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【秋田】 投票賛成派「イオンは、地方から根こそぎ金を吸い取る」 「イオン出店の賛否を問う」住民投票案否決 能代市議会

1 :かしわ餅φ ★:2008/02/09(土) 11:21:50 ID:???0
 能代市に大型店進出を計画している大手スーパー「イオン」(本社・千葉市)の
出店の賛否を問う住民投票を行う条例案を審議していた能代市議会(定数28)の
臨時会は8日、本会議を開き、反対16、賛成11の反対多数で条例案を否決した。
出店に賛成している斉藤滋宣市長に加えて、市議会も条例案を否決したことで
事実上、出店を「容認」したことになり、出店計画は実現に向けて大きく前進する。
斉藤市長は本会議後会見し、改めて「能代の発展のためイオンの出店は必要」と
述べた。

 否決を受けて、斉藤市長は、週明けにも、臨時会で中断していた出店予定地の
農業振興地域の解除手続きを再開する考えだ。

 本会議では、採決を前に市議4人が討論。条例案に賛成の市議は「イオンは、
地方から根こそぎ金を吸い取り、ほかの場所を探す『焼き畑商法』と批判されている
企業。民意をしっかりと確認すべきだ」と住民投票を行うべきだと主張。一方、
条例案に反対の議員は「出店を歓迎する市民の声は多い。一企業の進出は市議会で
審議するべきことなのか」と述べ、住民投票の実施に疑問を投げかけた。

 採決が終わると、詰めかけた市民らで満席になった傍聴席から大きなため息が
漏れた。

 斉藤市長は本会議後の会見で、「出店してもしなくても、中心市街地の活性化策が
大きな課題であることには変わりない。大型店と商店街が両立できるよう、努力して
いきたい」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20080209-OYT8T00015.htm

2 :かしわ餅φ ★:2008/02/09(土) 11:22:02 ID:???0
 斉藤市長は昨年2月、雇用や税収増など経済的メリットを重視し「市民、市、
周辺自治体にプラスになる」として出店を容認。これに対し、空洞化に悩む市中心部の
商店街の店主らでつくる市民団体「能代まちづくり市民会議」は「イオンは商店街との
共栄は考えていない。出店すれば商店街の空洞化が加速し、まちが崩壊する」と出店
に反対し、今年1月に4266人の署名を集めて住民投票条例の制定を求めて直接請求
していた。

■市民団体代表落胆「考えたい」

条例案が否決され、落胆した表情の佐藤代表幹事 8日の本会議では、直接請求を
した市民団体「能代まちづくり市民会議」の佐藤浩嗣代表幹事が傍聴し、採決の様子を
見守った。

 佐藤代表幹事は閉会後、「能代の将来を真剣に考えた結果だと思えない。
これで、出店反対の意思を表明する手段がなくなった。我々はイオンが出店した後も、
このまちで生きていかないといけないし、これからどうするか仲間と考えたい」と落胆
した表情で語った。

 また、イオン・コーポレートコミュニケーション部の末次(すえなみ)賢一次長、同部の
小浮(こうき)正典広報担当の2人も本会議を傍聴した。末次次長は「否決について
回答する立場にはない。地域に根ざし、信頼されるショッピングセンター開発に
努めていく。柳町商店街の核店舗になっている『ジャスコ能代店』は、業態の変化は
あるかもしれないが、残していく」と話した。

(2008年2月9日 読売新聞)

3 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:23:34 ID:AJ9doiTw0
『焼き畑商法』w
焼かれる愚民の民度も問題だけどな。

4 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:24:22 ID:d2MXmJiS0
>>残していく

ホントかあ〜

5 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:24:54 ID:rblVFEA10
商店街は、生き残りの工夫をしないと潰れますよ。

6 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:24:55 ID:ucTYLuP60
ファスト風土って一瞬流行った気がしたけど立ち消えたね。

7 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:25:00 ID:fHMOyZdg0
こいつができると周囲50kmくらいの商店街は壊滅するんだよな

8 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:25:40 ID:VXgdPSgl0
イオンが来て街が潤った事例は一度も無いけどなw

9 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:26:02 ID:ijtdr2dl0
この市の商店街は終わったな

市議連中はジャスコの地方破壊ぶりをまったく知らないようだ
市長が無能だと苦労するね

10 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:26:12 ID:doLRh5Wx0
ミンスの岡田の店?

11 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:26:33 ID:esB8u4l/0
じっさい近所にイオンが出店したんだけど、非常に便利
地元の商店街には気の毒だけどね

12 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:27:04 ID:h5pHKmrj0
がんばって経営してる個人商店街にとっては迷惑な話しだよな。
商店街がつぶれたら地元民だってこまるだろうに。
一般人にはイオンにはない人の温かみと商品の信頼性がある商店街を
見直して欲しいね。

13 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:27:56 ID:tf1GUbhQ0
イオン・オープン→住人イオンに行く→商店街壊滅→住人減る→イオン営業下降
→イオン撤収→残った住人アボーン

ってのが焼畑商法って事なのかな??。

14 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:28:01 ID:2E0l3+ry0
イオンに限らずこの手の大型店舗ができると数年は賑わうけど
その後は「テナント募集」の張り紙が席巻し
街が崩壊するんだけどね。
まあ他人事なんで好きに自殺してちょーだい。

15 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:28:09 ID:Vc+PMy3Y0
商店街も郊外の小店舗を潰してきたからな
因果応報だね

住民は喜んでるはず
馬鹿高い商店街より安く買えるんだから

16 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:28:10 ID:h4x3bU+b0
ダイエーなんかが元気だった時代から少しは学習したようだな(´ω`)

17 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:28:11 ID:qa0PiiW70
でもさ、いかにも「洋品店」「糧食販売所」って風情の店しかない商店街じゃ、
若い奴も都会に逃げると思うんだけど。

18 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:29:43 ID:Bw76gUHJ0
構造改革の一環だね。自宅警備員が確実に増えるよ。

19 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:30:42 ID:ZF6eRaWd0
商店街の奴らは、己の商才の無さを人のせいに
することで売れない理由を棚上げしてるとしか思えん。

どのみち商店街方式では、今イオン出店を防いでも
どうせ今後は生き残れんからな。

まず現代に沿った発想の転換が一番大事!
古き良き時代の思い出にしがみついてても仕方ない。

20 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/02/09(土) 11:30:53 ID:N56INT/v0
どこいってもイオン系列ばかり。
商品も同じようなものばかり。
しかも値段と品質が釣り合ってないもの多いし。qqq

21 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:31:17 ID:gw/WWiF+0
大体商店街の連中もイオンの中に店出させてもらえてるじゃん。。。

22 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:31:23 ID:mP3pHATG0
岡田イオンのために、どれだけの商店主が命を絶ったか。

23 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:32:34 ID:/N+dhTg50
大型スーパーが3つぐらい立ち並ぶのが理想なんだが、
そこまで人口がないってことなのかな。

24 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:33:10 ID:Figa9yaL0
民主党がこの件で会見でもしたら笑えるなw

25 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:33:33 ID:8ErhUVdF0
>>19
>まず現代に沿った発想の転換が一番大事!
聞かせてもらおうか。

26 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:33:54 ID:7Unw+UyC0
>>21
イオングループの店しか出店できないでしょ

27 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:34:17 ID:twxY99hg0
>イオンは、地方から根こそぎ金を吸い取り、ほかの場所を探す『焼き畑商法』と
>批判されている企業

何で他の場所を探すの? 客がつくんだから、儲かって他の場所なんか探さなくてすむんじゃないの?

28 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:34:39 ID:1mC36EpB0
田舎の商店街は想像以上に酷い
イオンが来なくても潰れる運命 跡継ぎもいないだろうしな

29 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:35:16 ID:xneu983J0
  ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,
 '''"""''   ''"""''
 -=・=‐,   =・=-
  "''''"   | "''''"
        ヽ
      ^-^    なんだと?・・・
   ‐-===-
    "'''''''"

30 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:35:46 ID:8IDE67ZR0
地元の商店街なんて高齢化でどうせ潰れる運命だろ

31 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/02/09(土) 11:36:08 ID:N56INT/v0
イオンは全然競争しないから嫌いだ。
近所にスーパーひしめき合ってるのに
値下げ合戦しない。qqq

32 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:36:41 ID:Vc+PMy3Y0
>>26
地域の店も入れてるみたいだよ

大型店舗だらけの東京でも
元気な商店がある

努力もせすに人に頼る
日本人らしいといえばそれまでだが

33 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:37:07 ID:Y5id3Isa0
今まで立地条件にかまけて
営業努力をしてなかった末の結果だろう

34 :よんどころ名無し:2008/02/09(土) 11:37:10 ID:gyskuT9wO
>>21

出店料が安ければな!

契約金だけで数百万払え!ってのが現実たぞ。

35 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:37:25 ID:+r/Eer+N0
特に田舎は女性・主婦が普通に車を所有しているから
駐車場が無い商店街は厳しいよねぇ・・・

36 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:37:34 ID:4O3WYk2o0
長崎にも大型イオンの出店計画があるが
賛成しているのは地主と土建屋だけ。

山ひとつ潰して造っているのに
イオンは木を植えていますとは・・・

37 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:37:40 ID:He6icH680
滋賀県の大津市と草津市の間にも西日本最大級の「イオンモール新浜」
工事中、今年の秋にオープン予定だが

ブラックホールのように客を吸い上げ、周辺の中途半端な中型店は
軒並み閉店ガラガラの予想ですw

38 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:38:06 ID:aM4xAOcX0
これで、また民主党岡田財閥への支配地域が、拡大かあ・・・
中国産の安かろう悪かろうで、ボロ儲け
この地域での、失業率も上昇
暗い話になるなあ・・・・

39 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:38:25 ID:amJ1gPjy0
愛知だけどイオンとアピタって大型店が沢山有るよ。そこで雇用が生まれるから若い人にはいいかもしれない。

商店街は集客に必要な努力をしてがんばって生き残って欲しいけどな。成功してるところは少ないな。

40 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:38:27 ID:StzQE3T20
温暖化抑制のため
車社会を脱却する施策を進めたらどうだ?

昨日NHKでやってた
大型公害店舗は涙目で反対w

41 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:38:54 ID:7Unw+UyC0
>>27
移転するのではなく、更なる新規出店候補地を探すんでしょ

42 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:39:13 ID:wh+l8UfV0
>>27
イオン(ジャスコ)は地方都市でも駅前→郊外→超郊外に移ってきてるからな。

例えば山形県酒田市、鶴岡市なんか。
しまいにゃ両都市の中間点にデカいの出店されてる。


43 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:39:31 ID:ZF6eRaWd0
>>25
それくらい自分で考えろ!
考えの無い奴に商売する資格なし。

商店街なんて死に損ないの生きた化石だな
ムダに店やるくらいならとっとと閉めとけや。

44 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:40:18 ID:4B9p66ow0
ジャスコは日本の地方都市を既に手に入れていれ
もう田舎者はジャスコからは逃れられない。

45 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:40:39 ID:zC/i3ijV0
商店街が無くなるとどうなるんでしょうか

46 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:41:06 ID:Vc+PMy3Y0
>>38
自分自身で考えてみれば

馬鹿高い品物を買うのがいいのか
安いものを買うのがいいのか

たとえばコカコーラのペットボトル
十数年前までは270円ぐらいでしか買えなかった
今は160円で買える

47 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:41:18 ID:GEvYRRLs0
賢いな、イオンだけはやめとけ

48 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:42:00 ID:Z4AjUf2D0
確かにイオンができるとマジで商店街が死滅する。
久しぶりに故郷帰ってびびったわ。
中心街が空き店舗ばっかになってんの。

49 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:42:32 ID:wh+l8UfV0
ただイオンは確かに食料品や商品は安いのは確かだな。
横浜住んでるが、実家の岩手より物価が高くてかなわんwww

50 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:42:32 ID:Zk5uN+wx0


51 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:42:57 ID:xY2PwCmEO
農地を潰して店を建てるのに なぜか悪者を商店街になすりつける工作員が多い

農地はそのままで商店街に作れよ

自給率下がり捲りなのに なんで農地を潰して店にしなければ成らないんだ

52 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:43:01 ID:S4tAUkKpO
電光石火の一撃を呼ぶ〜

53 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:43:07 ID:Ox+mfQc30
都道府県庁や市町村役場の役人ですら激怒する人が多いぞ。
マジメに地方行政を考えた結果イオンに反感を持つ人を何人も知ってる。

そのうち大きな問題になるだろ。

54 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:43:16 ID:OZzEZBAI0
イオンがなくてもがらがらなんですが

55 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:43:25 ID:ai+rtv3+0
>>35
駐車場がないのはもとより、商店街に車が乗り入れ可能なところだと、
店主・客ともに駐車場があってもなくてもせまい道路で違法駐車するのが最悪だ

56 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:43:40 ID:twxY99hg0
>>41>>42
かいとうありがとう。

でもそうすると、焼き畑商法とはならないのし、地域住民にとってはマイナスにもならないと思うんだけど。
ま、小売店にとっては影響でかいだろうけど。

焼き畑商法って表現がおかしいのかな?

57 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:44:00 ID:vb8Fsqvw0
>>34

ねーよw
だれがそんな金払ってテナントなるんだよ。ばーか

58 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:44:26 ID:scEyGUg50
>>42
だから、25円減税ですよと。地方のが恩恵でかいからね。

59 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:44:47 ID:V1/yUmg00
どうせ住人は遠出してイオンに買い物に行くだけだぞ

60 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:45:24 ID:nH2Mz4RcO
駅前の商店街より便利でいいとうちの婆ちゃんが言ってた。

61 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:45:44 ID:i/VOkvF3O
>>46
毒餃子食っとけ

62 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:46:04 ID:StzQE3T20
なんか暫定税率維持したほうがいいような気がしてきた・・・

63 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:46:09 ID:s3lyMMPn0
>>32
見当違いも甚だしいな。
東京と地方を比べるなと。
勉強してこい。

あと、
がんばってない商店街はどうでもいいが、
努力している商店街もろごと食い散らかすのが、
モールの威力だ。

地方のような車社会だと、
大資本には勝てない。
ニッチが消えるからな。



64 :よんどころ名無し:2008/02/09(土) 11:46:10 ID:gyskuT9wO
>>43

大型店舗は仕入れにおいて「数多く仕入れるから、価格を安くしろ!」
って強い態度で出られる(しかも商品陳列まで半ば強要)

それに対して、個人商店はどうすれいいのか?

65 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:46:29 ID:xvgVjaYz0
食料品に限って言えば、地元スーパーや小売店の方が優勢って感じかな
イオンの食料品は良いイメージないしw生鮮食品がやる気無さ杉w

イオンモールに平日、出かけて思うのは。
DQN率の高さ、イオンは住民レベルの劣化を誘発するねw

66 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:46:51 ID:HqlMGlwY0
これが俗に言うマイナスイオンか。

67 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:47:34 ID:XPAqYdDB0
オレのとこはイトーヨーカ堂が出来て商店街壊滅、その後不況で
ヨーカ堂撤退。商店街復活かと思ったらそうでもないんだよね。
結局、車で遠くまで買い物に行ってる。


68 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:47:39 ID:8ErhUVdF0
>>43
別にオレ商売人じゃないので、是非ともご高説を伺いたいですねw

大型店が出店→商店街死亡→大型店撤退
これで街自体が死ぬ。そんな事例が全国に腐るほどある。

大型店が出店しなければ、商店街も細々とでも生き残ることは可能。
ここが重要。



69 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:47:54 ID:Pz4MlpfK0
田舎の小・中・高校生が集いコミュネケーションする場としても出店は賛成!

70 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:48:54 ID:h4x3bU+b0
>>66
だれが上手いこと言えと…(´ω`)

71 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:49:05 ID:W9j2IFnz0
宣伝や商品開発に金つかってる有名企業の製品の隣に
自社ブランドのパクリ製品をちょっとだけ(10円20円)安い値段で陳列する商法は好かん。

72 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:49:26 ID:qClKTvIy0
能代市は中国様の許可は得てるんですか?

73 :よんどころ名無し:2008/02/09(土) 11:49:30 ID:gyskuT9wO
>>57

実際に入る検討した事有りますが、何か?

74 :65:2008/02/09(土) 11:49:50 ID:xvgVjaYz0
>>69>>65の後半をよく読んでね。(自己レスですけどw)

75 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:50:19 ID:urUT/ba+0
うちの田舎だと駐車違反の切符切られる覚悟で貧相な品揃えの店に
行く、あるいは不便なバスや電車で両手に重い荷物を運ぶことになる
ってのが「中心街でのお買い物」だからね。

郊外のバイパス沿いには広い駐車場と品揃え豊富な大型店が待ってるし。
近所のじいちゃんばあちゃんはみんな軽や軽トラで大型店に買い物に
行ってる。

76 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:50:25 ID:Vc+PMy3Y0
なぜ大型店舗ばかり悪者になるんだろう

マツキヨなどのドラックストアーに小さな薬局はほとんど潰された
大型書店、アマゾンなどに小さな書店は潰された
こんなことはふつうにあるんだよね。

ある意味コンビニのほうが凶悪なんだけ

77 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:50:29 ID:4B9p66ow0
いくら商店街ががんばったところで
うちの家族は行かない。めんどくさいからね。
車で行って車が停められて、一気に買ってそのまま帰る。
値段も安い。
ジャスコに勝つには、ジャスコ以上の巨大なモールが
アメリカから上陸するくらいしか思いつかないな。

78 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:50:35 ID:Zk5uN+wx0
土居中なんかは個人商店しかなく、ショッピングモールなんかもなく
結局、他地域の大規模店に行くので、それなら地元に大規模店を
出させて他地域からの集客をと言う話もあるぞ。

まあ、客の奪い合いが広域化するだけのことで既存の個人店には
まったくメリットがないがな

オカダヤには来て欲しくないね


79 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:50:51 ID:gohECOdU0

岡田って、政商よりも性質が悪いよな。
官民談合を超えている。キモいよ。

80 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:51:07 ID:ckjFw6A00
>>64
地元に異様な質とその割りに安い価格設定で大人気の精肉店があるな。

81 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:51:28 ID:0GVedgfy0
 ジーク イオン ジーク イオン ジーク イオンジーク イオン ジーク イオン ジーク イオンジーク イオン ジーク
   . |:::::::::/             |ミ|ジーク イオン ジーク イオン ジーク
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|ジーク イオン ジーク イオン ジーク
     |彡|.  '''"""    """'' .|/  イオン ジーク イオン ジーク イオンジーク
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:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./ジーク イオン ジーク イオン ジーク イオンジーク シ
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82 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:52:05 ID:coXrT/XI0
>>5
工夫をしてる小型店ほど先に潰れるのが怖いところ
計算された小規模店が集まってるイオンモールに太刀打ちできるものではない
むしろじっちゃんばっちゃん店など強固な地域密着で
固定客がいるところは生き残る

83 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:52:13 ID:Ox+mfQc30
【社会】"「ジャスコ」のイオンらが批判する中…" 大型店出店規制条例を可決・全国初…福島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129188012/

長崎・長与 イオンが出店届強行 開発許可協議難航 県を批判「遅延行為」
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/13238/catid/1

安佐南区祇園 イオン出店に規制を ― 「考える会」 市に申し入れ
http://www.jcp-hiro-shigi.jp/topics/tp_070911_ion.htm

「イオン規制」で甦る? 瀕死の駅前商店街
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06012201.htm

特集 商店街と大型店出店問題 ジャスコが町を破壊する!
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06012201.htm

84 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:53:49 ID:4B9p66ow0
アメリカ人とかわざわざ肉は肉屋
野菜は八百屋とか既にいかないしな。
一気にモールでバカ買いして終わり。

85 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:54:21 ID:6ym2bmLmO
映画館とガンダム戦場の絆が有れば良い
無ければ行かない

86 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:54:47 ID:W1F9ih+f0
>>66
一日考えたあげく滑って乙

87 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:55:48 ID:+r/Eer+N0
塚モールならばイオンに対抗できるかもしれない。

88 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:55:48 ID:Z4AjUf2D0
ブックオフのせいで古本屋街が廃れつつあるのは
さびしいばかりじゃなくて文化的にもやばい。
イオンモールが来たとたんに、既存の映画館が全滅した話もあるし。
ちょっとね、ここまで来ると空恐ろしいわな。
こういうものを一部の連中だけに独占させちゃうと
文化の多様性が失われるというか。

89 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:55:48 ID:HxAYEvs0O
なんで規制に頼るんだろうか。
別にジャスコが来なくても市民は品揃えが悪く高い商店街なんて行かないだろw

90 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:55:57 ID:EFPpfoNn0
田舎者のオマエら、少しは歩け!一度、散歩をしてみろ!
普段車で行っていたあの店、あのコンビニが
実は余裕で徒歩圏内という事実に驚愕するぞ。

91 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:56:10 ID:lJ4v2KkN0
こういうニュースを見るたびに思うんだが、商店街を維持するメリットって何なの?
商店街なんて個人でやってる店が大半なんだから雇用はまったく創出してないよね。
地元に金が落ちるっていっても店主のたんす預金に化けるだけじゃん。
あれか、絶滅希少種を保護するようなもの?

92 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:56:22 ID:R/sAl0k30
スイーツ(笑)
イオン(笑)

93 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:56:29 ID:urUT/ba+0
ちょっと考え方変えてみると、首都圏の会社はこうやって全国から利益
吸い上げてるんだよな。一概に否定はする気はないけど、こういう企業
が納めた税金がしっかり地方に還元される必要はあるんじゃね?

首都圏って地方から金と人を吸い上げないと維持できないのかね。

94 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:56:33 ID:QFog4KWH0
イオンみたいな大型ショッピングセンターが田舎に次々に出店できる
のは道路網が整備されたからだろ。岡田氏?
自分の儲けのための道路は「必要な道路」だよなあw

95 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:56:47 ID:h4x3bU+b0
>>69
漏れもイオン行った事があるが、
じじばばと餓鬼にしか魅力がない所だと思た、(´ω`)
イオンしか行くとこ無いなんて、田舎もんカワイソス…(´ω`)

96 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:56:47 ID:THFmQZhB0
ジャスコも出店できないような、糞田舎で若者の人口が増えるわけないわな。
どっちにしても能代オワタ

97 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:57:04 ID:Vc+PMy3Y0
このスレでコンビニ、スーパーに行かないで商店街で買い物してる人が
どれだけいるのやら

98 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:57:47 ID:4B9p66ow0
すげえな。絨毯爆撃だな。
アメリカ的。

日本の田舎はもう壊滅だけど
そのうち石垣島とかもモールで一発アウトだろうな。

99 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:58:01 ID:Gmx29n8i0
イオンが来るとつぶれるような商店街のほとんどは
すでに瀕死

100 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:58:25 ID:yjLRtzIt0
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101 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:59:27 ID:77YRszR30
地元にジャスコが進出して10年くらい経つが、避寒避暑で立ち寄る以外に使い道はない。
創価学会とトヨタとイオングループに落としてやる金は持ち合わせていないんでな。

102 :ラプダー:2008/02/09(土) 11:59:38 ID:jSDo9/otO
能代の商店街ってシャッター街で、休みになるとほとんど閉まっている。
売る気あるのかね。イオン出店に反対してるけど。

103 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:59:38 ID:VtV0FQLRO
>>93
あの会社が首都圏の会社と見なされるのは大迷惑
あれは三重県四日市発祥だから

104 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:59:38 ID:THFmQZhB0
いわゆる田舎の商店街って、公務員並みの九時五時勤務じゃないと使い物にならないよね
あんな商売で、めし食っていけること自体おかしい

105 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:00:43 ID:Zk5uN+wx0
>>94
この能代のイオンも能代東ICから0分だってよwwww

民巣の高速道路無料化はイオンに買い物行かせるためだったのか


106 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:00:47 ID:EFPpfoNn0
>>100
実家がスーパーなのに、中国毒ギョーザーには
目立ったアクションをしていない岡田さん、こんにちは。

107 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:00:53 ID:Vc+PMy3Y0
思ったんだけど
能代駅前にイオンあるじゃん

引っ越されるのが怖いだけだろ

108 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:01:18 ID:xT5c7bTaO
なんかイオンって田舎者臭い雰囲気だよな。

109 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:01:22 ID:urUT/ba+0
>>93

今は立派な首都圏の集金マシンだよな。

本社所在地
〒261-8515 千葉県千葉市美浜区中瀬1-5-1

110 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:02:18 ID:ShJrI2Un0
>>42
そのかわり駅前は次第に寂れていくな?>>>>鶴岡
免許のないお年寄りとか子供とかどうしてんの?

たまに鶴岡出張する者からの質問

111 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:02:45 ID:PXAwFlVX0
駅周辺が寂れると、人があつまらなくなり、客が減るので鉄道の便数が減る。
結果、不便なんで駅周辺がさらに寂れるという悪循環だな。

112 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:02:58 ID:THFmQZhB0
地方はもう死んでいいよ

113 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:03:00 ID:rDvNb30Q0
もはや個人商業はダメだ。
政府は農業に力を入れるしかない。
職にあぶれた者たちには、田舎で農業従事を
奨励するのだ。最初は補助制度下で
作製量を統制しながら増やしていく。
そして徐々に中国作物輸入量を間接的に規制していく。
そして地元作物摂取奨励法案を立てる。
良質かつ低価格な地元作物購入を
イオンでも奨励させることを、企業イメージ向上を理由に
イオンに承諾させろ。
みんな百姓になれ。

114 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:03:07 ID:HyKowljd0
能代の商店街の連中には
「客がほしい物を買える」
それすらできていないことに気付いているのか?

115 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:04:24 ID:VtV0FQLRO
>>109
さっさと帰れって言いたくなるよ 
あ、移転先は姫路でもいいかな

116 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:04:24 ID:urUT/ba+0
>>112

地方死んだらイオンみたいな地方からの集金マシンが機能しなくなって
あっという間に首都圏もあぼん。

117 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:04:29 ID:CdlB++fW0
地元の商店街の電気店で液晶テレビを買ったら
32インチで20万もしたのに地デジチューナーついてなかった。
製造年を確認したら2003年製だった・・・

商店街なんて潰れてしまえばいいのに

118 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:04:47 ID:1mC36EpB0
>>105
高速が無料なら田舎のイオンなんか素通りして都会に出て行くだろ
田舎の商業は今以上に終わるが住宅地として生き残れるかもしれない

119 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:04:56 ID:LFr+q4zX0
イオンは一次産品を激しく買い叩くから、農民、漁民も死ぬよ。

120 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:05:46 ID:sXPIq8gM0
どこで買うかは客が決めるんであって、商店街や市議会が強制することではない

121 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:06:15 ID:ckjFw6A00
>>116
楽しいね!!!!

122 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:06:31 ID:DHA1LkQK0
よく商店街の為とかいう論調を見るけど
当の商店街はどんな努力しているんだろうな
こちらも中心部の商店街は最盛期よりはずっと寂れているけど、郊外型ショッピングモール相手に戦えるだけのことをしているとは思えない
努力はしないが他所が出店するのは駄目なんてアホか

123 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:06:51 ID:THFmQZhB0
>>116
地方に垂れ流す税金で、年金も傾いてるのに
集金マシンってほど人口ないだろ
一地方のしょぼい案件で、いちいち住民投票って、よっぽど暇なんだよな

124 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:06:56 ID:4B9p66ow0
イオンが日本の田舎を壊滅させて
手に入れた時点で、アメリカ様が買収か。
ほんと世界は良くできてるね。
食物連鎖だね。

125 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:06:56 ID:Zk5uN+wx0
>>117
確認しないお前が悪いww


126 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:06:57 ID:d5tv+rnbO
出店規制する法律があるけどまったく機能してないらしいな
専門家の意見といって、大学教授の意見を聞くんだけどわざわざ肩書きだけあって小売りには詳しくないひとに審査やらせるってきいた

127 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:07:06 ID:TjrS6Drf0
北九州市の黒崎地区では、「そごう」と商店街がギリギリで併存していたが、
「そごう」の倒産・閉店で思い切りさびれた。

こういうケースもあるから、生協のスーパーなんかを車で十分そこらの
圏内に誘致するとか保険をかけておいたほうが良いと思う。

128 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:07:27 ID:/R2NzJVaO
ドモ\(^_^ )( ^_^)/ドモ
地方から金を吸い取るイオンで〜〜っす!!!!!!!フッフ〜ン

129 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:07:30 ID:V4MKwmv00
>>91
一応大型店を否定する理由としては、個人商店を潰して街を寂れさせておいて、
そのせいでそこでの儲けが無くなったらさっさと撤退しちゃうから。らしい。

130 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:07:51 ID:Vc+PMy3Y0
>>126
この先は不可能
去年の11月までに届けたら分までが有効

131 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:08:06 ID:xpvWewEp0
地場の中規模ショッピングセンターでも呼べばいいのに
なんにもしなければイオンにやられるだけだろ

132 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:08:11 ID:urUT/ba+0
>>115

そうやって地方発祥の企業を集めて来たから首都圏がこれだけ発展したわけで。
よくも悪くもイオンみたいなのが集まってるから首都圏で雇用や経済が成立
してる事は覚えといた方が良いな。

133 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:08:21 ID:4mumFx/y0
                      ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
                    /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'\
                   /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"   ヽ:;::|
            ../)    |::::::::::| ノ(     ノ(    |ミ| 
           ///)   |:::::::::/ ⌒     ^    .|ミ|
          /,.=゙''"/    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|  
         i f ,.r='"-‐'つ |彡|.  '''"""    """''  |/  商人の優良種たる
         /   _,.-‐'゙~  /⌒|  -=・=‐,   =・=-   |  
        ,i    ,二ニー;  | (    "''''"   | "''''"   |   我らこそが  
        ノ    il゙ ̄ ̄   ヽ,,         ヽ     |    
      ,イ「ト、  ,!,!        |       ^-^     .|   地方を救い得るのである!
     / iトヾヽ_/ィ"__     \.    -====-  ./     
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽ      \ . ,"'''''''" ,,/
    ∧l   \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l      ジークイオン!
   ./ i !   \.// /./  ./   \ ┌‐ヽミ≦‐十'"!       ジークイオン ジークイオン
  /  i゙i     /  ̄ ̄ ̄       i .l ッー-、\_ミ「彡゙ー=r.、

134 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:09:11 ID:twxY99hg0
>>83
「特集 商店街と大型店出店問題 ジャスコが町を破壊する!」
が見たいので、リンク張り直してくれる? 今のリンク、上のタイトルと同じだよ。

135 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:09:51 ID:Ox+mfQc30
>>91
この記事にもあるとおり、カネが中央にぜんぶ流れる。
域内の所得が循環する機会のうちの相当な割合が本社に奪われる。
商店街だけの問題じゃなくて、地方社会全体に関わる話。

もともと、地方が公共事業に頼る体質に陥った原点でもある。
道路特定財源が話題になってるけど、これが一般財源化したら
マジで財政破綻する自治体が続出すると思うよ。
東国原知事が言ってることは本当だったりする。

136 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:09:56 ID:jOUGUxpG0
資本主義の競争社会なのにな
大手に簡単に客取られるようなサービスしかしてないからそうなる

137 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:09:56 ID:Gmx29n8i0
>>117
俺の地元の個人商店の電気屋はいい意味でいい加減だったな
テレビ買ったとき
俺「値段いくら?」
店「ヤマダとかでいくらだった?」
俺「〜円ぐらいだったかなぁ」
店「じゃあそれでいいよ」

138 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:10:51 ID:+r/Eer+N0
突然、スレ違いの話題ですけど
みなさんは創価学会に興味はありませんか?

入会すると人生に光が見えますよ。

139 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:11:09 ID:THFmQZhB0
地方に市町村なんていらないだろ、県単位の自治体で十分
能代市って市にするレベルかよ。

140 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:12:13 ID:4B9p66ow0
自由主義経済って結局最後はこうなっちゃうよね。
勝つやつが決まっちゃう。

宮崎駿が肉はやっぱ並んで買うのがいいとかいってたが
こういう意味だったかもね。

141 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:14:06 ID:h4x3bU+b0
>>137
( ´∀`)www

142 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:15:01 ID:RTA2WgXyO
格差でシャッター街写すなら同時にイオンとオカラ写せよw


143 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:15:10 ID:hq/JPBEc0
民主党はイオン出店に賛成なんだろ?
民主党市議を選んだのも地元民なんだし良いんじゃない?

144 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:15:29 ID:yjLRtzIt0
大型スーパーは特定外来生物のようなもの。
郷土を荒らして撤退する。

145 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:15:49 ID:B0gbMdxc0
能代はそれこそ30〜40年以上前までは木材で栄えた町だけど
それ以降は経済が右肩下がりで、ろくな産業もない町。

だけど、寂れている中心市街地の商人は、本当に商売する気が
あるのかと問いたい。

146 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:15:55 ID:+lxIGLE70
大型モールって法律で禁止されたんじゃないのかよ

147 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:16:00 ID:LjCH/DbI0
THE AEON

イオン接触篇
イオン発動篇

148 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:16:50 ID:THFmQZhB0
能代なんかでオマンマくっているやつって、どんな仕事してるんだ。
産業なんてなんもないだろ、こんな糞田舎

149 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:17:15 ID:5Pv3eVoV0
焼畑農法ではない。低価格休日なしで営業して、競合する商店主を過労死させて肥し
とし、それでも出る売れ残りの生ゴミも堆肥にしている有機農法。
装置は爆発するけど。

150 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:17:15 ID:urUT/ba+0
>>121

首都圏が潤うためには、地方がそこそこ金を持ってくれてて
そこから適当に集金する必要があった。その原資が公共事業で
国の借金でまかなってきたのは今も昔も変わらない。

だけどもう公共事業も抑制されちゃってるから、地方は現金収入なくなって
ひん死の状態だし、首都圏から展開して来た企業も焼畑農業で地域地域を
食いつぶしながら食いつなぐしかなくなってる。

その焼畑農業の典型例がイオンなんだよな。

151 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:17:36 ID:coXrT/XI0
>>102
休日は人通りが少ない
開けても売れず経費だけがかさむ
そこで閉める
開いている店がないから、さらに人通りが少なくなるという悪循環
>>114>>117
売れないから仕入れのお金が回らず商品の回転が鈍くなる
田舎の専門店が一番厳しい

イオンに対抗するには、店舗にお金をかけたり、価格競争をするのではなく、
文字通り足で稼ぐ営業努力をするしかない

そうでないと今までの3分の2程度に売り上げ減るからね
特に公務員などの高所得層が一気に移る

152 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:19:21 ID:lJ4v2KkN0
>>129
なるほど。それで焼畑なのか。
けど一企業であるイオンに街の開発まで考えろっていうのはお門違いだよね。
条例で何年は撤退不可とか決めるべきだな。

>>135
金の流れが問題なのか。
確かにイオンに金落とすのは底の抜けたバケツに水注ぐようなものだな。
しかし今金の流れを押さえてる商店街に言われると素直に納得できない。
分社化とかで地方に納税を義務付けるとかがいいのでは。

153 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:20:10 ID:mQ3Qatm60
脱税し放題のぼったくり個人商店が淘汰されるのは当然

154 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:20:17 ID:4B9p66ow0
こういうのは規制かけるしかないね。
ライオンを野放しにしてるようなもんだから。

155 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:20:21 ID:JaJYlGOY0
地元資本があると、少なくともカネが還流する。

156 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:20:24 ID:xpvWewEp0
シャッター商店街も自宅と店舗が同じで他人に貸すことも容易じゃないらしいしな

157 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:20:30 ID:xY2PwCmEO
又又 農地を潰しまくり中国野菜を売る会社の悪行

158 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:20:51 ID:beGD8K2H0
うむ

159 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:20:52 ID:+r/Eer+N0
思うんだけど
地方の様々な諸問題は公明党ならば解決してくれると思うんだよね・・・

160 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:20:59 ID:ZF6eRaWd0
>>138
うざい!
おまえさっさと死ねや!!
氏ねじゃなく死ねぇぇっ!!!
糞羽化蛾怪のやつら全キチガイ共々と

>>64
いくつか他の人も良い意見やヒントなどココに書き込んでるだろ?
それよりまず、自分の考えなくして成功は無い!!
田舎の店でもうまい商売展開してるのもいる。まずは勉強しろ!
生き残る努力が足りないから落ちぶれる、これはどの世界でも同じ。

161 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:21:31 ID:nAY7My1h0
四日市をみたらいいのにね・・・

162 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:21:44 ID:WlWZO78L0
大体名前が気に食わない
何だよイオンって
どこの新興宗教だ

163 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:21:44 ID:THFmQZhB0
>>152
儲からなければ撤退するのは、当たり前のこと
儲からないのに税金で補填したりするから、借金が増える。
今の日本

164 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:21:54 ID:QFog4KWH0
民主党の岡田です。
道路財源による道路建設の必要性は厳しく精査されるべきです。
もちろんイオンのための道路建設は最優先されるべきです。

165 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:21:59 ID:6GtU1tHR0
>>90
田舎ものだが、家の近くに徒歩30分で行けるコンビニなどない。
ジョギング60分でやっとあるくらいだ。
一応人口17万人くらいいる市なのに・・・orz

166 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:22:58 ID:uOIvvnnw0
このご時勢に中国製品満載のイーオン歓迎するって
どんだけゆとりなんだwww
さすが田舎w

167 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:23:27 ID:Sq1loiul0
こいつら荒らすだけ荒らしてさっさと撤退するからなぁ・・・(´・ω・`)
軌道にのれば、雇用もある程度確保できるだろうし、地元商店街も独自路線で競合しない部分で
頑張ればお互いに生き残れるだろうけど、こいつらが逃げた後はもうどうしようもないからなぁ

168 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:24:06 ID:gJImpgR20
条例の採否はともかく
きょうび大規模小売店舗が地域のことをなんにも考えずに営業してる
と思っているやつっているんだなw

169 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:24:12 ID:FTFmve++0
高校バスケの能代工があるだけの、東日本で中央から最も遠い地域だもんな。
スーパーや高速くらい無ければカッコ付かないんだろね。

170 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2008/02/09(土) 12:24:18 ID:3G9rEu5C0
出店規制より、撤退規制を考えるべき。

171 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:24:33 ID:Ox+mfQc30
>>144

>撤退する。

これが問題なんだよな。
もともと使命感なんかゼロだし、都市計画もクソもない連中だから、
商圏を完全に破壊した挙げ句にケツまくる。

地元の活力が奪われれば、長い目で見れば当然消費は冷え込む。
イオンもそんなことは織り込み済みで、ヤバくなったら逃げるだけ。

残るのは荒廃した土地だけ。

172 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:25:09 ID:o3vWU9x50
商社勤めているが、イオンはウチに借金いっぱいの零細納入業者を紹介し、
ウチが海外から輸入して零細に売って、零細に倉庫代負担させてそこから
イオンが買うしくみを取ってる。
正直もうちっとマシな売り先を紹介してくれよ。企業調査書で評価60点の
ところじゃないとヒヤヒヤだよ。


173 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:25:15 ID:FJ2ystyh0
十数年も前、北海道東部のとある市でこんなことがあった。

某大型スーパー(ショッピングモール)が、市内中心部に出店する計画が持ち上がった。
その地元の商店主らは「自分たちの売り上げが減ってしまう」と猛反対。
結局、その出店計画は場所を中心部から遠く離れた郊外に移すこととなった。
地元の商店主らは「我々の生活が守られた」と一安心。
地元商店街の魅力を向上させることもなく、そのまま、従来どおりの営業を続けた。

そして現在、そのショッピングモールは市内だけでなく、
近隣の町村からも大勢の客を迎えて活況を呈している。
また、その客を目当てにショッピングモールの周囲には電気店や衣料品店などの
他の店も多く建てられるようになった。
あたかも大型店が起爆剤となり、商業地域が新たに出現したような感じだ。

一方、中心部の地元商店街は客足が離れたことに苦悩し続けている。

174 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:25:31 ID:rs397YRl0
富山県高岡の俺が来ましたよ
数年前どでかいイオンが出来たんだけど近くの駅前商店街はもう閑古鳥どころじゃない。
イオンの姿勢以前に富山の民度が問題なんだが。


175 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:25:35 ID:QqrtlQYG0
このままいけば確実に国が崩壊する。
地方から順番に干上がって最後は心臓部に達する。


176 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:25:46 ID:R/sAl0k30
売国会社「異音」に社名変更

177 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:25:50 ID:4B9p66ow0
朝青龍みたいなもんで
別に日本の地域の事なんかどうでもいいから。
やばくなったら帰ればいいし。

178 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:26:03 ID:15zacMWF0
この市長馬鹿じゃねえの?


  イオン出店と言う事は、シナ食品を食わせられると言うことなんだよな。
  シナ産食品を排除しようとしている空気が読めない馬鹿市長だよ。


  住民の健康被害の責任がもてるのか?

179 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:27:10 ID:JZsrBAA+0
便利だけど確かに周りを殺してるな

180 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:27:22 ID:53epO8j70
イオンで買わなきゃいいんじゃねぇの?

181 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:27:22 ID:xY2PwCmEO
日本中の農地を潰して消費者の為にと叫び商店街を悪者にのしあげて 中国製品を売る会社

そしつ農家には価格を引き下げ要求ばかり押し付けて中抜きばかりが多い会社

農家は廃棄していくんだよ

182 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:27:41 ID:Xb/lqb1C0
>>162 イオンは純日本企業の商品を撤廃し、シナ、チョン製品を棚に並べて商売する中国の犬。
地方の町を廃れさせて得た金はシナ様に献上されます。

183 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:27:47 ID:Zk5uN+wx0
衆議院
野呂田芳成 無所属(郵政選挙で自民除名) 今期限り引退
御法川信英 自民(みのもんたと姻戚)
寺田学 民主(秋田県知事の実子)

参議院
松浦大悟 民主(元日テレ系アナウンサー)
鈴木陽悦 民主(元フジ系アナウンサー)→野呂田芳成の秘書から参議院になった
現能代市長を破って当選

秋田の民度wwwwwwww

能代市長はイオンに反対じゃないのか

184 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:27:53 ID:coXrT/XI0
>>168
反発や規制をクリアするためにすぎないことは理解してるでしょ


185 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:28:10 ID:bAeyDz9i0
イオンの有無に関わらず、市民団体に参加するような店は潰れそうだけどな

186 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:28:16 ID:dIiUlasF0
>>57
実際入ってるよ
保証金・敷金で約1000万

187 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:28:26 ID:DfB19qGL0
地方経済を破壊しておきながら格差がどうのこうのとのたまう岡田の神経ってw

188 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:28:48 ID:ZlpVsJ7G0
売れるって事は需要があって他の店にないんだろ
どんどん作ればいい

189 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:29:00 ID:+r/Eer+N0
創価学会ならば地方に進出しても撤退することはないので未来永劫安心ですね。

190 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:29:04 ID:sW9Pyvhm0
住民(お客)が第一。当然。

191 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:29:16 ID:CJo2PucJ0
潤うのは市長の財布だろww

192 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:29:23 ID:mW+KIaPv0
秋田は全国一のイオン出展地域で
地域商業に占める割合が40%だそうだ
イオンの流通モノ以外を買うのにも一苦労だそうだ

たしかにバイクで旅したとき見たのは
イオンの大型店ばっかりだった

193 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:29:25 ID:UEaXv91D0
うちのほうも大型SCあるけどまだ地元資本の店なだけマシ

194 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:30:01 ID:betv3mr2O
>>173
留萌がそんな感じだな

195 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:30:18 ID:xY2PwCmEO
岡田屋は地方を疲弊させる元凶

店長はパートだし社員が居ない店ばかり

196 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:30:48 ID:t6w9lJq+O
イオンが進出した街は商店街が死ぬ。
商店街が死ぬということは街が死ぬ事と同義だよ。
秋田、盛岡、水戸、太田…
街を歩いてみればわかる。

そして死んだ中心商店街に入りこむのは、飲食店、街金と、風俗だ。
どれもヤクザやらマフィアやらが後ろにいる商売。

祭は途切れ、その街の文化は途切れる。
こうして街は死ぬ。


街が死んで、収奪するものがなくなった頃、イオンの建物も老朽化が進み立て替えの必要が出る。
でも、イオンは建物を放置して次の焼畑をする土地に向かうだろう。

197 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:31:13 ID:dbopQKwx0
中国共産党に刃向かう
けしからん地方自治体に対し
制裁を加えよ!

198 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:31:37 ID:aNhDDhoZO
その通りw
イオンいらねー!!!地元には勝てないくせにさ。

199 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:31:40 ID:JZsrBAA+0
まあこっちとしてはイオンが出来る数年前から
商店街は死滅してたから大歓迎だけどね。というかやる気のない店が多いからどうでもいい。

200 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:32:17 ID:EtzV0+Dq0
熊代ってどこにあるんだ?

201 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:32:53 ID:sXzfe4nk0
そんなことよりパチンコ屋つぶす条例を可決しろよ
もともと違法なんだし、あんだけ日本人に害を与えるものってないぞ

202 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:33:32 ID:Cy2e2WKtO
能代…かのバツイチヤリマン子殺し生活保護受給売春女・畠山鈴香のいたところだな。

203 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:34:11 ID:xpvWewEp0
>>199
地元の人間も商店街に愛着はあるわけだし頑張ってくれればとは思ってるんだろうけどね

204 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:34:13 ID:xC1buic60
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
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  |彡|.    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,  .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  イヲンがダメならジャスコを出店させるまでだ。
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |    
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205 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:34:18 ID:b2v9xasx0
>>200
秋田の日本海沿いの大きな町


ここの市長は元自民党の国会議員だろ
その市長の持ちかけた話だから何かしらありそうだな。


206 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:34:28 ID:xY2PwCmEO
イオンが来たらやる気なんか無くなるぜ

お前が店主でもやる気は無くなるぜ
何故なら 仕入れ価格や品数そろえるのは個人では無料な時代だからな

お前がやってみたら良い

207 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:34:32 ID:U03fTfVi0
そもそも、もう遅いんだよ
さんざん出店させといて今更規制してもね

地方はもうガタガタさ
そのうちイオンが撤退しはじめたら
醤油買いに20〜30qドライブしなきゃいけないところが
たくさん出てくるさ

でもそれも出店しろと騒いだ市民様の自業自得だがね


208 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:34:58 ID:ZF6eRaWd0
>>173
そうそう
商店街はべらぼうに値段高いし無愛想でサービス悪いし
ほれっ売ってやるぞ!って感じだからな。魅力ないわな。
それでも、そこしか店が無いから仕方なく買ってただけ

そこへ大型店出店だ
安いし、おしゃれで綺麗だし、店員のマナーやしつけも良いし
品揃えの種類も豊富で、一箇所で全部がまかなえて日祝もやってる。
ときたら火を見るより結果は明らか。

田舎住民はこんな大型店を心待ちにして待ってたのだな
ひきかえ、あくどい商売が出来なくなって怒ってるのは商店街だけ

209 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:35:41 ID:mW+KIaPv0
>雇用増
主にパートです
採算が合わなくなったら撤退してそれすらなくなることが考えられます

>税収増
土地整備、水や道路などのインフラ整備、
道路混雑による騒音、さらなる道路整備、渋滞で
外部経済効果ははかりしれない

福島は県が動いてるんだけどね…


210 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:36:09 ID:ZVaGWlKkO
中国様ですか?

211 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:36:26 ID:r4Mrzgln0
イオンの出店を拒否しても隣町に作られて結局客は取られるんだぜ?
税収が見込めるだけマシ
でもきちんと商業地域に作るべきだとは思うけどな

212 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:36:28 ID:XGOTy7Ru0
住民が望んでカネを落としてるんだから
文句があるなら住民に言え
もっとも有権者批判して選挙に当選した例は古今東西過去に無いけど

213 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:36:32 ID:Ei/PD/z5O
>>179
同じ秋田県の湯沢市では市内に唯一あった大店舗・イオンが店舗拡大に反対され、
「じゃいいです、余所(横手市の新店舗を展開)でやりますから」と完全撤退した途端に商圏が崩壊、
商店街は軒並み“ご臨終”となりましたよ。
もう復活はありえないだろうなぁ…

214 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:36:35 ID:uOIvvnnw0
もう田舎もんは頭悪くて日本に迷惑かけまくりだから
毒野菜食って死ねばいいと思うよ、マジで
ほんと田舎にうまれなくてよかったわ^^

215 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:36:40 ID:l9AfSGfn0


   おまいら、商店街の長所・利点を挙げてみれ。



  

216 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:37:04 ID:TJxWmjvB0
ぶっちぇけ、隣の町とかにできないだけ救われるんじゃ?w

217 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:37:41 ID:xY2PwCmEO
派遣やパートやアルバイトに愛想良くされて喜ぶ馬鹿が多い

218 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:37:49 ID:mW+KIaPv0
>>215
矢作弘の本でも読みなさい

219 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:38:04 ID:KnzoRCE00
♪かっよようびは、なんかちょっと、う・れ・し・い!


220 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:38:15 ID:aAa9SbHi0
能代にマックスバリュは既にあった気がするが
あれはイオン系列じゃなかったけ?

221 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:38:16 ID:fneEYoiJO
>>209

雇用はパート中心でもないよりはいい
撤退しても今に戻るだけ

雇用に関してはいい事しかないな


222 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:39:13 ID:6fSutTUu0
いやがらせで商店街近くの空いてるとこに
イオン分割してミニイオンをたくさんつくればいい

223 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:39:18 ID:Ox+mfQc30
>地域に根ざし、信頼されるショッピングセンター開発に努めていく。

こういうことをホザいておきながら、
まったくその気がないから、地方の反感を高めているんだよ。

本当に地域に根ざす気があるなら、なぜ駅前の出店を拒む?
地代が高いからだろ? 抜ける時に不便だからだろ?
地元と密着的な付き合いを強いられるのがウザいからだろ?

ヨーカ堂が立派な会社に見えてくるよ。

224 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:39:29 ID:b2v9xasx0
>>14
イオン内のテナントもサイクル早い。
うちの地元イオンの飲食街三店舗撤退した。
その前は全国的に展開するあやしい呉服店が倒産で撤退した。
食品コーナーだとものがある割に値が高いし
結局地元資本のスーパーがいいと実感してそこで買い物。

225 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:39:30 ID:mH4XU7y7O
>>215
商店街=不倫天国

226 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:39:44 ID:ttQHJH110
収穫逓増 コレに尽きる

227 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:39:48 ID:Gmx29n8i0
>>141
店の前通る度に謎に思ってたんだよね
つぶれないし、中を除けば6畳ほどの店内には結構新しい電化製品の箱が見える
店主のじいちゃんが半分趣味でやってる
買ってみてわかったそういうからくりでしたw

228 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2008/02/09(土) 12:40:02 ID:3G9rEu5C0
>>215

お店が現役で稼動しているならば、チャリンコでいけるkとかね。
ぼくんちの近所で、動いているのは、100均と、美容院だらけに
なってしまっておりますがw

229 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:40:28 ID:53epO8j70
中国さまのおっしゃるとうりでございます

230 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:40:53 ID:xY2PwCmEO
お前らは農地が大量に潰しまくる イオンを支持して 自給率や国産作物の生産量低下を喜ぶ売国奴だな

231 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:40:55 ID:jotng7RQ0
イオンのやりかたは、地域性無視だからな。
どこでもシネコンと大駐車場があれば住民が満足するだろうと見下してる感じ。

232 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:41:41 ID:mW+KIaPv0
>>221
近隣商店やスーパーなどの正社員のパイが減ってパートに置き換えられますが
誇りある仕事をしているかという心の問題もあるでしょう

233 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:41:58 ID:FqAnrp4r0
>>215
客がやってきて定価で物を買ってくれるので
一日ごろごろしているだけで暮らせる。


234 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:42:12 ID:RKgzg2+t0
都市と北関東は、地元スーパーが強いかったりするから、とうほぐのほうが旨みがあるな

235 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:42:57 ID:gERzTAm+O
近所にイオンの魔の手が・・・

ミニストップが一軒できました

236 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:43:15 ID:Ig/KTcrV0
確かに道路整備しっかりした田舎では車で好きなところにいけるから大型店に集まるわなぁ
地方から東京に金が集まるのなら東京の税金が地方にいかなきゃ地方は死ぬのも当然だな

237 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:43:22 ID:7KTF6PB/0
あきる野は東京としてみたらど田舎だけどイオンはスルーして都心部で買い物できるからまだマシなんだよな・・・

地方でイオンしかなかったら地獄だ

238 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:43:35 ID:xpvWewEp0
>>215
立地はいいだろうね
もう少し新陳代謝がうまくいくとよかったのかも

239 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:43:41 ID:b2v9xasx0
>>220
サティもね。


ついでに本荘もイオン建ったことで商店街がヤバいとあったな。
結局安全性や鮮度で避けて地元スーパーは未だに根強いよ。

240 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:43:43 ID:4OlUUzuW0
巨大資本が仕入れで、元売や卸しにかける圧力のでかさを知らなさ過ぎる。
個人商店が努力すればいいだなんて無知蒙昧です。
消費者は安売りに流れるから、最初から相手にすらならない。
つけは生産者にまで行き、日本ではやっていけないので廃業するしかない。
で、仕入れは中国からということになる。
そして、石油のように輸出国の立場だった中国が、逆に食品輸入国になった時、
日本人はイオンに並ぶ高騰した食品を眺めながら

241 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:43:55 ID:YpjUcYjp0
あぁ、あの岡田屋ですねw

242 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:44:31 ID:TJxWmjvB0
一方、イトーヨカドーのモール(アリオ)第一号店はイオンのお膝元
千葉市に出店した。

243 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:44:44 ID:0B67+eZZ0
うちの市にあるイオンは開店当初には客が入っていたけれど、今は閑散としてるぜ。
中のテナントも入れ替わりが激しいし。
便利で安いと思われているのだろうが、それだけで客をつなぎ止めておくことはできな
いんだろうかね。

244 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:44:57 ID:QqrtlQYG0
>>214
田舎もんがどんどん都会に進出し、
街のもんが郊外に追われる。東京がまさにそう。
古くから残ってるのは資産家だけだが最近入れ替わりがあり始めた。

落ちぶれたというか庶民らしくなったというか、移り変わりは激しい。
昔を懐かしんでニューカマーを叩くが無力には変わりなし。
家を埼玉千葉郊外に追われる。

さらに地方が崩壊してニューカマーが来る。
競争に敗れ敗者は埼玉や千葉に逃れ勝者は幸せを謳歌する。
敗者の住処がドーナツ状に増える。

数分おきの満員電車
毒野菜しか食べられない現状

幸せと感じられるんだろうな。

245 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:45:11 ID:cEWTm4RE0
大店法が悪い

246 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:45:11 ID:Rx4ikxV10
確かに商店街さびれちゃったな
昔ながらの店に努力しろと言っても大型で新しい店に勝てる程じゃないわなw

247 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:45:25 ID:zgoTBFnyO
中華街の量販店版

248 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:45:32 ID:mElggOtB0
イオンのやり方は、エゲツねぇよ。

地方都市の食品スーパーを取り囲むように大型店を3〜4店出店して
地元のスーパーや地元商店街が潰れるまで安売り攻勢して、
敵が居なくなった時点で、値下げはしなくしてウマーってのがイオンの戦略なんだよね。

岩手の盛岡周辺なんてヒドいもんだよ。
イオンの大型店3〜4店(明らかに商圏が重なっている)が
2キロも離れずに出店してんの。

249 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:45:54 ID:fneEYoiJO
>>231

地元商店街の雇用なんて正社員どころか最低賃金すら違反してます
最低賃金破って誇りもくそもないでしょう
やはりイオンが来る事は雇用に関してはメリットしかないようです


250 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:46:07 ID:lJ4v2KkN0
>>163
最初に保証金をとって、撤退したら没収とかにすればいい。
出店を規制するよりは効果があると思うよ。

というか、イオンに倫理観を求めるのは無理でしょ。
いくら嫌われようと一円でも多く利益をあげられる方を選ぶのが優秀な経営者なわけで。
で、行政にできるのはアメとムチでその判断を変えさせること。
つまり「社会責任」とか「地方経済への貢献」を換金して、それに違反したら罰金を科す。
この街もそっちの方向で考えるべきだと思うよ。

251 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:46:22 ID:vfrxTZXS0
倉敷なんかイオンがなければまともに買い物できるところないよ。

252 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:46:56 ID:ucTYLuP60
東京だとイオンなんて見かけないからな。
マスコミも地方のこういう問題をさして気に留めてないんだろうかね。
あ、スポンサー様は叩けないか。


253 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:47:02 ID:GgFSLylwO
政商!政商!

254 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:47:16 ID:Bu7AFmT50
こうやって自動車社会を促進しておいて、道路を造れとわめくのが地方首長

255 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:47:21 ID:ZlpVsJ7G0
>>248
そもそも資本主義ってそういうもんだろ?

256 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:47:27 ID:Ox+mfQc30
>>235
近所にできたオリジン弁当があっという間につぶれた。
徒歩5分のとこにある地元のお弁当屋さんは、何事もなかったように今日も営業中。

頼もしい。w

257 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:47:38 ID:ukmKThvZ0
>>248
いや全然安いけど

258 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:48:13 ID:dAHGWxsk0
菅直人、うんこ

259 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:48:38 ID:53epO8j70
イオン、業務スーパー、生協 どこで買い物をするか悩むな。

260 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:49:08 ID:DHA1LkQK0
>>152
もしくは何パーセントかを地元に使わせるとか、地元商店街の出店を強制させるとかもあるかな

というか、商店街を大規模に再開発して、ショッピングモール型の集積商店街に作り変えるべきなんじゃないかなー
痛みは伴うけど、今まで変化を怠ってきたツケだと思うし、それ位しなきゃ消えるしかないと思う
上から好機が降ってくるのを待つなんてもはや通用しない

261 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:49:16 ID:LL48ZLoAO
岡田克也さん貴方、格差是正するんじゃ無かったの?
広げてどうすんのよミンス党

262 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:49:19 ID:xY2PwCmEO
日本の自給率低下と農地の減少はこんな会社の悪行が起こした現象

263 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:49:29 ID:0B67+eZZ0
>>259 中国製品ルーレット?

264 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:49:53 ID:lSrY+eNh0
せんせぇ、秋田なんてド田舎
イオンができなくても寂れてるんじゃないですか?
議会・行政の無能さをイオンに責任転嫁しとるだけちゃうか

265 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:49:56 ID:mW+KIaPv0
>>255
資本主義をきりつめると奴隷制だ
アメリカの資本主義も、少なからず社会主義の考え方を
取り入れてる
純粋な資本主義なんて存在しない

266 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:50:27 ID:dAHGWxsk0
腹痛ぇ

267 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:50:52 ID:7T+FtKO60
大型店に希に見られる偽装(健康被害はなし)
VS
近所の八百屋で頻繁に見られる溶けかかったタマネギ

悪いけど俺は前者のリスクを取る

268 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:51:24 ID:J1Dn4B1T0
儲かる儲かるって洗脳して地主に店舗建てさせて家賃はらって借りる
売り上げ落ちたりなんか不都合あれば借主はトンズラで巨大な空き店舗と借金が地主に残る
うまいこと考えたもんだな


269 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:51:35 ID:LHgvXGV20
地元にも商店街があったけど、ろくに掃除もされてない汚い店舗で数年間貼りっぱなしの
色あせたポスターや大売出しの張り紙。埃をかぶった棚の商品。愛想がいいというか
なれなれしい店員等々。そんな店ばかりだったよ。
イオンの出店でかなり廃れたけど、全く同情出来ないね。

270 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:51:42 ID:nY5Oc5/X0
        __            __<br>
      / ◎ \        / ◎ \  .O―〜,<br>
      ヽニニニノ       ヽニニニノ   . || 鬱':|<br>
      |(●) (●)      /(●) (●)\ ||―〜'<br>
   /ノ| (__人__) |   /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ<br>
  /^/ .|  `⌒´ |   / / |    `⌒´    |<br>
 (  ' ̄ ヽ   _/ヽ (  ' ̄\      _/<br>
   ̄ ̄| = V // | |   ̄ ̄| = ̄ //  | |<br>
     |   // | |     |   //   | |<br>
     本日も自宅に異常は、ありませんでした!

271 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:52:13 ID:PbicDNx60
商店街が崩壊?
いいじゃない。
高コスト商店店主の流動化。

低コスト労働力。

国際市場における日本の価格競争力強化。

外貨獲得。

りっぱな社会貢献ですな。さすがイオン。

272 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:52:13 ID:DaaB2qS80
イオンが出店すると地方自治体が喜ぶのは
出店に伴う周辺整備で地元の土建屋が儲かるから

イオンの出店基準に「タヌキの出るような所」というのがある。
何も無い所を区画整備しインフラを整えるので土建屋は喜ぶ。

273 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:52:15 ID:b2v9xasx0
>>254
斎藤シゲノブは自民で山本地域を占めていたからね。

>>799
選挙で敗れてまた夢を果たすと言ったところか。

274 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:52:27 ID:WLwmiZNP0
>>1イオンは、地方から根こそぎ金を吸い取り、ほかの場所を探す『焼き畑商法』と批判されている


それが商売の基本。

275 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:52:31 ID:Qc1ju1/g0

     /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 
     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   . |::::::::::|             |ミ|
   . |:::::::::/             |ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | (          |      |    __________
     ヽ,,         ヽ    .|   /
       |       ^-^     |   |  俺様の力を思い知ったかwww
   ._/|     -====-   |  <  能代土民は、中国産のものを買ってれば、   
./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./   |  いいんだよ、プギャー
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__\____________
  ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::




276 :こけし ◆sujIKoKESI :2008/02/09(土) 12:52:32 ID:bzk85qCzO
|´π`) わざわざしょうてんがいのそばにみせつくってちいさなおみせつぶすしょうてんがいきらーのかんさいすーぱーにもいうてあげてハァハァ

277 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:52:32 ID:xzM8NZzv0
また地方の商店街が滅亡するのか

278 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:53:32 ID:9MaEVs9w0
個人的にイオンは好きじゃないが
選ぶのは消費者だろ

客を獲られるから進出反対ってあほかよ



279 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:53:51 ID:jU3084hQO
俺の地元はイオンを門前払いして今係争中。

280 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:54:23 ID:LL48ZLoAO
>>271
自民と変わんねぇw

281 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:54:46 ID:FmhgLrvO0
金(カネ)は吸い取る、金(キム)が押し寄せる

岡田氏ね

282 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:54:57 ID:1tNptAPQ0
周南市はモール出来てからものっそい発展したよな。
出来る前は柳井と同じぐらいだったのにくやしいっ・・・・!(ビクッビクッ

283 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:55:09 ID:1YFW9ncU0
>>1
バカだなあ
隣町にできたら人も金も全部そっちにもってかれるのに


284 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:55:14 ID:RGHTnPwn0
岡田屋なんて中国産品しか売らないんだから
商店街は国産重視とかで差別化すれば
十分生き残れるぞ。

285 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:55:22 ID:/LRanmWA0
能代市って熊本県かと思った

286 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:55:32 ID:HBNzcYrE0
数十年前の家訓が 「大黒柱に車をつけろ」 ですから

287 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:55:46 ID:5j1rpeC90
高崎にもできたなぁ。畑の中にデカイのが。
景観も何もあったもんじゃない。
まぁ便利だけどさ。

288 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:55:51 ID:0B67+eZZ0
>>278
出店当初はイオンって安くて便利と思うんだよ。
ある程度の期間が経つと、イオンの商品駄目ぽって感じるようになるみたいよ。

289 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:56:07 ID:Sq1loiul0
>>279
長崎の方ですか?(´・ω・)

290 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:56:12 ID:xyCbeOut0
昔はこういうのに反対するなんて、頭がおかしいと思ってたんだけど、

最近では、未来的だと思うようになった。

東京のど真ん中に住んでるが、商店街頑張ってるよ。

イオンなぞ中国産ばかりで文化を育てようとしない下等企業。

291 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:56:27 ID:MDUfPEdw0
吸い取るだけじゃなく、近隣の中小商店を殲滅した後で撤退とかな。

292 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:56:31 ID:+F/p6UOd0
本気でやる気があるならリコール活動をしているはず

293 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:56:34 ID:Cx5Z5VA50
でもさー
イオンが嫌いな人は、イオンに行かなければいいのに。

294 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:56:47 ID:F6R/GZSN0
イオンがなくても田舎の商店街は消滅してるだろ
若いファミリーを地域に呼び込むためにもイオンは必要なんだよ
どっちかというとイオンの方がリスク大きいと思うな

295 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:56:48 ID:sXPIq8gM0
宇都宮は、これと正反対に(いつまでも環境が良くならない)駅前を見捨て、
高速のインター近くを大規模開発し、地名も「インターパーク町」と変えて整備して大成功してる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%AE%87%E9%83%BD%E5%AE%AE%E5%8D%97


296 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:56:57 ID:ZCdynjlD0
>>271
商店街が崩壊すると外貨獲得できるって何?
つながり無さ過ぎ

297 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:57:06 ID:QODc9vcZ0
>>278
全くその通りだが、案外アホしか生きていけない国なのかもよ?

農産物自由化反対だって、要するに客を取られるから反対なわけで。

298 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:57:16 ID:ZRvi4plE0
>>261
格差是正?
暫定税率を廃止しようとしている民主が格差是正をしようとしてるのか?逆だろww

例えばだな、道路財源を削るために「必要な道路に絞る」としよう。
そうすると必然的に「地方から削られていく」んだよ。
今日本で一番道路需要がある所はどこだ?東京だろ?
マスコミがいらない道路特集で取り上げられる所はどこだ?ほとんど地方だろ?
必要なところに道路を作れば、自ずと地方に流れる金は益々細くなるんだよ。

今までは、無駄に地方に道路を作ることで、地方と都市部の格差をある程度抑えていたんだよ。
確かに税金垂れ流しだがな。
小泉は財政再建でこの道路に手をつけようとした。
そしたら今度はマスコミが格差格差と騒ぎだした。実に矛盾してるだろ。

要するにだ、マスコミや民主の主張する、「これからは本当に必要な道路を作る」は
益々地方と都市部の格差を増大させるものなんだよ。
一方で「格差を是正しろ」とか矛盾することを抜かす。


いいか?「財政再建と格差是正は両立できぬ」のだ。
他にも大企業に益々稼いでもらって法人税収を増やす手もあるが、
これも格差拡大の要因だからな。
そこのところを理解しておけ。

299 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:57:36 ID:ttfpkQmN0
>>278
激しく同意。
結局買い物に行くのは市民だからな。
商店街とやらに消費者にとってメリットがあるならソコに行くだろ。
ないからイオンに客を取られる。

300 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:57:51 ID:7uCKGx4p0
商店街は競争嫌いなのか?

301 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:58:18 ID:J7u66nUY0
ヨーカドーが出店するなら、いいんだけど・・・・
イオンはさぁ、下痢音マフラーのミニバンで駐車場内をブッ飛ばして
身障者スペースに車を斜め停めしている、盛装が犬のアップリケの
ついたトレーナーな汚いプリン頭の客層が24時間たむろしているイメージ
なんだよなぁ。

302 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:58:25 ID:8G64WhQ7O
火曜市のチキンカツが主食です

303 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:58:43 ID:Ikf6zBB+0
イオンが出展しなくても他の大型店が出展する
他の資本はイオンと違って直接政治介入して進出したりするから、
まだ交渉余地があるイオンのほうがまし

304 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:58:45 ID:LjxkYZqJ0
イオンに金を吸い取られるというのなら地元商店街で同じものを作ればいいんじゃないの?先に。

305 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:59:26 ID:R/sAl0k30
「生活苦が第一」岡田党

306 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:59:54 ID:IeOM7EVe0
昔ジャスコだったかが出店賛成の署名集めのバイトした。
住民は大抵賛成。
最後に商店街を回ってみたら、なんと結構サインしてくれるんだ。


307 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:00:16 ID:xy2HEy3b0
商店街は経営努力を怠りすぎたんだろ。

308 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:00:24 ID:4kkStlVA0
あれっ?

なんで完全に『アンチ・ジャスコ/イオン』煽り状態のスレになっているの?

>>1の記事のみればわかるけど

 >柳町商店街の核店舗になっている『ジャスコ能代店』は、業態の変化は
 >あるかもしれないが、残していく」と話した。

という事情があり、地元はアンチ・ジャスコ/イオン一辺倒なのではなく、
別の場所にイオンが出店することで、将来的にジャスコ能代店が統合され
廃止になり、ジャスコを中核にしていた柳町商店街が空洞化するのを
恐れているのであって、単純にイオンの出店に反対しているわけじゃないだろ?

なんで、その辺の事情ははスルーなの?



309 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:00:35 ID:cHvwc5Pf0
例えば東京の人が想像するイオンと地方のイオンの認識は違うと思う。

倉敷イオンは広大な敷地に専門店街と隣接したジャスコがありそこで1日時間が潰せる。

イオンがなければ本当に他に行くところがない。

310 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:01:03 ID:xY2PwCmEO
イオンと競争出来る企業が無いのに商店街の個人が競争出来る筈が無いんだよ

311 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:01:33 ID:reM4psJC0



田舎町なのに    各駅ごとに    イオン立ってるよ・・・




(^ω^;

312 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:01:59 ID:GdQ9xr650
新潟県長岡市ではイオン(ジャスコ)が地元の原信とウオロクとムサシと新規出店のアピタにフルボッコにされているという珍しい現象が

313 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:01:59 ID:35w02ydj0
イオン様はレプリカ

314 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:02:06 ID:FSo9X+K9O
郊外大規模店舗より商店街のほうが消費者に利便性が高ければ、そっちに行くでしょ。

つまり消費者が悪いと言いたいんだろうな。はっきりそう言えばいいのに。
選択肢を奪うという姑息な手段に出る前に。

315 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:02:26 ID:0B67+eZZ0
大資本の中国製品と小資本の小売店で販売する国産製品(ばかりではないが)とで
価格競争が成り立つと思ってる輩がいるらしいな。

316 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:02:26 ID:1wCULm7rO
その昔商店街ができることで
潰れたもっと小さい店や個人市なんかあったと思うんだ

317 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:02:37 ID:gGKH1N+/0
イオンに毎日行く人いないと思う。時間の無駄。


318 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:02:40 ID:ZCdynjlD0
>>290
大都市圏はこうした大規模集約型企業と個人経営の店が共存できる
人口が多くて、多様な嗜好を満たすニーズがあるからね

地方は出店の段階で規制をかけないと対抗しようがないから
出店の是非について、市町村ごとに議論すべきだと思うね

319 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:02:41 ID:zgoTBFnyO
大手スーパーの進出と工事利権絡みで取引した土建屋は、ムネオを裏切ったのに進出計画がたちきえになり、結局利用されただけでした。

320 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:02:55 ID:Cx5Z5VA50
>>310
客にとって魅力のない店舗は潰れるべきだよ。
なまけものが生き残っちゃダメだ。

じじむさくて高いちっぽけな商店街よりイオンのほうがいいよ。


321 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:03:09 ID:vG1r+2LS0
地方は駅前よりも幹線道路沿いが中心街だもんな

322 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:03:18 ID:J7u66nUY0
トイレを借りるくらいしか、イオンには行かないぜ!ザマァみろ
でも汚さず借りるのがオレの正義。

323 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:03:22 ID:WNF2P8Zh0
岡田なんとかいえよ

324 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:04:07 ID:WDg9uICR0 ?2BP(0)
この中に能代市民っている?
能代市の過疎化は酷いよ。
イオンが東能代に出店してもしなくても、状況は悪化するだけ。
何もしないよりはマシかもしれんよ。
能代市街地のイオンはカスミになっているかもしれんが。

325 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:04:07 ID:XAlqFUWJO
>>301
何故かあの客層には気に入られてるよね、ジャスコ。
タバコ吸う癖に無理してスタバも行く惨めさ

326 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:04:16 ID:1tUqJL6U0
でも、周りの商店街や地元スーパーが潰れると
そこのイオンは値上げしだすから、元からあった店もできるだけ粘ってくれたほうが
いいんだよね いかないけどさ

327 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:04:19 ID:LjxkYZqJ0
だからさ、イオンがそんなに儲かるって確定してるなら地元商店街で金出し合って同じような大規模小売店作ればいいんだよ。
イオンはペイできるからソレを作るんだろ?
商店街は金を吸い取られるとわかってるから反対してんだろ?
じゃあ先につくっちまえよ。
で、自分達で金吸い取れよ。
それでいいじゃないか。


328 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:04:27 ID:OaXSf/3FO
秋田人は排他的。

329 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:04:51 ID:7uCKGx4p0
>>309

倉敷イオンの近くに実家があるけど、倉敷で遊べるのはそこくらいしかないw


330 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:04:56 ID:xyCbeOut0
8割の人間は馬鹿なんだから、ちゃんと環境を整備しなきゃいけないんだよ。
それが政治というもの。
この市長は税金のことしか考えてない。
ちゃんとイオンとどういう町にしたいか交渉するべき。

331 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:05:12 ID:Cx5Z5VA50
>>312
> 新潟県長岡市ではイオン(ジャスコ)が地元の原信とウオロクとムサシと新規出店のアピタにフルボッコにされているという珍しい現象が

そうだよね。
正々堂々と競争すればいいんだよ。勝負は努力次第。決めるのは消費者。

332 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:05:43 ID:XOcsjgRi0
 住民投票は憲法違反

333 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:05:54 ID:QsiYim620
>>1
能代市オワタ

334 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:06:04 ID:xQX1/csn0
どうみても格差の元凶です。本当にありがとうございました。

335 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:06:39 ID:Zk5uN+wx0
>>324
カスミ
http://www.shirakami.or.jp/~kasumi/

336 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:07:11 ID:vySzpIxf0
前にガイアの夜明けでもやってたが、じいちゃんばあちゃんの
お客には買った品の宅配サービスをやってる小売店は、値上げ
しても客が離れなかったという話もある。
小さい店でもそういったサービスがきちんとできてれば客は
来ると思うがなぁ。

337 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:07:18 ID:V1/yUmg00
せめて大根とカップ麺、肉を一回で精算できないと面倒だ。
うちが知ってる市場でも駐車場も用意してスーパー化したというのに
これでも勝てるかわからないのに
商店街を再建ならなお更無理だと思う。

338 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:07:23 ID:Y9Dkx4WBO
イオン、ジャスコって何年も見てないや

都心にも出店すりゃいいのに

近所のおんぼろスーパーは潰れそうだし…
地方は暮らしやすそうでうらやましい

339 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:07:35 ID:xyCbeOut0
>>309
あとパチンコでしょ。
民度が低くないと住めないよね。

340 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:07:37 ID:WPN3JRPEO
KANI
って書かれたジャージを来た金髪のデブが多過ぎ。

341 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:07:40 ID:xy2HEy3b0
>>327
その通りだな。
そもそも、イオンが来る前からやっていれば、
先手を打てたのになにもやってこなかった。

地元にライバルがいないのをいいことに、経営努力もせず、
薄汚い何の魅力もない○○商店を10年とだらだら続けていたわけだ。
それが、イオンが来た途端「排除」で団結しだすとはお笑いだよ。

342 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:07:43 ID:zefONBOb0
商店の人たちは大変だな


343 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:07:49 ID:7uCKGx4p0
>>327

ちなみにそんな商店街を支える補助金に道路財源が投入されてたりする。

344 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:07:55 ID:Cx5Z5VA50
>>329
駅裏にあるチボリ公園とかは?
あと白壁の地区のアオサギみてると飽きないんだけど。

345 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:08:12 ID:ZCdynjlD0
>>299
外食産業なんかは、地方ほどチェーン店が多い
もとあった店の多くは、大手チェーンに駆逐されてしまった

イオンも同じように商店街を駆逐していく
日本全国どこ行っても同質の街ばかりになって
つまらんと思うがね

346 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:08:34 ID:TYYSqMR7O
>>298
> 例えばだな、道路財源を削るために「必要な道路に絞る」としよう。
> そうすると必然的に「地方から削られていく」んだよ。

違う。先生の弱いところからだよ。先生の強いとこはド田舎でも簡単には削られない。

347 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:08:42 ID:RnUIV+V30
>>294 それを言うならリスクじゃなくメリットじゃね?

348 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:10:12 ID:siSecA+Q0
何かありそう。

店の土地、店周囲の土地、道路拡張土地、建物と道路の建設、造園。
選挙応援約束。
それとも既存商工会と議員間で何か問題?

どれよ?
地元民で知ってる人いない?

349 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:10:15 ID:px+yGrrO0
街の人間は傲慢すぎる
田舎の人間から搾取して当然と思ってる

350 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:10:15 ID:LL48ZLoAO
>>320
これがミンスの本音ね
覚えておく

351 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:10:35 ID:LiBXaVQu0
地元商店を切り捨てる客も悪い
俺はたとえばタバコ買うときは
駅の自販機なんかでは買わずに婆ちゃんがやってるタバコ屋で買う

352 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:10:44 ID:fneEYoiJO
>>345

国民がそれを選択した結果なら望ましいことではあってもつまらないという事はないだろう
国民的視野で見れば


353 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:10:53 ID:xO9L7McU0
イオンいいかげんにしてほしい
販売元は日本だけど材料や製造中国ばかり


354 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:10:59 ID:TeAD4jgO0
おまいらそんなに中国製食料品食いたいか

355 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:11:06 ID:w8u5ZXeA0
イオン、千葉市に本社があったのか。
千葉市にジャスコなんてないのに。

356 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:11:19 ID:Cx5Z5VA50
>>350
よりよい店で買い物をしたほうがいいだろ? 当たり前じゃないか。

357 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:11:19 ID:1tUqJL6U0
>>341
それは多分関係ない
集客力があって、まわりに大資本の競合相手がいなければ
基本的に進出してくる。そして、その地元店舗よりはるかに安い値段をつけて
潰すだけ。損失は他の店舗で補填する。 周りが潰れてから値上げしていって
今度は次にできる新規店舗の補填にまわる これが大規模資本の展開の基本。

358 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:11:24 ID:ovOLhKnc0
「商店街なんか終わってるよ」って言うのは

すでに他のイオンでお買物してるってことじゃないのか???

近隣のイオンやら、秋田市まで行ってお買い物してるんじゃないの?

秋田市のイオンモール、山形からも来るらしいじゃん。すげえwww

359 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:11:28 ID:xY2PwCmEO
店で遊ぶて お前らおかしくないか?
遊ぶなんていろんなやり方あるぜ


日本人て此処まで馬鹿とは 情けない

360 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:12:03 ID:WDg9uICR0 ?2BP(0)
>>348
つ 東能代インター付近の地主

361 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:12:12 ID:98la16Qa0
出店に反対してても、いざイオンが建つと
みんなそこで買い物するんだよねw

362 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:12:13 ID:RfVWXuYi0
>>329
倉敷はイオンのせいで他のデパートが潰れたの?

363 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:12:18 ID:EGZVvehf0
ttp://bp-mobi.com/area-a/data/05202.html

この人口で4000人強の署名ってどうなんだろ

364 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:12:50 ID:mhqgv7Jz0
イオンが増えれば、中国製も増える。

365 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:12:56 ID:xo8Q1VHMO
安いっつったって中国産だぜ?
治療台考えたら却って高くつくんじゃないの?

366 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:13:08 ID:bPIN+5TB0
高知だけど
イオンできてから今までの中心繁華街(帯屋町周辺)が一気にさびれた。
イオン自体が中心繁華街になってるwwww
市民はイオンに通いまくり。


367 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:13:29 ID:jU3084hQO
所詮イオンは貧民の掃き溜めだから、
地方に造ると客の流れが変わるのは止めようがない。
しかし今は法的に進出を阻止できるからな。

368 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:13:45 ID:Jw6ieUtG0
農業振興地域になってるような田舎と
駅前商店街が競合するってどういうことだよ。
田舎の店のしょぼさは住んでる人にしかかわらないだろう。
品数少なくて値段も高いような店ばっかり。
地元に4年前にできたマックスバリューはいつも混んでるよ。
夜は12時までやってるし、同じ距離車走らせるならコンビニよりこっち行く。
個人商店では生鮮食品や飲食店が差別化図って生き残ってるかな。
家電や薬局は潰れた店がある。

369 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:13:50 ID:Cx5Z5VA50
>>362
たまに仕事で行くけど倉敷市自体が潰れそうな感じだよ。

>>365
選ぶのは消費者だよ。。

370 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:13:55 ID:7uCKGx4p0
>>344

チボリは経営不振で年内で一回閉鎖される可能性大です。すでにデンマークのチボリ社との
ライセンス契約打ち切りが決まったのでチボリの名称も使えなくなる。今、県民公園への変更が問題になってるが
誰もやりたがらないw

>あと白壁の地区のアオサギみてると飽きないんだけど。

観光客はともかく漏れは学校に通学してたときから横を通ってたから特になんともw
最近は「ニダ」「アル」という言葉が美観地区で聞こえるようだorz


371 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:14:00 ID:YMYgWDtYO
商店街は弱者では無く、役目を終えたシステム
市場の原理を無視した考えに縛られる消費者が可哀相


372 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:14:08 ID:6m/ahAd00
ジャスコ来たら商店街はゴーストタウンになる
店員は地元の人間も使うが、それでも金は本社に吸い上げられて終わる

373 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:14:17 ID:Sq1loiul0
>>361
反対派商店街の人が様子見に行ったら、その商店街の他全員が客として来てたって言うネタが
あったような(´・ω・)

374 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:14:24 ID:xy2HEy3b0
>>351
切り捨てるわさそりゃ。
大規模店が出来てもしばらくは地元民は古くからの店を使う。
何といっても慣れているし、判官びいきもある。

ところが数ヶ月もたたないうちにチェーンに流れる。
チェーンのアルバイトの店員教育や商品管理の方が、
商店街のおっさんおばちゃんより水準が高い、という悲しい事態を見るから。

375 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:14:26 ID:2PX9hBcs0

    /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
   /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
  /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
  |::::::::::|            |ミ|
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      ,\.    "'''''''"   /
       \ .,_____,,,./ 


376 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:14:31 ID:dYrJLpDB0

消費者の立場から見れば
イオンのような消費エンターティンメントのシーム・パークの存在は喜ばしいでしょう
しかし同じ分野の商売をほぼばらばらで行う同業者にとっては恐ろしいわけで
抗議も必死になるのはしょうがないでしょうね
消費者の利益を守ることも大切ではありますが
地元に根付く最小単位のビジネスを守ることもまた大切なことかもしれません
鯨に小魚を選別して食べろというのは無理難題だとは思いますが

http://hebo.hp.infoseek.co.jp/bjoeg.jpg

377 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:14:37 ID:BsfCTaxg0
イオンは土地を借り上げて店舗建設するから
固定資産税が地方にあまり落ちない
地方から根こそぎ金を持っていくと言うのは結構的を射てる

378 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:15:13 ID:8LlposPtO
同じ秋田県内の者ですが近くにイオンが出店してから
見事に駅前商店街は絶滅しました
イオンは確実に市の活気を奪いますよ

379 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:15:18 ID:NV4QJXQS0
雑誌ぐらいなら近所の本屋で買うな。価格変わらないし。
でも食品は安い方で買ってしまう。
ペットボトル2gのが300円とかで売られても買う気にならん。

380 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:15:25 ID:zgoTBFnyO
所得税は、なぜか地元に還元されず千葉へ…

381 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:15:34 ID:orFH2J6a0
>>336
そういうのが小さい店の利点だよな。
それぞれのニーズに合わせれば、生き残れるだろ。
まあ一番簡単な生き残り方法はコンビニとかフランチャイルズに
入ることだけどな。

382 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:15:50 ID:px+yGrrO0
そもそも商店街は地の利を生かせない時点で終わってる

383 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:15:52 ID:ZCdynjlD0
>>357
大規模資本なんてそんなものなのにな
さらに言えば、小売が力を持ちすぎると納品業者が異常に苦しくなる

まっとうな競争だけで納品価格が下げられるんじゃなくて
強烈な圧力をかけて下げたりするからね

イオンは絶対損をしない
周りで関わっているものが損を見る

384 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:16:16 ID:5jFfPMxb0
my lord kumbaya

385 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:16:37 ID:quouumF90
電化製品とか量販店行けば安いけど、地元の店で買ってるよ
まあ付き合いって面もあるけど、それなりにアフターサービスもあるし
安けりゃいいって客の意識を変えないとどっちみちダメだな

386 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:16:40 ID:xO9L7McU0
要はさ、消費者がモラル無くしたつーか馬鹿だし
自分さえ安く済めばいいのよね
そこんとこよくわかってらっしゃるのよ○ヨタとか○オンとか


387 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:16:53 ID:Cx5Z5VA50
>>376
地元の商店関係者より圧倒的に消費者のほうが多いよ

最大多数の最大幸福


388 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:16:54 ID:Qaa8EhID0
一概に言えないが昔からの営業方法、商品で立地だけにあぐらを掻いてた連中が多いのは確か
そういう連中は淘汰されて然るべき
小売なんだからニーズにあったものを提供するのが当たり前だろ
たとえ扱える商品に限界があろうともサービスの充実は図れる

389 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:16:58 ID:9OfgQWJA0
俺には関係ないけど・・・田舎は大変だな(´・ω・`)

390 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:17:03 ID:fneEYoiJO
>>378

心配するな
イオンが無くても絶滅していた


391 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:17:04 ID:lSrY+eNh0
>>290
そりゃ東京なら客もいるだろうが

392 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:17:08 ID:1tUqJL6U0
>>383
それが大規模資本が有利な所以でもあるけど

まぁ、一歩間違えるとダイエーみたいに転落するし
最近は他のスーパーも都市から地方へ出店をスイッチしていっているから
そのうち過当競争になりそうだが

393 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:17:27 ID:GpGlq/EY0
焼き畑って悪く言われるけどちゃんと土地を休ませる時期を作って
ローテーションでやるから根こそぎ奪いつくす例えとしては違うと思うんだ
この場合「イナゴ商法」とかが適切だ

394 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:17:28 ID:qNm1frAYO
>>371
悪貨は良貨を駆逐するのが市場の流れか。

395 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:17:30 ID:7uCKGx4p0
>>362

駅前に三越があったけど、これはイオンと関係なく三越の再建時に不採算店舗の統廃合というので
撤退した。今、天満屋が三越の後に入るのが最近決まったので改装工事してるようだ年末帰省したら
工事してますた。ただ倉敷のイオンも最近、デパート化することが決定したようでどうなるやら


396 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:17:35 ID:qGL5K0qZ0
大型店と商店街の両立なんて不可能だろw
全国で商店街が潰されたおかげで祭りや催し物がなくなってきてる
文化を取るか大型店を取るかってとこだろうな

397 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:17:37 ID:C8TYXEDQ0
金を吸い取るのもあれだけど
トップバリュとかいうメーカー品まがいの品揃えが嫌
しかもそのせいで他のスーパーに比べて品揃えの幅が小さい

398 :碧青虫 ◆CyDF2bTcGM :2008/02/09(土) 13:17:48 ID:xLCj6xTR0
交通弱者ハシネ。
そういうことなんです。
ガソリン代がリッター1000円になったらイオンは消える。

399 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:17:57 ID:WUjyeXwc0
イオン工作員確認


400 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:18:01 ID:XW9nAZYG0
近くにイオンができて、昔からの小規模郊外店が
バイト切って店長がレジやってんだが、品物入れ忘れられた。
もう2度と行かない。

という風に廃れていくんだよ。


401 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:18:05 ID:av3vEHTa0
住民投票したらしたで、大型スーパーマーケットの出店誘致って結果になるのでは?


402 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:18:18 ID:ZCdynjlD0
>>352
まあ個人的にね
日本は国土が狭い、歴史は長いとアメリカの正反対なのに
街はどんどんアメリカ化してるからね(住環境以外)

四日市出身だけど地元になんの魅力も感じない

403 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:18:22 ID:I1zHEaUz0
イオン、ヤマダ電機、ネット販売で
地方の中小小売は壊滅だな。

404 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:18:53 ID:RjzAlFgA0
俺は馴れ合いが嫌いだから商店街って苦手
スーパーやコンビニみたいに事務的な方が楽で良い

405 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:18:57 ID:mWsSraRw0
大店法はもうやめたほうがいいね
地方文化がどんどん沈んでいく

406 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:19:14 ID:px+yGrrO0
>>36
全然違う
反対してるのは街の人間
賛成してるのは田舎の人間
街の人間は利権の上にあぐらをかきすぎた

407 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:19:21 ID:xO9L7McU0
焼畑農業は土地を休ませるのではなく作物が取れなくなるから別にまた焼くだけだ


408 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:19:21 ID:Cx5Z5VA50
>>396
頭の悪い下品な祭りなんていらないよ。

409 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:19:25 ID:+qqeKllGO
>>378
でもできた市にはイオンから法人住民税や固定資産税がはいるんだろ
赤字で商店から住民税入らないよりいいじゃん

410 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:19:27 ID:HZfuo+480
下着を商店街のお店買おうと入ったら、白ブリーフや白シャツしかなく
しかも古いし高いしで、店主の「買え!」オーラでまくり。

だれも買わない理由はココにあり!

411 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:19:31 ID:L7rFpAY00
地方はイオン以下の店しかないのかよwww

412 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:19:50 ID:Zk5uN+wx0
能代市民の俺がやってきましたよ
何でも聞いてくれ


413 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:20:21 ID:IZHAF3NB0
イオンに就職するのは地元の人間だろ?
商店街がさびれて潰れた分の雇用は十分生み出してると思うんだが・・・。

414 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:20:23 ID:05O3UHIH0
>>405
文化とかわけのわからない名目で田舎だからといって不便を強いられてたまるかよ

415 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:20:36 ID:1tUqJL6U0
>>409
法人住民税は本社があるところだけだから入らんよ
固定資産税はイオンが地主なら入るが、ほとんど土地は借りているだけじゃないか
イオンの場合は

416 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:20:59 ID:tjDQ7vp/O
商店街はイオン以前に中規模スーパーにやられてるのでは。
つまりそれ以前から縁のある客しか来ないだろう。
新参者は怖くて近付けない。

417 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:21:16 ID:/1vTlvVH0
ジャスコ岡田は嫌いだが頼らざるを得ないのが現状。
ダイエットピザコーラ1.5リットルを例に取ると安いダイエー系の店でもだいたい200円する。
特売の店でも160円〜180円くらいが良いところだろう。
だが、ジャスコならいつも178円。この違いは大きい。
後カップめん系が他店と比べて安い。最近は値上げしてしまったけど。
ただ肉とか、食材は他店より高めの設定に見える。
安いのだけジャスコで買って後は他の店使うというのはどうだろうか?

418 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:21:19 ID:ucTYLuP60
都会より、田舎のイオンしかないようなところのほうが、
消費傾向が強いんだってね。
賃金安いのに、買い物ばっかりしているから田舎はますます貧乏になる。

419 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:21:27 ID:+PZjr7LwO
>>401
その通り
議会でため息を漏らしてる市民は商店街の方々

420 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:21:48 ID:53epO8j70
米軍と原子力発電がきてくれればいいのに


421 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:21:49 ID:w5YVAaEo0
駅前の商店街も歩いて通える距離に住んでる人しか便利じゃないし。

422 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:21:50 ID:lSrY+eNh0
>>397
まがいってかOEMじゃ

423 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:21:53 ID:WUjyeXwc0
パートで雇用w

424 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:21:59 ID:cHvwc5PfO
最近できた、イオンはどこも同じ構造だな。まぁ量産型ザクかジムみたいなもんか?

425 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:22:00 ID:F6R/GZSN0
オマイラちゃんとイオンカード作っておけよ。
5%オフの日とかあるからなw

426 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:22:30 ID:7uCKGx4p0
>>398

イオンモールによってはバスは片道200円だけ取って帰りは無料ですというパターンにしてるので
その手の弱者も来る。あと高速道路の帰りの無料券出すところも

>>403

そういう小売は大型家電の傘下になって、購入家電を家まで設置しにいく設置・修理業者に
転進してる。

427 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:22:32 ID:xy2HEy3b0
>>357
まあそういう側面がまったくないとは言わないが、
多くの商店街が既得権にぶらさがってきたのも事実だからなあ。
はなから競争力がなくて、やられっぱなしのところがほとんどでしょ。
その証拠に、商店街の中でも、行列が絶えない店もあるわけで。
逆に大規模店のほうが撤退することもある。


428 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:22:32 ID:O/zN+wRP0
でもぶっちゃけイオンできたほうが便利だしな

429 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:22:33 ID:h1goFR0O0
作らないでいいやんか。
来て欲しいて言う近隣の所に建てればいい。
税収もそちらに入るから。



430 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:22:43 ID:IxBy7bB/O
次は市長と反対派議員のリコールだな

431 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:22:46 ID:Cx5Z5VA50
>>416
ほとんど買い物客がいない店だと、ちょっと覗きにいっただけでも
なにか買わなくっちゃいけないような雰囲気なんだよなー

店員はなれなれしいし。

ま、それが好きな人はいるんだろうけど。

432 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:23:20 ID:ZZgi1Wk60
>>361
結局町を潰しているのは自分なのになー

433 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:23:20 ID:eltQijTB0
東北の商店街の廃れ具合は異常。廃れてるのにサービス悪いしすぐ閉まるやる気無い店大杉。
農業か土木事業くらいしか出来ないのか?

434 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:23:28 ID:e3OTkGNI0
困るのは商店街だけ
そいつらは元から潰れかけてて企業努力もしない連中
イオンのせいにしてもどうにもならん

435 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:23:52 ID:kGRD/OqR0
俺の地元
2003年、イオン出店

隣市にカルフール出店

隣町に西友系のモールが出店

地元スーパー廃業

今春、市内にアウトレットパーク更に完成

・・・って、何かカオスな状態になりつつあるw

436 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:24:06 ID:av3vEHTa0
>>412
郊外型ショッピングセンターを、能代市が禁止しても、地理的に食い込んでいて
特に障壁もない、三種町とか八峰町とかに作られてしまったら、結局のところ
禁止した意味もなく、税収や雇用をとりっぱぐれるだけではないの?


437 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:24:14 ID:IZHAF3NB0
>>415
>法人住民税は本社があるところだけだから入らんよ
均等割で店舗の従業員に応じてとられるんじゃないのか?


438 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:24:20 ID:WUjyeXwc0
単発ID

439 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:24:21 ID:3vaCZC1A0
克也くんちょっと秋田まで行ってこい。

440 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:24:24 ID:sgql78ue0
吸い取るというか、自治体を無視しての出店だからだろ?

問屋が入るか、小売が直接仕切るかの違い。

撤退したらそれで終わるような街作りはやめたほうがいい。


441 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:24:26 ID:KXcKsqD60
自由な競争を否定して、生産性の低い業界を
残そうとするから日本経済は伸びないんだよ。

時代の変化に対応して繁栄するか、
変えないで衰退するか、
いつの世もこの2択。

442 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:24:37 ID:C8TYXEDQ0
>>422
見た目どん兵衛そっくりのカップうどんあるけど
日清が作ってるわけじゃないんだからまがいでしょ

443 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:24:45 ID:aVQ95oU50
>>362
倉敷も駅前デパートが潰れたんじゃなかったかな?

それより津山市の方がイオンの被害は大きいかな
市が税金を投入して商店街活性化のために旧商店街の店+天満屋で対抗したが
客が入らず商店街、市と共倒れで市長リコールされる事態にw

444 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:25:12 ID:TFHNru3h0
コラムの花道より
アメリカの過剰消費社会に反抗して、ウォールマートやスターバックスで不買運動を繰り返す、
ビリーさんという牧師について。
ttp://podcast.yahoo.co.jp/player/111df065f076bbda8f8ea8bd2902e1c4/1279?m=series

445 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:25:27 ID:1tUqJL6U0
>>427
地方の駅前商店街は基本的にだめだからな
あぐらかいているというより、個々の店主が自分の利益のみ主張して
駐車場の1つもできやしないからな。 土地を提供するところがないから
そのくせ、商店街はシャッターだらけで使ってない店舗だらけ

そして潰れていくと

446 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:25:31 ID:7uCKGx4p0
>>431

商店街でもオリラジの番組に出てくるような店屋も多いだろうに。商店街って外商で儲けてる
場合が多い

447 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:25:38 ID:x1hZi5wg0
まあでもなぁ…商店街なら直接店主の顔が
見える分(比喩です)、信用できる店なら
食べ物の安全が…って今どきこういう職人
堅気の個人商店も減ったがな。

ただしょうゆとか味噌とか、地元の蔵と提携
してたりとか強かったもんだが。
中国産なんて寄せ付けもしなかった。
今は昔だな。

448 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:25:39 ID:5b7VbpZyO
>>428
若い奴はたまり場ができるしうれしいだろう
能代のどこにできるか知らないけど

449 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:25:40 ID:LjxkYZqJ0
まあイオンにつぶされた商店の人は農業でもやって食料自給率でもあげてくれよ。
麦農家とかどうよ。麦になれよ。麦になるんじゃ。

450 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:25:57 ID:ZCdynjlD0
>>392
大規模資本同士が潰し合いをするからたちが悪い

家電量販店なんかは、同じ商品で値下げ合戦をするから
そのしわ寄せはメーカーにくる
日本のメーカーの体力を削いだのは、大手家電量販店の台頭が原因

大手スーパーの過当競争も、内需にとってマイナス面が多いと思うがね

451 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:26:22 ID:Cx5Z5VA50
>>440
問屋なんて寄生虫は、いまの時代には不要だよ。

452 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:26:24 ID:quouumF90
まあ地方はどこ行っても
ピンクと紫が混じったような色のジャスコの看板見かけるわな

453 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:26:28 ID:He6icH680
滋賀県に建設中の「イオンモール草津」に
地元資本の平和堂なみだ目TT
ってことあるんかなあ?

454 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:26:30 ID:1RsU1dzR0
ジャスコはイオンじゃないの?

455 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:26:34 ID:WNF2P8Zh0
山口の旧徳山の中心街とかわりと大型の商業施設があったのに
隣市の新顔にやられちゃって今はしょぼい商店街しか残ってないな
巷で囁かれてたのはやっぱ駐車の問題かな

456 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:26:35 ID:av3vEHTa0
>>415
法人税は実体があれば事業所からもとれるから、当然、工場や店舗からもその地元で取れる。
営業費や宣伝費は本社計上するから、かなりの部分は本社にもっていかれるけれどね。
固定資産税にしても、農地やら山林やらはタダ同然だけれど、店舗ができれば、市街地の
資産評価になる。


457 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:26:41 ID:heuY7PX40
イオンで働けばいい

458 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:26:43 ID:BsfCTaxg0
大規模小売店舗法の時代はある一定の規制が地元の意思でかけられたので
例えば郊外や工業用地などへの出店を阻止できたが
小泉改革で大店立地法へ規制緩和されたことで規制自体がザル状態になり
今の惨状を招いたのは周知の事実。
大店立地法施行当時は大規模店の役割を「ハブ店舗または核店舗」と位置づけ
商店街との連携を期待していたが、実際は大規模店がコストの高い中心市街地へ
出店するなど駐車場の確保と言う意味でも考えられず当時から疑問視されていた。
ここ1,2年で再規制の方向へ急速に動き出したが時既に遅し。
これは大失政であり、政府の責任を明確にしなければならない。

459 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:26:52 ID:SfajWk6T0
イオンとイトヨが隣接しているところあるけど、なんですぐ隣なのに
客層が違うんだろう、といつも不思議に思う。

460 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:26:54 ID:5MwQJKjl0
田舎とかに住んだこと無いんだけど
大型スーパーみたいなのができた方が活性化するんじゃないの?
っていうより内心主婦とか若者はできて欲しいと思ってるんじゃないの?

461 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:27:04 ID:J7u66nUY0
イオン擁護のカキコを必死にしているのは、もしかして・・・・
イオンがオシャレ・スポットとか素敵なデート・コースという
憧れをイオンに抱いている田舎の人たち?


462 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:27:28 ID:txEsWGxM0
>>442
日新の工場で作ってるよ。
そうしないと安くできないので無意味。

つーか、おまえ、バカだろ。

463 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:27:38 ID:+qqeKllGO
>>415

> 法人住民税は本社があるところだけだから入らんよ
それは国税である法人税
法人住民税は全国のイオンの従業員の数に応じて按分計算されて能代市と秋田県に入る

> 固定資産税はイオンが地主なら入るが、ほとんど土地は借りているだけじゃないか
> イオンの場合は

それでも什器備品や建物に対して課税できる
土地については貸してるところから課税

464 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:27:55 ID:I5KXSTWv0
大規模SCなんて、流行病みたいなもんでしょ

465 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:27:58 ID:dJt6t3sD0
中国産のトップバリューは安いからね

466 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:28:37 ID:xbg3LOwK0
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467 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:28:45 ID:px+yGrrO0
>>461
別にイオンじゃなくていいぞ
ただ街の人間が許せんだけ

468 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:29:04 ID:7uCKGx4p0
>>443

倉敷の三越の撤退はイオンが出来たというより、イオンが出来る以前から採算に問題が
出てた。三越の企業事情による。無論、デパートのくせにイオンより品揃え・店舗スペースに問題が
あったのもあるけどw

>それより津山市の方がイオンの被害は大きいかな

高速のインターの前と鳥取へ行くルート上にあるので鳥取からも客が来るようだ。
鳥取市内のイオンに行くより津山のイオンにいったほうが早かったりするので

469 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:29:04 ID:C8TYXEDQ0
>>462
はぁ?トップバリュブランドのカップきつねうどんだよ?

470 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:29:05 ID:98la16Qa0
地元商店街が寂れて困るのは
誰?
商店主だけのような気がしなくもない。

471 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:29:08 ID:zgoTBFnyO
市場支配が終わればすぐに値上げ、利益が取れなくなればすぐに撤退。
中国と同じ戦略。

472 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:29:13 ID:nlGEZen70
>461
駐車場もなく品揃えも良くない商店街で、店を何軒もはしごして
必要なものを買い揃えるのは面倒だという、ごく一般の消費者。

473 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:29:25 ID:e30/L0uj0


日本中の田舎が、イオンに占領されまくりの現状
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああ




474 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:29:44 ID:Cx5Z5VA50
>>446
ちゃんと魅力のあるサービスをしてる店舗は
いいんじゃないか?どうでも。

475 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:29:48 ID:quouumF90
金が回転すりゃ内需拡大するんだから
あえて高い店で買うべき

476 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:10 ID:gelUJ0qI0
余談だけど吾作ラーメンうまかったなあ。

能代に行く機械のあるラーメン好きはぜひ行ってみたらいいよ。


477 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:13 ID:LjxkYZqJ0
>>461
むしろトイレを借りるためにイオンに行く人間がどんな人種かが気になる。

478 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:18 ID:IjQrjIvTO
イオンが出店して、昔からあった店がたくさん閉店しました(´・ω・`)
北海道某市

479 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:22 ID:JR5HXz8c0
      中 華 人 民 共 和 国 公 認 

  ☆       /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 
   ☆     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
☆       /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
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        /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
        | (    "''''"   | "''''"  |  
         ヽ,,         ヽ    .|  このスレは中国様の許可を得たんですか?
           |       ^-^     |     
       ._/|     -====-   |    得てないでしょう。
    ./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./     
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      ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
      l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::

        も っ と 大 事 な こ と が あ る
         民      主      党


480 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:27 ID:Nbz7jfHS0
増殖を続けて寄生先を食い尽くした後はどうなるんだろ

481 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:28 ID:rW0dzzXV0
わかってるだろうけど

これから20万円単位の年金をもらう80代は消えていく。
つまり戦争に行った人たちな。
そういう人たちが、息子や孫ににお金を援助しているから、イオンは成り立ってきた。

これが地方から消えるとき。
間違いなくイオンは逃げる。そして韓国や中国にイオンを作る。
新たな収奪先を開拓するためだ。

482 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:30 ID:ucTYLuP60
アメリカの郊外みたいななるんだろうな日本も。
買い物もレジャーもクルマでモールに行くぐらいしかなくてさ、
なんか裏の方でドラッグやってる奴がいたりさ、
そこでアメリカのメーカーの中国製品を買うみたいな。
すんげーつまんなかったけどな、俺はね。

483 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:31 ID:zw88yq+q0
雨では、ウォル_マートが同じ理由で社会の敵扱い
されてるね。

484 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:47 ID:4edkp0540
俺の地元もイオンが出来てから元々あった商店街や自営の商店なんか一掃されたな。夜逃げで飛んだケースも多いし。
あんな商業集積施設が出来たら街のバランスおかしくなるから拒否したほうがいいわ。

485 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:53 ID:UIiXkHhqO
>>462
OEMって最初に言ってるのにな。
意味分かってないんだよ。
こういう奴が批判してるんだからな。相手にスンナ。

486 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:54 ID:LtepdfPv0
いつ仕入れたかわからないような商店街より、回転のいい大型店で買いたい。
食品の話ではなく傘などでも開いたら布に錆のあとがバッチリとか靴も中がホコリだらけとか呆れる惨状
なのに商店街の?代目連中は商品が売れないのは大型店のせいであり自らの企業努力が足りないとは思ってないおぼつちやま揃い。

487 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:56 ID:3+95IXMD0
>>1
だねイオンイオンのイオンだらけ

千葉の田舎にまとめてた建ててろ、正直うんざり。


488 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:58 ID:d60IEUWp0
俺んち、マックスバリュとMrMaxがすぐ近くで、とても便利。
農家の名前の入った野菜・果物も、安く置いてあるし助かる。

489 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:31:12 ID:eLqIqlm50
市場原理と言われても全国で同じような店ばかりで
外人含めて観光客はつまらないだろうな
チェーン店が悪いとは言わんけど、市町村単位で拒否できたら
個性があって面白いのにね

490 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:31:16 ID:5b7VbpZyO
>>461
繁華街が存在しない地域の若者

491 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:31:27 ID:xy2HEy3b0
>>461
都会暮らしだが、将来的に地方で暮らすことになったら
やはり一日子どもを連れてショッピングができる大規模店が欲しいと思う。

492 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:31:30 ID:J7u66nUY0
>>466
そのAAが、なんかムカつくんだよなぁ
今日もオマエの店で、ウンコだけして帰ってやるから
便座を暖めて待っていやがれ。

493 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:32:08 ID:xvkLW1IU0
地元商店街より、地元土建屋が大事です

494 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:32:13 ID:ZLuZzB9m0
>>52
今頃ナンだけど


イデオンじゃねえよバカ!

495 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:32:19 ID:px+yGrrO0
>>484
寄生虫が駆除されただけじゃんw

496 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:32:43 ID:0+FSmQeu0
      /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 
     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   . |::::::::::|             |ミ|
   . |:::::::::/             |ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | (    "''''"   | "''''"  |    ________________
     ヽ,,         ヽ    .|   /
       |       ^-^     |   |  自民党のせいで地方は疲弊している。
   ._/|     -====-   |  <    
./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./       この現状を総理はどう思われるんですか?
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__\________________
  ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::


497 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:32:45 ID:7uCKGx4p0
>>450

家電屋よりメーカーのほうが立場が弱いのか?まあエンドユーザーを相手にするメーカーだと
大型の家電屋にヘコヘコしないといけないみたいだが。最近PCがメーカーのダイレクトで盛んに値引き
販売されるのもそれが理由かな?

498 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:32:47 ID:b2v9xasx0
>>476
店を県内に出すようになってからは味落ちたよ>吾作

499 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:32:52 ID:5jFfPMxb0
 OEMとは 【相手先ブランド製造】 Original Equipment Manufacturer

500 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:33:08 ID:7R6RA5Xw0
「商店街が寂れる」とか「周りを殺す」とか言っている奴って
現実を知らない都会の人間だろ。机上の空論は無意味なんだが

501 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:33:10 ID:x1hZi5wg0
あ、イオンって思い出したけどオリジン弁当と同じ
グループだっけ?
毒餃子が問題になっている時に「うちはこれからも
中国産使う。嫌なら食うな」と回答したとこ


502 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:33:11 ID:gRsB0E5a0
>461
ノシ

4kmとちと遠いがバイトの求人が・・・・。二回ほど落ちたけどね
あとゲーセンがあるのといい意味で画一的な品がそろっているのは評価されるべき

503 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:33:21 ID:I1zHEaUz0
配達サービスとか
知恵と体力を使わないと生き残れないと思う。

504 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:33:23 ID:d60IEUWp0
長崎県は、理由を付けて出店拒否したけどね。
商人団体の力が強いんだろうね。

505 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:33:27 ID:jzUbZ4lC0
イオンの箱に地元の店や耳鼻科とかが入るなら文句も少ないんだろうけど

506 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:33:59 ID:Sq1loiul0
>>460
上手く活性化してくれれば良いんだが、大抵は
進出で一時的に雇用増加→地元商店街壊滅→利益が出ない→撤退で全員解雇、しかも再雇用先は壊滅
という最悪のパターンになってしまう。
一時的には活性化しても後から悲惨な目に会う(´・ω・)

507 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:34:02 ID:C8TYXEDQ0
>>499
だからそれが日清じゃなかったと思うんだけど
触るの嫌だけど後で見てくるわ

508 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:34:03 ID:WRTLcHn0O
イオンに金を吸い取られ、岡田を通じてミンスに金が流れ、また小沢一郎やバ管直人が潤うんでつねw

509 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:34:05 ID:Zk5uN+wx0
>>436
おっしゃるとおり


510 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:34:22 ID:rKQ5papc0
>>469
真剣にバカだな

511 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:34:27 ID:1YFW9ncU0
駅前に大店舗の出店を禁止したのがそもそもの発端だしなw
自業自得

512 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:34:33 ID:aVQ95oU50
>>468
あの津山のジャスコ、
鳥取もそうだが兵庫の岡山県境に近い地域の人達も利用しているらしい。
姫路より近いんだそうな。

513 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:34:34 ID:nlGEZen70
>489
本当に地元のためになるなら、最初は税金を投入してもいいから
個性があって売れるショッピングモールを商店街の連中で作ればいいのさ。
いいものができればイオンより絶対マシだから。

だが、センスもマーケティング能力も無い田舎の商店主どもじゃ、9割方失敗するだろうがな。w

514 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:35:14 ID:9LZoUp+X0
中心市街地が寂れてるならそういう土地に誘致しないと
結局は商店街も寂れて立ち行かなくなるのを待つだけ

515 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:35:14 ID:cVIyr/ir0
商店街の品揃えの悪さと接客の悪さは異常

516 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:35:36 ID:SkNkecsg0
イオンでバイトして地元の店で買い物。
イオンで買い物しない。
週刊誌の立ち読みと郵便局ATM利用かな。

517 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:35:39 ID:CIo4Cu5Z0
商店街ざまぁぁああぁぁぁあぁllalaaaalあぁあぁああ!!1!!!!
さっさと潰れて首吊れよプギャー!!!!!!!!11wqww


518 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:35:46 ID:/1vTlvVH0
>>461
いいえ、田舎fだけど東京人より東京のことに詳しい住民が多い地方です。
ピザにとっては飲み物安いって言うのは大きいんよ。
ピザがピザじゃなくなったら何か違うだろ?

ミンスと同じで日本人のための日本人による経営やったならもっと評価するんだけどな。
実際は食材で韓国産とか・・・

519 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:35:58 ID:7uCKGx4p0
>>504

福島県は条例作って規制した(イオンと裁判になってるようだ)が福島県民は
車や高速バス(宮城のイオンに停留所がある)で宮城県のイオンに乗り付け、商店街に
一足が戻らないそうな

520 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:35:58 ID:qKkS3kl80
>>461
工作員多数

521 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:13 ID:Vc+PMy3Y0
>>222
この先やるとおおもう
大型店の出店がむずかしくなった以上は
法にかからない規模の店を出す以外ない

522 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:15 ID:zGyJgH7aO
確かにイオンで地元小売店は半減するだろうねぇ…
連結で吸い上げていくし

523 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:24 ID:zgoTBFnyO
儲け度外視の良心的な個人商店ほど先に潰れ、
メーカーに圧力かけて競わせている大型量販店ほど生き残る。

524 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:34 ID:GdQ9xr650
>>132だけどヨソの商品価格はどうなってんの?

イオンに勝利したウオロク・原信なんかだと
・日清カップヌードル88円→小麦の値上げに伴い138円に値上げしたら客逃げたので速攻値下げ今118円
・コカコーラや伊藤園の500oペットボトルドリンク88円
・オリジナルブランドのチューハイ1缶88円
・カクテルパートナーや本絞りチューハイ1缶108円
・アサヒ贅沢日より6缶1パック708円

てのが日常な感じ
イオンも当然張り合って値下げしてるけど、まるで小型駆逐艦に完全包囲された戦艦大和ちうか

525 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:36 ID:6m/ahAd00
>>503
配達サービスなんて元々小規模店舗がやってただろ

526 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:38 ID:Jw6ieUtG0
>>506
地元商店街壊滅→利益が出ない

これはどうして?
客を独占できるから利益が上げるような気がするんだが。

527 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:38 ID:5jFfPMxb0
>>507
日清が生産してるとも限らない。
海外の工場をライン単位で借りて生産するケースもある。


528 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:42 ID:IZHAF3NB0
能代や東能代の駅前歩いたことあるか?
言っちゃ悪いが悲惨だぞ。
あれが個性だから守らなきゃいけないもの?
悪い冗談だろ。そんな美しいものじゃない。

529 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:42 ID:Jl5aCF8v0
>地方から根こそぎ金を吸い取り、ほかの場所を探す『焼き畑商法』
そんな事言ったら全国展開のフランチャイズは全部そうだろw
ギャンブルとか税金で吸い上げるよか遥かにマシじゃ無いかね?必要な物と交換なんだから。

530 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:51 ID:lSrY+eNh0
>>442
大抵そーゆーのは日清とか元の企業もからんでるだろ

531 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:54 ID:mWsSraRw0
>>414
その発送に直結するということは、すでに文化がないんだろ。

532 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:55 ID:oS9jwlRf0
>>312
ムサシも十分大規模店じゃないか
知らない人は、ジョイフル本田みたいなものと思えばいいです

533 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:57 ID:b2v9xasx0
>>461
倖田來未みたいな汚いかっこした連中が
店の前でパラパラの練習してたよ。
あとこんな田舎なのに張り切った服装でデートする女とか

534 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:59 ID:UsNq/A5y0

      /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
      |::::::::::| _    。 。    _|ミ|
      |:::::::::/《o \.  ∨  ./ o》|
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      |彡|.《o / ̄\.|ロ|/ ̄\ o》
      /⌒|《o(-=・=‐>lol< =・=- )o》
 (ヽ   | (   《o ̄ ̄/∨ヽ ̄ ̄ o》  イオンは木を植えてるから優良企業と思うぞ
  \\ ヽ,,  <_/ ̄      ̄\_>
   \\ |       ^-^    |
     \\|     ‐-===-   |
      \\.    "'''''''"   /

535 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:37:03 ID:d60IEUWp0
民度の低い田舎にイオン等大型店舗は、釣り合いが取れていない希ガスr。
駐車場の一方通行守れよ。>DQNドライバー

536 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:37:30 ID:ZCdynjlD0
>>497
ヤマダ、ヨドバシあたりに対等にやれるメーカーなんてほとんどない
アップルとパナソニックぐらいなんじゃい?


537 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:37:41 ID:OvsCmHms0
道路網が発達したからイオンも流行るのにね。

538 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:37:47 ID:xy2HEy3b0
>>506
地元商店街が抵抗勢力になってモタモタしてる間に、情勢が悪くなるケースも。
地元商店街を瞬殺しないように、中途半端な位置に作らせたりするから
どっちつかずになったり。やるなら、徹底的にやったほうがいいんだよな。

539 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:37:54 ID:x1hZi5wg0
>>534
まあ植えても放置だけどな
本当にただ植えるだけ

540 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:37:55 ID:crEsnQa+0
>388
好立地にあぐらをかいてたのは確かだね。
好立地でなければ大型店なんか出店してこない。

541 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:38:16 ID:GQQhu7G90
柳町も畠町も大町も商店街は、とにかく、がんばらんといかん。
シャッター閉じたら、七夕通っても盛り上がらん。

542 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:38:18 ID:Cx5Z5VA50
>>524
いいねー
こういうのが正しい競争だよ

543 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:38:21 ID:TCvw8Hfb0
商店街よ、こんなことしてないでもっと努力しろ

544 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:38:23 ID:cFF6rfJq0
マイナスイオン(笑)


545 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:38:23 ID:gRsB0E5a0
田舎は車さえあれば生活できるからな

ショッピングセンターが駅から離れていてもいいわけだ。

546 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:38:25 ID:dIiUlasF0
>>370
千堀公園にすればおk


547 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:38:27 ID:8b9+QFiK0
大規模店の進出を禁止するのは選択肢を奪うわけだから
必ずしも賛成しないけど
地元が疲弊して損するのは結局自分らなんだから
安い、便利だけで大規模店を選ぶ発想は止めるべき

548 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:39:07 ID:b2v9xasx0
>>528
能代中心部も十分にゴーストタウンだと思うけどな。
空洞という言葉が思い浮かんだ

549 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:39:18 ID:RAo8kvEj0

というかこの子が大きくなって何十年か経った同窓会で当時の同級生から
「おまえ、昔、給食費払ってなかったけど、やっぱ今もおまえの子供の分も払ってないの?(ゲラ」
とか余計な火種になりかねない。他生徒前で言う教師はやっぱ基地外。

550 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:39:28 ID:JhEBD82g0
またおからか

551 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:39:33 ID:3+95IXMD0
>>489
そうそう、みんな同じになっちゃって凄いつまんない
無個性的に敷地詰め込んでいくからね、貴重な都心部の土地
をなんだと思ってるのか・・・

552 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:39:44 ID:lSrY+eNh0
>>547
>安い、便利だけ
大事な要素なのにだけってw

553 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:39:50 ID:v0kMX6ko0
高知市なんかイオンができてから中央商店街は完全に壊滅状態。
どこもいっしょだろ。

554 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:40:08 ID:7uCKGx4p0
>>505

倉敷のイオンは眼科か小児科が入ってた。あと確定申告は税務署で無くイオンで一括受付になった。
最近のニュースでは総務省がイオンを選挙投票所にしてOKを出したそうな。

>>512

兵庫でも中国道沿いの中部は高速で大阪に行くほうが姫路や神戸にいくより早いからな。
津山のイオンに出たほうが早いだろう。それにあの辺りは高速沿いに企業の工場あるので
そういう連中のたまり場にもなるようだ


555 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:40:15 ID:dc0S8FbM0
羽生の車の渋滞とかすげえな。

556 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:40:29 ID:nlGEZen70
>547
「安い」はどうしようもない面もあるだろうが、「便利」で客に逃げられるのは商店街の努力不足だろう?


557 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:40:31 ID:eLqIqlm50
田舎は酒飲みに行くのも車だからな
終電なんて関係ねえw

558 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:40:38 ID:UsNq/A5y0
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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  |彡|   ,−、    ,−、  |/
 /⌒|   | ・ |    | ・ |  |
 | (    U-'   | `─'  |    また仲間はずれですか・・・
  ヽ,, u       ヽ U  |
    |       ^-^     |     もうマイカル桑名の店長にでもなろうかな・・・
._/|    〜〜〜〜)   |
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/:::::::::::|. \ ,_____,,,./::\

559 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:41:05 ID:J7u66nUY0
>>497
おなじように、餌代と燃料代が高騰しているのに
スーパーが牛乳の値上げを渋るがために、
納入する乳価が上がらず、廃業を検討している酪農家も多い。

消費者から、国産農産品を選択する機会を奪っているのに
表では消費者第一を声高々に謳うスーパー
曲がったきゅうり、大きさがバラバラな野菜・・・これも消費者のため
という美辞麗句とは裏腹に、店での管理が楽という理由で納品されず廃棄されていく

560 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:41:36 ID:1tUqJL6U0
商店街なんかみていると
寄り合い所帯は所詮烏合の衆でしかないと分かるよ

個々の店主が己のことを主張して何もできずに
結局、どんどん抜けていって寂れていく


561 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:41:46 ID:xy2HEy3b0
>>551
それは仕方ないよ。個性なんてのは、均一したサービスが
飽き飽きするくらい浸透して、さらに余裕がある場合に追求されるもので、
まずは金太郎飴的なニュータウンレベルのものが完全に普及するまでは、
個性より平均的な品質が求められる。

562 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:41:53 ID:YMYgWDtYO
反対派は既得利権に縋り過ぎ
消費者の立場で考えよう


563 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:42:03 ID:98la16Qa0
>>513
商店街に屋根付けて巨大モールにしちゃえばいいよねw
共同ででかい駐車場作って、
市バスに出資して格安でバス走らせて。
センスもマーケティング能力もないなら
金出して専門家を雇えばいいんだし。

564 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:42:27 ID:bJojK4TS0
うちの地方はここ2,3年でイオン(映画館、温泉付き)→イオン→アピタと大型店が連続してたっている
それプラスにバローという地方のスーパーをぞくぞく出店

まあ人気はバロー→イオン→アピタって感じかな
アピタはいまのところだけで食料品の質が良いのと若者向けの感じがうけている

そもそも駅裏にかなり前に大型店の出店の計画があったんだが駅前の商店街が大反対
で例のごとくシャッター軒並み増加、駅前の地方デパートは客来ず

東京から電車1本で寝ていたら着く終点の駅の話です

565 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:42:32 ID:lrcc9Zu20
つーか、こんなこと住民投票で賛否を問うことなのか??

566 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:42:35 ID:1YFW9ncU0
だいたい商店街の個人商店なんて不労所得で食ってる奴が世間体のために店やってるだけだろ

567 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:43:31 ID:6m/ahAd00
>>554
津山のイオンは2階のパンツ見放題!!

568 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:43:34 ID:7uCKGx4p0
>>559

生産元がダイレクトに販売すればいいんじゃないか?

569 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:43:35 ID:I1zHEaUz0
まぁ自然な流れだと思うよ。
安さと便利さを消費者は支持する

570 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:43:51 ID:Cx5Z5VA50
>>561
個性を出したけりゃ専門店で高級品を買えばいいだけだよな。


571 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:44:00 ID:zGyJgH7aO
地方重視国民生活第一(笑)の民主党W
確かに民主党は焼畑農業的政策だな

572 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:44:02 ID:FDsol9ph0
岡田の店は高齢化社会が益々進んだら潰れるよ
ジジババが車に乗れなくなったら行けないもんね
いくらタダのバス出したって混んでるし重い荷物持っていくのは無理
後十年もしたら駅前の商店街に人が帰ってくるよ
世論もちょうど車使わないようにエコエコエコだもんね
岡田の泣きっ面が目に浮かぶ。

573 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:44:12 ID:Vc+PMy3Y0
>>567
売り物見て嬉しいのか?

574 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:44:16 ID:ZCdynjlD0
>>561
そんなのは一部の大都市を除いて成り立たない
一度失われたものは二度と元に戻らない

575 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:44:28 ID:px+yGrrO0
ニートは都会と地方の対立は知ってるようだが、地方における街と田舎の対立は知らないようだ

576 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:44:34 ID:gKCM5qcZO
市長はイオンに金もらったな。町の発展なんかないよ。衰退だね

577 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:44:35 ID:gRsB0E5a0
>554
鳥取の北ジャスなんか新温泉町あたりから来るの当たり前みたいだし<姫路ナンバー多い

姫路のイオンは立地が悪すぎるのだよ・・・・。

578 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:44:40 ID:aG/zIg2d0
>>567
どういう作りだよww
ありえんち。

579 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:44:53 ID:W232xcT10
>>569
支持は得られるだろうな。
その代わり自分達の足元がガタガタになるんだけど。
それに気づくのは数年経ってから・・・。
大型店は便利だけど、地元の店がなくなるのは本当に不便だ。

580 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:45:08 ID:O/zN+wRP0
>>506
流れがつながんねーんだけど、俺かお前のどっちかがアフォらしいな

581 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:45:27 ID:UsNq/A5y0
三重はどこ行ってもイオンばかりでワロタw
マックスバリュの多さは異常

582 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:46:24 ID:SkNkecsg0
それぞれの支店別に利益計算してその支店のある市町村に納税させれば反対でないのでは?
その土地であげた利益はその土地に還元されればいいのに。
本社のある都市部は大反対だろうけど。

583 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:46:26 ID:ovOLhKnc0
そもそも秋田の場合は、現知事が秋田市のイオン大改装に合わせて出てきた。
前知事がタイミングよく下ろされて、小沢が選挙協力した。
小沢は「秋田は重要な選挙区」って言い切ってる。
それ以後、イオンへ導く道路作り推進が始まり、秋田駅前は死に体だ。
自民シンパの辻兵すら民主の支援を始めざるをえなくなっちゃったな。
結果、地元企業が潰れまくるから若者は県外流出。年配者は逃亡する人も。
でも「不景気は自民が悪い」って野党お決まりのフレーズを唱えると、
地方の消費者は「そうだそうだ」ってなるのが大半。
「おらが村に便利なイオン作ってくれてありがとう」とか言い出す人も。
ガソリン税もそれに絡んでくるからますます「民主マンセー」になる。

そしてそれを狙ったコリアンが後ろでにやにやしてるだけ。

584 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:46:27 ID:DipivnDi0
秋田に金がいくより都心に金が流れたほうが良いに決まってるだろ

585 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:46:31 ID:nlGEZen70
>563
まあ、その程度のことも思いつかない、思いついても実行できないってんだから
イオンに喰われても仕方ないとは思わんか?

586 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:47:17 ID:xy2HEy3b0
>>574
もちろん戻らないよ。
だからそれがいやなら、まず商店街の方が「平均点」くらいの
サービスを用意すべきだったんだよ。別に不可能でもなんでもない。
それをやってこなかったから、チェーン店に瞬殺されちゃうわけで。

587 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:47:25 ID:fVt9eXVH0
>>472
車止めてから売り場までひたすら歩くほうがもっと面倒。普通の店ならドアTOドア。

588 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:47:39 ID:7uCKGx4p0
>>563

してるところは大型化してるみたいだ。ただそれぞれの店が権利放棄をある程度しないと
いけないので揉めてる所が多いw

589 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:48:38 ID:4mumFx/y0
              /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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          _,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
    ,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´  i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、
     「ほう……はっは! 見ろ、商店街がゴミのようだ!!」

590 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:48:44 ID:J7u66nUY0
>>563
しかし、「○○銀座」という残骸が地方の駅前アーケードが
風雨に朽ち果てているんだよなぁ。
○○銀座グループって、かってはは月極グループと双璧をなす
巨大企業と聞いた事がある

591 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:48:51 ID:h1goFR0O0
建てないでいいじゃないか。

住民投票案否決ってのは訳わからないけど。
なんか都合の悪議員が多いのだろう。

今の商店で我慢するしかないですね。






592 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:48:52 ID:N0PhC3f90
>>505
米子(鳥取)に天満屋が進出したとき(敷地面積西日本最大といううたい文句でw)に、天満屋と同じ敷地内に天満屋と同じ規模で地元商店街が出店する箱ができ
地元商店街を引き上げこぞって出店していたが、
結局は夜逃げや閉鎖が相次いだ。

593 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:48:57 ID:Skk4G6tj0
各地方のJCのみなさんならびに○○党青年部のみなさん
ご苦労様です。

594 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:48:58 ID:TCvw8Hfb0
屋根付きでも、さびれ始めてる所もあるよね

595 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:49:07 ID:nlGEZen70
>587
路駐すんなw

596 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:49:40 ID:6lTvUnCG0
車で行く郊外の大型店が無くなっても困らないけど
歩いていける近所のスーパーがなくなると困るよな

597 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:49:51 ID:1tUqJL6U0
>>563
そんなこと誰でもわかっているんだが
それが実行できないのが商店街

金は誰が出すんだ? 駐車場の土地はどうするんだ?
道路広げるにしてもどことどこの土地がなくなるんだ?
工事中の生活保障は? なんてので商店主が揉めて結局
絵に描いた餅。 先頭に立って旗ふってた商店主も結局まとめきれずに
諦めて、ジリ貧で潰れていく商店街のなんと多いことか

598 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:49:59 ID:7uCKGx4p0
>>577

これで鳥取道が完成したらさらに来るかもな。鳥取は今時高速がまた繋がってないので
少し不便w

599 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:49:59 ID:aVQ95oU50
>>583
病院へ行く道路よりまずは「イオン」に行ける道路作りですね!

600 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:50:30 ID:fG6eVEEq0
>>461

おら達にだってオシャレする権利はあるだ!!!
田舎者とかバカにしやがって!
おめえら都会で生活してる奴らにゴチャゴチャ言ってもらいたくねえずら!!!

おらが言っとる都会は東京23区だけずら!
それ以外は田舎も都会もね〜ずら!


601 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:50:38 ID:Sq1loiul0
>>580
だからね、大型店舗ができることによって、一時的には雇用も増えるし、間違いなく
地域住民にとっては便利だと思うよ。
でもそれによって地元商店街が壊滅して、そのあと大型店舗の利益が思うように出ずに
撤退するって言う例が色んなところで起こってるってこと。
そうなるともうどうしようもない。
もちろん上手く共存してたり、地元が壊滅しようが利益を出して撤退しないって店舗も
あるだろう。上手くいかなかった時のリスクが大きいってこと(´・ω・)

602 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:51:05 ID:Jw6ieUtG0
>>559
農協(Aコープ)の百円市は
見た目悪いけどって野菜や果物が大人気。
こういうのは田舎ならではの商品だ。

個性的な店云々なんてのは
人も物も豊富な都会の人間の台詞だな…

603 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:51:15 ID:XOcsjgRi0
>>590
 月極グループも商売やめて駐車場にしたところがいっぱいあるな

604 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:51:17 ID:V1/yUmg00
でさおまえらは能代市民は買い物に市外のSCか市内のSCかどっちで
買い物をするべきと考えているんだ。
問題なのは需要を上回る規模の独占企業の弊害だと思うのだが

605 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:51:28 ID:DUyGUAyq0
大規模な店舗でなくても、「その店にしかないもの」があれば客は集まるよ

田舎の商店街では、そんなものは手に入らないので
必然的に大規模店に流れるわけです
シャッターにはシャッターなりの理由がある


606 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:51:41 ID:LC4VLtpD0
>>587
> ドアTOドア

きみ、頭が悪いって良く言われるでしょ?(笑)

607 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:51:46 ID:FDsol9ph0
岡田の店は車がなければ買い物は無理です。
ジーさんは何時までも運転できません、駐車するのにも一苦労です
今の世論はエコエコエコにかなり偏りそうな気配がしてきた
コンビニも12時間営業になるかもしれないし
よって岡田の店は後わすがしか続かない
ダイエーと同じ

608 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:51:58 ID:xy2HEy3b0
>>597
どこでも一緒だねえ。既得権にぶらさがった頑固親父が多いから、
まとまらないのよね。そのうちに時機を逃してしまう。

609 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:52:32 ID:XOcsjgRi0
>>601
 もともと地元商店街なんて行かないじゃん。

 食品スーパーはイオンが来たって残っているし。

610 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:52:54 ID:px+yGrrO0
屑ニートウヨどもは街の人間の味方か
屑ニートウヨが好きな小泉の路線にそっているんだがな
岡田屋への嫌悪の方が上か

611 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:53:00 ID:8RgIpnix0
市議会の議員諸氏よ、これは否決したらダメだろ

612 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:53:26 ID:7uCKGx4p0
>>592

境港に行く道中に大型のイオンが出来てしまったからな。オカゲであの界隈は渋滞が慢性化して米子道に乗るまで
の時間が延びたw今、米子で栄えてるのは境港・皆生温泉・おかしの城の沿線に移転した

613 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:53:31 ID:gpsV1Ee00
焼畑って・・w地元商店街の口からのでまかせだろ
イオンが来ても来なくてもおまえらの腐った商店には客いかねーっつの

614 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:53:39 ID:gRsB0E5a0
>598
29号線バイパスに乗って行き着く先がイオンだもんな!

あれ?これって・・・・。

615 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:53:41 ID:ZCdynjlD0
>>586
商店街の努力や危機感の欠如といった問題が瞬殺される原因なのも確か

ただ、イオンの進出がマイナス面もあるっていうのも事実で
それを見極めたうえで判断すればよい

616 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:54:01 ID:U03fTfVi0
>>248
仙台はもっと酷い状態だぞ

>>547
あきらめろ
地方はジャスコに制圧されたんだよ

そのうちイオンが撤退とか言い出すと
市役所が引き留めるために
補助金使い出すよ

617 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:54:26 ID:Cx5Z5VA50
ここで大型店舗の出店に反対してる人って、しょぼくれたド田舎の商店関係者だよね。

618 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:55:02 ID:UcPbU+C3O
パチンコも吸い取るけどな

619 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:55:23 ID:N0PhC3f90
>>585
あーうちの商店街もモール計画あったけど、古い頭の連中や商店街組合に入ってないような人の反対で
いくら立案はあっても結局なにひとつ実現できないそれが商店害

620 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:55:41 ID:HBNzcYrE0
>>577

いや、さすがに 姫路ナンバーとは言え温泉町から姫路に買物にはいかないだろう。
そのイオン発祥地のひとつ、姫路だけど、まだまだ姫路駅前はにぎやかだな。


621 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:55:59 ID:6wso7wyB0
大店法が改正されて郊外に大規模商業施設を作れなくなった。
市街地再開発しか許されなくなった。
しかしイオンはすでに多数の開発許可申請をだしてる。
結果以後他の大規模商業施設はできずイオンの一人勝ちだ。

まあ行政は商店街のため、市中心街から、スーパーを追い出し
郊外に大規模施設ができると、今度は中心にしか作ってはいけないと
いたれりつくせりで商店街を保護してるのだが次はどうなるのでしょうか?


622 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:56:13 ID:DUyGUAyq0
>>616
ホームセンター王国新潟には関係のない話だな
しかしなぜホームセンターでアルコール売っているんだろう
酒屋さん瞬殺だよな

623 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:56:22 ID:J7u66nUY0
>>614
すべての道はイオンに続くのだよ。
キミもトップ・バリューをたくさん食べて
イオン市民権を獲得できるように頑張れ。

624 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:56:26 ID:53VbG9SxO
小売業なんて自分の生活の事しか考えてないからな日本の景気回復の為にもイオンには頑張ってもらいたい

625 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:56:36 ID:fneEYoiJO
>>607

巡回バスを出せばいいよ


626 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:56:57 ID:YJD5N8Yx0
>>614
不思議!w

627 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:57:11 ID:Qaa8EhID0
>>601
地元商店街が壊滅→大型店舗の利益が思うように出ずに撤退する

この飛躍がよくわからん
色々ってどこで起こってんの

628 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:57:21 ID:zgoTBFnyO
最低限、スーパーコピー品ヤメレ。

629 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:57:25 ID:px+yGrrO0
まったくもってローカルな話だが、俺は佐世保というとこに住んでる
佐世保の商店街も死にかけてるが、割と最近出来た「西被直売店」はいつも大繁盛
客が来るとこは来る
地の利があるんだから
地の利を生かせないような寄生虫は遠慮なく死んでくれ

630 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:57:43 ID:G8Tobu9Q0
どうもてもメリットしか無いだろ。
被害を被るのは、あぐらを書いてた商店街の店主だけ。


631 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:58:07 ID:ZCdynjlD0
>>617
内需増大の観点からも、大規模店へ集約されていくのは
あまりいいとは思えない

632 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:58:24 ID:7uCKGx4p0
>>614

鳥取の場合はあのバイパスないときつい。スーパーはくとが高いのも高速が出来てないから


633 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:58:25 ID:ku/iGjIQO
品質いいしイオンは大歓迎だが何個もイラネ

634 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:58:51 ID:1YFW9ncU0
商店街連中はゆとりすぎるw
駅前に出店させない法律を作らせたのはおまえらだろw
おまえらに商才はないから商売やめたほうがいいよ


635 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:58:52 ID:lWk3Re510
あはは
16人ぐらい簡単に買収できますよ
たったの16人でしょう
あとは自民を追い出すだけ

636 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:58:52 ID:TJxWmjvB0
今は、駅前にも巨大SC作ってるところあるよw
スゲー渋滞でマジ困るwww

637 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:58:55 ID:FDsol9ph0
>>617
岡田の店は「車」が無かったら行けない所ばかりだよ
これからどんどん高齢者が増えるのに一体どうやって店に行くんだよ?
無料バスは地域のタクシー業界にとっては目の敵だから、増便は無理だし
重い荷物抱えて混んでるバスに乗るのも辛い。
10年も持たないんじゃないの?



638 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:59:13 ID:J7u66nUY0
>>627
田舎ニュータウン住民の美味しい年齢構成の時期は短い
高齢化&若者の逃亡であっという間に廃墟になるんです。

639 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:59:15 ID:5rPv1tCM0
越谷のレイクタウンにつくってるやつも
えらいでかいよなー。あれは道路またいで
両側ともイオンなのだろうか。

640 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:59:18 ID:WfyAmVLV0
>>616
郊外にイオンが出店してきて
中心部のヨーカドーが撤退するのを阻止するため金使ったのは
苫小牧市


641 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:59:48 ID:1tUqJL6U0
基本的に、地方経済は衰退していって
都会での過当競争で地方にイオン以外の大型スーパーも出店していっているから
そのうち、イオンも他との競争や地元の購買力低下で撤退せざるおえないところが
でてくるだろうけどな。 
その時、政治に深く繋がっているイオンが撤退できるかどうかもみものだが

地元の店が潰れた後イオン独占状態でイオンに撤退されたら
そこの地方は目も当てられないことにはなるだろうけど

642 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:59:56 ID:KeSpuPkl0
イオン系はいらんわ
どうせなら他の店舗の方がマシ

643 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:59:57 ID:/RMX8an50
>>637
70歳越えたらさすがに運転はまずいよな

644 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:00:15 ID:lpPJuqO30
>>624
イオンにネットウヨ並の愛国心があるとは思えないけどねw

645 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:00:36 ID:S4m4cqTp0
物量じゃ大型店には叶わないんだから商店街はニッチを狙うべき。
欲しい人が確実に存在して大型店では手に入らない物を売るべき。
ネット販売も考えるべきだな。

646 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:01:11 ID:gpsV1Ee00
>>627
アホか某ド田舎県のイオンは県西部半分の家族を吸い寄せてますが?

647 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:01:22 ID:Cx5Z5VA50
>>631
高い付加価値を作り出せない商店は滅びるだろな。

でもそこで働いてた人達も消費はするよ。
死にそうになったらより強い職業に転職すればいい。

日本国に寄生虫はいらない。

648 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:01:47 ID:FDsol9ph0
>>625
じーさん、ばーさんが混んでるバスわざわざ乗って
岡田の店に行くと思う?
無料バスも止めないとタクシー業界から刺客が来るぞ!!

649 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:01:53 ID:7uCKGx4p0
>>620

姫路は新幹線の乗降が多いからな。あと工業地帯があるし。鳥取はそれにしても
駅前が寂れすぎ。まともに遊べるのがジャスコくらいしかない。仕事で行った時
ネットカフェで待ち時間をつぶそうと思ったらカフェが無いんだよねwあっても駅から
少し離れたところに一軒だけと

650 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:02:05 ID:0Snb9AUI0
イオンができると周辺がDQN化するのはガチ

651 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:02:06 ID:XOcsjgRi0
>>637
 中心市街地に車を使わずにいける高齢者ははたしてどの程度いるのか?

 割合としたらほとんどいないはずだけど。

652 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:02:08 ID:SkNkecsg0
>>644
日本の募金で中国に木を植えてるじゃないか。
それをするなら国内山間地の間伐をして欲しいよ。

木を切ってます。 byイオン

653 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:02:12 ID:aae18SvuO
全員東京集合すれば、解決。

654 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:02:13 ID:ZCdynjlD0
>>627
そんなに飛躍しているとは思わないな

簡単に撤退するかどうかは別として、あまりに大きな箱を作りすぎて
採算が合わず(イオンは損しない)、中のテナントが苦しんでいる
ケースなんかはよくあるんじゃないの?

655 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:02:20 ID:VT6UMWdt0
イオンSCに行く客は、自分の意志で行っているんだが。

656 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:02:37 ID:I4bXyajI0
横須賀・久里浜も戦々恐々

イオン出店で客確実に持っていかれるだろう

657 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:02:38 ID:d60IEUWp0
>>646
長崎?

658 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:02:46 ID:tYmuXIee0
まあ商店街ももっとちゃんとやれと思わないでもないけど
努力と能力と財力が大手に及ばなかったらさっさと店たたんで首釣って市ね。というのはさすがに過酷過ぎるだろう。
ここで偉そうな口叩いてるニートやリーマンの一体どれほどがそこまで辛い立場にいるのかと。
ともかく投票してみりゃいいんじゃねーの。


659 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:03:01 ID:qKkS3kl80
>>568
うちの田舎の直売所はどこも大人気だよ
ほど良く新興住宅と農家が混在してるからだろうけど


660 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:03:11 ID:5hxrjF990
結局客の選択だろ
非地元資本の大規模店ばっか行って
地元資本の店を潰せば
最終的に自分の首を絞める

661 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:03:30 ID:XOcsjgRi0
>>648
 無料バスってタクシー業者が運行しているところ多いよな。あれ?

662 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:03:31 ID:UIiXkHhqO
さっきカップうどんがどうのって言ってた奴、もうジャスコ行ったかな?
販売元イオンって書いてるだけで製造元は表記してないと思うよ。
目の前にある機械で調べた方が早いって気付かないのもまたすごいな。
日清じゃなくて大手他メーカーのようだけど。

663 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:03:34 ID:eLqIqlm50
人が歩いてないからな
家から車、車から店や会社。帰りもその逆で
そのうち外で人を見ることができなくなるかもな

664 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:03:39 ID:tgGtIgk20
甲府にいたっては反対運動起こした地元商店街の連中が県民に総叩きに遭っているからな
理由がどうも商店街に多額の補助金(税金)注入しているのに寂れる一方だからとか

665 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:03:54 ID:Cx5Z5VA50
>>637
ならば自由競争すればいいんだよ。

>>643
よかったじゃないか。
地域の小規模小売店が生き延びる希望が見えた。

666 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:04:10 ID:wbBewL1S0
大型複合施設が無いと逆に都市部への人口流出を招くだろうに。
ジジイたちは分からん、もしくは分かりたくないのかもしれんが、
昔ながらの商店街が寂れるのは、今時のニーズを満たしてくれないから。
不便だから若者が逃げるんだよ。


667 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:04:11 ID:qctheElF0
俺に言わせればコメリとムサシの方がよほど問題

668 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:04:13 ID:7uCKGx4p0
>>637

無料バスというのはイオンが地元のバス会社に頼むのが普通。そういうバス会社は関連でタクシー業もやっており
地元のタクシー業界では影響力あるから反発も押さえ込めるよ。高松のイオンの無料バスはコトデンがやってる。

669 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:04:17 ID:06ny15GL0
鮮度の悪い高い商品を売りつけていたら、商店街はつぶれるのは当然だろ。

670 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:04:40 ID:px+yGrrO0
ウヨもサヨも「自分の首を絞める」ってフレーズが大好きだなw

671 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:04:51 ID:gpsV1Ee00
だいたい古い狭い商品少ない商店街で買うくらいならネットで買うっての

672 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:04:53 ID:WRTLcHn0O
イオンうぜえー
岡田一族うぜえー
ミンスはもっとうぜえー
中華マンセー売国企業と売国政党は消えて無くなれ

673 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:04:59 ID:d60IEUWp0
イオンやルミエールなどの大型店舗は、
非常にすばらしいと思うが、
低価格に引かれて、DQN客が多いのがイヤだ。

674 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:05:41 ID:HBNzcYrE0
>>648

うちのへんだと、駅前の商店街行くのもバス乗らないと行けない。
おなじバス乗るなら、一度で買物すむイオンに行っちゃうよ。

675 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:05:42 ID:eImRxREu0
良くも悪くも街の中心はイオンになるだろうねえ、能代市位の自治体なら。
それでも仙道ならなんとかしてくれるだろ。

676 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:05:42 ID:J7u66nUY0
>>648
バス巡回時間が迫っているレジ・・・・
はやくレジを動かせ、とっとと清算しろ、そんな金額で万札なぞ出すな
小銭くらい事前に用意しとけ、ド素人がとか言い争う、我慢のできない
老人の戦場になる予感がする

677 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:05:58 ID:b2v9xasx0
>>667
コメリといえば
能代が本社だったヤマキは乗っ取られたな。


678 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:06:06 ID:FDsol9ph0
>>661
岡田に金払って潜り込める所はウハウハだ
でも、地方のタクシー業界は本当にこの巡回バスには頭に来ているよ!!


679 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:06:26 ID:06ny15GL0
消費者に選択させるべきだよ。大型店に出店させないというのは
利益を囲い込もうとする商店街のエゴでしかない。

680 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:06:30 ID:LqlVNmAK0
売上げ4兆以上のイオンとそこらの商店比べるなよw
商店なくなって困るって声があるのなら補助以外に手はないよね

681 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:06:30 ID:qctheElF0
十條のような素晴らしい商店街が地方にあれば
何も問題ないんだけどねえ

682 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:06:31 ID:xy2HEy3b0
>>658
財力以前にさ、やっぱ町の本屋で手に入るレベルの
店舗運営のノウハウも勉強してない商店がほとんどじゃそら無理だよ。
大規模店やチェーン店の方が居心地がいいんだもの。
別に難しいことじゃない。売り場作りやら接客やらは、
大規模店のパート、アルバイトでも実践できる程度のお話なんだから。

683 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:06:32 ID:ovOLhKnc0
商店街壊滅、それに絡んでいた会社も壊滅、仕事の絶対数激減。
イオンで一時的に増えるのはパート層。それもごくわずか。
若者は生まれ育った地元や同県に仕事がないため、県外流出。

能代だけで話を考えると
「便利だからいいだろ、困るのは商店街だけ」となるが、
そこに関係してきた近隣の会社等も含めると連鎖反応は大きいわけで。
一時的に集客は可能だが、徐々に「イオンに落とされる」落とす金少なくなるのは当然のこと。
だからイオンはすでにスクラップ&ビルド体制に入ってきてるのが現状。

684 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:06:49 ID:yGnyLKh30
東京を日本から切り捨てようぜ。こいつらを追放すれば地方は一気に助かる

685 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:07:07 ID:d60IEUWp0
イオンも客入ってるけど、
歩いていけるジョイフルやママセンターも大いに繁盛してる。
個人商店は知らん。

686 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:07:10 ID:1tUqJL6U0
地元の店がイオンが出店してくれ潰れるのは自由競争だから仕方ないんだが
ダイエーみたいにイオンが経営危機になった時に
間接的にでも税金で救済するのだけはやめてくれ

687 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:07:11 ID:XOcsjgRi0
 そもそも中心市街地になくなると車に乗れない人が困るというのが意味わからん。

 中心市街地に住んでいる人間なんてそんなにいないぞ。最近でこそ便利だといって中心
部にマンションが建設されていたりするが大抵は郊外に住んでいるんだぞ。

 田舎は車で10分で中心市街地に行くか30分でイオンに行くかの違いだぞ。

688 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:07:18 ID:LMUhazkI0
中国の犬・ジャスコ岡田が圧力かけていそうだなw

689 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:07:23 ID:7uCKGx4p0
>>664

そんなに税金入れてるの?山梨は。地元の百貨店が倒産してから苦しいとは聞くが。
ちなみに今流行の道路特定財源から全国の商店街に補助金出てるよ。特定財源というわりに
かなり「一般財源化」してるようだ。

690 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:08:00 ID:vDccYn1i0
イオンは便利だしいいと思うけれども
ここのイオン擁護レスはなぜ日本語カタコトなんだろう

691 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:08:19 ID:ZCdynjlD0
>>647
寄生虫っていう発想はないわ

商店街自身が問題を抱えているのもわかるが、それとは別に
イオンの躍進が日本経済にとってマイナスとなることも多いと言うだけ

692 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:08:28 ID:eOogCHzT0
商店街にモール設けたところで大型店舗にゃそもそも仕入れコストや利便性では敵わんわ
地元の小店舗を軒並みダンピングで潰した後は適当に価格を上げてさらに搾り取る
「安いは正義」のツケは中国やサイト毒入り餃子で払う仕組み
ここでイオンを支持してるのは100%オカラと中国の回し者

693 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:08:32 ID:U03fTfVi0
俺の住んでる街には数年前にイオンと商店街共同のショッピングセンターが中心商店街潰してできた
でも郊外にイオンが続々出来て売上が落ちてイオンが逃げた
商店街の人は借金まみれで路頭に迷った

これが焼畑農業の真髄なり

694 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:08:47 ID:FDsol9ph0
>>668
タクシーの運ちゃんにはその恩恵は関係ありません!!
会社はウハウハでも運ちゃんは客がいないのでトホホホホホホホホだ
弱者に強く強者には弱い岡田のやることだな。

695 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:09:04 ID:g8Z+dgcR0
イオンの中に地元商店を入れればいいじゃん

696 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:09:24 ID:d60IEUWp0
商店街をみると、商店街にあるスーパーは繁盛してる。
個人商店は知らん。

697 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:09:26 ID:06ny15GL0
>>687
そうだよな。中心街は駐車場ななくて大変だし、あっても有料で嫌だよな。
やっぱり郊外にある大型店がいいよ。

698 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:09:34 ID:px+yGrrO0
>>691
街の商店街は田舎の人間にとっちゃ寄生虫でしかない

699 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:09:42 ID:gRsB0E5a0
>632
値下げするのかなぁ〜。個人的にはしてほしい

3セクにしてはかなりの黒字だが・・・。

700 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:09:43 ID:P40X23oB0
大店法を緩和?撤廃?したのは誰なんだ?

701 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:09:53 ID:ZDIJzlmo0
イオンもチャリンコ状態なんでしょ。
新規出店で資金回収でしょ。日本中にイオンができたらつぶれるな。

ダイエーと同じ徹かもな。

702 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:09:56 ID:XOcsjgRi0
 郊外のイオン、住宅地近くの食品スーパーはのこる。

 商店街の店はイオンが来ようがこまいがどっちみちもう終わってる。商店街でも美味しい
食事処ははやっているけどな。

703 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:10:21 ID:6H/Zgomi0
>>616
仙台が酷い状況って何のこと?

704 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:10:54 ID:ovOLhKnc0
>>683
徐々に「イオンに落とされる」金が

に訂正

705 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:10:57 ID:hcWd2me30
土地貸す百姓大笑い

706 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:10:58 ID:1e844IdG0
イオングループができると
従業員として大量の中国人が
入植してくる。
地方都市のジャスコを見てみろ。
ジャスコと中国人従業員は
セットになってる。

707 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:10:58 ID:J7u66nUY0
>>662
トップバリューはわからないけど、
メーカーブランドのラベル張替えでプライベートブランドを
製造しているような商品は、容器が同じなケースもあるよ。

大メーカーとはは、容器は一括して安く仕入れしたり
容器メーカーと共同開発で専用品を安く開発しているからね。

708 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:11:01 ID:XOcsjgRi0
>>694
 タクシーの運ちゃんがどうなろうがタクシー会社は知ったことじゃないじゃん。タクシー運
転手の水揚げが減ったところで会社には影響ありません。

709 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:11:08 ID:6+4gMLI10
宮崎市の場合、イオンは郊外のイオンSCが完成して2年で
市の中心部にあるイオングループの百貨店・ボンベルタ橘を叩き売って市の中心部から逃げた。

710 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:11:14 ID:1802S2h90
商店街を根こそぎ壊滅させる企業。それがイオン

711 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:11:19 ID:7uCKGx4p0
>>694

タクシーの運ちゃんの腕が悪いからだよトホホなのは。タクシー運転手でもサービス良い(無理して短距離でも嫌がらずOK、指定時間にきっちり来る、急いでほしいときは急いでくれる)
なんてサービスする人は固定客を持ってるよ。タクシーが不況なのは雲助が多いから


712 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:11:26 ID:Gahu/8S/0
おい世間知らずの馬鹿ウヨども
おまえ達はお呼びじゃない
低脳は低脳らしくウヨサヨスレでおなってろ

713 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:11:27 ID:zgoTBFnyO
店頭在庫が無い場合、取り寄せにかかる時間を比べると、個人商店は致命的。
海外生産、拠点在庫縮小、仕入単価…

714 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:11:29 ID:N0PhC3f90
>>625
米子市(鳥取)のはずれにある日吉津ジャスコは、
駅からジャスコ行きの巡回バスがあり
途中何ヶ所も停留所があるから車は無くても大丈夫

日吉津ジャスコまた増床している。

715 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:12:01 ID:JbH8aMVy0
根こそぎって消費者の選択の結果なんじゃないの
安い、綺麗、便利、品数豊富

716 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:12:01 ID:1tUqJL6U0
>>695
イオンが地元商店なんて入れたがるわけないだろ
改装1つしようものなら、工事期間の補償しろとか大騒ぎだぞ

地元のスーパーでも改装しようとしたら、本屋だけ商店を入れていて
そこが騒いで改装が遅れたとかいう話を聞いたことがある。それだけ個人商店主は
やっかいだからな

717 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:12:58 ID:Cx5Z5VA50
>>714
あそこに入ってるナンとかいう海鮮丼の店は美味しかったな。

718 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:13:05 ID:U03fTfVi0
>>616
利府、中山、冨谷、名取ほか数店出店で周辺部囲い込み
自分らで商圏を争ってる

今や市内商店街は疲弊して次々に老舗が閉店してるわ


719 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:13:14 ID:Fo/krvzz0
たかがイオンくらいで何を騒いでるんだろな。
田舎はこれなんだよな。

720 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:13:19 ID:T9JEyx3R0
そして崩壊し更地になった土地に
木を植えるのであった

721 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:13:27 ID:gEhpor6qO
消費者にとってはイオンがあった方がいいだろ

722 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:13:38 ID:B1G5Rtsw0
熊本市長なんて反対したから国会に呼び出し食らったしな。
野党のくせにジャスコオカラ恐るべしだな。

723 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:13:43 ID:ovOLhKnc0
>>706
コリアンもね

724 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:14:09 ID:FDsol9ph0
>>711
腕が悪い問い状況じゃないの!
岡田が無料巡回バスを運行すると確実にタクシーの客が減るんだ!!!
これを利用しているのは岡田の店に行く為じゃない奴もいる
ただ乗りもずいぶん居て問題になってる。



725 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:14:24 ID:QEAiahZ/O
毒餃子騒動があったというのに、まだイオンの安物を望むんだから、 
日本人つーのは危機感がねーよな。万単位で死なないと気付かないのか?

726 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:14:28 ID:xY2PwCmEO
また 日本ら農地が大量に消えるんだな

727 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:14:45 ID:eLqIqlm50
大型タンカーで中国から運ぶから安いんだ
これじゃ個人商店や問屋は潰れる
それが自給率下げてるんだぜ

728 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:14:48 ID:0z6E60P9O
地元民にとっては、高くて品揃えの悪い商店街より
イオンの方が100倍ありがたい

729 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:15:40 ID:gRsB0E5a0
>714
あそこ村だかならな<日吉津

伯壱大山から?米子から?
映画館が北ジャスに入らなかったから、そっちまで見に行こうかと

730 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:15:45 ID:15zacMWF0
他はともかく、イオンはダメだろ。


   シナ産食品しかないんだよ。これでアウトだろ!

   健康被害を受けてからでは遅すぎ。出店させるなら、他をあたれよ。


   シナ産はダメ!!

731 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:15:52 ID:tgGtIgk20
>>689
近くにある天守閣が建っていたことすら判明していない城址の整備に数十億をつぎ込み
スーパー跡地に組合運営の20階建ての複合施設が建つが県と市が建設費の半分を負担
その他わけのわからん映画祭や音楽祭、イルミネーションに多額の補助金が注入されています

甲府市が破綻寸前になっているのも商店街が原因という話だし



732 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:15:59 ID:HWxWytMf0

田舎のイオン
都市部のイオン

この2地域の意見の相違があるように見えるなあ

田舎の場合はできて無くなると大ダメージ

都市部は無くなっても「ちょっと不便になったけどあっち行くか」っていうところか



733 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:16:07 ID:WRTLcHn0O
日本の国力を底辺で支えてきた商店街を潰して、金を吸い取る売国企業イオン
中華岡田教師ね

734 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:16:20 ID:V1/yUmg00
今でも車社会へ現在進行中だからな。口先で交通弱者なんて言って
行政、民間もみんな郊外推進、駅前整備なんて公共事業をするための動機だけ
うちの実家のじいさんばあさんは嫁や息子に車に乗せてもらって買い物に行く。
車に乗れなくなった時が最後さ。

735 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:16:24 ID:LtJj/LEe0
出店禁止とか小手先なことやっても意味ない
消費者の意識が変わらないとどうにもならんよ

736 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:16:24 ID:g1izl6bE0
田舎の殿様商売に懲り懲りしてる地方は出店望むだろ。
地元のイオンなんざ赤字問題出てたとき唯一の黒地経営。

737 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:16:34 ID:T9JEyx3R0
ヌードルシーフードに度肝を抜かれた

738 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:16:38 ID:Gahu/8S/0
お前らは前提からして間違ってる
イオンは別に安くない
地元スーパーの方が安い
イオンの強みは品揃えと駐車場

739 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:17:15 ID:hcWd2me30
イオンのいう地元企業とは秋田の企業全部をさすわけで
能代のへっぽこ業者すってんさせるわけないだろ

740 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:17:15 ID:nlGEZen70
>727
安全とブランドを強調して、商品管理や店員応対に気を遣えば
少々値段が高くても十分生き残れるだろうな。
イオンと同じ土俵で勝負する方が間違ってる。

741 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:17:18 ID:q/O9oRIU0
これ以上、「個人商店」を保護して
地方自治にとって、地方の消費者にとって
何のメリットがある?
少しでも安い、少しでも新鮮、少しでも安全、少しでも新しい、斬新な商品を求めるのは当然のこと。

742 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:17:23 ID:7uCKGx4p0
パリのタクシー運転手は日本語の地図でも一瞥してその目的地を推測して早く・正確に連れて行ってくれるぞ。
国家資格だから身元もきっちりしてる。日本のタクシーは道も知らんやつが多すぎ。漏れも日本語の手書きの地図を
パリのタクシの運ちゃんに見せただけなのに。「わかった」とほんとにそこに連れて行ってくれた。




743 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:17:56 ID:dtS8gHzB0
「国民の生活苦が第一」岡田民主党

744 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:18:14 ID:N0PhC3f90
>>648
混んでない。

それにジジババは、息子やや嫁みたいなのの車に乗せてもらって行くよ。
都会で独り暮らしなら商店街かもだけど地方は違う。

745 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:18:35 ID:zrIFRiu90
>>659
昔はどこの地方都市も似たような駅ビルや駅前商店街で画一的で面白くないとかいわれてたから
直売所とか朝市とか復活して個性を出してみるのもいいのかもしれないね
フリマとか歩行者天国なんかでもいいかも

746 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:19:24 ID:1e844IdG0
>>741
>少しでも安い、少しでも新鮮、少しでも安全、少しでも新しい、斬新な商品を求めるのは当然のこと。

そうそう。
中国製品な。

747 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:19:27 ID:RPMAZ4uR0
ヨーカドーやヤマダもそうだよな。
散々安売りで地元の商店の体力を奪って潰しておいて
売り上げが落ちると撤退…

大手スーパーや郊外型家電量販店はそろそろ規制しないと。

748 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:19:49 ID:ovOLhKnc0
>>744
息子や嫁がいなくなってるのが現状
ジジババだけの暮らしが急増しているよ

749 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:19:49 ID:xy2HEy3b0
>>740
寂れてる商店は、そもそも陳列や接客からしてダメダメだからな……
客と店がじかに接する局面で、圧倒的に劣ってるんだから、
どうしようもない。レジで世間話してる暇があったら、
商品を前に出せw棚やガラスを拭けw賞味期限切れをチェックしろw
と突っ込みたくなる。愛想が悪いとかはもう問題外。

750 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:20:07 ID:5lESBiSs0
もしイオンが来なくても隣の市の大型SCに車で買いに行くだけですから。

751 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:20:40 ID:hcWd2me30
生鮮3品は地元業者のほうが安い。
イオンは便利だからいくけど

752 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:20:47 ID:7uCKGx4p0
>>724

タクシーの努力が足りないからそうなる。イオンまで固定料金でいくとかサービス料金で
やればいいのに。

>>731

天守閣の図もわからないのに甲府城を再建するらしいな。再建するなら躑躅が崎館にでもしとけと思うw

753 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:21:23 ID:o9sglPraO
ジャスコ品物が安いからな
仕方ない

754 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:21:39 ID:06ny15GL0
>>749
そうゆう商店主というのは、経営者としての意識がなっていないんだよね。

755 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:22:00 ID:eLqIqlm50
田舎は大型店が閉店するってだけで大きなニュースにもなるし
地元新聞がとりあげるくらい経済の打撃が大きい

756 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:22:15 ID:kmkk+6hb0
地方の殿様商売している小売がつぶれるのは仕方ないだろ。

757 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:22:24 ID:FzIo7DvYO
>>1
出店に住民が賛成なら住民投票をやってもなんら問題ないはず
議会で住民投票そのものを否決という事は市議会も住民は出店に反対だと認めているようなもんだな(笑)
どこの馬鹿だ?
こんな議員を選んだのは(笑)

758 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:22:43 ID:EUzD9zYR0
>>742
わざと遠回りしたりとか、酔ってる客が寝たら起きるまで同じところをグルグル回るとか殆ど詐欺だもんな。

759 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:22:49 ID:FDsol9ph0
岡田の店は後10年持ちません。
世界的なエコエコエコと
ガソリンの高騰で自家用車使うのは控える事が一般的になる事
政府も市町村も公共交通機関の使用の奨励、世論も後押し。
高齢化で車を運転する人が激減
結果、駅前の商店街が見直され岡田の店はどんどん潰れていくと言う構図。

760 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:22:57 ID:NtOoLh870
岡田商店て中韓食品だらけでこまる

761 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:22:58 ID:N52qKXmQO
条例の賛成派が出店には反対なのね。
>>1を20分眺めてやっと理解したよ(´・ω・`)

762 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:23:16 ID:zgoTBFnyO
大型店の被害例→大阪
倒産した個人商店の分だけ市の負債が増え、税の負担が増える。

763 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:23:28 ID:nBQ3+zL8O
イオンができると地元の商店街は寂れると思うけど
出店拒否して何も振興策打たないとその町全体が寂れるよ

764 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:24:33 ID:g1izl6bE0
>>754
一見の客が来ても無視して常連と話。
声かけると露骨に迷惑そうな顔して返事。
さっさと追い出して話の続きに戻る経営者は多いです。
常連もそれを当り前に思ってるからなあ。

765 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:24:34 ID:UIiXkHhqO
>>707

何が言いたいのかよく分からないけど
流通を介せず直接仕入れて自社で販売するから通常より安く売れる。
だからそのメーカーの実物より安かったりする事も多々ある。
だからこそ、それを置かずにトップバリュ商品ばかり置くんだろうね。
調べて買い物してる人はどちらが得か分かるし
トップバリュが売れようがどちらが売れようが
どちらにせよ、それを提供してるメーカーは儲かる訳だから無問題だしね。

766 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:24:56 ID:fneEYoiJO
>>762

大型店が来なくても潰れるし負債はさらに膨らむだけじゃん


767 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:24:57 ID:lJOAmDar0
販売者:イオン株式会社

原産国、加工国の表記なしwwwww

768 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:25:07 ID:aNTEgl1C0
イオンが悪い
行政が悪い
消費者が悪い

自分たちは悪くないですか?
街中の商店街なんか行きたくないんだよ。
暗いし、汚いし、寂れてて買い物する気、起きない。

769 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:25:11 ID:06ny15GL0
誰がどこに行って、どんな商売をしようと自由だろ。
それが資本主義だよ。そして消費者が選択したものが生き残る。
利益を囲い込んで、他を排除してはいけない。

770 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:25:12 ID:31PbIh+oO
商店街がどうとかのレベルではなく地域経済の破壊と財政破綻にはじまり、最終的には地域社会を壊滅状態にしてしまうのが大問題。
自由競争は一人勝ちにならないように規制をかけたり補助したりして競争を維持しないと単なる独占になって消費者にとって不利益になる

771 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:25:13 ID:LtJj/LEe0
確かに大規模店の生鮮食料品は
大して安くもないし、品質もそんなに良いわけじゃない
量販品は値段だけが判断材料だから
地元商店じゃ勝負にならんな

772 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:25:45 ID:DHzRgFrnO
惰性でやってる地元の零細商店には惰性で来る客がいる。
他に店ができても変わらないだろ。

773 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:26:15 ID:4oX8MwCN0
能代にできなくても隣町にできたら同じ事だ、車で買い物に行くからな

774 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:26:24 ID:nlGEZen70
>759
駅前のダイエーやヨーカドーが見直されるだけだろ。w

それから、自家用車は軽やハイブリッドにシフトするだけで無くならない。
特に田舎じゃ車は必需品。

775 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:27:26 ID:7uCKGx4p0
>>758

パリのタクシーは客乗ってても近道を通り、ブンブン飛ばしてたw地下鉄使うより
確実に早いので利用者の「棲み分け」が出来てる感じだ。だから気前よく釣りはあげた。


776 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:27:37 ID:/1vTlvVH0
大規模店舗は駄目っていうのに
資金持った外資に対する規制を緩めるのは容認なのは何で?

777 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:27:45 ID:9LZoUp+X0
あえて商店街の周辺に誘致する事で住民に商店街に足を運ぶようにさせないと
いずれにしろ先細りでしょう

778 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:28:02 ID:xy2HEy3b0
>>764
それやると、地元に一軒しかない場合はいいんだけど、
ライバル店が出来た時には、客は二度と行かなくなるからね……。

一方、新しく出来たライバル店は、セールを打ち、
還元率のいいカードをつくり、新規の客は宝物のように扱う、と。

779 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:28:05 ID:63icVXgY0
でもたけーよなイオンって。
近くのスーパーいってみればわかる。
都内のスーパーは論外だけどな。


780 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:28:06 ID:Zs6S4Cy/0
ちょっとまえから、この板に「秋田枠」ができてる気がする。。。。
一時期のクマスレのようなw
東北の田舎にそんなに興味があるのかね?

781 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:28:09 ID:Jw6ieUtG0
>>726
農地守りたいなら田舎の農地を大量に買うor借り上げて農業やってくれ。
年間1反1〜2万円で借りられるぜ。

イオンの農用地除外なんて相当政治が絡んでないとできないレベル。
個人や中小企業が店舗、工場の建築のために農用地除外やろうとしても普通無理。
農家は米の値下がり等採算が取れないとこが多いし、跡継ぎの問題もあって遊休農地がどんどん増えてる。
でも農振法や農地法、都市計画法の規制で簡単に他のことに利用できないんだよ。
農地守りたいなら国策でなんとかしてもらうしかない。

782 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:28:32 ID:vKLQjam40
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 民主党は地方から根こそぎ金を吸い取り、ほかの場所を探す
 『 焼き畑選挙』と批判されている政党          
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783 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:28:35 ID:06ny15GL0
>>770
そういう意味では競争がなくならないように、イオンだけじゃなくて、他の大型店も
入ってくるようにしないといけないですね。

784 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:28:39 ID:76NgiMGG0
>>729
米子駅から。

日吉津ジャスコの映画館は先月から今秋までジャスコ増床の為完全に休館中です。

米子駅前SATYにはSATY東宝があるし、松江SATYにも映画館あるよ。

785 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:29:00 ID:5lESBiSs0
休日に子供をほったらかして遊ばせられるって点だけでも大型店舗に行く価値はあるんだよな。

786 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:29:12 ID:R3jydxCV0
努力って言葉は嫌いだけど、街の商店街の店主って、努力しないのがほとんどだもんね…

787 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:29:38 ID:7uCKGx4p0
商店街は5sなんて言葉知らないだろう。

788 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:29:52 ID:J7u66nUY0
>>764
おっと、三ツ星寿司やの悪口はそこまでにしときな。

789 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:30:22 ID:FDsol9ph0
>>774
よく読んだ?
車は無くならないよ、あたりまえ。
運転する奴が減るよ確実にそうなったら客が減るんじゃないの?
自動運転なんて出来れば問題は無いけど、まー30年以上はかかるだろうー

790 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:31:03 ID:/1vTlvVH0
>>788
橋の下太郎?

791 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:31:04 ID:neAb12920
イオンは無くてもいいが、だからと言って既存の商店街の必要性が高まるわけではない

792 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:31:35 ID:YR+uAdY10
オカラは嫌いだがイオンは悪くないだろ。
もっと消費者の利益を考えろ、馬鹿商店主ども。

793 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:31:37 ID:tsXVNpK8O
日本は資本主義じゃん
弱肉強食なんて当たり前じゃろ

俺も昔の資本主義のはずなのにまるで社会主義の日本が好きだったけど(笑)

794 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:31:39 ID:Dhuex/0q0
他の商店がどうなるかは地域住民が考える事で議員が決める事
じゃないだろ。
マイナス面もあるが、雇用・税収を考えれば悪いことでもないと
思うが・・・

795 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:32:13 ID:7uCKGx4p0
>>784

日吉津が市町村合併しないのはイオンと製紙工場があるからか。まああの辺が村なのに
米子市よりも栄えてるには吹いた。

796 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:32:16 ID:lRHbFWxP0
>>780

確かに北は冬はすることが−−

797 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:34:18 ID:aVQ95oU50
>>731
甲府は岡山県津山市とまったく同じことしているんだなw
その結果も津山市とかわらないと思うぞw

798 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:34:40 ID:UsNB6RjMO
賛成する人にも署名をお願いしたらどれぐらいの数になるのか非常に興味があるな。
「出店の邪魔するな」って思ってる住人も多かったりして。

799 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:34:42 ID:iT0xu+r+0
まさに>>13が俺の田舎

800 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:35:41 ID:dV+H9PqH0
能代の反対派が馬鹿すぎるのは、能代以外に作られて根こそぎ持ってかれる事態を考えてないこと。
どこかに作られるなら能代に作っておけばいい。

801 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:35:46 ID:eLqIqlm50
消費者も労働者だ
個人商店が潰れるのは自己責任
大規模店は一店舗が良くても撤退する

802 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:37:09 ID:HBNzcYrE0
>>789

地方だと、町の商店街行くのもクルマなんだから結局つぶれる

803 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:37:12 ID:31PbIh+oO
>>783
本来なら地元の中規模SCやスーパーが対抗すればいいけど、資金レベルがあまりに違いすぎてどうにもならない。

804 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:37:24 ID:7uCKGx4p0
>>788

あそこはそれをしても、補えるだけの腕と味があるんじゃないの?

805 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:37:26 ID:9d03g7O60
消費者のメリットを取るか、地方商店主の権利を取るか

806 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:37:32 ID:xy2HEy3b0
>>798
大抵は、サイレント・マジョリティは出店賛成か容認派で、
ラウド・マイノリティが既得権にしがみついて大声をあげているのが実態だろうね。

807 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:37:38 ID:Fo/krvzz0
俺んちのほうはイオン含めて結構大型スーパーのある方だと思ってるけど
新しく、その店が出来たら周りの店が消えるって言う噂のが出来た。嬉しい半面
何れはその新しい店しかない寂しい街になるのかな・・・と
そっちの心配もある。それと同じような感じだね。

808 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:37:59 ID:IxBy7bB/O
そんなに住民の意思を問いたいのなら
市長と議員のリコール請求運動を通すという手もあるがな

809 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:37:59 ID:lJOAmDar0
御所野イオンの繁栄っぷりは異常
休日はイオンに遊びに行くのがオサレw

810 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:38:25 ID:06ny15GL0
消費者が個人商店に高い金払っていた分を他のことに使えるわけでしょ。
消費者にとってはいいことだと思うけどね。

811 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:38:30 ID:4oX8MwCN0
日本っていつから共産主義になったんだ?資本主義自由競争社会だろ

812 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:38:37 ID:76NgiMGG0
>>795
えと…というか日吉津ジャスコは米子に片足つっこんでるけどw
鳥取市の北ジャスコや倉敷イオンみたいになればもっと行くな
普段はホックや高島屋で買い物してるから。

813 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:38:41 ID:LL48ZLoAO
岡田「自民党のお陰で店舗が拡大できる上、民からは救世主と感謝されます。格差バンザイ」


814 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:38:47 ID:FZh+DdFm0
これで困るのは、実は周辺市町村のさらに小さい商店街なんだけどね
でも反対の声を上げる場所がない

815 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:39:02 ID:NWvzF9IN0
>イオンは商店街との 共栄は考えていない。
>出店すれば商店街の空洞化が加速し、まちが崩壊する

出店しようとしまいと、モータリゼーションが進んだ今の日本で
商店街の空洞化はもはや避けられない。
隣町に立ったとしても、商店街以外に住んでいるのは殆ど
大型ショッピングセンター(もしくは集合体)で用を済ます。
商店街を使うのはジジババで、
しかも馴れ合い価格。誰も使おうとは思わんよ。

816 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:39:06 ID:VmQlorgu0
既得権益を持つ商店主VS一般市民か

そもそも、郊外の住人にとっては中心部の商店街なんてクルマでも行けないし、
公共交通機関も不便だから全く利用する価値がない。
市街地なんて能代市の人口の半分もいないわけだから、徒歩で行ける
商店街なんてのは東京のマスコミが作り出した幻影に過ぎない。
どっちに理があるかは一目瞭然だろ。

817 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:39:11 ID:TJOZCgMJ0
>>781
ttp://www.maff.go.jp/j/press/keiei/koukai/071106.html
↑こういう方針出してるけど
現実の農家は農地としては貸したくない
高く売れるなら売りたいって人が多いから

818 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:39:34 ID:aUh9zPJe0

マイナスイオンだったら出店おKだったのにな。

819 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:39:50 ID:zgoTBFnyO
少子高齢化で自動車は確実に減る。

820 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:39:58 ID:wH16AjAr0
おまいら、一度北海道に来てみなよ。
イオン帝国になっちゃってるぞ。
ダイエーもイオンの出資受けるらしいし、その辺のスーパーもイオン傘下。

あまりにもイオンすぎてさすがにワロタwww

821 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:40:40 ID:06ny15GL0
これからの日本は効率の悪いことは、どんどんやめて効率のよいことを
やっていかないと、ダメになるんじゃないか。もう個人商店の時代じゃないだろ。

822 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:40:40 ID:JMPkhyIm0
おまえら地方の小売店が良いとは言うが。
地方の小売店がどれだけ時代遅れの商売をしているのか知らないから言えることなんだよ。

特に製品の移り変わりが早い電気屋なんか酷い。
いつまでも売れ残りを置いているから、PCの値段とか見ると吹くことがある。

823 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:40:43 ID:Sq1loiul0
>>629
遅レススマソ。
俺は五島で、数年に一度くらいしか佐世保に行かないんだが、この前行ったら結構変わってたねぇ・・・
駅前は広々して、港からも大分近くなったけど、アーケードの元気が今ひとつな感じがした。
あと以前歩いて港から駅に行くルートの小売店は酷い事になってるね(´・ω・)
まぁ地元の人がいいってのならそれでいいと思うけど、ちょっとさびしかったなぁ・・・
あの道歩いて駅まで行くの好きだったからw

824 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:40:54 ID:nlGEZen70
>789
イオン行きのバスが出るだけ。
無料バスが否定されても、結局は地元バス会社がイオン経由の路線を作る。

ついでに、駅前に人が戻ったとしても、商店街の活性化にはならない。
なぜなら商店街自身にその意志とノウハウがないから。

825 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:41:11 ID:nBQ3+zL8O
>>785
試食品をむさぼり、
生鮮食品に指突っ込み、
走り回って陳列品をなぎ倒し、
他人にぶつかって泣き叫ぶ
と…

826 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:41:15 ID:HWxWytMf0
コンビニができて商店街がつぶれるようなド田舎ってあるの?

827 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:41:21 ID:7uCKGx4p0
>>812

近いうちにイオンもデパート化すると思われ。JR東日本が高島屋を超えるデパート屋だったみたいに
イオンもそうなるかもしれん。

828 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:41:29 ID:76NgiMGG0
津山ジャスコってインターから津山インターから近いの?
倉敷イオン規模なら行ってみたいな。

829 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:41:45 ID:FZh+DdFm0
>>811
市場独占はその自由競争を阻害するんだよ

830 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:42:36 ID:npnxTgN00
商圏50`、CO2 まき散らし
ぜんぜん環境に優しくない企業、何考えてんだ。

831 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:42:44 ID:aFFMbaHY0
テナントで入った店も、やがてショバ代上げられたり、同種業者を入れられたりしていつのまにかハブかれる。
そして廻りはシャッター通り。

832 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:42:55 ID:d72jHf30O
会ったら挨拶する程度の知り合いのお店と安売り中のイオン

どちらに行くか財布の中身と相談した上で考えなさい

833 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:43:04 ID:tgGtIgk20
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/kikaku/069/1.htm
ちなみにこれがイオンモール建設の際の昭和町(地主)vs甲府市(商店街)の対立の内容
商店街代表がいかに都合のいい事を言っているのかよくわかるよ

834 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:43:20 ID:Tv6r4aEo0
元からシャッター商店街なのに何言ってるんだか。。。。
やってる店も気が向いたら開けるようなカス店だし

835 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:43:38 ID:kp3gkZCF0
佐賀からです
近所の魚屋さんは、60近くのおばちゃんが、
リアカー引きながら近所の家を1件1件営業していますよ

836 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:43:57 ID:7uCKGx4p0
>>828

インターの目の前。

837 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:44:12 ID:ucTYLuP60
いつの間にか、日本の田園風景ってのはイオンとパチンコ屋のことになったよなー。
おれはしらね。

838 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:45:06 ID:FZh+DdFm0
こんくらいイオンの独り勝ちだと、さすがに気色悪いんだよなあ・・・
日本人の食がイオンに握られてしまうみたいで怖い

839 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:45:37 ID:TJOZCgMJ0
>>789
平日の昼間は介護タクシーや社会福祉協議会の車で大型店に来てる人多いね

体が不自由になるとバリアフリー対策がしっかりとしている所じゃないと買い物もままならない

840 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:45:39 ID:76NgiMGG0
>>836
ありがとう。

841 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:46:26 ID:JIBFcdbV0
中心商店街のスペースにイオンが入ればいいじゃない
どうせシャッター降りてるとこも多いんだろうし
既存の商店は出店料無しでイオンに店出すようにすればいい

842 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:46:44 ID:kmdrvyfbO
つかイオン反対の商店街のやつらは
食料品や衣料品、家電とかを
イオンで一切買ってないよな?
商店街の中で買い合ってるよな?
当然だよな?

843 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:47:24 ID:06ny15GL0
>>829
市場独占っていうのは高い商品を売りつけている商店街のことですか?

844 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:48:08 ID:CCdC3HPeO
>>842
川越だからイオンないし。



845 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:48:19 ID:75PvHyG8O
男なら負けたら潔く散れ!
助かることだけ考える女々しいジジイばかりだよw
残った女、子供は国が面倒を見ればよい。

846 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:48:26 ID:wYWanBJR0
マイナスイオンは上手いなw
うちの県にもまた出来るみたいだがなんか先行き不安だなあ

847 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:48:27 ID:LL48ZLoAO
ブサヨは自民党の政策を一部肯定している事に気付いていないのだろうか
都合のいいときだけ「資本主義だから」「弱肉強食だから」「時代にあわないから」
おまえら商店街がさびれていった時、散々批判してただろうが
それを今度は「時代じゃないからいらない」ですか?
結果的に市民を救うことになったとしても何か納得いかないわ

848 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:48:50 ID:frY2O4ZC0
イオンを中心にして、新しい街を造る。
ってな感じの投資を、イオンがやるなら、これもアリなんだけどな。
現状、そうでないものが多くて。
だから「焼き畑商法」になってしまう。

849 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:48:54 ID:76NgiMGG0
>>841
商店街店主の頑固さと協調性の無さから無理だって

850 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:48:58 ID:WNF2P8Zh0
大型店だと確かによく車椅子の人見かけるな
たまに団体さんで来てたりする、店が広いから通行の邪魔にもたいしてならないしな

851 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:49:01 ID:FZh+DdFm0
>>841
中心部は地代が高くて十分な駐車場が確保できない。
で、イオンは郊外に出店すると
特に高速道路のICは必ず押さえる
そうすると、外から来る買い物客が街中に行かない


852 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:49:03 ID:eLqIqlm50
田舎のバイパスはパチンコ車屋コンビニ
スーパーにファミレスと戦い、この繰り返しののち
田園風景に大ボスが見えてくる

853 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:49:46 ID:gRsB0E5a0
>812
あー、そーなの?

最近まで鳥取で唯一の不交付団体だったんだがなぁ・・・・。
米子かぁ・・・。伯壱大山から歩くかな

854 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:49:58 ID:7uCKGx4p0
>>841

駅前だと駐車場確保が課題。岡山のヨーカードみたいに駅前にありながら駐車場をある程度確保できるなら
いいけど。商店街が駐車場スペースを無償提供するくらいでないと

855 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:50:14 ID:xtBiLKEs0
>>838
二大政党の一方の大幹部が身内にいるんだから仕方が無い・・・
大規模店舗法だっけ?あれ進めたのは自民党だし、反対する立場の野党民主党も大規模店舗法に賛成してるわけだから、法改正の見込みはゼロ。

856 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:50:19 ID:WIRmovyP0
いま「駅前」「中心部」という条件が有利に働くのは、商店経営じゃなくてマンション経営かなんかだろう。
商店街なんてものをやってる発想自体がおかしいんじゃないの?


857 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:50:54 ID:wYWanBJR0
食料品日用品は地元スーパーだなー
イオンはたまにしかいかね
無駄に広いし

858 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:51:01 ID:+J/Spkfo0
なんでイオンに集まるんだろうね?
安くないし、品揃えもイマイチだし、ただでかいだけじゃね?
おまけに客のDQN率が高い。

859 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:51:43 ID:5lESBiSs0
駅前には銀行ATMとファーストフード店とコンビニがあれば十分だもんなあ

860 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:51:44 ID:VmQlorgu0
商店街の店では車椅子で満足に買い物できるとこなんてほとんどないし、
客を見て態度を変えるとこがほとんど。障害者が来ても知らん振り。
一方、イオンをはじめとする大型SCだったら会社の面子にかけてバリアフリーを整備して
マニュアル対応とはいえ、店員が障害者や高齢者にも親切に対応してくれる。
本当に弱者に優しいのがどちらかは火を見るよりも明らか。

861 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:51:52 ID:aVQ95oU50
>>840
倉敷ほど充実していない。もちろん映画館とかはないよ。
ただ本当にインターから近い。インター降りた目の前がイオンw

862 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:51:50 ID:m5Yc+h76O
地元資本だけてイオン並みのショッピングモールつくれば良いだけなのにな

863 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:52:02 ID:yMYSc/9f0
自民が道路をどんどん造るから
郊外店が増えるのは自然な流れだろw

もっとそちらも考えたらどうよ。
商店街は自民と一緒にこの流れを作って来たんだから、自業自得。

864 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:53:15 ID:lfOP75mX0
俺の実家も、周辺住民と協同でイオン反対運動やっていたよ。
でもね、いざ完成すると、行くんだよ。これが。
最初は「絶対にイオンに行かない同盟」みたいなものを作っていたのに。

「○○はイオンにしか売っていないから・・・」
「夜でもやっているから・・」
「閉店前に行けば、惣菜が家で作るより安いのよ」
とか理由をつけて。
親父なんてイオンの1万円スーツを「これで十分」って愛用しているし・・・。

ありゃ魔物だよ。
根こそぎ吸い取られるな。
おかげで地域の商店街の寂れは加速したよ。

でも、イオンが出店しなくても、跡継ぎもいなく寂れていたけどね。
俺はやる気のない商店街よりも、車を持っていない老人世帯が心配だよ。

865 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:53:26 ID:FZh+DdFm0
>>843
それって気の利いた皮肉のつもり?w
まさかと思うけど、マジレスじゃないよね

>>858
俺はほとんど行かないけどね
行っても年に2〜3回くらい
マックスバリュも深夜じゃないと利用しないんで、やっぱり年に2〜3度かな
本当に欲しいものはネットで買えばいいもん

866 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:53:42 ID:75PvHyG8O
イオンが敗北者を清掃人や警備員として雇えば問題解決だろ

867 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:53:55 ID:76NgiMGG0
ダイエーが進出計画進めたときも、イズミが進出計画進めたときも商店害の圧力に米子市まで協力して結局白紙

だからかジャスコは米子はずれの日吉津村に立った。

なにもしない商店害のせいで消費者の権利奪われる米子市

868 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:54:16 ID:7uCKGx4p0
>>858

大型書店があるので立ち読みしやすい、ATMある、ファーストフード店があるのでたまり易いからだな。
最近は中型のスーパーまでイオンみたいな真似をして複合施設を兼ねた大型店みたいになってるよ。スーパー銭湯
と一緒にあったり


869 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:54:28 ID:obkcLZojO
ミンス岡田は何食わぬ顔で地方活性化、格差是正についてお説教

しね

870 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:54:57 ID:SFCzTUsiO
イオン最悪
社員の怠慢による業績悪化をアルバイト・パートの勤務時間削減で補う


871 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:55:21 ID:+J/Spkfo0
ID:Vc+PMy3Y0

872 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:55:24 ID:xtBiLKEs0
>>858
チャリで行ける距離にヨーカドーとイオンがあるんだけど、イオンばっか使ってます・・・
だって株主優待のオーナーズカードが便利なんだもの・・・(´・ω・`)

873 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:56:04 ID:lfOP75mX0
>>860
同意。
俺の田舎でも、身体が不自由な人ほど、イオンに通っているよ。


874 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:56:21 ID:76NgiMGG0
>>861
インター目の前なら行ってみるwありがとう。

875 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:56:54 ID:7uCKGx4p0
>>861

倉敷のイオンはインターから遠いからその界隈が週末や祝日は渋滞になって迷惑w
正直、道路整備もしないうちにイオンなんか越させるなと思った。

876 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:57:13 ID:Jw6ieUtG0
>>817
地方によって違うのかもしれないけど
地元では農地としてなら貸す人のほうが多いと感じる。
未だに農地法の許可無く闇小作してるとこが結構ある。
行政主導の農地の貸し借りの手続きが年に2回しかない現状じゃあね…
元々、農地法ができた経緯が大地主から小作してるのを
耕作者の自己所有が原則とするのを目的としてできたものなんだけどさ。
スレ違いだからこのへんでこの話は終わる。

877 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:57:33 ID:iS94YkoG0
北東北なんかだとイオンの価格帯は地元住民の購買力を超え始めている

878 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:57:36 ID:urUT/ba+0
>>843

独占とか寡占とかの勉強し直した方がよろしいなあ。

879 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:58:20 ID:yMYSc/9f0
>>864
まじれすするけど、
将来はお年寄りのために、シャトルバスを運行して
利便を図り、商売に繋げると思うけどw

880 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:58:58 ID:nRqJzzqe0
要はイオン以外の店舗経営者のニーズと住民ニーズ(安く便利に買いたい)ってのが
ぶつかりあってるわけだ。しかも住民ニーズは
一部店舗経営者にも依存する、雇用なんかで・・
全く無関係な人から見たら確かに歓迎も当然だけど。
そうなると市場ってのは結局多数者の論理が押し通るからなぁ・・

881 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:59:01 ID:gqPgGixmO
ここまでイオンが大きくなるとは思ってなかったよね。
共倒れになるんじゃないかってくらいたくさんある。

882 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:59:09 ID:HWxWytMf0
能代市 人口6万人
      市の面積427平方キロ

東京で最多人口の世田谷区 人口85万人
                   面積58平方キロ


ウーン

883 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:59:29 ID:Puew7+ul0
>>875
道路整備の費用も負担して欲しいよね。

884 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:59:37 ID:85k8SjRXO
イオンは赤きサイクロン
全て巻き込み粉砕するのだ!

885 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:00:00 ID:31PbIh+oO
イオンの出店問題を商店街VSイオンという図式にうまく騙されて、本来のイオンに左右されない地域社会作りの必要性が論議されないことが危険だな

886 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:00:13 ID:C7oeEJt60
元能代市民のおっさんだが、
畠町のアーケードやガリバーや一長堂が無くなっていたり、
柳町も飲み屋が消え、盆・正月なのに柳町の夜を誰も歩いていない。
こういう光景を目の当たりにすると、能代はもうだめだなと思う。

たまに帰省するから町の凋落ぶりがよく分かる。
これでイオンが出来たら能代の旧中心部は完全に死ぬだろうと思う。

元市民としてそんなのは見たくないなぁ。

887 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:00:23 ID:eltQijTB0
>>435
明石?

888 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:01:00 ID:FZh+DdFm0
>>881
それでも同業他社が潰れるまでやるのがイオンだしね
俺の町も、そこらにグループ企業があって、一部はいかにも儲かってないって感じ
でも、そういう状態だと他社も参入しにくい

889 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:01:09 ID:RPMAZ4uR0
>>830
そんなこといったら世界2位の自動車会社だってそうなんだが…
どう考えても一台の車を大事に乗り続けた方が生産工程で生まれるエネルギー消費と天秤にかけても環境に良いだろ?
環境に良いとかエコなんてのは企業のイメージ戦略の道具でしかないでしょ。

890 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:01:22 ID:5lESBiSs0
>>886
イオンさえない街じゃ、若い奴は高校出たらみんな進学や就職で都会に逃げるから結局同じだよ。

891 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:01:32 ID:VmQlorgu0
>>858
おまいはいつもどこ利用してるの?

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/kikaku/069/1.htm

上記の記事を見れば明らかだが、既得権益商店主の言い訳は見苦しい。
大型SCには車がないと行けないとか、渋滞が環境破壊につながるとかほざいときながら
自分達の商店街の活性化策は補助金もらって駐車場作ったりバス走らせるとか
車の利用が前提となっている。
このスレで商店主擁護してるヤツは自分も既得権益持ってるだけなんだろw

892 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:02:00 ID:ovOLhKnc0
>>885
そのとおり

893 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:02:15 ID:00eEVQZl0
>>886
元々死んでるのなら
それが3年早くなるかどうかの差だろ

894 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:02:33 ID:IZHAF3NB0
イオンは食い尽くすよ
イオンだけ見てると活気が戻ったように見えるが地域全体は陥没する
目先の便利さだけにとらわれると後は大変よ
ついでに言うとDQN層発生するし

895 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:02:51 ID:CMtzNsF/0
イオンに大反対して道路建設に情熱を燃やす秋田の政治()

政治家が時代遅れすぐる()笑
秋田の政治家は博物館か何かに展示してろ()笑

896 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:02:51 ID:7uCKGx4p0
>>883

最初から倉敷インターの横に作ればよかったんだ。あの辺りは田んぼで荒涼としてるので
スペースはたくさんあるのに。クラレに土地貸してもらった関係でクラレの工場跡地に作る結果になった

897 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:03:03 ID:dUE2nYE80
商店街を避けてイオンに買い物に行く地元民が悪いんだろ。
文句言うならそいつらに言えよwwwww

898 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:03:40 ID:RPMAZ4uR0
>>872
ヨーカドーもやってることはイオンと同じだから気に病む必要はないと思うよ。

899 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:03:50 ID:nRqJzzqe0
>>891
でも中心部は今度再開発されるからまた優遇されるでしょ?
そうしたら自然と金が集まるんじゃないの、
まあおまけにイオンが来るかもしれないけどさw

900 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:04:01 ID:u8kzTXL10
確かに地域クラッシャーという面はあるな
全国の地元商人は業態転換してがんばるしかない

901 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:04:05 ID:1ezyOozb0
そもそも一企業の計画を住民投票で賛否決めるべきなのかどうかっていうのを市議会で審議して
その住民投票実施案が反対多数で否決されたという話

>>862
この商店街にはすでに昔ながらのジャスコはあって、それが商店街の核店舗になってると
郊外にイオンが大型ショッピングセンター造ったらそっちに人が流れるのは確実
もともとの商店街にあったジャスコはつぶされるんじゃないかと心配してるんだろ

902 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:04:09 ID:06ny15GL0
>>865
ウチの近くじゃイオンがどんどんひろがっているぞ。自分の買い物は大部分イオンだし、
他の店でもなぜか「トップバリュー」の商品がおいてあったり、ジャスコカードで買い物が
できたりする。

903 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:04:11 ID:xy2HEy3b0
>>860
最近のチェーン店は、自分たちの弱点をよく分かっていて、
接客教育に力いれてきたからね……
近所に出店してきたチェーンのスーパーのパートも、
お年寄りとかに積極的に話しかけるし、しかも愛想がよい。
手が空いているときは言われなくてもポータリングサービスするし。
古くからのスーパーや八百屋よりずっと地域密着になってしまっている。

904 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:04:16 ID:X7OpG49r0
そもそも地方では駅前なんて、何の価値もないもんなw
列車は1時間に一本、バスは30分に一本
列車は東京や大阪の大都市に出る時にだけ使う交通機関でしかないから、求心力のあるものでは既にない

おまけに地方では既に都市が形成された後に列車を通してるので、駅がそもそも中心地にない場合が多い
東京や大阪は鉄道線を引いて、それを中心に住宅地が形成されていったんで地域の中心地になってるが

905 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:04:28 ID:3Eit79es0




イオンは、地方から根こそぎ金を吸い取り、ほかの場所を探す『焼き畑商法』企業






                                  by能代市議

 

906 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:04:33 ID:Rgmekhae0
>>1
これ要は中国製品ばら撒いてる寄生虫が他の寄生先増やそうとしたら
これまたその寄生虫に寄生してる地元民のうまみが減るからが大反対してるだけと
どうでもいいじゃん、なんで延びてんの?

907 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:04:37 ID:yQGIVpvG0
イオンが止めさしてるだけで
実際には商店街なんて死に損ないばっかだろ

908 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:04:52 ID:wYWanBJR0
>>897
いやだからイオン作らないようにしようって話では?

909 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:04:53 ID:+gtnVdVu0
イオン出店で全国の中心商店街がさびれていってる これでいいのだろうか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202476181/

910 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:04:55 ID:ovOLhKnc0
>>895
秋田の知事は民主で、親族が土建業。かつ道路大賛成だが。

911 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:05:03 ID:Lm8JoLFl0
我々は一つの店舗を失った。これは敗北を意味するのか?
否!始まりなのだ!
全国の地方商店街の総売り上げに比べ我がイオンの売上高は30分の1以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か!
諸君!我がイオンの出店目的が正しいからだ!

一握りの地方商店街が地方都市住民の買い物を支配して50余年、
地方に住む人々が出店を要求して、何度地元商店街に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
同志朋友による地域の人々の生活文化の向上と発展の戦いを、神が見捨てる訳は無い。
しかし、諸君らが愛してくれた多くの店舗が閉店に追い込まれた。

何故だ!

戦いはやや落着いた。諸君らはこの閉店を他店舗の過ちと見過ごしているのではないのか?
しかし、それは重大な過ちである。地方商店街は一般市民に不利益を与え寄生して生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを地方商店街の商店主共に教えねばならんのだ。
閉鎖店舗は、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために撤退した!戦いはこれからである。
我々の出店計画はますます進行しつつある。反対派住民とてこのままではあるまい。
諸君の先輩も、地方商店街の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。
この悲しみも怒りも忘れてはならない!それを閉鎖店舗は撤退を以って我々に示してくれたのだ!
我々は今、この怒りを結集し、地方商店街に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、全ての閉鎖店舗への最大の慰めとなる。
同志よ立て!友愛と情熱に燃えて、立てよ朋友!イオンは諸君等の力を欲しているのだ。

ジーク・イオン!!


912 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:05:20 ID:MiwxL2hX0
>>66
うめぇwwwwww

913 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:05:46 ID:FZh+DdFm0
イオン云々よりも、郊外型店舗には問題点が多々あるってこと
結局、車を使わせるから環境に優しくない、
大量仕入れで地場の商品が少ないから、輸送でもCO2を吐き出す
市街地が拡大すると、基盤整備やらなにやらにカネがかかる

街中に出店しろよ、マジで
ついでにイオン以外も

914 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:06:17 ID:FDsol9ph0
>>839
大型バン、介護タクシー使う人って体が悪い人か障害者の人だろ
後は高齢者が集まって生活しているアパート、マンション
この人たちも歩いて行けるのなら行けるんだけどね
岡田の店は遠い、遠すぎる本当に車がないと買い物にいけない
運転できる人が減ったら潰れます。


915 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:06:53 ID:eLqIqlm50
いろいろ考えたけど結局は
どうでもいいおん

916 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:07:05 ID:7uCKGx4p0
>>901

イオン倉敷が出来た当時も市役所近くにあるジャスコがつぶされるんじゃないかと
懸念があったのだが隣にイズミがあるのとイオン倉敷に客が集中するのを抑える意味で
今でも存続してる。だから客足次第で能代の従来のジャスコも生き残るだろう

917 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:07:15 ID:1ezyOozb0
>>908
いやイオン進出について住民投票実施しようって話で、それが否決されたって話では?
というかもともと商店街にジャスコはあったみたいだが


918 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:07:16 ID:xdPQeAH/0
>>173
釧路だな…

919 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:07:33 ID:iS94YkoG0
地域住民がイオンに払う金 > イオンが地域に落とす金

払う金以上を地域が稼ぎ出さなければどうなるかは明らかだよね

920 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:07:33 ID:oOTo4W0R0
地元の電気屋を潰しまくったヤマダ死ね

921 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:07:42 ID:JIBFcdbV0
イオンは立体のところも多いけれど郊外型の店舗は駐車場がバカみたいに広いのが良くない
隣の店に行くのにも車で駐車場から駐車場へ移動するから、
店の中には人がいるけれど、道路脇の立派な歩道にはほとんど人がいない
殺風景というか無機質というか、そういうの見ると気分が悪くなってくる

922 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:08:12 ID:9EHRcoFm0
>>913
それはダイエーが通ってきた道だな
地代の高さと駐車場の確保が大変だし、地権者は多いしで
結果金がかかりすぎてあぼーんっと

923 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:08:14 ID:FZh+DdFm0
>>902
そうそう、イオンと関係なさそうな店にトップヴァリュー製品あるよな
あれってなんだろ

924 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:08:20 ID:76NgiMGG0
>>868
倉敷イオンのキクヤ書店は、在庫も凄いし立ち読みどころか座り読みできる、しないけど。

ペットショップなども常時犬猫うさぎは当たり前でフェレットまでいる。
倉敷イオンは、多分ここでジャスコなんてたかがスーパー…と思ってる都市部人の想像を遥かに越える魔物と思う。


925 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:08:21 ID:+J/Spkfo0
>>891
地元のスーパー。
ちゃんと探せば安い店あると思うんだが。
併設設備には興味ないし。

926 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:08:31 ID:tkhqofW10
損するのは地元商店街だけで
それ以外の住人は得するだろ

927 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:09:39 ID:tgGtIgk20
>>899
もう決まってるよ、規模縮小したけど
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071127c3b2704v27.html
ちなみに昭和町の南側にロックタウン(イオングループ)のモールが建設中

928 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:09:39 ID:urUT/ba+0
関係ないけど、近頃の農家の嫁って自分の家で取れた野菜使わずに
スーパーで売ってる中国産の野菜とか買ってくるのな。
家で作ってないならまだしも、家で作ってる野菜まで。

こんな連中増えてるところにイオン投入するんだよなw

929 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:09:49 ID:7uCKGx4p0
>>903

イオンはバイトへのOJTを業務としてバイトにも受けさせてる

930 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:10:01 ID:41DWEUUB0
イオンできても高いからほとんどいかないけどな
まあちと遠いというのもあるが。

931 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:10:23 ID:FDsol9ph0
>>873
車運転出来ないと来れないんだけど
大方家族が運んできてくれるんだろうが
家族が高齢で運転できなくなったら来れる回数は格段に減るだろう?
不便でも近くの商店で買い物した方が楽だね。

932 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:10:33 ID:nlGEZen70
>914
中心街まで徒歩で行けるような所に住んでる人間なんて一握りだって事を忘れてるだろ?
イオンだろうが商店街だろうが、車かバスを使わないと行けません。

933 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:10:34 ID:FZh+DdFm0
>>922
郊外型SCと競って負けたのがダイエーな
だから郊外出店を規制したほうがいいよ、って話
街が広がると、上下水道や道路、あれやこれやの整備でカネがかかるんだよ
DIDはなるべく広げないってのが、これからの街づくりの基本だし

934 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:10:46 ID:X7OpG49r0
>>913
町中に出店しようとしても、そこにいる奴らが土地売らないもんwww
郊外は減反政策のおかげで農家は何とか高値で自分の農地を売り抜けようと手ぐすね引いてまってるからね
特に近年は公共事業が減ってるんで、農地を売る機会はイオンの出店ぐらいしかなくなってるから、農家は必死だよw

そもそも商店街の店主らがそこに住まなくなって、通い店主になったのが最初の問題の出発点
昼間、商売しにくるだけだから、その町のにぎわいだとか環境整備に責任を感じなくなった

935 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:10:54 ID:FRYXRBld0
奥羽本線の東能代と能代は違うの?
どっちが栄えてんの?

936 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:11:37 ID:S7GvpJRYO
高知のイオンが典型的

937 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:11:47 ID:V4L55fBf0
高くて品質の悪い個人商店から買う物は何もありません

938 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:11:49 ID:yQGIVpvG0
確かに近所の駅前商店街(徒歩で行ける距離にイオンあり)は
人っ子一人歩いてないほど寂れてるが、イオンのせいかあれ?

狭いパチ屋に汚い寿司屋にケバい服屋
値札見るとバカみたいに高い

あんな昭和の遺産が潰れたからって本人以外の誰が困るって言うの?

939 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:11:54 ID:wYWanBJR0
>>928
野菜に限らず製造工程知ってると買う気なくなるものってあるらしい
某パン工場とか有名

940 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:11:54 ID:9EHRcoFm0
>>931
この規模の街なら最初から歩く選択は無いでしょうに
車で10分の商店街か、30分のイオンかって話だな

941 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:12:38 ID:TIPYVWLj0
地元のイオンはいつも人だらけ

942 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:12:47 ID:CMtzNsF/0
>>905
それはイオンじゃなくて道路族だろ()笑


by庶民

943 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:13:11 ID:CdlB++fW0
地元の電気店って

ただの

ぼったくり

944 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:13:26 ID:CfBzjMVt0
永住外国人への地方選挙権付与を目指す議員連盟が1月30日、
民主党内に発足した。
会長はイオングループ御曹司、 ジ ャ ス コ 岡 田 。

岡田はあいさつで決意を語った

「民主党としては 長年 の 政 策 で あ り 、悲 願 で も あ る 。
 党として法案提出にもっていくのが 使 命 だ 」
http://www.asahi.com/international/update/0130/TKY200801300358.html

945 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:13:27 ID:VU0xbqoC0
事実なんだけど、どうしようもないよな。

若者からしたら商品入れ替え頻繁な方がいいし、中高年だって暑くて寒い
商店街よりエアコンの効いたショッピングセンターの方が良い。
だいたい駐車場が十分確保されてない。車社会の地方にとってこれは致命的。

瀬戸大橋・明石大橋みたいなもんだ。
ストロー効果で本州に金が流れるだけなんだけど、いまさら船に揺られて
どんぶらこっこに戻れってわけにはいかねぇよ。

946 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:13:43 ID:FZh+DdFm0
>>934
イオンは土地を絶対に取得しない
すべて借地
経営難になればすぐ撤退できる体制になってんの
だから焼き畑って揶揄されてんだよ

そんなのも知らないの?

947 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:13:57 ID:VmQlorgu0
>>913
市街地の商店街だって郊外の住人からすれば車を利用しなきゃ行けないんだよ。
商店街を利用しろと無理強いするのは中心市街地のごくわずかな住人のエゴ。
そもそも、中心市街地の住人だって高齢者とかには歩ける距離じゃない。

948 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:14:40 ID:urUT/ba+0
>>939

農協の指導とかあって減農薬とかやってるのに、なにやってるか
判らん中国産に手を出すあたりがね。曰く「泥がついてて汚いし
形も綺麗じゃないから」だってさw。野菜なんてそんなもんだろ。

で、そこの家で作った形の悪い野菜や米が口コミで都会の奥様方に
高値で売れてるというw

949 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:14:45 ID:X7OpG49r0
>>946
それでも何もしないで農地をほったらかしてるより、少しでも現金収入がある方が農家は助かるから農家は待ってんだよ

950 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:15:08 ID:nRqJzzqe0
>>927
('д`)・・
山梨もじりじりと来てるんだよね。
俺は使われるほうだからまあどこでもいいんだけど、
好んで使ってた店が無くなるとやっぱり寂しいわ。

951 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:16:56 ID:3LuR6itQ0
>大型店と商店街が両立できるよう、努力して
いきたい」と語った。

それが出来たら、あんたは天才。

952 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:17:01 ID:cgCNbclq0
いままでは商店主が根こそぎ吸い取っていたわけね。

953 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:17:06 ID:FZh+DdFm0
>>947
中心部というのは、周辺部との間に公共交通機関が割と整備されてるだろ
それに、今はDIDを減らすために、中心部の定住人口を増やすってことをどこでもやってる
能代の活性化策もおそらくそういう視点の施策が盛り込まれるだろうな
頼むから、街づくりってもんを少しは勉強しろよ


954 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:17:12 ID:31PbIh+oO
>>926
そういう図式に騙されてる、実際年金で生活してるような老朽化した商店はあまり関係ない。
イオンに食い荒らされて撤退されそうになって慌てた自治体から多額の補助金吸い取ったあげく撤退して残ったのは買い物に隣町のイオンに1時間以上かけていかないといけない不便さと巨額の財政赤字。最後は夕張みたいになる

955 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:18:20 ID:CCdC3HPeO
>>869


956 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:18:30 ID:L18XRm4B0
>イオンは土地を絶対に取得しない
>すべて借地
>経営難になればすぐ撤退できる体制になってんの
>だから焼き畑って揶揄されてんだよ

マジで?
地域に責任を持たないのかよ。自己資本比率も同業他社に比べて
見劣りするし、景気後退で撤退したら街が本当にゴーストタウン化するね。

957 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:18:46 ID:IZHAF3NB0
>>954
実際そうなったところってどこにあるの?w


958 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:19:26 ID:6fuOclt30
>>943
メーカーの卸が高いからな
大量仕入れという名目で量販は5掛け前後で入荷できるが小売店は7〜8掛け。

959 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:19:48 ID:05O3UHIH0
>>953
中心部を整備しろっていうのは中心部に土地もって住んでる奴らのエゴなんだよ
郊外に住んでる人から見たらふざけんなとしか映らないの
中心部を重点的に整備するならまずお前らの土地すべて無償で差し出してからほざけと

960 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:20:38 ID:FZh+DdFm0
>>949
はあ?意味わかんないんですけど

>>956
秋田県内で、イオンが土地を買ったところはないよ


961 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:21:19 ID:fj08GzKd0
能代市議会は中国の許可を得たんですか?得てないでしょ!

962 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:21:23 ID:wYWanBJR0
>>954
実例挙げてほしいな
イオン撤退したとこってそんなにある?
マイカルは破綻していくつか畳んだの覚えてるけど

963 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:21:32 ID:CMtzNsF/0
>>913
おまえイオンにいったことあるか?
地方の商店街などイオンひとつで事足りる。
むしろイオンの方がデカイくらい。

商店街そのものが過去の産物なのだよ、田舎者。
車がなかったらイオンの無料送迎バスに乗れ。
CO2対策と交通費節約になる。

高い地価の街中に出店してダイレクトに街を潰すより
自分で効率的な街を作ってるイオン様に街に来いなどと平気な面でいうのは構わない。
是非イオン様へ訪問する際は肥やしの付いてない靴を履いて出かけてくれ。
それだけはおながいしますだ。
というかおまいみたいな臭い能無しは街中とやらで買い物してろ。

964 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:21:41 ID:Jw6ieUtG0
>>956
イオンだけじゃないよ。
コンビニも工場も今時土地買ってやるとこなんて聞いた事無い。

965 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:21:52 ID:VBiXJ0Bb0
なんかすげーヤオハン臭がすんだけどって
吸収してたんだなw
ダイエーみたいに自転車操業ですかって
思えばやっぱり吸収してたりw
おまけにマイカル・サティまでってw
負け組スーパーが合体して肥大化してる
だけのようなw

966 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:23:12 ID:Jh7L3xhr0
商店街の商品は腐っているからな。
小商店では、食いもんくらいだ、まともなのがあるのは。
電気屋や洋服屋など、駄目になるのは限られた業種さ。

967 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:23:17 ID:dUE2nYE80
頑固ジジイの商店街より
女子校生のバイトがいるイオンのほうがいいに決まってるだろwww

968 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:23:41 ID:cgCNbclq0
今は自社店舗なんて持たないリースバックが普通。

969 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:24:05 ID:FZh+DdFm0
>>959
お前はDIDって言葉の意味も分かってないだろ?
街を拡大して結局損をするのは市民なの
そんなのは考えるまでもなく当たり前だろ

>>963
能代の人間に「田舎」と言われるような場所の生まれ育ちじゃねえよw
何がイオン様だバカ


970 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:24:08 ID:IJAdYfIa0
>>946
イオンに限らず、郊外型モールは大抵借地だよ。
ドカンと大金もらうより、定期的に使用料収入もらった方が安定するから。
農家だってそこんとこちゃっかり考えてる。
撤退されたら次は大手パチ屋にでも貸せばいいしな。

971 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:24:51 ID:63pfc/Yp0
自己資本比率がイトーヨーカドーグループの半分ぐらいしかない。
地方行政が生活を依存するには、信用が足りないよ。

972 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:24:57 ID:CdlB++fW0
撤退費用(解体費用)だってハンパじゃない

借地で経営は当たり前。

税金対策であって逃げる為ではない。

そんなもん素人だって分かるだろ



973 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:25:12 ID:HkYkH0SBO
どこにいっても同じ風景と人間になってしまうんだな
まるでおまえら屁理屈名無しと似ているよ
イオソの進出は

974 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:25:14 ID:kgjcI6Wr0
うちの田舎は大手に押されて商店街は壊滅したわ
でも話を聞くと、儲かってた頃の黄金期は
もう偉そうに威張ってどうしようもなかったらしいから
ちょっとザマアミロって思ってたりもする

975 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:25:48 ID:xtBiLKEs0
>>956
数年前に法律の雑誌で読んだ気がするんだが、確か東北の方で地主との契約を途中で切って撤退したイオン(?)に対して賠償請求した事案があったような・・・
なんか契約書に不備があって、それをついての破棄だったためイオン(?)が違約金を払わないとか騒いで揉めたんだよな・・・土地の契約解除じゃなく建物に関してだったかな?
興味なかったので詳しい内容は完全に忘れたけどw

976 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:26:15 ID:VU0xbqoC0
イオンは借地経営で無責任。撤退したらゴーストタウン化。
とかいうけど、地方の駅前商店街でシャッター通りのところが
全国にどれだけあるのやら。あれは無責任とは言わんのかねぇ?

商店街がシャッター通りになったら犠牲者。
イオンが撤退したら地域を置き去りにして酷い奴ら。

そりゃ、俺だって都会資本のイオンより地元資本が育ってほしいけどさ。
あまりに客観的でなさすぎるぜ。

977 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:26:19 ID:CMtzNsF/0
>>946
ただ同然の使い道の無い地方の地価を上げてくれてるんだよ。
だからこそマジで力注いで出店してくる。
周囲には住宅が建ち始める。
これを土地を取得してやったらそれこそ焼畑営業ができる。

そんなことも分からない?
秋田には分からないよね()笑

978 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:26:19 ID:FZh+DdFm0
>>972
32インチの液晶TVに20万も払うド素人もいねえけどな

979 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:26:50 ID:No9oBeM80
ヤオハンもかつては日本を代表する優良企業の代名詞だった。
ダイエーも日本を代表する優良企業の代名詞だった。
両者の営業を受け継いだとこが、同じ道をたどるとは思わんかね?

980 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:26:57 ID:cgCNbclq0
ちなみに焼畑とか言ってる奴がいるが
契約で最低10年は赤字でも撤退できない
どうしても出ていくとなると金を取られる

そんな簡単に撤退されたら大家は堪らない。

981 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:26:59 ID:IZHAF3NB0
>>973
田中角栄は日本中全部同じようにしたかったんだろ?
そのために道路を整備して、その道路沿いにイオンが出店して全国に同じものを
並べる。
完璧じゃないかw


982 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:27:02 ID:7xnZQ/Hs0
どちらかというと
シマムラと薬王堂がやたら目につく東北地方

983 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:27:30 ID:xy2HEy3b0
>>966
商店街でも食い物屋、喫茶店、お惣菜屋、スーパーあたりは客が入ってるね。
大抵チェーンより安く売ってるか、地元の名物商品みいな物を置いてる。
入ってないのは中途半端な雑貨屋、服屋、おもちゃ屋、とかかな。
要するに置いてあるものが時代遅れで使い物にならない系。

984 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:28:06 ID:CdlB++fW0
>>978
やべっ
俺か。。。

985 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:28:40 ID:XE34geOO0
>>980
早ければ10年後に地域の崩壊が訪れるってことじゃんw

986 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:29:05 ID:FZh+DdFm0
>>977
そうやって市街地を広げることが、イコ−ル町の破壊だってのが分からない中学生ですか?
新しい住宅地の基盤整備をイオンがやると思ってんの?それずべて税金だから

987 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:29:20 ID:ovOLhKnc0
>>963
>高い地価の街中に出店してダイレクトに街を潰すより

あえてそれをしないのは、他社に負けるからというだけのこと。
ヨーカドーにすら太刀打ちできんだろ。それ知っててやってるだけ。
ずっと昔から「打倒ダイエー」のコンセプトのもと、
オカが元通産省役人という立場で秘密裏に進行させてきたというのが大方の見方。

まあ、そういうの知ってて言ってるんだと思うが。

988 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:29:27 ID:d10yCrnp0
商店街のやる気ない店は論外だが
地方の地元資本のスーパーとか安売り酒屋とかも微妙なことが多い。
実は商社とかの系列下にあって、意外と中国産食品とか冷凍の魚介類とかがメインだったりする。
ビールを買おうと思ったら、箱入りは第三のビールとスーパードライ、一番絞りしかなくて、
プレミアムビールはバラ売りのみで、製造から数ヶ月経って傷んでいる上に、値段がコンビニより高かったりする。
その手のものはイオンが意外と全国どこでも揃っている。

食材では、イオンが相対的に一番まともで、地元仕入れの食材をたくさん売っていたりする。
(イオンはダイエーと違って地方、各店舗の裁量が大きい)

989 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:29:41 ID:UOmLCD8L0
赤字が出ないよう出来るだけ早く店を閉めて被害を最小限に
止めるのが最善の策だろうね

990 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:30:11 ID:oq7+Xysz0
利用者の立場で普通に考えれば、大型の商業施設ができれば喜ぶ人のほうが多いし
利便性が向上することで人口の問題にもプラスの影響が可能性だってある
市全体のことを考えれば、出店はプラスだと思うがねぇ

一部の個人商店の人達のためだけに、出店を防ぐなんてナンセンスじゃね?

991 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:31:08 ID:05O3UHIH0
>>969
>街を拡大して結局損をするのは市民なの
現在進行形でDID内に住んでる人が損するのであって
郊外に住んでる人間からしたら
今まで都市整備用の金なんて郊外にはろくに使われていないし
中心街なんて利用しないからから関係ないの
今まで隣町のSC利用してたのが自分の街のSCになるだけ

992 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:31:19 ID:06ny15GL0
逆には市は誘致してでも、イオンを呼び込むような政策をするべきじゃないのか?
地域の活性化のためにも。

993 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:31:30 ID:FZh+DdFm0
>>990
街全体を考えるからこそ、郊外店は問題あるって言ってんのな俺は
イオンがいいとか悪いとかじゃねえし、既存商店街になんか別に同情もしてない


994 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:31:36 ID:XTy/uByJ0
>>990
地域全体の生活を営利企業のスーパーに人質にとられようって方がナンセンスw

995 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:31:44 ID:cgCNbclq0
真っ先に潰れるのが魚屋、八百屋、肉屋
次にパン屋、酒屋、
床屋、パーマ屋、クリーニング屋、薬屋は残る。

ダークホースに何故か中々潰れない金物屋。

996 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:32:20 ID:xtBiLKEs0
>>977
イオン商法の問題点はそこじゃないぞ。
イオンは土地を借りる条件として地主に整地をさせ建物を立てさせる。
それには莫大な現金が必要なので、それをイオンとの契約を条件に銀行から借り入れさせ、地主はイオンが支払う借地料で返済していくことになる。
つまり、地主は借金でがんじがらめにされるのでイオンの言い分を聞かなければならなくなる。
>>975で書いた事案は確かその借入金の件だったように思うんだが、記憶が定かじゃないんだw

997 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:32:47 ID:xjHbu5rP0
大規模スーパーが悪ってわけじゃないが、
よりによって「イオン」はないだろって話だよな。

998 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:32:55 ID:VU0xbqoC0
いっそのこと、商店街ぶっ潰して、そこにハコモノと駐車場をつくって
テナントにまるごと入ってもらえばいいのにな。そしたら客も来る。

999 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:33:01 ID:yQGIVpvG0
自然淘汰ってことだな

1000get

1000 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:33:02 ID:CdlB++fW0
1000なら商店街は潰れる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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