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【論説】 「自動車(生活必需品)、売れず…庶民はあまりに低所得で「買えなくなった」。若者は結婚もできない」…森永卓郎氏★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/02/06(水) 21:27:48 ID:???0
・日本国内で自動車が売れなくなった。昨年の国内新車販売台数は、軽自動車を
 含めて535万台にとどまり、前年比6.7%減という大幅減を記録。3年連続の減少であり、
 販売台数のピークだった1990年の777万台と比べると31%も減少している。
 車が売れなくなった理由について、評論家や自動車業界は口を揃えて、人口減や
 若者のクルマ離れだと指摘している。

 だが、人口減が原因ということはあり得ない。というのも、減っているのは子どもの数
 だけであり、車を運転できる年代の人口はけっして減っていないからだ。実際に、
 2007年の成年人口は、2006年と比較してわずか0.3%だが増えている。だから、
 人口減が自動車販売減少の理由にはならない。

 では、若者のクルマ離れという説はどうだろうか。
 たしかに、若者にとって車はあこがれのものではなくなり、かつてほど積極的に車を
 買おうという気持ちがなくなってきたのは事実だろう。
 しかし、だからといって自動車を必要としなくなったのかといえば、そうではない。
 2004年の「全国消費実態調査」において、単身世帯を含む自動車の世帯普及率を見ると、
 興味深い事実が浮かび上がる。

 年収400万円台前半世帯の自動車普及率は78%、年収300万円台前半でも66%もの
 普及率があるのだ。つまり、かなり年収が低くても自動車を持っていることが分かる。
 なぜなら、現代の日本において車は生活必需品になっているからだ。
 こうした現状に対して、残念ながら評論家の認識は足りない。彼らは東京のような大都会に
 住んでいるために、全国の実態がよく見えていないのだ。

 公共交通の面において、東京はかなり特別な町である。なにしろ、発車時刻も知らずに
 駅まで行って電車に乗るなんて、地方では考えられない。そんなことができるのも、
 数分も待てば電車がやってくるからだ。
 だが、東京でも郊外まで行けば20分おき、さらに地方に行くと1時間おきというのも珍しくない。
 そうなると、通勤通学は別として、鉄道が日常の移動手段とはなりにくいのだ。(>>2-10につづく)
 http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/118/index.html

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202285696/

2 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:28:07 ID:1qyTfvME0
2げっと

3 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/02/06(水) 21:28:30 ID:???0
>>1のつづき)
 だから、東京や大阪などの大都市中心部に住んでいる人は別にして、郊外や地方都市に
 住んでいると、病院に行くにも買い物に行くのにも、車がなくてはどうにもならない。
 それが、車が生活必需品になっているという意味である。さらに言えば、一家に一台
 どころか、一人一台という家庭もいまや珍しくない。

 よかれ悪しかれ、それが全国的に見た基本的なライフスタイルになっているわけだ。
 その認識を抜きにして評論することは意味がないのである。

 生活必需品であれば、たとえ年収が低くても買わなくてはならない。だからこそ、
 年収300万円台前半という年収の層であっても、66%の普及率を記録しているわけだ。

 だが、生活必需品でありながら、ここ何年も車の販売台数が減ってきたのはどういうわけか。
 本当に若い人たちが車を買わなくなったのだろうか。
 結論を言えば、「買わなくなった」のではない。「買えなくなった」のである。いくら生活
 必需品といっても、あまりに低所得になると車を買うことはできない。実際、年収200万円
 未満の世帯になると、自動車の普及率は35%に激減する。

 昨年国税庁が発表した「民間給与の実態」によると、年収200万円未満の給与所得者が
 1023万人と、21年ぶりに1000万人の大台に乗せた。こうした低所得層の拡大が、車の
 販売不振に結びついているのは間違いない。

 それを示す傍証がもう一つある。それは貯蓄率の劇的な減少だ。1970年代に20%台あった
 貯蓄率が、ここに来て文字通りまっさかさまに低下。いまでは3%になってしまった。
 なぜ貯蓄率が減ったかといえば、日本人が享楽優先のライフスタイルに変わったからでは
 けっしてない。そうではなくて、貯金している余力がなくなってしまったのだ。

 車の販売台数減少と貯蓄率の低下から、次のようなことが分かる。それは、いままでは
 貯金を取り崩してモノを消費していたのだが、とうとう蓄えも底をつき、生活必需品である
 車も買えなくなったということである。 (>>3-10につづく)


4 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:28:32 ID:9GSwRREH0
μπαγκουταμαζιντεσινε

5 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:28:39 ID:2EIjLlW+0
bgtsn

6 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/02/06(水) 21:29:01 ID:???0
>>3のつづき)
 もし、このまま国内自動車販売が減少を続ければどうなるか。外貨獲得のリーダー役である
 自動車産業が衰退してしまうだろう。自動車は、海外で売れればそれでいいというものでは
 ないのだ。中長期の経済政策として日本はだめになってしまう。

 こうした現象について、わたしは、構造改革派が天につばした結果ではないかと感じている。
 これまで、構造改革派の人たちは、グローバル競争に勝ち抜くためには人件費コストを
 抑えることが必要不可欠だとして、リストラや非正社員の活用を進めて、平均所得の
 切り下げを積極的に進めてきた。

 しかし、いくら何でも、それをやり過ぎてしまったのではないか。そのために、車が買えなく
 なるくらい庶民の懐が寂しくなってしまったのだ。

 これまで好調だった軽自動車も、前年比5.1%減の192万台と4年ぶりに減少してしまった。
 その一方で、国産超高級車の「レクサス」シリーズは、前年比11.9%も販売台数を増やしている。

 いわゆる勝ち組が所得を増やして高級車をどんどん買っているのに対して、庶民は
 軽自動車さえ買えなくなってしまっているわけだ。
 たしかにレクサスはいい車ではあるが、自動車販売全体の売り上げに対する比率は小さい。
 自動車業界にとって、レクサスだけが売れても、ほかが落ち込んでしまえば意味がないだろう。

 ことは車だけではない。若い人たちはお金がないものだから結婚もできない。30代の
 非婚率は上昇するばかりである。家庭が出来ないから、ファミリー向けの商品も売れないし、
 年金も倒れてしまう。

 構造改革派が「国際競争力を高めなくては」といくら声高に叫んでも、庶民の懐が寂しく
 なって消費がさらに落ち込んでしまえば、元も子もなくなってしまう。
 「いいかげんにしろ! 構造改革派」――。前年比6.7%減という自動車販売台数の大幅減少は、
 そうした警告なのではないかと思えるのだ。 (以上)

7 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:29:11 ID:g3d+xOez0

「ぼくは、チョコレートが何か知らないんだ。」

カカオ農場の奴隷から開放された幸運な少年は言います。

日本の子供たちが大好きなチョコレートですが、その原料となるカカオを作っているのは、

同年代の少年たち、しかも奴隷の少年たちという現実が世界にはあります。

8 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:29:27 ID:bA7qViFR0
【世界のTOYOTA 富士スピードウェイ】
カレーパン 500円                                 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
フランクフルト 500円                              /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/e/6/e6bb2bb2.jpg   /:::::;;;ソ         ヾ;〉
天ぷらうどん 1,000円                            〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
カツサンド 1,000円                             /⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!
ホットドッグ 500円                              | (      `ー─' |ー─'|
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/6/f/6fd2b322.jpg   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ
とんかつ弁当1,500円                              |      ノ    ヽ |   ___ _
F1弁当 10,000円                                ∧        3  ./   |     |ニ、i
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/c/2/c2d3edfe.jpg  /\ヽ         /    |     |ー_ノ\
クッキー10枚入 1,000円(1枚100円)                     ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/4/b/4b8c5a7d.jpg

9 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:29:35 ID:pnhW3fFU0
  [ば]     [ぐ]    [た]    [死]
  ‖∧∧  .‖∧∧   ‖∧,,∧ ‖∧,,∧    ∧,,∧
  ∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩・ω・´) (・ω・` ) チガウオ
   (    .) (    ). (    .) (    )⊂(    )
   `u-u´  `u-u´   `u-u´   `u-u´   `u-u´

  [ば]     [ぐ]    [た]    [乙]   [死ねよ]
  ‖∧∧  .‖∧∧   ‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧,,∧
  ∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩・ω・`) ∩・ω・´)
   (    .) (    ). (    .) (    ) (    )
   `u-u´  `u-u´   `u-u´   `u-u´  `u-u´´

10 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:29:39 ID:Ln/egFJY0
車なんて中古だったらいくらでも買えるだろ
常識的に考えて

11 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:29:46 ID:CMBuqVKB0
低所得で結婚できなくなったってわけじゃないんですけどねorz

むしろ低所得で結婚して瀕死な夫婦いっぱいいるし

12 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:31:25 ID:vd2ahcpHO

あら、
ズバリ言うじゃない、この人。

13 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:31:36 ID:gcqX53XJ0
若い男性、年収少ないと結婚率低い

若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の
調査でわかった。25〜29歳でみると、年収が500万円以上あると半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規
雇用者の結婚率は14.8%にとどまった。晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題ではないことが鮮明になった。

■若年男性の結婚率と年収などの関係

            25〜29歳   30〜34歳
有業者全体       32.4    57.2
(うち年収別)
  100〜149   15.3    29.6
  150〜199   17.4    34.0
  200〜249   22.8    40.8
  250〜299   26.3    42.3
  300〜399   35.6    52.9
  400〜499   43.9    62.5
  500〜599   52.7    71.0
  600〜699   57.6    78.9
  700〜799   52.2    76.6
  800〜899   50.8    74.3
  900〜999   42.3    65.1
1000〜1499   72.5    71.1
1500 以上    73.9    90.0
(雇用形態別)
正社員(役員含む)   34.7    59.6
非正規雇用
(パート・派遣など)  14.8    30.2
自営           47.9    64.5
無業者全体        7.5    15.8

http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html

14 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:32:08 ID:do+NTDPz0
自民党がせっせと献金してくれる輸出企業の言いになりになっていたから、
自己中ガキ大将国家アメリカがちょっとおかしくなっただけで、
ボロボロになる。

15 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:32:08 ID:MHhytl0M0
>>10
税金とか保険とか考えようぜ。
マジで保険は入れよ

16 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:32:10 ID:SmL9U9BP0
確かに個人所得の低下は否めないな

17 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:32:11 ID:MDAyShqa0
昨今の交通状態から考えて、車の絶対数は減ったほうが良い。

18 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:32:47 ID:APq2SLQY0
前スレのモータースポーツ馬鹿よ

958 名無しさん@八周年  2008/02/06(水) 21:09:51 ID:awjAXZSR0
>>928
それはそのまま使うと言う事はないと言ってるだけでしょ?
TCSやABS、可変バルタイとか数えたら切りがないと思うよ



あの〜TSCは市販車からの逆輸入なんですけどw
それとF1でABSなんて導入されてませんがw

安全性だって当然市販車が法律でも規制が入り最初に強化
F1などはスピードを重視する為に軽量化が進んでいたわけで
あまりにも凄惨な事故が増えてやっと安全性について問われるようになった程です

あとF1においてTCSなどは逆輸入した結果、あまりにも効果ありすぎて
ドライバー個々の実力よりマシン性能差の勝負になってしまう事から
禁止された経緯もあるくらいなんですけどね

まだ市販車にも技術やパーツが繋がるラリーやGTならわかるけど
F1はどう転んでも無駄な二酸化炭素撒き散らしイベントでしょ
そんなF1でアースカーって地球環境を考えるカラーリングを行ったホンダは
どう見ても失笑しか出ないでしょ?


19 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:33:00 ID:icXEBU2j0
車持ってないけどさほど困らんな。

20 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:33:12 ID:tjygSYDq0
ばぐちゃ お!

21 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:33:30 ID:xFriTIkP0
ネット、携帯とか他に金使ってるだけだろw

22 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:33:36 ID:rEALxDiV0
>>10
維持費など
年間で自動車中古価格以上かかるんじゃないかと

23 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:33:45 ID:Z4FsO02+0
2/9のG7で、米国は内需振興策を各国に要求するらしいぞ。
ここまで貧乏人を増やしてしまった日本は、どうやって内需振興をするのでし
ょうかね?

24 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:34:22 ID:gcqX53XJ0
年齢別未婚率の推移

 年齢別の未婚率の推移を、男女別に、20歳代後半、30歳代前半、そして50歳時(いわゆる生涯未婚率)について、
大正9年(1920年)の第1回国勢調査から示した。

 男性20歳代後半の未婚率は、長期的に、上昇傾向を辿ってきたが、その他の男子年齢、あるいは、女子の未婚率
は1970年代前半までは、比較的落ち着いた動きを示していたといえよう。

 ところが、1970年代後半からは、男女各年齢層で未婚率が急上昇し始めた。

 2005年には、男子30歳代前半でも未婚率が5割に近づき、女子20歳代後半の未婚率も約6割となっている。

 生涯未婚率(50歳時の未婚率)も、2005年には、男性で15%、女性でも6.8%に達している。生涯未婚率の上昇は、
日本における皆婚慣習の崩壊が近づいているかの指標でもある。

 少子化の要因としても近年は未婚率の上昇が注目されている。2005年の今回の国勢調査の結果は、なお、厳しい
状況が続いていることを示しているいえよう。


       1920 1970  1980  1990  2000  2005
25〜29歳 25.7  46.5  55.1  64.4  69.3  71.4
30〜34歳 . 8.2  11.7  21.5  32.6  42.9  47.1
50歳    . 2.2  . 1.7  . 2.6  . 5.6  12.6  15.4


       1920 1970  1980  1990  2000  2005
25〜29歳 . 9.2  18.1  24.0  40.2  54.0  59.0
30〜34歳 . 4.1  . 7.2  . 9.1  13.9  26.6  32.0
50歳    . 1.8  . 3.3  . 4.5  . 4.3  . 5.8   .6.8

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html

25 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:34:22 ID:v+9UVTTn0
>結婚して瀕死な夫婦いっぱいいる
みんな無理するなよ・・・親世代より確実に貧しくなるのに・・・

生涯独身でこの糞国家にサイレントテロを決行汁!

26 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:34:46 ID:kJtSkBkb0
貧乏人が増えれば増えるほど、儲かってウハウハな 【森永 卓郎】

27 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:35:02 ID:SyC0hIH00
車に対する思い入れというか、いい車を持ってる、ちゅーことがステイタスじゃなくなったからな。
あくまでも移動手段の一つでしかない。
「BMWキャーステキ♥」なんて時代じゃねーんだよな。

メーカーはDQN相手に、デカいスポイラーとかカッティングシートでも売ってろよw

28 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:35:10 ID:HNmqSbx60
俺なんか北関東に住んでて祖父母 両親 姉俺弟の7人家族なんだけど、
1人1台それぞれ専用の車を持ってるよw
だから電車やバスなんてここ15年ぐらいまったく乗ってないw

29 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:35:38 ID:c4OO0xw50
自動車一台売れるごとにどんなに環境が悪化してるか空恐ろしくなるなあ
生活環境も資産なんだけど、しかも超一級の

30 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:36:31 ID:SrAGWsoR0
37歳で年収700万円しかないので結婚できない・・・。だれか結婚して。

31 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:36:58 ID:VPPnhN5M0
>>23
派遣法を禁止すれば一発で治る。
フランスのようにすればいい。
外国人移民も禁止。

32 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/02/06(水) 21:37:09 ID:uwiUTUmk0
(* ´∀`)景気が落ち込んできたのは民主党のせいというスイーツ(笑)

最近株価と景気が落ち込んできたのは国会で
民主党が反対ばかりするからだという、わざとらしい書き込みが多いよね。
でも何の根拠もなくてうさんくさいったらありゃしない。
あいかわらず自民党工作員は馬鹿ばかりで笑ってしまうよね。

でも僕はあいつらおバカな自民党工作員と違うよ
内閣府の言うCIという数値を見て冷静に判断するんだ
このCIは景気を現す指標でもあるけど株価との連動性も高いんだ。
(嘘だと思ったら過去の株価とCI先行指数の連動性を調べてみてくれ)

CIの先行指数を見ると2006年5月に景気はすでに落ち込み始めているんだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だから株価もいつもどうり、そこでピークをうってもおかしくなかったんだ。
でも株価だけは今回はCIにあわせての下落が遅れた。
なんでかって?今の株式市場の大半は外国人投資家で日本の株は
世界の株価との連動性が強くなってるんだよ。

つまり、外国人投資家が世界の好景気で余ったお金を日本に
投資しなければ2006年5月をピークに日本株は下落していたんだよ。
参議院選挙は2007年7月、おおよそ1年後だよ。
まったくいつも自民党工作員は都合が悪くなると
根拠もなくXXのせいだよね。(笑)

景気動向指数用いた景気判断、DIに代わってCI中心に=内閣府
http://mediajam.info/topic/329860
景気動向指数(速報、改訂値)(月次) 結果
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/di.html
長期系列 (DI指数、CI指数、DI累積指数 = Excel形式)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/0206di.xls


33 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:37:21 ID:2Tbqi/Q30
こういう戯言を年収1000マン苑越えの森豚が
上から目線でいけしゃあしゃあと言い放ってることに
途方もない殺意を覚える。

34 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:37:30 ID:nwhwAyGa0
>>28
姉と俺よ・・・弟が車持てる年齢ならそろそろ独立

35 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:37:36 ID:7nMyNNXI0
ホントに欲しいのに自動車も買えないってどんだけ底辺よ、
そんなのがボコボコいるわけねーだろ

単に必要ないから買わなくなっただけだろが

36 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:37:41 ID:NNvbDQFf0
新車自動車の購買層が昭和40年代まで落ちたのでは?

37 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:37:45 ID:jkeanaMU0
>>28
おまえとこ持ちすぎw頭ぺしー

ところで、格差より女性にモテナイのだが!おりゃ!

38 :金魚:2008/02/06(水) 21:38:03 ID:dqZsaEwy0
親の車を借りてる人が多い

39 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:38:18 ID:0zJwYxPc0
「論語」は、政治の教科書。

「子曰、道千乗之国、敬事而信、節用愛人、使民以時。」

意味:全ての国家統治の原則は、

・軽はずみな行動で信頼を失墜してはならない事
・財政規模を不当に拡大して人民に負担をかけてはならない事
・労役を課すのは、農閑期に限る事
の3つである。

3つめを現代風に言い換えるなら、
・国民負担を強いるときは、国民に余裕があるときに限る事
と言い換えられるとおもう。


40 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:38:44 ID:XVywKmZK0
>>28
農家なの?駐車場だけでもすごいな。



41 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:39:07 ID:Vd0SMVOU0
年収200万で、車持ったら、
生活費月幾らになるんだか、考えただけで怖いぞw

42 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:39:20 ID:uu45OW4UO
>>29

車がいらないなら道路もいらないよな?

43 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:39:27 ID:tdVWj1fz0
おいらは元整備士だから故障しても部品代しかかからんけど
解体屋で部品探そうかと思うくらい純正部品がめちゃくちゃ高いんだよな。

44 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:39:50 ID:VPPnhN5M0
>>35
>>36

16兆円分賃金が減ったんだから、16兆円分消費も減るだろ。
自動車の販売台数が減って何がおかしい?

賃金が減ると言うことは、市場のパイが減るて事だ。
その逆が内需拡大策。

簡単だろ?

45 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:40:14 ID:vTc5Wl7M0
車なくても電車とバスで十分だし
特に欲しいとは思わん

46 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:40:21 ID:00E6Kg240
北米で車が売れなくなると困るしな。
だから、世界中で売ろうと・・・
どちらにしても、極東の島国でわざわざ車を売る必要ないよね(´・ω・`)

47 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:40:35 ID:CXo2pWMW0
ウチの親戚親族のトヨタ車の現状
@父親(プリウス)→6万キロでテールランプを基板ごと交換
A叔父さん(プリウス)→4万キロでハンドルを切るとカタカタと異音
B叔母さん(シエンタ)→リコールが4回
C妹(イスト)→純正ナビが3万キロで死亡

48 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:41:45 ID:Bk3A/G/X0
いや、壊れにくくなったからだろ>車

49 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:42:13 ID:zaoePSWS0
いや、チャリがあれば十分だし

50 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:42:29 ID:7Z7auAuK0
車が売れてた時代は シートベルトや駐車違反飲酒運転の罰則もいまほど厳しくなかった
2重3重に車に税をかけ ここにきての原油高 
これだけ国が車をガンジガラメにすれば 国民は買いたくても買わなくなるのが
わからないとはね。

51 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:42:40 ID:c4OO0xw50
なぜここで低価格路線の車を売ろうとしない

52 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:42:42 ID:xFap88ze0
悪いのは全て構造改革派ですか(笑)
平民の不満を煽って飯を食うとは、
下卑た評論家の鑑だなw

53 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:42:43 ID:HNmqSbx60
>>40
そう百姓。土地はけっこう広いよ。だから余裕で車停め放題。ど田舎だから
可能なんだけどね。 とにかく車がないと超不便だから
家族みな何処に行くのも車車の生活だな。

54 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:42:57 ID:az4JQu880
あれだけエコだ温暖化だと騒いでるんだから
車が売れなくなるのは一番良いじゃない。

55 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:43:23 ID:tjygSYDq0
>>48
それはちょい昔の話ということで、



となる日がくるんだなぁ、ヨタで。

56 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:43:31 ID:uu45OW4UO
>>46

極東の島国で車作る必要もなくなり
儲かる産業が国外流出だな。

57 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:43:36 ID:KY9Ge9UJ0
新たに買う若者の人口減ってるのは無視ですか?

58 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:43:56 ID:3ZlwIKJT0
共稼ぎなら結婚は出来るでしょ。
出来ないのは、子育て。

59 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:44:07 ID:4f5KpLz90
そもそも俺は運転免許証すら金が無くて取れないんだが。
結構免許持ってないって人もいるんじゃない?

60 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:44:34 ID:IVwNnMDJ0
>>41
残価設定型ローンで車を購入。
月額ローン3500円で3年くらいなのだが
その間にたいていの人間は事故る。
そしたら計画が狂ってサラ金地獄→会社にばれて首→一家離散のコンボ

61 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:44:38 ID:XjnjURdx0
>>1
貯蓄率が下がったのは、貿易黒字が減ったからだと思うよ。

62 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:44:42 ID:Bf7+VAGp0
>>1
今まで頻繁に買い替えすぎたんだよ。
普通に乗って7年うまく乗れば12年は当たり前に走るものを何で3〜6年で乗り換えないといけないんだ?


63 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:44:45 ID:5Axj78mW0
>>53
やっぱりバスの運行とか減ってるの?
地方で車が必需品になったのはバスが少なくなったからとおもってるんだけど。

64 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:44:53 ID:ioEQCN3e0
モリタクは朝のラジオ復帰してほしいなあ

65 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:45:04 ID:J6v4ZBfq0
森永は基本的にいい事言ってるんだけど
あまりにサヨ寄りの発言が多くて損してる。

構造改革組と高所得者層の格差助長は実はあまり関係がなくて
(金持ちになる奴はどんな状態でも金持ちになっていく)
その前の消費税導入と累進課税の軽減が主な原因だろう。

食品や日常生活品に消費税をかけて低所得者を圧迫し、
デフレ競争(エンゲル係数が高いから安い物を求める)を誘発した。

食品と日常生活品を消費税からはずし、
高所得者層の累進課税率を上げるか
ぜいたく品税(高級ブランド品)を導入するしかないだろう。

構造改革組の悪政があるとすれば
派遣社員を給与保証や退職金無しに
休職させたり定職させたり出来るようにした事だ。
契約が切れて次の仕事が無いのは派遣社員の責任ではなく
派遣会社の営業力が無いせいなのだから。


66 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:45:08 ID:6jt9OQIJ0
ニートは結婚できなくてあたりまえだろう

67 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:45:19 ID:MhuVT71x0
この「民間給与の実態」って、統計の取り方がちょっと問題アリ。
たとえばその一つに、名寄せといわれる作業がなされていない
というのが挙げられる。

例を挙げると、たとえば俺が

GWの1週間だけ長崎屋でバイト→1人で30,000円
ジャスコで夏休みの2カ月だけバイト→1人で160,000円
ヨーカドーで冬休みの1月だけバイト→1人で80,000円
だったとする。

この場合、統計上年収90,000円の人が3人ってことで勘定される。
実態は年収270,000が1人なんだが。



68 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:45:28 ID:MbDfoLtu0
まあ沖縄とか電車がそもそもねえし
(うんこモノレールはバス2台分位容量だが満員にはならない程使えない)
唯一のバスはまず8割のバス亭で時刻表すら存在しないし、手を挙げないと止まらない
んなもん使えるかよw

全員車いる

69 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:45:32 ID:GMAUzBH20
国内需要を見切っても自動車は輸出産業だから問題ない。
たとえ日本の低所得者層の大半がホームレスになっても関係ないんだよ。
それがグローバル化ってことなんだから。でも誰も文句言えない。
小泉チルドレンブームという過ちを犯した責任は国民全員が取るべきだし、
ましてチルドレンに投票したならワーキングプアになったとしても
自殺するくらい追い詰められも、遊び半分で選挙に行ったんだから
自業自得、文句言う資格なし。


70 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:45:40 ID:73lpgGYI0
日本は資源がないからさ、いずれ海外の技術力が日本に追いつき、
日本は落ちぶれる。
これからは医者と農民をどんどん増やして医術とバイオテクノロジー、
高級食材でも輸出していくようにしないとだめなんじゃね?
経団連のいうことばっかり聞いて工業だけ力を入れるからおかしくなる。

71 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:45:44 ID:aSG5wMSk0
森永のくせに良い記事だ。

72 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:46:05 ID:zaoePSWS0
名古屋から一時間のやや田舎に住んでいるけど、周りは一人一台車持ってるな・・・

73 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:46:17 ID:lzbojgKQ0
必需品か?
必需品か?
必需品か?
必需品か?
必需品か?
必需品か?
必需品か?
必需品か?

74 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:46:37 ID:dGSs8OtM0
この庶民派気取りのオヤジを何とかしろよ。。。

家は豪邸、趣味に金をつぎ込み。経歴も東大卒の超エリートのくせに、、、
オマケに年収は4000万以上だ。

75 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:46:45 ID:00E6Kg240
>>56
だろうな。
どちらにしても、政策がまずいんだから
これから改善してくとは思わない。
企業は売れ無そうなところにはさっさと見切りをつけるだろうし
海外にシフトするさ、というかしているか。

76 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:47:03 ID:PCSOMuFX0
貧乏人がいるおかげで、森永は儲かるわけだけどなw

77 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:47:09 ID:HNmqSbx60
>>63
家のほうはバスなんてまったく走ってないから
もう車の外出しか考えられないな。電車も駅まで10キロぐらいあるし
しかも坂だらけだし、おまけに本数は1時間に1本ぐらい。
そういう点では都会がうらやましい。

78 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:47:19 ID:UrC6gfhn0
グリーン税制対象とか言うので何かと思ったら
15年以上の車の税金が上がるって話だった。1万円高くなってたよ

79 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:47:34 ID:gjnSOTe+0
4ナンバーなら維持費安いな。


80 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:47:38 ID:Ws6viWf30
なぜ車が売れないか、なぜ結婚できないか、多くの研究者評論家が語っているが、
このスレが正解だろ。

81 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:47:39 ID:yBP6LcUi0
車・結婚のスレは、
やはり伸びるなぁ・・

82 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:47:53 ID:c/TifFb60
でもさ、現実は、
公営住宅の貧乏人どもに限って、
毎年のように車買い替えてますけど?

かえって、中流のまともな家庭の方が脱自家用車。

83 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:48:20 ID:1hD24yj+0
税金と保険料と駐車場のことを知らないまぬけだな

民主に投票するのはこういう愚民 おらおら愚民 何とか言えよ まぬけ むのう
散々会社で言われてるだろ? ばーーか

84 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:48:45 ID:gYX1dscQ0
本当の金持ちは運転なんかしない、免許も要らない。
運転手を雇えばそれでよい。

85 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:48:45 ID:Kv/qnjNL0
新車を買えない、もちろん今の車が壊れたら買い換えられない
車を買うことが一昔前の家を買うことのようになってしまってる
自動車税や車検が馬鹿高い限り、車の保有者は減り続けるだろうね
車が減り、二輪が増えるのは間違いない

86 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:48:51 ID:lzbojgKQ0
「車は生活必需品」
嘘書くな!>日経

87 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:48:59 ID:sQQlgmGb0
車なんて売れなくていいし生産しなくていいだろ
http://dainagoya.net/damepo/02.htm

こういうのみたら車生産するために出稼ぎ外人入れるのは辞めて欲しい気持ちで
いっぱいになる

88 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:48:59 ID:DS/7kMIo0
イケメンニートなら稼げる女を捕まえるのが1番。

89 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:49:00 ID:soNnaA1H0
よっぽどの車好き以外新車でそれなりの車買う必要あるのか?
今時コンパクトカーでも二人乗せて快適に走るし。
中古で売ってるコンパクトカーなんて50万も出せば距離が5万km程度のそれなりの買えるし。

ウィンタースポーツがすごい好きとか、何か特別な理由がない限りコンパクトカー、安い普通車でいい気がするんだけど(w

90 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:49:07 ID:00E6Kg240
>>82
まともなところが買わないし
買えないから問題なんだろうが。

91 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:49:10 ID:uu45OW4UO
>>67

全体の給与総額が年々下がってるんだよ。

92 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:49:20 ID:YH8RZEr10
地方の若者は東京に出る。結果車が要らなくなる。
年寄りは車を買い替えなくなる。ニートやひきこもりが車を買うわけがない。
これが結論。
俺は田舎住まいだが本当に必要な奴はどんなDQNでも車を持ってるから
所得云々の話じゃなくてライフスタイルの変化。

93 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:49:20 ID:NyMSEBz4O
俺は転勤族だけど田舎住んだら買うよ
今は東京だからイラネ

94 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:49:23 ID:APq2SLQY0
>>86
つ スポンサー

95 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:49:37 ID:dLvqWxeN0
>>28
雪降る地方はどうしてもそうなるんだよなー
冬場は車以外の選択肢が無いからなあ

96 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:49:47 ID:xlKgC9iI0
タタのナノに期待。

97 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:50:05 ID:vRfcJXgn0
【参考資料:昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎(三菱財閥創始)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎(本田技研工業創業者)
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」

土光敏夫(第4代経団連会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」

ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助(松下電器産業創業者)
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity 繁栄によって平和と幸福を」

渋沢栄一(実業家)
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

98 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:50:15 ID:vRfcJXgn0
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田 碩(日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」

南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」

林 純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」

渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」


99 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:50:40 ID:+h0FoDt10
中古車市場は無視かよ

100 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:50:45 ID:kjeylqPd0
買えないんじゃなくて買わないの
都市に人口が集中してきてマイカーを持つ必要がなくなっているのがもっともの原因

101 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:51:00 ID:nz9GYjP7O
>>47
奥田が社長になってからのトヨタはホントに壊れ易いよね・・・
今までのトヨタ車とは全然違う感じ。

102 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:51:04 ID:vRfcJXgn0
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"2】

箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう 連 中 が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

杉原洸(黛(まゆずみ)グループ代表取締役)
「親が死んだぐらいで休むなんて、しょうもない」「親が死んでも働くのが社会人」

秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫(キヤノン会長、日本経済団体連合会会長)
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」


103 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:51:08 ID:FNtkuDCq0
>>82
結局「車が売れない」って本質からはでてないからそういう認識でもいいんじゃないか?

公営住宅にも入れない(家庭を持ってない)奴らが車を買えないってのもだいぶあるしな。

104 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:51:12 ID:do+NTDPz0
>>69
俺はいつも共産党に入れてるんだがね。
知能の低い自民党支持者のとばっちりを受けるのはごめんだ。

105 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:51:12 ID:Mas2IQP90
昭和の時代の「よく売れた商品」は、いわば基本機能商品とでも言うべきものであって
これらは現状では人件費の安い後進工業国の価格構成に、国内メーカーは対抗できない。
では、国内メーカーはどういった生き残り方向があるのかと言えば、それは高付加価値商品
だと言われてきた。
ちょっと考えればわかる事だが、高付加価値商品は、基本機能商品が行き渡ってしまった
場所でしか売りようがない。はっきり言えば、日本国内かアメリカ・EU諸国くらいしか市場が
ないのだ。

基本機能商品は後進工業国に価格で争えず、しかし高付加価値商品は、売り込むべき
最優先市場の自国内が、労働者の賃金を切りつめ続けてきた結果として市場が萎縮しきって
しまっていては、家電や自動車メーカーは、自分で自分の首をしめていたのも同様だったのである。

106 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:51:23 ID:2o7K8xdG0
この人が年収300万円の本出すから俺の年収もそうなったじゃないか!

107 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:51:25 ID:c/TifFb60
>>90
買う金がないわけじゃなくて、
「必要ないから」買わないんだよね、まともな家庭は。
特に都市部はそう。

どうしても車でなきゃまずい用だったら、タクシー使えばいいだけだしね。

108 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:51:37 ID:HKZ5DaUv0
都内に住んでると自動車より自転車のほうが重宝する。

109 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:51:51 ID:uu45OW4UO
>>92

他の物が売れてるのか?
内需冷えまくりだろ?

110 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:52:34 ID:WVZQEejo0
>>70
違うでしょ
日本は昔から中小でも新技術を開発できるレベルの「技術力」を勝負にしてきたんだから
技術を持った(新しい新技術を開発できる)「中小企業」を国が保護すべき。
それが、発注がなく、技術を売らなければならなくなった中小を助け、
国内で大企業から発注、消費のサイクルを作り、循環させる一番の手順

111 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:53:05 ID:iN/fH4Y80
天に唾しているのは企業の経営者たちだろ。
業績が好調でも労働者には還元しない。
それでいて「車が何故か売れなくなった」w
分析能力欠如しすぎだろうw
お前らが搾取しているからだろ。

112 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:53:05 ID:00E6Kg240
>>107
うーん、せめて文章を読んでからレスすればいいんじゃないかな?

113 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:53:19 ID:HxGAXmya0
>>74
江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏 「700万そこそこの年金を差し上げたからといって、その3分の2は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者 「その保険料はもとは税金ですよね?」
塩川元財務大臣「何が税金ですか!報酬から保険料を引かれとるんだ!」
記者 「報酬も税金ですよね?」
塩川元財務大臣「(報酬が税金なら)公務員全部そうじゃないか!労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣 「国民年金80万円は年間ですか?」
記者         「国民年金1万3300円を40年間かけてもらえるのが年間79万7000円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか? 1年間で…?ちょっと計算違うんじゃないの?」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者         「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか?」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!
             (毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw

114 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:53:56 ID:XizR1QDo0
田舎の過疎化も一因じゃね?都会じゃ車なくても困らんし。

115 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:54:00 ID:c/TifFb60
>>108
自転車と公共交通機関&タクシーで済まない用事なんか、基本的にないよな。

116 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:54:13 ID:XjnjURdx0
例えば、1000万円分の製品を日本が生産する。このうち、500万円分が
国内で消費され、残り500万円分が海外で消費される。
そうすると、日本国内では、500万円分の貯蓄が生じることになるんだよ。

なぜなら、1000万円の価値を生み出して、500万円は自国で消費し、
残り500万円分は外国に売って、現金に換えたから。

要するに貯蓄が減ってるのは貿易黒字が縮小したからであって、バブル
崩壊後の金融危機で企業活動が抑制されたせいだよ。そして、中国が
安い人件費で製品を作り輸出する形で成長し、日本や世界の国々が
対中貿易で赤字を積み上げていることも、貯蓄率の低下する原因だよ。

117 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:54:34 ID:lzbojgKQ0
>>10
中古車販売数も同様にずっと下降線を辿ってるんだぜ。

118 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:54:45 ID:Kv/qnjNL0
>>115
通勤

119 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:54:47 ID:c8RpcvHi0
>>28
そんなもんだよな
それプラス軽トラ一台みたいなのが田舎のデフォ
それが都会に出てくりゃ移動はするが置くとこがない鉄の塊になっちまう


120 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:54:51 ID:WVZQEejo0
>>107
ちゅうか大多数の「真面目に生きてる人間」が買えなくなってるって事で。
以前の中流層だね

121 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:55:00 ID:YH8RZEr10
>>109
今のライフスタイルに見合う製品は冷え込んでない。車は必需品じゃなくなった、というだけ。

122 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:55:03 ID:uu45OW4UO
>>107

貯蓄も下がってるし
他の物も売れてない。

単純に貧乏人が増えただけ。

123 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:55:04 ID:yNIvwj0w0
地球環境を考えてるんだよ!
おまいら老人が汚しちまったからな!

124 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:55:08 ID:7Z7auAuK0
日本ではミニバン軽自動車の市場がメインだが
海外ではクーペスポーツカーの需要も高い
おれも車税とガソリン価格 国がみなおしてくれたら見直してくれたら乗りたいよ 2ドアクーペ
     もう遅いか・・・

125 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:55:15 ID:oJRog6sb0
>>91
それに反比例するように税金や社会保障費は上がっているしな

警察官、消防官、自衛官以外の公務員の給料を大手企業50社あまりの
平均から算出するのはもう止めたら?日本政府。
中小企業も含めた平均から算出する方法にするべきだろ。

126 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:55:54 ID:00E6Kg240
まあ、改革論者は責任の一部を握っているとしても
全部じゃない、と思うけどな。
改革論者の無為無策でデフレは加速したが
デフレの根源はそこじゃない。

127 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:56:04 ID:cJKwT16I0
日本は多少高くても安全でおいしい農産物を輸出していけ
刑務所が囚人でいっぱいいっぱいらしいから刑の軽い奴は
農奴として徴用していけ 一日中塀の中より青空の下の方がいいだろ
これ以上税金で三食宿付をやらせるより国の役にたって償いとしろ

128 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:56:14 ID:SAnwDgrT0
リコール隠しリコール王欠陥率1
             炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺燃費
          報道規制       エンスト政治      献金癒着
       特許違反         奴隷労働インチ        キ整備士
      中国エンジン         リコール隠しリコール         王欠陥率1
    炎上パクリスパイ        有罪     馬力        サバ読み詐欺
   燃費報 道規制エン       スト政     治献      金癒着特許違反奴
  隷労働  インチキ整備士中   国エン      ジンリ   コール隠しリコール  王欠陥
  率1     炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺燃費報道規制    エンスト政
 治献金       癒着特許違反奴隷労働インチキ整備士中国        エンジン
 リコール隠           しリコール王欠陥率1炎上パクリ           スパイ有
 罪馬力              サバ        読み              詐欺燃
  費報道              規制       エンスト              政治献
  金癒着             特許       違反             奴隷労
   働インチキ             整備      士中             国エンジン
   リコール隠            しリコー    ル王欠           陥率1
    炎上パク           リスパイ   有罪馬          力サバ読
      み詐欺燃         費報道規制エンスト         政治献金
        癒着特許        違反奴隷労働        インチキ整備
          士中国エンジン    リコール隠しリコ     ール王欠陥率
             1炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺
                  燃費報道規制エンスト政治

     D E P R I V E     Y O U R     D R E A M

129 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:56:24 ID:vlzbwhVHO
結婚は旦那家族がウザイからしたくないよ
と思ってたが高齢35才でそこそこ稼ぐ売れ残りの40男と結婚
うまく義理親と絶縁できて介護から逃げた自分は勝ち組
車は好き嫌いでしょ便利な都心はいらないよ タクシーでいい

130 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:56:36 ID:GWuB55WO0


反日発言の動画が消えてから、森永元気だな



131 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:56:44 ID:sP5rra7/0
おらの田舎じゃ路線バスがどんどん無くなっている

車はもう同じの16年乗ってて間もなく20万km
まだとても買い換える余裕無し

132 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:56:47 ID:tjygSYDq0
思い出してみてみてごらん、メーカさん
若者はあんたのとこの高級車種が欲しいわけじゃない、
その車の中での上の中より上を欲しがることを

例:カローラ買うなら、とりあえず内装もそこそこでスポーツタイプだから
   カローラ・レビンがいいなぁ,プラス50、60万ならこれ買おうかなぁ。

↑レビンが欲しい訳じゃない、だ か ら レビン として単体で売り始めてから、ワンクールでぽしゃったでしょ。


ばっかじゃね


という、考え方もある。

133 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:56:51 ID:7ZX6Tvul0
内需拡大政策取らないで国民粛正政策推進してる自民党政治のおかげで
低所得者増大かつ弱者切り捨てまくりなのに官僚ウハウハで対外援助しまくりなのが日本終わってる。

でも、その責任は自民党に投票したおまえらの責任でもある。
自民党を批判する前に己らが前回の選挙で小泉にだまされて投票した愚行を恥じるがよい。

134 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:56:57 ID:tUH8qwcW0
金があったって誰も車なんか買わないよ
みんな趣味や海外旅行に使っちゃうんだから

金を持ってる人間ですら車を買わなくなったのが問題であって、
低所得の底辺で森卓ジジイの肥やしにしかならない存在はほぼ関係ない

135 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:57:21 ID:FGa6q7790
確かに、俺の周りでも「新車」を買ってる人はあまりいないな

136 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:57:23 ID:XjnjURdx0
森永は馬鹿じゃないから貯蓄率が減る原因が対中貿易赤字だって
分かってるはずだよ。くだらないこじつけの論理を展開するのは、
対中貿易赤字がすごいことになっているからだよ。
彼は親中派だから、こういう記事を書いてるんだ。

137 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:57:31 ID:iN/fH4Y80
>>125
年間予算の45%が社会保障関係費…

138 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:57:42 ID:sbZPCqSD0
こぴぺ

俺の場合こんな感じだ。1年でどれくらい車関連に金がかかってるか計算してみる。

車(1998年購入/9年目突入)   2,371,060円/9年   263,451円/年
ガソリン代(約1100km/月)     15,000円/月      180,000円/年
保険(車両なし・対人対物のみ)      −        48,340円/年
都道府県税の自動車税(1500cc)     −        34,500円/年
車検代(含・重量税)        14,7000円/2年      73,500円/年    
駐車場                 7,000円/月      84,000円/年
タイヤ                 20,000円/3年      6,666円/年
エンジンオイル            4,000円/6か月     8,000円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
                             計  698,457円/年

1500ccの車を10年近く乗っても、10年で698万維持費かかるのかよ・・
保険はかなり安いのに入ってるし、駐車場も安い方。これでも、
45年で 3,143万も車にかかるって、、もうね、、、やってられません。

139 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:57:46 ID:uu45OW4UO
>>121

何が売れてるんだよ。
ソース出せ。

140 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:57:52 ID:nwhwAyGa0
>>107
貧乏で買えない人が増えているとしても
車が必要ない環境で家を維持できてる中流の人が
車を買えないとは考えづらいわけで・・・

必要がない人まで「買えない」にカウントされてたらイヤだな。

141 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:57:52 ID:KzXvcMFk0
原付ありゃ車いらない

142 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:57:53 ID:soNnaA1H0
>>125
年金生活者は右肩上がりだしね。

おまけに建築偽装やら食品偽装で「国はちゃんと監督白」と国民が新しい役所を増やさせようとしてるんだから笑える。
もちろん気持ちはわからんでもないけど、国が何かをするということは金がかかるという認識を持ってない国民大杉。

143 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:58:02 ID:dxezjX5s0
馬鹿馬鹿しい、貧困層なんて昔から車なんて買えなかったよ
単に多様性の帰結なだけ、年収が低くても携帯もパソコンもレンタルショップも
コンビニでも何でも消費するものはある。
昔は何も無いからローンでも何でも一つのものに集中したそれだけ。

144 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:58:04 ID:SRQXnb6A0
結局東京とかの都会ってさ

物価は高いけどそれなりに仕事あって娯楽あって車なくても
チャリでいくらでも買い物できて、、、

部屋の狭さとかさえ我慢すれば相当安上がりに生活できてる気がする
自炊すればさらに生活費安くなるしさ


145 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:58:05 ID:SMyRzpbz0
昔が異常だったんだよ
若者は金もないのにローン組んでさ
街中シルビアだらけだったさ

146 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:58:11 ID:cOIuJTfB0
俺んちテレビないから知らないけど、森永卓郎ってイケメンなのかい?

147 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:58:38 ID:c4INayyS0
>>124
今なら、GT-Rなんていかがでしょう?
納車までは、待つかもしれませんが…

148 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:58:51 ID:73lpgGYI0
税制が悪い、社会保障費も高い。
こんな世の中にした政治家と財界が悪い

149 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:59:07 ID:YH8RZEr10
>>129
30代女と結婚するのはまさに地雷だな。男が近寄らんわけだ。
今の高齢毒女はこれからの状況は絶望的だな。

150 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:59:27 ID:QioNFvBe0
生活必需品を持ってない人もいっぱいいそうだね。

それって、必需品じゃないという話になるんだが。

151 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:59:36 ID:owEqgwNb0
森永は貧乏人ほど結婚が早いという現実をまるで知らないんだな(^o^)

152 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:00:04 ID:uu45OW4UO
>>137

内訳は?
ハコモノに消えてんじゃねーだろーな

153 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:00:06 ID:68nmJEko0
>>101
ホンダ・シティに乗ってます。100万少しで買った車ですが
故障知らずで25年間。そろそろ交換部品がなくて寿命ですが。

154 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:00:17 ID:7Z7auAuK0
国内で車が売れない

海外では売れる

よって

日本国政府の失策

簡単じゃね?

155 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:00:33 ID:gcqX53XJ0
>>151
ソースは?

156 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:00:40 ID:c/TifFb60
>>145
でも結構前から、車に金つぎ込む奴って
DQNと成金ばっかりだったじゃん。

157 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:01:02 ID:NyMSEBz4O
>>144
今時、ネット通販もあるから
車が必要な買い物なんて無くなったしな

158 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:01:12 ID:00E6Kg240
>>151
なるほど、少子化対策で貧民層を増やすことをわが国は実施しているのか!

159 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:01:33 ID:aLMe/felO
昔の車は10年乗ってたらドアの下とかサビてたけど、今の車は全然サビないからなぁ

160 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:01:53 ID:Xaj3uGd10
>154
無くても困らないぐらいにインフラが整っている
そこまでインフラを整備した日本政府の成功とも言える


なんてね

161 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:02:01 ID:0UpM8jTe0
日本は資源が無いんだから、皆で農業して、自給自足するのが一番。
まずは、電気を使わない生活から始めるベシ。

162 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:02:06 ID:YH8RZEr10
>>139
家電、通信インフラおよび端末、ゲーム

163 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:02:08 ID:NEZZVFvQ0
自動車の販売台数ごとき前年比6%減でも、別に俺の生活になんら困りはしない。
それより株価が前日比5%減の方が、よっぽど大騒ぎだ。
まあ空売りヘッジしてたから助かったけど。

164 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:02:20 ID:dxezjX5s0
>>154
国内と世界を比較してどうするんだ?
人口が減って消費が落ち性能が上がってるのに消費傾向が落ちないわけ無いだろ

165 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:02:38 ID:cJKwT16I0
車は富裕層の物に戻っただけw

166 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:02:48 ID:do+NTDPz0
>>162
車本体+維持費と比べれば、ずいぶんと安いぞ。そんなもん。

167 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:02:48 ID:yQGrfK9O0
>>144
人によるけど家賃や家のローンも考慮すると結局地方の方が安いんじゃないか?

168 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:03:02 ID:XjnjURdx0
他にも貯蓄率が低下する要因があって、住宅を購入する
若い夫婦が増えたことも上げられる。住宅ローンを組んでるから
手元に残るのが少なくなるわけ。

バブル崩壊以降、低迷していた住宅建設や販売が、構造改革以降、
失業率の低下、株価の上昇に伴って増加に転じ、そのことが、
貯蓄率を下げさせたんだよ。

つまり、車を買うのを我慢して住宅を買う若い層が増えたってだけなんだよ。
構造改革を否定するために、くだらない論理を展開してるのが森永なんだよ。

169 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:03:08 ID:vL94kPJA0
車が壊れなくなったのも確かだな。
前に乗ってた初代トヨタ・カルディナ、18万kmまで乗って走れない故障は一度も無い。
パワーウインドーが1回だけ故障したけど2万円で直った。
さすがに最期はエンジンオイル漏れ、パワステオイル漏れ、クーラント漏れ、スターター異音で
もう寿命だと思って廃車したけど解体場まで難なく自走したよ。
今乗ってるプロボックスは14万km、今まで全く何一つ故障が無い。素晴らしい品質だよ。

そして、両方とも中古車なんだぜ。40万円くらいの。車体にはそれくらいしか出せないの。

やっぱり車が売れない一番の原因は間違いなく国民に金が無い事だよ!
金も無いけど、所得が増える見込みも無い。
所得が増える見込みが無いから将来のための貯金は欠かせないし、
ローンで新車なんてもってのほかだ。
若い人ほどこんな状態だから消費は冷え込んで景気が上向くはずが無いよね。

170 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:03:32 ID:uu45OW4UO
>>150

定住すらしないやつまで
増えたようだからな、今は。


171 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:03:53 ID:8A2ggepb0
無理してローン組んで高い車買うなんてのは,
よほどの基地外でもない限りしなくなったな。

最近の若い連中は無理なく買える範囲の車しか買わない。
車が夢ではなくて生活必需品になったからだよ。

夢のためなら苦労もするが,生活必需品に金をかける必要はない。

172 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:03:53 ID:MW+em9b/0
低所得者は電車にも乗るな。
1000km2000kmくらいは歩け。

173 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:04:01 ID:sbZPCqSD0
こぴぺ

光熱費(通信費込)と車にかかってる経費を比べてみる。

・車関連(俺の車のみ)  698,457円/年
・光熱費(家族3人)    663,720円/年(*)

  電話/通信費        67,226円/年
  電気代           193,599円/年
  水道代             74,238円/年
  ガス代              34,553円/年
  灯油代             49,497円/年
  NHK/新聞/CS       79,210円/年
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
                   計 663,720円/年(*)

完全に車関係の経費は高過ぎです。はい。
車はあと2台、親のがあるわけで・・その分は入ってません。

174 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:04:05 ID:z6ZLFHo0O
>>30
じゃあ俺と結婚してくれ。ケツの穴おっぴろげて待ってる。

175 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:04:17 ID:1hD24yj+0
>俺はいつも共産党に入れてるんだがね。

票を捨てているのと同じじゃん
そもそも共産党は究極の勝ち組既得権政党ですが?


176 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:04:30 ID:7DRZAJbA0
★日本の車生活者の悲惨
http://tamacom.com/~shigio/misery/comparecost-j.html

■ オイル代(コスト格差未計算)
シリコンバレーにいる時、そろそろ日本に残して来た我が愛車のオイル交換をしなくては
ならないことを思いだし、車用品の店に行ってオイルをみた。驚いたことに安いオイルは
ほとんどが1qtあたり79セントか、1ドル34セントであった。これはリッターと円に換算すると
83.5円と141.6円である。

[解説]
qtはUS.QUARTと呼ばれるもので、1ガロンの4分の1である。リッターに直すと、
0.946リッターである。
1qtあたり79セントは、1リッターあたり

79 × (1000/946) = 83.5セント

であり、1ドル100円のレートで計算すると、83.5円になる。
確かディーラーにオイル交換を頼んだ時、オイル代だけでリッター1200円とられたはずだ。
一体どういうことだろうか。私が見たオイルは何か別のものだったのだろうか。
帰国後、車用品の店に行ってみたが、シリコンバレーにあったのと同じオイルは見付からなかった。
オイルはものによって性能も違うだろうし、私はこれだけの事実から即、コスト格差10倍と
断言することはできないが、どちらにしてもリッター100円以下のオイルを見付ける事は
できなかった。



177 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:04:31 ID:lKvFauLc0
>>146

亀井静香似の男前(´・ω・`)

178 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:04:37 ID:sQQlgmGb0
91 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/06(水) 21:49:10 ID:uu45OW4UO
>>67

全体の給与総額が年々下がってるんだよ。




これはパートやバイト入れた数値だからなあ
ここら辺どう判断するか難しいんだが
大卒正社員は年々賃金上昇してるし
家計所得は微減だけど
核家族化や独身が増えたことを考慮すると+だともかんがえられるしなあ

179 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:04:41 ID:YH8RZEr10
>>166
だから車が必需品じゃなくなった。
簡単な話だ、ライフスタイルの変化。晩婚化も少子化もライフスタイルのせい。
子育てなんて苦行しなくても自分が楽しく生きられるならそれを選ぶよ、女たちは。

180 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:04:53 ID:hQ7csgAs0
この森永って人、自信満々でしゃべる割に内容に現実感がいまいちないな
八卦見みたいにたまに当たることもあるんだろうが
こんなのが重宝されるんかね

181 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:05:07 ID:00E6Kg240
>>164
>>1の文章に人口減が原因ということはあり得ない、とありますが?

だいたいさー
先進国で日本は、最低レベルの出生率だとしても
他の先進国も多かれ少なかれ、少子化傾向じゃん。

182 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:05:15 ID:0R8djS680
>>8
すごい。ボッタクリやん。

183 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:05:17 ID:y4PK+H0C0
いま現在お金がないのもそうだけど、老後の生活費が心配で貯金しなくちゃ
いけないから車どころじゃありませんがな。
まして、子供なんて、そんな不良債権かかえるつもりは毛頭ないですよ。

184 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:05:23 ID:BQJBOIV10
みんな新車を買わなくなっただけだろ。中古車は?
新車ばかりかうのは、日本人だけだろ。

185 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:05:45 ID:VCOXZHw+0
年収増えないだけなら、まだ復活できただろうけど

労働拘束時間が長すぎて、家庭生活が破綻してしまったからな
一度崩壊した家庭での人間相互不信は修復できない

その結果が、極度の少子化だから

もう日本のデス・スパイラルは、経済崩壊するまで止まらないよ

186 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:06:10 ID:XjnjURdx0
今の若者は、車を買うのを我慢して、住宅を買っているだけだよ。
昨年の耐震偽装に対する規制以降、マンション建設は減ってるけど、
新しく販売されるマンションなどは、かなり良く売れてるのが実態。

最近登場した森ビルによるでっかいビルも、2000万円台から販売されてる
こともあって、すでに完売しているよ。

いまは、車じゃなくて家を買ってるの。森永は本当に馬鹿だね。

187 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:06:50 ID:vlzbwhVHO
いままで貧乏人がローン組んで家買ったり車買ったりしていたほうが異常
分相応の生活しろよ

188 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:06:51 ID:sbZPCqSD0
こぴぺ

続きで、家電製品にどれくらい金がかかってるか比べてみる。

・車関連(俺の車のみ)   698,457円/年
・光熱費(家族3人)     663,720円/年
・家電製品(*上記参照)   344,879円/年 ←これだけ家電買っても、この位置ですが・・

10年間に購入した家電
 テレビ(1台)        590,000円/10年
 DVDレコ(2台)     450,968円/10年
 チューナー類(2台)  73,074円/10年
 コンポ(1台)      115,035円/10年
 掃除機(1台)       40,000円/10年
 PC(4台)        1,253,579円/10年
 デジカメ(2台)     150,000円/10年
 モデム・記憶媒体    206,276円/10年
 エアコン(2台)     300,000円/10年
 洗濯機(1台)       89,854円/10年
 冷蔵庫(1台)      180,000円/10年
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
                     計  3,448,786円/10年    344,879円/年(*)

189 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:07:22 ID:28CrdN+v0
で車が売れないと何か問題があるのかな?
日本の車メーカーの国内販売比率はもう微々たるもの
例えばホンダの海外売り上げ比率は90%近い
日本で車が売れなくても車メーカーへの影響は低いと思う

190 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:07:22 ID:/VI1picv0
>>167
地物の野菜とか食えば安く済ませるが、普通にスーパーで買い物する分には
田舎の方が高いことが多い。都市部の方がディスカウントで安く済ませられる。
ま、当然そのリスクがあるわけだがな。支那産食料品だったりしてね。

191 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:07:37 ID:c/TifFb60
>>151
そうそう。
底辺下層ほど早婚&多産。
14・5で餓鬼ぼこぼこ産んでるような奴らが
増殖中ってのを理解してるんだろうか?

ソース厨は、近所の公営住宅・ぼろアパートとか観察してみな?
そんなのが大量に住んでるから。

192 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:08:00 ID:00E6Kg240
>>187
というかローン組まないで
いきなり買えるやつってそんなにいるかよw

193 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:08:11 ID:soNnaA1H0
社会保障関係費の推移
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_04_g02.html

社会保障の給付と負担
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_04_g03.html

194 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:08:34 ID:uu45OW4UO
>>178

平均じゃなくて「総額」だ。

労働人口が増えた上に
全体の賃金を足した金額が下がり
尚且つ富裕層が増えてんだよ。

195 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:08:41 ID:HRofq34B0
中流をターゲットにした商売は滅ぶね

196 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:08:55 ID:nRVX0nIQ0
別に売れなくてもいいんじゃない
俺に関係ないし
地球環境にもいいだろ
100年前は車なんか走ってなかったんだぜ

197 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:09:02 ID:KJLjnmvDO
低学歴=低所得

198 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:09:28 ID:VtC4/pZK0
車産業が日本を見捨てる日はそれほど遠くないかもね。
トヨタとかホンダとかって、日本に本社を置く必然性がないよな。
株主だって外人が多いしさ。

199 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:09:29 ID:7DRZAJbA0
★日本の車生活者の悲惨 高速道路代日米格差  1

■ 高速道路代(コスト格差∞倍)
米国の高速道路のことを「フリーウエイ(FreeWay)」という。フリーは信号がないという意味だが、
文字通りただで通行できる道路でもある。今までカルフォルニア州、ネバダ州、アリゾナ州、
コロラド州、テネシー州、フロリダ州と走ってみたが、サンフランシスコで橋をわたるのに
3ドルとられたのとデンバー近郊の観光道路でやはり3ドルとられたのを除けば、道路で
通行料を取られたことはない。
一方、日本ではべらぼうに高額の通行料を取る。こまめに料金所があり、またかという感じで
吸い取られる。首都高のようにとても高速道路とは言えないものまでもがっぽり金をとっており、
しかもここ十年ほどで400円から700円に引き上げられている。これはもとをただせば
今ごろただになる約束だったのだ。
私のすんでいる多摩から、ちょっと成田空港まで友人を迎えに行こうとすると、横浜インターから
東名高速にのって750円(普通車の場合、以下同様)、首都高で700円、東関東自動車道と
新空港自動車道路で1650円、しめて3100円とられる。往復ではその倍の6200円だ。
一言で6200円というが、吉野屋の牛丼を朝昼晩食って5日分、週刊ビッグコミックスピリッツの
半年分(26冊)である。
岡山まで帰省しようとすると、東名高速道路、名神高速道路、中国自動車道、播磨連絡道路、
山陽自動車道と乗り継いで、往復で2万8320円かかる。これだけで新譜のCDが8枚
買えてしまう。その上にあの高価なガソリン代が加わるわけだから、親には申し訳ないが、
相当の決意がなければ帰省もできないことになる。さらに、本州を南北に(下関から青森まで)
往復すると高速料金だけで6万3800円である。同じ金額で、格安航空券を使って成田−
ロサンゼルス間を往復できる。それでも利用者がいるのは、国内の鉄道や飛行機も同じく
高額な料金をとっているからだ。



200 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:09:34 ID:Da/lnaz/0
35歳学生(収入0円)だけど、なぜ結婚できないかがやっとで分かった

201 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:09:58 ID:0UpM8jTe0
1億3千万人、皆、東京に住めばいいじゃない?

202 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:10:04 ID:dxezjX5s0
>>181
全く数も風土も個別に違う物を比較して意味あるのか?
少子化してる先進国の車の需要が伸びてるデータなんて存在しない
他者の需要をエコカーが食ってるだけ

203 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:10:18 ID:Kv/qnjNL0
>>191
今は所謂DQNはもはや勝ち組層ね
低所得者には子供いません

もうひとつ、車が買えないのは若い世代だけじゃなくなってる

204 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:10:29 ID:ka9CTKci0
test

205 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:10:37 ID:HSKuAAnS0
親戚がトヨタに入社したけど
車売れなくて親戚中に頼みに来る。


206 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:10:50 ID:KQCmSSiU0
【調査】 家計貯蓄率、最低に。低下に歯止めかからず…06年度
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199802253/l50
【政治】「一党独裁の中国よりマシ」 小泉首相、格差拡大に反論…参院行革委★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146057866/l50
【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長★9
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164271949/l50
【自民党】中川幹事長「収入増の実感不足はデフレから脱却してないことが原因だ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169605501/l50


207 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:11:01 ID:NEZZVFvQ0
東京で車が要らなくなったなんて、別にどうでもよい話だ。
これからは、北海道や沖縄から、自家用車を無くさねばならんのだ。
何故なら、連中は道路も何もかも地元で殆ど負担せず、国家財政からの持ち出しで
それを維持してるからだ。

先進国であることを捨て、余裕を捨てた日本は厳しい国だぞ。
資源がないからな。

208 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:11:02 ID:v2UuzbwfO
>>189
メーカーの枠を超えたディーラー網再編による
価格支配力喪失

209 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:11:24 ID:VPPnhN5M0
>>139

任天堂DS

210 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:11:35 ID:XjnjURdx0
車が売れなくなった代わりに、ほかのものが売れるようになっているかどうかを
チェックせずに、車の販売だけに着目して、統計などもガン無視して、みんなが
すげー貧乏になったなどと、嘘を吹聴するなんて、とんでもないアナリストだな。

車の販売は減ったが、住宅やマンションが売れるようになってる現実にちょっとは
目を向けろよ馬鹿。マンションを買ってローン組んでるから貯蓄率も減ってんだよ。
森永なんか信じるのは、ばかばかしいことだよ。

211 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:11:48 ID:7DRZAJbA0
★日本の車生活者の悲惨 高速道路代日米格差  2

こんなにべらぼうな通行料金を取って、一体何に使っているのかと思ったら、これを元手にして、
地方に新たな高速道路を続々と作っているとのことである。そういえば、以前岡山に帰省
したときは、前も後ろも車一台見当たらないピカピカな道路を快適に走り、インターを降りて
10分も走ると実家についた。便利は便利だが、大変なコストがかかっていると思うと、
そこまでやる必要があるのかどうか疑問である。よく似た道路がもう一つあったはずだと
思って地図を見ると、中国縦貫道と山陽自動車道という二つの高速道路が中国地方を
並んで縦断している。私の田舎ではその二つの道路は50km位しか離れておらず、そんな
道路が本州の三分の一の長さにわたって並んで走っているのである。一方、道路の
通った後には御殿のような百姓の家が次々に建っている。土地を売った金で建てたのだろう。
北海道に至っては、ほとんどの道路が事実上の高速道路である。そこへもってきて続々と
高速道路の工事が進められているが、地元の人は今更金を払って高速道路を走る人は
いないのではないかと白けているそうである。要するに、必要なところではなく、必要でない
ところに道路を作っているのだ。ほとんど日本道路公団と建築業者が自分達の仕事を
作るためにやっているようなものだ。
ただと値段は比べられないから、通行料そのものについてはこれくらいにしておいて、
通行料の有無によって、さらなるコスト格差が生まれていることを指摘しておきたい。
日本ではよく料金所のところで渋滞するが、米国では料金所がないので、そのような渋滞は
発生しない。渋滞による無駄な時間は別のことに割り当てることができたはずだから、
れっきとしたコストである。次に、何度でも道路から降りることが出来るので、日本のように
割高でまずいパーキングのレストランや、もともと割高だが、それに輪をかけて割高な
ガソリンスタンドが発生しない。最後に、同様の理由で道を間違えた場合の復帰コストも安い。

http://tamacom.com/~shigio/misery/comparecost-j.html


212 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:11:54 ID:00E6Kg240
>>191
ばかじゃね?
その理屈で、平均年収がどんどん落ちてきているのに
日本の出生率が下がっているのか説明してほしいもんだね

213 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:11:57 ID:/VI1picv0
>>171
無理してローンすら組めないというか、お金貸せなくなっているらしいよ。
年収の1/3までしか貸し出さないとか。
年収300万程度じゃ、100万程度。新車じゃ軽の商用バンしか買えんな。
ワーキングプアじゃ無理だよ。維持費以前に。

214 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:11:58 ID:OhUwM1Iq0
http://ranking.goo.ne.jp/keygraph.php?kw=%B6%E2%BE%EB%A5%B5%A5%A4%A5%AF%A5%EB&IMG.x=54&IMG.y=11

215 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:11:58 ID:xvjuDQ3SO
>>185 このすばらしい環境を作り上げた人たちを讃えたい。
誰なんだろ?


216 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:12:17 ID:MQ8RAHST0
この人的確すぎだろ・・・
トイレは元凶な上に実態見えて無さ杉で哂えるがw

217 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:12:19 ID:PD9csRP10
俺は年収ちょうど300万だけどインプSTIだ

218 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:12:35 ID:sQQlgmGb0
>>189
嘘付けバカ
ホンダの全売り上げにおける海外比率は69%だ>2006年
株式総会に出た俺がソース

219 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:13:00 ID:/7MuW8+20
ためしにパチンコを潰してみろ
低所得層のパチンカスはかなり多いと思われる

220 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:13:22 ID:Pbs0k5J90
車は買えても維持費まで考えるときつい家庭がたくさんあるんだろうね

221 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:14:00 ID:dxezjX5s0
寧ろアメリカなんかは、コストパフォーマンスの低いアメ車を何度も乗り換えるスタイルだったが日本風の性能の高いエコカーを長く乗るライフスタイルに急速に変わってきている。
アメリカの自動車メーカーも日本と同じ道を辿ると予測して戦略を変換しようとしてる。

森永は単なる嘘つき

222 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:14:26 ID:DIq4TC5U0
2年前、遅くとも1年前に主張するべき意見だろう。これは
アメリカの景気後退が不可避となった現状では時宜を逸している。
今さら企業がはいそうですかと労働分配率を上げるとでも思ってるのか


223 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:14:29 ID:00E6Kg240
>>215
デフレ不況をここまで続けられるのは
政府の力だけじゃ無理だよなー
さあどこでしょう?

224 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:14:30 ID:dLvqWxeN0
>>191
じゃあ黙ってても少子化問題は解決しますね、よかったよかった

225 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:15:13 ID:TPaUdIP+0
>>205あー、売れないんだね。

新車買うんでいろんなメーカー見て回ったけど、トヨタが一番
食いつきが良かった、というかしつこかった。

やはり小回りと燃費を考えて軽を買ったんだけど。


226 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:15:25 ID:pz3bvd7W0
>>213
キャッシングは、1/3までだけど
ショッピングローンだと関係無くなかった?

そうじゃないと、家買えないしw

227 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:15:27 ID:wvYX+eRU0
>>186
投資用のマンションが売れてるだけでのはずだが…

228 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:15:41 ID:H68tyidO0
車がなくても生活は可能
出来るならば車を持ちたくない
しかし現実の社会生活はそれを許してくれない
持ってないとミジメになる場面が多々ある
それに我慢できないだけ

229 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:15:51 ID:YH8RZEr10
家にいながらネットで買い物、コミュニケーションに音楽、動画まで楽しめる。
少し外に出ればコンビニ、ファミレス。
全く便利な時代だ。一人で行動範囲を狭めて生きていっても支障がまったくない。
そういや20世紀末に2050年のライフスタイルを予測した米国の学者の記事が
出たことがあったけど、主要な交通手段は自転車になるとあった。
案外この予測は間違ってないのかもしれんな。

230 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:15:58 ID:soNnaA1H0
>>215
高齢化社会で社会保障費が増大して国の行き先が危うくなるのはローマ帝国からの伝統。

誰のせいかと言われたら科学を発展させた人たちとそれの恩恵を受けた人たちかな。
要するに時代がよかったともいえるしわるかったともいえる。

231 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:16:06 ID:7DRZAJbA0
★日本の車生活者の悲惨 車検費用の日米格差
http://tamacom.com/~shigio/misery/comparecost-j.html

■ 車検費用(コスト格差計算不能)
カルフォルニア州に住む友人に、米国では車検にどれくらい金がかかるのか聞いてみたところ、
車検などないからお金はかからないという返事だった。
実際には米国の車検制度は州によって異なる。約半数の州(ニューヨーク州など)で車検が
ある一方、残りの半数の州(カリフォルニア州など)では車検はない。もっとも車検のある州でも、
スーパーマーケットなどに施設があって、簡単に出来るようになっており、コストも10ドル
程度ですむとのことだ。
一方、日本ではご存知の通り全国一律の車検制度がある。建前上は手数料の1500円で
すむことになっているが、現実にはほとんどの人は業者に5〜7万円(外車は20〜30万とも
言われる)かけて車検を通している。どうしてそうなるのかと言えば、一つにはいやがらせの
ような日本の車検体制がある。車検場に行ってみるとわかるが、事務所は一体何をしてるのか
疑問に思う程の多くの事務員であふれかえっているにも関わらず、検査ラインの担当者は
極端に少ない。ほとんどの検査をセルフサービスで行なうようになっているせいもあるが、
そのセルフサービスシステム自体、自動車整備業界の人間を前提にしているので、
参考書で勉強していかないと検査のやり方すら分からない。また平日しか検査をしていない
ので、サラリーマンは会社を休まなければ車検を受けられない。その上、昨年(1995年)
7月まで、点検整備を行なった後でなければ車検を受けることができなかった。これは
人間ドッグに入ってすべての治療をすませてからでなければ定期健康診断を受けさせない
ようなもので、もちろん法律にこんな条文はなく、役人が勝手な解釈をして既成事実化
したものだ。役人はあの手この手で自動車検査のしきいを高くして自動車整備業界を保護し、
自動車整備業界は車検セットなる商品を開発して、壊れてもない部品を交換してユーザから
金をむしりとっていた。
現在でもほとんどのユーザは高い金を出してディーラーに車検と整備を頼んでいる。その現状を
考えると、米国の手数料10ドルとディーラーの要求する費用5万円とを比較して、コスト格差
50倍

232 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:16:29 ID:2e0KcPeO0
小学3年生の頃かな。
出たばっかりのGTOって車を親父の仲間の次男坊が買って 時々乗せてもらったっけ。
初めて乗るターボ車の走りが凄く面白くてカッコ良くて、
兄ちゃんが来る度に「乗せて!乗せて!」と言ってたっけ。
どんどん車のあちこちが改造されて、とんでもなく速い車になってさ。
最後はその兄ちゃん、病気で亡くなってさ…
GTOが暫くして売られたって時は泣き叫んだよ。
「どうして兄ちゃんの車、売っちゃったの!!」って、GTO=兄ちゃん、って感じがしてて。

それからもう10年。免許を取って運転に慣れた頃に親戚の叔父さんが
車を買う仲介をしてくれて、紹介された車がGT0だった。
もちろん即決。大して高くなかった。
それを兄ちゃんの家族に見せに行ったら、家族全員ボロボロ涙を流してた。
兄ちゃんを思い出して泣いているにしちゃオーバーかな、と思っていたら
親父さんが半泣きで、敷地内にある古ぼけた物置きを指差して
「あれ、使ってやってくれないか?」って言った。
漏れは全然意味が分からないまま物置きを開けたら

あの兄ちゃんがGTOに付けていたパーツがギッシリと。
漏れも泣いたよ。大泣きした。
「ボウズがいずれGTOを買うだろうから、その時にあげてくれ」と
病床の兄ちゃんは言っていたそうだ。そして手放す時に全てパーツを外して保管してくれていたのだ。
そうして今、兄ちゃんがくれたパーツを組んで漏れは走っている。

兄ちゃん。やっぱり兄ちゃんのGTOは速いんだね。
どんな凄いパーツ付けても、兄ちゃんの走ってた時代には戻れないや。
でも、ちょっと変わっちゃったけど 兄ちゃんが走ってた世界は良く見えるよ。

233 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:16:30 ID:SNoeeGzz0
温暖化温暖化と騒いでるんだし
車売れなくてもいいじゃん。

エコじゃん。未来の為に今できることじゃん。

234 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:16:37 ID:uu45OW4UO
>>186>>210

不動産取得した人口の推移のソースは?

不動産の売上の増加額は
自動車の売上の減少額を
上回るってソースは?

235 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:16:42 ID:qEgJTeNp0
>>215
自民党

236 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:16:54 ID:2FZcVM0I0
あほな>>151がいます

237 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:17:02 ID:ZgcAEUV30
貯金だけが頼りの高齢者(オレ)がインフレになったら困る、
そう福井は自分のことしか考えていない。


238 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:17:35 ID:fqooWqUH0
たとえば警備会社。
一日八時間の請負で1万8千円の契約。
警備員に支払われるのは6千500円。
会社は儲かってるよね。でも警備員は生活がやっと。

239 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:18:13 ID:qa962bkT0
>>228
例えば1年間タクシーを利用した方が車買うより安いかも知れないけど
そんなのみっともなくてやってられないもんね


240 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:18:15 ID:YH8RZEr10
>>225
トヨタ社員はみんなそれをやる。むかしっからずっとそう。売り上げは関係ない。
総合職は入社時点でそれをやらされることになってるからだ。

241 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:18:38 ID:hTo/2gC20
年収は750万円だが低学歴なので結婚できねーや実際。

・・・さて、一体どういう煽りとか見下しとかが発生するのだろう。

242 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:18:40 ID:491ZIlieO
若い庶民は携帯には月何万も払うんだけどね。

243 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:18:46 ID:ch+2Jhlc0
駐車場代+車代よりは、必要な時にタクシー使ったほうが安くつく

244 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:19:01 ID:wvYX+eRU0
>>198
マブチモーターだっけ?
本社が日本にあるだけで、工場は全て海外にあるのって?

245 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:19:11 ID:MW+em9b/0
>>238
どこがいけないんだ理解できない。
食えるだけいいだろ。

246 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:19:14 ID:00E6Kg240
日本の場合、住宅は官製不況が直撃したしな

247 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:19:50 ID:qEgJTeNp0
>>236
同意
貧乏でも時間がある貧乏はやることないから子作りだけど
貧乏でも残業多くて休みもないような人はそういうのできんからね


よく、地方や田舎だと遊ぶ所がないからセクロス三昧とか聞くけど
それと似たようなものさね

248 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:19:54 ID:wRQZmk4u0
買おうと思っても、
本体価格以外に、
税金で30万は取られるからな・・・。

249 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:20:01 ID:/VI1picv0
>>226
前スレでそげな話があってな。
大体ローン組むにもボーナス込みでないと月々の支払い
凄い事になるからなぁ。

まともな会社の正社員や公務員じゃないとボーナス出ないから。
ボーナスもらえない低所得者増えているし。

250 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:20:42 ID:x+MiWwNqO
ゴルフコンパは、所得階層で変なの来ないだろ
学歴フィルターみたいなもんだ
車集合だし分かりやすいやん

251 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:20:52 ID:H68tyidO0
>>243
それ実際にやると精神的にキツイよ
ジャスコ行くのにタクシー使える?
帰りに買い物袋持ってタクシーで帰宅できる?
オッホホホホホって近所で笑われる


252 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:21:02 ID:0UpM8jTe0
2ch見るため、インターネットにお金を使うようになった。
2ch見るため、インターネットに時間を使うようになった。

この2つが、原因じゃ・・・


      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.  俺はこの一年間何をしていたんだろう 
   |    (__人__)    | 2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
   \    ` ⌒´    /
   /           \


253 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:21:04 ID:XjnjURdx0
普通、国民が消費を抑制すると、貯蓄は増えるんだよ。
企業活動が普通で、失業率もそんなに高くないし、給料だって
ベアこそ少ないがここ数年ボーナスは高い水準だ。

てことは、消費してないなら貯蓄はかなり増えてるはずだ。
そうならないのは、車以上に高価なものを買ってるって考えるのが
ごく自然なことであり、実際、住宅を買う30代がかなりの数に上るはずだよ。
晩婚化が進んでるとは言え、30代では結婚する人もかなりいるし、
そういう人々が、車を我慢する代わりに、質が高く比較的安く売られ
るようになっている住宅を買いに向かってるわけ。

森永ってのは、ほんとに物事を素直に分析することができなくて、
実に嫌味なうがった結論ありきの批判記事を書くから嫌いだ。

254 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:21:14 ID:y/zbQy9yO
>>180
高額なコンサルティング料を積めば相応に詳細な回答をするだろうさ。
こういう渡世の人士が公に論じるときは知名度アップのキャンペーン。
概況を目からウロコに喝破すりゃ目的達成さ。
それを踏まえて各自で読み解けばいいんじゃないの?

255 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:21:25 ID:ZrpByG8c0
今日も先生のお陰で大勝利!!
低所得負け組ども涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

256 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:21:41 ID:ZgcAEUV30
>>246
しかも規制前の駆け込み着工ラッシュ&不動産活況を見て
「ちょww景気回復w順調ww拡大つづくよキタコレw」って発表した
バカ日銀&バカ経済財政担当大臣。

日本はアホが舵取りしてる。

257 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:21:47 ID:dxezjX5s0
>>238
それどこの警備会社?地方?
うちの近所の暴力団直営の警備会社でも立ってるだけで日当8500〜10000出るけど

258 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:22:15 ID:7DRZAJbA0
★日本の車生活者の悲惨  反則金(コスト格差7.5倍)

代表的な反則である駐車違反の罰金は、米国カルフォルニア州では20ドル、日本では
1万5000円である。1ドル100円のレートで、7.5倍のコスト差がある。
わが国の反則金は高額化の一途をたどっている。最近でも、1987年と1991年にそれぞれ
平均約1.5倍に引き上げられた。今や年間の反則金収入は1000億円とも言われている。
さらに警察庁は交通上の軽微な反則を犯罪とせず、かわりに反則金にさらに上乗せした
額を徴収しようとしている。一見もっともな案に見えるが、要するにさらなる増収を図ろうと
しているのである。これらの金は道路上の安全設備の整備に使われているというが、
聞いて驚くのがその経費のべらぼうな高さだ。信号機一つが工事費を含めると一つ
100万円もするのだ。それだけで新車が一台余裕で買えてしまう。交通標識ひとつでも
10万円だ。一体全体あの程度のものがどうしてそんなべらぼうな値段なのだろうか。
実際、過去に何度も談合が摘発されている分野であるが、それらは氷山の一角としか
思えない。これでは反則金をいくら値上げしてもとうてい足りないだろう。
ちなみに信号や標識の値段は警視庁に問い合わせても教えてはくれなかった。始めに
対応してくれた若い担当官は、もごもごと訳の分からないことを言っていたが、しつこく
聞いていると「それを言うとぼくの首が、、、」などと口走った。その後すぐに別のゴツい声の
担当官にかわり、いきなり高圧的な態度で、あんたは何者だ、業者でないなら価格は
教えられないと言われた。先程の価格は、契約している自動車保険の会社に問い合わせて
分かったのだ。

http://tamacom.com/~shigio/misery/comparecost-j.html



259 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:22:22 ID:soNnaA1H0
>>198
そんな時こそ連邦制。

四国州が仮に税率好きに決められたら。
法人税10%(今は大体40〜50%)

本州+近隣諸国から本社機能が集まる。

人口が少ないんでかかる社会保障費も少ない。

離島うめぇwwwwwwwwww

老人多い州?シラネΔ

みたいな部分最適は可能(w

260 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:22:28 ID:Z+FfpPkS0
>>250
河川敷で無法な練習してるようなのも来るぞ。

261 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:22:35 ID:uu45OW4UO
>>245

貧乏人ばかりの国では
安物しか売れない。

アジア製品しか売れず、
日本産業終了。

262 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:23:26 ID:FP2WyBhWO
団塊のゴミ共が日本人食い物にして一族の私腹肥やした結果だろ
日本捨てて海外行くなり外人日本に入れるなりしたらいいんじゃね?
金持ちが外人の犯罪の被害者になるの楽しみにしてるよw

263 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:23:30 ID:ySySkIM40
高度成長期は金利が高かったので、
貯金してその利息で車を買うことができた



264 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:23:34 ID:KntL7xxT0
それに親が車ないと学校で苛められるし

265 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:23:57 ID:f70GJDbJ0
>>257
大阪の堺市
ID変わってしまったかな?

266 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:24:01 ID:DGH/29tJ0
むしろ年収低いDQN層こそ車買ってるだろ

267 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:24:26 ID:5Axj78mW0
今の会社ってちゃんと法人税払ってるの?
銀行とかは法人税未払いってのをどっかでみたことあるけど。

268 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:24:32 ID:W0DyQyFq0
車買うのと結婚するのは全然問題が違うと思うんだが



269 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:24:45 ID:wX/OO37B0
パチンコがどうとか携帯がどうとか言うけどね、
中古車ぐらい買える、けど維持費がもったいないんだよね。
車ってのは一段高いんだよ、低所得者にとってはね。

270 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:24:55 ID:qEgJTeNp0
>>253
それは給料がある程度もらえる場合限定だろ
給料が安く、貯蓄に回せない、もしくは給料が下がり、貯蓄を崩しているのが今の格差社会

ガソリン代上がった影響で運送費が高くなり、結果、物価の上昇
でも、給料は安いまま
となると消費を抑えなくてはならない




271 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:25:00 ID:dxezjX5s0
>>265
酷いねその会社・・

272 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:25:05 ID:GFDWbFrJO
>>1
まだまだ甘いよ
地方は通勤用に車を買うんだよ
交通機関なんてないから

車持ってないと雇ってもらえない
求人も普通免許必須、自力通勤出来る人が最低条件

だからみんな中古買うとか10年以上乗るとかしてるよ



273 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:25:12 ID:7DRZAJbA0
★日本の車生活者の悲惨  免許取得費用(コスト格差約10倍)

日本でも米国でも試験に合格さえすれば手数料だけで免許は取れるので、建前上の格差は
さほどない。しかし、実際には運転の仕方を教えてもらい、練習しないと免許はとれない。
米国の仮免許は、筆記試験と視力検査(受験料10ドル程度)を受けて合格すれば、
実技試験なしでその日のうちに発行される。仮免許がとれたら、個人指導の教習官を頼んで
公道で練習する。1時間あたり20ドルから30ドルくらいで、10時間から20時間くらいあれば
初心者でも十分とのことである。費用は大体200〜600ドルということになる。もっとも
知合いの話によると、実際にはほとんどの人は免許を持った身内に乗ってもらうとのことだ。
日本では、自動車教習所にいくのが一般的だ。30万円以上の費用と2ヵ月以上の期間
(合宿であれば期間は圧縮できる)が必要だ。教習所では仮免許と本免許をまとめて面倒を
見てくれるが、仮免許は教習所で保管され、個人には渡されない。日本でコストが高くなる
原因は、公認教習所がカルテルを形成しているからである。ちなみに、公認教習所は
警察の典型的な天下り先の一つである。

http://tamacom.com/~shigio/misery/comparecost-j.html


274 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:25:33 ID:uu45OW4UO
>>253

不動産がどれだけ売れたか
ソースを見せてくれよ。

自動車の売上減少額を上回るのか?

275 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:25:51 ID:3nHQD+2q0
>>252
キミ、するどいねぇ orz

276 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:26:18 ID:pz3bvd7W0
>>263
×貯金してその利息で車を買うことができた

経済成長が続き、インフレ傾向だったので
借金をして車を買っても
給料の伸び+インフレで、楽になった。

家も同じね。

インフレの時に、貯金をしても、目減りするだけ。

277 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:26:23 ID:nwhwAyGa0
>>251
ジャスコ行くのに車が必要なところに住んでたら車は必需品

駅前のスーパーまで行く手段が徒歩や自転車だったら
今日は雨だから歩きたくないわと思ったらワンメーター

高齢化著しいド田舎に行くと
ご近所さんと誘い合ってタクシーで通院したり街まで出るのが
当たり前だから誰も笑わない。

278 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:26:24 ID:G+OSQ0rO0
各年齢層の所得格差の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4665.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/4665.gif
(30歳未満が急激に跳ね上がってます)

「就職難なんていつの時代にもある。そんなことで大騒ぎするのは甘えている証拠だ」
ttp://www.japancm.com/sekitei/note/2007/note20.html
ttp://www.japancm.com/sekitei/note/2007/_image/070326note2.jpg
> 戦後には、何度かの「就職難」が存在した。しかし、就職氷河期はそれらとはまったく違う、
> 初めての出来事だった。
(…)
> 就職氷河期に匹敵する就職難と言えば、「大学は出たけれど」と言われた、
> 戦前の昭和恐慌(引用注:世界恐慌)ぐらいである。
> 昭和恐慌時の就職難は、就職氷河期を上回る深刻な事態だった。
> その生き証人でもないかぎり、「就職氷河期なんてたいしたことはない」と言い捨てることはできないだろう。

年齢別賃金カーブの国際比較(日本の年功賃金)
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3330.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/3330.gif

自分らだけ年功序列のおいしいところを持っていって、子世代、孫世代は切り捨て。
どう見てもねずみ講です。本当に(ry

重要参考図書:

Amazon.co.jp: 若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来 (光文社新書): 本: 城 繁幸
http://www.amazon.co.jp/dp/4334033709

年齢別の資産額と収入額
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4690.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/4690.gif
(資産の減少率に注目)

279 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:26:33 ID:9fTmP8fIO
パチンコ業界つぶそうよ

280 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:26:35 ID:ZgcAEUV30
おいおい新築戸建住宅の在庫は過去最悪の100万棟だぜ?w
建売関係の企業は軒並み上場来安値。


281 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:27:12 ID:Pbs0k5J90
マーチなどのコンパクトカー買う人がよくわからない
軽と同じぐらいのサイズの癖に一応乗用車だから
税金は乗用車分払ってるんでしょ?

282 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:27:30 ID:Yh+k9Eug0
>>198
いや、もう見捨ててるし。
貿易摩擦を理由にアメリカに何工場か建てるんだってさ、あのトヨタ様は。

283 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:28:06 ID:8KFtc/KzO
若者のエコ意識が高まった結果だろ


良い事だw

284 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:28:33 ID:IBvGat8s0
中国産の車でも輸入すりゃあいいジャン(笑

285 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:28:49 ID:0UpM8jTe0
もう、寝よう。

何だかんだ言っても、明日も生きなくちゃいけない。ノシ

286 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:29:23 ID:NyMSEBz4O
重量税とかとられる意味がわからん

287 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:29:39 ID:cBG47A/c0
奥田が会長になった頃から経団連は天下国家を考えなくなった。
土光氏は偉かったよ。

288 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:29:54 ID:wX/OO37B0
>>284
それはないね、車所有の一番の枷は税金なんかだから。

289 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:30:01 ID:soNnaA1H0
>>276
yes

ちなみに30年前の住宅ローンは年利10%www
現在35年固定で年利3%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

インフレ傾向で毎年給料も増えてたから、どうせ生活必需品ならローン(当時でいえば月賦)で買った方がはるかに得。

290 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:30:02 ID:XjnjURdx0
>>274
新車販売
http://www.nikkei.co.jp/keiki/car/
住宅着工件数
http://www.nikkei.co.jp/keiki/chakkou/

2003-2006年の間は、おおむね住宅着工は前年比プラスかつ
増加傾向だった。つい最近急落したが・・・
一方、同時期に自動車販売台数は減少してる。


291 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:30:16 ID:qtUsaPve0
レクサス単に種類と販売所がふえただけじゃねえ?

292 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:30:38 ID:W0DyQyFq0
>>266
ネカフェ難民や派遣工は車買えないだろ
郊外在住の家族もちの一定以上の層はやはり車持ってるだろ

お前の意見は単なるDQNへのレッテル貼り

293 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:30:41 ID:7DRZAJbA0
★日本の車生活者の悲惨
■ ケーススタディ(コスト格差8〜9倍)
具体的な状況を設定して、ケーススタディをやってみよう。
米国のAさんは、サンディエゴに実家があって、サンノゼ市にすんでいる。一方、日本のBさんは、
岡山県に実家があって、千葉県市川市にすんでいる。二人がそれぞれ帰省しようとした場合、
必要なコストはガソリン代1400km分と高速道路代である(共に往復分)。具体的な経費の内訳と
コスト格差は以下のようになる。
           米国       日本
───────────────────────
ガソリン代    5000円   14700円
高速道路代       0円   29720円
───────────────────────
合計       5000円   44420円
コスト格差  8.9倍

今度は、同じ人が空港まで友人を迎えにいく場合のコストを考えてみよう。サンノゼからサンフランシスコ
国際空港までの距離は、市川市から新東京国際空港までの距離とほぼ同じ50kmである(片道分)。
駐車場は一時間使用するものとする。結果は以下の通り。
           米国       日本
───────────────────────
ガソリン代     357円    1050円
高速道路代       0円    3300円
空港の駐車場代   200円     460円
───────────────────────
合計        557円    4810円
コスト格差  8.6倍

所用時間もコストに入れるべきかも知れない。日本では米国の2倍以上はかかると見ておかなければ
ならない。
http://tamacom.com/~shigio/misery/comparecost-j.html


294 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:31:10 ID:VCOXZHw+0
某メーカーで貧乏人向けローン返済方法で、
2年間だけ年利2%で3年目から一気に金利3倍の6%になる車ローンをやりだしたな

馬鹿な奴は飛びつくんだろけど
家計ぎりぎりで回してたら3年目から破綻するだろこれw

判ってて奨めるメーカーもワルよのぉ〜


295 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:31:12 ID:+WP9pjKr0
俺は維持費が払えないから車を持てないけど、
優良企業勤務で年収のいい知人までもが
「駐車場代払うのが馬鹿馬鹿しいから、車を手放した」
「駅前にマンション買ったから、普段の移動は電車で事足りる」と言っていた。

296 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:31:14 ID:f+SZuHgz0
普通の金持ち 子供2人 新車のミニバン

DQNの金持ち  愛人沢山 新車のミニバン

普通の貧乏人  奥さんと子供作るか相談中 中古のミニバン

DQNの貧乏人 子沢山 中古セルシオ

297 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:31:24 ID:dxezjX5s0
少なくとも自動車に掛かる税金が減れば需要は上がるよ
自動車なんて本体自体は大した値段じゃないんだから
維持に莫大な金がかかる。

298 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:31:37 ID:KxFxhRQg0
低所得で車が買えない理由は納得するが、結婚はまた違う理由じゃないか?
たとえば>>129のような女の本音を見聞きするようになって、幻想を抱かなくなったのも一要因かも知れん。


299 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:31:58 ID:/Xreap2N0
結婚なんていくらでもできるだろ・・
結婚産業に騙されてゴンドラとか乗ろうと思うから駄目なんだよ、籍だけ入れとけ

300 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:32:21 ID:Nv+yDErr0
さらば!「豊かな国日本」
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/080204_gdp/index.html

■もはや豊かな国ではない
もはや日本は豊かな国とは言えない。昨年末に内閣府が発表した「国民経済計算確報(2006年度)」に
よると、日本の1人当たりGDPはOECD加盟30カ国中18位となった。2000年度時点では世界3位にあった
日本の1人当たりGDPは、以降毎年順位を下げ、今では下から数えたほうが早い位置にまで低下した。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/080204_01.gif

■25年前に戻った円の価値

■“豊かな国幻想”に見切りをつけよ!

301 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:32:49 ID:zcAHVzFdO
車なんてだせー、田舎じゃないんだからWWW

雑誌の文句に踊らされて、現地で反社会的な活動家の真似をさせられてたり
はたまた、身体売ります見たいな服を知らずに女子がきたり

いまどき車みたいな、どうしても必要なモノでもない、しかも、シェアカーとして
外車から、軽バンまで保険まで付いた、レンタカーというシステムがある
そんなヨツアシの棺桶に別に魅力はない。

302 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:32:55 ID:XjnjURdx0
最近になって、低迷していた新車販売台数は回復傾向になってる。

むしろ、安部政権が倒れ、改革が後退していく中で、家を買えなくなり、
代わりに車を買う人が増えているように見えるよ。

303 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:33:45 ID:aehSiCmT0
>>294
何そのサブプライム

304 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:34:03 ID:wX/OO37B0
>>299
結婚はできても子供育てるとなると負担が重いから、
子供作らないなら結婚する意味もないし。
ここでも維持費が枷になる。

305 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:34:11 ID:pJZ9wjiK0
某百貨店が海外進出したとき、日本と同じ感覚で駅前に店舗を建てたが、客が来ず大失敗。
なぜなら裕福層は車で移動するため郊外に住み、駅前付近に住むのは車が持てない貧困層だから。
駅に近い方が高級という日本は、世界の中ではかなり特殊。

306 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:34:16 ID:pz3bvd7W0
>>290
それこそ
「家」を買いました。
「車」は買いません。

ってのは、考えづらいんでは?

田舎で一軒家を買ったら、どうしても不便になるから、
車の必要性は増えるわけで。

307 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:34:23 ID:1sU1Qu5Y0
>>281
実際に乗り比べれば分かるけれど、
軽(とくにNA)は、あくまでも街乗り専用ですよ。

基本的に世界市場に向けて開発されたコンパクトと
基本的に日本でしか売らない軽。
おのずと設計思想は、違うはず。

308 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:35:00 ID:sQQlgmGb0
>>292
派遣工は車買ってるよ
派遣先工場の駐車場を増設するほど

309 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:35:17 ID:soNnaA1H0
>>298
性欲:結婚しなくてもSEX乃至欲望処理しまくる方法がいっぱいあるのにする理由がわからない。
食欲:別に嫁の手料理じゃなくても店で買える。っつーか今日日嫁が100%手料理とかあり得ないし。
物欲:DINKSの間はプチゆとりがあるが、子供が一人生まれただけで即生活がきつくなる。
世間体:今日日30代独身だったから何か問題が?
子供:まともに育てたら最低限の学歴が大卒以上ですけど…。

これでも愛のために結婚したいかって話かな。
さらに結婚して子供をたくさん作りたいかって話だな。

310 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:35:47 ID:dxezjX5s0
>>295
俺なんて自分の車乗るのに、自宅から自転車で10分の距離のガレージがある親の家まで取りに行くんだぜ
車乗るにはそれぐらいの努力が必要

311 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:35:48 ID:7DRZAJbA0
★日本の車生活者の悲惨

■ ぼろぼろのコスト格差
日本では車はまるで飛行機であるかのようだ。
私はケーススタディとして、年間のコスト格差も計算してみようと思ったが、無意味に
思えたのでやめた。米国の道路や公営駐車場の充実ぶりは日本の比ではなく、どこの
アパートでも駐車場がついている。そのアパートにしても日本より安い上に広く、中庭や
プールまでついていたりする。つまるところ、コストだけの問題ではないのである。
相対的に見て我々の生活水準が、彼らよりはるかに低いということなのだ。我々が
豊かなのは経済指標の上だけだ。
こうしている間にも、車から金を取れることに味をしめた役人や公団や車業界が、よってたかって
車生活者から金をまき上げている。車に関わるありとあらゆる分野のすべてでぼろぼろに
金を取られているために、我々はいつの間にか車の高コストを当り前と思わされてしまった。
日本の車生活者はもっと怒っていい。[96/9/24]

http://tamacom.com/~shigio/misery/comparecost-j.html



312 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:36:02 ID:uu45OW4UO
>>290

着工件数じゃなくて
売れた金額、買った人数が分からないと
意味がない

313 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:37:33 ID:sQQlgmGb0
>>300
あっというまに円高になってどう思った?

314 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:37:43 ID:67QQmzPBO
家も車も持ってて当然、なんてのは幻想だよ

家も車も、幸不幸には関係ない

315 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:37:55 ID:CJZVx+Aq0
>>302
いやむしろ、安部政権が倒れ、ネトウヨが現実に目覚め、
家族や自分の幸せに目を向けるようになったんじゃないかな。

今だってよく見れば、夢を持てるクルマ、結構あるよ。
楽しく生きなきゃ損だよ。


316 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:38:13 ID:6h2wma880
>310
都会って不便だなw。

317 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:38:16 ID:1qyTfvME0
>>305
そりゃ列車がダイヤ通りに運行される日本じゃ渋滞に巻き込まれる車より
時間通り目的地に到着できる列車の方を選ぶからな

318 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:38:21 ID:YH8RZEr10
>>308
トヨタのライン工なんか頼みもしないのにいい車買いまくってるからな。
自動車会社は労働者調達と共に購買者も増やすというある意味賢いことをやってる。

319 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:38:44 ID:DDJ8X6/tO
>>307
一度でもハイゼットなんかで高速乗れば分かるよな

320 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:39:29 ID:ljBbvUo20
ドイツ車金持ち
トヨタ車普通
それ以外貧乏人

321 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:39:31 ID:aehSiCmT0
ポルシェ買ったけど目立つから乗りにくい
こすったらと思うとビクビクしながらの運転になる
室内も狭いから家族に不評だし、もう売ろうかな
こんな車無くても生きるのに支障ないと、今更気付いた

322 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:39:44 ID:pz3bvd7W0
>>309
まあ、2chねらーは、置いておくとして

それなりの会社に勤める30歳ぐらいの男に
「なんで結婚しないの?」って聞くと

だって、生活できないじゃん。と答える人は多い。

女性も働く世の中になっていて
両方を家計に入れれば、充分生活できるのに
彼らの頭の中は、20年前から止まってる。

323 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:39:56 ID:wvYX+eRU0
>>310
それは駐車場代が無料だからだろ。
地域にもよるだろうけど、駅前なら年の100万円ぐらいの駐車場代がかかるんだよ。

324 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:40:16 ID:0ghSW4Y00
車を買わなくなったってだけじゃなくて買い換えなくなったってのも大きいんだろうね。

以前の車を買い換えるにしてもコストダウンだけ頑張った新しい車に魅力を感じない人も増えてきてるし。

325 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:40:54 ID:31hf8a1I0
ロードレーサー使おうぜ
普通に走って時速30キロは出せるから
原チャの法廷速度守ってるやつは乗り換えがおすすめ


326 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:40:57 ID:MbwaYB4D0
>>281
うん、軽が660ccなった時点でおかしいんだけどなぁ。
360ccで十分なんだけどなぁ・・・・・・・・

なんで、軽が150万もするのか理解できない、そりゃ維持費は安いが
初期の車値段が高すぎ、

どこか、360ccで4人のりでそこそこ動く昔のミニみたいので70万で作ってくれないかなぁ。
コンビニ買出しの時に使うからさ。


327 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:41:15 ID:sQQlgmGb0
>>315
> >>302
> いやむしろ、安部政権が倒れ、ネトウヨが現実に目覚め、
> 家族や自分の幸せに目を向けるようになったんじゃないかな。
>
> 今だってよく見れば、夢を持てるクルマ、結構あるよ。
> 楽しく生きなきゃ損だよ。



この人は唐突に何を言い出すんだろう
なんでこんなスレでまでネトウヨがどうとか言い出すのかが理解できない
いったい何と戦ってるんだ

328 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:41:24 ID:zDtzlv740
若年世代の唯一の反撃機会になりそうだったホリエモンのフジテレビ買収騒動を
トヨタの奥田が急先鋒を買って出て潰したのが本当に印象に残っている。

アレは既得権連中と氷河期世代の攻防戦だったんだよな。
あそこで負けてしまった氷河期世代はホリエモンのように存在を
忘れ去られてる一方、奥田らはがっぽりその世代をこきつかって
売り上げ高6兆円を謳歌してるよな。

329 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:41:25 ID:w3s3ZwFD0
買わ(え)なくても良いと思う理由が昔に比べれば多く増えたって事だろ。
田舎では車は必需品と言うのは良いとしても、都会は公共交通が充実してるから
車の必要性が低いと言ってしまうのはどうかと思う。
都会の方が車を買う事の出来る人の数は田舎よりもはるかに多いからね。
都心に住んでいるが...。
欲しい車格の価格が高い、維持費も高い、駐車場代が相も変わらず高い。
Suica等のICカードなら切符買うのに財布出さなくて乗り換え楽々。
乗り換え時刻もネットですぐわかる、時間管理も楽。
レンタカーなら借りるのはお手軽、携帯からでもネットからでもすぐ予約出来る。
レンタカーなら提携カードなら割引率良い、スタッドレス履かせるのも手を汚さない。
車乗ったら酒飲めない、環境問題で車はまだまだネガティブなイメージ。
もうすぐ、郊外の交通機関のちょっと不便な所に引っ越すのだけども車を乗らない状況に
慣れきってしまってるので、車に乗らなければならない状況になるのが重荷。
出来るだけバスを利用して、半分寝ながら移動したいと思ってる。







330 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:41:34 ID:znUScc4h0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ  
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|      
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   / 日本で需要が減少しても中国に13億の需要があるw
   | (     `ー─' |ー─'|  <   日本人が子を産まぬなら中国から移民を入れれば解決だw
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    \  森永君は何も心配しなくていいよw
      |      ノ   ヽ  |      
      ∧     ー‐=‐-  ./      
    /\ヽ         /       
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ       


331 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:41:44 ID:1qyTfvME0
>>326
自転車乗れよ

332 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:41:44 ID:6h2wma880
>323
都会って暮らしにくいんだなw。

333 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:41:54 ID:dxezjX5s0
>>323
すげぇな・・それは金あっても我慢できない金額だな

334 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:42:06 ID:YH8RZEr10
>>322
馬鹿だなあ、「(嫁に金を握られて)生活できない」という意味だよ
娯楽も風俗も満載の昨今、あえて不便を承知で結婚するには強い愛情が必要だが
そんな愛情持ってるか?今の女たちは

335 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:42:21 ID:8EDNxXFkO
俺青山に住んでるんだけど、周りは全員車持ってるよ?
収入も5000万位はある人ばかり。
ここのスレの話は現実?

336 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:42:30 ID:NEZZVFvQ0
既にもう成長が望めない日本で、金利政策だけインフレにしたら、
小金持ちはパンダ金貨でも買うだけだよ。

337 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:43:23 ID:sQQlgmGb0
>>326
150万もする軽なんて誰もかってないよ
ラインナップにあるだけだろあんなの
ワゴンRにしろムーブにしろ売れ戦は100万ちょいのグレード

338 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:43:48 ID:MbwaYB4D0
>女性も働く世の中になっていて
>両方を家計に入れれば、充分生活できるのに
>彼らの頭の中は、20年前から止まってる。

子供は?その時は一人の収入になるんですよ。
けっきょくここが、ネックですね。










あとは、デリヘルw。





339 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:43:52 ID:yFsL3YBu0
中古車の売れ行きが気になる

340 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:43:55 ID:yQGrfK9O0
>>323
それどの辺りよ
都心でもあまりお目にかかった記憶がない金額だが

341 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:43:55 ID:1qyTfvME0
>>335
車買うよりまずPC買ってフレッツ光でもひけよw

342 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:44:49 ID:soNnaA1H0
>>322
女性で育児休暇とかがまともにある会社って大手だけですからね。
結婚して子供ができると事実上寿?退社になるのが多いですし。

生まれた後も共働きの場合、サザエさん状態じゃないと子供を預けるのにもお金がかかって、公立に空きがないと余計に家計を逼迫したりしますから。
しかもフルタイムで働くのが難しいのでそうすると時給800円とかのパート、バイトになってしまう。

やっぱり旦那が大手企業で嫁が公務員なのが最強の組み合わせなのか(w

343 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:45:12 ID:/9ukC1Ie0
車は金食い虫
ヘタすると人間様より飯代と家賃が高くなる

344 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:45:44 ID:pz3bvd7W0
>>334
まあ、そう言う(金が握られる)奴もいるけど
結構、結婚したい男はいるわけ。
みんながみんな風俗行くわけじゃないんだし。

でも、結婚の為の行動はしないのね。
何故かと聞くと、「生活できない」って答えが返ってくるわけよ。

高度成長期の
男は働いて、女性は専業主婦のパターンから、離れられないんだよね。

345 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:45:52 ID:xZubDYq30
自営やってて、社用の軽トラを乗用に転用してた。
流石にそろそろまともな車買おっかなと金を
貯めたが、結局デノンのセパレート型AVアンプ
132万を買った。結婚?軽トラじゃ無理でしょw

346 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:46:36 ID:hPy69jA90
MT車のラインナップがほとんどないから
新車買わなくなった

347 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:47:13 ID:eePSd23p0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

348 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:47:15 ID:Uqxhiy3nO
>>281
軽じゃあ怖くて高速乗れない.

349 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:47:17 ID:1sU1Qu5Y0
>>321
リアエンジン車が捨てがたいのなら
「サンバー」買っとけ!
惜しげなく乗れる、数少ないリアルスポーツだよ。

350 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:47:44 ID:dxezjX5s0
そう言えば、販売店は最近イケメン、美女で誘惑する作戦に売ってきたよな
俺の担当がオッサンから、モデル風の女性に変わって買い替え勧めるようになって
「お話しませんか?」って誘いが始終来る・・

351 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:47:50 ID:LjV0Fw7f0
車やテレビが生活必需品という時点で昭和。


352 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:47:54 ID:1mQpfbylO
森はちゃんと若者調査してん?
俺の周り皆結婚してんぞ

353 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:48:24 ID:VNVCqFfh0
地方に行くと顕著だが、派遣社員でローンすら組めず生活に余裕のないのが
多くなっている。



354 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:48:35 ID:f70GJDbJ0
>>346
つアテンザ

355 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:48:35 ID:F8ZalPwn0
タシカニ軽自動車の排気量は 400ccあれば充分だな

356 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:48:39 ID:/VI1picv0
>>337
ムーヴカスタム出て直、注文で一杯とホクホクだったよ。ダイハツのディーラはw

今は確かにエッセやミラの低価格グレードの方が売れ筋ですが。

357 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:48:37 ID:pz3bvd7W0
>>338
子供産まなくちゃいいじゃん。

結局、結婚したら、子供を産まなくちゃいけないというのも
パターンのすり込みなんだよね。

世の中にはいろんな女がいるんだから
共働きで、子供も必要ない。って女はいるわけよ。
結婚する前に、ちゃんと話し合えばいいわけで。

358 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:49:05 ID:oiGPj6sQ0
>>335
5000万あってもおまえみたいに不細工じゃ生きていく勇気はない・・・

359 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:49:11 ID:w3s3ZwFD0
>>335

青山に住んで年収5000万あったら移動にタクシー使うわ。
車を出し入れする時間が面倒だな。
車が趣味じゃないからね。

360 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:50:08 ID:W0DyQyFq0
車買う=DQN層 車持たない=知識層 
みたいな偏見で凝り固まったヤツ多いな。
皆が皆、独り身で過ごしてるわけじゃないし
まして都会住んでるヤツばかりじゃない。
車持ってる層もクルマ命のDQNなんてほとんどいないのに

361 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:50:34 ID:iAD3Qqd/0
>>335
収入を他人に教えることは一般的に言ってあり得ないし、防犯上知られ
たくは無いはずだが、5000万円以上となぜに知り得た?
親戚でも教えないのが普通だぞ。

税務署員なのか?

362 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:50:41 ID:soNnaA1H0
>>357
結婚→DINKS→子供いないから大きい車いらないよね→コンパクトカーor軽→車売れない\(^o^)/

363 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:50:56 ID:PGysgwQr0
生活必需品なんて移り変わって行くもんだろ

十何年前にはほとんど無かったが、今となっては携帯は間違いなく生活必需品だ
そうなると今まで生活必需品だったものがその地位から落ちるわけで

364 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:51:11 ID:PhD6PnOG0
うちは30代40代夫婦だけど、車手放そうって話をここ最近ずっとしている
駐車料金16000円+12ヶ月≒20万円
ガス代年間約2万円
車検が2年で10万
2年で54万円
こんな負債イラネ

365 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:51:26 ID:/VI1picv0
>>348
俺はツインで頑張ってますがw
流石に130km/h以上は怖いです><


366 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:51:51 ID:oqNzHgq30
名古屋では名古屋駅前の超高層ビルの一階にトヨタのレクサスが展示してあるよ。

367 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:51:55 ID:SaDt57xV0
30代は豊かで自由だから結婚しないだけだと思う。
俺も30代だからその感覚は分かる。
本当に車が必要だったら年収200万でも他の支出を切り詰めて中古車を買うし。

年収3000万の森永こそ若者の現実が分かっていないし、分かった振りをして
もっともらしいことを言う奴が一番始末悪い。

368 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:52:02 ID:f+SZuHgz0
>>344
僕は結婚したいですよ。

風俗店の前で行くか行かないか迷ってたら、顔ができものでボコボコで液出してるオッサン見たときに、絶対行かないって決めた。
そんなのと穴兄弟になりたくないし、変な病気になりそうで怖くなったお。

そして今は魔法使いです。

369 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:52:21 ID:Pbs0k5J90
>>307
マーチレベルのコンパクトカー乗ってるのは女の人が多いよね。
そうするとほとんど通勤か買い物に使うだけでしょ。
その程度でわざわざ乗用車分の税金払う必要なるのかなって疑問に思うんだよ。
経済的に余裕あるとか高速乗って遠出する機会があるならならもっと別の車買えばっていう。
まあデミオとかフィットあたりならともかく、
パッソとかマーチぐらいになると一体なんなんだろうと思う。

370 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:52:36 ID:YH8RZEr10
>>344
別に嫁に専業を求めてもいいだろ。それがその男の人生設計で
それが嫌なら女は男を相手にせず自分を養っていけばいい。
「貧乏でも内助の功で支えていく」と言って実際にそれをやってみろ、
一発で落ちるから。昔からいい男は女らしい女に惚れると相場が決まってる。

371 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:52:55 ID:clcb6pNkO
都会だと自家用車なんて駐車場代を考えたら持つ意味ないし。

372 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:52:58 ID:YY5rmj5l0
社会からのなんとなく圧力めいた空気を感じて持たなきゃいけない気がする程度のものは持たないに限る

373 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:53:02 ID:NEZZVFvQ0
>>357
そんな女が必要ない。
なんでそんなもんと結婚せにゃならんのだ。

結婚もせず子供を作ったら無責任だが、
子供が要らぬのなら結婚もまた要らんがな。

374 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:53:38 ID:QioNFvBe0
軽は500ccに戻そう。
車両が大型化している傾向はよろしくない。

375 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:53:42 ID:hPy69jA90
>>364
駐車料金たけー

376 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:54:48 ID:MbwaYB4D0
経費で落とす俺は勝ち組みなのか、赤字だったけど.........................orz

おかあちゃんに怒られた.....でも気にしていないおー

377 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:55:01 ID:SaDt57xV0
だいたい途上国に行けば円換算で年収100万にも満たない人が日本の中古車を
買って生活の手段として乗り回しているんだし。

つくづく森永は結論ありきの煽り記事しか書けない糞コラムニストだと思う。
こんなワンパターンの煽りで釣られる奴いまどきいるのか?

378 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:55:07 ID:YH8RZEr10
>>357
もう結婚じゃないだろそれ、同棲でもしてろ
こんな程度の愛情認識じゃ男が女を嫌悪するわけだ

379 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:55:10 ID:TEv91L8Q0
>>97
さすが弥太郎さんだ。
稀に見るエキサイティングな人生を歩んだだけに
色々と分かっておらっしゃる。

380 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:55:27 ID:UpTNmiHlO
>>345
ラブホから若いカップルが軽トラで出てきたよ。


381 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:55:39 ID:jEfD52s/0
車が要らないんじゃなくて、買い換える必要を感じないだけ。

382 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:56:13 ID:/VI1picv0
>>369
雪国なら別の観点が。
軽だと圧雪路面に出来る轍の幅が合わずに怖いと
軽からパッソやマーチあたりに乗り換えるってな話が
あるのだよ。

383 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:56:55 ID:bQImBS97O
初めて車買った時、維持費の高さにビックリした。
ガソリン代だけだと思ってたら、
税金や、任意保険、車検…。

我が家は田舎だから、旦那と二人で二台所有してるけど、
一台は軽。
任意保険や車検の時期が近いから、その時期はかなりきつい。
普通車二台が良いけど、維持費を考えると、一台は軽で充分。



384 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:56:59 ID:6h2wma880

子孫を残すために結婚するわけで、子供を作らないのなら結婚する必要がない。

全員必ず恋愛しなければいけないわけでもないしね。


385 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:57:04 ID:dxezjX5s0
>>364
子供は居る?居て年齢如何によっては手放すのは考えた方がいい

386 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:57:10 ID:xZubDYq30
>>380
すごいな。人間やればできるものだな・・・

387 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:57:47 ID:soNnaA1H0
>>377
彼のすごいのは理論じゃない。
結論ありきの話をみんながちょっと不安に思ってる部分にうまく付け込んで攻め込む。
そして100%真っ赤なウソではなく、何割かは外れてない部分も入っている。

印税だけで年収1000万だか500万だかの学者様がワーキングプアを心配していただいてるからな(w
森永こそ小泉改革の最大の受益者と個人的に思ってるんだけど。
あと下流社会だかのバカ教授。

388 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:57:51 ID:PhD6PnOG0
>>375
練馬区だから安いほうらしいけど

389 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:57:58 ID:BCcUy8w30

いやー、負けました。

地方民のおいらは、負けました。

世界の中心であられる東京のみなさんは、せいぜいがんばってください。

一流企業のみなさんは、金持ちになってください。

はい、さようなら。


390 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:57:58 ID:pz3bvd7W0
>>370
いや、社会情勢が変わっているのに
普通のサラリーマンが、
女に専業を求めるなんてのが、アホだと。
専業指定できるのは、高収入だけだよ。

しかも、求めているのに
「生活できないから」と行動起こさないんだよw
「生活は苦しくなるけど、ついてきてくれるか?」と聞くわけでもないわけ。

完全に思考がフリーズしているのね。
昔なら、見合いで結婚したんだろうけど。

391 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:58:34 ID:f+SZuHgz0
まあ、俺が最近買った車は、バイソンマグナムですが。

392 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:58:34 ID:uu45OW4UO
>>381

金が無いだけ

貯蓄も無いし
他の物も売れてない

393 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:58:40 ID:WyU00Axk0
都会は車要らないと思う。

394 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:59:08 ID:7BM8+mjY0
俺年収150万 軽自動車持ち

395 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:59:25 ID:xZubDYq30
むしろ所有欲を満たすコンセプトの軽トラを希望。

396 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:59:46 ID:pJZ9wjiK0
>>390
>専業指定できるのは、高収入だけだよ。

俺は高収入だったのかw
アホらし。

397 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:59:55 ID:FyQAn/TJ0
これ見て、日本の男性は高収入な人が多いものだと思ってたんだが・・・
ttp://blog77.fc2.com/a/aromablack5310/file/1184370517549.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg

398 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:00:13 ID:Ep8AwARL0
車検制度を廃止してくれれば、ずいぶん車持ちやすくなる。

もっとも、東京の駐車場料金の相場を考えると、この程度で車が売れるようになるなんて思えないが

399 :ミスターノーサドル:2008/02/06(水) 23:00:54 ID:XAcQAZMu0
電動チャリ最強説

400 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:00:56 ID:tCFwCVuE0
婚外子賛成!結婚制度など破綻させろや

401 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:01:10 ID:PhD6PnOG0
>>383
あー
毎月の保険代忘れてたわort

>>385
2歳5ヶ月の子がいるけど、どうしても必要ならタクシーでいいんじゃないかと
思えてきた
屋根無し駐車場なので、夏場は乗るだけで熱中症になりそうで乗らないし、
歩いて10分くらいのところにスーパーとショッピングセンターがあるので
いらないかと

402 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:01:30 ID:MbwaYB4D0
ばぐちゃ、車なに持ってるの?

403 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:01:30 ID:6EJplNknO
メーカーが若者を無視した車作りをした結果だろ。自業自得

404 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:01:31 ID:Pbs0k5J90
>>382
なるほど、轍は怖いもんね
自分も降雪地帯生まれだからそういうケースの場合はわかる

405 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:01:47 ID:YH8RZEr10
>>390
あんたその男好きなんだろ。
男がはっきりしないんなら俺が教えてあげるけど、あんた可愛げが全然ない。
よって結婚のメリットがない。そう直接言うわけにもいかないから「生活できん」で
ごまかす。言葉の裏を読め。

406 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:02:33 ID:zk5PJpYv0
>>387
結論というよりイデオロギーありきだけどね。
大昔に滅びたはずの、真っ赤なサヨ。
とにかく金持ちと大企業は悪人で、中小企業と庶民は正義。
それに話を持っていくために、現実を適当に当てはめる。
時にはオタク系や今風の話を混ぜ込むので、テレビ的には面白いが
何の役にも立たない話。

407 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:02:56 ID:lwsEABg40
森永 卓郎

まともな事を言える人なんだな

408 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:03:01 ID:WXuNHNXO0
国内で伸び悩んでる話でしょ。東京なんて車持たなくていいんだよw

409 : ◆65537KeAAA :2008/02/06(水) 23:03:02 ID:k6tXuD7P0 ?2BP(100)
>年収400万円台前半世帯の自動車普及率は78%、年収300万円台前半でも66%もの
>普及率があるのだ。つまり、かなり年収が低くても

年収400万で「かなり低い」って…

410 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:03:15 ID:pz3bvd7W0
>>378
お前の愛情認識を

一般化するから、結婚できないのよw

まあ、同棲でもいいけど
結婚したほうが、様々な手続きが楽になるわけよ。
家を借りるとかな。
生命保険の受け取りとか。

なら、結婚して、問題ないじゃん。

411 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:03:27 ID:CVNcoR9Q0
>>390
低所得であることを開き直る男にはなりたくない。
結婚しない理由を語る男にはなりたくない。
車のない生活のメリットを語る男だけにはなりたくない。

すくなくとも、他人に痛々しく思われたくない。

以上

412 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:03:55 ID:6aljeLnP0
>>344
女が働いて男が家事ならいつでも切り替えたい。

413 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:04:13 ID:FyQAn/TJ0
>>409
ttp://blog77.fc2.com/a/aromablack5310/file/1184370517549.jpg
低いらしい

414 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:04:17 ID:hxfFBPfl0
ごちゃごちゃ言わずに新車50万の車出しやがれ。ホントはできるんだろ。
教習料金30万?ふざけんな。
高速料金高けえんだよ。
車なんて売れなくて結構。屑どもを儲けさせるだけだ。

415 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:04:55 ID:CzEbK3cYO
重量税とか力士かよ

416 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:05:00 ID:eJv+l+760
森永、まともな意見言ってるね
「なぜ日本でクルマが売れなくなったのだろう」と一生懸命悩んでる自動車メーカーが
馬鹿みたいに見える

417 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:05:06 ID:dxezjX5s0
>>401
やっぱり高学年ぐらいになった方まで待った方がいいと思うよ
色々通うようになると、足がないとしんどい

418 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:05:21 ID:soNnaA1H0
結婚前はコンパクトか軽→結婚する→子供が生まれる→子供が小さい時の遠出(帰省等)は自家用車の方がいい→普通のセダンを買う
→第二子出産→4人乗るのでパワーがあってちょっと広いセダンタイプに乗り換える→第三子出産→大きなワゴンタイプに乗り換える→ry

やぱ家族の乗車数が増えるとその分車も大きくなって買い替え需要がありそうだからなぁ。

419 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:06:06 ID:GUOZCGkg0
コンパクトカー乗ってたけど次は大きいのと思ってエクストレイルかっちゃったよ。
今は公開している。正直軽で良い。しっかりしたつくりの軽。日本には軽というすばらしい車があるんだから軽を選ばなきゃ損だよ。

420 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:06:15 ID:pz3bvd7W0
>>411
でも、結局、低所得で結婚できなくて、車も持っていないんでしょ?

語らないのはいいけど
既に痛々しいよ。

421 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:06:22 ID:NEZZVFvQ0
>>390
いや、だから別に求めてねえんだっつの。

嫁なんか要らねっつったら、空気読めねえ状態になるから、
適当なこと言ってるだけだろうが、それは。
子供が欲しいなら、そんな状態に至る前に、何かしとるわな。

専業主婦を持てるぐらい財力があれば、結婚しても良いかもしらんが、
そうでもないのに、別にDINKS主義の女なんぞと結婚しても仕方なかろう。
話の優先順位がひっくりかえっておるぞ。

422 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:06:47 ID:Ep8AwARL0
>>407
経済評論は、的を射ておりさすがである。それ以外(オタク趣味はのぞく)はおはなしにならない!!ダメダメ!!
特に、政治分野は相当不得意。

423 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:06:51 ID:PhD6PnOG0
>>417
どういうときに要るんでしょうか
なんか貯金するか、もっと絵本買ってやろうかなーと思ってるんですが

424 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:07:29 ID:+V4rlpxt0
4人家族で車4台…減らしたい

425 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:07:35 ID:oqNzHgq30
おれは地方在住だけど
週末にイ●ンモールに行くと
広い駐車場が満杯になってる。
必死になって空きを探してる車もある。

426 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:07:39 ID:mHPvlK/q0
息子の野球の送り迎えにタクシーなんか使えるか!!!!!!!
笑い者になるだけだ!!!!!!!!!

427 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:07:42 ID:ZGXZZxCd0
>いわゆる勝ち組が所得を増やして高級車をどんどん買っているのに対して、庶民は
>軽自動車さえ買えなくなってしまっているわけだ。

それでいいじゃん。
わざわざ公害の元凶である車を増やす必要ない。


428 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:07:51 ID:lwsEABg40
>>418
結婚前はRV

結婚する

子供が生まれる

余裕がなくなる

軽でいっぱいいっぱい

429 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:08:12 ID:YH8RZEr10
>>410
結婚なんてただの手続きだよなあ。あんたのいうとおり。

でも俺の嫁が結婚をもっと大切に考えてる女性でほんとによかった。
あんたみたいのじゃなくて。

430 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:08:47 ID:2+Dq44iB0
成年人口全体で見たってなぁ。20代減って70代増えたら普通売上落ちるだろ。
ついでに言えば年収低めな田舎じゃ車ないとやってけない訳だし。酷いなこいつ

431 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:08:54 ID:lS3JARXo0
もう車は流行らないよ。
ただの金食い虫。
税金や保険にガスや駐車場代。
昔は他に娯楽らしぃ娯楽もなかったからそれだけに金をつぎ込んでる人が多かった。特に若いやつは。

車の為に働く。たとえ貧乏でも車の為に一生懸命に働く。
こんなのがどこにでもいた。

今はね。
もうそういう時代じゃなくなった。
クルマでその辺りを目的もなくグルグル走るぐらいなら2ちゃんねるなんかの方が楽しい。
そういう事だと思う。

結婚率の現象は所得の問題も大きいだろうけど車離れは違うね。
日本自体がどこも同じ景観になってしまったイオンとかコンビニなんかのせいもある。出歩く事がずいぶん味気ないものになってしまったってのもあるかもしれない

432 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:08:56 ID:IVwNnMDJ0
結婚はできるだろ
夫婦共稼ぎなら年収250万でも2馬力で500万だ。
家は買えないが。

433 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:08:57 ID:BmuzSwkm0
インドだかどっかの会社の30万車欲しいな
田舎の買い物でお出かけする時には丁度いい感じ

434 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:09:05 ID:CVNcoR9Q0
>>420
お前の女々しさがウザかっただけなんだが。

435 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:09:44 ID:poFNt0rf0
うーさすがに今日はちばれるねWWWWWWWWW
そんなぼくだけど、愛車のタウンメイト90はいつもげんき
今度のお休みは、おべんと作って、このまえ買い換えた
高い一眼レフのデジカメもって遠乗りするよ
ゆうびん屋さんや新聞屋さんに負けてられないのだWWWWWW

436 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:09:52 ID:eJv+l+760
>>433
因みに、インド人の所得水準からすると、30万円でも決して安くない

437 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:09:54 ID:pz3bvd7W0
>>421
求めていない奴のことなんて、聞いてないよ。
風俗でもなんでもいって、好きなように生きなさいよw

結婚願望があるのに、
生活できないからと結婚できない駄目男の話。

今、専業主婦の妻を持てるのは、高収入だけ。
高収入でもないのに、専業主婦を求めたら
そりゃあ、女も寄ってこないよ。ただの奴隷になるだけなんだから。

そういう状況を把握でき無い奴が、結構いるんだわ。

438 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:10:10 ID:1SxdafGw0
>>433
タタだね。エアコンはおろかミラーさえ付いてないらしいよ。

439 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:10:28 ID:CiZSSx7y0
冷凍食品は刑務所で作れば、人件費ただだぜ

440 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:10:44 ID:HRofq34B0
この階層が滅んでも
中国からの出稼ぎを受け入れれば大丈夫
出稼ぎ労働者は結婚したくなったら帰国すればよろし
こうして若くて安い労働力が得られるようになれば
貧乏日本人なんかもはや不要不要

441 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:10:51 ID:dxezjX5s0
>>423
まぁこればかりは地域や家庭環境で違うから何とも言えないけどね
勿論必要ないと思うなら、大丈夫だけど
家は嫁が複合施設にあるプールに通わせてたからそう思っただけで、すまん
因みに郊外に住んでて地方でも、都心部でもないから当てにしないで

442 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:11:06 ID:qzK2yFxl0
森永はもともと左翼の人ではないですよ。 彼の数年前の本読んでください
庶民の目から言い出したのはここ最近のことです。

443 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:11:08 ID:NDcJOlp70
ま、国内で車が売れなくても
海外で売れればトヨタあたりは何にも困らないがな
しかも違反も減って警察も減員できるかもな

444 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:11:10 ID:soNnaA1H0
>>428
結婚前はRX-7

婚約したときに売却してマーチ

10年乗りつぶす予定

ロマンはあったがスポーツカーに乗ってて思ったのは、車は金銭的には大きな負債である。
家は最大の負債である。

445 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:11:48 ID:pNNKBxZQ0
ミニカースレパート2はもはや中盤か。

446 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:12:06 ID:u4P8dtljO
>>435
ちばれるって何よww


447 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:12:43 ID:WXuNHNXO0
レジャーとか趣味だけのために買ってた層が減ってるんじゃねぇかな。
車ないと通勤できんような田舎なら、古くなったら定期的に買うしかない
からなw

448 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:12:46 ID:YH8RZEr10
>>437
専業は奴隷なのか。よっぽど愛情を受けずに育ってきたと見える。
まあがんばれ、その調子で一生。あんたみたいな女は年々増えてるから
寂しくはなかろう。

449 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:12:50 ID:zk5PJpYv0
>>442
数年前はUFJの社員。
今はフリー。
当然、立場によって本音を言うかどうかは
代わるでしょうね。

450 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:13:03 ID:erpAraXX0
>>416
気付いてないふりをしているだけだよ

451 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:13:16 ID:7BM8+mjY0
俺はインドなら結婚出来るの?

452 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:13:42 ID:V98Xcc5i0
>>437
昔見たTV番組でアメリカ人が”昔は旦那一人働けば家族が食えたのに、今では出来なくなってしまった”
なんて感想漏らしてた事があったな。
子供が出来て産休後にまた容易に復職できるような環境は少ないし、
むしろそういう職場にいるような連中は所得が高い方だろう。

453 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:13:45 ID:26y8VgnZ0
またトヨタ叩きか、羨ましかったら期間工で雇って貰えよ

454 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:13:45 ID:ayNPtlSiO
>>438
ミラーが無いって、インドの車検はそんなんで通るほど甘いのか?


455 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:13:59 ID:2hYI3qnB0
だからどんどん正社員増やして、若い奴等の給料あげろよ。
そうすれば車も売れるよ。
企業が金とめてるから駄目なんだろ。
金は天下の回り物っていうだろ。流れを止めちゃ駄目なんだよ。
特に、大企業は反省しろ。ぼけ

456 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:14:03 ID:MCzgEAFW0
タクシーを使った方が総額では安くなるのは分かっている
分かっているが日々の暮らしはそんな単純ではない
両親の病院の送り迎え、駅まで家族を迎えに行く
ベイシアに買い物に行く お葬式 公共交通機関がない場所へのお出かけ
細かすぎて書き切れないくらい車を利用するんです
わたしはこれ全てタクシーで行けるくらいのお金はあります
でもそんな生活は惨めです


457 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:14:14 ID:pz3bvd7W0
>>429
>でも俺の嫁が結婚をもっと大切に考えてる女性でほんとによかった。

愛ですかw

結婚なんて、生活交互扶助ですよ。基本はね。
だから、お見合いってのが成り立っていたわけでしょ。

458 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:14:30 ID:BCcUy8w30

くるまの維持費がたいへんだと意識できただけ
日本人も進歩したわけだ。良いことだ。

459 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:14:31 ID:MbwaYB4D0
>>454
ないんじゃね。

460 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:14:41 ID:nwhwAyGa0
>>423
電車バス徒歩でも行けるけど自転車二人乗りで行ったほうが楽な場所に
たびたび用事があるなら、車があったほうがいいかもよ。

461 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:14:54 ID:lC9XYNWG0
デブが話してもぴんときません。

462 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:14:55 ID:AR7HGRjFO
車は必需品じゃねーよwwwどんな田舎基準にしてんだか?

463 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:15:05 ID:3WA+7t1G0
>>431
幹線国道は本当に景色がクソだよね
国道4号が東京から青森までカーショップととショッピングモールとコンビニが続いているのには笑った
電車や新幹線の方がずっと景色がいい

464 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:15:09 ID:dhYswXXz0
車がなければバイクに乗ればいいじゃない

465 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:15:18 ID:IVwNnMDJ0
共稼ぎなら結婚もできるし子供も作れるだろ。
月収20万なら稼げるからな。

なのになにがそれを妨げるのか。
それは男が大黒柱たるべき、大企業のリーマンじゃなけりゃだめという
団塊世代の妄想だ。
時代が変わってるのに子供や子供の世代に昔ながらの固定観念を押し付ける。


466 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:15:23 ID:CYX1gTfE0
ニュー速で何十万レスと語り尽くされてたのをうまくまとめてくれた
森永偉い

467 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:15:32 ID:soNnaA1H0
>>416
とっくに気付いてることは気付いてますよ。
で、結論は「んじゃあ別にそこまで必死で日本で売らんくても海外で売ればいいじゃん。セールスマンの人件費だって安いんだしさ」

その結果海外市場をターゲットにした製品が作られ、ますます日本市場はおいてけぼり。

468 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:15:38 ID:jSzyGF6i0
普通に働いてれば20代でも買えるだろ

469 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:15:48 ID:zk5PJpYv0
>>454
とういうか、そもそも車検なんて制度が
日本独特のものだし。

470 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:15:49 ID:BIy0UN0R0
・マスゴミや世間に踊らされにくくなった
・必要なものと必要でないものの区別をはっきりとつけるようになった
というところじゃないのか。

471 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:15:55 ID:wW22NIrk0
山越えないと食い物すら買えないような所じゃないといらないんだよな

472 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:16:00 ID:rznjoE+u0
貧乏人が車に乗ろうが乗るまいがどうでもいいが
無保険車がうろうろするって状況だけは何とかしてほしい。

473 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:16:04 ID:IEr4EPV90
車が売れなくなったのはネットが原因。非婚もネットが原因。それを強引に所得格差のせいにするのはムリがある。
もうネットがあれば他は何もいらない時代に入ってるんだよ。この現実を直視してバイオテクで人工的に人間を作るとか、そういう対策こそ重要なんだよ。


474 :1000レスを目指す男:2008/02/06(水) 23:16:19 ID:TRE6A0Yz0
でも、本当に偉い人とかって、自分じゃ車運転しないから、
若い時に免許とっても、いらないから更新しなかったとかって人多いよね。

475 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:16:30 ID:zrILDH7WO
昔はちょっと景気が良くなれば正社員で雇用。いまは派遣社員。派遣社員に銀行が金貸すか?アルバイトが結婚できるか?
お手洗いさんよ

476 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:16:34 ID:NEZZVFvQ0
>>437
願望だけなら、宇宙飛行士になりたい願望持ちも居れば、
ヤクザになりたい願望持ちも居ようが。
ただ他の様々な事情に対し、そんな願望に対して追求すべき優先順位が
極めて低いだけで。

結婚願望が有ったって、その優先順位が低いんだから、別にどうでも
ええ話や。
そういう男は、宝くじでも当たったら結婚するかもしらんのう。

477 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:16:48 ID:CVNcoR9Q0
>>444
結婚前はカルディナ

結婚後はボルボ

10年は乗る予定

やっぱ、負債にならない程度の車と家で人生を楽しむべきだね。
人生は家と車のためにあるわけでないしね。

車も家も、人生を楽しむための道具にすぎないからね。

478 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:16:49 ID:lzbojgKQ0
車検制度を廃止しろ。

479 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:17:24 ID:lS3JARXo0
年収400万の年収が低いなんて話しが出てるけど。

日本の個人事業者の一番多い年収ラインは年で200万以下。
ベンチャーだ?起業だ!なんて言っててもその内情はそんなもん。

これは納税者が対象でそこまでさえ辿り着けない者も多いだろう。
脱税してる奴も多いだろうけど。


つまり。
年収400万のリーマンはメチャクチャ良い条件。

上を見りゃキリがないだろうけど。アホらしw

480 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:17:36 ID:V98Xcc5i0
>>440
出稼ぎどころか、今若い連中が中国人と結婚するケースが増えてますよ。
俺の学友の兄弟がそうだし、俺の弟も今中国人と付き合ってる。
結婚するかどうか不明だが同棲しているよ。

481 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:17:38 ID:7CDQJCpO0
でも家の近所みんな車持ってるよ?
持ってないのは御年寄りだけの世帯と若い単身者だけ
あとはみんな持ってる

482 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:17:48 ID:/JdBO5mz0
買わなくても生活できてるんだから生活必需品でもなんでもないじゃん。

483 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:17:56 ID:ayNPtlSiO
>>451
きちんと収入あればできると思うよ。
イスラム圏では、離婚の理由がろくでもない夫にあっても、離婚した女性の再婚はほとんど不可能だからね。
性格の良いバツイチ女性を見つけるといい。


484 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:18:13 ID:oJd9VBmQ0
>年収200万円未満の給与所得者が1023万人と、21年ぶりに1000万人の大台

>1970年代に20%台あった貯蓄率が、
>いまでは3%になってしまった

まさに悲惨の極み。労働者の数は確か2500万人ぐらいだから
労働者の4割くらいが年収200万以下
年収200万以下って、月給にすりゃせいぜい十数万だろ。生活費に全部消えるわな
そりゃ車も買えないし、貯金も出来るわけない
しかし短期間にホント、日本って貧乏人だらけになっちゃったな

485 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:18:38 ID:YH8RZEr10
>>457
なんでそこまでかたくなに愛を否定するのかわからん。聖帝かよ
そりゃあんたみたいな女とは生活できんわ。男のいうとおり。

486 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:18:49 ID:v2UuzbwfO
>>395
だが、サンバーはもう終わり…

487 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:18:56 ID:nEKUAY/Q0
>>470
少子高齢化に加えて東京に集中しているのが原因じゃね?
一番ローンを組んで売れる層では必需品ではない。

488 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:19:11 ID:pNNKBxZQ0
若いやつが車を買わないと、全体的な運転技術のレベルが下がって
へたくそばかり増えるのだろうか。 あるいはへたくそは乗らなくなって
うまいやつだけが乗るようになるのだろうか。

489 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:19:23 ID:Ep8AwARL0
>>479
今や、年収400万は上流階級。

490 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:19:30 ID:7BM8+mjY0
嫁よりもPS3の方が欲しい

491 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:19:41 ID:nHCZQ1nn0
つ[サブプライムローン]

492 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:19:44 ID:erpAraXX0
車もPCみたいにパーツを組み合わせて造れるといいのにな
楽しそうだ

493 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:20:01 ID:/DD67bGW0
結婚はできるよ。
ただ生活が苦しいだけ。
車も一緒。車は買えるけど
維持が難しいだけ

494 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:20:04 ID:VPz9a5E7O
>>457
結婚するときに、そういう考えで結婚したの?

495 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:20:06 ID:WXuNHNXO0
>>473
凄く強引だな。ネットは暇つぶしにはなるが、それがあれば何も
いらないとは思わんw

496 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:20:07 ID:qvGb/z+r0
・車の寿命が昔よりずっと延びた
・商品開発の停滞で車の陳腐化が遅くなった
・ミニバンなど多用途車を新車購入するため、買い換え需要が生じにくい
・若年層にも投資が浸透し、金の使い道が変化している

これだけの状況変化があるわけで。

497 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:20:09 ID:pz3bvd7W0
>>448
実際、奴隷になっちゃうでしょう。

お金が無くても幸せ。なんてのは
いろいろやってみた上で言えること。

女は専業主婦に決まっているだろう。
なんて男の元では、そりゃ辛い。

何もかも不安定なこの時代なのにさ。

498 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:20:28 ID:tCffvjX60
車はなくても困らんが、あると困ることはいくつもある

499 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:20:32 ID:V98Xcc5i0
>>469
車検はあった方が良いよ、特に平均車齢11年なんて現状ではね。

500 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:20:39 ID:Zr0tZdtH0
金持ちが庶民10人分の消費すればいいだけだろwwww
車を10台買って、服も10人分買って、食料も10人前食えばいい
そういう政策なんだし

501 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:20:54 ID:IVwNnMDJ0
>>475
アルバイトってのは不安定な雇用だからそう考えるのだろうが
それは古い考え方。
首になっても新しいバイト先を見つけられればいいだけの話だ。
それに2馬力だとリスクも軽減されるしな。

給料はその職によって払われるべきだろう。
経理ができるならその対価であって大企業の経理であろうが中小の経理で
あろうがその給料は同じってわけだ。

502 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:21:22 ID:yE5j00MJ0
>>82
公営に住んでる人と住んでない人とどっちが多いと思ってんの?
そんな特例で全体を括るのはおかしいと思うよ。

503 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:21:29 ID:soNnaA1H0
>>478
その昔中曽根大クンニ、もとい大勲位が総理大臣時代に車検制度を今より短くしようと提案したニダ。
当時車検でもうけしてた整備会社と社団法人だかがすっごい圧力かけてつぶしたニダ。

ちなみに今車検制度の廃止という「規制緩和」を行おうとしたら、新聞から「格差を生む」とかフルボッコにされると思うニダ。
多分例によって、
「車検が短くなることにより死亡事故が増えたらだれが責任ry」
「車検のお金は道路の整備にry」
「規制緩和でまた地方に格差を生むry」
の連呼が起きると思うニダ。

504 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:21:36 ID:oA1Fn8Ld0
道路事業存続する為に、高い税金払って
道路ができても、地方は過疎で、都市部は車を手放すという現実

これが道路事業

505 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:21:47 ID:Fz9B0bHY0
>>499
自動車整備業界おつ!

506 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:21:49 ID:Pzi3BOMd0
軍事産業の業種転換のモデルケースになる
何も問題はないどころかビジネスチャンスだ
ニートは2秒で状況が変わる世界で生きているのに情けないぞ

507 :名無しさん@地下迷宮:2008/02/06(水) 23:21:56 ID:qh8sl9Tb0
>138 俺の場合
車(1996年購入/12年目突入)185万だったけど→とする200,000円/年
ガソリン代(約400km/月)      6,000円/月       72,000円/年
保険(車両なし・対人対物のみ)      −        20,000円/年
都道府県税の自動車税(1500cc)     −        34,500円/年
(ユーザー)車検代(含・重量税)  70,000円/2年      35,000円/年
駐車場                 3,000円/月      36,000円/年
タイヤ                 30,000円/3年      10,000円/年
エンジンオイル            4,000円/6か月     8,000円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
                            計  415,500円/年

508 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:22:04 ID:38M5OEQZ0
>>477
結婚前はRV

結婚後はDV

509 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:22:42 ID:wW22NIrk0
働くのめんどくせーから月10万で済むようにした
20万の暮らしの半分の生活レベルかといえば、むしろ快適なんだな

510 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:22:43 ID:YH8RZEr10
>>499
車検は普通にどこでもあるよ。欧米でもやってる。

511 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:22:44 ID:6aljeLnP0
>>478
整備工場無くなるぞ。

512 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:22:49 ID:CVNcoR9Q0
>>497
専業主婦に親でも殺されたのか?
そのフェミニズムはどこで刷り込まれた?

人間お前みたいになったら終わりだな。

513 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:23:14 ID:MbwaYB4D0
とある都心から離れた住宅地

1980年:一戸建てが3000万  :150万出せばいい車が買えた
現在   :マンションが2000万〜:150万だとスイフトが一番いいのかな?

514 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:23:21 ID:6h2wma880
>492
それいいね。英国みたいにキットカーが合法になればいいとおもう。
車庫に定盤を作っちゃおうかなぁ。

515 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:23:25 ID:7BM8+mjY0
生活保護は車持てないのがツライ

516 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:23:53 ID:soNnaA1H0
>>508
【審議拒否】
      ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧∧ (・`  ) (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )  (  Uノ( ´・ω)
| U   u-u   u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧  ∧,,∧  u-u
    (・ω・`) (´・ω・)
    (l  U)  (U  ノ
    `u-u'.  `u-u'

517 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:24:35 ID:+0oDqZf4O
あったにこしたことはないけど
かかる金考えたら
無駄にしか思えない
今はスーパーで買っても即日配送だし困らない

518 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:24:44 ID:owEqgwNb0
>>489
お前はスラムに住んでいるのか(笑)

519 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:24:45 ID:38M5OEQZ0
>>516
(´・ω・`)

520 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:24:57 ID:Fz9B0bHY0
>>511
例の如く極論来たなw

521 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:25:09 ID:VPPnhN5M0
>>245

食えるだけの人間に、車をどうやって売るんだ?少しは考えろボンクラが。

522 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:25:15 ID:Ok6oSl/K0
車がなければ自転車にのればいいじゃない

523 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:25:21 ID:QioNFvBe0
>>515
持っても良い地域もあるぞ。
ベンツ乗り回してる受給者だっている。

524 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:25:35 ID:pz3bvd7W0
>>494
うちは、相性がよかったみたいで
早い段階で結婚決めたからな。

給料は高くなかったけど、二人で働けば余裕じゃん。
と思ってたな。
実際、生活は大変楽になりました。

525 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:25:58 ID:CVNcoR9Q0
>>508
えーっと。。

526 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:26:10 ID:w3s3ZwFD0
>>492

電気自動車で駆動がインホイールモータの量産化ぐらいまでこぎつけたら
実現するんじゃね。
そうなれば車もまた売れ出すだろうな。

527 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:26:28 ID:xZubDYq30
>>509
IT業やってた頃は年収700万。
でも常時残業150時間以上。

倒れて退職後、家業継いだ今は
300万に満たないんだが、時間に余裕があるんで
ずっと人間らしい生活してるよ。

528 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:26:29 ID:IXBHHRvm0
地方に住んでるときは中古の車もってた
いま都内で車なし
今の方が年収多いけど車いらない

529 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:26:29 ID:uu45OW4UO
>>506

まず、開発者がいない。

アメリカ・欧州は自分の国で充分だから買わない。

買いたがるのは露・中ぐらいだろ。

530 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:26:32 ID:FNwzoAof0
うち家族で板金やってんだけどさ、ぶっちゃけ今儲かってるよ
市場が中古車メインなのと、新車が売れないから出入り業者が
すげえ融通してくれんのと鉄くず高騰のトリプルコンボで
いい具合に無駄がないんだわ

531 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:26:38 ID:0NBVM63l0
地方で月給手取り10万じゃ軽を維持してくのも大変だよ。
でも、軽でもいいから所持しなちゃ仕事も買い物もな〜んも出来ないよ。
せめて、最低賃金の底上げと車の維持費の軽減とついでに低価格での商品提供を
考えてくれたら助かるのだが・・・
ほんとこのままじゃ結婚どころか年金受給だって怪しいよね((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

532 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:26:43 ID:6aljeLnP0
車は文句言わないが、女は文句ばかり言う。

車は趣味で乗ってるが、嫁はイラネ。
コンビニと電化製品とソプで事足りる。

533 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:26:56 ID:vL94kPJA0
>>479
30歳までの若い男で、年収400万超える人なんて3割も居るかなぁ・・・・
TVでは大卒で一流企業勤務で年収600万が普通みたいな事を流すけど、
そんな事は現実には無い、現実には無いけど理想だけは皆が持つから
そりゃ売れ残る男が多くなるわけだ。

・・・・で、誰か俺を貰ってくれ。
26歳高卒年収300万零細企業勤務地方在住、負債は無いけど家と駐車場と車付き。

534 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:27:36 ID:MbwaYB4D0
>>515
登記上の所有者が別人

535 :原子力バケツ内発電所ぬこにゃ:2008/02/06(水) 23:27:39 ID:sUU9IBUY0



公務員と同じ程度の負担にしたいから

週に1日半しか働いてない



536 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:27:41 ID:YH8RZEr10
>>526
ラジコン、ミニ四駆世代に受けそうだな。
ミツオカがたしか組み立て式の車を売り出してた気がするんだが

537 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:28:35 ID:soNnaA1H0
>>526
自作PCと同じでよっぽど好きな人以外はショップブランドというかメーカ製を買いそう。
しかもパーツをかき集めて好きに組み立てることが可能ってことは、コモディティ化が一気に来て価格破壊になりそうですね。
今のPCみたいに(w

538 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:28:44 ID:Ep8AwARL0
>>518
スラムには棲んでいないが、スラム的な業界にではあるな。自動的にワーキングプアになる。

539 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:28:52 ID:oA1Fn8Ld0
車だけが嗜好品の時代は終わったんだよ



540 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:28:52 ID:j+v90PyC0
>>533
地方ならあんたそんな悪くないと思うよ条件。
都市部ならお察し

541 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:28:57 ID:pz3bvd7W0
>>512
高収入は持てる。っていっているんだから
フェミニズムじゃないよ。

現実を言っているだけ。

生活を豊かにするために結婚しているのに
貧乏なのに、片方無収入にしてどーすんのよw
それが、愛情みたいな言い方も変な話だ。

542 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:29:09 ID:V7Ds+uxE0
モリタクは予言は当ててきてるからな。
派遣関連の法律は不可侵だとあれほど識者たちが警告してくれたのにお前ら愛国者ときたら・・・。
俺も社員なのに減給されたよ。
いつでも派遣に切り替えられると脅されたらどうだ?
もちろん露骨にはやられないけど誰かが辞めたら速攻で同業他社の同じ部門の経験者が派遣されてくる。
段階的に派遣と正社員の待遇が慣らされていくんだ。
それも派遣の側にな。
四季報とか読んでるなら分かるだろうが業種別の平均賃金には大きな問題が隠されている。

543 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:29:17 ID:V98Xcc5i0
以前はな(今もか?)、税金の関係で配偶者の所得は100万越えないようにしてたわけ。
それなのに、今の男は根性がない、共働きで結婚して女もそれなりに稼げと言う。子供も作れと。
よくもまぁ言えるものだと思う。

544 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:29:53 ID:nHCZQ1nn0
>>531

東京に出稼ぎにきなさい。

545 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:30:51 ID:BDio0JZu0
貧乏人は麦飯を食え!

546 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:30:56 ID:8EDNxXFkO
お金を節約して結婚しなかったり、車を買わなくても勝手だが、国はそのまま許さないだろ。
噂される独身税や、鉄道料金の大幅値上げ(実質自動車「非」取得税)、自転車税などで報復されるだけだよ?

547 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:31:16 ID:CVNcoR9Q0
>>533
専業主婦は無理だろうが、共働きなら、普通に暮らせると思うが。(想像)
そんなに卑下しなくてもいいのでは?

>>532
結婚できない格差を嘆くスレで、結婚したくない理由を語らずに入れれないお前に涙。


548 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:31:23 ID:7BM8+mjY0
オラは幸せだから心配するな金持ち先生

549 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:31:51 ID:oA1Fn8Ld0
>>54
夫の収入が下がったから、配偶者控除の100万じゃ
成り行かなくなってるのも事実

550 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:31:53 ID:kr14vbYM0
税金や社会保険や年金を引いて、手取りで40万下回る家族持ちって
どうやって暮らしているんだろうと不思議に思う@東京
俺なんかそれでもうパッツンパッツン…
贅沢する余地なんかない

551 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:32:12 ID:zv+h5rr+0
>>533
俺も俺も 誰か貰ってくれ 婿養子OK

仕事はSYSTEM開発で年収800万位 月4,5日出張で居ないけど・・・
どうせ出張して打ち合わせするんで光が来てたら住む場所選びません 

552 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:32:12 ID:Mx7nmDaV0
森永なのに何でこんなにマジレス多いん?

553 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:32:15 ID:InHkNfNX0
東京で車運転する人は凄いよな。実際にはもっと離れてるかもしれないが
感覚的には30cmぐらいの所をすり抜けてるよ。目黒通りのバス運転手
なんて神技だね。

554 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:32:22 ID:m0ObhQzG0
車が必要な地方では車を買うほど賃金を貰えず、割と何とかなる都会では公共交通網が発達
してて車が無くても問題なく生活していけるわけだ
たまのレジャーならレンタカーの方が融通効くしなあ

555 : :2008/02/06(水) 23:32:28 ID:+Y+ZT4IU0
地方も、車も道路もいらない時代になればいいのに(´・ω・`)。

556 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:32:52 ID:MDAyShqa0
例えば沖縄県は、全県民が駐車場から一般道に車を出すと、9mに一台の割合で
車がならぶことになる・・・・

557 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:32:55 ID:uu45OW4UO
>>548

自分だけシアワセでよかったな。

558 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:33:13 ID:VCOXZHw+0
「車買えないなら、タクシーに乗ればいいじゃない」って言ってる奴・・・


どんな、マリアンだよ!!

そんな問題じゃねえだろw

559 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:33:15 ID:IDuWo5wY0
いいじゃん、勝ち組に頑張ってもらえば
↓よろしく頼むぜ?

560 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:33:18 ID:FyQAn/TJ0
車はステータスだから、こういう時代こそ必要

561 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:33:29 ID:wW22NIrk0
>>527
健康になるしいいことずくめだな

562 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:34:00 ID:Zr0tZdtH0
うちの中卒親父でも500万以上貰ってたのを聞くと、やはり昔はおかしい
今は今でおかしいが

563 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:34:29 ID:j+v90PyC0
>>550
東京でも区外で、子供一人で公団住宅という質素な生活なら年収300万くらいでもいけるよ。
俺まだ独身だけど、親はそうだった。

564 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:34:30 ID:pz3bvd7W0
>>558
「自家用ジェットを持てないのなら、ANAにでも乗ればいいじゃない」

ってのと同じ。。

565 :バモイドオキ神もあんぐり:2008/02/06(水) 23:34:41 ID:157z9+Im0
>>517
このごろ、気づいちゃったんだよね。
オレの使用頻度考えたらレンタカーとか、タクシーでもペイすると。
こういうふうに目に見えて使用料金が掛かるとホントに必要なときしか
使わないだろうし。もうね、必要なときオンデマンドでいいかと。

566 :1000レスを目指す男:2008/02/06(水) 23:34:45 ID:TRE6A0Yz0
車がダメなら、バイクに乗ればいいのに。

567 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:34:46 ID:lS3JARXo0
>>501
しかし企業はどこも新卒優遇。
当たり前だが。
40過ぎの人間をバイトで雇いたい企業なんてないよ。
どんだけ立派な戦歴を持とうとだ。

確かアメリカの場合は雇用者の割合で高齢者も置かなければならない。
だから若者相手の商売でも高齢者がバイトなんてしてたりする。
そういう保護も必要かもしれない。

若い頃をずーっとフリーターなんかで過ごしたら40過ぎには起業する事を考えなければならない。でなければバイトの転職なんてのは無理だ。
腰を痛めたら??
肉体労働は全てアウトだ。

そのかわり、今は起業の敷居も低いが。

568 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:34:48 ID:Ep8AwARL0
>>533
地方で300万は、中流。何ら不自由はないはず。

569 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:35:01 ID:oA1Fn8Ld0
>>554
そもそも地方の道路建設と言う名目の為に
地方民から吸い上げてるんだもんw

570 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:35:19 ID:wtFhnmpl0
地方といっても雪が降る降らないで変わるし
西側は原付やチャリでほぼ大丈夫だろうけど

571 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:35:23 ID:QioNFvBe0
年主700万もあれば、車買えるかなぁ・・・・・免許持ってないから、欲しいとも思わないが。

572 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:36:02 ID:6h2wma880
>537
車好きなら、自分だけの車を作るって夢はみんな持ってると思うな。
だっさい吊しなんてもうゴメンだな。

573 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:36:15 ID:CeoWusBa0
自動車が生活必需品だということ自体が幻想だっただけ

574 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:36:37 ID:7/cvCNd20
大阪民国の首都に住んでる。
駐車場が1万以上するんだよね。

月に三回ぐらいしか乗らないのに、月5万出る。
・・・・・・・・・・・・・こんなのいらねーよ。

575 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:36:45 ID:w3s3ZwFD0
>>536

光岡のは一昔前の車の構造をバラしてキット化して売ってただけだからね。
現状の車はパーツをユニット化して組み上げていってるけど、それがさらに進んで
各々のユニットがかなり少ない本数コードによるプラグイン化するようになれば
PC自作の様な感覚で車を楽しめる事が出来る可能性はある。

自動車整備業もメカトロ屋になるだろうし、今よりもさらに車のトータルバランスを
コンサルするようになるんじゃないかなぁと思ったり。


576 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:36:49 ID:PCksaJLC0
森永は俺たちの良心

577 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:36:50 ID:kr14vbYM0
>>567
起業も喰えないらしいよ。
リストラ&再就職困難組がわんさか溢れてるからw

578 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:36:59 ID:k6tXuD7P0
生活保護でもベンツ乗れるってのにお前らときたらw


579 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:37:00 ID:RLGwtTAd0
森永理論でいけば地方で車買えない層は
歩くか自転車かバスとかになるんだろうけど
実際はバスの中は乗客少なくてがらがらだよ。



580 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:37:20 ID:sQQlgmGb0
今ググッたら自動車所有率はむしろあがってるから
結局需要が一回りしてるだけって線が強いな
森永のいってることは的外れだ

581 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:37:21 ID:v2UuzbwfO
>>555
40年前はそうだったよ 自家用車の普及で公共交通は衰退したのさ

582 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:37:33 ID:oA1Fn8Ld0
年収高くても必要の無い奴は必要ない
年収低くても必要な奴は必要

必要性の問題を摩り替えても需要は増えない

583 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:37:37 ID:tuccpSFL0
スタグの結果だろ
政府はさっさと手を打たないと終わるよ日本

584 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:37:39 ID:m0ObhQzG0
>>553
そういう感覚についてなら中国が恐ろしいと思うぞ
自転車軍団もすごいが自動車の寄せもありえないくらい距離が近い
>>569
田舎暮らしが永かった身としては荒れた道路の整備はともかくでかい道路作るくらいなら
電車の路線増やしてほしいわ…
採算考えたら無理だろうけど

585 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:37:43 ID:wW22NIrk0
車よりもタクシーに乗ったほうが安上がりだ
俺はタクシーにも乗らないけど

586 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:37:49 ID:zld4JpQ60
車は買えるよ。
ただ、維持費が高くて馬鹿らしいだけ。
旅行や帰省などで必要な時に、レンタカーを借りるだけで充分。

587 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:38:08 ID:iyrGEyuS0
自動車買っても税金が結構大変です。車検とか、話題のガソリン関係とかもね。
公共機関が発達した都市に住んでいて、行動範囲が決まってるんなら、
趣味でもなけりゃ車買うのは損かもしれません。
歩くとかチャリとかで済むなら環境にやさすぅい。

588 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:38:12 ID:lS3JARXo0
>>514
そういう規制緩和が必要なのにね。
それらが新しいビジネスチャンスwをも生み出すんだよ。

日本は技術のある町工場でさえ法律でがんじがらめ。
作りたいものさえ作れない。

特定大企業を保護するためなのはミエミエなんだけどね。

589 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:38:47 ID:MyAZv7UC0
トラックと軽だけあれば他いらねぇ
自動車で何千万とかださねぇし

590 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:38:50 ID:soNnaA1H0
>>571
年収700万クラスの同僚やグループと付き合うために、相応の車や家を買って生活がきついことに変わりはなかったりします(w
当然それクラスだと子供もそれなりの私立で、親にも相応の生活スタイルを暗黙に要求されますからね(w

591 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:38:55 ID:Qfzc/zKc0
>>569
田舎なめすぎだwww
新入社員のおれでもそれくらあるってのw

単純に中古車が売れてるんでねーの?
10年落ちくらいでも十分いい車はあるし、俺も先月買ったし。

592 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:39:04 ID:Zr0tZdtH0
年収300で手取り200、車の維持費で30〜40、残り150
1ヶ月12、3万で家賃から食費から賄って下さい

593 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:39:11 ID:+yYwxzZQ0
中国製ギョーザ中毒事件 安全のモラル欠如 「何でもあり」蔓延

2008年2月4日(月)10:40

中国製ギョーザ中毒事件で、製造元の「天洋食品」(中国・河北省)では、調理から梱包(こんぽう)に至る主要な工程が手作業だった。
健康被害を出した3件の商品すべてに有害な有機リン系薬物が付着しており、ギョーザの製造・包装までの段階で混入した可能性が高い。
中国の「食」は衛生面や農薬・添加物などが問題になっているが、事件の背景に中国の「何でもあり」の風潮を指摘する専門家もいる。

■拝金主義に

 「私は中国で外食をしない。食材は自分で選び、自分で洗って調理します」。昨年10月、「中国の危ない食品」の日本語翻訳版の出版にあわせて来日会見した北京在住のジャーナリスト、周勍さんは、
5年余りの食品取材で得た「教訓」をこう語った。
 ぜんそく薬成分で肉を赤身に変えた豚、ホルモン剤で急成長させたスッポン、地下道の生活汚水油を再生した食用油、人の頭髪を分解したアミノ酸で調製した醤油(しようゆ)…など具体事例を列挙し、
子供の異常な早熟化、男性の生殖能力の低下、女性のがん多発など、食に起因するとみられる深刻な問題を投げかけた。
 周さんは「中国政府は北京五輪に向けて食の安全を訴えているが、実態は違う。政府の汚職と同様に、庶民も拝金主義にまみれ、金もうけのためなら何をやってもかまわないという風潮がはびこっている」と話した。

(略)

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/e20080201009.html

594 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:39:20 ID:uu45OW4UO
>>555

で、何の産業で日本を支えるんだ?

595 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:39:58 ID:aS+HUu8SO
そういえば俺は免許すら持ってないな。
長野だけどさ。
通勤は自転車で冬だけ電車、買い物も。
病院は救急じゃないかぎり自力で行く。
田舎の人間よ、そんなに車ばかり乗ってると脚腰だめになるぞ。
5分先のコンビニに車で行くとか普通なのはまずいだろ。

596 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:40:02 ID:157z9+Im0
>>577
起業汁!、とかいうやつらって「自費出版」と同じニホイがするよな。

597 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:40:14 ID:xaw7+0gd0
<一人が1km移動する場合の二酸化炭素排出量比較>
自家用車 0.188 kg/人・km
国内航空 0.111 kg/人・km
路線バス 0.094 kg/人・km
路面電車 0.036 kg/人・km
鉄道    0.017 kg/人・km
 →電車の10倍、飛行機・バスの2倍近く二酸化炭素を排出する自家用車(笑)
飛行機より多いのは意外かもしれないが、ボーイング747の燃費はリッター50mくらい。
平均乗車人数400人でも、1人分の燃費はリッター20km。
自家用車の平均乗車人数は1.2人なので、こういう結果になる。

598 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:40:20 ID:tuccpSFL0
トヨタ叩いてる人は頭おかしいよ

599 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:40:21 ID:LQykqOPa0
会社は成果主義といいながら
株主の顔色ばかり見ている
株主は売上貢献してくれない
口を出すだけ
利益は株主優先で社員に還元されない
毎年諸手当てが減額されて給料は増えず税金は増え続けている


600 :田代魔沙死:2008/02/06(水) 23:40:27 ID:gqnjxWPM0
ミニカー大人買いで贅沢三昧の奴が庶民にふりして
何言ってんの?

601 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:40:28 ID:qJLIPSAp0
維持費がネックだな特に意味不明な税金が
そのうち自転車にも税金かかりそうだな

まあ新車が売れないだけで車自体はそう減ってねーんでは?

602 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:40:52 ID:nUHmQeEF0
都会だと電車で殆ど事足りるからなぁ

603 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:41:05 ID:YaiIpQxl0
都心に近いとこ住んでるから普段は車いらねぇなぁ。
どうしても必要な場合もあるけど、
維持費考えるとタクシー呼んだ方が安上がり。

604 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:41:06 ID:siWCc0cTO
うーん。駅まですぐだし…車自体ほしいと思わないんだよなぁ。
でも、買う(そして維持する)金銭的余裕もないが。
買っても通勤にはまず使わないし、いつ使うのか…

605 :名無しさん@八周年 :2008/02/06(水) 23:41:14 ID:yOYnu5SO0
地方でも余程の僻地か雪国でない限りは電車とバスで十分通勤可能
近所に行くのも原付一つで何の問題もない。

結局、あれやこれやと理由付けて買わせたいだけだろ
もはや車がステータスという時代は終わったんだよ

606 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:41:15 ID:pdD0Qguh0
社会主義しかないだろ。
個人の消費に頼るから経済がおかしくなる。
個人には勝手に資源を消費させるな。
民主政府がすべての経済情報を管理すれば万時うまくいく。
現代の情報技術なら十分可能だ。

607 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:41:17 ID:3nHQD+2q0
>>1
モリタク、正論だよ。



だから、お前の年収の一部を俺によこせ。

608 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:41:23 ID:FyQAn/TJ0
この前、宝石店で女子高生くらいの女の子が100万円以上するジュエリー見ながら
「やっす!小学生でも買えるよね・・・」って言ってたのを見て、これが格差か・・・と感じた。

609 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:41:29 ID:YH8RZEr10
>>581
マイカーが普及しだしたのは昭和10年代。
ちなみに核家族が問題化し始めたのは大正後期。公団住宅に住む若いカップルが増え
「家族制度が崩壊しつつある」とか言われた。

610 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:41:32 ID:157z9+Im0
>>594
自宅警備業

611 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:41:43 ID:CVNcoR9Q0
なあ、格差社会だが夢は持とうぜ。

いつかは結婚できる
いつかは嫁を専業にする
いつかは高級車
いつかはでっかい家
いつかは…

小さな夢、ほんのちょっとだけがんばって、ほんのちょっとだけ上を見ようぜ。
現在の状況を開き直って、上を見ないように現状肯定の理由を求める女々しい生き方はつまらないぞ。

612 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:41:52 ID:W2AwnRqM0
>>571
田舎の年収700万小梨夫婦だけど,
1400ccと2000ccの2台,何とか維持できてるよ.


なんせ,賃貸マンソン,家賃に駐車スペース2台分込み.


613 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:41:56 ID:f+SZuHgz0
>>546
年収300ガンバって越えたら県民税大幅アップは独身税だとおもいます。
290で抑えるか500越えないと損する。

614 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:42:03 ID:/FCO0UX90
車あるから幸せか?といわれると無くても大したことがないような気がするんだが。
そもそもメディアに踊らされてただけじゃねーの???

615 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:42:32 ID:AR7HGRjFO
徒歩10分圏内にJR、京成、都営線の駅がある。周辺道路はいつも渋滞、駐車場代は月二万円以上、車なぞ要らん。ただでくれてやると言われても要らん。

616 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:42:43 ID:w3s3ZwFD0
>>537

安い組み合わせも可能だけど、高い組み合わせの伸びが結構いくんでない?
モーターのコイルが世界一の職人の手巻きとか、異常に歩留まりは悪いが強力な永久磁石とか。
演算速度が早く反応は抜群だが高価なアクティブサスやステアリングユニットとか。(w

617 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:42:46 ID:soNnaA1H0
>>596
森永先生と同じように起業しないとまずいという危機感煽る本を書いて売ってもうければよいのです。
別に自分がリスクとる必要はありません(w
あとは投資とか資格とか学歴とかそこらへんのネタで不安な庶民からむしり取るのもおいしいですね。

618 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:42:50 ID:j+v90PyC0
東京でワンルームしか借りれない家賃で
地方の駐車場付き一戸建てが借りれるという差があるからな。

地方は車必須だけど、その代わり維持費が格安。
その上、多少運転下手でも平気という利点まで付いてます。

東京居たら、車とか贅沢品だよ。

619 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:43:02 ID:wPjiJHtbO
笑えるくらい正論

620 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:43:02 ID:QioNFvBe0
>>590
まず、矯正0.2でも免許を発行してくれないと車なんて買えない。

621 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:43:05 ID:bUoiEb/e0
こいつバカだろw
若者は結婚できるよ。しかも金持ちと。若さは金で買えない最強の武器。
羊水腐ったババアにも若い頃があったんだよ。それを使わなかったバカが必死になってるだけw

622 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:43:06 ID:tuccpSFL0
森永って意外といいことしか言ってなくね?
顔(ry

623 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:43:12 ID:wfSYhhqY0
>>558
都内では自家用車を持つより
タクシーに乗ったほうが安上がりだったりスル。
でも気づいてない人も多い。
燃料代・駐車場代・任意保険・税金・車両代等々で
7〜8万/月なんてザラ。
カネ無い無いゆうとる奴
自家用車持つなら軽でいいのに。

624 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:43:31 ID:MDAyShqa0
程度のいい中古買えって、荷物がいっぱい載る奴!

625 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:43:45 ID:v2UuzbwfO
>>601
総保有台数も減った

626 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:44:04 ID:uu45OW4UO
>>591

>[117]名無しさん@八周年[sage] 2008/02/06(水) 21:54:34 ID:lzbojgKQ0
>AAS
>>>10
>中古車販売数も同様にずっと下降線を辿ってるんだぜ。


627 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:44:05 ID:vL94kPJA0
>>568
>>547
>>540
なるほど地方なら普通か・・・確かに生活は苦しくない(ほぼ実家パラサイトに近い状態だし)
俺も悪くないとは思うし、贅沢も言わないんだがなぁ。
タバコも吸わないし、酒もたまにしか飲まないし、パチンコも風俗も一切行かないよ〜
だから誰か貰ってくれ!まぁ、頑張って嫁さん探そう。

628 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:44:23 ID:ym5uIkOP0
 国際市場で売れ続けるから別にいいんじゃね?

629 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:44:30 ID:Ep8AwARL0
>>608
たしか、百万は1、000、000という表示になるかと(なにせ縁もゆかりもない表示なので間違ってたら失敬)。
今どきの女子高生がこれ読めば、センエンとか読みかねんぞ

630 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:45:06 ID:1sU1Qu5Y0
>>627
結婚しないか?

631 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:45:09 ID:iyrGEyuS0
格差がある程度解消できるまでの間の社会主義、共産主義的な傾向の内政は賛同できるが、
国際的な企業の活動を妨げるようになると国にどこから金を持ってくるんだと言う問題もある。


632 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:45:14 ID:oA1Fn8Ld0
>>601
維持費が減れば、買い替えが進むだろうけど
維持費で絡め取られて買い替えのタイミング逸してるよ

家が買い替えしたタイミングは親戚が家で乗ってたミニバンを安くで譲って欲しい
と言う話から。


633 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:45:16 ID:SyTKiilz0
>>579
貧乏な層は、公共交通機関なんてほとんど必要としないし使わない。
地方の派遣は、工場と寮を専用バスで往復する生活だから。

634 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:45:17 ID:WlwghEJP0
なんか死にたくなってきた

635 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:45:21 ID:f+SZuHgz0
>>624
平成10年前後で5万キロあたりが、掘り出し物多いよね。

636 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:45:24 ID:QuYjqIx50
>>627
俺でよければ

637 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:45:33 ID:VGAfX6lc0
タタが印度で売る28万円の
自動車なら中古になったら
飼うぞ

638 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:46:02 ID:pyaqSuis0
宅配の発達の方が、要素的には大きいと思うが。
生活必需品なら、高くても買う。中古でボロボロでも買う。

639 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:46:08 ID:soNnaA1H0
>>616
ちょっといいかもと思った俺弱すぎ。
車ってのは確かに必需品としての面と嗜好品としての面があるからなぁ…。

640 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:46:09 ID:m0ObhQzG0
>>627
地方でその年齢その年収なら問題ないだろ
実家パラサイトは逆にネックかもしれないが地方は地代も安いから割と安く3LDKくらい借りれるしな

641 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:46:10 ID:Qfzc/zKc0
>>626
中古車も減ってるのか。
それは知らなかった。

642 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:46:27 ID:/FCO0UX90
>>637
でも、維持費高くね?

643 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:46:50 ID:B6g2O+xEO
モリタクの言うことはいつでも正しいよ。
彼は、メイド喫茶のブームを誰よりも早く予言していたからな。

644 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:46:53 ID:PUJNd1FP0
このスレの人間で経済政策やったほうが
経団連の好き勝手やらせてるよりよっぽどいいんじゃね

645 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:47:14 ID:2j0HaV5S0
何のために交通機関がここまで発達してんだよ。
田舎なら5人家族で車5台あるのは当たり前だけど、
都心じゃ邪魔なだけ。

646 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:47:33 ID:nHCZQ1nn0
>>627

いやいや、俺が。

647 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:47:35 ID:lu90wbP30
中古がブームでも新車が売れないんじゃ、自動車産業は衰退するわな。
結局言ってる事は一緒だよ。

まー所得下がってるのもあるけど、維持費が嵩むのが大きいんじゃねーの?
それに今の世の中、先行き不透明だしな。


ハイブリッド車優遇して普及させれば、多少は違ってくるかもだけど。


648 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:47:44 ID:qJLIPSAp0
>>623
首都圏だとなあ
自分は寮だから家賃込みで月2マソ程度だけど、
横浜の端っこのくせに普通に借りれば駐車場だけで2,3万する
普通のリーマンにゃ負担だよなあ。寮じゃなかったら手放してると思ふ

649 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:48:13 ID:8EDNxXFkO
最近は若い奴が最新のデカイベンツやベントレーに乗ってるのを良く見る。
格差社会だから?
親がくれるの?

650 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:48:25 ID:YH8RZEr10
>>643
モリタクはオタク系以外の記事はてんでダメだけどな。高等遊民だからな。

651 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:48:35 ID:Ep8AwARL0
>>627
щ(゚Д゚щ)カモォォン

652 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:48:54 ID:m0ObhQzG0
>>637
消費するガソリン代やら考えたら車本体が安いのに…って思わね?
付随する物の方が高いとなんか微妙な買い物した気分になる

653 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:48:54 ID:FyQAn/TJ0
>>649
私立医学部の駐車場はやべーぞ

654 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:48:59 ID:7Fqh4KBe0


自転車があれば困らないし、環境にもいいし
交通事故も減る、健康にもいい・・

いいことだらけじゃん



655 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:49:16 ID:xSR2L1lG0
>>6
>  ことは車だけではない。若い人たちはお金がないものだから結婚もできない。30代の
>  非婚率は上昇するばかりである。家庭が出来ないから、ファミリー向けの商品も売れないし、
>  年金も倒れてしまう。

結婚に関しては的はずれだよ。
別に結婚しなくても不自由しない娯楽がちまたに溢れるようになったからだ。
より多くの収入が入ってくるようになってもその分をさらに娯楽に回すだけのこと。
それ以上でもそれ以下でもない。

656 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:49:18 ID:5tGK8kuJ0
昔は1億円を、500万ずつ20人で分けてた
今は1億円を、1人が3000万、2人が1500万ずつ、16人が125万ずつ分ける

まあ極端に言ったら今の世の中はこんな感じだ
昔なら車は20台売れるが今は3人でせいぜい5〜6台買うくらい
日本企業の給料配分に問題があるから日本の贅沢品に対する購買力が落ちてる


657 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:49:39 ID:157z9+Im0
>>617
そうそう。クルマが売れないと騒いでいる面々も同じ。
商品はなんでもそうだけど、「誰もが欲しがることを前提で作っている」から
その前提が足元から崩れ去ってしまうと困るんでしょうな。

658 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:50:13 ID:6h2wma880
>631
お金払っても、毒入りの餃子しか買えないようなら、とうからず資本主義は崩壊するよ。
自給自足の方がマシってことだ。

659 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:50:22 ID:RnAm2hBB0
自動車(非生活必需品)

660 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:50:24 ID:tuccpSFL0
>>654
活動範囲が5km以内ならそれでいいかもな
田舎でサーセン

661 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:50:33 ID:iyrGEyuS0
生活保護を受けていてマイカーを持っている人の不思議。

662 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:51:07 ID:/aduN/QJ0
「自動車を買えなくなった=自動車を持っていない」じゃないよな。
乗り換えのスパンが長くなっているのだろう。
低所得化が進んでいるという理由が一番有力だと思うけど。

663 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:51:08 ID:FyQAn/TJ0
昔のオーストラリアみたいだな

664 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:51:11 ID:SyTKiilz0
>>654
>交通事故も減る

自転車が走れる様に道路政策考えてないから、これはどうかと思う。

665 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:51:12 ID:mSLMeIni0
あとね道交法改正での駐禁の強化
一回10分も止めてないのに違反の札貼られてその近辺には二度と車では行かなくなった
度重なったら馬鹿馬鹿しくて最後に車手放す人もいるって

666 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:51:16 ID:OQxWpf1m0
もう氷河期は終わったし
最近の若者は金持ってるよ
車が売れなくなったのは必要ないから
結婚しなくなったのは男が嫌がりだしたから

667 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:52:09 ID:m0ObhQzG0
昔ほど車の重要性が高く無いからなあ
コンビニも増えて地方でも遠くまで買い物に行く機会が減ってないか?
職場以外に車を使って出かける必要がある場所が減ってないか?

668 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:52:09 ID:oA1Fn8Ld0
>>656
違う、昔はその一億円を今の20人からツケで払ってた
今の20人は10人程度しかツケ出来なくなってるだけ
それが護送船団方式

669 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:52:33 ID:nyzVE/5o0
今は日本より外国がお客様だからな〜
そりゃ日本人より外人に対して待遇いい政策
に向かうよなw
つか、さっさと経団連海産しろ、奥田は師ね

670 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:52:46 ID:Fz9B0bHY0
   _, ,_  パーン     / ̄ ̄ ̄
 /ゝ‘д‘)ゝ      <>>666 目を覚ませぇ!
   ⊂彡☆))Д´)    \___

671 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:52:59 ID:tuccpSFL0
>>666
おまえはとりあえずニュースみろ
外出ろ
陽を浴びろ

672 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:53:02 ID:owEqgwNb0
>>656
ウナーコターネー、
長者番付はドンドン金額が下がっていっているぞ。
フォーブスの長者番付でも日本人がドンドン減っていってる。

673 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:53:24 ID:kr14vbYM0
大卒>就職>一旦辞めてMBA取得>外資系に再就職>ヘッドハンターに引き抜かれて転職

というコースに乗れば、ま、だいたい40歳までには年収1500万は堅い。
ヒマを見つけてビジネスHOW TO本を出版したり、エグゼクティブセミナーの
講師でもやれば、もう500万の上乗せも可能。
要領の良い奴はみんなそうやって稼いでる。


674 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:53:33 ID:w3s3ZwFD0
>>639

実際は組み合わせのユニットの中の一つとして安全性がユニットとして
まとまった商品として成り立ってこないと実用化は難しいだろうけど。
自動車メーカーはそこらへんを押さえて他ユニットの他社製品の適用化を
防ぐだろうかな。

逆に今の自動車メーカー以外の業種参入があり面白い時代になるかなと思ってみたり。


675 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:53:44 ID:j+v90PyC0
>>654
>交通事故も減る
交通事故は減らないよ。
自分の街は、道が狭いせいで自転車多いけど、人と自転車の事故が後を絶たない。

676 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:53:48 ID:xa1x7dS/0
派遣やら日雇いやら規制緩和しといてなにをいまさらって感じ。
日本終わるよw

677 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:54:07 ID:HUQfTrWm0
クルマは必需品
新車はゼイタク品

日本で値段がつかないような中古でも
極東ロシアでろくなメンテもなしに走ってたろ?
国内流通の中古は世界的に見ても質がいいぞ マジお勧め

678 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:54:10 ID:QioNFvBe0
>>660
自転車は平野部であることが重要。
坂が少なければ、10キロぐらいヘッチャラ。

679 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:54:13 ID:V7Ds+uxE0
正論だな。
今回の意見は当たり前に過ぎる。
森永卓郎は予言能力に秀でている。
彼を上回る能力があると思うなら何か予言してみせてくれ。
アインシュタインみたいな凄いのを見せられても困るけど。

680 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:54:22 ID:f3HzL2bN0
今時の車は、10年10万キロ走ってもなんともない。
画期的な進化があったわけじゃないのに、新車を買う理由なんかない。


681 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:54:37 ID:wW22NIrk0
半径1キロ以内にコンビニとイオンと私鉄がある
趣味のものはネットで買う
こういうところが増えたら車はいらなくなる

682 :てるくはのる:2008/02/06(水) 23:54:47 ID:157z9+Im0
まぁ、クルマが売れる売れないなどという、そんな次元のくだらない事より
京成津田沼駅前の開かずの踏切を何とかして欲しいです。

683 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:55:08 ID:Uj1H5o7QO
>>666
持ってません
現実を知らないオッサンは黙っててください

684 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:55:18 ID:lS3JARXo0
>>649
暴力団関係じゃね?

685 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:55:44 ID:m0ObhQzG0
>>679
当たり前に過ぎる意見なのに予言能力ってなんだよw
誰にでも言える事を声がでかい人が言っただけだろう

686 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:56:05 ID:V98Xcc5i0
ダミアン先生が本当の事を言ってしまったようだし寝るかな。笑

687 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:56:17 ID:5cI/a3h00
>>679
カラスは黒い

688 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:56:33 ID:x2Z/OZqO0
こういうスレって伸びるよなぁ
やっぱ貧民は不満たまってるんだろうな
俺も貧民だけど

689 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:56:36 ID:W1g68Hnd0
安い給料で働かされてる
やる気のない社員達が作った車なんぞ買いたくない
どこで欠陥があるのかわからんし、何より会社として信用ならない

690 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:56:41 ID:/aduN/QJ0
>>679
タックルなんかで政治に関してのコメントはアレだけど、経済に関しては
流石に本職だけあって鋭いと思うことがあるよね。
前にタックルで三宅さんと経済に関して口論になったとき、森永氏の方が
正しかったことがあったな。

691 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:56:45 ID:pXDO1o6h0
そりゃぁ減るだろ。

自宅警備員には必要ないからな。クルマは。

692 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:57:06 ID:Ep8AwARL0
>>666
東京の主要大学以外には、無関係な話ですね

693 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:57:07 ID:IVwNnMDJ0
>>649
外資のリーマンは高給だよ



694 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:57:09 ID:j9n1LbTd0
配達に行ったぼろアパートの部屋の
玄関(?)のところにカレンダーが掛けてあって
ある日にちのところに
「車支払い 7万円」 って書いてあって 
びっくりした。

695 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:57:23 ID:j+v90PyC0
>>666
転職続きで貯金ゼロなのは俺だけじゃないと思うんだw

696 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:57:42 ID:bnRZ2pI90
俺が結婚出来ないのは給料のせいじゃねえっつんだろうが!!森本!!!

697 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:58:01 ID:KxaOSKTT0
月携帯に何万も払う人間が、自動車に何万も払うのかね?
金の流れが変わっただけだろ
貧困とか馬鹿じゃね?

698 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:58:01 ID:1gIW49AV0
なんかもう火のついた爆弾の押し付け合いだな。
爆発すれば結局みんな死ぬのに。

699 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:58:27 ID:zv+h5rr+0
>>694
俺の部屋のカレンダーが1997年な件

700 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:58:57 ID:FyQAn/TJ0
この国の未来を考えるとサイフの紐は固くなるばかり・・・年金いくらもらえるってんだよ

701 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:59:17 ID:v2UuzbwfO
>>682
京成電車は船橋の高架工事終わったら高砂駅高架化やるから
ま、道路管理者にやる気がなかったらどうにもならないね

702 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:59:32 ID:lS3JARXo0
>>665
俺も自分の家の前に車とめてて数十分の間に違反切られた事が2回あるよ。
過疎道なのに。

今は車持ってないけど。

そう。
買えるけど維持を考えると具合悪くなるぜ。
最後の車は車検を前に専門店に寄付させてもらった。

車がないと精神的に楽だよ。
どこに行くものチャリ。
どこに行っても駐車場で悩む事もない。割と都心だから(地方)

703 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:59:33 ID:c6RNZo+K0
地方の道路が足りないのでは?
暫定税率を延長すれば間違いなく新車販売も好調になるはず
内需も伸びて日本株は2万円の大台まで見えてくるだろうな

704 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:59:36 ID:Ep8AwARL0
>>698
いいこと言った( ´∀`)bグッ!

705 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:59:38 ID:TVKd+gaw0
>>3
21年前の200万と今の200万って・・・ 単純に比較して良いのか?

706 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:59:54 ID:yQGrfK9O0
>>492
安全性が保てないじゃないかww

707 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:59:57 ID:v+9UVTTn0
駅から徒歩90秒のマンション住まい
都心から50分かかるけどそこそこ本数あるから車なんかイラネーよw

708 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:59:57 ID:soNnaA1H0
逆に考えるんだ。
本当にこの先日本で自動車の需要が減少し続けると思うなら、それによって利益を得る会社なりなんなりの株を買っておけばいいんだ。
100万くらい買っておけば10年後に10倍になってるかもよ?(w

709 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:59:58 ID:j8q/JQio0
車が売れないのはMTが少ないからだよ!

つまり人類は滅ぶ!

710 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:00:17 ID:Ur0QGYarO
キャバクラに使うカネが最優先なので、車は買えません

711 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:00:23 ID:vL94kPJA0
>>640 家賃も住宅自体も安いですよ。
>>630 前向きに検討いたします。
>>636 出来る限り善処致します。
>>646 ご期待に添えるように努力致します。
>>651 ばっち来いや!

申し訳ありませんが皆さん性別くらいは書いてください・・・・

712 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:00:49 ID:qJLIPSAp0
>>703
自民党工作員かッw

713 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:00:52 ID:MDAyShqa0
自宅警備もいるが、自家用車警備もいる。

714 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:01:08 ID:65QaAusS0
森永ってやっぱり経済のコメントはいいなあ

715 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:01:09 ID:m0ObhQzG0
>>705
21年前って1987年か

バブル真っ盛りじゃねえかよwwwwwwwwww

716 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:01:13 ID:F4rxlNRE0
おれが車買わないのは教習所の教官とケンカして通わなくなったからなのだ。

717 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:01:18 ID:6w/xcFlhO
つまり、自動車産業は、本社も全て地方に移転して、地方へ積極的に仕事と金を回すのが良いってことだな。
ついでに、自動車業界からの仕事(広告など)も地方を大事にしてる会社をえらばんとな。

718 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:01:26 ID:/RTNabg20
>>649
親が金持ちだと子どもも金持ちになる。
政治家もそうでしょ。親が政治家だと子どもも労せず政治家になる。
日本はもともと身分制を引いていたから、すこしの不自然に感じない。

GHQが解体されてから素直にこの体制にもどった。
先祖返りの封建制度を、現代日本は取りもどしつつある。

719 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:01:30 ID:SBqwh8XV0
地方住まいなので、車は必需品 結婚相手は……いるわけねーよ

720 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:01:58 ID:RnAm2hBB0
>>729
自動車は非生活必需品だろ?

721 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:02:01 ID:KxaOSKTT0
ジャパネットタカタでも車扱えよ
俺買うから

722 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:02:49 ID:6h2wma880
>706
自己責任でいいじゃん。

723 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:03:05 ID:KPyu6FnL0
都市部だったら交通も便利だし、自動車運転して行っても駐車するとこを
いちいち探さなくてはいけないし、かさばるし、道路が混んだら電車を
使うより時間がかかるし、仕事でマイカーを使うこともほとんどないし
休日にもそんなに乗らないし、ガソリン代、保険、車検、ガレージ代他
維持費もばかにならんし持ってても意味ないし。そして日本全国車だら
け、一家に二台三台あたりまえ一人一台ずつ所有という現状で、どんど
ん売れる方が異常であるとどうして気付かないの?それともどっかの国
が作ったみたいにほんの一年程で日本の自動車は潰れるの?

724 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:03:13 ID:oqNzHgq30
>>717
TOYOTAの本社はどこにあるか知ってますか?
スズキは?
マツダは?

725 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:03:20 ID:HUQfTrWm0
>>682
道路特定財源で開かずの踏み切り対策するって自民党が言ってたwww
マッサージチェアーを買い揃えた後かなー たぶん

726 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:03:57 ID:tuccpSFL0
日本のすべての地域が都市だったら怖いだろうが
あほか

727 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:04:02 ID:Hz76Eoij0
当たり前すぎだがその当たり前すら判らない無能が多いから問題

728 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:04:16 ID:ldKLSTd30
>>667
親戚んとこは、昔は農協wになんでも揃ってた(といっても生活必需品レベルのみ)が、
今は農協だけじゃ生活できないので、どうしてもスーパーとかショッピングセンターに
買い出しに行かないとダメだそうだ。
農協にはシャンプーがメリットしか置いてないとか、そんな感じ。

729 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:04:18 ID:KxaOSKTT0
自賠責保険の還付とか馬鹿じゃね?
その分事故の被害者に割り当てろよと思う
その癖肝心の自動車税はびくともしない

730 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:04:41 ID:zv+h5rr+0
>>724
TOYOTA=鈴鹿
スズキ=浜松
マツダ=広島

731 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:05:19 ID:kr14vbYM0
>>718
まあ基本はそうだね。
家の金がモノを言う。
金持ちのボンボンなら、とりあえず潤沢な資金を持って起業することも可能。
この資金力の違いがビジネスの成功を大きく左右したりもする。

732 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:05:29 ID:xGONZWrj0
>>720
地方じゃ、車がないと食料を買いに出るのすら難しい。

733 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:05:37 ID:iyrGEyuS0
結局企業の宣伝に騙されなくなっただけで、使えるものはとことん使えと言う姿勢になっただけなんだろうと考える。
バリ調子、相性が良く愛着がある車を更新しなくなっただけなんではないのかね。

734 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:05:45 ID:/KqkM8Nf0
>>677
保険と車検代がなー

735 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:06:15 ID:G7/DSH9N0
でも、一方では、家電量販店はいつも人がいっぱいなんだよね。
あの人たちはみんな、高額所得者なの?

736 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:06:17 ID:lS3JARXo0
ジムニーはどんだけ古くなっても専門店がもらってくれるぜ

737 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:06:33 ID:/aduN/QJ0
>>730
焦ってググっちまったじゃねーかw
ttp://www.toyota.co.jp/company/shisetsu/map/honsya.html

738 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:06:45 ID:v2UuzbwfO
>>725
閉まらずの踏切対策のための高架化がどんどん進んでいるんだよな 呆れたよ

739 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:06:50 ID:Ep8AwARL0
>>730
> TOYOTA=鈴鹿
ポ━━━━(゚○゚)━━━━ン

> スズキ=浜松
(;゚o゚)▽

> マツダ=広島
(^_^)b

740 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:07:13 ID:z2Pzf0zy0
おまえら今日から全員原付な

741 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:07:32 ID:RnAm2hBB0
>>733
いやぁ、そういうのも一因だけど、やはり貧困化が進んでると思うぞ。

742 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:07:44 ID:mW61rCZx0
>>705
車安かったよw
シビックなんか(1500)150マソでそこそこのグレードのかえたしw

743 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:07:52 ID:cPcy+/Ih0
別に新車にこだわる必要もない中古車で充分

744 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:08:22 ID:C4npXwU/0
>>737
トヨタ今でっかい本社ビルが立ってるよ。その前までは古臭い公民館みたいな本社ビルで
「ほんとにこれが大企業本社かよ」と思うほどだった。

745 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:08:54 ID:tXa2WB9l0
昔は高いカーナビ必要なかった
車にかかる金も違わくね?

746 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:08:55 ID:lS3JARXo0
>>731
でも昔にくらべりゃ起業の敷居は格段に下がってるよ。
今は株式会社の設立も個人化、30万とかからず出来てしまう。

まず会社にしといて出来る事からやっていくのも手。
商売のネタは結構転がってるもんだよ。

まだまだ成功例は少ないけど。

アイデアだけでやってける世の中になれば良いなぁ

747 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:09:00 ID:P72ftCAo0
>>734
任意保険は、昔に比べてだいぶ安くなってると思うよ。
車検は、相変わらず高いけど。

>>740
雪国だからミリ

748 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:09:19 ID:Uy4LlRFV0
>>735
どうしても買わなきゃいけない人たちがいくつかの有力店に集まってきてるだけ。
そいつらもできるだけ安く買いたいと思ってる。
昔の余裕ある中流なら、そこまでしてわざわざ量販店には足を運ばなかった。

749 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:09:21 ID:3Pl/w8HU0
>>725
延々と踏切待ち渋滞に並びつつ思ったのだが、
さっさと電車乗って目的地に着いたほうが早いことに気づいてしまった。
これじゃぁ、本末転倒かもな。

750 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:09:31 ID:RVCpQmJoO
暫定税率廃止してガソリン価格を下げ、重量税や車検時の法定費用も大幅に下げる。そうすりゃ車だって売れるようになるんじゃね?

結婚は…知るかw

751 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:09:48 ID:TWfcHKrCO
http://imepita.jp/20080205/809860

752 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:10:22 ID:hXqhpKUz0
>>716
教習所の教官って何であんなにも偉そうなやつ多いんだろうか?
たかが車の運転ができるだけなのに。
そんなもん慣れれば誰でもできる簡単なもんなのに。
オマケに生徒は大金払ってる客なのに。

753 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:10:29 ID:rnHemGWsO
>>735
世の中には、買いもしないのに新商品をチェックする家電マニアもいるのですよ。
別に家電店に勤めているわけでもないのに。


754 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:10:32 ID:a5gOzfi00
あれ?まちがった?
あぁ鈴鹿は本田か
でもスズキとマツダは合ってたでしょ

755 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:10:35 ID:/YG/z6jX0
馬鹿か
バブル期の給与は平均300万台

756 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:10:37 ID:9FVoEIG50
今年の新車登録の減少は、10%以上になるでしょう。
今、若者達の間では車を持っている奴はKYで、女
の子からもてません。ガソリン代に金が消えて、ホ
テル代も出せず、カー○ックスなど一番嫌われます。
今の女の子は、美味しい物を沢山食べれて、きれい
な所で何して、お金を持っている男の子が大好きな
のです。車などどうでもいいのです。


757 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:10:38 ID:qXpCMYZs0
今月で丸9年ですがまた車検受けます。
地方で(道路は立派ですが)電車等の交通インフラ貧弱だから自動車は必需品なんだけど
まじで買えない。
10年以上務めていた会社が「今まで偽装請負でした。今度から製造への派遣が合法に
なったから派遣会社になりました。あなたも派遣社員です」

車なんか買えるわけないなw




758 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:10:39 ID:TrGbFCno0
昔の車の法が安いし、軽いから速い
これマジ

759 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:11:08 ID:uGACWHBS0
ぶっちゃけ山手線の内側に住んで、
内側で働いて内側で生活の全てを簡潔させていれば、
最悪、道に迷っても適当に10分も歩いてれば何処かしらの駅に辿り着くし、
車何ぞ無くても特に何不自由なく暮らせるんだよなあ。

760 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:11:18 ID:w0LMCahd0
高い車を盗まれたけど警察は何もしてくれなかったよ
保険で安い車買ったら乗り心地が悪くて悪くて、結局乗らなくなった

もう車はいい

761 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:11:28 ID:M8Q255k30
ここは日本だ、アウトバーンでもなけりゃアリゾナでもない、
やたらかっとばしてる奴!事故らんようにき〜つけろっ!!

762 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:11:44 ID:ZZke6Ly40
任意保険入ってても保険屋が払う気ゼロ
なんのための「保険」なんだか・・・

763 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:12:06 ID:iAovUZOmO
自分が幸せじゃないから、
子供は産まない。
不幸は遺伝するから。

764 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:12:09 ID:Uy4LlRFV0
>>746
起業自体は簡単なんだが、設備とか初期投資のために金を借りようと
思っても、最近は公庫もノンバンクも総量規制でなかなか貸さない。
だから中途半端な投資ではじめるとぜんぜん話にならんこともあるのよ。

765 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:12:11 ID:aVHCYLnf0
新車の車すら買えない貧乏人じゃなくてよかった

766 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:12:11 ID:byxCSqfRO
車買う奴はアホ

どんだけ無駄金捨ててるんだ

767 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:12:12 ID:d/w+8N/30
>>735
量販店に集まる人間が求める家電はそれぞれだからなー
冷蔵庫やら電子レンジは車と比較しても格段に必需品と言えるだろう?
それに車と違って現物眺めて気に入らなかったら次にしようとか余裕で出来るし
型落ちで値引きとかも割とあるもんだしな

768 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:12:13 ID:ak51Zn5wO
派遣だろうが無職だろうが、イケメンなら彼女も出来るし結婚も出来るよ
2ちゃんに入り浸ってる連中や評論家はブサイクばっかだからその事に気付かない
結婚出来ないのは給料が安いからではなくブサイクだからだ
まあ確かにブサイクでも金があれば異性は寄ってくるけど、世の中金じゃない、顔だ

769 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:12:24 ID:h1eZYI0hO
>>1
その通り。頭イイ!とは言わないぞ。
なぜならもう数年前から2ちゃんで言われ続けている。
取り上げるの遅過ぎ。
気付くの遅過ぎ。
更なる馬鹿の評論家と変わらないね。

770 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:12:27 ID:YoXE3Shf0
いまだに
「クルマ買わないと一人前のオトナになれない」
と思ってる日本人は多い



771 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:12:32 ID:I93nLdriO
>>754
マツダは安芸郡府中町じゃなかったっけ

772 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:13:02 ID:0iPfEA810
>>749
しかも踏み切りを無くした区間は制限速度が緩和されるから尚更だw

773 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:13:04 ID:tXa2WB9l0
>>750
確かにそうすれば森永の論じゃ、売れないと可笑しいよな


774 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:13:07 ID:/YG/z6jX0
こいつアホだろw
軽自動車減ったトヨタへったレクサス増えたということは
みんな豊かになってレクサスやベンツしかうれなくなっただけ
フェラーリなんかもっと増えてるだろう

775 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:14:16 ID:fi+vMMz10
>>746
金利だけ見るとアメリカなら企業家志望が泣いて喜ぶ環境なんですけどね(w

市内限定でニッチでやるならそんなでもないでしょうけど。
将来的に全国展開となると些か日本自体の内需がよろしくない感じ。
DSとかiPodクラスの開発ができれば別ですけど(w
それらを開発できても権利を守るために弁理士、弁護士とかお金いっぱいかかりますからね。

776 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:14:37 ID:HYP+pFLC0
不景気なのは改革が足りないから
値下げしか脳のない中小零細の整理と、利権でしか食えない企業の整理
一番必要な改革が全く進んでいない
こういう企業が足を引っ張り全体が落ち込んでる

777 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:14:42 ID:z2Pzf0zy0
>>774
格差社会ってやつじゃね

778 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:14:50 ID:2XmGg42M0
>>1
>評論家の認識は足りない
車に限らず、どの分野でもな(wwwwwwwwwwwww

779 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:15:11 ID:IyGR9Li20
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ。オマエら、目ん玉よく見開いて読めよ。

アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。
理由はな、「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」

日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して政治的な支持を獲得してきた
(「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ)わけだが、そのトヨタがアメリカの労働者をどんな扱いしているか知っているか?

いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。

「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より多少安いが、
年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」

オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ?1日8時間働けばアメリカ人は26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。

そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ。人件費削減して、時給いくらになると思う?
「現行の米国工場の従業員の時給を落とすつもりはないと言う。だが新規に採用される従業員の給料は、
地域の製造業の平均賃金を50%以上上回ることはなくなる。新制度に従うと、地域の製造業の賃金が14ドルのデュペロでは、
トヨタの従業員の時給は20ドルを超えない程度になる。」
人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。


780 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:15:19 ID:d/w+8N/30
>>768
結婚できるかどうかは顔にかかってると言っても過言じゃないだろうな

だが家庭を維持できるかどうかは顔だけじゃ難しいと思うぜ
二次オタと結婚だけしてイケメンをツバメにするのが最高の生活かもしれないなあ

781 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:15:24 ID:P72ftCAo0
>>758
その豆知識をどうしろとw

>>767
量販店に行っても買うとは限らんからな。
ジョーシンに買わないけどガンプラ見に行く香具師も多いだろ。
富裕層なら、かかりつけの電気屋呼んでカタログ持ってこさせるかと。

782 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:16:14 ID:IdgLGP1T0
>>742
今でもそこそこのFITが買えると思うが。

783 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:16:32 ID:NAgOBb+j0
>>741
確かに貧しいからだと思う。大金持ちなら私はTVRを買っている。
でも身の丈にあったものを思う人が多いということは正しいことだと思うのですね。
払えない借金してでかい新車買うより、軽自動車や中古車を購入して長期間使うのが、
今の現状に則してると思うので、こんなことを社会全体的な、
ネガチブイメージで発信するのはどうかと思いますのです。

784 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:16:48 ID:mE2pTuPQ0
>>735
タイマー発動で買い直しに来た人達だろ

>>744
本社の移転とかは登記の変更が異常な程大変らしい。
だから本社は名ばかりで、分室みたいな扱いなところはいっぱいある。

785 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:16:57 ID:dwXmO0VM0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない!

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

786 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:16:59 ID:OSWWvEgn0
市場規模が 中古車>新車 になってもう何年も経つのに 森永は何を言っているんだ?
引きこもってフィギュア眺めてないで、外に出て見ろ。


787 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:17:03 ID:z2Pzf0zy0
燃費よくても車が高くちゃ意味無いよ!!!ブチコロスゾ!

788 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:17:12 ID:/+KtFrYn0
たとえば120万の安い車を新車で買って6年乗るとして、
年間の維持費が駐車場代やら保険やら車検やらで平均30万とすれば、
維持費が6年間で180万。購入価格と合わせて300万。
車を所持したところでサンデードライバーで週1乗るだけにだろうし、
6年間で300回しか乗らない。
こんな安い車でも1回の乗車あたり1万円経費がかかると思うと、
もったいなくて買う気がおきない。


789 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:17:28 ID:/frK/YRb0
量販店に酒とか布団とか売ってるからね。
家電メインとはかぎらないだろ。

790 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:17:28 ID:Uy4LlRFV0
>>775
で、本来そのニッチの部分を個人や零細が担うことでそれなりに商売できてたんだが、
最近は大手も節操なくニッチを食い荒らすから、個人や零細も簡単には儲けられないんだな。

791 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:17:39 ID:l70twLsa0
>>6
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
        /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   r、r.r 、:::::;;;ソ  /'  '\ヾ;〉  ハァ?
  r |_,|_,|_,|;;;;;;;l  ___ __i|  「日本がだめになる」??
  |_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |!
  |_,|_,|_人そ(^i  `ー─' |ー─'| こんな、プリウスを即金で買る奴が、碌にいないようなしみったれた国。
  | )   ヽノ |  . ,、__)   ノ  滅びようがどうしようが知らないねww
  |  `".`´  ノ   ノ   ヽ  |
 人  入_ノ    ノ ̄i  ./  俺は、貯めるだけ貯めこんで、大金持ちの白人様達と一緒に、
      /ヽ   ヽニニノ  /   お前ら底辺が、苦しみながら死んでいく様を眺めているよww
     /  ヽ\ ヽ____,ノヽ


792 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:17:40 ID:h1eZYI0hO
>>774
視野が狭いな。ブリンカーでもつけてるのか?W


793 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:18:04 ID:+/wQNc7d0
>>764
まともに起業で成功とするならその通りだと思う。
でもアルバイト程度の収入を目的とするならそれは可能かもしれない。

そんなの起業っていわねぇ!って言われそうだが。
必要とする規制緩和などは働きかけて行く必要もあるだろうし。

逆に俺の知ってるビジネスモデルだと開業に際して金をかけるほど失敗してる例が多い。
資金の額よりもどこまでコストを削れるか?
その方が重要な気がする。

794 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:18:43 ID:oGW3hwFS0
2件となりがニッポンレンタカーで助かっている。

クルマなんぞ、1〜2ヶ月に1回使えば十分だな。
その時々に、車種を選べて楽しい。



795 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:18:56 ID:kigY3MfH0
>>775
>DSとかiPodクラスの開発ができれば別ですけど(w
挙げている例の規模が個人企業の範囲じゃないな。

あと、パクられてなんぼのつもりで最初を出して儲けることは出来るし、
パクられそうな技術なら特許として出願すればいいわけだし。
特許出願するだけなら、そう金かからないわりに保護される。

796 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:19:02 ID:yLRoj0xr0
田舎のドン百姓は移動する必要ないだろ
歩ける範囲で耕してエコ生活しろ

797 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:19:05 ID:a5gOzfi00
>>784
それは税務署対策だ
ほったて小屋のような社屋で階段裏の地下への梯子を下りたら
広大な地下空間が広がってた。
マジビビッタ

798 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:19:07 ID:MYYyiJ6j0
俺は車に乗るのが好きだから
都内なのに損得抜きで乗っているが
普通はイランわな。そんな金を突っ込む理由も必要も無い

799 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:19:14 ID:E4Vm55q10
>>791
クソ自動車メーカーどもがぁぁぁっぁぁぁぁぁぁっ
買えても買ってやらねえよ!!!

800 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:19:37 ID:qM+vdSPP0
>>667
地方の〇〇市に住んでるが、一番近いコンビ二までクルマで5、6分で行ける。
しかし、歩いたらたぶん30分以上かかる。森永の言ってることは正しい。
地方ではクルマは必需品。

801 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:20:05 ID:g1Yqh8cC0
ようするに生活環境の悪い所こそ車が必要なんだよなぁ

802 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:20:13 ID:P72ftCAo0
>>779
日本→アメリカだと関税かかるんじゃなかったっけ?
FTA締結しているメキシコで生産してアメリカへ輸出していると聞いたことがある。

803 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:20:21 ID:WcaV3dGs0
戦略十訓(電通)

1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ

804 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:21:09 ID:2ogS2rLc0
歩いて30分以上ぐらいなら自転車漕げばいいんでねーか

805 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:21:11 ID:cPcy+/Ih0
日本の車はデザインがつまらないものばかりだからな

806 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:21:21 ID:+/wQNc7d0
>>790
それはズバリその通りだと思う。
大手とカチあった時点でジエンドだしね。

807 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:21:26 ID:71Ma+FZN0
六大学でて
一応一流といわれるメーカーに勤務している
持ち家・嫁1子2

このスレ見てると
世間は大変なんだと心配になるが
俺の周りでは
こんのスレで書かれてるような友達は
一人もいない

808 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:21:27 ID:LKBRm5hm0
地球温暖化対策ということでは車が売れないということは良いことでは?

809 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:21:58 ID:MWZ2jmWBO
車検制度は、無くすべきです

登録料金のみにするその登録料も五万ぐらい整備は、個人の責任で車屋に出す。ま・トラックや営業車は整備義務を毎回三年事に延長し点検は任意だな!


810 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:22:04 ID:z2Pzf0zy0
まぁどんだけ遠くても運動だと思えば自転車でもいいけど
さすがにこの時季はきつい

811 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:22:13 ID:TrGbFCno0
ハチロクを出せばいいじゃないか!
ワンダーでもいい!

812 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:22:14 ID:yIQPCcbA0
一人一台、と聞くと一家に何台も持ってるような錯覚に襲われるが
考えてみれば俺も、妹も、兄貴も、両親もそれぞれ一台持ってる。
ただ、俺も兄弟も独立して別々の場所に住んでるからね。
でも、田舎だと、一軒の家に何世帯も住んでる場合が多いから
家の庭に何台も車が停まってることになるってだけなんだね。
要はいい年こいた大人がパラサイトしてるってだけでw

813 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:22:39 ID:lz4ozy3r0
そのうち
ネットなんかできなくなって
うまいものなんか喰えなくなって
冷暖房も使えなくなって
誰かに頼りたくても頼れなくなるんだから

車なんてこんなのまだ序の口

814 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:22:40 ID:A03OMDqD0
>796
いまどき、人力で農作業は無理だ。
田舎の百姓はトラクター・コンバイン・軽トラ・チェーンソー等、
エンジンのついた物ばかり持ってるよ。

815 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:23:00 ID:IdgLGP1T0
>>804
ことわる!自転車でクマに出会うのは嫌だ。

816 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:23:08 ID:5dH/BBzt0
いくらなんでも、車買えないほどじゃないだろ??

817 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:23:14 ID:y8zIMksF0
免許持ってないし自転車もない
さすがに自転車くらいはあると便利だろうなーと思うけど、もう10年くらい乗ってないな

818 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:24:17 ID:NAgOBb+j0
赤字で廃線という現実もあるし、そういったとこには大体ジジババしかいないので、
運転するだけお墓に近くなるんだな。

819 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:24:26 ID:eH85MffL0
>>795
お前甘くねぇか?比較的簡単な商標登録でも補正が入れば1年位掛かるぞ。

820 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:24:34 ID:hojyvXeg0
>>740
俺は嫌だ

http://share.youthwant.com.tw/sh.php?do=D&id=63001407
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335

821 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:24:45 ID:OTJ+i5B/O
×売れなくなった
○必要がなくなった
田舎じゃニートでも車持ってる。

822 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:24:49 ID:OZ5BEA+80
森永いいこといってるよ

823 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:24:55 ID:cPcy+/Ih0
50年後は家庭用ロボット出来てるかな

824 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:25:22 ID:M8Q255k30
>>803
乗せられるのやだね。

825 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:25:22 ID:XOyMiJU1O
年収150万以下なんて東北ではザラ

それでも車がなければ買い物もできない
年収200万あればかなり裕福になるのになぁ

826 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:25:48 ID:Epu96Xn/0
体重60kgの人間が一人で移動するためだけに1tの鉄の塊を動かすのは
資源の無駄遣いでなくて何だろう

827 :名無しさん@二十周年:2008/02/07(木) 00:26:18 ID:S7j690590
景気良いし、収入だってむかしより良いに決まってるだろ
頭おかしくないか?森永は

828 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:26:21 ID:yLRoj0xr0
>>825
自給自足しろカス

829 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:26:23 ID:kigY3MfH0
>>819
簡単とは一言も言ってないけど。でも、文章が簡単に見えるな。悪かった。

830 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:26:29 ID:Uy4LlRFV0
ま、仕事で必要ならともかく、レジャーでしか乗らないなら車は
ぜいたく品だよ。
車体や維持費以上に、レジャー費用もかかるし。

831 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:27:00 ID:WoQhBfBu0
乗ってカンガルー

832 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:27:27 ID:d3TFm7760
>>820
いい飛びっぷりだな
轢かれる方もすげえ

833 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:27:51 ID:X9TQvoRr0
【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

834 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:28:13 ID:ECywXtBb0
駐車場代に年間30万円も払うのも
たいがいばかばかしいよな・・・

835 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:28:33 ID:lz4ozy3r0
>>826
だなw

836 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:28:58 ID:OGFyfJjG0
また、森永かw  
民主の勝利が改革路線へ決別だとしたら株安も経済悪化も仕方ない、国民の意志だから。
世界は日本にノーを突きつけた、経済的に。道半ばで頓挫するなら先祖帰りが正解。
公務員を優遇してばら撒き再開すればいいよ。

837 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:29:28 ID:d/w+8N/30
>>807
俺は駅弁卒の中小IT(メー子)で初年度年収350万くらいっぽい
無論残業付きでだから素の年収は多分300くらいだが…
自分は平均くらいかな、と思ってるんでその辺を基準に考えてるんだが、
自分も同期も別にそこまで切羽詰った生活してないんだよなあ
残業つっても月の半分は定時で帰れるし

学歴もたいしたことないし、就職先も平均そこそこだと思うんで、自分基準だと
良く言われるほどの貧困ってのが本当にあるのか実感がわかないぜ…

838 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:30:02 ID:h1eZYI0hO
>>807
六大クラスで上位10パー内
かつ氷河期では早慶下位、マーチから下が相当割を食ってる。
あと前期氷河期より後期氷河期のが惨いね。
なぜなら構造改革が進んだから。

839 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:30:07 ID:d3TFm7760
>>835
こんな寒い時期に暖房きかせて夜中にネットでウダウダムダ話するのも
資源のムダ使いな気がw

840 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:30:40 ID:jdoRmwyX0

いまだに竹中がWBSで調子こいてやがる。ww

現実を見ろよ、新自由主義は失敗だったという結果を見ろ、ちゃんと。

841 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:31:32 ID:pKrY21J50

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると増税なんて

必要ないから調べてみなさいな、マスコミは知ってるが

福祉、道路、年金に余った税金回せるくらいだよ


842 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:31:36 ID:C4npXwU/0
>>837
ネットは平等、昔は声が出せなかった貧乏人がネットで意見を発信できるようになった。
逆に言えばどんなに貧乏人でもネットができないほどには困ってない、と。

843 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:31:47 ID:Chw6WhtH0
いい大人が年老いた両親とタクシーで病院へなんか行けるか!!!!!!!

844 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:32:08 ID:SQiRFPlJ0
都会のやつらは便利だから車なんかいらねつってるけど
田舎のやつらは「そうはいっても結局物価が高いから買えないんだろ?」と思ってる

駅まで15分とか平気で歩くけど田舎じゃ考えられん
3分で着く場所でも車だ

都会のやつらはなんだかんだ言って結構歩いてるよな
お前ら健康にいいね

845 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:32:16 ID:jvrHIHin0
携帯代やら何やら掛かるようになったってだけじゃね?
無駄に高い行楽に出かけるよりインドアで十分だもん
利息の高いローン組んでまで車買おうと思わないよ

846 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:32:18 ID:P72ftCAo0
>>842
ネットできない人も大勢いるだろw

847 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:33:00 ID:lz4ozy3r0
>>839
あああああぁぁぁあぁ…………


だなw

848 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:33:17 ID:bDT0mwNm0
うーん、田舎だから車は必需品だけど新車買う気にはならんね・・・買えないけどw

低所得もあるけど車にカネをかける人がいなくなった気がしますね、
そんな私はH10年式コミコミ40万円のカローラ2MT乗り、あと10年は走るぜ



849 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:33:32 ID:NAgOBb+j0
あぁ今までの発言間違ってた、読み直したら構造改革派に対するやっかみだ。
車なんて口実だ。馬鹿らしい・・・もう止めだ。

850 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:33:36 ID:0iPfEA810
>>807
ネットと現実は違うからな
下手すればこのスレで書かれてるような境遇の人達と
まともに言葉を交わす事無く一生を終えるかも知れんぞ(客と店員などの場合は除いてな)

851 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:34:10 ID:6lMd/bdu0
ジャスコに買い物行くのにタクシーで行けるか!!!!!!!!!!!

852 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:35:06 ID:C4npXwU/0
>>846
通信恐怖症の人間はいる。経済的理由というならいない。
ホームレスでもやってる衝撃。

853 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:35:20 ID:M8Q255k30
本音を言うと、ムスタングMACHー1でおもいっきりトバシタイ・・・
だけど、フィアットにも乗りたい・・・シトロエンのも乗りたい・・・
そんな僕は、中古エブリー錆びてきてるワゴン。

854 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:35:24 ID:d/w+8N/30
あるいは車が本当の意味で生活必需品になったのかも分からんなあ
金をかける贅沢品でなく、長く使って買い替えとか頻繁にしないような
冷蔵庫だってエアコンだってそんな頻繁にゃ買い替えないだろ?
耐用年数だって立派なもんだし昔と比べりゃ進歩の幅は小さいだろうから
買い替えは確実に伸び悩んで当然だと思う

855 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:36:04 ID:5dH/BBzt0
車無いと、人生の楽しみ半分捨てている気がする。
人によって、何が楽しみ?違うと思うから、反論は多いと思うけど。
行きたい場所へ行きたい時に行けない不自由が嫌いだ。

856 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:36:10 ID:z2Pzf0zy0
車は家だから必需品じゃね?

857 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:36:33 ID:o9vbtqJK0
>>850
>>807の会社の現場で働いてる派遣の連中は
そういう境遇なんじゃね?

858 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:36:47 ID:v0Bt+J4vO
>>10


859 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:36:53 ID:6lMd/bdu0
田舎では車は必需品などと言うが関東だって埼玉、千葉、神奈川はほとんど全域
車は必要 東京だって市部はほとんど必要だしみんな持ってる

860 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:37:17 ID:Gbv+R/Ot0
田舎のボンボンの車に対する見得の張り方は異常

861 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:37:42 ID:h1eZYI0hO
>>842
今時パソコン、携帯、ネットは安い。
昔のダイヤルアップ接続時代とは違う。
特に携帯は筆箱、手帳、財布と同じランクまで下がった。

862 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:38:02 ID:Hx5qJSuV0
青山繁晴スクープ!毒餃子テロ犯人は拘束されてる!!
複数の農民工の犯行と日本の政府高官が確認
しかし なぜ福田は隠すか!?
http://jp.youtube.com/watch?v=goO77ipaiSo


863 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:38:04 ID:SQiRFPlJ0
>>854
いっとくが、最近の家電も壊れるぞ
たとえばエアコンなんかでも、昔のやつがいまだに現役なのに
後から買ったエアコンのほうが先に壊れる

コストダウンと低価格化がすごすぎて
中身がかなりギリギリに作られてるからな


864 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:38:44 ID:lz4ozy3r0
>>855
喰いたいときに喰えない不自由に比べたら雲泥の差

そのほかにも例はたくさんあんだろwww

865 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:38:45 ID:biHjraM70
海外で稼げる自動車メーカーはまだいい。
国内市場が細って困るのはディーラーみたいな小売業だよ。

866 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:38:59 ID:S4ta07Qq0
>>860
田舎だけかなあ
都心に近づくにつれ外車の割合が多くなる

867 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:39:10 ID:P72ftCAo0
>>852
それは、1時間100円のネットカフェでもできるというような意味か?

868 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:39:15 ID:leq5zwBG0
自動車は奢侈品だと思うんだ。

869 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:40:16 ID:8bTxJnVg0
ネットゲームとかはじめるともう一歩もうごきたくなくなるしな。
トイレすら面倒になるよ。

870 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:40:19 ID:EDuMSRU70
森永は「所得税の最高税率を2%上げれば消費税率据え置きでOK」と言っている。
勝ち組でもましな方だ。

871 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:40:50 ID:5dH/BBzt0
よく考えて見よ
こんな遅い時間に、何の生産性も無いクダラン掲示板やっているから、ダメなんだよ。もちろん俺もナ。
時間もったいないよ。本当に。

872 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:40:54 ID:d/w+8N/30
>>863
そうなんか…
まあよくよく考えりゃ俺が実感してる「10年くらい余裕で使えるよね」ってのは少なくとも
10年以上前の商品に対する印象なんだよな
それにPCなんて2〜3年でがらっと標準性能が変わるもんなあ
PCは一部を除いて嗜好品の度合いが強いかもだが
ちと的外れだったかも分からんw

873 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:41:03 ID:kigY3MfH0
>>859
>東京だって市部はほとんど必要だし
そうでもないよ。
立川から西とか、青梅線、西武拝島線、八高線の外れだとちょっと不便だけど
他はバスが10分間隔とかで来るので。

874 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:41:54 ID:J2hXVlyfO
運転がめちゃめちゃヘタクソな俺からしたら
都会の道路なんか運転したら即事故死します

875 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:42:01 ID:z2Pzf0zy0
>>871
ここで普段言えない様なことをぶちまけて
明日の活力にしてんだよ!

876 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:42:15 ID:/2Q+9XIL0
都市近郊でもマンションか持ち家で車二台なんて光景はむかしあった気がするけど
維持費がバカにならないよ。地方は必須だから軽に代えるくらいかな。

877 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:42:19 ID:YoXE3Shf0
貯金はそれなりにあるけど
クルマを欲しいとは思わんなあ
そんなもん買うぐらいなら、AVまわりをもう少し充実させたい

878 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:42:23 ID:yIQPCcbA0
>>855
と自分も車を持って2,3年はそう考えてた時期があったけど
今や通勤はめんどくさく、交通機関でゆったりと運ばれたいし、
どこへ行ってもおんなじような風景になってきてドライブも飽きてきたし
やっぱ家でネットしたり音楽聴いてたりするのが一番ですわ

879 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:42:44 ID:dsO3i00S0
>>1
あまり理論的な説明ではないが、こいつの影響で誰かが貧しいオレの暮らしを救ってくれるのなら何も言わん。

880 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:43:05 ID:lz4ozy3r0
>>871
それなりに思考を高めてる人だっていると思う

まいいや、寝ろ

881 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:43:26 ID:gJGGCsOx0
【大統領選】ヒラリークリントンのパンツがヒラリ【画像有り】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/photo/1149968828/


882 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:43:42 ID:SQiRFPlJ0
>>872
車ももしかしたら、これからのやつはチャチで壊れやすいかもしれんねww

883 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:43:46 ID:1ClQAfPt0
>>864
正直、田舎暮らしの君なら、そう思うのも無理はない。

マジで都会だといらないんだわ、自家用車って。

884 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:43:47 ID:hUJmdMIN0
車検なんか2〜3万で十分だろ。

885 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:43:54 ID:C4npXwU/0
通勤は自転車、休日は家でネット。電車で小旅行することもある。
貯金はあるが車はいらん。というかレンタカーで十分。

886 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:43:55 ID:E4Vm55q10
「クルマ買うなんてムダ金があったら結婚する」って考えが健全だね。


887 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:44:26 ID:biHjraM70
>>878
俺も電車で行けるところはなるべく電車で行くようになったな。
運転するのが面倒くさくなった。

888 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:44:46 ID:jvrHIHin0
晩婚だからじゃね?
子供いると車は必須だからな

889 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:44:58 ID:m9ylHW180
この人の言ってることは経済学者っていうより単なる社会評論家のそれだ

890 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:45:32 ID:1tO2ioKq0
>>859
先日まで神奈川にいたけど車なんて必要ねえよ
原付あれば十分だし、公共交通機関も発達してる
田舎でなんで車が必需品かっつーと公共交通機関の料金が半端ないからだぞ
俺の実家なら近くの駅まで一番安いバスで往復6000円かかる
車で行けば早いしガス代の方が圧倒的に安い

891 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:46:17 ID:lz4ozy3r0
>>883
東京23区内だわ
しかも車もってない
いらない

892 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:46:24 ID:I93nLdriO
>>882
奥田タイマーのせいでトヨタ品質下がりまくりじゃないか

893 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:46:32 ID:U9Sx58sKO
>>836
例えば、広島市の市役所職員の平均年収が750万円の現状の時点で、
既に公務員を優遇し過ぎだと思うが?地元民間企業の雄マ○ダと同じ額だぜ?

このままの政権が続いても、現在の公務員への優遇は続くんじゃないのか?
現に今年も年3万円程、市職員の給料上がったぜ?現政権だって下げる気無いじゃん?

894 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:47:06 ID:MRmA38GY0
>>855
車があるといいなと思うのは釣りに行くときくらいかな。
そのほかのときは車はかえって足枷。
いろんなものの配置が
自宅−最寄り駅−目的地最寄り駅−目的地と移動するようになってる。

895 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:47:26 ID:SQiRFPlJ0
>>883
玄関先に車が置けて、道がガラガラすいてて、どこ行っても無料駐車場があれば
どんなに公共交通機関が発達しててもやっぱ車のほうが便利がいいんだよ
傘もいらんし荷物もつめるし汚い格好で外出できるし

都会だといらないんじゃなくて、もはや無理なんだよ

896 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:47:30 ID:d/w+8N/30
>>882
永久に使える蛍光灯は作れるが発売は絶対にされない、ってのに近いかもなw
性能・燃費・値段辺りを餌に耐用年数はそこそこの物を売って長いスパンで儲けを出す方向に
走ってもおかしくないからなー
それに買い替えを促進するような性能の向上やら何やらが付随してれば立派ではあるんだが…
先にも挙げたPCなんか3年越しくらいに買い替えりゃ性能の向上は目を見張るほどだけど車は
そうはいかないだろうしね

897 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:47:46 ID:/7BiCAXT0
自動車は結構ランニングコストが馬鹿にならない

月にかかる経費として
・ガソリン代 - 燃費、距離にもよるんで適当に、8,000円くらい
・保険料   - ランクや内容にもよるけど、6,000円くらい
計 14,000円

年間にかかる経費として
・重量税   - 車種にもよるので、35,000円くらい
・車検代(2年に1度なので半額計算) - 安めで、50,000円くらい
・月ごとの経費x12ヵ月分
計 253,000円

実際には、仕事や通勤で使っていればもっとガソリンもかかるし
部品やタイヤ代などで、出費はデカイ
俺の去年の車の経費だけでも350,000超えていたしwwwww
春先はノーマルタイヤ変えないといけないし・・・・ハァ
無ければ生活できないから、使わざるを得ないんだけどね


898 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:47:54 ID:6FL1IRSz0
車はどうにか買えるけど維持が出来ない。
駐車場青空で月に25000〜30000の都心ではさすがに無理。。。

899 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:48:36 ID:MyQcqYW/0
ディーラーの営業担当が苦手
おそらく向こうも自分のことが嫌いだと思うw
それに他の人と同じことしても(整備等)自分だけ多く取られてる気がする

900 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:49:04 ID:429m9saS0
>>859
「必要」の度合いが全然違うよ。JRのみならず西武だの京急だの
東急だの小田急だの網の目のように走ってるんだろうから、電車で
相応に移動は出来る。一方田舎暮らしのこちらはバスが1時間に一本だ。

車がなきゃスーパーだっていけない。歩いたら30分じゃすまない。コンビニだって
10分以内にはないな。

車無しでは人らしい生活など出来ぬ。田舎の生活ってのはそういうもの。

901 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:49:24 ID:otjzkrz60
ららぽーとやIKEA行けないおとこの人って・・・

902 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:49:37 ID:VkKet4vp0
>>33
女医の西川センセーが「貴様のツラだったら、1億円稼げ、このキモブタ」と森豚に言ってますた(笑)。

903 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:50:02 ID:o9vbtqJK0
>>899
ディーラーの営業が好きな奴なんてほとんどいないから
気にするな

みんなウザくて仕方ないんだよ
オレもそうだ

904 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:50:11 ID:0+gkwCeB0
今はネットがありますから
外を出歩かなくてもそれなりに楽しめるんですわ。
金もかからないし。

905 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:50:32 ID:TK3/+9Gy0
>>883
それはそうだな。生活用品としてならマジ要らん。
趣味としてならかなりいい趣味でもあってさらに実用も備えてるが
そういう趣味ないなら持つ必要はないわ。

906 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:50:41 ID:M8Q255k30
>>901
送ってくれんだからいいじゃんよ〜

907 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:50:41 ID:KF3ADYdV0
斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

908 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:51:50 ID:MsvM5Uho0
【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い 弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

909 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:51:54 ID:+/wQNc7d0
>>867
でもネットなんて光でも大抵は月3,000円ぐらいで。
パチョコンなんて別に中古でもなんでも良くて。

使いたいなら誰でも持てると言って良いんじゃないだろうか?

910 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:52:25 ID:A03OMDqD0
外出しても面白いコトなんて無いしね…。

911 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:52:29 ID:fi+vMMz10
>>898
常磐線近くの某チバラギ県民だけど、2DKに駐車場2台ついて5万ぽっきりなんだぜ。
職場まで車で10分だから通勤ラッシュに巻き込まれなくてその点は天国と思ってる。

912 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:52:58 ID:45gJiSvY0
>>809
ヤバイって。
アメリカ人みたいに自己責任がとれるのならともかく、
日本人は車をブラックボックスとして扱うからなぁ…。
壊れたら自分のせいではなく、車のせい、作った奴のせい。

日本人の車に対する感覚はおかしすぎる。
オイル交換もしないで新車をこわすおばさんとか山ほど居るし。

913 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:53:16 ID:tdd/si1LO
そのうちスーパーカブだらけになるだろ。
いや、もうすでに道を走っていると原付の台数が多いもん。
あと値段がつかない10年落ちのボコボコ軽自動車とか。

もう日本は先進国じゃないんだな。

914 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:53:25 ID:bDT0mwNm0
>>892
奥田タイマーか、なんかやだな・・・
妹が3年前くらい新車でマーチ買ったが暖房こわれるわ、タイヤから異音するは
ライト接触不良で点灯しなくなぅたりしてたが・・・

高年式車にはまじでそういうタイマーありそうwww

そんなウワサながれると余計買い控えになるなぁ

915 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:53:26 ID:Xub2KDTB0
>スレタイ

自動車(男の見え張り品)

に訂正しろよ

916 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:53:40 ID:TK3/+9Gy0
>通勤は自転車、休日は家でネット。電車で小旅行することもある。
これはさすがに貧しいw

917 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:53:41 ID:5dH/BBzt0
電車あるから十分、というのも解らない。
自ら行動範囲を限定することも無かろう。
清里〜八ヶ岳や、麦草峠あたり走ってみてよ。
ロードスターやMX6が似合う。(マツダの車)本当に気持ちいいぞ。

若いうちは、行動範囲広げておけ。
子供生まれたら、思うように動けないぞ。

918 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:53:45 ID:MRmA38GY0
>>859
どのくらい必要かって言うと
郊外型ではないSCになら車がなくても行けるけど
車があれば郊外型SCに気軽に行ける
でも車なしでどうしても行きたければシャトルバスがあったりする、
そんな感じ。

919 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:53:53 ID:d/w+8N/30
>>909
確かになー
本体はその気になればネット閲覧だけを条件とすれば2〜3万くらい
光の使用料金が3000円

…携帯の方が金かかるんですが…

920 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:54:08 ID:Hd6v3VNO0
>>899
一応車関係だが、ディーラーの整備費は値段がきっちり決まってるから多くとることは無いから。
まあいろいろ変えませんか?とかは聞くけどね。とにかくもっといろいろ聞いてみてくれ。
つか、誠実に対応しないディーラーだったらさっさとその車売ってしまえw
で、ちゃんとあなたに対応してくれる店の車を買えばいい。

921 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:54:25 ID:Chw6WhtH0
>>903
俺もデイーラーの担当の営業マン超嫌い
整備士は優しいけど担当営業は大嫌い
とっとと転職してもらいたいといっつも思ってる

922 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:55:40 ID:PCgsxqq50
田舎では車がないと買い物も通勤もできない
1500cc親に買ってもらった
田舎に戻る条件だった

もう5年乗っているからあと5年は乗る
乗りつぶすね。リッター12km走るからまあまあだ

923 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:55:43 ID:jvrHIHin0
インドア生活が充実してくると、アウトドアって金掛かる割にはそんなに
面白くないという感じになるよね
高い金出してまで楽しいと思えることがあんまないわ

924 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:55:44 ID:d7NgVXbG0
車検制度廃止しろ!!!
そしたら買ってやる!!!

925 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:56:03 ID:M8Q255k30
>>917
清里は小海線で行けるじゃん。そっからレンタでいいんじゃない?

926 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:56:21 ID:U2RbmQ+B0
かつてのイデオロギーを棚上げしての経済成長路線は、国を豊かにして庶民も潤うってものだった。
しかし、昨今のそれは民を虐げ貧しくして一部の強者が富を貪るものとなっている。
なぜ経済の隆盛を目指すのか、その目的を忘れては話にならん。


927 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:56:56 ID:lz4ozy3r0
>>917
>清里〜八ヶ岳や、麦草峠あたり走ってみてよ。
>ロードスターやMX6が似合う。

似合う。は関係ねーだろwwww
つか、話の主旨変わってる。

928 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:57:04 ID:ngU1qrNb0
>>890
神奈川はなにげに公共交通機関がかなり妙ちくりんな通り方してるし
県内や県外あちこち行く人だと車はやっぱないと厳しいよ。
長距離で原付だと惨めだし重い荷物を電車でもってくのも惨めだし。

929 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:57:09 ID:MRmA38GY0
>>917
自宅−最寄り駅−目的地最寄り駅−トレン太くんでおk

930 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:57:15 ID:AgDPIvanO
>>924
きさまには売らん!

931 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:57:20 ID:JBMYzA2+0
地方じゃ当たり前のような大型スーパーに車なしで買い物に行って
どうやって荷物を持って帰るんだろうってのが田舎ものの疑問だ
ティッシュぶら下げて歩く男とかって、地方じゃ屈辱的な姿だからな

あと、地方じゃチャイルドシートに子供乗せてどこにでも行くし
行った先ではだいだい子供用カートがあるから自分用のベビーカーがなくてもいいくらいだが
都心部じゃ子供をどうやって育ててるんだ?
おまえらに聞くだけ無駄だと思うがw

932 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:57:39 ID:W4S8L6wo0
都会に住んでると車の必要性はあんまり感じないね
元々車に興味もないし

933 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:57:40 ID:Hd6v3VNO0
>>921
営業嫌われてるなーw まあ彼等もノルマがあって大変なんだよ。
つかマジ嫌いな営業がいるならちゃんと言って担当替えてもらったほうがいいぞ。

934 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:57:43 ID:d/w+8N/30
>>923
楽しいとは思うぜ?
でもインドアで過ごす時間の方が圧倒的に長くなるもんだからなあ
特に平日なんて仕事終わってからアウトドアなんてまずありえないし
月2〜3回アウトドアな趣味に費やすとしてもインドアでの生活に金かけた方が
対費用効果も良いんじゃないかな

935 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:57:48 ID:Otse6Twr0
うちは回線料、プロバイダー料で、毎月1万6千円ぐらいかかってる

936 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:58:41 ID:OSWWvEgn0
>>914
奥田タイマーか、なんかやだな・・・
妹が3年前くらい新車でマーチ買ったが

釣り?

937 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:58:41 ID:4xqNkesD0
ガソリン入れて動く鉄の箱にみんな興味も執着もなくなりつつあるだけだよな。
今までの車を持つことへのステータスなどのイメージ戦略が効かなくなってきたこと
もあるよな。国民がまっとうになってきて、いいことだな。

938 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:58:52 ID:Mi5ozSln0
久々に森永に同意


939 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:58:54 ID:kigY3MfH0
>>912
10年使った中古車親から貰ったんだが、2ヶ月動かさないで放置したら(バッテリー充電以外)
ステアリング効かなくなったよ。
まあ、車って案外壊れるんだけど、すぐ使えるノートパソコン感覚の扱いだよな。

940 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:58:56 ID:J323UcgN0
>>935
鯖でも立ててるの?
うちは光とかにしたいけど工事が面倒で

941 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:58:58 ID:PCgsxqq50
田舎では毎日乗る

週末だけならレンタカーでOKでは

駐車場代2万ガソリン月1万保険月3000円車ローン月3万なら
レンタカー乗れる
大変だが

942 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:59:40 ID:odLcfmt90
>>929
パークアンドライドだっけ?
愛知万博で勧めてたんだから
環境保護につながっていいことだよな

943 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:59:51 ID:+/wQNc7d0
>>902
どこまで行ってもねぇ
結局は金持ちは金持ち同士でバカし合い、足の引っ張り合いだからね。

基準を下げるだけで随分、人生は楽になったりするものかもよ。

>>935
光が通ってないんかな?

944 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:59:56 ID:fi+vMMz10
>>926
単純に老人が増えて社会保障圧迫してるだけの面もあるんですけど。
社会保障費20兆円が半減してその分を減税し、年金の掛け金も減れば若者の収入は何割か増えますし。
会社のポストだって老人が減れば、団塊ジュニアあたりからどんどん上に行けますし。
日本国自体が老齢化しかことを入れてないのはアジビラ以上の効果はないですよ。

945 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:00:01 ID:JBMYzA2+0
>>921
営業が嫌いなら系列の他店に行けばいいんじゃね?
同じ会社だったらどこで見てもらっても関係ないしね
職場が近いとかいえば、両方を使いまわしてもいやな思いもされない。

946 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:00:05 ID:6i6EmGnO0
車ないけど困らんとか言ってるやつって行動内容がすごい絞られてそう

947 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:00:37 ID:jvrHIHin0
>>931
子供ができたら車は必需品になるよ
それは都心でも同じ

948 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:00:41 ID:IyGR9Li20
2ちゃんやってからトヨタ大嫌いになったよ
候補からはずしてる

949 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:00:47 ID:P72ftCAo0
>>871
無駄なことは何もするなというのはどうかと。
趣味なんて興味の無い人からみれば無駄以外の何物でもないしな。

950 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:00:58 ID:guYfGYom0
>>931
>都心部じゃ子供をどうやって育ててるんだ?
顔もろくにあわせないからわからない。
今度ナニーと塾の先生に聞いてみる。

951 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:01:01 ID:GG/tWXdnO
そもそもイギリスでは若者の免許保有数が少ない。向こうは路面電車とか交通網が発達しているし。
都心だと車が無くても困らないし、むしろ駐車場の負担もいらないから得という考えが多いんじゃない?

952 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:01:16 ID:xwmRjD3K0
普段の生活は買い物だけではない
電車やバスで行けるような用事ばかりではない
車が必要になるあらゆるシチュエーションがある
車がないと時として惨めな思いをすることがある
私は家に車が無くて特に小学、中学、高校時代に傷ついた場面が何度もある
だから自分の子供だけにはそんな思いはさせたくない

953 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:01:22 ID:rPPmpJaA0
2002年前後に発売された車の出来が良かったから、買い替えの必要を感じていないのでは?
製品の質が上がった分、単純に買い替えの期間が延びただけ。

954 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:01:39 ID:MRmA38GY0
>>947
必需品ではないよ。あれば便利。

955 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:01:45 ID:tdd/si1LO
>>926
人間の持つ宿命ですね。
結局はこういう状態に行き着く。

956 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:01:48 ID:b+h/lIYE0
車は数ある選択肢の一つにすぎなくなった
昔は車いのちだったのにorz

957 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:02:15 ID:JBMYzA2+0
>>936
昔の車はマーチあたりでもドアにいい感じの布が張ってあったりするが
最近のはいたるところがプラスチックむき出しで安普請だ

958 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:02:22 ID:yT/Zbv060
いや、生活必需品じゃないしw

959 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:03:04 ID:/jBWZis70
みんながエコに目覚めて車乗らなくなったということじゃないの?



960 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:03:17 ID:56w3qCAx0
説明書読まないと訳が解らないような、
いろんな要らない機能が付きすぎなんだよ

シンプルなモノ作って、安全性は確保しながらも、もっと軽く作れよ

いろんな装置つけすぎて、車体が重くなってしまって
ハンドリングさえも自動制御されてる感じで、乗ってても全然面白くねえし

車に乗ってるより、乗らされてる感じで気分が悪い
車を買う金は有るけど、こんなもんに大金かける趣味はねえよ

961 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:03:33 ID:72rUBblb0
ソーラーで動くかっこいい超小型車とか作ってほしい。
狭い東京での大型車やスポーツカーって
ギャングなんていないのに悪ぶったラッパーみたいにかっこわるい
新宿伊勢丹の女子トイレの行列とかなんか上手にいえないけどダサイよ。
低所得とかそういうんじゃないんだよ。
名よりも実をとる世代になってきたんだよ。消費者が賢くなろうとしているんだから
改めてサービスや商品を提供する側は 消費者の価値観をリサーチして
それに合ったモノをつくっていく努力をしないで 不安を煽るなんて
シャッター通りになった商店の主達がなんにも努力しないで昔はよかったぁって悲観しているのと同じだよ


962 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:03:46 ID:d/w+8N/30
>>946
それは否定しないwwwww
ただ車持ってる人間の行動内容だってそう広くもないと思うけどなー
持ってたって行く場所が毎回違うわけでも無かろうに
それにアウトドアとひとくくりにしてその実色々と違いがあるように
俺らの狭い行動内容だって細かく分けりゃある意味広いとも言えるぜ?
2ch見てるだけっつっても見る板の違いも求めるものもそれこそ十人十色なわけで

963 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:03:50 ID:JBMYzA2+0
まあ車があっても駐車場が遠かったり、止めるところがなかったりするんじゃ意味ないよね


964 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:03:52 ID:S4ta07Qq0
お上も企業も環境云々言ってるけど
本音は車買え買えか

965 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:04:09 ID:kigY3MfH0
>>946
そう思う奴は維持費出してでも買えばいいんじゃねえの。
余るほど金がある裕福だったら東京でも欲しいんじゃね。昔のスレでもそういう意見もあった。

966 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:04:14 ID:ZZke6Ly40
今じゃ携帯よりPCの方が安いんだよな〜
これって何気に凄いことじゃね?

967 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:04:16 ID:6i6EmGnO0
>>960
おまえよく無知ながらそんなえらそうなこと言えたな
車のったこともカタログ見たこともないだろ

968 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:04:28 ID:odLcfmt90
>>951
日本の場合、運転免許証以上の自分を証明できるもの
(身分証明書が差別表現だっけ?)がないからね。
とりあえず免許は取っておくみたいな。

969 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:04:44 ID:ngU1qrNb0
>>934
仕事終わってからでも関越で上がればナイタースキーできるよ
シーズン券買えばそんなに高くないし一人の車に5人くらい乗れば交通費も安いし

970 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:04:46 ID:hojyvXeg0
>>946
都内在住だけど、車は有るが車検切れて車庫で眠ってる。
車にかかる費用が丸々浮いたら行動範囲は飛躍的に広がったw

971 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:04:56 ID:wO77RwU10
>>924
車検廃止しても整備工場は大して困らん。
無くなって困るのは陸運局で働いてる人くらいだろ。

972 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:04:57 ID:+/wQNc7d0
>>963
良く駐車場にスクーターが止まってるよねw

973 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:05:41 ID:jvrHIHin0
>>954
子供いて車の一台もないやつなんて聞いたこともないがなあ
急に具合悪くなったり病気とかしたりするのにどうやって出かけるよ?

974 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:05:43 ID:qVubntPTO
この手のスレに毎回書き込んでるけど、原付二種が最強。

975 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:05:59 ID:JBMYzA2+0
でもまあ地方じゃ、普通免許を持ってないやつなんてマジで障害者扱いだからな
「あの人どこかおかしいの?」って本気で思われる

976 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:06:17 ID:jgdl2Xcg0
>>960
つスーパーセブン

977 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:06:23 ID:bDT0mwNm0
>>936
いや、ちがうよwww高年式の車にって感じかな

私のH10年のカローラ2はかっ飛ばしても壊れないねえ
でもこないだドアが凍っててドア開けようとしたらドアノブすっ飛んだがw

978 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:06:29 ID:J323UcgN0
>>948
アンチうざ
車一般の必要性を語る中で
白々しいレスはいらん。

孤独に空間を保てて移動できるのはありがたいし
子どもでも出来たり、年寄りがいたら便利なのは間違いない。
でも今の若者には、もっと違うアプローチがあってもいいだろうな。

979 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:06:39 ID:qu1ZLpAM0
車を持ってからは目的地にしか行かなくなったような気がする。
電車でだって好きなようにブラブラできるんだけど、車はある意味足かせになってるのかも。

必要だからこれからも乗るけど。

980 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:06:52 ID:ngU1qrNb0
>>946
間違いなくものすごく限られるね
場合によっては主にインドアだけの人生になってしまいそうで怖い

981 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:07:08 ID:5dH/BBzt0
軽自動車も安いわけじゃないからな。
燃費はいいけどね。
年7000円だっけか。これは大きいか。

982 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:07:23 ID:JBMYzA2+0
つか、都心部こそ軽限定にすりゃいいのにね。

983 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:07:30 ID:Uy4LlRFV0
仕事とデートには必需品かも知れない。
そのふたつに縁がなければたぶん必要ない。

984 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:07:31 ID:Hd6v3VNO0
車売るほうだけど、正直今の車って魅力が無い。
90年代くらいの車のほうが魅力あるよ。

985 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:07:34 ID:cgqcPpkY0
ドアトゥドアで行動範囲も糞もあるかよw

986 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:07:39 ID:Otse6Twr0
>>940
光回線二回線、プロバイダー二社

>>943
通ってるよ



987 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:07:43 ID:A03OMDqD0
>960
エアコンは必需品だがパワーウィンドーは無くても困らんなw。

988 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:07:56 ID:+/wQNc7d0
>>960
初めてセルシオ(自分のじゃないよ)に乗った時はロボットに乗り込んだような気分だった。
たかだかクルマな筈なのに。。

シートからステアリングから何からウィーンガッチャン..ピコピコピコ..みたいなw

989 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:07:57 ID:MRmA38GY0
>>946
日常生活では、たとえば東西に電車が通っているところだと
南北の行動範囲はすごく狭くなるよ・・・
内容はどうだろう?
車なしで生活するように出来てる地域では特に影響しない気が。

990 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:08:15 ID:d/w+8N/30
>>980
確かにwwwwwwww
仕事以外で一切外に出ない一週間とか割とあるぜ

991 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:08:26 ID:JBMYzA2+0
>>960
それは運転が下手なだけだよw

992 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:08:32 ID:I93nLdriO
>>977
奥田が社長になる前のトヨタ車はたぶん大丈夫

993 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:08:39 ID:MfKcpfJoO
都会は本当に車は要らないと思う。
移動は公共の交通機関で十分だし買い物だって毎日の食品すらスーパーが宅配してくれる。
滅多に乗らない車を何百万も出して買い、税金、車検、保険、ガソリン等々にもかなり金がかかる。
車が必要なときだけタクシーやレンタカーを使ったほうがいいんじゃね?
だが普段運転しない奴は運転技術がヤバそう。

そして俺は500メートル離れたコンビニすら車で行くメタボラーです。

994 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:08:39 ID:0+gkwCeB0
日産がやる気だせば解決

995 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:08:42 ID:S4ta07Qq0
>>973
タクシー

996 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:09:08 ID:Z8+ievhB0
1000なら
新車買う

997 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:09:17 ID:JBMYzA2+0
所沢あたりの安アパートに住んで
都心部を車で遊びまわるのが
いちばんコスパいいんじゃね?wwww

998 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:09:25 ID:J323UcgN0
>>986
それでも高いな、固定IPとか?
なんか良質なプロパなんかな

999 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:09:35 ID:jvrHIHin0
>>995
子連れでタクシーかよ
それも見かけないなあ

1000 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:09:43 ID:tdd/si1LO
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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