ
元社長サンは正々堂々と雨の法廷に立てばよろしい

92 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:11:48 ID:3cecmtSD0
憲兵隊がキューバのグアンタナモ基地に連行して、そのまま行方不明でOK

93 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:11:55 ID:pXpk5TH/0
日本の場合の通説・判例によると、
・外国の刑事処分に対して、日本で新たに刑事処分を行っても、一事不再理の原則には反しない。
・刑事不遡及原則は、刑法にのみ適用され、刑事手続き法には適用されない
よって、刑事手続き上の問題である一事不再理の範囲を、憲法で許された範囲で拡大する立法の遡及適用は合憲。

94 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:15:35 ID:pXpk5TH/0
>>63
一度無罪になった事件を再審で有罪にする事は出来ないから問題ない。

95 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:16:06 ID:DuSk+snC0
>>60
アメは曲がりなりにも契約社会の法治国家だ。

中韓みたく法律や契約が価値を持たない未開人の国とは違うだろ。

96 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:47:46 ID:NdbkjDUE0
アメリカは、陪審員制だから、LAに送られて裁判になったら、
ご愁傷様だろ?

かみさんに生命保険かけて、タレントの女と殺害を共謀し、その後、
銃撃で志望、、、、陪審員の印象、最悪!!!で、
あぼーーん!!


97 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:50:44 ID:CeXOF/uT0
「無罪確定、それで十分」 バーライン氏との一問一答

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200803020259.html

98 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:54:07 ID:+pemJb5qO
三浦さん。さようなら。永遠に

99 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:56:22 ID:SEXzdJtX0
推理小説そのものだな。

無罪になった5年後 本人がブログでボロ出して
アメリカに送還されて 有罪確定だなんて。

100 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:58:34 ID:nWgdCEUq0
もし本当に確実な証拠があるのだったら
一事不再理の原則があるとしても、原則がひっくり返るな

101 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 21:59:08 ID:E5adfT4n0
サイパンがアメリカだとは知らなかった、オソマツ

102 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:02:10 ID:NdbkjDUE0
どっちにしろ、日本の四方、軽撮が、無能なのはよーくわかった。

103 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:03:43 ID:njbNd2fpO
三浦についた弁護士が無駄に二枚目

104 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:06:08 ID:+pemJb5qO
>>95
いやアメ公も、じゅうぶん、未開の野蛮国家でしょ。OJシンプソンみたいな奴が、大手振って歩いてる国じゃあな。
ぶっちゃけ、今の時点では、あんまり過度の期待はしとらんがね。

105 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:06:35 ID:NdbkjDUE0
氏刑以外だったら、しほうとりひきすんじゃねーの?
もしさいばんになったら、、、、、。

106 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:08:31 ID:jAP+Ovpa0
最悪でも共謀罪が残るな。
日本にはそもそも存在しない罪体だし。

107 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:08:52 ID:PcrnjCEY0
あの弁護士サングラス取ったら目がちっさくて笑える顔だったなw

108 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:08:56 ID:kX0424HA0
OJシンプソンのレイもあるし あの弁護士も名前挙げるため
弁護費用は格安と思われ

109 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:09:15 ID:BXn9tAji0
皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院(柔道整復師)が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の1%にあたる
3千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか?
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか?


110 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:09:33 ID:EOXKrZdqO
悪徳弁護士の仕事が台無しになって、とても嬉しい。

悪はやはり悪として法律で裁けるのが正義のある社会だ。



111 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:12:04 ID:jAP+Ovpa0
あとアメリカは「二重の危険」なんだから「二重の危険」って書けよw
「一事不再理」は大陸法の概念じゃねーの。

112 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:13:31 ID:2gKzQ5rO0
ようはジミーの私怨だろ

113 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:15:55 ID:ntmRu7Ng0
>>106
http://d.hatena.ne.jp/attorney-at-law/20080226/1203957902
> まず、アメリカ合衆国憲法修正5条は、DOUBLE JEOPARDY (二重の危険)の法理を認めて
>います。つまり、一度有罪となる危険に曝されたのであれば、同じ罪で再度危険に曝される
>ことはないという法理です。

> 次に、カリフォルニアでは、この原理を海外での判決にも適用していました(改正前刑事
>法)。すなわち、

>「被告人は、もしこの州(カリフォルニア州)における当該罪を構成する全ての行為が前の
>(別の法域での)起訴における罪を証明するのに必要である場合、別の法域における間の無罪
>や有罪の判決の後で有罪を宣告されなくてもよい。しかしながら、その罪が同じ行為ではなく、
>前の起訴において存在していない要素を含む場合、この州における有罪宣告は禁じられない」

後の犯罪行為(B)< 前の犯罪行為(A)なら二重の危険あり

A殺人未遂の共同正犯(殴打事件)=殺人の共謀+殺人未遂行為
B共謀罪=殺人の共謀行為+なんらかの外形行為

B共謀罪<A殺人未遂の共同正犯

114 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:22:20 ID:RWvL2IoG0

日本の犯罪者救済弁護士の詭弁(米国でも一時期はやったが)が通じるかどうか、見物だナ。


115 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:24:38 ID:606liO+F0
三浦の涙声聞くと犯人お前だろwって思うよな。
完全に演技とししか思えん。演技ならもーちょっと上手くやれよ。。
気持ち悪い。

116 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:25:21 ID:cwuhWSO00
人殺しが野放しになってる国ってどんなよ?

117 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:25:26 ID:ZdVbdqjt0
三浦はサイコパス。
有罪確定なら本に載るな。
サイコパスとしてね。

118 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:27:47 ID:LzE7TPZc0
一事不再理っつーても有罪→無罪が有りなんだから細かいこと気にしない

119 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:34:34 ID:NdbkjDUE0
で、あたらすい証拠って、なに??

120 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:34:50 ID:CeXOF/uT0
三浦元社長弁護人「たかがロス市警」 元捜査官の自信に

http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY200803020144.html

121 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:39:47 ID:NdbkjDUE0
司法のってより、陪審員の反応のほうが、、、、。

122 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:42:17 ID:h80a6dBD0
稲垣吾郎メンバー
島田伸介司会者
三浦和義元社長

123 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:42:22 ID:76qQdA2d0
日本で犯罪起こした北朝鮮人が、北朝鮮逃れて、
北朝鮮で裁判したら無罪になったらどう思う
当然、日本で起こった事件なんだから、日本の法律で
裁くべきってなるだろ
これと同じなんだから、日本で無罪になろうが、アメリカで
起こった事件をアメリカで裁くのは至極当然


124 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:42:24 ID:njbNd2fpO
陪審員が全員日系人だったとしても無罪になるか怪しい…

125 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:42:38 ID:FkD77gFR0
Google Trendで検索すると、世の中の関心とワイドショーやニュースの動向が如何に
ずれてるか、工作されてるかわかるな。


毒餃子+毒ギョーザのそれぞれの合計と

イージス艦
ロス疑惑

などのキーワードを比較すると、検索の伸び合計が倍は違うのに。

126 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:43:09 ID:cUbQwI/10
日本で話題になった事件で「日本では無罪になっても、カリフォルニアで有罪にできる」の前例を作る

         ↓  3年後

第二次大戦の戦争裁判がカリフォルニアで再開

とかなっても驚かないぞ。




127 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:45:08 ID:ntmRu7Ng0
>>123
>日本で犯罪起こした北朝鮮人が、北朝鮮逃れて、
>北朝鮮で裁判したら無罪になったらどう思う
>当然、日本で起こった事件なんだから、日本の法律で
>裁くべきってなるだろ
これと違うのは,日米が共同して捜査して,両者合意の上,日本で裁判が
行われることになったってとこ。

128 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:47:41 ID:z4SFwLaN0
>>126
カリフォルニアで起きた戦争関係の事案て、あれか、
日系人を強制収容所に入れた奴か?
それ以外思いつかないが。


129 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:48:27 ID:NdbkjDUE0
じゃ、なんで逮捕すんの?

130 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:48:32 ID:CeXOF/uT0
三浦元社長の無罪確定後、日本から米に重要証拠返却

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080302STXKA028202032008.html




新証拠は無さそうな悪寒

131 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:48:47 ID:vOR34+GD0
ブルース弁護士カッコヨス
独身ってほんとかなぁ
なんであんなヘンピなところで仕事してるんだろ

132 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:52:23 ID:NdbkjDUE0
日本側の司法の判断は?
アル快打の友人の友人がまたぞろ、失言しそうな悪寒、、、、。

133 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:53:46 ID:wT2WEJU+0
殴打事件も証拠はない。
元女優の自白だけで有罪が確定されてんのか?
これ仮に冤罪だったら相当数奇な運命を辿ってんな。
殴打事件があり銃撃事件。
殴打事件で自分が狙われたと思ったならまずそこで別れるわな。
殴打事件も冤罪ぽいがどうよ。

134 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:54:29 ID:ntmRu7Ng0
ロス事件元担当検事
「日米の捜査関係者が協力し、捜査・解決する必要があった特別なケースだった。
日本の検察と綿密に連絡を取り合ったのは私にとっても初めてのケース。日本で
立件できるよう努力した」
http://www.asahi.com/special/080224/TKY200802290266.html

135 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:58:17 ID:ntmRu7Ng0
>>133
事実は小説より奇なり。

殴打事件は女優単独で元妻と争っただけで,銃撃事件は三浦による殺人な気がする。

136 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 22:58:52 ID:NdbkjDUE0
殴打事件は、すでに懲役刑が確定して、もう出所してるから、
共謀は、さすがに否定できないだろう。

137 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 23:06:00 ID:wT2WEJU+0
>>135
わからん。俺はどっちも冤罪と思うのだが。ていうか証拠ないものは全て無罪
でいい。いつ俺も冤罪ふっかけられるかわからんし。
>>136
判決は確定しているが、冤罪の可能性は十分ある。
東京高裁が事実誤認をしていれば本来無実の人間が懲役刑をくらう。
他の冤罪事件考えたら分かるだろ。
三浦は一貫して否定している。刑の確定は何の意味も持たない。

138 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 23:09:34 ID:NdbkjDUE0
麻原彰晃もずーーーーと否認してるんだが、、、、ww

139 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 23:11:04 ID:ySoa5F7c0
死刑か… まあ、いいんじゃない?

140 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 23:11:08 ID:76qQdA2d0
>137のような前科持ち犯罪者には犯罪者の気持ちがわかるんだろ

141 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 23:12:29 ID:Mr5Nghdb0
OJシンプソンをなんとかしろってんですよ

142 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 23:15:23 ID:NdbkjDUE0
やっぱ、裁判員制は、よくないって事?

143 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 23:22:41 ID:wT2WEJU+0
>>138
おまえはアホか。否認と証拠がないは全く別物だ。
>>140
おまえ明日から満員電車へ毎日乗ってろよ。
そのうち「この人痴漢です」て連れてかれるから。
そしたら冤罪の怖さが分かるってもんだ。
まさかお前自宅警備員じゃないだろうな。


144 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 23:37:03 ID:NdbkjDUE0
漏れは、電車では、万歳してますが、、、。

三浦無罪は、白色バンのレンタカーの貸し出し記録と写真に写ってた車が、
違ってたってとこから。
アメリカ陪審員制は、証拠より陪審員の心証が大部分。
で、結局OJ無罪。

まあ、有能な弁護士を雇って、しこたま、金むしらr、、、、。

145 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 23:50:16 ID:PJUDAkNF0
もし新証拠無しでこのまま裁判強行なら
陪審員への印象操作でどうにでもなる
陪審制の危険度がクローズアップされるだけだなあ。
なにせ実行犯はゴルゴ13でいいんだから。
しかもゴルゴに報酬を支払った形跡すらなくてもよい。

146 :名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 23:59:30 ID:mY38CQ+h0
しかし面白い展開だなあ、もちろんこんなこと言ったら事件の犠牲者には不謹慎極まりないけど

147 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 00:03:11 ID:NdbkjDUE0
まあ、司法取引で、氏刑になる前に、はなしつけそうだが、、、。

万引き裁判のほうは、欠席裁判でかくてい?


148 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 00:14:37 ID:HWYfirqz0
限度を知らんよな
一線越えると白ける

149 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 01:36:50 ID:J29Fk5G50
>>133
視点ごとに情景を書くと
三浦氏の「不透明な真実」では、中国人のマッサージ氏(女性)が、一美さんの陰部を含めて性的な触り方をしたため、
揉み合いになったところで三浦氏がきて追い返した

一美さんが双子の姉妹に語った内容は、部屋に一人でいるとベルが鳴り、三浦氏だと思って開けると見知らぬ女性が立っており、
「あんたが別れないからあたしが結婚できないのよ!!」などと言って襲いかかってきたが、わずかな攻防の末、
三浦氏を呼べとその女性が言うので、待っていると三浦氏が登場。
三浦氏がその女性をなだめるように追い返すと、(女性問題として)事態を察した一美さんは(三浦氏の評判を落としたくないため)親に言うのはひかえた。

自称実行犯女性は、現場での証言は一美さんの姉妹が聞いたのとおおよそ同じ。ただその前に三浦氏に殺人依頼をされて襲ったと証言。
部屋でのセリフもそれにふさわしいものに代わっていたと記憶している


150 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 01:47:04 ID:hGSw+z8B0

詳しくは 新創刊雑誌 ¥380 [ 冤罪ファイル ] 全130ページ

151 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 01:51:50 ID:7lqZlr350
そこしか縋るところが無いんだな
死刑に決まってるだろ
人殺しが

152 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 01:55:17 ID:ucGyQEmZ0
>「共謀罪は日本の法律にはなく、いまだに裁かれていない犯罪として、こちらで裁くことは可能だ」

やっぱりなんか納得いかねぇなぁ。 三浦容疑者から三浦画伯になりそうだなぁ。

153 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 02:46:15 ID:V6r5m+NU0
今までの動き見ていると
今更、当時心身喪失の状態にあったので
精神鑑定を望むなんて弁護は無理なんだろうが
まじで三浦君は精神鑑定受けるべきだと思うよ
まあ更正による社会復帰は望めない境遇になっちゃったけど

154 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 03:11:58 ID:ZEK/+QFW0
>>149
>一美さんが双子の姉妹に語った内容は、部屋に一人でいるとベルが鳴り、三浦氏だと思って開けると見知らぬ女性が立っており、
>「あんたが別れないからあたしが結婚できないのよ!!」などと言って襲いかかってきたが、わずかな攻防の末、
>三浦氏を呼べとその女性が言うので、待っていると三浦氏が登場。
>三浦氏がその女性をなだめるように追い返すと、(女性問題として)事態を察した一美さんは(三浦氏の評判を落としたくないため)親に言うのはひかえた。

元愛人が三浦と共謀した殺人の未遂だと言い出したのが,1985年。
週刊文春の疑惑の銃弾報道が1984年だから,報道の後なんだよね。
その間に三浦は良枝さんと再婚でしょ。
結婚できなかった恨みなのかなあ。



155 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 07:44:47 ID:kKf5ltHl0
>>153
確かに、好訴妄想の気はあるわなw 分裂症(いわゆる統合失調症)なら無罪だ

156 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:50:01 ID:onvBgU/w0
>>155
宮崎勤死刑囚も、実際には精神病の可能性が高いんじゃないの?

157 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 10:53:12 ID:FTWkR8Gv0
なんかドラマや映画に出てきそうな、「これが弁護士だあ」って感じの弁護士だよね。
常に自信満々で弁舌爽やか、しかし裏で悪魔に魂を売ってそうなさ。

158 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:01:30 ID:7Dfn0m600
>>154
だろうな…。
時間系列考えて見ていくと、俺はこの女(矢沢)一人の暴走だったと思うけどな。

ロスの銃撃も画期的な新証拠なさそうだし、やっぱり無罪なんだと思うよ。
一連の疑惑は。まぁ実行犯が見つかっていてしかも自供しており、それを
まだ発表していない…隠し球にとってあるって可能性もあるかもしれんが。

159 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 11:28:02 ID:B1VY+Gjv0
やけにこいつ等”日本では無罪が確定してる”と声高に言ってるが
三浦はやってないと言う声はあまり聞こえてこない
本当に身に覚えが無いのなら、アメリカで裁判を受けようが無罪になるだろう
そうすれば日本の巷で囁かれてる疑惑もはれると思うのですが

160 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:34:44 ID:V6r5m+NU0
>>159
三浦の行ってる事ホントだとすれば
知ってることすべて話す
真犯人逮捕
ただし共某罪摘要されるとOUTって事?

161 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:49:23 ID:mtMf5Fwr0
> 殴打事件は女優単独で元妻と争っただけで,銃撃事件は三浦による殺人な気がする。

三浦に「一美を銃で殺ってくれ」と頼まれて居る。報酬は1千万円。
でも元女優の矢沢は拳銃やライフルを扱えないので鈍器で事に及ぶ

162 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:52:07 ID:PlSqXVro0
今朝のスパモニは、論点が整理されていてわかりやすかった

163 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 13:52:23 ID:Peabcs/M0
>>160
その場合は司法取引が可能だと思う。
ただ、感情論からするとしたくないだろうが、
司法に感情を入れすぎるのは良くないからな。
三浦氏が真実を語るとは今までの言動を見ていると
個人的には、思えない。
心証は何に関しても大切」なのに何でああいう言動をするのか・・・。
そんなにスリリングな事が好きなのか?。

164 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:33:42 ID:8YZD/osD0
しかし、こんなゴミ男の周りに、左巻き弁護士、左巻きメディア、低脳同志社教授とか
集まって、冤罪被害者の人権と大合唱したのには爆笑した。
オイオイ、おまえらも三浦が無実だとは思っていないだろうってw

165 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:39:15 ID:ArTGl3Cp0
http://www.0823.org//shu1_diary/shu1_diary/frame.html

166 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:51:32 ID:na5LMK6d0
一事不再理や事後立法という意味で事実心理に入る前に
違憲を争うと思うよ。
このことが問題になったとき日本の法律家は一事不再理は国内に
限るとか行ってたが、もしそうなら04年に
あえてこんな法律作る必要ないだろ。それまでは国外でも一事不再理
が援用されるのが当然というのがあめりかでも法理だった証左だろ。

2004ねんにできた新しい法律は憲法上争われてなさそうだし
これアメリカお憲法違反の可能性あるんじゃないの。
人権重んじてる国らしいじゃないか アメリカは。

167 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 14:59:47 ID:VNSfJAOD0
識者の見解を伺いたい。
日米で協議の末日本で裁判=アメリカはこの事件の裁判権を放棄したもの
と思ったんだけど、違うの?
今回のケースが認められれば、日本で有罪となり服役した人でも
再度、アメリカで裁判にかけられる可能性もあると思うんだけど
それでいいの?


168 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:17:36 ID:syR+8Dxs0
アメリカで一度司法の判決を受けた人間を、同じ犯罪で外国が逮捕
したら。アメリカは相手の国を徹底的に叩きますよ。

169 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:21:21 ID:J3OGnNIg0
日本だって、三浦容疑者が中国や韓国で同じような
状態になっていたら騒ぐだろう。

2ちゃんも「三浦画伯を中韓に渡すな!」には…
それは無理か


170 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:24:07 ID:VNSfJAOD0
>>169
>日本だって、三浦容疑者が中国や韓国で同じような
>状態になっていたら騒ぐだろう。

日米協議の段階で騒ぐのが筋だろ。
「取り調べ&裁判は、そちらでどうぞ」と言っておいて
結果にケチをつけるのはおかしい。

171 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:35:49 ID:/Rj8dqkmO
本当は冤罪なんだけど供述が大袈裟で演技掛かってるので逆に誰にも信じてもらえてない、という線はどうだ。w

172 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:37:48 ID:na5LMK6d0
犯罪者引渡し条約結んでる国で一方で裁判うけて有罪でも無罪でも
改めて他方の国に引き渡して裁判させることができることになる
 

173 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:47:31 ID:gKhHHRJ/O
>>172

共謀罪は裁かれてない
別々の事件じゃん


174 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:00:25 ID:na5LMK6d0
>>173
共謀罪の構成要件って何ですか

175 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:05:27 ID:qfDDmfw0O
ミウラのCS放送出演ワロタ

http://210.150.54.239/news.html


176 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:06:30 ID:h1d37JHe0
共謀罪は無理無理出してきた罪名にしか思えない、
日本が邦人保護のアクションを行わない事に対す
る弁解のために出してきた理由と思われる。
日本の司法当局とどのような取り決めがあったかが
わからないが、小手先の共謀罪は法務省か外務省
記者クラブが例によってあらかじめ潜り込ませておく
世論誘導の先入観だ。

177 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 16:43:17 ID:na5LMK6d0
何で日本の人権団体や法曹団体が黙ってるの

178 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:21:20 ID:J3OGnNIg0
A国の裁判で無罪になったならB国で。
Cの罪でダメならDの罪で。

なんか納得いかなくねー?


179 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:29:38 ID:5pWXzK3q0
逃亡犯、っていう理屈は、さすがにおかしすぎるよな。

もともと三浦氏は事件後からずっと疑われていて、日米の警察の協議の結果、逮捕され
日本側で裁判を受けることになった。

結果的に無罪になったのはともかく、日本側で拘束されて何年も裁判をやっていて、
アメリカ側も手持ちの証拠を日本側に送って裁判が行われていたのに、逃亡犯扱いとは
無理すぎる。

180 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:10:10 ID:J29Fk5G50
>>176
ちょっとまて
共謀罪込みの逮捕状はすでに88年に取得されているぞ?


181 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:15:24 ID:+JUahP6YO
三浦って日本人じゃないの?
弁護士が日本で裁かれたってとこをanother countryって言ってた。

182 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:17:38 ID:Zxm+95Qq0
共謀共同正犯でないってこと込みで殺人罪で無罪になってるとは
考えられないのかな。そういう意味では日本での殺人罪は共謀罪を
包含してるように考えられるけど

183 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:45:58 ID:1e0/FC7a0
教えて法律に詳しい人。

ロス市警は殺人犯が未逮捕だから誰かを逮捕したんじゃないの?
誰かが銃を撃ち人が死んだ。で、撃った人は分からん。事件は未解決。
イギリスで売春婦が殺害されて1人の男が逮捕された。
その数日後にもう1人男が逮捕された。
このように何人でも次々と逮捕できるんじゃないの?

一事不再理と逮捕は必ずしも直線で結ばれるものでもなく、ロス市警は事件解決のための努力をしてるんじゃないの。

184 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:08:31 ID:wTF/wwno0
なんか、今さら感で正直どうでもいいんだけど
アメリカが全て正しいみたいな態度が気に食わない

185 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:09:34 ID:IAKplQRq0
合衆国憲法は一事不再理の対象を米国内の裁判に限定しており、他国の裁判は対象ではないから問題ない。
日本人がアメリカで事件を起こせば両方で裁かれて当然。日本とアメリカの法律は違うから一方の裁判だけでは不十分。どちらの裁判も受けて十分審理を尽くすべきだな。

186 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:16:30 ID:wTF/wwno0
>>185
>合衆国憲法は一事不再理の対象を米国内の裁判に限定しており、他国の裁判は対象ではないから問題ない。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080302-OYT1T00049.htm

これ嫁

187 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:40:24 ID:syR+8Dxs0
>>186
違う事が書いてあるけど。

米国の多くの州では、一事不再理の原則は州内のみに適用され、外国で判決が確定
していても、同じ罪で再び裁くことが可能だ。しかし、カリフォルニア州の刑法に
は04年まで、他の州や外国で判決が確定した場合は再び裁判にかけることはでき
ないという、被告に有利な規定があった。

188 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:42:49 ID:J29Fk5G50
ナンセンスを承知で言うが
今回の逮捕ってなんか運命的なものを感じるんだよな・・・・
一美さんの誕生日の2〜3日前に逮捕だとか
移送された場合の拘置所は、銃撃事件の現場からわずか2.5qの場所だとか
役者も揃ったし、弁護士もこれ以上無いくらい「ロス疑惑臭」漂う「映画的」弁護士でしかも三浦氏の裁判を2回傍聴したこともあるとか聞くし

これで公判の劇的な展開のある日と、白石さんの失踪・渡航の日付と重なろうもんなら・・・

189 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:42:51 ID:siFBfHoN0
争点にするとこから的外れなんだけどw
アホな依頼者につく弁護士も大変だw
下手に日本の法律を知ってるだけ手に負えんw

190 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:43:11 ID:ft3F8Cet0
初めっからアメリカでやってりゃよかったのに。

191 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:43:52 ID:wTF/wwno0
>>187
>ただ、一美さん銃撃事件の発生や三浦元社長の無罪確定は改正前。
>米国では日本と同様、法制定前の事件については、さかのぼって罪に問う事ができないという「刑罰不遡及(そきゅう)の原則」が憲法で定められている。

192 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:46:20 ID:J3OGnNIg0
なぜ日本で裁判をやったかっていうと、
週刊誌やワイドショーを中心に「警察なにしてる?」
と世論が盛り上がったから、らしい。



193 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:46:21 ID:HWYfirqz0
日本の検察が殴打事件と射殺事件を別件で起訴してくれたおかげで
一事不再理が適用されずに済むな。
よかよか

194 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:47:42 ID:siFBfHoN0
>>191
刑罰不遡及とは「刑罰」は遡及しないってこと
一事不再理が遡及しないわけではない
さらに言うと、共謀について日本で審理されていないので一事不再理が関係することはない

195 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:47:59 ID:1e0/FC7a0
一事不再理がロスでは貫徹されていたなら、日本の最高裁での判決が出た時点でアメリカでの逮捕状は破棄されなければならないよね。
裁判所が逮捕状無効の決定を出してるはずじゃない。
逮捕状が今まで生きてることは何か一事不再理と矛盾してるんだよ。

196 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:48:47 ID:wTF/wwno0
>>194
>また日本にはない共謀罪は、一度も裁判にかけられていないため、米国での審理が可能との見方もあるが、
>共謀したこと自体が事件なのではなく、
>銃撃が事件なのだから、「一事(ひとつの事件)」であることには変わりがない、との見解もあるという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080303/crm0803030034000-n1.htm

197 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:50:30 ID:siFBfHoN0
>>196
そういう見解も存在してるというだけ
少数説として

198 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:52:22 ID:syR+8Dxs0
(同じ犯罪で2度刑事責任を問われないという)
つー事を一事不再理の原則と言うならば。
アメリカがやろうとしてる、共謀罪の中身って。
三浦と誰かさんが組んだ、保険金目当ての一美さん銃撃事件で
あってはならないはず。
だってそれは同じ犯罪だものね。


199 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:52:56 ID:HWYfirqz0
>>196
だが、凶悪犯が近接するメキシコに逃亡するケースが増加し、
社会問題となったことから、2004年に州法を改正し、
外国での裁判に関しては、「一事不再理」原則の適用を外すことを、明文化した。
ロスの捜査当局はこのため、三浦容疑者の逮捕に踏み切ったが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ロス市警はそんなこと一言も言っておらんがなw
産経は事実と解釈をごっちゃにするねえ


200 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:53:10 ID:J29Fk5G50
>>195
逮捕状の破棄の手続きをとらなかっただけかもしれん
アメリカはどんなものでも「自動的に失効する」という概念は無いんだそうだ
30年前の免許証でも、更新手続きは簡単にできるんだそうだ

なにより微妙なのはこれらの決定権は大陪審にあるということだ

しかしワイドショーの表を見ると、もう一本検察から開廷を結ぶラインがあるんだが
検察の一存で起訴・開廷は可能なのか?

201 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:58:24 ID:siFBfHoN0
>>198
心配しなくても一事不再理は適用されないから問題ない

202 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:59:04 ID:J29Fk5G50
>>198
逆の見方をとるなら
一美さん殴打事件は「実行行為」のみを裁いたわけだから
それ以前の共謀行為を裁いてはいないという理屈も同時に成立する

これってもともと組織犯罪の、密告逮捕を増やすためのものじゃないの?
だったらこの理屈は残ると思うけどな

203 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:00:08 ID:bhhWweThO
もういいよ。
面倒だから白石さん殺害のほうで上げろよ。


204 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:04:41 ID:9DLYBCR30
いや、両方で

205 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:05:03 ID:wTF/wwno0
>>194
これは?

第39条〜刑罰法規の不遡及、二重刑罰の禁止 何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、
刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。

http://kempo9.com/cms2/index.php/%E7%AC%AC%EF%BC%93%EF%BC%99%E6%9D%A1%EF%BD%9E%E5%88%91%E7%BD%B0%E6%B3%95%E8%A6%8F%E3%81%AE%E4%B8%8D%E9%81%A1%E5%8F%8A%E3%80%81%E4%BA%8C%E9%87%8D%E5%88%91%E7%BD%B0%E3%81%AE%E7%A6%81%E6%AD%A2


206 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:06:30 ID:1e0/FC7a0
>>200
じゃあ、三浦の弁護士は逮捕状無効としても逮捕の不当性を争えるね。

逮捕状を執行するには裁判官のサインが要るんだろう?

207 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:06:34 ID:aPxPDEjmO
ところでサイパンの法廷は盗聴録音し放題なのか?

208 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:08:15 ID:siFBfHoN0
>>205
日本で無罪となったからには「日本国内において」再び審理されることがない
というだけだけど?

209 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:08:28 ID:J29Fk5G50
今の段階で言う仮定ではないのかもしれないが
銃撃実行犯が確定したんじゃないか?
今日のジミー佐古田なんかの会見見ていると、そんな感じだが
そうすればこちらの共謀罪は全く裁かれていないことになる


210 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:10:45 ID:J29Fk5G50
>>207
いや、あれは裁判所が公式に発売しているんだそうだ
700円前後で買えるらしいよ
そうなると責任は裁判所にあるから、マスゴミも安心して使えるソースだな

211 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:14:02 ID:tczgNNcM0
別の犯罪で裁くのだから一事不再理は関係ないんだね。
「殴打事件」「銃撃事件」しか裁いてない。
犯罪を実行した事件しか裁いてない。
「共謀」でさばくのだから。
「共謀し準備」した時点で犯罪成立。



212 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:16:04 ID:OhIPeIL/0
ロス市警はどうも入念な準備の上に逮捕状を請求したわけではなさそうだな
一事不再理、刑罰不訴求の原則の壁は大きいだろう
殺人罪であれ、凶暴罪であれ、銃撃事件の犯罪性を問うことに変わりはないわけで
同じ事象を視点を変えただけでは被告人の利益が優先されるだろうな

213 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:19:19 ID:twZTjnOt0
逮捕状には容疑の罪名が明記されてるものだと思うが。

214 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:19:22 ID:9DLYBCR30
どこからそうした感想が出てくるのか不思議でたまらない。
信者かな?

215 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:21:15 ID:kTYiIN7y0
カルフォルニアの外で共謀行為をしていたらアウトなのかな?


216 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:22:54 ID:J29Fk5G50
>>212
その一方で、審理の決議は大陪審が行う
アメリカではロスとはいっても「妻殺し疑惑」にはかなり厳しい心証が予想される
くわえてこのケースは真っ黒黒で、看病もろくにせず、死亡後すぐに保険金請求と新妻と再婚
あまつさえ闘病中にスワップパーティーに参加
裁判闘争中に支えてくれた娘さえ疑う状況では、大陪審の評決はかなり厳しくなる可能性が高い
それに被告人の人柄の心証として、万引きビデオと、その後の逆切れ告訴もある

こういうとき、素人の怒りが判決を左右する制度というものの危険性と、期待があるな

217 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:25:34 ID:twZTjnOt0
つまり逮捕状には「共謀罪」の罪名が必要。
あっても「共謀罪」だけでは時効だな(笑)

218 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:26:53 ID:pLwwLglp0
>>200
日本は免許は失効したら、半年以内に、
再取得しないと駄目だけど、
アメリカは、失効しないのは理想だね。

219 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:27:55 ID:HWYfirqz0
まさに犯罪版・ドーハの悲劇
むしろ喜劇かな? w

220 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:28:18 ID:J29Fk5G50
>>217
時効は考えなくて良いよ
仮に共謀罪の時効が一年だとしても

アメリカへの渡航・商用で1週間滞在というのを頻繁に行っていたとしても、52回もあったとは到底思えない



221 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:29:12 ID:tczgNNcM0
>>217
「共謀罪」の時効は何年ですか?


222 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:33:00 ID:twZTjnOt0
>>221
知らんよwそれより逮捕状の全文が見たいなあ。

223 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:33:34 ID:siFBfHoN0
この事件についてのみ
アメリカは日本よりも素晴らしい制度であるといえる

コールドケースに陪審制
天網恢恢そにしてもらさず

224 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:40:05 ID:HWYfirqz0
そう言えば、昔は容疑者は苗字呼び捨てだったんだよな〜
ナツカシス
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0304/10_01/image/big_07.jpg
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0304/10_01/image/big_06.jpg

225 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:41:22 ID:K5xxlh0+0
この事件は米軍の沖縄での不祥事とイージス艦の不祥事から
目をそらすためのプロパガンダ逮捕だよ
ソース
http://serif.hatelabo.jp/8faab39ca34628b0e56cc1255e20a6f1baf213cb/1635c2874a5d8bcd5dd515b2d1fa8221b64f230f

226 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:45:00 ID:EW8CoO250
それでもみのもんたは、日本の行政が悪い、という番組にしたな。
なんで三浦のクソ弁護士の言うことばっか垂れ流すんだよ。
まるで三浦が被害者であるかのように。
日本の政府を非難する放送ばっか。
反政府アジテーション番組だろ、朝ズバって。
キモい。


227 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:47:13 ID:wTF/wwno0
あくまでも日本の法律だけど

不遡及の原則

現在犯罪とされていない行為、例えば浮気などが、将来法律改正がなされ、
犯罪であるとされた場合でも、現在の浮気行為について罰することはできない。
行為の時点で、それを犯罪として処罰する法律がないなら、
行為者は自己が犯罪者として刑罰を受けるかもしれないことを、予測できないからである(予測できないことを罰するのは自由主義に反する)。


http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~kazyoshi/constitution/kaisetsu/fusokyu.html


解釈の違いで分かれると思うんだけど
三浦が無罪になった時点で「現在犯罪とされていない行為」ってことにもとれるんじゃないの?

228 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:48:12 ID:bhhWweThO
だから千鶴子ルートで行こうや。


229 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:52:44 ID:wTF/wwno0
頭こんがらがって訳分らん

230 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 23:58:05 ID:bhhWweThO
でもこのまま日本に帰って来たらなんか中途半端だよな。
彼ならそんなつまらん人生なんて考えていないと思う。
ロスに行って裁判に勝ってくるのが彼らしいよな。

231 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:01:21 ID:4ZOn+N7S0
>>230
まあ、最近になって「自分は真犯人を知っている、それは日本人だ、だからロスに取材に行こう」
なんて言いだすやつだしな
その発言への責任と合わせて、
公判中に真犯人暴露→歴史に残る超逆転無罪判決で帰って来てほしい
99.99%無理だろうけどな

232 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:09:11 ID:STr0ixN10
>>225
同意 タイロンは釈放された

233 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:19:11 ID:M+U5FoSu0
同意?



234 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:23:37 ID:espPdtOf0
>>227
それは少し違うかな
殺人の共謀犯処罰規定は当時のアメリカにあったわけで

日本の法的評価は基本的に関係ない

235 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:32:09 ID:GN6EwV1l0
この三浦ってのを無理にでも擁護してる人がいるけど何者だろう
仮に2chで論破できて皆が三浦無罪だとなったところで何にもならない
アメリカでの裁判を見守るしかないというのに

236 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:33:54 ID:M+U5FoSu0
三浦信者が
自分を落ち着かせようとして頑張ってるんだよ。

237 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:37:01 ID:0uJK5kVq0
私が三浦に頼まれて、銃撃しましたという人が出てくると見た。

238 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:38:24 ID:espPdtOf0
>>235
時には似非ウヨ、似非人権派になる連中

239 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 00:52:41 ID:GOLaFjN+0
さっきテレビでカリフォルニアの元検事が一事不再理と事後立法で
裁判維持するのは困難といっていた。それほど法理論上無理があるんだろう。
まず憲法判断がされないと事実審理にも入れないだろ。
 そもそもこの新しい法律が憲法判断されたことまだ無いんじゃないか。
ヨーロッパのように憲法裁判所が無いから連邦最高裁で争うのかな。
日本のへたれ最高裁判事ように違憲判断するのに躊躇しないからな。
共和党政権が変わって最高裁判事も変われば違憲にされそうな法律に思うけど。
刑事訴訟法だけの遡及といってるひといるが事後法と同じ作用をし実質二重処罰の
危険にさらすものなら違憲になるだろう。

240 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 01:05:14 ID:v1yeat5S0
というか、最初からロス市警は検察と協議した結果
逮捕に踏み切ったって言ってたろ

241 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 01:17:40 ID:GOLaFjN+0
協議しないとやばいほどの微妙な法理ということだろ

242 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 01:17:51 ID:HpgCp7M60
法律は属地主義が自然だろ。
でないと、沖縄大変だぞ。

243 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 01:23:34 ID:v1yeat5S0
ヒーローだったO・J・シンプソンと違って
陪審員、検察、州知事全てが敵だと考えて間違いない。
三浦に得するようなことは何一つ起こらないだろう。

244 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 01:27:46 ID:GN6EwV1l0
三浦が無罪になることは誰も望んでいないからな

245 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 01:32:29 ID:J4vRgQ+B0
一事不再理の原則が外国の判決には適用されない、と
変えたシュワちゃん、GJってことだよね。

246 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 01:45:21 ID:AUdNg4480
逮捕状はファクスだけ 三浦元社長の弁護人が申立書公表
http://www.asahi.com/national/update/0303/TKY200803030543.html

247 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 01:49:16 ID:0m+YJgdE0
黒に近い灰色で日本流では有罪に出来なかっただけで
裁判官だって無実とはおもってないだろ。
今の法律や裁判手法が真実を見抜くには未だ未完成であるということで

他の方法で罰してくれるのはありがたい事。
不完全な法律をたてに擁護してる奴なんて正義に反する。




248 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 01:50:46 ID:z8FUb90E0
刑事訴訟には最新法を適用するのが慣例なので
一事不再理は問題ないという弁護士の意見も有る。
そもそも一事不再理といっても自国内の裁判ではないわけで、
アメリカの裁判所でアメリカの司法権を認めないなんて判断が出てくるか疑問。

例えば、北朝鮮の裁判で拉致実行犯が無罪判決を受けたら
「無罪判決でてるから捜査終了」なんて誰が納得しますか?しないでしょ?日本の司法権を主張するでしょ?

249 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 01:54:18 ID:v1yeat5S0
もともとアメリカは他国を信用してないからな
恐らくこんな危ない奴を野放しにしてしまうのは不完全な
法律だと決定付けるだろう。一事不再理の適用範囲に
加えるのは、あまりにもアメリカの国益に反しすぎてる。

250 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 01:58:31 ID:x3OcMWoh0
>>248
>例えば、北朝鮮の裁判で拉致実行犯が無罪判決を受けたら
>「無罪判決でてるから捜査終了」なんて誰が納得しますか?しないでしょ?日本の司法権を主張するでしょ?
おいおい、80年代に日米で協議の上、日本で裁判することになったという
事実は無視かよw
犯罪者引渡条約もあり事前に協議もした日米の関係を、北朝鮮と
一緒にするのは、どういう意図があるんだ?

251 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 02:02:08 ID:49/axfCG0
涙のカズだけ強くなれるよ。

252 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 02:04:13 ID:v1yeat5S0
>>250 事前に協議したが、やってみたら駄目だこいつ(日本)って
なっただけだろ。アメリカにとっては十分だ。

253 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 02:09:09 ID:z8FUb90E0
>>250
協議でアメリカが司法権の放棄でも明言しましたか?
そんな交渉の取り決めが国際法にありますか?
結局何の意味もないんだよ。だから現実にこうなってる。

254 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 02:23:57 ID:x3OcMWoh0
>>253
ふ〜ん。で、三浦氏無罪の判決に、北朝鮮拉致実行犯の無罪判決が出たとしたら
その時日本人が抱くであろう感情と同じモノを、アメリカ人が持ってんの?

ついでに聞くけど、あなたの解釈なら、日本で有罪判決が出て服役した人間でも
アメリカに入国後、逮捕して裁判にかけることができるけど、そのことについて
どう思う?

255 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 02:41:53 ID:WeorhMee0
>>253
>結局何の意味もないんだよ。だから現実にこうなってる。
そうかな?
カリフォルニア州法は,他国で裁判があったときも二重の危険が適用されるなっていた。
改正法で無条件ではなくなったけど,「条約」があるかどうかによることになった。

犯罪人引渡条約は,裁判が終わったときには引き渡さないことになってるけれど,
それは,お互いに二重の危険を共有するからだと考えられる。
つまり,日米間には「条約」があるということ。

256 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 02:50:44 ID:pOR0hjSEO
君らの脳内とは別に、現実には三浦は終わりだけどね。

257 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 02:55:04 ID:r1vrju0F0
こいつ間違いなく嫁はんを殺しとるぞ。
あの無罪判決が出たときからずーとそう
思っていた。アメ公も少しはましな事を
やりよるわい。
でも日本の警察の大恥でもあるよな。


258 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 03:08:43 ID:K5bgNcj50
>>254
三浦は一美さん事件では無罪なので服役していない
つまり服役してるとすれば殺人事件なので、長期実刑となり
サイパンやアメリカ本土へ足を踏み入れる事不可能
日本で有罪判決受けると、アメリカでの逮捕状は失効するんじゃない?
日本で無罪になったことが今回逮捕の起因なんだよ
三浦側も当然一時不再理の事は承知してたはず
またアメリカで逮捕状出てたことも承知
従ってアメリカ国内への入国は用心してたんだ

259 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 03:12:28 ID:sUhNZCYt0
たった今もらったCDをくれた友人の目の前で叩き割った…「何をするんだ!?どうしても聴きたいっていうから無理して手にいれたのに!!」と怒る友人に「もらった物をどうしようが俺の勝手だろ」と私は真顔で言った。
━━━━━━━━━━
アメリカにしてみればこの友人の心境&立場なんだろうな。

260 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 03:29:41 ID:bWb25yDOO
一事不再理って英語で何て言うの?
statueって聞こえたような気がするんだけど
一度決まった事項は石像のように動かないみたいな?

261 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 03:42:01 ID:iAXFKtLpO
勢い落ちたな。
早く裁判始まらないかな。

262 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 05:34:19 ID:+abrGenQ0
共謀罪っていうと何人も連なって出てきそうだけど中間抜きでいいのかな。
こんな感じ。
依頼人→相談役→請負人→下請け→実行犯

当時、狙撃の請負代金はどれくらいだったんだろ。
・・・・10万円くらいか?

263 :惨事に遭いましょう:2008/03/04(火) 05:40:42 ID:waE2qbtE0
>>260
Double Jeopardy:二重処罰の禁止

…同名の映画もありましたな>一度犯した罪で訴える事が出来ないのを利用して、復讐を謀る内容

264 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 05:41:06 ID:U4PUnxi70
はいはい、共謀罪共謀罪、正義からの逃亡者正義からの逃亡者

265 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 05:49:32 ID:GVlCGRss0
これなんでマスコミがやたら時間食って取り上げてるのか
さっぱりわからんのだが

大した事件でもないだろ

266 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 06:01:29 ID:baWnmpZEO
なんで元UFCのジョシュバーネットが弁護士してるの?

267 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 06:25:25 ID:A2x9qRjiO
似てね〜だろが

268 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 07:07:51 ID:gTWo5i4Z0
マスコミは狂ったように繰り返し報じているが
周囲では話題にする人間など誰もいないし
N速のスレはどこも閑古鳥

マスコミってなんでこうピント外れなんだろうな

269 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 07:10:52 ID:bNNfmB2S0
>>268
だって後はイージス艦と奈良の鹿童子くらいしか
話題が無いしw

270 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 07:44:20 ID:/sHz+zgx0
三浦元社長って、ひょっとしてマゾじゃないかと思う
じっと日本に潜伏してれば、捕まらないと知っていながらなあ。
刑務所生活もエンジョイしてそうだし、普通は落ち込んで健康を害するはずなのに

271 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 07:52:14 ID:aDrAaOfGO
自己顕示欲が強くてモテる男というのは性的嗜好が変態です(経験測)
三浦は口が上手い上、女性を悦ばすのもおてのものでしょう。
だから女性達は三浦の体から離れられなかったのでは?

文春に載ってた水着姿の一美さん、実は物凄いグラマな女性ーでビックリ(☆_☆)
美人だし、グラマーだし、この方独身時代してた職業は?
三浦容疑者は4番目の妻との結婚式はバリ島の古式に乗っ取って執り行い、テレビ朝日に独占放送を企み、させたのも本人らしいんだけど、この人って一体何回結婚してるの?
一美さんは何番目の奥様?
そして現在の奥様は?


272 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 08:05:35 ID:ix7G9QB10
殺人犯が日本では無罪になることがあると言う事だ。三浦は灰色ではなく、真っ黒だ。

273 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 08:32:15 ID:cVPAKnFT0
>>272
三浦は頭がいいから、その辺も計算に入れてたろうね。
共謀したのは事実だろうけど、日本では灰色は無罪だからなあ。
向こうで有罪判決が下って、一生檻の中に居たらいいんだよ。

ところで三浦って兄弟や子はいるのかな?
殺人鬼のDNAは残ってるんだろうか。


274 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 09:07:45 ID:aCk54yTx0
三浦さんの釈放まだ〜〜?
地味ーを名誉毀損や誣告罪で訴えてやって欲しい

275 :踊るガニメデ星人:2008/03/04(火) 09:40:32 ID:BlsJMMeW0
>>270
犯罪中毒なんだろう、一種の病気だよ。

276 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 09:43:59 ID:iwXxdMes0
早く裁判始まってほしい
遺族のためにはっきりさせたい

277 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 09:46:49 ID:K5bgNcj50
保釈しても国外へは出れないんだろ?
釈放国外追放なら別だが
三浦側は逮捕無効で争ってんだよな
無効決定すると
出国先はサイパンが決めるんだろ
アメリカへ出せば結果は同じと思うが

278 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 09:51:45 ID:1B2LMyZFO
未解決事件で三浦本人が真犯人を知っているかのような発言をしてマスコミに密着取材を売り込みしたみたいだし
発言がホントなら真犯人の名前や証拠をアメリカの警察に出せばいいだけ!
迷宮入りするよりは個人的には真相解明してほしいのでアメリカに頑張ってほしい

279 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 09:53:26 ID:NJPWQUQr0
>>271
一美さんは3番目じゃないのかな。今の奥さんとは1度別れて再婚しているから
実際は5回結婚していると思う
>>273
一美さんとの間に娘がいると思う。兄弟は知らん

280 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:00:50 ID:WvXxNutK0
>>1
刑法の学者でも意見が分かれるところだけど
俺は「一事不再理の原則は政策的に効力を持つ」という考え方が
一番現実的だと思うよ。状況に応じて変わる、と言ってもいいんだけどね。


281 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:02:27 ID:BOmoOvQx0
なんで日本政府はアメリカに抗議しないの??

282 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:03:01 ID:K5bgNcj50
逮捕状出てたのは知らなかったんじゃなくて
知っていたからアメリカ本土へ行かなかった
サイパンがアメリカ領土というが認識不足していた
これが本当のところ

283 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:06:47 ID:KvtkUknbO
なんで犬HKは、三浦社長って言うんだ?

284 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:07:46 ID:K5bgNcj50
>>281
アメリカの憲法や法律にいちゃもんつけるの越権行為
あんた北朝鮮やイラクの法律にいちゃもんつけるか?

285 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:09:44 ID:EnNzdKHIO
共犯者の元女優はアメリカで刑事免責受けたのに日本で裁かれたんだろ?
日本が一事不再理主張するのは都合良すぎだろ

286 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:13:08 ID:1B2LMyZFO
アメリカには凶悪犯罪に時効ないし
日本ではなんて今更なんてバカなコメンテータもいるけど
時効ないアメリカでは関係ないしな

287 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:16:53 ID:DqMajiUN0
三浦のことを限りなく黒に近い無罪という人間は失礼極まりない。
無罪は無罪だ。 
有罪度10%も99%も関係ない。 日本の司法では無罪度が1%あれば
有罪とは言い切れないので無罪だ。
一般的な言葉としての無罪(無実の罪=有罪度0%)というのと司法の言う無罪は違う。


288 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:17:11 ID:48RGxFFNO
警察涙目ワハハハハハハハハ

289 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:18:45 ID:a7ftUOae0
>>284
つけるだろう。

290 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:19:48 ID:BOmoOvQx0
>>284
でも日本で無罪になった日本人が中韓で逮捕されたら、おまえら黙っていない癖にww


291 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:21:37 ID:T5VNupKw0
ほとんど黒の人間なんだから渡しちまえよ

292 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:33:49 ID:FIrZYPwe0
三浦事件に関しては、日本国民集団ヒステリーが大きく裁判にかかわっていたというのは事実。
検察の、本来許されない「司法取引」による「証言強要」もあったという。
ホリエモン事件と同じように、検察による「証言強要」があったということ。
言っちゃあ悪いが、単なる殺人事件より、日本の検察のそういう姿勢の方がよほど性質は悪い。
求刑を安くする代わりに証言強要するという検察の行為は、刑事罰で取り締まるべきだ。

293 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:34:58 ID:VtKUFORx0
ブラジルに逃亡した殺人犯だな、こりゃ。

294 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:47:32 ID:dAh3Yrub0
釈放の気配。
カルフォルニアの法律変わったのは、事件の後だわ。
ブルースの勝ちかな?


295 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:49:22 ID:a7ftUOae0
三浦さんは俺が守る!!

296 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:50:02 ID:K5bgNcj50
>>290
逮捕状は1988年に出ていたんだぜ
中韓で事件起こして日本で裁判なんて事は現実的にありえない
中韓は自国で裁くだろうからこの場合は当然死刑
日本国内には戻れないので一事不再理は起こらない

297 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:53:14 ID:a7ftUOae0
韓国は死刑なかったんじゃないかな。

298 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:53:39 ID:aGxg61Ii0
>>296
そーいや、中国で麻薬所持で逮捕されて死刑判決が出た日本人がいたわね。

299 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 10:58:40 ID:NJPWQUQr0
三浦を擁護する気はないが、これは完全に日本の捜査当局の失敗だろう
外国で起きた事件を被害者、容疑者が日本人であったとしてもその地で裁くのが筋だろう
実行犯が出てこないって、逮捕すれば口を割るとか見通しが甘かったといわざる得ない

300 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 11:00:30 ID:aGxg61Ii0
>>299
よく覚えてないけど、マスコミが煽った結果じゃねーかしら。
警察も検察もマスコミが世論だと捉えたというかさ。

301 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 11:00:56 ID:a7ftUOae0
多数決で刑事裁判するわけじゃないのにな。

302 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 11:03:45 ID:NJPWQUQr0
>>300
それもあるかもしれないね。
自分たちが裁かないとという動機の一因になったろうね

303 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 11:05:43 ID:cdp89lp7O
サイパンから連れ出すのにシュワちゃんの許可が必要なんでしょ?

304 :市民派護憲教師:2008/03/04(火) 11:10:45 ID:Hedx5RXc0
一事不再理が外国判決でも有効となると、困った事態になる。

例えば北朝鮮が、日本国内での誘拐嫌疑で在日朝鮮人が帰国した折に
操作したが無罪になりました!って宣言したら、
以後日本の警察は拉致の容疑者を捕まえることができなくなるじゃん。

刑罰権は、国内秩序に責任を負うそれぞれの国家が独自に持つものであって
他国の基準でどうであれ、アメリカの基準で嫌疑十分なら手続き進めてOKなはずだよ。


305 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 12:01:39 ID:GN6EwV1l0
法律ってのは妥当性を優先するもんだ
妥当になるように理論が作られてきたんだ

犯罪者がしっかり処罰されて誰が困る

306 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 12:31:04 ID:cVPAKnFT0
>>279
thx

無罪と無実は違うよね。
本人「私は無罪です」と言ってた。
無実とは言ってないんだよなあ

307 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 12:53:51 ID:m0eyJn7n0
まあ、言葉遊びだけど・・・

「否有罪」と「無罪」って同じなのかね?

「無実」=「無罪」は確定だろうけど。

308 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:02:07 ID:zY6q/grhO
アサヒ芸能かなんかの取材で60歳で毎週毎日3時間セックスできる
と語ってたらしいよ。やっぱ凄いな。

309 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:05:30 ID:XNFCf70P0

サイパンのグラサン弁護士は
米国では公的な書類配達法として認められるFAXがどうとか
田舎っぺ+大事件の経験なしだというのが露呈しまくりですね
サイパンに転がりついた理由が良く分かります

310 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:07:53 ID:FOZI4ISe0
04年までカリフォルニア州法が一時不再理を外国の判決にも適用していた
というのがこの案件の処理を難しくしている
理由はメキシコに逃亡して判決を受けた人間を再逮捕できないからということだろ
刑罰不遡及の原則で03年で無罪判決がでている三浦は当然裁けないことになる
しかも三浦事件は日米捜査当局の協議のもとに日本での裁判が決定したいきさつがある
日米は犯罪人引き渡し条約を締結しており、公式ルートで引き渡しを求めることも可能だが
それは行使していない。アメリカも無理があることは認識しているんだろう
三浦が好き嫌いの問題とは次元が異なる
身柄引き渡しにには米連邦裁判所の司法判断が必要になるんじゃないの

311 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:11:31 ID:1qv+ysdkO
州法より憲法が優先されるだろ?やはり裁判はできないのでは?

312 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:20:08 ID:OuKivFnlO
犯罪を犯したかどうか以上に重要な事はないのに…

313 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:25:42 ID:dAh3Yrub0
結論予想だが・・
釈放だわ。

で、又、日本国であばれまくりだな。
もう、こいつ、見ないようにするよ。

314 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:33:55 ID:K5bgNcj50
↑それ見込んでサイパンに飛び込んだとすれば
たいした役者だぜ!

315 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:40:07 ID:tWuDusPGO
時間延ばしとカリフォルニアで開かれる大陪審の布石と見るのが正しい。
そんな事よりケントが「私なら5千万」と語る米裁判用弁護士どーすんだろう?
OJクラスなら一人最低一億って凄すぎる。

316 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:45:17 ID:FbEoXsMZ0
犯人はなんで三浦を殺さなかったんだろう。。。
一美さん撃ったあとに三浦のところへ行ったんだから普通殺すだろ
口封じのために
顔見られてるわけだしナンバー覚えられているかもしれないし。。。

317 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:47:56 ID:FbEoXsMZ0
三浦の金は所詮あぶく銭ってことかw

318 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:51:22 ID:XNFCf70P0

シュワルツェネッガーさんが
保険金詐欺の女殺しの腰抜けの卑怯者に対して
怒りの会見ですよ
楽しみにしておいてください

http://www.guitariste.com/articles/img/238-big-arnold-schwarzenegger.jpg

319 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:53:38 ID:on0sixJbO

サイパンは、カリフォルニア州でも、連邦政府でもなく、
自治政府なんだよな

320 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:58:11 ID:rg+qTrocO
>>310
刑罰不遡及の原則が手続法にも当てはまるかは微妙な問題だね。

321 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:58:19 ID:NJPWQUQr0
>>316
ダウンタウンの真ん中で強盗するのに普通は拳銃ぶっ放さないけどね。
近くにポリスがいれば撃ち合いになる危険はあるし、そこまでのリスクかけるほど
ターゲットが金を持っているという保証はないし。

322 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 13:59:54 ID:hm0/XsxKO
逆転裁判で知った言葉を現実で聞くとなんか不思議

323 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 14:20:35 ID:aCk54yTx0
シュワちゃんって何にも考えていなさそうだな

324 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 14:46:26 ID:En7ZdUo10
アメリカで殺人した犯人が、ユダヤ系だからイスラエルに匿ってもらって、
ヨーロッパ旅行したりして自由きままに生きているって番組がアメリカであったよ。
イスラエルは死刑禁止で、何人とたりともユダヤ人の命を奪う事は許さないってスタンスだから。
で、アメリカが引き渡せって言っても引き渡さない。アメリカで起きた事件だから裁判もしない。
被害者(若い女子大生)の家族は気の毒だったよ。



325 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 15:49:54 ID:ICeQ9Dzu0
白石千鶴子

326 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 16:27:13 ID:0m+YJgdE0
憲法には外国とはかいてないだろ。

327 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 17:24:11 ID:M+U5FoSu0
>>323
恐らくあんたの数倍すぐれた頭脳の持ち主だよ。

328 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 17:30:34 ID:a7ftUOae0
脳みそ筋肉みたいな感じがする。

329 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 17:32:10 ID:So1jbQ+x0
「一事不再理の原則」「刑罰不遡及の原則」
および
ロス市警が日本に捜査権や裁判権を委譲した経緯
殴打事件について服役済という事実
銃撃事件について最高裁で無罪判決の事実
これらを争点にすれば三浦をロスで再起訴する事は不可能
というか(三浦が真犯人であろうとも)「やってはならない裁判」だと思う

330 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 17:35:48 ID:oh8HLDSD0
事件現場の国が裁けばよい 
一事不再理の原則と言っても
日本で外国人同士で加害者・被害者の犯罪があった時
加害者が 本国での裁判で 無罪になりました!と言われた時
日本の警察はどう思うか?
まして加害者が再来日する情報が有ったら!!!!


331 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 17:38:26 ID:tOkXFyH00
>>330
主権国家として普通に逮捕するよな
一事不再理なんて同一国内での話だろ

332 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 17:40:00 ID:a7ftUOae0
>330
しょうがないんじゃね?
北朝鮮とかよく分からんところの裁判は信用できんけど、アメリカの裁判で無罪になったとしたら、そりゃ信用するしかあるまいね。
その場合、加害者はそいつではないということになったわけだから、普通の人が日本に入国しただけのことだし。

333 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 17:41:06 ID:tOkXFyH00
>>330
ああでも微妙だな。被害者も外国人の場合。
その国に任せればいいかとも思う。
当時のアメリカもそんな感じだったんだろうな。

334 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 17:46:17 ID:x3OcMWoh0
>>330
>加害者が 本国での裁判で 無罪になりました!と言われた時
>日本の警察はどう思うか?
何とも思わんよ。それが嫌なら事前協議の段階で
日本で裁判をすることを求めればいい。
求めなかったのなら、後付けで文句を言うようなマネはしない。
それこそ、その国の司法を侮辱する行為だ。
20年前の日米協議は何のための話し合いだ?

335 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 17:47:02 ID:tOkXFyH00
アメリカGJ!!!!三浦を死刑にしてくれよ!!!!!

336 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 18:08:59 ID:womp2rFp0
     ミ ヽヽヽリリノノノノ
    彡ミイ  ̄ ̄'` ̄ヾミ
    彡ミi )      ;|ミ
    彡ミ〉 _,,,,,,,,, i,i ,,,,,_イミ
     rミi  _-・- l-・-、シ
     {6〈ヽ、   、_|_,  イ
    ヾ|  (  ,-ー-、) |
     ヽ. `- ⌒ - ノ
       .\ __ノヽ、
      /ハ  ソ   ハ `ヽ
     (  )|A___i____A ( ; )
     (  i )TTT::::il=o_(  ) )
     く ⌒i三ニm●)⌒ ノ
     `ー|--|__| `ー|ー-´

337 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 18:10:17 ID:lmxrXBtC0
なんでこの人三浦元社長って呼ばれるの?
稲垣メンバーみたいなもん?

338 :名無し募集中。。。:2008/03/04(火) 18:12:42 ID:Wx/k/mgb0
アメリカに刑罰不遡及の原則とか言ってる痴呆は死んだほうが良いな
東京裁判考えろよw

339 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 18:14:46 ID:lupZW9g80
テロップ「一事不再理」なのに、「いちじふしんり」と読み間違えて、訂正しなかったテレビ局があった。

340 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 18:18:36 ID:03w2Qvg50
この人外国の血入ってる?
日本人にしてはカッコいいよね
日本人といえばチビ、顔デカ、短足、偏平顔、一重、歯並び悪い
地球上で一番醜悪な民族だよね

341 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 18:23:56 ID:tOkXFyH00
>>340
声が妙に高いしオカマっぽかった。歳食ってちょっとマシになったな。

342 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 18:39:00 ID:6VMWwWKEO
一時不再履とかじゃなく何故堂々と無罪と言わない

343 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 18:41:44 ID:lI4nWe63O
共謀罪は日本にないんだし、一事不再理にはならないだろ。

344 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 20:58:32 ID:4ZOn+N7S0
>>343
それだけでなく、日本は起訴内容をかなり絞って1〜2件にして起訴するけど
向こうはつけられるものは色々つけて10くらいの罪状で起訴することが多い
だから合計80年とかの判決が出る

つまり日本では起訴してない訴状も5〜6個はあるんじゃなないかと予想

345 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 21:06:19 ID:tOkXFyH00
>米国の多くの州では、一事不再理の原則は州内のみに適用され、外国で判決が確定していても、
>同じ罪で再び裁くことが可能だ。

カリフォルニアでは外国での裁判にも「一事不再理」を適用していたが

>04年9月に州刑法が改正され、外国での裁判については一事不再理の原則が及ばなくなった。

346 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 22:09:06 ID:8XQsFb/H0
もうシュワちゃん頼みか シュワちゃん三浦を電気椅子送りにしてくれ

347 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 22:24:14 ID:lrW1fRaY0
検察の意見書提出間に合ったようだな。
これで釈放はなくなったな。

348 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 22:47:15 ID:M+U5FoSu0
>>347
三浦信者の落胆と涙目が想像できて愉しい。

349 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 22:47:51 ID:0m+YJgdE0
>カリフォルニアでは外国での裁判にも「一事不再理」を適用していたが

外国じゃなく他州のことだろ。


350 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 23:01:42 ID:oJrGWBnOO
昔の映像だと完全一重
今はくっきり二重の整形オヤジ

351 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 23:13:05 ID:T1oQNNYy0
CSコールドケイス放送ちう

352 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 23:20:01 ID:aCk54yTx0
北マリアナ長官がカルフォルニアにお伺いに逝ったから
シュワちゃんがノーと言えばこのまま釈放か

353 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 23:42:05 ID:VAC9ly490
>345は間違いだな。
マスコミも間違えているのが多いが。

>カリフォルニアでは外国での裁判にも「一事不再理」を適用していたが

じゃなくて、文章が「一事不再理」を適用しているようにも、していないようにも取れるから
適用していないってことをはっきりさせるために、改正したってことな。





354 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 23:44:07 ID:/sHz+zgx0
自分が女だったら、こんなイカサマ臭い奴に騙されないと思うのだが。
本当に女心だけは、全く分からない
逆に誠実そうな人が人気なかったりするし

355 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 23:49:01 ID:a7ftUOae0
>>354
まあ女もよくそういうこと言ってるじゃん。
「あんな女、男の前でいい子ぶってるだけなのに、騙されてる!」
とかなんとかな。

そんなもんなんだろう。

356 :名無しさん@八周年:2008/03/04(火) 23:56:16 ID:iWt4lgoJO
小田和正 in L.A

357 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 00:03:32 ID:sdFwOK7G0
検察の意見書を読みたい。

一事不再理はロスで起訴されるときに主張されるべきだと思う。
事件が未解決のうちは誰でも何人でも逮捕してほしい。

358 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:10:30 ID:Vec/HGmW0
ここ数日TBS変ね。
みのの番組に社民党のみずほを出演させ「日本の裁判を尊重して・・
日本も国として強く主張すべき」(こんな正義の単語も喋れるw)
隣のオヤジも「無罪なのに人権にかかわる、理解出来ない」と盛んに同調し。

片や、アメリカの偉そうな弁護士爺にロス市警の不当性を喋らせ、
TBSお得意の印象操作が始まった。




359 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:39:15 ID:PqbU9o6M0
そりゃテロ支援局だからw

360 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 01:40:10 ID:fYNK6zQk0
アメリカてサービス大盛
すべてアメリカに頼んだら
日本の警察不要になる。
税金が浮いて助かる。
最初からアメリカに頼めばよかったのに

361 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 02:09:28 ID:PXHnv6Nk0
>>353
>じゃなくて、文章が「一事不再理」を適用しているようにも、していないようにも取れるから
>適用していないってことをはっきりさせるために、改正したってことな。
州外のでも国外のでも,判決があれば普通に適用してたし。
改正法も,全く適用しないわけじゃなくて,条約がある国なら適用するし。

362 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 09:49:29 ID:otV3VxpS0
あの弁護士ちゃんと前金で貰ってるかな?
支払われない恐れがあるぞ。



363 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 09:53:15 ID:c2YYEF0i0
つか、解釈の余地があるのかよwww

364 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 10:33:59 ID:BWwaL6tB0
日本で無罪が確定といっても、三浦は『無実』ではない。
数多い日本の裁判の『汚点』の中でも上位に入るロス保険金殺人の再審なんだが、
各局コメンテーターがほとんど「一事不再理」支持なのがワカラン。
それほど日本には『正義』が無いと言いたいのか?

365 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 10:44:20 ID:wkqed3kO0
しかし今日も殺人・放火容疑の女が無罪判決受けてたぜ。

366 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 11:30:56 ID:D+zZqf1p0
死刑囚に厳しいシュワ知事。

367 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 11:39:54 ID:t4j0nK1H0
you'll be back

368 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 11:40:42 ID:TZn/yUZP0
>>364
>三浦は『無実』ではない。
証明してみな。

369 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 11:44:30 ID:Zzf976fp0
どうも不起訴っぽいな。
最初はNHKだけが、「三浦元社長」と呼んでいたが、
最近は、日テレだけが「三浦容疑者」と呼んでいる。

当時三浦を一番叩いていた日テレの願いが込められているようだ。


370 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 11:47:40 ID:D+zZqf1p0
殺人犯を擁護する糞局は免許取り消し

371 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 11:55:24 ID:Zzf976fp0
日本の司法より、
アメリカの司法を信じる非国民は
国外退去。

372 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 11:59:50 ID:D+zZqf1p0
http://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Williams
死刑執行ブスッ

373 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 12:06:12 ID:A6Iq9QJhO
>>364
法律の上では無罪と無実は全く別物と考えた方がいい。
万国共通かどうかはわからんが、少なくとも日本やアメリカはそう考える。

374 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 14:21:24 ID:F2Za/Oaq0
邦人保護しない日本政府の弱腰は拉致問題に対する姿勢と同じ。
悲しいけど自国の国民を守るという意思が、アメリカや中韓に比較しても
弱すぎだと思う。
最高裁で無罪って事は、怪しかろうとなんだろうと無実の日本人として
対処すべき。

375 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 14:25:30 ID:kSlCjX15O
新しい証拠があるわけじゃないんだ、、、
おもんない

376 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 14:29:44 ID:F2Za/Oaq0
>>350
話がそれるけど。
年取ってからの、二重って老化現象なんだって。
例えば、蒙古ヒダで引っ張られて一重になってるのに、皮が延びてくるから
緩んで来る。など。

377 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 14:51:43 ID:lw+QjnIc0
移送が決まるまでは大きな動きはなさそうだな

378 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 18:35:14 ID:gY+XsRMn0
移送取り消しは、あっさり棄却されました

379 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 19:18:03 ID:iYAynPrl0
何故こういう事態が起こったかは>>19の通りだけど
基本的に民主主義国家(少なくとも米同盟国)同士は裁定結果を共有すべきでは?

裁判官が国際問題化を恐れて結論逃げたのはバレバレだけど
こんな事はっきりさせないで審理を進めるのは法治主義に反してる。

380 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 20:32:06 ID:72y8/+fk0
>>379
今回は、サイパンがロサンゼルス市警の要請を受けて協力したのだけ
だから、勝手に判断するわけいかないと思う。
不当性に関しては、ロサンゼルスで訴えて争うほうが良い。

381 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 20:32:11 ID:E4dirJ4Z0
>>379
国ごとに法律が違うのに無理

382 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 20:42:57 ID:FiHnsZyU0
移送は早まりそうだな。ロス市警は5日に書類送付すると言ってるし、シュワちゃんもきたらすぐ署名すると言ってる。
サイパン当局ももう移送を決めてるようだから、あとは手続きだけ。その手続きも今回の棄却もそうだが、あっという間に即日棄却決定だからな。
最長でもあと2週間内に移送されそう。


383 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 20:45:39 ID:sk/x/3r20
>>379
>何故こういう事態が起こったかは>>19の通りだけど

知ったか、乙。

日本も、アメリカ同様、基本的には属地主義だ。

384 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 20:47:53 ID:Z5YqshsLO
まあ何だな
普通に考えれば
とっくの昔に有罪だろ?

385 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 21:01:34 ID:hmZDrmGM0
これで無罪になったとしても、
拘留された時間のストレスや、弁護人などに要した大金など
考えると三浦にとってもかなりの心労だと思う。

だからどんどん痛みつけてやってくれ。
マスコミにたかられるのはむしろ快感なのかな?

386 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 21:22:26 ID:sdFwOK7G0
新しい証拠、きっとあるよ。
でなきゃここまで追ってこれない。

起訴の際に検察が一事不再理をどう突破してゆくのかなあ。

387 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 21:23:40 ID:PqbU9o6M0
一事不再理に該当しないのに、突破も糞もない。

388 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 21:26:03 ID:E4dirJ4Z0
日本でも一事不再理の適用は国内の裁判だけだろ?大抵の国はそうなんじゃないの?

米国の多くの州では、一事不再理の原則は州内のみに適用され、外国で判決が確定していても、
同じ罪で再び裁くことが可能だ。

389 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 21:38:59 ID:+xsYheuE0

だいたいねぇ。
殴打事件で有罪が確定、そいでもって「殺意無し!」は米国では通用しない。
もともと日本の司法のいい加減さが証明されたような判例なんだし…。


390 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 21:54:54 ID:sk/x/3r20
>>388
>米国の多くの州では、一事不再理の原則は州内のみに適用され、外国で判決が確定していても、
>同じ罪で再び裁くことが可能だ。

ソースは?

>>1もそうだが、「州内」と「外国」が対比されてるのに「アメリカ国内だけど州外」がすっとばされ
てるってのは、まったく信憑性がないんだよね。

391 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 21:59:18 ID:2HJuRjRr0
31年前の3月に白石千鶴子がロスで殺された事件も
改めて調べてほしい・・・
かわいそうだよあの時彼女の家族がくやしそうだった。
年ばれるね。

392 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 22:02:01 ID:XAPDfXcR0
共謀罪有罪、殺人罪審理不可とか言われると、
ボケカスと正面から言われた様なもんだなぁと。

事実だろうけど。

393 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 22:11:03 ID:yXOuu/4n0
>>389
そうでもない
審理をきっちりや直せば、殴打事件は自称実行犯女性の嫉妬による暴発障害事件である可能性は相当に高くなる

ここが覆ると、それ以降の一美さん銃撃事件の心証はいくらかでも緩む


まあ三浦氏の場合、それ以外の「悪すぎる心証」「状況証拠」は吐いて捨てるほどあるから、そうそう揺るぐとは思えないが

394 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 22:18:17 ID:+xsYheuE0
>審理をきっちりや直せば、殴打事件は自称実行犯女性の嫉妬による暴発障害事件である可能性は相当に高くなる

多分、逆だな。
他にも「殺ってくれないか?」と誘われたヤツが出てきて(もう出ている?)殺人の疑いが否定できなくなる。
三浦(の弁護士?)はそれが一番怖い。だから「新証拠は何だ、新証拠は?」としつっこい。


395 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 22:22:15 ID:yXOuu/4n0
>>394
少し前にも書いたがどこかのスレで書いたが、殴打事件の状況
以下は視点ごとに情景を書くと
三浦氏の「不透明な真実」では、中国人のマッサージ氏(女性)が、一美さんの陰部を含めて性的な触り方をしたため、
揉み合いになったところで三浦氏がきて追い返した

一美さんが双子の姉妹に語った内容は、部屋に一人でいるとベルが鳴り、三浦氏だと思って開けると見知らぬ女性が立っており、
「あんたが別れないからあたしが結婚できないのよ!!」などと言って襲いかかってきたが、わずかな攻防の末、
三浦氏を呼べとその女性が言うので、待っていると三浦氏が登場。
三浦氏がその女性をなだめるように追い返すと、(女性問題として)事態を察した一美さんは(三浦氏の評判を落としたくないため)親に言うのはひかえた。

自称実行犯女性は、現場での証言は一美さんの姉妹が聞いたのとおおよそ同じ。ただその前に三浦氏に殺人依頼をされて襲ったと証言。
部屋でのセリフもそれにふさわしいものに代わっていたと記憶している

まあ一美さんの姉妹が、わざわざ三浦氏の有利になる証言をこれからするとは思えないが

396 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 22:28:36 ID:sk/x/3r20
>>389
>殴打事件で有罪が確定、そいでもって「殺意無し!」は米国では通用しない。

それでなんでアメリカ入国できてるのかが、不思議なんだけど?

有罪確定してたら、入国できないはず。

397 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 23:07:05 ID:P6oLCnpv0
 ターキー → 映画筋 → 聖林筋 → シュワ ーーー
      |                     → 無罪            
      |→  大谷芸界 → ゲイ界 → 司法筋ーー

 てことは、まさかもう無いやね 

398 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 23:12:31 ID:FiHnsZyU0
合衆国憲法は一事不再理の対象を米国内の裁判に限定している。当然、州法もこれを踏襲している。最近の州法改正以前も当然そう。以後もそう。
だから一事不再理で争っても時間のムダ。勝つ見込みはない。日本とアメリカは別の国なんだから。
もし日米で一事不再理を統一して運用するにはそのための特別な条約がいる。しかも、それを実現するには両国の法律を同じにする必要があるが、そんなことは不可能だ。


399 :名無しさん@八周年:2008/03/05(水) 23:45:36 ID:PqbU9o6M0
>>393
なるかよ、変態 w

400 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 00:15:52 ID:qEln0Ypi0
>有罪確定してたら、入国できないはず

できるよ、いくらでも。
連中が拘束しようとするか、しないか、それだけ。
だいたいが日本の判決なんだし、関係ないわナ。
今回は拘束することにした、それだけのことネ。


401 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 00:24:27 ID:Ebxn6hD30
ちゃちゃっと〆ちゃってください。アメリカさん。

402 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 00:26:55 ID:31okhzvb0
         ,,、-‐'゙"´.:;;`;;、;i;:!;:,!:;:;;ー-.、、
          ,イ彡 三云ミミヽj川ノソソィイ;;゙ヾ
         j!ィ彡三ミy''""""゙"゙"゙゙`ヾkkミミミ{
       j彡彡;ィイ´          ヾトミミ!
         jkィイ彡7 _ _      _,, !ミミ|
  r‐ r::r┐!;:;;;ィ彡.:.____ _``  ´_ __jkリj
  |  |i| i 1;:;;;;;;j´.::;:;:;;;;;;;;;;;;::;ヽ‐イ:;:;;;;;;;;;:;:;:;:!
  |  |l| | |;;;;;;,イ!.:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;/^ヾ;:;:; _ ;;;;;;;:;|
  |  |l| | };;;;;;;;|ト、;:;;;;;;;;;;;;;;;,イ   ト、;:;;;;;;;;:;;;;!   あっあの男だ
  |  |l| | jへY:`,:.  ̄ ̄ ィ.;;_,, _,,)、  ̄ 7′
  |  |l| | ヽう:::.:.l:::::.:.:.:.,r'′ .丁   ヽ  .!
  |  |l| |  Y:::.j::::::.:.  ,、-ー‐- 、   j
  |  |l| |   ゙,:::{:::::::::::.:.:.. ''" ̄``   ,ノ
  |  |l| |   ノ:::.ヽ:::::::::::::.:. '⌒ヽ  ,イL_
  j1 _,jj| | /^ヽ/:.ヽ、::::::::.:. .   ,.イ::| !;;:.``ヽ
 仁!.::::l| K.::::::::.:.:i!::::.:.:.`` ー‐ー‐'゙:,′! |;;;;;:;.:. . \
 | ||.:::::i| 1フろ、::|:::::::.:.`,    i .::::.:.::! ト、;;;;:;::::.:. \
 | ||.:::::i| /⌒ヽ:l.:::::|:::::::.:.:.l     l .::::::.:::::| \;;;:;:;.:.  \、,,_
 | ||::::::i|′ /j |rー 、::::.:. !    j.:.:.:::: :::::!   );;:ノ    \ ``
 !.:ij::::::i|ニF jj7/  /⌒ヽ    .:.:.:::::: .::::::ヾイ|7´     /:.:.:.:
 .::::::::::::|::::.:.`y'⌒ 7ー-、/ ⌒!  ``7´ ̄ ` .i1  ー=<´:.:.:.::::::
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403 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 01:59:34 ID:8XDUl/P20
1億2千万人に疑われている男が、無罪なんて腹立たしくて仕方がない
支援者だって、友人だって、ご近所の人だって、仕事仲間だって、弁護士だって
こいつが犯人だって思ってるはず

404 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 03:24:22 ID:nSOJdSDN0
>>403
一億二千万人は間違い
判断できない幼児や認知症の老人及び一部の知識人
そして三浦に付きまとって生活している取り巻き
以上を除外するとコンマ3%くらい落ちるぞ

405 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 04:14:28 ID:JjAq/mO80
なんで三浦って銃撃事件で無罪判決がでたんだろう??

色んなスレを読んでると、刑事事件で状況証拠だけで有罪の場合も有るらしいし
死体が見つからない場合でも殺人で立件され有罪判決が出た事件も有るらしい。

だとしたら不思議だと思うよ。

しかも警察も積極的に立件したわけでもなく、文春が記事にしたから大騒ぎにになって
仕方なく警察も事件として動いた感じもする。

まさかと思うが・・・・
芸能界とか宗教とかその他の何らかの力が、警察・司法・政治家に圧力を掛けたとか想像しちゃうな〜

406 :惨事に遭いましょう:2008/03/06(木) 07:13:53 ID:iNOGjci/0
>>364
都合の良い『偏向報道協定』が発生するのは、事件の関係者が在や惨獄人の時…

>>366
逃亡犯にも厳しいシュワ知事w

>>374
『邦人じゃない』と最高待遇で対処するのが戦後の日本政府の方針だからなぁ…


…『人命は地球より重い』と言って、『超法規的措置』という狂ったレトリック
でテロリストグループを無罪放免にした某法相とかw

『北』の工作員に潜入され、その上(確実に分かってる数十人以上の)
邦人拉致の一因になったんだよなぁ…

あの時、ドイツやイスラエルみたいに(たとえ乗客に犠牲が出ようとも)
『重大犯罪を日本は許さない』って姿勢をとっていれば、今日までこんな
に犯罪者どもに舐められる事は…

407 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 08:10:36 ID:PPrKgV4S0
>>390
>>1がソース

>ロサンゼルス市郊外で警察官を射殺した容疑者がメキシコに逃亡した02年の事件を受けて、
>04年9月に州刑法が改正され、外国での裁判については一事不再理の原則が及ばなくなった。


408 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 08:11:51 ID:Pj9hqJFV0
>>407
>>>1がソース

>>390
>>>1もそうだが、「州内」と「外国」が対比されてるのに「アメリカ国内だけど州外」がすっとばされ
>てるってのは、まったく信憑性がないんだよね。

で、ソースは?

409 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 08:13:13 ID:PPrKgV4S0
>>390
外国の裁判に対して自国の法における「一事不再理」を適用する方がおかしい

410 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 08:17:12 ID:PPrKgV4S0
>>408
いや>>1に書いてあるじゃないか

>米国の多くの州では、一事不再理の原則は州内のみに適用され、外国で判決が確定していても、
>同じ罪で再び裁くことが可能だ。

>ロサンゼルス市郊外で警察官を射殺した容疑者がメキシコに逃亡した02年の事件を受けて、
>04年9月に州刑法が改正され、外国での裁判については一事不再理の原則が及ばなくなった。


411 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 08:19:17 ID:OOI1H0IS0
今度の事件でよくわかったのは、
どんな極悪人でも、
そいつを利用して金儲けをする奴が沢山いるって事。



412 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 08:22:34 ID:PPrKgV4S0
>>390
「州内のみに適用され」だから当然州外の裁判もカウントしないってことなんだろうな

413 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 08:24:44 ID:PPrKgV4S0
>>409
逆か。自国で起きた事件を外国の法で裁くのがおかしい。

414 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 08:28:40 ID:Pj9hqJFV0
>>410
>いや>>1に書いてあるじゃないか

>>1もそうだが、「州内」と「外国」が対比されてるのに「アメリカ国内だけど州外」がすっとばされ
てるってのは、まったく信憑性がないんだよね。

「stateの外」を国外と訳した可能性が高い。

で、ソースは?


415 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 08:49:13 ID:ppHnWVI/0
大昔のことを持ち出すのなら、当然だが新証拠はそろっているよな?

いまだに公開しようとしないけど、アメリカはそんな肝っ玉小さい国なのかね?

416 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 08:54:39 ID:T49mHpo00
>>414
州外に適用しないなら国外ならもっと適用しないだろ常考
さっきからソースソースって何のソースよ?
>>1以外のソースってことか?

417 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 08:55:02 ID:qEln0Ypi0
>いまだに公開しようとしないけど、アメリカはそんな肝っ玉小さい国なのかね

裁判は肝っ玉でやるもんじゃない。まるでマンガの世界だな。中学生か。


418 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 08:55:08 ID:bI24gnnG0
小学生のころ、ホームズのシリーズを読んだんだが、
後ろのほうの解説で、一事不再理について触れてあったものがあった。
何の話かわかる人いない?

419 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 08:59:14 ID:Zjly/AML0
香具師には死刑がよく似合う
放火、殺人X2、万引きにピッタシの代償じゃね

420 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 09:01:39 ID:rykoItr10
まず、お前らのいい加減な犯罪刑罰に関する感覚から、
徹底的に考え直して欲しいと思うよ?

春休みでヒマなら、こう事件をおこさないためにも、
働いて、親に仕送りしたら?

421 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 09:10:35 ID:eEuaA4k/O
元社長元社長って言うけど何の企業の元社長なん?

422 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 09:13:58 ID:JjAq/mO80
>>421
輸入雑貨屋

423 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 09:24:13 ID:T49mHpo00
>>420
国の外も内も一緒くたにして「一事不再理」とか言い出す感覚の方が理解できない

424 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 09:50:54 ID:RBQjer2h0
>>423
国外にいるとき時効がストップするのもおかしいって話になるよな

425 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 09:53:24 ID:CVQwOG0E0
なんで?

連邦国家の一部同士じゃないんだから、別でしょ。

とりあえず、お天道様には裁判権は無いんだし。

426 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 10:00:41 ID:JjAq/mO80
さっきテレ朝で、「これでロスで決着が濃厚になりました。」

と報道されたよ。

427 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 10:04:02 ID:C8oLRQJNO
法律云々ではなく犯人が分かっていない、時効はない。
これで十分だろ。

428 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 10:04:16 ID:xoBByxFG0
国外で起こった事件は国内外両方で裁くようにすれば?
日本国内でシナ人同士が殺しあったら日本で裁判したいし

法律破ったときの影響ってさ、当事者が日本人同士だとしても
事件が起こった土地に与える影響に与える影響って大きいと思うんだよね

429 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 10:11:51 ID:OcCAxjtW0
こいつは今元気が出てきてるだろ
世間の注目が集まらなくなると元気がなくなる
何回も旅行してるのにサイパンがアメリカ領だと知らなかったなんて大嘘
逮捕されてまた注目を浴びたくてわざと逮捕されに行ったんだろ
裁判が本格的に始まると奴の快感は頂点に達する

430 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 10:15:03 ID:pe/+cgXg0
反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの?ちちんぷいぷい 
大阪市のウオーターフロント事業 USJ 1000億  批判が出来ない訳がある !!
極道キャスター角純一と守口警察の対立はつずく
USJのテレビスタジオ毎日放送が利用してる 大阪市の税金の間接利権だ!!



431 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 10:32:30 ID:Zjly/AML0
M浦はあと1ヶ月サイパンで拘留か
桃電用語だと冬眠カードか
キングボンビーに掴まったのが悪かった

432 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 10:49:05 ID:Pj9hqJFV0
>>416
>州外に適用しないなら国外ならもっと適用しないだろ常考

適用してたんだが?

単に「(もちろん国内だが)州外の確定判決があったら一事不再理」とあったのを、紛ら
わしいから国内だと明確化したってのが、ありそう。

433 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 11:10:25 ID:Pj9hqJFV0
これか。

http://www.legislature.ca.gov/cgi-bin/waisgate?WAISdocID=76880728201+0+0+0&WAISaction=retrieve
SEC. 4. Section 793 of the Penal Code is amended to read:
793. When an act charged as a public offense is within the
jurisdiction of the United States, or of another state or territory
of the United States, as well as of this state, a conviction or
acquittal thereof in that other jurisdiction is a bar to the
prosecution or indictment in this state.

こっちには、

http://www.leginfo.ca.gov/cgi-bin/displaycode?section=pen&group=00001-01000&file=2-24
3. No part of it is retroactive, unless expressly so declared.

とはあるんだが、起訴だけの問題だから、遡及にはならないかな。、


434 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 11:13:54 ID:HrcUb6qT0
最高裁はメキシコ波

435 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 11:14:06 ID:51xy80pq0
当時の川柳が全てを物語ってる。

ロス疑惑
 ホシは誰でも
  知っている

明らかに犯人なのを物証無しで有罪に出来るかが焦点。

436 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 11:26:30 ID:nfBuC7Jx0
そこらへんの馬鹿タレントより三浦さんのほうがよほどレベルの高いエンターテイナー

437 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 11:32:54 ID:W6pjjops0
物証が無いわけじゃなかったんだろ
殴打の方が有罪だったわけだし

殴打が有罪なら陪審制で殺人も有罪

438 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 11:39:19 ID:SLwk15Yk0
アメでは
「殺人未遂(殴打事件)〜3ヶ月後〜殺人事件」
が被害者一美さん、加害者三浦として一つの事件として成立。

間違いなく有罪。
逃げられないぞ三浦?どうする?

439 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 12:00:52 ID:W6pjjops0
下手に日本の法制度を学んでる分、アメリカの判事からは余計に胡散臭く見えるだろうな
つか日本とアメリカとで法制度が違うってことも知らなかったんじゃないか
サイパンがアメリカだと知らなかったように

440 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 12:03:08 ID:l6FPg/m+0
日本で無罪になったものを、っていうけども、だいたい日本でなんで無罪になったのかがわからない。
アメリカで起こった事だから証拠不十分って理由なら、アメリカでの犯罪を後押しすることにもなりかねない。
アメリカの警察は黙ってないでしょ。
証拠集めて、あるいは、今までの証拠で、決着つけようとすると思うけど。

441 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 17:08:11 ID:jd4Rrde70
M浦氏がロス入りした際 日本の増すごみ連中はあの一美さんが鈍器で頭ゴンッされた
ニューオータニホテルに泊まるんだろうか

442 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 17:16:39 ID:jd4Rrde70
一美さん頭銃で撃たれてよく1年も死ななかったな・・・すごいぞ
口が訊けなかったらすいので脳死状態植物人間だったのだろうか・・・
当時の東海大病院へ行けばあの綺麗な一美さんとコーソリせくーすできたかもしれなかったんだな ゴクリ・・・


443 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 17:23:16 ID:wf+T1xUs0
あれだけのことをして、また別の女と結婚してるってのがすごいな。
すごい口が上手いんだろうなぁ・・・うらやましい



444 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 17:34:46 ID:M3ixTeglO
>>443
あれだけのことをしてって…
三浦さんは無罪ですよ?気の毒な冤罪被害者ですよ?

445 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 17:40:17 ID:jd4Rrde70
>>444

本国でも無罪になったら祝ってやる

446 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 17:50:00 ID:PPrKgV4S0
>>444
冤罪なわけねーだろwww

447 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 17:51:56 ID:i5IvNNVL0
この弁護士トムクルーズに似ているよねw

448 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 17:54:33 ID:jd4Rrde70
ロスではあの爺さんいったいいくつ罪状があるんだろう
Fugitive
Assault
possession of weapon
Conspiracy

こりゃあこの先旨い寿司が食えないじゃないか

449 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:15:18 ID:CVQwOG0E0
ジョシュ・バーネットに似てるよな。

クロスヒールホールドを極めてほしい。

450 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 18:20:22 ID:KVWSDypZ0
家庭用ゲームソフト「三浦カズ」
1面 ハンマーで女の人の像を壊すアクションゲーム
2面 ピストルで女の人と自分の足を撃つシューティングゲーム
3面 疑惑だらけの裁判を勝ち抜く逆転裁判系シュミレーションゲーム
4面 日本→サイパン→カリフォルニアを無事に乗り切る?ロールプレイングゲーム
最終面 格闘対戦ゲーム、ラスボスはターミネーター知事

なんか多彩で売れそう

451 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:24:01 ID:ITXalt4P0
>>442
頭部に撃ち込まれた銃弾の破片が前頭葉まで及んでいたため、前頭葉の結構な部分を切除された
おぼろげな記憶だと1/3くらい?

一般的な脳死状態ならば回復の可能性は0パーセントではないだろうが
回復の見込み0%のこの手術を「救命」といえるのか、いささか疑問の残るやり方だと思うよな


452 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:29:03 ID:qQX85vx6O
こういう弁護士ってさ、屁理屈こねて、金もらって、恥ずかしくないのかね?

453 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:38:38 ID:CVQwOG0E0
依頼人の代弁をするだけだからな。

依頼人がアレなら、アレなことを言うだけだろ。

敢えて言うのなら、「弁護士」と訳した日本人が悪い。

454 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 20:46:58 ID:NwxUjTxW0
アメリカはattronyだっけ。代理人って意味なんだよね。

455 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 21:03:01 ID:pe/+cgXg0
屠殺場といえない平松・大阪市長が 新人職員とさめたカレーを食べてる
反日反靖国 毎日放送 そんなの関係ない
県民所得 滋賀>三重>大阪府=9番目
大阪市の所得は?
頭がバーン 朝鮮法華創価学会はカルト 冬柴鉄三国交相はP資金

456 :名無しさん@八周年:2008/03/06(木) 22:42:51 ID:Xj/Dkjir0
>>436 >>444

あいつに、さん、つけるな。
三浦でいいんじゃ。

457 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:44:05 ID:+jWksLPg0
もうじき囚人ナンバーで呼ばれるから我慢!

458 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 00:48:36 ID:tczYj5xfO
最愛の妻を何者かに殺され
無実の罪で20年近くも拘留された三浦さんに何てことを。

459 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 01:20:35 ID:j22+7NkI0
三浦を語る時には、ジェーン・ドゥ88事件の事も思い出して下さいね。



460 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 02:14:31 ID:T/pBetjF0
>>442って普通の人が思いもかけないことを考える。
犯罪気質なんじゃないか。

弁護士だけどAdvocateならベンちゃん。
日本の司法でも弁護士は代理人だ。



461 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 02:20:56 ID:T/pBetjF0
これ興味をそそる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000924-san-int

>免責を保証したうえで犯行にかかわった人物から聴取する司法取引もありうるという。
 ただ、それ以上に立証に重大な新証拠として、無罪となった日本の裁判での三浦容疑者の証言記録を挙げる。
「捜査陣は証言を熟読したはずだ。知りたいすべてがそこにあったはずだ」。




462 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 05:56:22 ID:HZUsc+H+0
>>461
三浦容疑者が移送に同意し数百万ドルを出せば、保釈を許す裁判官がいるかも」。

数百万ドル・・・何千万円単位の金か、だったらm浦は余裕ジャン


463 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 05:59:07 ID:RASdHaJx0
三浦の長女
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr8/bin/day?id=87518&pg=20080222
>本や裁判記録を読んで「事件」を調べ、
>父親の無実を確信して最も強力な支援者になった。

怖いな

464 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 07:21:59 ID:4JGQYoNn0
>>462
保釈金は、身柄拘束の必要がなくなったときには返すお金で
裁判所だかがもらえるお金じゃないぞ

465 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 07:26:23 ID:p9oXLY7w0
>>462

数百万ドルというのは
日本円では数億円という意味ですよ
三浦さんは米国での裁判を委棄した逃亡犯
保釈をすると再び逃亡する恐れがあるので保釈は認められません

466 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 07:35:29 ID:lsJQzHLf0
>>465

OJは同じ条件で保釈になったからなあ有名人だから

467 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 07:45:52 ID:lsJQzHLf0
>>465

0が1こ少なかったお・・ははあははh
がむばれーミュラー

468 :惨事に遭いましょう:2008/03/07(金) 09:22:33 ID:Lhg3KUHX0
>>466
米国で誰もが知る有名人と、極東の島国で『再逮捕』されるまで
忘れ去られてた所か、偏向情報放送局から金貰う立場になるような
香具師では、当然扱いが違う


OJはよっぽど巧妙に逃亡しないとあっさり発見されてしまうほど知られてたけど、
こっちはサイパンで釈放されたら『偽造パスポート』などが闇で入手出来る東南
アジアで、身分を簡単に偽って逃亡出来るからなぁ…


…弁護師団と『米国に移送されない方法』を相談してるんだろうけど、数日中に
米軍機で米国送還されそうな希ガス>邪魔な日本のマスゴミ排除するためにも

469 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 09:56:52 ID:lsJQzHLf0
ロスアンジェルス郡刑務所は常に混んでいるので
本音としてはあまり受刑者を増やしたくない
なのでM浦氏はとっとと死刑にされちゃってください
じゃないとアメリカ人の税金でM浦氏は朝昼晩タダ飯食っちゃ寝の(RY

470 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 10:04:00 ID:lsJQzHLf0
バーライル氏 でくのぼう乙



471 :名無しさん@八周年:2008/03/07(金) 10:09:59 ID:unzKG805O
共謀罪を日本で広報する為の日米共謀立件ぽいな

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