5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】 鳩山法相 「真犯人が後から現れた場合を冤罪と言い、裁判による無罪は冤罪とは言わない…という考え方で発言した」と説明

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/02/16(土) 22:29:48 ID:???0
★<鳩山法相>「検察が言っていること」冤罪否定発言で

・鳩山邦夫法相は16日、福岡市で開かれた自民党福岡県連の会合で、鹿児島県議選の買収
 無罪事件を「冤罪(えんざい)と呼ぶべきではない」とした自身の発言について、「志布志のように
 ひどい取り扱い、理不尽な取り調べを受けた方が無罪になったなら、『冤罪が晴れた』と言って、
 全く反論できないと思ったので、心からおわびした」と述べ、改めて謝罪の意を示した。
 一方で「天に向かって恥じることはない。今回の冤罪の問題は、法務省や検察が常日ごろ
 言っていることをそのまま言った」と説明した。

 鳩山氏は「真犯人が後から現れた場合を冤罪と言い、裁判による無罪は冤罪とは言わない
 というのが法務省、検察の基本的考え方だ」と指摘。「検察の方は謝るべきでないと思った
 だろうが、私は自らの気持ちでおわびした」と語った。

 鳩山氏は14日の衆院予算委員会で発言を事実上撤回し、「今後、公式の場で冤罪という
 言葉は一切使わない」と答弁している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000097-mai-pol

※元ニューススレ
・【社会】鳩山法相「法務省や検察が常日ごろ言っていることをそのまま」「心からおわび申し上げた」 福岡市での会合で冤罪発言弁解
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203139840/

2 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:30:06 ID:90HjrIK30
バタグネシ

3 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:30:08 ID:OsNygEgr0
待っているだけで、10代や20代の女の子の2ちゃんねらがスレにやってきて、
下半身ピンクや白のブラとパンティだけになって、自分の裸を写真に撮って
アップして見せてくれる。そして、「私のカラダ、どうでしょうか?」と聞いてくる。

「42kgくらいかな。」「45kgだろ。」
「いい体だね。」「腰をちょっとスリムにしたほうがいいね。」

そんな適当な品定めを書いておくと、「ありがとうございました!」と感謝までされて
しまう。そして、他の女の子たちも、自分も見て欲しいという一途な思いで、かわ
いい下着姿をアップしてくれる。

そんな夢のようなスレがあるとは、この板の殺伐とした雰囲気からは想像も出来
ないに違いない。

でも本当にあるのだ。ダイエット板に行けば。

女の子が首から下をうっpして体重を当てる part16
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1202727269/
553 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2008/02/16(土) 11:31:28 ID:pHUo/h9R
一枚目、靴下脱ぎわすれました。
155cmです。
http://s02.megalodon.jp/2008-0216-1150-41/imepita.jp/20080216/406250
http://s01.megalodon.jp/2008-0216-1151-59/imepita.jp/20080216/407360

4 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:31:07 ID:K9zcZ+pt0
「これは冤罪ではない。警察による事件捏造の犯罪だ」
って被害者も言ってるしな。

5 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:31:13 ID:L/IbPetK0
日本一の馬鹿が法務大臣の国

6 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:32:46 ID:+UU3MMjG0
冤罪じゃなくて警察の犯罪だろ

7 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:32:46 ID:yiPtWKby0
まだ言うか 基地外

8 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:33:03 ID:lUTrrJf/0
じゃあ警察の事件捏造でいいやw

9 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:33:18 ID:Zj+OOrEt0
5>>
日本一の馬鹿が法務大臣の国
日本一の馬鹿が法務大臣の国
同感!






10 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:33:31 ID:SvMBRB3l0
この場合はそもそも真犯人っているのか????

11 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:33:35 ID:0CRJCctP0
被害者がどうのこうのより
さっさと事件を捏造した警察の連中を逮捕だろ
したのか?

12 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:33:38 ID:No8V+xdG0
>「今後、公式の場で冤罪という言葉は一切使わない」と答弁している。

意味不明なんだが・・・
「今後、冤罪じゃないと言わない」ならわかるが。

むしろ謝罪するなら冤罪って使うべきだろ??

13 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:33:56 ID:GjMw65YW0
  .‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |    ________                       |
  |    |   ∧__∧     |                    |
  |    |  <`∀´ >     |                    |
  |    |_/   二\  |                     |
  |    |_/\  \\) |                    |
  |    |     \  \ |                      |
  |    |    / /\ ̄ ̄ )                |
  |    |   / /    ̄| ̄     非 常 識      |
  |    \ \ \     \                 |
  ゝ、     \ \ \     \              ノ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

14 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:34:02 ID:HqQvHzBL0
死刑賛成派って馬鹿しかいないんだな

15 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:34:08 ID:E0hvKa3j0
さっさと政治家引退して、お花畑で蝶を追いかけてろよ

16 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:34:34 ID:FOoP4QpK0
もう喋らなくてもいいよ・・・墓穴深過ぎ

17 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:34:38 ID:Ens7ea0w0
冤罪という字を 辞書で引いたぞ
「真犯人が後から現れた場合を冤罪と言い、裁判による無罪は冤罪とは言わない」そこに 足しておいたぞ♪

18 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:35:04 ID:8W2UwaYL0
馬鹿にもいい加減程ってもんがあるだろ
なんでこんな馬鹿が法相なんだよ


19 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:35:28 ID:Wif1TzLm0
毎日新聞は人権擁護法案で弱腰な法相を潰したいんだろ
くだらない言葉狩りだ

20 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:35:29 ID:FNZbEEZ50
平沢貞道は冤罪か???

21 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:35:53 ID:tci9SKZg0
しかし、そんな弟ポッポが東大法学部首席な件について

22 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:37:39 ID:ekpi8ulf0
冤罪の存在を否定したがっているんじゃないかと思えてくる発言だなw

23 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:37:55 ID:RIWUowL70
発言はさておき実際そういう解釈もあるんだし間違いじゃないって言い張れば良かったのにw
まあ何にせよグダグダな釈明でこいつの考えなさが……相変わらずお花畑。

24 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:38:33 ID:9ii4dQ+OO
辞書的な意味なんて聞いてねーよwww
なんで政治家ってこんなバカでもなれるの?

25 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:39:01 ID:o+N8Ij2O0
犯人をでっち上げたんだから、真犯人はいないわなぁ。

26 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:39:14 ID:gdUklRw60
甲山事件も冤罪じゃないことになるのか…

27 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:39:50 ID:jON57/ic0
真犯人は見つからなかったが、アリバイが証明された場合はどうなるの?

28 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:40:29 ID:3HLEWmwn0
この国は日本語知らなくても大臣になれるのか。
こんなのが法の番人とか、ほんとに腐ってんな。

29 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:41:22 ID:ajZURPCm0
こりゃあ恐ろしい発言なんじゃないか?
人権保護法が成立したら、真犯人なんて他人は存在しないんだから
絶対に冤罪が起こらない構図になるじゃねえか

30 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:43:05 ID:mIdmJkv40
国語の問題であれば、冤罪の意味は鳩山の言う通りだ。
しかし、法務大臣が「冤罪ではない」と言うことは、
不当捜査を擁護する意味を持つことになる。
これに気付かないなら鳩山はバカだ。
気付いて擁護したのなら、大馬鹿だ。


31 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:44:27 ID:Y8HPJumy0
おまいら、なにも言わずに↓を読んでくれ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%A9%A6%E5%A5%B3%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E5%86%A4%E7%BD%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

32 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:45:51 ID:zCUbc68/0
がんばれ、クニオくん

とは言えんほど、稚拙だ。



33 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:46:09 ID:08xIPay20
>>30
国語辞書を調べたら、ぬれぎぬと書いてあったから、冤罪=100%無実とは
一般に言えない・否定できないから、大臣は不愉快に思わせたなら謝る必要
があるといっているので、>>30の書き込みは事実誤認だよ。

34 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:46:58 ID:/xbWrB+O0
兄は考え方が変わった、
TVの発言で兄弟げんかの
説明していたが
こいつが、
もともとおかしい、

35 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:48:54 ID:AA3RgiNWO
鳩山ってどっかのゆとり家庭の低能?

36 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:48:55 ID:WgCpdcjT0
こんな頭のおかしいやつでも政治家に成れる日本が一番おかしい

37 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:49:40 ID:yfxnsWan0
弟ハトは言語を操る部分に多少の障害があるようだが働き者のいい大臣なので応援してます


38 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:50:33 ID:wc/e6E/o0
ちょっと!ちょっと!
鳩山さん、それより死刑執行の判をあと100ほど押して!



39 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:53:41 ID:tVwfwBfm0
どうしてこう余計な事を言うのかね。
謝罪ならただ誤っとけや。

40 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:57:51 ID:haMNPxFl0
こんな馬鹿がなんで東大に入れた?
しかも枡添と首席を争ったそうな。
東大出が頭がいいなんて世間の常識は間違いだな。
ただお勉強ができただけ。

41 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 22:57:55 ID:Ylb37txQ0
冤罪定義の講釈はいいから黙ってろよバカ大臣w

安倍亡き後こいつがオモシレー

42 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:00:09 ID:I2iuJs5K0
「子貢問いて曰く、一言にして身を終わるまで之を行うべきもの有りや。子曰く、それ恕か。己の欲せざること、他に施すなかれ」

「子貢がお尋ねした、ただの一言で、この身が終えるまで行うべきものがございますか?(人生で一番大事ものはなんでしょうか?)
孔子曰く、それは恕だな、自分がして欲しくないことは他人に対して決して行うべきではない」

43 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:02:05 ID:08xIPay20
俺的には、閣僚の失言について、政府としてのコメントを求められた時の
町村官房長官の「また何か言いました?」的な困った顔が最高に好き!!

44 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:05:02 ID:TyQ1CLCo0
もうこいつなんて相手しちゃダメ。無視無視。

45 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:05:37 ID:EZ7weR4A0
>>17
今更プッチモニとかネタに使われても、誰もわからんよ。

46 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:09:02 ID:zjfqtzy60
東大法学部は席次なんて公開してないし
そもそも鳩の所属してた政治学科は当時2〜30人
そんな中トップもくそもない。

47 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:14:07 ID:pMqhbWHh0
富山の件でも、最終は無罪になるために裁判を必要とした。
裁判であなたは無罪ですと宣言されない限り有罪のままなんだ。

>「裁判による無罪は冤罪とは言わない…という考え方」

どう考えてもこのぽっぽは、、、、




48 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:14:20 ID:LT25V63D0
このさいハッキリと警察の犯罪って言っちゃいなよ

49 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:14:22 ID:cwtKdNgX0
このバカ大臣が、死刑執行命令書を何枚も書いている件

50 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:17:54 ID:DyE0ahX50
何でこんな人が大臣やってるんだよ・・・

51 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:18:21 ID:TRE/v4Ji0
ネタが尽きないヤツだなw

52 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:18:53 ID:WgCBom/k0
もう情けないとしか言いようが無い
こんなのが法務大臣だなんて 恥ずかしいぞ
辞任しろや



53 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:26:14 ID:pZ1OJEwl0
「でっちあげ」という言葉を知らない法務大臣
「これは冤罪とは言わない。警察によるでっちあげ事件だ。」と言えば
良かったモノを変に省略するから・・・。

54 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:27:33 ID:A9iyy+3K0
死刑執行だけはGJだろ。
これはいい仕事だ。

55 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:27:50 ID:v9Juvwc20


ざっと見たが、鳩山をバカって言い切ってる奴
の内訳が判りやすいね。

・ガキ
・DQN
・大阪人
・無職
・団塊

で、大まかに構成されてるな。
少しは勉強しな、アフォどもw
まぁ、邦夫も少しやり過ぎだがな。




56 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:29:33 ID:56U170os0
正論だな。推定無罪は冤罪に非ずだ。

57 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:31:51 ID:58Zl/3aT0
邦夫の言ってること、皮肉混じりでこれが分からない奴は馬鹿だと、
彼は言いたいのだろう。
確かに正しいんだよ、邦夫の解釈は。
無実の者が有罪判決を受けた場合が、「冤罪」であって、無罪判決である以上、
冤罪じゃない・・・。


58 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:33:53 ID:+76UzkY40
私の友人の友人はアルカイダ
私の兄弟は民主党
私の父は元蔵相
私の財産は株暴落
私の・・・次の言葉は・・・(>_<)

59 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:33:52 ID:pMqhbWHh0
>>55
じゃあ、じっくり見ろよ。
アフォがひっくり返るかもしれんぞw


60 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:34:34 ID:I7Gq7dnQ0
鳩山の先日の釈明はそうじゃなかったぞ。あとから官僚に言い含められたのか。

61 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:34:44 ID:1ZoMvbu90
富山の事件も冤罪というより、アリバイが二つ以上あるのに無理やり証言させたので、でっち上げ事件と言っていい。


62 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:36:56 ID:v9Juvwc20
>>59
日本語で頼む。

63 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:39:11 ID:I7Gq7dnQ0
鹿児島の事件は、検察官の無能のせいであやうく冤罪になりかけた事件。

64 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:39:15 ID:e6aW/lYn0
冤罪っていわゆる濡れ衣じゃないのか?

65 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:41:55 ID:98AhQKiy0
冤罪とは言わないな、マスコミが意図的に使うからクギを刺したんだろう


66 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:43:14 ID:58Zl/3aT0
>>64
その解釈、正確な意味では間違い。
マスコミ用語としては、単なる濡れ衣をも意味するけど、
政府の要人が用いる際には、やはり正確な用法で用いる必要がある。
無罪の推定が働く日本では、有罪判決確定以前の「冤罪」はあり得ない。

67 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:44:30 ID:qHzIPM6k0
言いたい事はわかる・・・・が法務大臣なら黙っとけ。

68 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:44:39 ID:Oye5t8kh0
えん‐ざい〔ヱン‐〕【×冤罪】
「えんざい」を大辞林でも検索する


罪がないのに罰せられること。無実の罪。ぬれぎぬ。「―を晴らす」


69 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:47:43 ID:Ylb37txQ0
被害者の癇に触れずに冤罪定義を語るスキルというか感性が足りないバカ?
法務大臣なのに死刑の判子が嫌だ言いだすバカ?

まぁ難しく考えずに「間抜け」と言われてた方が本人の幸せだw

70 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:48:09 ID:pMqhbWHh0
「冤罪」という言葉に一番拘っているのは立場の違う両者だよな。
否定したい側は必死だろうけど、起訴までして捏罪を完遂させた事件は立派な冤罪だ。
一般国民が必死に冤罪を否定したいとは思ってないわw

71 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:48:16 ID:58Zl/3aT0
>>68
濡れ衣を着せられて、有罪判決を受ければ、冤罪なんだよね。
だから、富山の強姦事件は冤罪だと、邦夫も認めてる。

72 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:48:24 ID:guol8CqdO
>>66
なるほど。納得した。

73 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:48:27 ID:BTQHSRHy0
いちいち一言余計だなこの人は

74 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:57:47 ID:te/BnoRn0
いっとくけどこいつ東大法の主席だぞ

75 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 23:59:25 ID:pMqhbWHh0
志布志事件ではまだまだ色々な裁判が継続中だから、
今の時点でのこの発言は何らかの意図があってしかるべきだろ。
決して不注意な発言だとは思わないよ。
中立的立場でなければならない方が、この時期にわざわざ反社会的発言をした意図は、、、

76 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:26:11 ID:VMDLyVSY0
もし総理が安倍だったら任命責任で大バッシングだったろうな。
でも福田になって「申し合わせたかのように」バッシングが甘くなったから。
小沢もキレる位(笑)

松岡も福田総理大臣だったら死なずにすんだのに…

77 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:26:24 ID:6p2AieCF0
でも人権侵害発言。
人権擁護法案成立後は訴えられる。

78 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:35:05 ID:iITg0h4s0
今は何言っても、恥の上塗りになるだけなんだから
黙ってりゃいいのに馬鹿かよw

79 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:38:23 ID:g3OImlKE0
馬鹿といってる奴より頭がいいからなwww。悔しければ勉強しなwww。

80 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:42:22 ID:lmjk9QNOO
バカは早く辞任しろ。

81 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:42:45 ID:K+dZ7jLD0
>>79
勉強できるだけが「頭いい」じゃねーぞ
社会に出たことあんのか?

82 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:44:19 ID:KUacKrpC0
下暗し大学の弟ポッポより、ko大学の石破大先生のが頭いいぞ。
最高学府と呼ばれる灯台卒がこんなのじゃ・・・

83 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:45:44 ID:XADjBl3m0
言わなくていいことを言ってるけど、発言内容は正しいのかw

84 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:46:02 ID:SKL4+j0I0
こいつマジで辞めろよ
褒めるところが死刑執行に意欲的なだけって終わってるだろ


85 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:46:35 ID:G0oRrKzD0
>79
そうだねとしみじみ思う。
愚民相手ならなにを言っても問題ないと思われてるから、もうどうしようもないな。
にほん終わったのね。



86 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:47:04 ID:V0vCi6+b0
>>82
おまえも辞書引いて来い。

87 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:47:29 ID:IhjtJu6H0
学者が言うんだったらわかるが、日頃から公約を反故にしている政治家が言うのは空しいな。

この人、どっかずれてるね。

88 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:51:07 ID:auWsiWQcO
>>66
俺もそう思ってた口だが、残念なことに冤罪は法律用語ではない。
だから、判決確定を待たずして疑われ取り調べられた時点で冤罪というらしい。
ちなみに現行刑訴法以前からの概念だから、
現行刑訴法が採る当事者主義的訴訟構造からの反論も失当ということだな。

89 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 00:54:39 ID:F5hZsgmL0
単純に、濡れ衣が冤罪に含まれれるということを知らなかったんじゃないか?
俺も国語辞典を引くまでは知らなかったんだが・・・
裁判で無罪になっているから、厳密に考えるとこのケースは冤罪ではないと思うんだがなぁ。

90 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:04:29 ID:ci7jtbVyO
>>84
その書き方がものすごいろくでなしに聞こえてワロタ

91 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:06:00 ID:tJtXRJPu0
容疑者≠犯人

92 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:06:25 ID:eeVLPTnNO
このオッサンは学校行ってないんでつか?w
無能は氏ねよ

93 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:06:53 ID:Jv0riAfZ0
ここでゴ未ゴ未暴れてるやつは池沼ですか?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1202835099/

94 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:09:23 ID:HFAOQ6GM0



許す。


とっとと死刑の執行をやれ。




95 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:10:47 ID:Pdb394Ol0
刑の執行でストレス解消か
麻原は何時執行?

96 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:11:28 ID:G0oRrKzD0
根拠もなにもないものを信じる才能豊かな人をたまに見かけることもありますけど、それは
特殊な施設でのことです。

97 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:13:48 ID:lEQtU5yhO
正直失言とかどうでもいい
仕事ができればなにを言ってもかまわない

98 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:14:05 ID:EURMASac0
要するに有罪判決のあとの無罪判決ではないので、「冤罪」ではないという、ものすごーおぉい細かいところに拘りたいがために、
侮辱発言をいとわなかったという事か。
このオッサン駄目だわ。

99 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:19:59 ID:QMns6mt60
言葉の解釈は間違ってないが、どこで使うべきかは分かってない
んだろうな。

>>95
オウム関連の裁判が全部終了する前は無理じゃない?
ロリのMさんの順番が近いとか言う噂もあるらしいけど、彼のも
用意にはあげられないと言う話もある。

100 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:20:59 ID:SnDJUdW50
死刑執行の書類の残り全部に一気にサインして、潔く辞任した方が良いんじゃないの?

101 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:21:10 ID:5zJr/e5x0
>>89
じゃあそのケースをなんて呼ぶのか教えてくれ

102 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:21:51 ID:CJXMPu1n0
>>101
誤認逮捕

103 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:23:09 ID:G0oRrKzD0
冤罪とは「偽装自白調書」にサインしろと強制強要されたときから始まるのです。
富山事件を思い出してください。
冤罪に後の裁判有罪無罪は関係ありません。
自白調書を偽装されサインを強制されたときに冤罪は成立するのです。


104 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:23:36 ID:tXkCsdWf0
証拠不十分で無罪になった場合は冤罪といわないと思う。

105 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:26:31 ID:emgWGyfD0
東大生が馬鹿なんじゃない,政治家になったらばかになるんだよ.

106 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:30:42 ID:G0oRrKzD0
>>89
根拠もなにもないものを信じる才能豊かな人をまた見かけたかもしれません。
いいえ、けっしてそうではないと思いたいのですが。
そうではないと信じたい。


107 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:30:47 ID:CJXMPu1n0
マスコミがバカに見えるように発言の一部しか取り上げないからだろ。
どんな人物も発言してその一部だけ取り上げられりゃバカに見える。
小泉が偉かったのはその点だね。一言しか答えないから切り取りようがない。

108 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:31:17 ID:crkZeh3R0
>>102
犯行自体は存在していて犯人を間違えたなら誤認逮捕だろうけど
志布志の場合は犯罪とされたこと自体が捏造だったんだろ?
やっぱ冤罪としか言いようがない気がする。

109 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:33:43 ID:ejnG1VTF0
鳩山は間違ったことを言ってないけど、マスゴミはネタを探してるから叩けるところは叩く。
それを分かっていない鳩山の配慮が足りなかったな

110 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:33:53 ID:pS0YS/JO0
こんなの法治国家の法相じゃないよ…

恥じて逝ね

111 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:34:18 ID:CJXMPu1n0
>>108
犯行そのものを誤認するのも犯人を誤認するのもそう大した違いはないと思うが

112 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:47:42 ID:dJz823O10

>>110

ガキは寝な。


113 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:50:00 ID:5O/mbuQj0
志布志が冤罪じゃないってのは厳密に行ったらそうかもしれんけど、
後から犯人が現れたときだけを冤罪というってのは完全に間違ってるだろ

114 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:52:38 ID:G0oRrKzD0
世の中に「冤罪」という言葉が昔から存在しましたが、
「冤罪」という事象が実際に存在する場合、その事象はいったい何から始まるのでしょうか?
何が原因でそういった事象が起きるのでしょうか?

115 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:55:33 ID:Vl41Zdwx0
志布志事件は冤罪じゃないだろ
政治暴力だろ

116 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 01:56:01 ID:CJXMPu1n0
>>114
推定無罪の原則があるんだから、裁判で有罪判決が確定したときだろう、jk

117 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 02:02:41 ID:KUacKrpC0
>>114
自白中心主義と見込み捜査

118 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 02:03:19 ID:G0oRrKzD0
何から始まるのか?原因はなにか?って聞いているのですが。
まあ「ちんぷんかんぷん」でもレスありがとうね。

119 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 02:05:55 ID:CJXMPu1n0
原因は裁判官が無能だからだろ

120 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 02:09:55 ID:KUacKrpC0
>>118
端的に言えば消極的実態的真実主義という基本理念が守られていない為。

121 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 02:12:24 ID:v4HFg8Kl0
なんかもう、悲しくなってくるな
深い溜息が出るわ

122 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 02:14:36 ID:ULN0oc5d0
???
「それでも私はやってないの方」は冤罪といわないのかな?


123 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 02:16:02 ID:pvcKComY0
鳩山とか見てると国立大も昔から裏口入学の枠があるって話に信憑性が出てくるな。


124 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 02:16:03 ID:G0oRrKzD0
答えは、、、、、、、、笑うなよw









>96
根拠もなにもないものを信じる才能豊かな人をたまに見かけることもありますけど、それは
特殊な施設でのことです。

125 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 02:17:39 ID:vqjsJARo0
そうねえ。
ちょいと苦しい言い訳だわね。
真犯人が現れない冤罪事件なんていくらでもあるけど、よく考えてみたら恐ろしい話よね。

126 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 02:19:05 ID:CJXMPu1n0
>>123
大学内でも首席を争ってたんだが

127 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 02:26:58 ID:WKgQt7ntO
事件自体でっちあげw

真犯人なんてそもそもいないわけだがw

こんな事ニュースに出ないだけでよくあったんだろうな。
泣き寝入りしてさ。



128 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 02:30:31 ID:XdTmKxbP0
め、冤罪

129 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 02:31:27 ID:OuhzFxiAO
てゆかこいつ法学部で学士なんだよな…
統帥権持ち出したやつの孫だけあるわ

130 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 03:04:14 ID:V0vCi6+b0
鳩山家は昔からロクなことしない奴ばっかだな。

131 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 03:08:56 ID:Sw/7/9dTO
法務大臣は司法試験受けてくれないかな。

132 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 03:10:54 ID:H6PDd7BLO
で、何を意図して発言したの?

133 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 03:18:32 ID:Px30BRI10
>>132
まったくだね
こんなあからさまなウソ吐かれると聞いてる方が恥ずかしくなるわ
とっとと罷免しろよ能無しメガネ

134 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 03:21:20 ID:5x3di0Fd0
「役不足」とかみたいに、言葉の意味を勘違いして覚えてました。お恥ずかしい

とかそういう次元のノホホンなお話だと思ってたけど違うの?


135 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 03:28:37 ID:8tu9TOu70
こんな阿呆でも大臣になれるくらい日本は平和なのさ

136 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 06:07:31 ID:6cPB1Jcf0
(´・ω・`)

137 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 07:33:41 ID:FMEGELPHO
>>1
>鳩山氏は14日の衆院予算委員会で発言を事実上撤回し、「今後、公式の場で冤罪という
>言葉は一切使わない」と答弁している。

舌の根も乾かぬうちからつかってるじゃん
アタマ大丈夫か鳩山

138 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 07:58:46 ID:ZGlRI9k6O
死刑の時はGJとはやし立てた奴等がこの発言で「法務大臣失格」と騒ぎ立てる不思議
まぁこの発言自体はどうかと思うが、鳩山は仕事してる方だと思うけどな

黙ってさえいれば良いのだが

139 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 07:58:53 ID:D9UukTnv0
なんでこんな奴が法相なんだ?

140 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 09:04:05 ID:auWsiWQcO
>>116
>>88にも書いたが、冤罪という言葉は刑訴法とはまったく関係無い。
知ったかするなよw

141 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 09:08:04 ID:zL7naqAb0
証拠不十分による無罪は冤罪ではない?
推定無罪の原則って知ってるか?

鳩山の言い分を認めたら一旦疑いをかけられたら真に関係のない無罪であっても
本当はやってるのに証拠不十分というのと区別ができなくなって、恐ろしい
警察国家になるぞ。一旦疑いをかけられたら即破滅だからな。


142 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 09:12:27 ID:zL7naqAb0
心情的には

・本当はやってるのに証拠不十分で推定無罪(=証拠隠滅とか成功しやがったケース)
・真に無罪なのに濡れ衣で犯人扱いされた

は区別したい。それはわかる。でも、そんなのできないから
真に無罪だろうが推定無罪だろうが社会的には同じに扱おうよという
原則を取り決めてるわけで。

 あいつは無罪になったけど本当はやってるんだろ

とか言い出したらきりがない。


143 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 09:49:34 ID:/qrvTZb90
確かに推定有罪が刑法/刑事訴訟法の運用思想根幹に在るのならば、
法相鳩山さんの発言は正しいかもね。
でもホントにそれが司法の常識だったら随分野蛮な国だよなw
少女レイプなんてアメリカ人の倫理観では日本人以上に超極悪級の犯罪だが、
やらかした海兵を起訴前に引き渡したがらないアメ政府の態度にも納得が行く。


144 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 10:14:45 ID:BBtSdJBz0
>>140
刑訴法なんて持ち出してないよ。無罪判決を受けたんだから濡れ衣も着せられてない。それだけ。

145 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 10:18:34 ID:/qmsy2ri0
>>109
それ以前に、なぜ鳩はああいう発言をわざわざする気になったか・・・そういうことでしょう。
普通はどうでもいいことなので触れる気にすらならない。

146 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 10:21:59 ID:/qmsy2ri0
>>144
濡れ衣とかあいまいな言葉を使えば、主観の問題になる。
事情聴取・逮捕・送検・起訴の段階それぞれで濡れ衣と感じる人は出る。

147 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 10:40:07 ID:tkilNVGs0
鳩山法相は正しい!!
このスレの住民どもは
全員 大鵬して
有罪にされてから
泣いても知らんぞ
指揮権発動!!
怖っ


148 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 10:44:16 ID:BBtSdJBz0
>>146
そう感じようが、推定無罪なので濡れ衣ではない。
でも被害者たちが濡れ衣と感じたかもしれないということで鳩山は謝罪した。
そういうことだろ。

149 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 10:48:18 ID:WIX1K+h+0
彼が喋れば喋るほど、バカ擁護どもの立場が無くなるなw
批判派が当初から言っていた通りじゃねーか。

150 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 10:49:24 ID:QmuOjCgRO
鳩山擁護してる奴らは法律を勉強したことない学歴コンプ。
東大卒のいうことは何でも正しいらしいw
法学部出てたら冤罪が法律用語じゃないことくらい
誰でも知ってる。
広義狭義の定義づけなんて全く意味なし。

151 :将鼓 ◆SXXuKKxnKQ :2008/02/17(日) 10:58:30 ID:Qk6UX9/FO
その言い訳自体は正しいけど、
はじめからそのように誤解のないように言いなさいよ、鳩くん。

てゆうかその前に。冤罪チガウ発言する必要があったのか?


おまえは火曜サスペンスの湯煙シリーズでストーリーに全く関係なくおっぱいポロリする入浴客役のエキストラか。

152 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 11:01:47 ID:/qmsy2ri0
>>148
だから濡れ衣ってのは法律用語じゃないんだから。

153 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 11:04:19 ID:sJvcxnH10
辞書を見ないと冤罪の定義すらわからないやつが人権擁護法案薦めてるんだぜ…
自分の無知を棚に上げて部下(官僚・検察)に責任転嫁始めるし。

154 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 11:04:43 ID:AVG69eXdO
鳩山さん、なんも問題なし。
糸冬

次の死刑執行お願いします。
後がつかえてますので。



155 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 11:07:59 ID:WnYLDxYrO

犯罪事実自体がでっちあげで、犯人が最初から存在しない場合も
冤罪と言います

156 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 11:08:15 ID:Qfr3Enrn0
真犯人が居なくても明らかなアリバイや証拠捏造が発覚したら
冤罪だったということになる、子供みたいな言い訳。

157 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 11:17:53 ID:TPcvSNDTO
ここには加罰されることを要しないで、罪に問われる
ことで十分冤罪は構成されるとなっている。


158 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 11:23:54 ID:3pW7v4sO0
>>142
「グレーゾーンだから推定無罪になったものまで真っ白扱いするのはおかしい」
というのは確かに分かるが、それをこんな「事件自体が存在しなかったでっち上げ」事件に
ついて語る時に持ち出すのは頭がおかしい。


159 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 11:24:59 ID:/qmsy2ri0
実は日本ももっと気軽に逮捕・起訴するようになればいいんだけどね。
逮捕・起訴したら100%有罪にしないと警察・検察のチョンボになるから。
裁判官も起訴したからには相応の理由があるという先入主を持つ。

検察が負けても、被疑者の無実を保証したという解釈ができればいい。

ただ、そのためには取り調べのための拘束期限を短くすること、
取調べの完全録画、裁判の迅速化が必要。

160 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 11:26:19 ID:J0IAM9DA0
>志布志のようにひどい取り扱い、理不尽な取り調べを受けた方が
>無罪になったなら、『冤罪が晴れた』と言って、全く反論できないと
>思ったので、心からおわびした。

あくまで志布志の人達は無実だとは言わないつもりらしいなw

161 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 11:29:49 ID:4vsmg/p30
>>43
あの「たはぁー」って感じのリアクションは最高だったなw
久しぶりに良い町村さんを見たぜw

162 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 11:30:59 ID:Qfr3Enrn0
まあ次期選挙では無事当選して地元の馬鹿さ加減を見せてくれるだろ

163 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 11:40:30 ID:7R83ipjKO
つか言葉じりの取り合いに興味ない
早く死刑囚にサインしろ

164 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 11:53:41 ID:gKdxWT8b0
罪の確定は裁判なんだから、
それまでは容疑者。
容疑者が不当な取調べを受けた事件であって、
冤罪じゃない。

言葉の意味の問題だろう。政治問題にしているのがおかしい

165 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 13:15:21 ID:zL7naqAb0
>>158
?。違う違う。こっちがいってるのはグレーであろうと無罪というのは
真っ白であると社会的にみなさなくてはやっていけないのだから、
鳩山が個人としてそこに差があると考えたとしても

 推定無罪 = 完全無罪(冤罪とか) = 真っ白真っ白

と社会的には扱ってあげないと駄目だろ、と言ってるのだけど。

つまり >>158 は完全無罪、鳩山は発言から推定無罪、と考えてるようだけど、
そこには差はなくて、社会的には冤罪として扱わないといけないんだよ。個人の
心情として「ホントはやっただろ」「完全な濡れ衣だった」と差があるにしても。


166 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 14:19:53 ID:tkilNVGs0
森のおっさんは、質に入れるしかないぞ!!
町村ずっこけ官房長官
悪夢にうなされて
狂い死に
かわいそうに

鳩山大閣下に歯向かうは
神に逆らうもの
と知るのだ。


167 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 14:24:43 ID:fys23okI0
日本語を定義する際の信用は
検察・法務>辞書を編纂した国語学者
なのか?


168 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 14:27:26 ID:SydcLRf9O
>>162
情けないね、いろんな
問題発言には品格が
無い。

まあ〜この人
お坊ちゃん育ちだから
庶民の気持ちが分かる
はずがない。

有権者が賢くなって
欲しいね…

169 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 16:52:56 ID:TPcvSNDTO
957 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/17(日) 00:14:13 ID:KUacKrpC0
法曹の所有率99%と言えば、模範六法と法律用語事典が挙げられるが、
この有斐閣法律用語事典に於ける冤罪の記述に依れば

【冤罪】無実の者が罪に問われること。
と記載されている。
ここには加罰されることを要しないで、罪に問われる
ことで十分冤罪は構成されるとなっている。


170 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 16:58:10 ID:I9XJ8QX30
共産も法相罷免を要求

 共産党の志位和夫委員長は17日午後、山梨県昭和町で記者会見し、
鳩山邦夫法相が鹿児島県議選の買収無罪事件を「冤罪(えんざい)と
呼ぶべきではない」と発言したことについて「あってはならない発言だ。
反省が全く見られない鳩山法相の罷免を強く要求していきたい」と表明した。

 鳩山法相の罷免は社民党も要求している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008021700090

171 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 19:53:43 ID:dYzgfcGk0
>>164容疑者が不当な取調べを受けた事件

それを一言でお願いします。

172 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 20:02:11 ID:Y6MLigP20
1晩寝ないで考えてたといったが
それも本当とは思えない
大臣で出始めのことは 期待していたけど
もう、ニュースなんかで こんな話題がでるとしたら
国民の時間を無駄にしている

もういい加減 大臣の資質はないのだから
辞めて欲しいな


173 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 22:23:27 ID:f4OqkzCA0
鳩山辞めると困るのは民主党、お馬鹿がいると助かるよ、ほーんと。しかし
こんな家系が日本では優秀だっていうんだから、日本は滅びるね。でも面白いから
残しておけよ。鳩ぽっぽ法相。馬鹿法相。

174 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 22:25:47 ID:2Tne1iMLO
痴漢冤罪って言うじゃん

175 :164:2008/02/17(日) 22:51:37 ID:P9hZJ6A30
>>171一言でお願いします

はい、「冤罪」とか「濡れ衣」ですね。
質問が簡単すぎますよ。

176 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 23:23:28 ID:odh/Ltho0
「失言番長」から「詭弁番長」な成った訳か

177 :名無しさん@八周年:2008/02/17(日) 23:26:28 ID:ysMxWaVQ0
鳩山:「この釈明をもって私を免罪としてください」

178 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:33:07 ID:eiqA/Ble0
そもそもこの事件って捏造でしょ。
なんで捏造があったのか。
他の議員から警察に圧力があったのか。
その辺がうやむやじゃないか。

179 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 01:58:24 ID:VKH5wDQ/0
捜査で容疑者が否認してるのは冤罪だからだよね。
元時津風親方もきっと冤罪だね。

180 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:50:04 ID:/z1POird0
警察に捏造されたら終わりだな
二週間も責め続けられたら恐ろしいよ

で、捏造した警察官はどうなったんだ?

181 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:31:31 ID:Yn+/ZhiZ0
>>180
>で、捏造した警察官はどうなったんだ?
一応、形だけ軽い罪で在宅起訴。

組織的に捏造を支援したにもかかわらず、一人だけに責任を押し付けられた結果になった。

182 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:32:45 ID:kx2qhLL+0
名家の次男坊は馬鹿ばっかりよ

183 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:32:52 ID:pyiRXy6i0
辞めるなら
死刑執行のハンコを押しまくってからにしてクレ

184 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:34:10 ID:iml/yemn0
>>181
今公判中だろ
踏み字させた回数とかで争ってる ばからしい

185 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:34:12 ID:R7W3yE0g0
>真犯人が後から現れた場合

その犯人は警察だった。というオチ。

186 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:09:26 ID:M5gdkhg3O
鳩山の発言は冤罪ではないわけだな。

187 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:11:53 ID:U6XObpi70
・・・ええっと・・。
つまり、まだ疑いは晴れていないということ?

188 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:12:25 ID:cwDA7NXW0
>真犯人が後から現れた場合を冤罪と言い

だから後から現れてるだろ
取調べ官が起訴されてるだろ
だから冤罪だろ


189 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:14:49 ID:jKKxzoo20
>>188
無実の人を犯人にでっち上げることが出来る警察が、
新たに真犯人を逮捕したと言っても、その人はでっち上げられていない
という証明はできる??

190 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:16:32 ID:1FBvPNArO
鳩山・・・友人の友人がアルカイダでCIAと会食して冤罪じゃないとか言い出す
冬柴・・・道路特定財源460億円が道路以外に使われ、5億円でミュージカルやる


なんでこの内閣倒れないの?

191 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:20:22 ID:3GhzSU0f0
さすが民主党からの刺客は絶好調だな、獅子身中の虫は虫下しで捨てないと、あと古我、2階も民主からの刺客だろ?

192 :名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 17:54:33 ID:sYZMuU3O0
言い訳に言い訳を重ねても、恥しか上塗りされないのに・・・。
周りをイエスマンで固めた基地外経営者と、同レベルの考え方だな。

例え東大を出ていても、経年劣化する奴はいるんだよ。


41 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)